剣と魔法と学園モノ。初心者スレpart16【ととモノ】

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 15:48:10 ID:5K14IHgV

アクワイアよりPSPで発売中の剣と魔法と学園ものの3DダンジョンRPG、その名も「剣と魔法と学園モノ。」

原則としてクリア前の話題が中心ですが、クリア後の質問もおｋ。（初心者の線引きが曖昧な為）
ただし、クリア後の画像や決定的なネタバレ情報には注釈を付けましょう。

機種　PSP
販売　アクワイア　（http://www.acquire.co.jp/）
開発　ゼロディブ　（http://www.zerodiv.jp/）
プロデューサ　原神敬幸
キャラデザ　うし
サウンド　デザインウェーブ
ジャンル　3DダンジョンRPG
発売　2008年6月26日
価格　5,040円（税込）
ベスト版発売　2009年4月9日

ととモノ。公式サイト
http://totomono.jp/

ととモノ。1公式サイト
http://totomono.jp/term1/

攻略wiki
http://pokowiki.com/totomono/（新）
http://superpit.net/totomono/（旧）

関連スレ
【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part68【ととモノ。】　（本当はpart69）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1244212357/

【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part69【ととモノ。】　（part70予定地）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1244619868/

前スレ
剣と魔法と学園モノ。初心者スレpart15【ととモノ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1241783664/

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 15:49:10 ID:5K14IHgV

Ｑ．このゲーム訳わかんない。すぐに死ぬし、ちっとも強くならないし・・・。
Ａ．序盤はストーリーやクエストを消化する事よりも、キャラを強化する事を重視しましょう。
　　今いるダンジョンの敵を楽々倒せるくらいになるまでは、先へ進むのは避けたほうが良いです。

Ｑ．どうやって強くすれば良いの？金貯まらないし、武器も無い。
Ａ．剣マークの敵が宝箱を出します。
　　画面切り替え(待機→学園→再開、ゲートを出入り、テレポル等)で剣マークは復活します。
　　剣マーク倒す→宝＆経験値Get→画面切り替え→剣マーク倒す

Ｑ．一度やったら取り返しの付かない要素ってある？
Ａ．ストーリーやクエスト進行以外の要素では殆ど無い。安心してズンドコ進め。売れ。使え。
　　え？お面クエ完了しちゃった？後でガツガツ稼げるようになるから安心汁。

Ｑ．ボーナスっていくつまで？
Ａ．８０以上の報告もあり。体感的には２０以下が出やすく２０台は狙えるレベル
　　３０以上は１時間以上かけるつもりで

Ｑ．必須って学科ある？
Ａ．序盤は盗賊がいないと宝箱が全て死亡フラグになる
　　僧侶がいないとＨＰ回復の手段すら金欠に
　　二軍でお留守番で良いから司祭を作っておくと鑑定費用が浮いてお徳に

Ｑ．お勧めの編成ってある？
　　無難なのは戦士＊3に盗賊、僧侶、魔術士
　　これを転科させて好きな編成するという手もある
　　必要能力値の高い学科は軒並みレベルアップまでの必要経験値が高いところとかが理由に上げられる

Ｑ．ＰＴ解散させたら袋の中が空っぽに！
Ａ．倉庫に全部入ってる

Ｑ．セレスティア/神女って使える？
Ａ．ステ的には不利だけれどムリってほどではない
　　どちらかというと中盤の武器が無いのでそこが茨の道

Ｑ．がらくたをアイテムにする方法kwsk
Ａ．がらくたのレベルが基本となる必要素材数になってる
　　がらくたのアイテムのレベルの１０の桁+1の数字が必要ランク
　　がらくたのアイテムのレベルの１の桁の数字が必要個数
　　たとえば壊れたダガーはLv 1の表記なので0+1でランク１の鉄くずが1つ必要という計算になる
　　素材１０個で一つ上のランクの素材を作ることが可能、高レベルになってくると基本素材以外の特別なものも必要になってくる

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 15:51:47 ID:5K14IHgV

Ｑ．地図が見れない！
Ａ．初めて地下迷宮に行ったときは地図がないので魔術師魔法のマプル使え
　　そうでなければ地図を買え

Ｑ．ステータスが成長しないんだけど…
Ａ．ソフトリセットして再度戦闘しなおせ
　　それが嫌なら上がりそうになったら保健室で募金して上げるを繰り返せ

Ｑ．道具袋って？
Ａ．パーティー共有の袋。解散すると倉庫へ勝手に移動
　　倉庫は各学校毎で全キャラ共通

Ｑ．合成が成功しないよ？
Ａ．錬金術師のレベル上げろ。廃品のレベルと遠かったら実験室でやれ

Ｑ．ロストって何ですか？
Ａ．キャラの消滅。ダンジョンでそうなったら出たら消える。
　　消えたくなければソフトリセットで死亡状態まで戻して復活し直せ

Ｑ．○○○ってどこで手に入るの？
Ａ．鍵などの特殊アイテムを除き、殆どのアイテムはダンジョンで敵が落とす。ひたすら狩れ。
　　ランダム要素が大きいから、特定アイテム狙いはダンジョン探索やキャラ育成のついでにしとけ。
　　店に売っている物を分解でも作ることが出来る場合もある。（木刀・ラブレターなど）

Ｑ．青制服はいつ選べるの？
Ａ．迷宮探察のクエストを受けて地下迷宮を５個クリアした後

Ｑ．地下迷宮ってドコー？
Ａ．各ダンジョンの中央。見つからなかったらマップ埋めてみろ

Ｑ．カウスに行けません!
Ａ．左上にカウサと書いてある地下道探せ

Ｑ．魔法陣って何？
Ａ．召喚を覚えるやつ

Ｑ．№２１のマップ糞すぎなんだけど…
Ａ．ここ見とけ→http://news.dengeki.com/elem/000/000/087/87098/img.html

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 15:52:43 ID:5K14IHgV

Ｑ．司祭の鑑定が成功しない。店で鑑定しようとすると5万Ｇとか言われる…
Ａ．司祭を成長させていない（鑑定専門に作っただけ）場合、アイテムレベルが高過ぎると鑑定は
　　ほぼ不可能です。今はとりあえず倉庫に放り込んでおきましょう。

Ｑ．アイテムは何を売って、何を倉庫に取っておくべき？
Ａ．基本的に“素材”は全部残した方が良い。武器や防具の材料は必要に応じて。
　　売ったアイテムは買い戻せる（値段10倍）ので、高額でなければビビらずに売っちゃえ。
　　売る店をバラけさせると、いざ買い戻したい時に探すのが大変なので注意。

Ｑ．他の学校に付いたけど、「探検する」「再開」「世界地図」しか選べない
Ａ．×ボタン。

Ｑ．ポスト地下迷宮（ドアに時間が表示されるところ）が分かりません。
Ａ．ひたすらマップを埋めればいつかクリアできる。
　　謎の時刻表示……周囲には12の扉……あとは判るな？
　　時間が表示されるドアは開錠とかなしに通れる。突っ込んでみるべし。

Ｑ．ししゃもって弱いじゃん。何でみんなそんなに必死なの？死ぬの？
Ａ．ししゃもには麻痺の追加効果があり、これが強力なのと、合成による最終段階のひらめまで
　　大量に必要な為、必死で手に入れようとしています。
　　あと、猫侍♀がししゃもを手に入れて喜ぶ姿を妄想する為です(こっちが主な理由の人多し)
　　ぶっちゃけ、絶対無いといけないってもんでも無いので、欲しくない人は気にせずに先に進めてもいいです

Ｑ．進めないマップがあるんだけど
Ａ．地図もって踏破するつもりで行けば進めないところなどあんまりない
　　少なくともフロトルがあればクリア前で詰むことはない

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 15:53:37 ID:5K14IHgV

■初心者向け防具関係
363 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 13:31:55 ID:KMuKra+i
序盤のオススメ装備って言うか、特に良い装備がないキャラのスロット埋めに
向いてる装備ってどんなのがあるだろ？
ちなみに俺はこんな感じ。

タンクトップ+9（5057G）　命中+1　防御9
ジャージ・下+9（5295G）　命中+1　回避1　防御9
修士の靴+9（5057G）　命中+1　防御9
ハチマキ+9（5295G）　命中+1　回避1　防御9
カッコ内は錬金費用総額（材料費込み、がらくたは除く）

序盤にしては防御力が36と安定する上に、武器で下がりまくる命中率を補助。
誰にでも装備可能なので、下積み期間の魔法使い系が前衛になった時も安心。
もちろん後衛や二軍にも使い回し可能。
欠点は回避を度外視してる事で、中盤以降の前衛にはキツイ。

364 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 13:57:11 ID:vH5jQp/w
中盤からは兵士服に変えたらいいかもね
アレを強化しておけばクリアまでは十分使える

他にも強化しておいて損のないものといえば
・　うさみみ（Lv22）
・　パンサーキャップ（Lv34）
・　ブレスレット（Lv25）
・　ウサギのスリッパ（Lv29）
ここら辺は汎用性が高いうえ学科によっては最強クラスになる

365 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 14:06:44 ID:O/3Hoyvs
魔法の眼鏡もそこらじゅうに売ってて入手しやすい割に命中2で誰でも装備出来て良い
強化も結構安価で出来るし、ハチマキよりはこっちのがいいかも。命中1の差だけど。

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 15:54:30 ID:5K14IHgV

■迷宮娘関係

最初の5種
ホルデア地下
　・ラキオ(根暗片目ピンク)　/ドアが沢山
バトル地下(炎MAP)
　・スティラ(おっとり紫)　/鳴門MAP
バルタスク地下(基本MAP)
　・アバト(紅色ツン)　/WATER
ジェデロ地下(氷MAP)
　・カスモ(水色ショート)　/雷床+一方通行
ヤムハス地下(茨MAP)
　・マメーン(緑ロング)　/スイッチ+一方通行

残り7種
カウサ地下
　・？(ニーナが倒した)　/[出]のMAP
フレイク地下(炎MAP)
　・オヴィ(おっとりメイリン)　/あみだくじMAP
ハウラー地下(炎MAP)
　・ランフォ(水色元気っ娘)　/一方通行+ダーク
ザスキア地下(氷MAP)
　・ドリグナ(黄緑ミドル)　/黄色のエンカウントシンボル
ドゥケット地下(神殿MAP)
　・ケラト(ピンクツイン眼鏡)　/碁盤目ワープ
ポスト地下(水MAP)
　・ティラ(茶ロングツン)　/時計MAP
　　ここのヒントは>>5に
トハス地下(茨MAP)
　・アロサ(赤色特徴無し)　/ダークゾーン

いままでの話を総合してみると、ボスのドロップはレアでも後から拾えるものばかりだよね。
その時拾えば得、楽にはなるが取れなくても取り返しは付くみたい。
この発言をみても、「その機会以外入手不可物」のドロップは無いみたい。

>迷宮娘のドロップ個人的嬉しい度

>１．精霊の羽（がらくた）：星のかけらとセットで最強の石ころを作れる。
>２．星のかけら（素材）：同上。精霊の羽が鬼レアなので相応の覚悟が必要。
>３．ししゃも（金槌）：アパト、ランフォ、ドリグナが落とすので集めてる人は狙うと良いかも。
>４．太陽の石（石）：お手軽に後衛を強化。要らなくなったら分解してクエストにも使える。
>５．地図完全版（地図）：後で手に入るが、序盤ではそこそこ便利。
>６．その他素材：素材で妥協するならせめて最高ランクは欲しい。

>やってる最中はこんな感じだった。
>終盤になるころには、あんなに時間かけないでとっとと進めばよかったと思うことになるｗ

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 15:55:33 ID:5K14IHgV

召喚獣について

銭獣、光虫、害虫→純粋な壁役
翼獣→カウンターや混乱付きブレスで中盤の攻撃の核
土竜、腐戦士→どちらも味方をかばってくれる優秀な盾。後者は石に弱いが首耐性あり
植物→唯一の僧侶呪文の使い手、後半はバリデスガンやビッグバムの威力が凄い
兎獣→ピョンピョン乱舞で単体ダメージ効率は召喚モンスター中最高。ボス戦にどうぞ
骨戦士→攻撃力が高く打たれ強いが地味
泥粘→精霊なのでダメージを受けにくい＆精霊に物理攻撃可。魔術持ち
天獣→かばう、鬼神斬り、白刃一閃の三点セット持ち。かなり強い
魂霊→状態異常耐性、回避命中、攻撃回数、素早さがトップクラス。捨て身攻撃と魔術持ち
瓶獣→唯一の超術持ち。HPと耐性が優れているが攻撃面は期待できない
精霊→魔泥粘＋「かばう」＋HP自動回復。攻撃力やHPも意外と高い

オススメはパーティが何を求めてるのかによって違うけど
魂霊や天獣ならどんな状況でも役に立つんじゃないかな

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 15:56:18 ID:5K14IHgV

Q.ラブレターが見つかりません。
A.各学園の購買で売っているハートのお守りを実験室で分解すれば手に入ります。
ハートのお守りを失いたくないという人は、ザスキア通路に出る駆け抜ける風の戦士を倒せばまれに落とします。

Q.相性の見る側と見られる側って？
A.
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/31(木) 21:57:54 ID:AGaiIrwy
今更なんだが、相性の見る側・見られる側の意味が分からない。
教えていただけるとありがたいです。
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/31(木) 22:07:37 ID:OxniDmaV
>>809
お前が女の子好きでつきまとっても、相手の女の子はなにこのキモイの…って思ってるかもしれんだろ？
そういうのだよ

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 15:57:01 ID:5K14IHgV

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「ﾋ_i〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
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　　　　　| 答 |　　　テ　ン　プ　レ　こ　こ　ま　で　　│|
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10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 15:59:55 ID:vdigKnRe

>>1乙

ノム子が某青狸に見えてきた今日この頃
しょうがないなぁヒュム子ちゃん（神女）はぁ　魔法壁～

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 17:38:00 ID:2cvUoBBa

>>11
黙れわさびボイス

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 18:10:48 ID:MFENKZeV

前前スレから引っ張りだしてきたぜ

相性関係はチト長くて面倒だが我慢してくれい

悪のディアボロスと善のセレスティアの2人でパーティを組むとする。
善と悪で相性が-8になるのに加えて、
ディアボロス→セレスティアが-6
セレスティア→ディアボロスが-5
つまり計算上の2人の相性は-14と-13になり、画面には86％と87％と表示されるはずだ。
だが、実際の相性は自分のレベル分までしか影響を受けないので
2人がレベル1だと99％になる。
そしてレベルが上がるごとに相性の表示が下がり続けて、
ディアボロスはレベル14、セレスティアはレベル13まで上がったところでストップする。
その時の表示が計算で出た86％と87％だ。

で、相性開放は上で説明したレベルによる上限を取り払うもので
上の2人が装備した場合、たとえレベル1でもいきなり最低の87％や86％まで下がってしまうことになる。
もちろん相性が+になってる場合は最大になる。
相性がマイナスの時は当然装備しない方がいいし、
+でもレベルがある程度上がればこの効果が必要なくなるので他の装備品を優先する方がいい。

ちなみに合体技で上がる相性補正は、レベルに関わらず常に適応されてるので
レベルが1だろうと99だろうと+30％なら常に相性値+30％の効果がある
99％+30％で129％だったり、86％+30％で114％になるわけだ。

まぁ+の時は何故か100％より上が表示されないから自分で計算しなきゃダメなんだけどなｗ

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 22:18:55 ID:UqgvsjSO

ようやくクリア直前まで来たっていうのにババア強すぎｗ

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 22:24:41 ID:VWqK67aW

新スレだァァァァ！
ttp://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/8/e/8e8a54d9.jpg

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 23:06:01 ID:SinYTp4p

>>13
ラグナロクで生き延びながらお姉さんを弱化していくといいぜ
慣れると集中砲火で倒せちゃうのが残念（・ω・`）

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 23:13:56 ID:vdigKnRe

正攻法に拘らないなら集中砲火で気絶→爆裂拳である程度はどーにでもなるからなぁ

ディレモアさん初見、隠れてたフェア女以外全滅して
延々隠れながらこれどーしようってなったの思い出した

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 23:24:06 ID:UqgvsjSO

>>15
ラグナロク1人しか覚えてないからしばらくレベル上げに勤しむわ

そういえば地下迷宮ってシンボルエンカウントあったっけ？
ラークで金箱開けて装備でも整えようかと思ったけど全然見つからんorz

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 23:28:41 ID:MFENKZeV

そんな時の為にサイコロですよ

ちなみに地下迷宮はクリア後でないとシンボルのある部屋に入れん

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 23:32:55 ID:UqgvsjSO

>>18
やっぱりあの部屋の奥か

とりあえず命中上げにかかる時間短縮させたいからトハスでレベル上げるかな

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 00:41:14 ID:0+9Fxw3V

弓や投擲に属性つけて「光と闇が備わり最強に見える」は分かるんだけど
対種族が　弓：霊赤　矢：霊青　だったりするとどうなる？
ブレスやスキルでごまかしてたけど霊精が赤の序盤武器じゃ辛くなってきた

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 00:50:14 ID:1t188c2O

>>前スレ980
俺も今それに悩まされてる。
特にマンホールが出てきたときのフリーズ率が異常。

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 00:55:53 ID:kP5MDnFi

装備品の『赤色は悪い効果』とありますよね

種別付与の方は意味がわかりますが
性格や性別で赤い場合はどう言う悪い効果があるのでしょうか？

鬼徹とかベルセルク関係とかあるのですが、怖くて付けられません。
あんまり気にしないで装備しても大丈夫です？

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 01:03:48 ID:wbGzmSgS

>>22
呪われて外せなくなる。

猫侍が2人いて、片方を他の前衛学科にしてみようかと思うんだけど、面白そうなのあるかな？
6番目にセレ神もいて、順当ならヒュム子かバハ子で戦士かなって感じだけど。
出来れば百合縛りでいきたい。

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 01:05:32 ID:wbGzmSgS

あ、書き忘れたけど。
クリア後で転生作業中だから育てにくいとかはあんまり関係ないかも。

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 01:07:11 ID:vVL/OHTM

>>20
赤青相殺ではなく青が優先される・・・はず

>>22
性格、性別が赤の場合は呪われて外せなくなる
HP-?とかが付いてるベルセルクや鬼徹はちょっと注意が必要
外すには超術のサイマグネト（Lv7）か購買部で解呪

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 01:08:51 ID:kP5MDnFi

>>23 >>25
なるほど、ありがとうございます。
呪われて弱体化するとかでなければ、別に装備しても良さそうですね。

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 01:20:52 ID:0+9Fxw3V

>>25
Thx　たしかに僧侶や司祭の攻撃は普通に入ってたし
とりあえずつけて損しなさそうなやつから試してみるよ

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 01:30:16 ID:vVL/OHTM

>>23
ラッシュで首、カウンターで首の素手修道士とかどうだろう

全員神女で完全捨て身シフト楽しいよ！

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 01:46:06 ID:wbGzmSgS

>>28
竜ばっかだから気分転換のラークでしか首狙えないけど…
神女楽しそうだ！
しかもフェア子6人ですね？

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 02:01:21 ID:vVL/OHTM

>>29
性格も変更して善3悪3だね！
一度やったけど、装備の奪い合いが酷い、特性値はお察し、HPもまるで伸びない
でも打撃力だけは半端ないからバランス取れたパーティより楽だったかも

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 02:04:12 ID:wbGzmSgS

アテナもニケもそんなに出ないもんなぁ…。
殺られる前に殺れ、か…。

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 02:07:30 ID:2U9M4PTW

キャラクター最初に一気に作っておいて放置しておくとする場合、
ダンジョンに潜ったり宿舎で休んだりしないキャラクターでも
スタミナは減少していくの？その場合キャラクターを一気に作ってしまうのは
よくないという事になるよね

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 02:10:44 ID:dxgmEpms

>>32
スタミナが減るのは
戦闘で死ぬ、レベルアップでさがる、だけだったと思うよ！
ドレインもあったような気がするけど放っといても大丈夫だよ！

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 02:15:28 ID:2U9M4PTW

えっ

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 02:19:13 ID:dxgmEpms

あ、レベルでさがるのは生命力でしたすいません
ダンジョンに潜ったり宿舎で休んだりしないキャラクターはスタミナは減少しないですすいません

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 02:20:01 ID:wbGzmSgS

えっ

下がるのは365回泊まる、罠効果、カプセル効果、ドレインだよ。
駐留キャラは下がらない。

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 02:34:21 ID:2U9M4PTW

>>35 >>36
教えてくれてありがとうございます
是非お礼が死体
今度宅配便で送ります

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 06:27:12 ID:Hly0K3qg

前スレで激しくスルーされたからリベンジ
クリア後パーティー組んでみた
クラ侍
人君
妖修
クラ僧
クラ女
クラ錬
にしたけど僧侶を忍者か狩人に変えようと思ってるんだけどどう思う？

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 06:33:47 ID:cRve5gQ0

>>38
強いて言うなら君、ロリ好きでしょ

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 06:54:50 ID:PRpZd935

同じグラ避けたうえで運重視にするとそうなる

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 06:58:59 ID:PRpZd935

>>38
一撃の威力のある
狩人の方がいいんでない？

鬼切りに転生した鬼徹を二刀もいいけど
それなら侍がいるし…

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 07:06:21 ID:Hly0K3qg

>>41
やっぱりそうですよね

実は忍者は大般若長刀とカムイの下衣が出てたから迷っていたようなもので

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 07:19:15 ID:geBL1TYi

女が居るなら狩人で充分でしょ。

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 07:55:34 ID:8KoTx8La

こてつがでない
弓ばっかり出る弓いらない

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 08:01:27 ID:8KoTx8La

>>44
ああしまった。錬金術師をいれたらラッキーはどれくらい効果があるのか聞きたかったんです
複数人いれるとさらによかったりしますか？

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 08:11:57 ID:7VYrXxCN

>>45
錬金術師って効果重複しないんじゃなかったっけ？
あと出やすくなるのは素材だけだったような
パーティにいれても正直おまじない程度の効果だな

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 09:04:24 ID:ArJYTTSU

>>38
その編成で忍者か狩人の二択なら狩人だろうな
後衛を手早く射殺できるのは便利

ただ、自分ならこんなのも検討する
人君がいい武器持ってるなら、僧→超にして魔法壁＆アンロック担当
状況に応じて君と超のどちらかを攻撃に回す（必要なら二人とも防御役にできる）
または僧→召にして７人PTにする
終盤は天獣のカマ乱舞や魂霊の捨て身攻撃の威力が半端じゃない
神精霊も驚異的な再生能力＆かばう持ちで回復不要の盾として使える、火力もかなり優秀

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 11:07:05 ID:Alo1moeO

ハイント潜ってんだけど、
開ける宝箱って金箱だけにした方が効率いいの？

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 11:12:56 ID:MaAVrj7y

>>48
金箱はレアなアイテムがでるし、出なくてもアイテムの数が多く売却額が高い

でも銀箱からししゃも出る可能性がある

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 12:34:10 ID:iuNnA4oy

見切り、防具つけたら効果ダウンって書いてあるけど防具付けなきゃ紙装甲・・・
修道士、防具つけてるけどこれでいいよね・・・裸推奨とか言わないよね・・・？

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 12:42:55 ID:Foax23Ss

>>50
基本的に防具装備した方がいい
魔法抵抗や特殊抵抗つくし
見切りは回避値にちょっとボーナスがつく程度に思って問題ない

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 12:44:08 ID:QIeXQEHx

>>51
そうなのか・・
今まで知らずにハイント61狩りしてた
どおりで最初よく死んだわけだ

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 12:46:50 ID:iuNnA4oy

>>51
装備効果付きの防具が揃ってないから裸の方が良いかと思ってたけど
そんなのあったなぁ、頑張ってもっと良い防具を揃えるよ、ｔｈｘ

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 12:50:44 ID:D68G32vz

妖精忍者とかなら、ある程度以上までいくと全裸の方が強いけど、
修道士程度なら効果の高い防具の方が良かった気がする

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 12:54:37 ID:E+TIc8H5

属性・対種族付与系もったいなくて使ってなかったけど、
考えてみたら上級以外はガンガン使っていった方が良いんだよな・・

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 13:12:44 ID:vVL/OHTM

付与系は下級*9買う→中級*3に錬金→上級に錬金で簡単に作れるから使い惜しみする必要ないよ

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 13:20:37 ID:QIeXQEHx

おばさん2回目（ランダムワープで行く方）って
倒すレベルは目安で60くらいか?
平均50強のメンバーで言ったが歯が立たん
毎ターン1400回復てどんだけだよ・・・

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 13:35:51 ID:vVL/OHTM

大抵のボスは開幕集中砲火で相手を気絶させて爆裂拳でなんとかなる
与ダメが足りないようなら、Lvより武器を見直した方がいいかも

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 13:37:45 ID:Foax23Ss

>>57
全員ハンマー装備、もしくは素手にした後集中砲火だ。
運が良ければ気絶するからその後全員最強の武器を装備して
爆裂拳、もしくは集中砲火。

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 13:42:37 ID:0irWCG2Q

>>57
Lv３０くらいでなんとか倒せた。
補助魔法とかうまく使えば気絶させなくても倒せると思う。

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 14:08:52 ID:Alo1moeO

>>49
さんくす
金銀集中してみる

もう一つ聞きたいんだけど、
司祭用にカドケウスの杖(だっけ？)ってどう思う？
Ｍレンジでダメ100前後×３、
魔法効果とか付いて片手持ち(盾持てる)で
強そうなんだけど…

ハイントで素材の蛇の骨やたら拾うし
魔法の鎖(スターダスト)取りに行くのも面倒だし

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 14:12:01 ID:vVL/OHTM

>>61
司祭はカドケウス装備できないよ

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 14:43:22 ID:8KoTx8La

>>46
あんまり効果無いのですか
じゃあ超術のまんまでいきますね㌧でした

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 16:07:11 ID:Alo1moeO

ぅぉゎ隣の召喚士と間違えてた
てことは司祭は僧侶と一緒で
パチンコ系かスターダストの２択なのか

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 16:10:31 ID:Alo1moeO

ってスターダストも司祭装備できまいじゃないか
パチンコ１択だ

連レスすまん

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 16:14:59 ID:QIeXQEHx

>>58-60
サンクス
ちょっとハンマー作って再挑戦する

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 16:35:38 ID:1xarNhW6

スターダストとオロチ装備させてうちの神女ｐｔのエースになった
ハンマーとムチ装備する神女なんてイメージできないんだが

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 16:47:21 ID:ooxtUPwy

>>65
モーニングスター+9とかどうよ

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 18:32:32 ID:xdrnasXP

宝の地図を探すクエストで、地図が見つかりません。
どこにありますか？

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 18:37:02 ID:D68G32vz

そこら辺の中継所にちょこちょこ売っている

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 19:07:35 ID:vVL/OHTM

>>65
ぱち弾（鉄板）
モーニングスターor釘バット（集中砲火などの威力底上げ）
片手杖＋盾（魔法威力微UP、後衛ならオートバトル時自動で防御）

いろいろあるよ！

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 19:47:27 ID:k+XCZiY6

レベルがなかなか上がらないし、お金がなかなか貯まらない
ハイントのNO61で稼いでいるんだけど、もっと効率のいいところある？

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 19:57:24 ID:AJ1akoDa

>>72
ゼイフェアNo.57
アイザNo.65
瞬間移動を沢山使えるならトハス地下迷宮やラーク地下迷宮もいい

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 20:02:02 ID:k+XCZiY6

ありがとう
ゼイフェアとアイザに行ってみる

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 20:03:27 ID:eSQ17lm8

つ天空貿易

戦うなら画面切り換えがめんどいが龍狩りかな。
盗賊が居るならさらに旨い。

あとはエッちゃん倒しまくって敵のレベル底上げかな。

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 20:10:33 ID:Gwp47a5e

エっちゃん倒してたら敵のレベル上がるの？

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 20:14:47 ID:wbGzmSgS

エッ(ry上がるの？

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 20:17:07 ID:DOfxhDaF

>>72
ハイント飽きたらトハス中央から行ける迷宮で竜狩りオススメ
金も経験値も大量に入る
敵は竜しかいない＆闇属性多いので十分準備してから行けば稼げる

ただし上位の竜は即死が効かない上にかなり堅いので注意
あと、生半可なレベルだと急降下攻撃（首切り付き全体攻撃）がやばい

>>67
脳内イメージ重視で、呪われるの覚悟で精霊の剣*2を見つめているうちのヒュム子に何か一言…
ぶっちゃけニケとかは拾える気がしない
羊頭の方が先に見つかるなんて、じょ、冗談じゃ…

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 20:19:30 ID:eSQ17lm8

確かめてみたら本人だけだった。すまない

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 20:22:40 ID:AJ1akoDa

>>67
常にオートプレイする様になったら精霊の鎚も便利
エッさんもそのままの武器で横着する

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 20:25:56 ID:0+9Fxw3V

人僧とノ魔が22になったんだが転科で悩んでいる、というより魔法系の使い道が分からないんだ
魔法系はMPタンクの僧侶ひとりで、あとは補助・探索系を覚えた戦術・盗賊系でいい気がしてくる
後半って攻撃魔法必須だったりする？

あと死体って全滅じゃなくて引っ張ってる間も腐敗進行する？
生命力減らしたくないからラグナで…と思って腐らせたら本末転倒なんで

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 20:41:37 ID:6rZD9RqP

ベルセルクの小手を男に装備したら歩く度に野太い声がする上に呪いの解除に大金が必要で困っています
女セレスティア僧侶にオススメのHPマイナス効果付き装備ないですか？

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 20:51:45 ID:vVL/OHTM

>>82
カースメイル（ユニーク上鎧、HP-1）
カースガード（ユニーク下鎧、HP-1）
神龍の玉（ユニーク石、HP-?）
覇王の指輪（ユニーク装飾品、HP-?）

まだあるかも
アークスから覇王の指輪手に入れたら売り飛ばして買い直し、が一番楽かなあ

84 ：72：2009/06/13(土) 21:05:11 ID:k+XCZiY6

ゼイフェアNO57で竜供にぼこぼこにされてきたorz
でも倒すと金4000×6ぐらい手に入るから稼ぎには最高だね
準備は、対竜を防具に付けて武器は光属性がいい？

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 21:10:40 ID:6rZD9RqP

>>83
ありがとうございます
まだアークスとは戦えないのでカースメイル探してベル男の声を相殺することにします

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 21:16:43 ID:AJ1akoDa

>>84
ドラゴン、龍機兵、黄金鳥に攻撃が当たる命中が必要
首付き白刃一閃や首ブレスがあるので防具より武器に竜殺（と神の）がある方がいい
属性は色々出てくるから弓矢や二刀流なら光属性1色より闇属性と併用

ゼイフェアNo.57だと士気ゲージ溜めてエンパス通いが楽なんだぜ

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 21:18:21 ID:DOfxhDaF

>>81
攻撃魔法の出番は後半はあまりない、ただしストムはあると便利
魔法よりは合体技の爆裂拳や先手必勝の発射数（つまりゲージ容量）が多い方が何かと役に立つかも…

腐敗の事はちょっとわからない
生命力減っても不死鳥の涙（イベントこなせばマシュレニアでいくらでも貰える）で回復できるから
即刻ラグナが無理ならリバイブルしちゃうし

>>82
超術魔法のサイマグネトあれば呪われた装備はずせなかったっけ？
呪われた事がないからわからないが…

>>84
防具より武器に対竜を付けるのを優先した方がいいかも？
竜相手に守り勝とうとするのは結構厳しい、殺られる前に殺りませう

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 22:00:17 ID:k+XCZiY6

>>86
>>87
ありがとう
もう一度挑んでみる

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 22:32:11 ID:0+9Fxw3V

>>87
ありがとー、３色僧侶は自分の中で決定してるんだけどもう一人を何にしようか悩んでたのさ
殴れる超術か…しかし司祭がPTに居る便利さにも慣れちゃってるからなー
まぁ、特定職の有効アイテム拾うまで適当にやってみますわ、いくらでもやり直し効くしね！

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 22:46:09 ID:+YdXCb2c

ラーク地下道のトロオが強すぎて倒せません！

今、ＰＴの平均レベル２３なんですが……('A`)

やっぱり、３０くらいはいるのか……＿｜￣｜○

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 22:54:05 ID:wM+12ER3

このゲーム、ボスだろうがラスボスだろうがポコッっと気絶する
気絶するので、集中砲火でガンバって

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 22:56:50 ID:2jmrcNm/

>>90
全魔法覚えさせる人だと23レベル以上が2人しかいないこともある。それでも倒せるんだ
トロオが強いのは攻撃が当たらないのか高ダメージが出ないのか教えてくれないとアドバイスに困る

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 23:36:38 ID:+YdXCb2c

>>92さん

どちらかと言えば、ダメージが低い方ですね('A`)

ちなみに
ヒト男戦日本刀＋６
ﾃﾞｨｱ男忍忍の刀＋３
ヒト女修ｼｮｰﾄﾎﾞｳ＆黒曜石の矢＋１
ｴﾙﾌ女司ﾓｰﾆﾝｸﾞｽﾀｰ
ｴﾙﾌ男召いばらのﾑﾁ＋４
ﾌｪｱ女魔破魔の弓＆光の矢＋３
です

なにか他にｵｽｽﾒ＆イイ武器があれば、必要な練金ｱｲﾃﾑとセットで教えてほしいのですが…

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/13(土) 23:41:50 ID:dxgmEpms

>>81
腐敗進行しない

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 00:12:18 ID:VfcHdbe5

>>93
ヒュム♂戦：金鎚（大工の金鎚＋合金*1）
ディア♂忍：パワースリング＋幸運の石（巨木の樹脂＋木片*4、幸運の石片＋頑丈な石＋黒金）
ヒュム♀修：アイボリーロッド（象の大骨＋合金*3）
エル♀司：モーニングスター
エル♂召：クロスボウ＋破魔の矢（壊れたクロスボウ＋木材*1、純銀のかけら＋木材*8）
フェア♀魔：破魔の弓＋破魔の矢（純銀のかけら＋木材*8）

>>92じゃないけど、アイテムレベル30前後非ユニークで揃えるとこんな感じかも
その頃に何が手に入るとかほぼ忘れてるので、もっと良いものが作れそうだけど
相手のHPによるけど集中砲火でピヨらせる→爆裂拳で倒せるハズ

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 00:18:53 ID:9DWqD25t

92です　気付くの遅れた　ごめんなさい

戦士はトンカチ（錆びたトンカチ＋粗末な鉄×5）、忍者は手裏剣（風車＋粗末な鉄×7）を+9にして二刀流もいいですよ
アイテムレベルが低いの鍛えやすいし
ショートボウと矢も鍛えやすいので代わりの弓矢がなくて金銭に余裕があれば+9で火力アップ

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 00:29:23 ID:N5VdccoI

>>95さん、>>96さん

ありがとうございます！
早速試してみます！

防御力って３０前後あれば大丈夫ですよね？

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 00:38:48 ID:9DWqD25t

>>97
集中砲火は先制で6人が攻撃出来るんだ
トンカチや金槌や手裏剣やパワースリングなど1回攻撃武器でピヨれば次のターンの集中砲火で倒せてノー被ダメだ

防御力はあまり気にしないなぁ
むしろ防御力強化より回避が上の装備に切り替えた方が被ダメ減ってる気がする

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 00:42:00 ID:VfcHdbe5

>>97
ラーク・・・多分大丈夫、殴られて痛いなら安物から強化、一番HP低いキャラは回避を重視
トロオ・・・まず避けられない、まず即死するので裸でもOK、てか攻撃させないように

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 00:46:36 ID:pUu79dzv

防御高くても一発が重い奴には紙同然だし
回避高くても装備品で補える程度の数値では手数が多い奴には結構当てられる

そして、高位種族になるほどその両方の特性を持っているので、レベルとHPを上げつつ
常時ラグナロクが撃てるように魔法使いレベル7のMPの回復を上手い事やる戦術が組めるようにした方がいい

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 00:58:46 ID:BZZ72KOb

えっ

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 01:42:25 ID:JHsf/zuU

ちが

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 01:47:20 ID:N5VdccoI

>>98、>>99、>>100さん
ありがとうございます！早速挑んできます！

３度目の挑戦で勝てた～(´д⊂ｸﾞｽﾝ)
ありがとうございます

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 02:11:58 ID:pUu79dzv

突破ｵﾒ
といってもレベル20台だから茨の道だな

そんな貴方にまめ知識
wizには独自の回避命中の法則がある
『ACに対応する命中値を境に命中判定が著しく変動する』
今まで全然当たらなかった敵が、あるレベル（ととモノは命中値が表に出てるので解り易い）
に到達した途端、やたらめったら当たりやすくなるのはこれがあるから

んで、それを一足飛びに解決するラグナロクの活用法は覚えておいた方が良いかと
（AC-99になれば上記の法則のおかげで『必中』出来る敵はほぼいなくなる）

ボスや迷宮の低レベル突破は合体技だけではなくラグナロク運用法も極めた方が有効かつ速い
ベスト版はゲージ上がらなくなってるからちょっとむずいけど

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 02:14:11 ID:y3PavvOY

このゲームのBGM・効果音・音声ってヘッドホンで聞いたり別のスピーカーにつなげたりせずに
PSPの微妙なスピーカーから流すのが一番綺麗で自然に聞こえる気がする・・

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 08:08:21 ID:BZZ72KOb

>>105
そう？
このゲームに限らず、常にPSPってなんかシャカシャカいってない？
それとも俺がBASSに慣れすぎただけだろうか…。

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 08:09:45 ID:5QfjnKHP

倉庫が圧迫されてきたのですが…
武器とかの元になる基本の素材は、処分しても問題ないですよね？

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 08:18:23 ID:jpDuKs97

>>107
廃品は好きなだけ売りたまえ
後で買い戻せるし

鉄とか貝殻といった素材はやめとけ
後で面倒になる

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 08:25:07 ID:5QfjnKHP

>108
朝から早いレスをありがとうございます。
もう思い切って色々処分しちゃいます。

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 09:19:51 ID:uQgXy+C1

廃品は高いやつは取っておいた方がいいよ
高いのは買い戻す時それなりにお金かかるから

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 11:52:26 ID:m2OFy/t5

錬金術屋さんのお店で武器防具を分解してもらえますか？

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 11:55:25 ID:Gy+4Yuol

ベスト版
これまで1回もフリーズしてなかったのに、ポスト地下道に入ったらすさまじい勢いでフリーズし出した
他のフリーズ報告もポスト多かったし、ここが魔窟なのか
とりあえず1分おきにセーブする癖がついてしまった

>>111
とりあえず試してみよう、話はそれからだ

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 12:00:54 ID:m2OFy/t5

>>112

えっと、分解できませんでした

クエストか分解するアイテムとか必要なのかな

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 12:09:50 ID:VfcHdbe5

>>113
道具の詳細で名前が黄色表記のものは錬金出来ない
黒字のものは錬金可能

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 12:19:46 ID:+dwT0CuV

お前らに質問
ノーマルとマニアどっちでやってる？

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 12:40:00 ID:TRSNKbbI

最初からマニア

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 12:57:54 ID:LSG1uoft

>>115
ノーマルだけどよく考えたら自分は基本的に手動セーブだった
数回ついてるリセットは錬金で勢いあまって分解した時だけだし
マニアにしておこうかなぁ、敵強＆いいアイテムならむしろ都合がよさそうだ

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 13:07:50 ID:TRSNKbbI

クエストクリアしたあああああ
トロオ可愛すぎるううううううううううううう
また見たくなった時のためにイベント直前のデータは残したが
普通だよな！

さて、これから何を希望に生きていこう

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 13:15:05 ID:pUu79dzv

マニア一択
ノーマル常用してた時にフリーズで消えた黄金聖衣+5他多数の無念さは忘れられないトラウマ

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 13:54:06 ID:+dwT0CuV

お前らの話聞いて初マニア
敵レベルの上がりっぷりに噴いた
ノーマルだと全然喰らわなかったけどマニアだとがんがん喰らう

そしてマニアの意外な恩恵
敵レベル上がる→敵HP上がる→Tゲージ上がりやすい→合体技使い放題→相性上がる→能力値上がる→ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 13:55:39 ID:+dwT0CuV

それにしても、敵を即死させる石ってどんな石なんだ
持っただけでやばくないかそれ

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 14:31:16 ID:JHsf/zuU

パチンコの弾くらいなら大量に持ててもおかしくないけど無限弾数の精霊の石ってどういう仕組みなんだ
石からエネルギー弾でも発射してるのか

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 14:33:20 ID:p9juT+zp

>>122
一発ごとに拾いに行ってるんじゃね？

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 14:44:17 ID:JHsf/zuU

>>123
俺のぱちんこ持ちセレ司祭そんな頑張ってたのかよ…

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 14:46:01 ID:pUu79dzv

>>122
ロケットパンチみたく戻ってくるとか
一回射出したらしばらくふよふよ浮いてて合図一つで敵に飛んでくとか
実は装備しているのは親石でどんどん生まれてくる子石を投げつけてるとか

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 15:37:57 ID:20uJ6zTR

石片に戻ってくる魔法をかけたのがぱち弾だ

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 15:38:51 ID:/hmgA3oe

当たると同時に、魔力を噴射。超至近距離での魔法攻撃は敵に大ダメージを与え、場合によっては必殺となる。
そして噴射時の反動を利用して、利用者の手元へと必ず帰ってくる。

という厨妄想が降りてきた。多分俺はもうダメだと思う

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 15:52:39 ID:JHsf/zuU

そこまでできる高度な魔法がありながら発射はぱちんこ使わないとできないのがなんかシュール

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 17:18:04 ID:vtlXmi09

今月のBE-PALの表紙

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 17:55:21 ID:vlCrK6yy

ぱち弾の攻撃方法

１　まずパチンコを装備する
２　空いてる手にぱち弾を装備する
３　ぱち弾を握り込んでおもいっきし殴る

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 18:22:49 ID:dQbEBE+t

>>130
どんだけ脳筋なんだよｗｗｗ

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 18:23:47 ID:Gy+4Yuol

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org129863.csv.html
Wikiにモンスターリスト載せようとがんばってたけど
ここまでやって飽きた
あと誰かよろしく

133 ：132：2009/06/14(日) 18:24:31 ID:Gy+4Yuol

忘れてた
DLパスはtoto

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 18:30:02 ID:BZZ72KOb

何故初心者スレに。

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 19:04:22 ID:VfcHdbe5

>>132
引き継ぐのは構わんが、A行の名前は>>132のオリジナル？
どっかに載ってる表記なのか？

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 19:09:01 ID:Tb732Emd

>>13
あながち間違ってなさそうだから困る

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 19:39:53 ID:m+qMO+3C

>>136
お前は何を言っているんだ

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 19:41:56 ID:uQgXy+C1

名士の槌出たのに材料たりねええええ
みんな神秘の鉄とか作るのに鉄から作ってる？
さすがにだるすぎるんだが

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 19:57:03 ID:VfcHdbe5

>>138
1、大金払って下位素材購入し錬金
2、作成後回し、素材揃うのを待つ
3、神秘の鉄を素材とするもの分解
4、（持ってるなら）輝く貝殻*5＋究極の骨*5から錬金

金キツいなら2オススメ

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 20:05:07 ID:JHsf/zuU

錬金術士は自分のレベル以下の廃品なら素材無しで錬金できるよとかして欲しかったぜ

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 20:11:05 ID:uQgXy+C1

既に超合金1個作って挫折したｗ
今日２予約してきた、１より面白ければいいんだが。

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 20:11:11 ID:Tb732Emd

いやだめだろ

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 20:38:20 ID:YwvycL4G

>>141
ゼイフェアまでいけば合金がいくらでも買える。
ただ、錬金術師に練金させても神秘の鉄1つで100万G掛かるが。

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 20:53:10 ID:aOJJaIpC

ししゃもは別格として、
地図に興味がないなら、ライブゴーレム達から神秘の鉄もぎ取っておくと楽だと思う

有る程度武器が揃うだけの元手が有れば龍狩りでどんどんお金が貯まるし

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 20:53:17 ID:BAZQcKDT

質問です
装備品の属性で「回」と「○」の形をした
２種類の無属性があるけど
性能になんか違いあるの？

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 21:06:59 ID:aOJJaIpC

>>145
□はユニーク装備。
廃品が存在せず、付与や強化が出来ないが、その分基本スペックが高い。
○は通常装備。
錬金で作れるのは全てこれ。分解や強化も可能。

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 21:20:22 ID:+dwT0CuV

>>145
お前通常版プレイヤーだろ

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 21:29:56 ID:BAZQcKDT

>>146
さんくす

>>147
ぃぇす
リアルも金無いし
Best版は違うの？

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 21:51:34 ID:pUu79dzv

>>138
139に加えて、ゴーレム突破中ならゴーレムがドロップするのを狙うのが一番近いかと

神秘鉄は結構数要る上に作成に約100万もかかるので
トハス定点狩りでのんびりレベル上げつつ、金箱から出てくるのを狙いながら
竜がドロップする超合金と合金を狩りまくって錬金するのが一番飽きが来ない上に安い

面倒なら貿易に手を出せば一時間で20～30個分の金が作れるけどなｗ

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/14(日) 22:43:01 ID:VfcHdbe5

>>132が作りたかったものはこんなんなんだろうか
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/9199.xls

151 ：132：2009/06/14(日) 23:14:51 ID:Gy+4Yuol

>>150
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:!　　/::ｒイ　ゝ-'´!/　 ´| 　　 |-‐＜::::::::｀7'"´:::ハ　　、ノ |＿|＿|

152 ：セレ男とエル子の2人旅：2009/06/15(月) 00:31:42 ID:wITjBKl4

さて、今現在
セレ男　　盗　　　　　　　　　→僧→超→魔（Lv15）
エル子　　僧→超→魔→女（Lv29）
まで来たわけだが
セレ男が魔法覚えきったら何に転科すべきだと思う？

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 00:49:51 ID:iWCeJtex

>>152
汎用性の忍者か、絶対壁の為に術士系学科。
後者ならMP回復でラグナ使い放題になる上、毎LV命中が伸びる僧侶か、
装備が充実している超術士が鉄板だが
召喚士辺りにしてみるのも面白い。

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 00:59:11 ID:7ZOhXFLP

>>152
修道士とかどうだろう
レベルが上がればカウンター→首切りの連続ですげー楽しい
ただエル子の方がHP低いとそっちが狙われるかも

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 01:31:41 ID:qQ2NlMmH

魔法系は僧侶ともう一人、ノム子を司祭にしようと思ってるんだけど微妙？

どうせ命中足りないし知恵・精神・運を活かせる、魔法所持も多いし鑑定も便利！て思ったんだ
魔法ダメを期待しない＆命中足りるなら壁と装備で超術師で文句なしに見えてくる、鈍足も気にならないし

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 01:44:34 ID:dEoluxrz

モンク侍君主超術士狩人僧侶がマイベストパーティー

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 08:59:31 ID:0Em5PnyJ

ディアボロス♀の職別イラストが可愛すぎてベタ惚れ

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 09:00:54 ID:tMyokiYs

>>155
自分はノム子を司祭にしたが、正直失敗したか？…と思った
鈍足で敵を先に潰せない上にHP低い＆回避率低いので、後列でも直接狙われる後半戦がきつい
声目当てで育ててた二軍の超術ドワ子に下克上され、今では二軍の監督+留守番鑑定係さ…

司祭にこだわるなら、先攻取りやすい上に攻撃魔法に向いてるステのフェアリーも検討されたし
ノムにこだわるなら、装備制限の緩さと安定性の僧侶か、魔法壁の強力な超術か…

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 09:16:52 ID:6zW7cuH3

てっとりばやく相性上げたいんだけど、合体技での相性の上がり方って全部同じ？
だったら大逃亡連発するのが一番いいのかね

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 09:24:44 ID:eeykYfxl

>>159
消費するゲージが大きいほど上がる

全くの新キャラだと先制だと2回使わないと相性上がらないけど
爆裂だと1回であがる

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 10:39:40 ID:zAstoSO3

壊れたぱちんこってどこで拾えるんですか？

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 11:13:33 ID:wITjBKl4

>>153-154
レスthx。
セレ男も物理戦闘系にしたら、魔法覚える数が激減するので困ってた。
超術士にでもしてみるかな。
そもそもエル子の僧侶魔法の選定を間違えたので、一回僧侶に転科して覚え直してくるつもりだけど。

>>159
逃亡で上がった試しがない。
上がったかどうかの判定前に戦闘終了してしまってるからじゃないかな。

>>161
どっかそのへん。
いや、マジで「ここなら絶対落ちてる」ってポイントはない。
木箱開けまくれ。

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 12:14:54 ID:utFYdl5r

序盤だがししゃも拾ったぜひゃっほーい
ざっとスレ流し読んだ感じだと終盤の強い敵専で
戦闘開幕皆でししゃもでフルボッコ→麻痺美味しいです
→動かない敵フルボッコ
って使い方でいいんだよな？今は倉庫で眠ってていいんだよな？

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 12:15:31 ID:qQ2NlMmH

>>158
Thx参考にする、とすると僧侶予定のヒュム子を殴れる超術にして
ノム子を僧侶にするってのもアリだなぁ
てか、序盤金欠で入れてた司祭を貧打になる前にお留守番にしないと…ｗ

俺、もう少し装備拾ったら戦バハ男リストラして猫侍か首クラいれるんだ…

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 12:36:23 ID:8aXVu/tY

>>163
おめでとう、あと15個だな
ししゃも*16→イカ*8→ほっけ*4→はまち*2→ひらめ

麻痺狙いではなく気絶狙い＋命中の補強だと思うよ
役に立つのはほっけ以降なので今は倉庫に保管

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 12:46:08 ID:utFYdl5r

>>165
なん・・・だと・・・？レスＴＨＸ
茨の道が垣間見えたが気にしないことにする
カウサにシンボル２連続配置があってウマー

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 14:02:18 ID:iRgHeBxj

売ってるししゃもって各学校に1個ずつだけかな

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 15:03:50 ID:HgByGYYf

>>130
ぱちんこの攻撃方法

１　まずパチンコを装備する
２　空いてる手にぱち弾を装備する
３　ぱちんこ本体を相手に投げつける。
　　弾は逆手にもってカウンターバランスとする。

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 15:08:52 ID:ms9aZ+Qi

バランスの取りやすい玉ほど攻撃力が
高いんですね、わかります。

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 16:11:27 ID:5tHeiAoF

良く見る「竜狩り」ってのは竜ばかり出るトハス迷宮で、1ターンに仕留めることなんだよね？
推奨レベルとか、推奨武器とかはある？

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 16:43:35 ID:pOkOIyJ+

>>170
別に１キルじゃなくても良い。ハイント狩だって１キルじゃない場合もあるだろ？
学科は何でもいいけど、たまに首がとぶから壁役がいると安定
レベルは全員60以上。できれば70以上は欲しいところ

武器は各学科で一番実戦向きなもの使えばおｋ

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 16:55:19 ID:5tHeiAoF

>>171
やっぱりレベルは高いほうがいいのね
命中に関係してくるし、竜はなかなか当たらないし
レベルがまだ60に届いてないから、おとなしくハイント狩りしてくる

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 17:25:44 ID:FeYs+kpz

あ、そういえば不死鳥の涙イベントでふと思い出したんだけど、

変装キットって結局誰がなんのために使うんだ、アレ。

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 17:48:33 ID:gqSrb6h6

つかあの学校生徒いるの？

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 17:49:00 ID:JZY4w3xY

まず初めてマシュレニアの校長と会った時のことを思い出してもらいたい
エストレッタが一人で校長を呼びに行って数十分経ってから校長登場
さらに校長が戻っていってからまた数十分経った後にエストレッタが戻ってくる
何故そんなに時間がかかったのか、
何故校長がプレイヤーと話している間エストレッタは姿を見せなかったのか
それから後もエストレッタと校長が同時に登場することは一度も無い

つまりだ…

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 17:54:59 ID:iWCeJtex

問題はどっちが素顔なのか、だよな。

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 18:01:46 ID:pOkOIyJ+

どっちが中の人かは結論出てるんじゃないか？
余程の超設定がない限りは確定かと

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 18:26:21 ID:9bI1A03l

何レスか空白になってるけど何かあったのかな

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 19:32:15 ID:ms9aZ+Qi

>>175
ホントは近くにいるのも嫌なくらい
ものすごく仲が悪いってことですね！

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 21:51:38 ID:qQ2NlMmH

先生、ティラが強すぎます、ほかのライフゴーレムはオートバトルで１ターンかからなかったのに･･･
全体に即死…というか即灰？＋レベルドレインの全体攻撃とか前（or後）衛に10連ぐらい攻撃とか
全力で壁張っても初めの１発で壊れて灰の山が出来上がってどうしたものか

これってバフ・デバフ終わるまで通常攻撃や魔法してくるのを期待するしかないのかな

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 21:53:55 ID:K6wcSmV2

なんで集中砲火か爆裂拳使わないのん？

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 21:56:14 ID:F/43XvgV

>>180
爆裂に頼りきっているとトロオやティラでつまる
それさえ理解していればゴーレムごとき簡単にノせるので頑張れ

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 23:36:49 ID:gqSrb6h6

超術師ふたりにしたんだけどな
魔法壁ふたりで張ってなますが
コレって意味ナシですか？

エルフとフェアリーのふたなりなんだけどどっちか別職にしたほうがいいですかね

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 23:43:10 ID:83tIj2sC

エルフとフェアリーのふたなりワロタｗ

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 23:43:13 ID:qQ2NlMmH

>>181-182
戦術科が一人しかいなかったりする、やっぱり後半は集中爆裂ゲーになるのか…
とりあえずそれなりに勝率の高いパターン見つけたので頑張ってみます

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 23:43:31 ID:OKSSIe1K

ふたなりだと・・・

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 23:44:05 ID:wITjBKl4

>>183
意味ないからさっさと変えろ

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 23:52:42 ID:gqSrb6h6

>>187
どうりで攻撃がひとり減っただけだと思ってたんですよ
エルフは･･･狩人にでもするかな？本当にありがとうございました

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/15(月) 23:59:17 ID:F/43XvgV

>>185
合体技の欠点はレベル相応の敵が体感できなくなる事と
毎ターン無限に撃てないのと撃った後無防備になる事
ま、それでも、最終的に魔王と女神以外は爆裂一発で排除できるようになるけどな～

でもそうなる前に頼り切るとレアボスやトハスの竜や
ハイントの鉄集団あたりで返り討ちに合う事もあるので注意

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 00:43:53 ID:Mg9djFGT

超初歩的な質問
ガオってどのクエストで戦うか教えてください
wiki見る限りでは戦術上級に相手の名前がないので、それだと思うんですが…記憶にないです

>>150の表を参考に自分なりのモンスター早見表作ったんですが、ガオについて思い出せないんです…

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 00:53:40 ID:rQTFS4MV

ハイントの鉄とか最初は強いんだけどすぐ慣れて楽になるんだよな
その辺のバランスは絶妙だな

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 00:55:39 ID:zvuHtJ3N

>>190
ただいま戦術上級にてガオとひたすらバトル中…
がらくたorフェルパーカードを待ってひたすら戦うけど落とさないorz

もしかしてBest版だと落とさないのかな？

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 01:18:17 ID:1yx+mWsy

>>190
戦術上級
ライナ先生のクエストね
載ってないって事は戦闘中に逃げられたとか

>>192
そんなこたーないと思う

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 01:23:31 ID:1yx+mWsy

メモ
性格のかんたんな変え方

ホルデア、パトルあたりでひたすら剣シンボルに突っ込みまくる
普通に敵が出てきたらすぐ逃げて、後ろにはじかれるのでまた突っ込む

～善の方向に変える～
友好的な敵が出てきたら、立ち去るを選ぶ
後ろにはじかれるのでまた突っ込む

～悪の方向に変える～
友好的な敵が出てきたら、戦って倒す
戦うを選んですぐ逃げると、性格は変わらないっぽい
ちゃんと倒して戦闘終了させる必要があるっぽい

ある程度やったらその場でセーブして、パルタクスに戻って催眠術を受けてみる
変わらなかったらロードして再開する

あと、扉開けてすぐに剣シンボルのあるところでは、
逃げたり立ち去ったりしてもはじかれずにそのまま剣シンボルが消えることがあるので注意
なるべく剣シンボルの前に扉がないところでやろう

ある程度検証できたら、Wikiに掲載する予定。
これやるのはどこの迷宮がいいかな。（友好的なモンスターの出現率的な意味で）
ハイント61まで行けたらそこでやるのがいいんだろうけど、
ハイントまで行ったらおそらくもう転科する必要がない罠。

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 01:29:47 ID:R9//TBH6

いまさら感が・・

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 02:10:11 ID:3JoA0z93

ゼイフェアのＮＯ.49もけっこう
盗賊出たような
しかもゲート近くにポイントいっぱいあるし（61ほどじゃないけど

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 02:12:26 ID:veNBH6Ep

敵が友好的な時に立ち去ったらシンボル消えなかったか？

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 03:32:00 ID:NKz6JQ82

ノム子を前線で活躍させたくて戦士で始めたんだが、種族的に向いてない事をやらすのはナシなのかね
後半になったら通用しなくなりそうな予感が…
今のところはカースソード振り回してて問題ないんだけど

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 03:56:06 ID:XfEJ7x02

何度でも書くが愛があれば何の問題も無い
それにノム子戦士は精霊槌もミョルニルも持てるしな

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 05:54:25 ID:Rt1GyeZq

ウチのフェアリー侍だって愛があれば……。

ワープの解除に失敗さえしなければなぁ。

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 06:12:53 ID:NKz6JQ82

>>199
サンクス
それ聞いて安心したわ
やっぱ愛だよな

例えノム子が生身でなくても俺は愛し続けるぜ

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 07:20:24 ID:3oS801eG

>>200
つ【Best版】

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 07:56:30 ID:iLF0lIPi

>>187
嘘を教えるのは感心しないな。
魔法壁は重ねるごとにレベルが飛躍的に上がるんで、HPが伸びる分意味はある

ただ、魔法壁はHPはともかく防御力がコイン並なんで
余分に一回耐えられる、位の意味しか無いから
殴った方がマシではある。

204 ：158：2009/06/16(火) 09:45:45 ID:HNLIoJ7i

>>164
戦士バハ子・猫侍・修道＆くのいちクラ持ちとして参考までに…

装備が多い上に霊体や精霊もブレスで焼けるバハ戦士は残しておくと便利
他に戦士がいない場合は本編クリアぐらいまでは置いておいた方がいいかも…
首クラは強いのでオススメ、素早さと運の高さが生かせる上にボス戦でも気絶を狙いやすい

猫侍は首切り付きの強い刀が手に入るまでは後回しでもいい
妖刀二刀流にできれば竜族＆ボス以外なら首切りor1000↑ダメージで敵ほぼ確殺の超兵器と化すが
刀が弱いうちは運の低い（＝首切り確率がやや低い）猫は侍だとちょっと微妙

>>198
戦士を「後衛を敵に狙われにくくするための壁orおとり」と割り切るなら
低HPで後半狙われやすくなる上に即死耐性があるノム子戦士は意外と有用
命の水を２回錬金して得られる命の果実で、HPを適度に補えればなおいい

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 11:56:56 ID:tIPB+Qi+

まだヤムハス地下道だけど
前衛忍３後魔法職２連金１で好い気がしてきた・・・
戦バハ回避少ないんだもん
忍者ひょいひょいよけるんだもん

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 12:19:42 ID:MQXSNJ4B

このゲームはレベルアップ時にリセットしたほうが良い？
ＨＰは最大9999でいいのですか？

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 12:44:06 ID:+k9W7Ntt

序盤はあんまりHP上がらなかったりステータスが下がったりしたらリセット推奨だけど、後半は首切りで一撃死が増えたり、レベルドレインや青汁クエや星の贈り物でHPドーピングもできるからガンガン進めた方がいいんじゃね

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 12:57:15 ID:iLF0lIPi

>>205
爆裂と集中砲火使えないのは厳しいと思うぞ。
合体縛りプレイならありだな。

ところで、ようやく２本目のししゃもが拾えたのではまち錬金してみた。
気絶率パネェw体感だがミョル二刀戦士より気絶させ易く感じた。
あと8本か…

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 13:02:40 ID:MQXSNJ4B

>>207
簡単に作れるのかな？ドーピングアイテムは。
ありがとう、気にすると楽しめなさそうだから気楽にします。

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 13:15:34 ID:tIPB+Qi+

>>208
忍戦盗魔僧錬だから爆裂も集中砲火も使った時無い・・・
初プレイなんだ
なんというかもっと下調べしてから
始めるべきだった気がしないでもない

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 13:18:41 ID:4U7p16Bd

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/9587
>>150の表にモンスターの出現地の追加と誤字訂正など

ED後のデータで調べたからED前と違うところがあるかも
場所によっては出現する属性がかなりかなり偏ってるから、出ない属性のモンスターがいるかも
出現する階層、LRは表記してない（レアモンは大体階層によらず共通の場合が多い）
ししゃも１個も出なかった＼(＾o＾)／

間違ってる箇所とか見つけたら報告お願いします

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 13:24:58 ID:+k9W7Ntt

>>209
青汁クエストならかなり楽に手に入るよ
ドーピングがリセットされる転生をするなら使いすぎない方がいいけど
リセット回数はちゃんと記録されてるからいっそノンリセットプレイにこだわるのもいいし

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 14:28:12 ID:yTO3yKgQ

>>204
おお、ありがとう参考にする。手元に鬼切程度しかないんでもうすこしいいの拾ったらにする予定
確かにブレスには世話になってるけど鈍足なもんで総ダメ活かすなら後方グループになる
が、敵が強くなってきて一掃とはいかなくなってきたのと、ＰＴにヒュム・フェアリーがいるもんでな

ところで防具の命中マイナスってどの程度気にしてる？
回避増えても命中-3とか言われると二の足を踏んでしまう、テンプレの初期+9防具が優秀すぐる

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 14:50:14 ID:OnFiv/J8

>>213
全イベントクリアぐらいまでは＋９合成で命中率下げないもののほうがいい。
ハイント６１とか定点狩りとか言いだすレベル６０前後あたりからなら、前衛の命中６０キープぐらいで選んでる。
性能的に重視してるのは、ＨＰ＋効果＞魔法・特殊防御＞回避＞命中＞防御力　かな。

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 15:16:40 ID:4U7p16Bd

HP+ってそんなに重要？
戦闘中はほぼ無意味だし、移動中でも結構+重ねないと効果薄いけど

転生までの経験値
・戦士（32834900）・僧侶（32948850）・司祭（33194850）・修道士（33494850）・忍者（34283600）
ここまでで金が尽きた
算出出来そうだけどあと誰か頼む

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 15:28:27 ID:iLF0lIPi

クリア前位の段階だとカンフー上下が、命中下がらない、回避高い、強化安いでお得。

個人的に防具の優先度は
浮遊＞（盗賊技能＋）＞特殊防御＋＞命中＞回避＞無属性＞魔法防御＋＞防御＞種族耐性＞HP回復
位の順かな。HP回復は合計がマイナスにならなきゃそれで良い

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 16:14:05 ID:yTO3yKgQ

>>214-216
なるほど、やはりそういう感じになるか…あと>>5 のうさぎと兵服とかか
レザー系やLvの低い金属鎧はスルー、高レベルは眠らせて命中に余裕ができたらって感じにするかー
マイナスでもマンティスとかミスリルならセーフかな、おかげで装備の変更の路線が見えてきた、Thx

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 16:17:49 ID:+k9W7Ntt

HP＋よりHP－が重要

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 16:20:51 ID:YZoeIIy0

基本的にＨＰ＋は妖刀とかのＨＰ-を
相殺する為にあると考えてもいいくらい

そりゃ＋が多いに越した事は無いが

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 17:42:36 ID:tg98tq8U

まるっきり初心者なんですけど、飛龍召喚札って何個も買えないんですか？
店にあるやつ一個買ったらなくなったので・・・。また同じような効果の呪文ってありますか？

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 17:47:35 ID:mCdRJ0iS

>>220
このゲームは、店売りの大半のアイテムに品切れの概念がある。
また自然補充は無し。自分が売ったアイテムが店頭に並ぶ。
飛竜召喚札はそのうちたくさん貰えるクエストが出るので、
それまでは地道に歩かれたい。
また、同様の効果を備えた呪文は無い。

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 17:49:38 ID:+k9W7Ntt

ストーリークリアすると使っても消えない飛竜召喚カードの材料が店で売られるようになる
ストーリー中盤で錬金の先生が飛竜の爪かヒゲか鱗のどれか１つを召喚札１枚と交換してくれるようになるからとっといた方がいい

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 17:49:41 ID:tg98tq8U

>>221
そのクエストとは、飛龍のヒゲとかツメとかあげるクエストですよね？
つまり飛龍系のアイテムをダンジョンから入手しないともらえないってことですか？

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 18:00:58 ID:OLAHc2Jc

>>22３
そういうアイテムは敵が落とす
もしくは宝箱からでる

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 18:02:52 ID:XfEJ7x02

ストーリークリア後ならゼイフェアの店売りで無限に買えるしね

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 19:05:45 ID:MQXSNJ4B

>>212
ありがとう
HPは９９９９以上あがらないでいいのかな？

227 ：セレ男とエル子の2人旅：2009/06/16(火) 19:32:00 ID:1yx+mWsy

>>208
爆裂拳とか集中砲火とか何それおいしいの
先制と逃走しか使えないんですが

とりあえずライフゴーレムは9体倒した
ぱちんこ＋精霊の石と手裏剣二刀流で相手の回復量上回ってる
くの一エル子が精霊の石で超術セレ男が手裏剣なのは何かおかしいかな？

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 19:53:22 ID:iLF0lIPi

>>226
9000位で打ち止めった気がするが詳しい数は覚えてない
少なくとも一万は越えない

>>227
そりゃあんたはなw

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 20:25:38 ID:koHgaU7L

>>227

さすがにお前スレ違いだから消えていいよ^^

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 20:47:31 ID:hLyY/0tM

卒業証書って1個しか手に入らないんだよね？
星の贈り物と飛竜召喚カードどっちも錬金に卒業証書必要とあるけど
どちらかor両方とも宝箱等からも手に入れることができるのかな

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 20:48:46 ID:5pZsZXF0

たまにはお世話になった校長先生に顔見せてやりなさい

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 20:53:04 ID:hLyY/0tM

>>231
卒業証書無しでいくとまたくれるのね、thx

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 20:59:30 ID:l3lMqZd0

そもそも6人PT組んでても一枚しかくれないというのが（蹴

いや6枚くれても困るけどさ

234 ：190：2009/06/16(火) 22:30:06 ID:Mg9djFGT

>>192-193
ありがとうございます。おかげでできました

>150の方の表を参考に自分用に弄くった結果の物。PASSはtotomono
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/9696
・モンスターリストは>150のほぼ丸コピペです
・wikiの内容を参考にした為、載っていないものは記載なし
・あくまで自分用に作った為、見づらいかと思います
・備考欄は超初心者向けなので消しちゃってください
・修正、編集はご自由に

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 22:40:48 ID:PPLfJm6A

>>213
自分はバハ子がレベルカンストして空の門に駐留するまで
ヒュムフェアを一軍に上げた事がなかったから詳しくはわからないけど、
ヒュム＆フェアいるなら相性の関係でバハの運用は相当厳しいと思う
そういう話ならバハ戦士を諦めて早めに首クラを入れるのもありかも…？

防具は妖精の羽以外はほぼ全部拾い物で済ませてたからよくわからないけど、
優先順位は、浮遊＞盗賊技能＋＞脳内妄想＞＞＞命中＞回避＞その他だった
その名残か、クラ子修道士は弁慶の何たらが手に入った今でも豪華なうさみみのままだし
猫侍も冥界上下手に入るまではセクシーな着物だった

>>227
マジレスすると、戦士系の学科が二人以上いると合体技に「爆裂拳」「集中砲火」が加わる
爆裂拳は敵防御力無効の全体攻撃（武器の射程に関わらず全員攻撃可能）
集中砲火は敵の一番前の列に全員で必中攻撃
爆裂はザコ散らしや堅いボスに超有効、集中砲火は回避の高い敵に役立つ
ライフゴーレムは９体目ぐらいまではまだ弱いが、ティラやトロオを侮るときついお仕置きが待っているかもしれない

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 23:45:38 ID:czSbE58s

>>235
ネタにマジレスカコワルイ
２人旅する奴がその程度知ってないわけないだろ

>>227もここにいないで本スレ行け……と言いたいが、本スレは２のスレと化してるからなあ

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/16(火) 23:59:16 ID:mlLyWOTN

チラシの裏に書けばイイ。
そろそろ初心者スレに必要無いオナニーみたいな書き込みは腹一杯。

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/17(水) 03:17:17 ID:ZkLQsKVF

そういうことのために世にはブログという最高のチラ裏があるじゃない

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/17(水) 13:17:32 ID:HuL0yvXG

久々に初めからプレイしようと思ったら序盤キツすぎワラタ

戦士と盗賊を採用すれば楽になるのは解ってるんだが
先の転職を考えると転科後何の得にもならない職連れてっても勿体なく感じる俺が居る。

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/17(水) 15:19:30 ID:R4PFTR36

フォントが見やすいBest版
どう見ても「ボスト地下道」にしか見えない
「ポスト地下道」じゃない気がするなあ

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/17(水) 15:41:02 ID:ocIy54QW

スタック可能ガラクタと不可ガラクタがあるけど何故なんだろう
色々混ざってややこしいんだが

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/17(水) 16:13:51 ID:sBkGTC5+

キングクリムゾンつえー
HPいくつあるんだ？

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/17(水) 16:48:44 ID:tyLFn//z

>>242 Lvいくつで出てくるっけ

Lv20 で HP347～692　・　Lv25 で HP442～884　らしい
ラグナで防御強化すれば攻撃ほぼ回避できるからゆっくり回避下げて命中上げればおｋ
素材を確かめるまでのエンディングの方が強敵だったぜ…

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/17(水) 17:02:26 ID:sBkGTC5+

>>243
LV25で出てくるんだがもうちょいガンバれば倒せそうな気がしてきた
ありがとう

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/17(水) 17:27:00 ID:7DUzSneD

キンクリ前だと空の門でアーバレスト買えるから狩人が鬼みたいに強かったな
その後ゼイフェアで天空の弓購入、ハイント61篭ってサジタリウスの弓+7ゲット←今ココ

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/17(水) 18:16:47 ID:ZSHMYsHt

>>239
転生orランツレートでのメンバー入れ替えを考えると
一本槍で育てられる分手間がかからんけどな

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/17(水) 18:19:55 ID:mYEU/GK/

>>239
みんな同じようなキャラ育てるよりも、
魔法もできないアホの子みたいなキャラを混ぜていく方が楽しいぜ？

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/17(水) 19:19:41 ID:vnwc1kgy

そうかも
私も最初はオールマイティなＰＴ目指してたけど
いまは職業の特徴をなるべく残すようにしてるよ
盗賊や戦士が呪文唱えるとかつまらん。
僧侶が戦闘不能になると途端にピンチ！
魔法使いのＭＰ切れで帰れなくなった！
スリルとサスペンスの冒険が。。。

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/17(水) 19:27:02 ID:SyK0IO4h

キンクリたまにだけどめっちゃＨＰ低い時あるから粘ってみるべし

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/17(水) 19:27:39 ID:3Lwi6OQa

募金縛るとかも楽しいよ。
魔僧超全部覚えさせたり、転生完了したときとか嬉しくなる。
後半なると平気で金の力で量産できちゃうからね。

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/17(水) 19:48:12 ID:Kt5+h3JO

そういや募金すると経験値が上がるってどういう仕組みなんだろうな？
保健室にバーチャルバトルシステムとかあるんだろうか？
それとも保険の先生が手取り足取り個人授業なんだろうか？

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/17(水) 20:20:37 ID:TKPQO1CX

募金→酒代→うっかり某担任が盗み飲み→その生徒が鎮圧　経験値ヒャッホゥ

だってデータないじゃん？（ぉぃ

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 04:29:39 ID:b8QASfHd

トロオめっちゃ強いんですけど(^q^)
今まで何も考えずにゴリイ押しできたが限界なのか・・・。
ラーク地下道の敵からなんか強くなったしな。Lvあげないときつい？

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 04:52:01 ID:yRiMKCkl

集中砲火で気絶させれ

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 07:14:53 ID:G5PU92/R

トロオで詰まるなら
ラーク中央へ行かずにLかRの4でレベルと装備をしっかり整えるといい
現状一番敵が強いところだけあって金箱も出るしね

個人的にマップ№は４９がオススメ

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 08:09:45 ID:HdAuZrfL

なんつうか、このゲームって、最終的には“効率”とか“最強”とか考えたら負けな気がする。

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 08:33:26 ID:wlOc1dhZ

寧ろこの手のゲームで最終的に行き着くところは“効率”とか“最強”を追求することなんだよ

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 08:56:41 ID:/Y3kahZB

最終的に行き着くのは最萌や妄想の果てを追求する事
またはししゃもを追求する事

エンパスたんを安定的に狩れるぐらいになると、少なくとも最強とかはどうでもよくなってくる

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 09:37:38 ID:EdN4iNCO

追求って部分が大事なのよね。

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 10:42:32 ID:q1fNOlbT

追ッ求さんたち乙

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 11:14:24 ID:b8QASfHd

トロオ倒せなくて困ってた奴なんだけど今>>255の言う通りにLv上げしてる。
んで聞きたいんだけどまだLv22でここの人らはLv上がるごとに思うようにステータスあがらなかったらリセットしてるんだよね。
戦士が力上がらなかったらリセット推奨なのか？

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 11:19:14 ID:EdN4iNCO

リセットなんかしてないよ？
俺は。
そのレベルじゃ威力よりも命中で苦労してるんだと思うよ。

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 11:47:22 ID:95LAw8CW

ステータスでリセットはLv22直前で転科のためにならしてる

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 12:43:17 ID:Ig+WLROY

レベルアップ時にリセットは
転科のためのステがギリギリの時か
最序盤のＨＰくらいしか労力に見合わないよ

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 13:25:30 ID:wuOhoiQf

正直力とか一番どうでもいいステだしな。
自分は運が下がったら考える程度。

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 13:27:50 ID:Zdju+XQJ

レベルアップ時にリセットで時間掛けるくらいなら
その分戦って経験値と金稼いだ方がまし

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 13:29:22 ID:VfpjiQkK

必ずリセットしてる俺涙目

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 13:30:13 ID:b8QASfHd

そうか。そんなにリセットでカリカリしなくてもいいのか。
装備新調したらトロオ倒せた＼(^o^)／

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 13:58:31 ID:b8QASfHd

キングクリムゾン強すぎ吹いた／(^o^)＼

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 16:42:49 ID:XWNueU1z

ラスボスよりハイント中央クエの方が難しいと思っているのだが質問がない
俺の感覚がずれてるのかな

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 17:04:30 ID:Q6COGkCR

>>270
俺も苦戦したけど質問する事がなくね
ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾑか爆裂を連発するか、レベルを上げるか以外にある？

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 17:19:18 ID:tdfL4mSA

>>5のセットではいい加減被ダメが馬鹿にならなくなってきた
今トロオ以外を倒してラーク探索が始まる辺りで、
戦士29戦士30戦士30盗賊28僧侶→超術22魔術師→僧侶24なんだが
やっぱり命中下がる装備は避けたほうが良いのかな

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 17:46:35 ID:yRiMKCkl

それぐらいあれば十分だろ。

ラグナロク、集中砲火、爆裂、補助魔法あたり使えば問題ない

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 17:53:02 ID:9dc4+JtM

マニアでもない限り十分だと思う
それくらいのレベルでもおばさん倒せるよ

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 18:00:34 ID:wuOhoiQf

ハイント連戦はイベント前の会話から10回位の長丁場期待して、念入りに準備していったら
むしろサクサク倒せ過ぎて拍子抜けしたなぁ…
え？もう終わり？みたいな。

>>272
そのメンツなら、(居るなら)金槌二刀流の戦士とか、
超術以外は命中下がる装備つけてても何とかなる筈。
と言うか、その段階まで来ると回避や魔法・特殊防御に補正つかない装備だと少し厳しい。
一応ごり押しすればクリアはできるだろうけど
遠足は準備が一番楽しいとも言うし、装備を見直してみるのも良いかもね。

>>273
ボスはそれでどうにでもなるが、そのアドバイスだと雑魚がめんどいぞ。

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 18:07:56 ID:M3NW/5Be

>>272
毎度壁貼ってりゃ大分楽だぞ

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 18:11:33 ID:tdfL4mSA

>>273 >>274
ボス戦でなく雑魚戦での話だったんだ・・

>>275
武器もできるだけ命中下がらないのを選んでるし、防具の命中気にせず見直してみる
ユニークはマイナスばっかりで良い＋補正のが出てくれないんだよなぁ・・

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 18:13:52 ID:tdfL4mSA

>>276
スキル・魔法壁召喚一度も使ったことが無かった・・
というか存在を忘れていた気がする
しかし魔法系2人をまた転科させると、どうせしばらく使えないか・・

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 18:15:56 ID:M3NW/5Be

>>278
ババア倒すまで超術の転科は我慢したほうがええかもな

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 18:36:40 ID:wuOhoiQf

>>277
武器の命中は気にしなくて良い。
当たりにくい武器はそれだけの強さを持っている。
特に金槌は高威力な上、麻痺や気絶を狙えるから、
命中ががくっと落ちても使う価値がある。

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 18:40:01 ID:b8QASfHd

>>275
金鎚二刀流ってできるの？持ち手を見たら主としか書いてないんだけど・・・

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 18:42:46 ID:wuOhoiQf

あと、ユニークは売ってから買い戻せば－が消えるから、
良いものがあるならやってみるといいかも。
入手時ランダムで決まる性能も、店で買う度に変化するから吟味お勧め。

魔法壁召喚はかなり強いんで、とりあえず使ってみたら？
ＰＴから超術士はずせなくなるぞw

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 18:46:38 ID:wuOhoiQf

>>281
スキル｢二刀流｣が有れば持ち手が主のみの武器も左手に持てる。
戦術系なら大抵覚えてるはず

ちなみに、持ち手に補がついてる武器は二刀流無くてもサブに持てる。
真二刀龍なら両手持ち武器も片手で持てる

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 19:08:16 ID:b8QASfHd

>>283
もうひとつ聞いてもいい？
以前二刀流というか武器を二つ装備したことがあるんだけど強くなったか分からなかった。
むしろ変わってないように思えたんだけど二刀流ってどういう性能なの？

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 19:23:29 ID:G5PU92/R

メインの武器で攻撃した後
サブの武器で追撃を仕掛ける

メインで敵が倒せてればサブでの攻撃はナシ

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 19:30:38 ID:kVBLoAQW

・二刀流なし
持ち手が「主（補）」の武器１つ
持ち手が「主（補）」の武器＋持ち手が「主補」の武器
持ち手が「主（補）」の武器＋持ち手が「盾」の防具
持ち手が「両」の武器１つ

・二刀流
持ち手が「主」の武器＋持ち手が「主」の武器　が可能に

・真二刀龍
（二刀流に加えて）持ち手が「両」の武器２つ

書いてるうちにわからなくなってきた
これでOK？

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 19:45:20 ID:b8QASfHd

>>285,286
ありがとう。そうか追撃してたのか・・・。気付かなかった。
というか俺今日書き込みすぎ＼(^o^)／

みなさんは司祭のフェアリーがいたらどう運用します？スタッフしか装備できないよママン

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 19:57:29 ID:SUheHpaW

ぱちんこ＋９＆神龍の玉の一択

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 20:03:08 ID:wuOhoiQf

>>286
真二刀龍で両＋主補・盾と
あと盾二刀ができる。
君主の退魔二刀かばうとか、超術士の光の盾二刀とか。

趣味が分かれるところだけど、個人的に超術士はダイアナックル二刀より光の盾二刀の方が好きだw
純粋に堅くなるし、単発だから気絶付与もある。
攻撃属性が付かないのは厳しいけど。

>>287
当然バルタクスでお留守番。
連れ歩くなら武器はぱちんこでも持たせておけば良いと思うよ。
ぱちんこも、二回攻撃のばちんこと気絶付与のパワースリングで趣味が分かれるけど

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 20:16:56 ID:u+6de3Nr

>>287
オート戦闘ウマー　にまでいってないなら
魔法火力もあるし早いのでそれなりに頑張れるはず
恐らくPT中最低になるであろうHPは…愛とスキルでカバーするべし

狙われまくるがホイホイ避けるフェア女はうちのPTの生命線
装備さえ揃えば修道士に適任というのがなんとなく分かったぜ…

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 20:29:20 ID:2TJ73BIu

質問
そろそろランツレートでキャラ作ろうと思うんだけど、
ランツで作ったキャラって
パルタクスでもキャラ編成出来るよね？
一々ランツまで行かなくても良いよね？

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 20:42:52 ID:tXlzdYJ3

プレイ開始から3時間、最初のダンジョンウロウロしてLv上げてるんですが、
やっとLv5まで育ったのが4人、Lv4が2人なんです。
このゲームこんなに成長速度遅くて正常なの？
俺が何かミスってるとかなんでしょうか？

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 20:43:44 ID:pT8A32g4

マニアにしてみましょう

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 20:44:20 ID:Ig+WLROY

3時間じゃそんなもんさ
予備知識無しならむしろ速いくらいかも

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 20:45:33 ID:M3NW/5Be

>>292
最初のダンジョンでレベル上げてりゃそんなもんじゃね？
どんどん先進めばドロップと経験地も段違に良くなるからな
ある程度こなれてきたらさっさと次に進んだほうがいいよ

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 20:48:59 ID:tXlzdYJ3

>>294 >>295
ありがとうございます・・・こんなもんなのか＼(^o^)／

戦術中級試験だけ済ませてさっさと次行こうと思います

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 20:56:37 ID:lNjTX8X0

>>296
自分も始めたばかりで複数PT育ててることもあって６時間だけどまだレベル6す
クラッズの盗賊がHP低くて死にすぎてロストしそうです・・・

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 21:00:09 ID:9dc4+JtM

マニアじゃなければ戦闘終わる前にソフトリセット→再開で戦闘前の状態になるよ

あと序盤鑑定できる職入れとくと武器新調できるからお勧め

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 21:05:13 ID:lNjTX8X0

>>298
ありがとうございます。盗賊いないと辛いんで
危なくなったら消えないようにやってみます

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 22:36:14 ID:tdfL4mSA

おおぉ・・魔法整理せずに転科してしまった・・
これは後でもう一度転科しなおして、レベル9の魔法覚えるレベルまでは
上げないとダメなのかな・・
どうせしばらくアイテム漁りで戦闘繰り返すんだと焦って転科するんじゃあなかった・・

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 22:59:25 ID:b8QASfHd

キングクリムゾンの低いときのMHPっていくつ・・？（´・ω・｀）
回復量を上回るダメージ与えられなくて涙目

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 23:04:00 ID:QyG7V7td

>>300
リセットするんだ

>>301
レベルは？
というか、もっと強い武器入手してこいや

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 23:15:38 ID:tdfL4mSA

>>302
セーブしてから気が付いたんだ・・・
しょうがないからセレ子とフェア子2人で適当なところに潜って来る・・・

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 23:18:52 ID:9LKt4VRe

>>301
>>243
MHPってなんかよくわからんけども
モンハン・・・？

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 23:25:19 ID:9nzeWyGn

えっ

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 23:34:22 ID:RX253ZKp

>>301
全くあてにならないモンスター図鑑(best版)だと

キンクリ Lv25
HP 442～884
攻 184～500
防 66

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 23:39:10 ID:RX253ZKp

あれ、今思ってみたらLv35だっけか？

キンクリ Lv35 無/無
HP 648～1296
攻 260～500
防 68

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 23:45:20 ID:ZW9VNpb3

装備の換え時がイマイチ掴めません。
>5の装備の所に書いてある序盤ていうのは、どれくらいまでですか？

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 23:48:15 ID:QyG7V7td

>>308
回避がもっと高い装備を入手するまで
具体的にはLv20台以上の装備

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 23:53:51 ID:LE3p0dy9

>>308
雑魚相手に一撃で死ぬんですが、と思い始めた頃

大抵が
5→よく分からんので防御優先→実は回避が重要と気付く→アイテムレベル50前後の錬金装備→それ以上のユニーク
と言う具合に変遷していくかと

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/18(木) 23:57:17 ID:ZW9VNpb3

>>309-310
レスありがとうございます。
雑魚は殺られる前に殺る、でやってるんでどうも掴みにくくて…
ちょっとwiki見て、装備のレベルを確認してきます。

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 00:02:01 ID:LE3p0dy9

大丈夫。普通に進めていたら爆裂や1ﾀｰﾝでは片付かない上に
反撃が手痛い雑魚敵が出てくるようになるから
その時にベストと思える方策を考えればいいよ

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 02:24:09 ID:BGRZ1So+

大きな鍋が手に入りません！
どこが出やすいですか？

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 02:30:18 ID:1e6JdUrQ

>>313
丈夫な鍋のこと、だよな？
探して出るものでもないので気長に探すか、ゼイフェアで転生書買って無理やり作るかだな

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 02:34:28 ID:WLSoM8+j

丈夫な鍋は固定ドロップが無かったはずなので
根気よく宝箱を開けるか、ゼイフェアに行ってタワーシールドの転生書を買って分解するしかない

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 03:32:13 ID:BGRZ1So+

>>314-315
丈夫な鍋でした^^
あと10時間くらいがんばって宝箱開けてみます！つか３個って･･･

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 03:43:26 ID:WLSoM8+j

割と勘違いしやすいが、三個は成功報酬なので、持っていくのは一個だけでいい

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 04:12:51 ID:r2+nFXw1

破れたブルマがでないよ！
女性キャラ全員ブルマというオレの野望が・・・

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 04:20:50 ID:1e6JdUrQ

>>318
ブルマも破れたブルマも宝箱から出ないらしいよ
なので転生書から作れる一個が限界だってさ

てか女性キャラなら着物だろjk

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 06:37:58 ID:93obdJJW

ブルマはステータスだ！希少価値だ！

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 06:50:24 ID:z2fErTZ+

パンツじゃないから恥ずかしくないもん！

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 09:12:52 ID:3ql0I40i

て、転生書って分解できたのかッ！？

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 09:46:00 ID:tG9K5w/o

転生書を合成させてから分解すると、合成したアイテムと転生書のアイテムができます

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 09:51:53 ID:BGRZ1So+

>>317
一個でしたか！なら転生書でやっちゃいます！
これでアイザ地下道があけられそうです

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 10:36:14 ID:QphVlBMs

オートでたまに棒立ちになるのはなんとかならねーのか・・・
たまに超ピンチがやってくるぜ

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 10:38:09 ID:gYR0s7Da

>>325
既知のバグ
○ボタン押しっぱなしでスティック下に入れるとそうなる
○ボタン離してスティック下に入れて○ボタンを押すんだ

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 10:49:11 ID:QphVlBMs

>>326
愛してる

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 14:32:52 ID:90QmNV59

ガストラフェテスきた！これでかつる！と思った俺はFFT大好きです。弱くてがっかりorz

話は変わって聞きたいことが。
ハイント61狩りって何のことなの？ハイント地下道で61Lvまで狩ることなんだろうか？
今
31バハ子/戦士　28猫/侍　25ディア子/僧→魔　
25ノマ子/魔→僧　18セレ子/司　30クラ子/盗

なメンツなんだけどハイントいけるかな？今はラークでコツコツやってるんだけど・・・
あとこうしたらいいみたいなのありますか？

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 14:40:04 ID:Fvn07WET

マップ№61には剣シンボルがたくさんあって
ハイントならレベルも高いから宝箱からいい物が出るし経験値うまいし

ってことでしょ？

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 16:10:09 ID:3ql0I40i

wiki見た感じだと、錬金の転生って
武器の射程しか変わらない？
防具は意味無い？

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 16:32:28 ID:1e6JdUrQ

>>330
ほぼ意味無いと思う

ただ普通の盾＋武器盾の転生書と錬金すると射程のない武器盾が作れる
だからどうしたと言われても困るけど

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 16:43:35 ID:1e6JdUrQ

追記
武器盾＋普通の盾の転生書と錬金すると射程のある盾（攻撃力0～0）が作れる
ただし攻撃できない

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 16:50:55 ID:Y/ZUipyK

>>328
ガストラフェテス、入手タイミングによっては、かなり優秀な武器だぞ。
妖刀以外の刀系ユニークに比べたら…。

ハイント61は>>329の通り。定点稼ぎじゃなくても効率よく稼げるのがポイント。
トハスやラークの定点に比べるとドロップの質は落ちるけど、そこまでの繋ぎには最適。
そのパーティでは、少しレベルが不安だけど、ガストラフェテスが弱いと感じる位に装備が充実してれば、問題ないと思う。

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 16:54:50 ID:3ql0I40i

>>331-332
おkさんくす

とりあえず

魂のブルマ(天女衣)+9
(持ってた素早さと運の源使用)

を作ってみた

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 18:16:39 ID:zHyr8UQK

ゲームオンチな私なのですが…
結構進んで(ハイント61でレベル上げ・転科作業・武器拾いetc中)、
２も出るし最近またはまってきました。
気になったのですがソフトリセットってどうやるのですか？
どうやら便利な機能らしいので…

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 18:22:13 ID:eFGAp9r/

>>334
なんだ、意味おおありじゃないかｗｗｗ

>>335
説明書の６ページ

ところでソフトリセットで再開じゃなくてつづきからを選ぶと
攻撃時の「ビシッ！」とか「ドカッ！」って描き文字が表示され無くなるのってバグ？
フリーズして再起動したとき表示に違和感があって気付いた、ちなみにbest版

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 19:35:45 ID:gYR0s7Da

>>334
特性値の源って重複できたっけ
まあいいか

>>335
Best版なら説明書を間に受けるなよ
メニューボタンがSTARTから△に変わったので一括変換したらしくて
L＋R＋△＋SELECTとか変な表記になってるらしいと聞いた
△じゃなくてSTARTだからな

>>336
描き文字が表示されたりされなかったりするのはbestバグ
ちなみにどういう時に表示されてどういう時に表示されないのかは未解明
リセットとかしない連続プレイ中でも急に表示されたり急に表示されなくなったりした

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 20:04:42 ID:dzt/WSS+

>>337
空気嫁よ馬鹿。
説明書に書いてある事を聞いてくる奴は大抵割れ厨なんだから
全部教える必要はないだろ。

怠慢誤植の部分だけ教えれば良いのにお前は…

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 20:35:53 ID:8BGfqhwf

ソフトキャンセルってハードやソフトが変わってもほぼ共通だよな
鉄拳DRのスタート+セレクトのみには事故リセット多発で泣いたが

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 21:16:21 ID:3E6zJBjY

ｐｓｐも割れっているのか？

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 21:39:46 ID:HBOwUtEp

>>340
CFWで出来るので大量に。

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 21:44:26 ID:3ql0I40i

>>337
特性値の源は重複出来るようだ。
各種一つまでらしいけど

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 22:49:50 ID:BjPBmVNt

青い制服が使えるようになるのはクエストを進めてからとの事ですが、
だいたいどの程度（レベルがどれくらいになる頃）進んだところで使えるようになるんでしょうか？
青制服グラの方が好みの種族とかいるのですが、
いずれこっちを本命として入れるの前提で捨てキャラ育てるのに耐えられる程度かどうか…。

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 23:00:26 ID:y5RO9LcN

>>343
だいたい13～15くらいじゃないかね？
まぁ捨てキャラといっても2軍の育成とかで役に立つから無駄にはならんと思うよ

345 ：前略二人旅：2009/06/19(金) 23:09:44 ID:WzOf1P2S

やっべトロオ倒せる気がしねぇ＼（^o^）／
ここにきて種族装備制限で詰まるとは＼（^o^）／

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 23:10:11 ID:eFGAp9r/

>>344
育成は後になるほど楽だから「～～頼りすぎて外せない」って状況はそうないはず
その段階なら同時に解放されるお面クエで片手空いてる時にA連打してれば募金ですぐ一軍
チーム30と貿易の駐留キャラに使えるし、駐留ならもっとレベル上げないといけないぐらいだし

ゼイフィアついたばかりだがいろいろ便利モードになってきてｗｋｔｋが止まらない
最終クエを一生やらないで育成し続けるパターンになりそうだ

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 23:13:32 ID:eFGAp9r/

>>346　ごめん安価ミス 344→343

ところでトハスの竜狩りってもしかして「囚われの～」後？
合金や竜素材は良質だし相手はしやすいけど
金箱もでないしラークやハイントのほうが、と思ってしまう

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 23:26:07 ID:WLSoM8+j

>>343
うちの初期PTにおわす守護神、神女バハ子さんの長い道のり

パルタクスにて
「おまえらは正規PTに至るまでの捨て駒だ
　わたしのようなエリートはランツレートの生徒と組むのがふさわしい」
　　　　　↓
ランツレート到達
「正規PTのレベルが低いのでもうちょっとだけ使ってやる
　別におまえらに期待しているわけではないぞ」
　　　　　↓
ババァ討伐直前
「正規PTではレベルが足りないから仕方なく討伐メンバーに加えてやる
　おまえたち下級職のほうがHPが高いからだぞ、他意は無いからな」
　　　　　↓
空の門にて
「ゼイフェアまでの露払いはおまえたちとわたしで充分だろう
　ち、違うぞ、僧侶の方がMPに不安が無いからだぞ、コラ何を笑っているかっ」
　　　　　↓
トハス定点狩り中の一コマ
「……っ別に愛着が湧いたわけではないのだからな
　相性値が高い方が合体技をたくさん打てるんだからな、本当だぞ」

あなたが使うのはパルタクス組？　それともランツレート組？

349 ：190：2009/06/19(金) 23:27:18 ID:hb6Y9mDu

>>340
ちょくちょくお前ソフト持ってないだろ？って内容を書く奴いるよ
明らかに説明書読めば済む話とかもだけど、それ以外にも結構いる

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 23:27:34 ID:tG9K5w/o

余裕の両方でございます！

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 23:29:14 ID:/NxB7sHP

ババア討伐後、学園交流の題目のもと全PT解散、組替えしました。
でも月に一度みんなでパルタクスに集まります。

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 23:48:38 ID:90QmNV59

今サイズとデスサイズ見てうちの猫侍娘が疑問に思ったんだけど
サイズ　　　30~250 x1
デスサイズ　49~193 x2
これって攻撃回数をそのままかけ算して攻撃力と考えていいの？
つまりデスサイズのほうが強いの？

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 23:56:09 ID:WLSoM8+j

>>352
仕様を鑑みるに一概にどっちとは言えんな
一発のサイズはピヨらせやすいし一発が重いので防御高い敵にも安定したダメージを出す
二発打てるデスサイズは最大攻撃力が高いが防御高い敵に若干の不安が残る

もっとも、数字で割り切るとどちらも大して役に立たないで
実際の運用はユーザーの愛に頼る事になるが

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 23:57:10 ID:1kOyIPH+

>>352
敵の防御力にもよるが基本はその考えで間違いない

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/19(金) 23:59:32 ID:y5RO9LcN

デスサイズは最大二回ヒットするんで、一撃で倒せる確率が上がってる
相手の防御値でダメージが減少するんで
硬い相手だと最大ダメージの高いサイズの方が有効になる場合もある

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 00:02:49 ID:+V7T0374

アイテムレベルが大きく離れてるなら高レベルな方が強いな

俺は武器の最小最大の攻撃力から適当な数字を引いて攻撃回数を掛けて武器を比較する目安にしてる

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 00:04:29 ID:SfpjvzRe

どうせ戦闘中に装備変えるデメリットないんだから
両方持ってって敵によって使い分ければいいんじゃね

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 00:07:59 ID:N8+jN/ec

ババア＝ユーノ先生と脳内変換されてしまう俺は、
ニーナ様に何かされたようだ

>>352
敵の防御力がアホみたいに高い場合でなければ、その考えでおおむね間違いない

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 00:18:19 ID:91RvKtAi

レスありがとう。
まだ買ってないのでよくわかっていないのですが、
>>346
ある程度レベル上がってるキャラをＤＱ3の商人イベントのように置いていかなければならない
イベントのようなものがあるって事ですね？
それなら割り切って育てて、後から青制服を入れられるので無問題ですね！

青制服は単なるグラサービスかと思ってたんだけど、あっちのがエリートという設定があるのか…。
言われてみれば、ツンとした表情のグラが黒より多いかも。
というか、別の学校なのか。
一人だけ他校の生徒が混じってるのは不自然か…でも脳内ストーリーを炸裂させるのもアリだな。

ところで、購入前にキャラの名前以外で考えておく事ってありますか？
他のゲームで、名前だけ考えておいてｗｋｔｋしながら、さあやるぞーと思ってたら
ギルド名を聞かれたり、苗字までつけなきゃいけなかったりした事があって
慌てて適当な名前をつけてしまう事が多くて…。
買ったからには早くプレイしたくて、じっくり名前考えてなんていられない。
そういう事は購入前に済ませておきたいんで…。

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 00:21:55 ID:SfpjvzRe

>>359
そんな強制イベントはない
置きっぱなしにするのは任意

名前以外に考えるモノは特にはないが
あるとしたらパーティ構成くらいか

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 00:24:41 ID:SlvMBGvf

＞ある程度レベル上がってるキャラをＤＱ3の商人イベントのように置いていかなければならない
＞イベントのようなものがあるって事ですね？

DQ3みたいな必須イベントじゃなくて、
終盤に出てくる都市に部隊を駐留させておくとどんどん商店の物価が下がって、
売値が買値を超えるからそれだけで稼げるようになる。
クリア後のおまけ隠し要素みたいなもんだからそこまで気にするようなことじゃないよ。

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 00:38:45 ID:91RvKtAi

>>360-361
ああ、強制イベントじゃないんですね。しかもだいぶ終盤なのかー。

>>360
ギルド名などを命名することはないんですね、よかった。
ＰＴ構成はもちろん今考え中ですｗ
グラが気に入った種族で構成して、バランスいい職業に
なるべく適材適所になるようにこねくりまわしてるんですが、相性の問題がキツイなー。
セレ二人（男女）入れてる中にディア突っ込む予定なので、調整が大変ｗ
ノムは後半ＨＰがきつそうなので使わない予定だし…。ノム子のグラはなかなかかわいいんだけど。

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 01:20:27 ID:21HTkBem

ディア一人だけ性格を善か悪にして他全員を中立にする、もしくはその逆にすれば問題なし

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 09:11:08 ID:SAAPw9SX

>>347
正解。トハスもラークも、クエスト終了した後、地下迷宮の固定敵を利用する。
レベル40やそこらじゃ、こころもとない感じ。
ハイントで、ある程度強化してから挑戦した方がいいよ。

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 11:13:24 ID:tR0IU7BE

たくさん質問させていただきます。箇条書きで(´･ω･`)
・ユニーク武器って強化できないよね？
・強化できないユニーク武器と強化できるノーマル武器だと最終的にどっちが強い？
・ラーク地下道にこもってるんだけど、もしかして強い武器出ない？(精霊の鎚の素材とか)
・ラスボス倒した直後のハイント地下道ってLvいくつぐらい必要？
・盾に攻撃力ってなんぞ

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 11:34:04 ID:ZgG4KpEm

>>365
・出来ない
・最終的にはユニーク+9だがまず出ないので廃向け。大人しくノーマルに錬金MAXしる
・宝箱の中身は敵の特性値が大きく影響している。それに自PTの特性値も若干影響する
・戦術次第。普通に進めてても40もあれば苦労はしない
・シールドバッシュ。ようするに盾で殴る

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 11:39:20 ID:tR0IU7BE

>>366
ありがとうございます。
今一番高いバハ子戦士が37なんですがハイントはまだ厳しそうですね・・・。
ラークでしっかりがんばってあげたいと思います。

強い装備が欲しいのですが特性値とは何のことでしょう？モンスターによって変わる固定値なんですか？

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 11:43:22 ID:IiPWphO0

質問なのですが、
レアボスはどこか1ヶ所倒すと、他のダンジョンでは出ないのでしょうか？
例えば、ホルデア中央の樹を倒すとヤムハス中央には(復活するまで)出ないとか……

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 11:57:31 ID:ZgG4KpEm

>>367
あ～、言い方が悪かったな、特性値とは力とか運とかそういうの
つまり、強い敵が持っている金箱ほど中身も良くなる確率が高くなる

>>368
レアボスは1000歩で復活をする
これを利用して定点狩りで宝箱を500～個開けるごとに
（一戦闘毎に歩いた歩数（大抵進んで下がって2歩だな）を1000で割った数の宝箱）
各ダンジョンを周って全部のレアボスを一斉に狩る
と言うのを繰り返すと奴らをスマートに狩れる

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 12:03:32 ID:IiPWphO0

>>369
ありがとうございます。
各ボスごとに倒してから1000歩なのかな。
一斉狩りならボス管理しやすそうですね～

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 12:05:03 ID:ZgG4KpEm

うあ～、またしても言葉が足りなかった、吊ろう……

その通りで、倒してから1000歩なのですまぬ　orz

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 12:58:42 ID:aKvGRKJu

折れた木刀を分解以外で入手するにはどこで狩ってればいいでしょう？
もう17時間プレイしてるのに全然でない

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 13:11:31 ID:5ye1vbJt

どこでもいいから木箱をひたすら開けろとしか

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 13:21:02 ID:aKvGRKJu

どこでもいいんですか
何で出ないんだろう

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 13:23:10 ID:ZKsl6vvW

リアルラック

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 13:30:21 ID:XFaixwU5

物欲センサーの高性能さは異常

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 13:42:17 ID:XmvdPtut

(-人-)妖刀とニケ槍出ますように、と

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 14:47:32 ID:xdz9TCyY

>>376
テレポ金箱から刀一つ…！？

大般若でした…は良くある

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 17:57:02 ID:tR0IU7BE

もしかしてハイント61狩りって金箱だけ狙ってたほうが効率いい？
銀箱も開けてたんだけど・・・

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 18:08:49 ID:ZgG4KpEm

>>376
あくまで乱数なので気分的なもんになるかもしれないけど
ししゃものアイテムレベルは意外と低いので、手当たり次第開けてもいいんじゃないかと思う

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 18:08:54 ID:pqlDpHm+

>>379
銀も開けてたけど、中級ユニークくらいしかいいの出ないような気がした。
道具欄圧迫するし売っても大した金にならないから最近は金だけ空けてる。

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 18:44:42 ID:3VJgoubK

鉄以下は壊れた腕輪とか、低レベルでも最後まで使えるもので
欲しいモノがなければ開ける必要はない。
ちなみに、ししゃもはレベル20だが銀箱からしか出ない。

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 19:35:02 ID:a38tWnc/

>>382
ししゃも金箱からでもでるよ

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 19:36:05 ID:M9ZOoOdH

キングクリムゾン戦で負けちゃいました
これってどこいけば救出出来るんですか？

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 19:37:28 ID:8JEYtwgx

倒せばできるんじゃね？

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 19:52:17 ID:IKSnCSk8

本ｽﾚでｽﾙｰされてこっちがししゃもな流れなので質問しようと思いましたが、
どうやら他のｱｲﾃﾑと同様にひたすら開け続けるしかないようですね…

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 20:24:41 ID:N8jTUloR

>>382
銅箱、鉄箱からも出たよ

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 20:28:14 ID:F9aFoBcH

通常版は金、銀、鋼、鉄で出るのを確認した
bestはまだ出てないからなんとも

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 20:46:20 ID:SfpjvzRe

>>384
ダウト
固定ボス戦は負けると即ゲームオーバー

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 21:21:15 ID:af7KKp+c

ダウトっておまっｗ

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 23:35:32 ID:AhIXHRSc

石片って購買とかで買えないんでしょうか？
ぱちんこと石はあるんだけど石片がなくてぱちんこセット作れない…。

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 23:42:51 ID:SfpjvzRe

>>391
さあ迷宮に潜って木箱を開けまくる作業に戻るんだ

393 ：セレ男とエル子の２人旅：2009/06/20(土) 23:57:20 ID:izK6sqv0

最終報告。
キンクリ倒した記念カキコ。

セレ男僧Lv39 スターダスト+9＋ほっけ
エル子女Lv36 ぱちんこ+9＋精霊の石+9
プレイ時間 37:08

正面からぶつかっても勝てなかった（回復量を上回るダメージを出せなかった）ので、
結局ラグナロク（＋入手した全てのサイコロ）で防御強化＋スキル封じ、補助魔法をMP切れるまでかけまくり、
あとは気絶するまで殴りまくるパターン。
こちらのHP890に対して850ダメージとか飛んでくるから、とにかく回復優先。
序盤は最速で攻撃飛んでくるから、メタヒールを先行入力したり。
あとは挑戦前に保健室であとちょっとでレベル上がるまで注ぎ込み、オバ……ディモレア戦後にレベル上がってMP回復するよう調整したり。
結局６回目の挑戦で勝った。

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/20(土) 23:59:25 ID:5X5beMx1

>>393
よくやった！ウチにきてお面をもらう作業を行ってもいいぞ！

395 ：セレ男とエル子の２人旅：2009/06/21(日) 00:02:15 ID:izK6sqv0

途中で送信しちった。

感想。
２人旅はそんなに難しくない。
手数少ないのが欠点なくらいで、逆に成長しやすいのと、装備の確保が２人分だけでいいのがむしろ楽だった。
これではやりこみと全然言えないレベル。

でも一人旅は絶対無理だろうなあ……。
誰かやるなら止めはしない。

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 00:11:00 ID:HDopSzs4

>>391
残念ながら石片は固定ドロップでは存在しないので
宝箱（木）を開けまくるんだ

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 00:16:56 ID:K/DQAEFa

本家ＷＩＺでも少人数プレイは別に難しくない
ととモノは合体技使えない分ＰＴ多めのが楽だろうけど

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 00:22:50 ID:HDopSzs4

次は2人でレベル50の女神をしばき倒す旅だな

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 00:52:14 ID:1xvmoro6

空で貿易して稼ごうと思って
レアボス倒してバックドアルで引き返したら
大幅に支配率下がってたorz
（交易所の物品が入る前より値上がりしてた）

ぐは。

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 01:09:55 ID:i/nMyffy

昔状況板でWIZ4を職業安価でやってるの見たな

あれくらいならやり込みって言える

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 01:11:48 ID:HDopSzs4

>>399
状況がよく解らないけど一応こういう手が

・貿易の条件を「空の門価格が3割ちょっと」以外全て揃える
・それと平行して>>369あたりの話を参考にレアボスを全員出現状態にする
・レアボス掃討開始。迷宮の中央にテレポルで行きセーブする
・中央を歩き回ってレアボスの座標を割り出しリセットする
・割り出した座標に移動呪文で跳びレアボスを始末する
・これを繰り返し全てのラスボスを始末する。最後にラークだと尚良い
・最後（ラーク）のレアボスを突破後、ラーク中央を歩き雑魚を潰しながら価格調整をする

こうしておくと、貿易の条件がずれた場合にも、レアボス狩りをする場合にも便利

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 02:36:17 ID:HD0UADzd

これ戦闘の曲が二種類あるけどなんかちがうの？

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 02:53:59 ID:dzUYw4by

ｗｉｚは最終的に忍者だお！
ＬＶうｐで回避うｐおいしいですうししとか思ってたら

・・・中盤装備不遇どころじゃねーだろｊｋ
ずっとずーっと手裏剣かコノヤロウ
金槌二刀の戦バハ子がニヤニヤしてんぞコノヤロウ
精霊の槍持った盗クラが舌打ちしてんぞコノヤロウ

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 05:24:28 ID:n1bFYaIs

素手で首刎ね狙うか
素直に転科しろ

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 05:46:45 ID:gSmy88Tq

>>401
ラーク以外のレアボスって関係なくね？
うちだとラーク以外一匹も倒さなくても30まで下がってる。
それより、テレポルとか使ってMAPをあまりにも埋めてないと、そっちのが影響する気がする。
あと、いつかのレスにあったワーニングゾーン歩きはマジで効くね。

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 06:56:59 ID:/EHWPyrn

>>402
×二種類
○三種類

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 07:41:13 ID:4VBfYhQF

ボス戦はボス戦でしょ？

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 07:53:08 ID:NpKBlfzE

気分じゃね？曲変わるのは

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 08:04:15 ID:/EHWPyrn

いや普通に通常戦闘曲は３種類あるのだが。

そして毎回ランダムで変わる。特に法則性はない。
ドロップアイテムとかとの関連性もないし。

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 12:13:41 ID:klVpSAYv

司祭のレクイエムで浄化してる敵って、何かペナルティあるんでしょうか？
経験値が入らないとか。
便利すぎて怖いんですがｗ

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 12:31:54 ID:KFC6++0e

後半からゾンビ系統が出なくなるだけです

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 12:51:20 ID:6zAiE6D/

>>410
経験値と金が半分しか入らない

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 13:16:00 ID:HDopSzs4

>>405
目的は2つ。貿易の維持の簡略化とレアボスの整理

歩き回ったり定点狩りをして1000歩を超えるとおにぎりが31になる
　　　　↓
レア一斉掃討。貿易するならそのままラークで調整

とまぁ、こんな感じ

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 13:45:48 ID:klVpSAYv

>>411
後半は司祭は留守番要員ということですねわかります。
>>412
あ、やっぱりそういうマイナス面があったんだ！
今度から、どうしても厳しい時以外は使わないようにしよう…。

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 14:12:11 ID:RjYKtwGV

>>414
鑑定と魔法効果1.3倍なめんな

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 14:49:13 ID:OT59LNcc

>415に加えて所持可能魔法数も最大
武器がいまいちだけど司祭便利だぞ

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 15:27:01 ID:wP/JGW03

後半は司祭に超能力持たせれば魔法担当は充分だしな。
その分直接戦闘要員の枠が広がるってだけでも強い。

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 16:06:10 ID:0f/E8A1I

1.3倍だと補助魔法の増加量が地味に増えて便利だぞ。

もっとも、レア狩りの段階まで来ると
エッちゃんは集中砲火連打、雑魚はオート戦闘
鑑定は出来合い品以外全部ゴミ箱送りだから
司祭の居場所無いが。

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 16:06:47 ID:iMfNSipZ

うちのクラ子が堕天使の気まぐれのせいでスタミナガンガン減ってる。もうおばあちゃん並。
これって超術でしかスタミナ回復できないの？

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 16:11:52 ID:ZbeYGMpT

太陽の石
スタミナの実
乙女の石

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 19:05:27 ID:0f/E8A1I

堕天使のきまぐれではスタミナは減らな(ry

いくつかのアイテムは、特殊使用するとスタミナが増える。
それ以外では女神の審判に賭けるしか無いがお勧めできない。
終盤でお金があるなら、超術師作って保健室で200万も費やせば良いかと。
サイコリパスは使うと忘れるが、レベルアップすればまた覚えるので

ちなみに転生しても全回復する。

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 19:20:26 ID:ph0s9Ri2

ハインド行ったら全然当たらなくてワロタ
いいLv上げどころないかなあ

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 19:25:18 ID:/EHWPyrn

×ハインド
○ハイント

ハイントがダメならラークだな
ラークがダメならトハスだな

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 19:42:37 ID:gSmy88Tq

>>413
いや、その場合でも、ラークのレアボスだけ狩って、
同じくラークのワーニングゾーンを適当に歩いてザコ倒せばすぐに30まで復帰するからさ。
レアボス一斉掃討って何気に結構面倒だし。

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 20:13:19 ID:/VFh8SEg

ととモノ２買おうかと思ってるんだが、内容は２と呼べるほどのもの？
それともととモノVer１．５とかそういう感じ？

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 20:18:10 ID:gWoy/Az2

発売してないゲームなのにわかるわけないだろ？

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 20:19:31 ID:/VFh8SEg

前情報でいくらかそういうのは判るもんだろ

と思ったけど、２のスレあったのね
スレチ気味の質問ごめんな

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 20:40:16 ID:iMfNSipZ

>>427
お前の中の前情報はどれだけネタバレされてるんだ・・・。

ハイントマニアでやってみたけどダークドリルさんMP削りやめてくだしあ

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 20:40:19 ID:OT59LNcc

今２のスレに行っても判らないような気がする

盗賊がグングニル装備しているんだけど、何かいいものあるかな？
フルムーンやクロスウィップの二刀、ブリューナクあたりを考えてるんだけど

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 20:47:44 ID:ZbeYGMpT

強化グングニル＞ブリューナク＞グングニル＞他

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 20:48:29 ID:Knx831Kl

その前情報が全然でてないからわからんのだが

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 21:02:19 ID:OT59LNcc

>>430
ありがとう
グングニル鍛えてくる

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 21:08:26 ID:/VFh8SEg

>>431
とりあえずテンプレの情報だけで割りといろいろ変わっていることだけは把握できた

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 21:23:31 ID:klVpSAYv

ランツレートで作ったキャラで混合ＰＴ作れますか？
ランツキャラ入れようと思ったら、いちいちランツまで行かなきゃいけないとか？

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 21:24:47 ID:ZbeYGMpT

混合ＰＴ作れます

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 21:29:11 ID:HDopSzs4

>>424
あ～、それは貿易のみが目的になってるからだな
貿易だけするならそれで良いんだよ

俺の提案は最初に言ってある通り
レアボスを狩りたい事情があって、尚且つ貿易を両立させたい場合にのみ検討される案
エクスと違いロード通信が無い仕様なので、レアボスの復活がちぐはぐだと管理がめんどくさい
ゆえに一律1000歩で一斉に掃討するのが一番楽だというただそんだけの話

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 21:36:28 ID:KFC6++0e

貿易とレアボスを両立させるくらいなら貿易して一気に金貯めて転生して
定点してレアボス倒した方が効率的だと俺は感じたので実行に移すことにした
羊頭でねえ

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 21:49:18 ID:iMfNSipZ

ヨルムンガルドの素材とかあらかたの最強武器の素材は手に入るのに
精霊の鎚の素材は出ない(´･ω･`)これはひどいセンサー(´･ω･`)

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 22:06:47 ID:klVpSAYv

>>435
ありがとう。
これで安心して、一人だけ格下学校のＰＴに混ぜられてイラつく
ツンデレエリートセレ子を妄想できます。

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 22:09:08 ID:K/DQAEFa

最強武器は素材ないの多いよ

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 22:15:19 ID:iMfNSipZ

>>440
あぁ違う素材から錬金できる内の最強武器って意味なんだ。言葉足らずごめん。

ついでに聞くけどトハス龍狩りってノーマルだとLvいくつぐらい必要？
そろそろハイント61狩り飽きたよママン

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 22:27:09 ID:gWoy/Az2

装備しだいだけど40台後半から安定するんじゃね？

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 22:29:01 ID:Fg2TtL0A

Lvよりは前衛の命中、装備の問題じゃなかろうか

命中40台で特攻してまともに当たらなかったのは記憶にある
目安は…50半ばくらい？正直よく覚えてないが…

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 22:37:42 ID:iMfNSipZ

>>442,443
バハ娘戦士にサイコオフェかけたらちょうどそのぐらいの命中だな・・・。まだきついか
精霊の涙が欲しいのに精霊の魂3つとか鬼ですか。

ととモノって鑑定してるとき一番楽しいのは俺だけ？

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 22:41:39 ID:ZbeYGMpT

精霊の涙なら金色の鎧が落とす

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 22:42:27 ID:2BDcfVn0

ちょうどその頃なら鑑定楽しい頃だよな
トハスも慣れてくるとがらくたは鑑定せずに片っ端から捨ててくだけになるし

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 22:45:11 ID:iMfNSipZ

>>445
金色の鎧って誰？(´・ω・`)たぶん会ったことないなぁ。
というか精霊の涙って2種類あったりする？武器素材と付与素材の2種類。

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 22:48:25 ID:ZbeYGMpT

ジェデロ中央の？シンボルが金色の鎧だ
んで精霊の涙は２種類ある
鎧が落とすのはがらくたの方だった思うけど･･･確実じゃない

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 22:55:58 ID:HDopSzs4

>>447
ライフゴーレム討伐でジェデロを一番最後にすると最短で会える
んだがレス見てるとトハス定点狩り手前なのな

それ以外の方法は>>448の言ってる通り
補足すると、レアボスは一回倒して1000歩程度歩くと同中央道のどこかにまた復活する

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 23:01:47 ID:iMfNSipZ

>>449
な・・・んだと・・・？

本編はクリアしたはずだけど、レアボスはライフゴーレム倒した順の逆から出るのかorz
覚えてないよ・・・

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 23:08:03 ID:HDopSzs4

あ、ごめん、説明が足りてなかった
ライフゴーレム討伐は前後半に分かれていたっけな

ライフゴーレム討伐の前半にジェデロを最後にまわすとに訂正

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 23:12:22 ID:0f/E8A1I

ニケの槍＋５キタ(･∀･)ーーー

竜補正ねぇorz

攻撃力14位諦めて竜補正付けるために売り買いするべきか…

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 23:13:28 ID:/EHWPyrn

ちょっと一旦ageますよ

>>450
レアボスは本編クリアで全ダンジョン中央に同時に出る
>>449が言ってるのはクエストでライフゴーレムの5体目を倒すとそこのレアボスと連戦になるので
クリア前でもレアボスと1度だけ戦える、ということ

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 23:16:48 ID:iMfNSipZ

>>453
なるほど。そういうことかー。
ちなみに今破壊神倒してきたんだけど、次は1000歩歩けばどこかのダンジョンにランダムで出るんだよね？
レアボス探知機とかないの・・・？ないよねorz
くそう前半のライフゴーレムの最後誰だか覚えてないよ・・・

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 23:22:06 ID:HDopSzs4

>>454
各レアボスの出る中央道は決まっているので、倒すと次はどこか別のダンジョンではなく
倒した中央道で復活する

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 23:27:22 ID:RjYKtwGV

サジ弓は３つ目出たのに矢が出ない不思議

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/21(日) 23:49:09 ID:MAL4sdFg

最近やたらレアボスと戦う流れになってるけど、みんな地図dxでも作ろうとしてるの？

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 00:01:13 ID:zQroOyID

>>457
ロード通信に急かされたり勢力図が点滅するのが嫌。ごめんうそやん

俺の場合は行動ルーチンに入ってるからだな

定点狩り→貿易がずれた→一斉掃討
MAP埋め→貿易がずれた→一斉掃討
カード足りねー→イーター弄り+歩きまくり→一斉掃討
竜逃げまくってストレスMAX→支配率低い迷宮でガンガン歩いて殺戮モード→一斉掃討

とまぁ、こんな感じに暇さえあればレアボス参りをしている

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 00:09:14 ID:pR/E5m7D

>>458
ＰＴ構成とＬＶを晒してみようか
あと転科するなら超魔僧経由必須なのかね
今ゼイフェア初上陸皆ＬＶ20-30くらい

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 00:38:25 ID:zQroOyID

>>459
クラスで行動してるのでレアボス狩るのがどれとは決まってないけど稼ぎ頭（トハス定点PT）は

ヒュ侍（転生3回目中立）：Lv80
ヒュ修（転生2回目善）：Lv75
セレ神（転生0中立）：LvMAX
フェア超（転生0善）：ＬｖMAX
ノム司（転生0善）：ＬｖMAX。本当はフェア超と職を入れ替えたいんだが
クラ盗（転生5中立）：Ｌｖ91

この6人。後は転生0でレベル30～60あたりが30人ほど

後、転科の話だけど
超はバリヤ～で忙しいので戦闘中限定魔法はあんまり使う機会が無い
盗賊使い続けるなら少々手間でも一通りの魔法覚えさせておくと便利
盗賊の場合残せる枠は一つしかないので注意な
後、ラグナロクでMP無限がやりたかったら全員に魔法使いを経由させる勧め

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 00:42:31 ID:pR/E5m7D

>>460
トン　参考にするわ
しかしやりこんでるなｗ

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 00:45:53 ID:1bNyCdjI

458じゃないが
>>459
貿易が始まった段階でLVは意味を為さなくなる

ていうか貿易で15分も稼げば、1キャラをLVカンストさせられるだけのお金≒経験値が入る。

魔法は必須はテレポル位。
他はラグナロク、瞬間移動、アンロック、(透視鑑定)
辺りを覚えてるキャラが多いほど定点狩りの効率が上がる。

極めるなら全員に超僧魔全部覚えさせても良いが俺は役割付けした方が楽しいのでやってない。

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 00:57:33 ID:zQroOyID

>>462
そそそ、貿易でレベル上げだすとトハス定点狩りとか阿呆らしくなってくるので
せいぜい駐留PTの強化と錬金代程度に留めておくのが長く遊ぶコツだよな

うちのクラスの場合は錬金代と、転生後の調整と（さすがに1から迷宮に放り込む気にはなれんｗ）
後はマジックユーザー達の三系統の呪文習得に使う程度だな

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 01:08:07 ID:GEbaaHS3

いくら金を稼いでもレベル上げても転生しても欲しい装備品が手に入らないわけで
あとどれだけ金箱開けたら黄金聖衣出るんだよ・・・

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 01:18:37 ID:dzZJEJdG

マップ53考えた奴出てこい
すげーめんどくさすぎて死ぬ
ベスト版のフリーズトラップと組み合わさってまさに最凶の罠

スイッチで全沈黙とか言ったらブッコロス

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 01:23:45 ID:hygbwIAm

貿易はなんか時間のかかるエディット昨日とかわらないような気がして敬遠
個人的には･･･あくまで個人的には、やはり戦って成長させていった方が感情移入が出来る

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 01:26:56 ID:oT1PRmra

>>465
たった今埋めてきたところだ！最悪だよなしかも出てくるのがLv5(or 10)ギガンティス１体とか嫌がらせでしかない
せめて普通の敵なら剣マークじゃなくても狩気分でやれたかもしれないのに･･･
終わった！と思ったら２人レベル上がって3能力ダウン＆低HP上昇、300程度の経験値で…このタイミングで…

そしてR4でNo.58に来たんだが…いきなり詰まった気がする、ここって司祭必須なのか？

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 01:47:10 ID:oT1PRmra

>>467
連＆自己レスすまない、棺桶つぶしてただの隠し扉だったとはorz
レクイエムっていうのもスイッチの仕掛けだったのか、シンボルだらけマップもうやだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 02:06:29 ID:eYZjueUg

>>466
でも装備強化は貿易でもしないとやってられなくなるぜ。
例えば、ホーリークロス＋９の作成を吟味無しかつ
廃品・未知素材以外の素材を購入だけで賄うと
１ＬＶの戦魔僧盗を、募金だけで９９ＬＶまで延ばすよりもお金がかかる訳で。

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 02:29:48 ID:kvt5g0y+

>>469
それホント？

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 02:36:32 ID:VUGR2dAU

まぁ今の装備強化の仕様はどうかと思うよ。
レベル50以上の装備の強化なんて凶器の沙汰。
なんで強化なのに錬成と同じ分の素材使うんだよ。
素材の余りまくる低レベル装備しか強化できねーよ。

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 02:46:31 ID:1bNyCdjI

>>470
上に挙げた４職を99まで育てるのに必要な経験値が
大体3300万弱から3800万強位の間。
ホーリークロス＋９を吟味なしで作ると神秘の鉄が作成で4、強化で36個必要な計算になるので
店売りの合金が4000個必要になるから、4000万かかる訳だ。

ちなみに、吟味するとしても、現実的なラインで
作成時に＋1、強化時は毎回＋２が出る程度粘っても2000万掛かる。

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 03:09:21 ID:MZwhVF3V

強化なんて素材が揃った時愛用のキャラの装備に施すくらいだ
ハイレベル装備ならフル強化なんてせずとも問題はないし、他人と効率を競い合うタイプのゲームでもないから気楽に行けるぜ

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 03:15:46 ID:kvt5g0y+

>>472
4000個で4000まんえんです、ってあーた･･･、これから先はそういうゲームなのかーコレ
実は素材が用意できなくてダイヤモンドが2個遊びっぱなしで一週間くらいたって悲しいです
神秘の～～とか～～のかけらとか用意できないわー前者はカネでどうにかできるとしても･･･

でも支配貿易ってのをやると、そんなカネも腐るほど手に入る、と
すげえゲームですねコレ

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 03:18:31 ID:yT9Ff60c

支配貿易全くしなくても
保健室なしで転生3・4回ぐらいするころには
そのくらいの金と素材は貯まる

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 03:29:32 ID:VUGR2dAU

>>473
そりゃ別に強化しなくてもクリアできるし大して困らないけどさ。
終盤になると錬金で武器防具強化っていうシステムが破綻してくるよね、
それってゲームとしてどうなのよ、って話だよ。

>>475
保健室無しで転生3･4回って何時間くらいかかるんだ・・・？
正気を保てる気がしねぇ、シグルイだ

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 03:54:54 ID:MZwhVF3V

>>476
しなくても何一つ支障ないけどどうしてもやりたいやつはすれば？ってスタンスで一応高レベル武器にも強化システム残したんじゃね
ユニークなんてはフル強化品自体幻の域だし高レベル武器の強化品は廃人向けのやりこみ要素の一環で

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 03:58:44 ID:PGfQNAki

支配貿易について詳しく

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 07:27:35 ID:r8K2j1iy

>>399だが
・ラーク地下道のレアボスを放置したまま？
　ゼイフェアとアイザの固定敵を倒しに行った
・ボストハスに誰も駐留していない
が多分原因…かなぁ。

まぁ、別データで一から始めてみようとしたら
クリア後データにうっかり上書きしたから
もはやどうでもいいや。
俺の130時間がクリーンになったぜ。

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 07:39:28 ID:u5xX8vtb

>>479
おめでとう。憂いなく２に移行出来るな

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 07:48:44 ID:Mm7jaOkH

>>479
これから積み重ねる130時間は
前回の130時間とは異なる経験が出来るかも知れない
そう考えるとワクワクしないか？

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 09:09:43 ID:Ky/saARx

前作は幼女いじめ10体目あたりからバカバカしくなって投げた。
飽きない工夫してあるといいが、、、

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 10:07:15 ID:hygbwIAm

>>479
俺とまったく同じことやった奴がいる･･･俺も130時間で上書きした･･･
今では新しく作ったどちらの記録も130時間超えてるけど、あの上書きがなかったら
今頃どれくらいの強さになっているのか考えるとちょっと悲しくなる

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 10:46:40 ID:PGfQNAki

やさぐれ淑女出ないよ！これって箱開けまくることでしか出ないよね？
あと聖術クエだけなのに・・・

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 11:03:28 ID:OVRrjSEY

初期に振ったボーナスポイントなのだけれど、
種族によってそれぞれMAXは決められていて、
それ以上は振ることが出来ないし、
レベルうｐで下がる可能性もある、
という認識でOK？

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 11:07:02 ID:EjUA/KF0

>>485
それでOK
ちなみにMAXは初期値＋10

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 11:09:48 ID:OVRrjSEY

thx
ボーナスでかけりゃいいってもんじゃないのね

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 11:12:56 ID:QYdPc+NB

横からすみません
ボーナス割り振る前の値＝初期値、でおｋですか

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 11:24:03 ID:GEbaaHS3

>>484
パルタクスで売ってる
もう解決したかも知れんが一応

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 11:27:18 ID:PGfQNAki

>>489
ありがとう。超知らなかった。これでようやくゼイフェアクエスト受けられるorz

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 11:28:17 ID:EjUA/KF0

>>488
OK

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 11:50:10 ID:QYdPc+NB

>>491
どうも^^

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 12:30:42 ID:3v4TsavV

ダイヤナックル４つ目まで作ったのに

超術士に持たせてもほとんどバリアしか使わない上

Lv70まで10ヒットしない罠に今頃気付く

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 12:38:12 ID:hygbwIAm

そのうちバリアも使わなくなるよ
ヒット数はどうしようもないけど

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 12:41:31 ID:PGfQNAki

さて全クエスト終了したし・・・ととモノ2への準備はバッチリだ・・・
トロオの最後のは反則だろJK

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 12:48:19 ID:CBv3DVtG

>>476
廃人仕様もなにも、その過程を妄想して楽しむゲームなんだから。
前にも誰かが言ってたが、効率を追求したらつまらなくなる。

っていうか、やっぱラグナロクはもっとペナルティが欲しかったな。
ロストの危険が大幅に減ったおかげでスリルがなくなり、作業ゲーになっちまう。

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 13:05:39 ID:a+xdiGfr

ボスを一回で倒しきらないと全体即死攻撃で３人死んだりアイアンメイデンで灰を量産されるというのに

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 13:17:23 ID:LTI47v3y

>>495
笑顔を見るためのセーブデータを残したのは俺だけではないはず

>>496
ラグナロクと合体技は使うとヌルゲー、封印すると鬼畜運ゲーだよな
クリア後戦術学科２人目いれたんだが集中に爆裂って、なにこのチート技ｗ
詰まった人へのアドバイスが「集中→爆裂で」になるわけだ

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 14:00:01 ID:ZVJjNsFP

俺もセーブデータ残したぜ！
あの笑顔は反則すぎる

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 14:04:03 ID:hygbwIAm

人形たちの時間も残すべき

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 14:29:48 ID:PGfQNAki

笑顔な流れを作っておいて断ち切るのもあれなんだが
特性値の最大値って種族の固定値の+10なんだよな？
バハ子が生命力の種族値14だから24までしか上がらないはずだよな・・・？
なぜか俺のバハ子が32まで上がってるんだが、もしかしてもしかすると最初の割り振りから+10？

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 14:31:25 ID:VUGR2dAU

>>501
ステータス画面で出る値は相性補正もかかってるから

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 14:32:45 ID:EjUA/KF0

>>501
相性補正

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 14:43:26 ID:MZwhVF3V

転科のとこで確認すれば補正なしの数値が出る

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 14:44:38 ID:PGfQNAki

なるほど。相性補正か。最大で200％になるんだったよな。
つまりバハ子なら48まで上がるのか・・・。あと装備で+8か。限界値目指すのもおもしろそう。

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 15:00:15 ID:hygbwIAm

転生をすればもっとあがる
自慢だけど自慢だけど俺のバハ子は力６８＋８

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 15:14:38 ID:vFs/OObM

>>496
過程を楽しむってのは同意だけど
作業ゲーになってるのはおまいはそのゲームをクリア済み認定ってだけの話じゃね？

支配貿易やラグナは最終的に単純作業の繰り返しにしかならないクリア後への救済措置だと思う
ダンジョン歩き回り平均レベル７０超えてから辛くなり、支配貿易始めた俺の実感

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 15:27:53 ID:1bNyCdjI

>>505
残念ながら装備の補正はいくつ付けても重複しない上
素初期値＋10まで上がってるとそれ以上にはならない。

例として力MAXの奴に力付与の装備付けてもダメージは増えない。

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 15:46:46 ID:To+o06w5

まだトロオ前辺りなんだが、現状では高レベルの装備を練成する時に
+3とかが出るまでロードで粘る価値はあるかな
今作ろうとしてるのは青龍刀・トライデント・バイキングヘルム・マンティスブーツ・法の帽子
一番レベルの高いPTで32・33・33･31・17・19くらいなんだが・・

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 15:48:35 ID:hygbwIAm

>>508
今やってみたけど重複してちゃんと攻撃力上がるよ？
精生速のオロチ＋９から力速のオロチ＋９に変えたら重複しなかったから、
もしかしたら武器に関しては効果ないのかもしれないけど

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 15:52:13 ID:hygbwIAm

>>509
すぐもっと強い武器に切り替わるだろうし、そこまでこだわる必要はあまりないのでは
＋３だと相当時間食いそうだし
４０レベル以上の武器を練成したり強化するときは、＋２位されるまで粘っていいと思うけど

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 16:23:59 ID:QkfObelH

防具に力補正のあるもの装備すると攻撃力上がるけど
武器の力補正は攻撃力が全く変わらない

あまり知られていないバグ

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 16:38:45 ID:To+o06w5

>>511
ｔｈｘ、39レベルだが法の帽子だけ粘ってみる事にするよ
他は+1でもつけば良いか・・

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 16:40:52 ID:hygbwIAm

>>512
初めて知った･･･
>>513
ちなみにマンティスブーツは最終装備いける

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 17:05:01 ID:wYXYp/nj

>>508
それはちょっと誤解を招きそうな言い方だね
武器に付く力の補正がステータス画面に反映されないのは正しいけど
武器の力以外の補正と、防具に付く補正全般は反映されるし重複もするよ
素の初期値＋10っていうのも関係ない

例)素初期値が限界のキャラを用意しメアシルドム(知恵精神依存)の上昇量を計る
裸　→6
知恵と精神を付与した天女の羽衣　→7
精神を付与した天女下衣　→6
知恵の石(武器)　→6
精神の石(武器)　→6
精神を付与した天女下衣と知恵の石(武器)　→7
精神を付与した天女下衣と精神の石(武器)　→7

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 18:39:15 ID:CBv3DVtG

>>507
ロストの危険が常にあれば作業にならないだろう？
ロストして新しいメンバーを育てる楽しみもあるし。
愛着のあるキャラを失う悲しみもあるけど。

ちなみに天空貿易の何がいいのか分からない。転生マックスになった後、モチベーション維持出来るもんなの？

俺の場合、あくまでユニーク＋９を狙う過程のアクセントとして転生をしている感じなんだけど。

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 18:47:05 ID:j5QlrDsq

武器の種族耐性は防御時にも影響しますか？

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 18:48:34 ID:hygbwIAm

ラグナなくても結局作業だろ
最終的にはＭＰ回復しか使わんよ

遊び方なんて人それぞれとしか言いようがないさ
俺にすればユニーク＋９だって転生だって愛着のあるキャラを強くするための大事な一要素

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 18:49:20 ID:hygbwIAm

>>517
しないはず

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 18:53:31 ID:j5QlrDsq

>>519
ありがとう

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 18:53:41 ID:hygbwIAm

おっと>>518でラグナＭＰ回復しか使わないってのはそもそも俺が一人でも死んだらリセットするからだなｗ
まぁそのうち首もほとんど落とされないようになるけど

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 18:54:04 ID:r/TeB1G6

>>517
武器は攻撃にしか影響しない
防具は被ダメ時にしか影響しない
なお防具は耐性重複するから多ければ多いほどいい

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 19:05:33 ID:vFs/OObM

>>516
ああすまん、おまいが作業ゲーと感じている部分があるのかと読み取っちまった、俺の勘違いだわ
楽しみ方人それぞれだし実際楽しめてる何にも言う事ないわ

支配率貿易は相性値上げ切った後の最後の経験値が少ないと感じた時に見切りつけて転生分稼ぎましたよ

ちなみにロストの危険ってなんだ？制限プレイしてるの？

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 19:13:42 ID:VUGR2dAU

リセット禁止にすれば首跳ねられた瞬間にロストの可能性が出てくるな。
リセット禁止は嫌いじゃないけど、クリア後の先が見えない作業をしてる間もずっとやる気にはならないわ・・・
そういう制限プレイはクリアするまでが限界っていうか、
クリアしちゃったらさしたる目標も無いんだし縛る気力が無くなる。あくまで俺の場合だけどさ。

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 19:26:57 ID:EdXsPKle

２度目の笑顔を見たのでちょっと３度目のはじめから行ってくる
今度はどんなパーティにしようか
一人旅とかやっぱ無理？

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 19:28:56 ID:QkfObelH

一人旅で最初からエンパス撃破までやってスクショ出したツワモノがいたけど
キツイだろうね

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 19:29:32 ID:PGfQNAki

貿易のことを教えてもらいにやってきました。

空への門がいいとWikiに書いてあったのですが
空への門から行ける4つの地下道を歩き回ればいいのでしょうか？
それともラーク地下道だけでいいのでしょうか？
あとレアボスを倒したほうがいいということは、ラークに湧く破壊神だけを倒しておけばいいんですよね？
ちょっと分からないことだらけなので指南してほしいです。

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 19:33:44 ID:EdXsPKle

よく考えたら一人旅って合体技使えないのか
つまり相性は100％から永遠に変わらないわけで
つまり能力値も変わらないわけで

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 19:45:44 ID:x38ovaG2

>>527
wikiとスレのログ見てわからないならやらない方がいい

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 20:03:15 ID:CBv3DVtG

>>523
>>524
つーか、ロストって凄く考えられたシステムだから勿体ないと思うんだ。
パーティ制でキャラメイク出来るRPGの画期的アイデアというか。
６人全員がロストしても、購買の品揃えや埋めたマップなど、決して一からやり直しにはならないわけだし。

せっかくの長く遊べる工夫なんだから、ラグナロクみたいな安易な救済はいらないと思うんだ。

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 20:17:51 ID:PGfQNAki

>>529
Wikiとスレのログには俺が疑問に思ってることが書いてないと思うんだが。
やり方の詳細とかも載ってないのに察しろとか言われてもちょっと難しいです。
隣接する4つの地下道を巡るのか一つの地下道を集中してやればどんどん支配率が上がっていくのかさっぱり分からない。
というかゼフィアスとアイザのレアボスって無限湧きだから、もっとどうすればいいか・・・

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 20:22:42 ID:vFs/OObM

>>530
そういう「遊び方」があるのは理解できると言ってるだろうに誰も否定していないぞ？

あと言ってしまえばセーブと蘇生方法があればロストの心配はすでにゼロだと思う

おまいまさか関係者で２ではラグナロク弱体させたのの免罪符取りにきているとかの訳じゃねぇよな？
いまは相当微妙なタイミングだから疑ってしまうぜ・・・

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 20:38:18 ID:6/gUHS2y

何を言ってるんだお前は

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 20:47:11 ID:CBv3DVtG

>>532
というか、本来のシステムにロストがあるのに、それがラグナロクのせいで機能していない、と言いたいだけなんだが。

そもそもリセットプレイ前提で考えるのが異常だろ。

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 20:50:26 ID:vFs/OObM

>>534
やだよそんな遊び方やりたきゃ一人でやれよ

こういえばいいのか？

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 20:53:14 ID:6/gUHS2y

リセットプレイは仕方がないし、
縛ってプレイするという選択肢もあるが
「縛らなければ活きない」システムということは、
つまり「活かせていないシステム」ということだ。
ウィザードリィの本来目指したゲーム像と、
現在のそれを見比べると･･･
やはりそれは機能しているとはいえないのが正しいだろう

あれだよ。「オートプレイで勝手にクリアしてくれるマリオ」
と同じ。

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 21:00:42 ID:MZwhVF3V

縛りたいやつは縛って使いたいやつはとことん使えばいいよ
変に調整して悪化するよりは各自お好きなようにできる今の自由気ままな感じでいって欲しい
何かラグナやロストシステムに関する画期的な改善案があるなら別だけど

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 21:01:50 ID:GEbaaHS3

なんか俺みたいな初心者が質問しにくい変な流れだな

今トハス迷宮で竜狩りしてるんだけど、司祭クラ子(Lv86)がいまいち避けない
ここである程度安定して回避するには回避値いくらぐらい必要になる？
武器：神龍の玉＋パワースリング
胴：天女の羽衣
腰：王家の下鎧
頭：エンジェルリング
腕：ブレスレット
脚：ウサギのスリッパ
装飾品：ケルトの腕輪
で回避45なんだけど、改善個所などご教授願います

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 21:02:58 ID:6/gUHS2y

>>537
ラグナの使用条件をLvダウンにする。

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 21:03:56 ID:hygbwIAm

司祭を修道士に変更します
上下をホーリークロスに換え、手甲を装備します

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 21:18:12 ID:MZwhVF3V

>>539
俺初めは散々ラグナにお世話になってたから個人的にはラグナ自体を調整するよりラグナ使わないことに何かしらボーナス付けて欲しいってのが本音

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 21:23:55 ID:GEbaaHS3

>>540
クラ子まで修道士にすると6人全員修道士になってしまうので、どうか司祭でお願いします

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 21:25:45 ID:6/gUHS2y

>>541
一応教えておくけど、ラグナロクは昔からレベルダウンするもの
新しいバランス調整は結構だけどね

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 21:36:47 ID:zQroOyID

>>538
無理。対竜戦は普通にやってるだけでは司祭は当たるしかない
そこで攻撃を逸らす、もしくは貰っても大丈夫なようにする工夫が要るわけだが、提案として

・まず、どうにかしてHPを上げる。具体的には龍番長から全弾貰っても生き残るくらい
　ちなみにﾏｽﾞｼﾞｭｰイベントでもらえる実を果実にして100個使用すると約1500上がる
・超術師使ってる場合は、竜が首狩り全体攻撃をしてきた時にバリアがパリンとなる場所に置く
　多分前衛になると思うが連中の性質を鑑みるに前後列はあまり関係無い。理由は次に
・最大HPをPT中最低にしない事で闇属性の行動ルーチン『HPの低いものを狙う』から外れるようにする
　実は他の提案の一切を無視してこれを守るだけで生存率は格段に上がる
・おとり役として前衛にHP最低の修道士もしくは忍者を入れる。上の闇性質を逆手に取るわけですなｗ

こうする事で結構生き残る

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 21:39:23 ID:zQroOyID

あ、追加で
・金があるなら全ての防具を錬金仕様にして対竜を付けてしまうと更に楽

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 21:44:51 ID:MZwhVF3V

>>543
ウィッシュはわかるけどやっぱりとともののラグナロクに慣れてしまったんだ
所詮弱体化しないで欲しいってのは個人的な願望だけど２でどうなるかに期待

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 21:58:00 ID:RM1g2S1S

2買う予定で、1は未プレイだったんでベスト版の1を買ってきた。
そんな俺に始める前に何か一言(　ﾟдﾟ)ｸﾚ

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 21:58:44 ID:GEbaaHS3

>>544-545
色々とありがとう
Lv70なのにHP1100しかないエル男修道士が単体攻撃引き付けてくれるけど、
全体首狩り攻撃を1Tで連打されると危ない場合があるので、可能なら避けたかったけど無理そうなのか
錬金で耐性付加はすっかり忘れてました、早速錬金してきます

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 22:09:41 ID:zQroOyID

>>547
隠しパラメータや隠し要素、元祖からの改変に当たって伏せられてしまった情報等
説明書や作中にヒントすら出てこないネタが結構重要だったりするので

なんか躓いた→ととモノか元祖のwiki見る→ﾜｶﾝﾈ→ここに来る→クリアｼﾀｰ→余裕があったら攻略本を買う

こんな感じでいいんじゃないかと
攻略本が一番最後の理由はこれと元祖のwikiの方が優秀だからだな
攻略本のアドバンテージはPCの電源入れなくても見れる事と『スク水の挿絵』くらい
攻略本にはスク水の挿絵がある。重要なので2回言う

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 22:20:02 ID:6/gUHS2y

重要すぎたから明日書店いってくる

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 22:23:41 ID:4KXYrB6O

>>498
よう俺
いつでも見られるように直前セーブしたぜ
アレが真EDだよな

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 22:24:07 ID:tnKL4qDp

>>539
だな。３レベルダウンかな。
あるいは、使用者は灰・ロストか。
その位なら妥当じゃないか。
リセットもなんらかのペナルティが欲しかった。

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 22:26:42 ID:hygbwIAm

勝手なことほえるなよｗ

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 22:29:59 ID:MZwhVF3V

もうラグナロクは神龍の玉七つと引き換えに発動でいいよ

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 22:49:54 ID:hygbwIAm

どうでもいいけどやっぱりベスト版、合体技の掛け声が少し聞けなくなってるな

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 23:25:02 ID:To+o06w5

エンディング後に敵の配置とか変わったりするみたいだけど
エンディングまでに倒しておかないと図鑑に登録できなくなる敵とか居るのかな

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 23:47:34 ID:EdXsPKle

いると聞いた覚えが

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 23:53:51 ID:tnt86ons

盗術カリキュラム上級の謎の盗賊が倒せません
PT平均LVは7です
wikiの通り爆裂拳をやってみてもかわされます
何LVまで上げれば倒せますか？

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/22(月) 23:54:56 ID:EdXsPKle

>>558
爆裂拳でなく集中砲火を使うんだ

レベルは11くらいで十分かと
むしろ装備のほうが重要
防具で命中を上げまくるんだ

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 00:01:30 ID:tnt86ons

>>559
即答感謝です
武器は買ったんですが、装備は初期防具のままでした…
レベル上げて命中上がる防具集めてみます！

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 00:04:05 ID:EdXsPKle

初期防具って実は何も装備していないのと変わりない罠

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 00:09:35 ID:3YuL6tzi

生徒手帳って捨ててもおｋ？

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 00:10:04 ID:GFss9Lgc

精が赤なのでむしろ何もつけない方がいい場合も

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 00:24:23 ID:IuEVRw+D

>>562
何も問題ないよ
けど、それをすてるなんてとんでもないって思ってしまう

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 01:37:38 ID:dQUdUn2/

>>534
このゲームには「再開する」ってリセットを前提としたシステムがあるのに
なぜにリセットを前提に考えるのが異常と嘘を付くのだろうか

他人を嘘で否定してまで自分の考えが正しいと装飾したいモノか

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 01:56:54 ID:m/apjS8J

嘘とは違うと思うけどな

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 06:28:42 ID:77BHBaHI

Lv50の盗賊を空への門に置いておくとして
だいたい何時間ぐらい歩き回れば
おにぎりの値段が30になりますか？

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 07:27:07 ID:JebfKuKY

>>563
きっちり支配率把握しながらなら20分くらい。

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 07:46:27 ID:B1JJ2bgt

>>567
ラーク・ハイント・アイザ・ゼイフェアのどこへ出しても
雑魚をほぼ瞬殺できる戦力があり、なおかつ無駄歩きや
ラークボス放置などがなければ１時間もかからなかったはず…

天空貿易狙いなら、貿易用アイテム揃える事の方が時間かかる

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 09:02:07 ID:Z7IO/uOW

天空貿易って、実は二度手間な気がする。
妖刀＋９の二刀流を目指すうちに募金してないヤツらの転生が12回越えちまった…。

最強装備も揃えたいなら、天空貿易は後回しでもいいと思う。
まぁ、発売日から1日3時間やり続けてもユニーク＋９で装備統一はかなわないわけだけど。

装備妥協出来るなら、確かに天空貿易は効率いいけど。

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 09:21:05 ID:0eoJj6Xm

これって常に冒険用PTと救出用PTの二つを
育てていなきゃいけないゲームなん？

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 09:23:57 ID:6z47+PH8

>>556-557
フラグ設定のミスで出てこない敵がいると聞いたぞ
闇の旅団の召喚士と侍

あと、デーモンズの戦士と盗賊に俺はエンカウントしたことないんだが
こっちはちゃんと出るのかい？

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 09:48:33 ID:8T7PjKUE

>>571
本来はそうなんだけど
全滅どころか誰か死んだらリセットするって人も多いからな

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 10:44:54 ID:jIy6HFhR

「仲間が死んだからリセット」
は、本来のリセットや再開の使い方からはかけ離れた遊び方。

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 10:47:25 ID:+73lNltr

本来のリセットや再開の使い方ってなんですか!?教えてください

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 10:59:05 ID:CSw+A0dX

>>572
デーモンズの戦士と盗賊ならジェデロ中央で見かけたよ（クリア後確認）

闇の旅団の召喚士と侍、ポセイドンの戦士は見たことないけど

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 11:00:52 ID:pFTHApwq

まーたｗｉｚ玄人（笑）が本来のあり方を語ってるのか

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 11:18:30 ID:B1JJ2bgt

>>571
自分は「全滅したらゲームオーバーと見なして、最後にセーブした学園からやり直し」と決めて
遊んでいたので、救出用PTは作らなかった
あなたのプレイスタイルや、全滅・キャラロストなどに対する価値観次第だけど、
救出用PTは必須ではない

全滅したらリセット→再開で死ぬ直前に戻りまくるもよし
テレポル＆瞬間移動持ちキャラ突っ込ませて救出するもよし
他人様と競い合うようなゲームじゃないし、自分が一番楽しめるスタイルで遊んでOK

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 11:49:04 ID:QhqlIIa7

でも死んだときのペナルティはなしな(＾ω＾)つってゲームリセットするのって
チートと変わらないよね
家ゲーだからそれを責めることはないけど、
自分はチートしてますって偉そうに言っちゃう人ってなんなのかしらとは思う

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 11:58:50 ID:OT9Zd3XU

詭弁のガイドラインの熟読が必要だな

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 11:59:40 ID:BVDugrNQ

「エンパスさんがアイテムくれなくてもボスがほしい物落とさなくてもリセット使いません」
なんて人がいたら唯の嘘付きだと思うわ
何がよくて何が駄目だなんて基準は個人の解釈を超える事はないだろ
それともあれか、自分の都合の良い解釈だけ当然だみたいに言い放って
それ以外は「考え方が異常だ」なんて否定の仕方がマトモなのか

なんでそういう「遊び方」って妥協案出してるのに「異常だ」なんて否定の仕方してるか理解できんわ

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 12:16:35 ID:+73lNltr

リセット使うな！ってソフトリセットが意味なくなると思うんですが…
メーカー側の意図も無視なんですか

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 12:28:36 ID:2iZcLGPH

他人のプレイスタイルの否定が当たり前な人や
自分のプレイスタイル＝万人に推奨されて然るべきと思う人は
適当なギャルゲやエロゲや宗教のスレで狂儲と一晩共にするといいよ
自分がどれだけ滑稽な事を言ってるのかが解るから

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 12:32:49 ID:hDCrqms2

やりたいようにやらないか

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 12:43:50 ID:LOCSftW+

どうやったってプレイスタイルだしな
俺は全滅したら気分でリセットしたり救出部隊組んだり。ソフリセの時は「…という夢を見たから気をつけよう」と脳内ナレーションしてる

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 13:36:48 ID:k+QfXAoz

今北産業

……ここ初心者スレだよな？

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 14:34:23 ID:iFztMUEo

パルタクスL1のワープ地獄が苦痛('A`)
いつになったらカウサ荒地につけるんだろう…
ワープ回避する方法ってないよね？

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 14:45:02 ID:CSw+A0dX

>>587
・地下道入り直してNo.21が出ないときに通る
・wikiのMAP見る

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 14:45:20 ID:DMk7BLFN

>>587
地下道から全員(駐留組も)出して入り直せばマップが変わる
知ってる地形が出るまで出入りを繰り返せ

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 15:17:16 ID:T+nwjMjP

>>587
俺もそこさっきクリアしたばっかｗ
イライラっつうよりマップ埋めなきゃ気すまない俺には拷問に近かった

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 15:22:56 ID:CSw+A0dX

テレポルか瞬間移動覚えるまで後回しの方が楽だと思うが性分ならしょうがないな
この先もっと面倒くさいMAP出るけど頑張ってくれ

もうすぐ２発売だけどこのスレは１限定になるんかね

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 15:29:36 ID:R2KS0r4z

エクスと同一の1と違ってどのみちみんな初心者なので要るのは攻略スレじゃないか？
それをしばらく放置して廃候補が育ちだした頃に初心スレを立てて
wikiが埋まり情報が出尽くしたら1と2を統合と言う形でいいと思う

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 16:50:48 ID:Z7IO/uOW

でも、ボスのドロップ品ってリセットするほど貴重なものは、ちょっと魚臭いアレだけな気が…。

個人的にはバルタクスでキャラ絵分20人全部作って、とっかえひっかえ進めるスタイルがオススメ。さらにランツレートで20人追加。
拾ったアイテムは拾ったパーティーのモノっていう制約をつけると面白い。
序盤のやりくりする楽しさが60時間は持続する。

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 16:57:15 ID:giG5b3Og

リセットならクリア後のレアボスから種族カードを貰う作業にも使う

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 19:32:51 ID:FrcDJHSP

フェアリーを初めて使ってみようと思うんだけど、忍者には向かない？
本スレかどこかで、フェアリーくのいち育てようと思ったけど挫折した、みたいなのを見た気がする。
ステータスはクラッズと似たようなものというイメージだったんだけど
運と速さを生かして攻撃かわしまくりってことにはならないのかな。
装備制限がきつくて装備できるものがないとか？

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 19:36:10 ID:UbdJWuvl

>>595
いや、いいんじゃないかXTHではフェアリーくのいち使ってたし

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 20:30:27 ID:R2KS0r4z

元々、wiz世界のフェアリーは忍者向けなんだよな
AC下がりまくると当たらないのでHP低くてもいいし
（AC-99で当ててくる敵はDナイトとDドレイクと神影とレイブレスくらいのものだしな。エンパス涙目）
力弱くても最終的には装備品で補えるし

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 20:40:03 ID:FrcDJHSP

ありがとう！
安心してフェアリー忍者育てるよ。

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 22:33:22 ID:k+QfXAoz

１時間強粘ってやっと天空の破片ゲット

……エンパスって白スク水なんだな

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 22:50:21 ID:vo4F7U12

戦闘中に攻撃した時のドゴォォォォンとかが出たりでなくなったりするよ。なんじぇ？

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 23:12:25 ID:tYX4zgo6

Best版のバグだから。

正直、オンオフの切り替わり条件は不明。
ロードして迷宮に入っていくとオンになって、
再開を選んで迷宮の中から再開するとオフになるらしいが、
まだよくわかってない。

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 23:14:49 ID:CSw+A0dX

>>600
BEST版のバグらしい
通常版だとわからん

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 23:22:04 ID:vo4F7U12

>>601
>>602
そうなのかー。設定とかがあって、それをうっかりいじってしまったのかと思ったよ。どうもありがとう。

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 23:55:14 ID:8T7PjKUE

正直目障りだから消えてくれた方が良いんだよな・・・
それこそ設定でオンオフできれば良かったのに

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 23:57:33 ID:iFztMUEo

ユニーク武具の詳細画面で、特性値[力]が青くなっているものがあるんですが
これを装備すると力が上がりやすくなったりするんでしょうか？

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 23:59:31 ID:8T7PjKUE

>>605
ステータスの力に1ポイント加算される

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/23(火) 23:59:40 ID:iFztMUEo

おおっと返事し忘れ

>>588-589
回答感謝！無事クリアできました
あのmap作ったやつ足の指タンスにぶつけろ

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 00:00:35 ID:iFztMUEo

>>606
即答ありがとう
…ポイッ

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 00:38:11 ID:jF3dCDHc

最近始めたばかりだが、眠い時にやるものじゃないな
序盤で経験値稼いでたら、いつの間にかｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄとガチッてて全滅してたわｗ

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 00:43:36 ID:T8JsAPb2

鑑定用司祭って何レベルくらいあれば十分かな
今20だけど頻繁に恐怖にかかって面倒で・・

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 00:46:54 ID:0BrZZ071

キャラレベルがアイテムレベルより低いと恐怖になる

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 01:01:46 ID:dIdhbB1h

うちの司祭ディア子は木片でもビビるカワイイLv40

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 01:03:20 ID:gumU+suQ

キャラレベルがアイテムレベルより低くても鑑定できるよ
錬金みたいにレベル差が5以上だと失敗するんじゃまいか？

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 01:05:36 ID:gumU+suQ

今試しにやってみたらレベル１７の司祭でLV32のアイテム鑑定できたわ

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 01:12:17 ID:0BrZZ071

キャラレベルがアイテムレベルより低いと恐怖になる(確率が高い)

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 01:33:21 ID:mz5HiG7S

10台でも、下手すると一桁でも神秘素材や
アイテムレベル30以降の武具の鑑定が出来たりするので
どんな場合でも100%失敗は無い

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 01:42:44 ID:T8JsAPb2

16でも40越えのアイテムは鑑定できたんだが、リフィア20回くらい使った気がする
もっと安定させたくて20まで上げたんだが、40とかあっても失敗はあるのね・・・
司祭は気長に上げて、多少面倒でも超術で鑑定していくべきか

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 01:48:06 ID:e0Ofd7Bs

安いから保健室でいいじゃん

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 01:49:58 ID:mz5HiG7S

>>617
理由はよく分からんけどダメな時ってあるよな
レベル80でがらくた相手にやたら失敗するので鎚来たかと思ったら石ころだったりとか

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 04:32:55 ID:6daEHh6m

道具図鑑を100%にするには、プレイ時間が100時間を超えればいいって前に見た気がするんだが本当？
200時間超えたのになんにも起こらないんだ、誰か助けて

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 05:33:03 ID:jO34F8Kr

笑顔を見てから100時間だ

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 07:53:18 ID:4TSiRPdn

2の発売まで暇だから2週目という名目で最初からやり直そうと思いついた。
どういうメンツがおもしろいかな？
戦士バハ子と盗賊クラ子と司祭(誰でも可)とあとは決まってない。

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 08:18:05 ID:EouQalfQ

>>619
サイコロ振って判定してるからな
クリティカルもすれば、ファンブルもするさ

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 08:52:39 ID:6daEHh6m

>>621
ありがとう
しかし、笑顔をいつ見たかわからん・・・つけっぱなしにするか

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 16:40:19 ID:4TSiRPdn

トハス竜狩りって地下迷宮であってますよね？
平均Lv70ぐらいあれば足りるでしょうか？武器とか全防具に竜属性つけておいたほうがいいですか？

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 16:42:51 ID:XJCOFu0J

70ありゃ余裕だ
とりあえず命中が50以上あれば問題なく稼げる
竜属性はあるに越したことはないが、武器以外必須というわけでもない

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 16:44:22 ID:YpZOMNYr

笑顔見れた・・・
最後にこんなイベントがあるなんて粋だな
さて夢の忍修修忍超召ＰＴ育成に入るとするかな

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 16:47:33 ID:4TSiRPdn

>>626
余裕ということはマニアにして狩っても大丈夫でしょうか？
あと効率的にはトハス竜狩りが最高峰ですよね？アイテム集めも兼ねて。

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 16:50:45 ID:XJCOFu0J

とりあえず狩ってみろ
話はそれからだ

トハス竜狩りは最高峰だ
ただ時たま強いキャラでも急降下で首チョンされるから気をつけろ

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 17:33:46 ID:4TSiRPdn

もう一個聞いてもいいですか？
Wikiの錬金のところに
錬金術士の自力錬金はキャラLvとアイテムLvの差が5を越えると失敗する
と書いてありますが錬金術師のLv50だとしたらLv44以下のアイテムも失敗するのでしょうか？
強いアイテムが作れないのは納得いくのですが、弱いアイテムが作れないのが不思議で・・・

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 18:36:00 ID:Gc4hIhyj

ノーム/魔がＨＰ1ずつしかあがらないのは仕様なのか？
まだlv8なんだけどずっと1ずつしか上がらない

あと、僧侶のリパラライとか覚えたんだが、何故かアスペラスは覚えなかった・・・
ちなみにbest版です

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 18:40:27 ID:Y9JJ1emU

ノームは普通にやってたらレベル20くらいでもＨＰ50以下とかザラ
だが１しか上がらない仕様ではない

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 18:56:39 ID:aSWlOaRT

ランダムだからリセットするなり粘れば１ばっかってことはないな

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 19:00:49 ID:IWlS4Fm5

>>630
そんな仕様があったら窓から投げ捨てられてるな

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 19:02:42 ID:Gc4hIhyj

>>632 >>633
サンクス、あんま気にしないで進めるわ

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 19:06:07 ID:02oQyDRq

すみません、図鑑埋まるイベントがあるらしいのですが
今現在73時間でトロオの笑顔を見たんだけど、
そこから100時間でいいんだよね？・・
それともプレイ時間100時間で出るのかねぇ・・

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 19:09:09 ID:zgVvmTMN

ではプレイ時間が173時間になるまで放置プレイだ

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 19:32:13 ID:COhuSRX7

君神戦
魔司盗

ではじめたけど問題ありそう？

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 19:35:08 ID:YGCd7y4N

序盤に僧侶呪文が貧弱で悶絶しそうな気もする

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 19:35:15 ID:zgVvmTMN

君と神が全然育たなくて泣ける
まあ結局は好みなんだけどね

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 19:54:21 ID:COhuSRX7

>>639-640
そうか…
最初はやはり基本職にしよう

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 20:06:28 ID:COhuSRX7

連レスごめん
司祭と錬金って必須じゃないの？

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 20:08:00 ID:sJX27ISe

金にものいわせれば必要なし

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 20:09:19 ID:zgVvmTMN

司祭は鑑定が大変便利
錬金はスキルが司祭以上に便利だが、一番育ちにくい学科なので実用は難しいかと

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 20:11:27 ID:YGCd7y4N

司祭と盗賊は実質的にほぼ必須だと思うんだがどうよ。
道具屋で鑑定ってあんまやったこと無いけどいけるもんなのか・・・？
入れない方が縛りプレイというか。

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 20:19:53 ID:e0Ofd7Bs

司祭は鑑定用にレベル10くらいのを待機させたくらいだな
錬金術師は使わなかった
その司祭も後半超術師入れて鑑定魔法覚えると用済みに

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 20:39:43 ID:zpDZYtlI

マップ全てに星がついたのにマップ征服率が100にならない
石の中にも行かないと駄目とか無いよね？

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 21:00:04 ID:/nHIxUh2

またこのバグか

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 21:04:33 ID:ERvA4r2W

ポスト地下迷宮の仕掛けについて教えてください。

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 21:05:09 ID:Imu1CJki

>>645
司祭がいると一気に温くなるが、いなくても問題ない。
ポイントはコイン・素材を複数鑑定していくこと。
っていうか、いない方がやりくり面白い。
最序盤、廃品鑑定額が安くて作りやすくて強いナックルが、神に思える。
鉄の拳を拾うとテンションが上がる。

錬金は装備が多様で面白いけど、前半は育たず、
後半は錬金するものがなくなるし、命中の低さがネックになる。
神秘素材集めの頃は、居ると楽しいけどな。

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 21:10:46 ID:XCOUsR2p

転科した時のLvってどうなるの？

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 21:20:48 ID:cudvmEJM

１

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 21:29:37 ID:XCOUsR2p

>>652
つまり各学科ごとにLvが独立してるって事？

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 21:33:18 ID:LjghX94X

転科した時にかならずLv1になるってユーノ先生が最初に言ってるやん

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 21:59:19 ID:4TSiRPdn

エンパス様にまともに集中砲火のときにダメ叩き出すには種族特化にしておけばいいの？

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 21:59:54 ID:/nHIxUh2

>>649
>>4

あと
×ポスト
○ボスト

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 22:10:58 ID:EouQalfQ

>>655
質問の意味がよく判りませんが、
エンパス様は種族なんてカテゴリーに囚われない御方です

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 22:12:42 ID:4TSiRPdn

>>657
な・・・んだと・・・？
てっきり神種族かと思ってたよ(´・ω・`)気絶待ちゲーか

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 22:13:40 ID:LjghX94X

ラグナロクでドーピングしてダシルドで回避下げて云々

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 22:16:04 ID:hKDA13xe

>>655
あれは防御がトップクラスな上、種族相性が存在しないので
まともにダメージ通そうと思ったら爆裂か神女のスキルしかない
爆裂は上限一杯でもレベル低いエンパスすら倒せないので封印
レベル50エンパスだと神女×3～4（全員ニケや精霊剣+9装備）で一斉に神撃打っても死なない時があるので
もう一声（早いキャラでひらめアタック→ピヨ+フクロ叩き→更にフクロ叩きとか）何かが要る

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 22:28:48 ID:Imu1CJki

エンパスへの集中砲火は気絶狙いのため。
で気絶したら、しこたま殴る。
そして次のターンにまた集中砲火で気絶狙い。

この繰り返しが鉄則。
高レベルの修道士・忍者・くの一を素手に。
神女、君主、錬金は精霊鎚二刀、戦士ミョルニル二刀。
ここら辺のメンバーを揃えれば、かなり高確率で勝てるはず。

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 22:33:26 ID:C27TjK89

図鑑完成イベントって一回スルーしちゃったらアウト？
随分前にいいえ押しちゃったんだよな…

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 23:12:46 ID:/nHIxUh2

>>662
もう100時間待つんだ。

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 23:52:30 ID:VborQOdh

>>663
おにちくしようだなあ･･･

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 00:08:27 ID:4qi9KvUD

>>663
thx
もう一回できるならなんとかなる……

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 00:52:52 ID:CJ95HjLX

地下迷宮のクエストってどうやったら終わるん？

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 01:27:32 ID:nW6dMjKf

特性値青文字のものを装備してもステータス上では変わらないのは仕様？
wikiに計算式とか書いてあったけど1に満たない場合は変わらないとかなのかな？

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 01:29:03 ID:nBaT+v4r

>>667
ステ画面では変わらないが
力が青の防具装備すると攻撃力の数値が上がってる

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 10:19:30 ID:DIKeFIqE

ポストハスで花の密を3つ買ってランツレートまで戻り
再びポストハスで花の密を買おうと思ったら
売ってないのですが何故でしょう？

他の特殊素材は買っても消えないのに・・・

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 11:21:02 ID:jGWHrs/H

>>669
自分で買い占めた
商品ごと店ごとに在庫は異なるよ

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 11:36:00 ID:DIKeFIqE

>>670
そうなんですか。
精霊にダメージが全く入らないから参りましたね。
とりあえず避けて通ります。

ありがとうございました

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 12:16:11 ID:9lWvW2pn

もう2が届いてしまうのにクリアまでは程遠い・・
こなしてないクエスト沢山あるんだが、ディモレア倒してとりあえずのエンディングを見て
飛竜召還カードを作るまで放置してても問題ないですか？
あとディモレア倒すまでに倒しておかないと出てこなくなる敵ってどいつ（等）の事でしょうか

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 12:27:36 ID:rABIVpKi

ラーク地下道の
「ポセイドンの魔術師」「ホワイトナイツの司祭」が出て来なくなる
代わりに「鉄の剣の戦士」と「鉄の剣の狩人」が出てくるようになる

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 12:34:55 ID:9lWvW2pn

>>673
thx、その2体が図鑑に登録されていれば進めてからでも
モンスター図鑑的には問題ないって事ですね

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 13:04:31 ID:rABIVpKi

そうなんだけど、
どうせ自力では埋まらない箇所があるし、
図鑑コンプイベントで埋められるので気にする必要はない

能力もポセイドン/ホワイトナイツと鉄の剣はコンパチだしね

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 13:14:56 ID:9lWvW2pn

>>675
コンプイベントって全部の図鑑系が埋まるんですか・・
うろうろレベル上げてたら既に120時間くらいやってるし、早く進めるべきだなぁ

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 16:09:29 ID:ZUgilEof

>>675
じゃあポセ女のほうがよかったなあ･･･

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 16:47:14 ID:f16RhMWW

エストレッタさんと会話してると、古式さんを思い出してしまいがちですわ・・・る

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 19:14:19 ID:3+58/r9A

くのいちに鬼徹二刀させたいんだけど
HP+2（以上）はどの装備で賄うのがオススメ？
ちなみにアクセサリはケルトの腕輪で既に埋まっている

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 19:15:05 ID:S4YC4Vcr

天空の破片でおｋ

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 19:17:12 ID:f16RhMWW

錬金での武器の合成?はリーチを伸ばすだけという認識でいいですか？

682 ：679：2009/06/25(木) 19:22:10 ID:3+58/r9A

自分でWiki見てきたが
天女の上下とエンジェルリングしかないのか……

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 19:23:31 ID:S4YC4Vcr

>>682
だからケルトやめて破片にしろと

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 20:02:14 ID:KYesXTVG

ゴキキター→転生の結晶
果てしなさ杉ワロタ

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 20:07:30 ID:9lWvW2pn

攻略本だと出やすい部類になってるのに、なかなかキンクリががらくた落としてくれないなぁ
ディモレア・キンクリ両方からがらくた得ようと思ったらどれくらいかかるんだろうか・・・

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 20:08:30 ID:4qi9KvUD

>>684
すぐに慣れるさ。星の贈り物ときたら…

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 20:32:45 ID:3+58/r9A

>>683
どう考えても破片より天女の上下かエンジェルリングのほうが作りやすいだろうが

……エンパス？

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 20:34:28 ID:S4YC4Vcr

>>687
作るなんて考えてるからいかんのだ
鬼徹以外は全部拾いモノでなんとかするくらいの気概で行かんと

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 20:39:06 ID:f16RhMWW

どなたか>>681お願いしますっ

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 20:39:46 ID:S4YC4Vcr

>>689
その認識でいいよ

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 20:43:20 ID:f16RhMWW

>>690
arigatou!

692 ：393：2009/06/25(木) 20:52:57 ID:3+58/r9A

エンパス倒すためには、クエストを全クリアしなきゃいけないわけで。
クエストを全クリアするということは……

……逆襲のオバサン、どうやって倒せばいいんだ……

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 20:54:16 ID:S4YC4Vcr

>>692
ひたすらハイント61周回プレイとか

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 21:10:34 ID:q1XoyG4B

>>692
ハイント周回だよなあ。さもなけりゃゼイフェアで精霊シリーズ買うか。

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 21:20:27 ID:rABIVpKi

>>692
おばはんの種族は悪魔だから
防具を対悪魔でコーティングすれば簡単には負けないよ？

魔法とスキルの混乱ブレス以外は
即死だのレベルドレインだののいやらしい追加効果は持ってないしね

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 21:23:08 ID:rR6kyPVU

２買ってきたお(´ﾟωﾟ｀)

でもプレイするのはお盆休みくらいになりそうだお

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 21:31:47 ID:XvMKVwAH

>>2 >>3は2でも同じ?

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 21:36:53 ID:Ru9F0Rxr

ユーリ･プレセア･ジューダス･リタ･エステル･レイヴン

…
何処から見てもテイルズパーティーです
本当にありがとうございました

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 21:47:29 ID:3+58/r9A

>>695
いや別に防御方面はあんま気にしてないんだ
ラグナロク1発かけりゃまず全滅しないだろうし

本編のティラ・トロオやオバサン→キンクリの時もそうだったけど、
肝心なのは「たった２人で相手の回復量を上回るダメージをたたき出せるかどうか」なんだ……
気絶前提で行くなら、回復量の半分でいいんだけどさ、それでも……

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 22:30:54 ID:XvMKVwAH

後衛は攻撃できたりできなかったりするけどなんででしょうか

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/25(木) 22:56:17 ID:N+ozp9tB

このゲームってダンジョン脱出は歩いて入り口まで戻るの？

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 00:09:55 ID:V6hXmrNQ

今日買ってきたんだがエクス２だと一番最初に生徒怪鳥が武器類くれたけど
コレだとそのイベントないのか？
スタート時の武器がダガーのみだと非常に厳しいんだが。

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 00:10:07 ID:EmA1UI2K

>>700
・オート入力時○ボタン押しながら3Dスティックを下に入力している
・よく見たら武器のレンジがSだった

>>701
脱出用の魔法、アイテム、設備（魔法球）あるよ

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 00:17:01 ID:EmA1UI2K

>>702
そういうイベントないから魔術士の攻撃魔法で凌ぐしかないかな

魔術カリキュラム中級でぱちんこ借りておく（ただし弾は別途入手）
適当に前衛キャラ作ってダガー剥ぎ取り→ダガー二刀、あたりでもなんとか

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 00:19:18 ID:TywndLtq

なんだかんだで、鉄素材はエンジェルリングと精霊鎚に回すのが効率良い気がする。
ハイントあたりだと。

あと、エンパス戦での鬼徹、妖刀の無力感は異常。

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 01:27:41 ID:u7LVveAV

>>668
遅くなりましたがありがとう！
ちゃんと意味あったんですね

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 01:35:54 ID:6pMTbDa2

精霊や霊が辛い辛いと感じていたのに
結局キングクリムゾン倒すまで一度も属性・種別付与やらんかった・・
今からでも光か闇とかつけた方がいいんかな

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 01:54:14 ID:nUm13ihD

>>707
武器は光闇のどちらかを付けておくと便利
防具の光闇（というか属性全部）は死亡フラグ
と、調子こいて全て光の○○という装備にして
トハスでフルボッコにされたバハ男君主が申しております

防具は種族耐性（トハスなら竜といった具合に）にしておくと便利

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 02:37:32 ID:6pMTbDa2

>>708
ｔｈｘ、光のドリルと闇のドリルで某無常さんの気分でも味わってみようか・・

はやいとこ飛竜召還カード作りたいんだが、飛竜のくらと飛竜のムチは
どこで戦うのが手に入れやすい？

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 02:55:11 ID:QqkNlTyr

>>709
両方ともゼイフェアで150万、宝箱で出るかは知らないけど
さっさと買った方が快適だし移動時間を狩りに回した分普通に得なので購入おすすめ

ところで呪いって別に解いてもアイテム壊れないのな…
鬼轍を強化や転生って、最終で固定するにしても消えるかもしれない装備に
妙に手をかける加工の紹介が多い気がして、もしかしてと試してみたら…(ﾉ゜д゜）ﾉｶﾞｯｼｬｰﾝ┻━┻.;:.*+.;".;:;.:*.;:*"'.
宗血よえええええ！青龍刀よえええええ！してたのがアホらしいぜ

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 03:01:32 ID:6pMTbDa2

>>710
たけぇ・・！まだ片方も買えないなぁ
当分はレベル上げと金溜めに勤しむしかないのか

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 07:21:09 ID:TpHAVKyT

>>64
パンドーロタウンで天使のカフスが売ってる
売り切れない（少なくとも5個買っても在庫あり）

1個15000Gだけど浮遊に魔法/特殊抵抗＋つきで優秀
運が紫なので
買うときに運がランダムで赤か青になるときがあるので
セーブして青になるまで粘るのもあり

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 07:22:24 ID:TpHAVKyT

2のスレから誤爆　orz

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 09:07:15 ID:1Ix9KtEm

このゲームはレベルアップでＨＰ、ＭＰ以外ほとんどステータス変わらないと聞いたんですが
ということは最初に盗賊で育てて後から忍者に転化しようと思ったら
最初のキャラメイク時に忍者になれるくらいにＢＰ振っておかなきゃ駄目ということですか？

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 09:24:40 ID:6lz/52Ie

殆ど変わらないと言うより、特性値+10が成長限界なので
後半になるとキャラの種族ごとの特性値+9～10あたりで落ち着く
（LvUPで能力が下がる場合もあるが、確率的には上がる率のほうが高いらしい）

したがって最初の盗賊に素早さと運全振り（BP余ったら生命）しようとも
レベルさえ上げれば忍者の必要特性値を満たす

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 10:26:39 ID:UQtiChf2

>>710
サイマグネトの説明に装備を壊さずに外せる、とあるじゃないか。
解呪だと壊れるぞ

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 10:37:19 ID:boZHRC+3

ゴキキラーって本当にあるの？

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 10:40:48 ID:WIZHJILx

>>716
解呪でも壊れない

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 10:47:21 ID:i+rLSxma

>>717
ゴキキター＋ゴキキター＋ゴキキター＝？

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 10:48:36 ID:QUs54Y3d

konozamaでございます

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 12:38:35 ID:Syd/9eaq

丈夫な鍋見つからねえ・・・
どこの敵が落とすんだ？

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 12:43:08 ID:i+rLSxma

>>721
銅箱くらいかな
とにかくひたすら開けまくれ

あるいはタワーシールド見つけて分解するんだ

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 14:44:03 ID:EmA1UI2K

呪いとその解除方、丈夫な鍋の入手法はテンプレ入れた方が良いんじゃね？

>>721
>>314-315

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 14:45:15 ID:cVlvs0vI

このゲームが気になっています
初代のヴァルハラナイツを楽しめる程度の人間なら楽しめるゲームでしょうか

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 15:01:17 ID:Ax4nfJ6e

素直にVK2買ったほうがいいと思います

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 16:08:09 ID:1Ix9KtEm

>>715
詳しい説明ありがとうございました
これでやっとゲームが始められそうです

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 16:13:42 ID:bWuvJfVt

練金書って買わないといけない物？

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 16:22:42 ID:9j0uOdhY

内訳を知ってるなら買わなくてもいい
買って中身見てリセットでも構わないし

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 18:04:07 ID:LcQ97wcK

人戦、セレ神、バハ戦、ノーム魔、エルフ司、クラ盗ではじめたんだけど
回復がつらい
セレ神を僧にした方が(・∀・)かな？

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 18:13:29 ID:XJ5Jo1AR

全員バハ＆ディアで回復の必要性をなくせ

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 19:04:22 ID:i+rLSxma

>>729
まだゲーム（というかWiz系）に慣れてないなら
その転科をオススメする

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 19:07:25 ID:5TEjlYfu

もしかしてふんどしって入手不可能？

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 20:18:56 ID:6pMTbDa2

第2PTにノーム魔入れてるけど、素早さ低くて結構使いにくいな
ビッグバン撃っても大抵最後に攻撃だから既に何匹か減った後で
効率的にもゲージ溜め的にも微妙に・・
魔・僧・超経由したら最終的になににすべきだろうか

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 20:40:16 ID:KDhVGw0K

>>733
実は君主やらせると一番安定するのがノーム。ただし真価は
ゲーム後半になってから発揮されるけど。首切り耐性が圧倒的に便利。
そうで無いならぶっちゃけ趣味で決めておｋ。

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 20:45:30 ID:Yz3Muvc9

僧侶から転科するので魔法を一つ忘れないといけないんだけど
レベル７はどれを削っていいかわからない…。
メアスペルムって使った事ないんだけど、後半重要になったりする？
それともシャインはシャイガンあるから捨てるべきか…？

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 21:03:41 ID:SjsQaPe9

>>734
どうせ避け続けるからって理由で初期からいるバハ戦を君主にした俺に隙はなかった

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 21:17:39 ID:EmA1UI2K

>>735
メタキュアムはかなり便利なので、それ以外からだと個人的な候補はバリデスガン
死んだらリセットするよ派ならリバイブルを、他に誰か覚えているならバックドアルを消したらいいかと

後半魔法で致死ダメ喰らうことはないので微妙と言えば微妙＞メアスペルム

僧侶でないならシャインもあると便利、レベル５から削るならリポイズ

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 21:37:12 ID:6pMTbDa2

>>735
うちのノームは♀なんだよなぁ
19キャラ作って男キャラは1人しか作ってないけど後悔はしてない
召喚士にでもしてみようか・・・

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 21:50:28 ID:LcQ97wcK

同じダンジョンを選択してるのに
毎回マップが違うんだけど
これ何？

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 22:11:56 ID:QqkNlTyr

>>738
魔法系がよければベタだけど僧侶や超術もいいと思う
超術の場合魔法壁なら鈍足は気にならないし、装備で非力を補える
僧侶なら先制はそこまで重要じゃないし回復係が生き延びる率が高いのは良い
魔法威力も100%で知精が無駄にならないしMP回復がステキ

>>739
ランダムマップ、L１～L5（同R）は入るたびに数パターンからランダムで選択される
変更されるのはダンジョンから全員出たときなので、変えたくない場合は
気に入ったパターンの時に捨てキャラでいいので適当な別PTを地下道に待機させるといい

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 22:12:01 ID:v0b98Qvb

wikiぐらい読んだら？

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 22:13:23 ID:LcQ97wcK

>>740
なるほど。ありがとう

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/26(金) 22:34:56 ID:Yz3Muvc9

>>737
ありがとう。
そうか、魔法ダメはむしろ後半は重要じゃなくなるのか…。

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 00:12:08 ID:mhWoJU29

>>743
魔法は食らう分には痛くない、メアスペルムかかってるとほぼちんまいダメージ
直接攻撃がヒットすれば3桁食らう（＋状態異常）ので、魔法のほうがむしろありがたかったりする

こっちが使う分には、武器で2桁しか与えられない敵に魔法で3桁与えるのはありがたいがな
魔法防御というステータスはないみたいで、どんな敵にもほぼ同じダメージを与えられるのが魔法

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 00:21:04 ID:s4A8NXFr

強奪しまくって金を溜めて、ゼイフェア地下道をテレポルですっ飛ばして
飛竜召喚カードをようやくゲット、ものすごい便利だな・・
マシュレニア関係や番長関係・各カリキュラム特級のクエストもまるまる残ってるが、
これでずいぶんと楽に回れるようになった

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 00:42:15 ID:ZL4L+ItJ

ハウラーのディレモアに勝てない。オススメの戦い方とか、どれくらいのレベルで勝てるとかありますか?

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 00:47:26 ID:mhWoJU29

>>746
このスレを「集中砲火」で検索しまくると幸せになれるよ

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 01:05:22 ID:ZL4L+ItJ

>>747、わかりました。ディレモア1戦目は集中砲火で勝てるけど、２戦目は集中砲火で気絶しないので、パーティーのレベルを平均25くらいまで上げて槌や杖を作成してきます。

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 01:18:40 ID:9SYdxc6X

２戦目はラグナロクで防御強化　超術士の魔法壁
ミアプオフェとダシルドで命中率うｐ＆相手の回避ﾀﾞｳﾝ
あとは戦士の鬼神斬り

戦戦忍狩超司平均LV25くらいで勝てた
合体技は使うの忘れてた
単体攻撃だけだと魔法壁だけで防げるけど全体攻撃連打されると死ぬ

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 01:32:11 ID:ZL4L+ItJ

>>749、今のパーティーが戦侍忍神司魔です。やはりレベル不足ですね。戦司魔以外レベル20以下ですから、出直します。

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 02:27:37 ID:VZqDNdiQ

称号のチームサーティ取得条件がよくわからないんだ
遠征っていうから6人組6チームを作ってパルタクスから離してみたんだが駄目っぽい
Wikiにも詳しくは書いてないし、誰か取得する方法を教えてくれないか？

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 02:28:55 ID:z/QeeGX8

パルタクスからはなすっていうか、
中継点に30人置くのが条件
たとえば空への門とかにね

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 02:34:07 ID:OupQMrGs

ギロチンアックスの錬金方法を教えてください
壊れた処刑台手に入れたんですが
錬金書みつからないので・・・
よろしくです

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 02:36:03 ID:VZqDNdiQ

>>752
中継点！そういうのもあったか！
こんな早くの返信ありがとう、早速試してみるよ

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 03:28:12 ID:qeK6CkVg

相性値って最大２００パーセントなんだよね？
どうやっても１００パーセント以上にならないんだけどどうしてなんでしょう？

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 05:56:22 ID:k7mE/itl

ステータス画面では100％以上は全て100％として表示される
また、合体技で上がった相性値も表示されない

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 08:10:43 ID:RJz79atY

現在判明してるバグ一覧
■アイテム交換の際に本来手に入るアイテムの代わりに「？不明」というアイテムが手に入る
？捨てられない・店売り不可・倉庫に預けるのも不可

■？爆裂拳選んだあとに戦闘開始選ぶ前でキャンセルして
アナログ上(下では不可能)を押しながら○ボタンで戦闘開始するすると爆裂拳うった後に通常攻撃を行う

■戦闘時のエフェクトの一部が設定ミスなのか極小になっている
？生徒の通常攻撃
？敵が気絶した時の星

■テレポルで場所決定時に○と同時にLかRでMAPを切り替えると、壁の中を含んだ未到達の場所へワープが出来てしまう。

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 08:22:22 ID:mhWoJU29

>>757
ここは1スレだ

>>753
Wiki

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 08:30:23 ID:n0pIGGnH

先日ストーリークリアして、
Lv30台揃いで命からがらゼイフェアに到着した。
マップ61に引きこもって数日、40台もそこそこになったあたりで
ようやく飛竜カードを手に入れてひと段落したのだけれど

これから金と経験を稼ぐならどうしたらいいだろう。
トハスやラークの定点の話を聞くけど、そっちは強いらしいし
空中貿易の概念も大体判ったけれどもうちはキャラ6人しかいない。

いっそちょっと貯金を作って全クラPTでも作るべき･･･？

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 09:20:41 ID:3n42kjKQ

>>759
天空貿易はゲームを致命的につまらなくするので、オススメ出来ない。

とりあえず全イベント消化、ハイントでそれなりの装備を整え、
命中が常駐魔法抜きで45越えたくらいなら、
トハス地下迷宮、入ってまっすぐ突き当たりの扉の向こうへ。

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 13:24:10 ID:n0pIGGnH

うん？イベント消化で何かもらえるのか･･･

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 16:27:35 ID:3n42kjKQ

>>761
別にもらえないけど、他にすることないだろう？

どの道、トハスやラークで定点稼ぎやるなら、鍵が必要になるし。

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 16:47:56 ID:n0pIGGnH

鍵がないとトハスで稼げないことについさっき気がついた
イベント消化率別とと2引継ぎデータでも作ろうかと思ってたけど、
大人しくイベントこなしてくるお
thx

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 17:59:26 ID:CF4/2d+9

石片ってどこで入手できますか？

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 18:09:07 ID:wyErTR2R

宝箱を開けて回りましょう

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 18:24:00 ID:bpB+FIEb

石片は序盤本当に手に入らないんだよなあ……
あれがサクサク手に入ればぱちんこ使えるようになるし、後衛が戦力になるのに

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 18:52:39 ID:n0pIGGnH

で･･･でもれあの逆襲きつかった･･･
ついにうちのフェル侍が3度目の死亡を･･･

そしてこれで仮面貿易()笑いが出来なくなってしまった
これから何を財布の糧にすれば

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/27(土) 20:01:19 ID:h+wxrtcD

>>767
おめでたう。クエストクリアは2引継で、踊るトカゲの像の入手条件になってるし、
飛竜のムチの入手にも関わってくるから終わらせた方が楽。
クエストクリアから100時間放置でアイテム図鑑コンプイベントが発生するしね。

お金の貯め方だが、天空貿易しないなら、竜とか神とか狩りつつ強奪連打がお勧めだぜい。

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 03:33:35 ID:TAdlRGEJ

店で鑑定すると高い金を取られるので鑑定用にレベル１の司祭を作ったのだが
３分の１くらいの確立で鑑定失敗する
こんなに鑑定失敗するのは司祭のレベルが低いせいなのかな？
それとも無料の鑑定だから低性能にしてあるということ？

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 04:23:20 ID:SOHjuNOB

レベル上げれば成功するようになるよ
自分のレベルより低いレベルの鑑定はほぼ失敗しなくなる

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 05:24:30 ID:TAdlRGEJ

>>770
なるほど、レベルのせいだったのね
鑑定失敗が続くとストレスが溜まるので
探索メンバーに司祭を入れてレベルを上げていくことにするよ
答えてくれてどうもありがとう

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 07:50:08 ID:hDqmZG1c

ラーグのアンデッド番長は鍵がないと入れない場所ですか?

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 14:02:39 ID:LF7O/ul5

必要ない・・・と思う
正直そんなクエスト全然覚えてないけどwikiで調べると5分もあったらわかるよ
wikiは見ない？
㌧

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 14:26:27 ID:C6E3a3Iw

昨日クリアした俺が言うけど鍵いらないよ
隅々まで歩けと

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 19:14:10 ID:bBkZLK5d

ゼイフェアでケルトの腕輪を買おうとしてるんだが
2時間近くロード繰り返して買い直してても、装備効果が全部付かない・・
もしかして4種までしか付かないとかあったりするんかな？

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 19:40:45 ID:hDqmZG1c

>>773、774、wikiにありました。すいません。それから、人タイプのモンスターに対する対策はありますか、狩人に苦戦してます。

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 20:07:32 ID:yfmS37hy

対人を付けるのが簡単かつ有効だが
実はどのバステに対しても無効を持ってないので
ストムやバリデスガンで頭数を減らすという手もある

後列からの狙撃が辛いならサイコシルド使っとけ

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 20:08:02 ID:6ivWcT8h

対人つけるなりなんなり

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 20:08:49 ID:eWXWidVP

普通に対人つければいいんじゃね

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 20:17:51 ID:hDqmZG1c

みなさんありがとうございます。やっぱり、対人つけるのが一番ですね。あとは、今で通り魔法、暗殺あたりでやってきます。

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 20:21:27 ID:Sp7BLeYn

最近始めたんだけど
ひょっとしてステータスの成長率に影響するのって種族だけ？
職業は影響しない？

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 20:36:08 ID:QFNNgFb/

>>781
逆。職業だけ。
種族はＨＰの伸びに影響する

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 20:43:43 ID:Sp7BLeYn

>>782
ＯＫ理解した、ありがとう
これで妖精戦士を作っても何も問題はないって事が分かったぜ！

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 21:17:56 ID:eWXWidVP

妖精はむしろ修道士をオススメする

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 21:19:12 ID:5UK0OQSj

何このゲーム　こわい

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 21:21:35 ID:yfmS37hy

フェアリーの戦士は問題ありまくりだろｗ
装備品が何もなくて困るぞ

それすら愛で越えられるなら問題ないが

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 21:56:38 ID:n2i3zWbu

なんで定点狩りはラークでなくトハス推奨なんだろうか
敵の総ＬＶ、ステがラークのが上なら
ラークのが良さそうな気がするが

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 22:11:56 ID:5UK0OQSj

合体攻撃のばくれつけんってやつ使ったら
シャイニングフィンガーだった件について

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 22:17:48 ID:ilYu1cuY

>>788
性格にはゴッドフィンガーだと思う

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 22:24:26 ID:ypUrDuRY

>>787
やってみたらわかると思うよ
ラークはうっとうしい

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 22:30:07 ID:n2i3zWbu

>>790
竜だとダイヤナックルでダメ通らないんだよね・・・
で対種族で「神」つけてラークのがよさそうだなーって
もうちょい両方まわしてみるわ
ラークはダメがやたらでかいイメージ

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 23:04:24 ID:n2i3zWbu

ダイヤ「神」既についてたｗ
鬼徹ＴＵＥＥＥＥだな

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/28(日) 23:15:30 ID:83GupJrT

フェル、ディア、バハの3人は固定の6人PTでステータス画面での全員相性100%の組み合わせって作れるかな？
もしその組み合わせがあれば教えてもらえませんか？

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 00:25:28 ID:cBVPaX/j

>>791
ラークは油断するとスタミナやレベル持ってかれるけどもろい、トハスは硬いけどそれだけ
パーティ相性もあるし好みでいいと思うよ

>>793
ttp://www.kototone.jp/game/wizardry/xth/check_affinity_legacy.html
ここでいろいろ試してみるといいかも
設定はXth2、クラッズはホビットで

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 00:39:26 ID:WkcBeDsX

>>794
ありがとうございます、セカンドPT用の天空の破片でも集めながら考えてみる事にします。

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 01:04:11 ID:6OndFIf8

1度の戦闘で2度合体技使っても
2回分の愛称補正上昇はちゃんとあるの？

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 01:09:27 ID:ER6OyIIK

盗賊、錬金術士、僧侶、司祭
残りは誰をいれるべきか？

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 01:14:00 ID:n7sOnU5k

>>797
それがスタート直後なら戦士二人で安定。侍や君主は
序盤では仕事が戦士と全く同じで、成長ばかり遅い。
修道士の仕事が大事になるのは中盤から。でもまあ、最後は趣味で。

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 03:47:59 ID:iD5BYhLR

超術士って前衛ＯＫな学科なんだろか？

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 03:54:46 ID:dAm54jKf

グレーターデーモンの場所が分からないんだが誰か教えてくれないか？

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 04:07:20 ID:dgKIbqmu

>>799
正直壁貼りっぱなしな感じ
前衛でもいけるかもしれんが命中難有り

>>800
それハイント６１で見た気がする

ラークは首もガンガン入るからなー・・・色々考えちゃうぜ
あと召はいらなかったかな・・・忍に代えようかな

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 11:13:44 ID:MHgF2gei

ししゃもはトハス地下じゃ出ないんでしょうか？
ハイント61に戻らなきゃ駄目かな

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 11:29:48 ID:JS4fp9LI

ベスト版をPSP2000でプレイしてます
手動でコマンド入力後、[戦闘開始]を押した時にフリーズが頻発するのですが
回避方法などありますか？

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 11:38:19 ID:JS4fp9LI

書き忘れ・・
wikiの方法（ディスク出し入れ/スリープにしてみる）は試しましたが、復帰しませんでした

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 16:28:43 ID:g5em1IXv

諦めるべき
こまめにセーブしていつフリーズしてもよいくらいの状態を維持しとくしかない

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 16:44:45 ID:g+Z5qGBZ

Best版は稼ぎにいいって聞くからちょっと欲しかったけど
それ聞いて二の足踏んだ

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 16:57:08 ID:dgKIbqmu

般若刀出たのに対種族つけられねーのか・・・
こいつぁーもったいねー
色々考えたのに
忍修修超忍忍におちついたでござる

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 17:02:52 ID:JS4fp9LI

>>805
やっぱり、諦めるしかないんですね…困ったなぁ
こまめにセーブしてがんばります！

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 18:50:02 ID:y60el8pA

２が出てやっとやる気を出して１を買ってみた。

愛犬と旅に出るわ。

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 19:36:28 ID:lZx6Guod

自分はPSP-3000でベスト版を２０時間ほどやってるがフリーズなんて１度もしてないぞ
フリーズするのはファームウェアが古いとかが原因じゃないのかな？

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 19:49:48 ID:2oWJKY8f

>>810
スペック上仕方がないフリーズというのも多々ある
お前のPCだってメモリ容量の10倍くらいの負荷を一度にかけたらフリーズすんだろ

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 19:51:43 ID:Hk8QVP8X

>>810
PSP3000・最新のファームウェア・ベスト版でやってるが何度もフリーズしてるよ
フリーズしやすいダンジョンだかMAPだかがある気がする
ドゥケット地下道・MAPNo.31でやってた時は、2時間で10回以上はフリーズしてたが
他では殆ど出ない、出ても2～3時間に1回くらいかな

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 20:22:25 ID:WE8E6mH+

俺はボストでフリーズしまくった
他ではあんまりフリーズしてない

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 20:35:56 ID:kFf1iRCe

特定のダンジョン＆特定のキャラでフリーズしやすいとかあるかもな

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 21:38:15 ID:Hk8QVP8X

魔法の鎖が欲しくてヤムハス地下迷宮に篭ってるんだが
ジョーカー系が出た時は、それ以外の敵を倒さず逃げるのを待ったりすると
目当てのアイテムを落とす可能性がたかまったりするんかな

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 21:48:52 ID:Riop7azU

素手ってやっぱ装備なし状態ってことだよな・・・

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/29(月) 21:55:17 ID:s3pSe5bQ

そうだよ
アクセひとつつけちゃあかん

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 00:15:42 ID:lgh6fhJN

下着も着用不可だぜフヒヒヒヒ

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 00:16:51 ID:8T+CohyQ

つまり我が家のくの一妖精さんは全裸で戦わなくてはならんのですか？

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 00:21:13 ID:uQHPTLGz

ふんどしもダメだしな

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 00:27:00 ID:WL7/4DXh

キャラスレ行け

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 00:59:50 ID:lgh6fhJN

だが全裸のフェル子は俺の所へ来い

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 01:00:58 ID:lgh6fhJN

>>818とIDが被っただと・・・

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 01:02:12 ID:8TMXOydC

>>812
折れはPSP1000＋ベスト版のファームだけど一度もフリーズした事無いな

起動中にバッテリーの充電が完了するとフリーズとかか？

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 01:12:06 ID:uQHPTLGz

>>818,>>823
珍しいものを見た、今日はいいことありそうだ

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 01:17:59 ID:FX7rOQMg

>>824
同じ条件でやってっけど150時間で10回程度はフリーズしたな
UMD抜き差しやらでも回復しないフリーズは

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 01:37:56 ID:wAac4YbK

今フリーズした
バッテリー抜かないと駄目なのがめんどくさい

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 02:14:59 ID:MHhC64JN

フリーズしやすい人としにくい人の違いは何なんだろうか

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 03:16:07 ID:uQHPTLGz

PSPの個体差
ファームウェアのバージョン違い

ゲーム機は消耗品だからな

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 04:13:58 ID:o/kWBZXr

あーそうか～、ぶっかけなきゃよかったな･･･

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 07:50:34 ID:8TMXOydC

ととモノではフリーズした事無い。
ギレンでは結構頻繁に発生した。

ところで >>830 はナニをBUKKAKEたんだｗ

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 09:46:04 ID:WL7/4DXh

フリーズしたら普通にHOMEボタンで終了できますが

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 09:51:33 ID:XwdAeT+L

出来ないフリーズもある

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 11:02:59 ID:G1NzJq9v

フリーズはダンジョンによって頻度が変わるな。
なぜかフレイクで頻発し、ハイントでは一度もない。

ハイントなんて100時間近く篭ってたのにな。

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 12:50:35 ID:Y9/OfsPz

ギロチンアックス作ったんだけど
詳細の性格の所と性別の所が赤表示なんだけどこれって仕様？
赤表示って装備すると弱くなるんだよね？

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 13:00:28 ID:abYUYkap

世界樹しかやったことない俺に駐留と二軍PTの活用法を教えてくれ(´･ω･｀)

探索やアイテム収集に特化した二軍キャラを作るまではわかるんだが、
それを拠点やダンジョン内に駐留させることやゴミ箱の使い方がいまいちわからん

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 13:01:44 ID:WL7/4DXh

>>835
性格と性別の赤は呪われる。
呪われるとどうなるかはこのスレを探せ。

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 13:09:37 ID:Uk08qk7i

性格や性別が赤くなってる武器を該当キャラで装備すると呪われるよ
呪われたら自由に外せなくなる＆転科できなくなるはず

>>836
ゴミ箱は、名前のせいでややこしいけど簡易アイテムボックス
一軍が「捨てる」したアイテムを二軍で回収して鑑定…とかできる
一軍で溺愛キャラがロスト→二軍で女神の涙捨てる→一軍がダンジョン出ないでゴミ箱回収→感動の再開
…という使い方もできるらしい（自分はキャラロストした事がないので責任は持てない）

あと、二軍をダンジョンに駐留させておくと、ダンジョンの構造が変わらなくなる
本来は（中央と地下迷宮以外は）出入りする度にランダムでマップが割り当てられる
ダンジョンなんだけど、自分の好きなマップ（移動が楽とか、稼ぎやすいとか）をキープする事が可能

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 13:12:09 ID:Uk08qk7i

>>837
かぶった…まじでごめん

あと、
×感動の再開
○感動の再会

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 13:25:26 ID:qIYjlsj3

>>836
ゴミ箱はそのダンジョンで捨てたものが入ってる。
例えば毎回ダンジョンを出る前にそのマップを捨てれば、
次にゴミ箱を漁って地図を拾うことが出来る。いちいち持ち歩かなくていいけどちょと面倒。

各拠点には支配率という隠れパラメータがあって、
PTが駐留している状態で(拠点から直接いける)ダンジョンのワーニングゾーンで狩りをすると支配率が上がる。
支配率が上がると買い物するときに安くなり、売るときに高くなるというボーナスが発生する。
他にもエンカウント率が下がるメリットもあるけど･･･まあ1stプレイしかいなくてもクリアできる。

あと全滅したら2ndパーティで死体回収しないといけないぞ。

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 13:27:13 ID:qIYjlsj3

>>839
＞感動の再開
おおむね間違ってはいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 15:07:50 ID:Y9/OfsPz

レスさんくす
赤表示呪われるだけなのか

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 17:05:44 ID:MBq31yNT

称号の中でレジェンドオブマゾだけすごい大変な気がするんだけど、
メイン系のキャラは下げたくないんでマゾ用にキャラ作った場合、
一番楽なスタミナの下げ方ってどうすればいいかな

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 17:14:17 ID:DxIOg4CE

RemoteJoyLightで繋いでパッド+JoyToKeyでボタン連打にして大金持たせて宿泊固定で放置
100時間も寝てれば引退してるんじゃね？

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 17:16:28 ID:zniDaJUL

蘇生できる浮遊持ちと浮遊なしを連れてディープゾーンとか

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 17:18:06 ID:fmEJYL5d

クリア後なら一緒に図鑑も埋まって一石二鳥だね＾＾

まぁ悪魔の呪いに掛りまくるのが一番早いんじゃね？

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 17:57:59 ID:MBq31yNT

結局罠にかかりまくるのが一番なのか・・
ディープゾーンためしにやってみたけど、死亡回数増えるだけで
スタミナ変わらなかったんだが

848 ：372：2009/06/30(火) 19:00:46 ID:UTCYwcFl

プレイ時間40時間越えにしてやっと折れた木刀ゲット

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 19:27:44 ID:QCxN/aLd

今魔術師ＬＶ８のフェアリーが賢者になれそうなんだけれどとっとと賢者にしちゃった方が良いんだろうか？
どなたか教えていただけないだろうか

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 19:32:07 ID:XwdAeT+L

>>849
すれちがい

851 ：849：2009/06/30(火) 19:32:45 ID:QCxN/aLd

>>850
あれ？そうだったのか…失礼しました
他で聞いてみます

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/30(火) 19:34:36 ID:WsCdbwHT

一瞬スレタイ見直したが･･･それは2の質問か？
まあ1の司祭の話だとしても、魔法覚えるスピードに差があるから
22レベルまで魔術師でいたほうがいいと思う。MPも活きるし。

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 00:07:14 ID:3c4RYZSo

新wikiみれな

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 00:14:21 ID:Kttbaowv

なんかアタック受けてるらしいよ
どこの誰だか知らないけど、ね！

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 00:22:15 ID:MPkmemQr

助太刀いたすために状況を確認したかっただけでゴザルよ・・・

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 00:40:05 ID:O2vhSIfs

アタックってなんだよ糞がｗｗｗｗ錬金できねえよボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とおもたら旧wikiまだ動いてたんだな

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 00:43:01 ID:Kttbaowv

そろそろ単発の旧Wiki復旧希望書き込みが増えてくるかもね

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 01:20:47 ID:MPkmemQr

拙者姫の好きな方でよいでござるよｗ

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 01:59:44 ID:zvz8EZTW

各地下迷宮にある特殊な鍵が必要な部屋ていつになれば、何をすれば入れるようになりますか？
今ディモレアの逆襲クエ中なんですけど、この段階だと無理ですかね？

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 02:02:38 ID:Kttbaowv

>>859
NPCの話をよく聞いてないだろお前
それは戦闘中にテレポルで偶然中央付近のエリアに飛ぶ運頼み方式。
たまに壁に埋って全滅する。俺は一発目で埋って噴いた。

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 02:57:58 ID:zvz8EZTW

>>860
すいません、書き方が悪かったです
現在の進行度合いを説明するために逆襲ディモレアクエの話を出しただけで、もういつでもディモレアとは戦えるようにしてあるんです
そのクエとは関係無しにして地下迷宮の特殊な鍵はいつ入手可能か知りたかったのです
まぎらわしい書き方してごめんなさい

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 07:55:16 ID:uvxB4h6+

そのディモレアの戦闘後のクエストだ

逆襲のディモレアがクエストの番号が57、
鍵が手に入るクエストは60番

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 08:31:33 ID:zvz8EZTW

ありがとうございます
やはり進めないとダメなんですね、もうちょいみたいなんで頑張ります

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 11:30:04 ID:4tNhpyFg

侍って、マプル覚えないんですか？
１レベル魔法２つのまま２レベル魔法覚え初めてしまいました

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 11:31:46 ID:QWXr9zgi

忘れろカス

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 11:34:54 ID:YOZcaoZN

（２）

この意味を考えような。

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 13:05:32 ID:4tNhpyFg

>>866
それって転職の際にもっていける魔法の数ですよね？
戦士から侍に転職したので、最初から魔法は覚えてない状態でした

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 13:22:35 ID:IGqbbiOY

説明書が読めていないようだが･･･
(2)ってのは、そのレベルの魔法を2つまで習得できるという意味。
(2)の状態でマプル以外の魔法が2つ入っているなら、
その系統の魔法を覚えられる職であることを確認のうえで
2つのうちいずれか、あるいは両方を忘れてレベルを上げる必要がある。
転職だけに必要なわけじゃない。

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 15:11:49 ID:4tNhpyFg

>>868
なるほど、ありがとうございます
各レベルの魔法把握してないと取捨選択が難しいですね

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 20:13:38 ID:jyfKyuP0

ユニークアイテムってゲーム中に1個だけって
言葉のまま解釈していいのかな？
マイナスやしょぼいプラスのものだったら
街で捨てて消滅させるしかないです？

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 20:27:03 ID:cfldjuHK

なあなあどうしよう！！
キャラのダメージボイス聞きたさに、適当にキャラ作って壁あたったりして全滅して遊んでたら
BP５８が出た…
シナリオは、まだ迷宮探索も終わってないとこで　どうすればいいかわからん
だれか教ｒ・・・いや教えてください
今のパーティは　バハ戦士　猫戦士　猫侍　クラ盗賊　ディア魔術師　エル司祭
みんな１３Lv付近。

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 20:40:15 ID:JeEt7gOA

良くも悪くも好きにしろ

BP58もあればどの職にでも就けるんだしもっとも要求値が高い忍者でも作ってみては

俺は種族、職の向き不向きとかあまり気にしないんで見た目でディア忍者とかばりばり現役
どうせレベル上がればほぼステMAX状態だし

他に利点としては特待生の称号手に入れられるぐらい

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 20:54:06 ID:QSOGF49E

いやいや、まずはセレスティア君主だろ。

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 21:03:23 ID:LCYhZvPa

BP58！？
28が出たよー！って報告しに来たが無意味だったなｗ

ところでwikiはどうしちゃったの？

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 21:04:12 ID:y6EqXnwe

総合カリキュラム特級での教師勢のドロップをヒューマンかクラッズカードにしようと思うが
カードの未鑑定状態の名前ってなんだっけ？

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 21:10:43 ID:cfldjuHK

>>872
なるほど。好きに作るのか。忍者は玄人向けな印象なんだがどうなんだ？くノ一なんか気になってたんだ。

>>873
セレスティアで何か作りたいと思ってたんだ。検討してみる㌧クス

>>874
とりあえずwiki眺めようとしたらこれだよorz
適当にやってたからテンションゲージと全滅回数が・・・orz

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 21:20:44 ID:hFuxY6jf

忍者は暗殺が防御無視だから最終的にはかなり強いよ

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 21:21:46 ID:O//bIlG9

必要経験値が多いから初期にはお勧めできないってだけでな

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 21:25:46 ID:MPkmemQr

アイテムの転売でお金を稼げるのはカキ氷だけ？

なんかシステム理解してないだけ？

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 21:28:51 ID:uvxB4h6+

>>870
ユニークは錬金で強化できないモノの事
名前が黄色いアイテムね

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 21:49:44 ID:cfldjuHK

うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
選んでるときにBボタン二度押ししてしまったあああああああああああああああああああああああああああああああああああもったいねえええええええええええええええええええええ＼(^o^)/

レスしてくれた人たち、すまんこ
ああああああああああああああああああああああ何やってんだ俺はああああああああああああorz

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 22:04:43 ID:MPkmemQr

(1/11)*(1/11)*(1/11)*(1/11)*(1/11)≒1/100000
これがおよそ58という数値の出る確率らしい。途方も無いよね。

１０万分の１の確率･･･
しかし精子の数と比較したらどうということは無かった。

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 22:08:55 ID:cfldjuHK

なんという確率
どうせ迷宮探索で詰んでるんだし　おとなしくととモノ２買ってくる
スレ汚しすみませんでしたノシ

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 22:16:33 ID:rEMs9zbt

>>874
>>854

こっちにも貼っておく
旧Wiki
http://superpit.net/totomono/

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 22:19:24 ID:jyfKyuP0

>>880
ありがとう、練金の可否だけってことか。
「魔女っ子ブーツ-2」なんて妙に名前に惹かれるもの拾ったけど、
マイナスがもったいないなぁって。店でマイナス消して使うとします。

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 22:30:34 ID:LCYhZvPa

>>884
ありがとー
これですっきりした

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 22:36:21 ID:QSOGF49E

>>885
もったいない。マイナス分は破れて露出度が上がったと見るべき。

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/01(水) 23:44:23 ID:MPkmemQr

ライフゴーレムに殺された。
回収するのってライフゴーレムを倒さないことにはどうにもならない？

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 00:20:31 ID:KWiRHJJA

笑顔かわいすぎぬいた

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 00:27:43 ID:z/X4C/5b

>>884
1wikiも攻撃喰らってるのか
一体なんなんだろうな？
比較的大手の出すゲームのwikiへのアタックはどっかの糞攻略サイトが絡んでたりするが
これの邪魔をして得するのはAMWくらいなんだよなぁ
1の攻略本自体がwikiよりはるかにお粗末だった事を鑑みると
それが一番すっきりするんだが、まさか……ね

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 00:29:49 ID:wequ0C9m

>>890
というか巻き添え。鯖同じだし。

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 00:30:58 ID:50vZKfy7

というかpokoの鯖自体が攻撃されてるからつられて1も落ちてるってだけだからな

そして鯖攻撃が始まったのは2スレでwikiの編集どっちか一方にしようぜって話が出てwikiがpokoに統一されてから…
おっとこれ以上はｒｙ

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 00:46:14 ID:z/X4C/5b

同じだったのか、納得

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 00:46:14 ID:AfrHHSDw

狩人に夜襲の名前付けたら死にまくりで困る

ところで値段はアレだが、1の攻略本の内容そんなに酷かったか？
武具の性能や必要素材調べるのに結構便利だったんだけどな
いろいろイラスト付いてるし、紙媒体はちょっとしたときに使いやすいわ
2000円は高いけど

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 00:53:17 ID:EbnoAfqC

1の攻略本の内容も某攻略本の内容のほとんど丸写しのような内容だからな
マップのレイアウトがアイコン以外全く同じだし

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 00:57:48 ID:z/X4C/5b

>>894
XTH2の攻略本と並べないといまいち判んないかも

つかね、200ページそこそこな上に僅かな修正だけで出すなら2000円も取るなと
そんな手抜きするなら中に載ってたスク水とかのイラストでテレカ2枚作って台紙に乗せて製本して
後はwikiへのurl書いた紙切れ一枚入れておけと

そうは言ってもスク水のためだけに2000円出したと思っているので怒りゲージは超低いが

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 01:29:47 ID:AfrHHSDw

XTH2の本持ってる人からしてみると、ってことか
OHPから流用の4コマや海外OHPでも見れるイラスト載っけて微修正、じゃ酷いって言われるのもわかるわ

初心者スレに関係ない内容ですまなかった

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 03:51:44 ID:ao48Lnzb

全裸妖精くの一無双してるところなんだけど
装飾品とかも防具に分類されるんだろうか？

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 04:14:34 ID:0xRNc7iH

印刷して配付しましょう。子供達の未来のために！子供を守るために！
↓
児童ポルノ強化を！～児童ポルノ大国から抜け出すために～

日本は世界一の児童ポルノ大国です
未だに漫画やアニメが児童ポルノとして取り締まりの対象となっておらず
リオ協定に加入していないという大変恥ずかしい状況なのです

先進国では、設定年齢が成人とみなされる歳であっても
少女に見えるイラストであれば準児童ポルノとし取り締まりを受けます
しかし日本ではどうでしょう？未だに取り締まりがないのが現状です

性的なシーンでなくとも、パッケージや話の中に
入浴シーンなどでも子供や少女の裸が登場します
これにより子供や少女が性的被害に会う事件が増加しているのです

現に漫画やアニメを含むイラストを準児童ポルノとして規制しても
インターネットを通じ、日本の漫画やアニメを見ることができるため
それが犯罪を助長し世界でも被害を拡大しているのです

このことから日本は児童や少女が性犯罪に巻き込まれる、きっかけ(＝加害国)であると
多くの国から指摘を受け、規制するようにとの声が高まっております

一例を紹介しますと、以下が世界の標準です
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3935371/

子供や少女を性犯罪から守るため、子供の人権を守るために1日も早く
漫画やアニメを含むイラストを準児童ポルノとして取り締まることができるよう
国民が一団となり規制の声を広げて生きましょう。子供の笑顔と未来のために！

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 06:31:14 ID:xpOrAEnT

>>898
されるよ

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 07:55:06 ID:7QKthNgM

だがうちの子は裸マントなのだった。

完

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 08:22:03 ID:WAVukTxJ

全裸：首切り、回避UP有効
武器だけ：回避UP有効
防具だけ：首切り、回避UP（効果弱）有効

基本的に武器に首が付いてるなら気絶狙いの時以外はフル装備状態が一番いいよな
完全に素っ裸だと当たると痛いし、特殊攻撃や魔法攻撃に対して弱すぎる

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 09:20:38 ID:Hvma8Cqf

服を着たことがないから判らなかった

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 09:47:56 ID:Igvto6Rd

回避率を上げるために陰毛を剃りました。

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 10:05:46 ID:5/PzEaLF

>>902
素手の時の首刎ね率は武器装備してるときとは比べ物にならん位高いぞ

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 11:09:41 ID:wm+qcjdV

余裕ぶっこいて魔人フーに前衛が一撃でKOされたのは俺だけじゃないと信じたい

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 11:15:43 ID:u6MM48gL

暗黒神官の紙装甲っぷりに余裕かましてオートバトルにしたら
前衛がふっとんだでござるの巻

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 11:28:51 ID:kPsgJz6h

防具の特性値の欄で色付いてるのが上がり易いってこと？

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 11:54:58 ID:QL+sRbsn

>>908
違うよ。その特性値が＋１されるだけだよ

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 12:04:20 ID:9NNI+uCy

>>905
武器の首切り率は武器レベル依存じゃなかった？

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 12:44:09 ID:aJPK2D/V

ブルマってとりのがすと二度と手に入らないの？

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 13:03:49 ID:YDn6KB6x

ディレモア二回目（卒業試験）が倒せません…

PTは戦30戦30狩27
盗28僧24（魔経由）魔24（僧経由）
テンションゲージはMAX132

変身前はなんとかなるんですが
変身後がなんとも…

合体使わないと先制されて死ぬし
使っても倒しきれなくて死ぬし
ラグナロク二回じゃ足りないす…

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 13:20:03 ID:249j/DpX

1発がデカイ武器揃えて集中砲火

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 13:26:30 ID:z/X4C/5b

30あって合体技で勝てないとなると物量が足りないだけですな
単純に勝つだけなら以下の方法で問題無く行ける

【欲しいもの】
・アイテムレベルが高く、ヒット数が少なく一発の重い武器←多分これが無いと思う
・ししゃもより上の魚
・80以上のゲージ

合体技の集中砲火でボコってピヨったら次のターンで終わり。ピヨらなかったらリセット
2ターン目に削りきれなくても3ターン目に更に集中砲火撃つ事で大抵沈む

ただ、この程度でゼーハー言ってるようだと、この後で地獄を見るので
正直な話、レベルを上げて無理鳴く勝てるようにして自分のスタイルを通した方がいい

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 13:31:52 ID:WAVukTxJ

変身前でなんとかっていうのもきついな
武器に対悪魔付けておけばおねぇさんは楽に倒せるはず

あと可能であるならサイコロを用意しておくと便利
アレはラグナロクの効果出るから

916 ：912：2009/07/02(木) 14:04:30 ID:YDn6KB6x

さっき質問したものです
レスありがとうです
装備ですが、武器は以下な感じ
※（）内は武器レベル

戦30　トライデント＋１（34）
戦30　サイズ（23）
狩27　光のショートボウ＋５（13）
盗28　精霊の槍＋３（31）
魔24　ガストラフェテス（25）
僧24　モーニングスター（23）

ししゃもひとつ拾ってるので
各地でししゃも買って４個で上位合成してきます。
持たせるなら狩かなあと思うのですが

あと、防具は殆どがレベル一桁（強化＋８～９）なんですが、
防具も替えた方がいいでしょうか？

いろいろと質問してすみません

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 14:08:56 ID:riAETE7a

ランツルートにてのイベントで調子に乗って
鍵を大量にもらったら廃棄できなくて涙目です
捨ててもゴミ箱に戻るし売れないしどうすればいいんだ
何かいい方法ありますか？

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 14:22:09 ID:MyvUSxco

試したこと無いけどキャラ作成→消したいもの持たせて消去とか
ごみ箱に捨てた後さらに１００個なにか捨てるとか

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 14:22:32 ID:WAVukTxJ

ゴミ箱の上限は100個まで
それ以上は古い分から消されるのでそのままゴミ箱に入れておけばいい

ゴミ箱でアイテムに合わせて□ボタンで廃棄できたような気もするけど
ちと記憶があいまいだ

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 14:30:40 ID:3e6fgAI9

ゴミ箱□ボタンで抹消できるよ。

・・つい並べ替えようとして神秘の素材を３つばかり消ちゃったことあるし・・ｏｒｚ

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 14:30:47 ID:riAETE7a

>>918-919
おお！ありがとうございます
古い順に消されるのか、基本ゴミ捨てたことが無かったから気付かなかった
84個の鍵がようやく消滅できる

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 14:31:48 ID:249j/DpX

>>916
防具なんかいらん
命中もクソでいいから攻撃回数1回で200とかでる武器にしる
集中砲火するだけで勝てる

大斧持ったLV1戦士6人でだって勝てるんだぜ

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 14:33:17 ID:riAETE7a

って、□ボタンで消せるのか。本当にありがとう
説明書が不親切過ぎる

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 15:34:31 ID:HyNc+RFg

防具はほとんど関係ない
しいて言うなら防御力より命中と回避重視で選択

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 16:09:36 ID:Qfet2AiR

空の門での貿易のため支配率上げてるんだが中々価格が下がってくれない
何かコツとかあるのだろうか
今やっとヨルムンガルドが93100まで下がった

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 16:41:51 ID:vBQ1YuF0

なんか皆レベルアップのスピード早い感じするんだけどなんで？なかなか上がらないorz

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 17:53:48 ID:ovg+pANS

すみません、ここでよくでてるワーニングゾーンとはなんのことなのでしょうか？マップで確認してもそれらしいの書いてないので

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 18:00:37 ID:WAVukTxJ

書いてあるよ
マップの中央辺りにカーソルを持っていくと
ワーニングゾーンって書いてある場所がある

とくにトラップとかではないけれど
隠しパラメーターの支配率が低いと
歩いてるだけでガンガンエンカウントする

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 18:09:29 ID:ArXw0jy3

>>926
とりあえず思いつく原因、レベルは上がりやすいゲームだと思う
１．そんなもん、回りが廃なだけ。天空貿易の話とか聞いてると錯覚しやすい
２．狩り場選びが悪い。どの段階か分からないがけっこう差があるので行けるダンジョンごとで比べてみる
３．武器が悪くて効率が出ない、オートバトルできるぐらいが理想、威力はあっても霊精が赤で時間かかるとか

930 ：912：2009/07/02(木) 18:16:57 ID:YDn6KB6x

20回ぐらい挑戦してるけど
変身後のディレモアが一回も気絶しない…

ほっけ作って持たせたし、集中砲火を合計で
30回以上は使ってるんですが

合体使わずに素で殴ると
気絶してる変身前ですら後衛は攻撃当たらないし、
40ぐらいまでレベル上げれば倒せるようになるのかな…orz

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 18:27:52 ID:eEJY3dlb

俺は特に装備もそろえなかったけど、Lv25平均くらいで倒したね、ボコボコ死につつ
倒せないなら無理せずハイント61あたりでレベル上げしたほうがいいんでない

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 18:40:56 ID:5ChPcgCA

参考までに
俺が倒した時は

戦士LV30×２
忍者LV25
超術士LV28（ラグナロク持ち）
司祭LV33
狩人LV25

忍者と狩人はひたすら命中率上げさせて
司祭は敵の回避率ダウンor回復
超術士は魔法壁
戦士は鬼神斬り

合体技は倍加魔法陣
ラグナロクで防御うｐ　あとは状況に応じて使用

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 19:00:45 ID:z/X4C/5b

>>912
上の武装ではししゃもとサイズとモーニングスター以外はピヨらせにくいので変更推奨
攻撃回数1回のみのアイテムレベルが高く攻撃力の高いものがお奨め
というかな、上のいくつかの助言で切り抜けられないなら一旦引くのも選択だと思うぞ

例えば>>915の助言に従い武器に悪魔属性をつけて、更に全ての防具にも悪魔属性を付けるようにする
そうすると防具欄は上下頭腕足アクセの6つあるので1000ﾀﾞﾒ喰らう場合でも400ﾀﾞﾒまで軽減できる
更にその過程を踏むうちにオートでも勝てるレベルになってる事が真の狙いになる
対悪魔装備はババァ討伐してからが真骨頂だしな

ちなみに俺はレベル25～30のPTでやった
ししゃも侍と素手修道士×2と釘バットとサイズ持った神女×2が集中砲火でボコってピヨらせて
次のターンに侍と修道士の武装を悪魔属性のドリルブレイドとヌンチャク+9とバグナウ+9に持ち替えてご退場願った
念のために超術入れておいたが結局壁は使わなかった
戦闘終了時には3枚におろされてミンチになったババァが転がってた事だろう

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 19:03:25 ID:eEJY3dlb

>>933
＞その過程を踏むうちにオートでも勝てるレベルになってる事が真の狙いになる

あれな、あの、あれ
カンニングペーパー作ってる間に全部覚えちゃうやつ

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 19:14:52 ID:B+PNg+9c

『職員室の模様替え』クエスト解決アイテムのちゃぶ台が全然でません。
他にも代用できるアイテムはあるのでしょうか？
それともちゃぶ台が出るまでひたすら戦うしかないのでしょうか。
このクエスト以外は全部終わったのにこんな所で詰まるなんて・・・

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 19:19:53 ID:ovg+pANS

>>928
ということは、マップを埋めちゃうともうワーニングゾーンは無くなってしまうということでしょうか？

今まで一度もワーニングゾーン見たことないです(´･ω･｀)

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 19:26:03 ID:z/X4C/5b

>>936
ワーニングゾーンはXTHのロ－ド支配率システムの名残
XTHでは入る度に警告が出てたけど、ととモノでその存在を体感する機会はめったに無い

場所の確認がしたければラーク中央のMAPを表示して
『上半分』にカーソルを当てると容易に解る

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 19:27:22 ID:1lVJfmDZ

>>936
マップを見ろつってんだろカス
ワーニングゾーンはどこのダンジョンでもマップの一部に割り当てられてるもので
マップ確認すりゃ載ってるつってんだろカス
マップ確認してもいねーのに見たことないとか笑わせんなカス

死ねよカス

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 19:34:45 ID:ovg+pANS

すみません、確認できました。ついマップに色が付くとばかり思ってました orz

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 19:35:08 ID:HdkwGQ1T

そもそも「ワーニング」と「ゾーン」って言葉が理解できていればこんな質問は出てこない
魔物の気配が強くなったってわざわざ警告が出るし、トレーン抜けて一度でも地図見てれば気がつくレベル
ガキがノリで購入したんだろうが、さすがに初心者ってレベルを通り越してゲーム取り上げないとダメなレベル
勉強しろよ、期末テスト前だろ

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 19:53:17 ID:JpwmbYmD

リハビリのお手伝いのニーナ戦で名刀士の槌を取ろうとしてるんだが
2時間以上やってても一向に落とさない
30回程ドロップ品を鑑定してみたらニーナクローンからのドロップばかりっぽいんだが
倒す順番とかでドロップする敵が決まったりするのかな？
爆裂拳で2体一緒に倒してるんだが・・

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 20:22:12 ID:qeCeeRKi

>>941
２日間延々倒し続け、がらくたを何十個も拾うもすべてドリル、唯一諦めたドロップだ…( ´д｀ )

それはともかく、パルタクス教師陣もまとめてふっ飛ばしてもちゃんとドロップあったし出るはず
次のクエストの通過中に２つ拾い虚しくなった、以降も金箱からもボロボロ出るし
ニーナからも箱からも運、別に激レアでもないからさっさと進んじゃってもいいかもね
その後のケルトの指輪も売って買い戻せば装備効果つけなおせるし

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 20:57:41 ID:JpwmbYmD

>>942
やっぱり出難いのか・・攻略本ではニーナのドロップの中では出やすい方になってるんだがなぁ
クローンからのドロップしか出ない状況ではどうしようもないのかもしれないが・・
まぁ今後結構拾えるなら進んでしまうほうがよさそうね、thx

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 22:55:12 ID:z/X4C/5b

>>943
羊頭を求めトハスに篭り、一人2千万稼ぐまで竜どもを出る端から皆殺しに……なんてことを何度も繰り返してたが
大抵の場合、Aランクの天使の翼や衣や変装キットはたくさん落とすくせに
同じAランクの天竜の鱗や折れた龍の牙は合わせて5個も落とさなかったんで、そんなもんだな

特に要るもんじゃないが落とさないとむかつく

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/02(木) 23:16:41 ID:yaMXVWSA

笑顔イベ後の修道士つえーな
3人も居ると裏ボスLV50が気絶しまくりだわ･･･

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 00:33:52 ID:xr/32nMr

鬼徹出過ぎ
そんなに要りません
がらくたの分も合わせて八本ぐらいあるんだが

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 00:37:43 ID:5LjixBFg

>>941
ベスト版でやってない？
持ってるなら通常版オヌヌメ
自分もベストで粘って全然出なかったから通常版起動させたらアッサリ出た

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 01:27:21 ID:Nu6TQWh+

>>947
通常版持ってないし、既にあきらめて適当なので妥協して進めた後だった

ゼイフェアへはテレポルで飛んだしフロアレベル9以降のMAP埋めを始めたが、
MAPNo.53を見て涙目状態・・面倒くさいにも程がある
笑顔見てから100時間必要ならば、先にクエスト全部クリアしてから埋めていった方が良さそうか・・

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 02:27:16 ID:SYea0/2I

ダンジョン内でセーブしてソフトリセット→つづきから→再開としてもリセット回数がゼロのままなんだが
もしかしてアルバムのリセット回数ってタイトル画面で再開を選ばない限りカウントされないのか？

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 03:22:34 ID:atQ4VP2g

ハイントのモンスターの大群が倒せない。オススメの戦い方とかありますか?

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 03:27:49 ID:xr/32nMr

頼む教えてくれ
天空で売値を下げる作業中なんだがヨルムンガルド、つまりレベル49アイテムの価格が91200以降全然下がらん
今はひたすらそこら辺の地下道まわって、適当に値段見ながらやってるんだが、何かすべきことでもあるのか、それともこのままでいいのかがわからない
それとも空の門に駐留してる生徒のレベルをあげればいいのか？

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 03:33:19 ID:xr/32nMr

>>950
パーティーにもよるが、テンションゲージ上げて爆裂拳とかで乗り切れると思う
さっさと倒せば被害も少ないしな
テンションゲージ節約するなら先手必勝ビッグバンとか
ラグナロクは最終兵器

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 03:42:27 ID:6DPJfA+s

>>951
レベルが低いなら魔術レベル7の魔法で厄介な敵から消す
あれは経験値が貰えないが、効果がレベル依存じゃないので結構な確率で一列滅ぼせる

正攻法で行くなら話にならないので鍛え直した方がいい

>>951
過去ログ嫁
それだけでは何が足らんのか全然判らんので、典型的な失敗例をいくつか

・空の門とポストハス駐留キャラのレベルが低いと他の支配率がすぐに上がるので無理
　具体的には50以上
・歩き回り、敵を片っ端から惨殺するのがデフォ。ワーニングゾーンなら尚良い
　死んだり逃げたりするなど言語道断
・レアボスほったらかしにしてると下がらない
　特にラークのを放置してるなら支配率システムを全く理解してないので
　ととモノとXTHのwikiを参考に最初から検討しなおす事を勧める
・販売価格は3割ぴったりまで落ちる。おにぎりが30
　そのラインに到達するまでは下がらなくなったと決め付けない事

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 04:14:48 ID:xr/32nMr

>>953
ありがとう
とりあえず金使って駐留生徒のレベルあげるわ
駐留生徒は一人レベルが高いのが居ればいいのか？数を増やしても無駄？
レアボスは適当に出て来る頃合いになったら倒しに行くって方法でやってたんだけど、確実に居るってわかる方法はあるんだろうか
質問ばかりだな、スマン

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 04:29:52 ID:6DPJfA+s

2のデーモン狩りでくるくる回ってる最中なので気にしなくてもいいｽ

で、質問の答えだけど、駐留は一人でいい
レアボスは約千歩で復活する、このスレの300台後半にいろいろ書いてあるので参考にする勧め

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 05:01:35 ID:atQ4VP2g

>>952、953ありがとう。二戦目の馬とサキュバス？が倒せなくて、一戦目も爆烈拳で倒せないからレベル不足ですね。でも、魔法で飛ばして二戦目越えられるかいってきます。

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 05:18:11 ID:2qgOhoKJ

誰かハウラー地下道からランツレートへの出口の座標教えてくださらぬか…マップ埋めていってるのに星もつかんし見つからない…しかも何回も壁の中バグで死にまくりだ…

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 05:19:38 ID:xr/32nMr

>>955
サンクス
今大体読んできた
ワーニングゾーンのが効率いいのね

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 06:50:41 ID:0ngzpYwl

>>957
点対照なんだから出口の場所くらい見当つくだろうに。

２の質問だったらすれ違いだボケ

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 06:58:14 ID:xr/32nMr

おにぎり３０Ｇになったあああ！
疲れた…
助言ありがとうございました

961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 10:15:35 ID:oWq1EEsZ

神女の捨て身攻撃なんだけど、wikiだと君主でかばうなりフォローが要るとあるけどそうなの？
神女に転科しようか悩んでるんだけど、捨て身攻撃の具体的なデメリットを教えてくれまいか？

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 10:21:43 ID:0ngzpYwl

>>961
捨て身使用者の各種防御力が0になる。
やられる前にやれ、死んでも次の神女はうまくやってくれるでしょう
で行くなら別にフォローはいらない。

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 10:23:06 ID:0ngzpYwl

ああ、忘れてた。防御が0になる他に回避もガクっと落ちる

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 10:54:57 ID:oWq1EEsZ

ありがとう
なるほど、まさに捨て身なんだな
やられる前にやれでやってみるわ

965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 12:24:02 ID:Hq9woHQ/

やられる前にやられてみるわ

に見えた

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 15:57:56 ID:oWq1EEsZ

>>965
足の遅いバハ神女だから正直その状況になりかねんｗ

とりあえず神女にしてﾚﾍﾞﾙ23まで上げた
捨て身攻撃を考慮して精霊の剣二刀でいこうと思うのだけどどうかな？
錬金可能な武器ならほぼ作成可能だからオススメあったら教えてくれ

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 17:54:27 ID:Nu6TQWh+

魔法系2人だけ転科して、戦士3人や盗賊は最初からそのまま60近くまで来たんだが
これはもう1回目の転生までは転科無しでいくべきだろうか

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 18:58:42 ID:v6pla0fa

>>966
精霊の剣はヒット数がそれなりにあり、魔法抵抗＋があるので攻守のバランスがいい
威力だけを求めるならオロチをどうぞ

>>967
そこまでレベルあるならもう転生させてから転科したほうがいいんじゃね？
経験値がもったいないからね

969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 19:03:34 ID:0ngzpYwl

天空貿易の準備が整ってるならさっさと転生すると良いと思う。

ここで敢えて転生せず転科するのも、それはそれで長く遊べてok

970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 19:12:38 ID:0ngzpYwl

>>966
ニケ槍２刀目指そうぜ！
捨て身状態ではオロチ２刀は他の追々を許さないが
バハ神女だとサブ武器の威力100％にするだけの素早さを得るのは大変だし
オート戦闘メインだとぶっちゃけ役に立たないと言う。

最も、状況に応じて持ち代えるが神女使いのたしなみ。
一通り揃えてみるのがよいかと。

捨て身時の火力オロチ>ニケ槍>精霊剣>精霊鎚
通常攻撃の火力精霊鎚>ニケ槍>精霊剣>【越えられない壁】>>>>オロチ

971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 19:42:12 ID:stf0fxvG

ただしオロチの場合レベルが46？くらいないと9回攻撃できないから活かしきれないよね
捨て身メインにするなら今は無難に精霊の剣でいいんじゃないかな

972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 19:56:46 ID:r+4RsOIQ

ニケ槍２刀したいけど１本も出ないんだぜー
妖刀もデュランダルもサジ矢も（ｒｙって愚痴

973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 20:05:29 ID:FDPlnDWx

>>970
通常攻撃の方なんだけどニケ槍の4回攻撃よりも精霊鎚の1回攻撃の方が
平均的なダメージはでかくなるの？

高レベルではただ攻撃回数を重視すればいいってモンじゃないのかな。
司祭の最終武器はパチンコ一択ってわけでも…？

974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 20:41:11 ID:oWq1EEsZ

皆さんありがとうございます
とりあえず今は精霊の剣にして最終的にはオロチとニケ槍の使い分けにするのがよさ気だね
マジ参考になりました、感謝

975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 20:41:59 ID:0ngzpYwl

>>973
上位竜とか、エっちゃんは防御力がかなり高いから、結局鎚の方が期待値は高くなる。
捨て身するか、早い気絶役が他に居るならまた話は変わってくるけど

976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 20:47:18 ID:pRYhEPkb

>>973
ニケ槍は神女専用だから持たせてあげたいけど・・・
精霊鎚は錬金できる(+9にできる)
4回攻撃ってことは4回敵の防御力によるダメージ軽減が計算されてる
って理由かな
ダメージ計算式なんて知らないから、俺の予想だけどね

977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 22:24:53 ID:atQ4VP2g

ゼイフェアのクエスト一つ目から、どうやったら増えますか?

978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 22:26:27 ID:R6rkhUGT

困ったときは心当たりのある「進みそうなもの」をしらみつぶしにするんだ。
ほかにクリアされてないクエストなんかはないのか？

最近のガキはそのくらいもできんのかね･･･

979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 22:29:53 ID:atQ4VP2g

他のクエストが終わって、ゼイフェアにきて案内のクエストが終わったところです。

980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 22:42:45 ID:R6rkhUGT

一個話が進んだら全部チェックしなおす！

最近のガキはもうほんとに攻略本かPARでもないと遊べないんだな

981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 23:11:03 ID:rtZbGs9b

もちろんパルタクス、ランツレート、マシュレニア、ゼイフェア全部だ
１はメニューのクエストで未受領クエストも確認できるので確認すべし

982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 23:29:47 ID:6DPJfA+s

>>973
乱暴な切り分けをすると

158以下は振りなおしの580面体ダイスを1回振るのと
75以下は振りなおしの165面体ダイスを4回振るのと
31以下は振りなおしの45面体ダイスを9回振るのと

どれがより大きな数字をとる確率が増えますか？という話
敵の防御や攻撃側の力修正もあるから一番確率の高い方法がベストであるとは言えんけどな

983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 23:31:27 ID:atQ4VP2g

バルタクスで手紙クエストありました。すいませんでした。

984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/03(金) 23:34:59 ID:ilon5o0g

おおおおおお鉄の鍋ｷﾀｰーーーーー！
もう諦めて転生書でも買おうと思ったが落ちてるもんだ
ラークだったがな・・・

985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/04(土) 00:50:01 ID:VRbNFT18

重複スレがアルよ！

986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/04(土) 01:57:13 ID:v0Ns6kvO

>>982
その計算だと期待値はニケの槍が一番高くなるから精霊槌が強いことの説明にならないぞ。
ていうか武器攻撃力の判定ってそんなにテキトーな方法なのか・・・？(範囲内から完全ランダム)

詳しいダメージ計算式は知らないけど、
多分一回攻撃がヒットするごとに相手の防御力分のダメージが減算されてるから、
敵の守備力が高い終盤では攻撃回数の多い武器は相対的に割を食うんで精霊槌が有利なんだろう。
でこれも想像だけど神撃は一回当たりの攻撃力にボーナスが加算されて、
しかも相手の防御力無視だから逆に攻撃回数の多いオロチが強いと。

987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/04(土) 02:21:50 ID:WXhI9Juz

相手防御力の影響を受けないとき、与ダメが300*1回攻撃の武器A、40*10回攻撃の武器Bがあるとする。
今これを
A　{300-(0)}*1=300、
B　{40-(0)}*10=400　とあらわす。
相手防御力により20のダメージ軽減が成される場合、両武器のダメージはそれぞれ
A　{300-(20)}*1=280、
B　{40-(20)}*10=200　となり、この条件下で与ダメが大きいのはAとなる。

ものすごく乱暴な計算するとこんな感じ。
･･･このへんはどのゲームも同じなんだから、人に聞く前に予測つくと思うんだが･･･
あれか、ゲームは攻略本がないと～の人か

988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/04(土) 02:33:19 ID:dBHQx+Z1

>>986
wizの時代からそういう適当な方法なの
いわゆるTRPGの武器なんかの1Ｄ6や2D10みたいなダイス方式だな
一部のWizの攻略本なんかは正にその表記になってる
そうやって考えると精霊鎚は1D422+158の方がしっくりくるか、つか､どんなダイスだとｗ

で、本題だけど、最低値が一番高いニケが微妙で、値が一番低い精霊鎚が一番強い場合が多い事の理由は
属性が竜神以外全部付いてる事と（実質158ではない）、攻撃計算式に相手の防御力による減算があるからで
防御力の概念が存在しないwizのシステムや神撃前提なら
手数の多い＝サイコロをたくさん振れるオロチが一番期待値が『安定する事になる』
高いといってる訳ではない事に注意な
ここら辺にオロチ愛好家が頼りにする所以があるわけだな

あと、神撃に加算ボーナスは付いてない
なんか強く見えるのは多分ステータス補正が相性だの転生だので馬鹿にならん値になってるだけ

989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/04(土) 03:22:55 ID:KVzrInx4

昔TRPGやってる知り合いが100面ダイスを見せてくれたことがあるけど、坂を転がり落ちていった

990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/04(土) 06:04:54 ID:+Ck8hF+Q

逆襲のディモレアは、平均50レベルないとつらいですか?

991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/04(土) 08:58:55 ID:/yGmKj7Z

>>990
レベルよりも装備次第。

＋9のニケ槍キター(･∀･)と喜んでたら、
乱数の竜補正がついて無いとかよくあることorz

992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/04(土) 11:04:06 ID:eByD5xzN

次スレは重複スレですと案内しておく

剣と魔法と学園モノ。初心者ｽﾚpart16【ととモノ。】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1244804076/

993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/04(土) 12:32:03 ID:hSl6StVV

射程って何がどうなってるので？
後衛が遠距離攻撃できるようになるのはどこからなのでしょうか・・・？
説明書にも書いてなかったのでよく分かりません・・・

994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/04(土) 12:46:25 ID:JZEkEf93

＊うめのなかにいる＊

（敵列）４３２１・前後（自列）　　とすると

射程Sは１つ隣を攻撃可能（自後列は隣が味方だけなので攻撃不能）
Mは２つ隣を攻撃可能（後列も敵列１のみ攻撃可能になる）、
Ｌは３つ隣まで可能
ＬＬは射程無限

995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/04(土) 14:54:50 ID:+Ck8hF+Q

>>991、武器は、戦士が金槌+1の二刀流、侍がサイス+4、忍者が十字手裏剣+1、神女が閻魔の杓、司祭がパワースリングと太陽の石、魔法使いがガストラフェテスと破魔矢です。平均レベル35くらいですが，オススメの武器とかありますか?

996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/04(土) 15:34:47 ID:ZrSeqXN7

>>995
指定しても拾えるとは限らないので持ってる中で一番強いの、としか言えないが
火力も足りなそうだしボス対策ということなので、お勧めは気絶狙いの高レベルで攻撃回数の少ない武器
とりあえずゼイフェアで買える精霊の槌を神女に、作れるならほっけを忍者のサブにでも装備するといいかも
サイスは威力も気絶狙いも微妙、宗血左文字やドリルがあればそちらの二刀に持ち替えたい

あとは祈りながら集中砲火

997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/04(土) 15:47:02 ID:+Ck8hF+Q

>>996、ありがとう。ドリルは三本くらいあったので替えてみます。魚はないので、槌を買う資金集めと並行して探してきます。

998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/04(土) 21:47:27 ID:eByD5xzN

×サイス
○サイズ

サイスっていったい何だ……？

999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/04(土) 21:59:47 ID:j+tdeAs3

日本語表記の場合、少し一般的な呼びと違っても誤りじゃない

サイスも同様。

1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/04(土) 22:04:11 ID:0KDaTeOP

1000

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