剣と魔法と学園モノ。初心者スレpart14【ととモノ】

アクワイアよりPSPで発売中の剣と魔法と学園ものの3DダンジョンRPG、その名も「剣と魔法と学園モノ。」

原則としてクリア前の話題が中心ですが、クリア後の質問もおｋ。（初心者の線引きが曖昧な為）
ただし、クリア後の画像や決定的なネタバレ情報には注釈を付けましょう。

機種　PSP
販売　アクワイア　（http://www.acquire.co.jp/）
開発　ゼロディブ　（http://www.zerodiv.jp/）
プロデューサ　原神敬幸
キャラデザ　うし
サウンド　デザインウェーブ
ジャンル　3DダンジョンRPG
発売　6月26日
価格　5,040円（税込）

公式サイト
http://totomono.jp/

攻略wiki
http://pokowiki.com/totomono/（新）
http://superpit.net/totomono/（旧）

前スレ
剣と魔法と学園モノ。初心者スレpart12【ととモノ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1227092477/

関連スレ
【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part61【ととモノ。】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1230596933/

Ｑ．このゲーム訳わかんない。すぐに死ぬし、ちっとも強くならないし・・・。
Ａ．序盤はストーリーやクエストを消化する事よりも、キャラを強化する事を重視しましょう。
　　今いるダンジョンの敵を楽々倒せるくらいになるまでは、先へ進むのは避けたほうが良いです。

Ｑ．どうやって強くすれば良いの？金貯まらないし、武器も無い。
Ａ．剣マークの敵が宝箱を出します。
　　画面切り替え(待機→学園→再開、ゲートを出入り、テレポル等)で剣マークは復活します。
　　剣マーク倒す→宝＆経験値Get→画面切り替え→剣マーク倒す

Ｑ．一度やったら取り返しの付かない要素ってある？
Ａ．ストーリーやクエスト進行以外の要素では殆ど無い。安心してズンドコ進め。売れ。使え。
　　え？お面クエ完了しちゃった？後でガツガツ稼げるようになるから安心汁。

Ｑ．ボーナスっていくつまで？
Ａ．８０以上の報告もあり。体感的には２０以下が出やすく２０台は狙えるレベル
　　３０以上は１時間以上かけるつもりで

Ｑ．必須って学科ある？
Ａ．序盤は盗賊がいないと宝箱が全て死亡フラグになる
　　僧侶がいないとＨＰ回復の手段すら金欠に
　　二軍でお留守番で良いから司祭を作っておくと鑑定費用が浮いてお徳に

Ｑ．お勧めの編成ってある？
　　無難なのは戦士＊3に盗賊、僧侶、魔術士
　　これを転科させて好きな編成するという手もある
　　必要能力値の高い学科は軒並みレベルアップまでの必要経験値が高いところとかが理由に上げられる

Ｑ．ＰＴ解散させたら袋の中が空っぽに！
Ａ．倉庫に全部入ってる

Ｑ．セレスティア/神女って使える？
Ａ．ステ的には不利だけれどムリってほどではない
　　どちらかというと中盤の武器が無いのでそこが茨の道

Ｑ．がらくたをアイテムにする方法kwsk
Ａ．がらくたのレベルが基本となる必要素材数になってる
　　がらくたのアイテムのレベルの１０の桁+1の数字が必要ランク
　　がらくたのアイテムのレベルの１の桁の数字が必要個数
　　たとえば壊れたダガーはLv 1の表記なので0+1でランク１の鉄くずが1つ必要という計算になる
　　素材１０個で一つ上のランクの素材を作ることが可能、高レベルになってくると基本素材以外の特別なものも必要になってくる

Ｑ．地図が見れない！
Ａ．初めて地下迷宮に行ったときは地図がないので魔術師魔法のマプル使え
　　そうでなければ地図を買え

Ｑ．ステータスが成長しないんだけど…
Ａ．ソフトリセットして再度戦闘しなおせ
　　それが嫌なら上がりそうになったら保健室で募金して上げるを繰り返せ

Ｑ．道具袋って？
Ａ．パーティー共有の袋。解散すると倉庫へ勝手に移動
　　倉庫は各学校毎で全キャラ共通

Ｑ．合成が成功しないよ？
Ａ．錬金術師のレベル上げろ。廃品のレベルと遠かったら実験室でやれ

Ｑ．ロストって何ですか？
Ａ．キャラの消滅。ダンジョンでそうなったら出たら消える。
　　消えたくなければソフトリセットで死亡状態まで戻して復活し直せ

Ｑ．○○○ってどこで手に入るの？
Ａ．鍵などの特殊アイテムを除き、殆どのアイテムはダンジョンで敵が落とす。ひたすら狩れ。
　　ランダム要素が大きいから、特定アイテム狙いはダンジョン探索やキャラ育成のついでにしとけ。
　　店に売っている物を分解でも作ることが出来る場合もある。（木刀・ラブレターなど）

Ｑ．青制服はいつ選べるの？
Ａ．迷宮探察のクエストを受けて地下迷宮を５個クリアした後

Ｑ．地下迷宮ってドコー？
Ａ．各ダンジョンの中央。見つからなかったらマップ埋めてみろ

Ｑ．カウスに行けません!
Ａ．左上にカウサと書いてある地下道探せ

Ｑ．魔法陣って何？
Ａ．召喚を覚えるやつ

Ｑ．�ｂQ１のマップ糞すぎなんだけど…
Ａ．ここ見とけ→http://news.dengeki.com/elem/000/000/087/87098/img.html

Ｑ．司祭の鑑定が成功しない。店で鑑定しようとすると5万Ｇとか言われる…
Ａ．司祭を成長させていない（鑑定専門に作っただけ）場合、アイテムレベルが高過ぎると鑑定は
　　ほぼ不可能です。今はとりあえず倉庫に放り込んでおきましょう。

Ｑ．アイテムは何を売って、何を倉庫に取っておくべき？
Ａ．基本的に“素材”は全部残した方が良い。武器や防具の材料は必要に応じて。
　　売ったアイテムは買い戻せる（値段10倍）ので、高額でなければビビらずに売っちゃえ。
　　売る店をバラけさせると、いざ買い戻したい時に探すのが大変なので注意。

Ｑ．他の学校に付いたけど、「探検する」「再開」「世界地図」しか選べない
Ａ．×ボタン。

Ｑ．ポスト地下迷宮（ドアに時間が表示されるところ）が分かりません。
Ａ．ひたすらマップを埋めればいつかクリアできる。
　　謎の時刻表示……周囲には12の扉……あとは判るな？
　　時間が表示されるドアは開錠とかなしに通れる。突っ込んでみるべし。

Ｑ．ししゃもって弱いじゃん。何でみんなそんなに必死なの？死ぬの？
Ａ．ししゃもには麻痺の追加効果があり、これが強力なのと、合成による最終段階のひらめまで
　　大量に必要な為、必死で手に入れようとしています。
　　あと、猫侍♀がししゃもを手に入れて喜ぶ姿を妄想する為です(こっちが主な理由の人多し)
　　ぶっちゃけ、絶対無いといけないってもんでも無いので、欲しくない人は気にせずに先に進めてもいいです

Ｑ．進めないマップがあるんだけど
Ａ．地図もって踏破するつもりで行けば進めないところなどあんまりない
　　少なくともフロトルがあればクリア前で詰むことはない

前スレ
剣と魔法と学園モノ。初心者スレpart13【ととモノ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1232976249/

関連スレ
【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part64【ととモノ。】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1239489612/

■盗賊スキル関係
65 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/07/06(日) 22:38:39 ID:85/+4xjF
って前スレ探したら見つかった

盗賊技能+系は効果累積

＜デフォルトの能力＞
盗賊　＝　忍者＋2点　＝　狩人＋4点

＜装備補整＞
盗賊の〜シリーズ＝1点
ゴエモン煙管＝2点
あずみ・鷹風迷彩＝4点 （ととモノでは、あずみ＝妖珠丸、鷹風迷彩＝遊士の服/袴でOK？）

大体こんな感じ。
要するに忍者に五右衛門キセル装備させると盗賊とドッコイ。

アイテムレベルの10の位分上昇すると考えればOK
詳しくはXTH2のWikiでも見ると幸せになれる。

67 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/07/06(日) 22:59:16 ID:lt5TxCA4
盗賊がカンストするためには4点*2個+1点
忍者がカンストするためには4点*3個

だったような

■初心者向け防具関係
363 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 13:31:55 ID:KMuKra+i
序盤のオススメ装備って言うか、特に良い装備がないキャラのスロット埋めに
向いてる装備ってどんなのがあるだろ？
ちなみに俺はこんな感じ。

タンクトップ+9（5057G）　命中+1　防御9
ジャージ・下+9（5295G）　命中+1　回避1　防御9
修士の靴+9（5057G）　命中+1　防御9
ハチマキ+9（5295G）　命中+1　回避1　防御9
カッコ内は錬金費用総額（材料費込み、がらくたは除く）

序盤にしては防御力が36と安定する上に、武器で下がりまくる命中率を補助。
誰にでも装備可能なので、下積み期間の魔法使い系が前衛になった時も安心。
もちろん後衛や二軍にも使い回し可能。
欠点は回避を度外視してる事で、中盤以降の前衛にはキツイ。

364 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 13:57:11 ID:vH5jQp/w
中盤からは兵士服に変えたらいいかもね
アレを強化しておけばクリアまでは十分使える

他にも強化しておいて損のないものといえば
・　うさみみ（Lv22）
・　パンサーキャップ（Lv34）
・　ブレスレット（Lv25）
・　ウサギのスリッパ（Lv29）
ここら辺は汎用性が高いうえ学科によっては最強クラスになる

365 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 14:06:44 ID:O/3Hoyvs
魔法の眼鏡もそこらじゅうに売ってて入手しやすい割に命中2で誰でも装備出来て良い
強化も結構安価で出来るし、ハチマキよりはこっちのがいいかも。命中1の差だけど。

■迷宮娘関係

最初の5種
ホルデア地下
　・ラキオ(根暗片目ピンク)　/ドアが沢山
バトル地下(炎MAP)
　・スティラ(おっとり紫)　/鳴門MAP
バルタスク地下(基本MAP)
　・アバト(紅色ツン)　/WATER
ジェデロ地下(氷MAP)
　・カスモ(水色ショート)　/雷床+一方通行
ヤムハス地下(茨MAP)
　・マメーン(緑ロング)　/スイッチ+一方通行

残り7種
カウサ地下
　・？(ニーナが倒した)　/[出]のMAP
フレイク地下(炎MAP)
　・オヴィ(おっとりメイリン)　/あみだくじMAP
ハウラー地下(炎MAP)
　・ランフォ(水色元気っ娘)　/一方通行+ダーク
ザスキア地下(氷MAP)
　・ドリグナ(黄緑ミドル)　/黄色のエンカウントシンボル
ドゥケット地下(神殿MAP)
　・ケラト(ピンクツイン眼鏡)　/碁盤目ワープ
ポスト地下(水MAP)
　・ティラ(茶ロングツン)　/時計MAP
　　ここのヒントは>>5に
トハス地下(茨MAP)
　・アロサ(赤色特徴無し)　/ダークゾーン

いままでの話を総合してみると、ボスのドロップはレアでも後から拾えるものばかりだよね。
その時拾えば得、楽にはなるが取れなくても取り返しは付くみたい。
この発言をみても、「その機会以外入手不可物」のドロップは無いみたい。

>迷宮娘のドロップ個人的嬉しい度

>１．精霊の羽（がらくた） ： 星のかけらとセットで最強の石ころを作れる。
>２．星のかけら（素材） ： 同上。精霊の羽が鬼レアなので相応の覚悟が必要。
>３．ししゃも（金槌） ： アパト、ランフォ、ドリグナが落とすので集めてる人は狙うと良いかも。
>４．太陽の石（石） ： お手軽に後衛を強化。要らなくなったら分解してクエストにも使える。
>５．地図完全版（地図） ： 後で手に入るが、序盤ではそこそこ便利。
>６．その他素材 ： 素材で妥協するならせめて最高ランクは欲しい。

>やってる最中はこんな感じだった。
>終盤になるころには、あんなに時間かけないでとっとと進めばよかったと思うことになるｗ

召喚獣について

銭獣、光虫、害虫→純粋な壁役
翼獣→カウンターや混乱付きブレスで中盤の攻撃の核
土竜、腐戦士→どちらも味方をかばってくれる優秀な盾。後者は石に弱いが首耐性あり
植物→唯一の僧侶呪文の使い手、後半はバリデスガンやビッグバムの威力が凄い
兎獣→ピョンピョン乱舞で単体ダメージ効率は召喚モンスター中最高。ボス戦にどうぞ
骨戦士→攻撃力が高く打たれ強いが地味
泥粘→精霊なのでダメージを受けにくい＆精霊に物理攻撃可。魔術持ち
天獣→かばう、鬼神斬り、白刃一閃の三点セット持ち。かなり強い
魂霊→状態異常耐性、回避命中、攻撃回数、素早さがトップクラス。捨て身攻撃と魔術持ち
瓶獣→唯一の超術持ち。HPと耐性が優れているが攻撃面は期待できない
精霊→魔泥粘＋「かばう」＋HP自動回復。攻撃力やHPも意外と高い

オススメはパーティが何を求めてるのかによって違うけど
魂霊や天獣ならどんな状況でも役に立つんじゃないかな

Q.ラブレターが見つかりません。
A.各学園の購買で売っているハートのお守りを実験室で分解すれば手に入ります。
ハートのお守りを失いたくないという人は、ザスキア通路に出る駆け抜ける風の戦士を倒せばまれに落とします。

Q.相性の見る側と見られる側って？
A.
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2008/07/31(木) 21:57:54 ID:AGaiIrwy
今更なんだが、相性の見る側・見られる側の意味が分からない。
教えていただけるとありがたいです。
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2008/07/31(木) 22:07:37 ID:OxniDmaV
>>809
お前が女の子好きでつきまとっても、相手の女の子はなにこのキモイの…って思ってるかもしれんだろ？
そういうのだよ

　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　テ　ン　プ　レ　こ　こ　ま　で　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>980じゃないけど、試してみたら立てれたので代わりに立てといた。
ひさびさに立てたので、前スレとか直してなくてごめん。
>>5さん、サンクス。

さあ、質問どうぞ★

>>1乙

このスレを立てたのが>>1なら乙を使わざるを得ない

>>1乙
割り込んでスマン

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
　 ∧ ∧
　( ´・ω・)
　（ ∪ ∪ 　 ,.-、 　　 ,.-、 　　,.-、　　 ,.-、　　　 　 ,.-、　　　　　　,.-、　　　 ,.-、
　と＿）__）　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　 ,.-、　　　　　 ,.-、　 　 ,.-、　　 ,.-、　　 　,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　 　 ,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　葉とうがらし
　　　　　　　　　　,.-、 　　　,.-、 　　　　 ,.-、　　　　 ,.-、　　 　 ,.-、　　　 ,.-、　　　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　　　　(,,■)
　　　　　　　　シソの実　　　塩　　　からしなす　　つくね　塩カルビ　紅しょうが　わかめごはん

-= ､､∧,,∧
-=≡(｀･ω･)　 ζ　ζ　ζ
-= ／､_〇＝O旦旦旦
-=(_⌒)ﾆ‖_旦旦旦旦_
-(／し′∂ﾆ∂三∂ﾆ∂

にぎり、大杉だろｗｗｗ

いちおつ
個人的に役に立ったので↓追加



相性関係はチト長くて面倒だが我慢してくれい

悪のディアボロスと善のセレスティアの2人でパーティを組むとする。
善と悪で相性が-8になるのに加えて、
ディアボロス→セレスティアが-6
セレスティア→ディアボロスが-5
つまり計算上の2人の相性は-14と-13になり、画面には86％と87％と表示されるはずだ。
だが、実際の相性は自分のレベル分までしか影響を受けないので
2人がレベル1だと99％になる。
そしてレベルが上がるごとに相性の表示が下がり続けて、
ディアボロスはレベル14、セレスティアは1レベル3まで上がったところでストップする。
その時の表示が計算で出た86％と87％だ。

で、相性開放は上で説明したレベルによる上限を取り払うもので
上の2人が装備した場合、たとえレベル1でもいきなり最低の87％や86％まで下がってしまうことになる。
もちろん相性が+になってる場合は最大になる。
相性がマイナスの時は当然装備しない方がいいし、
+でもレベルがある程度上がればこの効果が必要なくなるので他の装備品を優先する方がいい。

ちなみに合体技で上がる相性補正は、レベルに関わらず常に適応されてるので
レベルが1だろうと99だろうと+30％なら常に相性値+30％の効果がある
99％+30％で129％だったり、86％+30％で114％になるわけだ。

まぁ+の時は何故か100％より上が表示されないから自分で計算しなきゃダメなんだけどなｗ

>>1乙

>>15
塩辛以外全部もらおうか

>>18
鶏ごぼうが欲しくば俺を倒していくことだな

からしなすと天むすトレードしようぜ。

初心者ってレベルの話じゃないが、
士気ゲージって最大どこまで上がるんだろうか。

メインPTのゲージが200まで上がってからハイント61マラソンしてたけど、一向に上がる気配が無いんだが……。

鮭と焼きたらこくれ

>>21
200でカンスト

>>18
なにぃ？
塩辛のうまさがわからん．．．だと？

>>21
俺の糞攻略本にはＭＡＸいくらとは書いてなかった。
合体技使用する度にＭＡＸがあがるとしか書いてない。

>>23
マジか、なら大人しくサブPT育てるか……。
そしてありがとう。

>>24
確かにあの攻略本には値段分の価値は無いな。
1200円位が妥当なとこだろう。

>>25
攻略本というよりは、データ集だよね．．．(´・ω・｀)

関係ない話だけど、PSPって攻略本あまり出ないよね。
ＤＳはかなり出てるけど。
いや、出てるのかな．．．

ネットが幾ら普及しても、ゲームの攻略本ってゲームの販売本数に比例した
一定数が売れるんだけど、携帯ゲーム機ってこのお約束が通じないんだよね。
まー、電車とかで攻略本広げながらやるわけにはいかんしねー。

終電なら猛者いたぞ？

前スレ>>999へ

いきなりプラス修正のデュランダルが出ました。
本当にありがとうございます。

>>17がとてもよくわかる
そうか、相性マイナスにもレベルで制限がかかるのか。
それで70%とかネタパーティー作っても作りたてキャラじゃ変化なかったんだな。
合体技で最大+99ってことは、相性が90%のキャラはどうやっても189%が限界ってことだろうか？
あと、「相性補正が上がった！」って表示一回で何%上がってるんだ？

基本一度に1％だが
敵を養殖して何度も先手必勝を使っていくと複数回上がるはず
テンションゲージの最大値が増えていくからな

でも相性が上がったってアナウンスは戦闘後に一回だけ

>>1と乙と学園モノ

すごい初心者質問なんですが
迷宮入口付近にある紫の玉は何なのかと
セーブモードのノーマルとマニアの違いを知りたい
説明書に全然書いてないんだけど

転科のタイミングですべてのMPが9になったらとあるんですが
現在僧侶 レベル13から君主になってもLvがあがれば僧術の最大MP
はあがるんでしょうか。

↑　すいません自己解決しました。

上がらないよ！ほんとだよ！

ベスト版ってワープの罠出なくなったの？
土日に金箱目当ての定点狩りしてたんだけど、
ワープを全く見なかったんだが。

スタッフの説明不足が伺える>>33の質問
スク水のラフスケッチ載せる暇があったら書けと

>>38
うしに罪はないよ。多分。

取説が史上稀にみる説明不足なのに関しては
全身全霊で同意する。

>>33
紫の玉はダンジョン内で道具を捨てるとそこに一時保管される。
他のダンジョンの紫の玉ともリンクしていて、他のダンジョンで捨てたものも一緒に保管されるから、
回復アイテムや地図などをあらかじめ紫の玉に保管しておいて、必要になったら紫の玉から取り出して使うとかも可能。
ちなみに、紫の玉に保管したアイテムを捨てたい場合は、捨てたいアイテムのところで□ボタンを押すと捨てられる。

マニアにすると
・敵が強くなる
・敵が強くなるから良いアイテムが出やすくなる
・ベスト版だと敵が高い確率で４種類出てくる

>>40に勝手に補足するが、

紫の玉に触れて｢外に出る｣を選択すると、どこに居ようと問答無用でパルタクスに戻される。

あと、ごみ箱に入れたアイテムが100個を超えると、新しく物を入れる度に古い物(下にある物)から順次消滅する。
なお、スタックされる物がすでに入ってる状態で、更に同じ物を入れるとその物が一番上に来る。


次にセーブに関してだけど、
ノーマルはメニューを開いた時や戦闘が終わった時など、
ほとんど行動する度に簡易セーブが行われる。

マニアはちゃんとしたセーブした時くらいしか簡易セーブされない。

で、簡易セーブはタイトル画面の｢再開｣を選んだ時に使われるが、電源を落とすと消滅するので注意。

マニアで他にオートセーブされるのは、学園のメニュー画面だな。
左上の、場所を表すところが光ったらオートセーブされたことになっている。
だから、中断再開の定点狩りやってるのなら、１回ごとにオートセーブされていることになる。

だから簡易セーブだけで定点狩り続けてるとたまにフリーズくらって涙目になるわけだｗ
道具袋が埋まって2〜3人目くらいまで未鑑定アイテム埋まったら一度セーブするといいぜ

しかし元ゲーの説明書が懇切丁寧でなおかつゲーム内でも図書館で説明読めただけに
ととモノの説明放棄っぷりは少なからず残念だったな

>>38
いいやちがうね！
紫の玉＜＜＜スク水だね！ぜったいに！

>>44
このエロガキがｗｗｗ

なんか知らんがうちの神女セレ子が敵によく狙われる…ｱﾝｱﾝ言わされ最終的にｱｧｰｯ!ってなるんだけど、ならび順て狙われやすさに関係あるのかな？(一応前列3番目)

君主ヒュム男にかばってもらわないとすぐ狙われるｗｗｗ

>>45
闇属性の敵はメンバーのなかでＨＰいちばん低い子をピンポイントで狙ってくる。

>>45見て思ったけど、
女（あるいは男）ばっか集中攻撃する敵AIとか面白くね？
それだけじゃあまりにエロいから、特定の種族（性格）を集中攻撃する敵とか。

並び順てか、敵の攻撃ルーチンが属性毎にある程度決まってる
たとえば闇属性ならHP低い奴を優先的に狙うので
後半はよく弱い奴がフルボッコされる

神女セレだと成長の遅さと相まって、かなりHP低いんじゃない？

みんなトンクスm(__)m

そか…(´・ω・｀)
今「ディモレアを倒せ！」のためにレベル上げしてて闇属性の敵多いからな…

当然セレスティアで神女なのでＨＰ低いです
後衛の僧侶ヒュム子以下です

防具に属性つければなんとかなるかな？

ヤられる前にヤれ

えろい。

属性なんて飾りですエロい人にはわからんのです

光属性の敵から倍ダメージ受けてもだえ苦しむ>>49が見えます

>>50
神女にピッタリの言葉だねｗ
君主がかばってくれるからいいやｗｗ

>>40見て思ったんだが、紫の玉に入れば他のダンジョンに行けるんじゃね？

一方通行のどこでもドアみたいなもんだよ

死体なら出来そうなもんだけどな。

>>55
落ち着けまずは俺が入る

説明書見てもガイドブック見ても細部がわからないってどういうことよ。
それこそ>>17みたいな誰かが個人で検証した情報をネットでみないと理解不能なことがあるとか・・・

このゲーム命中率低すぎ。
全然攻撃は当たらないし、ほとんど当たってもダメージ1。
レベル上がったらステータスを失うとかアホか。
学生寮でどうせ一人MP回復無料なら、タダで全回復させろ。激しく面倒くさい。
氏んだらロストとか…リセットも途中ロードもないから激しくやる気無くす。

イラスト目当てで買ったのに、何このマゾゲー。

売れよ

ようこそウィザードリィの世界へ

>>60
まあ決してぬるすぎとは言い切れないからどうとも言えないが
>学生寮でどうせ一人MP回復無料なら、タダで全回復させろ。激しく面倒くさい。
プレイして真っ先にこれを思ったのなら売る事をお勧めする
何気に地味な作業が連続していくのでこの辺で耐えきれないと思ったら売った方が身の為

>>60
全力で釣られてやる（´・ω・）

命中率が低い→当たったら死ぬ大ダメージは、Wizの元になったテーブルトークＲＰＧが源流にあるから。
ダメージ１なのは装備特性。魔法のかかってない普通の武器では精霊・霊属性の敵にダメージ与えられないという設定から。
序盤ならそれでもフルボッコで無理やり倒せるように、ＨＰ１桁ぐらいに抑えられてる。
レベルアップでステータス減少も、おおもとのWizからの伝統。でも減りすぎ。今の時代には合ってないと俺も思う。
馬小屋も受け継がれる伝統。ちゃんと再現してくれてるだけでうれしいけど、やっぱり今の時代には(ry
学園モノだからってステータスから年齢を切って、そのひずみがここに出てるだけ
死んだらロスト関連は、Wizよりぬるい。セーブモード、ノーマル←→マニアは逆。
マニアは逐一セーブで、セーブ→メッセージ表示で「全滅した」「レベルダウン」表示を見たときにはリセットしても手遅れでないと。

その地味な作業の行間を想像したり妄想したりするのも、
wiz系の楽しみ方の一つだからなぁ。

保健室でロストしないのはありがたいよなぁ

中継地点で数人逝った事があるけど

>>59
某狩ゲーだって、スキルの重ねがけ時の効果とかは説明書に載ってないじゃないか
まぁこのゲームの場合は全てが手探り状態だし、不親切だとは思うが

>>60
ゲームの評判調べなかったの？色々荒れてたじゃないか

おおっと！テレポーター
「あっひゃああああああああああああｗｗｗｗｗｗ」
って反応ができないとWizは向いてないよな。

2000円で安かったから、移植物以外で初めてPSPで買ったRPGが魔法〜なんだけど、
リセット前提ゲーでソフトリセットも出来ないこの不親切設計に耐え切れそうにない。

しばらく積むことにします…。

あと、レスくれた人達ありがとう。

>>60
まったく同じ理由で昔書き込んだよ
翌日に即売っぱらったw
エルミはあんなに面白いのにこれにはほんとガッカリだわ…

その前に説明書の６ページ下段を読むことをオススメする

>>67
でも某狩りゲーはガイドブックが辞書になってるからなあ・・・

>>71は何故ここにいるのだろうか……。

人を選ぶゲームである事は間違いないねえ。
このゲームが好きな人間としてはハマる人が増えるのは嬉しい事なんだが、合わないのならしゃーない。
やるゲームなくなった後にでも手ぇ出してみて、面白さに気付くような事があったらまた来ておくんなさい。

と言うか>>71はエルミすらホントに持ってるか謎なんだが
>>60の中でリセット＆ロードは普通にあるだとって感じだし
それ以外の書いてあることに関してはwiz系なんだからエルミも同じとこも多いんだが…
こっちの方がＵＩが使いにくいとかの文句なら分かるけど、頭悪すぎね？

まあよく知らないで叩きたいだけなんだろうけど

普通にあるだとって→普通にあるだろって

今度2が出るから1のリベンジのためにスレとか見始めたんだが
エルミみたいに腰を据えてじっくりやればいけると思ってる
後､罠の難易度は下げてほしい

攻撃が当たらないとか
死んだらロストってのもなんか変だけど

罠が難しいってアンロック封印でもしてんの？

そもそも盗賊使ってれば9割は罠の識別も開錠も成功すると思うが…ｗ
狩人は最初こそ苦労するけどそのうちアンロック覚えるし、盗賊技能＋の装備品でもある程度は補える

ちなみに罠の難易度といえばDSのWizアスタリスクはタッチペンでルーン文字を選んで
タッチミスとか時間切れで失敗したら罠発動というクソ仕様だったなあ…
最終的に文字が8文字まで増えてあんなのいちいちやってられるかｗ

おしえて先生プライベートレッスンるるるとささら
僧侶育ててんだが魔法回数って100−レベル＝だよな？

レベル99なら一歩歩くたびに回数回復するんだよな？

罠の難易度というと罠の中身の事なのかな？
だとすると罠の内容と宝箱のランク的に解除呪文だって各職LV相応に用意されてるし
個人的には特に不便な事は無いと思う
開ける難易度の事なら素直に盗賊技能付きの装備が出るまでは盗賊でOKか

メデューサやスタンガスで全滅はwizの恒例行事という事で半ば諦めてるけど…

>>82
Lv90で打ち止め。
だから10歩につき1回復が最大。

エルミとゲーム性自体は一緒だからな。あっちはダンジョンが面白いけど。
ただ個人的には、エルミはやる事が多すぎた。錬金とか錬金とか錬金とか。
かわりにアイテムコンプはこっちの方が鬼畜。

>>79
どこが変なのか分からない。
駆け出し冒険者が力みすぎてスカるのは自然じゃないかい？
ロストのおかげで、強くなる喜びが生まれると思うのだが。大事なキャラが消えるかもしれないから、一生懸命育てようと思うんじゃないか？

>>60
>>71
こんな簡単なゲームもプレイできなんて、ゆとりですね。わかります。

>>85
いや、表現が変だって意味じゃないのか？
死んだらロストって書き方じゃ、復活も灰化もなくて即ロストみたいだし

>>82すばやい回答サンクス！


天空貿易したいんだが天空に駐留させるレベルは高い奴一人と低レベルいっぱいとどっちがいいんだ？

>>85
いや変って言うか
ああごめん、ゲーム内容じゃなくて>>60の内容についてなんだが

…そういや最序盤の頃は前衛の戦士でもけっこうスカることがあったよーな
でもロストって言っても滅多に無いっていうか俺経験無いし

安価ミス>>84

序盤の攻撃のヒット率はWiz経験の中で最高だったんだが・・・
外伝はミスるミスる。ゴミみたいなハリトが生命線だった記憶が

ディンギルでトンボに焼き殺されたのはいい思い出
最序盤から平気で雑魚が呪文に抵抗するから困る

ウィズ７今やってるけど、ちょーきついのですが
これに比べればととものが神に見えるｗ

>>66
ウチにはパルタクスの保健室で逝った盗賊がいますよ

そういやふと思ったが、アイテムコードで強い装備（特にハンマー系）を引っ張ってきたら
キャラの性能が足らんで攻撃当たらんよな
知り合いにコードで手に入れた妖刀を装備させたら呪われて、
戦闘に入ったらあっという間にHP吸いつくされて干からびたという笑い話を聞いた
あの毎ターンHP-3は厳しいよねぇ

こういうゲームってアイテムをチートでだしてたのしいのか？

>>94
ハンマー系→命中のマイナス分多いから当たり前
他の強い装備→攻撃回数多いから当たり前
妖刀→両手に持ってても問題ない

んで、そんな当たり前の事を引き合いに出して、結局何が言いたいんだ？
改造自慢とか言わないでくれよ？ｗ

なんか勝手にHPが回復すると思ったら装備効果のHP＋ってそういうことだったのか。
てっきりステータスの基本数値が増えるのかと思ってた。
>>94見て今更理解したｗ

全然楽しくないだろうな>>95

180時間プレイして、未だにゴッドハンドが手に入らねー。
存在するんですか？

気づけばダイヤナックルを二つフルチューンしちまった。

存在するけど、フルチューンのダイヤナックルの方が強い

ゴッドハンドは最上級の装備としては微妙な強さだな
他の装備を探してたらポロッと落とすんじゃね？

コレクションアイテムなんだからゆっくり探そうぜ

了解です。
ってか、このレアドロップ率は絶妙だな。ウィズクローンでもトップクラスでは？

…アーサー王とかデュランダルは余って仕方ないんだけどな。二軍のヒュム君主メシウマ。

だれかアテナ腕輪＋９あげるから妖刀くれよクソが

妖刀ｋｔｋｒ
-7だけど。
ってか、昨夜レベル８７到達して侍→くのいちに転生したとこなんですけど・・・

いちおう報告
アイザ中央（X2, Y7）バトルポイント定点狩りにて。

ユニーク装備品に−ついたら即売ってるおれがいる

おかげでエクスカリバー高いから困る戦士でセイバー作って装備させたいのに

ユニークは俺も、−修正付は即売って買い戻しだな。
てか、妖刀は＋修正出にくい気がする。−は結構、出るんだけどね。

このゲームは最新鋭の物欲センサーが搭載されています。

なるほど、ブルマが出ないわけだｗ

道理でブルマがry

そもそも一つ以上は存在しないってのは禁句か

セレ神に着せたリボンと体操着とブルマでﾊｧﾊｧ

男なら全裸
ﾎﾞｯｺされて逝き声を聞くのも一興

ひとつ以上＝ひとつも含む

>>98
コードを使うってのは

�@俺TUEEEしたい

�Aプレイする時間無いから
ストーリーだけ楽しみたい

�Bムズ過ぎてクリア出来ない。
でもエンディング見たい！

�Cネタ

のいずれかだと思う。
コードだって人それぞれだと思うよ。

俺はPSPの改造したいけど
売ってる店見つからない…
DSのはあるけど全然使ってない…

時間がないからコード使ってサクッとクリアしたいとかぬかす奴はよく見かけるが
そんなに時間がないのならじゃあ最初からゲームなんてやってるなよ、と僕は愚考するわけだ

それでもゲームがやりたいんだよ

まぁ、そこまで暇がない人もいるわけだから、コード使うのは個人の自由として。
ここでコードの話はなしな。
改造板にいってくれ。

コード使えばブルマの量産ができるというのなら
それはそれでアリじゃないかと思ったｗ

コードは全アイテム鑑定済みのみ使用かな。
邪道ではあるけど、あの鑑定作業をゲームとして認められないので。

武器レベルが高いほど特殊能力の効果がでかいと聞いたことがあるんだけど、
やっぱ首切りなんかも高レベル武器のが発生しやすいの？
今中盤くらいでちょいレアっぽい首つきの刀拾ったんだが全然発生しなくて泣けた

>>120
「装備」の「特殊効果」であれば確かにLVが高いほど効果が高くなる
この場合は「盗賊技能」や「特殊抵抗」が当てはまる
だが首切り含むST異常攻撃に関しては「装備者」の「運」が高いほど発動確率が高くなる

首切りは振るう者の運とレベルだった気がする

>>120,121
サンクス
なるほど、異常にはあんま武器Lv関係ないのね
運だけしか影響しないなら厳しいなぁおもたがLvも影響してるならこのまま猫侍でいってみるわ

それでクラ侍首切り一閃とかいう話が出てくるのか・・・
しかしイメージ的に猫侍しか選択の余地は無い。

ディモレアの変身後が倒せないＯＴＬ
あれって即死効果の攻撃混ざってるよね・・・

強敵は一ターンで倒すか、攻撃をすべて弾けるようにするのが昔からの伝統じゃぜ

ちょい質問。
クリア直後、ゼイフェア行く道中でゴッドハンド＋９なるものを拾ってしまったんだが
修道士って戦士と比べてぶっちゃけどんな感じ？

防御面貧弱にしてでも使う価値があるかどうか悩んでるんだが。

むしろ修道士がいないとマジで辛い

超術をちょっくら使えるし、カウンターもあるしで、装備が揃えば悪くない。

質問があります、ぶっちゃけ武器や防具の転生って名前と攻撃範囲が変わるだけですか？

それと今のこの装備に足りないモノやオススメの物を教えて下さい、
武器とアクセは置いといて他の防具はこんなんです。(性能？ナニソレ？)

フェル子(侍)
りぼん(髪飾り)
シャツ(体操着)
ブルマ(体操着)
ブレスレット
学園靴(学園靴)

セレ子(僧侶)
サークレット
あぶない下着
あぶないパンツ
レザーグローブ
ロングブーツ

ディア子(くのいち)
ブルーリボン
セクシーな着物
あぶないパンツ
ブレスレット
イダテンの足袋

後クラ子も居ますがそちらは
うさみみ(りぼん)
ウサギのスリッパ

だけ決まってるのですが他が適当になってます
バハ子はガチ装備・・・・オススメをぜひ教えてください。

>>130-131
羞恥心が足りてないな。

着せないという選択肢

着物の下にパンツは穿け無いと思うんだ

主にシステム的に。チート使用ならシラネ

むしろ開発者のこだわり的に。だろw

愛が足りない

所で、今更だがこのゲームの防具属性(特に光)の地雷っぷりに泣いた。

白光の袴＋9が出て、喜び勇んで装備して
数字の上では大幅に強くなったんだ。

猫侍のデスカウントが10増えたよorz

>>137
白光系は鬼徹持たせる時とかは便利だよ。
歩くときの悲鳴的に考えて。

まぁ破片とか取っちゃえば必要無くなるけどさ。

白光→天女＋９の流れは鉄板

なんという俺

>>139
侍はフェル子だけじゃないやい！

俺が侍だ。

俺が、俺達が侍だ！

(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

Wiki見て迷宮探索クエやり始めてますが、全く判らん･･･ゴーレムって地下迷宮の娘達の事なんですか？娘だとしたら5人倒してるハズなんだが、話進まないorz
誰か助言を･･･

>>145
５人目倒したら、そこからイベント連戦→学園に強制帰還。
で、行けなかったエリアに行けるようになるはず。
このとき職員室で話聞かないといけなかったかもしれない。

誰を倒したかの確認は図書館の図鑑で。

>>134すまん、今見たらインナーとパンツに変わってた
セレ子もロングブーツじゃなくフェザーだったしorz

>>146
サンクス！図鑑見て、見落としﾊｹｰﾝorz
やはり人の記憶と言うものは(ry

催眠術による性格の変更で、例えば忍者を悪から中立へといったことはできますか？
それとも職業により性格が固定されていたりしますか？

>>149

ごめんミスった

>>149
出来るよ

wikiに鑑定は学園に戻ってからまとめてやった方がいいてあるけど、鑑定に失敗しても鑑定が怖くなるだけだよな？

鑑定済みと未鑑定の同じものが別枠になるから、アイテム欄が圧迫される

恐怖状態は
･魔法が使えない
･強制的に隊列最後尾へ
と、地味にめんどいんだけどにゃ

サンクス。いろいろ不便なんだな…司祭育てるか迷うわorz

育てないと鑑定できんぞｗ
俺はディモレア倒した辺りからラグナロク要員だったなあ

司祭Lv１でもLv40以下のアイテムなら、試行回数でカバーできる範囲だし
基本お留守番でいいと思うぞ

超術魔法使えるクラス（超狩修女忍召）が居るなら、
40以上のアイテムが必要になる頃には、確実に成功する鑑定魔法覚えるしな。

俺は枠余ってたから普通に司祭入れてたな
戦侍僧盗魔司

ただ鑑定魔法はアンロック（宝箱の罠開け）と同レベルの呪文だからなあ
ダンジョン内でアイテム鑑定する人にはあんまりおすすめしない

ラグナロク要員が２人以上居れば魔法は使い放題だから
気にしたこと無いや。

司祭はLvアップとか習得レベルとかがかなり重たいから
初期から連れてくのは俺はお勧めできないかな。

狩人と超術士が便利すぎるだけとも言うが

>>160
俺のパーティに狩人と超術士が加わったのハイント連戦の後だった
だから結局好みだな

前知識無しで歴代Wizどれかちょっとかじってたら
最初のパーティーは>>158だろ？
俺もキンクリ戦の前まで超術系いなかったし、
ハイント連戦でもくのいちで開錠率の低さに泣いてたし。

超術経由の僧侶ならＭＰ自動回復である程度回数稼げるな
定点狩りには向かんが

どうでもいいことなんだが、キングクリムゾンと言う単語を
携帯RPG板で見ることに違和感を覚える。

結局好みか…ちょいいろいろ試してみるわ。みんなサンクス

俺は好みとイメージ優先で
侍神忍狩魔僧だったかな？
中盤は狩人がエルフだったからミスリルソード買って
前衛で無双させてたような

種族制限はきついが強いよな、ミスリルソード
ハウラー湖着く頃にお金も少し余裕出てきたから買ったらエルフ戦士が一気にトップアタッカーになったわ

ハウラー湖のミスリル装備は良いよな
廉価＋９防具で防御＆命中を取るか
ミスリルの回避＆特殊能力を取るか悩んだな…

ミスリル見つけたのがハイント61での宝探し中だった俺に隙はなかった！なかった！

今平均lv15なんだけど、どの辺で敵狩るのがいい？
そろそろ防具鍛えたりしたいんだけど金が全然たまらん

10〜20前半ぐらいまでが、このゲームのいちばん面白い時期じゃね？
なにもかもちょっと足りない感じ。いちど潜って帰ってきたら確実に強くなってる感覚。

ひたすらマップ埋めて先に進めばいいと思う。

>>170
まだ防具は重要じゃないだろう。
攻撃魔法や合体技で「殺られる前に殺れ」的に攻めてれば問題なくね？
進めるところまで進んで、良いと思う。

このゲーム、合体技が異常に強いので
遠慮なく使うならテンプレにあるおすすめ装備程度で十分エンディングまで行ける。
テンプレに無いものではカンフー上下なんかが、費用対効果が良くてお勧め。

Wizシリーズ通してプレイしてる人とか、マゾゲーマーで合体技を封印してる場合は
そこそこ装備調えないと厳しいんで
自分が無理無く戦える一番強いマップで定点狩りすればいい。
クリア前だとNO.45番、NO.49番辺りが美味しい

なんか苦戦したりしなかったりなんで
ｲﾏｲﾁ適正狩場の判断がつかないんだよなー
ｺﾞｰﾚﾑ娘。とやらを全部倒すくらいまではｶﾞﾝｶﾞﾝいっていいんかな

おk

セレ男ビショップ作ろうと思うんだが、最強の防具って何だろう。
やっぱ呪い覚悟で天女？
なんかやだなぁ。

最強装備が呪い付の学科にあやまれ！あやまれ！

テンションゲージの数字がMAXだと黄色になるけど、たまに白のままなんだ
これ何か意味あるのかな？

呪いはオッケーなんだけどさ。
男に天女装備は違うでしょ？

実は女だったんだと補完すればいい

なるほど。女装趣味の美男子でいくか！
サンクス！

お祖父様の遺言で女装して女子校に編入の方がよくね？

4/15付けで入学しました
ヨロノシ

もうすぐ2が出るのか
orz

前作のデータあると特典あるらしいから気にするな

そしてようこそととモノ世界へ

>>183
入学おめ。

侍の武器がなかなか手にはいらない呪いをかけておいた。
ダガーと忍刀で頑張ってくれたまえ。
ビバ火力不足。

後衛の錬金って何装備するのがオススメ？
命中考えて天空弓矢かな？
エンパス戦見据えて精霊鎚にするか、火力の転生鬼徹にするか。悩む。

>>184
そっか

>>185
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima029560.jpg
マジで？

戦戦僧超魔盗な俺勝ち組・・・？ｗ

>>185
トハス定点狩りの時は天空弓矢でミミズ等のザコ竜狙い、エッちゃん狩る時だけ精霊鎚
正直集中砲火以外で錬金の命中率に期待してないしなｗ

天錬抜いて悪召入れようとおもうんだがどうよ？
現在のPTは昨日の猫集団+αのまま

>>178
バグ。今のところ廉価版では発生してないな。
他の症状としては120ＭＡＸのパーティと180ＭＡＸのパーティを交互に使ってるとゲージのメーターが入れ替わる。
120の方はメーターの三分の二の位置でゲージが貯まらなくなり、180の方は120でゲージが満タンになる（その後もテンションの数字だけ本来の上限まで増えていく）。
実害はないけど気分は悪いw

始まってすぐはダガーorスリングで冬の時代
中盤は最速二刀流習得が何の役にも立たない、ランスやサイズ等の両手槍を余儀なくされ
ラーク地下〜空の柱でようやくドリルブレイド二刀流で活躍できる

実際に刀を持たせてもらえるのはクリア後
それがととモノの侍でつ

>>189
気にしなくていいってことか。ありがとう。
てっきり白になったら「現在のレベルじゃこれで相性限界だぜざまあｗ」とかかと。

>>190
今トハスだけど一応強化した鬼切で首刎ねてるぜ！

真二刀流の習得が戦士より遅いんだよな。意外だ
トハスの敵つえーかてねー
なんかいきなり別次元の強さになりやがった

ぶっちゃけ侍の真二刀なんかイラネ。ユニークは当てにならないし。
鬼切→ドリル二刀→鬼徹二刀。
間に、国亡と宗血が手に入ったらラッキーみたいな。

クリア後のトハス地下はマジ地獄。
攻撃が当たらないようなら、まずハイントで稼ぐべき。

命中値50以上無いとまともに当たらない上にやたらと硬いからな
種族補正かかった武器でも物によっては悲惨な事になるし
属性の関係上後衛を狩りにくるから君主か超術士でもいないと安心できないわ

テンプレどおり序盤は戦士二人でよかったみたいだな…まだ卒業資格とったとこなんだが調子にのって侍に換えちゃいそうだったぜ

横からだがサンクス

ドリルなり左文字なりで二刀流出来るなら、侍もオッケーじゃね？
白刃うめー。

錬金作ったけど厳しいっす。結局ビショップに戻したよ。
とにかく当たらない。
天女シリーズ＋ベルセルク手足、エンジェルリング、破片でも厳しいね。
トハス地下でも、上位竜族相手には役に立たない。
スタン役は、やはり修道や戦士系ハンマーだな。

忍者の特権だったデフォルト首刎ねが素手でないと出来なくなってるのは痛いなあ
クラッズ忍者の火力が低すぎるよ

忍者は素手で高確率首切り、武器でダメージとスイッチしながら戦わないとな
この運用する為には鬼徹は装備できないという罠があるし
首切り無効の相手だとフェアリーやクラッズはヒット数=ダメージなんて悲しい数字が出るしなｗ

>>198
クラ♂修がダイヤナックルで殴ったら10ヒット10ダメージという涙目の数字を見た
やっぱ竜殺つけて+9まで強化しないといかんのかな？

さっき地下迷宮でラキオにあったんだが、
これ倒したらもう会えないの？話しかけただけで襲ってくるし

>>200
さては惚れたな？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

トロ子以外待遇悪いよな

すっごい最後の方にもう一度だけ出るよ

図鑑の中と思い出の中でいつでも出会えるよ！

後はセーブデータを残しておくくらいしか…
俺もたまに某笑顔が見たくなるんだよな

ラキオの躰とは同じ場所に行けば何度でも逢えるぜ？
グラ出ないし、戦えないし、会話もないが。


ところで、迷宮12娘はししゃもを別格とすれば
廃品や装備品狙うなら素材吟味した方が有意義だと思う俺がいる。
素材集めんのめんどくせーorz

あとヒラメの麻痺率は異常すぎ。

>>201
／／／／

>>203
そのレスだけでやる気出てきたよ

>>199
トハス地下？
だったらそんなもん。
＋９、竜殺、力源付き、しかも転生×３
でも、せいぜい番長相手に260×2とか。
ミミズ相手なら竜殺鬼徹二刀のくの一とダメージ並ぶけど。
修道はカウンター、首切、スタン狙いで行くべきかと。かなり使える。
ダメージ諦めて素手の方がいいかも。

マジックキーというのは壁とかを調べて見つけるんでしょうか？

>>205
ししゃも3つ以外あんま吟味しないで倒してきちゃったよ
正直現時点では地図完全版以外価値がわからねぇw

>>208
なんか錠前みたいなのがあるから歩いてればわかる

神秘の鉄2つくらいとっとけ

鉄はいくつあっても足りねー

>>210
ありがとうございます
もう何時間もトレーン地下道歩いてるのですが見つけられません…

素材はゼイフェアで大人買いしてる俺がいる

ゼイフェアって素材の在庫無限だよな？鉄99×5位買っても大丈夫だし

いやパルタクスでもどこでも素材ランク３以下は在庫無限

転生各２回する頃には素材なんていらなくなってるのに

ゼイフェアってランク４・合金まで無限在庫なんだな。
100個で神秘の鉄だったら余裕な気がしてきた。100万かかるけど。

エヌリック「」

「お客様、店内で会計済み商品の錬金はご遠慮ください（´・ω・`） 」

200時間で初妖刀ギター。
しかも＋７。

あとはサジタリ矢とミョルニル欲しい。

俺の妖刀＋４と＋０と交換してくれよ

>>213
マップ見て行ってないところがあるか、くまなく探せ

妖刀一本とミョルニル+9二本で交換してくれ。

マジで。

エクスカリバーと交換してくれ

>>224
そう……受け取って……僕のエクスカリバー……みたいな事が
２で出来るようになればいいね。今んところ交換できるのは素材のみらしいけど。

生徒の移籍ができれば、気軽に何度でもNewGameできるようになるんだけどな。

ザスキア・・・
ああ、つまりここでランツレートの生徒を育てろとそういうことですね？
ところでダグ先生ってアルツハイマー始まってません？
お面をその場で買い取ってくれた上に「渡してなかったっけ？」とかほざき始めました

メビウスチェーンが三つほどある

いらんから刀よこせ

そうだ、会話画面のスクショとればいつでもみれんじゃね？
ラキオのために最初からやり直すわ

人形たちの時間クエストやろうとしたら地下迷宮の鍵をなくしたらしく入れない…
捨てた記憶は無いんだが、パルタクス、ランツレートやゼイフィアの倉庫にも無い。
もしかして、積んだ？

>>230
残念。パルタクスの校長に会いに行けばくれるよ。
誰も鍵を持っていない状態で会いに行けば何個でも。

マジか！！サンクス！！積んだかと思って頭真っ白になってたとこだったんだ。

あの人卒業証書も何回でもくれるよな！

>>229
キャラスレに全員分まとめたの置いてきたよ

飛竜カード作ろうと卒業証書もらいに行ったらちょうど持ってなかった迷宮のカギまで余分に渡されて邪魔でござるの巻

捨てろよw

>>234
ありがとう。でもなんていうかこれネタバレじゃね？

フェルパー小隊くんでしばらくしたら萎えた件
やっぱグラ被りはつらいな２はそれが改善されてるらしいし期待したい

>>237
まあ直接的なネタバレなんてトロオとカマラくらいだよ

今まで殴ってたら死にました、みたいなゴーレムちゃんだったけど
ボストのティラが別格の強さだった。攻撃かすりもしないし
君主でかばってもHP600削り切られた上２レベルもドレインされるわ
バリデスガンで後列が殺されるわ前衛は灰になるわ凄まじかった・・・
魔法壁無かったら多分死んでたって言うか何故こんなに急に強くなるんだｗ

奴は装甲が紙なんで一人旅くの一なんかだと良いカモなんだぜ

そんなの一体何人のプレイヤーがやってるんだｗ

トロオとカマラってマグロなの？

トハス地下定点狩り中に初フリーズ。
…俺の二時間が。

ていうか、確かにベスト版、ちと戦闘終了後の取得EXP表示で怪しい感じがするね。
フリーズもそこだし。

金箱から出来合い1個来たらセーブするようにするんだ

>>244
俺はコマンド入力後の戦闘開始を選択した所でフリーズした。
これまで3回全く同じタイミングで。

1ターン目に全員行動決定して戦闘開始選ぶとフリーズ
ってパターンだなー俺は。
オートバトルはまったく使ってない

ハイントの敵は割と楽に狩れるけどなんかあんまいいものくれないな
次の狩場はどこじゃー

オートバトルのコマンド押した瞬間だったかな･･･
ハイントの次はゼ５４かな

レベルと装備によるが、刺激が欲しいならトハス地下。
苦戦するようだと効率悪いが、毎回経験値20000前後は美味しすぎる。
鉄系素材も沢山でるし。

ベスト版、稼ぎ効率上がったおかけで、天空貿易する気なくなる。

ハイント稼ぎようやく始まった位のぺーぺーだが、
嫁の僧侶セレ女用の武器で何か良いの無いかな？

今ジャッジメント＋９使ってるんだが
最近どうにも火力不足感が…

光属性付与すればいけるだろ？

俺もちょうど僧侶の扱いに悩んでるわw
前衛エルフ釘バット僧侶だけど
なんかいい武器でたら神女にしようかと考えてるんだが
歩行でMP回復がなくなるのがなー。

ハイント楽とか進んでみたら嘘でしたｽｲﾏｾﾝ
R4と5は普通に死ねるｷﾂｲ

mjd？

ずっとユニークには付与無理だと思いこんでたわ
早速行ってくる、サンクス！

ジャッジメントは無理だよ
それより強い僧侶用の武器は付けれるもの全部つけたスターダストしかないんじゃない？

歩行で回復って定点狩りしてると恩恵ないよなw

僧侶は終盤苦しいなー。
ビショップ一人で超術以外は事足りるし。

ウチの二軍ヒュム僧侶はスターダストだね。

>>255
それでも、全員の超術５・６切れるまでにラグナロク１発ぶん回復したら、それだけで十分。

盗僧魔司はクリアまでと思ってる

錬金術師を２軍落ちさせたら、なんかドロップアイテムがヘボくなった気がする。
気がするだけかもしれない。
スキル「ラッキー」って、ドロップ素材のランク上げる効果もあるのかな？

俺も全員が全呪文系統使えるようにはしてあるけど、念のために僧侶は入れてる
ただ武器がちょっとな。えんま大王の杓・ジャッジメント・強化済みのスターダスト止まりなのがね
いっそのことぱちんことドラゴンボールでもいいかもしれないｗ

魔法系は直接攻撃力には期待しないでいいんじゃね？
サポートと回復、あとは石化でも狙ってぱちんこ持たせれば。
あと俺の場合、盗賊は６人いたけどクリア以前に全員転科さ。なんであんな弱いんだ……。

盗賊が唯一いらない子になってしまうのが残念だなあ。
強奪でブルマとか盗めばいいのに。

後半は狩人忍びくノ一で代用きくし戦闘力の差がでかいよな

盗賊にキセルとか盗賊シリーズいくつかつけても普通に間違えるし失敗するんだよなあ。
俺のWiz体験じゃ罠間違えさえしなけりゃ高レベル盗賊は解除失敗なんて絶対しないと記憶してるんだが。
くノ一にしてみたけど罠に関しては違いが全く体感できない。
全体マヒ石化はアンロックしないと怖くて触れないぜｗ

みんなthx

折角魔法系なのに命中が育つから勿体無い気がしてなぁ…
せめてスターダスト／ジャッジメントの持ち手が主補なら良かったんだが
盗賊はフルムーン二刀で未だに現役で使ってるな。
罠怖い罠怖い。

アンロックという選択肢

猫忍つかってるがアンロックが切れた時にしか解除させてない

遊士と刀のガチガチの盗賊スタイルだからほとんど失敗しないがな…

俺の石川ドワ子祭りが一段落したんだけど
こいつら遅すぎて使えねえｗ
１回でも素早さ特化で転生させたら変わるんだろうか。

素早さ特化ってできなくね？

解除する際に「成功率：○○%」とか表示されればよかったかもなあ。
盗賊系学科ごとの性能差がわかるというか、やっぱドキドキ感薄れるかな。

しかしアンチスペルゾーンがうざい・・・
ゲートの近くにランダム配置されてて使ったばかりの常駐全部パァはないよ。
ディープとセットとか妖精の羽が外せないじゃないか。

ケルトと欠片をわすれるな！

ペガサスの翼と天使の翼かわいそうです

かわいそかわいそなのですよ〜にぱ〜☆

>>269
素早さ２〜３上がるまでリセットする（´・ω・）

なにその地味な作業

永遠の腕輪 呪いの指輪 天使のカフス｢………。｣

靴系は職選ぶので除外かな。

1/216の確率に勝ってモフ子を素早くしてやるんだ！
何このカイジのピンゾロと引き分けられそうな確率・・・

転生20回したほうが精神的によくね？

魔砲少女しかおもいうかばない俺は末期

バーニングアリサ最高

誤爆しちまった

転生２０とか果てしねーぞ
転生で粘るのは基本だぜバハ子使い的に

フェル子は転生でねばるなら運かやっぱり

ベスト版って転生しても運あがらなくね？

ベスト版になってから、その手の報告多いな。

・宝箱の罠でワープ
・ラグナロクのゲージ回復

そして
・転生の運

いくつかの項目の中からランダムで選ばれる系で最後の項目が選ばれてない予感。

ちょっと不安になってきたからエンパス狩ってくる。
これで天空の欠片落とさなくなってたら、通常版売った俺が泣く。

欠片は普通に落とすよ。そこらへんは手が加わってないと思う

天空の破片ふつうに取れた。安心した。

破片はむしろ出やすくなった気さえする。
ていうか、連続して出る気が。粘れ粘れ。

確かにベストになってから、転生で運上がってない気がする。
とはいえ、17回目あたりから上がらないものかね。
他に上がるステータスなくなるし。

まぁ、通常版で転生すればいい問題か。

とはいえ、一応、検証してみる。もうすぐ侍が８度目の転生なので。
まだ運は３しか上がってないはず。

実はワープ罠が出ないんじゃなく
高ランクの金箱の方が出なくなってるのかもな。

いちお妖刀は出るぜ

カウサ地下迷宮のダークゾーンを頑張って進んで奥にあったやつを開錠したら入口付近にある扉が開くと思ったのに開いてない。
誰かもすけて。

特殊な鍵が必要な扉は地下迷宮の鍵が必要。
中はエネミーポイントしかないから今は気にしなくて良い。

目的地はそこじゃないよ

助言ありがとう、無事解決しました。
奥のところグルグル回ってたらワープしてハサミに会えた

始めたばっかりなんだけど
最初って装備とかどうゆー風に選んだらいいのかな？
今のままじゃ後衛が攻撃できない

ぱちんこ、ぱちんこを使う

魔術初級クエストで渡されるパチンコを、そのまま不要になるまで頂いておくのだ。
弾は買おう。

武器の詳細を見ると、SだのLだの書いてあるだろ？
これは武器の射程で、後衛の場合Sでは攻撃出来ないようになってる
弓矢やぱちんこなどを持たせたら攻撃できるが、資金の問題で当分は諦めて魔法使ったり防御した方がいい
尚、超術師はレベル７で射程Sの武器で後衛からでもどこにでも攻撃出来るようになる。チームにいるなら覚えておくといい

あとは皮のムチ（M)900Gくらいかね。ボッタクリ商店で買う武器って。

盗賊もレベル７で「強奪」覚える。２ターンかかるけど、後衛から攻撃できるようになる。

おお
一気に情報が集まった
とりあえず戦戦僧盗魔司で組んでみたんだけど
後衛は教わったようにしてみます
みんなありがと！

魔術クエスト、実は中級だったかもしれんが細かいことは気にするな

中級だった！今ゲットしました！
わーい

相性についての質問です

合体技を使うことで相性値があがるとのことですが
「合体技をつかったＰＴメンバーに対して良くなる」
「各個人の相性（種族間、性格間）が誰に対しても良くなる」
どちらなのでしょうか？

２ＰＴ育てていて、ちょっと入れ替えをしたいなと思いまして・・・・

>各個人の相性（種族間、性格間）が誰に対しても良くなる

こっち
さらに言えば合体技で相性が上がったら
一人PTにしても上がった分の補正がつく

厳密にはあれ、相性じゃないよな。冒険者としての熟練度といったほうがいいかも。

熟練度か。しっくりくる言い方だ。

>>304
ありがとうございます
怖くてＰＴ解散できずにいました

ベスト版でやってるんですが、フリーズしてちょっとへこんでました・・・
こまめにセーブしていれば

町に帰ったときと、レアっぽいモノ手に入ったときはセーブするように癖つければ
フリーズや全滅後間違えてメッセージ送りすぎて
オートセーブされても泣かないで済むよ

序盤の後衛は、火力のショートボウか、特殊効果のぱちんこか、って感じかな。
ぱちんこの最上位武器のパワースリングもすぐ序盤で手に入るし
石系はやたら安価に強化出来るんで、場合によっては初回クリアまで使える。

余談だけど、始めにスリングをぱちんこと訳した奴はある意味天才だと思う。

サークレットとかのステータスが上がる装備はどこみたらどれだけ上がるかみれるんだ？

△押しても『知』とかが青くなってるだけだし、つけたりはずしたりしてもステ変わらんし…

そもそもそういうモノじゃないのか、wikiも一応みたはずなんだがオレが節穴アイなのかorz

余談だが、スリングとパチンコって別物じゃないか？
スリングって、石に紐つけて遠心力で投げ飛ばす狩猟民族の武器だろう？

装備品の特性値修正は、ステ画面では反映されない謎仕様なんだ。

そだよ。
海外の古典ファンタジー等ではポピュラーなものだけど
日本ではスリングと言うと一般的には赤ん坊の背負い袋の事を指すし
投石機と書くとカタパルトの方が一般的だからね。
｢紐がついた布で石を飛ばすもの｣≒ぱちんこ ユニークと言うか苦肉の策というか…

まあ、Ｙ字棒にゴム紐が張ってある物だけでなく
振り回すぱちんこも存在してたようから、ある意味間違ってはいないんだが
ぱちんこを武器にする冒険者とか、字的にかなりシュールだよね。

紐で石をぶん投げるのはボーラじゃなかったっけ？
騎乗してる騎士とかを叩き落すのが主な使い方だとか

アフリカの民族が狩りで使うのとかもあるじゃん

戦闘中の「ドガーン」とか出てくる文字って、設定で消せたりする？

いわゆるY字のパチンコはスリングじゃなくて、スリングショット。
スリングは携行出来る投石機。紐で石を投げる方。

生徒手帳って必要ないのかな？
邪魔・・・

>>312
ボーラは鉄の球二つを紐で結びつけた奴だったと思う。投げつけて
脚だのなんだのに絡ませるのだとか。いまいち命中率は低そうだが。

パチンコといえば、フォーチュンクエストのトラップが
そのまんまおもちゃみたいなパチンコを使っていたなあ。

戦闘中の「ぬるーぽ」とか出てくる文字って、設定で消せたりする？

笑ってしまうもの：
「ダッダーン！」
「バギョオーン！」
「ドゥドゥドゥ！」
「打ッ」
正直、擬音は無くても良かったと思う。

ダッダーンはテニプリ思い出す

ダッダーンと聞くとボヨヨンボヨヨンと返したくなる

>>308
パワースリングは別に上位武器じゃない
むしろ攻撃回数がパチンコより少ないから劣化品

石の攻撃力がある程度を超えるとその差がはっきり出てくるよ

天空貿易の駐留部隊って空への門だけでいいのかな。
ゼイフェアとボストハスにも最初から置いているのだけれど勘違い？

あと、マップ固定に４地下道にレベル１キャラ置いているけど地下道には
キャラ駐留させる意味ないよね。

空の門だけでいい

駐留て何か意味あるの？

>>321
オッサン乙

>>322
でも、ピヨらせる率を考えれば、案外、パワースリングの方が使えるんでない？
もともと威力なんて期待出来ないんだし。

威力よりも首はねや石化での即死狙いなら
攻撃回数が多いほうがいい

攻撃回数分の判定があるかどうかはともかく
１回でも命中すれば判定があるんだから
命中が100%か0%で無い限り
攻撃回数が多いほうが１回でも当たる確率は高くなる

…って事はオロチを愛用してる私は勝ち組って事か

オロチ(海なんとか)は神女に持たせて遊んでたな

首はね、石化、即死。
トハス地下とかエンパス戦とか、肝心なところで役に立たないじゃん。
ミミズまではパチンコの方が知れないが。
ボス戦はパワースリングって事だな。
エンパス戦は、妖刀よりミョルニルが有利な理屈と同じで。

え、龍属は即死耐性あるのか？

リザードワーム系以外は全員そろって首耐性持ってるみたい。
ドラッチもダークドラゴンも龍番長も。

>>332
ミミズ系以外はほとんどある。
ドラッチとか竜まるとか、あの辺も即死耐性はあったはず。沈黙とかは効くけど。

ただし上位ドラゴンは回避も高くて、こっちの命中９９攻撃回数１だと外すことがある
効率求めるならぱちんこ系は正直どうしようも･･･

ええー、あいつらやたらめったらカタいのに即死耐性まであるのか…
ゼイフェア中央で全然かてなくて逃げ帰ってきたんだが
攻撃力そのものをあげなきゃ駄目ってことかー

ゼイフェアの竜なら、武器に竜属性付けとけば何とかなると思う。
少し進んでゼイフェア行けば、天空の弓＆ダイアナックルtueeeできるぞ

龍族は混乱耐性が若干弱めなぐらいで他の耐性は全て高い（ちなみに神族は全耐性あり
まあ弱めの龍ならサクっと首切れたり石化できたりもするけど

狩人がいるなら天空の弓はオススメ

>>324
サンクス。
>>325
たとえばゼイフェア歩いてるとき、ラークなどの支配率低下を抑えられる。
結果として拠点の価格減少が早くなる。裏はとっていないが販売価格の最低値も
変わってくる（理論値おにぎり30円なはず）のかも。

ベスト版転生検証してみたよ。
善のみ。職業は戦士のみ。性別は全員女。
種族は、人、クラ、猫、エル、ドワの５種族。
各20回リセットしながら転生してみました。

結果、運は上がりませんでした。

あー、疲れた。
というわけで、転生は通常版でやるべきかと。
運は最重要パラですから。お宝の質も変わるし。

ただ17回目以降は分からないっす。他のパラがMAXならば、もしかしたら運が上がる可能性も。

>>340
>>運は最重要パラ
何に使われるのか教えてほしい。
アイテムドロップについては宝箱あけた人？　それとも全員？
ことと次第によっては通常版も買うことも考える。

初代Wizardryは宝箱アイテムは運と全く関係ないダイスロールだったんだよなあ。
（リルガミンサーガの攻略本のアイテムテーブルを信じれば）
運がドロップアイテムと関連していると明言、あるいは検証されているwiz関係って
何だろう。スレ違いか。

ドロップ系は運がらみ。全員関係してた
他、状態異常の発動や回避、ビックバムの威力にも関わる

だいたいこれでいいのかな？詳しい人頼んます

状態異常の中には首切りや気絶もあるからねえ
あとパーティー全員の運の合計が宝箱の中身にうんたらかんたら

Wizエンパ1はPTの運が露骨に宝箱のランクに関係してたなｗ
相性システムの関係もあってホビット×6にすると人間×6のPTより2ランクは上の宝箱が出てくる
まあ宝箱自体のランクが上がるってだけで、肝心の中身自体はリアルラックによるけど

運と状態異常の関係についてはちょっと話が大きくなってるみたいだね
調べた範囲だと運が関わる状態異常はそんなに多くないよ

対応特性値
魔法系　魔術（ストムやディメンドetc）　→知恵
　　　　　 僧術（デス系）　→精神
物理系　力→気絶　知恵→魔封じ？　精神→恐怖？混乱？
　　　　　 生命力→毒？、眠り、麻痺、石化　　運→クリティカル

物理系については検証データ入れたHDが吹っ飛んでしまったのでうろ覚え。
エナジードレインと灰については調べてない
ちなみに状態異常系魔法の耐性には上限があって、ヒールの威力が200程度あるような敵相手だと
どんなに耐性装備で固めたところで無駄。ノームみたいに完全耐性がない限り95%程度の確率で発生するよ

タイガージェットにダスペルラ食らったら何故か戦闘のヒューマン君主がマヒした。何故だろう

ケルト装備するだけで状態異常かなりかかりにくくなるよな(罠以外)

罠のステ異常は運で回避出来なけりゃ100％発動だからな。
ノームでも死神の鎌で首が飛ぶ。

基本的に耐性装備100レベル分も付けてれば
首とドレイン以外はそこまで掛からないはず

>>348
クリティカルの発生率そのものの上限下限は他よりも低いよ
恐怖〜石化が1ヒットあたり5%〜なら
クリティカルは1〜10%（素手クリティカル除く）。
ただ、これらの状態異常を持つ敵の特性値や命中、攻撃回数が高いからそう感じるのかもね
相手と味方の特性値が等しい場合はその時点ですでに下限に引っかかってるから
その状況に限定すると耐性装備は意味なかったりもする

なんかやたら恐怖とかは発生するくせにクリティカルは発生しにくいなぁとは思ったが・・・
ありがとう、参考になるわ

やっぱ戦士の最強はミョルニル二刀で王者装備＋破片？
これでHPのプラマイって相殺出来るのかな？

戦士に転職させるか悩んでる。

ミョルニルってわざわざ戦士にして使う程のスペックだっけ

戦士に転職させるメリットってほぼ無いとは思うが…
魔法も各1しか持ってこれないし

ちなみに王者フルセット-12に対して
天空+ミョル*2では+11までしかヒーリング付かないのでダメージ食らい続けることになる
HPが十分あるならそのままでもいいが
気になるなら移動中はエクスカリバーや盾を持たせておく方がいいな

気絶要員として優秀じゃね。
さすがにエンパス戦では修道だけでは心許ないし。

素手気絶なら修道士の次は盗賊が優秀だな
レベルアップが早い分忍者クノイチよりも攻撃回数が多いことが多い

ミョル二刀の戦士なら気絶狙い＆ダメージか
ひらめが約50％だからミョルニルだと気絶率25〜30％くらいになるのかな？

面白そうだから買ってきて必死にボーナス高いの狙うの大変だなあ
さっき27でたのにすぐキャンセルしちゃったり･･:

ボーナスの誤差なんてレベル10くらいには無くなってるけどね

最初から上級職を狙うというわりと意味のない目的のために
１経験点にもならないキャラメイクを繰り返すなんて、やっぱムダだよなあ

なりたい職に必要な分と
せいぜい体力に+10ほどあれば困らんからな

盗賊だけは運もＭＡＸ近くほしいかな

運は全員振っといても良いと思うけどね。
装備集めるの楽になるし
最優先は体力だけど。

レベル18の戦士が三人いて一回も力が上がってないんだけどそんなもんなのか？
後衛の盗賊はドンドン力が上がってクロスボウ持たせたら前衛より強くなった。

相性が悪いんじゃね？バハムーン・ディアボロス戦士３人とか。
90%切ってるようなら成長に露骨に影響出るから考えたほうがいい。

カンストだろう

回答ありがとうございます。
戦士はバハムーン、フェルバー、ヒューマンで誰も90％は切ってません
一番高いのがバハムーンの24なんですけどカンストじゃないですよね？

素の＋１０が限界値だからな。戦士だと初期に力振ってるかもしれないし、そうなると成長の幅は小さい。
威力の違いは、武器の違いじゃないか？

オレも18だけどバハムーンは28あるぞ。もっと合体したら上がるんじゃね

すみません
素の＋10が限界値だとは知りませんでした
前衛は作った時に力をカンストさせてたので上がるわけありませんね
何かお騒がせしました。

まあ、力はオロチやダイアナックル持たない限り
正直どうでも良いステだから気にしなくても良いかと。

持ってても一番優先度低いけど

>>351
戦士は頭だけエンジェルリングがオススメ。
種族にもよるが神女・侍より強い。成長早いし。
ハンマー系最強が装備出来るのは最大のアドバンテージだと思う。
神女もボス戦なら精霊鎚推奨だしな。

このゲームって用意された初期メンバーで６人出撃すると詰んじゃう気がするw
なんで上級の奴ばっかりそろえてあるんだよw成長遅過ぎでボス倒せねぇよ
下級ジョブ３人、魔術師のみで殴ってたらあっという間に強くなるなんて、もうw

でも、弱い６人で戦ってる方が愉しいのは何故？

>>370
ええい、そんな餌撒くとお前の頭にまでかじりつくぞ！
でもやっぱ最初は基礎職上等だよな

ぬるゲー慣れしてる奴は基本的にレベル上げをしないから、上級職のみはきついかもしれんが
レトロゲーやオンゲに慣れた人なら、この程度のレベル上げ作業なら苦でもないからなぁ…

つーか、やっぱ道中でレベル上がるのと
レベルアップで全回復することに強烈な違和感を感じるわ
便利だけど。

従来はプリセットキャラは
戦・戦・盗・僧・魔・魔（もしくは司）
だったからね

まぁ基本身ぐるみはがれて削除されるだけの人たちだがｗ

>>372
全回復するのは魔法だけでは

ハウラーCのディモレアが倒せないorz
平均レベル23位の侍、ロード、戦士、盗賊、司祭、超術で挑んでるけど･･･
何かコツとかあるんですか！？

合体攻撃で集中砲火

あ、ぴよらせたらイケました。自己解決ｽﾏｿ

２がでると聞いて１廉価版買ってととモノデビューしようと思ってるんですが、エルミナージュみたいにかなりやり込み要素あるんでしょうか？

ヒント 本編クリアまでがチュートリアルです。

アイテム集めはエルミより熱いぞ。最強武器の＋９とか250時間経っても揃う気がしない。
あと育成も、こっちの方が好き。

ただダンジョンと操作性が致命的に劣る…。

世界観は好みじゃね？

ありがとう。明日買ってくる。

ベスト版をレジに持って行って通常版を渡される>>381の姿が目に浮かぶ……

あ、値段同じですから（笑）

ドワ子的にもベスト版を買うべき

数日前に通常版買った俺は負け組か把握

勝ちも負けもない。両方揃えるべき。

俺もディモレアの第二形態倒せない・・・レベル30の集中でも無理なんか

第二形態ってのはキングクリムゾンかな。
ｗｉｋｉにも書いているが、ラグナロクで回避強化と魔法無効化して、ひたすらダシルドなどの回避率低下魔法をかけまくる。
攻撃がほぼ全員命中するようになったら……俺は素殴りで倒したが、爆裂拳とかで殴ればいいかな。
ラグナロク使いは最低２人、できればもうちょい居た方が楽になる。

平均Lv20でも金槌装備で集中→気絶→集中であっさり倒せたりする
このゲームは敵のHPの幅が広いこともあって、かなり運の要素が絡むとは思うけど

今更だが初プレイでトレーン入口の漏電床で悲惨なことになったのは俺だけではないよな
今ではケルトだの破片だので全員浮遊装備だが

マニアにして敵が強くなるってのは
敵のレベルが上がるって意味？
レベル同じでパラメータだけUP?

>>391
マニアモード→モンスターのレベルが上がる→宝箱のレベルも上がる→装備が充実→心が豊かなので性格も良い→彼女ができる
ノーマルモード→レベルが雑魚→モンスターのレベルが低く顔にまででてくる→いくえ不明

>>392
レベル上がるって事は経験値もUPか
心置きなくマニアでやれるぜ、ありがとう

本スレか初心者スレの上の方にも書いてあったと思うが
ベスト版は（まだ要確認だが）

＞高レベルアイテムのドロップ率が悪い
＞転生しても運が上昇しない
＞ラグナロク唱えても効果にゲージ回復が出ない
＞オート戦闘でフリーズする

等の報告が上がっているので
ドワ子の声以外は改悪かも
なので手に入るなら通常版オススメ

>>390
誰もが通る道だ。

今昼休みできっちりbest版買いました！なんか質問するかもしれないのでヨロシク！

>>394
ドロップ率は検証済み？

他は間違いないようだが。

>>388-389
サンクス！

報告としては
>>284>>288>>289>>340
かな

ドロップ率は
>>285>>287を勘違いしたかな？
何にせよ通常版が良さそうだね

転生バグは18回目以降が分からないのがなんとも。
ある意味、致命的なのは間違いないが。

18回目以降にちゃんと上がるなら、ベスト版のがオススメ。
若干、動作が不安定な気もするけど。
なんだかんだで経験値が稼ぎやすかったり、バグ修正もしてあるし。

さすがに、新規ユーザーに両方買えとは言えない。

天空貿易始めるころになってようやく、
○ボタン→待機でパーティーの入れ替えが素直にできることに気づいた。
今までセーブ＆リセットで無駄にリセット回数増やしてたわ。

以上ボケのチラ裏。

パルタクス地下、地図No.75に今潜ってるんだが、X0,Y9の扉ってどうやって開ければいい？

>402
当分開かない。

>>403
thx

次行ってみるよ。

序盤の猫耳取ってくるクエストって
モンスター倒さなきゃいけないみたいだが厳しいの?

現在
戦士３
盗賊
僧侶
魔術師
レベルは平均8
戦士二人は日本刀装備

ムスペルって結構レベルあったような
というか学園祭関連はストーリークリアした後からやると一気に見れるからそうした方が

>>406
サンクス
後回しにして先に行くわ

鑑定失敗しまくるから頭来て
司祭をレベル1から育ててるけど
魔術師の代わりに入れるといまいち使いにくいな…

戦士の代わりに入れればよかったんじゃ…

このゲームはオメガいねーのか？
ラスボス倒したら終わりだと寂しいんだけど

オメガってなんだよ
FFか？FFなのか？
裏ボスって意味ならゼイフェア中央を探索することをオススメする

クエストで迷宮探索受けてるんだが、ホルデア登山道またはパルタクス地下道中央のイベントってどの辺りで起こる？

>>411
迷宮探索は地下道中央ではなく地下迷宮
中央のどこかにカギのかかった場所があるからそこから迷宮へ池

カイトシールドかちゃぶ台がなくて
完全につまったわけだが
どこで手に入りますか？

宝箱あさってどうしても手に入らないなら、
最後の学園に転生書が売ってるからそれを適当な盾に練金→分解ってやると
カイトシールドが誕生する
まーつまりはほっといてもいいさ

>>414
よくわからんがやってみる
これがおわらんとゼイフェアクエやれんのだｗ

コンプリートガイド見た感じでは、ディモレア撃破でゼイフェア行けるような書き方だけど。

ちゃぶ台持ってる敵ってのはいなさそう。
地道に宝箱開けまくるしかないのね。

>>414
神！

盗賊の体力がレベル30なのに120くらいしかなくて死にまくるから転科させて体力増やしたいんだが、戦士が一番伸びが良いかな？

いま、ちょうど俺も同じ質問をしようとしてたところだw
とりあえず保健室で貢いでるけどさ

２は保健室は女にしてくれ
あと、中毒者が出るくらいに募金演出の強化をw

チームサーティって適当に作ったメンバー30人をダンジョンに置いてきてだけじゃ駄目なのか

｢盗賊｣が原因なら戦術学科か僧侶にすりゃそれなりに伸びる

種族フェアリーなら諦めろ。妖精のそういうもんだ。


エッちゃん倒せば無制限に最大HPを増やせるアイテムが作れるから頑張れ

うちの盗賊は妖精なんだ
妖精がこんなに体力少ないとは思わなかったよ
とりあえず戦士で体力上げたり良い装備で貢いでみるわ

>>419
ジョルっちの何が不満だというのかね？

>>422
転課したら体力半分だからな
よく考えて

>>422
オレも妖精盗賊でレベル23なんだがHP200くらいある
リセットや転科なし

体力半分になっても、少ないEXPでぽんぽんレベルが上がるから
保健室で少し粘るだけで簡単に元値まで戻るけどな、

こっちはリセット0を維持してるのですよ
君らのような軟弱者とは一緒にしないでもらいたい

リセットしたいときはXMBまで戻るから戦歴のリセット回数が0な俺は軟弱者に入りますか？

リセット数も積み上げると誇りのようなものすら湧いてくる

>>420
30人を6×5組に分けて飛竜召喚札でどっか中継地点まで行かせて宿屋でメンバーから外してやれ

で、ベストに切り替えて60時間プレイしたんだけど、体感で、終盤のダンジョンの金箱の中身にバラつきが出た気がする。
ゼイフェアとかハイントの金箱の中身があからさまにゴミになっている気がするんだけど。

普段トハス定点やっていて、そっちは変化ない。つーか、むしろ妖刀出やすい気がする。もうベストで三本出てるし。

誰か、ハイントあたりでいつも稼いでる人報告お願いします。

>>426
フェアリーを戦士に転科させて体力上げてから盗賊に戻したら結局変わらないのでは…

>>432
変わる。

もっとも、今後、転生とかしていけば、まったく無駄になるけどね。

>>433
いや、まだレベル30なら普通に金貯めつつ募金した方が早くね？と

>>431
ベストでトハス竜狩りしてるけど妖刀のよの字もないぜ。鬼徹なら3本出たがな
通常版でやってた頃は妖刀も4本くらいあったがデータ飛んじまったしなあ

妖刀４本とか何時間プレイしてるんだ･･･

トータル260時間で妖刀５本かな。
ちなみに＋修正は、＋１、＋３の２本。
全部トハス地下。

でもミョルニルがまだなんだ…。

もっとやってると思ったら同じくらいなんだな
ミョルニルなんか＋６までならいくらでもやるから一本くれよｗ
３本目でないから贈り物がいつまでたっても作れねぇ

>>431
確かにハイントの金箱の中身がやけにしょぼくなってる気はする
ゼイフェア、トハスなんかはそれなりのものは出るんだけど
ベスト版ハイントは今の所一番良かった物はアンタレス上下かね
通常版ではエクスカリバーとか光の盾とか出てくれたんだけど
剣単品とかここ20時間近く篭ってるけど一切出てきてないな…

>>438
ミョルニル欲しい。ウチのドワ男、200時間以上精霊鎚で頑張ってるのさ。

>>439
報告ありがと。やっぱそうなのかなぁ。
前はトハス、ラークは、ハイントとそこまでドロップ品に差がなかった気がするんだよな。

ていうか、ラーク地下は分からないけど、トハス地下は金箱のハズレが減った気がする。
刀１本で青龍刀とか左文字とか。

二軍にゴミ漁りさせてるんだが、あきらかに売却総額が増えてるし。トハスは。

本編クリア後、ハイントでレベルと装備をそれなりに揃えたら、早めにトハス行った方が効率いいかもしれんね。
以前はハイントで妖刀とか報告あったけど、そんな雰囲気じゃないんだよなー。

>>431
若干亀だが、ハイントデビューで初金箱からアテナのパンプス+2が出た。
毎度おなじみのリアルラックではないか？

>>441
ベスト版ならわりとラッキーじゃない。それ。
アンタレスが出るなら、そりゃアテナも出るだろう。

問題は確率なんだ。
＋９狙おうとすると。

鬼徹作ったんだけど･･･
誰か簡単に作れる、人侍装備でHP+付く防具教えて下さいorz

俺はベスト版からはじめた人間だから何がゴミで何がレアなのかよくわからんが
そーゆーの体感で判断するのは無理っつか不毛な気がするけどなw
ちなみにハイントとトハス地下交互にやってる

>>443
天女装備で。
男だと呪われるけど。

嫌ならエンジェルリングにカード使えばいいかと。

>>443
天女シリーズとかオススメ
男だろうが無理して着せれば呪われるが特に問題にはならない
強いて挙げれば妄想力が豊かな人間だと悶絶する位か

侍の防具は天女上下とエンジェルリングが鉄板。
なにせ侍の専用最強防具は魔法抵抗＋だけとか種別耐性がほとんどないとかひどいもんだからな
まあ破片があればHPマイナスについては問題なくなるが…

>>445
エンジェルリング･･･持ってないっすorz
>>446
妄想豊かな方なんで、かなりキツイっす･･･
嗚呼、やっと噂の鬼徹作れてﾋｬｯﾎｲしてたのに･･･

エンジェルまで白光でしのぐ
ないなら戦士指輪のがらくた持ってない？
手軽に作れるとおもうよ

･･･でも装備種族が少ない･･･
カード買わなきゃいかんかな
まぁ無限に手に入るから気にするな

エンジェルリングの廃品拾うまで戦えば？
鬼徹作るより楽だろう。

それか、可愛いエッちゃん家に遊びに行って、破片もらってくれば？

てか国亡をもう片手に装備すれば問題なくね？

いや、盾だな
退魔の盾の全学科装備可、対全種族、HP+3が結構便利
侍は結構防御薄いし

>>450-451
国亡もないので、取り敢えず、戦士指輪にカードで我慢しやす。有り難う
しかし妖刀調べたら一本−3･･･

皆レベルの高い話題だなあ。
やっとくノ一クラ子に十字手裏剣の廃品が出てヒャッハーと思ったら超合金６とか
足りねえよｗ素材が全然足りねえよｗｗ廃品ばっか溜まっていくよｗｗｗ
しょうがないのでニャオミン先生に500000ゴールドほど貢いで鉄500買いましたイーヤッハァ！

迷宮探索できるようになって淡々と進んでたらポスト地下の娘で撃沈orz
爆裂拳避けるし被ダメージでかいし、挫折感あじわったよ

ちょ！
トハスで一軍のレベル上げしてたらメデューサの瞳の解除失敗してボス戦以外で初めて全滅した。
え、どうすりゃ良いんだ？
誰か助けて。
説明書どこだーー。

>>456
二軍で保健室に行くんだ。死体回収してもらえる。

>>455
俺もそこで初めて苦戦したっけなあ。かばった君主が乱舞全段ヒットして600食らって死んだり
超術師がいれば魔法壁でかなり安定すると思う・・・バリデスガンで殺されそうな気がするけどｗ
あとはダシルドとかミアプオフェとか連打するか集中砲火するんだ

>>456
：全滅した場所まで別パーティーで行って回収する
：保健室でゴールド払って回収依頼する
：ロードする

おおお
保健室の回収てこんな時に使うのか。
夜遅くに回答ありがとうございます。無事に回収出来ました。
4時間くらいちょくちょくやってセーブしてなかったから一瞬頭が真っ白になってしまった。

>>453
っ覇王の指輪

>>455　ティラは苦戦するなぁ。皆苦戦したところじゃないんだろうか。
爆裂があたらないところまで自分のときと一緒だぜ･･･。
とりあえず使える補助は全部使って挑むのがいいと思う。
どうしてもダメなら集中砲火＋敵のHPが低い時がくるまでリセット。
HIT数の少ない武器を選んで集中の最中にスタンをとれればしめたもの

このゲームボスは集中砲火だ
ディモレアなんてそれじゃないとたおせんぞ
１５００とかくらうしｗ

すいません　

ベスト版は声優のバグはなおってますか？

なおってますん

なおってますんよ

おなってますよ

ティラたんて意外とかよわいよ？
男勝りな性格なのにかよわくかわいいなんて…なんという萌えキャラ

マメーンこそ至宝だと思うの〜

僕もティラになすすべなく灰にされたい

ディモレア倒したー
今持ってる高火力斧４本を生まれたてLV1のバハムーズ与えて集中砲火したら勝てた
平均LV20に全然足りない面子でとにかく勝とうと思ったらコレが一番早かったわw

>>470　おめでとう〜。これで一応はクリアかな。
ゼイフェアやハイントが開放されたと思うけど、Ｌｖがそこそこないと辛い
（っていうか当たらない）から頑張るんだ。

余談だがオヴィが一番可愛いんだぜ！
戦うときアンチマジックで常駐魔法全部切れて涙目になったけどね！

催眠術って同じ性格にしかならないの？何回やっても悪になるんだけど。

クリア前ならザスキア中央、クリア後ならパトル迷宮とか
戦闘前に選択肢が出る敵がよく出現するとこで粘る
→たぶん今は悪に染まってる状態だろうから、そういう敵に会ったら
７回くらい立ち去ってから催眠術受ければ中立に、１４回くらい立ち去ってから受ければ善になれると思う

ありがとう。フェル子を侍にする為、頑張るよ。

今気づいたんだが
敵が気付いてない状態のときに後列のコマンドに魔法がないんだが
既出？
ちなみに通常版

仕様じゃないの

>>475
敵がこちらに気付いてない時は、
前列も後列も関係なく全員が魔法は使えない。

ちなみにベストでも使えないぞ。

そうなのか
ｔｈｘ

さらに、全員距離関係なく殴りに行けるし。

Wizardryでは当たり前の仕様

それは禁句。
ここでは、パラが下がるのが糞とのたまう方がいる位だから。

今平均レベルが36位でゼイファ到着。人侍・人君主・ドワ戦士・クラ盗・猫司祭・ノーム僧マスターで現在超ALL9なんですが、いかんせん火力不足･･･
そこで、参考までに皆さんの後半戦ベスメンを教えては貰えないでしょうか

連投ｽﾏｿ
後半戦、狩人の使い勝手はどうですか

全員超術（アンロック）覚えてるなら、そろそろ盗賊は不要になるかと。
火力が欲しければ狩人とか？

ベストなんか知らんけど君主いるなら神女も火力になる
狩人は通常攻撃が強いから使い勝手はいい
鬼徹あたりを錬成すれば侍も主力になるだろう
ハイント61回ってレベル上げしつつ装備集めな
目安はレベル43くらいか

>>482
僧侶と盗賊イラネ。
狩人、神女あたりと入れかえるべき。
それか、鬼徹持ちの忍者、くの一を前列に入れて、戦士を後列に下げるとか。
前列に修道も面白い。

>>484-485-486貴重な意見有り難う！
さんざん迷いましたが、猫司祭→狩人、ノーム超→司祭、クラ盗→くの一で行ってみます。

狩人はオート戦闘ならかなり便利だぜー。
射手座弓or神の天空弓＋射手座矢or魂の天空矢で
無種族以外の全てに補正が付く上、石首付与がかなり強い。
複数攻撃の割に単発の攻撃力もあるから番長辺りでも一撃でサクサク狩れる。

とは言え、無属性相手には妖刀二刀とかミョルニル二刀には火力でかなわないから
エっちゃん狩りでは不利。

超術士は一人残しておいた方が良いな
スキルの魔法壁は異常なまでに便利。

鑑定目的なら、司祭は別に作れば十分。

>>487
超術抜いたら後で悲惨なことになるけど
というか全く人の話聞いてないだろｗ
クラ→狩だけでいい
もしドワ戦士が♀なら神女ってとこだな

床罠なんて
どうやって見抜くんだ？

浮く

エンパス戦だと妖刀は空気だぞ…。
＋３くらいじゃダメージ通らない。弓の方が強い。トータルでは、ミョルが一番か。

てか神女は君主がいないか、足がよほど早くないなら、戦士の方が最終的に使える。
成長速いしミョル装備出来るし。僧侶魔法とアテナ装備にそこまでメリットがあると思えない。
ニケも微妙だし。

>>492
常時浮いとくべきだよな
やっぱり

�d

フロトルで浮いてるだけだとそのうち酷いめにあうから注意だ

>>493
神女の真骨頂はオロチだろ

>>471
ゼイフェアの奥深くでやってるが常に全力戦闘なもんで面白くてたまらんよ
一手間違うとマジで死ぬしw
盗賊が一番LV高くて20だな・・・まぁ斥候部隊なもんで装備も貧弱にしてあるんだがw
盗賊の強奪が面白過ぎて転科できねぇー！

>>496
捨て身が活かせる状況ならな。
ただダメージは劣るが、安定感や気絶率、エンパス戦を考えると、ミョル戦士の方が優秀だろう。

ミョルは一発だから命中９９でも龍番長に攻撃外したりする
神女のヨルムンオロチ捨て身の致命率は異常、おまけに射程ＬＬで遠くの上位竜も攻撃できる
精霊鎚も装備できるし
ってかエンパス気絶させるのは修道士の仕事じゃないの？

>>498
捨て身を活かすための君主超術ではないのか
と言うか神女オロチは距離関係無しがでかいのだからどちらかというとトハス向き
だから今そんなことで比べても仕方ない気が

捨て身して攻撃とんできたら即死亡、てわけでもないよね
別段危険だと思ったことがないな

だよなー、むしろダメ喰らうぐらいアグレッシブで良いのに、捨て身

魔法について質問なんですが

狩人が超魔法Lv1の魔法を2つ覚えた（仮B,C）
（ *1 狩人は超魔法Lvごとにを2つしか所持できない）
↓
超魔法Lv1は4つあり、覚えたい魔法（仮A）を覚えられなかった
↓
超魔法B,Cどちからを消して、超魔法A,Dどちらかを再度覚える

って事は可能なんでしょうか？
また、*1って事でおｋですか？

>>503
それで合ってる。

>>504
即答ありがとうございます

これで、召還士がなぜ召還2なのかもわかった
助かったぜ

今ダイオウバサミとはじめて戦ってるんですが
ドロップはどれを狙うのが一番ベストなんでしょうか？

ベスト一番なのは地図だと思います

一番ベストの地図をベスト一番狙ってみたいと思います！

>>505
召喚モンスターは各レベル２種類しかいませんよ？

ゼイフェアに行く途中、いつものようにランダムマップを埋めてたんだ。
おお〜、なんだこの竜の赤ん坊は。よしよしかわいいでちゅね〜ｗ

ガッシ！
ボカッ！

生徒達は全滅した！

スイーツ（笑）

>>509

すまん色々不足してた
>>503を書いてる途中に
『全Lv統一で2つしか魔法使えない( *2)』ってのが間違いで
『>>503の*1が正解じゃね！？』と気づき後から文に付けたしたから
頭の片隅で *2 なら召喚キツイな・・・とか思ってた

昨日best版買ってきたんだけどこのゲームムズいな。お金増やすにはコイン売るしかないの？武器は高いし一個買うとなくなるし後衛は戦闘中やることないし…序盤はこんくらいキビしいもんなの？

序盤は厳しいよ。結構地味な事を繰り返すことになるけどちょっとだけガマン。
武器は最初はダガーのままでもそれなりにいけるよ。前衛は剣の一本もほしいけど。
後衛は射程がＭ以上の武器を持ってないと攻撃不可能。魔術カリキュラムを中級まで
すすめてぱちんこをゲットして後衛に装備させれば大丈夫。弾は買わなくちゃいけないけど。
お金は最初はコインの他に、がらくたを鑑定して売ると小金に。司祭で鑑定してみよう。
最初から用意された生徒たちのお金を集めてしまうのも手だよ

初期キャラからダガーを強奪して前衛の両手に持たせると少しは気休めになる。

少しはどころか与ダメ二倍になるな。
その手があったかorz


所で装備強化の時、＋いくつ位まで粘る？

俺はランク６素材三つ以上なら＋３〜４まで粘るけど
それ以下なら＋２で妥協してる

作れる装備は粘ったこと無いな。
ゼイフェアでケルトの指輪買うときに小一時間粘ったぐらい。

序盤は新入生の装備を剥いで退学させ装備を売り、少し儲けると言う鬼畜な小ワザが……
人として問題だが

＞ダガー両手に
そうじゃん！

>>518
それやるより地下潜った方が話が早いかもw
結構時間掛かるでな
新キャラ作成＞パーティーに入れる＞装備剥ぐ＞退学＞以下繰り返し

あ「入学式当日に裸に剥かれて退学処分にされました・・・(´；ω；｀)」

鑑定士「かんていや」
錬金術師「れんきんや」

「入学してから一度も外に出た事有りません・・・(´；ω；｀)」

>>520-521あるあるすぎるw

いつか見たポイント４のヒュム子戦士がイケメンセレ男率いるパーティに装備だけ剥かれて
泣きながら「お父さんお母さんごめんなさい」って退学するＳＳ思い出した

>>521
誤「鑑定士」＞正「司祭」だな

そして中級アイテムぐらいが鑑定必要になった頃には
超術士が鑑定魔法を覚えて司祭が要らなくなる罠
さらにちょっとした錬金なら金だして実験室で出来るので錬金術師も要らない子に＜今ここ

バハ男戦、フェル子戦、クラ子盗、エル子超、セレ子魔、ノム子僧でやってます
今レベル15〜16
バハのブレスと超の魔法壁が便利スグル

誰かのPTを見ると
自分のPTを入れ替えたくなってくる不思議！

>>524
45位の錬金士造ってると後々助かるぞ？

妖精って装備制限に見合う見返りはあるんだろうか
回復覚えさせるために魔から僧に変えたら
スリングしか武器装備できねぇ

どーせ、非ユニークならカード使えば装備できるようになるじゃん

>>526
kwsk
これがメインPTなんじゃよ
ちなみにPTに入れて育てるの？
募金で？
45って事は50以上の錬金に使うのかな？

神秘素材はいろいろ必要で、錬金代もバカにならんからなぁ。

錬金代はともかく、素材代がアホみたいに高いよね
プレイ時間100時間こえたけど未だに強化したことない

レベル49の錬金術士をがいると、手に入れたホーリークロスを分解することができる
→普通に売るなら140000Ｇのところを、砕けたクロス＋超合金４０個で414000Ｇ手に入れることができる

>>529　時々PTに入れて鍛えてあげて、それに加えて募金も。
成長速度が遅いからこまめにケアしてあげないと。
でも本編が終わると成長が一気に加速するから、それからでも可。Ｌｖ４０以上の
装備の錬金はそれからでもいいしね。
いると便利だけど、まだ焦り過ぎる必要はないかも。錬金のキャラだけでも作っておくとか。

宝箱から−の付いた装備手に入れる
↓
ダンジョン内で錬金術の分解→錬金で補正を消そうとする
↓
星のかけらが足りない


ということを三回くらいやったことがある

ただ後半の錬金術は案外便利
倉庫から素材取り出したあとその場で錬金できるし金もかからないしね

終盤では錬金のたびにいちいちPT編成しなおすのも面倒なので、錬金術士をメインPTに入れてもなかなか役立つ
鑑定能力や呪文威力、呪文数こそ落ちるが装備品はいいしレベルさえ高ければ使い勝手は十分

ちなみに終盤の錬金術士の武器は天空の弓＆矢が基本だけど
トハスの竜定点狩りではカドケウスの杖二刀が地味に便利。竜族は混乱が他の状態異常に比べて通りやすい
どちらにしろ防具で命中率をある程度補ってあげる必要はあるが

錬金術士のラッキーが効いてるのかどうか
いまいちよくわかんない

>>530-535
ご丁寧に有難う
取り敢えず本編クリアまではこの子達で頑張るわ

錬金は中盤まではいいけどな。
終盤の転生５回目あたりになると、さすかに強化するものがなくなるな。

戦士なんだけど、源全部つけた光竜殺精霊鎚とミョルニルどっち選ぶ？

トハスでは精霊槌、エンパス相手にはミョルニルでいいんでない？

ミョルニルの個体差による。
竜殺付きの＋５とかなら俺によこせ。

おｋそのとおりにする

両方＋５で竜は片方だな
妖刀と交換ね

後半の精霊が強すぎる
超速い上に打撃が通らない、HP高い、ビッグバム連打で後衛が壊滅する
誰かコルツを・・・コルツをください・・・
魔法壁張っても壊れて後衛に直撃するよママン

攻撃が通らないって全然序盤じゃね？

相手が早いのは仕方ない。
でも打撃が通らないのは改善の余地がある。武器に対精霊つけると驚くほど
楽になる（命中しなかったら一緒だけど）。
ビッグバム２〜３発で後衛が沈んじゃうのはレベルが足りなくてHPも上がってないからかな？
レベル上がりそうになったら体力＋の装備に変えてＨＰのブースト狙うと改善されるかも。

>>542
妖刀−７なら。
てか竜殺付きミョルニル＋５いいな。これで特性値−なしだったら、言うことなしなんだが。
デュランダルと違って、ミョルニルは当たり外れが激しいからな。

>>543
武器に精霊特効つけれ。
何を装備してるんだい？

やっぱ武器を改造するしかないか・・・前衛はほぼドリルブレイドとチャクラムとか。
司祭や超術の攻撃がヒットするのを期待するか、こっちが先にビッグバム連打してる状況
しかし魔法の耐性も高いんだよなこいつら
初めて雑魚戦で壊滅しかかったんでかなり苦手意識がついちゃった。
もうちょっと別の場所で鍛えることにするよ。

ひとつ言わせてくれ、全然序盤です本当にありがとうございました。

>>547が人の話を聞かないのはよく分かった

>>547
打撃通らなくても首を落とせば一緒って
ウチの猫侍が寝言で言ってた
てか、実践してたヨw

あと、
火→水→雷→地で強弱関係だから
上手く弱点を突けばかなりのダメージ出るぞ？
先手必勝と絡めれば被害はかなり抑えられるはず

修道士ってつよい？神女がつかっておもしろくない
というか使いこなしせてないのかなんで転職しようかとおもうんだが。
あとバハなんで素早さUPを期待している。

なにを持って強いと言うかは知らんが
攻撃回数が多く気絶役には打ってつけ。
手足の装備に困るし、雑魚戦で堅い奴には悲しい思いをするが。

神女は捨て身になれば防御？なにそれ？状態がうまい

オロチ神女の火力は美味しすぎる
キングクリムゾン戦でも、神女の火力で押し切ったし

フレイク迷宮の緑の娘に触れてもうんともすんとも

これはバグなのですかね？電源を入れなおしても治りません。

解決法を教えて頂けませんか？

見なかったことにする。

フレイク「地下道」　と　「迷宮」　を勘違いしてました

ほんとすいません、俺のブルマあげるんで許してください

>>556
初心者スレなのにスルーかよ
本スレと変わらない空気になってるなここ･･･

>>556の言うとおりスルーしろ
何にも起こらないから

ありがと　しばらく神女を槍一本から鞭二本でやってみる。
まあ拳で戦うというのにロマンをもっているだけだったんだが
装備に困るしなあ。

だってととモノに関係無いイベントの人物が残ってるだけだし

相性がいまいちわからないんだけど
相性悪くなるディアとか入れても長いこと一緒にいれば
相性良い時と変わらないステータスになるで合ってる？

>>562
長いこと一緒に、っていうかたくさん合体技をかませば
相性補正値（相性とは別のパラ）が上がるので、すぐに問題じゃなくなるよ。

たくさん合体すれば相性が
良くなる・・・なんかエロいw

青汁のイベントってずっとできんの？
HP増やし放題なんじゃ？

>>565
交易所の果物の在庫に限りがあるぜー

そうなんだ　けっこう買いまくったんで
無限かとおもった。

>>563
見た目で選んでも問題なしか、ありがとさん
ディモレアで全滅して回収したらロストしちまって
困ってたんだが新メンバーいれてがんばるぜ

クリア後100時間は経つのに闇の旅団の召喚士と侍、ポセイドンの戦士が出て来ないんですが
何か出現条件とかあるんでしょうか？

ととモノには出ないらしい
トロオ笑顔から１００時間（多分)プレイしてからパルタクスの図書館に行きな

ゼイフェアの人形めぐりするクエ
全員にわたしたのにトロオなんもいわねえ
どうしたらクリアになるの？

>>570
ありがとう
攻略本に出てたから出るのかと思ってました。残念

>>571
ちゃんとカウサの娘にも渡したかい？
あそこは戦ってないからつい見落とすことが多いが

>>570
きちんと全部回った？もう一回チェックしてみて。カウサは忘れやすいので注意。

なんだか変なことになってる気が・・・

マップ４２を埋めていたら、どうしてもいけない場所が三つあることに気付きました
見落としがあったのかなとwikiの地図を見ると、ワープを全部表示している・・・
でもマップＮｏ４２で、１．２、２．２、２．１（ｘ．ｙ）は地形上どっかのワープからじゃないと侵入できないと思うのですが
なにか見落としてますか？

>>575　自分も埋めてなかったマップなので埋めてきた。
確かにあれはワープからじゃ埋められないみたい。
ということで、隣のワープゾーンにテレポルで飛ぶ。飛んできたときにはワープは
発動しないから、キチンとマップを埋められるはず

ワープの上にワープしたらワープしない

>>576
ありがとうございます
テレポルでいけば飛ばないことに気付いてませんでした

これで埋めれる！とさっそくいってるんですが・・・
ランダム・・・ランダムめ；；

>>568
手塩に掛けた仲間がロストしてもくじけないお前に惚れる。
ちなみに詳しい説明が>>17にあるので、読むともっとわかる。
基本相性値はだいたい80以上あればなんとかサマになると思うぜ。

ただ見かけ上相性値が増えないのがな
その見栄えの悪さは気になりだしたら歯止めが利かず、気がついたらディアアウト、セレインてのはよくある話

ほんま精霊とか幽霊とかうざいよな
特攻つけるのは承知だが材料も全然手に入らない

材料なんてバルタクスに幾らでも売ってるじゃないか
在庫無限だぜ？

買うの面倒くさい、合成するの面倒くさい、金がえらくかかる

錬金士つかえよ合成代は浮くぜ？

一番最初の街のことだよな
売ってねーぞごらあ
騙された、ランツレートまで帰るのめんどくせえ
飛竜はまだ貴重だから使わん
ランツレートの次で敵弱いけどめんどくさいから踏みとどまってる

ドゥケットCのワーニングゾーンをうろついてれば飛竜の〜は結構手に入るだろ。

ようやくラークへの道が開けたんだけど３校回ったけど錬金書が穴だらけなんだ
あとは自分で作って埋めないとダメ？各地下道の休息ポイントみたいなところでは売ってないよね？

>>585売ってるぞ？

血のりとかどうでもいいの3つくらいしかないぞ

蜜も魂も、各中継地回ればいくつか手に入るはず。

>>587
図鑑全部が一気に埋まるイベントあるから大丈夫

>>579
くじけないというより復讐心だけどな

やっとこさハイント着いたけどなんだここ
マップ61に辿り着くだけでもヤバイのに
稼ぎポイント行ったら魔法で全員ぶっとぶわ
石にされて砕かれるわで命からがら逃げ帰ってきたら
戦利品は切れた鞭とかもうやってらんね
ハイントの行く前はラークで稼ぐしかないのかな？

キャラが死んだらロスト前にラグナロクで復活させ
全滅したらリセットする俺は隙だらけだった

>>591
そうなのか。ありがとう

TS

>>592 俺も最初はヒドい目にあったなぁ。しばらくはラークで鍛えるといいよ。
あと資金に余裕があったらゼイフェアで人特化を付与するんだ。鉄の剣の狩人と戦士は
厄介。光属性も効果大。宝箱、特に金箱は即死トラップ満載だからヤバいと思ったらアンロックか素直に立ち去る。
敵の数が多すぎて捌ききれないと思ったら迷わず爆裂。
そんな感じで最初は乗り切った気がする。
レベル上がって装備品鍛えてくるとオートでぶらぶらできるレベルだから頑張ってくれ！

耐性持ちの敵に苦戦した記憶ないなぁ
魔法打てば大体なんとかならないか？

無

鉄の剣の〜はストムやバリデスガンが案外効くような気がする
ハイントあたりではあまり使わないレベル帯の呪文だし、効けば即死だから
出てきたらとりあえず打っておく
3体中2体潰せればかなりおいしい

あと、バンパイア系はレクイエムでさっさとお帰り願うとかな
なんにせよ先手必勝使ってこっちが主導権握れるようにするのが一番
消費する士気も25で安いしね

アンチスペルでアンロックしようと間違って石つぶてを解除し壊滅したでござるの巻

フロトルでディープ渡ろうとしたら突然悲鳴が上がって前衛が壊滅したでござるの巻

ゼイフェアNo57とかどうよ？
番長クラスが出るが、レベル10代だから異常に倒しやすいし
腐っても番長とかドラゴンだからドロップも期待できるし
金箱もかなり沢山出る。

龍堅くね？
Lv20×３だと苦労した、ハイントのがマシに思える

ディープゾーンて何？

深層エリア。
浮かないと通れない水や溶岩の地帯の事。

ランダム配置のアンチスペルゾーンと重なってたり、
ワープの出口にたまたまランダム配置のディープゾーンがあったり
水の上で遭遇した敵にインバリル食らうと泣けるんで
定点狩り時以外は全員常時浮遊がお勧め。

超術って、最終的にはダイヤナックル二刀流が強いのかな？
せっかくなんで、光の盾を装備させてやりたい気もするが、どうなんだろう？

ダイヤナックルを２つとも戦士に回したから光の盾でぶん殴ってる俺に隙は無かった。
つか普段は魔法壁要員だからコレもありかなと思ってる。

精霊の羽を出そうとさっきから粘ってるけど全然でない
星野欠片とししゃもはすんなり出てるからすぐだろって思ったのに('A`)

ライフゴーレム戦でかな？
終盤でも出にくい部類に入る廃品だからなぁ。
諦めずに彼女たちに何度でもアターック

うそだ。精霊の羽は沢山でる。むしろ、ししゃもを狩り続けるべき。
そもそも、程度の良いドラゴンボールが手に入れば、パチンコ玉は他にいらなくね？

12体の内三体しか落とさないけどね＜ししゃも

ししゃも落とさない奴からは鉄系素材をぶんどっておくと後が楽。
地図完全版も一枚は欲しい。

クリアまでなら確かに太陽の石か、妖精の羽とったほうが即戦力になるが
クリア後絶対後悔する、俺はした。ｼｼｬﾓｲｯﾋﾟｷﾀﾘﾈｪﾖ

羽出る部類かなぁ。２００時間ちょっとやってまだ1個。
運の問題なのか。
まだ本編を進めてる最中なら精霊の石は強力な武器になるんじゃないかなぁ。
でもししゃも狙いにも賛成。

ししゃもを出すやつはししゃも狙いにしてるよ！
今ししゃも出さないやつだから精霊の羽狙ってるんだけど全然でない
マニアでやってるのに･･･

ししゃも3つと地図完全版とったら
後はどーでもいいと思う

地図完全版って迷宮まで表示してくれる奴だよね？
あれはアイテムポイントで破れる可能性あるのかな。
他の地図全部処分しようかと思うんだけど、破れてリセットになるのも嫌だしなあ。

地図完全版はすべての地下道を表示で、
地下迷宮地図がすべての地下迷宮の表示じゃなかったっけ。
ちなみに地図完全版は破れない。

いくらなんでも出なさすぎだ！
でもここまできたら絶対出したくなるな･･･

破れないのか。ありがとう。
地図完全版持ってたら何故か迷宮まで表示できたんだけど・・・
クリア前だったから間違いないと思う。
でももう一回確認してくる

地図もってなくてマプルの効果切れたのに地図表示し続けてることもあるから
バグってたんじゃない？

ゼイフェアで狩ってる時、一番体力が低い妖精がよく狙われるんだが気のせいかな？
死亡回数が70とか一人だけ飛び抜けたことに。

気のせいじゃない。闇属性の敵はＨＰが一番低い敵を狙うよう設定されてる。
サイコシルドや魔法壁で守ってあげよう

地図完全版しか持ってないけど
トハス地下のマップは□で表示できるよ？

やっぱり地図完全版で迷宮まで表示できるみたい。
ラークに入って魔法球から完全版入手。
テレポルして迷宮に入る。
マプルなし。問題なく見れる。

地図完全版破れないのか。
んじゃ地図完全版DXとやらは何のためにあるんだ？

俺はED後の地下道中央に出る敵狩り続けて地図完全版DXにしたぜ

>>615
完全版は全てのダンジョン
愛用してるからな

今日買ってきて初めての冒険。ハナモグラ強すぎﾜﾛﾀｗｗ

DXはその回毎にランダムで配置されるオブジェクトも表示される。

・地図完全版は全ての迷宮（地下迷宮含む）を表示
・地図完全版は絶対に破れない
・地図完全版DXは地図完全版×10で練金可能
・地図完全版DXはランダム配置されるトラップも表示される
・ドワ子は俺の嫁

地図完全版SUGEEE
最速入手場所はカニどろっぷでおｋ？

>>629
鉛筆削りドロかな。多分。

あっホントだ、盗術上級で戦う「盗賊」が落とすんだな地図完全版
戦う前のセリフとかで多少時間はかかるがサクッと倒せる実力つけてからなら狙ってもいいかもしれない

あいつは何故鉛筆削りを盗んだのだろうか。
今のご時世鉛筆を見かけることすら難しいというのに

鉛筆が少ないということは、鉛筆削りもまた少ない。
数少ない鉛筆ユーザーとして、鉛筆削りを確保しておきたかったんだろう。

グルグルダシトールと言うさる高名な方々が生み出した
他とは違う鉛筆削りだったんだよ、きっと。

または、実は鉛筆削りと言う名が付いてるだけで
実物は名画とか兵器でした、とか

こんなのだったんじゃね？
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=92295&servcode=300§code=300

最大HPって999？

1000超えるよー

>>637
じゃあこのままもうちょい上げるかな
上級職に転科するタイミングが難しい

いつか転科しようと戦士のまま育ててたバハ子がもうHP３２００。
いっそこのままどこまでいくかやってみたい所だ･･･！

うちの猫君主のHPが無転科で5000を超えたのが密かな自慢だったりする。

でも転生させたらレベル99で3000ちょっとにしかならなかったけど。

うちの侍。
日本刀から一気に鬼徹にグレードアップしたのはいいが、なんか損している気がするぞ。
鬼切と秋水とか左文字とか、とっても全然嬉しくないんだが。

精霊の羽もそうだけど、いきなり強い武器手に入ると過程が楽しめないのが残念。

装備Lv制限は多少ぐらいあっても良かったと思う

確かに。せっかくアイテムにもレベルがあるんだし。
制限はともかく、何かしらの装備ペナルティはあっても良かった。

おい、あわてるな、おちけつ
ゴーレムじゃ無くて女の子じゃないか！

ドロップは何狙うべき？
やはり、噂のししゃも？
どの子が俺の嫁？

>>644
俺と一緒に精霊の羽狙おうぜ！
昼からちょこちょこやってるけど未だに出ないぜはっは

何かししゃも出すやつは最優先でししゃも狙って後は地図？らしいよ！
ちなみに僕はスティラにボコボコにされて興奮してるよ！

>>644
ししゃも以外は、あとから普通に手に入るから気にしなくても桶。
なんか良い物が手に入ったらラッキーくらいな気持ちで気楽にいけ。

ちなみに、ししゃもは普通に宝箱から出るから、時間を惜しまないのなら、無理にリセットする必要はない。
そもそも、ししゃも自体が嗜好品だし。
どうせ、アイテムコンプなんて夢のまた夢なんで。

すまない！
>>8に情報あるじゃないか

>>645さんくす
精霊の羽狙ってみる

試しにラキオに挑戦してみたら
Lv20でビビリ
猫戦士の一撃でしんだ事に安堵したわ

>>644
いいか、俺の嫁がアロサだ
だから少なくともお前の嫁は残り11人の誰かだ

>>644マメーンは俺の嫁だからな

>>644　オヴィは俺がいただいて行く。誰にも渡さん！

>>644
トロオはうちの猫君主がもらっていく。

これパーティーの人数が減ると一人あたりの獲得経験値増える？

>>652
増えると思うよ！
戦闘中に一人死んだときと全員生存したときの獲得経験値が違ったからね！

ほっけとイカができたお(´･ω･｀)ﾄﾞｳｼﾀﾓﾉｶ…

自レベル以上の強敵と戦う場合は３人が限度かなぁ
適当にぶらぶらで勝てる相手ならカップルレベル上げが最適
３人はST異常で隊列変更の影響ないから個人的にはこれが一番楽
ボスには頭数が必要だがw

>>654
ししゃも漁に出ればいいんじゃないかな。

ひらめの麻痺＆気絶率は異常。
無駄に装備LV99な訳じゃないんだぜ！

そもそも自力でひらめ完成させた奴居るのか？

妖刀鬼徹って、アイザ以外でも出た報告ありますか？ハイントやゼイファじゃ無理なんかなぁ

通常版はハイントで出たはず。
でも確率的には、クリア後のラーク地下、トハス地下の定点狩りの方が狙いやすいと思う。

>>660
ベスト版なので･･･
了解、でもまだ少しクリアせず、ハイント粘ってみる。やっぱ'最後のボス'は、最強武器で初勝利したい

そうこうしてるうちにレベルが上がって「武器なんでも良かったじゃん」と言うんですね、わかります。

決め手は後衛僧侶の釘バットでしたってオチだと思う。

くぎゅバットにはお世話になりました

俺のロマンをおんどれらが打ち砕く！

このゲームのレベルドレインは凶悪だわ
ラグナロクで回復させてもそのレベルの最初からやり直しだろ？
錬金術士レベルアップ目前でやられると泣けてくるw

ロマンはかまわないが、妖刀は偽物があるから気を付けろよ。
偽物は「妖刀鬼徹」という名前だけどHP-3なんだ。
本物は「妖刀☆鬼徹」。
HPはプラス。攻撃回数も一回多い。

詳しくはwiki見てくれれば。
偽物は売値が高いので資金稼ぎにオススメ。

>>658
ししゃもを売ってる拠点３つから３本。
ライフゴーレム３人から３本。
ハイント宝箱から２本。

あと８本だ、先は長い。
（総プレイ時間２００時間ちょい、転生１周目終了）

俺も金箱から2個とったからあと8かー
遠すぎるw
トハス地下とハイント61で一個ずつ

性格が悪でしかなれない職の時に
善や中立に変えるには一旦別の職にならないとダメなのかな？

例えば悪のディアボロスくのいちが、善の君主ヒューマンと恋に落ちて、くのいちのまま中立になる。
具体的に言うと、その職のまま性格を変えられる。

まじか。結構見逃したつもりだったんだが
相当悪に染まってるらしいな
もっと善行を積むぜ

ベスト版だけプレイしているけどあまりドロップ率に不満はないな。
ハイント61、アイザ63、ゼイフェア57だけ回っているけど
転生可能レベルまで＋別パーティレベル60までで
鬼徹４（うち素材３）、ミョルニル１、ししゃも３。

エクスカリバー、妖刀、ゴッドハンドなどはまだだけど。
あと、PTの相性熟練度（による運）の影響ははっきり感じる。

ベスト版からはじめてまだ誰も転生レベルになってないけど
もうちょいレアﾂﾓってるぞ俺
トハス地下もいってみたらどうよ

ぶっちゃけ金箱が出るならどこで狩っても変わらないぞ。

と、600時間やってきて未だに妖刀とか持ってない俺が言ってみる。


多分俺のROMには妖刀入ってないんだよ、きっと。

>>673
転生前後にしては…。
やっぱトハスあたりに比べて大分弱いな。
やっぱ少しベストで調整されたんかな。

っていうかハイントでそこまで粘れる根気がスゲェ。

普通に初プレイして行って（基本PT：戦戦僧 n魔盗）
詰みそうになるのは、どの辺り？

ちょっと参考までに・・・

見た目は同じ金箱でも、レベル高い奴と低い奴が有るぞ。
ワープの罠が出たら確実に高い方なんだが、ベスト版だと見分けが付かんな…

>>677
合体とリセットを縛らないなら、別に詰まるところは無いから安心して良い。
敢えて言うなら、延々続く定点狩り、金箱あさりを楽しめるかどうか。

どのあたりというか、それなら毒を食らったときの対処法ぐらいか

>>677
つまずく事はあってもめんどくさすぎて投げ出したくなる事はあっても、
詰む事は当分無いはず。おそらくシナリオラスボスまでは。
でも取りあえず司祭がいないとある意味詰むかも。鑑定役がいないと
店で高い金払う事になるし、序盤は金欠が苦しいし。

というわけで、パーティに入れなくてもいいから
司祭を一人、パルタクスの寮に置いておく事をすすめたい。

このゲームの真のラスボスは自分の物欲そのもの。

「ひらめが欲しくなったら負けかなと思っている。」　：Lv72 迷宮ひきこもり

あれも欲しい これも欲しい
もっと欲しい もっともっと欲しい

>>678-683
さんくす

セレスティアが毒を食らうとハッピーになれる！不思議！

>>683
おっさん乙w

俺はクラ子が何かするたびにハッピーになれる

うりゃーっ♪

>>683
俺には夢がある 両手じゃ抱えきれない


両手じゃ抱えきれないくらいのししゃもが欲しいです…

クリア前のハイントCで、ゴッドハンド+5キタ！
逆襲ディモレアクリア前に妖刀来るかコレ！

このゲーム意味不明｡
すぐ死ぬし全然お金貯まんないのに回復するのやたら高い｡
あと､戦闘シーンの画面表示も良く分からない｡

説明書位読め
まあ池沼には出来ないから諦めなさい

いちおう本物の初心者だったらいけないので、マジレスしておくと。
・回復は僧侶のヒール＆学生寮の休憩でＭＰ回復してタダで済ませる
・金は敵が出る固定ポイントで宝箱を漁りまくり、それを司祭に鑑定させる。司祭はベンチに入れっぱなしでもいい
・鑑定して恐怖状態になったら、保健室で治療なり僧侶の魔法なりで回復する
・がらくたは錬金してちゃんと装備に変えておく
・毒はかなり痛いので、拾ったカエルの肝はちゃんと道具袋に入れておく

戦闘シーンの画面表示分からないってのが理解できないな
説明書すら読まないのか説明書が読みたくても読めない状況なのかね

wikiに書いてあるアイテムイーターって何のこと？

３Ｄダンジョンで回転してる水色のクリスタル
ぶっちゃけアイテムポイントのこと

アイテムポイントは調べるとアイテムが手に入る
マップイーターは見た目はアイテムポイントと同じで調べるとアイテムが手に入るが
その後に「何かが通り過ぎた」って表示されて、運が悪いと現在持っているその地下道の地図が全てなくなる
なお地図を持っていなければ何も起きずアイテムだけ手に入る

>>695
こええｗｗ
地図完全版も持って行かれる？

×現在持っているその地下道の地図が全てなくなる
○持ってる地図（未鑑定含む）のうち、壊れる可能性のある地図が1枚なくなる

>>696
100レス以内に答えがあるんだから少しは自分で調べようぜ

>>698
すまん。696の時点で
＞運が悪いと現在持っているその地下道の地図が全てなくなる
かと思ってたんだけど

少し前にあった地図についての箇条書き
+
>>697
で、自己解決

次から誤認した状態でも調べられるよう努力する

アイテムイーター≠マップイーターってこと？
水色のクリスタルにはアイテムイーターとマップイーターがあるってことなの？
拾いまくってるけど地図以外無くなったことないんだけど？

あいてむいーたーなんてそんざいしませんまっぷいーたーはいるけどね

Wikiの修正を要求するニダ！つかしてください。

自分でやりゃあいいじゃん

仙人の装束なるモノを入手したんだけど、忍者が着ると、どんな呪いにかかるんでしょうか？イマイチ解らなく怖くて着れない･･･

連投スンマセン
ちなみに、どうやったら着れるんでしょうかorz

ステータス的なペナルティは無く、ただ外せなくなるだけ。
但し、呪われたままだと転科できない、けど転生は出来る。

種族と学科さえ合ってるなら装備は出来るぞ。
仙人だったらくの一しか装備出来ない、忍者不可。

ハイント張り付きはテレビ見ながらとか適当に狩れるからかな。
アイザは月にちょっと気を使うけど経験知も20000もらえるのと、
ランダム配置で短距離で4回宝箱エンカウントできる状態にできたので利用してた。
ゼイフェアは趣味。
ドロップもダイヤナックル＋８とかで納得できてたし。
（まだドロップしていないレベル50以上のアイテムは８個かな、たぶん）

トハス地下はレベルドレインがないのはいいけど移動や首はね復活が面倒で
使ってなかった。クラッズ無双のセカンドパーティーで
戦えるようになったらちょっとこもってみるよ。

>>707の絶望に満ちた顔が目に浮かぶ。


トハスじゃ首刈り無双がほぼ出来ないんだぜ……。

>>702
偉そうな>>703の代わりに修正しといた。

ＧＪ！

偉そうなって当たり前のことだろ

呪われた装備して転科した場合
転科先の職がその装備不可だったら勝手に外れる？

>>708
以外にレベル60ちょいでも潜れた。運の高いクラッズで装備が揃っていて
君主のかばうつきだとほとんど即死しないみたい。攻撃力も十分。
アイテムはまだまだ何とも言えないけど、
のべ250アイテム鑑定してレアっぽいのはカムイの下衣、ケルトの腕輪くらい。
チラ裏度高くなってきたのでしばらく黙る。

>>712
>>706

超術士最強すぎわろた
僧侶と魔術師が22になったから超術士にしたわけよ
魔法壁は反則だし、精魔は持っているし、魔術師よりは命中率高いし、
命中率上げる魔法もあるし、いい武器装備できて、無限範囲でレンジSでも後列から攻撃できて、
アンロック覚えたら盗賊リストラできるしで、超戦力アップ
その気になれば司祭もリストラできる

テンプレに、レベル22になった僧侶と魔術師は超術士に転科して、盗賊をリストラしましょう、と追加するべきだな
いや魔法使いよりは超術士を最初に入れた方がいいかもな

そしてあまりに中途半端すぎて涙を流す>>715の姿が目に浮かぶようだ

>>714
転科自体できないのか。ありがと

>>715
壁張りしてると攻撃できないから
いい武器装備できても意味無いんだよな・・・

調子にのって、サラの雑誌を 99 * 25 個もらったのは良いんだけど
これ10個づつしか売れないんだよな？

売るのはそんなに大変じゃないよ
貰う時の30倍は早く換金できるはず

その通り。それなりに面倒くさい。しかし、約２５００個も雑誌もらうの、大変だったろうに……。
同じことをお面でやれば、実入りが１１．５倍になった気もするし。

>>719 ありがとう
ちょっと換金してくる

これで、家の錬金も戦士に追いつく

>>720
雑誌なら連打してるだけでいい

道具袋と手持ちをいっぱいにして貰いに行くと
パルタクスの倉庫に亜空間転送されるんだよ・・・

ダグ先生だかバグ先生だかは壊れた自動販売機のようにお面をせっせと渡してくれるよw

あ、金って稼ぐのに適した通路とかあったら教えてください
気づいたら金だけ慢性的に不足してたもんで

クリア後なら、みんな大好きハイント６１？
効率だけなら天空貿易だけど、準備するのにそれなりにいろいろ必要だしなぁ。
クリア前なら、片手間にひたすらバグ先生のお面収集か。

今ゴーレム娘半分倒してレベル13くらい。
頭に来るくらいいい武器防具落ちないなこれ
やっぱり持ってる武器を地道に磨石で錬成していくしかないのか

初めに超術入れるといろいろ出来るからお勧めなのは同意するが
魔術師と盗賊は抜くなよw
超序盤のフロトルとラグナロクは必要だし
盗賊(司祭)は超術で代用するならPTの過半数が覚えてないと非常にめんどい。

>>726
このゲームはエンディングまでがチュートリアルです。


まあ、武器なら宝箱漁るまでもなく普通にその辺の敵がドロップする、
ドリルとか大工の金鎚とか壊れた重弓とかを錬金するだけで十分だと思うが…

20レベル程度の武器はなんか冴えないよな。
ロングボウ辺りが比較的いけてるかと思う。あとはバトルハンマーとか。

>>725
ランク６素材一個がお面換算で900枚弱だと考えるとなんか泣ける

そのレートだと、内職レベルだなｗ
やっぱり地道に戦闘するのが一番だ

ランツレート行けるようになったからお面連打してるけど
>>730見て、適当にきりあげることにした

ついに噂のトハ地下来た。
定点狩りは瞬間移動かテレポルが４人くらい使えないと効率悪いな。
でも６時間でデュランダル２本、ニケ槍、こけし。
マジ半端ねえっす。

ハイントより死にまくるのが難点か。

召還士って最終的に武器は何装備させればいいんだろうか

メビウスチェーン！

光竜ヨルムン

やっぱ鞭になるのか
精霊の杖出たんだが使ってやれそうにないな

ごめん杖は使ったことない
でもヨルムンとかメビウスなら竜相手でも戦える
主戦力というわけにはいかんけど

ちょっと聞きたいんですが。今、アバトを倒して乙女の血のデータをセーブしてもっかい戦って地図完全版を手に入れたんだけど、やっぱ地図のが得ですかね？

地図のほうがお得かな。乙女の血はクリア後にいくらでも手に入るし、
何より血を使う上級装備が出るのは本編終わるころ。ずっと使える地図のほうが
お得だと思うな。

俺もそう思う。今すぐ使えて道具袋を軽く出来て、
しかも最後まであって困らないもん

>>740-741
やっぱそうですよね。多分今の武器では付けられないと思うし…。とりあえずマップイーターなるものに気を付けます(^_^;)

モーニングスターは上級武器じゃないですよね？

モーニングスターは中級武器。
装備品レベル１〜２０が初級、２１〜４０が中級、４１以上が上級だったはず。
ちなみに地図完全版は破けないから心配せずにアイテムを取れるよ。

武器LVでランク分けされてるんだ。知らなかった(^_^;)

攻略本欲しいけど地元の店では今は売ってない。とりあえずLV13前後だけどヤムハス辺りに込もってみます。

カウス地下道行きたいのに行けねええ
テンプレ見ても解らない自分アホすぎるorz
パルタクス中央まで来たけどそっからが解らないﾎﾞｽｹﾃ('A`)
マップ埋めてないのが原因かと思っていろいろ埋めたんだけど
「特殊な鍵でないと開きません」て扉はどうやって開けたらいいんだ？

ダイオウバサミのクエスト？　確かパルタクス地下道を抜けて交易所（カウサ荒地）に行って、
そこから次のダンジョンに行けるんだがそこがカウサ地下道

召喚士にケリュケイオン使ってる俺は異端なのか・・・？

>>745　自分もそこは詰まった(迷った？）
説明少なすぎてユーノ先生に放り出された感じがするね！
パルタクスR1→パルタクスC→パルタクスCのLに入る→パルタクスL1→カウサ交易所
カウサ交易所に抜けた後　探検する→カウサ地下道
一部の地下道（トレーンとか）は除くけど、基本的に地下道は
「R（L)から入ったら、L（R)に抜けると別の場所に行く」って覚えよう。
世界地図を見ると把握しやすいかも

>>745
学園から探検でカウサ行きのルート潜ってドンドンゲート通れば進める

追記。｢特殊な鍵がないと開かないようだ」って言われる扉が開くのはもう少し先。
その扉を開けることができるようになって、地下迷宮でまた同じことを言われる扉があったら、
それは相当先まで開かないから気にせずに話を進めよう。
スレ消費ｽﾏﾇ

>>746>>747>>749>>750
行けたああああああ！ありがとう本当にありがとう
これで詰まずにすんだ！アドバイスのおかげでやっとこのゲームのシステムが飲み込めた。
特殊な鍵についての説明もありがとう！今からボスフルボッコしてくる！

そして、ようやく辿り着いたのに
カニが呆気なさ過ぎて泣く>>751が見える

亀だけど、完全地図もって無いなら
そこで粘っておいてもいいんじゃないかな！

ゴーレム娘も後半に入って先進んだら
雑魚がいきなり強くなるのな

仕方ないから今までやってなかった防具強化をやる始末
安い奴でも+さえ付ければ結構なんとかなるものなのかね
靴とか装飾品とかどうでも好さそうなのでも

そこそこなんとかなるが、最終的には回避力がものを言うから
レベルの高い防具が有利

>>753　金のない序盤では安いのを＋９にするだけでもずいぶん違う。
タンクトップとか魔法の眼鏡、修士の靴とか＋９にするだけでもいい。
ただ>>754の言うように、一番最後には回避力だから繋ぎの防具として
作ることをお勧め。

防御力なんて飾りです。
つーか、クリア後はよほど回復を怠らない限り
ダメージじゃ死なない。

ちょっと気になったんだけど
序盤、中盤、後半って
どの変からどの辺までなんだ？

序盤　ランツ行くまで
中盤　クリアまで
後半　クリア後

こんな感じ？

>>756
ノームとクラッズが、ビッグバムやら普通の殴りやらで殺された俺が通りますよ。
一番きついのは、クリア直後でハイントの４層も無理目な時ぐらいだな。

後半は６人とも転生を経験したくらいから

>>756
一番HP低いメンバーは集中攻撃食らうから
そいつだけでも固めた方がいい

>>757
序盤　ディモレアを倒せ！
中盤　新入生歓迎会
後半　いえーいししゃもししゃもー

>>761
実はししゃもってそんなレアでも無い気がする。200時間ほどやって
いまだに未クリアで主戦場はラークなんだけど、ドロップだけで６本拾ったし。

>>762
ヒラメが出来るかどうかが重要だろ

　　　　　　　　　　ひらめ
　　　　　 ┌───┴────┐
　　　　 はまち　　　　　　　　はまち
　　　┌─┴─┐　　　　　┌─┴─┐
　　ほっけ　　ほっけ　　ほっけ　　ほっけ
　┌┴┐　　 ┌┴┐　　┌┴┐　 ┌┴┐
イカ　 イカ　イカ　イカ イカ　イカ　イカ イカ
　 ∧ 　 ∧　 ∧　 ∧ 　 ∧　 ∧　 ∧ 　 ∧
　し し し し し し し し し し し し し し し し
　し し し し し し し し し し し し し し し し
　ゃ ゃ.ゃ.ゃ.ゃ.ゃ.ゃ.ゃ.ゃ.ゃゃ.ゃ.ゃ.ゃ.ゃ.ゃ
　も.も.も も.も も.も も.も も.も も.も.も も も
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　今のお前

>>762
狙って取ろうとする場合は最終的に10個くらい必要だから、需要と供給の関係で一番しんどいアイテムではあるよ
羊頭は2本あれば十分だしね

うちの司祭妖精も頻繁にドラゴンとか獣王とかにダイレクトレイプされるなあ

セイレーンの秘薬ってどこで出る？

>>766
ヤムハスあたりの店に売ってなかったっけ

その辺の中継所で売ってる。

HP低い種族は狙われるので、忍者系やら修道士やらにして回避力を上げるのが俺のジャスティス。
しかし魔法の直撃で死ぬ。

>>767-768
本当だ、あったわ
ありがと

>>765
俺は魔法壁と召還獣の組み合わせで守ってる
肝心な時身代わりしてくれなくてピンポイントで死ぬけどねｗ

そりゃ召喚獣だって自分の身が可愛いしｗ

てか、ゴーストなんかはＨＰ低いから集中的に狙われて便利だよな
霊体のお陰でダメージ通りにくいし

召喚獣のインバリルがやっかい

>>772
全員がフロトルで浮かんでる状態でディープゾーンの上で召喚獣がインバリル唱えたことあったな

それは酷すぎるなｗ

その場合の選択肢は二つ・・・

そのまま戦闘終了で沈むか、フロトルを唱えるか、転移魔法を使うか、バックドアルで逃げ出すかだ！

今まで召喚作った事ないんだけど
召喚した7人目は戦闘終了後きえちゃうの？

>>776
倒されるか外に出るまで召喚されっぱなし。
補助魔法の効果もつく。高レベルのやつはかなり強力だよ。

>>776
単純にレベルアップしても召喚魔法は覚えられないから注意なんだぜ

このゲームでLV99の敵と戦おうと思ったらLV99の召還士つれて魔法陣でいいんだよね？

>>775
４つないか？

>>779
意味不明

>>779
それは経験値的においしのか？
ってか各所１回しか戦えないし、ただのネタじゃね？

>>779
まあ、天然でレベル99な敵ってのは俺の短い経験では見た事ないような。

って言うかいないだろ

天然ではＬｖ９９は出ないな
宝箱もドロップしないし９９と戦うのは自己満足

とりあえず、ロボタンで魔法を忘れれば再度契約の戦闘できるんじゃね？

遂に念願の鬼徹を手に入れた。
しかし呪われているせいで体力が１ずつ減るんだけど、これって消せないの？

鬼徹そのものからその効果を消すことは出来ないけど、
他のHP自動回復付きアイテムを装備する事で相殺は出来るよ。

>>784
そうだな。炉ボタンの存在忘れてた。

ピッコロさんデレ過ぎだろw

>>786
回答ありがとう。
なるほど、そうすれば良かったのか。

セレ僧がLv22になったから転科させようと思うんだけど、
回復系以外の魔法で残しておいたほうがいいのって何かある？

今ディモレア倒してエンディング迎えたんだけど、敵が一気に強くなってノーマルのラークが通れない。
空の門とやらに行ってみたいのに…
どこで鍛えるのがオススメ？

常駐系魔法。
バックドアルはちょっと便利。ヒーリング無いならメタキュアムもいいかも。
後、ステータスアップ系は重ねがけできるから、もしかしたらボス戦で使うかも。

鍛えるならラークの浅い層か、トハス辺りかな？
それと空の門に行くだけなら
テレポル→L（R)でマップ切り替え→反対側に到着
で簡単に空への門に行けるよ。反対側のL1のマップが知ってるマップじゃないと
ダメだけど。

>>792
あり＾＾
助言参考にして削除するわ

すみません、初心者質問良いでしょうか？

best版で、「アスピス」という黄文字の盾を拾いまして、
攻撃力25〜65が付いていて、装備箇所も盾ではないのですが、
これは、

(1) サブに装備して、メイン武器の攻撃力を底上げできる。
(2) サブに装備して、盾のかわり。
(3) 属性or種族キラー付けて(1)みたいな。
(4) どれでもない。

の、どれになるのでしょうか？ スレ違いの質問でしたらすみません。

>>793
ありがとう!!しばらくこもってみる

あと、天空貿易って言葉をよく見るけど、これは空への門の支配値を下げてひたすら売り買いするってこと？

>>795
スレ違いではありませんなりけり。お答えしますと、おおむね（２）です。
一般に＜武器Ｂ＞が＜武器Ａ＞の威力に直接加算されるのは
ぱちんこ、弓矢などのみです。アスピスは攻撃的盾として独自に威力計算をします。

ちなみにこれ、普通に使っても攻撃には使われません。
ではなぜかというと、射程の問題です。射程「−」です。
Ｓより短いのです。なので普通にやっては届かないのです。
これを武器として有効活用できるのは、射程無限化能力を備える超術師のみです。
まあ盾としては変わらず活用できるので、お気になさらず。

>>797
ありがとうございます。
メイン装備にしても殴れなかったのは、そういうことでしたか。
スッキリ解決しました。

アスピス以外の攻撃盾には射程「S」ついてるのな。
初めて知ったw

設定上はAC付の武器扱いだからな

ベスト版でやってるんだけどフリーズｋｔｋｒ
被害は少なかったから良かったけどシステムが不安なのは嫌だな。
フリーズ後、カウサでアスピス＋８拾った。良いのか悪いのかわからんね。

ととモノ２のホムペ　情報更新されてたのね　2009/05/01付け

ステータスに関して質問なんだけど、種族基本値に10を足したものが限界値になるんだよね？
クラッズの狩人の運に10振って、保健室でレベル上げてたら普通に運が24より伸びてくんだけどこれはどういうこと？
古参のフェルパーも平均能力25ぐらいあるし、困惑。
クラッズの運は基本の14に10を足した24までしか伸びないんじゃないの？

相性補正が入っているから。ステータスで表示されるのは補正入りの分。
転科の時に出るステータスは相性入っていない。

>>802
合体技使いまくってると相性補正が上がった！って出てゲージ上限が伸びるよね。
ゲージをそのまま％に変えてキャラの能力値にかけてると考えていいと思う。
うちのメンバーは今ゲージ150でクラ子の運が34とか妖精の速さが35とかあるぜ。

天空貿易って具体的に準備に必要な物何が要るんでしょうか

・それなりのレベルの人を空の門、税フェア、ボストハスに駐留
・4地下道のワーニングゾーンで散策
・レベル49の装備

他に何か必要ですか？

ラーク地下の復活ボスを倒すことかな
駐留は空門だけで良かったと思う

それだけあれば十分。ゼイフェアには人を置かなくてもいいと思うが

ボスも倒さなきゃいけなかったんですね
ありがとうございました

効率を求めるならレベル49の装備は28個。袋一杯買って売る。
時間効率が落ちても良ければとにかくレベル40台の装備で代替可。
まあ、やってみれば分かるけど、
それほど仕込みには時間かからないから気楽にやってみよう。
よほど焦らなければ少なくとも赤字にはならない。

うおおライフゴーレム娘後半が倒せねえ
集中砲火やっても勝てなくなってきた
武器強化するしかないけど拾うには運任せか…

腹いせに伝説のお面９９もらってきた

そういうときには素直に爆裂に変えてみよう。
自分の経験だとティラ以外は爆裂でいけた。
集中で勝つなら金槌とかスタンとりやすいものがオススメ

ちょいと質問。
そろそろ初転生なレベルなんだけど
転生で増えるステータスって現在値に＋３ポイント？
それとも最大値に＋３ポイント？
また最大値に＋３ポイントだった場合、転生後のレベルアップで
現在値が下がっても＋３ポイント分の最大値は変動なし？

底値にプラス
つまりヒュムの力なら基本は8〜18だけど
転生で+1されると9〜19になる

ちなみにベスト版はバグで運が上がらないので注意

>>813
なるほどサンクス！

ディレモア倒したぞー。
熱い戦いだった。1戦目で地図落としたで絶対に負けられない戦いだった。
魔法壁で凌いで、回避率上げまくって、敵の命中率下げまくって、魔法防御上げまくって、
こっちの命中率上げまくって、ようやく倒したのです。
まあ、なんだ、また一つ【超術士最強伝説】が証明されたということ。
テンプレに超術士は絶対使えと入れた方がいいな。

で、この辺で一旦やめて、ペルソナととらドラに移ってもいいよね。
引継ぎ条件発表されて、不足してるようなら再開するわ。

ディモレアで地図・・・既にその有り難さの寿命も短いよぉ

どこがだよ！
その短い残り部分が非常に重要なんだろが
なきゃラーク地下迷宮は永遠に埋めれない

>>815
クエスト全消化まで、あと１割ぐらいだから進めたほうがいい。
後は経験値稼ぎとアイテム探しだけになるから、せめてそこまでは。

>>815
ﾘｰｳﾞｨｽﾞﾊﾞﾘﾝﾒﾝﾘｰ ｽﾋﾟｰｳｨﾙｾｰﾌｺﾝｼｬｽﾈｰｽ
ｱｲﾑｼﾞｬｽﾛｰﾌﾟﾚｲﾔｰ ｷｰﾌﾞﾚﾝｵﾀﾞｰｺｰﾌﾗｰ
ﾍｰﾄｩｳｪｲﾌｩｰｼﾞｬｽﾄﾝｽﾉｰ ｱｲｼｰｳﾞｨｰｳｨｰﾌﾛﾝﾀﾞ ﾉﾜｧﾃﾞｨｽﾞｵｰﾗｲｾｯﾁｭｰ
ｵｰﾊﾞｰﾜﾃﾞｨｽﾍﾞｯﾁｭｰﾘﾝﾐｰｳｫｰ ﾄｰｹﾃｰﾕｰｸｰ
ﾉﾌﾏｰｲ ｳｪﾖﾌﾞﾗｰｲ　ﾚﾃﾞｨﾌｫﾋﾞｯﾄｩｯﾉｰｳｪｰ
ｵｰﾊﾞｰﾜﾃﾞｨｽﾍﾞｯﾁｭｰﾘﾝﾐｰｳｫｰ ﾔｰｽﾗｰｲｰﾀﾞｰ
ﾏｲﾗｽﾍﾟｰｳｨｰｽﾞﾉｰﾜｧｲ　ﾏｲﾗｽﾍﾟｰﾋﾟｰﾋﾞｰﾗｰｲ

>>817
クリアしたら速攻でゼイフェア行けるじゃないっすか
3000Gも出せば買える

だ、黙れ
そこまで行ったら狩にかまけて帰ってくる気にならんのよ

動揺してんなよｗ

つーか、そんな苦労せんでもキンクリなんて合体１〜２回で倒せるだろ。

超術なくても普通に勝てるでしょ

人ごとにクリアまでの経緯も違うだろうし、ID:auYUvelW的に超術士が神格化されるのも
まあダーウィニズム的にはあるんじゃね？　俺的にはむしろ超術士は
ザコ戦安定用だけど。
こいつがいると前衛クラで育成が微妙も一気に死亡率が下がる。

クリア前でも空への門でL1R1から飛べばいいじゃない

お前らさっきからしつこいのう
こっちはよ、雑魚にもひーひー言ってた状態なのに、
その時初対戦のキングクリムゾンの強さなど知るか
トロオ戦の時から、集中砲火じゃ回復量超えられないことが多々あったからな
そしてそのターンのうちに強烈な攻撃で死亡しまくってジリ貧
ガード固めて集中しないととても倒せないと判断したわけ

これって例えば精霊の剣作るときに神秘の骨３コ必要だけど、神秘の骨３コは究極の骨30コで究極の骨30コは大骨300コだから、錬金するには結局パルタクスで中骨3000コ買ってひたすら実験室こもるしかないの？

ゼイフェアでもう一段階上買える
でも究極はよく拾うからそんな籠もることはない

金でなんとかしようとすると目眩がする値段に

おい45くらいの錬金術士作れよ

錬金術士作っても元になる素材の値段はどうしようもないけどな

白金とか夢のかけらとかは地道に集めるしかないの？

地道に集めるしかないかな。分解じゃ手に入らないものだし。
ただ白金は黒金ｘ２、夢のかけらは白金ｘ２で錬金できるから
どうしても足りない時は割と手に入る黒金から作ればいいかもしれない。

苦労してエンパス倒して神秘集めたのに・・・クソ

究極の〜があるなら、至高の〜があってもいいと思った

黒金以上の未知素材は下位素材から錬金出来るから
気にしなくても割と簡単に集まるぜー

ただ、分解しても下位素材にならないのが厳しいところ。
特に金はマジ面倒。天空貿易用のアスカロン錬金に大量に必要になるしね

中盤でいろいろ作ってたら、アスカロンで足りなくなるとかよくあること

金は分解合成しないで序盤〜中盤で所持している敵の出る所に篭って
拾い捲るのが一番近道なんだよな。その過程でレベルも装備も固まっていく

元ネタの時もそうだったが、金は完全な落とし穴で、先を急いで嵌ったユーザーがかなり多かった

素材が・・・素材が足りない・・・
廃品がどんどん溜まっていく

天空貿易用ならアスカロンよりも天使の上衣（天使の翼・輝く貝殻9・白金1）のほうが作りやすいと思う
トハスで竜倒してればよく集まる素材だから

金はわざとフロアレベル落としたところで戦うかランク低めの箱開けないと出てこないからなあ

サジ弓＋９キタ！　狩人いないけどｗ

連投すまん、アークスって1000歩ダンジョン内を歩くと復活するらしいんだが
地下道入ってテレポルで目の前に移動→倒す→テレポルで地下道出口に移動→地下道を出る
で、そのまますぐに地下道入ってテレポルで目の前に移動すると既に復活してるんだが
こんんなもん？

それアークスは関係ないアークスはすぐ復活する

>>841
トハス行ってる間に支配率下がっちゃうんじゃね？

>>842ぃぃぃぃぃ
そいつをよこせえぇぇぇーーー！！

>>844
サンキュー、ボスは全部そうなのかと思ってた。
wiki見直したらエンパスやアークスは関係ないのな。

>>846
じゃぁ羊頭と交換でｗ　　種別付与に神もついてるんだぜ

ところで、一直線に
ライフゴーレム（残り３）まで来ちゃったんだけど
前衛の転科（戦2→侍、君）はED後でいいのかな？

全体Lv平均が22で護衛を転科させて
どっかに引きこもってからクリアしようと思ってるんだけど・・・

>>847
俺羊頭+８もってるぜ！

>>849

　|
　|^ヾﾍ/>
　|ﾉﾉ))ヾ
　|�听ﾉ)))　　ベ、別に羨ましくなんかないんだからね！！
　|と[) ﾘ
　|｣j〉
　|ﾉ

戦士のままで
転嫁すると命中率落ちて泣く

>>851
さんくす

侍は装備ととのってきたらで
君主は敵の攻撃が痛くなったらか女神作ったごろにする

命中と回避（or 防御）のバランスが絶妙に難しいなｗｗ

ハイント連戦の時にバハ戦を君主にして乗り切った

侍はともかく、君主は転科しても良くね？
その段階ならレベルもすぐに上がるだろうし、募金する余裕もあるんじゃね？

エンパス戦、修道以外にも一人気絶要員がいると安定するね。
間違いなく、神女はオロチより精霊鎚だわ。トハスも安定して稼げる。
ここでミョルニル欲しがる奴の気持ちが少し分かった。
バハ神女、戦士にしようかな。転生も早いし。

だから相手によって神女の武器は変わると何度

中継点にレベル１パーティー無数に置いといてメインで探索すればレベル上げ楽じゃね？
と思って空への門に3パーティー17人置いてメインでゼイフェア稼ぎしたんだ。
経験値40000、ゴールド60000くらいまではガンガン入ったんだけど、
そこから何故か1潜り2ゴールドとかしか入らなくなった。
何か条件あるのかな・・・

>>855
そこまでみんな気がまわらないんだよ

やーっとチュートリアル終わったぜ







ゼイフェア様に俺の短小四分音符をグリグリされたいでしゅ＞＜

ぬこみみモンスターはどこで出ますか＞＜

>>859
ハウラー地下道中央に7.5％位の出現率で出る
番長イベントの奴の事なら諦めれ。

>>855
オロチ厨乙

あー、やたら鎚プッシュしてる人は神女を後列に置いてるのかな･･･
それだとコマンドで捨て身選ぶのがめんどくさくてオロチ使えないとするのも納得がいく
でなけりゃミミズ一匹落とせなかったりする鎚をトハスで使う理由ないもんな

もしかして・・・
中継地点でパーティー一旦解散すると道具袋の中身消える？
倉庫にも入ってないんだが・・・

ゴミ箱

>>861
なら戦士にすればいいじゃない
オロチ振らない神女を嫌々使うくらいなら大好きなミョル振ってなさい

ニケの槍｢………………｣

そんなもの、見たこともないな。

オロチ＝最大ダメージ
鎚＝気絶付与

キャラに求める役割が微妙に違うんだな、これが。

全く違うくないか？

昨日から俺のエルフ娘シーフ57のレベルを上げてる（あと１戦でLVが上がる状態）。
LVが上がっても特性値が上がらない。下がりはするが。
下がるの嫌だから戦闘終了→LVUP→特性値下がる→リセットの繰り返しをずっとやってた。
エルフ娘の運が低いからこれ以上下げたくなくて困っている。
つーか、なんで特性値があがらんのよ？

>>870
特性値MAXだから上がらないってネタでなけりゃ、バグじゃね？

そういや、サブに装備したときに、
攻撃力が下がる武器と下がらない武器があるんだが
どこで見分けたら良いんだ？

攻撃回数って素早さが高い方がいいんだよな？てことは戦士のバハ子には攻撃回数多い武器よりハンマーみたいな単発の武器のがいい？

>>873
攻撃回数は職業とレベル依存。
修なら３レベル毎、女忍盗みなら４レベル毎、
狩や一般的な戦術学科は５レベル毎
って感じで攻撃回数が伸びる。

>>872
補が付いて無い武器を二刀流した時は下がると思う

ところで>>856の意味が分からないんだが

ランツレートのクエスト「手作り青汁」で必要な
「極寒バナナ」「超完熟ミカン」「黄金桃」

以前、誰かが「これ永遠に命の実手に入るんじゃね？」と聞いてて
「店売りだから無理」と言われてた気がするんですが

中継地点で極寒バナナを買おうとしたら、まず選択肢に１０個買うがあったのでまとめ買い
これで無くなったかなと思ったら、商品が消えていない
でも「１０個買う」の選択肢がグレー表示になっている
ということは１０個以上あるけど１９個以下あったのか・・・と、買えるだけ買ってみようとしたら
１００個超えても買うことができる

マシュレニアにいって超完熟ミカンと黄金桃は１０個買うで永遠に買い続けることができそうな感じ
（金があれば、だけど）

これはベスト版がおかしいのか、こんなもんなのか、いつか中継地点の商品が尽きるのか・・・
どうなんでしょう？

生徒手帳て持ってると何か意味あるの？

>>877
無い。ただの没イベントの残骸アイテム。

>>874
サンクス！素早さ関係ないのか

よし金槌やめてクレイモア持たせ…いやでも種別付与がorz

877じゃないけどマジか
俺は80時間も所持数6個潰してたのか・・・

>>875
サンクス！長年の謎が解けたわ

>>876
マシュレニアの蜜柑と桃は在庫無限。
但し極寒バナナは各中継所に100づつしか無い。

>>876
命の実は後半簡単に作れるから青汁は時間の無駄。
転生を意識すると使う機会もなくなるし。

ウチのセレ神女は精霊剣二刀だな。見た目的に。
金槌や鞭は無粋だと思う。フェルやバハなら金槌アリかもだけれど。
ニケは手に入らない…。

>>881　>>882
100個もあったんですか・・・

ありがとうございます

覇王の鎧+8ゲット
こりゃ凄いものを手に入れたと思いきや呪われたアイテム
凄すぎてペナルティもないからそのまま装着すればいいんだが、
ここまできたら+9にしないわけにはいかないということで、装着はまだ先

魔法で呪い解除しちゃえよ

>>878
回答サンクス
まさか意味がないとは、百時間も六個の枠を無駄に潰してたとは……全力で叩き売りしてくる。

ししゃもはトハス地下迷宮が一番でやすい？
トハス通いも飽きてきたから他でもでるなら他に行こうかと

どうなんだろうなぁ。自分の体験だとトハスで２本、ハイントで２本だから
大して変わらないようにも思えるが。
沢山箱を開けられるハイント61が確率的にいい気がしないでもない。

始めて3日程度なんだけど、wikiのMAPが消えたのは理解できるが
どうして防具からウサギのスリッパが消えたのはなぜなんだぜ？

>>875
悪い。いろいろ試してみたが、どうも違うみたいだ
例えば、鬼徹やドリルブレイドは主しか無いが、サブ装備でも威力は減少しないし
ダイアナックルは主補だがサブ装備で威力は下がる。
かと言って逆かと思えば十字手裏剣は主補でも威力は減少しない訳で

>856のは、駐留組が勝手に戦ってお金と経験値を稼いでくる
その金額と経験値が、って意味だと思う

弱くて稼げないってなら別だけど、そこまで減る理由はわからんなぁ

＞駐留組が勝手に戦ってお金と経験値を稼いでくる
え？　そんなシステムあったの？

ゴッドハンド+8取ったけど、修の最強武器ってこんなモノなの？
レベル60でトハス定点狩りしてるけど、ダメージにﾁｮｲ不満･･･

>>890
修道士でダイヤサブに装備しても威力同じだなぁ
主要武器なら下がらないのかと思ってみて試したら
神女の主要武器は槍・剣なのにオロチ二刀でも威力かわらんし
わけわからんな

マメーンて奇妙な物(種族カード)ドロップないのかな120回くらい倒したが出ない

>>893
ゴッドハンドよりフル強化ダイヤナックルの方が強い。
そもそも、修道はダメージ出す職業じゃないから。

マメーンはカード出さないよ

>>892
レベル1のPTを駐留させてメインでしばらく潜ると一発で分かるよ
7くらいまではこれで簡単に上がるんだけど入り方はばらばらなので
PTの経験値は全員揃えないとが気がすまない人は注意

>>897
そーなのかアリガト次へすすむか

>>898
２００時間以上やって、初めて知ったわ……ありがとう

>>896
そうでしたか。サンクス！

忍者の武器って何がいいかな。
大般若長刀も微妙で。くのいちだとこけし両手が分かりやすいのだけど。
鬼徹もイメージのギャップを埋めるほど強くないしなあ。
パーティーの中で微妙にお荷物感が。ダメージが低いのに輝くシーンがない。

>>890
>>894
素早さが25ぐらいないと補助武器の攻撃力は100%発揮されない仕様の事？

>>898
まさにレベル8くらいで急激に止まった。
大勢置いたのがいけないのかなと錬金術士一人だけ置いてハイント潜ってみた。
やはりフルに戦って5ゴールドくらいしか入らないのでアイザに潜って戦った。
今度は1200ゴールド、経験値6000くらい入ってた。条件がわからん・・・

支配率とかあるんじゃね？

かなり初心者的質問で申し訳ないです。
天女装備、男に着せる方法教えて下さいorz

支配率って地下道ごとだっけ？
上げすぎると駐留メンバーに経験入りにくくなるってことかな・・・
ゼイフェアとハイントでかなり稼いでからだったからなあ。

>>906
女装なんて心の持ち方で簡単にできるよ

>>908
すみません、男人侍なんだけど、妖刀装備は天女と聞いたもので･･･
これは、女侍作り直すしかないんですかねorz

案ずるより女装するが易し

>>910
うほっ！
サンクスっ！！

女装は簡単にできるのに、脱ぎにくいのは

勢いで女装は簡単にできるのに、脱ぐときは冷静になっちゃうってことなのかなぁ？

冷静になったなら脱げよｗ

目覚めちゃって脱げないんだよきっと

呪いとは何なのか理解したｗ

スタミナ30キタ
今度は回復させる作業だ

無駄に鬼切二つ持ってるけど
侍いないから無駄になっている罠
戦士3人いるとはいえ娘とおばはん倒すまで
転職させないほうが無難だよね？

なんかどうでもいいことに気付いた

ラーク地下迷宮（マップＮｏ７８）
ここのターンエリアは回転後に左を向かない

・・・なんか意味あるのか、それとも他でもそうだったのか

無難ではあるが君主一人ぐらいいてもいいかもしれない。
ラーク地下道に入ると後衛が狙われまくるようになるから、君主のかばう
があると便利（魔法壁あるとありがたみが薄れるけど）。
侍は装備品が揃ってからでも遅くないと思う。

そのぐらいの時期で強い侍の武器というと、ロングボウとかってイメージが

侍で弓といえば、与一の弓が装備不可なのが納得いかなかった。

まあ元ゲーの武器名前をテキトーに置き換えてるだけだから仕方ない
そうじゃなきゃ神女の装備できないグングニルとかカドケウスの杖とケーリュケイオンが両方あるとか微妙すぎるしなｗ

神女と言えば、エルフで最初から神女の時だけ特殊な技能が手に入るとか
マニア心をくすぐる小ネタも欲しかったな。

>>918
ベスト版？

百合パーティだから君主の選択の余地がない……。
猫侍バハ子戦士ときて、前衛3人目に迷う。
今はモフ子僧侶だけど。

通常版だがフリーズきたぜ
アイザに入っていつもどおり召喚して常駐かけてテレポルしたら止まった
スリープ→再開したらPSPにリセットがかかったぜ。

>>926
フリったら電源オフしないと復帰しないのよね。
俺も何度かフリーズしたけど、しない時とする時に大きく波がある感触。
レベルアップが芳しくなくて何度もリセットしてイライラしてる時は、
不思議とフリーズの頻度があがったな。おかげであやうくPSPを
へし折りそうになったが。

サンクス
折を見て一人君主にしてみるわ
たぶんHPの一番高い奴だな

>>924
ベスト版です

ターンエリアの２／３ぐらいを残してたんでマップ見ながら進んでたんですが
一度も左を向くことはありませんでした

進入方向を何回か変えてみたんですが、左を向くことはありませんでした

追記
アイザ地下道（マップＮｏ，６４）にある３０箇所のターンエリアで一度も左を向かず

・・・さすがに起きれなくなるので他のエリアは明日に；；

>>925
庇ってほしいが君主が入れない・・・
7人目の命令を聞かない仲間をあてにしてみるとか

それで大参事が起きても責任はとれんがｗ

今レベル20でポストのティラに攻撃が当たらず倒せないのですが単純にレベルが足りないんですよね
もしよろしければ、皆さんの通過レベルと編成をお聞かせ願えないでしょうか？

合体技の集中砲火で一発

爆裂拳でも可

>>929-930
「左を向く」が乱数表の一番最後に来ていると見た

>>301
盗賊やってるエルフたんを狩か召にしようと迷ってたから面白そうだけど……。

やっぱり最大の敵は深水域なのか。

浮遊付きアイテムあるから
どうってことない

アドバイスをorz
今トハス地下で、Lv60クラ忍に風魔手裏剣×2持たせ後衛で頑張ってもらってるんだけど･･･
鬼徹2刀の前衛にした方が、火力上がるかな。

>>938
レベル同じくらいで鬼徹二刀の侍がいるけどかなり弱い
でも光属性付けたら結構いけるかもしれない

>>939
そうですか･･･
何か、を光らせる使い方はないのかなぁ･･･宝箱要員と割りきった方が良いんですかね

一方俺の鬼徹くのいちは、狩人に次ぐアタッカーだった

実践してみたけど光属性竜耐性を付ければ
ドラッチになら二刀で１０００以上は当たる

戦女の捨て身とかと比べなければ強い方かと

トハスなら鬼徹に光と竜殺付けりゃ良いと思うぜー。
鬼切転生させりゃ後列でも使えるし

ごめん、ドラッチ７００〜８００くらいだったわ。クロミミズなら１０００以上当たった
錬金できない風魔よりは使えると思うな

>>940
レベル60超えてるなら大抵の攻撃は避けまくるので前に出て素手を一度お試しあれ
幼虫や幼体なら首はねまくるのでワイバーン系以外の殲滅能力が増すよ

あと、天空貿易をやらないのなら盗賊に替えてまさぐらせるのも良いかと
ワイバーン16000GPおいしいです

素手は首はねなくても攻撃回数多いから気絶率もそこそこ

忍者なら回避上げてHPをメンバーで一番低くして囮にするとか

うわ！皆さん、亀だけど沢山のアドバイス有り難う！取り敢えず忍者、メイン火力として使えそうで、ﾖｶﾀｰ！
マジ有り難う！！

いろいろなマップ、いったんＰＳＰを電源オフにしてみても

「ターンエリアで左を向かない」ことが分かりました

ベスト版だけの現象なのかわかりませんが
なんとなくどうでもいいことが判明

>>948
まだやってたのかｗ
検証おつ

最近始めたんだけど錬金の仕方がよく分かりません
錬金書を買う→材料を確かめる→各キャラや倉庫に材料があるか確かめる→錬金
という手順を踏まないといけないんですか？

錬金書など不要

>>948
乙。
やっぱ>>935で書いたとおり乱数バグのひとつだと思うんだ。

それはそうと、>>970次スレよろ
テンプレに変更はないかな？

>>950
Wikiがあれば錬金できる！
だがしかし、俺は各校の制服一式と体操服のレシピは揃えるぜ。

重複になんの意味もないのに、なんで買わせるんだろうな。

それは足付いてるのになんで歩かないで車乗るのかなって言ってるようなもん。

>>951>>953
サンクス
錬金書なくても錬金できたんですね。
でもアイテムの管理がめんどくさいな…
材料の所持数くらいその場で見れればいいのに

>>949　>>952
乙ありっす

でも今のところ自分一人がいってるだけなんで・・・
ベスト版だとそんなことがあるって話、程度に思っておいてください

ノム子が全魔術魔法を9回使えるようになり、能力値も十分、性格も善になったから超術師に転科しようとしたんだが、何故かできなかった……
生命力が装備全外しの裸状態でのステータス画面で8になっているのに、転科画面では7になっている……何故？

今試してみたらヒュー太のステも変になってる。
運と素早さが24、それ以外は23なのに、転科画面では生命力と運が19、それ以外が18に……
バカなの？死ぬの？

基準が判らないよ、教えて偉い人

いや、だから、他の子たちとの相性で通常時はステ表示上下するんだってばよ
転化画面では素のステータス表示が出てるんだ

セレ神女とクラくの一or狩だと、どっちが前衛かなぁ？
君主無超有。
何か好みのような気もするけど。

いっそ好みっていうか本能に従って、猫6人にしようかな…

>>959
あー、そういうことか。
wikiとか見てて相性の影響とか、どうやって判別してるんだと思っていたが、そっちの謎も解けたよ。ありがとう。


さて、もっかいラーク地下道に飛び込むか……

つかレベル22で生命力７とか、見るからにヤバそうだなｗ

>>957-958
少しはwiki見てくれてもいいと思うんだ

わたしもノームの生命力だけがいつのまにか下がってるんだけど
気のせいかなと思ったんだけどレベル上げで生命力アップを確認したのにまた下がっている
他の数値は変わってない

そりゃ死んだからじゃね？

やっとディモレアを倒してED見たよ
パーティ平均レベル30くらいなんだけど、これは早いの？

早さを聞くならプレイ時間を書くべきだと思うんだ。
レベル低いか、と言う意味なら高過ぎ。キンクリなら10代後半でもいける。

急ぎに急げば20時間くらいでクリアできるんじゃないかなあ。
俺は未クリアですでに150時間だけど

>>966
初wizで情報遮断して普通に進めてれば30くらいにはなってるわな。とにかくお疲れ

早期クリアを目指すなら
wizは低レベルのうちから攻撃が当たらない敵やHPばか高の敵を1〜2ターンで無理やり倒す方法を探って
アイテム探索ループにはまるゲームと言う事に気付けば、前座のラスボスは相当早く始末できるかと

みんな、転生ってさせてるのかなぁ
いくら募金あるからって、金かかりすぎてコワイ･･･

自慢だけど俺はクリアが１７時間、全クエストクリアが３３時間だな
後にマップ埋め作業の際地獄を見たのは言うまでもない

自慢かよｗ
タイムアタックすれば、どれぐらいいくもんかねぇ。武器のドロップに多分に左右されるだろうけど

特待生まで粘ったし４人パーティでスタートしたしキンクリでだいぶつまったし
タイム意識したプレイして金鎚とかの出がよければだいぶ早くなると思う

やっぱりみんなそんくらい掛かるよな
大体一つのマップ埋めるのに1時間半から2時間は掛かる
50マップ埋めたら100時間だ

>>970
踏み逃げ良くない
次スレとっとと建てること


金槌はエネミードロップに入ってるから大分楽だと思う。
タイムアタックならリアルタイムアタックと違ってリセットし放題だし

ちょいと聞きたいんだが、昨日からやり始めて戦術カリキュラム中級のクエ受けたんだけど
トレーン地下道中央のX19Y19に行っても何も起こらないんだが、おなじようなった経験の人
いるかな？まあかなり序盤だしやり直せばいいのかもしれないが・・・

>>976
それはかなりの確率で何かを勘違いしている。
報告をしてないとか、一マスずれてたとか、中央の意味を勘違いしてるとか・・・

自己解決しました＞＜単なる勘違いですた・・・

>>967
全員LV１でも不可能じゃないしな

>>979
やってもらおうか
もちろん、全魔法覚えてLv99からの転職でHP1000以上とかいうのは無しだよな

>>975
なんだったらお前が立ててもいいんだぜ？

>>980
無しにしなくても気休めにしかならんぞ。

LV1って事は、要するに
攻撃面は攻撃回数1回で真二刀龍どころか二刀流すら無く、与気絶率は絶望的
防御面では、状態異常耐性ほぼ皆無って事だからな。

不可能ではないが、TASさんでも無い限り無理って所。

>>981
携帯厨なんでサーセンww
>>1の内容が空っぽのスレ建てだけで、テンプレは他人に丸投げ、ならやっても良いが

立てるよ

待ってるより立てた方が早いと思って実行したんだが
このホストではしばらく立てられませんだってさ
m9(＾Д＾)ぷぎゃー


誰でもいいからさっさと立てやがってください

>>984
よろ

　　　　　＿＿＿__　　　 　.|＼__　 　 ,
　　　　　＼　　　　￣｀ヽ.　|　　 〉 ／|__
　　　　 ＿__＼　　　ヽ、 ∨　／ 　　／
,.　 ''"´　　　 ｀＞ ''"´ ￣￣￣｀"'＜￣/
　　　　　＿／ ／　　　　　　　　　　｀ く　　
　　　,. -‐/ 　/　 　/　＿／`'-ﾍ.　 　　 ＼
　／ 　　,'　　|　　 ,'　/／_｀ 　　 !　 　　!　 ',　　
〈　　　　|　 　',　　|ｧ'7'てi` 　 　 | -,ﾊ　|　　|　　次スレだよ！
. ＼ 　 ､‐─-'＼ 〈　'､_り　　 　 ｧr'､｀!/　,ﾊ|
　 　` ｰ-`i ｰ-- ⊂⊃ 　　　 　､り ﾉ7　 /　　　　
　　　　　　ヽ.　 |　|　　　, ─-､　 ⊂! ／,l＞
＞ｰ-　..,,,＿_＼|　ﾍ 　　!　　 ﾉ　　,ハ￣　 , ┐　
　　　　 ＼,. ─-＼ |＞ ､.,＿,,.. イ|　. |　／ 　!　　
　　　 　／/／::::ヽi＼　＼/､!ｰ-､,| ﾊ／　　　|
　　　 /::://::::::::::::::∨￣｀ヽrr '7::::::∨　 　 　,'
＼ 　 |:::::|」:::::::::::::::::|〉,_＿ﾉr､_」 ヽ;:::|　　　 , '＼
　 ｀ [￣￣｀"'' ､::::/| |＿／ ヽ.」　 Y!　　／|　 　!
　　　｀7´￣｀ヽ.,__|:::!、 　 ||　_||　 ,ﾊ]／ 　 ! 　./
　 ／/:::::::::::::/ヽ;:::::::|　 　 ||　 ||　|:::∨､　 / ／
剣と魔法と学園モノ。初心者スレpart15【ととモノ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1241783664/

乙

闇から生まれた獣王の群れが>>987を集中乙しようとしています

すごいな、他にもＡＡってあるの？

>>990
Wiki

おおっ、攻略本持ってるから見たことなかったよそういや
サンキュー

>>990
　　　　　＿　、､..,_..,..,..,._..,　　　　　 　／i
　　　ム ◎ 、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:..:: :ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　ヽ＿　 ）..:: .:: . .:: _;　.;;.−'ﾞ ￣ ￣

ししゃもやめいｗ

もっとくれ、ウチの娘が喜ぶだでな

　　　　＿　、、..,_..,..,..,._..,　　　　　 　／i
　　　ム ◎ 、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i
　　　 ヽ＿　 ）　∩.. .:: _;.;;.∩‐'゛ ￣ ￣
　　　　　　　 　 //゛｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、ししゃもぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　 　／
　　　　　　　　　|　　　　/

誰も居ない……
>>1000を取るなら今の内…………

ししゃも………

さあ埋めようぜ

>>1000ならクラ子は俺の嫁
次スレより俺以外クラ子は嫁発言禁止

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。