【PSP】Persona ペルソナ 反省会 Part2
2 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/08(金) 03:02:39 ID:j4Vo3zFn
2get
3 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/08(金) 03:35:07 ID:Ra3oInUb
「反省会」じゃなくて、「信者のわがまま発表会」じゃないの?
スレタイなんてどうでもいいだろwアホだな
ねぇ、これのPS版と比較して文句つけてる人って
多分20中盤〜30前半だよね?
>997 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2009/05/07(木) 18:32:02 ID:lF10IjsV
>
>>992 >今まさに、ちょっと改良(改悪)して4,5千円って足元みられてるんだぜ?w
4000円前後が実売で初日買取が3000円で1000円くらいでブヒブヒ言うのってネットカフェ難民?
ゆとりでもこんな糞グラじゃやる気出ない 社員は妄想してないで現実見たら?
7 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/08(金) 16:12:45 ID:Ra3oInUb
社員も信者共の「俺の満足する様に作れ」的な事に付き合ってらんねーだろ。 1回でも地雷を踏んだと思ったら、もう2度とアトラス作品買うなよ。
>>5 買値と売値の差の話じゃなくて値段設定の話だろ
馬鹿なの?
つか葬式スレに移ったのになんでこのスレ立てちゃったの?
>>7 俺罪罰でそう思ってからアトラス商品買ってないわw
まぁ、今回は買っちゃったけど、もうこれ以降買うことないだろうな
金払った時点で思う壺。結局不買が一番の抗議だよな
10 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/08(金) 17:28:29 ID:Ra3oInUb
いい時もあれば悪い時もあるのは当然の事。
>>10 言ってることはごもっともだがここは反省会スレなんだ。
クレームや悪口みたくないならこのスレ見ないほうがいいんじゃないか?
13 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/08(金) 19:13:44 ID:Ra3oInUb
>>11 ひたすら叩くのがこの板のルールなのか。
これは失礼した。
>>13 まず板の意味とsage方をまず覚えたらどうだ?
>>9 学んだつもりで結局学んでなかったってことか
何年越しの失敗ってのもそれはそれでアホすぎるな
>>なんで?
18 :
11 :2009/05/09(土) 14:09:03 ID:Cx9w5J5S
>>13 個人的には、BGMの違和感以外に大きな不満はないし
なんだかんだとプレイ進めているし売るつもりもないんだが
面白くなかったって人が集まるスレなんだから
叩きが増える可能性は高いだろうよ。
それが我慢ならない耐えられないって言うなら本スレにでも
行った方が精神衛生上よろしいんじゃないのかい?
>>17 板の意味を間違って使ってると、「あ、こいつ馬鹿だ」と思われるからじゃないかな
20 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/12(火) 08:02:29 ID:9ahOaJCZ
>>9 グダグダ言って結局買ってんじゃねえか低脳
真面目にアホだろお前
何そんなカリカリしてんの
草薙「とうとう完成したそうじゃないですか!おめでとうございますw」 アトラス「えへへえhwwwありがとうございますwwww」 草薙「また出た〜!10年ぐらい前もでましたよね くちさけ!くちさけ!」 アトラス「ハハハ・・・・・www」 草薙「いやあ面白かったです!まさか外伝を作ってらしたとはwww」 アトラス&目黒「?」 草薙「これはもういいので、本題のペルソナをそろそろやらせてください」 目黒「え?!」 アトラス「いまのがPERSONAですが・・・・・」 草薙「いいから前にやった神話覚醒流れるペルソナやらせろって言ってるんだよ!」 草薙「こんなのペルソナじゃない!」 そういいPSPを床へ叩きつける 会場内は騒然となる・・・
目黒が叩かれ過ぎて信者が壊れてきてるな
P3辺りから入ってきたのに古参面してアトラスゲーを批評するお前ら
>>23 これはいい改変
スレ数がややこしい事になってんな
反省と葬儀で消費してるがここは実質5スレ目か?
ぺルソナ2罪からの自称古参ですが何か問題ありますでしょうか
雪の女王の物語のBGMとかなんで削るの?馬鹿なの?
>>23 詭弁のコピペと同じだよな
論点ずらしに必死
細かいけど2Dマップ移動とかベルベットルームのメニュー構成とかも もうちょっとなんとかならなかったものかと思う。 ブラックモール入るつもりが地下鉄に入ってしまうとか ×ボタン連打でベルベットルームから出れないとか セルフ合体時の結果確認がアイテム選ぶ前に出来ないとか 細かいんだけどね。
>>24 そんな新規にすら叩かれる現状が酷いんだろうがw
名曲かえしてええええええええええええ 目黒氏ね!
32 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/12(火) 11:47:17 ID:XdGAkAr4
24に言わせれば、俺は叩いていいようだな FCからデビチル、偽典、ロンドまでやってるし
>>32 叩くのに資格も経歴書も要らないと思うよ?
じゃあFC〜携帯アプリまで手広くやってる俺も遠慮なく叩こうかな
お待ちなさい!PC版女神転生はやってないのですね?
いつになったらメシアが現れるんだ
ペルソナ1、ロンド、デビチルしかクリアしてない俺はド素人ですね、わかります
>>32 はアナザ・バイブルやラストバイブルスペシャルを定価で買ってそうで恐いな
ブラウンのネタ的に、メシアはちょうど昼時だから混んでるって感じで。
ああ、買ったさ!
デビチルはアニメも見てた アニメのopのCD買ったなあ
突然ですまんが、異界化病院でSE無しに気がついてすぐに止めたけど、ランプの精みたいなヤツの「まはらぎおーん」はあったのか?
え?魔神マハラギオン?
削除されてる声を数えるよりも、 残ってるボイスを探して数えたほうが早いかもしれないレベル
>>43 妖魔ジンだよ、PS版でマハラギオン!と叫んでくれる。
「マハムドじゃ」
ミヤスドコロも嫌だけどグリーミーズがトラウマ
バイ コウハ!! エイエンノシロー!
魔法さけんでたの全部けされてるの?
勿論
全部かよwはっぴるまはっぴるまもなかったな… 目黒うぜえ
リリムの「ムド!」も? あ、社員さん頑張ってるなーって声が好きだったのに
もうぅぅぅ〜〜いやっ!!
今クリアしたんだけど、みんなの進路発表テロップのところで曲が流れないことに激しく違和感がある というか既存のエンディングテーマ(ベルベットルームの曲の豪華版みたいなやつ)消したり何がしたいんだ…
846 名無しじゃなきゃダメなのぉ! sage New! 2009/05/12(火) 15:22:14 ID:cGmNhkfh 今日発売の攻略本の曲インタビューひでえw 3と4の曲名しかでてきてねぇぞw
目黒らしいじゃん
それ3と4のファンブックでFAだよ
そいつはどうでもいいがペルソナ新品3900円には笑った。
シナリオ糞だったからここきたけど元は悪魔の声とかあったんだ ダサすぎ。
>>60 もともとやすいとこはそんくらいだったじゃんw
アトラスへ ちゃんとした 移 植 を出して下さい。 アラサーの女より
ボーカルうるせーうぜー BGMミュート機能つけてね次は
67 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/12(火) 18:06:34 ID:kJwJHTjn
うんこゲー
俺はもともとゲームの良さに音楽なんて関係ないと思ってた しかしVPをやって大事だと思った 今回のペルソナをやってさらに大事だと思った
効果音もな
今日売ってきたんだが、 発売して2週間もたたんゲームが1500円って、 どんだけ値段落ちるの早いんだ…
>>71 手元に置いておきたい、と思わない人が多いんだろうね。アトラスあんまり再販しないから、真3もデビサバも結構な値段保ってるのに。
スルーした俺の意見。 PSP版のプレイ動画を見てても別に糞リメイクとは思わなかったが、観ていて自分もプレイしたくなるのはやはりPS版の動画だったな。 ただ、PS版のを見てからPSP版をみると戦闘のスピーディさに感動してしまう。 っていうか目黒の曲さ、ほんと似たようなのばっかだな。 悲しいシーンのBGMとか、ラスボス戦BGMとか他のゲームの目黒曲と入れ替えても全然違和感ねーんじゃねーの。
75 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/12(火) 19:21:17 ID:XdGAkAr4
スルーしたやつの意見はいらん
攻略本売ってたから目黒インタビューだけ読んできた 思い上がっててかなりムカつくから、最後まで読めなかったよ これじゃ、アンケートの否定意見が無視されそうだ…
最近初めてPS版のBGM聴いたけど神話覚醒がかっこよすぎて頭ん中でループしてるw これでPSP版もプレイしたかったな
>>71 店によっては3500円買取りもあるんだがな
某古本屋チェーンでの買取り値が3200円になってた
つまり、おでも売ろうと考えてるとこだ
正直目黒は否定意見見てもオタクきめえwって感じだろ、それなりに売れたみたいだし
PSP版の攻略本をゲットした人がコレについて色々言ってたけど、 ・目黒インタビュー:本人の遍歴になっている。今作の曲については 全体の10%程度しか触れられていない P3、P4の思い出が中心△ ペルソナ1の攻略本なのに、P3とP4 の話を語る…。何コイツ?
>>81 攻略本でもオナニーかよ…マジで死ねばいいのに
俺の自慢を聞けー!
>>77 神話覚醒はなぁ、ゲームやりながらBGMで流れるのが最高よ。
ペルソナ召還のSEがフォアアアアって流れてな、
我は汝…汝は我… ってな。
鳥肌たったもんだよ。
目黒いい加減にしろよ オナニーはブログででもやっとけよ
86 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/12(火) 20:44:11 ID:XdGAkAr4
実際、読むとP3とP4の「曲」の自慢しかしてないよ ゲーム音楽会の革命児とか、わけわからん扱いされてるし。
87 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/12(火) 20:48:06 ID:MRBkuC8P
(゜д゜)ポカーン
攻略本買うのやめようかな…
花畑本のほうが優秀だから、古本屋などで見かけたらそっちを買ったほうがイイ。 誤植はあるけど、誤植を指摘してるサイトと 照らし合わせればいいし。
その攻略本って、やっぱりファミ痛?
3や4の曲は、ゲーム自体がもともと そういう路線で作られたから曲もマッチしたわけで… 異聞録はそういう路線じゃないだろ。 そういう路線にしたいなら、根本から作り直すべきだし。 それはともかく、曲を使いまわしているのはどういうことだ。 いくらいい曲でも、場面によって使い分けしないと ゲームの雰囲気ぶち壊すのは当然なのに…
ここで聞いてもしょうがないけど BGMは著作権がらみがあって使えなかったんじゃないかなぁ。
幼児虐待残ってるのに?
ベルベットルームのやつも原型とどめたアレンジじゃん それはおかしくね? 目黒がまともにやろうとしなかっただけだ
異聞録の音楽を目黒さんのアレンジで聴きたかったけど ただの目黒さんの曲だったって印象が強いわ クリエイターワークスとかに雰囲気に合わせた曲作りとかあったけど 結局全然あってないし、マキのアレとかおかしすぎるわ
勢い全部作曲しますと言ったとか書いてるコラムを信用するなら無いよね
性格的にディレクターやらせちゃいけない人だったんだな 世界観とかRPGで重要な部分を練り上げることができない
神話覚醒も死線も土屋さんな訳だが・・・
そもそも曲の版権は、異聞録に関する限り 当時の社員が作ってるから全部アトラスに帰属する
ゲームの音楽って著作権はメーカーにあるんじゃないのか? 普通会社の製品は会社のもんだろ 青色発光ダイオードみたいな大発明には例外があれども
土屋さん一応リメイクペルソナに曲作ってるけど 開発に参加はしてなかったの?
素人のゲーム(に限らないけど)製作者って 魔人 俺TUEEEが発生しやすいんだよな。 僕の考えた最強Personaみたいな気分で作ったんじゃないだろうか。 あと土屋さんはどんな気持ちで携わったんだろう。
土屋さんは、夜の女王アレンジとか作ったんだっけ? あれはほぼ原形とどめたアレンジだったよなあ… 目黒の所業を、どういう思いで見ながら仕事したんだろうなあ…
土屋さんも他になんかやってたんだろ? 6曲も引き受けてしまったとか何とか言ってた気がする
>>102 後輩をたててあげようって思ったんじゃないかな
なんかBGMとかなんとか言うよりも、普通のゲームだった。 昔の思い出が良かったのか、記憶を改竄したのか。 もう少し面白いゲームだったような気がしたが・・・まぁ普通。
アトラスは明らかにリメイクや移植を軽視してるよなあ 改良する部分も大雑把で細かい部分が残ってるし 目黒D就任も軽い感じで決まった雰囲気を感じる
ボーカルが出張りすぎてボイスが聞こえないし、ループが短いからうざくなってくる ボーカルつけるなら3みたいにコーラス程度にしてくれ・・・
>>106 気のせいではない。
全体的に軽く短くなってしまったから、
中身を咀嚼して味わう間がないんだよね。
PS版はねっとりじっくり(意図したかしないかはおいといて)
味わうことができるから、面白さが身に染み付くんだよ
110 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/12(火) 21:29:01 ID:XdGAkAr4
アトラスのリメイク作品 ラストバイブルスペシャル:良リメイク 携帯アプリDDS:成功 携帯アプリDDS2:音楽削ったビミョー移植 真1PS:音楽は劣化したが良リメイク 真1GBA:音楽は劣化したが良リメイク 真2PS:糞、ドミネーター 真2GBA:音楽は劣化したが良リメイク 真IF:音楽は劣化したが良リメイク デビサマ:音楽は劣化したが良リメイク 旧約:糞リメイク だめすぎるだろ
異聞録の方は未プレイなんだけど、主人公たちがペルソナ発現のシーンは変更なし? なんか一般高校生がスゴイもの出してるわりには、あっさり風味すぎ… PSのゲームはこういうもんなのか?
>>112 異聞録のプレイ動画なんかいくらでも上がってるから見てみるといい
>>112 それが散々言われてる「神話覚醒」。
丸々削除された。
>>112 3割り増しくらいにゆっくりで、召還の音がもっと大きくクリアな音
ボイスっぽい音がフォアアアアアアって鳴る。
モーション自体はほぼ同じ。
>>112 まあ、音楽と戦闘テンポUPのせいで
雰囲気がガラリと変わってるからなえ。
発現のシーンが、PS版では気分が凄い盛り上がる専用曲だったしねえ。
ハンマの「キュルキュルキュル、スチャッ!」って素敵な音もPSP版には無いし
曲が違う以外は一緒かな・・・?
>>117 おいおいw異聞録は覚醒演出中に「〜はランクが上がった!」
とか無粋なシステムメッセージは表示されないぞw
>>119 それすげぇ萎えたわ
事あるごとにレイジの曲だったり、ほんと演出って言葉を知らない作品だなこれ
異聞録はペルソナ召喚時に画面が暗転してたよね
>>119 俺そのメッセージ嬉しい追加だったけどな。
無粋と言われたらそうなのかもしれんな。
今になって思うとあのクソ長いダンジョンやもっさりした戦闘といった悪い部分も含めて、 女神異聞録ペルソナなんだと思ってしまう。 でもPSP版をやってみて、サクサク進めるのだけは評価している。 なんか言ってることが矛盾してるが、どうせPERSONAはもう売り払ってしまったので、 女神異聞録の方をまたやってみようと思う
>>110 ラストバイブルスペシャルはリメイクじゃないし、クソゲーです
そしてGG版ラストバイブルはガッカリメイク
音はしょぼいし、キャラの性格変わってるし、2に話つながんないし…
公式のディレクターブログは更新しないつもりなのか?
>>126 ブログは今月一杯で終了だから、みんな1回程度挨拶して終わりになるんじゃない?
神話覚醒はあの神々しいイントロとその背後で「ドックン、ドックン」って心音が鳴ってるのが まさに覚醒!ッて感じで良かったのにとっけてゆっくーで台無しだ。
音楽は心配だがサクサクプレイは気にはなるから迷っていたら 買った奴にサントラだけ貸してもらった 聴いてみたけどさ マキ苦しむで流れる不釣り合いらしい曲はどのタイトルだ?
あと土屋さんの6曲ってどれだろ 夜の女王はわかるが
>>129 レイジのテーマっぽいもの
冗談に聞こえるが、レイジの曲
>>130 雪の女王編で、あ原曲に近いなコレと思った曲がそれっぽいかな。
正直サントラ単体ならそんなに悪くないと思う だからサントラで判断するのは危険だと思う
>>129 Tension
>>130 氷の城
ダンジョン〜ヒュプノスの塔
ダンジョン〜ネメシスの塔
ダンジョン〜タナトスの塔
ダンジョン〜悪魔の山
戦闘〜夜の女王
自信はないけど、この6曲じゃないかと思う
>>133 楽曲情報の取得したらその6曲が土屋さんになってたから、それであってる
杉田智和のラジオを今さら聞いたけど、 古参は雪の女王をやれみたいなこと言ってたな。 そんな分け方すんなよ。
だったら、雪の女王編では せめてマトモな戦闘曲、中ボス戦曲にしろよ
>>131-133 サンクス
確かにこれだけだと
ゲームで画面、イベントと合わせて聴いたときにどうなるかってのがあるな
しかしイベントを見ていない今の時点でもTensionはねーなw
あのシーンにこの曲って、原曲がどうの抜きに単純に合わなすぎるだろう
土屋さんは雪の女王編の曲なのか
元の氷の城はかなり好きだったが、原曲残したアレンジでこっちも嫌いじゃないんでそうっぽいな
元はセベク編でも異世界学校がこれだった気がするが
今回は違うのか…
>>136 雪の女王編だけでも戦闘曲がPS版だったらまだ買ってたかもしれ・・・・、いや、無いか。
旧作のサントラ聞いてたら悲しくなった。音源昔のままでいいからBGM戻した完全版を発売してくれ 目黒さんの曲は好きだし、サントラも沢山あるが今回のはいくらなんでも酷すぎる。 ゲームの雰囲気に合ってない曲、やたら主張して耳障りなボーカルとかさ・・・BGMの意味わかってるのか? 学校の鐘の音やペルソナ覚醒時の心臓の音、静から動に切り替わるボス戦とか好きだった曲や音が 劣化して全部うざいボーカル入りの曲になってて本当にショックだ
>>110 アトラスの移植・リメイクは曲が劣化するという伝統は見事に受け継がれたわけか
真ifってそんなに音楽劣化してたっけ?
グラもいじって盛大に中身を改変してるならまだしも こんなの出しちゃったらアーカイブスは難しいだろうねぇ…
こんな中途半端な出来じゃアーカイブスは出せないだろう 手抜きがモロバレだし
144 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/13(水) 09:14:20 ID:it8QZ3dw
>>110 どれもそれも音楽劣化しすぎだなw
伝統なのか
SFCの内蔵音源を駆使したサウンドを、 PS/PSPで完全再現しろっていうのも難しいのかもな。 PSP版ペルソナはカットしてるから言い訳できないけど。
最近のアトラスは ゲーム音楽をさして重要視していないってことか だから目黒の俺P1なんて代物を売り出せるわけだ
>>143 中途半端だからこそアーカイブスに来てもらいたい
ソウルハッカーズとか2とかこんな風になったらたまらんわ
ソウルハッカーズってもともとオサレ指向強いけど あれもPOP(笑)に改変されたりするんだろうか。 まぁうまくやれば悪くなさそうだけど、 P1の状況を見るに望み薄なんだよね…
>>146 最近からってわけじゃないよ
最近は特に酷いけど
アプリの女神転生2とか曲が削られまくってるし
旧約みたいに劣化するのと、アプリみたいに無くなるのは、どっちがましなんだろうね
ソウルハッカーズは通常戦闘なら音楽変えても構わん、ただしボーカル入りは勘弁 他は目黒に任すとサイバーパンク風味がただのオサレポップになる
151 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/13(水) 10:06:22 ID:GZ1tPImc
スピーカーがプツンてゆう
こんなガッカリメイクされるなら 多少音質おちても次のはアーカイブスでいいわ
マリンカリンで詰んだ 攻撃もせず三匹ずっとマリンカリンとかマジで死ね
>>153 5匹ずっとマリンカリンで全滅とかよくあること
リリム降ろしとけ
俺も初プレイはそんなだったわ 防御相性とか何にも考えずにやってたからなー ネットの情報も無かったし
ここでアーカイブだしたらかなり売れるな 普通は順番逆なんだろーがww糞リメはアーカイブ売るためだったらワロス
158 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/13(水) 10:59:37 ID:2otLZiV4
いまPS版やってるけど、 セベクビルの警報も削除されてるな。
攻略本にゲームの邪魔にならないBGMを心がけてるってかいてるけど 邪魔になりまくってるじゃねーか 目黒は耳いかれてんのか
イカれた感性持ってなきゃ、こんな結果にはなってないと思うよw だから、そう答えられるのも、ある意味当然なんじゃなかろうか
目黒さんがおしゃれな曲をつくれるって事はみんな知ってるから、 今回はいわゆるゲームサウンド全開の曲を作って欲しかったな
戦闘曲のせいで長時間プレイはできんな ずっと聞き続けてると狂いそうになってくる
アトラス作り直せよ
音楽だけ聴いてみりゃ、ゲームで流れてるから違和感があるだけの、 ぶっちゃけ一山いくらの普通のJ-POP(笑)だよな
うん、あまりにただの歌すぎる、真3も歌だが許せるのはP3のウーイェーくらいまで P4もテレビ局みたいな舞台だから歌なのかなって思ってたけど全然関係なかったし これとP4は正直ゲームに合ってない
目糞さんがオサレな曲を作れるのはよくわかりましたので愛人の川村ゆみ(笑)と 一緒に大好きなP3・4の国に逝って永遠に帰ってこないでね 音楽が苦痛で音消したいんだけど「行くぜ!」「come HERE」「行け…」等々のボイスは好きだから聴きたいんだよな… マジ目糞死ね、氏ねじゃなく死ね
3もベイベベイベとか普通にうざいっての
何となく入った喫茶店で垂れ流されてるどうでもいい駄曲って感じかね 店出て数十分後には何の印象も残ってないようなもの こういうのを延々垂れ流されるからイラッと来るんだろうな その影響か、遺跡みたくBGMが無いところが滅茶苦茶落ち着くw
>>164 自分もだ。
続ける気力がなくなって、PSP版デビサマひっぱりだしてきた。
悪魔全書追加、細かい所の改良…十分すぎる移植だ。
おまけの超力ムービーは何度見てもワクワクする内容と曲だ。
ペルソナはどうしてこうなっt
ベ イ ベ ベ イ ベ 目 黒 の 肉 便 器 川 村 ゆ み フ ェ ス
目黒はともかく川村ゆみまで叩くのはどうかと 思うが、二度ともうあの声は聞きたくないや
糞移植のFFTがアーカイブスにきたから2,3年経ったら異聞録もくるだろう
レイジのテーマが流れるたびに笑ってしまうw ま た そ の 曲 か !
ベイベは糞 P4は神 これはビチ糞
2〜3年… orz
携帯機でこんな全面に押し出された曲聞きたくねーよ 3と4の音楽は嫌いじゃなかったが いやでも4の戦闘曲はあんま好きじゃなかったな… 明るすぎ
>>170 俺はセーブする時が一番落ち着くw
もうボーカル恐怖症みたいになってしまった
>>174 FFTきたの!?
帰りにチケット買わないと
戦闘歌が頭の中でループ再生中… 人間って不便だ…
>>174 FFT獅子戦争 → 2007/5/10
FFT(アーカイブス) → 2009/5/13
これで女神異聞録ペルソナの2年後発売にフラグが立ったな。
FFTアーカイブスまじ嬉しい!かおうっと
とっととアーカイブス出せよ 曲削除の暴挙に飽きたらず、オリジナルで改善して欲しかったUIが全く手付かずなのにも苛々させられる いずれも細かい部分なんだが あと無駄にポップ(笑)な書体も何とかしてくれ
2年も待てるかよ。 今すぐ出さないと、死ぬぜ? 俺が。
PS実機で異聞録やるのはキツいけど アーカイブスで中断ありならそっちがベストだな
中断と戦闘エフェクトカットをつけるだけで十分だな
アーカイブスでそんな手のこんだことはしてくれんよ
アトラスが下手に手を出したらまたクソリメイクになるぞ
デビサマの移植はよかったな あんなふうな移植を今回も望んだのに…
デビサマみたいな移植だったらなぁ 好きだから何とか我慢してやるんだけど気持ち悪くなってくるよ 音と雰囲気って大事だ
FFTはリメイク版あるのにアーカイブスきたからこれもくるな
194 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/13(水) 15:00:22 ID:9ZCccOBk
目黒も当時は良い曲作ってたのにな。セベク編のEDとかさ。 窓辺の少女がなく、神話覚醒がなく、モノクロがなく俺の大好きな曲が全て カットされていた事が分かった時点で、このゲームは俺にとって何の価値もなくなった。 多分売ることまではないけど、友達に貸すか、二度と電源は入れないだろうなぁ…
セベク編と雪の女王編クリア。最初は嫌悪感しかなかったBGMもどうにか慣れた。 んでPS版を最初からやってみたけど、忘れてたPSP版への嫌悪感が復活したわ。目黒死んでいいよ。いやいやマジで 移動速度や戦闘テンポは確かにストレスが溜まるんだが、BGMやSEの良さはそれ以上の魅力があるからなぁ
>>195 PSP版やってからPS版やると確かにかったるい部分もあるけど、戦闘の盛り上がりが全然違うよね
交渉失敗しても悪魔の反応がいちいち楽しい
>>196 氷の城で使えないトラエストなんていりませんww
俺はハッカーズから入ったから、あの通常戦闘をガラッと変えられてもなぁ。 オサレとか分からんけど、ネット社会っぽいのが舞台だから あれがしっくりくる気がする。スプーキーズって感じするし。 ハッカーズ自体正伝じゃないし、ほかのタイトルには合わないけどな。 あとウラベが一番好き。 まあスレチだけど、P新参もこんな感じに思ってるんだろうか。 こっちは原作ありなんだから劣化させちゃいかんし 食い合わせもあまりよくないと思うが。
攻略本買ったんだが、もはや本当に目黒ペルソナだな… 奴の写真つきのインタビューが長々あって萎えた しかも音楽の話ばっかw
そういや、PS版の音楽は心地よすぎるのか 眠くなるとか安らぐとかのレスが多かったな。 異世界2Dの安らぎっぷりは異常。まるで夢心地だ。 対してPSP版の方は、音消してプレイしてるとか 歌がやかましいとか安らげるかボケとかのレスばかり見受けられるな。 レイジのテーマを使い回すんじゃなくて、もっとこう あらかじめ明るい曲、暗い曲、哀しい曲、盛り上げていく曲の4つを作っておき それぞれシーンに当てはめる使い方にできなかったのかな。
>>201 ディレクターなのに音楽の話ばっかなのか
ほんとバカじゃねーの
キャラテーマ曲をただの汎用曲扱いって、削除以上のの暴挙だと思うわ。 プレイヤーの世代差どうこうじゃなくて、PS版そのものを否定してる。
メグソナ金返せよ
とあるブログでさ〜。↓こんなコト書いてる人が居て、なるほどなと思ったよ。 勝手にコピペしてごめんよ。ブログ主。 某無限奈落アバドンでの選択肢 「死に別れた最愛の人が、生ける屍となって会いに来た。この恋人にどう応えるか」に 「自らも生ける屍となり永遠の愛を誓う」という選択肢があるのは、もしかして事前に ファンに示した壮絶な自虐ギャグか!さすがアトラス!とか疑ってしまった(以下略)
>>203 そもそも攻略本の帯に
「目黒サウンドの原点と軌跡」
という文句がある時点でおかしい
ペルソナの攻略本で何でP34の話を聞かなきゃならんのかと
目黒を諌める人とかいなかったのかなあ 真3とかDDSはまだ良かったんだが P3からだんだんJ−POP化してきてごらんの有様だよ
210 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/13(水) 17:44:35 ID:8yKXsjaZ
だんだんアルトネリコに負けてるね・・・
ウラベ召喚師殿に勝利を! さてソウルハッカーズ探してくるか
212 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/13(水) 17:49:02 ID:7TUNOL58
カーマ神殿の落とし穴に落ちた時の あああああって声ないの?
音楽に萎えてセベクビルで止まってるけど、たぶんないんじゃない?
216 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/13(水) 18:04:22 ID:7TUNOL58
ムタ戦の後にカンどり追っかけて異世界 行くけど、まさか・・・ あのほんわかした夢の世界みたいなBGMって どう変わってんの?
昔PS版やってた友人は元の曲をサッパリ忘れてしまってたらしくて今回の糞曲でも気にならないかもしれないと言っていたが、 ガコッ!やアァー!が無くなった事を教えたらブチ切れてた。
>「目黒サウンドの原点と軌跡」 意味が分からない……イカれてるのか? もうオナニーって言われても仕方ないね。3以降に続いてとうとう異聞録もかよ
目黒将司 ベルベットルーム/合体シーン/セベク編グッドエンド、バッドエンド2 ダンジョン〜ジョイ通り/ダンジョン〜病院(異変後)/短いムービーのいくつか この数で原点とか、笑わせんな
3、4は別にいいよ。ほぼ別物として楽しんだから。 だけど、シリーズ全部買ってきた身としては、個別作品の独特のよさを無視して 上書きするような行為はちょっとどうかと思うわ。 異聞録でしか味わえないテイストをリメイクで潰してどうすんのよ。作品の個性なくなっちゃったじゃないか Pシリーズの続編でやりたい事なんかいくらでもできるはずだろ
これでディレクターやらされて、しかも新曲をいくつも作ったって事はP5、真4でもメインじゃないって事じゃない?
>>220 いや、近年のペルソナは『ディレクターのオナニー』に恵まれてるなぁと
3と4についてはスレチだからこれ以上はやめとくぜ
攻略本のアマゾンレビューもバッシングだろうな。
>>222 ただし君の例もあるし別に近年からではないと思うけど
そこらへんの事情は気にするとキリが無いし微妙な気分になるから
いちいち考えないようにしてるよ俺は。でもねー正直今回のは全然見過ごせない
ここまで全開で主張してくるとは思わなかったし
インタビューの件でも「媚は売りたくないどうたら」とか矛盾してる事言ってんだよね
目黒さんは異聞録から今のペルソナまでを支えてくれたユーザーなめてんのかと
長文で悪いなw でも、シリーズファンだからこそショックだったんだよ
開発側のオナニーはアトラスに限った事じゃないからなぁ ぼくのかんがえたさいきょうのジョブ(笑)を勝手に追加したウィザードリィエンパイア テンポの悪さを増長させるだけの無意味かつ全然面白くないミニゲーム満載のパワポケ 言い出すとキリが無いくらいある 売り上げが伴っている限り、絶対にやめようとしないから諦めれ
ただしくんもアレだけど異聞録に関しては作品の世界観を壊すような矛盾を産み出したりはしてないからな 花畑本のインタビューとか読んでも気合い入れて色々考えて作ったのがわかるし、 何より異聞録のシナリオ・キャラ・台詞・世界が自分はすごく好きなんだよ それをオナニー糞曲発表会に使った目糞を絶対に許さない
>>219 を見てる限りだとピアノ曲の方が目黒得意そうだね。
それが今回何をどう間違っちまったんだか。
良くも悪くも、異聞録は岡田、金子、里見のもんなんだよな。花畑的に考えて。 いやもちろん、権利は会社にあるし、携わったスタッフだって他にも大勢いるけど、この三人が柱だったのは確か。 少なくとも金子はまだアトラスに残ってるのに、あんな頭の長いパケ絵にして失礼とは思わんのかね。まあ金子が断ったんだろうけど。だからって他人に描かせていいわけないだろうと。
ラジオでの発言 Q.音楽に関しては、最初からリアレンジする方向だったんですか? A.はい。やっぱりペルソナ3、4をやってくれたユーザーをまずメインターゲットとして考えたので、 結構PS版ですと暗いですし、とっつきにくい部分も確かにあるんですよね。 で、そういうのを3、4のBGMに慣れ親しんだユーザーさんに、ちょっと入っていきやすい、 やってとっつきやすい部分を、とっかかりを作りたかったわけなんで。 で、BGMは少し3、4寄りにしてみました。 ディレクター日記やインタビューなんか読んでも、とにかくPファンに買ってもらいたいというのが 分かったけど、そんなに気を遣わなきゃいけないのか、ちょっと媚過ぎでは?と思った。
>>229 その暗くて取っ付きにくい面が異聞録の持ち味なんじゃねーのっていう…
>>229 > はい。やっぱりペルソナ3、4をやってくれたユーザーをまずメインターゲットとして考えたので
何が「やっぱり」なんだ…
P3P4ユーザーの為に異聞録の世界観をぶち壊さなきゃならなかったのかよ
あああ腹が立ってきた
P3,4ファン向けっていう戦略はあってもいいと思うが それなら副島あたりにキャラ書かせてシナリオや台詞も変えれば良かったんだよ ディレクターの仕事が全然分かってない
そもそも、そんなに3・4のプレイヤーを別物扱いする必要があるのか。 確かに作品の方向は全く違うけど、 プレイヤーだって「この作品の持ち味はこれ」ってのを理解してやってるだろ。 オサレ仕様じゃないと理解できないわけじゃないよ。 好みの違いはあるだろうけど、 好みに近づけようとした結果、作品の良さを殺ぐのじゃ意味ないよ。
>>229 ガチで頭湧いてるんだなコイツ・・・。そんなに信者にオナニー見せびらかしたかったんならテメェでCDでも何でも出せばいいだろうが・・
もう殺意しか無いわ。
シナリオを変えたらもうそれは女神異聞録じゃない。ギャルゲー仕様で喜ぶのは一部の同人ヲタだけ ギャルゲがやりたいならペルソナ5でやってくれって感じ。新曲発表会もね
>>235 まあな、でも古参は買わないで済んだだろうし
アーカイブスも出しやすいじゃないか
つーかラスボス戦が糞。なにあの盛り上がりに欠ける音楽w 変身後曲変わると思ったら、そのままだし。マジ糞目糞
既プレイの人、未プレイの人にも受け入れやすくする方法なんていくらでもあったはず その選択肢の幅をわざわざ狭めたのは開発陣のミスだよね あくまでシリーズ1売れてるんだから、もうちょっと慎重になれよと
デビサマPSPがさっぱり売れなかったから 懐古より3・4の層に狙いを搾るのはわかるんだよ わかるんだが…こんな結果しかなかったのかよと
ここまでPS版経験者、その他から突き上げが来るとは思ってなかったんじゃない? 「13年も昔のゲームだし、懐古からのセールスは望めないだろう。やっぱりオサ レ大好きP3、4ファンを引き入れるにはリメイクしないとね♪音楽もジメジメ 根暗なPS版なんかポイ、僕のオサレサウンドで一気に雰囲気一新、POPでハイテ ンション!」なんて浮かれてたとしか思えない PS版からのバグも直ってないどころか、挙げ句の果てにはP3、4ファンにすら 「合ってないんじゃ?」って言われる始末だし 大人しく音楽だけやってりゃよかったのに
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ 効果音をカットしても文句は出ない `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんなふうに考えていた時期が ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました
女神異聞録表記外したの?
今作は目黒異聞録なので
目糞異聞録だろ
女神異聞録ペルソナ→多面性 ペルソナ→二面性
このリメイクって、新規の人をペルソナ以外のメガテンシリーズに引き込む絶好の機会 だったと思う。 それなのに、音楽を今風にしちゃったら、P3・4をやった人はこの「ペルソナ」 しか結局プレイしないんじゃないかな。 後のメガテンシリーズは、音楽がおしゃれじゃないから買わない、みたいな。 異聞録やメガテンシリーズは、最初は絵柄や音楽が変わっててとっつきにくいけど、 実際プレイしたらとても楽しいっていうのを新規の人にも是非知ってほしかった。
3・4しかやったことない友人に触らせたら10分で挫折してたよ。 音楽だけ聴きたいから後ろでやっててくれとまで言われた。なにこれ。
ベ イ ベ ベ イ ベ 目 糞 異 聞 録 P E R S O N A
>>246 むしろ初代ってこんなもん?ふーん
とか思われたら、なんて思うと悔しくてたまらない
異聞録からだとメガテンに入りやすいと思うんだ
真1とかVC配信されてるし、メガテンにも興味もって欲しかったな
このざまじゃ無理だろうけど
ベイベベイベ好きだし、4もいいゲームだと思うんだよ。自分は。 でも異聞録はまた別のゲームだろう…? そこんとこ、目黒は何で一緒くたにするかね。 ちゃんとゲームの持ち味を考えて曲合わせてくれよ。 曲がゲームの魅力を殺ぎ落としてるから叩かれてるんだよ。 オサレだから叩かれてるんじゃなくてさ。
>>247 そりゃあ音楽がP風なのにシステムが別物とか違和感あるだろうよ
なまじ音楽の雰囲気が似てるせいで、ゲームが古いって知ってても知らなくても
どうしても3、4と比較しちゃうんじゃないのかねぇ
3、4の楽曲はすげー好きで、サントラ初回盤もアレンジCDも買ったけど
1にゃ合わないっての。
>>229 目黒の頭の中では、
ペルソナ1・2をプレイした人≠ペルソナ3、4をやってくれたユーザー
なんだな。
1から通してるプレイヤー、ここにも一人いるけど、
客として認知されてないわけなのな orz
ペルソナ3、4から入った人くらいしかリメイク版なんて買わないよね?って意味でも、馬鹿にしてるとしか思えない。
>>219 俺はその中にも好きな曲あったんだけどな
ほんとなんで消したのかわからない
今の俺の曲を聞けー!状態だったのかな
254 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/13(水) 21:19:30 ID:AbODU/6y
まさかの幼児虐待そのまま
目黒の増長天っぷりに、俺の怒りが有頂天
256 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/13(水) 21:25:49 ID:AbODU/6y
いいBGMを消してどうでもいいのを残したとしかいいようがない
いっそのことサトミタダシを歌詞はそのままで川村ゆみにオシャレに歌わすくらいしたら面白かったのに
3か4から入った新規のファンが目黒の曲「も」同時に高評価してると思ったら大間違い 新規=目黒高評価には繋がらんぞと P3P4ユーザーがターゲット? 正直なめすぎだろ
今3プレイ中で4の動画だけ見てみたけど・・・ なんか4の時点でいろいろ空気読めなくなってない? ベイベベイベはまだいいんだけど4の戦闘曲明るすぎる。戦ってる感0。 何故か全員メガネだしナビは間抜けな声でクマーとか言ってるし緊張感皆無
ラジオでは幼児虐待を残したことを誇らしげに語ってた気がする ばっかじゃねーのと
自分で好きな曲作りたいだけなら川村のアルバムとかに楽曲提供してればいいのに
二度とゲーム作んなくていいわマジで
>>261 通常戦は明らかに合ってないだろ
3で売れたからって同じように作っても信者にしか受けねーよ
今回は更に調子に乗ってこの有様だしな
3やってない1・2から4やったクチだけど 4はあんなもんでいいとおもうよ ダンジョン自体ギャグとシリアス半々みたいな雰囲気だし
>>262 動画だけで判断するんじゃなくて
せめてプレイしてから判断しなって言ってるんだよ
お前がそう感じたならそれでいいじゃないか
>>262 真3なんかも全然合ってないしな
ハッカーズの通常戦闘も糞だしメガテンに合わせられない糞作曲家だよ
今更だが
>>229 を見て俺の切なさが乱れ撃ちになったよ…怒り通り越してなんか悲しい。
そういや真3はアマラ経路戦闘曲しか頭に残らなかったな。
ハッカーズもこの人なのか…確かに通常戦闘はアレだったけど
ナオミ戦闘とか割といいほうだと思うんだけどな。
本気出せばそこそこいけるんだろうけど、やっぱり何か根元から間違ってるんだろうねこの人。
曲が合ってるか合ってないかは主観によるところがあるけど、 使いまわしと曲・SEの削除はどうひっくり返っても擁護できないんだよな。 曲を使って作品を引き立てようという姿勢が全く見えない。 音の演出がクソすぎる
ハッカーズの通常戦闘ってそんなに酷かったっけ?あんまり印象に残ってないのは確かだけど。 てかハッカーズで本当にヤバイのはアレンジサントラの方。クソ目糞の片鱗がちらほら感じられる。
>ナオミ戦闘とか割といいほうだと思う 増子さんに何度も駄目だしされて、ようやく通った曲ですから。 増子さん監修で悪い曲になるはずもなく。
270 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/13(水) 22:27:09 ID:7TUNOL58
まさに敵は目黒にあり!!だな 誰か本能寺的な変を起こさないかな・・・
曲削除を極力無くして、原曲を土屋さんがアレンジ 新曲を目黒さんが担当しときゃあこんな事にはならんかったかもね
尼の粗鉄すげーな 矛盾したり筋の通らないこと言ってるくせに自分は参考になる意見を書いてると思ってるとかアホかとw 挙句 >参考になったかどうかは自分と意見が合ったかどうかで判断することではないと思います。 >たとえばglayhoundさんが「一応、こういうファンもいるんだってことを知ってもらえると嬉しいです」と言っているのに、 >多くの人がただただ否定している、それは間違っています。 だからウケるww
目黒の曲は全部駄目みたいなことにしたい奴は馬鹿か? いくらなんでも極論すだっつーの リメイクの所業は目黒を擁護はできないけどさ
まぁにペルソナシリーズでもない他作品の事まで持ち出して語るのは スレチになってくるよなぁ リメイクが擁護できない事に変わりはないけどね
見た目はほとんど変わってないスーファミみたいな画面だけど、これって移植版ですよね。 リメイク版っていつ出るんですか。
277 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/13(水) 22:46:02 ID:7TUNOL58
ああああ地下鉄のボスの 異様な息遣いのSEない・・・ 不気味さが感じられないまま あのデステニ〜って曲に・・・ それってどうなん?
幼児虐待は残したんじゃなくてリアレンジできなかったんだろ? コミカルな
「女神異聞録ペルソナ」の移植もリメイクもまだですよ? 早く出るといいなー
リアレンジって差し替えって意味だったんだね
281 :
278 :2009/05/13(水) 22:48:59 ID:mw5Eq8Rq
切れた コミカルな曲が作れないのか 僕はオサレ専門だから作りたくないです^^ なのか その両方なのか
ハッカーズの戦闘曲ってそんな不評だった? 俺好きだったけどなあ。
目糞「今回のヌルソナはP3P4プレイしてマンセーしたユーザー用ですから。PS版がどうの言ってる人はPSやれば?」
ただオサレ曲を垂れ流してればP34プレイヤー向きだって思ってるなら ずいぶんとP34プレイヤーに失礼な話だと思うんだがね
>>282 俺もあの曲好きだ
戦闘曲って一番聞き続けるものなんだから、変えて欲しくないよな
>>282 「この曲は『女神転生』を意識しないで作ったので
ユーザーアンケートによると不評でした」って
目黒自身がぼやいてるもん。ノリは悪くないんだけどね。
早くPSP版「女神異聞録ペルソナ」を出せや糞アフォラス つーか、こんなもんに“女神異聞録”が付いて無くて良かったわ
漫画版描いてた人はPSP版の惨状を知らないみたいだな… 知らないままでいて欲しい
返品の受付はまだですか?
つーか、
>>258 の言う通り
34ユーザー向けなら自分の音楽さえあればOKってのもおかしいだろ
音楽だけでゲーム出来てる訳じゃないのにそれは、
他のスタッフや34自体も軽視してることになるんじゃないか結局
>>215 武田戦まで行った。もうだめぽ(´;ω;`)
こういう奴が上に就いちゃうと そんな妄言も通っちゃうってことなんだろね アーカイブまで2年だなんてほんと目糞は…
>>229 A.はい。やっぱりペルソナ3、4をやってくれたユーザーをまずメインターゲットとして考えたので
ファンの方に、媚びた曲を作ってはいません。これが、現在の僕の目線で見た『ペルソナ』サウンド。
ゲームユーザー側からだけの視点ではなく、大局を見ることですかね。
別の言葉でいえば、「ゲームの本質って何だろう?」と考えることができること。
なんだこの矛盾は…?
元気あり余ってたんだろ
>>294 目黒は何か、全く別のものが見えているようだ
目黒にしか見えていない別の何かが…
3と4やったユーザーは僕様の音楽大好きですからと言いたげな風だな 別に特別いいとも思わなかったけどな。そもなんだったんだ3の通常戦闘は
P3P4の曲と、それ自体はオリジナルだから別に感じ方は人それぞれだよね〜 って言えるんだけど、今回のはオリジナルが既に存在するぶん ダメージがでかいわw
曲調については、百歩譲って目をつぶるにしてもだな、 レイジテーマつかいましとか、ショップ曲削除とか、 異界化後の曲も使いまわしだったりとかは、どういうこった。 ただの手抜き以外に理由があるのか、これ。
>>288 多忙そうだし、ペル4もプレイしたいしたいいいつつ結局出来てないみたいだから
このままスルーしてくれるであろうことを願う。
何気に魔神転生読み返してたらあの人流星野郎にお参り勧められてたり古参のアトラススタッフと
関わりあったんだな。今のアトラススタッフをどう思ってるんだろうか…。
>>299 目黒さんに言わせれば「雰囲気に合わせたうんたら〜」
らしいけど、正直 えっ? って感じしかしなかったからなぁ〜
インターネットはおろかパソコンすら普及していなかったあの頃 異界化した病院のBGMや演出がやたらというか凄く怖くて、 ペルソナってホラーゲームなのかと一時期誤解してしまったほどだった それくらい異界化病院だけとっても異常なまでに雰囲気が出てたんだよな それが全編通してあんな空気の読めてない音楽に変わってしまって、残念で仕方ない
>>298 そうなんだよな
P3P4は最初からそれがオリジナルだから、結局好みだし
合ってないだろだのいちいちうるさくわめく気はない
こっちはリメイクで、元があるのにわざわざ変えて、しかも細かくシーンで使い分けてたのを
使い回してるからどうしても気になる
街MAPなどの変化の少なさは
DQ6で上の世界と下の世界がまったく同じ曲みたいなもんだろ
既存のゲームミュージックを否定して、そこに持ってきたのがJ-POPモドキというのがなぁ 餅は餅屋という言葉を送りたいわ
聞く音楽と流す音楽の違いがわかってないんじゃないだろうか
306 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/14(木) 00:44:49 ID:oivZIg8W
マークはペルソナ呼び出すときなんで「ジュウザ!!」って言ってんの?
ジーザスだろ 落書きやるようなピアスだからそういう言葉が好きなんだろ
309 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/14(木) 00:51:44 ID:oivZIg8W
なんだ、雲のジュウザへのオマージュじゃないのか・・・シマンネ
マークが北斗を読む奴に見えるか?
平和な街中でツーハンアクス握ってるし、マー君は北斗へのシンパシーを感じてるはず。
俺は「好きでした!」に聞こえる。
314 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/14(木) 00:59:11 ID:LVj+AuER
俺は「ゲイザー!!」って聞こえる
>>313 無論。
ショットガンじゃなくて火炎放射器でも持っていればいいのに。
目黒は消毒だぁ〜!!
アホな話になったごめん。
目黒「みんな、こないで!私、ひどいディレクターだった 音楽をあんなに差し替えて」 >よし、帰ろう! こうして、ペルソナスレは平穏を取り戻した。 PSP版の記憶もやがて忘れられるだろう そういえば、EDのフィレモンがオッサン顔のままなんだが、 あれ2以降の解釈まったくわかってないな
誰かの父ちゃんの顔なんだよ
P3は神 P4は糞
=ア ぶん殴る
>>317 神取だと思ってた時期も有ったけどそういうわけでも無さそうだし、結局どういうつもりだったんだろうね?
マキが病室で見た夢のやさしそうなお父さんみたいな人結局誰? アキ視点の神取?それともフィレモンのこと? 後者ならフィレモンがおっさん顔なのはマキのお父さん願望的なものを反映させたからってことになるのかな?
フィレモン顔は見た人の顔になるはずだから、神取。 かと思ったけど、フィレモンの顔云々は後付け設定なんだっけ?
>>322 アキ視点の神取のことかと思ってた。違うのかな?
>>323 実際にプレイはしてないですがたしかその設定は2からだったと思います
フィレモンの元ネタは父性を表す老賢者でありもう一人の自分でもあるらしいので、異聞録は前者を2は後者を押し出したんじゃないかなと思ったんですが
>>324 よくよく思い出すとセベクビルで初めてマキが神取見た時に会ったことある気がするみたいなことを言っていたような
だとするとアキ視点の神取で合ってそうですね
真3やDDSの目黒は好き でも今回は戦犯モノだよ・・・・
禿同 目黒さんの曲自体は大好きなんだぜ。ライドウやペルソナ、アバチュのサントラ何回聞いても飽きない 作業用BGMも普通の曲、ボーカル入り含めて目黒さんの曲ばっか聞いてるくらい好きだ でも今回のは絶対許さん。ゲームの雰囲気に全然合ってないよ・・・その上数々の名曲を削除して 才能ある人だから次は頑張って欲しいけど、もし次にペルソナ2リメが来ても様子見かな
>>319 Persona関係ない主張をここでするなよ
前も3はいいがアバドン糞とかわざわざここでPersona語るふりして
3語りしかしてない奴いたしな
目黒のインタビューで目まいを覚えた はやくこいつを止めなくちゃ
正直今回はマジで分からん 日本語歌詞で1分ループなんか仮にP5で出したとしても非難轟々だろ 金子に監修だけでもやらせとけばなあ
目糞異聞録〜メグソナ
目黒さんなら旧来ファンもP3&4からの新規ファンも喜ばせるアレンジくらい出来たはずなのになあ。 何が悲しいって、あれだけ素敵な曲作ってくれてた人が、昔からのファンにもPS版の製作者たちにも敬意を払ってないってわかったことだ。やりきれない。 媚びるのは嫌みたいだけど、それと喜ばせることとは違うと思う。 こんな厳しい時代なんだからユーザーに確実に喜んでもらえるものを作って、次も絶対買おうって思わせることが重要でしょうに、何を勘違いしてんだ。 大げさかもだけど、こんなものを世に出すことを許したアトラスの先行きが不安。 色々読み違えてるとしか思えない。
移植やリメイクにおける悪行はアトラスの伝統だからな
発売2週間で、Amazonが投売りモードに移行♪ 2009年 3月11日 \4,143 20%OFF 2009年 4月29日 ♪発売日♪ 2009年 5月10日 \3,900 25%OFF 2009年 5月14日 \3,725 29%OFF
337 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/14(木) 08:02:33 ID:s6+kaq5o
攻略本の帯の 目黒のインタビュー紹介のあおりにゲーム音楽の革命児って書いてあるのに失笑してしまったw もはや目黒様様ですかw
Ω<現代ゲーム音楽は目黒が作った ボーカル曲なんて1の時代で既に格ゲで実現してたけどな、アトラス自身が
ディレクターになったからってなんでそんな持ち上げられてんだよw 今回は糞曲のオンパレードでゲーム自体もつまらんものになってんのによー
目黒持ち上げられすぎだな… 3の音楽が大ヒットしたのは事実だけど、4以降は間違いなく劣化してる 今回は酷い
>>268 初代デビルサマナーとの落差に唖然とした
当時買った事を少し後悔した
今は自分を呪い殺したいくらい後悔してる
増子さんのカドクラ戦書き下ろしをオナニーで変えるし、才能ないのに態度デカ過ぎる
アトラスはあるランク以上の大学卒しか取らないらしいが、
目糞は院卒だからもしかして13年間コイツ勘違いし続けてるんじゃない?
「異聞録」を楽しみにしていたファンと、丹念にしっかり作り上げていたサウンド・制作者を足蹴にして 泥水につけて踏みにじった目糞が痛い目みて没落していくのを待ってます っていうか明日死ねよ 馬に踏まれて死ね
アトラス自身も金子に続くヒーローを確保したかったんじゃないの 見事にロウもカオスもニュートラルも殺したがw
岡田や金子に信者がついてるのを見て羨ましくなっちゃったのか? 里見も一時はうぜーと思ってたし スクエアの野村もひどいと思うことはあったけど こいつほど何もかもを台無しにするオナニストは知らないよ P5でやってりゃ少なくともこんなことにはならなかったのに
いやスレチガイだが野村はウザイ
346 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/14(木) 09:36:06 ID:6acCUUEG
これアーカイブスで十分な所を、 音楽変えたっての売りにして 無理矢理フルプライスにしてるよね 開発費安そう… 攻略本ひでえなwまさに目黒のオナニー!新曲発表会!
この板で女神異聞録がどうとか聞いてるとデビルサバイバーのことなのかと勘違いしそうだw なんでペルソナ反省会なのにデビルサバイバーの愚痴吐いてるんだろ?なんてな。
×女神異聞録 ○目黒異聞録
目黒異聞録 Personal
☆ 目 糞 異 聞 録 P e r s o n a l ☆ ベ イ ベ ベ イ ベ 目 糞 異 聞 録 P e r s o n a l
俺の中でスクエニと並ぶぐらい嫌いなゲーム会社になった
そもそも音楽担当してた奴がなんでディレクターだよ
これまだ買うの悩んでるんだけど 買ってアンケート出したらアーカイブかなんかで 音楽昔のままシステム快適なペルソナ出してくれる可能性ってあるのかな? アマゾンでアンケートで希望出したら廉価版で願い叶うかもしれないしって 言ってる人いたけどそういう可能性あるの?
まあでも悪意があったわけじゃないんだ、限られた中で精いっぱい頑張った結果がこれなんだよ
上司に「お前ディレクターやってみる?」とでも言われたんじゃない? 女神異聞録は目黒がディレクターとしての力があるかどうかの実験台となりました、とか
目黒が携わってたら買わないってことでいいよ。もう。
金子はもはや関わりたくなくて(?)一切手つけてないんだな、今回は パケ絵変だよ
そのままで出さないなら関わりたくなかったとか?www
金子「え?あれ?これ出てたの?いつのまに?え?」 状態だったりしてな
そのままでよかったのにな…
>>354 悪意有り有りだろ
オサレに改悪しやがったウンコBGMを通して懐古厨pgrしてるじゃん
でなきゃ「ターゲットはP3・4プレイした奴」「BGM暗いんでP3・4向けにB変えました」なんていわねーよ
>>352 アトラスは人材がいない。
世界中の迷宮作った新納にもイメポに逃げられた。
残りでディレクターできるのは橋野だけ。
そこで目黒に白羽の矢が当たった。
名前だけの客寄せパンダなだけだろう、P3以降から入った人向けの
悪意だろ。 PS版やハッカーズやってた頃から「何でボツなんだよ。俺の曲の方が絶対合ってるし売れるに決まってるジャン」とかって本気で思ってたんだろうな。 P34で名前が売れて半端に信者がついちゃったから尚更増長した、と。
>>353 その前にアンケートが入ってない可能性が
英語の発音の悪さが耳障り過ぎて集中できない 日本語も混じるからたちが悪い もう無理
>>362 んなことはない
マニアクス、ライドウの山井やグローランサー、デビルサバイバーの高田もいる
橋野豚も暴走する人だからね。 アイギスとかアイギスとか。 目糞と組むと最凶コンビな気がする。
>>367 すまん、「手が空いてる」ディレクターだ。
「高田」 → 当然グロラン
「山井」 → ブログよりどれかを手伝ってるらしい
>>368 おいおいw開発者のオナニーなんてきりが無いぞ、気にしたら負けだw
でもBGMで気にせざるを得ないリメイクペルソナに関しては
絶対に許さない。絶対にだ。
もう女神転生作れる人いないの? 金子さんは? PS3で出るの期待してるんだけど。 一回作ったら後は各シリーズへ使い回しでいいから。
そろそろ使いまわしも酷くなってきたよね。 しかし今は売れてるPシリーズに力を注ぐつもりなんじゃない? 金子さんの新悪魔もP主人公の凡庸ペルソナとして登場したりして・・・。
>>373 里見は橋野みたいに、本編のエンディングや番外編を台無しにしてないだろ?
女神シリーズのスタッフにオナニー癖と身内ネタが大好きな奴らが多いのはもはや伝統
里見の件は好き嫌いはあれど本筋とは関係ないところでやってるが アイギスの場合は完全にストーリーの柱に組み込まれてるからなぁ
磯貝はシナリオだけ?ディレクター無理なのか 別のに参加中だから今回関われなかったのかね?
>>377 その「別の」てのが気になる。
DSで何か出すらしいけど、それかな。
磯貝さんは昔からいるし、やっぱり本家のメガテン?
>>373 サトミタダシ:作品の隅でサブキャラでオナニー、それ以外の部分は丁寧に
橋野:主人公、ヒロインでオナニー、自分の為の本編、嫁の為の後日談
しかも
「ゆかりのシャワーシーンは実はもっと長くてエロかった」
「プレイヤーは死の疑似体験をする」
「社内のみんなでアイギスを作るよ」
「二股三股しないと伸びていかない(笑)。」
など電波発言の数々
格が違い過ぎ
里見って言われてるほど何かしたか?
内田有紀をモデルにした内田たまきと、作中に本人が登場したくらいか
「問題」はもう次の移植作品へとシフトしてると思う 次は2じゃないかと思うんだけど、2もリメイクなら今回で懲りた人は買わないよな →あれ売れなかったよ、まあ元々異聞録ほどは売れなかった作品だしな で、リメイクに問題ありとは考えない悪寒 更にハッカーズもリメイクで壊して販売数がふるわず、ようやくそこで「あれ?」となりそうだ 2もハッカーズもアーカイブで出しやがれ、頼むから
アトラスのオナニー好きと身内ネタ好きの例として、
ペルソナの里見を書こうとしたら、なんか叩かれてるの巻。
>>380 内田有紀とチュッチュしたいお( ^ω^)
↓
ペルソナでたまきとタダシをチュッチュさせましたが何か?
>>382 確かにね。アバタチュー2の例もあるし
ゲームの質では2>1ですが、売上高をみると1>2だよね
>>381 しょうもないどうでもいいようなことばかりだなwww
先輩の悪ノリを真似したらやりすぎてしまったでござるの巻
里見は罪でオナニーにキョウジ巻き込んだのが不味かった
はっきりいってさとみの小ネタオナニーなんてどうでもよすぎる 今回の目黒や3フェスの橋野の事考えると…もう
まぁ、他の作品に比べれば無害に近い程度のものだからね
>>377-378 携帯アプリで頑張ってるよ、ガイン君は
伊藤龍太郎さんの直の弟子だから、目糞なんぞより格上なんだが
真4が決まらないのは、単にハードの普及率だと思うが…
真4の他にライドウが出るならPS3を買うけど、1本だと弱いな
>>383 だから格が違い過ぎ
里見のそういう馬鹿正直な性格が仇になっている、自分の顔や実名で出るなんてまじで大馬鹿
橋野みたいに、主人公になればよかったのに
強烈なキャラ持ってるタダシ親父や テーマソングも里見の悪乗りあればこそと思えば 目黒と橋野のせいで 自分の中の里見株とスクエニによるリメイクへの評価が急上昇w
こういうのは知らない方が幸せだよね、知れば幻滅してしまうから 裏設定やらストーリーの本筋に関わらない隅っこの方でそういうのはやればいいと思うけど リメイクペルソナはもろ前面に押し出してきてるからキツいんだよね
橋野ってよくわからんが主人公は俺!をやったのかw 野村のスコールは俺がモデル!をおもいだしたわw
薬屋のサトミタダシは笑えるじゃんw 曲も人気だしwww 目黒と橋野のオナニーは本編そのものだからここまで批難食らってるんだよ
里見のはあっそうですみそうなしょうもないもんばっかだなww 薬局はよかったしw
まぁ、当時はすごかったけどな、いろいろと>里見 しかしそれが霞むほどの今回 いやまことに恐れ入った、もう還ってこなくていいぞ目黒さん 貴方はポップ路線のゲームで信者に囲まれてウハウハやっててくださいお願いしますマジで
橋野って作中だけではなく、社内でもそういう人だからな フィギュアといえば、実はP3開発中にスタッフでキャラクターのフィギュアを作ろうという企画(?)があったのです。 P3デザインリーダーの和田氏がある日3DCGモデラーはフィギュアも作れるのではないかと言い始めたのがことの発端で、 それを聞いたディレクターの橋野氏が「じゃあ皆でフィギュアを作ってコンペをしてみようじゃないか」という話になりスタッフ数名を巻き込んでコンペがスタート。 お題は「アイギス」。 by絵師・副島成記の舞台裏 Vol.7
目黒さんの音楽活動のルーツはゲームミュージック作りではないっぽいから どうしても主張した曲作りしてしまうんじゃないの?3,4は土台ありきだから曲を乗せれたけど 異聞録の曲はまんまゲームミュージックだしなぁ、主張せずに添える程度の その境目を無理して弄ろうとすると今回みたいに衝突するんじゃない?結果曲が浮くと
>>387 いやあのキョウジの台詞はよかったよ、外見は所詮仮の姿
ライドウ小説版のキョウジの扱いは酷かったよ、初代キョウジとはいえ完全にかませ犬役、
顔の半分はライドウに潰された
俺個人の評価としては 里見:こいつやりやがったw馬鹿だ!w 「○○は俺の嫁」を製作者として堂々と取り入れるとは思わなかった ちょっと引いたけど話は面白いから別にいいか 橋野:ここに第2の野村が誕生してしまった\(^o^)/ペルソナおわた スクエニみたいになるのかと危機感が湧いた でも独自のファン層が出来上がってるからこれからもついていく奴はいるだろう 目黒:死ね!市ねじゃねくてマジ死ね 橋野を受け入れられなかった層が楽しめるものかと思ったら、オナニーに使われて失望した こんなの手放しで喜ぶ奴ってゲームやったことないだろ ほんとどうしてこうなったんだよ!出す度に酷くなっていくってどういうことだ
まあ、里見もifの女主人公(本人は否定していたが)=プレイヤーの分身で「俺の嫁」やらかしたわけで、大して変わらんけどな 結論:ちょっとガイン氏呼んできてー
フェスで橋野豚(主人公)が石像化してて吹いた。 変にマゾっ気があるのな。
今振り返ってみると 里見の愛→作品 橋野の愛→嫁 目黒の愛→自分 って感じ
>>404 新しいキリスト像になるからだ
だから本編の最強ペルソナはメサイヤだ
里見はアホだなー(笑)と思うんだが 橋野は本当許せんと思った… 今回の目黒にも激しくなえさせられたし…
>>404 キリストの顔を橋野豚の顔に差し替える想像したら珈琲吹いた。
自分吹きまくり、スマソ
橋野の3のフェスって嫌がらせのようなゲームだったもんな 前主人公をグロく表現して骨にしてみたり、石像にしてみたり 誰が楽しいんだよこんなゲームww しかしあの頃は目黒は神で橋野氏ね祭りだったのに 現状が笑えますw
>>398 あいつって本当ロボ命なんだな
そもそもあいつのせいで3の主人公はあんな運命になったようなものだというのに、
ロボは命のこたえに辿り付いても死なないし、むしろ本当の命になりますたなエンドで幸せいっぱいだもんな
腹立たしい
>>400 そういう面もあるかもしれんがやっぱり納得出来んな
142 名前:SOUND TEST :774[sage] 投稿日:2009/05/02(土) 23:03:04 ID:GjQ6E6M+
今、懐かしくなってサントラ引っ張り出してきたんだけど
インタビューで青木さんが最後に言ったコメント
「〜影の立役者みたいな存在でいいと思うんですよね。
俺たちはそれでいいと思うしね」
あくまでも曲は曲、メインはゲーム(シナリオ・演出)であって
それを台無しにしないためのBGMだろうに…
目黒さんは彼から何も学ばなかったんだろうか
144 名前:SOUND TEST :774[sage] 投稿日:2009/05/02(土) 23:14:47 ID:8jXiniYM
そして今回のは影どころか「俺をもっと見て!」と言わんばかりな件
こういうレスを見ると俺は怒りしか湧いてこない
徹底的に34みたいに作り直してくれた方がまだマシだ
主張したいならメディアインストールでロード改善して制限かけずに好きなようにやればよかった
1分ループの糞歌使いまわしで味気ない戦闘させられるなんて訳がわからん
1分だから出来るだけ主張してやかましくするお!みたいな意地汚さを感じる
アイギスたんの中で僕(主人公=橋野)は これからも生き続ける☆ みたいな感じなのかな。 橋野(笑)
>>411 戦闘曲の一分ループ制限ならむしろ原曲をギターで
インストアレンジした方がましだと思ったわ。それなら歌詞の途中で
戦闘が終わるなんて事もないしね。今回のリメイクで戦闘時間が短くなったから
これくらいのループでも大丈夫って思ったなら考えが浅いと思う
シンボルエンカウント方式でもないんだし、戦闘頻度なんかも考慮したのか?
プレイ中ずっと聴く曲なんだから、1分ループでもくどく聞こえないような曲を作れと
あと日本語歌詞を入れることでペルソナの2面性を表現うんたらってやつ?
はっきりいって 理解できませんでした><
とりあえず目黒が関わるアトラス作品はもう買わないことにした
>>414 そのペルソナの2面性ってのも意味がわからんよなあ
目糞は異聞録が2面性とかそういう話じゃないってことは十何年も前からわからないのか
P3P4の付け替えできないペルソナ持ってるパーティキャラの話じゃねーんだっつーの
>>416 だよなぁ、インタビュー見て へ?って思ったよ
岩戸のイベントからして多面性が異聞録のペルソナの象徴だったと思うんだけどなぁ
さまざまな仮面(ペルソナ)で武装して戦っていくってのは
初めてプレイした時カッコいいなと思ったんだけど。
そりゃあパッケ絵ぱっと見たら2面性なのかも?って思うかもしれないけど
ゲームの中でそういってる訳じゃあないだろうと
目黒は同世代の浜渦正志や下村陽子やらを見習え どうしてお前は空気読めないんだ
どうせなら原曲切り替え機能付けて2面性を表現してほしいですね
曲でいう二面性なら印象がガラっと変わる死線みたいなことをいうんじゃなかったのか 大体あんなにわかりやすくマキが何人も出てんのに何が二面性だ それっぽいこと言って曲にハクでもつけたかったんだろうが薄っぺらいわ目糞w で、歌詞もなんなの?ゲームやれとは言わんがテキスト読んだの? 戦闘曲に「とけてゆく」とかお前の脳みそがとけてんだろうが!「やすらいだ」とか日和ってんじゃねえよボケ EDに至っては近年稀に見る糞さ 終わり良ければとはいうが終わりまでぶち壊しか そんなもんでデカルトや胡蝶の夢引用されても全然何も感じるものが無い
ED曲といえば4のED曲が既に糞だったし期待はしてなかったが 今回本当酷かったね
EDの曲は2が一番良かった、異聞録と3はまあまあ 4は・・・だったが確かに今回のはそれを超えた酷さだった
>>413 ちょっと違う
無印
俺(キタロー)とアイギスは嫁だよ
まあでもお前らがキタローとアイギスを好きに妄想するのは勝手だがなww
FES
やっぱお前らに嫁(アイギス)やるの嫌になったからキタロー永遠地獄に落としましたwwww
アイギスは独立させましたwwwwww
目糞タソ、はやく日記うpしてください。 今回の事について、発売後どう思ってるのかすごく知りたい
>>419 個人的にはお前さんすごく上手いこと言った
橋野(笑)とかアイギス(笑)とかどうでもいいしスレ違い 死人や辞めた人間に口無しって感じでほんと好きなようにオナニー糞曲発表会を開催したんだね 「ゲームの音楽」をつくる人間としては三流以下の廃棄物 JPOP(苦笑)が好きならその世界に川村ゆみと一緒にお逝きになればいいのに
ペルソナとPシリーズを曲で統一したいのかと
>>428 統一したいらしいよ
しかし方向性が1・2と3・4じゃ全然違うから統一出来るわけがない
1・2は暗いところが魅力なんだよ、明るきゃいいってもんじゃないと気付けよ目黒
色々書きたい事は沢山あるんだけれども、やっぱ一番大きかったのが 「リアレンジ」っていうのがただの原曲削除しまくり&開いた枠に自分の新曲をぶちこんだあげく 曲を使いまわしていた事かな。ゲームミュージックってのはシーンの細かい変化や状況を演出 するものでしょ?ルームミュージックみたいに流しっぱなしなものじゃないんだから 特に町異変後と異世界の音楽を同じにしてんの意味わかんないんだよね、異世界の原曲は 夢か現を惑わせるような曲調で、初めて聞いた時は状況が変化してるのがよく分かった ぶっちゃけ異聞録の曲数が多過ぎるのでアレンジしきれません。なので曲数を削除しました としか思えないんだよね、悪いけど
まぁぶっちゃけると原曲アレンジも劣化を感じるものばかりでしたしね 素人耳にはよくわかりませんでしたよ
ウヒヒ
土屋さんは良アレンジ。 だが目糞は駄目だ。
やっぱり里見呼んで作ればよかったんだよ 追加シナリオ書かせてさ
シナリオの問題じゃねーよw
「リアレンジ」でまさかこんなことになるとは想像できなかったよ せめてボーカルなしの戦闘曲でSE残してくれれば何とか我慢できたかも…って何で我慢せにゃならんのだ 同じシナリオなのにものすごくスカスカに感じる
>>429 そうなんだよね、何でもノリの良い音楽にすればいいってのが間違い。
3・4で感性が麻痺しちゃったんじゃないの。
統一するやつのセンスが最悪という笑えない冗談
FFTもさんざんSEがショボいとか言われて叩かれたな こっちは丸削りだけどw そしてFFTはアーカイブスで出ましたとさ おまいらも希望を捨てるな
ペルソナ発動モーションを簡易化するだけで俺にとってはよかった
元々はPSのゲームで顔グラすら変化のないゲームで シーンや感情に合わせたBGMじゃないのってどうなんだ
さすがにカジノで外しまくってるときはあの曲が苛立たしく感じる
原曲アレンジも土屋のは好きなのあったよ 土屋とわかってたわけじゃないが、ここを見たら土屋らしい あとハッカーズのリアレンジがどうのって前の方にあったけどあれも嫌いじゃなかった 目黒だけで作ってたわけじゃないし、 ゲーム用なわけでもなかったからな ブックレットに今なら通りそうにない4コマついてたし… それはOST版だったか
>>443 ここで話題に出てるのは「ハイパーリアレンジ」じゃなく
超力兵団特典の音源集のことだと思う
墓図やデビサマの曲を目黒がアレンジしてるやつ
まぁ実際雪の女王編とか「良いアレンジだなー」とか思ってたのは全部土屋さん担当曲だったことに後から気付いたり 戦闘とか結構盛り上げてくれてたんだな、エコーって
ハッカーズのハイパーリアレンジも糞ばっかだなーと思ってたら案の定ほとんど目糞の仕事だったとかあるけどな。
そもそも、ゲーム音楽のリアレンジって聞いて後悔する率高いんだよね。 もともとハードルが高い。 買って後悔したのはソウルハッカーズのハイパーリアレンジと FF6?のグランドフィナーレ。 後者は植松自身が糞アレンジですみませんって書いてた気がするけどね
>>443 前の方にハイパーリアレンジのこと挙げてるレスがあった気がしたが
勘違いだったらすまん
あれは糞と言う意見があっても嫌いじゃないのもあったよ、
ずっと聴いてないからうろ覚えだが
ただまあゲーム以外ならアレンジは別にどんなになっても好きにしてくれていい
3アレンジも良いとは思えなかったが気にはならなかった
リメイクでゲーム中に流れる曲をわざわざ変えるのは理解に苦しむ
>>447 杉田がマークの「マッジー!?」を真似したり、アヤセのテーマを歌ったりして面白かった
今PSP版のプレイ動画見てるんだが 保健室:はってしなっくぅ〜♪つっづくっみち〜♪こどうたっかっまっるぅ〜♪ 学校内:はってしなっくぅ〜♪つっづくっみち〜♪こどうたっかっまっるぅ〜♪ 町MAP:はってしなっくぅ〜♪つっづくっみち〜♪こどうたっかっまっるぅ〜♪ 病院内:はってしなっくぅ〜♪つっづくっみち〜♪こどうたっかっまっるぅ〜♪ 正気か
ゲーム内の曲は前のまま、おまけにボーカル好きなだけ使ったリアレンジCD これが一番平和だっただろうに
>>448 ファン層が違うですか、そうですか
初代から4までプレイしている人は無視なんですね・・・
そしてまた 新参=目黒の曲が好き にも繋がらん事がオツムから欠落してるな P3やP4が好きな奴が皆てめぇの曲を支持してると思ったら大間違いだよ
戦闘が始まった ひでえ・・・何この効果音・・・何もかもが劣化してる・・・
新規だ懐古だ言ってるあたり目黒は2ちゃんねる良く見てそうだな それとも「異聞録からプレイしてるけどPシリーズは合いませんでした」みたいな意見がアンケートで良く来るんだろうか
>初代「ペルソナ」をプレイしていない人に, >その魅力を知ってもらいたいという思いがありました アンタの楽曲の魅力(笑)のことを言ってるんですね、わかります
原曲の魅力は初代の魅力しゃないのか…
>>447 濃いな、こんなの知らなかったが聞きたかった
目黒以外の部分をじっくり読んでしまった
このペルソナ絡みでは結構軽率なこと言ってるなあと思う 「時代性」とか「この2曲は今でも通用するアレンジ」なんかもそうだし コラムの趣味雑記なんかは好きだけど
むしろ、昔の曲より、今のオマエの曲の方が通用してねぇよって感じか
早くブログ更新してね?目黒さん?
悪魔撃破したときのドーーーンも無くなってる・・・声が少ない・・・ 何やっても「それっ」死ぬと「う〜っ」のピクシー・・・ 見れば見るほど悲しくなってくる・・・
>>447 >杉田氏:
> 諸君,私はゲームが好きだ。アクションゲームが好きだ。シューティングゲームが好きだ。
>RPGが好きだ(以下,「ヘルシング」の少佐風の演説が続くが,あまりにも少佐の演説に忠実であるため割愛)。
目糞の写真なんていらねぇから全文掲載してくれよw
ボーカルカットして例の曲を聴いてみたがこっちのがなんぼかマシだな なんとなくプロ野球のハイライトVTRを彷彿とさせるが演出カットならこれでもまあ ボス曲は全然ダメだけど
>>427 増子さんはアフォラスと距離を置いてスマブラXを作って平和に暮らしています
金になるなら増子さんだってプロだから受けるだろう、
アフォラスのどいつが「サウンドは会社オンリーで」と決めたのか
目糞の首早く切って、増子さんに役員全員雁首並べて土下座してこい、今すぐ!
とりあえずクリアしたぜ。 昔アラヤ岩戸で挫折した10年前にリベンジを果たせたからとりあえず満足w テンポが良くなったのはやっぱいいね BGMはもう散々言われてる通りとしてどもSEを削ったのだけは理解できん 汗が出るところとか音ないと臨場感全然出ないだろ・・・ 後アラヤ遺跡のショートカット考えた奴、先生怒らないから出てきなさいw いや、確かに楽だよ、楽だけどさぁ・・・PS版のダンジョン作ったやつ涙目すぎるだろこれ・・・
よくペルソナは異聞録までだよね〜とか罪罰までだよね〜とか言う人いるけどさ 俺の場合はそういう至上主義とか関係なくて、ただ個別の作品の 持ち味とか個性を尊重してほしかっただけなんだけどな あと目黒さん、とっかかりをなくすために音楽をP3,4よりにしました とか言ってるけど音楽以外のインターフェイスやらなんやら、もろP3,4風なんですけど
>「ユーザーアンケートによると不評でした」って目黒自身がぼやいてる 今回、こんなふうに不評を素直に受け入れてくれるんだろうか… なんか今回のって異聞録でもP1でもなく「P1風味」って感じがして何かいやだ P1にもなりきれてない気がする
そりゃ絵柄もまんまだしな。グラと戦闘を派手派手にでもすりゃ BGMもあったんだろうけどなあ。CDで聞いてると文句ないだけにおしいよ。
PCで音楽かけながらエミュでやってる感じ
それならPS版をエミュでやるよ。
>>470 その不評を受け入れなかったからこそ、この惨状なのでは
PSPやった後でPSやるとやっぱり遅いんだよな 遅いしたるいんだけど、やっぱりあの音楽、SE、雰囲気はPSPじゃ味わえないし 全く、なんてことしてくれたんだ…… 普通のゲームの開発者インタビューは読んでて面白いもんだが 目黒のインタビューは読む度にイライラが増えていく
コイツの場合、己の過信と認識の甘さが良く現れてるからな どうしようもない
目黒はキモオタ容姿で性格も典型的なキモオタ
>>474 何というか今回は「ああ、不評だったんだな」と認識しなさそうだと思ってさ
クレーム入れても
「昔の昔のって言ってクレームつけてる人たちはやっぱり感覚が古いと思うんですよ」
とか斜め上な感想を持ちそうな気がする
感覚が古い奴は捨て置いていいって発想がもうね・・・
2chでもそうだが、自分が正しいと思ってる奴には何を言っても無駄だからなぁ 目黒の場合、新規なら皆自分の曲を高評価してくれると思い込んでるんだろう 実際はそんなに甘くない
逆に懐古だから目黒を全否定するとも限らんけど、 新旧問わず全体的に評判悪い現状を見て少しは考えて欲しいかな
つか感覚が古かろうが客なんだが。
>>480 不評を受け入れたら自己崩壊するから否定的な意見はすべて「アンチ」として自分の中では認識するだろうな
485 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/15(金) 01:30:56 ID:+bRdTjsg
目黒さん、アバチュ、ライドウあたりでは神とあがめてたんだけど ライドウ2あたりからかなりしょうもない仕事ぶり 単純に曲目が少ないし・・・・ラストバトル使い回しって・・・・
>>405 >今振り返ってみると
>里見の愛→作品
とても共感
皆さん今日は、脚本の里見直です。
今さらながら当時を振り返ると、どいつもこいつも一癖も二癖もある奴らばかりで、
最初はこいつら本当にうまくやっていけるのかなあ、などと心配してたりもしたんですが、
それぞれが助け合い、自分なりのあるべき姿を探しはじめる事が出来たようなので、ホっとしています。
「我思うゆえに我あり」って言葉は、人の本質を表わしているように感じます。
悩んで迷って、色々な事を感じながら、自分という存在を確立させていく。
何で生きてるのかなんて答は、自分が探し続けるしかないと思うです。
皆さんとの冒険で、彼らもそれを感じることが出来た。
生みの親の一人として、こんなに嬉しい事はありません。
彼らを愛してくれて、本当にありがとう!
異聞録サントラより
そういえば目黒さんはほとんど曲にしか触れてないね リメイクで作曲家だからとはいっても もうちょっと作品全体とか… まあ二面性、時代性と言ってしまうくらいだから 何も言えることがなかったのかもしれないけど
だってゲームの話とかキャラの話とかオタクくさいじゃん
>>486 実際見るとホント糞だなぁ・・。違和感アリアリなレイジの曲から始まってショボイムービー、糞な音楽。SEも無くなって
トドメにKYなランクアップメッセージ・・・。コレは無理。実際に買ってやってたら間違いなくPSPブン投げて討伐してるわ。
新規ユーザーの為なればこそ、曲は変えるべきではなかった。 コンビニ(武器屋)や死線は異聞録オリジナルではなく旧作の 雰囲気を踏襲したBGMなので、旧作のファンなら「おっ」と思うし ペルソナから入って旧作を遊んだ時「これペルソナで聴いたことある」 と思わせることができる。メガテンも面白いよ、っていうスタッフの 想いも曲に込められていたと思う。それすらも消してしまうのか。 もうひとつ、仮に5年10年経ってペルソナ3や4をリメイクする という話が出た時に、古くなった「今の曲」を変えないで出すだろうか。 Pシリーズのファンだって、そこは変えてほしくないと思うだろう。 (ディレクター担当が誰になるかは分からないが)そのときのファンに 合わせた(旧ファンを蔑にした)リメイクにするのだろうか… 異聞録が受け入れられた理由をアトラスは、もう一度考えてほしい。
amazonの値段の落ち方が半端ない。 32%OFFって、中古屋の値段より安い。
ダから、サトミタダシの歌は 沖辺さんが閃いて、青木さんが歌ったんであって 里見の実績じゃないって、何度言えば
百歩譲ってPユーザーにとっつきやすくって言うなら、 導入だけでいいじゃん。 そっから異聞録に引き込んでみせろよ。
>>493 デヴァ・ユガの歌詞は里見だけどな
要は異聞録は誰一人の物ではなく、里見、金子、青木らによる作品なのです
サトミタダシの曲は良かったよなって流れに突っ込んでる俺に なぜ、そこでデヴァ・ユガを挙げて返すんだ? ぶっと転がしちゃうゾ☆
便乗して橋野叩いたり、里見持ち上げるやつうざいなあ 日本語おかしいから、例の中国人が混ざってるっぽいが
ああ、やっぱり中国の人か…。 相変わらずズレてるんだな。
どこら辺の流れ?
>>496 >サトミタダシの曲は良かったよな
>ダから、里見の実績じゃないって、何度言えば
上のスレで、誰もサトミタダシの曲は里見の実績と言ってないですが
作曲家でもないのに
>>497 はいはい橋野さん乙
お嫁さんが待ってるわよ
>>494 それか、遺跡の最奥にP3の主人公置いて
新旧主人公タイマン勝負とかにするだけでも良かった。
100レスも前は見てなかったわ。
まあサトミタダシがなけりゃテーマソングもなかっただろうし、
悪ノリ含めて里見達チームの仕業ってことでいいんじゃね?
>>502 時系列がネックだけど面白そうなイベントだな。
つかsagaてた。スマン。
直ってなかったんだぜ……orz これが人間のサガか
マジでうぜえ中国人。スレ違いなんだよ 乙とか使っても日本語壊れてるからバレバレ お前のせいで目黒の話からズレてんだよ
目黒も橋野も副島も所詮同じ穴のムジナ 目黒はここまで傲慢になるのも橋野のP3P4のおかげです PS3の第一弾は本当にP5だったら、 もうメガテンのアトラスではなくPのアトラスになる
同じアトラスでも グローランサーの移植のほうは結構良いみたいだね 目黒は滝にでも打たれてこい
P5はもう確定かと思ってたが 総合で言われてるような理由で
音楽とSEそのままの移植マダー? あと目糞さんブログ早く更新してくださいよwww
>>494 目糞がどんだけ腕がなかったか、自分の曲のことしか考えてなかったかがよくわかるよな
だいたい、古いからと言って本当に良い物まで切り捨ててないか? 古くてもそれを上手くアレンジするのがプロの仕事だろ 古かったら削除していいってのはただの自己弁護にしか見えない
目糞だけの問題じゃ片付かなくなりそうだぜ リメイクのグローランサーも勝手にヘタクソな歌に変えたみたいだ もうアフォラス自体がやばいのかもな…
目黒って俺が俺がって自分の話しかしないのな
>>509 「あの・・・ブフッ!・・・異聞録ユーザーの方々(くすくす)・・・にはちょっと
・・・色々言われちゃってますけど」
てな感じだったりして
シナリオ担当の里見はどう思ってるんだろうな、このBGMw
>>482 わろた
特に最近の写真はやばいなw
でも目黒の方がキモイと思う
>>488 攻略本でも音楽の話ばっかだよ!
3と4の音楽の話までしてるよ
この業界自体悪い意味でのオタクが増えたような気もするなあ 我儘でプロの仕事ができてない、自己満音楽なんざ同人か芸能界でやっとけよ
オマエら攻略本まで買って目黒大好きだな!
容姿叩くのはやめろよ
目黒吹造
目糞豚司
>>514 実際そうだろうな。
お前らに媚びないとか見当違いなこと言ってるし。
自分の能力の無さを
わからないユーザーが悪いと押し付けりゃいいんだから
楽なもんだ。
いい加減な事やってると今売れたとしても次に繋がらなくなるからな 20万超から16000弱に下がったソフトもあるくらいだし
そー言えば今回のコレは結局どれくらい出たん?
今の所、10万いってるらしいが
Amazonが投売りモードに移行♪ 2009年 3月11日 \4,143 20%OFF 2009年 4月29日 ♪発売日♪ 2009年 5月10日 \3,900 25%OFF 2009年 5月14日 \3,725 29%OFF 2009年 5月15日 \3,550 32%OFF
10万は、「売れてる」と認識される数だろうなあ。
>>482 金子がナイスミドルすぎるwww
カメラマンがテクニシャンのお陰でみんな美化20%増しで見えるな
>>482 下の三人はアルフィーかなんかかですかw
ミュージシャンな雰囲気漂いすぎワロス
お前ら、例の中国人にレスするなよ
意味がわからん お前のが気持ち悪いわ
知らない人の為に言うと、 中国に住んでる人(3/t1YgOl)は過去、様々なメガテン関連スレで 住人達に嫌な印象を与えまくっていたちょっと名の知れたお方。
535 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/15(金) 13:09:57 ID:Uspxf/pK
ペルソナスレ関連には、昔から2大好きな中国人が粘着してるんだよ で、関連スレに出没しては橋野叩いたり、2をひたすら持ち上げる 482のIDみたいに、話がズレてて日本語が崩れてるのが特徴 狂信的だから、2スレでも困った人扱いだったんだよ 家庭用ゲーム板のペルソナ関連スレではわりと有名な人 そもそも、橋野の話は完璧に板違いなんだが 今回、まったく関係ないし
みんな いっしょうけんめい闘っている
別に今2持ちあげてる奴もいないしお前がスレ違いなんだが
昔総合スレでハッスルしてた人か>中国の人 スレ違いな話題をしなきゃ別にどうでもいいよ 仲良く葬式しようぜ…
あんなスローな「サトミタダシ」で南条くんが洗脳されるとは思えん その前に、あの弥が上にもエンドレスで回りまくるボーカルにやられてそうだ 「とっけてっゆっく〜♪…ええい、もういい!ピアス、貴様も歌え!」
中国だからなんなの、確かに2の話するのはスレチだけど、 それで人種差別とか馬鹿じゃないの。
買おうか迷っててここ見てるやつ、絶対に買うな!!!これ以上勘違い目糞のサイフを潤すな!!!
急に中国がどうのとか言ってる奴は目糞信者の荒らしだろうな
どーしてどーしてこうなった!
人種差別じゃなく前科があるんだよ 現にここでも目黒の話からそれて、橋野叩きになってるじゃん
ID:Uspxf/pK ID:1Ip2GDdX PCと携帯で荒らしてる橋野と目糞信者
なんで目黒の話からそれてるって言ってるのに、信者扱いされるんだか…… P3は自分も嫌いだが、ここで叩くことじゃねーだろ それより、攻略本の自分語りとかツッコむところは他にあるっつーの
もはや橋野の話なんかとうに終わってる流れで掘り返して関係ない話題振ってるからだろ アホか 目糞信者かP3信者かしらんがきもすぎる
人種差別じゃないなら何でわざわざ中国人とか騒ぎ立てるの? 済んだ話を蒸し返して場の空気濁してるお前らの方がよっぽど邪魔だよ
552 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/15(金) 14:04:36 ID:Uspxf/pK
ふざけんな 勝手に人を目糞信者や橋野信者扱いすんな不愉快だ 482の容姿叩きにレスしてるからツッコんだんだよ そっから調子乗られると、大変なんだよ、今までの例からすれば 内ゲバしてどーすんだ
私の為に争うのは止めて>< 以下何事もなかったかのように ↓
攻略本の目黒のインタビューは突っ込みどころ多いな…
P3もP4もやったことない俺が、橋野信者扱いされただぜ!
>>551 君も
>>539 の2番目を読んでみ。
彼を嫌ってる多くの人は「中国人を差別してるから」ではない。
>>550 >>551 禿同
急に「中国人」云々で荒らしだしたし、このスレが気に入らない信者さんだろうね
これ同じ奴がID変えて書き込んでるだろ あの流れで人種差別とかとんちんかんな事言い出す文盲が2人もいるとは思えない
目黒「俺の為に争うのはやめろ」
>>558 空気の読めてない目黒さんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
中国人云々言う奴もウザイが人種差別云々言う奴もウザイ
どこが人種差別なのやら
>>558 責任取れよ
561 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/15(金) 14:11:51 ID:/aE6vUaE
目黒「早くしゃぶれ」
自演にしろなんにしろどっちにしたって見苦しいだけなんで他所でやって下さい
>>558 大量の声と効果音を削除したのは許せないです…
ノモラカ・タノママですぅ…
クマ戦なんでBGM変わったんだろ
何も考えてないからだと思う>クマ
>>558 金返せ
アーカイブスをすぐに出せ
死んでくれ
演出とか考えてる風に思えないもんなぁ
しゃぶれだぁ?コノヤロウ、てめぇがしゃぶれよ!
アーカイブス化+PS版サントラ再版希望。 今なら売れると思うし。
>>Uspxf/pK あなたもいい加減にストーカーまがいな行為をやめてくれる? どんだけ桑原真だよ
アーカイヴスの方が売れて目黒涙目 ってのを妄想した。
流石にそれはない
完全版サントラ再販してほしいな つーかこんだけ俺の音楽って主張しまくるゲーム屋はじめてみたわ
方針として曲一新とか、SEと曲数の削減が避けられないとしても その制限された中でどうやったら効果的な演出ができるか というのをもっと熟考して洗練してほしかった
>>570 ストークどころか、見たくもないのにキチガイが行く先々に出しゃばってくるからじゃない?
移動速度やセーブポイントは良修正だと思ったけどさ。 UI関連でお粗末な部分が多い。セルフ合体ひでーよ。PS版より劣化してるだろ。 ある意味ベルベットルームが本編だろ。不親切っつーかまわりくどいというか、何だこれは。 降魔画面も、もうちょっと何とかならなかったのか。 あの場面で降ろすペルソナを直接入れ替え出来ないってどういう事よ? 一旦ベルベットルームから出て、付け替えてからまた入って外して消去って何だそりゃ。 PS版でもこうだったろ。こういう微妙な所を修正してこそのリメイクだろうが。 戦闘部分の演出カットってアレか?敵キャラのボイスパターンやSEのカットの事か? どこがストレスフリーで、どこがインターフェイス強化なんだよ。 ハリボテじゃねーかこの謳い文句。
目黒「もしもしボス、アフォラス崩壊作戦、第一段階は順調に進んでいます。」 ボス「よし。2リメイクも上手くやれよ!!」
? PS版は発動ペルとストックを直接入れ替えできたが
できたっけ!?失礼orz
>>578 降魔してるやつは出来なかったような
自分も出たり入ったりした記憶がある
降ろし中ペルソナをストックのペルソナと入れ替えるのは出来る ストックに戻すだけはできない
今回はいくつかのペルソナの消費SPに修正のメスが入ってるからな ファレグ ゴズテンノウ サキュバス ヤマオカ 他にもあるかもしれない
おっと誤爆
いつ二千円切りますか?いくらなら買う価値あります?
100円
ダイソーかw
2000円あったら田舎でも初代を2枚は買えるんじゃないか
目黒様 音楽関係の人間が音頭を取った、その作品の一番の欠点として 背景音楽を挙げさせていただきます。 真3もハッカーズも、P3P4も、あなたの担当した楽曲は その作品の中で良い音楽でした。 素晴らしいゲーム体験の一部でした。 サントラだけ買う人間もいるけど、多くの場合は そのゲームが好きだから、その体験を反芻したいから サントラを購入するんですよ。 劇中音楽に外側から方程式をあてはめるのは可笑しいでしょう。 作品ごとに求められる音楽も変わる筈です。 音楽あってのゲームではありませんよ。 ゲームを選出する為の音楽です。 好きな音楽を作りたいのなら、自分のアルバムで勝負なさってください。 ゲームはあなたとボーカリストさんのステージではありません。 P3P4も好きですが、正直言うと、あのボーカリストにも飽きています。 それを同じように使う「方程式」にも。
雪の女王のテーマ消した理由がわからん
土屋にアレンジ頼めば良かっただろ
セベク編と別の話だと印象付け、効果的に挿入され、
あれがあって夜の女王があるからこそなおさらバトルが盛り上がったのに
すげー意味のある曲だろ…
>>575 とっととNGすりゃすっきりするよ
目黒からずれてると言いつつ目黒の話具体的に全くしなかったのは
目黒スレに沸いた信者と同じだったなw
590 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/15(金) 17:31:53 ID:4MvVnaaY
PS版の雰囲気のが断然いいな あの陰鬱な漢字が初代だよなやっぱ 戦闘長引いても音楽はうざくないし
俺らでP3・4のリメイク作ろうぜ! 既存BGMは全削除な! ・・・って、将来アトラスが言い出しても、 平気な顔してられるのかな、この目糞野郎?
神話覚醒や死線ってただの音楽じゃなくて ペルソナ能力覚醒や神取戦の演出の為の重要な要素だったんだけどな コマンド入力終わったら曲調が激しくなってこっちも燃えてくる訳よ この曲失くすなら失くすでなんでこれを超えようとする曲や演出を作らなかったんだ 使いまわしの上に糞歌ループとか萎えまくり 目糞がいかに空気読めない奴なのかゲームを通して伝わってくるわ
有能な人間じゃなきゃ代わりも勤まらない SMAPの森が抜けた穴に内山とか無理矢理突っ込んだって無理っしょw ここまで極端じゃなくてもモーニング娘とかが良い例さ
その例えはちょっと
名曲の代わりを凡人に求めた所でタメ張れるだけの名曲を仕上げられるわけが無いって事さ
目黒さんのコメントワロタ、言う事無いって感じで一人だけ異質だ 思い入れができるほど関わってなかったのかいい思い出が無かったのか
そういえば魔剣X、魔剣爻の半分も目黒らしい あの時はいい仕事していたのに、今はまさに橋野と同じ穴のムジナ 「近しいところだと、個人的にも『ペルソナ』シリーズは続けたいです。 まだ『ペルソナ5』の話は、社内でも出てはいないんですが、やっていく方向にはなる」 単純に5を作りたいですね、あんた。
>>593 やっぱり出たか…w
まぁそれについては昔のことだし、緊張してコメントできなかった
と好意的に解釈しては?
でも「頑張って書きました」くらいのことは言ってほしかったよね。
いやこれはこういうコメントする俺カッコイイ的な感覚かも知れんな、 空気読めてなさ感が伝わってきてちょっと痛い こういうひねくれた後輩は嫌われるもんだが
どうかな?目黒も誰かの下に居れば悪くはないと思うんだがなあ あんなに痛い子だったとは思いもしなかった
P4は神ゲーP3は糞ゲー
11曲目で青木さんが言いたいこと言ってくれてるwww
浜渦など同世代で見てもも志が低い 何かおかしなコンプレックスでも持ってんのかねえ
なんで覚醒曲消したのかねぇ?曲が古いからって言い訳は通じないよ それなら代わりの曲を用意するかそのままアレンジすればいいんだし シーンの雰囲気に合わせた曲作り?それならP3.4も覚醒演出は専用BGM&ムービー付きなんですがね サウンドの方程式を当てはめる????それなら上にあるようにP3,4で出来てた事が なんで初代のリメイクではできてないんですかね?
曲が古いのは目糞アレンジの方だろ?
>>593 神話覚醒と死線のコメントがまさに俺達の想いそのものすぎて泣けた。
この人達はちゃんと作品の雰囲気や世界観、それにシリーズのファンの事も考えて曲を作ってたって言うのに
全部目糞がブチ壊したんだな。
>>605 当時から相当軋轢があったんだろう。今回ディレクターになったのを良い事に私怨バリバリで全部目糞がブチ壊したんだな。
誰か邪教の館に行って Personaと異聞録サントラ2種の三身合体をしてきてくれw
「エルミン学園、朝の光」は雪の女王のテーマが使われてるよね。欠片だけど。 もっと長い曲で使ってくれよ。 サントラの目黒コメントは、まあ昔のことだし・・・という感じだな。 これを読んで以来、2,3年前まで無口な人のイメージだった。
アトラスの技術力の無さが数々の制限に繋がってるんだと思うがな。 制限しなきゃならんのにそこ叩いてもしゃあないだろ。
先陣切って糞にしていったのはまぎれもなく目黒のせいですが
>増子師匠のファンの皆様、お待たせ致しました 〜 土屋さんの増子さんへの敬意と比べて、目糞ときたらもうね・・・
だいたい目黒の曲がオシャレだとか今時の音楽だとか本気で思ってんのかよww クラブ音楽リスナーからしたら欠片にも感じられんわww
釣り針デカすぎですよ目糞野郎 良曲削除・糞曲発表会はアホラスの技術力とは関係ないしw
制限なくなる→目黒のステージが広がる→ さ ら に と け て い く
>>611 土屋は「神話覚醒」「死線」の削除を聞いた時、
どう思ったんだろうな・・・考えるだけで悲しくなる・・・
621 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/15(金) 19:00:38 ID:Ig32SewT
「神話覚醒」「死線」の削除はありえない あのシーンは「神話覚醒」でしかありえない あんな変な歌とKYなランクアップメッセージはありえない
パティシエはお菓子で和を表現することはあっても和食を作ることはありませんよと言いたい 和食料理人は創作料理で洋風や中華風和食を作ることはあっても洋食や和食を作ることはありませんよと言いたい 今回のBGMの自己主張っぷりはそんな感じの出来
間違えた ×洋食や和食 ○洋食や中華
ゲーム中屈指の名場面と作曲者も断言する主人公たちの覚醒シーンで、通常戦闘曲を使いまわすとかほんと目黒ってすげーな。
一回でもプレイしたら、例えクリアまでしなくてもそういう演出を疎かにするって考えられんよな
>>593 目黒さん自分のことしか書いてないじゃん…
金子が悪いな 戦犯は金子 目黒は神
目黒が女神異聞録プレイしてたら こんなことしねえだろ
>>628 テストプレイはいっぱいしたらしいよ。
女神異聞録にトラウマでもあるのかもなww
マジで金子はゴミだな。老害
なんつうか本当に過去スレにあった 「当時下っ端で深く作品に関与できなかった鬱憤晴らしと邪推しかねない出来」 ってのがどんどん現実味を帯びてくるな。 さすがにそれはないと信じたいけど、こんだけ自分に酔ってるとありえそうだから怖い。 「曲自体はいいんですけどね」みたいな擁護が本当に多いのも頭に来る。 どこがいいんだこんなオサレ曲にも泥臭いゲーム音楽にもなりきれてない出来損ないが。
目黒は嫌がらせで作ったのかもな・・・ インタビュー読むと悪意すら感じるぞ
制作者が製品と距離を持つのはいいことだと思います。 別にゲーム制作者だからってゲーム好きである必要はない。 特に自社製品をわざわざ…って気持ちも分からなくはない。 自分の関わった物には距離を置きたいって心理はあるだろう。 特に音楽とかの畑の人は、別にゲーム音楽屋になりたかったわけじゃない 人が多そうだし、軽視するのも仕方が無い。 俺のやりたかったこととは違う。あんなのただの商品だ。 ガキ相手の商売だ、とでも考えてるのかもしれない。 でもプレイヤーとしては、制作者には制作物を愛してほしいと願います。 少なくとも異聞録が好きな人に作ってほしかったかな。 ダークな雰囲気が受け入れられないというのは異聞録そのものを 「こんな古くて暗いモン、どうせ売れやしないさ」と否定してる。
目黒スレで過去に本スレで糞懐古連呼してたっぽいのが言い争ってるw
今見たら下二行は余計だった。ごめん。ちょっと苛立ち過ぎた。
>>588 >>634 はなんとか目黒氏に見せてやりたい。正論過ぎて二の句が告げん。
鬱憤晴らしというか、そもそも当時の事にはそう深い思い入れがないから こんなにもことごとく削除しまくれたんじゃね? と言うか、インタビュー見てると自分でアレンジ能力の無さを露呈してるようにしか思えん。 中には既に完成された曲云々とか言ってるけど、 それをいかに元を壊さずアレンジして良い物を作っていくのがプロなんじゃねーの? でもコイツは結局それができないから、あのままだと古くて合わないとか P3P4ファンに受け入れてもらえるようにとか言い訳並べて ゲームに合う合わんの問題無視して自分好みの新曲と入れ替えましたっ感じがする。
そうだな、曲批判はいくらでもやって良いと思う。いや、むしろやれw でも社内事情とかの妄想レスはほどほどにしてほしいわw
639 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/15(金) 20:18:31 ID:+QSkM97J
ここまで調子づいた ゲーム作曲家っていないよね 目黒は偉大だなあ(別な意味で)
640 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/15(金) 20:23:58 ID:Hzgukdeq
ゲーム音楽の革命児らしいからね(笑)
641 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/15(金) 20:29:40 ID:fYzPR/ec
それ他称だからまだまだ 聖剣の菊田なんか自称天才w
P3・P4のユーザーがターゲットって言うならなんで絵を変えなかったんだろう。 だってゆきのさんはロンタイだしレイジのデザインは確か愛と誠へのオマージュかなんかだったよな。 当時ですらそんな古さっていうか懐かしさが強調されたデザインなんだから 13年後の今、移植じゃなくてリメイクだってんなら まず真っ先に変えるべきはそこじゃないのか。 絵も音楽もP3・P4みたいに変更してPSPで発売、 同時にオリジナル版をアーカイブで発売すれば良かったんじゃないのか。
そこまでやるならタイトルも「ぺるそな!〜園村マキの憂鬱〜」とかで。
コミュだけは勘弁 ゆきのさんや冴子先生に手を出す主人公なんて見たくない
>>593 全部自己紹介ワロタwww
この頃から色々おかしかったんじゃねえかw
売り上げランキング的には二周目でがた落ちみたいだな
で、中古市場にあふれでると。 ああ、だからアマゾンが投げ売りしてんのか。
Amazonの「参考にならない」が100超えたレビューが消えてるな。
リメイクで10万越えなら順調じゃね
>>593 作品に思い入れがない人間ってこういう受け答えするよなー
某声優思い出した
ちゃんと発売前にレビューしてたんだね ゲームのBGMを一般の音楽として扱っちゃってるのは・・・ 1 人中、0人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。 5つ星のうち 4.0 低評価レビューにご注意, 2008/8/18 By 粗鉄 - レビューをすべて見る 楽しさ:5つ星のうち 4.0 ペルソナをプレイしたことのない人またはP3、P4からのファンは、低評価を付けているPS版ペルソナからの古参ファンのレビューはほとんど参考にしない方がいいです 古参ファンの中にはリアレンジされたサウンドを批判している人もいますが、PS版の曲は古参ファンと一部のゲーム音楽ファンしか好きにならないようなゲームサウンド全開の曲ばかりで一般大衆から見て「いい音楽」だと思えるものは少ないです 実際古参ファンが屈指の名曲だと言っている「神話覚醒」を聞いてみましたが、特に印象には残らないゲーム音楽のひとつでしかなく、言うほど良いとは思えませんでした
2008年…?
ファミ通だと初週2位→翌週10位圏外 電撃だと初週2位→翌週9位 初週の上位陣がペルソナ以外は踏ん張ってるので えらく急落してるように見える
思い入れがどうこう以前の問題だろ、コメントの内容注意されてるみたいだし中二病みたいなもんだよ
>>653 ペルソナ以下のマイナーゲーが踏ん張ってるのならわかるけどドラゴンボールとかだし
>634 ゲーム音楽家を軽視しても「仕方ない」なんてことがあるもんか 目黒みたく、感受性の鈍い勘違いナルシストならともかく まともな神経の プロ なら 乗り気じゃない仕事にだって、全力尽くして それなり以上の作品を作り上げてくるわ。
>>652 早書きレビューしてたのを修正したんだろ。
2006年のからある。
投票数が元の内容の程度を伺わせるな。
>>655 初週で圏外だった旧作に追い抜かれている=勢いが初週しか持たなかったわけだが・・・
つーか元が50万本売れてるのにリメイク版は10万そこそこで満足なのか?
リメイク版でミリオン超えてる奴だってあるのに?
まあ、あの金かけてなさそうな適当リメイクなら採算は取れるのかもしれんが
つかペルソナってネームバリューがあるにしては10万はちょっと低めだろ
ペルソナ3が20万 ペルソナ4が30万 中古屋行けば異聞録なんざ珍しくもない上に グラフィックほとんど当時のまま って状況で10万はようやったと思うよ 次はないだろうが
>>593 ネタ的に生意気キャラ演じたのかもしれないが、意図せず本心が出てしまったと言う感じ
今回の事とあわせると、「自分が自分が」って自分の曲しか興味がなくて
ゲーム内容への思い入れも先輩への敬意も欠片も無いとしか思えん
異聞録の世界観や名曲生かすことより
P3P4風にする事しか考えてないのは残念すぎる
とにかく屈指の名場面を通常戦闘曲で手抜きした理由だけは聞きたい
>>658 その50万はベストとかPCとか全部入れてらしいよ
まあ今10万売れたのはよくやった方 次も調子付いた目糞がやって爆死すればいいよ
下手に音楽だけいじくったら今回以上にそっぽ向かれると思う 1は今やるのは躊躇われるくらいテンポが劣悪だから、まだPSP側に軍配が上がる部分もあるけども、 2に関しては快適性の面でのストレスがほぼ無いからな・・・ それこそアーカイブスで十分ってな事になる
カメーン!も、ノヴァサイザー!も無い2なんかいらん
アンケには過去作品でリメイクされるならどれがいいですか?ってあったから何かしらリメイクされそう。でもやるならボイス新録ぐらいしてもらわんと。
もうちょっとPSP開発の技術力を上げてもらわんと。 このロードの流さなら音楽の制限を緩和できるぐらいに。
罪罰も劣化リメイクされたりして きみのとなり消したら許さん
初代でこれだから罪罰を一個にまとめるのなんて到底無理じゃないかな。
>>669 リメイクになったら絶対糞歌に変わるよ、間違いない
あのかっこいいOPもバカみたいに明るくするだろうな
俺ハッカーズ大好きだから移植を熱望してるんだが、この流れでハッカーズがリメイクされたらと思うと・・・; アジトのBGMとか消えてたらどうしよう。 今回のBGMリメイクには原作を尊重する心構えっつーか・・・リスペクトっつーの? そういうのが微塵も感じられないんだよな ぶっちゃけると愛が無いリメイクって感じw
音楽だけ変えて3500円×2とかで出してきそう
リメイクとしても中途半端。移植としても中途半端。 クセはあるけど好きな人間は多い、そんな絵画に別の絵師が上から好きな絵を塗りたくりました、そんな感じ どうせならキャラ設定以外全部ガラっと変えてくれてもよかった気が。 システムもグラも曲も思い切ってシナリオや演出も少しいじってもいい。 快適プレイだけ足してそのまま提供するか、徹底的に変えるかどっちかにしてくれと
容量の問題()笑とかいって罪罰のサトミタダシ全店同じ曲になったりwww
>>593 目黒の感想みんな「僕が作った曲です」ばっか。ホント我が強いなw
今回の攻略本読んでも我の強さは変わってない。むしろ悪化してるよ 誰か、というか金子か土屋は説教するべき 土屋と喧嘩するのもわかるな
創作家は我強くないと駄目だろ 金子も里見も我強いし。ペコペコしてるの土屋ぐらいじゃね。
我が強いのは結構だが実力ともなってなさすぎだろう
ID:fYzPR/ec オマエなんでここにいんの?
目黒は実績あげてるしいいと思うよ このリメイクは不完全だと思うけどね
持ち上げすぎて天狗になり最悪の事態を引き起こした
携帯と二刀流か 出てけ
目黒自慰禄パーソナル
二刀流て 目くじら立てすぎやろ
スルースキル足りなすぎるww
異聞録から4までやってきた俺としては今回のリメイクで目黒株爆下げだったぜ? 異聞録の曲アレンジしてくれるのかーってwktkしてたら 曲削除しまくり、使いまわし上等だったし、なにより好きな曲がことごとく消えてたからね
なんで削除した上に使い回しかというとアトラスが技術的に足りないからでしょ
目糞自慰禄パーソナル
メディアインストールも導入しないって技術の問題なのか?
創作家は確かに我が強いけど、周りの意見とか取り入れてると思うんだがな。
>>593 の感想見るからに目黒のみ孤立している感じ。
また目糞信者がきてんのなw
読んでも殺意しか湧いてこなさそうだから3行に纏めてくれないだろうか。
読んだよ。ロードの為に大変だったって。 でもロード普通じゃん。あのロードを実現するのに他を制限しなきゃならん程アトラスは技術が無いって事。
ぷぷぷ
信者フィルターってすごいんだな
>>695 この曲は僕が○番目に作った曲ry(目糞
オマエ、
ホカニイウコトナイノカ、コロスゾ(青木談
確かそのサントラで、目黒がこの機材古いですねって意見して 後日自腹で沖辺(だっけ?)が買いなおしたってエピソードが載ってたな
目黒「散々ボツにされながらも何とか完成させましたとでも書けばいいですか?」
リアレンジ(笑)の要因をアトラスの技術力の無さに求めようとしてるんですね、 ID:fYzPR/ecとID:kpTbDjOLは まあ確かに技術力はねーな ハード性能がン倍になってるのにロード時間短縮のために曲削らないといけないとかあり得ねー つーか本当に我の強い創作者ならロード時間短縮捨てても曲載せるんじゃねーの? つーかでもそれ曲すげ変えた理由にはなら(r
>>702 読んだっての。じゃあSE削除はなんで?
なんか不都合があったからと考えるべき。
アトラスは任天堂からプリクラのゲーム作るのにスタッフはエース級をお願いしますと頼まれるぐらい信用低い。
>>705 おいおいwなんでSE削除の話にすり替わってんだ?
>なんで削除した上に使い回しかというとアトラスが技術的に足りないからでしょ
って言うから目黒日記読んでこいやって言ったんだけど?
>>705 そうだよ今回の技術ない奴の大将が目黒なんだよ
自分でわかってんじゃねーかよw
>>707 ん?じゃあ制限付きの神話覚醒ならいいの?
結構長い曲なのに
>>703 作曲するにあたって浮かんでくるイメージを書くだけでも違うと思うんだけれども。
あ、今は書かなくていいよ。どーせPOPなイメージしか書いてくれないと思うからwww
ここは反省会スレであり信者が来るスレではありませんが? だいたい死者を冒涜するような発言とか人として最低すぎ 巣に帰れ
目黒を増長させた結果がこれだ
>>710 俺は曲数を減らしたのはロード関係なく目黒の判断だって言いたかったんだが?
雰囲気に合わせた曲のつけ方とかいうの?
結果はアレだったけどなw
>>712 わざわざ出張してきて死んだ人間を侮辱するお前の巣でやってやろうか?
篭って愚痴るぐらい好きにやらせろよ
>>713 死者とかお前のが最低すぎる件
せめて故人だろうがよ。
つかね青木を盾にすんな
718 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/15(金) 23:10:04 ID:jGSq8E7n
ID:fYzPR/ec
本当にこいつ最低の人間だな
目黒スレに引き篭もってろよ
なにが「ここの目黒批判のが酷いやんけ 」だか
>>701 の発言とかクズすぎだろ
720 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/15(金) 23:11:23 ID:fYzPR/ec
ID:fYzPR/ec=ID:kpTbDjOLだな レス抽出したら主張が同じ&文体同じでふいた 反省会スレにまで信者が涌いてなにがしたいんだか
ああもう煩い
>>701 貴方のプライドを傷つけないように控えめに言うが
帰れ、目障りだ
じゃあ貴様らのレス集めてくっかな
>>719 ホントに読んだのか?w
>例えばイベント曲に関してはPS版ではテーマ曲が全キャラに対して
あったのですが、今回はそういった演出方法ではなくイベントシーンの
雰囲気に合わせた曲のつけ方をしました。
ということでPS版では100を越えた曲数が67曲にまで絞れた
曲削除に関して、ロード優先の為なんかなんてどこにも書いてないよ?
>>712 はあ?ならくんな
場違いにも程がある
ここはおめーのような盲目オタが来るスレじゃねーんだよ
>>726 絞らないといけないぐらい技術力が足りないという事
目糞フルボッコスレに来て「ここの目黒批判の方が酷い」とかwwwwwwwwwwwww ねーよwwwwwwwwwwwwwwww
目糞の技術力とセンスがないのはよーーーーーくわかった
こいつは信者でもなんでもない、発売前のスレによくいた構ってちゃんだ お前らが相手したからしばらくいつくぞ
>>700 「キレた土屋氏は次の日曜〜自腹で、、、。」
733 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/15(金) 23:17:42 ID:fYzPR/ec
911 SOUND TEST :774 sage 2009/05/15(金) 15:52:07 ID:qUNpq/T/ 物騒なことは言いたくないが そのまま過労死していれば目黒異聞録にはならなかったのかと思うと・・・
「イベントシーンの雰囲気に合わせた曲のつけ方をしました。」 マキ「いやああああ!!」 デデデデデデーデッ!デデデデデデッ! 冴子先生「キャアアー!」 デデデデデデーデッ!デデデデデデッ!
735 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/15(金) 23:20:05 ID:fYzPR/ec
838 SOUND TEST :774 sage 2009/05/12(火) 18:30:40 ID:4gC3eyhI 目黒さん速くアトラスくびになって樹海で首吊ってくださいw
講和去り攻略本読んだけど、マジ音楽の話しかしてねー ペルソナの攻略本で3と4の音楽の話なんてしてどうすんだか KYにも程がある
>>732 土屋ブログの人柄を見る限り、マジ怒りというよりは
ネタで自腹切っちゃうような人にも見えるけどなw
>>732 優しいな、土屋氏。
…でも甘やかした結果がコレd(ry
でもさ、技術力がないって変じゃね? 真3のロードとかとんでもない技術力の高さだぜ
目糞信者のスレ、勢いが落ちてるから盛り上げに帰れよな 向こうの流れが止まったと思ったらこっちでこれだ ほんと目糞にたかるハエの行動はわかりやすわ 調子乗ってるとここで切れた連中に埋め立てられるぞw
>>731 もう誰が誰だかw
アトラスのリメイクは信用ならんと身をもって体験してきたわけだが…
個人的には、今回の目黒異聞録は旧約に並ぶ悪行ぞ
土屋さんさりげなくブログでフォローしてるんだよねw
743 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/15(金) 23:24:50 ID:fYzPR/ec
217 名無し募集中。。。 2009/05/12(火) 22:50:48.95 0 目糞が自殺するのが楽しみ
>>739 一から作るより出来合の物を直すほうが難しいことはよくある
そして偉い人にはそれがわからないので無茶な納期を要求したりする
>>742 あれはやっぱりそうだよね
フォローしてるんだろーなって思ってた
>>739 PS2とPSPは勝手が違うし真3は音質と何かを犠牲にしている
作曲は得意だけどそういう容量だとかデータだとかのゲーム的な調整は苦手なんじゃね
故人を冒涜した時点で日本人の感覚なら、絶対ダメだろ
素直に内蔵音源使ってりゃよかったのに。 ハードについてはよく分からないけど、 PSPってPSよりメモリ容量大きいんだよな? それに曲数はロード時間とあまり関係ないと思うんだが。 メディア容量は余ってるらしいし。
つーか今ならロードに困ってるならメディアインストールなんか常識だろ そんなのも知らなかったのかよアフォラスって…
751 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/15(金) 23:41:33 ID:fYzPR/ec
392 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/05/01(日) 19:22:08 ID:vv5gp9gj0 目糞のやった事は青木さんの墓前でオナニーしたようなもの。早く〇ねばいいのに。
金かかってなさすぎなりメイクだしな 金かけたのは音楽だけですかw
>>750 メディアインストール導入に難しい技術って必要なものなんかね?
お前らはアトラスを大企業だと勘違いしてないか?
755 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/15(金) 23:48:51 ID:zMBxupVU
2009年05月14日 発売 [PSP] [RPG] グローランサー 2009年04月29日 発売 [PSP] [RPG] ペルソナ 2005年12月22日 発売 [PSP] [RPG] 真・女神転生 デビルサマナー 2005年09月22日 発売 [PSP] [RPG] プリンセスクラウン 今現在リメイク品のみで4作品発売。技術者いなさそう
>>742 フォローって何のこと?
>>751 レスの無駄だし貼るならまとめて貼れば?
そういえば
>となるので、主人公を動かすときはコントローラーの十字キーを
>左右、上下で…ってなかなか思い通りの方向に動いてくれず…
>つまり見た目とキーの方向が一致してなかったんですよね。
>ということでPSP版ではアナログスティックで見たままの方向への
>移動に対応しました。
って結局対応してなかったよね?
アナログスティック右に入れても右上に行くだけだったし
ソニーにインタビューしてもらってるくらいだから その気になればダウンロード販売ぐらいできるんじゃないか? まあ守銭奴メーカーだからそんなこと頼まないだろうけどw 34で客を大量に釣っといて失敗したら大企業じゃないから…は言い訳にならんぞ
アトラスって中小企業なの?
お前ら、これは橋野がP5作るまで、開発が売り上げ立てるための捨て鉢なんだって。 何度同じ手で騙されてんだよ、プギャーwww 目黒一人のコストでフルプライスで売るには、奴が期間内で作れる適当な曲あてがうしかないだろ。察してやれw 半期、年度で出てくるラインナップ見りゃ、それくらいの想像はアホでもできるだろ。 今のスタッフにとっちゃ、お前らが愛した過去作なんざ、飯の種の繋ぎでしかねーんだってのwww
大企業ではないね
スクエニを10とした場合いくつぐらいの企業?
>>756 音職人のつぶやき Vol.35
読んでみ、俺はさりげないフォローを感じたんだが
>>756 PS版では、説明書に書いてあるアドバイス通りにやれば
思い通りに動いてくれるので無問題だったな。
>>759 お何目半今?
お何異目愚露にすれば良かったのに
>>759 その通りかもしれんが、
このままじゃ今のスクエニのようにリメイク商法で食っていくことも出来ないだろ…w
>>766 従業員400人いかないのか
・・・その割には結構な売り上げじゃね?
>>762 本当に激しくフォローじみた発言しているなw
でも目黒が発言してるわけじゃないからな
むしろ発売前の目黒の発言は…
スクエニは今はリメイクが主力だからな、ちょっと事情が違う
>>766 代表取締役社長 猪狩 茂
取締役 板垣 耕三
加藤 征一郎
奥出 信行
落合 善美※
前田 芳紀※
猪野 仁志※
常勤監査役
田 榮二※
監査役 今井 晴康
田 大憲※
朝日 義明※
なんか親子っぽい名前が・・・
>>762 たしかにフォローしてるように見えますね
今回の目黒さんはそのフォローの限度超えちゃった気がするけど
>>763 自分もPS版の操作でも問題なかったんですけど
>アナログスティックで見たままの方向への移動に対応しました。
って書いてあったんでちょっと期待してたんですよね
それフォローって言うかタイミング的に言い訳かなと思ってたわ
なんで神話覚醒がないんだああああああああああ あの場面は神話覚醒じゃないとグッとこないんじゃあああああorz
目糞さん目糞さん 何で自分とこの技術力も把握できないの? 技術に合わせた精いっぱいの曲作れば良かったのに、 何で鬱陶しいオサレボーカル曲なんか 無理やりねじ込んできたの? 田舎者がガンバリましたみたいな、やっすいオサレレベルの。 馬鹿なの? 才能ないの? センスないの? 空気読めないの?
音職人のつぶやき Vol.35 >むしろ同じ曲数を新規に書き下ろす方がずっとラクです。 で、目糞は何曲減らしたんだっけ?
残ってる曲数えた方が早い
…はぁ
多分目黒はサントラでの土屋さん達のコメントを毛の先ほども憶えてないんだろうな ここまで来ると読んだことあるのかも怪しいが
俺は2以降やってないから、正直目黒とか誰?ってレベルだが 知らねー奴が調子こいて勝手な事すんなと
マキの発作シーンでレイジのテーマはふいた もはやギャグだなオイ 覚醒シーンでやーすーらーいーだーも酷すぎて失笑 山岡死にかけでなにが安らぐんだよ
デヴァユガを越えたあたりでついに完全ボリュームOFFにした。 と〜けて〜ゆ〜く〜♪の不快さが戦闘ボイス聞きたい気持ちを上回ったよ…。 くそう。自分でもここまで思い入れがあるとは思わなんだ。 P34は全然平気だったんだかなー…。
レイジの曲かかりすぎて笑える
みんな怒ってるなあ。発売日は様子見で動画チェックで回避できたからいいけど。 割と思い入れあるゲームだったから残念。
何もかもダメってわけじゃないから余計にむかつくんだろうな 本当に救いようが無いレベルだったら、もっと簡単に諦められるんだけど 削った効果音をどうにかして、曲を戻すだけで十分なのにな
ペルソナのステータス確認するキーが□だったり△だったり 統一しろよ。
操作の関係だけだろう?まともなのは 音楽関係は全てぶち壊し
788 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/16(土) 01:09:25 ID:RhfSceds
レイジのテーマ使いまわし またか! 戦闘曲のループ またか! あと街マップ、目当ての場所に入りにくすぎなんだよ! もたってまた戦闘する羽目に…そして、とーけーてーゆーくーorz
もう次スレタイは 融けて逝くでいい
戦闘中、Rキーでアナライズ入って戻るとアナライズにカーソルいっちゃうのが地味に嫌
またお前か。
逆に言うと、異聞録の欠点はシステム面だけだった。 これがシナリオからキャラデザまでPになっていたら納得はした。 色々賛否はあるだろうが、P(3,4)はPの、ペルソナにはペルソナの良さがある。 確かにPの要素として目黒さんのボーカル曲は欠かせないものだろう。 同時に異聞録のBGMやSEに無駄なもの、省略していいものはひとつもない。 アレンジならともかくとして。 2chのアンチスレでも見て、Pの好きな世代は 異聞録や罪罰を良く思っていないとでも勘違いしたのかな。 Pとペルソナの違いを本当に理解しているのかな。 異聞録をPに染めることが本当にできると思ったのかな。 目黒さん、あなたの曲が好きだからこそショックです。
794 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/16(土) 01:26:06 ID:CXZ3jnJk
インターフェースに☆がキラキラしてるのにワロタ あの世界観にペルソナ3と4の雰囲気を持ち込んで合う筈がなかろうに… 足跡がつくとかその辺の改善点はいいのなぁ…
音職人のつぶやき Vol.35[土屋憲一]|アトラスネット・クリエイターワークス
http://www.atlusnet.jp/topic/detail/820 > 結局、ゲームプレイの快適さを損なう方法は論外だという事で、
> 「なるべく雰囲気を壊さずに内蔵音源に移植」という方法を採る事になりました。
> 増子ファンからお叱りを受ける事を覚悟の上で、自分なりに納得の行く物を
> 作るしかない、と…こうなると、移植だからといってラクをできる要素など
> これっぽっちもありません。むしろ同じ曲数を新規に書き下ろす方がずっとラクです。
土屋さん・・・
あんたは最善の仕事をしたよ・・・
目wwwww黒wwwwwwwwwwww
797 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/16(土) 01:28:25 ID:GOoaZbKx
混ぜるな危険を堂々とやってしまったのだよ、目黒は
MK2は今68点のCだそうで。 予想通り快適さが高くサウンドが低い・・・ とりあえずいくつかプレイ動画見て悪くなければ買おうかと思ってたけど ピクシーとゾンビナースの声聞いた時点でダメだ。発狂しそうになった。
買わんでもレビューできる
800 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/16(土) 01:58:39 ID:P3Kqi0Io
切腹もんだなこりゃ・・・ こんだけ批判されちゃいいわけでんだろ? BGMを変えるならせめて演出の合ってるやつに しろや、使い回しもせずに
デビサバがSとっちゃうmk2でCじゃ厳しいな
汚名返上には女神ifpリメイクしか…
デビサバSは納得
>>802 もともとが前作からの使い回しだしな……
とは言えあれこそPの雰囲気じゃないだろ。
あれをP風味に仕上げたら逆に尊敬する。
作品への不満や文句は良いけど個人への叩きはやめろよ
まさか初代ペルソナまで目黒にここまで好き勝手されるとはな… 3以降は好きにすりゃいいよ でも過去作まで目黒がここまでオナニーする権利はないだろう 何考えてるんだか
>>806 個人の人格ではなく、個人の仕事を批判するのは良いんじゃないかね
葬式スレの過去スレはないのかな 誰か保存してないだろうか…
作曲した人らの曲のコメントや、土屋の記事を読むまではお前ら目黒に対して色々言いすぎだと思ったが、さすがにもうそんな気持ちは無いわ
目黒の女神異聞録ペルソナのイメージって P3P4とおなじもんってことなのか?
目糞的にはもっと遙か下だと思う それをP3P4と同じようなオサレ音楽で持ち上げてやると意気込んだ結果コレ
俺様のオサレ音楽で完璧www これで同列になったwwwwwwwっうぇ ってかww
815 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/16(土) 03:14:23 ID:p1hBix1s
ペルソナって異聞録が一番売れてるはずだろ? 思い入れのある昔からのファンに対してこの仕打ちはない オリジナルオサレ音楽なんていらない 既にいい曲揃いだったんだからちょこっとアレンジすればそれでよかったはずだろう…
どうしても俺様色に染めたい目黒クオリティwwww
817 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/16(土) 03:39:35 ID:BO7x4UzI
結局目糞の新曲発表会に女神異聞録は使われたわけですか 5までの暇つぶしですか?
おい さっきP3の音楽いろいろきいてきたけど ああいうのにしたかったのか目黒は あうわけねーだろjk
ゲーム音楽を卑下するなら純粋に音楽業界で勝負すればいいのに
P3フェスで雪の女王のテーマアレンジしといて 本編で削除するとかワケわかんねwwww 目黒川村株大暴落だね ライブDVDが出てももう買わないよ!^^
結局ペルソナ3&4路線の音楽で本気でがっかりしたし萎えた 異聞録の雰囲気なんて残ってないじゃねーか 変なんだよ、全てが!ちぐはぐとしか言いようがない! 最新の目黒サウンドを聞け!って言わんばかりに曲だけ挿げ替えたっていいものなんか作れるわけないじゃん
目黒が得意とするのってギターがぎゅいーんな感じのやつなのか すべての人のなんちゃらってベルベットアレンジぽいやつはきにいった なんで結構いい曲つくるのに空気よめなかったんだこいつwww ついでに異聞録ペルソナのほうも久々にきいたらいろいろ鳥肌たったわw 死線をあんなクソなのと入れ替えた目黒馬鹿じゃねーの
>>795 なんでか読んでて申し訳ない気分になった…
土屋さんは今回も素晴らしかったよ!ありがとう!
ゲーム音楽は曲単体で聴かせるモノじゃないのにな。 そのシーンそのシーンに合うものが前提なはずなのに独りよがりな作曲するからこうなる。
>>818 それいつ変わるんだっけ。
じゃなくて、確かに似た事例だな。
でもP1って緻密に組まれてた演出をザクザク削った上に
不具合が残ったまま、改善も中途半端なんだろ?
曲だけ変えられちゃ知覚品質を納得させるのは無理だろうな。
827 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/16(土) 04:11:07 ID:HpKKTfyc
もはや目黒の曲ってゲームを盛り上げる為のBGMでもなんでもないね もうこれからは「目黒の曲」の為のゲームでも作れボケ
目黒異聞録 Persona (戦闘中に)べんちゅ〜り〜み〜うぉ〜♪と〜けて〜ゆ〜く〜♪ (移動中に)こっとばには〜♪いえっないっけっどぉ〜♪ (ボス戦で)ふぉ〜ぇびゃ〜ぃ♪ですてにー♪ 涙が溢れました
冗談じゃなく目黒異聞録になってるから笑えない。 目黒だけが楽しいリメイクだったんじゃない?目黒による目黒の為のリメイクって感じ。 土屋は製作中から苦悩してる感じが伝わりまくってるし…ぶっちゃけ作りたくなかったんじゃね? 絵師の金子もノータッチ。目黒一人意気込んでこのザマ。
いままでリメイク作品でここまでBGMを貶されてるゲームを知らない。 いや、ゲーム自体で、こんなにボロクソなのはファミコン世代からでも 屈指の非難のされかたじゃないか? せいぜい音楽なんか 「BGMがなんかヘンテコでした、ちょっと冴えない感じでした」程度なのに・・ 死ねとまで言われる音楽ってなんだよ・・・
サントラ聴くと、そのシーンや状況を思い出したりするよね。 音楽は世界観や状況の演出を担う重要な役割があると思うんだけど ペルソナは目黒の「俺の音楽を聴け!」になっちゃってる感じ。 何度も何度も何度もヴォーカル曲を聴かされるのは洗脳みたいで苦痛だった。
街マップ曲→戦闘曲のコンボが苦痛でたまらん 頼むからボーカルだけでも消してくれ(ヽ'ω`) プレイシテイテツカレルンダ・・・
まあ、今聞くとユーロビート風の曲とかシンセの音とか古い。 古いかも知れんが曲の持つパワーは色褪せてないと思う。 これは古参だから盲目になってる部分もあるかもしれんが。 古くても良いものは良い、てのを信じられなかった者の 悪しき結果
新規ファンに合わせたつもりなんだろうが、俺はP1ファンで良かったと思うよ P3、4から入った新規が逆に哀れ こんなスカスカな内容で面白いと思うか?
目黒が「時代性が…」云々言っていたせしいが、それもおかしな話だよ。 本編自体は(システム関係は除く)当時のままなのに曲だけ最新型? あうわけねー。 当時の曲をアレンジして洗練させるっていうならわかるけど、そうじゃないんだもん…。 名曲は削除され、変な歌ばかり聞かされ、完全新規以外は納得するわけないわな。 前からのファンは馬鹿にされてるとしか思えない。
目糞はアトラスのIGA
フィールドの激しく揺れるぽーこーちーんってやつうざいわ
>>834 知り合いがP3,4から入った奴だが10分で投げ出してたな
何が理由なのかが気になるな
P1なんてもんはないぜww 女神異聞録ペルソナならあるけどな\(^o^)/
841 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/16(土) 05:04:33 ID:2ZRYQEKF
P3とP4からの新規な自分でも合ってなさすぎて悪酔いするような感覚に陥った P3とP4のサントラは気に入って買ったけど、今回はどうしても駄目 散々書かれてるけど、BGMではない上に合ってない 合ってないけど曲自体はいいなんて評価があるけど、それって何かおかしいと思う ゲーム音楽の曲を曲単体でのみ評価するものか? ゲームの曲なんだからゲームの世界観にあってなきゃテーマ曲として失格だろー? 目黒作曲の「歌」として見てる人には違うのかね マジついていけんわー
まずPSP版「ペルソナ」で, 初めてディレクターを務めたことについて聞かれた目黒氏は, 「色々と調整の指示を出したりしましたが, スタッフがほとんど作るので,僕は偉そうにしているだけでした(笑)」とコメント。 とある場所から抜粋。(笑)とか言っちゃってるよ。 こんなクソ音楽だけ作ってシステム頑張ったスタッフにエラソーって・・ 勢いで殴りたくなんなかたのか
異聞録と罪罰、3と4は同じ「ペルソナシリーズ」でもはっきりいってもう別もんじゃん なのに異聞録にまでオサレ路線を持ち込んだだけでなく過去の曲を削除しまくりとは… 目黒色に染め上げてやるってか?いらねー
仮に今回のリメイクがリメイクでなく完全移植だったなら果たしてP34新規ファンは見向きもしなかっただろうか? 俺なら買うけどな P34がいたく気に入ったなら、シリーズの原点を知りたいと思う筈
シリーズを自分の物にしたいんだろうな 某社の誰かさんみたく
神話覚醒を削る意味がわかりまてん 通常戦闘曲を大事なシーンに使いまわすなよと
目 黒 は 「 P E R S O N A 」 で 、 異 聞 録 を 超 え る 。 世 界 最 高 ゲ ー ム 、「 P E R S O N A 」 かつて橋野は、何度も女神異聞録ペルソナというものを目指した。 しかし、それは実際には、女神異聞録ペルソナを真似ただけの「P」でしかなかった。 だが、ついにPが、異聞録をも超える時が来たと確信する。 この目黒の最新作が、そのすべての答えを握っている。 あらゆるジュブナイルゲーの頂点に、1本ゲームが降り立つのである。 目黒筆頭に究極のスタッフによって完成されつつある。 プレイステーションポータブルという最新携帯機でありながら、SFCのようなつやのあるレトログラフィック。 フル目黒ボーカルのすばらしい音楽に、心が振るえ、体が熱くなることだろう。 まちがいなくこのゲームは、史上最高のペルソナ・・いや、至高のエンターテインメントになるだろう。 SFCアドマチック天国RPG PERSONA ――――――さ ぁ ふ る え る が い い
>>845 なんだか某野村化していってる…な
最悪だ
原曲重視でアレンジしてるっぽい曲は土屋担当なのかな…>雪の女王編 目黒の自己主張の激しい曲とは雰囲気違うからなんとなくわかる
850 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/16(土) 06:13:50 ID:QhjFmyk7
戦闘曲も大概だけど、OP曲からしてなんなんだあれ、、、 Pシリーズかよっていう 発売前の公式情報等一切見てなかったからしばし放心 鼻につくこのオサレ臭どうにかならないの
>>839 絵がキモイコワイ、キャラ小さいしょぼい
だとさ
目黒は一番やっちゃいけないことをした 懐古主義ってわけではないけど、やっぱり3以降は路線が明らかに違ってるのに よりにもよって初代のリメイクにその路線を混ぜてしまった まったく雰囲気の違うもの混ぜたらどうなるかくらいわからなかったのか? 3以降を認めてない異聞録ペルソナファンに冷水あびせるようなものだし、反発食らうに決まってるだろうに
853 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/16(土) 06:54:39 ID:MB7rvH5d
>>827 >「新しいシリーズのRPGを作りたいですね。アトラスのこれまでの路線とは、また違った作品を。
>具体的にどんな……というお話はできないですが、アトラスRPGのいいところを保ちながら、
>テイストの違うRPGを目指していきたいです。
こんな調子こいた発言してるし、いずれ目黒ゲーはでるね( ´_ゝ`)
目黒ゲーが出ようが出なかろうがどうでもいいがその通過点にペルソナを実験台にしたりするのは勘弁してほしいわ
どこかに書かれていた ドラゴンボール改の主題歌にperfumeが起用されるという例えが まさにしっくり
>社内では『オマエが担当するんだから曲も少しは変えろ』的な空気が流れて いたのですが旧ユーザーの心情を考えるとなんとも、と悩みつつ、 >勢いで『"全曲"書きます』と言ってしまいました。 もうだめだ、こいつ…
曲には時代性を考慮したのに中身は当時のままでコギャル健在 新しく目黒ゲーが出るのは別に構わないよ 曲に合わせたw世界観で作るんだろうし ただもう管理職の立場でリメイクやらP以外の既存のシリーズには関わらないで欲しい
目糞よ、あえて現代風とやらにする意図がわからんよ 音楽もそうだけどコギャルだっていいじゃないか アヤセ嫌いだけどあの当時の息吹が感じられて そういう意味では嫌いじゃないぞ そんときそんときの味ってもんがあるんじゃないかねぇ
最近、某リメイクRPGをやったんだが 確かに演出面や一部の設定では残念な部分もある… でも、グラフィックは良くなってるし、音楽も原曲を元に整えましたって感じだったし こういうのを期待してたんだけどな
1分ループは明らかに手抜きだよ 図らずも土屋氏のフォローが、目黒の手抜きを露呈させてるようにしか見えないね
>>858 アヤセのテーマとかまさにアレンジしがいがあるのにな
目糞はプロの仕事から逃避しやがったんだ
俺の友人にも「絵とか気持ち悪い、シナリオも学園から離れてるしイヤ、 戦闘も古臭くてダサイ、でも音楽だけは超カッコいい」って奴はいる 人の好みをとやかく言うのはアレだから何も言わなかったが、 目の前に異聞録超好きな奴がいるのにそう言えるのはなかなかのモンだと思った そしてこのことから取り敢えずミスマッチを起こしてるのは改めてよくわかった
萌え豚の友人を持つと苦労するな
「音楽だけは超カッコいい」・・・ うん、まあ人それぞれだよね・・・
知り合いがP3・4からだったけど BGMについてはお互い濁して話したわ
省電力モードが利かなくなってバグかと思ったら HOMEから終了きなくなってた。 ほかのゲームでも同じ症状が再現したから、 Pとは関係なく本体の異常なんだろうけど。 一瞬Pのせいかと疑ってしまった。 思い込みって怖いな。
868 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/16(土) 10:27:35 ID:cuYzjG2u
どうして目黒さんは 発売してから何もコメント出さないの? 攻略本で自分の音楽(笑)を好き放題語れたから 別にどうでも良いの? 感想文や反省文とかないの? 新曲発表会出来たから満足なの? 手抜き移植なのに10万も 売れたのは俺のサントラのおかげ♪と思ってるんだろ? よーしパパ次は罪や罰もオサレリメイク(音楽だけ) しちゃうぞーとか絶対思ってそうで (((;゜д゜)ガクガクブルブル
これだけ批判が来たから会社が慌てて言い訳文考えてあげてる最中なんでしょ。 また余計なこと言って火に油を注がないように。 会社だってユーザーは敵に回したくなかろ。 まあそれならこんなゲーム発売するまえに止めとけって話だけどさ。
橋野フェスのおかげで異聞録からずっとプレイしてきたPシリーズも3でやめて 評判がいいらしい4は結局買わなかったな。4以降をこれから買うつもりもない 今回の一件で今後目黒プロデュースの罪罰リメが来ても全く欲しいと思えなくなった 新作だって一度失望したら今後のシリーズ買わなくなる可能性あるんだから、リメイクはもっと慎重にやって欲しかったな…
まだ自分は買ってないけど、知人にプレイしてるところを見せてもらった。 なんか…すっげー変とは思わないけど、少なからず歌は合わないな、初代には。 テーマソング明るすぎじゃね?イラストも微妙なアレンジされてるし。 そのまま何もアレンジせず移植してくれりゃ買う気になったのに。 PSP版しか持ってない人にもPS版のサントラ聴いて欲しい、今のペルソナ曲も好きだけど昔のペルソナ曲だって胸張って薦められる良さがあると思うんだけどな。
異聞録ペルソナ、アバチュ、真3、ライドウぐらいしかやってなくて 作曲の人とかの名前もあんまり知らなかったから気楽に構えてたけど 目黒って名前は今回のことで覚えたよ…嫌な方面でだけど 真3ぐらいのOPの雰囲気になると思ってたら、ペルソナのOPを歌にするとは思わなかった でもそういえばアバチュのOPも歌だったか
目黒がどう思ってようが、批判が多ければアトラスとしては彼を評価できんだろ。 だからと言って失敗を認めるなんて会社からすればとんでもない話だし、 目黒は目黒でさすがにお叱りを受けただろうから、能天気なコメントもできまい。 しかし、もしこのリアレンジ(笑)が会社主導の企画ありきなものだったら 目黒は貧乏籤引いたってことになるのかもしれないな。 バグと演出カット・曲数減は開発レベルの問題だから、擁護はできんが。 という妄想。 ホント複雑な気分だわ。
10万本だっけ? それなりに売れてしまったようだから社内的には目黒の評価は上がるだろうな 女神異聞録ペルソナのリメイクが売れるのは嬉しいが発言力の上がった今後の彼の暴走を思うと 正直複雑な気分だが
目標5万なら評価されるだろうけど 目標15万ならショボーンだろ
ペルソナ2・ハッカーズはじめ、過去作いずれかで次にオサレリメイク来たら、 その時こそアフォラスを見限るときだな。
今更
>>133 を見て次の燃えないゴミの日に出そうと思ってた特典CDを聴いてみたよ。
どこかの誰かさんの提唱してる制約(笑)の中、土屋さんは最大限の仕事をしてると思う。
氷の城もPS版に比べると及ばないものの原曲の印象的なフレーズはちゃんと残ってたし
戦闘〜夜の女王もエコーがかかってないぶん迫力は薄れたかもだけど凄く懐かしかった。
もうありったけ処分して忘れようと思ってたけど、この6曲だけはPCの片隅に残しておこうと思う。
パンドラの曲も変わってるけど、これを通常戦闘曲に持ってきたほうが
まだ合ってるんじゃないかね?溶けてゆくはもちろん削除して。
そんなことよりさっさと魔剣をPSPに移植しろよアホラス 喜んで釣られてやっから
パンドラ戦がやたら軽い感じに聴こえたのは 俺の感覚がおかしいのか、目黒補正なのか、別に間違ってはいないのか 戦闘時の会話もお粗末だったな。第2形態お目見えする前にマキが「○○○……」とか言ってんぞ
俺は通常戦闘は好きで中ボスとMAPの曲が嫌い 曲単体で聞くと好きだけど画面と合ってないのは学校の曲
>>868 罪罰なんかコレより重い雰囲気じゃねーか・・・
ボーカル入るなら戦闘と学校ぐらいかな。 MAP移動がほとんどなくてダンジョンばかりだし。
>>874 その10万本の中には、きっと単純な移植だと思ってたり
BGMは原曲をアレンジし直しただけだろうと思って買って
プレイしてから物凄くガッカリした人たちの数も
かなりの割合で含まれてると思うんだよね…。
これを純粋な売上と捉えて、喜んで評価するなら
もうアトラス最低最悪だ…。
たらればで叩くなよ。 そういう人らはちゃんとアンケ書いてるでしょ
まずアンケ用紙を全部入れてから言えよって話
アンケの案内が入ってないって情報を聞いたんだが、 そこんとこどうなんだ?
昨日のあいつだろ、スルーするかNGしとけ
>>884 ああ、ごめん。
最後から二行めの前に「もし」を付ければ良かったね。
もしそうなったら最低最悪だ。
だからアトラスには売上数だけで評価しないで、批判の声も受け止めて欲しい
っていう意味で書いたつもりだったんだ。
言葉足らずでごめん。
今日の目黒様 ID:W40F/Pca
これはものすごい極論だけど、 ・CEROのせいなのか銃が一切廃止 ・仲間のペルソナが初期アルカナ限定に ・特技が整理されて種類が減少、コウハエイハグライを返せの声 ・ポリゴンで戦闘画面を作り直したため、 ピアスがキタローに、ブラウンが陽介に、 あやせが髪の色を変えたりせちーにしか見えない。 ・キャラデザが目玉の大きな萌え系デザイナーで一新、 一部キャラは人物背景まで変えられている。マーク海外仕様ってw ・メニュー画面などがP系に ・ダンジョンマップが3人称視点で、ピアスだけがP風に表示される手抜きぶり ・シナリオの一部に改変があり、特に恋愛系で余計な追加イベントがある これでも、音楽がアレンジにとどまっていたら 「別物だ」と思うけど、「異聞録を汚した」とまでは思わない。 それどころか今の時代に合わせたんだな、ある程度仕方ないと思う。 それくらい大事だと思うんだ、BGMって。
>>884 少なくとも自分はそうだったよ。
発売直前に知って慌ててamazonで予約。
その後にこの惨状を知った。
>>891 プリクラ撤退したのに嬉しそうだな、おいww
>>886 それホントどうなんだよって感じ
自分のもはいってなかったんだけど
誰かアトラスに聞いたやつがどうにもできないみたいな返答きたって書き込みみたわ
アンケートなんて出す気がなく存在すら忘れていた自分のところに 必ずアンケート入ってるとか…不公平すぎだろ 今回は音楽に不満があったから出してきたけど
ずさんだよなぁ
今回便所の落書きのやつらと回顧がほえてるおww としかとらえられてなかったら…
土屋さんだけがPSP版の良心に思えてきた… それからシステム周りを快適にしてくれたスタッフも、か まぁ今後の目黒の立ち振る舞いに注目させてもらうとするよ 上でアバチュについて話してる人いたけど、 アバチュのOPも歌入ってたが歌詞が世界観とリンクしてたし、 ムービー自体もカッコ良かったっけなあ… 今でもたまに聞いている
リメイクの戦闘曲もアバチュみたいなロックアレンジを最初は期待してたんだけどな
システム周りは改善もあるが改悪もけっこうあるな
>>878 俺も釣られるw
アーカイブスでも…いやアクションだから無理だな…
この場の空気を読まない音楽の設定は 音楽は所詮ゲームを盛り上げる道具だってことが分かってないな 俺の音楽を聴け的な何かを感じる、目黒
ゲームユーザー側からだけの視点ではなく、大局を見ることですかね。 別の言葉でいえば、「ゲームの本質って何だろう?」と考えることができること。 だからね
>>904 所詮というのもなぁ。
俺個人はむしろ、道具を甘くみた結果がご覧の有様だと思う。
掲示板では実数が分からない。 10万のプレイヤーの数は多いのか、少ないのか 10万のうちどれだけが、違和感を感じているのかわからない。 リメイクってどう作っても結局どこかで叩かれるものだけど どうなんでしょう。新規の人は本当にこれで、PS版を楽しんだ自分と 同じように、何年たっても「ペルソナといえばあの場面は良かった」だとか 「あそこは泣いた」とか「燃えた」とか思えるのだろうか。 ここで云われているのは本当に、過去を美化する余り時代についていけてない、 そんな感想でしかないんだろうか。
とりあえず罪をリメイクする時は君のとなりを残しといてね
目黒はもういいよ
仮に罪がリメイクされたらフィレモンの声がPersonalの方に差し換わったりしないよね?
アトラス公式のあなたの考えた商品を商品化しますみたいなサイトがあるんだけど、そこでシステムをPSPのままで音楽をPS版にしたやつ出してくれって発案したらだめかなぁ サントラ再版希望もあったし
発案されたら投票するわ
>>528 に書いてあるが、
価格がダダ滑りしてる時点で市場の評価は出てるだろ。
2週間で12%も価値が落ちるって、どんな生鮮食品だよww
今更だけど神話覚醒はシリーズ全ての ペルソナ覚醒シーンで使えばよかったのに
ゲームソフトの提案は規約違反になったから消されるぞ
>>917 ほしいなw
賛同しようとしたけどこれ会員登録いるのか
P4やったことないけどクマってのかわいくてほしくなったじゃねーか
>>839 とか
>>863 とか見ると、
「古いから古くさいね。新しい曲は曲だけ聴くと良いよね」って事だよね。
つまりこれ言い換えると
「Pファンに、新曲目黒CDを、
ゲーム付きで売ったら、ゲームイラネって叩かれた」って事だと思えば良いのかね?
>>915 それそれ、ゲームソフト自体はだめなのか…
つーか今までで商品化されたのって50票程度のジャックフロストのストラップと5票程度しかなかったライホーぬいぐるみだけなんだな
やる気ないだろアトラス
異聞録サントラ再版も起案されてたけど0票で吹いたじゃねーかw
921 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/16(土) 18:13:12 ID:P3Kqi0Io
P3のラスボス戦のBGM誰つくった?
別に曲だけ聞いても全然良いとは思わないけどね コレ 使いどころったって、別に無いだろ 「今よりはマシ」って程度で決して良いわけじゃない むしろ、こんなものを無理矢理使おうとするより他の曲当てはめた方がずっといい そういう意味でも1や2の曲の方が万能と言える
音楽は結局感性だからね。 ゲー音板は感情的な叩きが多くて見てられない。 この場面に合ってる合ってないも好き好きでしかない。 でも、それでメシを食う人は多くの感性を納得させる力があるんだ。 しかしここにいる実数不明のプレイヤーは、納得していない。 切り捨てていい意見なのかもしれないし、そうでないかもしれない。 変わらないことがいいこともある。 けど、ずっと同じようなオサレ音楽が飽きられる日は意外に早く来るよ。 P5も同じようにできればいいね。受け入れられればいいね。 人間の感性を方程式で解く事はできないと思います。
それはオーケストラとかギター主体でもありうる事だろ 飽きたなんて全然聞かないが。
>>924 何見当違いなことほざいてんだ
そういえば目糞さんはオーケストラは最っ低でしたねw
>>923 P5はいろいろがらっと変えてきそうなんだけどな
まぁその内「この曲って、アノ曲と被ってるよね」
とか言われだしたら、それはちょっとヤバめのサインだよな。要するにマンネリ化
ついに昔のを引っ張り出してしまった 「歩くのおせえwwwwワロタwwwwwwww」と思ったが、その他の部分ははっきりいって同じなんだよな 変わったのはメニュー画面と音楽だけ どこがリメイクだよクソが、詐欺じゃねえか
今セベク編クリアしてきた エピローグの部分ってPS版でも無音だったっけ? EDのボーカルは噂通りだったな あれで「我思う 故に我あり」とか言われてもなんだかなって感じだ
ごめん、やっぱり俺にはお前らがただの懐古厨にしか見えんw 目糞乙とでもなんとでも言うがいい
今更何言ってんだよw
リメイクで懐古厨を顧客から外しちゃった目糞乙
932 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/17(日) 01:32:15 ID:e/4a1kru
PS版はダンジョンが時間かかりすぎ せめて途中にセーブ場所があればいいんだが ボス倒したあとに戻る道中が不安すぐる・・・・
高速化かけたらPS版なら目糞異聞録なんか必要ない
視野が狭すぎるな どいつもこいつも目黒の曲を 肯定=新参 否定=懐古 勝手にこう脳内変換してるだろ? 話にならんわ
曲以前に今回のリメイクはちょっとお粗末な出来だぜ?消えてないバグもあるし まぁBGMを大幅改変したおかげで色々と言われてるが
古い 新しいはあんま関係無い この手の曲調は好みで好き嫌いがはっきり分かれる ラップともそうだろ
目黒の存在や過去の曲を否定する気はないよ ただこのリメイク(笑)でこいつがやったことが最低だというだけのこと 物語そって作られていたBGMを個人的感情で削除し、ゴミ曲を垂れ流した罪は許されない こいつ「P3・4の俺の信者だけが大事で昔異聞録買った古い回顧厨なんてどうでもいいんだよバカwww」 みたいなことを平気で言ってそれが受け入れられると思ってるのも最低だし
そもそも懐古厨ってどういう定義だろうな
今現在発売されたゲームが若い世代全てにウケるわけじゃないし、 昔のゲームだからといって、懐古が皆そのゲームを高評価するわけではない 本当にヤバイ連中はノスタルジックな雰囲気してるだけで高評価したりするけども、そういうのは極々一部の例外 (ゲームセンターCXとかに群がる連中はかなり危険) 目黒の曲だって何らかの例えに置き換えられる 昔の人は皆演歌が好きか? 今の人間は皆演歌を嫌うか? やはりどちらもNO 目黒の言う”新規に合わせました”みたいな発言も根本からおかしい 新旧問わず良いものは良いし、ダメなものはダメだ
何でもかんでも昔の方がいいとか抜かす奴のことだろ そういうレスも増えたが、批判の根っこはそこではないよ
>>941 自分が最初に触れた物しか認めない奴だろ?
目黒もインタビューでこんな事言ってたが「やっぱ最初に触れたものにはかなわない〜」って感じで
でも今回のリメイクでムカついてんのは、古いからって理由で曲削除しまくって楽してるように
見えるとこなんだよ。雰囲気に合わせた曲作りってのも、ただの使いまわしにしか見えなかった
曲だって古ければ、それを上手くアレンジするのがプロの仕事だろ?
それを期待していたら、この仕打ち。商売やってんだから新旧どちらもおいしくいただけるようにしろよ
媚だのなんだの言ってんじゃねぇよ、商売なんだよ
いや、それは懐古厨の「厨とは」のところであって、 「懐古厨とは」の答えで、それはおかしくないかね?
女神異聞禄ペルソナ→コミックデビルマン Persona→劇場版実写デビルマン このくらいのひどさを感じる 100歩ゆずってBGMはこれでよしとしよう。ずっと聞いてれば慣れる。問題なのは効果音関係の演出なんだよ。 これほどショボくなるならアクションの高速化なんてしなくていいよ。スキップ機能あるんだし。 異聞禄で一番感心した敵キャラの細かいボイスやSE、場面切り替え時のBGMの区切り付けが全部削除とかなんなんだよ 当時友達に見せたときも最初の感想が「よく喋るねこれ!すげえ気合入ってる」だった・・・ 目黒「BGM音量最大に設定して。良く聞こえるように」 目黒「SEとボイス小さくしてフィルターもかけて。BGMが聞こえないから」 目黒「SE減らして。気が散ってBGMが聞こえないから」
945 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/17(日) 02:52:37 ID:e/4a1kru
>>944 そんな支持があったとか思うと
腹が立ってきた
死ねや
ゲームやってて、戦闘のBGMに合いの手を入れるみたいに 操作音をかぶせてみたりとかする人は多いんじゃないかと思う。 それに、ゲームってのは、背景音楽と操作音が込みなんだよ。 サントラ聞いてても頭の中にSEが浮かぶとかあるでしょう。 メガテンにも異聞録にもあった要素として、静かなフレーズが、 プレイヤーの操作と共にいきなり転調する仕掛けがある。 音のインタラクティブっていうのかな。 これってこれらのゲームの体験には大きなウェイトを占めてることなんだよね。 だから、することは全く同じなのに背景音楽が180度違ったり、 聞こえてくるはずのSEがなかったりしたらかなりの違和感になるんだ。
次は無い、ただそれだけ
いやあ、売れてるからなあ。
みんな淡い期待を抱いて買ったのにねえ
>>944 このしたの3行はさすがに想像だよな?wwwwwww
まじだったら目黒うぜえどころの話じゃねーわww
罪罰は売り上げ確実に落ちるよ もともと評判のいいタイトルではないし、たぶんPersonaの半分もいかない メガテンのファンって「発売したら即購入」なヘビーユーザーが多いけど、今回の失態でかなりの人数が様子見に回るんじゃないかな
つまらなすぎ
>>950 流石にただの想像w
しかしこの自慰禄っぷりを見るとね・・・
罪罰は腐な人が多そうだな 思い入れもつよそうだから今回のようなヒドイ事したら批判えらいことになるんでね 目黒異聞録がそれなりに売れたから次も目黒お前またヨロwwになったりして
956 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/17(日) 06:51:20 ID:tm2NPkhx
目黒異聞録なんか糞くらえだ 曲が自己主張しすぎていてうざすぎる ゲームの内容より曲聞けと言わんばかりのうるささ
ていうか今回のこの批判はここだけの話じゃないからな 普通のサイトでもBGMは酷評されまくってる
葬式スレのログが人を救うなんて。
下手糞なMADみたいな作り方だなこれ あってねえええええ
次スレは実質5になる訳だが、統合して立て直していい?
今立ってる葬式スレ立て直すとまた荒らしが反省会スレPart3を立てそうだから反省会スレPart5で立て直す方向でいいと思う
葬式スレ立て直すと→葬式スレ再利用すると
雪の女王編まだやってないけど、テーマが欠片しか使われてないなら
童話を説明するイベントって何が流れるんだ?
つーかフェスで雪の女王アレンジがあったってマジか…
万一
>>793 の言うとおり2chのアンチスレやら一部ネットやら見て
P好きに旧作が合う奴はいない、旧作好きにはPアンチしかいない
とでも思ってたら相当単純すぎる馬鹿で笑えるな
お前の頭は白か黒しかないのかよっつー
しかしBGM以上にSEがショックだ
劣化は移植によくあるがまさか大半削除とはな…
目糞のせいでコンタクトと戦闘が味気なさすぎ 音響関連が糞なゲームは絶対にプレイヤーの反感を買う SE削りまくり&やかましい糞歌で「戦闘の演出も飛ばさず見て欲しい」とかよく言えたもんだな
965 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/17(日) 08:35:05 ID:OsrNxZYB
レビューサイトでもブログとかでも散々な評価な件>BGM 妄信的な信者以外の普通のファンからも不評だ 目黒の新曲発表会を過去の名作ですんな 不愉快
アトラスに物申したいがアンケートが入っていなかった お前んとこの商品を買ってプレイした上での意見なんだって意味でも 普通にメールするんじゃなくてアンケートから送りたかったのに アンケートくらい全部に封入しとけアホ
目黒「どうせ買うの古参ばっかりだろうし古参の意見なんか参考にならないから全部入れなくてもいいだろ」 こうですか
制限の大きなハードに苦心惨憺しながらも、BGMやSEを 「ユーザーが気持ちよく遊べるように」 「世界観を表現する一助になるように」 こだわりを持って作りあげた音職人を何人も見た。 だから目黒の増上慢は滑稽で、腹立たしい。
969 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/17(日) 09:53:14 ID:inaIgyt3
目黒の発売後のコメントはまだー? 媚びないとかぬかしておいて3以降のユーザーに媚びまくりだったじゃないか 発売後のこの評判の悪さを真摯に受け止めてもらいたい
古参には媚びませんでした
誰も幸せにならない移植だったな 古参にしても新参にしても 信者ならどうにかするんだろうがw
目糞はこれだけあちこち酷評されてることについて何か言うべき 天狗になった結果がこれだとしか思えん
SEの大幅削除も酷いな メリハリがなくなった これは穿った見方だが、オレサマの曲が雑音で妨害されるのは嫌だ、的な感情があったのではと勘ぐってしまうよ
この、目黒サウンドをとにかく聞けよおめーら!な自己主張丸出しな曲が受け付けない 目黒の一人が楽しかっただけだろうね じゃなきゃ金子だって新規絵書くだろうし、土屋だってあんなコメントをしてなかったんじゃないの? 土屋は気の毒だ
2828しながら作曲してたさまがふと目に浮かんだけどすぐ脳内から消しました
罪罰が万が一リメイクされる事になってももう絶対に目黒は使うな…
BGMとかSEの調節がないのは何の嫌がらせなんだ? プレイした全員が俺の曲を気に入って当然とでも思ってたのかね
文句の数が多いのは売れてるからだろうなぁ。 問題は次の作品を買ってくれるかどうかだが。
「媚びない」とか言っておきながら、
P3とP4ユーザーに媚びてるようにしか見えないんだけど?
結局
>>965 な結果に終わってしまってるし。
土屋さんが主導してくれたらどんなによかったか。
>SE削りまくり&やかましい糞歌で「戦闘の演出も飛ばさず見て欲しい」とかよく言えたもんだな むしろ逆で、アトラスネットでは 「演出カットでサクサク遊んでくださいね♪」 って書いてたよ。 システムが快適になったのは無論いいことだし、それを紹介するのも構わんのだが、 あの魅力的なペルソナ発動演出には一言も触れてない。 異聞録って戦闘も演出の一環だったはずなのに、 SE削ってペルソナの演出もショボくなって、トドメにあの歌だからな。
なんじょうくん「うぅ〜」 ピクシー「う〜っ」 ゾンビナース「うっうー」 素人の同人ゲーのほうがまだクオリティ高いだろこれ 目黒一人で溶けたり安らいだり鼓動高まったり激しく揺れたりしてろよと
RPGの通常戦闘で日本語歌詞の時点で分かってないような 盛り上げた上でのイベント戦闘ならまだやりようはあるだろうけど
作風ごとに割り切って考えないからこうなるんだよね
旧製作者自身が「ペルソナ屈指の名シーン」と言わしめたあの場面を ミスマッチ全開の謎通常戦闘曲に差し替えて「只の消化イベント」にしちゃったんだもん 新曲発表会って言われても仕方ない それよりも、いいから早くアトラスネット閉まる前に何とか言ってくれ目黒
コメントしろとか無茶を言ってはいけないよ。 公式なんて場所でクレーム処理はできないって。 重大バグでもあったならともかくとして、とにかく好評発売中!でしょ普通。 10万って、買ったのが全部P組と乱暴に想定しても少ないんじゃないかな。 二次創作の側面で見てみたけど、 P3P4を扱ってた絵師が新たに異聞録を描いてる例が あんまりない。描いてる人は昔から描いてる人だけな感じ。 果たして企業としての目論見は達成されたんだろうか。 PSPペルソナについては商機逃した感があるしデキもこれだし・・・
PS版のソースコピペして ズレた歌捻じ込んだだけの手抜きが ライドウ並に売れたんだから充分だろ
>>987 誰も批判について何とか言えとは思ってねーよ
ただあんだけ大口叩いといて公式ではどんなコメントすんのか楽しみだから待ってるだけだ
Pからという方にも数多く手に取っていただけたようです アレンジも批判が来るのではと心配していましたがおおむね好評のようで安心しました いままでクリエイターワークスを読んでくださってみなさんありがとうございました とか言って終わるんじゃ
そうだと思う 4/29に無事発売になりました。お手に取っていただけましたでしょうか 至らない点もありましたが〜うんぬんってな感じじゃないかな
>>991 さすがに二行目はないと思うなーw
2ちゃんだけならともかくここまで批判食らってると…
P4は神ゲーP3は糞ゲー
本当に多数の人が注目する名作の場合は場所関係無く絶賛される 本当に問題がある場合は場所関係無く叩かれる 特定の一部でしか人気が無い、あるいは特定の一部でのみ総叩きにあっている こういう不自然な状況のものもあるけどな 前者は天外魔境2DSやファルコムゲー全般(売り上げは一切伴わず、過剰なまでの絶賛はmk2のみ) 後者は・・・ゲームだと思いつかねぇ アニメならみなみけ2期など
ファミ通における街みたいなもんか(一歩外に出れば50位にも入れないくらい後ろの方に飛ばされる) 目黒の曲も信者以外から「良い」という話は全く聞かんな 仮に信者だけの絶賛だとしたら世間的に見て評判が良いとは言えんかもね
ある程度実績あるメーカーでここまでひどい出来のゲームって他にあったか? ・・・ラジアータ?
今回はアンチが叩いてるっていうのとはわけが違うからな… 見事にファンを裏切ったな
ただのアンチばっかだとしてもこんなに伸びないからな・・・
1000なら目黒氏ね
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