魔界戦記ディスガイア2 PORTABLE 質問スレ その12

PSP版魔界戦記ディスガイア２についての質問スレです
質問する前に自分で調べましょう


PS2版攻略サイト
冷やし中華
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1349/d2/faq.html
クルル人形館
http://www10.plala.or.jp/ALPS/ningyokan/game/disgaea2/index.html

本スレ
魔界戦記ディスガイア2 PORTABLE 〜前科42犯〜
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1240899537/

前スレ
魔界戦記ディスガイア2 PORTABLE 質問スレ その11
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1240664440/

次スレは>>950が立ててください。無理だった場合は下に指名しましょう。

よくある質問

Ｑ.練武5クリア出来ないんだけど？
Ａ.重騎士2人使って投げろ。ジオシンボルは最大射程の魔法か弓で壊せる

Q.ネコマタ9999捕獲できないんだけど？
A.PSP版の仕様でアデルのLv以上の敵は捕獲不可能

Q.〜がクリアできない
A.基本はジオパネルを何とかする
その上でどうにもできないなら、とりあえずどっかで鍛えてくるといい

Q.引き継いだけど侍♀いないよ?何処?
A.退魔師が侍♀第一段階

Q.最強武器はどうやって手に入れるの？
A.準最強武器のレジェンドの修羅アイテム神が持ってる。準最強は>>1で調べろ。

Q.何育てればいいの？何装備させたほうがいいの？
A.盗賊と魔法系一人ずつはいたほうがいい
あとは好きにしろ。今回は秘伝書があるから装備適正はどうとでもなるし

Q.アサギを人型に出来ないんだけど？
A.アサギを2000レベルまで上げてアデルの議会で可決しろ。

Q.よく聞く稼ぎ場所の必要能力どのくらい？
A.練武4　ATK9000くらい
　練武4最大強化　ATK61000以上
　修羅練武4　ATK45万以上
　修羅練武4最大強化　ATK75万以上　

Q.〜は？
A.とりあえず初めに説明書見て>>1隅々まで嫁

>>1乙

>>1乙

>>1乙

「もしもし、第３８代地球勇者カーチスだ。なにまた>>1乙してほしいだと！？」

「>>1への感謝は己でカタをつけろと言っただろう？」

「他人に頼っていちゃ一人前にはなれねぇぜ？」

「まぁ、いい。>>1乙したいやつを助けるのも地球勇者の務めだ。」

「すぐに>>1乙しに行ってやるから待ってな！死ぬんじゃねぇぞ！」

>>1乙界賊団

>>1乙

アイテム成長に複合イノは意味ないって解ったけど大好き屋も意味ないの？

>>9
ない

サンクス。これで心置きなく作れる！

先に前スレ埋めような

議題:ママを仲間にしたい

賛成！

転生って総レベル１８６０００超えても尚続けた場合、何かメリットはあるのかな？

仲間に出来ると期待してたんだけどなー
あぁ…ママ使いたい


仲間に出来ないよね？

無い

>>17
ﾅﾝﾃｺｯﾀｲorz

>>16DLCに期待

俺も期待するわ。ありがとう

ストーリークリアしたばっかりで平均レベル100弱なんだけど
何処かいい稼ぎ場所ないかな？

錬武

>>21
・二回強化9-2錬金術の墓場
魔法剣士とぽこんを合体させてLV99を作る

・強化なし裏1-1初心者ヶ原
LV80モスマン系が三体

・一回強化裏1-2水鏡の泉
LV99プチオーク系五体
ただし、敵強化50%あり

どれでもどうぞ

間違えた
裏1-2にいるLV99プチオークは4体だった

ありがとう！助かった！

レジェンド剣がひとつもないんだけどどうしたら手に入るんだ

ボーナスとか盗むとか

出るかどうかは運
持ってる敵から盗んだりボーナスゲージ溜めて取ったり

LV99は経験値三倍ってもうそのまんまの意味？何故三倍？

アクタレ編のラストで出てくる例の二人は偽者？

技上達屋って武器の入れてる時に魔チェンジしたり、防具に入れてる時は機能してくれる？

>>29
99から100になるときの必要経験値が高い
それがLv323と同等ってこと

LV99のユニットの経験値はLV320程度のユニットの経験値に相当するから
水鏡の泉で99と100オーバーの敵を殺し比べて入る量の違いは一瞬で分かる

ストーリーが川に落ちた太郎救出のとこで平気レベル20程度前科10程度なんだけど、このレベルで効率良くレベル上げするには何すれば良いかな？
前科付けるついでにキャンディーのアイテム界でATK集めしてるけどキャンディーとかだと一回潜ってATK3とかだし、ATK20〜30付くようなアイテム界だと強すぎて十階まで行けないし

やるだけ時間の無駄

>>34
なるだけ強い武器に潜って鍛える
敵は倒さなくても、武器の強さに関係ないから10階までいって帰ってくる
これだけでもだいぶ変わるぜ

とっとと進めたほうが早い

ストーリークリアだけならアイテム界もぐる必要なしっていうのは経験者だから思うことなんだろうか
とりあえず人数育てすぎとかでしょ

>>34
とりあえずATK屋はあとから一回で300とか400とかを服従させられるから今は集める必要はない

>>34
前科もそのうち6とか10とかもらえるようになるから、それから集めればいい

>>35-39
ありがとう。
とりあえずストーリー進めたほうがいいのかね？
それとも前科付けまくった方が良い？
ちなみに育ててるのは4人のみです

まったりゆらりと長く遊ぶなら問題ないぜ
遊び方は、それぞれだ

>>41
前科つけても稼げる場所がないから必要ない
4人ならレベル上げはあまりする必要ないしね

ストーリー進めば自然と80〜90くらいになる

>>42-43
ありがとう
まったりやりたいけど、連休中くらいしか1日何時間もできないからちょっと焦ってた
このゲーム本当にレベル1000いくんかいなってくらいにレベル上がらなくて

とりあえずストーリー進めてみます。連休中にレベル1000以上のキャラ作るのを目標に！

アイテム神の重殺についての質問っす
今エクスカリバー99階でデールして、良綱レアリティ0を狙ってるんだけど

修羅100階でアイテム神から魔剣盗む→倒さずデール→
表アイテム界でアイテム神撃破→デール→表でアイテム神もう一度撃破

ってやっても重殺ボーナス付く？
修羅の倒すのしんどいんよ・・・・

銃のキャラを強くしたい場合はランク40とロボスーツｘ３でよろしいのでしょうか？
それともプロビデンス１つくらい入れたほうがいいでしょうか

>>46
ロボスーツ
ってか装備の能力値見りゃわかるだろww

>>45
アイテム神撃破ボーナスが入る為には1以上レベルアップしないと駄目
つまり……判るな？

素直に準最強武器だからと重殺諦めるって道もある
良綱の時にはそのエクスカリバーで充分戦えるだろうし

>>45
ジオ爺たくさん連れて行って無敵かダメ反転シンボルがでるまで粘れ

>>48
>>49
マジかー、サンクス
怪しいジジィ連れてってなんとか頑張ってみるよ

アデル編クリアーしてアクターレ編に突入すると、アデルの現装備はどうなるの？ 逆もしかり

>>51
装備したままになるから固有は剥いでおいた方がいい

そのまま

装備したまんま
アデル編クリアからアクタレ編をクリアしてアデル編に行くとちゃんと装備してる
逆も同じ
アデル編で修羅に行ってアクタレ仲間にしても装備してる

LV200武器or防具作るにあたって質問が

今のやり方は1〜9階までに元から入ってるイノセントを服従させる
↓
10階で将軍を倒してデール
↓
イノセントを詰めてまた将軍倒す
↓
イノセントタウン

って、やってるんですが

1〜9階までに元から入ってるイノセントを服従させる
↓
9階でデール
↓
イノセントを詰める
↓
将軍を重殺
↓
イノセントタウン

と、どっちがいいですかね？
今のやり方だと将軍撃破ボーナス一回損してるような気がして・・・

イノセントボーナスを最初の1回損してるね

ボスを倒した時点でイノセントボーナスが入るから
そのやり方だと一回ボーナスが少なくなる気がする

９Fまでにあげたいステータスのイノセント詰め込まないと

議会で防具の成長率を上げるときってATKよりDEF上げた方が上昇率が良いとかあります？

日本語で頼む
とりあえずATK特化させるのにDEF成長率上昇させる意味は無い

Ｌアイテムでアイテム議会が3回出た後もイノセントタウンは出現するの？

する

>>61
出るけど鶏は出ない

>>62
>>63
サンクス
エトワール強化中に急に不安になったんだ

>>60
教えてもらってなんだけど、日本語わかんないなら答えんな。むかつくんだよその言い方！悪かったな説明ヘタクソで！！

>>56>>57>>58
やっぱり損してましたか
(´;ω;`)

>>65俺もよく分からなかった

つまり

防具を強化するときは（イメージ的に）ATKよりDEFのが伸びがいいの？

ってことか？

>>65が言いたいのは

例
エクスカリバー

ATKアップ可決の場合

ATK＋100

DEFアップ可決の場合

DEF＋120

って言いたいのかな？

>>65かわいそうだねアンタ
とてもかわいそう

修羅統べってバール城クリアしないと出ない？
修羅アイテム界のロボスーツ91〜94階で粘っててプリニーが８回来たけど全部修羅統べじゃなかったからやり方がおかしいのか疑問に思った。
ただ運がないだけかな？

>>70
8回とか粘るうちに入らない…ッス

>>70
出ないんじゃないか？

冷やし中華にはバール城出現させてないと出ないって書いてあるけど
修羅統べ狙うような状況だったらクリアしてるだろうから
クリアが必要かどうかは分からないな・・・

よく見たら、バール城出現させないと出てこないのはバール界賊団って書いてあるな・・・
修羅を統べる者も同じだと思ってたけどどうなんだろう

取り敢えずバール倒しておけばいいんじゃない?


質問の答えになってなくてごめん

教師屋集めたいんですが、L装備を総当たりで盗む以外に効率いい方法ってありますか？

ない
ただひたすら盗め

>>76
サンクス、夜通しでシフ子働かせてきます

ようやく地図１６枚集めて修羅行ったり現世戻ったりしてたんだが
ふと気付いたら地図が８枚になってるんだが…

>>71
最初は1回で来たからさ
>>74�d
とりあえずバールを倒しに行くよ

すまん事故解決
装備してたorz

めがねめがね
　〇〇―
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ

アサギを魔物に戻す議題ってどうすればでるんですか？
魔物型で育ててから人間にしたいんですが。

>>82？どういう事でしょう？
アサギは最初魔物型で参加してきて、LV2000で人間型にする議題が出る
と冷やし中華には書いてましたが

多分周回すればアサギなどのキャラは外れるでしょうから魔物型でLV9999にしたいなら周回するしかないんじゃないですかね

>>82
アサギを人型にしたあとにアデル議員の議題で出てると思う。やっぱり魔物がいい、みたいな

別キャラ扱いだから
魔物型チビアサギの能力は
人型エアギターアサギに引き継がれないってば

なんだ戻す議題あるのか…………人間になりたいだの魔物が良いだのうるさい奴だなかわいい

>>82すませんっしたー

アクターレ編もう最終話なんだけど、アデル編に戻る前に何かやっておいた方がいい事ってある？

>>88武器集め

>>88
特にない
強いて言うなら準最強はアクラレ編の方が入手しやすいからとっておいても損はない

>>89-90
thx

アクラレってなんだorz
アクタレな

魔チェンジの使い方って魔物型のレベルを上げるぐらいしか意味ないですか？

レベル160ぐらいのロザリー(hit6000ぐらいでC準最強の銃装備)にレベル500ぐらいのアサギ(hit25000ぐらい)を魔チェンジしても弱くなるんですが。

人気投票上位何位までが配信？されるようになるのですか？

良ければランキングを書いてください・・・
ＰＣないんです
お願いします

>>94
結果発表は明日だけど
配信されるキャラクターなんて最初から決まってたやつだと思うよ


早くプラムたんをよこせ

装備をより良くするためのボス重殺ってのは将軍もやらなきゃならないのか？
10、20…て毎回出るたびに。

>>95
明日ですかぁ(*ﾟдﾟ*)

プラム出たら発狂します

最近始めて最初から１０キャラ作って、全ての装備買い揃えながら
進めてるんだけど、ヒーラー１、盗賊１、魔法１、アタッカー３くらいの
ほうがいいんだろうか・・・・・

>>98
盗賊と攻撃役、魔法と回復役は兼用可能だからそんなに育てなくてもいい

>>95
大半は初めから決まってるらしいけど
投票結果上位のキャラが入る枠は何個か用意されてるんじゃなかったっけ？

ええええええ、そうなのか！今ｌｖ５０手前だけどシーフには
弓もたせてるけど、正直アタッカーとしては戦力外の威力で
ヒーラーは攻撃魔法できないし・・・

つか４−５キャラでいいのか、一緒に育てるのは。
うへええええ、なんか最初からやり直したくなってきた。。。

ディスガイアはこだわりがない限り少数精鋭が基本だからな

技上達屋と武器上達屋って人数分集めた方がいいですか？

>>103
武器上達屋は２つあれば充分。技上達屋は好きなだけ

神螺の塔のラハールは倒したらゲームオーバーになりますか？

>>100
そうなのか

>>98
一週目はぽこんx4→ﾃﾗ、戦士x1→飛天いればでｸﾘｱ可能
アクタレで職業上位解放しながらランク39狙うのが楽
ﾎﾞｰﾅｽ65でlv500もすぐだし金たまる

修羅統べプリバはランク40のアイテムしか出ないんですか？

>>107
アクタレ煉武4ﾎﾞｰﾅｽ65だから

>>108
IR40の90階以降のみ

>>101
僧侶が攻撃魔法使えない？そんなときはエクストラゲインだぜ
弟子が覚えてる魔法を師匠が使えるようになる素晴らしいシステムなんだぜ！
後な、装備適正てきに盗賊は拳が向いてるんだぜ。弱いと反撃合戦で死ぬが

僧侶を魔法使いに転生させる手もあるから覚えておくと良いぜ。
転生時に魔法がLV1以下になると忘れるから注意な。
魔法使いがよく死ぬ時は転生したときのボーナスをHPに振ると死にづらくなるぜ

>>101
魔法と回復はエクストラゲインでまとめられるよ
盗賊は適正が高いから弓の選択なのかな
宝箱化がウザイのと、盗みに必要なレベル上げに弓が不向きだから
SPD強化重点の拳か、汎用性で剣持たせた方が使えるような気もする

ま〜最初は自分の思うままにやっていいと思うけど
本編クリアだけなら普通のSRPGと同じように
まんべんなく育てて大丈夫だし

93をどなたかお願いします。

魔チェンジするといつも弱くなってしまいます。

記録屋のその他特殊系24って何ですか？どなたかお願いしますm(_ _)m

>>113
Lv140魔チェンジ秘伝書を装備すればいい
それでも力不足を感じるならDLCでマローネが来るまで我慢。そしたら魔チェンジ技の技レベルを99にできるからかなりの威力が期待できる…かも

バール界賊団倒してもアデルの称号が変わらないんだけどPS2版とは仕様が違う？
あとPS2版ではR40の91階〜出るプリニー界賊団はプリニーバール限定だったはずだったけどバグかな？

>>105ラハールエンド

>>115
横から申し訳ないんだがどうして140レベルなの？
あとそれがあると魔チェンジがどれくらいの強さになるの？

>>118
>>1にある冷やし中華の｢ポータブル関連｣に載ってる

>>115
サンクス。
秘伝書装備が基本だったんですね。

まだ秘伝書取ってないのでL目指して頑張ってみます。

>>120
大好き屋も忘れずに

>>116
倒して変わるのは修羅統べ
限定なわけないです

つまり自分の武器に純粋に魔チェンジ分上乗せされるから更に強化されるってことでおｋ？
140ってのは自分の武器自体は強化されないからかな？

罪状使っちゃった…Ｃ、Ｒでレベルの上げにくさ以外に致命的な欠点はある？

>>123
アイテムコンプ

>>114
携帯電話
何かが起こる不思議な電話

はずれる確率が100％の携帯電話

>>125>>126
ありがとうございます。それはどこで手に入るのですか？

>>122
バール界賊団も修羅を統べる者な訳だがプリバって事でおｋ？
とりあえずPS2版はバール界賊団でも称号が変わったんで

>>128
おかしな事を言ってるぞ
バール界賊団はバールが4匹で、修羅統べはプリニーバールだぞ

>>129
みんな修羅統べって呼んでるようだが別にプリバだけを指す固有名詞じゃないだろ？
しつこく言うようだけど前まではバール界賊団と修羅プリバ両方で称号が変わったし
事実、バール界賊団のバール達の称号も修羅を統べる者なわけだし

>>130
そうだな。それであってるな

魔チェンジ秘伝書の罪状って周回すれば何枚でも手に入る？　コモンの秘伝書しかないんだよな……。

罪状関係は周回すると復活するものではない
みんなの罪はそのプレイ一回だけしか手に入らない

何回も取れない罪状はみんなの罪と○を極めし罪だったハズ

となると56〜64の深層クラスの罪状って新キャラ作らないと取れる限界がでちゃうってことか。

>>135
一人頭13種類も取れる
そう考えるんだ
武器上達屋と技上達屋必須だけど

魔チェンジ秘伝書140というのをよく見るけど、なんで140なんですか？？

200まで上げたらよくないの？？

>>137
意味がないだけ。別に200にしても問題はない

アイテムLvを200まで上げる時に伸ばしたいパラメーターのイノセントを詰め込むとよく聞くのですが、ATKを伸ばしたい場合はATK屋を８人詰め込む認識でOK？

OK

…………。アニマル界族団を待つか……。

レベルカンストしたんですが、やはり転生したほうが強くなるんでしょうか？
実際、転生繰り返したほうが、ステどれくらいかわりますかね？

>>142ボーナスの振り方にもよるけど均等に振ったと考えて
総レベル186000で9999まであげると
総レベル0で9999(つまり転生ナシ)

の2倍は余裕で越える

総レベル１８６０００にすると、二倍強の強さになるってことですかね？

店のお得意様ランクは12が最高ですか？

ラズベリルが仲間になったので、魔法を覚えさせて
魔法のレベルを12まで上げたとこですが、射程が8から変わりません。
魔法7+特性2で9ではないのでしょうか（大好き屋は無しで）。
もっと上げたら9になりますか。
それとも何か勘違いがありますか。

一概には言えないけどね
ていうか2倍以上っていうのも計算ちゃんとした訳じゃなくて大体だから参考にする程度で認識してほしい

総レベルMAXで1つのステータスにボーナス極振りすれば

そのステータスは最終的には総レベル0のレベル9999キャラの5倍くらいになる

一応総レベルMAXでボーナスをINT極振りであとは適当に振った銀河魔法使いだけど参考までに

端数切り捨てで


HP-970000
SP-410000

INT-1150000
その他-210000〜270000



最後はほとんどの人が装備させたい武器の依存ステに極振りしてると思う

>>147追記

ステータスは装備ナシの状態です

>>145うん


>>146なにもおかしくない

魔法は杖があると射程が7
無いと6

>>149
あー、杖だと7なのかぁ。
わかりました。ありがとです。

魔チェンジのギブスと秘伝書の違いは何ですか？

>>151冷やし中華の『ポータブル関連』の魔チェンジの項に書いてあるから
そこを何度も読んでそれでも分からなかったらまた質問して

>>149
ありがとうございます

>>144
平凡なプリニーを新規で作り、LV9999にした奴
http://imepita.jp/20090430/632290

上で作ったのを転生させて再度LV9999にした奴
http://imepita.jp/20090430/632590

これだけ差がでる

最後にそれを何度か繰り返したキャラ
http://imepita.jp/20090430/632890

なるほど、かなりの差がでるんですね、
ステ極振りも参考になりました。

転生ってやっぱり大事だったんですね、どうもありがとうございました。

>>146だけどごめん
総レベルMAXキャラと比較した総レベル0だと思ってたキャラは勘違いで実は総レベル5000だった

>>154さんのを参考にしてください

凄いな。今まで転生しても特にステの差なんて気にしたこともなかったんだが
改めて見ると差がでかいってレベルじゃねーなｗ

>>152
読んできました
秘伝書の方が良いんですね。

ギブスの入手法はわかるのですが秘伝書の入手方法はなんですか？

アポカリプスをレベル200にしようかと思ってるんですがHITがプラスになってからレベルを上げ始めた方がいいんですか？

>>158
魔チェンジさせすぎの罪 魔チェンジ累計50回

つーかなんでギプスは知ってんのにry
>>159
しっかりボス重殺してたら最終的にプラスになるから気にしないでおk
イノセントもATK全詰めで

>>158秘伝書は
アニマル界賊団の団長から盗むか

魔チェンジ『させすぎ』の罪でもらえる。
この罪状は『みんなの罪』なので1データ1回しか手に入らない。


因みに魔チェンジ秘伝書はアイテムのレベルをあげると効果が上がる(レベル140で最高能力)


だから出来たらレジェンド秘伝書を狙うといい

ただあんまり出ないようならコモンやレアのレベルを140に上げた方が早い場合もある

最強装備ってもしかして盗賊系でしか盗めない？

>>160
ありがとうございます

>>162
んなこたーない

>>162そんなことはない
眠らせたり背後から盗んでみるんだ

>>163-165
マジか
早レス感謝だZE

安価ミススマソ
>>164-165な

>>160>>161
丁寧にありがとうございます。

PSP対応の攻略本て発売してる？
どこ行っても売ってない…

公式サイトで見てきただけだが
PS2版の攻略本に新規攻略要素を追加した増補改訂版が4月3日に出てるらしいよ

大きい本屋に行って見るとか通販してみてはどうだい？

10倍数階でイノセントタウン行けるかどうかってランダム？
出ない場合はギブローしたほうがいいの？

>>170
ありがとぅ

ランダム
イノセントタウンが出ても議会が出るかどうかもまたランダム

200装備作ってるなら10、20、30、で議会が出なかったらギブロだな
その他の装備で特に仲介屋や教師屋を入れてないとか議会に用がないとかだったら気にする必要は無い

>>173
サンクス！

転生は最終的に総レベル186000になれば1000で何度も転生するのと
毎回9999で転生とでのステータスの差は出ないのでしょうか?

>>173
今10回ギブロしてるんだが、イノセントタウンすら出ない・・・。
ただの運悪
か？

仲人屋で生まれるイノセントの数値はアイテムランクに依存するってのはわかる。
ただ拳秘伝書で初回は220だったのにいまは65しかいかないのは何故？
何度も同じメンツで結婚させてると数値が下がるの？
でも別のイノセントを結婚させても100ちょいしかいかなくなってるんだよなぁ…
だれか仲人屋についてkwsk

>>175
変わらない。手段は問わず総LV186000にすればいい
最終転生の前に素ステ27万にして転生すればいい

>>176
運が悪いだけ。頑張ればそのうち出る

>>175
無いよ。ただ総レべボーナス以外にも素質ボーナス、同クラス転生ボーナスがあるので
最強キャラ作りたいなら>>1嫁

>>175結論だけ言うと出る

だけどそれは別にレベルのせいじゃなくてステータスの問題
装備なしでATK等のステータス(素のステータス)が高ければ高いほど素質値(転生する時に出るバーの黄色部分)が高くなる

素のステータスが280000になると素質値は最高値の40になるんだけど
レベル1000での転生だと280000には到底届かない


まぁだけどいきなり280000は無理だろうから総レベル集めの序盤レベル1000くらいでもいいかもしれないけど少なくとも後半はは出来るだけレベルをあげてステータスを高めてからの方がいいよ

間違ってた>>178は27万じゃなくて28万か
いつもボーナス均等に振ってLV9800位で転生してるから、細かい部分忘れてた

>>180
今360ぐらいなんだが上位職にはもうなったから、これからは9000ぐらいまで転生しない方がいい？

あっという間に360に戻せるなら転生した方がいい

まだ練武1で上げてる段階だからあっという間ではないかな

今Ｌゴッドハンドを10階のアイテム議会で能力ＵＰさせたいんだが
こぶしなら何を上げるのがオススメかな？

あと〜屋系のオススメも教えてくれると助かる

アイテム成長計算機はノーマルの数値を入力するということだけどこれは
良綱ならＡｔｋ4000、ロボスーツならＡｔｋ1000って入力すればいいの？

あさぎって人型のほうがつよいんですかね？

>>185
拳や弓の場合装備するキャラの装備適性による
アデルだとATK・SPDとっちも変わらないけど
アクターレだとATK120%、SPD110%だからATKの方を上げるのがいい

イノセントはダメージを伸ばす物（ATK屋やINT屋）、クリティカル屋、〜大好き屋がいいと言われている

転生について質問が

LV9999→転生→ボーナスATKに全振り→LV9999→転生→ボーナスATKに全振り→繰り返し

で、いいのですかね？

>>118
またまたサンクス！

>>186
それでいい

>>187
一概にそうとも言えない
魔物アサギは魔チェンジ技のおかげで自分も他の人型もレベル上げしやすい
が、強くなるまで少し辛い
人型アサギはHIT適正140%、銃S、弓AのおかげでHITを生かしやすいし他の武器も使える
が、HITを生かす銃や弓を使うとレベル上げがちょっとしにくい
まあ魔チェンジ2すればいいだけなんだけど

他にも利点欠点はあるだろうけど好き好きってことで

>>189
ATK特化ならそれでいい

>>191
サンクス！
強化失敗したかとおもってた

>>189
いや、それより修羅で3000~5000くらいあげて
それから転生したほうがボーナスをためやすい
ボーナスがカンストしたら9999に育てて、そこからまた転生して9999にすればおｋ

ラズベリル等の裏面クリアが条件のキャラは、その仲間にした周回をクリアしたら
また次の周回で裏面クリアしないとだめなんですかね？

アサギを使ったレベルアップだとメタモルフォーゼがHIT依存なので
魔法使いなどのレベル上げがやりづらいのですが
こういうキャラやATK依存のキャラはどうしたらいいのでしょうか？

>>195
「魔法」使い

ATKはオークを魔チェンジ2

>>194
そのとおり
周回で仲間が抜けて、裏面は全部伏せられるからな

>>195
魔法使いなら魔法使えばよろし
ATK系はオーク、ウッドゴーレムを魔チェンジ2すれば3×3技ができる

魔法使えばいいじゃん

>>191
ありがとう

>>193
もぉみんなLV9999なんですが

LV9999→転生→LV5000→転生→LV5000→ボーナスカンスト→LV9999→転生→LV9999

でもステータス下がりませんか？

なんか武器強化についての質問が多いみたいだからテンプレ作ってみたんだけど需要ある？
うろ覚えで作ったから要所の修正が必要だと思うんだけど本スレで見てもらってからのほうがいいかしら

>>197
やっぱり仲間し直しなんですね
ED2つ見てないけど、これやり込み周回にしよう
ありがとうございました

技上達屋３００を一つの武器に二つ入れても効果は４倍のまま変わらないのでしょうか？

>>200
とりあえず晒せ
話はそれからだ

>>203もし間違ってたら見た人が勘違いして覚えちゃうかなとおもって・・・

おｋ晒す

エトワール強化に疲れた俺が適当に「ステータスを極限まで特化させた武器育成」のテンプレ作ってみた。
おかしな箇所や、見づらい所があったら指摘してほしい。

以下テンプレ

〜最高性能武器育成方法〜

準最強武器の修羅アイテム神から最強武器を盗む
↓
9Fまでにイノセントを全て服従させる
↓
特化させたいステータスに対応するイノセントをPOP最大まで詰め込む
（この時、イノセントの数値は問わない）
↓
10Fと20Fのアイテム将軍を重殺
↓
重殺ごとにイノセントタウンの議会で、特化させたいステータスの成長値アップを可決させる
↓
30Fでアイテム大王を倒してデール
↓
このときPOPが＋1されるのでそこにイノセントを補充
↓
再度30Fアイテム大王を倒してイノセントタウンの議会で成長値アップ可決
↓
イノセントタウンから拠点へ戻り、再度増えたPOPにイノセントを補充(ここでPOPは最大の8になる)
↓
その後10階ごとにアイテム大王を重殺しつつ、小部屋(易者やモンスター部屋でアイテムレベルを上げることができる)(※1)やレベルスフィアを駆使して(※2)99Fまでにアイテムレベルを最低199まで引き上げる
↓
100Fでアイテム神を重殺
↓
できあがり



(※1)小部屋基本的に1度現れたら、最低3階分はｽﾃｰｼﾞｸﾘｱ(又はｽｷｯﾌﾟ)しないと現れない。(例：44階で現れたら次に現れるのは48階)
　
　だが、この『3階分』というのは他のアイテムのアイテム階でもカウントされる。
　よって
　「本命のアイテムで小部屋を通過した後にデール→他のアイテム界で3階分ｽﾃｰｼﾞｸﾘｱ→本命アイテム界に戻る」
　を繰り返すことで、本命のアイテム界では余計な階数を消費することなく小部屋を繰り返し出現させることができる。

(※2)レベルスフィアの場合は進む回数が10階分に変わる。（つまり11階目に出現する）
　「本命のアイテムでスフィアが出現したら取得してデール→他のアイテム界で10階分ｽﾃｰｼﾞｸﾘｱ→本命アイテムに戻る」
　ことで本命のアイテム界で再びスフィアが出現する。

　尚、条件を満たしても小部屋、スフィア共に必ず出現するわけではないので、再度本命アイテムに入る前にはセーブをしておくことをお勧めする。
　

テンプレここまで

ぶっちゃけ注釈の小部屋とスフィアの階数の数字は自身ない特にココ指摘頼む。

自分で見てもゴチャゴチャしてると思うし、説明も分かり難いと思うんだ・・・

議会での敵強化って

もっと→もっと→もっと→もっと・・・・限界

かなり→かなり→かなり→かなり・・・限界

もっとも・・・限界

のパターンだと思うんだけど限界ＬＶに差とかある？
マナの必要分が違うから気になったんだけど

>>205
どれも最大は20回強化
手っ取り早さが違うからマナ数が違うだけ

>>200
まあ>>1嫁ですむからあるよ
それにしても優しく教えてやってるが自分で調べる気がないﾔｼ
此処が2chの質問スレだとわかってないﾔｼ
テンプレにすら目を通さないﾔｼが多すぎるぞ

>>205
最大は20回強化
当然一段階づつやろうが一気にやろうが同じ

>>206
てことは、
もっともで１回強化するのも、もっとで２０回強化するのも一緒ってこと？

>>205
無いよ
安心して上げ下げするといい

おｋ
くだらんこと質問してｽﾏｿ
がんがってくるぜー

>>207
まあ説明書にすら載っていることを質問する奴もいるからな

マナポーションのＲ、Ｌってボーナスに出る？
行商人から買うの？

>>213
ムイシュキンから買ってね！

うさぎさん絵日記の為に裏面もう一周するのはイヤだ…
絵日記界のアイテム神が持ってる？

>>215
加速装置以外のイベントアイテムは複数入手できないから出るはずが無い

>>204の者だが・・
どうだろうか・・・

>>216
即レス�d
めんどくせぇ…ＧＷで５〜６周ガンバルマン

絵日記も裏面再制覇で複数入手出来る、らしいけど
アイテム神から取ったという報告は無いな
絵日記複製よりもロボスーツの方が魅力的らしい

マナポ屋からしか入手不可？
アイテム界１６００階程潜ってるがＣしか売ってるの見たことないや

>10階ごとにアイテム大王を重殺しつつ
ここが気になったけど他は完璧だと思う

>>216
うさぎさん絵日記は周回すれば取れると思ったが…

重殺の意味も書いといたほうが無難かな、と

絵日記は何個でもとれるよ

>>221>>223意見サンクス
ちょっと手直ししてくる

あ、アイテム神は持ってなかったはず

>>220
覗けば稀にあるからくじけんな！

韓・日両国の歴史学界やマスコミなど関連団体は2010年を控えてさまざまな学術会議や行事あるい
はイベントを企てている。2010年は大韓帝国が日本によって強制併合されてから100年目になる歴史
的な年だからだ。このうち、私たちの興味をひくのは日本の進歩的人士によって申し立てられている
日王の訪韓提案だ。すなわち、明仁日王が韓国併合100年を迎える日に韓国を電撃訪問して高宗と
明成皇后（閔妃）の墓所に献花して懺悔する儀式を行うことで、韓日間の歴史的な民族和解への道を
用意してようというのだ。

2010年日王の訪韓問題を検討するには、なによりも日本の政治状況を考慮する必要がある。現在、
日本の政局は政治的混乱と経済的困難で混迷を繰り返えしており、近付く総選挙で麻生が率いる自
民党と小沢の民主党が一本勝負を目指している。日本の政権は当面したアメリカ発グローバル金融
危機と深刻な日本の経済危機打開のための方案を模索して苦労している。

現在、日本で外交問題は日本国民の興味をひく重要な主題ではなく、特に韓日過去問題は政権の興
味をひく事項にはならない。このような状況下で、日本は創意的で未来指向的な対韓半島政策樹立
に出るよりは、既存の旧態依然たる姿勢を踏襲している。日王自らは韓国の訪韓を希望していること
が知られている。明仁日王は政治的にはリベラルの立場を通しているし、国際平和主義を志向する
性向を持ち、憲法問題や軍事問題に対しても柔軟で穏健な態度を持っていることも知られている。

特に韓半島に対しては桓武日王の生母が百済王族の娘だったことに言及するなど、朝鮮に対して特
別な親近感を表明した事がある。またサイパン訪問時には戦争中、朝鮮人が苦痛をあったことに対し
ても哀悼を示した事がある。このような点を考慮すれば現在、病床の身の中にある高齢の明仁日王
が在世中に韓国を訪問して植民支配問題に対する明確なお詫びと反省の意を表明したら、日本と韓
国の歴史和解に大きな役割を果たすだろう。

しかし明仁日王の訪韓はただ日王個人の好みで決まる問題ではない。基本的には日王の訪韓問題
は執権政党と内閣が政治的な次元の決定を通じて実現できるが、現在の自民党内の雰囲気や外務
省を含めた日本政府内部の雰囲気を考慮すれば、早期訪韓実現はほとんど不可能に見える。
日本社会には日王が韓国を訪問して頭を下げる事を快く思わない勢力が厳然として存在する。日本
政府としてはもし日王が韓国を訪問して予期せぬ不祥事が発生したら韓日関係は和解どころかむし
ろそれによって収まりのつかない葛藤状況に陥る可能性も排除できないという計算をしているのだ。

明仁日王は1992年中国を訪問して歴史的な中日和解の雰囲気造成に助けになった事があり、2000
年には昭和日王の1971年初訪問に続き二番目にオランダを訪問してアムステルダムにある戦没者
記念碑に献花することで歴史的和解に寄与した事がある。韓国政府は金大中（キム・デジュン）大統
領以来、日王の韓国訪問を儀礼的に要請して来た。李明博（イ・ミョンバク）大統領もこの前の首脳会
談の際に日王の韓国訪問を歓迎するという立場を表明した事がある。

しかし日王の訪韓問題を韓日間の具体的外交課題として扱うべきなのかは別個の問題と見なければ
ならないだろう。韓日民族の和解実現という目標がいくら至急だとしても、日王の訪韓をむりやりに推
進する必要はない。教科書問題や一部の日本側人士の歴史妄言、独島（日本名：竹島）紛争など火
種が相変らず存在する状況で、日王の訪韓-お詫び問題が新しい外交争点に浮かび上がったら、韓
日関係は再び過去の葛藤の悪循環を迎える可能性があるからだ。

李元徳（イ・ウォンドク）国民大国際学部教授
http://www.seoul.co.kr/img/upload/2005/08/26/SSI_20050826182222_V.jpg

ソース：ソウル新聞(韓国語) 日王訪韓は時期尚早/李元徳国民大教授
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20090430030007&spage=1

煉武４のボーナスで、準最強武器のレジェンドって出る？
ギブロ疲れたよﾏﾏﾝ

手直しした部分晒す

>>221

>その後10階層ごとに出現するアイテム大王を重殺しつつ

>>223

>10Fと20Fのアイテム将軍を重殺(※1)

>(※1)10階層進むごとに現れるアイテム将軍(大王･神･神2)を同じ階数で2度倒すこと。
>手順は「出現したアイテム将軍を倒す→その階をクリア、またはスキップせずにデール→再突入して復活したアイテム将軍を倒す→次の階層へ」
>これを行うことで最終的な能力値が増える。

どうだろうか

練武４でギブロ…だと…

そんな事するんだったらアイテム界潜った方が早い気がするんだが…

練武4のギブロは俺も耐えられないな

錬武4でギブロって意味なさすぎ
しかもアデルでやっていそう

魔チェンジ2って結局どうなのよ？
色々ググってみたけどイマイチ意味わかんねorz

>>229
ちゃんとアクタレ編でやってるんだよな？

>その階をクリア、またはスキップせずにデール
これだと「クリアするかデールを使うか」という風にとられそうなﾖｶｰﾝ
「アイテム将軍を倒す→デールで脱出（進んではいけない）」的な感じのがよくね？

>>236
書き忘れゴメン
アクタレ編でやってます
魔物使い５体用意してｗｋｔｋしてたんだが、
３時間経った今、心が折れかけたんだ

>>222
失礼。嘘書いてｽﾏｿ

>>230
８大基本ステ以外のイノセントしか詰めても意味が無いとかは？
あと長すぎる気がする･･･ｽﾏｿ

>>237指摘ありがとう
確かに誤解される書き方だった


>(※1)10階層進むごとに現れるアイテム将軍(大王･神･神2)を同じ階数で2度倒すこと。
>手順は「出現したアイテム将軍を倒す→その階をクリアやスキップをせずにデール→再突入して復活したアイテム将軍を倒す→次の階層へ」
>これを行うことで最終的な能力値が増える。

でどうだろうか

>>238
撃破し続ければ良いのに何でギブロしてるかって話だろ

>>235
自己解決

>>238
出るには出るが、ギブロなんて何の意味もねーぞ
どうせすぐクリアできるんだから、ボーナス確認してなかったらクリアすればいいじゃん

>>230なるほどそれを忘れていたありがとう

ちょっと削れる部分削ってみる

中ボスを仲間にする場合って、もう一周プレイし直さなくちゃいけないのでしょうか？？

>>238
ギブロの方が時間かかるだろｗｗｗ

>>244安価ミスった・・・>>239だ・・

>>229はアイテム界でギブロするのが疲れたから練武4で集めたいんだけど、どうだろうか
って話だろ

>>241,243
ああああん、ごもっともぉぉ
ビックバンかましてくるわｻﾝｸｽ

うわぁ･･･俺もミスってる
正しくは８大基本ステ以外のイノセントは(ryです。

>>250意味は伝わったから問題ないぜ

>特化させたいステータスに対応するイノセントをPOP最大まで詰め込む
>（この時、イノセントの数値は問わない。しかし、がんばり屋等の複合型イノセントでは詰めても能力イノセント補正は受けられない）

でどうだろうか

ていうかなんか他の皆さんの質問の邪魔になってるような気がするので本スレに移動しようと思う

○○大好き屋についてですが、35回クリア時に装備かえずキャラ出す必要があるとのことですが、
アイテム界のゲート通過でのクリアは含まれるのでしょうか？

>>248

違ったみたいね…

>>229
自分はアデル編のボーナスランク50の練武４で残りレジェンド全部出したけど
マジお勧めしない、２日くらいずっとギブロしてたと思う。

>>252
含まれない

>>255
ありがとうございます。
やはりですか・・・でもいちいちアイテム界の時全キャラ出すの怠かったので逆に嬉しいかも。
さすがに全クリアで階層進む気にはなれませんし、1-2か練武４で一気にやってみたいと思います。

>>199
誰か回答お願いします

レベルいくつで転生してもボーナス下がらないから安心汁

>>204でテンプレ晒した者だけど本スレで見てもらった改訂版持ってきた。
先に言っておくけど長文ごめん。　

〜最高性能武器育成方法〜

　1.準最強武器の修羅アイテム神から最強武器を盗む

　2.9Fまでにイノセントを全て服従させる

　3.特化させたいステータスに対応するイノセントをPOP最大まで詰め込む
　（HP、SP、ATK、DEF、INT、RES、HIT、SPD屋"以外は無効"。イノセントの"数値は問わない"）

　4.10Fと20Fのアイテム将軍を重殺(※1)する

　5.重殺ごとにイノセントタウンの議会で、特化させたいステータスの成長値アップを可決させる
　
　6.30Fでアイテム大王を倒してデール

　7.POPが＋1されるのでそこにイノセントを補充

　8.再度30Fアイテム大王を倒してイノセントタウンの議会で成長値アップ可決

　9.イノセントタウンから拠点へ戻り、再度増えたPOPにイノセントを補充(ここでPOPは最大の8になる)

　10.その後10階層ごとに出現するアイテム大王を重殺しつつ、小部屋(易者やモンスター部屋でアイテムレベルを上げることができる)(※2)やレベルスフィアを駆使して(※3)99Fまでにアイテムレベルを最低199まで引き上げる）

　11.100Fでアイテム神を重殺
　　　↓
　できあがり


(※1)10階層進むごとに現れるアイテム将軍(大王･神･神2)を同じ階数で2度倒すこと。
　1.出現したアイテム将軍を倒す
　2.その階をクリアやスキップをせずにデール
　3.再突入して復活したアイテム将軍を倒す→次の階層へ
　
　これを行うことで最終的な能力値が増える。

(※2)小部屋基本的に1度現れたら、最低3階分はｽﾃｰｼﾞｸﾘｱ(又はｽｷｯﾌﾟ)しないと現れない。(例：44階で現れたら次に現れるのは48階)
　
　だが、この『3階分』というのは他のアイテムのアイテム階でもカウントされる。
　1.本命のアイテムで小部屋を通過した後にデール
　2.他のアイテム界で3階分ｽﾃｰｼﾞｸﾘｱ　
　3.本命アイテム界に戻る
　
　を繰り返すことで、本命のアイテム界では余計な階数を消費することなく小部屋を繰り返し出現させることができる。

(※3)レベルスフィアの場合は進む回数が10階分に変わる。（つまり11階目に出現する）
　1.本命のアイテムでスフィアが出現したら取得してデール
　2.他のアイテム界21階以降で10階分ｽﾃｰｼﾞｸﾘｱ
　3.本命アイテムに戻る
　　
　を行うことで本命のアイテム界で再びスフィアが出現する。
　
　但し例外的に10階層進む前に出現してしまうことがある。この場合はもう10階層進まないとスフィアは出現しない。
　（このケースは深層になるほど起こりやすいようだが詳細は現在不明、21〜40階で階数を稼ぐと回避できる可能性は高い？）

　尚、条件を満たしても小部屋、スフィア共に必ず出現するわけではないので、再度本命アイテムに入る前にはセーブをしておくことをお勧めする。

参考文献：冷やし中華
　
テンプレここまで。まだ不備があるかもしれないから気づいた人がいたら修正してほしい。もしよかったら次にスレ立てる時に使ってくれたら幸せです。

本スレでも見てたが乙
分かりやすいな

>>260
これってやるのにデール相当使う？

テンプレ乙

個人的にはだいすきやもはじめの段階で発生させたいところ

できあがったあとイノセント整理してつかってたらでてくんだよね

>>261ありがとう、みんなのおかげだ

>>262結構使うね、でも重殺のと時とかスフィアの為に他のアイテム界にいったときにしっかりデール回収していけばマイナス分は大分減ってくる

>>262
かなり使う

>>266
だよなぁ
デール稼ぎって弱い敵が出るアイテム界で稼ぐ方がいいの？
今はアイテム界に潜る時があったらついでに集める程度なんだが

ついででいいと思うよ
一個の理由だけだとやってられん

前科つけるついでとか
武器を探しに行くついでとか
イノセント服従させるついでとか

デール集めなんて
イノセント集めのついでの
前科集めのついでくらいで良くないか

>>268-269
それでいいのか
ありがとう

テンプレ乙
これで回答者の負担が減ると思う

L魔王の鎧でやればロボスーツも集まるし便利だぜ

ついでに裁判屋、仲人屋か教師屋

>>258
ありがとうございます

テンプレなんだが(例：44階で現れたら次に現れるのは47階)の間違いだ

>>275指摘サンクス

丁度細かいところ直したいと思ってたんだ

直してくる

魔チェンジギブスの効果がイマイチよくわからない
アサギ魔チェンジしてATK200万Hit70万でメタモルフォーゼしてもクリティカルで約80万ぐらいしかいかない
依存ステが最高ステと等しくなるんじゃないのか？

>>276
まぁ次スレ立つまでまだ時間はあるしな

大好き屋、武器上達屋も教師屋に能力アップさせてもらえます？

>>276
なんか見辛いから改行も検討してくれ

>魔物が魔チェンジギブスを装備している場合、攻撃の依存ステータスが最高能力値と等しくなる
依存ステータスってのは要するに剣だったらATK、銃だったらHITってことだから
例えばATKが一番高い奴が魔チェンジして銃になった場合
依存ステータスがHITじゃなくてATKになるってことじゃないの？

>>276改行はこれ以上は無理なんだ。
一応修正版できたど2つに分けたの作ったほうがいい？

>>282安価ミス　>>280だ

>>277
魔チェンジする魔物のステータスしか影響しないぞ
素手キャラに魔チェンジ
ギブス無し
http://imepita.jp/20090501/028520/6979
ギブス有り
http://imepita.jp/20090501/028830/7113

ボケて編集のURL貼っちまったorz
別にいいか。いじられても困らんし

>>281>>284
レスサンクス
なるほど魔物ステしか関係無いのかー
HIT全振りのアサギじゃ効果が解らないはずだ

とりあえず改訂版　何度も申し訳ない。

邪猫族の能力発動条件ってって移動したマス？移動可能なマス？

〜最高性能装備育成方法〜

　1.準最強装備の修羅アイテム神から最強武器を盗む

　2.アイテム界に潜って9Fに行くまでにイノセントを全て服従させる

　3.特化させたいステータスに対応するイノセントをPOP最大まで詰め込む
　（HP、SP、ATK、DEF、INT、RES、HIT、SPD屋"以外は無効"である。イノセントの"数値は問わない"）

　4.10Fと20Fのアイテム将軍を重殺(※1)する

　5.重殺ごとにイノセントタウンの議会で、特化させたいステータスの成長値アップを可決させる
　
　6.30Fでアイテム大王を倒してデール

　7.POPが＋1されるのでそこにイノセントを補充

　8.再度30Fアイテム大王を倒してイノセントタウンの議会で成長値アップ可決

　9.イノセントタウンから拠点へ戻り、再度増えたPOPにイノセントを補充(ここでPOPは最大の8になる)

　10.その後も10階層ごとに出現するアイテム大王を重殺しながら、易者やモンスター部屋でアイテムレベルを上げることができる小部屋(※2)及び
　　 ステージクリア(スキップ)時にアイテムレベルを上げるレベルスフィア(※3)を駆使して,99Fまでにアイテムレベルを最低でも199まで引き上げる

　11.100Fでアイテム神を重殺すれば最高性能装備のできあがり
　　　


(※1)10階層進むごとに現れるアイテム将軍(大王･神･神2)を同じ階数で2度倒すこと。
　1.出現したアイテム将軍を倒す
　2.その階をクリアやスキップをせずにデール
　3.再突入して復活したアイテム将軍を倒す
　4.次の階層へ
　
　これを行うことで最終的な能力値が増える。

(※2)小部屋基本的に1度現れたら、最低3階分はｽﾃｰｼﾞｸﾘｱ(又はｽｷｯﾌﾟ)しないと現れない。(例：44階で現れたら次に現れるのは47階)
　
　だが、この『3階分』というのは他のアイテムのアイテム階でもカウントされる。
　1.本命のアイテムで小部屋を通過した後にデール
　2.他のアイテム界で3階分ｽﾃｰｼﾞｸﾘｱ　
　3.本命アイテム界に戻る
　
　を繰り返すことで、本命のアイテム界では余計な階数を消費することなく小部屋を繰り返し出現させることができる。

(※3)レベルスフィアの場合は進む回数が10階分に変わる（つまり11階目に出現する）
　1.本命のアイテムでスフィアが出現したら取得してデール
　2.他のアイテム界21階以降で10階分ｽﾃｰｼﾞｸﾘｱ
　3.本命アイテムに戻る
　　
　を行うことで本命のアイテム界で再びスフィアが出現する。
　
【注意点】但し例外的に10階層進む前に出現してしまうことがある。この場合はもう10階層進まないとスフィアは出現しない。
　（このケースは深層になるほど起こりやすいようだが詳細は現在不明、21〜40階で階数を稼ぐと回避できる可能性は高い？）

　 尚、条件を満たしても小部屋、スフィア共に必ず出現するわけではないので、再度本命アイテムに入る前にはセーブをしておくことをお勧めする。

参考文献：冷やし中華　協力：2ちゃんねる魔界戦記ディスガイア2 PORTABLE 関連スレッド

>>289
これ以上は短くも簡単にも出来なさそうだな
ただ、重殺の説明がチョット勘違いしそうなのがアレだな
日本語に不自由な俺には上手い直し方はわからんけどな

スマン・・・今日はもう限界だ・・・直すとしたらまた明日の夜になる・・・

協力してくれてありがとう・・・

アーチャーの射程はどこまでのばせますか？大好き屋と議会可決はわかるのですが。同じ議題三回も可決できますか？

>>292
弓の素の射程4+武器そのものの射程を議会延ばすで3+アーチャーの特性と大好き屋で+3=10
ただし、通常攻撃のみ

同じ議題でも繰り返し可決できる

ロボスーツ強化に初挑戦してるんだが、今回のMV0なんだ…
アイテム議会で成長率上げるのと、移動力補正上げるの。最終的にどっちの選択の方がいい？

使わせるキャラできめろ

>>294
２種類作るのが理想かな。まぁ、移動力の方は加速装置で充分だけど

例えばろざりんが拳で高威力を出すにはやっぱりHITが関係してくるの？

質問です。
１、PSP版のイノセント教師のイベントでの上昇値は10％なのでしょうか？
２、また10％だった場合、イノセント教師屋のイベントについて、服従ATK100
　　とのイベントが発生した場合、服従前の数値に対して行われるということで、
　　上昇する数値は5でいいのでしょうか？
３、イノセント教師屋100×2　ATK服従×2　とアイテムに入れた場合、イベントは
　　同時に発生するのでしょうか？（仲人屋とは同時に発生しないとのことから無理？）
４、ATK19998×2、HIT19998×2といったように上限に達しているATK屋やHIT屋を
　　複数入れても効果はあるのでしょうか？
５、格闘や魔法などの武器の命中率についてもHITが重要との認識で大丈夫でしょうか？

多くなってしまってすみません。ご存知の箇所だけでもいいので知っていたら教えて
ください。宜しくお願いします。

アイテム界なら移動力可決加速装置*3で十分だし
対強敵なら成長率可決のロボスーツ*3でいい。
移動力可決ロボスーツなんて後で使わなくなるぞ。

>>299
ロザリンとか魔物使いとかには便利じゃないか？隣接しなきゃいけないから移動力とある程度のDEFはあったほうがいい
よきにはからえとか使った後はベースパネルに戻せないし
まぁ、終盤はいらないけどな

>298
1.基本5％、たまに10％だったと思います
2.最終的にイノセントの能力として5％ないし10％UPと考えていいかと
3.自分がイノセントタウンで見た限りでは重複した事はないです
4.効果あり
5.封印解放後修羅アイテム神とか轟と戦うと解りますが個人的にはHIT超重要だと思います

フロンの戦闘ボイスがよく聞こえません
「がおー」ともう一つは何ですか？
てか「かにみそ」言わないのかよ・・・orz

>>302
｢なるとー｣

>>298
１、自分で確認した分では５％だった
２、計算がおかしいぞ100で10％なら+10だろ。
３、確認してないがおそらく1組しか無理
４、一つの装備に上限に達した同じイノセント複数を詰めれるか？って意味なら可
５、もちろんそう。相手のSPDとの差が激しければ命中率はさがる、HIT依存の技は攻撃力でもあり命中率でもある

>>303
なるとか、さんくす

>>301、304
10％だと思ってたのが実際にはそうじゃないようでかなり凹んだ…

命中重要なのわかったからイノセント集め頑張るわ〜
マジありがとうでした！

>>293
どうもありがとう。

>>299
ロボスーツたくさん入手できるから、
ロボスーツ移
ロボスーツ魔
ロボスーツ攻
ロボスーツ防
とか名前付けて目的別に置いてる

武器上達屋1900とか技上達屋300は２,３個有ったほうが良さ気か･･･？
１つだとやっぱり足りないだろうか･･･

技上達屋は主力分作っておいていい

>>309
武器上達屋は二つでいいす。あと、反撃専門武器。
技上達屋は「いつも出す主力分」すよね

技上達屋は主力分ほしいけど、武器上達屋は１個でもいいと思う
２個あれば二人同時にWM上げできるだろうけど
個人的には自キャラ二人で殴りあうより、４-４で敵の咎人と殴り合ってる方が楽だった
ターン終了だけしてれば勝手に殴ってくれるしね･･･

武器上達屋は、2つあると無敵パネルで味方同士の殴り合い上げができる

味方の咎人と殴ｒ

今武器上達屋集めてる最中だけど怠い･･･がその分デールも貯まるので今後のためにも良い感じ。

>>308
防御特化のロボスーツって使い勝手どう？
攻撃特化や移動特化のやつに比べて見劣りしそうなんだが

>>316
確かに防御特化って、何に使うんだろという。
黙って立っててボーナス稼ぎ…くらいだろうか

>>317
自分で作っていないから分からないけど、反撃特化武器、上達屋とセットで
一人でアイテム界をゆくときとか、ジオチェンジ後にジオマスターをベースに投げ込んで
一人だけ囮になって一ターン終了するとか、タワー攻撃の土台になるとか？

>>318
タワー攻撃の土台か、それいいすね。
何ターンでも耐えて、持ち上げた新人ががっつんがっつんレベル上がりそうです。

319＞アイテム界とかで、射程特化アーチャーや魔法使いでイノセントや宝箱を狙撃した後とか、
ジオブラスト＞投げ戻しターン終了＞ジオチェンジ＞投げ戻しターン終了＞ジオブラスト＞投げ戻しターン終了とか
意外と防御特化も使えますよ

槍すらも防御特化で育ててDEF最強化して特性発動の重騎士で、攻撃力特化で打たれ弱い無明殺侍（大好き屋最大）をタワーすれば
なかなか面白いんじゃないかと思います。１点でも攻撃が通れば、３回に１回は殺せる計算だから。

始めて地図を手に入れたような時期に、弓装備の無明殺侍を数体作って
狙撃で殺せれば良し、殺せなければタワーで、最後に「タワー攻撃しすぎ」で
早い段階で入手したタワーシールド装備の重騎士（無明殺侍とのセット運用で高レベル）。
無明殺侍４人は、即転生１０回コース。転生しすぎの罪４つ入手。。。
みたいなことをした回がありました。
（何度も最初から遊んでいます）

ついでに副産物として「大好き屋」が集まりやすいので、無明殺の発動率が
高まれば、侍の数を減らしても良いかと思います。初期から会議を力づくで
バキエルやウッドゴーレムを作成可能にしたり、携帯電話屋やズアーを殺したり
眠りとのコンボで漂流を殺したり出来るので、無明殺タワーは割とお薦めです。

>>322
そういるルールだからです。
「ぬーやる」バーガーはしってますか？

？　誤爆？？

プレイ時間200〜になってますが侍は育てたこと無かったすわ…
でも一撃で殺せるのは考えてみれば使えますね。反省すべき＞俺

100時間やってるのに地図が10個しか集まらない

>>327
あと4〜50時間と予想ｗｗ

最強200装備作るときに詰め込むイノセントって、攻撃特化したい場合
POP4/4
Atk200
Atk125
Atk45
Atk20
こういうこと？
重複は意味あるの？

>>329
POPが4な時点でまちがってる

武器上達屋、技上達屋って防具に入れても効果ありますか？

>>330
単なる例えだから
LがPOP6なのは知ってる

ワイロ用アイテムって使うの？
ガムだけで十分な気がするんだが

>>332
最強装備で例えをCにした意味がわからんが重複はするからそれでおk

>>334
サンクス

>>333
胃薬→酒でバキエル議員の好感度上がりやすいけど
前科貯まれば無用の長物

>>336
ｔｈｘ

修羅アイテム界で１からアイテム育てたほうがステの成長値はあがるんでしょうか？

それと、敵の上にでてるアイコンみたいなのはなんでしょうか？

通常アイテム界と修羅アイテム界でステの成長値の違いは一切ありません。

あがらない
敵がジオシンボル化してる

なるほど、了解しました。
では９９でデーるして、１００だけ修羅いけばおｋってことですね

ムチムチとゲートとかいう界族本当にいるのか？
今までの地図フル装備しても他の界族しか出ないぜ…

上でHIT重要ってあるけど、最強武器作る時にHIT屋とか詰め込んどいたほうがいいの？

それ以上にダメ依存ステが重要

「アデル大好き屋」を服従させて、イノセントタウンに行ったんですが...
タウンに、「大好き屋」がいませんでした
アイテム界から出てみたら、ちゃんと服従状態でいました

服従させたイノセントが、イノセントタウンで出てこないって事があるんですか？

>>345
一体のはずが二体いたことは俺もあったけど（同様の報告あり）、
いなかったことはないな。
陰になって気づかなかっただけかもしれないけど、
大好き屋関連はいろいろ不具合があるのかも。
実害がないのなら気にしなくてよいのでは？

>>345
教師屋や仲人屋のイベントは発生してない？

>>347

イベントは、発生していないです。
特に実害は無いみたいなんで、>>346さんの言う様に気にしない事にしますw

>>346さんと>>347さん、ご返答ありがとうございました

装備をそろえていく段階は
店売り最強装備を強化
↓
店売り最強装備Ｌを手に入れて強化
↓
準最強装備Ｌを手に入れて強化
↓
最強装備Ｌを手に入れて強化
でいいのでしょうか？

店売り最強Lは別にいらない
準最強は百烈拳で武器上達屋集めしてるときそれなりに集まるし
そこで手に入れた準最強育てながら他の準最強も集めればいいだけ

>>350
ありがとうございます！

>>349
準最強装備Ｌを手に入れて99階到達、100階は修羅で
↓
最強装備Ｌを手に入れて強化

だけでいいけど、そこに至る過程で強いアイテムは必要だと思うので、それは好きにしれ。

プリエ育てようと思ったら武器はINTを上げていった方が正解？

>>353
範囲技的には正解
装備適正は不正解
秘伝書の補正が効かないからINT重視は厳しい

最終的なレベル上げは最大強化の修羅練武４でやってるんだが…

裏13-1のが良い？

>>355
練武の方が魔チェンジを使えるから効率がいい
最終的には修羅プリバで。実は裏13-1はダーク太陽のエフェクトのせいであまり効率はよくない

>>355
時間効率はそんなに変わらない
魔物型も一緒に育てるなら、練武4
クリアボーナスが邪魔なのが難点

2キャラ同時に育てれる裏13-1
飛天でLV上げするときの準備が面倒
拳と魔法向き

正直好みの問題

>>355
拳と魔法なら修羅裏魔王神の狂宴
出来るならプリバ狩り

>>356-357
ありがとう

修羅プリバはまだ無理だからこのまま修羅練武４で頑張るよ

最強武器って人数分集めるもの？

誰か>>297を……

>>361
拳は誰が使おうとも依存するのはATKとSPD

そうなのか……じゃあ魔物型のアサギって、どう育ててるの？
今育ててるんだけど、すっごい人型にしたい気分

>>363
魔物型ならメタモルフォーゼでいいじゃないか

魔法の星属性って無属性みたいなもの？
魔法鍛えるのって各属性か星属性のどっち上げたほうがいい？

>>364
でも銃装備させたいんだよねー。
とりあえずレベルあげ頑張ります

>>365
一番耐性の高い属性と星属性
耐性が−になってる属性はいらない

>>366
なんか色々と勘違いしてる気がするんだが…

>>366
このままだとあれなので…

魔物は基本的に魔チェンジして人型と一緒にレベル上げをする
魔チェンジまだならアクターレ編いきな
魔チェンジ2したいなら改造してもらう必要がある
魔物は前科稼ぐ必要はない

魔チェンジさせすぎ

で貰える魔チェンジ秘伝書ってレジェンド出る？
5日間魔物武器で籠もっても出なくてしんどくなってきたぜ

>>367
ありがとうございます！
魔法使うキャラの耐属性がダメージにも関係するんですか？

今一周目の最後で主力5〜6人がLv120くらいで武器は店売りRank9ぐらいのを10階までもぐったの防具は買ってそのままの状態で裏1ｰ2で99のｵｰｸでﾚﾍﾞﾙ上げてるんだけど多少きつくてもそろそろ武器上達屋集め始めるべき？
なんかｱﾄﾞﾊﾞｲｽ的なものあればお願いします。

>>370
出るからがんばれ
必要なのは運と根性

>>372
ぶっちゃけさっさとクリアしてアクタレ編いって
そして練武4行った方が色々楽

>>371
そういう基本的な事はゲーム内で親切に書いてある「戦闘知識」を熟読しとけ

>>360お願いします

一つもいらない

どういう人数分か分からんが
主力にしてる奴だけでもいいしパーティ全員の分をとってもいい

最強武器云々より強化の方が大事だと思う
最強武器取る事自体は特に苦労も無い
一個取れれば複製できるし
が、パーティ全員分の最強武器をLV200まで強化するというなら超苦労する

まあ主力が何人か、とかわかんないからこれ以上言えない

>>377
複製できるの？

>>374
熟読してきました！ありがとう
全ての属性育てたのかなり無駄なことだったみたい…だからファイア系弱かったのか

アイテムランク40の武器はその武器の100階アイテム神2が同じものを持ってる

武器に限らない
防具もだった

>>380
ありがとう

>>379
耐性は耐炎屋など使えば−も＋になるからまるっきり無駄というわけではないけど
全部覚えさせると技欄多くなりすぎて使い辛くなるから素の得意属性と星に絞ったほうがいいかも

少し寝るつもりが昼過ぎになってるとかもうね

>>310-312
技上達屋は主力分か･･･それだったら今の所１個で足りそうだけどそうもいかなくなるよなぁ
武器上達屋については意見が分かれそうだが２つ目を作ってみることにするッス
と、遅レスすまない

>>370
多くの人は200〜400回程度の間出るはず
ギブロの間隔を一分以下に縮めれば、高々8時間程度だ、頑張れ

アイテム大王やらは、倒せば次の階に進んでも大丈夫なんですかね？
殲滅がめんどうで……

うむ

まじすか。
いちいち殲滅してました……
ボスだけ倒すことにします

>>388
デールは嫌ってほどいるので、集めといて損はない

携帯関連の地球防衛軍とか友達になりたいとかって一周したらもう一回規定数呼ばないと出てこない？

出てこない

携帯は安物だからアデルが議員になる関係の議題で提案者からもらえるみたいだから
たくさん集めておくといい

ありがとう
今からせっせと集めてきます

羅将の敵って捕獲できますか？
また捕獲できる場合ステータスは鬼ステのままですか？

ところで大好き屋は重複しないよね？

>>394
しない

>>373
さんくす。粘るよりさっさと２周目いったほうがいいのかー
お義父さんたおして嫁にもらってくるわ

>>395
�d
安心してpopを圧迫してるフロンたん大好き屋16のやつ、2匹合体させられる

LV200の武器を作るにあたって
"アイテム界に潜って9Fに行くまでにイノセントを全て服従させる"
とありますが、イノセントのボーナスはアイテム将軍を倒した回だけ効果があるのでしょうか？
前に作ったときにわざわざ一階でイノセントを追い出してからやっていたのですが
効率の悪さとデールがもったいっていうのがあったので質問させていただきました。

簡単に言うと、アイテム将軍達を倒すときだけイノセントを最大まで詰めればいいのか？
ということが知りたいです。

アデル編アクターレ編それぞれ一周したんだけど
前科とか早めにやっとくべき？

>>398
そのとおり
将軍系倒したときにイノセントボーナスが加算される

>>399
そこら辺だと最高前科は6くらいだと思うから
練武である程度レベル上げたあと武器上達屋集めて
超〜多すぎの罪（前科10犯）や〜極めし罪（前科12犯）を出した方が効率がいいかも
出てるのならデール集めのついでとかに前科集めてもいい

>>398
将軍、大王、神を倒すと詰めたイノセントの人数によって定められた数値のボーナスが貰える
書いてるとうりやればおｋ

魔チェンジ秘伝書LV140ってそんなにいいものなのですか？人型に、限界強化した魔界ウォーズやロボスーツなどじゃダメなんでしょうか？

>>402
それでもいいよ。
俺は秘伝書の装備代えるのが面倒でロボスーツにしてる

>>400-401
ということは武器強化と裁判を並行して行っても最高ステータスの武器は作れるってことですね！
お早い回答ありがとうございました。

>>402
目的は修羅練武４でのレベル上げ
能力が下がらなければ同時に魔物型２体＋人型１人を簡単にレベル上げできるから

>>403
お応え頂き感謝します。やはり(限界強化した)防具等を揃えるよりは、(限界強化した)武器の攻撃力をLV140魔チェンジ秘伝書で引き出した方が強い。
からLV140魔チェンジ秘伝書を作ろうと必死になる方が多いのですね？

あってますかね？
というか変な文章になって意味分かんなくなってませんかね…

レベル100〜200くらいでオススメのレベル上げありませんか？
アデル編２週目です

>>405さんもお応え頂き感謝します。
連投すみません。

というか、限界強化した防具と140秘伝書による魔チェンジ、どちらかしか出来ない訳じゃないから両方やれば良いじゃない
140魔チェンジをやる事によって確実に火力は上がるし、せっかく今回追加されたシステムなんだから最大限活用したいって人も居るだろ

>>409
ホントにおっしゃる通りです！今全てを悟りました。お応えして頂いた方々ありがとうございましたm(_ _)m

>>407
そのくらいなら薄刃陽炎やノーブルローズについてる武器上達屋を集めてみれば？
WM255になると店売り最強でもATK20000くらい行くから練武4は余裕

寧ろATK61万まで何処に行こうかが決まらない俺がいる
やっぱ限界強化練武4で4000くらいまで上げた方がいいか

中にはC魔チェンジ秘伝書しかなくて、140まで上げるのめんどくさくて放置
してる人間も居るんだぜ
小部屋で30上乗せした辺りで飽きた

よく見たら同じ奴に同じような答えを返して
一体何をやってるんだ俺は…

>>411
そろそろ装備強化を始めたらどうだ

L準最強を99階まで潜ればキャラのレベルが1000程度でも軽く100万は超える

>>368あほの子ですまない……
>>369ありがとう。とりあえずアクタレ編終わらしてくる

IR39Lの99階でLV3000弱か
行けない事はないか

まあその前に準最強Lの個数とWM上げ用の武器がまだ全部出来上がってない＼(＾o＾)／

一週目をゴリ押しクリアして（平均レベル70程度）
アクターレ編に突入したんですが、敵Lvが高すぎる！
アイテム界に潜ってちまちまやるしかLv上げできない？

練武１とかは？

同じような状況で、主力のぽこんとシフ子だけLv90、他はLv70くらいで
アクタレ編クリアしたぜ。熱い戦いだった。Lv上げなど邪道。

>>419どうでもいいけどレベル上げこそ王道だと思うよ

敵のステータスの半分くらいで挑むと熱い、かも

>>418
thx！そうだ、練武の存在を全く忘れていた・・・
経験値＋100%で稼いできます

>>419
圧倒的な彼我兵力差にウンザリしてこないか？

エンテイ9匹作って出撃させて大女優で攻撃してキャンセルとか
ぽこんの移動は投げだけで連続攻撃稼ぎとか、いろいろ頑張ったよ。

シンボル一個で戦局が左右された本編一周目と二周目アホタレ編はかなりおもしろかった

今Lv600のアデルとか固定のやつらを転生して強化させようとしてるんですが、
転生するレベルはあまり関係ないですよね？
あと弟子補正って今はあまり考えなくてよいですか？

そのレベルじゃ固有キャラの転生させてもあまり利点がないぞ
汎用みたいにランクが上がれば装備適正が上がるわけじゃないし

それよりもっとレベルを上げて装備強化したほうが強くなる

弟子補正もあまり考えなくていい

>>426
練武篭ってきます。
ありがとう

2022年、大韓民国は日本を抜いて世界四位の輸出大国

13年後、韓国が日本を追い抜いて世界４大輸出大国に浮上するという予想が出た。

貿易協会 国際貿易研究院は1日、経済分析機関グローバルインサイトの最近の予想資料を引用し
て2022年に韓国の輸出は1兆1900億ドルで世界４位を記録すると伝えた。グローバルインサイトは
2022年、韓国の輸出規模を1兆1900億ドル、日本は1兆1800億ドル、中国は6兆9200億ドルに
達すると見込んだ。この予想によれば全世界の国家の中で韓国の輸出順位は今年11位から2022
年4位にジャンプするわけだ。また史上初めて日本の輸出規模を追い抜くことを意味する。

同報告書はこのような現象は日本の製造業の競争力弱化に起因するよりは今後の日本が海外投資
をふやして本土の輸出増加傾向続落傾向が予想されるからだ、と国際貿易研究院は分析する。

一方、韓国のGDP順位は今年世界12位から2022年、世界11位にジャンプする。4.8倍ある我が国
と日本のGDP格差は13年後には3.7倍に減るだろうという意味だ。2022年、韓国の実質GDPは1
兆5000億ドルで、日本と中国はそれぞれ5兆4000億ドル、9兆ドルと予想した。韓・中・日３国が世
界経済(GDP規模)に占める比重も2022年に21.5%に達すると付け加えた。

チェ・ジョンホ記者

ソース：ヘラルド経済(韓国語) 2022年大韓民国は世界4位輸出大国
http://www.heraldbiz.com/SITE/data/html_dir/2009/05/01/200905010457.asp

昨日テンプレ作ってた者です。

一応意見があった部分は修正したつもり。
文才というものが欠如している俺にはこれ以上の改良はムリだ・・・
数値的な間違い等がない限りこれで最終版にしたいと思う。

長文を投下をお許しください。

　　　　　［最高性能装備育成方法］

　1.準最強装備の修羅アイテム神から盗んだ最強装備を用意する。

　2.最強装備アイテム界に潜って9Fに行くまでにイノセントを全て服従させる。

　3.特化させたいステータスに対応するイノセントをPOP最大まで詰め込む。
　（HP、SP、ATK、DEF、INT、RES、HIT、SPD屋"以外は無効"である。イノセントの"数値は問わない"）

　4.10Fのアイテム将軍を重殺(★1)する。このときにできるだけデール取得を推奨。

　5.重殺したらイノセントタウンの議会で、特化させたいステータスの成長値アップを可決させる(議会が出現しない場合もあるので出るまでｷﾌﾞｱｯﾌﾟ＆ﾛｰﾄﾞ))
　
　6.20Fでも同様に重殺とステータスの成長値アップ可決を行う。
　　
　7.30Fでアイテム大王を倒してデールする。するとPOPが＋1されるのでそこにイノセントを補充。

　8.再度30Fに入りアイテム大王を倒してイノセントタウンの議会で最後の成長値アップを可決する。(Lアイテムでの議会出現は3回)

　9.イノセントタウンから拠点へ戻り、再度増えたPOPにイノセントを補充。(ここでPOPは最大の8になる)

　10.その後も10階層ごとに出現するアイテム大王を重殺しながら、易者やモンスター部屋でアイテムレベルを上げることができる小部屋(★2)及び
　　 ステージクリア(スキップ)時にアイテムレベルを上げるレベルスフィア(★3)を駆使して,99Fまでにアイテムレベルを最低でも199まで引き上げる。

　11.100Fでアイテム神を重殺すれば最高性能装備のできあがり。
　　　

　　　━━━━━　★印の解説　━━━━━━

(★1)10階層進むごとに現れるアイテム将軍(大王･神･神2)を同じ階数で2度倒すこと。

　1.出現したアイテム将軍を倒す。
　2.その階をクリアやスキップをせずにデールで拠点へ。この時にセーブ推奨。
　3.再突入して復活したアイテム将軍を倒す。
　4.次の階層へ進む。
　
　これを行うことで最終的な能力値が増える。

(★2)小部屋は基本的に1度現れたら、最低3階分はｽﾃｰｼﾞｸﾘｱ(又はｽｷｯﾌﾟ)しないと現れない。(例：44階で現れたら次に現れるのは47階)
　　　だが、この『3階分』というのは他のアイテムのアイテム階でもカウントされる。

　1.本命のアイテムで小部屋を通過した後にデール。
　2.他のアイテム界で3階分ｽﾃｰｼﾞｸﾘｱ。
　3.本命アイテム界に戻る。
　
　これを繰り返すことで、本命のアイテム界では余計な階数を消費することなく小部屋を繰り返し出現させることができる。

(★3)レベルスフィアは1度現れたら、最低10階分ｽﾃｰｼﾞｸﾘｱ(またはｽｷｯﾌﾟ)しないと現れない。(例：21階で現れたら次に現れるのは31階）

　1.本命のアイテムでスフィアが出現したら取得してデール。
　2.他のアイテム界21階以降で10階分ステージをクリア。(スフィアが出現するのは21階からなので1〜20階のアイテムでこの手順を行っても意味がない)
　3.本命アイテムに戻る。
　　
　これを行うことで本命のアイテム界で再びスフィアが出現する。※階数稼ぎに使うアイテムは10の倍数階で脱出できる
　
　【注意点】但し例外的に10階層進む前に出現してしまうことがある。この場合はもう10階層進まないとスフィアは出現しない。
　（このケースは深層になるほど起こりやすいようだが詳細は現在不明、21〜40階で階数を稼ぐと回避できる可能性は高い？）
　　尚、条件を満たしても小部屋、スフィア共に必ず出現するわけではないので、再度本命アイテムに入る前にはセーブをしておくことをお勧めする。

【参考文献：冷やし中華　協力：2ちゃんねる魔界戦記ディスガイア2 PORTABLE 関連スレッド】

このスレ見てると無性に冷やし中華食いたくなるから困る
まだちと早い

うああああああ間違えて修正途中投下しちまったい・・・・・

>これを行うことで本命のアイテム界で再びスフィアが出現する。 ※階数稼ぎに使うアイテムは、丁度10の倍数階で脱出できる

の部分に
　ように21階から潜れる物を使うと吉

を補完してくれ・・・

>>430
長いけどきちんとまとめてていいと思う
乙

乙
だがやっぱり長さが気になるな
2レスに分けてもいい気がするけど

乙
だが長いなやはり

これぐらい長い方が良くないか？詳しく書いてあるし

削れるところは削ったつもりなんだが、初心者でもわかるようにと思って細かい説明を加えたら長くなってしまった・・・
もし「仕方ないから修正してやってもいいぜ！」って人がいたら是非頼む。

いろいろ意見くれた方々ありがとう

○○大好き屋って防具に付けたり、一つのアイテムに複数つけても効果はあるのでしょうか？

防具につけても効果はあるけど
複数は効果なし

>>438
お一人様25まで
それ以上の重複は無効

イノセントの質問も多いからこれもテンプレ入り決定か


Q.武器上達屋を1900まで集めたけど
それを２つ同じキャラに集めたら効果更に倍とかになる？
A.No。１人につき1900までしか効果無し
技上達屋は300、大好き屋は25まで

たとえば
非服従の大好き屋と服従状態の大好き屋の合計が２５でもＯＫでしょうか？

自分もまとめてみたら冷やし中華で十分という結果に。

・ボスを倒す際、特化させたいステのイノセンスを詰め込んでおく
　　9階までに服従させて要らないのを消す。
　　30FでPOPが増えるので注意。

・ボスは重殺する
　　9階→10階でボス倒す→進まず脱出→10階でボス倒す→進む。
　　20階〜も同様。

・10階、20階、30階の議会で成長値アップを可決する
　　イノセンスタウンが出現しない場合、ニワトリがボイコットしてた場合はギブロ。
　　上の「少し上げたい」は罠注意。下の「上げたい」を可決。

・易者・魔物部屋・スフィアで、100階までにLv+100する
　　詳しくは他

>>442
おｋよ。
試せばわかるけど、合計25までは効果あり。
26個目からは変化なしになる。

>>430
＞10.その後も10階層ごとに出現するアイテム大王を〜

大王は30階層ごとだと思うんだが
ここはボスとかでいいんじゃないか

イノセントの詰め込みも解りにくいのかな？
ATK屋などをPOP6なら6体詰めるって事だが
まあ流石にテンプレ読んで各自質問すれば済む事かな

注意書きは分けといたほうがよくね？

さすがに長いわ

>>443
イノセント、な
いい加減覚えろよ

分けた方が読みやすくなるかもな

スフィアと小部屋に関しては>>3〜>>5辺りに

ってやっとけば良いかも知れん。
スレ建て人の作業が増えるが

>>443
しかし冷やし中華を見ない奴が多いからここでの初歩的質問も多いという堂々巡り

>>448
おっと失礼イノセン人

イノセントタウンとかイノセントってゲーム中によく出る語句なのに間違える奴多いな

何と勘違いしてるんだろうな

修羅アイテム界で最強武器を盗もうと思うのですが、
通常の準最強武器のアイテム界を９９階デールして、
修羅で、１００階のやつから盗むんですよね？
１００階でデールしても駄目なんですかね？

99%盗むのに必要な盗賊のレベルってどれくらいいりますか？


質問ばかりで申し訳ありません。

イノセンスというアニメ映画がある。
勘違いなんて深いもんじゃないよ。
語呂で間違ってるだけ。たぶん。

>>454
うん。
うん。
大好き屋25有りで、Lv6666でLv9999と対等。
あとはハンドのHITとかレジェンドとか考慮。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1349/d2/system.html

たぶん詰め込んだら発動して対AKUMA武器になるんだよ

ニジレンジャー仲間にすると携帯で呼べないのか？
せっかく貯めた携帯が無駄に…

今>>2のテンプレちょっと直そうとしてコピペしようとしたら、写しに全部表示出来ないとか携帯終わってる
パソコンある部屋いって直すのめんどくさい。
布団でゴロゴロしながら直したかった

>>454
盗賊じゃなくてもレベル9999ならハンドのhit次第で十分盗めるから、盗賊も必須じゃないぜ

ダーク太陽がさっぱり破壊できんのだが、
レベル1のダーク太陽相手として単独で破壊するならどのくらいのパラメーターが必要なんですかね？

>>459
Lv9999ならハンドのHitは関係ないだろ

>>460

まさかと思うが、君は犯罪者じゃないかい？

足を洗ってきた方がいい。

>>461
正面からの場合、hitも影響しないか？
冷やし中華の計算式ではそうなってるが

>>462
穢れなき処女・童貞を捧げておるのだがさっぱりですわ

裏面は強くなってから挑んでもでもいいんじゃないかな
ゼタが仲間にして装備整えれば太陽はほとんど全部壊せるようになるよ

あくまでも個人的な意見だが

>>464

前科者は、ダーク太陽には勝てない。吸収されるよ。
しかも周りの敵を強化する、イラナイおまけ付きで。
前科300犯の､９人を作ってある程度育てたら、１〜２人は前科を外しておくと良いかも。


まあLV上げまくれば、太陽破壊する手間も大分無くて済むハズなんだけど、
壊した方が手っ取り早い、て裏面は確実にあるしね。

>>463
スマン。普通に背面からを基準に考えてた
背面からなら一律50％ってことが言いたかった

>>463
ランク40のアイテム盗むのにレアリティ0のアイテムを99％で盗むのに10319必要
店売りハンド込みの期待値は10100位
ハンドにHIT屋300位付けるか、背後からじゃないと盗めない

>>465-466
とりあえず修行して出直すとしますわ

寝ぼけてるから計算違ってたらゴメン

冷やし中華に書いてある通り
プリバ、アイテム界のプリバ、修羅を統べる者を倒したんですが議会に最終決戦に挑みたい！が出ません…
他に条件ありましたっけ？

夜分遅くにすみません
質問なんですが、使い終わった罪状捨てていますか？

>>471
アデルの現在の称号は何？

>>472
邪魔になるのですぐ売っちゃいますね。
後々、Lの罪状はスフィア稼ぎに潜る用にも使えますが。

まおたんステッキLv175→ぽこん前科300WM255
ゴッドハンドLv183→シフ子前科300WM255
に与えたら修羅練武４でざくざくレベルが上がる！楽しい！ので、
今銀河魔法使い/マスターシーフでLV9999→転生させまくっているんですが、
途中のパラメータ割り振りはわりとどうでもよいっすか？
（まだ総レベル5万くらいです）


>そんなことは自分で考えろ……ッス。
>それが修羅の国の掟だ……ッス。

>>475最終転生までは全部のステータスが均等になるようにボーナス振れば幸せになれる

あと転生するタイミングもレベル9999にしてからじゃなくて(ボーナスを均等に振ったうえで)全ステータスが280000越えてなってから転生するって覚えておけばもっと幸せになれる

9999転生なら全ステ63あれば素質ボーナス+40
でも総レベル上げ途中なら極ぶりでもOK

どうも駆け出し修羅にお教えありがとう…ッス

9999までわりとすぐなんで、総レベル稼ぎにしばらくこのままLv9999転生続けます。
均等に振っておきます。
ぽこんTUEEEEEE！　それが俺の流儀だ

答えてくれてありがとうっス

最強武器作成について質問です　　　　
９５階くらいでレベル２００になってしまっても神重殺ボーナス貰えますか？

後、小部屋とかスフィアはアイテム議会３回可決した後に狙った方が良いんですか？

>>480
200にしても重殺ボーナスは貰える
じゃないとLV併せで阿鼻叫喚の地獄絵図になる

LV上乗せは何時やっても変わらない。
好きなときに上乗せすればいい

>>473
遅れましたが、アデルの称号は宇宙最強魔王です。

議会可決で追加されるマップをクリアして仲間にできる固有キャラは、
仲間にした後エンディングを見て周回後、再度可決、マップクリアしないと仲間になりませんか？

ゴードンとか携帯6個使うくらいなら加速装置2個がいいなあと思って。

>>481
親切にありがとう。後でサインくれよな

>>482

>>473ではないが、考えられることを挙げてみる。
アデルの称号が「修羅を統べるもの」でないと駄目？
→倒すべき敵を間違えているか、倒した後にさらに称号が変わった（後者未確認）。
or
「真・最終決戦」のデモからの推測だが、マオ・プリエ・マージョリー・ゼタ・地球勇者関連イベント
もこなしている必要があるのかも？これに該当するならむしろ検証してほしい。

>>485
ありがとうございます
その中で地球勇者関連のイベントだけクリアしてないのでやってみます

>>486
俺は昨夜修羅プリバ倒したが地球勇者関連をクリアして無くても出たぞ

IR40の91F〜99Fに出るプリニー界賊団のプリニーバール／修羅を統べる者をちゃんと倒したか？
倒したならアデルの称号が修羅を統べる者になってるはず
同じくIR40の91F〜99Fに出るバール界賊団員(長)／修羅を統べる者×4を倒しても出ないぞ
もしかして普通のプリニー界賊団だったとか

>>430今までさっぱり理解出来なかった武器作りだけど超理解出来た
やる気出まくったし長さもまったく気にならない
乙ッス

>>483
yes
周回したら、もう一回仲間フラグを成立させましょう

>>486>>487
オレも>>487の可能性が高いとは思うけど、一応それ以外の可能性も挙げてみた。
とりあえずもう一度アイテム界修羅プリバを倒してみるべき。

毒とか、間接的にプリバのHPが0になったとか

>>488
もう一個注意することがあるんだぜ！

なお、クリアして出来上がりの後にうっかり大好き屋を湧かせてしまうと、もうそのアイテムには入れず、
服従させられない。涙目である。
これを避けるには、71Fくらいまで来て十分強くなったものからイノセントを一つ抜き、修羅練武４などで
大好き屋が湧くまでレベル上げに使用しよう。湧いたら再度潜りを開始する。
71Fモノなら、79Fまでに大好き屋を服従させてデールし、元のイノセントに戻さないと、80Fでの大王ボーナス
がちょっと減ってしまうことにも注意だ。

80Fは将軍じゃなかったっけ

>>487>>490
地球勇者イベントクリアしたけど関係なかったみたいです。

ロボスーツ界の90階以降にプリニー界賊団として出てくるプリニーバールは間違いなく倒したはずなんですが…
とりあえずもっかい潜ってみます
ありがとうございました

アクターレ編だとアサギ仲間に出来ない？

BGM1ってどこで聞けるの?

銃のWMってどう上げればいいんですかね…

武器上達屋1900付けて反撃回数MAXにして裏8-2で二キャラで殴り合い。

>>494
そのプリニー界賊団はプリバじゃなくて普通のプリニーだったのかもしれないな
まあなんにせよもう一度倒すのが一番だ
>>495
たぶんラハールエンド
>>496
適当なレジェンドの銃に潜って議会で反撃回数+3
あとは4-4なり裏8-2お好みで。
銃のWMを上げたいキャラを魔人に転生させてから上げ始めると効率がいいかも

>>495→>>496

>>496→>>497

ズレた、すまない

>>500
サンクス
ラハールエンドはリセットしてたわ

拳と弓って二つのステータスを伸ばさないといけないから他の武器より弱いよね？

>>502
育て方による
複合イノセントを付ければステータスが低い方もカバー出来る

>>502
拳は3x3の技（予備動作不要）が有るから使いやすいです。
剣だと、飛天斬はアイテム界では使えないこと多いし。

弓がなぁ。育てにくいし。技レベル頑張れば多少よろしいですが。
アイテム界でうっかりゲートキーパーを宝箱にしてしまってうんざり
とかあるし。

でも漏れが一番嫌いなのは斧かな。育てにくいったらねぇです。

斧はエトナに持たせると痒いところに手が届いて使いやすい

最終的にどの武器だろうがレベル上げなら
プチオークを魔チェンジ２するか
チビアサギを魔チェンジすれば良い

ウッドゴーレムやゼタ本でもおk

あれ、銃と弓は反撃回数増えないってこのスレで見たんだが
ガセだったか

一方、俺は魔法を使った

>>508
防具には反撃回数UPが適応されない
武器はOK

>>503-504
ありがとう。やっぱキツいんかなー。複合イノセント19999にした人なんている？
シーフの武器が弓なんだけど威力低すぎて…拳と銃は外見的に使いたくないし。杖か剣が無難かね

盗賊で拳は反撃があるからオススメしない
うっかり反撃して準最強L持ち倒しちゃいましたなんて洒落にならんし

遠距離で行ける杖かオーソドックスな剣がやっぱりいいね
杖の場合、最上位のマスターシーフでもINT適正90%しかないから杖秘伝書必須みたいな感じになるがな

練武４にこもってるが効率微妙だな
レベル200ぐらいなんだけどパッと上がるとこない？

>>494
俺もPS2の時に修羅統べ倒しても称号変わらなかったときあったな
もしかしたら一気に範囲技とかでしとめたりすると駄目なのも

>>513
敵強化すれば？
1000まで余裕
粘れば2000行ける

>>515
強化しすぎて死んだｗ
調整してみるわ

５段階ずつやればいい
ブレイブハートやロザリーの特性使ったり
ステータス足りなくなってきたら装備鍛えれば十分

今アクターレ編から戻ったらアデル弱すぎて笑いそうだ

アイテム界でマスターシーフで黄金の弓を使って攻撃したら相手が宝箱になったんだけど
あれは弓の効果？
剣の時には起きた事がないからビックリした…

パパの武器説明を良く聞きましょう

>>519
説明書みるか、パパから武器の説明きくべし

師匠と弟子に悩むな
みんなどうしてるんだ？

超適当
ラズベリルの弟子に女侍と女忍者がいることだけが拘り

拘りもってなきゃ好きにやっていいと思うよ

汎用で適当に主力にするを弟子作る
汎用を削除
弟子に師匠がいなくなるのでそいつで弟子作る
ってな感じだな俺は

>>523
名前は当然、漢字もそのままだろうな…？

俺はベリルに魔法覚えさせてからそうさせるけど
完全にベンチウォーマー候補

もちろんちゃんと折り鶴の明日禍とリリアンの狂子だぜｗｗｗ

中ボスの弟子にグエン（小説版の中ボスの嫁さん）とドラッチ
エトナの弟子にスコット（1Pエトナ編のペット）
フロンの弟子にオゾン（小説版のry）

>>492なんと！
なんか燃えてきたぞ…………血が騒ぐわぁぁぁぁぁあ！！！！！！いえむしえー
是非テンプレに入れて欲しい

ラスボス手前まできたけど、議題が全く増えない… フラグは何？

魔チェンジについていくつか質問があります

1・魔チェンジ秘伝書は魔物が装備するものなのか?

2・1が正しいなら魔チェンジ秘伝書の効果でステータスが残るのは魔物武器なのか?

3・魔物武器のレアリティが魔チェンジ武器のレアリティになるのか?またセイムボーナスは関係があるのか?

4・魔チェンジ武器はLV200の良綱よりも強くなれるのか?

わかる範囲でいいのでよろしくお願いします

大好き屋付かＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
装備し続けていると徐々に付く確率が上がるとか、そういうの無いの？

>>529
･前科を増やす
･2週目に入る
･特定の敵を倒す
･裏面をクリア
･アデルを議員にする
･マナを増やす

こんなもんか？議題のフラグ

>>530
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1349/d2/portable.html

>>532
それと携帯もだな

1~3は冷やし中華で
4に関しては微妙なのとろ
能力値的には良綱にはかなわないが魔チェンジ技の倍率が高いので特性ブーストでATKをカンストさせてしまえば魔チェンジ武器の方が遥かに強い

欠点は魔チェンジ技の技レベルが非常に上げにくいこと。DLCのマローネの特性に期待

×微妙なのとろ→○微妙なところ

落ち着け、俺

>>534
携帯忘れてた。サンクス

>>533
何度も確認はしてみたんだけど、魔物が魔チェンジ秘伝書を装備しているとき装備者側の〜ってあるけど
この装備者っていうのは魔チェンジ武器を装備するほうなのか秘伝書を装備するほうなのか確信が持てないんだけど魔物装備ってことでおKなの?
読解力がなくてすまない…

装備者側の武器、つまり人型の装備武器のステータスが○％残って魔物型の能力の○％上乗せされるわけ
○％って書いたのは秘伝書や大好き屋でパーセンテージが変わるから

魔法の威力上げるにはINTイノセントより耐属性100のイノセント付けたほうが強いよね？

どう見ても「魔物武器を装備する人型側」としか読めない。

加速装置をてに入れたいんですが、どこで手に入ります？

>>542
地球勇者を呼ぶ携帯を3回使ってから、アデルで議会に出席

>>539
詳しい説明サンクス
魔物武器を変更して能力が変わってたからおかしいと思ってたんだが大好き屋だったわ

だけど秘伝書140の9999ギプスベリル剣セイムでも300万くらい下がった…
あまり期待はしないことにするよ…

最強武器って何個作った？

人型用6種類各1個+剣と杖の2個目、魔物武器2種類各1個の計10個。全部レベル200

裏8-2でのWM上げってどうやればいいんですか？
進入禁止＋持ち上げ禁止＋無敵の越えかたがわからない

>>547
冷やし中華の小ネタ参照

>>548
出来ました。ありがとうございました

本スレでメロンとちょくちょく見ますがメロンて何ですか？

魔法剣士

限定アイテム複数入手できなくね？ 俺のやり方が悪いのかな…

>>551
ありがとうございます

盗賊って上位に転生させてる？

>>535見て気になったから机上の空論で魔チェンジ武器と良綱のこと考えてみた

強化後にイノセント抜いた状態だと、最大強化良綱のATKは358815×13.75＝4933706
これと同等の効果を持つには魔チェンジ武器のATKが4933706÷3.55＝1389776必要

最大強化のアポカリプス持ってて魔チェンジ秘伝書140つけた場合、ATKが463491上乗せされる
だから魔物の元のステが(1389776−463491)÷0.8＝1157856あればいいことになる

素質240で45％ずつ上がると仮定すると9999で1079892だからちょっとだけ足りないぐらい
ただ19998×8でイノセント詰めた場合で計算すると魔物の必要ステが1732447になり、かなりの違いになってしまう
まあそこまで揃えてるなら防具から詰めてカンストしてそう

正直どうでもいい気もするが、何か勘違いあったら頼む

魔チェンジ2
ってどうやったらできるの？

>>554
俺はさせてない
杖持たせてるからデメリットも大きいし正直面倒、どうせ大して戦うわけでもないし

sage忘れスマソ

>>556
魔チェンジ解禁後に小部屋で改造してもらう
後は改造屋のチュートリアルで

>>552
パンツ革命の事ならPSP版は出来ない
限定アイテムで複数入手出来るのはアルカディア、うさぎさん絵日記と加速装置だけのはず
アルカディアと加速装置はアイテム神も装備してるから厳密には違うけど

アイテム界１ターンでゲートインとかムリなんだけどコツ教えて下さい
斜め投げとか試したりしてみたんですが

>>561
○●●●

○…ティンクonベースパネル
●…重騎士

ゲートパネル上にキーパーいるならティンクを拳使いに変えて
着地ポイントでキーパーにどかす技が出来る場所へ投げてその後ゲートイン
残像拳は高さ補正に強いので三連撃出来ない時は狙ってみるべし

>>560
マジすか…
レアリティ0が欲しかったorz

>>563
売って周回すればまたとれる

ようやく魔チェンジ秘伝書のLが出たんだが、これってATKとか詰めてキッチリ育成すべき？
単にレベル上げ用or魔チェンジ要員用と割り切って適当にレベルあげてレベル140にしてる？

今のところ魔チェンジとかあまり利用してないから使い勝手がよくわからんのでアドバイス頼む。

>>565
どうせ魔チェンジなんて錬武でのレベル上げくらいにしか使わないだろ
適当でおk

アーッハッハッハッハッハ

記録屋音楽屋全部埋めるにはどのエンディング見とけばいいの？

別魔界の魔王に喧嘩を売るを可決してラハールと戦うやつ出したんだが知らない間に消えてる………

>>569
シナリオ進めたりしてないか？

ちょっと進めちゃった

1話のやつなら2話に進めると消えるぞ
中ボスやプリエのもシナリオ進めると消える

おわた

中ボスやプリエは9話まで猶予あるぞ

ラハール仲間にするにはまたクリアしてからしかムリですか？

>>PS2版では、１章のラハールエンドは参入条件じゃなくて、１３章あたりでフロンを仲間にしてから、
フロン提案の議題可決でLV５００ラハールと戦って、、、だった記憶。

１話のやつは仲間にする議題じゃないぞ

魔界ウォーズを適当に潜ってたら
アイテム神２は何も装備してなかった

ランク４０って同じもの装備してなかったっけか？

>>575
仲間になる奴は１話のやつじゃないよ

>>578
魔界ウォーズは限定装備だから特別
一つのデータで一個しか取れない

>>580
そういうことかサンクス
売ってエンディング見るわ

裏面メンドクセ

凡庸キャラ新しく作るときって素質は別に気にし無くてもいいかな？

なんだラハールまだなのか

とりあえず育成するか
今アデル300エクスカリバーとかなんだがずっと練武４だわｗｗｗ

>>582
転生しすぎの罪を早く手に入れたいとか、序盤であれば最初の素質は比較的どうでも良いと思います。
一度に多くのLVアップをしてから転生をするつもりであれば、なるべく高い素質にしたほうが良いかと。

>>582
高ランク職業を出現させたり「男好きの罪」などを入手するために、
マナ稼ぎをせずに、便乗で経験値だけをもらって消去する捨てキャラと、
WMや技レベルを上げて（魔物型であれば高LV固有技獲得）から転生させて育てる
キャラを分けて作ったら良いかも。前者は「クズ」で作って、後者は優秀以上で

>>584
ありがとう
上級職出したいし低めにしとくよ

>>585
その方法で行ってみるよ

武器上達屋って防具に移住しても、装備してる武器のＷＭ上がりやすくなるの？

スマン、sage忘れた

>>588
装備してれば武器でも防具でもおk

サンクス＞＜

前科の事で聞きたいことがあるのですが
今前科99がついてるキャラがいるんですが
どうやったら300つくれますでしょうか？
このまま自分計算でアイテム界にもぐって前科をつけていって良いのか
それとも罪を償ってまた99をつけるのを繰り返したら良いのか
よくサイトを見ても分かりません。
どうか教えてください。

>>592
ヒント：ステータス 累積前科

アサギを人型にするデメリット教えて

>>593

あ・・・ステに良く見ればあったんですねorz
今度からはもっとよく見てから質問をします。

答えてくれてありがとうございましたノ

>>594
・アサギと合体できなくなる
・最終的に魔物型Lv補正＞人型WM補正らしいから実質弱体化？

好き嫌いが分かれるので保留
・銃を持つと勝手にエアギター

敵捕獲ってどういうので決められてんの？
ベース内の仲間のＬＶの平均とかで成功確率分かれてるとかじゃないよね？

>>597
主人公のLV以下じゃないと捕まえれない

>>597
ps2版では敵レベルに関係なく、敵とベース内味方キャラのステータス＋乱数で
1対1の戦い（ATKかINTの高い方を武器に、HPの削りあい？）が繰り広げられて、
味方キャラが撃破された場合、次に選ばれた味方キャラが……という判定だったみたい。
味方の方が強いのに、敵が捕獲不能（まだ作成不能）だったら、味方全滅。
互いにHPが高くて攻撃力が弱い（宇宙筋肉装備とかで）場合は、すごく長かったような気も。
今回はPS2の判定に加えて、主人公（アデルかアクターレ）のLVを超えると捕獲できないみたい。

>>596
サンクス

>>599
丁寧な説明サンクス！
アデルをびしばししてきまっす！

あと、３０階以降ってアイテム議会イノ街にでない・・・？

>>601
議会はLなら３回、Rなら2回、Cなら１回まで。
Lなのに２回目以降が出てこないという場合は、運がないです。
ボス重殺前にセーブして、ボス殺戮後にゲート直行を２０回くらい繰り返せば
出るかも。全然でなければ、一度別な作業をしてから再挑戦。飽きるし、、、

ﾊﾊﾊ・・・、もう３回受けてたよ・・・。
それなのに、５０階でギブロ３０回とはね。
笑ってくれ・・・orz

>>601
モンスターの捕獲条件（そのランクが作成可能であること）を満たして
捕獲でどんどん高ランクを出現させるのは手っ取り早いし、
「盗まなくても、モンスター本体を捕獲することで装備品も入手」という
荒技が使えるから便利です。
以前のシステムでは、強い武器を付けた捕獲要員（モンスター推奨）をベースに置いておけば、
自分より高レベルのモンスターを捕獲＞そいつに捕獲要員の強い装備を付け替え＞さらに高レベルの敵を、、、
という「わらしべ長者」みたいなことができたのですが、今回は無理ですね。
一番良いのは、アデルをとっとと１０回転生させてATK成長ボーナスに全部振っておけば良いかも。
（WMを本格的に稼ぐのは、武器上達屋入手後ということで）

>>604
捕獲にはＬＶだけじゃないのだよね。
今Ｌゴッドハンドを強化中！そろそろ敵が強くなり始めたから厳しいかな〜っと。

>>603
プレイ日記みたいなメモを取っておくと、後から読み返すときに愉しいかも。
小さなノートに、プレイ開始後○ｈ〜○ｈは何をしていたとか。
誰が参入したとか、現在のパーティ戦術とか、以後やりたいこととか。
最強武器作成の時には、手順をあらかじめ書いたチェックリストを作るとか。

俺も1回目の議会が出なくて2時間以上やったことあるから元気だしな
乱数だなんだとやっても、出ないときはほんとでない

>>605
準最強武器をきっちり育てる人と、「どうせ最後は、最強武器を作るんだし、それまでのつなぎ」
と考えて、ちゃっちゃと９９階まで進むことを考える人が居るみたい。
好きずきだけど、効率だけを考えれば先に進む方が良いかも。
ボスを重殺できないなら、賢者と無明殺侍を複数作って
「ジオチェンジで一撃死出現」＞失敗したら無明殺侍でタワー＞駄目ならギブロ
という卑怯臭い技で、大抵のボスは殺せます。○１階から○９階までは１ターンゲートインで。
デールが足りなければ低ランクアイテムで、WM上げ要員を単機運用クリアとか。。

準最強武器の議会可決は「反撃」「射程UP」「移動力UP」など、
無理に１０，２０，３０で可決しなくても良いものに決めて、
「９０階までに３階可決できればいいや」方式も良いかと。

魔チェンジ秘伝書は裁判所で貰える奴でもＬ出たりしますか？

>>608
一応オークさんがＬＶ2000まで肥えてるので大抵の敵は大丈夫なんですが
まぁ色々と懸念は残りますよ。
５０階でまだＬＶ55だとか。

アクターレ編の練武4でのボーナスゲージはどのように稼げばいいんですか？
コンボの最期に意識を盗むを入れても眠ってくれないのでボーナス要因の魔物使いが一掃されてしまいます

>>610
出ます。確率は正確には分からないですが、体感的にはRが３２分の１，Lは２５６分の１では無いかと思っています。
（全く別のセーブデータで、２回Lを出現させました）

ちなみに、多分ホルルト村の宝箱や、裁判時の景品なども、同じ確率だと思います。

>>613
サンクス

>>準最強武器のステータス上昇はあまり完璧を目指さずに、とりあえず９９階
まで行ってしまうというのはどうでしょう？
準最強１つを完璧に仕上げるためにかかる時間で、３つくらいを９９階まで到達できそうな。。

>>615
仮に確率２５６分の１だとして、５００回ギブロしても来ない可能性はあるわけです。
ましてや、レアリティ０を狙ったらなおのこと。。
蛇足かも知れませんが、一回の突入に１分かかるとして３００回で出ると仮定したら
５時間です。突入アイテムをアイテム欄の最上位に置く。高速飛行型を一番上に配置し、投げ要員を２番目に。
あまりに裁判所が遠かったら、いっそギブロ。。。
こんな工夫をしても一回３０秒くらいはかかります。
「L秘伝書なんて不要。Cでも１４０レベル行くし」という人も居ますね。
L秘伝書を取っておけば、RやCは１００階のアイテム神やアニマル海賊団から
奪えるかも知れないけど。
「そもそも、秘伝書自体があまり使えない」っていう話もあります。

>>612
持ち上げてターン終了か
反撃0の攻撃受けても死なないキャラで四方を囲んでターン終了

わざわざ煉武4でボーナス狙う理由がわからん
煉武4がオススメされてるのはレベル上げの時にいいアイテムが手に入ればラッキーってことだし
準レジェンド狙うならレベル上げてさっさとアイテム界行った方がよろし

前科300いったら罪を償った方がいいの？

>>620
顔グラフィックに前科マークが付いているのがイヤだとか、ダーク太陽を破壊したいとか、
そんなことを考えなければ、別に付けていても良いはず。
固定キャラなら消しても良いだろうけど、汎用だとプリニー転生経由になるから微妙で。。

>>617記憶違いだったらごめん
魔チェンジ秘伝書はランク39で100階まで潜っても取れない仕様だった気がする

>>622
あ、そうでしたか。じゃあ、アニマル海賊団から入手するしか方法が無いんですね。

修羅アポカリプス界96階で普通のプリニー界族団が出たんだけど
プリニーが修羅を統べる者になるかは運しだいなの？

>>622
取れた気がする

>>622
もしかしたら、「通常のアイテム界のアイテム神は、同ランクアイテム装備」
「修羅界はランク＋１を装備。ただし直上ランク不在の場合は何もない」
＊唯一品場合は複製不能
だったかも。私も実際にそこまでやったことがないから分からないです。
（「最初から」を２０回くらい遊んでいますが、、、）

今試したら普通にチェンジ秘伝書持ってたよ。

>>624
自分も統べ出すまでに3回くらい通常プリニー引いたから運だね。

>>624
その通り

>>618
ありがとうございます
倉庫に眠っている筋肉たちの使い道がはじめてわかった気がします

>>619
準最強集めはアクターレの練武がいいというの見たんですが、確率が高いわけではなく
一石二鳥という意味だったんですね
とりあえず、ボーナスを見ながらの盗賊育成します

>>627
>>628
ありがとう

さ、ギブロに戻るとするか・・・

>>629
「アクターレの」の部分は、ボーナスランクが65だからという理由がある。
アデル編だと50。

>>629
錬武4のボーナスで狙うなら議会のボーナスゲージupとプリニーデーを使えばいい
手に入る確率が格段に上がる

固有キャラの大好き屋は装備品もコピーされたのが出てきますが、
こいつらから育てた装備を盗む事ってできますか？

>>633
無理
できたらヤヴァイ

出来たらイノセントも武器も倍々ゲームだな

増殖で最強装備量産すればうはうはじゃね？俺天才ｗｗｗ


そう思ってた時期が俺にもありました

>>634-635
ありがと
そらそうですよね。。

アニマル界賊団とかを出したいなら90〜99階ぐらいでギブロが一番いいの？
出現率が上がるのかな？
本スレで90〜99階でギブロしてる人がいるみたいだから気になって
後アニマルだけなんだ……

最強武器の手に入れ方がかりません
準最強をどうすんの

>>639
修羅の100階で紙からぶん盗れ

町にある怪しいボタンが２つしか見つからないんだが・・・
ストーリー進めると自然とわかる様になるのか？

>ディスガイア3の「レベルスフィア」を追加。21階以降に出現。10階進むと出現フラグリセット？

ここでいう「10階進むと出現フラグリセット」は
ゲートを10回くぐるということなのでしょうか。
摩訶不思議ゲートをすべて無視して行動して裁判所ゲートに1回入ったら
9Ｆ分降りただけで再出現しました

レベルスフィアが26Ｆで出現→30Ｆをクリアして帰還→別のアイテムの21Ｆからスタート→
→別のアイテムの22Ｆで裁判所ゲートに入る→レベルスフィアが25Ｆで再出現

>>641
いや、全然。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1349/d2/tips.html

>>642
正直、よくわからない。
本命スフィアクリア→デール→他のアイテム5階くらいでスフィア出現
とかあるし。

続きで31Ｆに突入したら再出現しました

法則なんてないんでしょうか

最近始めたばっかりなんですけど、ドクロと女魔法使いってどっちがお勧めですか？
ドクロの方が成長は早いけど、女の方が長期戦に強いって感じですよね？

>>643
ありがとうございます
家の屋根登って探したりしてたよｗ

>>644法則はある、たまにランダム要素が混じるだけ

>>645
本編攻略で、魔法攻撃キャラは２人居ても便利だと思うよ。
ドクロはロザリーの隣だとちょっと強くなる。
女魔法使いはカワイイ。これ重要。
俺は２人体制だった。

ちなみに
１周目だとどちらのメリットも大して意味が無く、
２周目以降だとどちらのメリットもアイテムで補える。
気に入ったキャラを使うのが一番さ。

>>642
スフィア復活条件は5F通過と言われてる
ただ、確定はしてない
10F潜るのはデールを無駄にしないためと、本命アイテムで確実にスフィアを出すため
スフィア復活用の駆け抜けアイテムは小部屋や裁判に入らない方がいい
スフィア復活条件を満たした後は
階層表示が多くなる＝スフィアが出やすくなる。だから

>>648
ありがとうございます。
好みの問題で女魔法使い×２でいきます

レアリティについて質問なのですが
同じレジェンド装備でもレア０とレア５では何か違いはあるのでしょうか?

流儀参加の議会でアーチャーの効果に巻き込まれたら称号がアーチャー親衛隊になったが
爆山（だっけ？）に殴られたらどうなるんだ？力ずくが出来なくなるとか？

>>651
違いはない

>>652
吹っ飛ばなかった気がする

吹っ飛んだあと何事も無かったかのように戻ってくるよ

今、

ラハール
転生回数　25回
総レベル　209782
で素質ボーナスが210なんだが
全部つぎ込んで、ＡＴＫを255にしてまた9999にしても620万で攻撃力が止まっちゃうんだが・・・・・
どうすれば1000万の壁を越えられるんだ・・・・轟倒せねぇよ・・・・誰かたすけてくらはい

装備とイノセント
これだけ

>>656　まじかああああ頑張る

質問なんですが
裏面8-3の出現条件に「通常攻撃だけでクリア」と書いてあるんですが
他には何かありませんか？
攻撃 だけでクリアしても出なくて困ってるんです……

すみません

今やったら行けました
ごめんなさい…

>>658
投げや敵を合体させたり、補助、回復もしてない？
一人だけ出して攻撃だけやっても出ないの？
ジオシンボルも壊したら駄目かも。

アデル参加の議会で主人公になりたい系の議題の否決ってどうすればいいの？
力づくでアデル１人で全員倒すしかないの？

アデル育てるの大変そうだ

>>661
否決しても大したメリットないぞ
力ずくが出来る頃にはいらないアイテムになってる

武器強化って
武器アイテム界でレベルスフィア取ってデール→違うアイテムでレベルスフィアフラグ立ててデール→武器アイテム界でレベルスフィア取ってデー(ry
でも問題ない？

>>663
問題無い。
小部屋ギブロより精神的に楽

>>663
ゴメン。
問題無いけど、よく読んだらそのやり方大量にデール使うぞ
オススメ出来ない

>>664
レスthx
問題ないなら１階層ごとまったりやれるから、デールの数は罪状消化も併せてやれば問題なさそうだから多分大丈夫と思われ

いまだに毒殺メインだからアイテム神は相当先になりそうだがorz

アクターレ編のEXマップってアデル編と敵レベル同じ？

>>662
なるほど、あんまり意味ないか。ありがとう

毒でフィニッシュしたら経験値もったいなくね
倒し損ねてターン終了→死亡がいやだから毒屋だけは使わない

ちょっと関係ないかもしれんが最近のSRPGてこういうカーソルの動かし方が普通なのか？

俺はゲーム始めてまずカーソルモードをＢに変えたぞ。

毒殺で経験値がもったいない場合、毒＊５で最大HPの１００％を奪えるから、途中で
回復量のしょぼい低RESキャラでのヒールか、回復アイテムを投げてやって、
そのちょっぴり回復したHPだけが残ったのを、
タワー攻撃＞眠り＞タワー攻撃＞眠り。。。で殺せますよ。

私もカーソルモードはB派。そっちのほうが主流じゃないかと勝手に思ってるけど、
カーソルAタイプのゲームって、何かあったっけ？

>>673
デヒサバもデフォはこれのＡだった

>>674
デビルサバイバーというやつ？

ところで、魔チェンジ秘伝書って、モンスター側に装備すれば良いんでしたっけ？

Ａがデフォのやつもあるんだな。スレチ気味なのにみんなサンクス

ＡとＢの違いが分からない俺は間違いなくSRPG初心者。
ディスガイアはやり込んでるんだけどな

>>677
クォータービュー（斜め上からのカメラ目線）ゲームで、
十字キーを上に押したとき、カーソルが右上に移動するか、左上に移動するかの違い。

大好き屋って、アイテム界をステージスキップしても出現する？

もらえる罪状の階数ってランダムだよな？

>>679
しない。私は早い段階で固定キャラを４人同じ職業で作って１−２でプリニー投げ
を繰り返して、未服従１２〜１３がそろったらマナポーションで転職させて、
また。。ということをして盗賊大好き屋や侍大好き屋を作りますが、
練武４のレベル上げ作業の時に、金斧とか弱防具を付けた働かない奴を毎回出撃させるのが良いかも。

>>680
ランダム。６０回前後の罪状だと、半分くらいの確率で６２。４分の１の確率で５８。５６，６４は８分の１くらいかなあ。
ソースは私のプレイ体感ですが。

>>681
ふむふむ、サンクス

アムルテン修羅で91Ｆ以降をギブロしながらまわってるんだけど
バール界賊団は出るんだけどプリニー界賊団がプリニーバールじゃなく
普通の修羅プリニー界賊団長なんだけど、プリバの条件ってバール界賊団の条件と同じだよね

ってことはプリニー界賊団には普通のとプリニーバールの２種類があるってこと？
ちなみにバール城のプリニーバールは撃破してます

やっぱりつかないか
デールを補充するついでに大好き屋も、と考えたがそう甘くないわなｗ

ｻﾝｸｽ

http://www10.plala.or.jp/ALPS/ningyokan/game/disgaea2/memo.html

↑のオススメキャラ/魔法剣士のところに書いてあるチャージ、アンチ魔法って何ですか？

属性攻撃を強化する魔法と耐性を弱体化する魔法だったかな

>>686
ありがとうございます
よく見たらwikiに載ってました。すいません

アクタレ編のお勧めのレベル上げ場所はありますか？

練武

>>688
ごく初期なら1-4で、あとは練武かと

>>689-690
ありがとうございます。
練武かあ…。

加速装置を集める場合、イベントでの入手はレアリティ0固定なのでしょうか？
それ以上の数値を狙う場合はアイテム界でのギブロしか方法が無いのでしょうか。
もしよろしければ、どなたか教えていただけると助かります。

>>692
イベントスキップした場合は0固定になるがスキップしなければ0〜7出るよ

>>693
え、そうなんですか！
スキップせずに十数回やってもレアリティ0しか出なかったので、固定かと思ったのですが・・・。
乱数関係かな？一応アイテム売ったり買ったりしてもみたのですが・・・。
お答えくださってありがとうございます。

加速装置だけは固定だった気もするけどな


錬武4でレベル上げしてるんだが、魔チェンジ状態のキャラにも大好き屋って発生するのか？
もし発生するなら、ステージクリアと同時に魔チェンジの効果が切れた場合はどうなのかも頼む

>>695
俺も同じこと考えて魔チェンジと魔チェンジ２で練武を200くらいやったが発生しなかった

しかも魔チェンジされた人型の武器も発生しないっぽい
この場合武器が装備から外れたことになるのでクリア回数もリセットされるので注意

>>695
なん・・・だと・・・
アイテム界で狙ってみます。ありがとうございました。

>>695
俺、レア0しか取らないからそうかもしれん･･･>>694スマン
加速装置は移動以外に使わんからセイムボーナス狙うなら素直にレアリティ屋入れたらどうだ？

既出の質問だったらすみません
罪状の裁判屋を武器や防具などに移住させても裁判所は出てきますか？

>>699
出る

>>699
既出もいいところだよ
冷やし中華に行ってごらん

>>700-701
失礼しました…ありがとうございます！

汎用キャラクターで水橋かおりが声を当ててるキャラを教えてください
そういうのが載ってるサイトでもいいです

弟子補正ってなに？そんな気にするもんでもないのかね
一応冷やし中華とクルルに目は通したんだが

師弟関係はエクストラゲインさえ知っておけばいい

>>696
なかなか発生しないと思ったらやっぱそうだったのか
素直にプリニーを投げ続ける作業に戻るぜ�d
>>704
弟子の素ステの30％を師匠のステに加算
弟子が複数いる場合は各ステで一番高い奴のステから加算
まあ高くても10万くらいだから気にしないでおk

現在、主力がラハール1000lv、アデル、雪丸、エトナ、侍が700lvぐらいなんですが、汎用
キャラをもっと主力に入れていこうと思っているんですが誰を入れようか迷っています。
おすすめがあればよろしくお願いします。

魔法剣士を毎回Ｌｖ160くらいで転職させ続けて最上職にまで
してしまったのですが、これは余りよくなかったですか？

>>705弟子が強くなれば師匠も、か
ありがとう



もいっこ聞きたい
固定キャラは周回すると外れるけど再参入した時はレベルとかは初参入時の状態？それとも育てた状態のまま帰ってくる？

例えば

師　アデル　弟子プチオークだとして、アデルと猪が隣接したら
アデルがオークの神様使えるってことか？

>>706詳しい説明ありがとう！感謝だぜ

上の方で１０階ごとじゃないとスフィア出ないって記載があるが、
俺連続３０−４０階へ進む際に一度も出ずに連続で踏破してたら
２回出たんだが、コレって俺だけ？

それと誰かATK屋やHIT屋の効率のいい貯め方教えて…１９９９８まで
何回も貯めなきゃいかんのに一個目の１００００作るか作らないか
ぐらいの位置で既にキツイんだ…

>>710
魔法のみ
それ以外の特殊技は隣接しても使えないし覚えられない

>>712
スフィアはまあそういうこともある

ATK屋とかについてはつらいなら後回し
LV200の装備の方が効果でかいよ

>>713
サンクス

今Ｌ神拳を育成中なんだが、今８０階にしてＬＶ95　ボスは重殺してきたけど
イマイチＬＶが上がらないんだよね。
ラストのスパート駆けれる良い方法無いかな？

>>714
スフィアに関しては了解した！

準最強Lv200なら既にあるんだよ
正直200まで上げるだけでATK10万超えたりするし
2万加えたところで効果が薄いことは分かってるんだ…ｗ

最強装備集めるために地図集めしてるんだが、後オークとアニマルが
なかなかでねぇｗｗ　ムチムチなんて4〜5回は出てンのに・・・Orz

>>707
準最強や最強装備を盗むためにも盗賊がいると便利
>>708
すぐに転生前のレベルまで戻せるなら大丈夫
総レベルなんて修羅に行くまで気にしないでおk
>>712
4000程度まで貯めたら教師屋がオススメ
教師屋100があればイノセントタウンに行く度に数値の5%(たまに10%)上がる

あ、あとマージョリーのステージって周越えたらまた行ける？
モチロン、ガオの根性とかは1つ限定で、試着で買い戻しはできないよね？

>>715ズアーと魔物部屋を出し続ける

>>719
サンクス　ギブロで頑張ってみるよﾏﾏﾝ。。。

>>719
アドバイスサンクス！
一応教師も併用してるんだが、きつくてなぁ…
もしかして皆これで19998まで貯めるのを何度も繰り返してるのか！？ｗ

>>720
80階ならまだレベルスフィアでもなんとかなるだろ
小部屋待ちより精神的に楽

>>720
別にIR39の装備は鍛える必要ないぞ？
Lv99でも大抵は大丈夫

>>717だった…

教師って服従前の数値の5％（まれに10％）ということだが、
これだと服従時10000（未服従5000）で5％上昇するとなると
服従時の値で10250になるって認識でいいんだよね？

アイテム将軍　アイテム大王　アイテム神は二回殺せとありますが、
それ以上殺しても意味はないのですか？
デールを使えば何度でも殺せる気がするのですが。

チョイスレ違いかもだがダウンロードに関して質問
投票で決まったダウソキャラって結局どのメンツになったの？
パソコン壊れたから公式見れない(・ω・;)

>>725
最低１階はクリアしないとクリアボーナスがないから殺す価値なし

>>724
どう計算したらそうなるんだよｗ
それじゃ2.5％だろ

WM255+準最強99F止め(重殺＆イノセント詰め、議会可決はやる、Lv200は目指さず普通に99F目指す間に上がった分だけ)
でも修羅練武４の敵楽に倒せますでしょうか？

HP35万もあるしこれだけじゃあ一発は無理かな･･･？

>>728
未服従時の5%だから合ってるんじゃない？

>>729
正直重殺やイノセント詰めも必要ない

>>729敵強化の度合いにもよるが最低でもATK45万必要


らしい

正直ＷＭが大部分を占めてるってわけですかね？

>>732
つブレイブハート

うは、ＷＭ255だったら、約１４倍と考えて
ゴッドハンドでも攻撃力７０万か

>>728
未服従時の5％だからあってるだろ？

でも服従時の5％ないしは10％ではないから、正直つらすぐるｗ
もう少し上昇する数値を上げてほしかったわぁｗ

× >>734
◎ >>729

ミスりましたすいません。

誰か>>709頼む
気になってプレイ出来ない

そう

>>731>>736
おいみんな大丈夫か（）を抜いて読んでみて

>>738
勿論育てた状態のまま
装備も同じ

>738
再加入した際には前回まで上げたレベルとその時の装備させたものになってるよー

>>726
ネットにつなげるところなら結構ある気がするけど
図書館とか

1:プレネールさん
2:エクレール（ダークエクレール）
3:ギグ
4:プラム
5:アッシュ
6:アルマース
7:マローネ
8:アヤメ
9:各務
10:コルネット

>>729
冷やし中華の計算機使って算出すれば良くないか？
その条件で作ったエクスカリバーなら純粋にLV100でも91032
それにWM分の13.75を掛ければ125万オーバー

>>740
未服従時の値の5％であることが前提ということを考えれば
（）を抜いても意味は通じると思うんだけど、おかしかったかな？

連続ですいません。
修羅練武４と裏修羅13-1って
経験値稼ぐのにどっちが効率いいですか？

既出ですか？

ありがとう！頑張って固定キャラ育ててくる

>>745
拳と魔法なら修羅裏13-1
それ以外は修羅練武4
最効率は修羅プリバ狩り

>>745
Wikiか何かには修羅練武４がこのゲームで一番稼げる的なコメントの記載あったよ

>>745
装備と育てたいキャラによって違う
練武は魔チェンジで複数キャラ育てられる
裏13-1は3*3技持ちがSPの続く限りずっと育てられる
用途によって場所を選ぶべし

>>747
志村ー、剣、剣

>>745
魔チェンジ使うなら圧倒的に練武
前科集めも3分の1だしな

>>744
そもそも未服従の話持ってくるなよ
未服従じゃイノセントタウンにいないから教師屋にどうやって(ry

剣は予備動作のせいで下準備が面倒だろ

>>747

なぜ、拳と魔法になるんでしょうか？
９マス技の有無でしょうか？

>>741
いやいやいやｗ
服従時であっても、値の算出方法は未服従時の値を基本として5％なのだから、
出さないでどうするんだｗ

>>751
服従時での上昇値が未服従時の5%って事なんじゃないのか？
間違ってたか

>>751
勘違いをしているようだな
例えば服従済み10000のイノセントがいるとしたら、教師屋イベントが発生した時
未服従状態の場合(つまり5000)の数値の5%(たまに10%)上がる
だから上がったのが5%なら10250であってるだろ

返答くれた方々ありがとうございます。
大丈夫そうですし早速準最強99F目指してきます。

どうやら俺が完全に勘違いしてたわｗ
服従済みの５％だと今まで思い込んでた

武器上達屋1900の一番の早道って
やっぱり百烈拳潜って１階でギブロ？

>>758
でも実際にそう思いたくもなるよなｗ
だって10000まで上げたのに教師屋で250しか上がらないとか
いくら究極の育成ゲーだとしてもカンスト目指すならマゾ杉だよなｗ

>>759
確かに早いけどデールがもったいない感じがする

一匹だけ大好き屋服従させてイノセントタウン行ったんだけど、なんで大好き屋が三人もいるわけ？バグ？

ATK1 SPD99のキャラとATK50 SPD50のキャラが拳を使用した場合ダメージは同じになるのでしょうか？

>>763
パパに計算式を聞いて当てはめる

>>763
同じ

>>683わかる方お願いします。。

>>764
>>765
素早い回答ありがとうございます

>>761
ですよね〜・・・。

みなさんはどうやって1900まで溜めました？

やはり準最強のL武器はアクタレの裏ファンとの触れ合いが効率いいのでしょうか？

>>760
いやスマン
しかしこれだと6000程度まで仲人屋の方が効率いいな

>>766

>>624
>>627

>>768
俺は前科集めと平行して溜めた
効率はあまり良くないが、1900集まる頃には前科も300になってるぜ
>>769
どこで聞いたかしらんが最高に効率悪いぞ
錬武４でレベル上げのついでに狙うか、アイテム界で盗むほうがいい

レベル200〜400ぐらいでラハール＆フロンに挑んだら見事にやられたｗｗｗｗ
レベル上げてきます

sage忘れｽﾏｿ

>>771
�dです。申し訳ない見落としてました

練武もやはりアクタレ編ですよね？
効率悪いとこだったなんて・・・

>>768
1000までこつこつ溜めて
1000行ったら教師屋と入れて反撃回数増武器作りにレジェンド武器潜ってた
タウンが出たら50増えるし他のことも出来るからな

俺はデール集め、10Fまでに出なかったらさらに前科集めって割りきったな

仲人屋の話だが
服従済み10000なら未服従5000に5％足して5250を2倍にして10500になるぞ
服従済み10020でも未服従5010に5％足して5260を2倍にして10520になる
服従済みの数値が奇数にならないように未服従に5％ってだけだぞ

>>776
この前1900二個作ったけど
百烈拳で普通に10Fまで行ってイノセントでないならリセット、出たら10F脱出でセーブ。

前科は2の為にいちいちタワー作るの怠かったのでスルーして
デール集め＋武器上達屋ってな感じでひたすら繰り返しで、勿論教師屋100も毎回入れてた。
（武器上達屋以外のイノセントがついてる場合はそのイノセントは服従させないようにした）

とにかく怠かったけど・・・

>>768でした。

>>778だけ聞くと仲人屋は教師屋の上位互換だな、へー

>>778
すまん。仲人屋じゃなくて教師屋だorz
なんでこんなボケばっかりやるかな

>>779
なんで武器上達屋以外のは服従させなかったの？

丹誠込めて育てたぽこん
一番攻撃力強いぽこん
かわいいよぽこん

♂魔はｲﾗﾈ

>>783
教師屋が上達屋以外に教えを請うのを防ぐためです。

また訂正、教えるのをでした。

>>785
OKありがと〜

やっぱり武器上達屋１９００は必須だよな〜

プリエ仲間にしようと思ったら九話までだったなんて…
もう最終話だよ…

しょうがないのでもう一周しようと思うのですが、他に期限があるイベントはラハールにケンカを売ると金を渡し続けるやつくらいですよね？
やり残しはしたくないので、他にあったら教えて下さい。

中ボス参入も期間限定

何も考えずに魔剣良綱強化してたんだが、
Lv200今からでも目指せるもん？

今はLv47で、30階までクリアした。
一応イノセントは限界まで詰めてる。

プリエ、マジョーリーって育てるべき？
それとも固定キャラ育てた方がいいかしら？

ワイルドグルームって魔物型にしか効果ない？
人型は×？

>>791
レベル200はまだ目指せる
能力値最高は重殺とアイテム議会を可決していれば可能

>>791
LV200だけなら目指せる
だが重殺は？

>>792
人それぞれ
このゲームは強制出撃とかないからご自由にどうぞ

>>791
余裕。大往倒した時にイノセントめるのと重殺してたら最大値もいける

>>791
最高能力を目指すレベル200装備の話なら

・30階までに議会3回可決とイノセント詰めたか
・30階の大王重殺のときに
　1回目殺して出てPOP増やして詰める
　2回目殺して出てPOP増やして詰める
　をやったか

・その後も重殺を忘れずにやったか

↑これによって変わるけど

レベルだけのことなら99階の時点で99レベルだとしても上げることは可能

>>791
最強狙うなら30階までに三回上げたい能力可決しないといけない

>>792
好みだがマージョリーは固有の範囲が残念

>>793
技の説明に書いてないか？

結局スフィアはどう扱えばいいのか誰か教えてください……
Ｃ魔チェンジ秘伝書をレベル１４０まで上げる作業に心が折れそう……

>>799　>>430に書いてあるのを読んで分からなかったらもう一回質問するんだ

ああ、ありがとうございます！！　
小部屋よりスフィアの方が効率いいですか？　なんせ３０階しかないので微妙で……

>>801
効率は圧倒的にスフィアだと思う
レベルは基本スフィアで上げていってどうしても足らなかったら小部屋でやるといい
スフィアと違って小部屋は階数を消費しないでレベル上げられるから


あと過去ログはしっかり見るようにしよう

>>790
ありがとうございます！


もう一周する前に練武５のゾンビキングからアルカディア盗もうと思ってるんですが、レベルはどれくらい必要でしょうか？
盗賊とそれ以外のキャラの場合も教えてもらえれば嬉しいです。

>>803

一般3000盗賊1500くらい

神技があればいい

>>804
いや、そんなにいらんから
ゾンビキングのレベル1000だぜ？
ていうかあそこ無敵あるからうはうは以上で粘ればレベル1の盗賊でもおｋ

>>805
敵強化してたんだ、スマン
粘るのは精神的にヤバイ

>>804 >>805
ありがとうございます。
無敵で粘ってきます

ゾンビのLV1000なら
大好き屋25の盗賊でLV900
大好き屋無しの盗賊とその外のキャラは1300もあれば十分だな

地図の切れ端の効率の良い集め方ってないものかな？

今、坊さん、もじもじ、成金、漂流、ゲート、プリニー、ニワトリ、ダンスは倒した。
残りの奴らなんだが一向に姿をみせねぇ・・・。
次が９１階のアイテムがあるからそこでギブロすべきか？

>>809

デール大量消費の予感！
まぁそれが妥協だと思うよ

>>810
いぇーい！
地獄を見てきます〜！と・・・、基準ＬＶが2000なんだがボスとか9999とかになる？
それじゃあ勝てねぇ・・・。

レベル500ぐらいで練武４で育成中なんだが、ちょいちょいしか上がらねえｗ
強化しすぎたら死ぬしどうすれば………

能力値の伸びを考えると魔法レベルを考慮しない場合
ランク６魔人でレベル上げ→別の職業に転生
とやったほうが効率がいいんだろうか

>>811
赤い、Z、ハンターが9999な気がする
>>812
武器のレベル上げてみ？

>>813
魔人にする意味がわからないんだが…
魔人はレベル上がるのが遅いっていう

>>814
エクスカリバー界行ったら敵強すぎて吹いた

初代やってた友達が魔人強いって言ってたけど弱いのか？

>>816
武器上達屋を集めてWMを上げる作業に入るんだ

>>817 >>813で効率の話してたんじゃないの？魔人はレベル上がるのが遅いから効率は悪いってことで・・・

まぁ1に比べて魔人は弱くなってるのは確かだけど

>>817
初代の魔人はぶっちぎりで最強だが２のはゴミ。

>>816
wm上げるのもいいけどキーパーに三連撃くらわせつつ行くのも楽しいよ
>>817
移動最高4マス投げ1マス　最高装備適正ALL120パーセント　装備適正全部S
とりえ？カウンターだけかな

初代の魔人は強かったよなほんと
今回のはただの子安

>>816
かなりランク低い武器のレジェンド拾ってきて強化すれば？アイテム神でも普通に倒せるだろうし
ただし界族だけは注意が必要だが

解放轟倒すのにはＡＴＫいくら必要なの？。やっぱ4000万まで上げんといかんのか？。

武器上達1900でＷＭ255まで上げようと思ったらどれくらいかかる？

>>825
4-4でだいたい一時間くらい
やり方考えると30分

勿論装備適性によって違うが
適正A、WM0、反撃回数4から4-4で殴り合ってると300ターン前後だった
Sだともっと早いかな

武器上達屋集めるってどういうことですか？
初心者ですいません

>>828
薄刃陽炎、黄昏の石版、ノーブルローズ、百烈拳などに付いてるから
それを1900集める

>>828
ウエポンマスタリーがあるのは知ってるよな
それを上げるのを早めるイノセントが武器上達屋

>>828
まずアイテム界に入れるようになる所までストーリーを進行させます
アイテム界に入ります
アイテムについてるイノセントというキャラクターがランダムで出ます
倒します
服従状態になります
他のアイテムに移動させます
合体させます
繰り返し
1900まで

キャラの属性が
火0%風0%水0%
になるのは骨竜だけ？
ほかのキャラじゃ見たことないし、キャラメイクで人型作ってるとき見たことないんだが。

固有キャラもそう

>>816
店売り最強辺りでよさげ
ランク38の武器を探すんだ

>>833
すみません。書き方が悪かったですね。
汎用キャラの中で、てことです。

>>826
それぐらいかかるのか。
まだ1200だからあとちょっとがんばろう。

防具に上達屋入れたら、そのキャラの装備している武器のＷＭが上がりやすくなるんだよな？
議会で反撃回数上げる為の武器作らなければ。

やっぱり剣か拳かな〜・・・。

みんなさんくす
1900ってどれくらい時間かかりますかね？

>>836
yes
マヒ屋とかでも防具にいれようが効果ある

>>832
味方の骨竜はならないんじゃなかったか？

え？魔人って状態異常食らわないの？
界賊団Ｚ勝てないじゃん・・・orz

アイテム議会の反撃回数増加ってその装備を装備している間だけ？

>>839
え、そうなんですか。
いつかは火0%風0%水0%が出ると思ってキャラメイクしてた。リアルラックなさすぎだとばっかり思ってた。
ありがとうございました。

>>841
そらそうよ。
装備変更画面でCounterの数字が変わるし。

>>840
No
ステータス異常のかかりやすさは流儀に聞いてね
あと傀儡族がステータス異常無効

>>841
Yes
アイテム議会なのに装備変えても
反撃回数変わらなかったらバグじゃない、そんなの嫌だよ

>>843-844
thx

魔チェンジ２の魔物の技って弱くなるのか？　
ガンナーに魔チェンジ秘伝書レベル１４０装備したプリニーとプチオークを魔チェンジして、攻撃力４０万強。
この状態で表練武４の人形に「オークの神様」使っても１万ちょっとしかダメージ与えられないんだが。

>>846
その場合魔チェンジ２の技はHIT補正になったはず。銃だから

>>847
嘘はいけませんねぇ

オークの神様はATK補正
ガンナーにプリニーということは攻撃力40万の部分はどう考えてもHITのはず
HITが伸びててATKが伸びてないと予想

銃ならメタモルフォーゼ使った方がいい

・魔チェンジ２では、元の魔物の固有能力、固有技を使用できるようになる。物理攻撃技の依存パラメータは武器依存になる。
これって銃で使ったらHIT依存になるってことじゃないの？

ああ、ごめん、うちのガンナーは拳使いなんだ……ＡＴＫ４０万であってる。
で、今魔チェンジするのニジレンジャーとオークにしたらダメージ普通に通ったわ。サンクス。

ま、紛らわしすぎる…

武器上達屋1900ってちょっとずつしかムリなんですかね…早くもだれそうなんですが……

この程度でダレるならこのゲーム向いてないかもしれない
後には前科集め、イノセント集め、LV200武器などもっとダレそうなものがあるぞ

武器上達屋は百列拳に多めに入ってる
レベルが足りれば、の話だけど
1000到達すれば教師屋で50前後上がるから他のことと併用してできる

>>850
うんにゃ
銃装備に魔チェンジタイプ銃→魔チェンジ２したりして
オークの神様使っても技はATK依存のまま

>>853
百烈拳24個くらい
イノセント教師屋で１個分くらい手間省ける、かも

アデルで「転生して罪を償う」を可決したら議会の可決率がやや減少した気がするんだが気のせい？
以前は大半の議案で90%オーバーだったような気がするが、60%〜70%がチラホラあるような。

>>856
償いをして残るのは前科の経験値＋だけ
議会可決率＋とかお店値段割引とか恩恵は消える

>>857
そうなのか。アデルだけは前科残しておけばよかったわ。
情報感謝。

＞前科ボーナス
まぁ冷やし中華に書いてるんだけどな

今キャラ９体を前科300にしたんだけど、ほとんどがどうでもいいキャラなのよね。
転生して有能なキャラにしようと思うんだけどどんなキャラがオススメかな？
前科のお陰でＬＶが上がりやすいからさ。この機会にと思って。

魔法系、ヒール系が欠如してるから、ゴーストか銀河魔法どちら入れるか迷ってるんだ

>>860
メロンって選択肢はないの？

武器上達屋がんばります
てか音楽って増えるんだよな？全然出会わないんだが運がないだけか

>>861
・・・ぽっ・・・ぽこんか！？

練武の入り口開く議題って条件なんだっけ
急に議題が出てきておでれーちまった

>>860
その二択なら杖の補正で威力が二倍になる銀河ぽこんがいい

特性で考えるとどっちもいらないからな
そしてぽこんはかわいい、これ最重要

>>865
おｋ

主力は　アデル、プチオーク黒幕、盗賊（剣強化）、銀河ぽこん、ヒーラー

これでかんぺきだよほぉぉぉろぉぇｑｄｄｓｆｗ・・・

すみませんでした・・・。

ぶっちゃけると回復要員なんていらない

銀河ぽこんにオメガヒールをエクストラゲインさせたほうがいい気もするが

おｋ
その方向で行くよﾏﾏ
あと上達屋900・・・。

2chへの書き込みやめて集中ればすぐ貯まるよｗ

今ズアーがL魔王の杖装備してるんですが、こっちの盗賊はレベル454
盗み確率１％なんですけど粘ってればそのうち盗めるものなんでしょうか？

あと、ステータスダウン、アップ系の魔法で盗みやすくなったりするのでしょうか？
盗み確率の計算式がいまいちわかってないので教えて頂けると幸いです。

>>871その質問の答え全部冷やし中華に載ってる

1％あるなら粘ればゲットできる
詳しくはここ見ろ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1349/d2/system.html

>>871
ズアーのレベルは？
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1349/d2/system.html

>>873-874
ありがとうございます。
ズアーはレベル1000です。
盗賊３人いるのでひたすら粘ってみます。

アクターレ編にも修羅はある？

銀河ポコン→魔法剣士だな
ぶっちゃけぽこんが勝ってるところがないからなぁ

魔法剣士は剣オンリーだなぁ
魔法も使ってった方がいいのかな？

どっちでもいける
剣なら剣、魔法なら杖でいかないと半端になるけど

武器上達屋やってたら秘伝書とかいうやつきたｗ

《第３話》
麗しの惨劇卿で主人公のｌｖが高すぎるためエトナに否が応でも勝ってしまい強制的にEDになって以降進めません。
以上の事を対策する術はありますか？
一からやり直すしかないのでしょうか・・

>>881雑魚キャラ作ればいいんじゃね

>>881
雑魚でエトナをベースパネルに突っ込め

>>881
汎用を10人作って出撃させて殺せばいいんでね。

>>881
LV1の新キャラを2体作りエトナのそばに1体投げて、投げられたキャラはエトナをベースパネルに放り込む

みなさん沢山のアドバイスありがとうございます。
仕事から帰ったら早速試してみます。
本当にありがとうございました。

斧のＨＩＴのマイナス補正はプラスにできないんですか？

>>887
マイナス数値が低い時はボス撃破だけでプラスになる
ボス重殺ならマイナス数値が高くとも確実にプラスになる

>>888
重殺というのは拠点にもどらなければいいんですか？

>>889
戻らなきゃ駄目
9Fから10Fに突入してボスを倒す
デールを使う。
再び10Fに突入してボスを倒してから、クリアするかゲートに入る
100Fに行くまで上を繰り返す

これが重殺
何度かやってみれば理解できると思う

力づくで可決しまくったらもしかして可決率さがります？

好感度が下がる＝可決率が下がる

うげ……やっぱりそうだったのか……

ＰＳ2版と比べて、ずいぶん200レベルに上げるのが楽になったな今作
レベルスフィアは偉大だ
10階につき、15レベルはほぼ確実に見込める

アイテム会でズアーを倒したときのレベルアップって
占いの結果+３なの？それとも+３だけ？

占い＋3
吉なら6になるし、大吉なら13になる

プリニー好きだから育てようと思うんだが、魔物ってWMが無いから人間キャラより使い物にならない？

大好き屋って25一つ貯めたらもう打ち止め？
ロザリー大好き25
ロザリー大好き25
ロザリー大好き25

みたいに複数でも効果あるのかな

>>897
むしろレベルマスタリーで最終的には強くなる

>>898
無いです。

何回目だろうこれ…

重複効果があるのはイノセントの中でもATK屋とかの能力値上昇イノセントのみ

準最強武器のアイテム神行ったけど最強武器持ってなかったんだがどういうことだ？
なんかしないといけないとか聞いたことないが

>>896 �dクス
じゃあ凶とか大凶が出たときに倒してもリセットされないのか…
おとなしくやり直そう…

準最強武器の"修羅"アイテム神が持ってます

>>902
行ったアイテム界が修羅アイテム界か確認してくれ

あれ修羅じゃないとダメなのか
thx道のりの遠さを知ったわ

修羅を統べる者って通常のプリニーと同じで投げると爆発する？
倒すとしたらＡＴＫかＩＮＴいくら必要？

前作であった、「盗賊の攻撃だとボーナスゲージが溜まり易い」ってシステムは今作でもありますか？
あと、今主力キャラ５人育ててるんですけど多すぎですかね？
みなさん何人程度育てられていますか？

>>908
今回は盗賊じゃなくて魔物使いの攻撃がゲージ蓄まりやす

>>908
今作魔物使いがボーナスゲージ溜まりやすい

主力人数はそのくらいだと思う
俺は参考にならないと思うけど固有+全武器用の汎用8人〜だから多い多い

ありがとうございます。
ちなみに魔物使いの「近接した味方魔物キャラのステータス+20%」って
隣接の4マスだけですか？

>>908
一人しか育ててない俺みたいな奴もいる
おかげで一人ATK1000万超えてんのに次点が30万とかかなり貧弱なことに

隣接とはキャラの周囲4マスのみのこと

置いて調べてみれば確信が得られると思うが

今武器上達屋やってて700ぐらいまできたんだが、とりあえずフロン＆ラハールを早く仲間にしたいんだ。まだ上げないときついかな？

フロンとラハール優先するなら、とりあえずそこで止めて、
ＷＭある程度まで上げるなりレベルあげるなりした方がいいんじゃね
ラハールのレベルは強化なしで1000と大して強くないから、
仲間にするのには1900まで上げる必要なないと思う

フロンラハールは店売り最強を10F潜ったのがあれば楽勝だった気が

>>914
余計なことかも知れんが
自分で考察する楽しみも知った方がいいんだぜ

武器を育成するときは依存パラメータ極振りでいいとして、防具ってどうするよ？
アイテム強化のレベルアップ計算式を見る限り、基本値に補正を乗算しているみたいだから、
基本値の素が高いDEFを伸ばすのがセオリーなんだろうか？
超合金ロボスーツを育てるとして、ATKとかを伸ばしても効率悪いもんかね？

DEF伸ばしても強敵の前だと無意味同然だから
おとなしく武器依存ステータス伸ばした方がいいと思うぞ

それに最終的にWMよりLMの方が高くなるしな

ありゃ。そういうものなんだ？
おとなしくATK伸ばしますわ。

今アクタレ編クリアしたんだがこのままアデル編いけば二週目としてカウントされるよな？

うん

される

ありがと
固定キャラフラグ立ててくる

アデルって皆さん育ててます？
MVと投げは優秀なんですけど、殊戦闘においては、
ぽこんが強すぎて完全に空気と化してるんですけど・・・
後々になると化けるんですかね？
>>866の方も育ててるみたいですし

>>925
正直一回9999LVにすれば用済み。
一回9999にする理由は魔物捕獲とフィールドでのジャンプ力のため

マジなこと言うと強さだけもとめるとぽこんは魔法使いでは弱い方
アデルは敵のレベル9999でも50％もダメアップするようになったから使ってる人いるかも

大好き屋は1つでも装備変更すると使用回数がまとめてリセットされるの？
2個の装備で出てそこだけ別の装備に変えたら、
回数を満たしているはずの残りの2個でも全然発生しなくなった。

>>925
拳装備なら魔拳ビックバンがかなり便利
特性も>>927に書いてある通り悪くないし、烈火武神撃がかっこいいし、移動と投げの点においてもこれといって欠点ない
主人公としてキャラが薄い以外は普通に強いレベルだと思う

転生の「総レベル」って、一人が転生したレベルの総和だったのか…
186000ってことは、「Lv9300以上×20回転生しろ、話　は　そ　れ　か　ら　だ」
ってことっすか。おまえら本当にヒマだな！
さて修羅練武４にこもって大次元斬を出し続ける作業に戻りますお

>>930おせっかいかも知れないけど飛天のほうがいいと思うんだ

ろざりんとかの銃や弓メインのキャラのレベル上げについてですが
みなさんはどのようにしていますか？
練武４でのレベル上げでは剣に装備を変えたほうがいいのでしょうか？
銃と弓だと属性攻撃のせいで中途半端な余り方をするんですよね…

銃でも剣でも同じニターンで倒せる

>>932
魔チェンジ2
オススメはゼタ本

>>931
雪丸（4回目）男戦士(3回目)なので、二人並んで次元断！です。

>>934
すいません、魔チェンジって弱すぎるので全然使ってないんですが、
（魔チェンジギブス付けてみたけど弱いままです？？）
具体的に誰と何を組み合わせるとどう強いんすか？

>>936
とりあえずギブスじゃなくて秘伝書を装備させてみればいいと思われ

キャラステを究極まであげようと思うならやっぱりステ振りは全部かな、極振りかな

魔チェンジの本当の力を出すには
魔チェンジ秘伝書をレベル140にあげて
魔チェンジギブス用意して
総レベルMAXに上げて武器依存ステに極振りした魔物に装備させればいい


冷やし中華読んでみればもっと詳しく書いてある

>>939
つまり魔物一回も転生させてないような状態ではどうでもいいやーって
感じっすか。…もれの魔物たちには出る幕がなさそうです、普通に戦っておきます。

>>934
ゼタは今チェックしてみましたが攻撃範囲が広いですね！
まだ仲間にしていないのでがんばってみます
ゼタ本の「本」は誰のことなのでしょうか？

ゼタ
見れる時がくれば分かる

>>940
練武程度ならたとえ修羅でも転生無しの魔物の魔チェンジで一撃だったぞ
魔物武器を強化するといいと思う

>>943
そこが良く分からんのですよ、アサギにはサタンフォース（重殺だけやって99F/王冠取り用)
渡してあるんですが、一人では最強化修羅練武４余裕なのに、魔チェンジすると何にも
役に立たないというのが。

魔チェンジされる側のWMとかはおk？
秘伝書140は？
セイムはそろってるか？

まぁ魔チェンジは数キャラ同時にレベル上げができるのが最大のメリットだと思ってる
レベル200最強武器には及ばないしね
効率考えないなら別に使わなくても問題ない代物

ろざりんも、メギドシューターの99F版でWMは255なので、一人で修羅練武余裕です。
セイムボーナスは無いです。

やっぱり、秘伝書が無いと何も意味無いっすか？
てことは、「魔チェンジする魔物は、一匹」と考えていいですよね。

>>947
だったら特性ブーストだな
アサギだから男性キャラをいっぱい出せばいい

おや？効率が落ちる気が…

>>938は解決しましたありがとうございました

>>949
もれにも教えてください、以下で合ってますか
途中：ステータス280000以上はボーナスに関係ないので、均等に振って、
素のステータス280000になるまで上げる。
最後(総レベル186000以上、同クラス10回以上、天才)で、極振りで仕上がり。

あ。次スレ立ててきます。

>>950
均等に振るのは最終転生一つ前だけであとは極振りがいいんじゃないかと…
まぁ、好みの問題だが

>>950折角作ってくれたんだ>430のテンプレも忘れるなよ

　　　　　［最高性能装備育成方法］

　1.準最強装備の修羅アイテム神から盗んだ最強装備を用意する。

　2.最強装備アイテム界に潜って9Fに行くまでにイノセントを全て服従させる。

　3.特化させたいステータスに対応するイノセントをPOP最大まで詰め込む。
　（HP、SP、ATK、DEF、INT、RES、HIT、SPD屋"以外は無効"である。イノセントの"数値は問わない"）

　4.10Fのアイテム将軍を重殺(★1)する。このときにできるだけデール取得を推奨。

　5.重殺したらイノセントタウンの議会で、特化させたいステータスの成長値アップを可決させる(議会が出現しない場合もあるので出るまでｷﾌﾞｱｯﾌﾟ＆ﾛｰﾄﾞ))
　
　6.20Fでも同様に重殺とステータスの成長値アップ可決を行う。
　　
　7.30Fでアイテム大王を倒してデールする。するとPOPが＋1されるのでそこにイノセントを補充。

　8.再度30Fに入りアイテム大王を倒してイノセントタウンの議会で最後の成長値アップを可決する。(Lアイテムでの議会出現は3回)

　9.イノセントタウンから拠点へ戻り、再度増えたPOPにイノセントを補充。(ここでPOPは最大の8になる)

　10.その後も10階層ごとに出現するアイテム大王を重殺しながら、易者やモンスター部屋でアイテムレベルを上げることができる小部屋(★2)及び
　　 ステージクリア(スキップ)時にアイテムレベルを上げるレベルスフィア(★3)を駆使して,99Fまでにアイテムレベルを最低でも199まで引き上げる。

　11.100Fでアイテム神を重殺すれば最高性能装備のできあがり。
　　　

　　　━━━━━　★印の解説　━━━━━━

(★1)10階層進むごとに現れるアイテム将軍(大王･神･神2)を同じ階数で2度倒すこと。

　1.出現したアイテム将軍を倒す。
　2.その階をクリアやスキップをせずにデールで拠点へ。この時にセーブ推奨。
　3.再突入して復活したアイテム将軍を倒す。
　4.次の階層へ進む。
　
　これを行うことで最終的な能力値が増える。

(★2)小部屋は基本的に1度現れたら、最低3階分はｽﾃｰｼﾞｸﾘｱ(又はｽｷｯﾌﾟ)しないと現れない。(例：44階で現れたら次に現れるのは47階)
　　　だが、この『3階分』というのは他のアイテムのアイテム階でもカウントされる。

　1.本命のアイテムで小部屋を通過した後にデール。
　2.他のアイテム界で3階分ｽﾃｰｼﾞｸﾘｱ。
　3.本命アイテム界に戻る。
　
　これを繰り返すことで、本命のアイテム界では余計な階数を消費することなく小部屋を繰り返し出現させることができる。

(★3)レベルスフィアは1度現れたら、最低10階分ｽﾃｰｼﾞｸﾘｱ(またはｽｷｯﾌﾟ)しないと現れない。(例：21階で現れたら次に現れるのは31階）

　1.本命のアイテムでスフィアが出現したら取得してデール。
　2.他のアイテム界21階以降で10階分ステージをクリア。(スフィアが出現するのは21階からなので1〜20階のアイテムでこの手順を行っても意味がない)
　3.本命アイテムに戻る。
　　
　これを行うことで本命のアイテム界で再びスフィアが出現する。※階数稼ぎに使うアイテムは、丁度10の倍数階で脱出できるように21階から潜れる物を使うと吉
　
　【注意点】但し例外的に10階層進む前に出現してしまうことがある。この場合はもう10階層進まないとスフィアは出現しない。
　（このケースは深層になるほど起こりやすいようだが詳細は現在不明、21〜40階で階数を稼ぐと回避できる可能性は高い？）
　　尚、条件を満たしても小部屋、スフィア共に必ず出現するわけではないので、再度本命アイテムに入る前にはセーブをしておくことをお勧めする。

【参考文献：冷やし中華　協力：2ちゃんねる魔界戦記ディスガイア2 PORTABLE 関連スレッド】

なんか不備があったぽいのを直してみた

立てました。

魔界戦記ディスガイア2 PORTABLE 質問スレ その13
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1241373984/

亀だけど>>855付近の説明ってホントか？
今まで魔チェ２の特殊技は全部魔チェ武器本来の依存パラに依存だと思ってたんだけど

あれ、430のまんま貼ってしまったですよ。ごめんね。
魔チェンジは結局良く分からんですお？？
今ろざりんとアサギで、魔チェンジギブスと魔チェンジ秘伝書を

ろざりん　ギブス、秘伝書　アサギ　なし
ろざりん　ギブス　アサギ　秘伝書
ろざりん　秘伝書　アサギ　ギブス
ろざりん　なし　アサギ　秘伝書、ギブス

で装備させて4通り試してみたけど、どれもてんで弱くって
別々のほうがマシです。秘伝書鍛えてまたこの4通り試してみます。

秘伝書とギブスは魔物装備だからアサギに持たせるのが正しい
魔チェ武器のステータスは魔物の裸ステータスの３割だからよほど育ってる魔物じゃない限り普通の武器に劣るのは仕方ない
ギブスの効果は攻撃の依存ステータスを高いものに変えるだけ（武器タイプ剣でもHIT依存になったりする）だからもともとHITが高くて銃タイプのアサギにはあまり意味がない
秘伝書は魔物の装備ステータスのうち、（秘伝書のレベルの半分＋30）％が魔チェステータスに加算されるから魔物の装備が強くて秘伝書のレベルが高いほど強くなる

諸先輩方に質問。このゲーム何やら評判が良いようなので購入考えてるんだけど、1はやっとかなきゃストーリー置いてけぼり？
やっておいた方が良い度はどれくらい？

魔チェンジギブスはベリルみたいな明らかに魔チェンジ武器とステータスが噛み合ってない魔物用
うまく使わないと全く意味がない

>>959でいくつか誤解がありそうなので一応、間違ってたら指摘頼む

魔物に大好き屋が付いてれば魔チェンジ武器の能力は魔物素ステの80％まで（大好き屋1につき2％）上がる
（ATK2000・INT10000のべリルの場合、大好き屋0だとATK600・INT3000、大好き屋25だとATK1600・INT8000の剣になる）

ギブスは依存ステを変えるのではなく魔チェンジ武器の能力を変える（ギブスを装備するのは魔物側）
（上の大好き屋25のべリルが付けた場合、ATK8000・INT8000の剣になる）

秘伝書で足される数値は人間側の装備のステータスから算出される（秘伝書を装備するのは魔物側）
（人間がATK5000・INT30000の武器を装備してて魔物にレベル0秘伝書を持たせた場合、
　魔チェンジ武器の能力にATK1500・INT9000が上乗せされる、レベル140秘伝書ならATK5000・INT30000が上乗せ）

この上乗せはギブスでの能力変更後に入るため、人間がどんなにINTの高い武器を装備していても魔チェンジ武器のATKは上がらない
（上の人間とべリルでべリルに大好き屋25・魔チェンジギブス・レベル140魔チェンジ秘伝書を持たせた場合
　できる剣のATKは8000＋5000で13000、INTは8000＋30000で38000になる
　剣技などのダメージはATK依存のまま、もちろん元々INT依存の超不良ストリームは別）

>>960
ストーリー上のつながりは無い
1から出てくるキャラがいることと
1Pのセーブデータがあれば出てくる汎用がいる程度

解説は参考になって嬉しいけど分割してくれると助かるお。
長すぎて逆にみにくいｗ

俺、今までよく分からずとりあえずギブスつけてたけど
魔チェンジした魔物型の最も高いステータスが魔チェンジ武器の依存ステータスにプラスってことでいいのか？
前に魔チェンジ2で使えるようになった魔物型の固有技の依存ステータスが変わるって書かれてたけど･･･
どっちだ？？

始めたばっかでさっぱりわからないんだが、いらんアイテムはガンガン売っていいんだよな？

それとアイテム界行くのは後半(いい装備とったら)でおｋ？

>>959
とりあえず秘伝書の補正は「魔物武器じゃなくて人型武器」な

>>966
コモンならOK
どうせアイテムランク38コモンまでは最終的に店売りされる
レアは仲介屋とか持ってれば残してもいい
レジェンドは色々と潜ることが多いから残した方がいい

アイテム界はいいアイテム手に入ってからでいい
初期に行くとストーリーがマジヌルゲーになる

>>968
サンクス！いらんアイテム売ってストーリー進めるわ

修羅開放したら、レジェンドアイテム界１００階のボス倒せなくなったｗ
これ戻せないんですか？

今すぐ本来の次元に戻るんだ。

レベル上げの時バキエルを魔チェンジ２するとレベル高い敵にも攻撃が当たっていい感じだな。

>>970
さあニセゼノンを倒してくるんだ

レアリティ0のアイテムってなんか意味あるの？
あと、セイムボーナスとはなんぞ？

わかりづらくて恐縮なんだが、例えば斧使いのぽこんを育てるときにオークを介して育てても（総レベル増やしても）問題ないんですよね？

>>973
限定アイテムはデモスキップするとレアリティが0に固定されるからセイムボーナスがねらいやすい為他の装備も0にした方が楽

セイムボーナスってのは装備しているアイテムのレアリティがそろっているとステータスが上がるシステムのこと
２つそろっていれば+10%３つで+20%
４つで+30%のボーナスがもらえる
最強キャラ育成には必須

本スレにも貼った魔チェンジギブス有り無しの画像貼りますわ
あ、人型キャラは武器は装備してないんであしからず
http://imepita.jp/20090503/673290
http://imepita.jp/20090503/673560

>>974
大丈夫
ぽこんの途中がオークだろうが魔人だろうがな
俺は無理だが