剣と魔法と学園モノ。初心者スレpart15【ととモノ】

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/08(金) 20:54:24 ID:YK2ihjPr

アクワイアよりPSPで発売中の剣と魔法と学園ものの3DダンジョンRPG、その名も「剣と魔法と学園モノ。」

原則としてクリア前の話題が中心ですが、クリア後の質問もおｋ。（初心者の線引きが曖昧な為）
ただし、クリア後の画像や決定的なネタバレ情報には注釈を付けましょう。

機種　PSP
販売　アクワイア　（http://www.acquire.co.jp/）
開発　ゼロディブ　（http://www.zerodiv.jp/）
プロデューサ　原神敬幸
キャラデザ　うし
サウンド　デザインウェーブ
ジャンル　3DダンジョンRPG
発売　6月26日
価格　5,040円（税込）

公式サイト
http://totomono.jp/

攻略wiki
http://pokowiki.com/totomono/（新）
http://superpit.net/totomono/（旧）

前スレ
剣と魔法と学園モノ。初心者スレpart14【ととモノ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1239533365/

関連スレ
【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part65【ととモノ。】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1240572008/

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/08(金) 20:55:05 ID:YK2ihjPr

Ｑ．このゲーム訳わかんない。すぐに死ぬし、ちっとも強くならないし・・・。
Ａ．序盤はストーリーやクエストを消化する事よりも、キャラを強化する事を重視しましょう。
　　今いるダンジョンの敵を楽々倒せるくらいになるまでは、先へ進むのは避けたほうが良いです。

Ｑ．どうやって強くすれば良いの？金貯まらないし、武器も無い。
Ａ．剣マークの敵が宝箱を出します。
　　画面切り替え(待機→学園→再開、ゲートを出入り、テレポル等)で剣マークは復活します。
　　剣マーク倒す→宝＆経験値Get→画面切り替え→剣マーク倒す

Ｑ．一度やったら取り返しの付かない要素ってある？
Ａ．ストーリーやクエスト進行以外の要素では殆ど無い。安心してズンドコ進め。売れ。使え。
　　え？お面クエ完了しちゃった？後でガツガツ稼げるようになるから安心汁。

Ｑ．ボーナスっていくつまで？
Ａ．８０以上の報告もあり。体感的には２０以下が出やすく２０台は狙えるレベル
　　３０以上は１時間以上かけるつもりで

Ｑ．必須って学科ある？
Ａ．序盤は盗賊がいないと宝箱が全て死亡フラグになる
　　僧侶がいないとＨＰ回復の手段すら金欠に
　　二軍でお留守番で良いから司祭を作っておくと鑑定費用が浮いてお徳に

Ｑ．お勧めの編成ってある？
　　無難なのは戦士＊3に盗賊、僧侶、魔術士
　　これを転科させて好きな編成するという手もある
　　必要能力値の高い学科は軒並みレベルアップまでの必要経験値が高いところとかが理由に上げられる

Ｑ．ＰＴ解散させたら袋の中が空っぽに！
Ａ．倉庫に全部入ってる

Ｑ．セレスティア/神女って使える？
Ａ．ステ的には不利だけれどムリってほどではない
　　どちらかというと中盤の武器が無いのでそこが茨の道

Ｑ．がらくたをアイテムにする方法kwsk
Ａ．がらくたのレベルが基本となる必要素材数になってる
　　がらくたのアイテムのレベルの１０の桁+1の数字が必要ランク
　　がらくたのアイテムのレベルの１の桁の数字が必要個数
　　たとえば壊れたダガーはLv 1の表記なので0+1でランク１の鉄くずが1つ必要という計算になる
　　素材１０個で一つ上のランクの素材を作ることが可能、高レベルになってくると基本素材以外の特別なものも必要になってくる

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/08(金) 20:56:00 ID:YK2ihjPr

Ｑ．地図が見れない！
Ａ．初めて地下迷宮に行ったときは地図がないので魔術師魔法のマプル使え
　　そうでなければ地図を買え

Ｑ．ステータスが成長しないんだけど…
Ａ．ソフトリセットして再度戦闘しなおせ
　　それが嫌なら上がりそうになったら保健室で募金して上げるを繰り返せ

Ｑ．道具袋って？
Ａ．パーティー共有の袋。解散すると倉庫へ勝手に移動
　　倉庫は各学校毎で全キャラ共通

Ｑ．合成が成功しないよ？
Ａ．錬金術師のレベル上げろ。廃品のレベルと遠かったら実験室でやれ

Ｑ．ロストって何ですか？
Ａ．キャラの消滅。ダンジョンでそうなったら出たら消える。
　　消えたくなければソフトリセットで死亡状態まで戻して復活し直せ

Ｑ．○○○ってどこで手に入るの？
Ａ．鍵などの特殊アイテムを除き、殆どのアイテムはダンジョンで敵が落とす。ひたすら狩れ。
　　ランダム要素が大きいから、特定アイテム狙いはダンジョン探索やキャラ育成のついでにしとけ。
　　店に売っている物を分解でも作ることが出来る場合もある。（木刀・ラブレターなど）

Ｑ．青制服はいつ選べるの？
Ａ．迷宮探察のクエストを受けて地下迷宮を５個クリアした後

Ｑ．地下迷宮ってドコー？
Ａ．各ダンジョンの中央。見つからなかったらマップ埋めてみろ

Ｑ．カウスに行けません!
Ａ．左上にカウサと書いてある地下道探せ

Ｑ．魔法陣って何？
Ａ．召喚を覚えるやつ

Ｑ．№２１のマップ糞すぎなんだけど…
Ａ．ここ見とけ→http://news.dengeki.com/elem/000/000/087/87098/img.html

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/08(金) 20:56:45 ID:YK2ihjPr

Ｑ．司祭の鑑定が成功しない。店で鑑定しようとすると5万Ｇとか言われる…
Ａ．司祭を成長させていない（鑑定専門に作っただけ）場合、アイテムレベルが高過ぎると鑑定は
　　ほぼ不可能です。今はとりあえず倉庫に放り込んでおきましょう。

Ｑ．アイテムは何を売って、何を倉庫に取っておくべき？
Ａ．基本的に“素材”は全部残した方が良い。武器や防具の材料は必要に応じて。
　　売ったアイテムは買い戻せる（値段10倍）ので、高額でなければビビらずに売っちゃえ。
　　売る店をバラけさせると、いざ買い戻したい時に探すのが大変なので注意。

Ｑ．他の学校に付いたけど、「探検する」「再開」「世界地図」しか選べない
Ａ．×ボタン。

Ｑ．ポスト地下迷宮（ドアに時間が表示されるところ）が分かりません。
Ａ．ひたすらマップを埋めればいつかクリアできる。
　　謎の時刻表示……周囲には12の扉……あとは判るな？
　　時間が表示されるドアは開錠とかなしに通れる。突っ込んでみるべし。

Ｑ．ししゃもって弱いじゃん。何でみんなそんなに必死なの？死ぬの？
Ａ．ししゃもには麻痺の追加効果があり、これが強力なのと、合成による最終段階のひらめまで
　　大量に必要な為、必死で手に入れようとしています。
　　あと、猫侍♀がししゃもを手に入れて喜ぶ姿を妄想する為です(こっちが主な理由の人多し)
　　ぶっちゃけ、絶対無いといけないってもんでも無いので、欲しくない人は気にせずに先に進めてもいいです

Ｑ．進めないマップがあるんだけど
Ａ．地図もって踏破するつもりで行けば進めないところなどあんまりない
　　少なくともフロトルがあればクリア前で詰むことはない

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/08(金) 20:57:26 ID:YK2ihjPr

■初心者向け防具関係
363 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 13:31:55 ID:KMuKra+i
序盤のオススメ装備って言うか、特に良い装備がないキャラのスロット埋めに
向いてる装備ってどんなのがあるだろ？
ちなみに俺はこんな感じ。

タンクトップ+9（5057G）　命中+1　防御9
ジャージ・下+9（5295G）　命中+1　回避1　防御9
修士の靴+9（5057G）　命中+1　防御9
ハチマキ+9（5295G）　命中+1　回避1　防御9
カッコ内は錬金費用総額（材料費込み、がらくたは除く）

序盤にしては防御力が36と安定する上に、武器で下がりまくる命中率を補助。
誰にでも装備可能なので、下積み期間の魔法使い系が前衛になった時も安心。
もちろん後衛や二軍にも使い回し可能。
欠点は回避を度外視してる事で、中盤以降の前衛にはキツイ。

364 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 13:57:11 ID:vH5jQp/w
中盤からは兵士服に変えたらいいかもね
アレを強化しておけばクリアまでは十分使える

他にも強化しておいて損のないものといえば
・　うさみみ（Lv22）
・　パンサーキャップ（Lv34）
・　ブレスレット（Lv25）
・　ウサギのスリッパ（Lv29）
ここら辺は汎用性が高いうえ学科によっては最強クラスになる

365 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 14:06:44 ID:O/3Hoyvs
魔法の眼鏡もそこらじゅうに売ってて入手しやすい割に命中2で誰でも装備出来て良い
強化も結構安価で出来るし、ハチマキよりはこっちのがいいかも。命中1の差だけど。

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/08(金) 20:58:07 ID:YK2ihjPr

■迷宮娘関係

最初の5種
ホルデア地下
　・ラキオ(根暗片目ピンク)　/ドアが沢山
バトル地下(炎MAP)
　・スティラ(おっとり紫)　/鳴門MAP
バルタスク地下(基本MAP)
　・アバト(紅色ツン)　/WATER
ジェデロ地下(氷MAP)
　・カスモ(水色ショート)　/雷床+一方通行
ヤムハス地下(茨MAP)
　・マメーン(緑ロング)　/スイッチ+一方通行

残り7種
カウサ地下
　・？(ニーナが倒した)　/[出]のMAP
フレイク地下(炎MAP)
　・オヴィ(おっとりメイリン)　/あみだくじMAP
ハウラー地下(炎MAP)
　・ランフォ(水色元気っ娘)　/一方通行+ダーク
ザスキア地下(氷MAP)
　・ドリグナ(黄緑ミドル)　/黄色のエンカウントシンボル
ドゥケット地下(神殿MAP)
　・ケラト(ピンクツイン眼鏡)　/碁盤目ワープ
ポスト地下(水MAP)
　・ティラ(茶ロングツン)　/時計MAP
　　ここのヒントは>>5に
トハス地下(茨MAP)
　・アロサ(赤色特徴無し)　/ダークゾーン

いままでの話を総合してみると、ボスのドロップはレアでも後から拾えるものばかりだよね。
その時拾えば得、楽にはなるが取れなくても取り返しは付くみたい。
この発言をみても、「その機会以外入手不可物」のドロップは無いみたい。

>迷宮娘のドロップ個人的嬉しい度

>１．精霊の羽（がらくた）：星のかけらとセットで最強の石ころを作れる。
>２．星のかけら（素材）：同上。精霊の羽が鬼レアなので相応の覚悟が必要。
>３．ししゃも（金槌）：アパト、ランフォ、ドリグナが落とすので集めてる人は狙うと良いかも。
>４．太陽の石（石）：お手軽に後衛を強化。要らなくなったら分解してクエストにも使える。
>５．地図完全版（地図）：後で手に入るが、序盤ではそこそこ便利。
>６．その他素材：素材で妥協するならせめて最高ランクは欲しい。

>やってる最中はこんな感じだった。
>終盤になるころには、あんなに時間かけないでとっとと進めばよかったと思うことになるｗ

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/08(金) 20:58:57 ID:YK2ihjPr

召喚獣について

銭獣、光虫、害虫→純粋な壁役
翼獣→カウンターや混乱付きブレスで中盤の攻撃の核
土竜、腐戦士→どちらも味方をかばってくれる優秀な盾。後者は石に弱いが首耐性あり
植物→唯一の僧侶呪文の使い手、後半はバリデスガンやビッグバムの威力が凄い
兎獣→ピョンピョン乱舞で単体ダメージ効率は召喚モンスター中最高。ボス戦にどうぞ
骨戦士→攻撃力が高く打たれ強いが地味
泥粘→精霊なのでダメージを受けにくい＆精霊に物理攻撃可。魔術持ち
天獣→かばう、鬼神斬り、白刃一閃の三点セット持ち。かなり強い
魂霊→状態異常耐性、回避命中、攻撃回数、素早さがトップクラス。捨て身攻撃と魔術持ち
瓶獣→唯一の超術持ち。HPと耐性が優れているが攻撃面は期待できない
精霊→魔泥粘＋「かばう」＋HP自動回復。攻撃力やHPも意外と高い

オススメはパーティが何を求めてるのかによって違うけど
魂霊や天獣ならどんな状況でも役に立つんじゃないかな

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/08(金) 20:59:39 ID:YK2ihjPr

Q.ラブレターが見つかりません。
A.各学園の購買で売っているハートのお守りを実験室で分解すれば手に入ります。
ハートのお守りを失いたくないという人は、ザスキア通路に出る駆け抜ける風の戦士を倒せばまれに落とします。

Q.相性の見る側と見られる側って？
A.
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/31(木) 21:57:54 ID:AGaiIrwy
今更なんだが、相性の見る側・見られる側の意味が分からない。
教えていただけるとありがたいです。
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/31(木) 22:07:37 ID:OxniDmaV
>>809
お前が女の子好きでつきまとっても、相手の女の子はなにこのキモイの…って思ってるかもしれんだろ？
そういうのだよ

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/08(金) 21:00:27 ID:YK2ihjPr

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「ﾋ_i〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　　　　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　　　　　／__,　 , ‐-＼　　　　　　i 　　}
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　ト－┤.　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、　　　｀`　､,__＼　　　　　　　　　／"　＼　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　ﾉ　　　　／
　　　　ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　テ　ン　プ　レ　こ　こ　ま　で　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/08(金) 21:03:57 ID:gcLiY8ZS

>>1乙フェアリーちゃんかわいい

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/08(金) 21:15:31 ID:bpTFyEgR

>>1乙
クラ子とランツレートのフェア子は俺の妹

所で、超術のＡＴフィールドが反則すぎるんだけど。何あれ。笑うしかねぇｗｗｗｗ

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/08(金) 21:27:46 ID:at3PEDHM

>>11
過信していたところニーナ校長の鬼人斬りであっさり崩壊し後衛が壊滅したぜ。

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/08(金) 21:47:12 ID:bpTFyEgR

>>12
良かった、敵方も対策はあるみたいだな
バランスブレイカー街道まっしぐらかと思ったぜ

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/08(金) 21:48:39 ID:YK2ihjPr

舞い降りる剣とか飛んできたら即死じゃないか

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/08(金) 21:58:29 ID:X5KZ2mou

ビッグバムとかで簡単に割れる＞壁

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/08(金) 22:01:40 ID:4J9bnqQ5

１ダメージしか食らわないブレス系で割れた後、首斬り効果を持った直接攻撃を食らうと涙目

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/08(金) 22:06:34 ID:49xseEfz

状態異常付与の全体攻撃だとダメ一桁でもパリン
漢字が使えたあっちでの超術師の名前は光子力だったな

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/08(金) 23:03:21 ID:w+cXpikB

すまないが
戦士LV99に必要な経験値を
教えてくれないか？
携帯だとずれて
よくわからないんだ

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/08(金) 23:38:08 ID:eGQzga+M

3200万ちょい。

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/08(金) 23:56:40 ID:w+cXpikB

>>19
ありがとー

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 00:27:13 ID:MPTQ/m4R

>>1乙

前スレ>>1000は自重しろ

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 00:27:36 ID:HaSqWQyz

すごい初歩的なことなんですけど、地図と地図改ってどう違うんですか？

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 00:32:45 ID:Rv3yhYj0

>>22
破損率が違ったり罠が見えたりする（？）らしいよ。
とりあえず全クエクリアまで行っても改だのDXだのを必要とした事はないねー。

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 00:34:06 ID:7VDawt1g

>>1乙

正直前スレ>>1000は調子乗ったと思うんだ
だ　が　ク　ラ　子　は　俺　の　嫁

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 00:39:27 ID:HaSqWQyz

>>23さんありがとうございますm(_ _)m

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 00:41:26 ID:JysRq2FW

>>23
無い方が面白い地下迷宮もあるからなー

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 00:44:14 ID:tw0+m6qh

>>22
中盤くらいからダンジョンの固定の仕掛け＋ランダムな位置にランダムな仕掛けが発生するんだ
地図改はそのランダムな仕掛けの位置まで表示してくれるスグレモノ。
後半まで行くとアンチスペルとかダークゾーンとか回転床が結構多く設置されるのであると役に立つよ。
ちなみに瞬間移動やテレポルで位置を選択するときはランダム仕掛けは表示されないのでご注意

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 01:02:16 ID:aqZgYzQs

永続呪文を常用する人は改がお勧めだ
全部唱えて一歩踏み出したら　orz

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 02:58:47 ID:QCvn1MEz

>>28
よう俺。
アンチスペってもずっと居てくれる召喚獣マジ良い奴。

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 03:22:17 ID:ao+BZyMc

やっべ。
青制服かわええ……。
猫とクラ子どっち入れるか迷う……。
エルフ外して両方……いやしかし……。

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 03:38:39 ID:bo6KlHkg

LV18の戦士侍にして
鬼切装備させたら恐ろしいほど当たらねえ
レベル上げれば何とかなるのだろうか
ライフゴーレム後半戦なのに

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 04:22:01 ID:1IgRI8d4

>>31　レベルがあがれば命中率も上がるからレベルを上げるのは正解。
あとは防具を命中に＋修正がつくもので固めたり、常駐のサイコオフェなんかで
底上げしてあげるとか。
ちなみにライフゴーレムは集中か爆裂で勝てるからボス戦はさほど心配しなくていいと思う。

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 05:27:49 ID:xITNeDDD

地図って持ってるだけ（使用しない）でも□押せば表示するのな、知らんかったｗ

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 06:24:32 ID:pZwfaR0U

ラーク地下定点ってトハス地下並みにドロップいいな。
竜より楽だし。

と思いきや…。

皆がラーク地下勧めない理由が分かったよ。

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 08:34:19 ID:qyzhhE6k

この系のゲームはドがつくほどの素人なんですが、転科のタイミングがよく分かりません。
僧侶から一人転科させようと思ってるんですが、オススメの転科のタイミングや、転科先ってありますか？
ちなみにレベルは15、種族はセレスティアで魔法は最後まで習得してます。

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 08:44:51 ID:wncBRija

僧侶、魔術士、超術士はレベル22までは転科させない方が良いかも。
レベル22で全魔法使用回数が9回になるから。

あと何に転科させるにしても、残しておきたい魔法を決めて、要らない魔法を消しておくこと。

個人的には転科させるなら魔術士か超術士のどっちかかなぁ。

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 08:57:57 ID:qyzhhE6k

>36
ありがとうございます！
22まで転科は我慢します

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 10:11:49 ID:L7zjrypn

>>34
何があったんだ？

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 11:31:13 ID:pZwfaR0U

>>38

ドレイン祭…。

リセット前提じゃなかったら、耐性あるけど竜の方が楽だわ、稼ぎは。

ちなみにラークは神殺の闇属性が良さげ。

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 11:42:57 ID:bo6KlHkg

>>32
サンクス
重藤の弓拾ったから今ソッチ装備させてる
少しだけ命中率上がった

41 ：nanasi：2009/05/09(土) 16:06:06 ID:vT7LHJOI

ラークＬ４(No46)でレベル上げ中だが、宝箱から出る剣や防具等はどこの迷宮のどの場所でも同じ物が出るのですか？それとも、迷宮や場所で変わるのですか？教えてください。

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 16:24:58 ID:I6EaSoER

当然宝箱のランクが低いとレベルの高いアイテムは出ないけど、ランクが同じなら出るものはどこも一緒
よって次からは名前を空欄にし、メール欄にsageと入れ、適度な改行を覚えるといいと思います

43 ：nanasi：2009/05/09(土) 16:57:22 ID:vT7LHJOI

ありがとうございます。

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 17:51:14 ID:mXzdEDQw

ホルデア登山道のL１中央エリアから出られなくなったんですが....

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 17:52:38 ID:4pJJtIr4

マプルや地図でも使って出入り口と自分の位置関係を確認すればどうだろうか

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 17:55:41 ID:4YypYUAl

>>44
シンボルエネミーで隠し扉のメッセージが隠蔽されている可能性がある。
シンボルを潰したら、一歩下がって一歩前に出てはどうだ。
それで駄目なら取りあえずナップナンバー（地図画面にある）を晒されたい。

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 18:00:55 ID:VVgiY9Nc

そういえばアイザ62で面倒くさくなって戦闘瞬間移動したら
マジックキーで閉ざされたアンチスペルゾーンに叩き込まれて涙目になったの思い出したw

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 18:01:00 ID:mXzdEDQw

>>45 >>46
どうもです、解決しました

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/09(土) 21:26:54 ID:O0RMtCJI

>>44
あと、覚えておいた方がいい
ホルデア登山道のL1マップ（というか、Cと地下迷宮以外）は毎回変わるので
今度からは質問するときにはマップ番号で質問するんだ

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/10(日) 07:37:20 ID:GmZN5aGe

て書いてからふと思ったが、学園の制服とかって男物も女物も
グラ違うくせに区別ないのなｗ

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/10(日) 09:11:27 ID:yKxdW9Wb

>>50
志村ー、スレ、スレー

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/10(日) 21:23:00 ID:tcp3hBoo

今日からデビュー！したが難しいよぉこれ…(´Д`；)
いくつか聞かせて下さーい。

１、初期装備のおかげで後衛が全く役に立ちません。
　貯金して射：Ｌのぱちんこを買おうと思っているのですが、どうでしょうか。
　ちなみに後衛は僧侶、魔術士、司祭です。
２、ハナモゲラが強すぎて歯が立ちません。何か対策はありませんか？
３、序盤の金稼ぎは「素材を売りまくる」でおｋですか？

いっぱい聞いちゃいましたがよろしくです！

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/10(日) 21:25:53 ID:7xacDn+8

序盤はクリーピ…もとい金貨とかやファズ…もとい球根とだけ戦え

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/10(日) 21:26:24 ID:EZY19SNG

１．クエストの魔術中級でパチンコ分解しろと言われてパチンコ渡されるので、分解せずにしばらくもらっておく。弾は買う。
２．魔法で殺す。
３．素材は売らない。素材にもがらくたにも回復アイテムにもならない奴を売る。コインとか、婚約指輪とか、タオルとか。

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/10(日) 21:44:02 ID:tcp3hBoo

わ、即レスありがとうございます！

>>53
敵を選んで戦うのですね！確かにそのへんは弱くてドロップ率も高い気がします。
それ以外の敵からはバンバン逃げることにします。ありがとうございます。

>>54
ふむ…素材は売らないのですね。確かにあまりお金にならないもんなあ、わかりました。
まだコインしか見かけてないのですが、頑張ります！

こんなに教えていただいて何ですが、他にも序盤を切り抜けるコツ等ございましたら
ぜひお願いします！

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/10(日) 21:48:33 ID:ur21H/Nz

>>52
序盤の後衛は生き残る事が仕事。
一回戦ってすぐに帰還、の繰り返しで経験をつめ。
攻撃魔法さえ覚えれば、なんとかなる。

素材は売らない。
錬金と蘇生以外、序盤は金なんて使わないから。
装備は拾い物と、最低限の錬金でイケる。

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/10(日) 21:51:31 ID:Ew6jpZd7

>>52
素材は取っておいた方が良いかと。俺は頻繁に入るレベル3までの素材は全て道具袋
それ以外のアイテムは鑑定後容赦なく捨ててある程度たまったら待機部隊に拾わせて倉庫に突っ込んでいた

余談だが、とある連中を倒している最中に拾う事がある最上級素材は売り飛ばして当面の活動資金に代えるのもあり
合計9個ドロップする可能性があるが、全て金に替えると450000GPになるのでエンディングまでくらいなら非常に楽になる
極まってくると45万ごとき一分以内で手に出来るので買い直しも楽
当然作るには途方も無い手間がかかるので大切に取っておくと言う選択肢もある

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/10(日) 21:54:42 ID:s7XMGrmx

>>53
この作品にはマーフィー先生のもといがいないのが残念だったなあ

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/10(日) 22:26:46 ID:2YM/G3i8

カマキリの腕という素材を手に入れたんですが錬金すると何になるんですか？

あとその時の素材も教えてくださいm(_ _)m

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/10(日) 22:27:41 ID:eFG97YtO

wiki

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/10(日) 22:33:14 ID:tcp3hBoo

皆さん本当にありがとうございます！
もっと頑張れる気がしてきたぞ～。頑張ります！

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/10(日) 22:38:02 ID:O004KbVU

>>59
人に聞けばなんでも教えてもらえると思ったら大間違いだ。
多少は自分で調べろ。

腕装備のデスマンティス。
命中-1 回避+4 防御+4 素早さ+ 魔法抵抗+
種族耐性は獣、爬虫類、植物、昆虫。
大骨*5 黒金*1で錬成可能、実験室なら16000G掛かる。

>>61
応援しているぞ。

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/10(日) 22:40:07 ID:NLoA/sHb

敵から逃げても大抵１歩か２歩でエンカウントするけど
こういうものなの？

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/10(日) 22:40:28 ID:ExCILQgA

デスマンティスは最終装備

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/10(日) 22:55:07 ID:O004KbVU

>>63
その辺はほぼ自分の運次第だな。
壁の端から端まで20マス歩く間に4･5回戦うこともあれば、一回も敵と出会わないことだってある。

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/10(日) 22:55:59 ID:4OpXyOC9

>>63
そういうものではないはず。一部出やすいポイントはあるけど、
出ないときは50歩歩いても出ない。

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/10(日) 22:56:41 ID:ExCILQgA

ゲーム機はプレイヤーの欲望を敏感にキャッチし、逆の行動を取る
つまり敵が出て欲しいときは出ない

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/10(日) 23:04:01 ID:2YM/G3i8

>>62さんわざわざ詳しい情報ありがとうございますm(_ _)m

これからはもっと自分で調べるようにします

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/10(日) 23:22:20 ID:Ew6jpZd7

>>63
地下迷宮（中央エリアから行けるダンジョン）を除く各通路には

・通常のエリア（条件によるエンカウント調整があまり反映されないエリア）
・ワーニングエリア（敵の出やすいエリア。そこに踏み入ろうとするメッセージが出る事がある）

の2種類のエリアがある。通常エリアでのエンカウントは多く感じても大抵が運
そして、各通路には隠しパラの支配率というものがあり
場所によってはこれが高く設定されていて（後半の通路とか）
ワーニングエリアでやたらめった敵が出てくるようになっているが、対処法として

・出てくる敵をひたすら惨殺する
・歩き回る

事で徐々に下がっていく。ワーニングのMAP埋めてれば勝手に条件が重なっていくので気付き難いけどな
後、各中継点にPTを駐留させてこれを行う事で駐留PTも勝手に行動した事になり
中継点に隣接する通路の支配率も下がる。これはPTレベルが高いほど効果がある
例えばホルデア山脈に駐留ならパトル地下道ホルデア登山道フレイク地下道が下がる

以上の事はwikiにあるんだが、もう一つ情報がくっ付いているので
各中継点の売買で疑問に思うまで見ない事をお勧めする

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 00:02:16 ID:ZIrzn4R9

現在、ソフトと本体の購入を検討していて、ソフトに関して質問があります

ソフトは通常版とBest版があって、
Best版だとバグが一部修正されているらしいんですが、
フリーズしやすい？みたいな話を聞きました。

そこで、実際に使用してみてどう感じているのかお聞きしたいと思います。
また、皆さんはどっちが購入するならいいと思いますか？

流石に、本体も購入するので両方買うのは厳しいですorz
ご助言お願いします。

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 00:11:12 ID:9JAlI/If

>>70
Best版を160時間やってるけど（まぁ、時間の半分くらい放置や寝落ちだがｗ）
フリーズは2回経験したな。2回とも戦闘中にディスク読みに逝って帰ってこなかった
状況がマニアモードのレベル30代で竜狩りと一番神経を使い
セーブを欠かさなかった時だったのでイラっとこなかったし個人的には許容範囲

トライエースタイプのRPGだったら１００%ブチ切れてたろうけどな

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 00:23:29 ID:ZIrzn4R9

>>71
なるほど、情報ありです！
それだけやっても2回しかフリーズしないなら大丈夫に思えてきました。

少しでもバグが治っている方がいいと思うので、Best版を購入しようと思います。
6月末に続編が出るみたいなので、それも楽しみにしながら頑張りますｗ

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 00:34:09 ID:8Jb+W/Nq

>>72
ドワーフ♀を使いたかったらBest版
そうでなければどちらでもいい……が今ならやはりBest版を推すかな
通常版にしかないもの（戦闘中の文字とか）もあるけど、
個人差になるけど、Best版の方がやりやすいと思う
テンポも良くなってるし

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 00:47:15 ID:vtruq8M0

Best版は乱数に致命的なバグがあるからな…

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 07:36:41 ID:XszyyXPM

ほうほう、具体的にどのようなシーンで影響するの？

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 08:46:21 ID:i1WnV398

乱数バグ、結局、大した事なくね？
転生も最後までいけば問題ないし。

経験値効率考えればベストの方がいい。

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 09:31:45 ID:vtruq8M0

転生17回目まで最重要ステの運が上がらないってのはかなり厳しくない？

それに乱数の最後（と思われるもの）が絶対選ばれないから
下手すると入手不可能なアイテムとかあるかも

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 10:15:41 ID:i1WnV398

>>77
実際問題、転生なしのパーティで手に入らないドロップは、通常版から確認されてない。
確率の問題。

今のところ、レベル60のアイテムは確実に手に入る事が、ベストでも確認済み。

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 12:42:39 ID:GAcssGe6

天空の欠片が無事なだけで、落とさなくなってる物もあるらしいけどな
一部のライブゴーレムが奇妙な物落とさなかったり。
ちなみに、天空の欠片は攻略本にはドロップアイテムの一番最後に記載されてるが
内部の数値では素材よりも前に配置されてる。

インターフェイスが悪くとも両方比べなければ気にならない（と言うかベスト番でもかなり悪い）
ドワ子使わない＆PSPのスタートボタン使用に抵抗が無いなら通常の方がお勧め。

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 13:06:24 ID:zmGXtDlg

一部のってどれよ
別にお勧めするのはいいけど、確定してないことで適当なこと言ってるように見えるから
ぼかさないでちゃんと言ってくれるとありがたい

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 14:02:07 ID:i1WnV398

>>79
ソースは？

ライフゴーレムのドロップなんて、他でも手に入るものばかりだろう？
どこが致命的なんすか？

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 15:25:27 ID:9JAlI/If

XTHでもそうだったんだけど、運の数字がリアルラックより重要である事を知ってるプレイヤーは少ない
その上で大抵が転生経験無しの人間一色PTの運修正少なめ
混成PTでもフェアリーあたりの運に相性修正が入った状態での勝負になる
結果、魚類はせいぜいイカで止まり、上位ユニークは出ただけで入学か転科を考えるくらい狂喜乱舞するわけだな

大抵の人はそれで数週間～数ヶ月過ごして満足して終わり。そこから先は廃人仕様なんで
Bestか通常かはさほど重要ではない（両方買えば問題は皆無になるし）
支配率が消滅したとか敵のパラやレベルがもっと上（下）に調整されたとかだったら
通常版とBest版を天秤にかけるように促すけど、乱数程度なら先に見つけた方でいいと思う

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 15:48:47 ID:E9XdvYJ0

ベスト版やってる身としては
ラグナロクでゲージ回復でないとか、宝箱の罠でワープがでないとか
転生で運が最後の方まで上がらないとか・・・

そんな例を見てると「でないアイテムがあってもおかしくないよね」と感じるよ
２はもう少し丁寧に付くって欲しいな

つうか、公式で問題を発表するなり調査して欲しいところ

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 15:52:47 ID:i1WnV398

>>82
最終的に経験値効率の良いベスト版の方が、トータルのドロップは上だと思う。
定点稼ぎ開始からは転生までの時間が全然違うから。

両方200時間計画時点で、ベスト版パーティーの方が運のパラは上になる。転生の回数がダンチだから。

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 16:33:50 ID:WvSqCS4s

ん？XHTの場合、宝箱と取得アイテムは敵レベル依存じゃなかったか？

運ゲーの極みだったのはエンパイア1,2だった記憶がある。
全員ホビットゲーが酷かったので、さすがの星魚もエンパ3では階層依存にしたはずだけど。

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 16:36:27 ID:5UcLhmki

錬金の「ラッキー」がどれぐらい効いてるのかが気になる。

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 17:25:20 ID:vXKWYLaa

宝箱の質は敵レベルじゃなくて特性値の合計。最も高いやつのが反映されるよ

あとおそらく味方の特性値の合計も関係あるんじゃないかな
エンディング後一人旅でずっとラーク3階に篭ってるけど
初めの頃は魔封じの盾なんて完品はおろか廃品すら200回程度潜っても出なかった
それが転生繰り返して知恵と信仰ばっかり上げてたにも関わらず
完品がポロポロでるようになった。最近はニケの槍とかも目にするようになったよ

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 17:27:30 ID:i1WnV398

今回は、
敵レベル・ダンジョンレベル・運
だったはず。
ただ、どうもベスト版になって、ダンジョンレベルの依存が低下しているっぽいが。
前スレでも複数報告があった通り、ハイントがダメっぽいし。

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 17:33:11 ID:vXKWYLaa

>>88
ダンジョンレベルと運が関係するのはトレジャーポイントの宝箱だよ

戦利品で落とす宝箱は敵の特性値の合計と攻略本にも書いてある

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 18:47:58 ID:s1p5c1Pj

新wikiみるとアパトたおすとししゃも出るみたいなこと書かれているのだけど
もう20回くらいやり直してるんだけど全然落とさない。ちなみにbest版です。
やりこみ足りないのかな？素材と地図、紙のドロップは確認したんだけど

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 18:57:38 ID:s1p5c1Pj

すみません　でました。

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 19:55:34 ID:IhZUn3Hd

トロオ撃破記念カキコ
爆裂拳を華麗にスルーされたり、アイアンメイデンとかゆうチート技出されたりで全滅してから3日余り……
アイアンメイデンで後衛3がやられたが、運よく前衛の攻撃で気絶してくれたから爆裂拳で終わらせられたよ
あぁ、強かった……

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 19:56:29 ID:GAcssGe6

>>81
ライブゴーレムのドロップについては前スレから。
内部データについてはPARだから各自勝手に見ろとしか。
基本的にアイテム管理ナンバーは整理したときに｢すべて｣で並ぶ順

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 20:05:28 ID:GAcssGe6

あと致命的か？と言う話だが
フリーズが一番致命的じゃね？
通常版は250時間プレイしてもフリーズは起きなかったが
ベスト版は100時間で6回起きたし。

通常版ってドワ子の声以外に致命的なバグ有ったっけか？

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 20:31:26 ID:WcqINckB

携帯から失礼します。
Best版の存在を知らずに、通常版を購入してしまいました。
Best版の方が圧倒的に良い！
となるとモチベが急降下しちゃうんですが、そこまでの決定的な差はない、ということでおkですか？

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 20:32:52 ID:M4wvFY6z

いや、もうそのへんでやめといた方がいいと思うぞ

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 20:35:26 ID:pF5sFvLa

ドワ子使わないなら通常版でも十分に楽しめた
ベスト版やってないけど

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 20:44:39 ID:OHuCUtdx

レスポンスの改善は意外と大きい

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/11(月) 23:40:07 ID:ZIrzn4R9

なんかスレが荒れるような話題になって皆さんスマンですorz
そして店に買いに行ったら、どっちも売ってなかったという悲しさ…

>>73
アドバイスありがとうございます
みなさんの意見を参考にした結果、やはりBest版を購入することにします
個人的にはアイテム集めやキャラ育成で苦労するのもゲームの楽しみと考えているので、
むしろレアが手に入りにくい方がやる気が(ry
フリーズしたらもう一度行けばいいじゃないか！
そんな感じで頑張っていこうと思います

まあ、そもそもソフトが売ってないわけですが…

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/12(火) 07:36:47 ID:roAI/zVc

レア取得率はそんなに変わらない。
フリーズは200時間で３回程度。
特定の敵のドロップは後から手に入るものばかり。

気にせずベスト買うよろし。

ただ、アイコン変更は個人的に見辛くなった気がする。
そこだけ、どうもな。

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/12(火) 07:40:03 ID:uqInz7fL

アイコンはマニュアルで暗記しないとわかんないよな。属性はお手上げ。
他は馴れればなんとでもなるんだけど。あ、あとBest版では
敵の頭数がちょっと増えて難易度の波が不安定になってるかも。

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/12(火) 08:31:46 ID:roAI/zVc

>>101
でも、敵の数が増えて、バハ子活躍の機会が増えたのはちょっと幸せ。
侍の白刃や戦士の鬼神も出番が増えた。かわりに神女の捨て身がちょっと。
あと盗賊の強奪も使う機会が増えた。

ていうか、昨日からベスト版最初からプレイし直してるんだが、確かに最序盤はキツくなってるね。
マニアだと死ねる死ねる。
変わりに、ホルデア辺りから経験値＆金たっぷりで急激に難易度下がっていく感じ。

103 ：sage：2009/05/12(火) 11:56:17 ID:VoLwxW3w

携帯から失礼します。

先日ようやく天空貿易のできる準備が整ったのですが、イマイチやり方がわかりません。

どなたかご享受願います!

ちなみに今ダガーが50Ｇあたりです。

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/12(火) 14:34:20 ID:ou1nY+Un

>>103
空の門に45ぐらいのキャラを駐留させる
4地下道のワーニングゾーンで歩く&戦闘
これでおにぎりの値段が30まで下がるはず
後はレベル49の装備を28個用意する
俺は天使の上衣と上忍の装束でやってる
胴には貿易品以外置かなければ○連打するだけですんで楽
後ワーニングゾーンはそんなに長く居なくていいみたい
1つの所に長く居ると33~35辺りから下がらなかった
歩いて出てくる敵を4,5回倒したら次のダンジョンでいいみたい
ラーク中央のボス倒すのも忘れずにね

105 ：sage：2009/05/12(火) 15:06:25 ID:VoLwxW3w

>104
ありがとうございます。

さっきおにぎりが30Ｇまで下がりました！

これで後はレベル49(それ以上ではダメ?)のものを28個(これもそれ以上ではダメ?)用意してひたすら売買すればオッケーですか??

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/12(火) 15:27:36 ID:tJUAQiUm

レベル40台、特に49が効率が良くてお勧めされてるだけだった気がする
こう書いておきながらやった事ないので確認してから試してな

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/12(火) 16:03:22 ID:5ehD+hG3

強力な装備とかを集めたい場合最終的なこもり場所はどこがいいんだろうか
アイザL4R4～5あたりで敵シンボル殴りまくって金箱開けてるんだけど

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/12(火) 16:16:45 ID:FYSkzH1v

トハス地下とハイント61しか行ってないなあ
今はトハスだけで狩ってる

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/12(火) 17:19:24 ID:ou1nY+Un

>>105
俺が試した50以上の物だと買値の方が高かった
でもwikiには魚の最終系が最高効率ってあるからわかんね、俺も知りたい
袋が28個までしか入らない
ちなみに俺は20個で妥協してます

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/12(火) 17:21:38 ID:FYSkzH1v

49までで一区切り

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/12(火) 18:49:21 ID:Gd9KAFsU

物価を30％まで下げたLv49装備の購入金額が57000G、売却価格が一律94000G。これが一番効率が良い
ただ元ゲーにあった階級（キャラのLvやシナリオ進行に応じて上げられて、物価がより安くなる）が
ととモノではなくなってるので、魚系では利益が出ないんじゃなかろうか
ひらめの価格が1000000G、それを物価30％まで下げても300000Gで売却価格とトントンじゃね？

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/12(火) 21:28:48 ID:+0GmZB91

レベルx9の道具が一番利益が出るので割合簡単に揃うレベル49の6つが一番効率が良いと言う話だな

ちなみに30%時、レベル47のベルセルクの剣だと買いが54000で売りが85000
魚の最終系はレベル99だから一個でも入れられるなら莫大な利益が出る

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/12(火) 22:02:13 ID:roAI/zVc

>>107
トハス地下、ラーク地下の定点稼ぎ。

ただ、ラークはドレインのリスクがあるので、トハスがオススメ。

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/12(火) 22:12:35 ID:+0GmZB91

あれ、おかしい
やっぱ>>112は取り消し
x9でも利益の無い奴があるわ
魚は試せなかったけど両方の攻略本見る限りあやしい

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/12(火) 22:43:40 ID:osc9+kl/

初期装備に＋がつくくらいならば大きな影響はないし序盤はありがたい

引継ぎの有無で大きな差が出るのも何だしな…

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/12(火) 22:44:36 ID:osc9+kl/

誤爆orz

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 10:18:29 ID:bq0BCjdg

天空貿易、しんどくなって止めた。
効率悪くてもレアドロップ目指して定点狩りの方が楽しいな。

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 12:02:08 ID:7W8799SD

・・・箱の中身がないってことあるんだね

袋にも人にも持ち物の空きがあるのに金箱の中身が
「からっぽだった」

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 16:40:56 ID:HOyHL0CE

転生について質問ですが、ベスト版では運が上がらないと言うので、転生の時だけ通常版に替えるとゆう方法はどうなんでしょうか？もし、アリなら弟の通常版借りようかなと思って･･･

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 16:42:14 ID:ircfLW46

それでもいいんじゃないの。１７回転生をやったら、その後は運が上がるという報告もあったけど

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 16:47:32 ID:bq0BCjdg

>>119
転生分の運上昇無視しても、十分に高レベルユニーク手に入るよ。
そのままベストで転生しても良いと思う。
そもそも転生でカンストなんて、かなり道のりは長いから気にしなくてもいいかと。

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 16:51:24 ID:noQL7Nuv

>>118
持ち物いっぱいだったんじゃね？

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 16:53:25 ID:noQL7Nuv

ああごめん、空きあったのね

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 17:01:51 ID:vDAWIzMw

まー俺は通常版に入れ替えて転生してる

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 17:04:24 ID:HOyHL0CE

>>120-121
サンクス！
17回も転生させる気はないし、微弱でも効果アリならヤル事にします。

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 17:56:18 ID:85MSCZPf

wikiに書いてあるほど運は万能でも重要でもないんだがな

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 17:59:23 ID:TXpepk9d

目に見えて分かるのはビッグバンくらいだよな

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 18:06:41 ID:ircfLW46

ドロップアイテムには関係ないんだっけかな。
・トレジャーポイントのアイテムレベル
・無属性魔法の威力
・クリティカル確率
・盗賊技能
ぐらい？　後、特殊攻撃の抵抗も関係あるのかな？

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 18:27:26 ID:K653c5jj

体感では敵の首切りもかなり違う

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 18:29:37 ID:6vnPnX/8

アイテム取得に関してはほとんどリアルラックな気が

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 19:08:23 ID:bq0BCjdg

>>128
ソース流用であるなら、敵の落とす宝箱の中身はパーティの運の合計も影響してるはず。

っていうかクラ６パーティとか試してみれば分かる。

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 20:29:21 ID:85MSCZPf

>>131
それは○th2の事言ってるのか？
だったら運の合計じゃなくて特性値全体の合計な
あと全員でもない。合計値が最も高い一人のみ反映な
じゃないと一人旅がとてつもなくお寒い事になるだろ？

クラッズ6人パーティは相互相性値が高いから特性値が上がって
そりゃ実入りがよくなるわな

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 20:52:08 ID:Xlx+PWR9

しかしドッペルゲンガーパーティーはやってると萎える

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 21:23:20 ID:7W8799SD

wikiに載ってない装備を手に入れたんだが
もしかしてwikiは全ての装備書いてない？

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 21:25:16 ID:tgweQkvb

まあ何を手に入れたか教えて貰おうか

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 21:31:15 ID:7W8799SD

王者の下鎧ってやつなんだが
もしかして載ってる？

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 21:39:29 ID:oS//2ItE

>>136
載ってないっぽいな。念のため確認。王家の下鎧じゃないよな？
性能はどんなもん？

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 21:42:36 ID:tgweQkvb

本当だｗ　ユニーク装備なんだろうが上鎧しか書いてないｗ

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 21:42:49 ID:+bHINyw+

攻略本では確認

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 21:53:32 ID:xczRQxlM

王者装備は戦士しかつけらえないし、呪いもあってちょっとなぁ

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 21:55:52 ID:7W8799SD

>>137
王者の下鎧（ユニーク）
Ｌｖ５５、命１、回９、防御１０（＋４で１４だったんで）
善か悪が装備（中立のろわれ）
戦士のみ
天以外装備可能
特性値：力、生、早
魔法抵抗＋、特殊抵抗＋、ＨＰ－３

>>138
く、上鎧みてなかった・・・
ってことはwikiに書き忘れてたか、消されただけなのか

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 21:58:05 ID:ircfLW46

ヘルムとかも無かった気がするし、抜けはちょこちょこあるんだよな
書き足してもらえたらありがたい

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 21:58:32 ID:XKFtc7on

wikiは編集者しだいだから参考程度じゃね？他にもソロモンの上鎧とかも載ってないし。

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 22:05:28 ID:oS//2ItE

>>141
わざわざ書き出してもらって感謝。確かに王者の鎧だ。
wikiの手落ちだね。

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 22:09:30 ID:KNaBeFNb

ようやくゴーレム娘倒しておばはんだけになったけど
急に雑魚強くなって死にまくりだ。特に人間タイプ
今レベル20前後だが、もっと上げろということだろうか
パーティーは戦士２、サムライ１、盗賊1、僧侶1、魔術師１

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 22:17:33 ID:ircfLW46

装備、特に防具が弱いとか？

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 23:14:35 ID:7W8799SD

>>142
wiki編集したことなくて、他の防具の書き方を参照してやったんだが
２～３回失敗して、改行コード入ってなかったり、色違ったりして泣けそうだった

プレビューじゃずれてるけど他もずれてるし・・・って、これだけずれてる
という恥ずかしいことしたけど、たぶん大丈夫なはず

できたら一度確認してください

>>144
売値と買値を確認するために売ってみたら防御が８
しかも種族別付与が抜けてたし、性格もランダム・・・
売ってから書き込むべきでした

wikiにちゃんとしたデータで書いておきました

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/13(水) 23:28:47 ID:KNaBeFNb

>>146
そうだな。回避が前列で最高28だ
二刀流のやついるから下は23だな
書き忘れたが侍は転科したからレベル13しかなくて
命中も９くらいだわ

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/14(木) 04:54:25 ID:w9k84iFi

>>147
確認。ちゃんとできている。乙

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/14(木) 09:12:11 ID:AfzsoR0S

wikiの錬金のページに
固定のアイテムポイントで調査を繰り返す方法が書いてあるのですが
MAP71(フレイク地下迷宮)の(X:Y = 14:10)になにもありません

これはベスト版には固定のアイテムポイントが無くなったのでしょうか？

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/14(木) 09:24:13 ID:dgL2aguD

とりあえず、アイテムポイントしらみつぶしに探してみようぜ
無くなったわけじゃないだろうから

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/14(木) 15:40:01 ID:AfzsoR0S

>>151
フレイクは地形の関係上ちょっとやっかいなんで
wikiにものってたアイザ６２は探せばありました

フレイクの１４．１０にはないみたいなんで、ちょっと焦りました

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/15(金) 09:10:35 ID:TI2ZFDTD

あああ、初ロスト。
レベル13 猫侍♂
ご冥福をお祈りします。

妖刀どころか、日本刀すら装備させる事も出来ぬまま逝ってしまいました。
童貞で死んだみたいで、なんだか切ない。

ロスト後に見つけた鬼切廃品、形見として大切に使わせて頂きます。

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/15(金) 14:06:02 ID:dAKWhMWL

くのいちの武器装備に悩んでます
やっと空の門？に着いたところですが、今はダメージより素手でクリだけ狙ってます
今後も何も持たないままで大丈夫でしょうか

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/15(金) 14:27:20 ID:1VkMiFuN

>>154
せめて種族位書け。

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/15(金) 16:21:42 ID:Hq1WFZlm

>素手でクリだけ狙ってます

エロ過ぎｗ

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/15(金) 16:29:23 ID:oJhs3CUB

素手だと竜に全く歯が立たないから困る
霊や精霊系はスキルのおかげでサクサクダメージ通るけど

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/15(金) 16:57:02 ID:Gbpxbmig

>>156
馬鹿野郎ｗｗｗｗ

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/15(金) 17:16:59 ID:JvtCDreU

素手は攻撃回数多めで首切りも狙いやすいけど>>157の言うとおり、
竜にはサッパリ。
おそらく素手でと言ってるから前衛だとは思うが、
最終的には十字手裏剣や純金こけし、射程Ｍの鬼徹あたりに落ち着くと思う。
ハイント定点くらいまでだったらギリギリ素手でいける気もする。

それはそうと>>156のセンスに嫉妬した！
クラ子くノ一が純金こけし二刀エロスとか言ってた俺とは格が違うぜ･･

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/15(金) 17:20:17 ID:iRbcNalK

スキルはゴールドフィンガーですね、わかります。

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/15(金) 18:13:04 ID:gdY4945C

あっわかっちゃった変態しかいないんでしょ

162 ：154：2009/05/15(金) 19:02:58 ID:dAKWhMWL

皆さん回答等ありがとうございます
種族はドワーフです
脳内設定ではけっしてエロい娘ではありません
狙った武器の入手が運任せなゲームなので素手でいけたらいいなと思ってたんですが、やはり素手では将来行き詰まるんですね
武器が先か二軍落ちが先か

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/15(金) 19:44:40 ID:6sqBuaiP

何日も前の話題を蒸し返すのもどうかと思うが、ここは初心者スレだし、
このゲームは剣と魔法と学園モノ。であって○クスではないのだから、
あちらのデータを語るのは止めてくれ。
>>132とかはあっちの事を言っているつもりのようだが、誤解を生みかねない表現だし。

ついでに>>89もおかしい。ＰＴの運（特性値ではないと思う）が上がると、目に見えて敵が落す宝箱の質が上がる。
俺も攻略本を見たが、敵が落すのも運依存だと受け取ったぞ。何か見落としがあるのかもしれないが。

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/15(金) 21:54:10 ID:sgdr31c8

元ゲーと仕様変わってない部分についてはそっちを参照しても問題ないんじゃねーの？ｗ

165 ：sage：2009/05/15(金) 23:32:41 ID:ZaQPqzqe

>>163
合ってるよ。
久々に初心者スレ覗いたら、ウソ情報が多くてビビった。
宝箱の質は運依存って、散々既出の情報だったと思うが。
まさかベスト版で変更されたとか？

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/16(土) 09:56:36 ID:UpumwjUb

ていうか、これクソゲーじゃね？
最強武器がイベント入手じゃなくて運とか。
キャラが消滅するとか。レベル上がってステータス下がるとか。

やりこみ要素もないしイベントもクソだし。黙々と戦ってアイテム拾うだけとか手抜きにも程がある。

こんなのロープレじゃねー。戦闘もアクション要素ないしPSPなのにショボグラでムービーないし。

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/16(土) 10:38:23 ID:Z/CPfzcx

RPG語るならwizとかウルティマとかD&Dから語りやがれですぅ

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/16(土) 11:03:02 ID:B5zxoRFx

明らかに下手くそな釣りじゃないの

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/16(土) 11:13:46 ID:Be7tELZL

最近は、下手な釣りもヒマ人のネタ振りと思えるようになったよ。
あるじゃん、照れ屋で見知らぬ人と話すきっかけを掴むのに
時間を聞くくらいしか手札の無い人って。

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/16(土) 20:02:48 ID:UpumwjUb

あと、主人公固有職業やスキルがないのが気に入らない。
キャラが無個性過ぎるんだ。

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/16(土) 20:47:55 ID:4jV1e/XL

主ｗｗｗｗｗｗ人ｗｗｗｗｗｗ公ｗｗｗｗｗｗｗ

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/16(土) 21:16:27 ID:C5Y9+T4w

しかしこういうタイプの釣りを初心者スレでやるという発想は無かった

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/16(土) 21:29:35 ID:nVIOB93v

まったくだ

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/16(土) 22:51:19 ID:u8OFjh2j

俺、FFTはラムザ以外全員傭兵だったよw

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 06:54:08 ID:QIp3OViU

すまないんだが転生後のレベルはどうなるのだろうか
普通に考えたら１だとは思うのだが…
誰か教えて貰えるとありがたい

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 07:15:41 ID:utUrESlp

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 07:33:33 ID:QIp3OViU

>>176
そうだとは思っていたんだが、流石に面倒だな…
ともかくサンクス

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 08:28:09 ID:r37Afwnc

アクション要素ないＲＰＧがクソなんて言われちゃＤＱもＦＦも涙目だな

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 09:39:57 ID:EhxnhGVl

すぐアイテムいっぱいになるんだけど
そのまま戦い続けるとアイテム消えるよね？

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 09:48:05 ID:VpuDN1iX

>>179
とりあえず捨てるんだ。
そのあとで魔法球のゴミ箱から回収出来るから。

ただしゴミ箱に100個以上物があると、捨てる度に古いのから消えてくから注意な。

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 10:40:57 ID:EhxnhGVl

ゴミ箱いっぱいで完全に消えるのか
めんどくさいけど一旦帰った方が安全っぽいな
ありがとう

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 11:02:37 ID:c7f9BHIQ

道具袋いっぱいで２８個。
キャラが拾い始めたらゴミ箱に捨てる。このリズムで３回繰り返せばちょうどいい。

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 11:43:20 ID:UGfUtklf

40～50で回収に回すと割といい感じだな
てか、アイテムがスグに持ちきれなくなるって
素材とかスタック可能なものをイチイチ鑑定してるんではないか？

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 12:02:51 ID:OFIhnfnS

トレーン地下道のゴミ箱近くにある程度Lv上げた司祭や錬金術師を含む回収部隊（全員裸）を置いといて
100個近くになったら逐次回収するという手もある。これならメインPTに司祭等を入れなくてもいい

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 12:06:53 ID:g80fJTNx

その都度素材を鑑定したって、スタックされるだろうよ。

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 13:46:52 ID:Xby3KZnf

拾うのは未鑑定品なわけで。

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 14:29:20 ID:g80fJTNx

だから、その都度全部鑑定すれば一緒でしょ？
一度に手に入る素材なんて三種類くらいなんだし。

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 14:32:13 ID:wMqCbHU0

未鑑定にしておけば同じ物として扱われるアイテムが纏まらないから
俺は一区切り付いてから鑑定してるなあ

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 14:53:30 ID:8gDqt1ww

未鑑定同士ならスタックされるよ

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 16:36:41 ID:DlbHPELH

いちいち鑑定すると手間がかかるのと
一時的にせよアイテム欄が２重に圧迫されるのと
冒険中はアイテムを一切使わないのと

特定のアイテムを狙っている場合を除いて、
冒険中にスタックされるアイテムを鑑定するメリットは全くない。
武器防具くらいはすぐに鑑定して、いいのがあったら即装備でもいいけど。

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 16:59:59 ID:g80fJTNx

>>190
確かにそうだが、古くからウィズやってると即鑑定は習慣になる。

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 17:02:18 ID:hZvHTk89

俺の場合はテンポ次第だな。レベルアップしそうな奴がいるときは
アップまでいっきに戦って、ひと息ついてから有る分鑑定って感じ。
メリットなんてどうせせいぜいアイテム移動の数分です。きにしないきにしない。

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 17:18:36 ID:g80fJTNx

あと、ちょこちょこ鑑定するのは、このゲームの楽しみだと思うんだ。

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 17:20:34 ID:wMqCbHU0

それは本人しだいだろ
ちょくちょく宿舎に戻っている俺としては戻って鑑定している瞬間が落ち着く

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 18:27:39 ID:woVWsKeT

2回目のディモレア倒せない……
明らかに図鑑に載ってるLvとHP違うだろコレ。

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 18:33:10 ID:Sf2o2O7j

プレイスタイルなんか個人の好き好きだがトハス定点で
上位竜2種混成部隊に即爆裂で殲滅→罠鑑定でアラート→わざと踏む→間髪いれずに爆裂で殲滅→即座に鑑定
このﾜｸﾃｶだけは否定させない

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 23:42:17 ID:T01Hx57y

>>195
障壁張る→ダシルド、ミアプオフェかけまくり→ゴッドフィンガー

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/18(月) 07:28:29 ID:iYAcwPNY

防具の対モンスター種の効果がいまいち実感できないんだが、
序盤すぎるからでしょうか？　（今１１地下迷宮を攻略した程度）
武器の対霊とかはわかりやすいのですが。

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/18(月) 07:39:09 ID:fK/BdP7u

ダメージが10%減少だから
序盤だとほとんど変わらんかもね

重複するから
いくつも重ねると後半になると明らかにダメージが違う

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/18(月) 12:27:40 ID:yVoDGyzg

卒業証書というのはドコで貰えるのでしょうか？
ディモレアを倒してエンディングを見たのですが、
校長からも貰えず・・・

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/18(月) 13:08:40 ID:7HfOpWqv

トハス篭りに飽きたらみんなどこ行ってるんだい

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/18(月) 13:21:25 ID:3kPmhOR0

>>202
竜殺を神殺に変えてラーク地下へ行くよろし。
高レベル神族が待ってるよ。

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/18(月) 14:03:06 ID:qUOiuPeK

>>200　ゼイフェアへ　のクエストを受ければもらえたはず。
パルタクス卒業した扱いっていっても別に変わりはないのでサッサと受けてしまおう。
ちなみに卒業証書持ってない状態で校長に話しかけるともう一枚卒業証書を押し付け･･
もとい、くれるのでなくしてもＯＫ

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/18(月) 14:20:42 ID:yVoDGyzg

>>203
クリア時にもらえるものとばかり思っていました
飛竜ノリまくりたくてどうしても欲しかったのです
ありがとうございました

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/18(月) 15:05:26 ID:iYAcwPNY

ちょうど卒業したところなので尋ねたいのですが、
>>204 の飛竜乗りまくりってどういう事でしょう？
卒業証書持ってれば乗り放題かと思って試してみたけれど、召還札無しじゃ飛竜に乗れません

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/18(月) 15:10:05 ID:3B4+lAZW

ゼイフェアに売っている、１５０万の商品二つと卒業証書を合成したら、無限に使える飛龍召喚アイテムが手に入る

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/18(月) 15:11:34 ID:UJcrLG2l

>>205
錬金で飛竜召喚カードをつくるってこと

飛竜のくら1　飛竜のムチ1　卒業証書

ちなみにくらとムチはゼイフェアに売ってる
どっちも1個1500000する

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/18(月) 15:23:27 ID:iYAcwPNY

ありがとうございあす
1500k×２……
クリアしたと思ったらお面ゲーに戻るのか……

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/18(月) 15:28:55 ID:3B4+lAZW

お面より素直にハイントあたりで戦った方が、儲けがいいような気もするがなぁ
ＰＴメンバー＋道具袋のアイテムがいっぱいになるぐらい戦って、何十万か稼げるし

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/18(月) 15:28:56 ID:yVoDGyzg

飛竜のクラとムチって、敵や宝箱からは取れないんでしょうか？
結構高いので、他に入手手段はないのかなぁと思いまして

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/18(月) 15:29:59 ID:cMaAck2D

150万クラスの物拾うのは、このゲームじゃかなりキツいと思うぞ

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/18(月) 15:52:34 ID:3kPmhOR0

ていうか、カード自体、実用性ない気がする。
召喚札、かなり余ると思うんだが。

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/18(月) 16:01:25 ID:yVoDGyzg

>>211
すると一応はドロップするようになっているんですかね？
ドロップで手に入らないモノって、重要アイテムくらいなのかな

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/18(月) 16:11:11 ID:2YGYaSl+

攻略本によればくらとムチは宝箱からは出ません

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/18(月) 16:46:42 ID:yVoDGyzg

>>214
諦めて300万稼いできます
ありがとね

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/18(月) 17:04:05 ID:FYPvXcNp

>>212
練金クエスト知らなくて、３種練金で作ってた俺・・・

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/18(月) 17:08:55 ID:eP5vT4Wq

>>200

＞卒業証書というのはドコで貰えるのでしょうか？
＞ディモレアを倒してエンディングを見たのですが、
＞校長からも貰えず・・・

安心してくれ、まだそれエンディングちがう。むしろここからが本番だ。
３００万は確かに高いけど、ハイントあたりをぐるぐるし出せばあっけなく貯まるというか
飛竜のパーツがボロボロおちるので、召喚札を作ってもらえば問題ない。

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/18(月) 17:38:53 ID:iYAcwPNY

チュートリアルという言葉の意味がようやくわかってきた希ガス。
初代Wizのつもりでいたからクエストとか地下道とかまだまだ出てきて驚いた

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/18(月) 19:04:21 ID:R7SphweQ

>>212
飛龍の鱗手に入れても貧乏性で交換できない俺みたいのには夢のアイテム
ちなみにカード無い間はテレポルでL1→R1とかやってた

飛龍の素材有り余ってたのに

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/19(火) 10:07:50 ID:3wAt0cuW

ダンジョン内のロストは蘇生できるってきいたんですけど本当ですか＞＜

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/19(火) 10:45:56 ID:IWFf6gN2

質問です。
カウサ地下迷宮にいけません。地下迷宮の鍵　とか言うものがあるのは知っているんですが、
取得方法がわかりません。ちなみにクエストの状況は、カリキュラム（初級～上級）全クリ、
バルタスクの番町、恋の行方クリアです。まだ、宝の地図をクリアしてないんですが、これを
クリアしなければ、地下迷宮に行けないんでしょうか？

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/19(火) 10:47:36 ID:lUvUhpky

カウサはクエスト受けたら、鍵が無くてもいけるんじゃなかったっけ

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/19(火) 12:05:25 ID:NYoKs7+8

カウサだけはユーノ先生がカギ開けて待ってくれてる。
カウサCで地下迷宮へのゲートを見つけ出すべし。地図がないからマプルとか
使える子がいると非常に便利。
ダイミョウザザミを倒せばストーリーが進んでそれ以降の地下迷宮にも入れるようになる。

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/19(火) 12:09:27 ID:NYoKs7+8

ちょ、ごめんｗｗｗ

誤　ダイミョウザザミ　正　ダイオウバサミ

つい間違えちまうｗｗ

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/19(火) 12:27:12 ID:IWFf6gN2

あー、すいません。カウサ中央への行き方がわかんないです＞＜

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/19(火) 12:28:20 ID:IWFf6gN2

追記　バルタスク中央でウロウロしてました。　連投ｽﾐﾏｾﾝ

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/19(火) 12:49:17 ID:XVzWyNED

>>220
ダンジョン内だと蘇生失敗してもロスト状態の仲間を連れて歩ける。
この状態で聖母の涙・女神の涙・蘇生の果実のいずれかを使うと生き返らせることが可能。
ただし、ダンジョンの外に出るとロスト状態の仲間は即埋葬されてしまうので
アイテムを持ち歩いてなかった場合（たぶんこの方が多い）は一度中断して
倉庫などに保存してあるアイテムを魔法球へ送る必要がある。

該当するアイテムを持ってなく、なおかつロストさせたくないなら
別パーティでアイテムを探すか、適当なキャラを同じマップへ送りロストした仲間と合流させてその場で待機させるしかない。

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/19(火) 13:21:20 ID:8tQybUGn

サラから貰える古雑誌をゴミ箱に放置していたら
アイテムオーバーで消えてしまいました
古雑誌は宝箱などから手に入りませんか？
もうやり直すしかないでしょうか？

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/19(火) 13:27:51 ID:OagezBuR

宝箱からも出てくるし、サラからもまた貰えたはず(ただしクリア前)

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/19(火) 13:32:15 ID:8tQybUGn

>>229
すでにクリアしてしまったので途方に暮れておりました
宝箱からも出るそうですが、120時間やって0個です
相当レアってことですかね・・・？

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/19(火) 13:34:14 ID:3wAt0cuW

>>227
ありがとうございます

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/19(火) 13:35:47 ID:lUvUhpky

どっかで売ってなかったっけ？
というか、パルタクスで売り飛ばしていたら、買い戻せるし。

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/19(火) 13:41:10 ID:OagezBuR

>>230
あ、宝箱じゃなくて、マップイーターの方が出るかな

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/19(火) 13:50:44 ID:8tQybUGn

>>233
あの水晶みたいなやつですね
どうもありがとう＞＜

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/19(火) 20:20:36 ID:1h1wguLQ

どうでもいいがageてる奴
×バルタスク
○パルタクス
二度と間違えるなよ。

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/19(火) 20:29:40 ID:Kc5lhJUJ

ウマいぜジジイ！ワザと名前を間違ってアツくさせてやがる！

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/19(火) 20:33:12 ID:lUvUhpky

承太郎乙

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/19(火) 21:25:10 ID:nlYsZOs1

wikiも所々間違えてるなｗ

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/19(火) 23:09:57 ID:ZMkb3oqg

だってあのフォント見にくいんだもん！

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/20(水) 11:21:02 ID:2vwCXEtb

なぁランツレートにはマシュレニアみたいなイベントないのか？

あとランツレートの生徒会長どこいったんだ？

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/20(水) 12:43:03 ID:HTH6NdA8

やり残したクエをこなしていけば
そのうちわかるはず

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/20(水) 13:33:37 ID:2vwCXEtb

>>241
やりのこしっても迷宮探索と変装キットしかないよ？
ランツレートのクエストは受けられるし、入学もできるけど
なんかマシュレニアみたいな「ようこそランツレートへ」
みたいなクエストやらイベントが起きないんだよ。
仕様なの？それともランツレートってクリア後に行くもんだったの？

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/20(水) 13:49:04 ID:3oUnvZb6

生徒会長は、単にランツレートに来ただけの他校生になんか興味ないんだよ
もっと手柄を立てないと

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/20(水) 14:17:20 ID:3Jj5UJ8S

とりあえずクリアしろ

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/20(水) 14:40:43 ID:4tXj/8a/

それが我慢出来ないならやめちまえ！

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/20(水) 16:34:16 ID:zyN70zyN

アイザ地下道に入るためのクエストを受けたいのですが
ゼイフェアに行ってもトロオの学園案内しかリストに出てきません
もしや他の学園のクエストを全部クリアしないと
アイザは入れないんですか？

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/20(水) 16:43:55 ID:3oUnvZb6

その通り

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/20(水) 17:51:02 ID:zyN70zyN

>>247
きっついですねぇ
ありがトン

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/20(水) 22:27:24 ID:O9vvQL9P

防具についている魔法抵抗＋などは
属性のように重複しますか？

たとえば腕と頭に魔法抵抗＋の防具をつけた場合、
まったく無意味ではないですよね？

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/20(水) 22:30:50 ID:wVoq9FJj

重複するよ

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/20(水) 22:33:56 ID:pVowj3tS

先ほどエルフのババアの学園についたのですがそろそろ敵が強くなってまいりました
特にタイガージェットさんにはお世話になっております
拾った防具でやりくりしていましたが、そろそろ店売りの品物でもひとつ買ってやろうかとおもっております
ですが部位が多く、文字の部分も多くてなにがなにやら
何かオススメの装備品があったら教えて戴きたいのです

あと司祭ノームの死亡回数がおかげさまでついに10回を達成いたしたのですが
レベル11でHP30というのはゲームのデータが壊れているからなのでしょうか？
よろしくお願いします

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/20(水) 22:44:05 ID:k3/1zGAm

>>251
まずはパーティを晒してもらいたいと言いたいが、
基本的には兵士服上下と革製品で固めていれば安定するんじゃないかなあ。
10レベルそこそこなら、目標回避は前列が20～25、後衛は10～15程度。
あとは一つ二つ鎖系とかもあると頼もしい。タイガージェットはとりあえずサンダーで焼き払え。
ノームが弱いのは仕様です。目標はレベル＞HP。

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/20(水) 22:48:55 ID:hfZZXtP3

レベルよりHP低いの目指せってかｗ

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/20(水) 22:50:54 ID:ZWjm7ytY

このスレの上の方で序盤中盤のオススメ装備を書いてなかったけ？
なんにせよ、ちまちま錬金していくのもいいよ。
下級品でも防御力をあげれば、２ランクは上の使い心地になるし。

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/20(水) 23:02:11 ID:O9vvQL9P

>>250
ありがとうー

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/20(水) 23:31:28 ID:pVowj3tS

>>252-254
レベルより下･･･そんなに上がらないんですか
回避を重視したほうがいいんですね

錬金はとにかくいじわるで教えてくれないのがずるいからそんなにやってませんでした
とりあえず兵私服を目標にしてみます、拾えるかわかりませんが

ちなみにパーティーは
侍フェルパー戦士バハ盗デアボロ
僧エルフ魔フェアリ司祭ノームです

よくみたら制服とか全部パラメ0ですね
なんで着てるの？

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/20(水) 23:31:48 ID:DPFe7GXd

店売り高いから地道に宝箱漁って錬金したほうがいいかと

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/21(木) 00:04:47 ID:9JPdIZCj

レベルよりHPが低くなるのはあり得ないんだが
まあそれくらい上がらないってこった
1系統の魔法使用回数が全部9になってもHP2桁とか

あと練金はやりまくれ
店売り価格は高いので買えるようになる頃にはもっと強いのが練金で作れてるはずだ
マシュレニアなら後衛は素っ裸でもいいが前衛は装備分だけで防御力は+8くらい欲しいかな
というかその頃の装備は命中を上げるためのものなのだが

あ、間違っても練金書は買うなよ？買うだけ無駄だぞ？

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/21(木) 01:06:08 ID:/4Uy+8gD

俺の好きな選手は打率が身長より低かったりした

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/21(木) 02:21:14 ID:K8Y9mLMa

>>256
>なんで着てるの？

全裸で歩き回ったら逮捕されて、黄色いスク水着たシカに取って代わられるから。

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/21(木) 12:26:29 ID:7sw3zHtI

初心者の質問よろしいですか？

防具に紫色でマークされているのもあれば青でマークされているのもありますよね？
敵種族のところも真っ赤なものもあれば赤くないのもありますが、何が違うんでしょうか？種族赤は大ダメージ食らう気がしてならない…
反対に武器に敵種族マークの場合はどうなるのですか？

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/21(木) 13:34:01 ID:glO3TFYY

>>261
＞種族赤は大ダメージ食らう気がしてならない…

そこまで気が付いていたら、もう一歩だ。
ということで、まとめ。
武器は青色マークがついた種族にダメージが50％増加。
防具ならダメージが10％減少で、各防具ごとに効果累積。
序盤は精霊系や不死系でもHP少ないからゴリ押しでいけるけど、
中盤からは武器に対精つけていた方が楽かもしれない。

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/21(木) 16:27:11 ID:Zjgz+A/v

ポケモンセンターが有料だなんて…
金なんてないぞ…

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/21(木) 17:19:58 ID:8TTK8Plp

>>263
そこで回復魔法持ちを馬小屋へGO

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/21(木) 17:46:16 ID:Zjgz+A/v

あぁなるほどMP回復はタダだからヒーラーを馬車馬のごとくこき使えばいいのか…勉強になるぜ

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/21(木) 19:10:15 ID:7sw3zHtI

>>262
教えてくれて助かります。
色々と考えて装備しないとHPが高くても即死になり兼ねないんですね。

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/21(木) 20:09:21 ID:UMS7XJ+q

防具で精霊が赤なのは大して影響ないから気にせんでもいいとおもう

対種族で補強しなきゃいけないのは、大名鎧と王家の鎧くらい
手に入る時期を考えてもトラップだとしか言いようがないｗ

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/21(木) 20:14:00 ID:+UKU7on9

>>266
名前がかっこいいからと防具に光や闇やらの属性を付けまくると後でとんでもないダメージを貰う事になる
と脳内設定全開の光で固めたPTでトハス地下に篭った事がある俺からの助言だ

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/21(木) 23:22:48 ID:13vMml7P

今日買ってきたんですが

いきなりボーナスポイント49のキャラが出ました。
オススメの種族と学科を教えて下さい。
お願いします

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/21(木) 23:25:33 ID:cVCuzwa/

リアルタイムかよ！？　正直、何でもいいとは思うが、初めてか
俺は数値の高い人間男を君主で作ったが、正直序盤はあんまり役に立たんかった
まあ結局のところ趣味でいいとは思うが

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/21(木) 23:28:09 ID:2ofKmQIZ

そんなもんは存在しない。
低レベルの上級職は基本足手まとい。

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/21(木) 23:31:22 ID:+UKU7on9

HP伸び悩む種族（フェアリー、ノーム）にして適当に好きな職選んで生命力に全振り

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/21(木) 23:42:23 ID:13vMml7P

なんか手がぶるぶる震えてうっかり消してしまいそうで怖いです。

×ボタンが怖いです

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/21(木) 23:45:58 ID:SxizCzxT

ぶっちゃけ職業は下級職の方がいい。こだわりがなければ。
忍者とか君主とかマジ使えない。侍も装備ないしな。

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/21(木) 23:47:10 ID:2ofKmQIZ

ぶっちゃけ称号以外のメリットは無いと言い切っても問題無かったり＞高ボーナス

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/21(木) 23:48:38 ID:SxizCzxT

あ、高ボーナスは称号もらう以外は、あんま意味ないと思う。
下手したら8レベルあたりでボーナス19とかのキャラに追い付かれるし。

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/21(木) 23:58:22 ID:13vMml7P

マジですか。じゃあ戦死でフェルバーにします。

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/21(木) 23:59:42 ID:+UKU7on9

むしろ下がらないように調整をするのでストレスが溜まる

というか、もうちょっと特待生に見合うモノが欲しいよな
称号の穴を埋めるために時間かけて狙うのに、最終的に努力する凡才と同じになるのは納得いかんｗ

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/22(金) 00:05:55 ID:H6gQghxf

このゲームオートセーブってありますか？

早速ダンジョン入ろうとしたら動かなくなりました

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/22(金) 00:31:27 ID:H6gQghxf

すいませんスリープしたら直りました。

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/22(金) 05:21:44 ID:Y8rwoUCx

初期メンバーは特にこだわり無いなら
戦戦戦盗魔僧または戦戦超盗魔僧または戦戦僧盗魔僧
が無難かな俺は戦侍超盗魔僧だったけど
超の障壁が便利すぎる

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/22(金) 06:37:45 ID:wExAsDes

一つ気になったのですがハイント６１とアイザ６２ってどちらの方が狩りに適しているのでしょうか？

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/22(金) 06:53:12 ID:6tiGMnx8

魔法使いたいならハイント
ひたすら殴るだけならアイザ。

まぁパーティ構成による。
個人的にはハイントを推す。
マップが単純だから楽だし、何より数が多い。

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/22(金) 07:00:54 ID:wExAsDes

なるほど、参考になります。
いまのPTはクノイチクラ子と戦士バハ子の二人で狩ってます。
ハイントとアイザだと落とすアイテムとか等に差とかってありますか？

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/22(金) 07:19:45 ID:6tiGMnx8

>>284
マップレベルの関係でアイザの方が有利。

金箱が多少出やすくなるくらいだから、スピードを考えると誤差の範囲かと。

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/22(金) 07:23:16 ID:wExAsDes

教えてくださりありがとうございます

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/22(金) 16:03:22 ID:rGpJSN23

戦闘中に道具として使用すると
魔法が発動する武器ってありますよね
これは使い続けていると、
地図のように壊れてしまうこともあるのでしょうか？

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/22(金) 17:16:35 ID:5HcXYs0q

>>287
天空の破片とかごく一部を除き大抵は一発で消える。
俺はファイヤシールドを使って泣いた。

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/22(金) 18:59:28 ID:ZuWUPs/I

>>287
今何回かヘイルの杖を使って試してみたけどこれランダムで消えるね…すまない
しかしケーリュケイオンは20回ほど使ってみたが消えない
魔法が発動するものは武器ごとに破損率が違うのかも

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/22(金) 19:41:44 ID:4aYTciYL

２買うまでの繋ぎで１買うのってありかな？

買うとしたらBESTがいいのかな？

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/22(金) 19:46:16 ID:6tiGMnx8

ケーリュけいおん！の破損率は0.5%

攻略本に破損率は全部載ってる。

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/22(金) 19:46:53 ID:snYGe135

１と２は全然別物
まあ買いたきゃ買え

Best版がいいかどうかはログ読め。
ここのスレの2桁と本スレのログ。

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/22(金) 19:50:31 ID:4aYTciYL

>>292
ありがとうございます

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/22(金) 22:13:51 ID:M5mXti7L

三ッ穴触手責めとかあるってきいたんですかいつ頃やってきますか？

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/22(金) 22:15:06 ID:QRjnd8Q5

うつらうつらしながらプレイして、ふと目を開けるとそこには夢の(

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/22(金) 22:22:01 ID:GQrOoNaU

>>294
その方はただの嫌がらせおばさんになってしまいました
オリジナルを見たければXTHⅡワールドへどうぞ

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/22(金) 22:34:24 ID:a0axVz1R

転科時以外で要らない魔法を忘れさせておいた方がいい場面ってありますか？
例えばあらかじめ古い魔法を忘れておかないと新しい魔法を習得できないとか

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/22(金) 22:38:15 ID:tFzqfdO0

>>297
例えば神女とか1レベルにつき4つ魔法があるのに2つしか枠がない訳だけど
2つとも要らん魔法を覚えてしまったら忘れて覚え直さないとずっとそのままだったりする

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/22(金) 22:42:58 ID:a0axVz1R

なるほどありがとうございます
それならまだ始めたばかりで神女はいないので今のところは大丈夫そうですね

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/22(金) 22:47:30 ID:snYGe135

神女「とか」ね。
専門職以外の魔法を覚える学科（侍とか）でも同じこと。
レベルアップで魔法覚えたけど魔法数が(4)でない学科（召除く）が該当する。

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 05:21:40 ID:mVbvrD6e

ちまちま作業するやりこみゲーとか妄想できるキャラメイクとか好きで、最近このゲームに興味持ったんだけど、もうすぐ2が出るのな
できれば今すぐ遊んでみたいけど、やっぱ2まで待つべきか迷う。
だいたいクリアするまでにどれくらい時間かかる？

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 05:29:42 ID:qwX0n2Sz

>>301
スレ見てた限りだと、普通にやって30時間～50時間前後の報告が多いな。

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 05:54:16 ID:u32Er35Y

100時間かかった俺参上現在ではプレイ時間200時間突破

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 06:40:17 ID:yjYYCoYW

>>301
200時間近く掛けて未クリアの俺もいるが。すでに30人がクリア可能レベルです。

305 ：301：2009/05/23(土) 06:48:02 ID:mVbvrD6e

>>302を見てそれならベスト版買って2が出るまでサクっと遊ぶか、と思ったが>>303 >>304みたいに時間かける人も居るのか
自分も無駄に時間かけるタイプだから、参考までに303と304はどういう部分が楽しくて時間をかけるに至ったか教えてほしい

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 07:01:43 ID:yjYYCoYW

>>305
目標がある。脳内パーティリーダーばかりを集めたドリームチームで
ラスボスを撃破することと、撃破後に脳内進級して、パーティーメンバー入れ替えての
第二部を始めること。

307 ：301：2009/05/23(土) 07:30:52 ID:mVbvrD6e

なんか色々調べるとやっぱり楽しそうだし、買ってみるわ。
答えてくれたやつありがとう

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 07:54:12 ID:Z8ZKg7B3

２購入予定なんですが質問です。
公式に載ってるフェアリーの耳に刺さってる羽って何ですか？
保健室で募金しまくるともらえるんですんか？

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 08:25:39 ID:PNg3g3uJ

耳毛じゃね？

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 12:28:53 ID:u32Er35Y

耳だろ

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 14:23:02 ID:wQsz3DzC

セレスティア弱いって聞くけど具体的にどこらへんが弱いの？

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 14:26:00 ID:w8sipOUi

>>311
羽の付け根が特に弱いらしいぞ

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 15:20:02 ID:nqF69YwG

>>311
wikiより抜粋

精神が抜群に高く他の能力もそれなりに高く浮遊もちで、
ディアボロス以外の全ての種族と相性もいい。
特性上は非常に強力でエルフ並の前衛能力を持ってる様に見えるが、
装備の制限がフェアリーに次いで厳しく、中盤の装備に非常に困る。
また生命の割りにHPの上昇が低いように感じる。
精神の高さを活かして僧侶、司祭、運が3番目に高いので一応盗賊系も出来る

だそうだ

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 15:22:23 ID:IzxEK8Q5

やっと、そろそろ転生できそうなんだけど
転生できるLVになったら、すぐ転生しても大丈夫かな？
最大LVまで上げてから転生した方が、なにか良い事あるかな？

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 15:26:12 ID:vjRNBVTH

すぐに転生してよろし

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 15:29:06 ID:IzxEK8Q5

>>315
ありがと！
後1LV上げたら、転生だー

そして、またLV上げの日々が始まるｗ

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 15:51:17 ID:M/4gxv63

数日後そこには死んだ魚の目で支配貿易をする>>316の姿が…！！

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 16:25:32 ID:SakYup65

金に換算すると8億5千万～9億近く要るからな
天空貿易一時間で一回転生ができるかできないかのラインなので
それを転生限界数でかけると……

トハス定点狩りの総時間やエルミのドラケン道場に比べればあっという間の時間ではあるが

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 16:38:25 ID:NIGXlf78

レベルアップ時のステータスの上がり方がランダムに感じるんだけど、ステータスが下がってしまったりHPが大して上がらなかった時はリセットした方が良いんだろうか
今は心配だからレベルが上がりそうになったら探検中でも帰還して保健室で募金するようにしてるんだけど正直面倒くさい

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 16:41:52 ID:yjYYCoYW

>>319
自由。マジで自由だし、その結果どうなっても自分で責任を取っていい。
俺はリセット派だけど、余りにも出目が悪いとストレスで胃がおかしくなる

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 16:42:25 ID:cqipgnFM

序盤は大きく感じるが、途中からどうでもよくなる程度の差

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 16:47:07 ID:NIGXlf78

>>320,321
ありがとう
探検のテンポが悪くなってストレス溜まるしこれからは相当悪い目が出ない限りは妥協するよ

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 18:31:31 ID:iWK0ksrH

レベル上がった瞬間に強制セーブとかなら、そういう苦労はなかったのにな。

ていうか、ウィズ系の特性値なんて転職以外では、さほど気にしなくていい。
上がったり下がったりもドラマだと思えば。

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 18:41:40 ID:SakYup65

いや、ステータスは重要だってばよ

戦士職なら力、ノームや妖精なら生命力
そして良い宝出したければ全体の能力値の底上げは必須
wiz慣れしてると一見無意味な転生を繰り返させる理由はそこにあるんだし

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 19:08:22 ID:iWK0ksrH

>>324
でも、そういう遊び方がデフォではないだろ？
特性値気にしてリセットなんてゲームの楽しさを損なうと思う。
そういう人って、全滅やロストでもリセットするんだろうな。

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 19:15:36 ID:HWpsIq9w

リセットも別に古きWiz初代からある技の一つだから使うも使わないも個人の勝手。
殊更にリセット使うなとか全滅したらリセットしろとか自分のプレイスタイルを押し付けあう連中がクズなだけだ

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 19:16:34 ID:SakYup65

ちゃうちゃう、つか、遊び方の指針なんか書いた覚えは無いし
リセット調整なんかは個々の好きにすればいい

そういう話ではなく、ステータス自体は過去wizと比べ結構重要なのを
知らない人は覚えておいた方がいいし、知ってる人も説明を省いたり忘れてしまってはいけないという話

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 19:47:59 ID:1D+AJCaS

正直生命力以外はステなんざより装備の方が果てしなく重要
リセット繰り返すくらいなら定点狩りする

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 20:17:33 ID:HWpsIq9w

まあノームやフェアリーで最序盤なら上昇HPの吟味ぐらいはやってもいいと思うけどね
それでさえプレイを工夫すれば十分カバーできるし、中盤以降や終盤は気にならなくなるけど

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 20:53:35 ID:NIGXlf78

なかなか深いんだな…
まだ初めたばかりで手探り状態だから何事も人事を尽しておかないと不安なんだ…

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 20:58:15 ID:HvND9y8l

>>329
アンバランスなキャラメイクするとＨＰ上昇は重要だと痛感する。
うちのセレ戦士のＨＰが、バハ戦士の半分しか無いｗ

>>330
人事を尽くしておいて損はないよ。
それでダメだったらあきらめつくしｗ

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 21:08:40 ID:yjYYCoYW

>>330
究極的には戦って戦ってあるがままにレベルアップして、
ロストしたら「こんなのクソゲーじゃあーー！」と窓から放り投げるのが
たぶん大人としての節度有る態度だと思う。

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 21:23:59 ID:457N33YR

このゲームってロード出来ないの？

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 21:32:49 ID:GdzmSYOG

セーブがあるのにロード出来なきゃクソゲーもいいとこだろｗ

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 22:05:11 ID:SakYup65

>>333
ゲーム中のロード（リセットせずにシステム画面等からロードスタート）、と言う事なら無い
というか、そういうの実装してくるのはRPGじゃなくてAVGでは……
ノリがまんまギャルゲーなんで次には実装してくるかもだけど

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/23(土) 23:47:26 ID:GdzmSYOG

羊頭拾ったけど侍いないｗ
ダイヤナックル２刀の戦士を転科させるメリットある？

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 00:02:01 ID:w8sipOUi

転科させるくらいなら新キャラ作ろうぜ

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 00:23:06 ID:Hjc0hzpK

>>330
出来の悪い子ほど可愛いって言うじゃん？
脳内物語を展開させれば良いだけの話。

パラメータが下がるからこそ、上がった時の喜びが大きいワケで。
勉強やスポーツの成績と一緒で、努力したって必ず報われるとは限らない。

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 00:33:45 ID:QyujzfF0

>>335
普通のｒｐｇならセーブとロードがセットになってない？
ｆｆでもそうだった気がするけど…

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 00:37:48 ID:zXvJSyyP

ffでその仕様のなんてあったっけ

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 00:38:19 ID:yFJYW52v

そんなにwizのセーブの仕様について語られたいのかね？

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 00:42:52 ID:Pw/rvsSP

そんなん最近まで無かったぞ＞FFのゲーム中のロード

失敗したら暢気に画面眺めていないでリセットに手が伸びるのが大抵のRPGユーザーなので
UIを弄る場合ロードコマンドを増やすよりリセットからの復帰スピードを上げるのが普通

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 00:47:15 ID:O0KZGEll

このゲームに限らずPSPの仕様だけど、データロードした後に×ボタン押させられるのがウザい

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 00:52:16 ID:QyujzfF0

ロードあるのはｆｆじゃなくてsoの方でした…

ｐｓ２のリセットはボタン押すだけだったがｐｓｐのはボタン押して操作
しないといけないから面倒くさいね

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 03:38:35 ID:HanyhnZC

>>288 >>289
お礼が遅れてすみません
こわれちゃうんですか・・・
もったいなくて使えないス＞＜

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 04:58:56 ID:gmkyHWwD

ソフトリセットは一発でタイトル画面に飛ぶから、ＰＳ２のリセットよりは早くていいじゃないか。

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 07:27:17 ID:695IfBzr

PSP3000に換えてからソフトリセットができなくなったでござる

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 11:26:20 ID:8snLtTxW

　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
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　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
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　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
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　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 12:17:16 ID:hnmyvaB1

>>347
普通に出来る
ソースは俺

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 14:01:03 ID:oHrAYGIS

>>347
俺はしょうゆだけど、俺も出来る。
キーレスポンスは大丈夫か。まさかセレクトじゃなくて三角ボタンおしてないか。

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 15:19:11 ID:psxs/0tx

やっとディモレアおば……姉さん倒したけど雑魚強すぎてゼイフェア行けねえ。
超術士入れて壁使えば何とかなるのだらうか

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 16:18:28 ID:JCAyV1jc

>>351
行くだけなら入ってすぐにL1までテレポルなり転移札なり使えば、
1マップだけクリアするだけだから楽に行ける。
その際の出口側オススメはマップ40。

正攻法なら地道にマップ埋めつつレベル上げだな。
別に超術が居なくても普通に行ける。

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 16:33:58 ID:ukEKwuIG

モンスター図鑑を埋めようとしているのですが、
ドコにどの系統の敵が出るのかわかりません

例えばの話ですが、
ハイントとアイザでマップナンバーが同じ場合、
出てくる敵も同じになるんですか？
もちろんLVは変わるだろうけど・・・

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 16:37:38 ID:ukEKwuIG

それから>>353の話とはまったく関係ないのですが
例えば知恵のパラメーターがカンストしているとき、
知恵のボーナスが付いた装備をつけても数値はかわりませんよね

数値はかわらないけど、内部的には効果があったりするんでしょうか？

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 16:50:41 ID:JCAyV1jc

>>373
微妙に変わる。
図鑑埋めるなら地下迷宮オススメ。
地下迷宮には基本同一種しか出ないから、欲しい奴が来るまでエネミーポイントで粘れ。
以下、迷宮に出る種族。
人:パルタクス
爬虫類:カウサ
霊:パトル
不死:ジェデロ
悪魔:ヤムハス
巨人:ハウラー
昆虫:ザスキア
物質:フレイク
獣:ドゥケット
竜:トハス
精霊:ボスト
神:ラーク

あと装備効果は基本的にステ画面には反映されない。

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 17:26:40 ID:ukEKwuIG

>>355
地価迷宮は穴場だったんですね
これでコンプできそうです＞＜

装備効果は不可視ってことですか
つまりキャラのパラ限界に更に上乗せされるってことですね
これまたありがトン

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 17:28:50 ID:qIW6Ld1p

はあ、キンクリ強い・・・
Lv30前後で侍、戦、僧、司、盗、魔
なんだが魔法かける間もなくｱﾎﾞﾝ
集中砲火もすぐ切れてもう駄目ポン・・・

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 17:29:40 ID:yFJYW52v

一応おばさん倒すと出てこなくなるのが二種ほどいるので注意

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 17:30:01 ID:oHrAYGIS

>>357
装備が悪いんじゃね？　あと魔法使いたいなら先手必勝使えば。

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 17:36:34 ID:JCAyV1jc

>>358
ラークR3L3のホワイトナイツとポセイドンだな。

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 17:43:20 ID:ukEKwuIG

>>357
気絶狙える武器を装備して
集中砲火したら2ターンくらいでおわったよ
気絶さえさせてしまえば、ゲージ切れても
普通にボコれるから火力低くてもいけそう

>>358 >>360
その話は先に聞いていたのでぬかりはありません

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 17:45:59 ID:qIW6Ld1p

そうかなあ
防具は初期装備に毛が生えた程度で
武器が侍：宗血左文字3、ドリルブレイド
　　　　戦：金槌1、イカ
　　　　僧：モーニングスター
　　　　司：モーニングスター
　　　　盗：へビィクロスボウ、眠矢
　　　　魔：パワースリング、闇夜
なかんじ
武器はある時期から変わってないな・・・

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 18:04:04 ID:JCAyV1jc

>>362
もしかして迷宮娘からししゃも取ってないのかな？

イカ使う位なら、戦士に金槌をもう一本用意した方がダメージ的にも有利だと思うが。
それと別に、武器に対悪魔を付けられれば、一戦目のディモレアには有利。
まぁキンクリに対しては意味無いんだが。

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 18:20:35 ID:ukEKwuIG

もんすたー図鑑の6ページ目
wikiでも？？？になっていますが、
ここは何系統の敵がはいるんですか？

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 18:46:49 ID:yFJYW52v

どうあがいても出現設定されていないので出現しない敵が二種類ほどおってな。

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 18:49:38 ID:ukEKwuIG

>>365
頑張ってもコンプできないってことですか・・・
く、くやしいっ(ﾋﾞｸﾋﾞｸ

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 18:50:05 ID:JCAyV1jc

2ではそういったバグやミスが無いことを祈ろう。

妖刀が一向に出ません、誰か助けて下さい。

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 19:08:41 ID:ukEKwuIG

今ようやく精霊の剣が完成したので
wktkしつつ装備したら呪われてしまいました
wikiを検索してみたのですが呪いの効果がわかりません
どんなデメリットがあるんですか？

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 19:11:05 ID:gmkyHWwD

外せなくなる
呪いは、超術レベル９魔法か店で金払えば解除できる
呪いを解除したら武装が外れるだけで、アイテムそのものが消えるわけではない

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 19:14:09 ID:JCAyV1jc

あとは外せないことにより転科出来ない位か。

弱い装備やHPマイナスでも付いてない限り、ほぼ問題ないレベル。

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 19:14:29 ID:ukEKwuIG

>>369
セーブしてなかったので解呪すべきか迷っていました
どうもありがとう

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 19:15:04 ID:HnulpGRE

よし、呪い解除したし安心して装備し直せるな　→　あ、あれ…

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 19:45:55 ID:J0l7uMbQ

はらぺこくらいでよかったね
百合百合の呪いとかヒゲの呪いとかじゃなくて

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/24(日) 20:00:42 ID:JCAyV1jc

>>373
｢妖刀かと思ったら妖珠丸だった｣的な呪いも含まれますか？

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/25(月) 00:25:31 ID:kuMd2nMR

ものすごく基礎的なことだと思うんだけど、パチンコ本体に光属性を、弾に闇属性を付けて装備させたらどちらの属性が適用されるんだ？

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/25(月) 01:01:44 ID:Hw7fR7lR

>>375
両方。
武器は属性によるダメージ減がないので、光&闇に強い攻撃ができる。

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/25(月) 01:10:02 ID:kuMd2nMR

>>376
サンクス！
心置きなく付けまくってくるぜ

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/25(月) 19:49:10 ID:cmYcDgYh

>>352
遅くなったがサンクス
まだ最高でもレベル28で後列の転科した超術士は10だから地道に上げるぜ。

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/26(火) 00:09:46 ID:/gVPSR6P

クラッズ６みたいなパーティでも、普通レベルな相性のパーティでも
合体技使いつづけて最終的に行き着く相性値は同じ？

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/26(火) 02:37:23 ID:89wIX8WH

合体技であがるのは＋９９まで
だから101％以上と未満で行き着く相性値は違う

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/26(火) 14:27:56 ID:mCT1i58d

購買で売っている種族カードって
敵を倒しても手に入る？
それとも購買で売っている分を使い切ったらオシマイ？

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/26(火) 14:38:13 ID:/gVPSR6P

マップイーターでいくらでも

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/26(火) 15:37:56 ID:Wur6FJaj

>>381
マップイーター以外にも
本編クリア後各地下道中央に出現するようになるボスがカード落とす
ただし一度倒すと1000歩歩かないと再登場しない

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/26(火) 17:07:12 ID:o3R2mrxC

今日初めてプレイしたんですけど、クエストの受注の仕方がわかりません。
どうしたら受けられますか？

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/26(火) 17:46:15 ID:LZK9pg/S

>>384
図書館行けと言われなかったか？
クエの受注は図書館で行われる

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/26(火) 17:50:28 ID:MPuWIiH0

説明書くらい読め

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/26(火) 19:40:30 ID:bwc5ZgQG

説明書が読めない奴は割れか消防だと思ってる

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/26(火) 19:51:54 ID:pHFfNI74

2から始めようと思ってるんですが、このゲームのキャラクターネームは何文字までですか？

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/26(火) 20:18:51 ID:roNS3ZOF

２がまだ出てないのに２の仕様を聞かれても答えられんだろｗ

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/26(火) 21:24:47 ID:8NQb6Y9U

テンションゲージの最大っていくらまであがるの？

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/26(火) 21:31:13 ID:IeeH5jLR

>>390
200まで。

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/26(火) 21:38:33 ID:8NQb6Y9U

>>391
トン
143だからまだまだ遠いな・・・

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/26(火) 21:52:48 ID:/gVPSR6P

170くらいまではわりとあっさりいきますよん

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/27(水) 12:34:38 ID:cKsT/2wr

キンクリが倒せないです。ご教授下さい

PTは前衛僧侶ﾋｭｰﾏﾝ、司祭ﾃﾞｨｱ、盗賊ｸﾗ。後衛魔ﾌｪｱﾘｰ、超術ﾉﾑ、錬金ﾌｪｱﾘｰ。
司祭以外は初期PTです。使える合体は、倍加魔法、絶対壁、先手と逃走です。
盗賊にｼｼｬﾓでピヨり待ち。それまでは回避下げと回避上げと魔法壁。
万全の耐性が整う前に壁が壊されて後衛が死ぬのでどうにもならないです。

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/27(水) 12:44:20 ID:8m3Gwuha

これでキングクリムゾンまでいけたのがすげぇｗ

先手必勝でラグナロクの防御強化と魔法無効のやつをかける
これで死ぬ確率はぐっと減るから、残りの解説は君とアンディに任せた

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/27(水) 14:42:49 ID:fCACdqGa

盗賊はパワースリング+最高級の石（ともに＋9推奨）でダメージ稼ぐか
シシャモしかないなら、いっそ素手の方が気絶率高いかも？

あとは、錬金はアイテム乱舞で爆弾系アイテムを出血大サービスとか

俺なら1ターン目に絶対壁＋魔法壁、ラグナロクで防御強化か魔法防御・・・かな？

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/27(水) 17:21:44 ID:4gJhFPhi BE:1561161694-2BP(0)

弱いキンクリが出るまで粘るのも吉

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/27(水) 18:55:24 ID:w2PoCm2D

素直に前衛学科２人入れて合体技増やした方がいいと思うんだ

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/27(水) 19:21:59 ID:pJOaao7W

見切り発進で始めてしまって今日まで生命力が超重要なんて知らなかったんだけどまたちゃんと生命力にボーナス振ったキャラ作り直した方がいいんだろうか…
まだ全員レベル１７くらいで今のところは問題なく進んでるけど今後厳しくなりそうなら…

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/27(水) 19:32:51 ID:w2PoCm2D

>>399
序盤だけ。
中盤以降はあんま関係なかったりする。
首切り即死が増えるのとパーティ内でHPが最小の奴ばっかり狙われるので、
それ以外のメンバーのHPは関係なかったりする。

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/27(水) 19:41:33 ID:pJOaao7W

>>400
ありがとう今のパーティーを信じてみるよ
一応レベルアップ時のHPの増加量には気をつけてみる

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/27(水) 22:10:16 ID:cKsT/2wr

>>394です
弱いキンクリを待つのが面倒なんですよね。ﾃﾞｨﾓﾚｱもいますし。

僧侶にもｼｼｬﾓ持たせてあるので盗賊2本と合わせて三本でピヨり待ちしてます。
正直ﾄﾛｵもキツかったです。攻撃が当たらないのでｱｲｱﾝﾒｲﾃﾞﾝで壁破壊され後衛何人かが死ぬんで運ゲーになってました。
ｼｼｬﾓを合成した武器のピヨりって出やすいですか？出やすいなら合成武器とｼｼｬﾓを盗賊に持たせてみます。
ピヨったら武器を持ち替えて攻撃してます。ﾊﾞｸﾅｳとかんざしですけどね。パワースリングに合わせる石は娘。を倒した時の太陽の石しかないんだが…

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/27(水) 22:17:31 ID:8m3Gwuha

もう>>398の言う通りにした方がよさそうだな
そこまでいったんなら、強い武器の１つや２つあるだろうし。弓矢があるなら狩人もありか

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/27(水) 22:24:38 ID:TrnPjcl2

上でも出てるが、学校と交易所を全部巡ってグレネードと火炎ビンを買い集めてから錬金術師の道具乱舞だな。

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/28(木) 00:53:17 ID:z3IdOIHR

ゼイフェアやっとたどり着いたはいいが
飛竜召喚カード合成アイテムが高くて買えねえ
ザコから金強奪しまくるしかないのか

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/28(木) 01:54:44 ID:4vtOWebm

ふつうに戦ってればそのうち貯まる
ハイント61とかトハス定点狩りとか

そしてテレポルを最大5回使えばマップの端から端まで行けるので
飛竜召喚カード使えなくてもなんとかなったりする

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/28(木) 01:56:13 ID:4vtOWebm

×最大5回
○最大6回

ゼイフェアからカウサ荒地までどうしても6回かかるわ
まあ誤差だけど

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/28(木) 21:24:38 ID:5kxxaPsp

Wikiやら見ながら最初のPT考えてるけど
前・戦士（人）戦士（猫）？　（？）
後・僧侶（天）盗賊（妖）魔術師（？）　　＋司祭（？）
？の部分が決まらない・・・
何かこれがおすすめってアドバイスをもらえまいか

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/28(木) 21:27:17 ID:z1arwOfo

魔法系はノーム、前衛は戦士系で人間かフェルパーでいいんじゃね

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/28(木) 21:31:58 ID:rGdOoP1n

俺ならフェアリ－を魔術師にして盗賊をクラッズにするかな

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/28(木) 21:41:02 ID:Vw14Jj56

序盤は魔術と僧術のポジションが一番大事だと思う
回復一つとっても素早さMAXのフェアリーで出来るだけ先攻するか
素早さの低いノームでディレイアクション（序盤よりは中盤～後半の高パラメータ敵戦で役に立つ）
にするかで戦術ががらりと変わってくる
一番まずいのはマジックユーザーを中途半端な位置付けにする事

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/28(木) 21:55:38 ID:5kxxaPsp

うーん・・・とりあえず作ってた4人＋魔術師（ノーム）・魔術師（フェアリー）・盗賊（クラッズ）
戦士（ヒューマン）・侍（猫）を作ってみる、作ってからもう一度考える
ディアボロスとかバハムーンとかも使ってみたいんだけど、
もっとゲームに慣れてから作っても問題ないかな？

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/28(木) 22:03:12 ID:Vw14Jj56

>>412
バハムーンは種族間相性を体感で理解してからが
ディアボロスは複数ノーム運用がスムーズに出来るようになってからが楽かと
この2つはシステムを理解していないと序盤～中盤に深刻な問題として圧し掛かってくるので

でもまぁ、楽だから採用、非効率だから不採用。という風に割り切れないのがwizなんだけどね

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/28(木) 22:06:58 ID:5qAghnrX

使いたいと思うなら好きに使えばいいんだしな。
相性90程度ならちょっとキャラの性格いじれば何とかなるし、
腹をくくれば80程度でも何とかなる。

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/28(木) 22:09:28 ID:z1arwOfo

いちおう、性格の方を合わせた方が良いかもね
こっちの相性が悪いと、さすがにしんどい

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/28(木) 22:13:17 ID:fywYFRiD

全魔法のMPが9になったことだし、そろそろパーティーの魔術師を僧侶、僧侶を魔術師に転科しようと思うんだけど忘れさせる魔法ってどんな指針で決めればいいんだろうか

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/28(木) 22:17:09 ID:5qAghnrX

>>416
使ったことのない魔法から消せばいいじゃない。
でも取りあえず常駐魔法は絶対キープな

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/28(木) 22:19:29 ID:yzESc/gN

ダスルドムとか能力関係はは絶対確保
だから基本単発消せ
ラグナロクとビックバムは使うから異次元の…なんだっけ
それ消せばいいよ

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/28(木) 22:20:03 ID:MwVq3XGS

ディアもバハもブレス使えてお得な気がするんだけど、どうなの？ブレスって微妙？確実に攻撃が当たるﾒﾘｯﾄはあるとおもうんですが…

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/28(木) 22:21:56 ID:5kxxaPsp

Wiz系初めてだし最初は性格重視で行くことにするよ

このゲームは話を進めずに延々とレベル上げとかしてるとまずい点とかあるん？
時間経過でイベントがありもたもたしてるとできなくなるとかそういうの

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/28(木) 22:24:04 ID:Vw14Jj56

残す呪文の指針

・回復呪文
・攻撃呪文
・全体補助呪文
・状態異常解除呪文
・移動呪文

削る呪文の指針

・転職までの行程で使わなかった呪文（初期PTに限る）
・永続系の呪文。（一人が覚えていたら後は削ってもいい）
・単発効果の補助呪文（全体補助より効果が上なんで残してもいい）
・ステータス異常の呪文（レベル低いとかからない。レベル高いと要らないｗ）

当然これも最優先は脳内設定
ステータス異常呪文のみを残した陰湿な忍者とかそういうノリが大事だと思う

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/28(木) 22:26:42 ID:fywYFRiD

>>417,418
ありがとう
まだ序盤だからか回復やテレポルみたいな移動系以外ほとんど魔法使ったことがなくて迷っているんだ
転科はもっと後半になってからの方が無難なのかもしれないけど色々使ってみて吟味してみるよ

とりあえず単発攻撃魔法やニフラム系は消してみる

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/28(木) 22:29:14 ID:fywYFRiD

>>421
テンプレクオリティの文章わざわざサンクス

最終的には脳内妄想で何とかするぜ

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/28(木) 22:34:36 ID:4vtOWebm

>>422
ニフラム系って言っても
魔術師Lv7の奴（名前を忘れるほどの知名度）は他の魔法が必要すぎるので相対的に消されるだけだし
ストナとバリデスガンの使いやすさは意外と大きい

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/28(木) 22:45:13 ID:Vw14Jj56

あの消す奴（俺も名前を忘れたｗ）は割と簡単にかかるので
レベル低いのにゼイフェアをまともに通り抜ける場合や
大群を相手にするクエストを処理する時に持ってるとめちゃめちゃ楽

まぁ、削る前提の話ならこれが一番先だがｗ

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/28(木) 22:47:40 ID:fywYFRiD

>>424,425
うおぉ迷ってきた
やっぱり転科はもう少しストーリー進めてからにしよう

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/29(金) 00:02:52 ID:4vtOWebm

個人的な意見の消す魔法リスト作ってたが、逆に残す魔法リスト作った方がいいことに気づいた
よって個人的な残す魔法リスト

魔術
１：どれも使わない／２：フロトル／３：ダスルドム（必須）、ファイガン（残すと便利）／
４：どれも似たような感じ（サンダガンは残すと便利）／５：アクアガン（残すと便利）※サイレンドはラグナロクで代用／
６：ストム（結構便利）、クエイガン（残すと便利）、ダクネスガン（優先度はクエイガンより下）／
７：ラグナロク（必須）、テレポル（２～３人）、ビッグバム

僧侶
１：イラネ／２：サーチル、リフィア（鑑定用）／３：メタライトル（１人）、アシルダス（必須）／
４：スコープル（１人）、メアシルドム（１人）、アスペラス（残りのメンバー）／
５：メアスペルム（１人）、メタヒーラス（あると便利）／６：メタヒール（必須）、シャイガン（残すと便利）／
７：それぞれの魔法を３人くらいずつ使えるようにする

超能力
１：戦闘離脱（あると便利）／２：ポイズテレポ（あると便利）／３：サイコシルド／
４：サイコプロト（１人）、ミダウオフェ（必須：ラグナロクがあればなくてもいいけど）／
５：サイコオフェ（１人）、ミアプオフェ（必須）、他２つもあると便利／
６：アンロック（必須）、リフレッシュ、透視鑑定（欲しければどうぞ）／７：ヒーリング

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/29(金) 00:05:09 ID:iz2wKmwW

あとな、敵を対象にした補助魔法
回避低下とか命中低下とかは結局ボスくらいにしか使わないから
単体の方を残すという選択肢も

特に2枠しか持てない学科はこっちも視野に入れておくといい

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/29(金) 00:21:53 ID:t4Mk6quZ

トハス定点狩り前提の構成なら
ビックバムよりむしろダクネス（ガン）とシャイン（ガン）が有効だな
装備とレベルと職業次第で龍番長でも一発で落ちる場合が結構ある

後はヒーリングとメタヒール両方持ってるとレベル60以降でも大抵レベルアップまでMPが持つ
瞬間移動も全員が持ってると次のレベルまで使い続けられたりする

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/29(金) 00:24:59 ID:+Rm5t8ZQ

トハス地下で定点狩りしようにもエネミーポイントまだ入れないので
ラークNo.49で地道に倒してる（ハイント行くと敵に勝てない）
いい加減盗賊（フェアリー）を狩人に変えたいけど、超術師のアンロックだけじゃフォローはむずかしいよな？
他は戦士２、僧侶（魔術師から転科）、サムライ（戦士から転科）

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/29(金) 00:47:45 ID:t4Mk6quZ

>>430
引いても大して困らない罠を手動解除、即死に繋がるのをアンロックと切り分けると
盗賊って結構重要なんだよな。長く潜る場合は特に
ラグナロクで呪文調整するなら、解除を全部アンロックに任せて狩人に変えてしまうのもありかと

トハス定点狩りの場合は。ラグナロクの呪文調整を考えないのであれば
（定点狩りはとにかく短時間且つ単調なルーチンを組む事が大事なので
　例：『戦闘→終了→罠鑑定→手動開錠→司教鑑定→廃棄→PT交代（もしくは瞬間移動）→戦闘（ｒｙ』
　ラグナロクでのMP調整は逆にストレスになると考える）
アンロック尽きた→即座に迷宮を出ると言う行為に抵抗を感じないなら
狩人の方が決戦力があるので替えちゃった方がいい

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/29(金) 01:17:48 ID:MQV1DztR

>>430
ちょっと遠回りになるけど、
僧侶と（変えようとしている）フェアリーにも、超術ALL9覚えさせてみようか
余裕あるなら、僧侶・超術師・フェアリーは魔僧超ALL9だ
侍ももちろん魔ALL9でテレポルとラグナロクを使えるようにして

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/29(金) 01:29:04 ID:LOF291o0

今前衛で使ってるクラ子くの一を、このままでいくのと狩人にするの、どっちが面白いだろう？

ちなみに他は、前が猫侍×2、後ろがエルフ召、ノム子超、セレ子神。

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/29(金) 01:31:18 ID:+Rm5t8ZQ

>>431-432
サンクス
鑑定したいときは拠点に帰って
鑑定価格が３ケタなら店、それ以上は超術師で鑑定してる
戻るのはさほど苦にならないから狩人にする方向で考えてみよう

僧侶は今魔法全部覚えて、あと少しでALL9になるから
超術師にしてみるわ
MP自動回復がなくなるのは惜しいけどな

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/29(金) 04:14:01 ID:alRzcZbV

今ボーナス49のキャラが出たからエルフの超術師でも作ろうかと思うんだけど俺の選択は間違えてないよな…？
他にオススメあったら教えてくれ、いつまで経ってもボタンが押せないから踏ん切りをつけたいんだ…

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/29(金) 05:00:33 ID:uZ1+vwRK

>>435
キャラ愛があればセレ子神女でもノム子戦士でもなんでも良いじゃない！

話は変わるがこれコピペ元より序盤が辛くないか？
前は上級職を2～3人入れてもなんとかなってたし、ユニークの+修正とか結構拾えたのに全然落ちてない。
久々に下級職PT作ってしまったぜorz

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/29(金) 06:48:45 ID:MQV1DztR

>>434
僧侶→超術師（→魔術師）が全部魔法覚えたら
また僧侶に戻すもよし
召喚士とかに転科してみるもよし
ご自由にどうぞ

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/29(金) 07:46:11 ID:alRzcZbV

>>436
こんな朝っぱらにサンクス
やっぱり最終的にはそこだよな

ところで、すでにビックバムとテレポルを持ってる侍に新たにラグナロクを覚えさせたかったら、ビックバムやテレポルを忘れさせて空きを作った上で改めてレベルアップさせればいいんだよな？

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/29(金) 07:48:38 ID:JFhfzoGG

>>438
それでおｋ

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/29(金) 07:57:22 ID:alRzcZbV

>>439
サンクス！
これで心置きなくレベルアップさせられるぜ

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/29(金) 14:07:04 ID:kmfEQYvV

久しぶりに引っ張りだしてやったらロクに覚えてないな…鑑定の仕方をデフォで忘れてたし

とともの２にさり気なく期待してるんだぜ

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/29(金) 17:26:27 ID:U4lqpcUC

レベルアップ時のステの上昇ってセーブロード繰り返したりして
納得のいくあがり方するまでやった方がいいのかな
特に気にせず進めても難易度的には問題ない？

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/29(金) 17:50:17 ID:JFhfzoGG

>>442
序盤だったら生命力以外はあんまり気にしなくてもいい。

このゲームは死んでから復活させる度に生命力が下がるので、フェアリー・クラッズ・ノーム辺りは
なるべく生命力やHPに注意しておいたほうが良い。

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/29(金) 19:12:13 ID:U4lqpcUC

>>443
なるほど・・最初のレベルアップで1人だけ生命力下がったのが居たが
戦士・ヒューマン男なんで気にしないで進めるよ

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/29(金) 19:14:07 ID:iyDJufLs

レベルアップでのアップダウンはほとんど誤差だからな
死んでガンガン減ってくのとは訳が違うｗ

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/29(金) 19:21:47 ID:XcdB4ayO

そもそもHPを削り殺されるのは序盤だけだよ
中盤から即死で殺される

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/29(金) 21:55:26 ID:0HvKReuE

レベルドレインによるリセットもある

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/30(土) 01:57:27 ID:IDmQPH2k

やっとお面のクエストまできたのでお金には困らなくなったのですが
欲しい武器や防具や廃品が手に入りません
どこか、落とすアイテム手に入るアイテムを調べられるところはありましょうか？

取り急ぎ猫の鈴と日本刀より上の片手用刀が欲しいです

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/30(土) 07:36:41 ID:1Hp4xSW8

固定ドロップ品ならともかく、宝箱の中身なんて判らねーよｗ
良い装備が欲しいならランクの高い宝箱を狙え
鉄より銅、銅より銀、銀より金箱だ

日本刀より上の片手の刀となると三日月宗雲か宗血左文字だろうが
刀にこだわらなければドリルブレイドや黒曜石の剣、
二刀流にこだわならなければ槍や弓という選択肢もあるぞ？

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/30(土) 08:22:11 ID:o6/jPYrb

金なら１枚銀なら5枚ってばっちゃが言ってた。

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/30(土) 08:25:29 ID:BV2wJJ+i

缶詰という選択肢ですか

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/30(土) 08:26:56 ID:v518d9Lp

錬金術師を連れてこいということですね

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/30(土) 12:37:59 ID:M8nCF76k

まだレベル5なんだけど、前衛の戦士3人が全く力が上がってくれないんだが・・
何度もロードしてやり直したりもしてるんだけど力以外しか上がらない
単純に運が悪いだけなんだろうか？

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/30(土) 12:49:53 ID:eUyOO8ke

最初の能力値割り振りで力に１０振ってると、もう限界値なので上がらない

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/30(土) 12:50:37 ID:TCRxnyvE

>>453
初期ステータス値+10がこのゲームの基本上限なので、そこに引っ掛かってるんだと思う。
特に戦士なら最初のボーナスも力に多く振ってあるだろうし。どうだろうか。

もしそれに引っ掛かってないなら、ただ運が悪いだけだな。

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/30(土) 12:56:04 ID:M8nCF76k

>>454 >>455
振った気がする・・これ以上上がらなかったのか、thx

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/30(土) 14:37:42 ID:2fLV/UPv

>>448
宝箱の中身はランダムだが、振られる乱数はその時の状況で大きく変化する
大雑把に切り分けると

・敵PTのパラメータ
・自PTのパラメータ（運とか色々言われているが総じて上げておけば問題無い）
・宝箱の種類

このそれぞれが高い位置にあると中身が良くなる可能性が増すわけで
ゆえにトハス地下迷宮で竜PTを殲滅して出てきた金箱が重宝されるわけですな

逆に敵のドロップは各敵で一定している中からランダムで落とすので
攻略本やwikiで一通り調べてその中に欲しいアイテムがあれば
錬金術師連れて該当敵を乱獲すればいい

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/30(土) 15:26:03 ID:ktSTPpY1

前衛と後衛1人ずつ迷ってるんだけど、面白い種族と学科の組み合わせあるかな？
魔系が超1人だけだったからがんばって召喚作ってみたけどイマイチで…

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/30(土) 17:24:36 ID:v518d9Lp

>>458
クラ魔なんてわりと便利。素早さと運で速くて強力な魔法を撃てる。
召喚術師は純粋な魔法系職と思わないほうがいい。
あとはバハ僧ならフォワードも任せられるので、中盤までこれで安定。
前衛はセレスティア以外ならだいたいどうにでもなる。

460 ：458：2009/05/30(土) 18:26:54 ID:ktSTPpY1

>>459
クラ魔かぁ。
クラ錬ってどうなんだろ？

今は前は猫侍、バハ戦、クラ忍。
後はエル召、ノム超、セレ神。
卒業直前。

クラ錬面白そうならエルフも狩人にしてって感じかも。
ちっちゃいこの道具乱舞か…。

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/30(土) 18:50:00 ID:6Tl/8drr

今日買ってきたから以後よろしくお願いいたしますですます。

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/30(土) 19:13:24 ID:vWrzAF3o

>>460
赤くて三倍なロリコンが「当たらなければどうということはない」って言ってた

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/30(土) 21:09:59 ID:RGLzV9nB

天空貿易を遂に始めた
ポストハスに平均４０の５人を、ゼイフェアに４０くらいを２人、空への門に５０レベルを置いたんだが、支配率はこれである程度防げるかな?
人数が支配率抑制に影響出るかどうか、教えてくれると助かる

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 01:34:59 ID:ad2AZlvW

説明書とWikiを一通り読んだのですが答えが見つけられなかったので質問させてください

アイテムの詳細に表示されている特性値にはどのような意味があるのですか？
早の文字が青いアイテムを装備した時にキャラの早が上昇するといった効果があるのでしょうか？

駄文で失礼します

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 01:57:09 ID:l9TOlJ+W

その通りでございます(Exactly)

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 01:59:52 ID:ad2AZlvW

>>465
そうなのですか
回答ありがとうございました！

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 05:54:44 ID:NlwKc69y

>>449 >>457
ありがとうございます。
なるほど、宝箱は中身の傾向はわからないで、
鉄箱とか金箱とかで、アイテムレベル？がわかるくらいなんですね
んで、強い敵のほうがよりいいものを落とすということですね

落とすアイテムはすげー知りたいので攻略本を探してみます！

関係ないですがスタンガスとかでひとりきりになったうえで
中身が瓶とか紙だと歯が抜けそうになりますね
手裏剣を拾ったので気分で盗賊を忍者にしてみましたが、
ワナ解除失敗率が酷すぎてエンジョイしてます

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 07:38:03 ID:W9I4VI+9

>>466
装備してもステータス画面は変わらないからな
特性値変わってなくてもそれは仕様
ちゃんと上がってるから安心しろ

>>465
括弧の中と外が逆だｗ

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 12:10:39 ID:GDxbzjZg

すみません教えてください
バトル地下迷宮でマジックキー解錠したんですが、どこも開いていないようです
wikiのMAPを参考したらまだ全部埋まってないらしいのですが…
よろしくお願いします

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 12:32:23 ID:uej83gbw

>>469
座標で言うとX:0、Y17の扉が開いてるはず。
まぁ部屋には何もないんだけど。

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 13:55:12 ID:BZESVZb8

超術師で魔法壁をやる場合スピードを上げた方が良いのかな？
今までクラッズで魔法壁召喚をやってたから一番に魔法壁が出てたけど。
もしかしたらスピード関係なく最初に発動するするのかな？
申し訳ないけど教えてください。

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 14:11:05 ID:vBW01gYQ

速度関係ない。

二人以上の場合は知らない、重複効果があるのかどうかも知らない

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 14:20:45 ID:BZESVZb8

>>472 返信ありがとうございます。　これでノーム超術師にしてディアボロスを入れれます。

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 14:35:41 ID:hsqbKOUb

>>463
俺の場合

①、メインPTでトハスに篭りレベルを65、所持金を2000万まで溜める
②、2千万を使ってレベル35以上のセカンドPTと20以上のサードPTを作る
　　　経験値以外にも装備（セカンドPTはラーク中央前提で）とか充実させる事
③、レベル65のPTを空の門、サードをポストハスに置く
④、セカンドPTでラーク中央を歩き回る。具体的にはおにぎりが40切って下がらなくなるまで
　　　レアは放置かメインPTで殲滅。戦闘は全勝を徹底、死者は絶対に出さないように
　　　正直笑いが止まらなくなるほどの勢いで価格破壊が起きるので必見
⑤、レベル65のPTで全ての中央道のレアボスを一掃。この際なるべく歩かないように
　　　するとおにぎりが30になる
⑥、貿易開始。歩き回って支配率が変化しても④⑤の手順ですぐ下がる

他にも効率的なやり方があるんだろうけど、少ない構成員で決行できて
メインPTがトハスに篭りレベルとアイテムを稼ぐ片手間で貿易をする手段としては
結構お奨めではなかろうかと

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 15:32:50 ID:fl0NZE/w

わざわざPT分けないでも、貿易品作ってる間に育ったメインPTの中で1人空の門留守番を決めて、
残りのメンバーで4箇所の支配率を調整すりゃいいと思うんだけどね

留守番はレベル50あったら値段を下げきれた
それ以下はやったことないからしらん

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 16:20:27 ID:3JtvRmNI

序盤はHPの上昇気をつけたほうが良いかもって話だけど
レベルアップ時にどれくらい上がれば上出来なのかな
今全員レベル7で
戦士・ヒューマン 120 戦士・フェルパー 96 戦士・ヒューマン 104
盗賊・クラッズ 100 　　僧侶・セレスティア 94 魔術師・フェアリー 68
なんだが、低めだったり低すぎたりするキャラはいるのかな？

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 17:00:43 ID:3JtvRmNI

結構良いって話なんでMADCATZのコントローラー（6ボタンじゃない方）買おうかと思うんだが
純正やホリコンよりは確実に操作性良くなるかな？
純正ではジャンプ暴発、ホリコンではウルコンの遅れに悩んでるんだが・・

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 17:02:37 ID:3JtvRmNI

誤爆しました、すみません

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 17:22:57 ID:GDxbzjZg

>>470
ありがとうございました
マップ頑張って埋めてきます

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 18:52:20 ID:W9I4VI+9

>>476
そんなもんだろ。
フェアリー・クラッズ・ノームで1だけ上昇したらロードしてやり直すかどうか考える程度。

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 18:56:29 ID:P7dB4vao

>>474、475
さんくす
一応メインPTは皆LV80超えしてるからなんとか出来そうだわ

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 19:46:49 ID:r/eW+hx/

レベル30くらいまではレベルアップの度に保健室やエネミーポイントで粘りに粘っていたあの時間は何だったんだろう…
しかも青汁クエで命の実がっぽり手にはいるし…

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 19:52:38 ID:3JtvRmNI

>>480
thx、さほど神経質にならなくても良いんだね

盗術上級の盗賊にぼこられて凄い勢いで死んでいく・・防具が初期のままだからか
爆裂拳で一発で終わるまでロードの繰り返しという情けない戦い方をしてしまった・・

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 21:03:57 ID:a9f1quFW

>>483
クラ二人超司で２回目プレイやってて、そこで詰まってたのを思い出した

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 22:16:56 ID:LNwGKzyq

ハイント地下道行ったら敵の猛攻の前にあえなく撃沈・・・
やっぱ超術入れた方が良いのかな

人侍、竜戦、獣僧、魔司、妖盗、ノ魔　
なんだけど転化させて
人侍（神女）、竜戦（修）、獣君、魔司、妖忍、ノ超
にしようと思ってるんだけどどうだろうか
ノームに超術は無謀かなあ

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/31(日) 23:22:59 ID:8jhG3dLB

ディモレア→キンクリ倒した記念ｶｷｺ！
22バハ修 22バハ侍 21クラ女
13セレ超 13エル魔 13ノム僧

後衛全員ラグナ持ちで、
先手必勝→ラグナで防御強化後に
味方命中アップと敵回避ダウン掛けまくりでスタン待ち。
でもスタン待ちの間に死者2人＞＜

パルタクス帰ったら復活してたｗ
これで貿易できるといいなぁ

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 00:16:40 ID:93eC+H/i

フェアリーとクラッズを狩人と錬金術師にしたいんだけど、どっちがどっちにしたらいいんだろう？
ハイントで敵グラ見てたら迷って…。

ホントはフェアリーかエルフかも悩んでたり。
妄想するには人数枠が足りない…。

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 00:50:16 ID:iSapE7Tm

装備制限がきついフェアリーを制限緩い練金にしてみたらどーなんだろ

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 02:54:16 ID:61gumXEv

まだ序盤も序盤だが鑑定用の司祭のレベルを上げるために
第2PTを作ったらそっちの方に愛着が沸いてきた・・・
○○カリキュラム以外クエストこなさずに、地下道と登山道で戦ってたら
いつの間にか20時間近くやってた・・進めるべきか

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 03:35:22 ID:hbTI9Lmq

>>488
２ｎｄパーティーにいるけどカード集めだるかったです

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 05:43:51 ID:mEkq6+hu

ステだけでいえばフェルパーは神女や狩人あたりに向いてるのか？

確か侍は首斬り的には向いてないんだよな？

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 10:24:58 ID:CK/P/U6f

まったりプレイしていて疑問が出たので教えてください。

生徒手帳って所持している意味があるんでしょうか？
ずっと持ち歩いてますがアイテム欄の無駄なんですかね？

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 10:26:43 ID:rPsJhL17

ない。無駄

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 11:55:40 ID:93eC+H/i

回答サンクス。
うーん…フェアリーが天然浮遊だからやっぱり悩む…。
その分装飾品で盗賊技能引き上げられるからさ。
もう少し悩んでみるかな…。
きっと性能より妄想優先だけど。

>>491
素早く首ばらまいてダメージソースにもなるから悪くないよ。
やっぱり素早さが生きる学科がいいと思う。
うち猫侍×2が前衛にいるけど、これと素手クラくの一で首切りだけで戦闘終わることもあるよ。

クラ6で首切りするとどうなるんだろうね…？

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 12:37:36 ID:ki1l5L8c

複数PT作ってる場合、クエストってどのPTでこなしても変わりない?
カリキュラムなら初級、中級を甲PTで、上級を乙PTでクリアみたいな…

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 13:08:58 ID:CK/P/U6f

>>493
ｻﾝｸｽ

ものすげえ無駄してたんだな今まで

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 13:18:46 ID:k3QtERS8

先手取ってダメージバラまく事が目的なら猫侍で問題ないが
首一閃狙いなら、猫は侍に全く向いてない。

ぶっちゃけ、竜狩りとか始まると、横に並ばないわ首飛ばないわで
メリットが全くなかったり。

まあ、自分は好きだから使ってるけどね、猫侍。

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 15:01:24 ID:mEkq6+hu

>>494,497
サンクス！

侍にしてみるわ。微妙だと思ったら変えればいいだけだしな

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 17:47:26 ID:93eC+H/i

レベル上がれば上がるほど悩むねぇ。
狩エル子とくの一クラ子、どちらを錬にするか…。
悩みながらゼイフェアいたら、そろそろ平均50が見えてきた。

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 18:18:10 ID:Jodhmyed

人間戦士を狩人に転科しようと思うんですが、狩人は前衛に出す場合でもロックオンを活かすために剣より弓を装備させるべきなんでしょうか
それとロックオン状態でオートバトルすると勝手に防御してしまうんですがwikiのオートバトルで活躍するって記述は単なる皮肉なんですかね

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 18:21:38 ID:/SiUpgP3

そもそも侍が雑魚ちらしの学科だからな

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 18:22:28 ID:rPsJhL17

高レベルの弓矢自体が鬼のように強いから、通常攻撃で充分。ロックオンは要らない

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 18:38:52 ID:Jodhmyed

>>502
ありがとうございます
それなら転科はもう少し強い弓を入手したらにしてしばらくは戦士でやってかせます

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 21:16:41 ID:0hda0uCZ

むしゃくしゃしたので最初から二人旅することにした
元からいるキャラは装備ひっぺがして全削除だぜひゃっはー

さて、誰と誰で進めるべきか
2人だからバランスが超重要

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 21:21:23 ID:KhihRG1N

フェアリー二匹で

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 21:27:36 ID:93eC+H/i

ディアとセレで。
学科は君主と神女。

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 21:38:59 ID:0hda0uCZ

ちなみに真面目な話だったりする。
盗賊（忍者、狩人）と司祭は必須だなとか考えてると他の学科入れられなかったりする
妥協して忍者と魔法職かなとか考えてみている

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 21:55:10 ID:k3QtERS8

はじめから、の話ならば
唯でさえ二人旅なんだから、司祭連れてく余裕は無いだろうな。
個人的にはセレ男女で狩人＆僧侶おすすめ。

成長の遅さに耐えられるなら、狩人の代わりに忍・女でもOK

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 22:10:04 ID:93eC+H/i

真面目になら万能な種族一択じゃない。
ヒュム、エル、猫、セレ辺り。

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/01(月) 22:11:16 ID:0hda0uCZ

もちろん、まっさらな最初からのデータ
成長の早さから忍者・狩人よりも盗賊にすべきかなとか考えている
ちょぴっとだけど金盗めるのも重要かなと
序盤の装備品のドロップ状況も考えないと

本当は一人旅したいんだけど
間違いなく無理ゲーになるだろうから妥協して二人にした

511 ：ID:0hda0uCZ：2009/06/02(火) 00:15:21 ID:VglXr2pG

片方は中立セレ盗でほぼ決まりだな
もう一人は善・僧でエル、ドワ、猫の選択肢か

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 00:23:52 ID:8AxssQVx

ドワ子とセレ子で秘密の二人旅･･･ゴクリ

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 00:24:06 ID:HjwXmkfx

僧侶のLVが22になったんだけど、司祭に転科させるか凄く迷ってるせいで進めない・・・
魔法をつい温存してしまう自分にとってMP自然回復は神だが、鑑定が楽になるのは魅力的だ。
今パーティーにいる魔術師がLV22になったら今度は超術師にするかどうかでまた同じように迷うんだろうな・・・
今のパーティーはバハ戦士×2、猫侍、クラ盗賊、セレ僧侶、ノム魔術師。錬金術師も欲しいが入れる余裕がない。

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 00:43:46 ID:VglXr2pG

>>513
Lv22だと魔法自然回復の恩恵はそんなにない（78歩で1MP回復）
さっさと超術師、魔術師に変えて、全部使用回数が9回になってから司祭に変えるんだ
ノム魔術師も同様に魔僧超全て9回使えるようになってから
司祭や錬金術師に変えるんだ

そんなわけで俺はエル子を選択したぜ
ちなみにもうひとりの中立セレ盗は男だけどな！

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 00:44:14 ID:d17nNHmw

入学させるキャラは全て魔僧超経由させる俺に死角は無かった。

クラ子錬、エル子狩、セレ神、一人だけ前衛に出すなら誰がベスト？
君主無し、超一人。

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 00:49:39 ID:HjwXmkfx

超術師って使ったことないけど、やっぱ超能力使えるキャラって居たほうがいいのか？

とりあえず僧侶を超術師にしてみようかな・・・

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 01:15:31 ID:cOoBEb53

>>516
盗賊死んでも宝箱開けられるし、鑑定できるし
あげく迷宮内持続の防御アップと命中率アップがある

てなわけでそろそろエルフ娘が魔術超術僧侶全部９になりそうなんだが
司祭にすべきなんだろうな
MP回復狙いで僧侶に戻そうかとも考えていたが。

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 01:18:07 ID:GtN+6B5D

妖盗をどうするべきか・・・
忍者にするにしても善PTだから辛い、狩人もいいけど
悩む悩む

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 02:38:48 ID:2IyM1AHq

>>517
超術師が地味にオススメ。
それなりに命中率が上昇するからダイヤナックル2刀で鬼になる。
壁もそれなりに役立つし。
どうせ竜狩りしだすと魔法は空気扱いだし。

まぁ好みなんだけどね。

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 02:43:17 ID:oZBhn51b

ダイヤナックル･･･それもありか
光の盾は攻撃回数少ないから、超の命中だとよく外すんだよね
ただうちの超はノームだからあの守備効果は捨てがたい･･･まぁ試してみるか

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 02:54:47 ID:BfQturc8

ていうか超術士の存在は壁にこそある。攻撃なんてあくまでおまけみたいなものだｗ
超術士と狩人の二人もいればアンロックの回数もまあアイテム稼ぎの分には困らないし

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 03:00:48 ID:uimSETxu

20時間ほどプレイして初めて戦績見てみたらリセット回数とかも記録されてるのな
まだレベル6～9くらいなのに100回近くリセットしてた・・
微妙な記録は増やしたくなかったが、もう気にせずガンガンリセットしていこうと思います

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 07:57:39 ID:R2o0N/7o

最初はリセット0にしようと思ってた
あるときうっかり1のままセーブしてしまった。それからは気にしなくなった。

次第にリセット回数が勲章のように感じてきて、
がんがんするようになった。

そんな人はたくさんいると思う。死亡回数含めて。

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 08:18:54 ID:ORZCdmuh

>>523
｢俺の嫁｣キャラの死亡回数だけは0を維持している奴は俺だけではないはず。

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 08:22:09 ID:dcZWTmAW

>>518
忍者にしてから、再度性格変更すればヨロシ
ちなみに、ランツレートの隣のザスキア地下道は友好的な敵が出やすいぞ

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 11:00:20 ID:VglXr2pG

セレ男の声がうざいんですが
チェンジしたい

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 12:31:44 ID:WQW3du+z

>>526
そんな気が起きなくなるまで殺してやれば？　2000も殺せば
ちったあ憐憫の情も湧こうというもの

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 12:47:39 ID:d17nNHmw

2000も殺す前にロストしそうだな…。

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 18:33:12 ID:XGKhvn8r

宝の地図ってニャオミンに売る以外はどんな使い道があるの？

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 18:38:22 ID:vBoe15lm

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 18:51:10 ID:+LR8pWat

>>529
ニャオミンってディアボロス？黒いし

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 18:51:40 ID:oZBhn51b

クラッズ

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 19:20:54 ID:9/q2BC6J

NPCにノームやバハムーンっていたっけ？

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 19:22:08 ID:IX6ONV9g

めんどくさいけどいちいちセーブしてソフトリセット後データロードをすればリセット回数は増えない

と気付いたのはリセット回数が50を越えてからだった

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 19:24:25 ID:dcZWTmAW

イベント戦闘で出てくるブルックスがノーム

バハはいない

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 19:28:38 ID:oZBhn51b

バハはアイラの手下にいたはず

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 19:28:46 ID:+LR8pWat

>>532
と言うことはクラッズはババァになると黒くなるのか
>>535
ランツレートの不良とかバーハームーンじゃなかったケ

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 19:30:35 ID:tJ51SKdQ

バハムーンはアイラの親衛隊にいるよ

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 19:56:52 ID:mvNKxngz

序盤のクエストこなしてて、会話が楽しいからまた見たいんだが、
クエストリセットと言うか、強くてニューゲームみたいな事は
クリア後にできないのかな

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 21:07:51 ID:uimSETxu

クエストに出てくるボスはレアアイテムを落とす・・とあるけど
どれを狙えばいいのか良くわからない・・
今ダイオウバサミの前なんだけどお勧めはある？
できれば今後序盤に戦うボスのお勧めも教えてもらいたい

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 21:09:04 ID:+LR8pWat

>>540
地図完全版が俺は好き

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 21:14:31 ID:gokKoL9x

ダイオウバサミなら地図かな

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 21:22:41 ID:uimSETxu

>>541 >>542
ありがとう、地図なら一旦歩いて出て確認しなくても判るのでありがたい
やっぱり脱出用のアイテムは1個持ち歩くべきか・・

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 21:52:49 ID:cOoBEb53

>>517
なるほど
超術師は元僧侶の奴がもう一人いるから
とりあえずそいつをこのまま育ててくことにするわ

しかしそろそろレベル３０なのにゼイフェア途中に出る雑魚（おもに竜と人）に
合体技以外でほとんど勝てん
戦士戦士侍狩人超術師超術師だが
鍛え方が足りんのだろうか

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/02(火) 21:56:54 ID:oZBhn51b

ゼイフェア来たてだとそんなもん
フロア５くらいで突然めっちゃ強い竜にのされてびびる

546 ：セレ男とエル子の2人旅の人：2009/06/03(水) 01:13:06 ID:ZADhvfdQ

あとちょっとで僧エル子がLv13になる。
Lv22まで上げるんじゃなく、Lv13になって全魔法覚えたの確認したら、
すぐさま超術師に転科してもいいよね？

とりあえず盗術上級の盗賊はしばらく発生させない方向で。
たぶん２人ではしばらく勝てない。

547 ：セレ男とエル子の2人旅の人：2009/06/03(水) 01:18:42 ID:ZADhvfdQ

ちなみに、司祭いなくても意外となんとかなってる。
　売値（＝鑑定額）が高価なものをまとめて鑑定する→1個分の値段で鑑定できる
　→1個売る→鑑定で払った分が戻ってくる→残りも売る→残りの分丸儲け

装備を2人分しか用意しなくてもいい分、6人パーティより金のやりくりが楽なのかもしれない。
経験値も3倍だから最初さえ乗り切ればあとはしばらく楽だし。

全体攻撃がまだないから戦闘に時間がかかるのはしょうがないけどナー。
時間短縮のために盗賊セレ男が隠れるのはやめた。
戦闘が長くなるだけで、入手金額はほとんど増えないことに気付いてしまったからナー。

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/03(水) 02:36:51 ID:mnz4WhjL

>>5にある初心者向け装備を6人分作ろうと延々と古雑誌貰ってるが・・
連射パッド使えればなぁ・・・

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/03(水) 03:00:53 ID:Q4oVsu26

盗術上級で戦う盗賊も地図完落とすんだな

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/03(水) 07:44:30 ID:eX+b223h

>>546
13なって転科したらメタヒールとかメタヒーラスがほとんど使えなくなっちゃうじゃない

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/03(水) 08:26:40 ID:IqtNJboR

トハス地下とハイント61以外に、お勧めの定点ってあるかな？

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/03(水) 08:31:41 ID:+JDozP2r

ゼイフェア５４

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/03(水) 09:10:28 ID:iTTn3Z3D

ラーク地下。

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/03(水) 12:46:54 ID:Atxtw+D0

>>544
クリア後だとレベル30、40程度ってわりと弱いんだよな。
ラークの経験稼ぎでブイブイ言わせていたりすると、ギャップに超ビビる。

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/03(水) 22:41:41 ID:4TP3UpC9

二人旅ならメタヒーラス要らんし、メタヒールはリフレッシュで代用できるから
ありと言えばありかもね＜１３で転職
リバイブルとバックドアルの回数が微妙になるが

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/03(水) 23:08:44 ID:aGJMnHFs

始めて数時間経ったけどレベルが1しか上がってない
金は9G
仕様ですか…

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/03(水) 23:16:44 ID:1ZGPLxtq

だから金を払って宿泊せず、タダのＭＰ回復と回復魔法を使えとあれほど言ったじゃないか
鑑定は適当に司祭を作って、鑑定の時だけ引っ張りだして鑑定させろってあれほど言ったじゃないか

君には質問されなかった気もするけど

558 ：セレ男とエル子の2人旅の人：2009/06/03(水) 23:32:31 ID:ZADhvfdQ

なんか安定しすぎててちょっとつまんなくなってきた。
戦闘に時間がかかるだけで全滅する気配ない。
ところでこれからライフゴーレム殲滅作戦に行ってくる。
……２人で勝てるかな。

それにしても、僧侶エル子（現在Lv16）の武器が出なさすぎ。
現在クラブ＋盾で、今までに入手できた装備可能武器がスタッフとぱちんこだけ。
せっかくメイスとかヌンチャクとか作ってもエルフじゃ（セレスティアもだけど）装備できないんだもん。
盗賊セレ男は弓矢でブイブイ言わせてるのに。

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 00:04:36 ID:amJDhS2V

やっとキンクリ倒せました。
言われた通りドワ戦とﾌｪﾙ戦を加えて火力アップさせました。ﾃﾞｨﾓﾚｱは集中砲火で沈めて、ラグナで防御強化して回避下げと超術で魔法壁で攻撃があたるようになったら与一の弓の鬼神切り×2人で倒せました～ありがとうございました

ラグナの防御強化を始めて使ったけど『当たらなければどうという事はない』って趣旨だったのですね。回避が激上がりしたので驚きました。

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 02:12:55 ID:WeS4fJat

遅ればせながらベスト版買って来ました
最初のキャラメイキングで特待生がどうしても気になって（こういうのが気になって仕方が無い）チャレンジしてるんですが、
3時間費やしてもBP40（46以上）オーバーが出ません
これは・・・どれくらいの時間を覚悟したほうがいいのでしょうか？(汗
46オーバーを探してる間に39が2，3回出たりして結局他の5人は全てBP30オーバーで作成できてしまいました
しかし46以上が一度たりとも・・・これさえ出ればゲーム開始なんですが・・・
46オーバーを出した方、是非どれくらい粘ったか教えてください
心が折れそうです(´・ω・｀)

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 05:28:37 ID:MXuZlCtZ

どうせボーナスはレベル上げるとすぐ関係なくなる。とりあえずストーリー進めろ

二校目の青制服のグラみて気に入ったやついるかもしれんし、どうしても特待生欲しいならそれからでもいいんじゃね？ストーリーの合間にちょこちょこやるのもいいかもしれん

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 06:43:53 ID:SD4SBj98

>>560
三日。厳密な時間で言えば20時間くらい。

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 07:16:09 ID:SxkEcZ6r

>>560
俺は17時間かかった。
ベスト版だとバグで40が出ないっぽいので、通常版よりもつらくなってる。

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 07:46:39 ID:pwNnCoQY

>>560買って来て２時間ほどで49出した俺が通りますよ

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 08:19:12 ID:nqC0isoY

通常版で俺がやったときは４０分くらいで５８でてしんどかったなって感じなんだが
２０時間とかマジかよ･･･

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 08:53:36 ID:SxkEcZ6r

まあリアルラックだしなー

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 09:52:04 ID:nqC0isoY

うっ、つい自慢してしまいました
許して

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 09:54:04 ID:k4gJ3Iqj

思い切って高い弓を買い、後衛の盗賊クラ男に装備させてみたら強すぎて吹いた
戦士の野郎どもやドワ子たんより強いってどんだけだよ

俺はベスト版で最近始めたんだけど、BP46↑のキャラは30分以内に2人出た気がする
ちょっと粘れば出るもんだと思ってたが運が良かったのね･･･

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 12:06:10 ID:xZXtNdRT

よくハイント61が出るけど、同じアイザ61は？
階層の関係でやっぱダメ？
なんとなくアイザ中央で定点してるけど。

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 12:31:12 ID:M+9dsgX2

>>569
設定レベルが低い、敵の基本能力が低めなんで戦利品が目に見えてショボイ。

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 12:36:54 ID:Px6LPP2L

盗賊技能＋の装備って狩人や忍者のように盗賊技能低いキャラでなくて
盗賊に装備させてもさらに盗賊技能＋される？
あと運の項の［敵を倒した際のアイテムのドロップ、宝箱の出現判定］ってのの判定は
PTの合計・一番高いキャラ・止めを刺したキャラ・・どの数字で判定されるんかな

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 13:03:36 ID:xZXtNdRT

>>570
やっぱりか。
ゼイフェアとアイザってどっちが上？
最終的にトハスとかラークのつもりだけど、まだ竜ちょっときつい。
先制されると一人もってかれる。

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 13:06:22 ID:MXuZlCtZ

神女つくろうと思ってwikiみたんだが素早さが高い方がいいってのはなんでだ？後半は素早さの要素が大事て意味？

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 13:16:12 ID:FzyFNIoH

>>561-568
ありがとうです
そんなに掛かるのかー
すぐ出た方がうらやましいｗ
あれからもちょっとやってましたが無理でした・・・
いずれは出るということなので（だんだん出ないんじゃないかと思えてきてた）
とりあえずのんびり空いた時間にやってみます

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 13:16:49 ID:ry9VMZFu

>>571
盗賊が装備しても上がる。
上限は装備レベル一の位切り捨てで合計100LV分。
運はPTの平均

>>572
敵のレベルはアイザの方が上。
但し、ゼイフェアの方は竜族や神族がメインなので、基本の特性値は上になる。

個人的には、アイザで稼ぐ位ならゼイフェアの方が圧倒的に楽に感じる

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 13:22:05 ID:Px6LPP2L

>>575
ｔｈｘ、盗賊に装備させておく

運は平均なのか・・猫好きなのに・・せめて最大値を保てるようにしよう

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 13:49:47 ID:aW7jxowO

>>573
捨て身はそのターンの間防御値が0になるので
発動まで時間がかかる→攻撃にさらされる可能性が高まる
ということではないかと

後半に限らず捨て身中の神女が攻撃を食らうとアッサリ落ちるからな
あと、せっかくの防御無視の攻撃なら無傷の相手に当てて少しでも多くＨＰを削っておきたいというのもあるかも

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 14:08:26 ID:MXuZlCtZ

なるほど。オロチ手に入れたから力高いバハムーンにしようと思ってたんだが猫あたりがいいのかな。サンクス！

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 14:10:05 ID:nqC0isoY

バハムーンでいいよ
どうせそのうち敵より速くなるし
一発で竜落とせる確率は力でちょっと変わるし

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 14:16:22 ID:MXuZlCtZ

お、おｋ。バハムーンでいくぜ

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 14:48:14 ID:xZXtNdRT

>>575
サンクス

好きなキャラ使えばいいよ。
好きだから猫2匹使ってたりするし、その内同種族PT×8とか作りそう。
フェアリー涙目。

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 14:55:05 ID:5eZGHIyG

ほかのPTメンバーによるが
バハムーンが捨て身を発動する前に戦闘終わってたり
既に瀕死の敵相手に攻撃して捨て身の意味が無かったりするけどな

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 15:04:39 ID:2CwAlVCM

神女の捨て身は敵より速い事も重要だが、
それ以上に味方より速い事も重要。

だからバハムーンには余り向かない

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 15:56:47 ID:ORQ0lwcE

バハ戦士女の転職考えて消去法で神女にしたけど確かにいつも猫侍が前列切ってバハ女が後列にトドメ刺して終わる

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 16:31:58 ID:eW0VeiEN

まぁ僧侶魔法使える戦士と割り切るのもありだろう
…ぇ？神女がLv8まで覚える頃にはそんなに僧侶魔法要らない？
イヤマァマッタクモッテソノトオリナンダケドサ

気付いたらうちのセレ僧侶のHPが人神女超えていた
序盤前衛に置いていたせいか逞しくなってしまったようだ…

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 16:54:22 ID:9A9V2vsd

>>581
にゃーにゃー噛みつき合うフェアリー６人を想像したではないか

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 19:14:34 ID:qeWhlbup

>>557

>>556です。
前列：戦戦僧　後列：魔盗司だったのを
司祭ひっこめて魔を増やしたら、なかなか死なずに順調に進むようになりました
といってもやっと全員レベル２という…先なげぇ

初心者スレですらついてけないｗ

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 19:43:39 ID:nlhBmr7V

>>587
最初の頃のレベル上げは、敵の出るポイント（剣のクロスしたマーク）で戦い続けるんだ。
そこで倒した敵は必ず宝箱を落とす。
で、倒してマークが消えたら待機して再びそのパーティで始めればポイントが復活するから、
それを適度に繰り返してアイテムと経験値をちまちま稼ぎ続ける。

自信がついたらちょこちょこ冒険の範囲を広げ、グループ攻撃魔法を覚えだしたあたりから本番だ。

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 20:00:08 ID:ry9VMZFu

最近のぬるゲーのバランスに慣れてると4レベ位までは異常に長く感じるかもね
序盤の敵の経験値はかなり少ないので
前衛後衛の装備を整えて、少し無理してでも先を急ぐといいかも。

ちなみに、以外に気づかない事だけど、
前衛には、デフォルトキャラからダガーを奪い取って両手に持たせると少し楽になる。
持ち手に補がついてるものは二刀流修得してなくても左手に持てるので

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 20:14:34 ID:ORQ0lwcE

最初はキツくてどうなるかと思ったけどある程度鍛えてからは途端に温くなる
そのままスタッフロールまでサクサク行けるはず

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 20:16:29 ID:qeWhlbup

>>588 >>589
あぁなんかやりやすくなりました
サンクスです

発売当時も数時間で挫折したけど、今回は生きる希望がわいてきたｗ

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 20:20:51 ID:n3FWt9fe

２では後列の敵も防御してるだけじゃなくちゃんと攻撃するなり魔法使うなりして欲しいな
ヌルさの大元はこれだと思うんだ

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 20:39:30 ID:xZXtNdRT

使ってくるじゃん。
ブレスとかビッグバムとか。
あれでどんどん壁割られるし。

もっと敵の素早さ上げてほしい。

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 21:19:15 ID:iWQz7YN2

ていうかベストで雑魚戦の難易度上がった気がする。
あと、ラークのトロオ戦まで着いたけど、何かドロップ修正されてない？
こんなにショボかったっけ。

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 21:32:39 ID:ry9VMZFu

>>594
ベスト版では敵の出現数が調整されて増えてる。
ストーリークリア前はだるいけど、稼ぎの効率も上がってる

トロオのドロップは通常版と変更されてない。
最後が選択されないバグのせいで一部のアイテムが出なくなってるという報告があるけど

そうでなければ単純に運の問題かと。

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 21:41:56 ID:a/RwVvb+

今レベル9なんだけど後衛がHP40程度でフェアリーにいたっては29しかないんだけど…もしかして生命力は10振るのがデフォですかぃ？

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 21:50:32 ID:k4gJ3Iqj

後衛はそんなもんじゃないの？
俺も同レベル程度だけど今んとこ困ってないし

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 21:54:16 ID:SD4SBj98

種族にもよるけど、ノームとフェアリーはリセットしないと
HP上昇が１～３点なんてザラだしなー。こいつらだけは
生命力10振っても意味ねーんじゃねえかと思えてくる。

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 21:59:12 ID:TwP5TmTH

始めたばっかりなんですが、とりあえずクエストをクリアすればいいの？
6人分キャラは作りました

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 22:01:12 ID:SD4SBj98

>>599
そう。最初はクエストクリアしていけば、だんだん行動範囲が
広がっていく。戦闘はややキツめだけどがんばれ。

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 22:01:19 ID:ry9VMZFu

ノームは吟味すればそれなりに伸びてくれるけど
フェアリーは、そう言うもんだと思って諦めるしかないかと。

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 22:06:15 ID:ry9VMZFu

あー…
生命力は死ぬ度に減少するし
蘇生成功率なんかの判定にも影響するんで、死にやすい奴こそ多めに振っておくべき。
死ぬ度にリセットしてやり直すならまた話は変わってくるが

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 22:20:39 ID:SxkEcZ6r

レベルアップで生命力は1点上がることを前提に
レベルアップから次のレベルアップまで1回だけ死ねると考えるんだ

604 ：セレ男とエル子の2人旅：2009/06/04(木) 22:57:07 ID:SxkEcZ6r

ところで、どこでレベル上げるのが一番効率いいんだろう
現在は迷宮探索の前半
行けるのはトレーン、ホルデア、パトル、パルタクス、カウサ、ジェデロ、ヤムハス

というか、フロトルとテレポルのない旅がこんなにめんどくさいなんて
No.28は進めないしNo.24はマジックキー解錠できないし
そしてパルタクスからヤムハスが遠すぎる
フレイク開通してないし風に乗ってのクエストはまだ出てないし

覚え書き。
○パルタクス　×バルタクス
○パトル　×バトル

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 23:41:34 ID:a/RwVvb+

うーん、いろいろありがとう！
後衛は僧侶セレ、盗賊クラ、魔術妖精です

前衛はlv10で200overのもいるのになぁ～まさかリセットして上げ直すとか、こんなに差が出るゲームは初めてだ
まぁ今のところは後衛はダメージ受けないから大丈夫かな…？愛着あるんでこのままやってみます

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 23:46:32 ID:eW0VeiEN

しかしまぁ…最終的には運次第だけどクリア前後位だと（まだ先だろうけど
HPも気にした方がいいんじゃないかねぇ

グループ魔法一発で沈む盗→くのいち妖精には散々泣かされたよ；

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 23:54:47 ID:xZXtNdRT

アイザ中央からトハス地下に変えたら、明らかに金箱の数とかアイテムの価値下がったんだけど、こんなもん？
ししゃも出たけど。

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/04(木) 23:59:33 ID:CFMpJQkG

リアルラックの偏りだから仕方ない
システム上「フロアレベルと敵のパラメータ平均値が高いところから出る金箱」から
いいアイテムが出易いというだけの話だから

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 09:10:34 ID:qSLykjWk

質問です
防具に精魔とか付くモノを装備したら精魔へ攻撃が通るようになるのでしょうか
また火属性を付けると攻撃も火属性になったりするのでしょうか

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 09:15:25 ID:WwiVdwnf

そういうことです

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 09:43:54 ID:pB1ZhLGC

＞防具に精魔とか付くモノを装備したら精魔へ攻撃が通るようになるのでしょうか
どこをどう解釈したらそうなるんだ
防具でダメージ与えられるようになるわけねーだろ
武器だ武器

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 09:53:20 ID:WwiVdwnf

防具かよｗ
よく読んでなかった･･･

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 12:21:25 ID:qSLykjWk

>>610-612
なるほど、と言うことはこの魔女のマントはいらないということですね
ありがとうございました

あとキンクリで鬼撤のがらくた狙ってますが5回に一回くらいしか倒せません
あとでたくさんとれるなら進めたいのですが･･･

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 12:36:49 ID:c03wcieB

>>613
まれにしか拾えない。相当まれ。

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 12:48:47 ID:cLqq2Wn1

がらくたで取れないものは無い
クリアすれば名刀士の槌だって出るところに行ける

例外はブルマのがらくただけ

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 12:56:52 ID:qSLykjWk

>>614
まれですか･･･、もうちょっち頑張ってみます
>>615
ブルマって見たことないですがレアなんですか？

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 13:03:44 ID:gfdwOA97

迷宮娘前半の5人で、誰を最後に残すかで5人目倒した後の敵が変わるって事だけど
こいつを残した方が良い・・ってのはいるかな

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 13:08:34 ID:WwiVdwnf

俺は金色の鎧＝カスモを残したかな
精霊の涙がもらえる

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 13:19:12 ID:7w+aJUW6

名刀師の鎚はクリア後の金箱で売るほどぽろぽろ落ちるから狙う必要は全く無いぞ。
むしろ俺は材料の神秘の鉄の方が苦労した位だ

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 13:20:03 ID:OVSxp6+R

どうせ取ってもすぐに作れないんだし、後で適当に取れるもんだし、キングクリムゾンで取らなくてもいいよ
無駄な時間を使ったって後悔する

俺がそうだったから

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 13:22:49 ID:gfdwOA97

>>618
ｔｈｘ、そうしてみます

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 13:36:24 ID:mlVqCm8N

転科の利点って何だ？
レベル90とかまで上げて転生用？

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 13:47:01 ID:1XbOSqbx

転科しなきゃ全魔法覚えられないじゃん

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 13:59:55 ID:y8oh/mLz

ときどき見るキングクリムゾンってなんですか？
時を数秒ブッ飛ばすボスがいるんですか？

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 14:17:55 ID:WaYXF+HO

バトル地下迷宮で、何度出入りしても溶岩マップに行けません。
かれこれ7時間さ迷ってます。
どうやったらいいですか？

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 14:31:57 ID:qSLykjWk

>>624
素っ裸のラスボスがいるんですよ
>>625
もしかしたらディープゾーンですか？魔法使いのフロトルとかで通れます

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 14:45:34 ID:Vuwn+EDB

将来的なパーティの想像図だけど
前衛：忍者、神女、侍
後衛：超術士
までは決まったけどあとの二人の職業は何がオススメ？

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 14:47:34 ID:1XbOSqbx

>>624
ボスの正体を探ろうだなんて考えない方がいい。

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 15:15:17 ID:DgPesvzb

>>627
狩人と錬金を入れて弓でサクサク

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 15:25:39 ID:Vuwn+EDB

>>629
ﾄﾝ
検討してみる

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 15:28:55 ID:7w+aJUW6

とりあえず狩人お勧め

忍者が素手じゃないなら後ろに下げて修道士。
神女が捨て身しまくるなら退魔の盾二刀龍君主も○

素手忍者なら召喚士もなかなか面白い。

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 15:29:32 ID:1XbOSqbx

>>627
俺は神女下げて、狩人いれてる。
空いた前衛に俺は好みで侍もう一人追加だけど、君とか修がいいんじゃない。

まぁ、好み(ry

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 15:33:45 ID:WaYXF+HO

>>626
移動する床のエリアを延々ループしてます。

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 15:37:19 ID:y8oh/mLz

>>628
その通りだね
輪切りにされちまう

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 15:57:50 ID:OVSxp6+R

移動する床の真ん中にマジックキーがあるんだが、とりあえず地図を開いて行ってないところを埋めていけと言いたい

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 16:14:43 ID:WaYXF+HO

>>635
ﾄﾝ。埋めてくる

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 17:05:00 ID:pB1ZhLGC

気をつけろ
×バトル地下迷宮
○パトル地下迷宮

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 17:55:47 ID:FaVOZjZw

ポスト地下迷宮のティラが強すぎて倒せません！
ちなみに、メンバー＆レベルは
ヒト男戦士22
ﾃﾞｨｱ男忍者18
ヒト女僧侶21
ｴﾙﾌ女司祭20
ｴﾙﾌ男召喚20
ﾌｪｱ女魔術21

です
なぜか攻撃が当たりにくい＆ダメージが低いんです＿｜￣｜○

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 17:59:30 ID:OVSxp6+R

合体攻撃で集中砲火するとよろし

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 18:06:36 ID:60AGxZes

最終兵器ラグナロクの使用を承認する

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 20:46:13 ID:Mr1/XFt0

そもそも打撃担当が少なすぎるだろ……

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 20:48:28 ID:4Cu6xuEF

>>639
638の構成じゃ集中砲火と爆裂拳ができない…

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 21:04:38 ID:7w+aJUW6

>>538
ラグナロク封印なら割と苦労すると思う
魔法の使い手多いんで、合体の先手必勝で自軍の回避率優先に一気にドーピングすると良いかと。

>>539
ヒント:戦術学科の数

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 21:11:05 ID:XxS4dNA4

>>643
誰にレスしてんだよｗ

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 21:19:09 ID:1XbOSqbx

別に爆裂使えなくても壁は使えるじゃん。

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 21:24:55 ID:1uscS4+1

にしてもラグナはバランスブレイカーだな。
ロストの仕様が無駄になってしまう。

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 21:53:26 ID:pB1ZhLGC

ベスト版で急に戦闘中の書き文字が出るようになったんだけどなんで？俺何かした？

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 23:15:11 ID:nzDvmVnz

初心者スレで聞いていい事か分からんが…

「神女」てなんて読むの？
「みこ」でいいの？

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 23:21:24 ID:WpDQCZpE

しんにょ
みこ
ヴァルキリー

お好きなものをどうぞ

650 ：sage：2009/06/05(金) 23:35:07 ID:kjlSc8e1

ちゃぶ台が見つけれなくて天空学園のクエを始めれないです･･･
ﾄﾞﾛｯﾌﾟでるまでがんばるしかないのですかね･･･？

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 23:38:39 ID:kWl9K47l

「しんめ」だと思ってた。実際どうなんだろうね。

超術妖精　戦士クラ　くノ一妖精　神女セレス　司祭セレス　召喚ノーム
で、ゼイフェアまで必死にきたんだが、ゼイフェアセンター付近で敵がさっぱり倒せなくなってきた。
攻撃があたらない＆あたってもダメージが低いんだが、どうにかならないだろうか。
一番攻撃力あるのは戦士クラでドリルししゃも。司祭と召喚はかすりもしない。

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 23:38:59 ID:1ZDjk8v8

じゃあ俺は「じんめ」で

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 23:44:06 ID:+cSJy3R6

「のろ」だろ。

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 23:44:10 ID:60AGxZes

宇宙と書いてそらと読む理屈でヴァルキリーかアテナ

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 23:47:05 ID:cLqq2Wn1

ゼイフェアでカイトシールドの転生書を購入
適当な盾と合成して、分解→更に分解でちゃぶ台入手

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 23:47:25 ID:WwiVdwnf

>>650
ゼイフェアで凧盾の転生書を買う
非ユニークの盾と合成する
分解する
できたカイトシールドを分解する
ちゃぶ台完成

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 23:55:15 ID:Mr1/XFt0

>>651
そのメンツで純粋な火力が欲しいと言うほうがムチャだろ……。
フェアリー一人外すくらい思い切るのが一番じゃね？

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 23:58:30 ID:WwiVdwnf

全員に透視鑑定覚えさせた上で司祭を狩人にすればいい

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/05(金) 23:59:54 ID:qSLykjWk

え？転生書から元がつくれるの

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 00:04:39 ID:Xc39tQMw

転生書を使うと転生書の装備の性能を持った新しい名前の装備を作れる
新しい名前の装備を分解すると性能の方の装備のがらくたになる

661 ：セレ男とエル子の2人旅：2009/06/06(土) 00:25:28 ID:0BlWeQgB

しんめ以外の読み方を考えたこともなかった。

それはさておき、エル子が僧侶Lv22→超術士Lv22→魔術師Lv11←いまここ。
魔術師のLvも22になったら、くのいちになるべきか狩人になるべきか。
どっちがいいと思う？
盗賊セレ男はエル子がLv10くらいになったら魔法を覚える旅に出すんだ。

そしてまだライフゴーレムをひとりも倒してない。
エル子が超術士のうちに倒しておけばよかった。

662 ：sage：2009/06/06(土) 00:37:26 ID:TdPZFXGw

655様　656様
ありがとうございましたー！

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 01:31:16 ID:W0aheb8O

もしかしてフェルパーって狩人向いてない？

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 01:37:54 ID:Xc39tQMw

序盤の盗賊系としては運が低い＆狩人自体も盗賊能力低いで向いてない
終盤の盗賊技能使わないけど一応入れておく、ならなかなかいい

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 01:39:33 ID:n4ORta0o

オレもバハかディアを狩人にしようと思ってんだがもしかしてむいてない？

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 01:54:42 ID:Xc39tQMw

最初から最後まで狩人にしておくならともかく、
初期パーティーの盗賊役に狩人をあてるのはどの種族でもおすすめしない
クラッズパーティでも宝箱開けを失敗しやすい

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 01:58:08 ID:vhxKnuhv

やっとこのゲームに慣れてきた
そしてキャラメイクを最初からやりたくなって仕方がない

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 02:05:58 ID:cvmxw0v9

狩人はアタッカー
宝箱は盗賊に任せる

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 02:06:08 ID:yc7k0LYP

まだ弱いうちに強い武器作っても、強化に金がかかって大変なのね
ドリル拾ったからドリルブレイド作ってみたら、1回の強化の素材で1万とかきつい・・
今迷宮探索始める辺りだけど、いつ頃になれば金が溜まりやすくなるのかな

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 02:28:34 ID:n4ORta0o

>>666,668
サンクス。アンロック要員はそこそこいるから入学させるわ

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 03:52:24 ID:dJvx2Kz3

罠開けを期待しない場合
狩人に重要なのは装備制限（カード使うならいいが）と素早さ

素早さも高いなら高いで
真っ先に大ダメージ与えれるし
低いなら最後に攻撃する事を前提に戦術が組める

中途半端な素早さだとちょっと困る

力なんて1につきダメージが攻撃回数×0.5ふえるだけだから余り意味が無い

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 07:29:43 ID:GzfNcBJF

>>669
天空貿易しない限り、いつまでもお金はかっつかつ。

まあ、武器の強化は属性と特性値付与は重要だが
プラスはお金に余裕が無ければそこまで拘らんでも問題ないよ。

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 08:57:17 ID:YMCY2MI3

ドリルブレイド強化してみました。
・・・・

　　　　かっつかつ！
　　　　　　　　かっつかつ！
　　　　　　　　　　財布のなかかっつかつ！
　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　(　･x･)　･x･)　･x･)　･x･)　　財布の中
　　　　／　　　＼　　＼　　＼　　＼　　　かっつかつだよ！
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　かっつかつだよ！
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　かっつかつだよどーしてくれんだマリコちゃん！
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ｀Jノ｀J ノ｀J ノ｀J

　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　＼＼　　　　財布の中かっつかつだよかっつかつ　　　／／
　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／

　　　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　　　(･x･) (･x･) (･x･)　(･x･) (･x･) (･x･)　(･x･) (･x･) (･x･) (･x･)
　　　　　　　⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
　　　　　　　し-つし-つし-つし-つし-つし-つし-つし-つし-つし-つ

って絶叫したかったです。。。。。

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 09:12:26 ID:vFvCpO//

そして鍛えてセーブした直後、鬼徹のガラクタが出てくるんですね、わかります

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 09:48:14 ID:zwDSBOTo

>>665-666,>>668,>>670-671
盗賊系は狩人クラ子一人だけで
全クリした俺が颯爽と駆け抜ける

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 10:03:15 ID:0BlWeQgB

アパトー！！俺だー！！ししゃも落としてくれー！！

かれこれ２時間アパトと遊んでるけどししゃも落ちないorz
もうWikiのドロップアイテム欄更新は飽きたお……

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 10:17:06 ID:G6To+eTi

>>674
そういうのが恐くて、最強レベルの武装にしてからでないと
強化なんて手が出ないわｗ

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 10:21:31 ID:vFvCpO//

>>676
運が悪いな……まあ頑張って粘れ

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 11:02:11 ID:hb6Rebac

強化の素材は拾うのが基本じゃね？
あとは、ひたすら上位素材に錬金していく。
俺は、ラークで金箱から超合金が何個か拾えたので、鉄不足にはならなかったな。

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 11:11:08 ID:UILBLZD5

そして最終的には金（カネではなくキン）が一番足りなくなる罠ｗ

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 11:19:59 ID:IQ2d1+eG

金箱漁りをしているとレベルは高いが必要ない武器防具がでてくるから
錬金術師に分解させるという手もある

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 11:23:44 ID:l3nRfSnT

盗賊クエの上級、ホルデア登山道中央行っても盗賊いないし
トレーン中央にも盗賊いないんですが、もしかして積んだ？

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 11:26:40 ID:VhTEgf21

>>682
ど真ん中にいるわけじゃないぞ？

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 11:31:42 ID:l3nRfSnT

X8,Y8ってwikiに書いてるところにいないんです
盗賊上級→中級で受領した気がするからそこがまずかったかな

685 ：６８２：2009/06/06(土) 11:39:37 ID:l3nRfSnT

鉛筆削り店売りしてしまっていたせいでクリア不可になってたようで
無事クリアできました

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 12:28:34 ID:yc7k0LYP

なるほど・・まだまだ金は辛いままなのね
強化は防具優先にして、武器は錬近時に少し＋付くまで粘ってそれで良しとしよう・・
古雑誌でのりきりながらクエスト進めるよ

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 12:29:57 ID:nenq9bjy

トハス籠ってもうレベル77だけど、一度も+の強化したことないよ。

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 12:49:12 ID:bvKQufO6

当たらなければ（避けるなり超術なり君主なりご自由に）どうという事は無い
やられる前にやれ

ってうちのくノ一妖精と超術ノムが言ってた

ドークス先生御免なさい。マジックアイテムなんて持ってません！
分解解析もやーめーてー！

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 12:53:04 ID:GzfNcBJF

基本的にクリア前は拾った材料でどうとでもなるが
クリア後は拾うより買う方がメインになるぜ。
鉄不足になるのはそこら辺の話だな。

鬼徹とかリングとかクロスとか、神秘の鉄がいくらあっても足らない足らない。

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 13:00:06 ID:4MO2orqD

>>689
一応鉄は貝殻と骨を錬金すれば出来るよ

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 13:10:42 ID:JAYX5hkz

ストーリー中は弓矢しか強化しなかったな
強化しなければ分解で素材は返って来るし

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 16:32:33 ID:GzfNcBJF

>>690
それ位知っとるけど全然足らんぞ
布とか木まで回りくどく鉄に変えても足りなくなる。

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 16:42:52 ID:hb6Rebac

クロスは拾ったら分解するのが吉。
修道士は黄金聖衣でなんとか。

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 16:45:37 ID:yc7k0LYP

まだ敵が弱いし戦闘中あまり画面みてないんだが、レベル下げてくるような敵とかいたりする
迷宮探索前半の時点でレベル下げてくるような攻撃してくる敵が居たりするのかな
気が付いたら一番レベル上がるのが早いはずの戦士が、ひとりだけ15レベルになってた・・

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 16:53:29 ID:RDra1SEl

>>694
割と
ただ、これのレベルドレインは経験値以外のデメリットが存在しないので実はお得な攻撃だったりする
（エルミだとHPがレベル適正値に落ちたりとか、wiz系のドレインは色々無視できない症状が出る）

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 17:00:27 ID:yc7k0LYP

>>695
なるほど・・ならばむしろ喜んでおけばいいんかな
これからは戦闘中も画面を見てることにしよう・・

戦士から君主や侍・神女に転科するタイミングはいつ頃がいいんだろうか

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 17:23:02 ID:RDra1SEl

リセットしまくって調整してる人にとっては喜んでもいい事態だよ
実質、一レベル分の経験値で命の果実数個貰ったようなものだしね

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 17:47:30 ID:GzfNcBJF

>>693
ミョルニルの＋９とか射手座弓の＋９とか出るくらい頑張ってるが
まだ一度も完成品のクロス拾ったことが無いんだぜorz
単純に自分の運が無いだけだと思うけど

>>696
戦士と盗賊の転科タイミングは、ボス討伐直前とかを除けば
基本的には思い立ったが吉日。

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 18:05:17 ID:vnzPKFPp

>>695
転科予定のキャラ自身や他のメンバーの編成にもよるけど、
君主…後衛が直接狙われるorやや弱い前衛が集中攻撃されて頻繁に死ぬようになる頃
神女…装甲の厚い敵に歯が立たなくなる頃（だいぶ後半）
侍…素早さと運の高いキャラなら首はね要員としていつでも有力。即死つき武器が欲しい

ちなみにうちでは上記３学科は全員２軍（猫侍のみ元１軍。運が低い…）
そして１軍のバハ子戦士Lv99は今日もミョルニル＆精霊の槌で竜狩り
ハンマー系なら分厚い装甲が相手でもあまり問題にならないので、
命中率の上がりの早さに期待して、転科しないという手もある

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 18:06:17 ID:vnzPKFPp

ミス…
>>695ではなく>>696氏へだった

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 18:40:12 ID:yc7k0LYP

>>698 >>699
盗賊は現在最精鋭だし当面このままで・・
いずれ戦士（人♂・猫♀・人♀）を君主・侍・神女にしようと思ってたんだが・・
運が低くてもイメージ的に猫侍は作りたいから、侍だけ転科してみようかな

最終的に理想のハーレムPTには猫侍・クラ盗・エルフ狩人は入れておきたいと
アカギ（ヒューマン・戦士）が申しております

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 18:42:04 ID:vBai0bbw

ようやく伝説のぱちんこGETー！
でも司祭は装備できないし、他の装備可能職はもっと良いものあるし、使い道ない武器だったりします？

あと、司祭の武器でお勧めのものはありますか？

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 18:42:24 ID:6ciPA1pL

>>701
ざわ…ざわ…

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 18:47:34 ID:oOqQtgUw

>>702
司祭の武器はろくなものがないのでぱちんこで十分。のちのち神龍の玉が手に入ればそれを装備させる
一応釘バットが最もダメージ値高い武器になるが…

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 18:54:49 ID:vBai0bbw

>>704
ありがとうございます
このままぱちんこ＋幸運の石で行ってみます

試しに倉庫にあった釘バット装備してみたら呪われた＼(＾o＾)／

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 19:04:07 ID:IjCxsv/U

>>705
釘バットは性格3種が紫だった筈だから、装備させたいキャラの性格が赤くなってたら、
売って買い戻して、青字にするのも手だぜ。

一方俺は、ヘヴィフレイルと退魔の盾を持たせましたとさ。
武器なんて飾りです　盾が本命。
司祭って防具もろくなものないんだよなぁ･･･

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 19:05:31 ID:n4ORta0o

ようやくこれだ！と思ったPTが狩侍超盗錬司(バ猫セフ人ノ)なんだが…

爆裂できねぇｗｗｗ

錬金術師はまだ魔法集めてる最中だけど、魔術学科だよな？

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 19:25:06 ID:pOaPMkbK

錬金術師は魔術学科の分類だけどレベル28でラグナロクを覚えるので魔法を覚える前にストーリークリアになってしまう
爆裂拳？「必殺技を選んで左右左 Aだ！」

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 20:04:41 ID:kQCshCRc

錬金術師を連れて行くメリットってある？
鑑定は司祭に及ばない
魔法も武器も専門職に及ばない
器用貧乏なだけじゃない？

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 20:07:32 ID:vFvCpO//

ラッキーで素材取得が増える

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 20:07:57 ID:d7myv3ZY

今まで使ったことないので修道士を作ってみようかと思うんだけど、どの種族が適任だろうか
選択時の必須パラメータの配分見る限りドワーフか人間あたり？

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 20:08:47 ID:nenq9bjy

色々出来てラッキーあってアタッカーになれる火力は魅力だよ。
育てるの大変だけど。

何より萌えるだろ錬金術師。

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 20:08:57 ID:cvmxw0v9

>>709
ラッキーが目当てじゃなきゃ
道具乱舞で爆殺してみるとか、
現地で属性や対種族の付け替えや、
アイテム合成が出来る程度かな・・・

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 20:37:47 ID:dJvx2Kz3

>>711
最適がフェアリー
次点がクラッズ

修道士に必要なのは回避と運と素早さと低いHP

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 20:42:51 ID:dJvx2Kz3

追記

HPが低いと敵に狙われやすくカウンターのスキルが活きる
運が高いと首切りが出やすい
回避するのでHPが低くても死ににくくなる
素早さが高いとスタンの特性が有効に活用できる

上手くはまれば
真っ先に攻撃して首切りorスタンで敵を無力化
残った敵の攻撃が集中してカウンターで片っ端から首切りorスタン
敵の攻撃は殆ど回避でダメージ小

となる

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 20:54:09 ID:d7myv3ZY

>>715
詳しくありがとう
まさか修道士に最適なのがフェアリーとは予想外だ…

なんでこのゲーム猫侍とかセレ神女とかイメージピッタリな組み合わせに限って相性が微妙なんだぜ…

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 21:12:06 ID:RDra1SEl

セレスティアは平均的な能力の割に浮いてるので装備補正が厳しくなってるのだろうし
猫侍が微妙な理由とか多分ぶっちゃけた話があるんだろうが

そこは「愛ゆえに障害があるのだ！」と完結しておくと愛着が増すかと

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 21:16:00 ID:vhxKnuhv

全員同じ職プレイしてみたいな…

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 23:15:42 ID:0BlWeQgB

オヴィに勝てねぇ
すぐに石化される
魔法使えないので回復も補助もできない
メンバー構成のせいで爆裂拳も集中砲火もできない

英語で書くとlove it!みたいな名前のくせに

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 23:22:07 ID:04UUh0OQ

>>719
つ【サイコロ】

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/06(土) 23:57:15 ID:n/a3rW+/

貿易稼ぎしようと頑張って支配率あげてるんだがおにぎりが35で下げ止まりした。
駐留は40前後の戦士をポストハスと空の門に一人ずつ。
レアボス掃除はラークのみ。
全通路のレアボス倒さないと駄目なんかな？

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 00:00:10 ID:srYYA4wh

sage忘れすみません

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 00:02:59 ID:1DnHhbCE

一回下げ止まったら無闇に歩き回るよりレアを最短で片っ端から掃討で問題無いかと
やっぱロード通信機能要るわ～

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 00:07:21 ID:srYYA4wh

>>723
サンクスです。
全地下おとなしく周ってきます。
支配率残すんだったら通信とか切実に残して欲しかったorz

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 03:03:14 ID:irkh70W0

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 04:47:35 ID:AySE3Pf9

迷宮前半5番目まで来たが、カスモと金色の鎧両方から欲しいアイテム狙おうと思ったら
すごい時間がかかりそうだなぁ・・

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 09:40:09 ID:q6hl0iRU

俺も天空貿易？支配交易？しーたーいー

①中継地点におくヤツはレベルは1でひとりでも効果ありますか？弱すぎ？
メインパーティーさえクリア直後で20ちょいしかないです
②天への門から行ける地下道4つを歩き回ればいいんですよね
アイザ地下道はまだ灰色ですが
③ひとつでも売買値がひっくり返ったら
キャラつくり募金し放題転生し放題てのが最終メリットですよね
④ディモレアたんはいくつくらい？18才くらい？

よろしければお願いします

728 ：699：2009/06/07(日) 09:40:36 ID:tZXdUPv4

>>701
神女は敵に順番を渡す前に動ける素早さか、
防御力０の捨て身状態で殴られても死なない高HPが欲しい学科
（終盤の闇属性の敵はHPの低いキャラを狙ってくるので、その点でも高HPだとお得）
ただし、君主で常にかばう前提ならHPの話は気にしなくてok

その構成なら神女に適任は猫かな？…と一瞬思ったけど
猫侍でも意外と首はねは決まるので（全く決まらない時もある）、好み優先でも問題ないかも

最終的に一番大切なのは愛と思い入れ
それを抜きに考えても、人君・猫侍・人神のコンビならそこそこの活躍は期待できる
…というかこの３人、うちのハイント金箱ツアーのメンバーとして活動中

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 10:26:25 ID:WFDvOGIQ

>>727
まずはアイザは入れるまでクエを進める
レベル上げはハイントの地図を埋める感じで低階層から進めていくといいんじゃない？
留守番がレベル1っていうのは聞いたことないから、たぶん無理
40くらい必要なのかも
売買値がひとつでもひっくり返ったら貿易はできるけど、貿易は想像以上にしんどい作業だから
低利益で進めるのは茨の道だと思っとくように
ディモレアさんじゅうはっさい

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 10:28:34 ID:1IihNYdF

38･･･
アリだな！

ねぇよ！！

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 10:40:52 ID:nWQXb4Jd

２つ質問させてください。

①装飾品の種別付与ってどのような効果？
　「龍の牙」ができるがらくたを拾ったんだが、調べてみると
　種別付与で青色がいっぱい。
②ステータスのカンスト
　初期値＋10という話をここで見たんだが、転科（多少ステータスダウン）
　しても、初期値というのは、転科後の値ではなく、そのキャラの本当の
　初期段階の値ですよね？とすると魔法職以外の転科は、純粋に
　装備やスキルの好みってことでok？

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 10:45:45 ID:wCuiq8lt

転科してダウンするのはＨＰ半減だけで、ステータスは動かない

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 11:15:22 ID:llP050BC

>>731
防具の種族付与は、その種族から食らうダメージが+1につき10%減る。

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 12:04:39 ID:VbMrquUq

星の贈り物の効果、能力が分らないんだけどどんなカンジなんでしょ?
材料からすると凄そうな気はするけども。

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 12:05:50 ID:zlY5eiFq

使うと体力が増える
使っても消えないが使用回数の検証がどうとかってのを見た記憶がある

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 12:11:07 ID:llP050BC

>>734
破損率25%で最大HP+10

リセットと再開を繰り返せば、ノームやフェアリーでも簡単にHP9999になれる。

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 12:17:51 ID:VbMrquUq

>>735
>>736
レスどうもです。

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 12:45:03 ID:Kmdh6JsF

覚える魔法の数が少ない学科っていらない魔法覚えた場合
その魔法を忘れてまたレベル上げれば他の魔法覚える可能性ある？

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 12:48:56 ID:wCuiq8lt

ある。覚えるのはランダム

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 12:52:16 ID:Kmdh6JsF

うぃっす
ちなみに前のレベルの魔法でも覚えなおせるよね？

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 12:53:08 ID:wCuiq8lt

なおせる

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 12:54:39 ID:Kmdh6JsF

ﾄﾝｸｽ

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 13:47:23 ID:1DnHhbCE

>>727
このスレに回答があるので適当に読んどく勧め
そこから補足すると、効率を無視するとしんどいだけなんで
あらゆる条件を一気に開放して貿易を始めるのが一番の近道

【条件】

・レベル50オーバーの駐留キャラ（最低2人。空の門とポストハス）
・ラーク中央歩き回りPT（迅速にラーク中央の敵を掃討できるPT。どうしても出現するレアもついでに屠れると尚良い）
・レアボス掃討PT（テレポルや瞬間移動必須。当然上のキャラやPTと重複してもいい）
・アイテムレベル49の装備品28個（白金で作れる天使の衣を主軸におくと楽）

後は条件と言うわけではないが、空の門の最低売価が3割ジャストと知っておくこと
支配率やレアの動向が目に見えないので3割後半が底値だと勘違いする人が結構いる
やっぱ勢力図要るわ～

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 15:52:31 ID:AUB9Q/qg

忍者って性格悪じゃなければ選択できないですが、後から催眠術をかけて性格が中立か善の忍者を作ることはできますか？

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 15:57:38 ID:n126eBoe

>>744
できるよ。

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 16:00:43 ID:AUB9Q/qg

>>745
ありがとうございます、できちゃうんですか
それなら初めから性格制限撤廃してくれればいいのに…

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 16:03:04 ID:KXu2871h

>>746
悪でなければ転職出来ないからこそ、中立や善に転がすだけで
無用の妄想が湧くというものよ。

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 16:14:11 ID:AUB9Q/qg

>>747
奥が深過ぎて俺にはついてけないぜ…
今まで友好的だった相手に突然襲いかかられたと思ったらまた友好的になるって冒険者モンスターの皆さんにどう思われているんだろう

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 16:30:12 ID:L41Li6iz

>>748
悪の塊だったベジータが、何時の間にか良いお父さんになってた
みたいな感じで考えればよろしいかと。

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 17:36:42 ID:AySE3Pf9

クエストを受領せず放っておいて、他のメインのクエスト進めてたりしたら
消えたりする事ってある？
マシュレニアのエストレッタ系のを放置しておいて、全部連続でできるようになってから
まとめてやろうかと思ってるんだが・・

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 17:40:22 ID:HECqPgnY

やっとキンクリ倒せた。
魔法力強化＋倍化陣+倍化魔法は強いなぁ。

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 17:52:48 ID:YcHtiAyI

>>750
イベント消失とかないから心配するな
まあ敢えて言えばある程度までクエスト（≒シナリオ）進行させると
サラから無限にもらえた古雑誌がもらえなくなる程度

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 18:22:03 ID:11YFqnuj

ししゃもがでてこない…
アイテムレベル的に銀箱でもでてくるのかな？

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 18:30:39 ID:pNBqyejM

狩人のロックオンって
攻略本とかには首の付加しか書いてないけど、
wikiの学科考察の所だけ命中も上がるって書いてる…

どっちが正しいの？
あと後者が正しいなら、命中いくら上がるの？
＋10くらい？

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 18:31:42 ID:AySE3Pf9

>>752
ｔｈｘ、安心してエストレッタを放置しておけるよ
古雑誌は今のうちに溜め込んでおくか・・

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 18:54:16 ID:v1g4FRNe

天空貿易の準備を進めてるところなんだけど、40の前半あたりから思うように下がらない。
隣接4ダンジョンで一歩も入ってないMAPがあったりすると下げ止まるとかってある？
ちなみに>>474のを参考にやってる。
レベルはメインが平均70前後。　セカンドが40前後。　サードが20前後。

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 20:17:35 ID:q6hl0iRU

>>729 >>743
レスありがとうございます！
全部状況がそろってからのほうがいいんですね
とりあえずクエストを進めてレベルを上げてレベル49のアイテムを集めようと思います
地道な作業ですね

もしかしたらお面を一時間かけて1000個くらいもらったらレベル50くらいいくんじゃないのか･･･つまんなそうですが

あと38は㍉＠＆％＃＾！！

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 20:18:53 ID:84ksaiJu

２になるとサラたんとも会えなくなるんですか？

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 20:27:54 ID:1DnHhbCE

>>756
他の3つを歩き回ってみて値段が目に見えて下がるようなら他の支配率が低くすぎた事が原因かと

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 20:40:44 ID:f2lm0853

俺、久々につけてストーリー忘れたから最初からやるんだ・・・・・・・・・
面倒だから名前は全部ポケモンのレッドとかにしたけどな

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 22:20:38 ID:enrxNbkm

転校・合流ができれば気楽に新規で始められるんだけどな。
２でも期待できないか。

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 22:52:47 ID:q6hl0iRU

ヤッベ既読？地図でテレポってたけど歩いてみたら獣王とかに首かられちゃ
あと人間キャラとか全然攻撃が当たらぬ
ウチのパーティー弱かった

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/07(日) 23:27:28 ID:/zT8rQes

>>762
日本語で桶

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 01:42:38 ID:hVSLIHIM

勝手に戦闘がオートになることがある
こないだPSPに焼酎がかかったせいだろうか
まじきつい

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 07:13:48 ID:62/8xzGm

>>764
放っておけばすぐ壊れるぞ。メンテしておけ。

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 08:25:58 ID:znMM6U4n

天空貿易センターを始めようと思って目安を見ようと思ったらおにぎり無い
てて天へ登ろうなんてひひとらはおにぎりとかたた食べないんのかな

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 08:34:46 ID:ernC+tDT

パルタクスで買って天空への門で売ってもいいけど、
最初からアスカロン売り飛ばして買値が９４０００ぐらいにになるのを見計らっても問題ない

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 09:02:49 ID:znMM6U4n

アスカ、ロン？私和了られたの･･･みたいな？
とりあえずパルタクスからごみ箱経由でおにぎり入手。
「ごみ箱」は改めた方がよいのでは･･･？
ごみ箱入れたやきそばパンとかライナ先生にあげちゃえ

213G。なんだホットケーキとかと一緒だった

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 10:15:57 ID:tEs/6X4G

とりあえず俺の場合の天空貿易まとめ
目安はおにぎりの価格30、もしくは種族カード15000

①レベル45のキャラを1人空の門に駐留
　念のためレベル1の最初から用意されてたキャラと2人PT組ませて駐留

②ラーク、ハイント、ゼイフェア、アイザのワーニングゾーンを
　歩きながら4回ほど戦闘し次のダンジョンへ
　あまり1つのダンジョンに長く居ると35前後から下がらなかった

③レベル49のアイテムを道具袋がいっぱいになる28個用意する
　オススメは胴だけで買える天使の上衣、上忍の装束の２つ
　他は種別を変えずに買う（買う時○連打だけですむ）には1種類のアイテムで
　28個用意する必要があるため

実際にやる時はとりあえず支配率下げておいて
ハイント定点で出たアイテムをうっぱらう→利益が出るもので金稼ぎしつつ貿易用アイテムをそろえる
でいいと思う。49のアイテム28個そろえるのは結構PT強く無いとしんどい

　

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 10:16:59 ID:GqP1pRmN

おにぎりはデフォで100なので市場売価を見る目安でしかないわな
逆に言えば100なら何でもいいわけだし

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 12:24:13 ID:VzKVO+sq

>>769
歩きながら4回ほど戦闘・・ってのはそのダンジョンの全フロアで4回ずつなのか
各地下道中央なのか、それともどのフロアでもいいから4回なのか・・
自分は天空貿易できるのはまだはるか先だけど、その時のために詳しく知りたいです

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 12:53:07 ID:tEs/6X4G

>>770
49のアイテムの買値が94000の方が確実でいいか

>>771
各地下道でワーニングゾーンを歩きつつ4回程度戦闘
具体的に言うとラーク地下道のどのフロアでもいいから
ワーニングゾーンで4回ほど戦闘したら次はハイントへってこと
4回に特に意味は無くて2回でも下がるしその辺は自分の好きな回数でどうぞ
ただ最初稼ぎついでに各ダンジョンに1時間ずつぐらい篭ってたら途中から下がらなかった

俺自信仕組みを理解してなくてネットの情報で
実行したら出来た程度だから必要ない事もやってるかも

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 12:57:31 ID:VzKVO+sq

>>772
ｔｈｘ、どこでもいいならやりやすそうだ
早いとこ天空貿易できるようになって、カッツカツの状態から抜け出したい・・

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 12:59:20 ID:uxP2vd64

>>771
各ダンジョン内のワーニングゾーンならどこでも良い。各フロアでやる必要もない。

>>776
エネミードロップがあるとはいえ、天使の翼と破れた上忍の装束を28個はしんどいぞ。
何でも良いから49レベルを28個集めたら、それらより上に来るアイテム全部買い取った方が楽。
胴に合わせる手間も省けるし

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 13:14:20 ID:fUoTu+zK

>>776に期待ｗ

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 18:36:00 ID:3QxNuf9C

もうそういう流れいいから

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 18:44:24 ID:qYnCHM+d

ベスト版買ってきた。
これ系全くの未経験な自分に、序盤の基本を教えてください。

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 18:58:14 ID:sQm3IP0x

>>777
宿屋には金払うな
鑑定額が高い未鑑定品は無理に鑑定するな

序盤は特にお金大事にね

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 19:00:45 ID:ernC+tDT

HPは魔法を使って回復、MP回復だけならタダなのでそれをフル活用
司祭をPTに入れなくても作るだけ作っておいて、未鑑定品をそいつに鑑定させる
序盤は、ダンジョンにある剣のバッテンマークのポイントで戦闘→待機→探索で待機していたPTを選んで、
またポイントで戦闘を繰り返し、アイテムとレベルを稼ぐ。グループ攻撃魔法を頑張って覚えよう

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 19:21:36 ID:qYnCHM+d

>778-779
アドバイスありがとうございます。
やはり序盤は地道に稼ぐのが基本みたいですね。
頑張って迷宮に潜ってきます。

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 21:55:28 ID:suVjbezK

No58の棺桶がいっぱいあるダンジョンはどう攻略すればいいのでしょうか

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 21:56:04 ID:VzKVO+sq

戦士（竜）・侍（猫）・狩人（エルフ）・盗賊（フェアリー）・司祭（セレ）・魔術師（ノーム）
の第2PT育てていて、猫侍には探索時に使える魔法＞範囲攻撃魔法＞その他
狩人には攻撃魔法＞探索系＞常駐補助魔法＞その他の優先度で覚えさせているんだけど
これは残した方が良い・・という魔法はあるかな、特に超術で

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 22:04:26 ID:suVjbezK

隠し扉を見つけて自己解決しました

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 22:27:07 ID:aivHAlWY

>>782
>>427あたり

>>781
Wikiの地図のページ見るといいよと言っておく

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 22:31:50 ID:4h3NZLam

>>782
狩人に攻撃魔法要るかなぁ？司祭、魔術師居るなら、前衛に攻撃魔法持たせる意味無いと思う。
魔法使うこと自体稀になるから、
回復魔法＞補助魔法(重ね掛け可能な強化・弱体)＞常駐＞＞＞＞＞攻撃
俺はこんな感じ。正直、司祭有りPTの召喚士でさえ攻撃魔法残して後悔した。

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 22:43:05 ID:sY8meiaS

素早さに偏りがあるPTなんかだと素早さ次第で
意味が無いわけでもないんじゃないかな　っ前衛に魔法

…と思ったらエルフじゃあんまり早くも遅くもないか
ノムに攻撃魔法って微妙なんだよねぇ…グループ魔法で最後に一体だけ倒すとかよくある（笑

うちの猫侍は必要に応じて先制ビックバムぶちかましてる
…趣味で宗血二刀なのが悪いわけだが　妖刀マダー？

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 22:50:36 ID:VzKVO+sq

>>784－786
ｔｈｘ、既に覚えたのも含めて見直して考えてみる

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 22:54:26 ID:sY8meiaS

って役に立つ超術の話だったか　全体的に超術の攻撃魔法は微妙じゃないか？
超術はアンロック、常駐以外はプレイスタイル次第って気がする
あったらいいけど無くても困らないというか（苦笑

そういえばLv5瞬間移動は一見テレポルみたいで便利だなと思ったけど
同一MAP内しか飛べないのな（そりゃLvがな

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 23:08:18 ID:s1/iz9eA

瞬間移動はシンボル復活に使える

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 23:09:56 ID:hVSLIHIM

>>788
テレポルでフロア飛ばせること今知った・・・ｻﾝｸｽ
今まで潜って目当てのマップ確かめてたよ

しかし超術って確かにアンロックと鑑定と
常駐強化あれば後はどっちらけだな
ただほかの連中のMP尽きた時のためにヒーリングはあっていいと思う

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 23:10:53 ID:X3OvDWoM

先日２でととモノを知ったが我慢できずにbest版買ってきた！んで聞きたいんだけど

スタミナ回復って罠に頼るのは現実的？転生で回復する？
回復用超術師用意するのってけっこうやり込み必要？
不安で話を進められず未だ安心な地下道をうろうろしてるんだ…

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 23:12:32 ID:Ksh0SWJP

モンク弱い気がするんだが
ダイヤナックル↑手に入れたら世界変わる？

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 23:20:41 ID:b0Y57aVe

いつのまに２が出ることになってん？
１を10時間でほったらかして
エルミＤＳやってドラクエでも買うかと思ってたのに～
もう１は忘れて２買うかな？

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 23:24:14 ID:tXeeInHO

>>792
修道士は精霊の槍かヌンチャク装備か？
ゼイフェアで真っ先にダイヤを購入するレベルだと
攻撃回数10回を活かせないけれど防御低い敵や弱点を突いた時には火力アップになる
精霊の剣を購入しても攻撃5回を活かせないし、そこそこの剣を持ってるだろうから
ダイヤナックルを楽しみにするといいよ

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 23:25:40 ID:sY8meiaS

>>790
安心するんだ！…ゼイフェア着いてから気付いた間抜けがここに居る
ヒーリング忘れてた…まぁ、あくまで保険なんだけどね

「おおっと」フェアくノ一以外石化　とか割と多発してるのは気のせいキノセイ

>>791
女神の審判のみ（銀箱↑だっけ？鋼あたりからもあった気もするが
しかも上下はランダムなのであまり現実的じゃない

スタミナは普通にやっていればそんなに下がる事はないから心配しなくていい
どうしても心配ならスタミナ↓系の罠には　っアンロック

クリア後に称号狙いで30まで下げてハイント61で稼ぎながら80まで戻した
…気付いたら超術師が4人増えていた（22Lv×2、Lv24×2

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 23:28:55 ID:4h3NZLam

>>792
修道師の真価は、素手攻撃で気絶させての、ボスキラー能力。
後半、素手攻撃回数が増えてからが勝負。

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 23:33:15 ID:hVSLIHIM

>>792
最近モンク入れたが
一発あたりが弱いから何ともな・・
レベル上がって攻撃回数増えれば結構いけると思う

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 23:37:13 ID:hVSLIHIM

>>795
俺が気づいたのはゼイフェア行った後で
レベルも50に達しようというころだ
というかついさっき

フェアリー盗賊をモンクにしたので
今はアンロックだけが頼りさ
幸いにして超術マスター3人作ったから今のところ不足を感じたことはない
あと帰還した後の鑑定も金払わずにできるのは利点だな

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 23:42:08 ID:aivHAlWY

スタミナ回復は超術Lv7で覚える魔法でいいじゃん
忘れるといってもどうせ次のレベルアップでまた覚えるんだし
レベルが上がりにくくなったら転科して戻ってくれば何度でも使える

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 23:42:11 ID:Ksh0SWJP

>>794 >>797 >>798
㌧クス

後衛のが全然強いから困ってるんだよね
装備変えて良品出るまで粘ってみます

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 23:49:16 ID:X3OvDWoM

>>795
ありがとう、基本チキンなんで死亡系のロストは最強魔法のリセットで逃れられるけど
「後半罠だらけでスタミナ運用計画しないとやばいよ！」とかないか気になったんだ
レベル上がると弱くなり死ねば蘇生もままならず使うに使えないとか悲しいからさ

>>799
ぶｗｗｗ忘れてもまた覚えるんかｗｗｗ
１回に１キャラ必要だと思ってた、それなら敷居は低そうだ
これで安心して潜りまくれる、ありがとう

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 23:51:13 ID:sY8meiaS

さてこの超術師×4をどうしたものか
いっそもう二人作って全員超術師にしてやろうか（苦笑

案外ごみ箱回収PTに丁度いいかもしれない
うっかり数歩の距離のごみ箱までに敵に遭ったら壁×5+瞬間離脱
これなら裸でも安心

…わざわざ作るほどのもんでもないなorz

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/08(月) 23:57:01 ID:PESWBKyt

修道士はフェアリーが相性良いらしいと転科してみたら、
ホーリークロス、ガード、手甲装備不可で半分裸になっちまった

見切りは防具なしだと効果上がるけど、高レベルでも防具装備させた方が回避伸びるよね？
それとも表示されてる以上に回避UPしてたりするものなの？

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 00:11:32 ID:Y31m+bht

つフェアリーカード

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 01:57:18 ID:Wnu2PL+c

そういやみんなカードってどんだけ拾った？
俺はもうすぐプレイ時間100位で６つ拾った。
まだ一つも使ってない。

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 02:27:51 ID:SbhdIwhQ

カードは敵が落とす箱じゃなくて、オブジェクトとして配置してある箱から出やすいぜ。

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 02:43:20 ID:sVM25cFG

マップイーターで取り放題。

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 03:32:55 ID:nlS3s9Pj

新しいの出るみたいだけど、友達とDSで言うワイヤレスやマルチプレイ的なことはできるの？

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 06:44:25 ID:0+b0lCio

友達ってなに？

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 07:59:01 ID:2xezazME

素材の交換は出来るみたいだがね。
友達と協力プレイとかはオンラインでもやれって事。

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 08:01:04 ID:KEN84fo7

>>808
出るまで分からんが、その前にこのゲームがどんなゲームか調べて来るといい
アドホックでするべきことなんてアイテムかキャラ交換くらいだから

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 08:22:05 ID:MjICVzQ6

転校とか留学の名目で、キャラクターも受け渡しできたら良かったのに。

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 08:31:05 ID:iUXmqggj

>>812
氏神つってウチのエルフ子と交神させたりしてな！誰がヤらせるかクソッ！

マップイーターってなに？

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 11:12:15 ID:yp/ivwjB

>>813
道に落ちてる宝石みたいなやつ。
迷宮レベルに応じてランダムでアイテム拾える。
たまに地図が破れる。

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 12:19:04 ID:ahFxj2UL

エンディング後とか終盤になってからでも、低レベルのユニークとかも全部集められる？
アイテム図鑑？隙間だらけなんだが・・

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 13:46:30 ID:PPaGmijq

「全てのアイテムを手に入れた」という人は見た事がないのでわからないが、
クリア後も低級ユニークは拾えた

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 14:59:11 ID:2xezazME

むしろトハス金箱から反逆のハチマキが５、６個拾った時は泣きそうになったが。

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 15:34:33 ID:iUXmqggj

>>814
あああれそんな大層な名前だったんですか
びっくりして地図を破いた！
って出たときは後頭部をバールのようなものでこじ開けられたようなショックを受けましたが

んでなんで取り放題に？

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 16:00:42 ID:ahFxj2UL

Tｈｘ、クリア後も拾えるなら大丈夫かな、なるべくアルバム→道具で全部表示させたいんだ
錬金方法で分解・強化も全て埋めるのはさすがに面倒でやめようとは思う

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 16:14:53 ID:KFHwlD7n

>>818
かなり手間な工程ではあるんだけど、
欲しいカードを未確定状態のままにしておいて、
それ以外のアイテムを確定状態にして、かつ荷物欄を全部埋める。
その状態で、マップイーターを踏めば、
未確定状態のその欲しいカードだったら重なるし、
そうでないなら、持てないとなって、踏むところからやり直せるわけ。

もちろん迷宮のレベルも絡んでくるので、
後半（アイザのどこかがよかったはず）の迷宮でやることになるかな。

未確定状態のカードの入手方法は、
カード拾ったらセーブしておいて、鑑定後に当たりならリセットして戻すとか、
ある条件（まぁクリア寸前）を満たすと、地下中央に出るＢＯＳＳ達が、
それぞれ、大体きまったカードを出すので狙うとか。まぁそんなところで、よろしく。

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 16:35:21 ID:iUXmqggj

>>820
へースゴいこと気付くヤツがいるもんですね
ってことは未確認状態で、数付きのアイテムは
おんなじ方法で拾えるってことですか？

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 17:32:28 ID:NIByWAwe

アンデット番長倒してこいと言われたからラーク地下道行ってイベントシンボル踏んだら解き放たれた破壊神とかいうのが出てきてフルボッコされたでござる

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 18:17:10 ID:LC6Qtc2Y

両手持ちとそれより攻撃力が低い武器の二刀流だと
どっちの方がいいんですか？

具体的には鬼切と忍の刀なんですけど

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 18:27:13 ID:sVM25cFG

それなら個人的に鬼切。
首付いてるし。

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 21:03:01 ID:gQLtYWXH

序盤で上手くお金を稼ぐ方法を教えてください><
装備を整えられなくてまだパチンコ借りたままです・・・

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 21:05:33 ID:1+m3DD7q

>>825
>>778-779

とにかくある程度は先に進んだ方がいいぞ
（マシュレニア経由で）ヤムハスまで行けると楽になる

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 21:07:20 ID:1+m3DD7q

ついでに言うと、装備は買うもんじゃねーぞ
がらくたから自分で作るもんだぞ
もしくはユニークアイテムを拾うもんだぞ

なので、木箱でなく鉄箱が出るあたりまで進むと楽
それ以上（銅箱以上）だと今度は高すぎて練金できないだろうけどな

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 21:08:54 ID:NIByWAwe

何かランツレートの青汁クエストのおかげで延々とHPをドーピングできてしまうんだけどこんなうまい話があっていいんだろうか
何か裏があったりしないのかこれ

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 21:10:12 ID:GRwwvBPk

>>828
あるよ。それでノーム君主を強化しすぎて、壁にならなくなる。

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 21:15:13 ID:g04d3vdw

修道士はエンパス戦専用と言う感じかな。
グングニルでも雑魚戦は厳しい

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 21:19:05 ID:gQLtYWXH

>826-827
わかりました！死なない程度に、少しダンジョンを進めてみます。

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 21:19:46 ID:NIByWAwe

>>829
それならとりあえず女しかいないパーティーのHP限界突破させてみる

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 21:28:49 ID:mX6gwjBU

一度取ると消える宝箱って、終盤まで残しておいた方が中身が良くなったりするのかな
見つけ次第開けてるんだが

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 21:33:50 ID:Ms12dNit

どうせ出て入ったら復活しているようなもんだし

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 21:43:10 ID:g04d3vdw

>>833
別にシナリオ進行度は中身に関係ないからガンガン開けるべし

強いて言うなら、落ちてる箱は開ける前に｢立ち去る｣を選んで再度調べると変化するから
なるべくグレードの高い箱まで粘ると良いかもね。

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 21:52:51 ID:mX6gwjBU

なるほど、ガンガン開けていいんだね
箱が変わるのは知らなかった…、これからは活用してみます

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 22:40:55 ID:ahFxj2UL

フレイク地下道でレベル上げて、やっと僧侶（セレスティア）と魔術師（フェアリー）が22になった・・
転科僧侶を超術士、魔術師を僧侶にしようと思うんだが、レベル合わせるために
他も一緒に転科とかした方がいいんだろうか？
他は戦士×32（21/22/22）と盗賊(21)

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 22:45:02 ID:5n4dgKtf

全員転科してLV1にもどるより
LV高いままのキャラのこして経験値高い敵倒して
転科したばかりのキャラを育ててからの方がいいかと

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 22:46:41 ID:1+m3DD7q

転科すると命中率が一気に落ちるので
戦士系は転科しちゃダメ。
戦士系が転科する時は単独で。

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 22:51:25 ID:Ms12dNit

金を貯め込んで、保健室で貢いである程度まで上げるのも手

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 22:54:36 ID:ahFxj2UL

>>838 >>839
なるほど・・ならば僧侶と魔術師転科してある程度育ったら
戦士→侍・盗賊→狩人＞戦士→君主＞戦士＞神女とやっていく事にします
>>840
常時カッツカツなんで溜まる気配がない・・orz
錬金しすぎだろうか

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 22:56:27 ID:8UmCw+Jp

ラスボス前までなら錬金は必要ない
拾ったものそのまま装備してるだけで充分

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 23:35:42 ID:1+m3DD7q

>>841
アンロックを３人くらい使えるようになるまでは盗賊いなくなると大変だぞ

余裕があれば戦士系全員にラグナロクとかいろいろ持たせると楽になる
他にはダシルド・アップオフェ・メタヒール・メタキュアムとか使えると楽

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 23:44:42 ID:oCOMgfln

トロオさんで詰んでるんだけど強杉じゃね？

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 23:45:56 ID:ahFxj2UL

>>843
みんなに各魔法系を経由させるのは天空貿易とやらをできるようになってからでいいかな・・
と思ってたんだが、どうだろう
その準備段階でも、かなり転科を繰り返し鍛えてないと辛いのかな
盗賊は・・残すか

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 23:56:27 ID:1+m3DD7q

ずっと俺が答えてるのも何だが
天空貿易はあくまでクリア後の話なので、その頃になるともう何でもできるようになっている
敵って言ってもトハス地下雑魚とかアークス・エンパスとか固定モンスターとかのレベルになってしまうしな

俺は（ストーリー上の）ラスボス戦とか、その前のライフゴーレム戦とかを見据えた話をしている

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/09(火) 23:57:35 ID:1+m3DD7q

まあ集中砲火と爆裂拳さえ使えれば、ライフゴーレムごとき敵じゃないけどな！
それでもラスボス以降は……

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 00:03:10 ID:U/SJAzxS

そして神女や君主に憧れる気持ちは分かるが
育て続けた戦士がぶっちぎりで強い罠。

ラスボス倒して、マップ100％にするまでプレイしても
せいぜい50レベル程度までしか上がらないから
その先延々育て続ける気概がない限り、中途半端になるよ。

特に今は２が控えてるしね。

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 00:07:19 ID:Lx8v0E0f

うーん・・聞けば聞くほど迷うことが多すぎる気がするな
もうとりあえず僧侶と魔術師だけ変えて、他はクリアしてから考えようか・・

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 00:13:52 ID:v0K8DxIx

>>832
デメリット

・フェアリー修道士に使いすぎると的にならなくなる
・転生するとHPは初期値に戻るので使った分が全て無駄になる

転生前提なら使い切るのは止めた方がいい
とりあえず

①金に物を言わせてバナナ（数に限りあり）を買い占める
②その他の果実（無限在庫）をバナナ分だけ買ってくる
③果物渡しまくって実を貰って果実を合成して倉庫に突っ込むのを繰り返しゲージ一杯まで溜める
④今度は迷宮入って爆裂を2～3発撃ったら③に戻る

を繰り返して相性を上げるのに使っていくのがいいかと思える

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 00:15:12 ID:vApEkOGP

マジで盗賊なくなるとアンロックのないパーティは
宝箱が全部死亡フラグになるいからな
せめて超術師を二人アンロック使えるようにしてから
狩人を上げたほうがいいと思う
俺はそうやった

で、アンチスペルゾーンの宝箱が毎回毎回バクチになってるわけだ

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 00:34:19 ID:v0K8DxIx

正攻法で進める場合や貿易始める前は盗賊は分捕る方向で必須

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 01:27:25 ID:Or6h8mKS

各種族一人ずつを適当にパーティに詰め込んでたら
相性78%のディア子とか出て来て泣いた

ところで、修道士フェアリー以外に
ベストな組み合わせの奴ってあるの？

高HPで安全に捨て身出来る神子バハとか

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 01:29:35 ID:ReNCKrB3

他によく言われるのが

素早く高確率で首切り一閃ができる
侍クラッズ

あまり話題にならないけど個人的にイケてると思うのが
回避とHPを両立できる
猫君主

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 01:32:56 ID:vApEkOGP

手塩にかけて53まで育てた戦士を
君主にするかで悩む
真二刀流覚えるまで一気に募金するか…

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 01:49:56 ID:4XNWKLXi

初めてなんだがこのゲーム、キャラに年齢ある？
寿命で死んじゃうならまた魔法で回復して馬小屋で寝る作業？

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 02:12:03 ID:nLe4YOox

>>853
神バハは微妙。神女は素早さが無いといろいろ損する

>>856
有ることには有るが、隠しパラだし、wizの年齢と違ってほぼ空気と思ってもらって問題ない。
全員16歳からスタートで、宿屋に365回泊まるごとに1歳年をとって、スタミナが1減る。それだけ。
スタミナは魔法でいくらでも回復可能。
ちなみに、休息は何回やっても年をとらない。

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 02:22:45 ID:ReNCKrB3

学園モノを謳ってる以上は年齢ステがあると
60歳ヒュマとかになったり
いろいろ不都合がありそうだしな

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 02:24:18 ID:nLBEbFiq

とと・モノ子(28)

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 02:28:33 ID:zWMhpAHe

戦術の上級職ってどれも素早さが無いとやってけないからバハ女戦士は転職先無いな
バハ男なら君主でいけるけど

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 02:36:43 ID:WHJOyzXM

ロストも死亡（重傷）→ロスト（病院送り）ぐらいの表現がいい気がするなｗ
Ｄ内全滅は身を隠していたがアイテムは～、手当てができずに～って感じでさ

ところで転科を考えると職業が魔法系だらけになるんだがどうしよう
戦士→魔法系→　だと一回目の転科にＨＰしかメリットがなくて損した気分だ
転科は基本学科でツラい、装備とＬｖ上げの環境がある、ぐらいになってからでいいのかな
シナリオクリアぐらいの段階だとＬｖ22ぐらいけっこう楽にいけたりする？それとも基本学科で走り抜けるか…

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 03:44:14 ID:haBgZr2G

>>860
相性悪いと思っててもバハ子のバカ力を生かしたくて、神女でオロチとか考えてしまうオレはまだ未クリア

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 03:55:27 ID:W419/z8n

1番目に置いて上位竜を狙い撃ちし、すぐオートバトルにするとトハス定点が凄くスムーズに行く
弱点つけなくてもバハ子の力なら９割５分片付く
バハ子神女が上位竜より素早くないといかんけどね
･･･まーバハ子でなきゃいけないってことはぜんぜんないんだが

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 05:02:22 ID:oEi0RiP6

結局はバハ子を使うかどうかは好みだな
俺はバハ子の攻撃力とレベルアップ時にHPガンガン上がるのが好きで使ってる

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 09:38:46 ID:k/+Q3O5Y

バハ子戦士は竜狩りでかなり役に立つ
HP上昇率とブレスが魅力的ばバハ子には、成長最速の戦士は適任
上位竜が後列にいてもブレスなら関係なく砲撃できるし
前にいるなら（防御力の影響が少ない）ハンマー二刀で殴れる
素早さに関しても合体技の先手必勝で何とでもなる
ゲーム後半ならゲージもすぐ溜まる

まあ、バハ子の最大の魅力は頼もしさとかわいさを両立してる所だとは思うが…

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 09:42:59 ID:ReNCKrB3

バハ子は転職先がないのではない
戦士から変える必要が無い
戦士が最適ということか

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 09:44:44 ID:Eh45Z22d

俺…セレ神入れるためにバハ戦外したんだ…。

以外と神女は、一見器用貧乏なヒュム子が生きる気がする。
HPも力も素早さも及第点。

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 10:02:26 ID:bi2B1Exq

猫もいいんじゃないか？

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 10:28:31 ID:nLe4YOox

神女なら、運はそこまで重要ではないから猫も有りだな

ところでブレスってそこまで使えるのか？
クリア前なら、貴重な範囲＆遠距離攻撃手段なのは解るんだが
ストーリークリア以降使った覚えが無いんだぜorz

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 13:25:23 ID:gZEyoLHU

ヒュム子は侍があうと思う
力、素早さ、運が安定してるし

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 13:27:41 ID:Eh45Z22d

侍にするには素早さが足りないと思う。

まぁ、好みなんだけどね。

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 15:44:54 ID:kCtheFrp

説明書何度も読んだんだが…
パーティが全滅した場合、どうするの？
Wizだと別パーティで全滅した場所行って連れて帰れば良かったと思ったんだが
仲間探索も、調べるでも何にも無し。

なお、WizはPCの新シリーズ？書いた物が何でも現実になるとかいう、筆の話とか、
GBだか、忘れたけどコンシューマの和風なWizとかまではやってる。
エクスシリーズと言っていいのかわからんけど、この系統はととモノが初めてです。

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 15:47:32 ID:/5bjOwx6

それ、ロストしてんじゃね？

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 15:55:55 ID:kCtheFrp

>>873
ええ！？３０分もしないで救助行って6人全員ロストですか…

二、三名かけるのは復活時ロスト含めてしょうがないとは思いましたが…
ありがとうございます。

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 15:59:56 ID:bi2B1Exq

僧侶呪文のポジショル使ってみな。
反応なけりゃロストしてる。

まさか6人で救助行ってないだろうな？

後保健室で金払えば拾ってきてくれるよ。

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 16:11:38 ID:kCtheFrp

トレーンCにいますって出てきますね。＞ポジショル使用

Cってどこだろ。
まだ、最初のダンジョンでようやくR→中央→Lまで行った所です。

もちろん、パーティに空きは作ってます。
初っぱなのWizやった時、6人で行って空き作れって怒られたのでw

取りあえず保健室の方見てきます。
ロストなら拾うのも出来ないでしょうし。

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 16:13:07 ID:kCtheFrp

連投すみません、使用しているのはベスト版です。
関係ないかもしれませんが、一応。

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 16:13:45 ID:VSxmxb8h

>>876
トレーンの中央にいるんだよ
全滅した場所を覚えているならさっさと助けなさい

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 16:18:16 ID:kCtheFrp

保健室で確認しましたところ、ロストしていました。
今までありがとうございました。

あああ、また司祭作り直し（ToT)

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 16:46:17 ID:Td1XHcaD

>>849
こっちは、戦戦盗僧司魔でスタートして、
僧→魔→超、魔→超→僧だけ転職したよ。それぞれLv22で。
それ以外の戦戦盗司は転生まで転職無し。

理由として、
１．あんまり魔法連打しない。基本的に戦士ｘ２で殴り飛ばす。
　　（後衛も殴る。転職してる分命中はあれだが、あたる時はあたる）
２．盗賊は隙あれば「ぶんどる」というか、ひたすらこればっかり。
　　（金持ち？な敵を選べば結構稼げる）
３．魔法を連打したいのはボス戦などだけど、
　　そういう時は先制攻撃からラグナロクｘ２で大体なんとかなる。

早めに侍を入れてもよかったかもだけどね。
命中など、レベルの高さは素直に強さにつながるので、
あんまり細かい転職は却ってしんどいかと。

>>855
そこまでレベルあがってるなら、転生までは戦士のままで良いと思うよ。
転生可能になった時のレベルのＥＸＰはどのクラスも大体似たようなものだしね。

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 17:43:19 ID:zWMhpAHe

HPは青汁である程度増やせるし、戦士が他の上級職に劣ってるわけでもないし、戦術学科は明確な目的がないなら無理に転職させなくてもいいんじゃね

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 17:48:13 ID:m23DsuPX

物捨てたりするときにカーソルがやめるに合ってるのはどうにかならんのか？

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 17:57:21 ID:hK+GGVjf

>>881
戦士のままが一番いいんだけどなんとなく侍とか君主なんかに引かれるんだよ

バハ盗賊の組み合わせで前衛が地味に使えるわ
21で体力500越えとか他の前衛組みより多いです＾ｑ＾

884 ：865：2009/06/10(水) 20:04:23 ID:7QYxuhgf

>>869
ブレスのいい所は、必中・弾無限・射程無限・威力が自キャラの能力に比例の1HIT攻撃な所
従って、分厚い装甲となかなかの回避率を併せ持つ上に首切りも効かないトハス竜には
十分有効な飛び道具になりうる

ただ、バハ子戦士Lv99まで育てて今も一軍で使ってる身としての感想だけど、
ハイントやアイザ辺りならよっぽど武器がしょぼくない限りブレスより通常攻撃の方がいい
ストーリークリア後なら味方も強くなって、バハ子の番が来る時点で敵PTは頭数減ってるし…

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 20:47:34 ID:Lx8v0E0f

僧侶から超術師に転科して攻撃範囲無限覚えたのに
セレスティアだとほとんど装備できないのね
日本刀+9&ししゃもと、マトリューシカどっちがいいだろう

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 20:58:51 ID:nQGINaua

>>885
　∠⌒＼
　,,..' -‐==''"フクロスボウ＋破魔の矢っていうのはどうかな？
　　(　｀･ω･)　クリア前辺りじゃ帝国霊精相手に有効な手段だったけど

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 21:03:16 ID:Lx8v0E0f

>>886
もってる弓がショートボウ+9・ロングボウ・ガストラフェテス（戦士装備中）なんだ
壊れたクロスボウも壊れた重弓も拾えない・・・
命中下がるけど戦士にクレイモアつけてガストラを長寿津市に回すべきかな

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 21:11:03 ID:ONq6nWdr

短命上尾市とかいるのか

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 21:16:36 ID:nQGINaua

戦士の武器でもっと良いものが手に入ったらガストラを超術士に、でいいんじゃないかな
僧侶からならシャインとかあるだろうし、優先的に武器回す必要はないかと

まあ後半くらいから壁張りだけで攻撃せず戦闘終わったりするけどね

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 21:27:51 ID:ONq6nWdr

ちなみに俺のはフェアリー超術だったが開き直って素手だった

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 21:39:33 ID:Lx8v0E0f

>>889
ガストラ回してみて、クレイモアでミスが出易いようなら
もうショートボウに戻すことにするよ・・・

>>890
全員で攻撃していかないと戦闘長くなるからできるだけ戦力にしたいんだ

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 21:51:50 ID:t1Y4ZfxX

フェアリーの場合そもそも選択肢がな…（装備制限的な意味で
カード探して地下道三千里って事に…

フェア専用装備…今更になってゴロゴロ出てきた　中盤に出てれば使っただろうに…

そんなうちのフェアくノ一はクリア後にも関わらず破魔弓で頑張っている
体力+2はフェアリーには地味に重要じゃなかろうか Lvupで20ナンボHP伸びる原因はコレか？
火力も闇属性相手なら十分だよ！　　　タブンネ

純金こけしまだぁ？（本音

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 22:01:52 ID:KEwbAZ48

くのいちフェアリーは素手で首をもぎ取るのが俺のジャスティス

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 22:48:50 ID:Or6h8mKS

弓矢とパチンコは属性二つ
付けた方が良いって聞くけど

二刀流はどうなの？
付けない方が安定する？

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 22:54:34 ID:nLe4YOox

>>885
だよね、サンクス

>>886
スターダストとかどうだろう
材料の魔法の鎖はヤムハス地下辺りのジョーカー系統がぽろぽろ落とすし
防御面でもいろいろ付いててお得。

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 23:05:25 ID:nQGINaua

>>894
攻撃属性の光、闇はメリットのみで弱点が無いので、
とりあえず武器にはどちらかを付けておくと楽になる。（wikiより）

他の四属性なら、二つとも同じ属性にしたりしなければそう困らないはず

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 23:06:55 ID:nLe4YOox

>>894
ぱちんこや弓は同時に二つの属性が乗るからね。
二刀流だとそれぞれの攻撃にしか乗らないから、
別々の属性にしてもどっちつかずで中途半端になるだけ。
まあ、メイン武器光、サブ武器闇にして｢光と闇が合わさり最強に見え(ry｣とか酔狂でやるのも面白いけど。

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 23:26:38 ID:XO//GncI

パチンコや弓矢に関しては本当に光と闇が合わさり最強になるからなぁｗ

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 23:26:57 ID:zWMhpAHe

セレスティア僧侶の武器はスターダストに限る

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 23:34:44 ID:hcIdbv1s

>>886
なかなかいい案はねーなー

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 23:39:41 ID:HIPd2gkK

>>899
中二的に考えてジャッジメントだろう。

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/10(水) 23:58:55 ID:nQGINaua

属性なら光、種族なら人か悪魔付けとけばなんとかなるよな
トハスやラーク籠るときには竜か神に変えた方がいいだろうけど

　∠⌒＼
　,,..' -‐==''"フ弓に付ける属性なら雷だね
　　(　｀･ω･)　　マヒの矢と合わせれば君も革命戦士さ！

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 00:06:47 ID:57Igqt3l

クエスト55までクリアしたはいいが
逆襲のおばさん強すぎる…
やはりこっちも平均でレベル50越えなきゃ無理か

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 00:10:26 ID:fUuZqFsy

ねんがんのダイヤナックル２つめをてにいれたので
最近ウワサの修道士フェアリー(Lv30)を作ってみた

…なにこれつよすぎ

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 00:11:11 ID:+l7siNPs

レベルよりも武器

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 00:17:02 ID:57Igqt3l

>>904
俺も作った。
レベル30代で与えるダメージが700~800とかパネエ

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 00:38:06 ID:l6Aud6bt

侍侍女狩超神でトハス篭ってるんだけど、竜だし全員アンロックあるしで女を転科しようと思うのだけど、何かお勧めあるかな？

種族はクラッズ。
一応考えてるのは、ラッキー&鬼徹で首可能な錬金術師か、気絶狙いの修道士か。

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 00:53:47 ID:+l7siNPs

竜は首切り殆ど効かないし
錬金じゃ命中低すぎて
かなり高レベルになるか
命中重視で装備固めない限りなかなか当たらんよ

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 00:55:17 ID:de8YmUJ4

そのまんまでイイと思う

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 01:05:08 ID:+/OpThI+

そのレベルだと修道は実質エッちゃん専用機じゃない？
俺もくの一のままでいいと思う

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 01:05:44 ID:l6Aud6bt

ふむぅ。
何か転生ループに突入すると、竜相手に女の特性全然生きてないなーって思って。
このままでいいなら、ω目指してみるかなー…。
ビッグバム使いも考えたけど、攻撃魔法全然使わないんだよね。

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 01:09:25 ID:RXSZEixD

運が高い盗賊技能持ちは中々重宝できると思うよ
他のアンロック持ちが全員、クラ子より運高いなら別だけど

それにその面子なら一人火力低めでも問題ないんじゃないか？

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 01:51:02 ID:d044h/+F

ようやくランツレートまでたどり着いたー
こっちの生徒で第3のPT作ろうと思うんだが、ランツレートで作っても
魔法球で外に出るとパルタクスに飛ばされるのかな

まだ作ってないドワーフとディアボロスを含めた悪系PTを作ろうと思ったが
こっちのディアボロス♀はちょっと見た目が微妙だな・・

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 02:17:05 ID:+l7siNPs

＞魔法球で外に出るとパルタクスに飛ばされるのかな

その通り

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 04:33:42 ID:N66CSJOX

ディアボロスを入れて、一人だけ相性下がりまくってた場合は
合体技をたくさん使って相性上がるまで、相性無効の装備してれば大丈夫なん?
使いこんでいけば、最終的にはどんな組み合わせでも相性+補正の上限は同じなんかな

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 04:49:19 ID:RVt+c04q

>>913
マジか。オレは青ディア子はストライクなんだがなｗ

何の学科にするか悩みに悩んでも結論が出ないから使ってないが…

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 07:33:08 ID:l6Aud6bt

みんなありがとう。
とりあえずクラ女を愛してみるよ。

実は火力的にも、こけし二刀でエース級なんだ…。
っていうか神捨て身と狩に次ぐかも。

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 07:45:11 ID:8njcP2Gl

>>916
青は個人的になんか覆面が似合ってない気がする

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 08:59:00 ID:Y7Fij0QX

モンスター図鑑についてなんだけど、ひょっとして、
自キャラでちゃんと頃さないとモンスター登録されない…？
（会っただけとか、召喚獣が頃したのは無効？）

アークスもエンパスもLv50形態まできっちり倒したのに
閃光の剣と新世界の創設者が？マークのままなんだ…
クエで倒したはずのデュラハーンも、序盤にしょっちゅう見かけた盗賊系も…

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 09:03:46 ID:i2IxW0F6

ちゃんと倒さないと登録されないよ
召喚獣で倒した物は登録されるかどうか知らないけど

必ず友好的になるモンスター（様子を見ると挨拶して去っていく奴）は
登録漏れしやすいから注意だ

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 09:11:22 ID:B/9ITToA

友好だかなんだか知らんがもうメンドクセエ！！と思ってたらアッチもそうみたいで
鉄の狩人とか戦士とか、ポセセレとかにひどい目にあわされた

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 10:21:52 ID:bF6eQq4Z

とりあえずビッグバムやめろあとノーム狙い撃ち

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 10:23:50 ID:l6Aud6bt

後々ノーム狙ってもらわなきゃ困るようになるよ。

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 12:27:18 ID:d044h/+F

>>914
ダンジョンから出る時は気をつけないといかんって事だね、ｔｈｘ
>>916
覆面無ければ良かったんだけどなぁ
ランツレートの方が好みなのは、バハ男とフェア子くらいなものか・・

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 12:29:19 ID:ZOJKwXmE

すげぇ地味な違いだけどランツレートノーム女の髪型の方が好きだ

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 12:42:47 ID:PlkqD/0A

パーティー最強の武器がサイズ＋９
　　　　　↓
もーちょっと自分に相応しい武器がないものかと女戦士悩む。
　　　　　↓
ハイントで手に入れたサイズの攻撃力を上回る『棒』発見！
　　　　　↓
えんま大王の杓
　　　　　↓
ＬＶ５０になったので、スキル真・二刀龍

おかしい……厨二病どころかファンタジーから遠ざかっている、そんな気がする。

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 12:49:35 ID:QF8dg8dv

>>926
園芸趣味でかわいいじゃん

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 13:10:44 ID:v7Hrpj7q

園芸で使うような鎌はサイズじゃなくてシックルと言うんだと思うんだ。
まあ、あれだ。
こけし二刀流とか魚介類二刀流よりはマシと思うしか

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 13:21:45 ID:QF8dg8dv

>>928
Dシックルには植物有利付いてないんだぜ

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 14:03:00 ID:PlkqD/0A

>>927-929
おまいらのせいでデスシックル＋３が手に入ってしまった。
今催眠術かけようかどうか検討中。

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 14:44:22 ID:PR4WiMpE

戦士２人（バハ男とドワ男）が遂に真二刀流覚えた
回復役は後ろに２人いるが、一人ピンチのとき回復役させるために君主にしようかと考えてる
火力はモンク妖精とサムライがカバーするから問題ないと思うが、リスクはあるだろうか

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 16:22:38 ID:zlGETuVp

転生って何ですか？

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 18:08:26 ID:9psTkSlh

レベルが上限まで達したので、
もう一回育て直すついでに能力値がちょっぴり上乗せされること

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 18:18:09 ID:v7Hrpj7q

>>931
万が一って、修道士と侍がいるならそいつ等が回復出来るじゃないか。
まあ、非常時の回復だけが目当てで君主にする位なら天使の涙でも持たせとけば十分。

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 18:20:54 ID:fUuZqFsy

ハイントにてミョルニル＋９きた
ダメ200～745って高杉だろ

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 19:30:30 ID:3UU4Xo9o

>>926
閻魔大王が手にもっているのは、「笏」なんだよね。
「杓」だと柄杓をダイレクトに想像するから、園芸モードになるんだわ。

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 20:12:54 ID:ApRvRhmS

>>936
その誤字初めて知ったぜ

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 20:39:18 ID:B/9ITToA

どうでもいいけどアカネもうちょっと美少女にならないッピか？

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 21:01:08 ID:d044h/+F

バハ子戦士中立/猫侍中立/ドワ子僧侶中立
クラ子盗賊中立/ディア子魔術師悪/セレ子超術師悪
で組んでみてから相性確かめてみたら、一番低いのがディア子92％で
思ったほど下がってなかったんで安心した
装備はパルタクスで>>5の基本装備作ってゴミ箱経由で送ったんだが
地図はゴミ箱使って、完全版を共有状態にするのが基本？

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 21:25:50 ID:uGRIztvM

他のPTで必要があり、かつごみ箱経由の受け渡しが面倒でなければとしか…

クリア後の定点狩りPTに地図とか要らないって事に気付いた
ちょっとエル子司祭に倉庫に片付けるように言ってくる

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 22:00:54 ID:kp7gqKw8

このゲームレベルドレインねえの？

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 22:04:48 ID:+l7siNPs

あるよ

943 ：931：2009/06/11(木) 22:34:48 ID:57Igqt3l

>>934
なるほどｻﾝｸｽ
おばはんの逆襲クリアしたいし、このまま突っ走るぜ

意地汚くハイント６１狩りで銀箱出ても開けてたが
効率（道具がいっぱいになったら帰還してる）考えたら
金箱に限定したほうがよさそうだな

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 22:45:38 ID:9psTkSlh

まぁ、回復をアイテム頼りにしたって

おにぎり*10　→　豪華な弁当
　　　　　　　　　　　　　+　栄養ドリンク　→　神秘の水

で、簡単に全快アイテム作れるしな
更に帰還札系とサイコロも用意しておけば盤石の態勢だ

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 22:49:00 ID:RXSZEixD

>>943
捨ててけばいいじゃないか。銀箱にししゃも入ってたらどうするんだ

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 22:59:38 ID:v7Hrpj7q

完全版DXが必要ないなら全PTに完全版持たせておく方が楽だと思う
案外ゴミ箱めんどくさいし。

947 ：931：2009/06/11(木) 23:03:23 ID:57Igqt3l

>>945
いちいち鑑定せず（盗賊いなくてアンロック頼み）
まとめて帰ってから鑑定してるからししゃもがあるかその場ではなあ･･･

侍に鬼徹装備したら呪いでHP減って
歩くたびにうぉうぉうるさい
女キャラにすりゃよかった

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/11(木) 23:25:30 ID:uGRIztvM

＞歩くたびに悲鳴
序盤、トラップで毒もらったフェア盗の悲鳴聞きながら戻ったのを思い出した
（超術使いがおらずヒールでぎりぎり間に合ったという

気付いたらフェア子が一番思い入れ強くなってたなぁ…
死亡回数もぶっちぎりTOPだけど（死

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 00:06:40 ID:Ng/6ceMV

噂のキンクリで泣きそうになり、初めてラグナロク使ったがすげぇな。てかなしで勝てるのか…

他の前衛に比べて侍はパンチがないな～とか思ってたが、呪文が魔術系なだけで十分なんだな

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 00:26:27 ID:vdigKnRe

初見集中砲火であっさり気絶してくれたので結局一度もラグナ使わなかった…
「何が起こるか分からない」を見てビビって使って無かったのは秘密

そしてムスペル戦スルーしてたのに今更気付いたそろそろ300時間

＞パンチがない
一閃するから半減ダメばかり見ているせいじゃないか？

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 00:43:38 ID:kX8X2d/t

＞パンチがない
鬼徹装備すると変わるぜ？

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 00:58:09 ID:hLlB8BrB

地下迷宮行くよう言われたのだけれど地下通路のことかね？

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 01:01:10 ID:XnH3/sxz

いいえ、地下迷宮です

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 01:02:29 ID:OIuyOA05

拠点→地下通路→地下迷宮
通路中央に入口があるからダラダラ探してください

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 01:25:46 ID:kX8X2d/t

こんなんあるのか

62 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 01:09:00 ID:3rokUn49
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima008902.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima008903.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima008904.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima008905.jpg

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 01:28:26 ID:gwkFU2cR

>>955
おいやめろばか
いったいどこのスレだけしからん

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 01:32:03 ID:kX8X2d/t

>>956
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1244535570/

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 01:33:40 ID:OIuyOA05

>>955-956
初心者スレで語ることかぁー！
…恥ずかしながら既にあ（ｒｙ

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 01:35:40 ID:Q5vVOjl8

携帯ゲームRPG板って全年齢向けじゃないのか?

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 01:58:15 ID:NJAqm98c

冬コミで買った時にスケブ頼んでセレ子描いてもらった

961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 06:53:28 ID:89vWIu8D

>>947
ししゃっもは不確定名「金槌」だからそれを目安にするといいよ

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 08:57:00 ID:nPALuVrG

>>920
なるほど、やはり倒さないとダメということですな…
閃光の剣どうしたものか…もう二度と会えないし

ところで、召喚獣の説明文見て思ったんだけど、
天獣って本当にかばうとか白刃一閃持ってるのかな？
召喚セレ子レベル90↑までほぼ毎回お供させてたけど
特殊技はカマ乱舞（鬼神斬り）しか見たことない…

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 09:33:56 ID:hLlB8BrB

>>953 >>954
おおそうなのですか
ありがとう！

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 13:06:09 ID:MVVTR9WU

錬金術師がそろそろ道具乱舞を覚えそうなんですが、
スキル説明の「道具を無尽蔵に使いまくる」の意味がいまひとつピンと来ません。
道具乱舞選択時に、道具を何個まで使うのか(仮に99個持ってたら全部使ってしまうのか？)
自分で試せと言われそうですがまだ資金に余裕がないので教えてくださいませんか・・・？

965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 13:10:03 ID:+63Wqrk9

>>964
道具を一ターンに連続使用してくれる
ただし10個まで
99個全部投げるとか出来ない

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 13:22:47 ID:MVVTR9WU

>>965
おぉ、10個までですか、ありがとうございます。
書き込んでから流石に99個はないかと思い、5個くらいかなと思っていたので
予想より強そうで良かったです

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 14:05:50 ID:4ykuWAtB

弓がないと護衛ってブレスや魔法しかできないの？

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/12(金) 14:08:22 ID:c0F7Bhjq

後衛の誤字だと判断して

弓でなくとも射程がS以外なら出来る
剣にも射程Mとかある