セブンスドラゴン 葬式会場 その16

前スレ
セブンスドラゴン 葬式会場 その15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1237371980/

389 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2009/03/11(水) 17:02:50 ID:IUauvf/h
楽しい点
・スキルの割り振り
・戦闘時のアニメーションが可愛い

つまらない点
・移動速度が遅い
・エンカウント率が高い
・フロワロの毒ダメージ
・移動時のスキルを持っている職業が必須に近い
・移動用スキルの掛けなおしが非常に面倒
・移動用スキルの効果時間
・クエスト受領時のオフィスと依頼者への無駄な往復
・ポータルが町から遠い
・ストーリーが酷い
・雑魚敵と戦っても取得経験値にレベル補正が掛かりほんの少ししか貰えない
・素材で開発される装備品に魅力が無い
・ドロップアイテムを100個集める等の手間が掛かるだけのクエストが多い
・クエストの報酬に魅力が無い
・回復アイテムをまとめ買い出来ない
・店NPCの配置
・装備品の装備可能職業が店での売買時にしか見れない
・個性の無い堅いだけのドラゴンが大量に配置されている
・戦闘時のリングコマンドの配置
・セーブが1つ

4 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 16:31:50 ID:lS8MovsV
ここで出た問題点をざっとまとめてみた

■UI周り
・リングコマンドの配置、配色、操作方法
・カーソル位置の記憶設定が無い
・オート戦闘が無い
・セーブが1つ
・中断セーブ無し
・店やNPC、障害物の配置
・シフターが街中で使えない
・倉庫が無い
・回復アイテムをまとめ買い出来ない
・移動用スキルの効果が切れるタイミングがわからない
・クエスト受領時のオフィスと依頼者への無駄な往復
・受領クエストの確認がオフィスへ戻らないと確認できない
・装備品の装備可能職業が店での売買時にしか確認できない
・発見した抜け道が地図に記載されない
・死んでも普通にフィールドを歩いてる仲間
・メンバー登録やパーティ編成ができるのはカザン（始めの街）だけ
・スキルの振り直しが船入手後、特定アイテムを買うまでできない
・スキルツリー周りのインターフェイス
・フィールド上のシンボルが視認し辛い

■ゲームバランス、他
・移動速度が遅い
・ポータルが町から遠い
・フロワロの毒ダメージ
・エンカウント率が高い
・移動用スキルの効果時間
・取得経験値のレベル補正
・戦闘が単調
・クエストの報酬に魅力が無い
・ドロップアイテムを100個集める等の手間が掛かるだけのクエストが多い
・素材で開発される装備品に魅力が無い
・素材の多くがただの換金アイテム
・無個性で堅いだけのドラゴンが大量に配置されている
・表示スペースが足りないとドラゴンが乱入できない
・移動時のスキルを持っている職業が（ストレス解消のため）必須に近い

■ストーリー
・フリーシナリオと謳ってはいるが実質ほぼ一本道
・勘で英雄に祭り上げられパシらされる
・英雄英雄と連呼されてバカにされる
・メガネの態度
・ファロと追いかけっこ
・すげぇ・・・あの英雄さん、落ちながら戦ってる・・・
・千人砲
・人類戦士タケハヤ

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:55:29 ID:H2G+EWyG
花だらけで思わせぶりではあるが
フィールドに何かおもしろネタがとくに転がってるわけではない
ので
さっさと進行して「おもしろい何か」を夢見て進む
すると
「Bダッシュをイベント取得にしてしまったがために想定移動スピードを常時歩いてる設定にせざるを得ない」
ことに起因するアホほど高いエンカウント率がそそり立つ障壁となる
例えば
この戦闘一つ一つが知恵を試されるテーブル配置ならば戦闘が楽しいのだから救いとなる
しかし
現実はそうではなかった
経験値がゴミカス程度しかない上に工夫のかけらも見えない雑魚は相手にするだけ時間の無駄であり
すると
全員逃亡したり全員殴ることでさっさと片付け
「この先にきっとあるであろうおもしろい何か」の幻想を追いたくなる
ここまで来ると砂漠にオアシスを求めるようなものである
そして
振り返ったときにやっと気づくのだ
このソフトに「おもしろい何か」なんてなかった
ということを

蜃気楼だったんだよ


蜃気楼を見てしまった者が集うのがこのスレです

キング：設定上登場人物中で最強に近い大統領を殺したかなりの実力者。
ただし三年経っても剣刺さりっぱなし重傷負いっぱなしで、三年間寝たきりだった人間に止めを刺される。

デッドブラック：ひきこもり。「お前は私を倒すのに『真球』が必要だと思っているようだが…
別にガラス玉でも十分だ。加えて言うならガラス玉すら無くてもいい。」

フレイムイーター：チキン。物語の本筋だけ追っていくとかなりの強敵だが、寄り道すると悲惨なくらい弱い。
逃げた後はほっといても温泉宿が困るくらいで世界は救える。

ジ・アース：山。三年前に世界はフロワロに覆われたが、その時にできた山ではないようなので
数万年間だれも露骨に脈打つ爪その他に気付かずに平和に山やってたのかもしれない。

インビジブル：名前の割に普通に目で見える。自在に空を舞うが、遥か上空から地上まで落ちることを繰り返す
バカギルドに撃退されるまで付き合ってくれる。「すげぇ・・・あのハントマン、落ちながら戦ってる・・・」

ドレッドノート：空中戦艦。生きた砲弾を撃ち出して攻撃してくるが、図体がでかすぎて画面に収まらないので
肝心の本体戦では撃ち出してこない。どうやって主人公達が近接武器を当てているのかは謎である。

トリカラード：∞　対状態異常装備がほぼないゲームで全体状態異常を使いまくり、
イベントアイテムが無いとあらゆる攻撃を無効にする強敵。何故かストーリー上で全く話題に出ない。

人類戦士タケハヤ：良く言えば数万年前世界を救った半人半竜の英雄。
悪く言えば何の伏線も無く終盤いきなり出てきていきなり殺される無駄にオッドアイのイケメン。
とても強力な武器であろう遺品の槍をドロップするが、誰も槍を装備できないので1000Gで道具屋に売られる。
何か装備を開発するための素材というわけでもなく、1000Gで売られる。

真竜二匹：「帝竜どもがやられたようだな…」 「ククク…奴らは我々グレイトフルセブンスと比べれば赤子も同然…」
「人間ごときに負けるとは征服者の面汚しよ…」「貴様らをオードブルにしてくれるわ…！」

母なる竜『ND』：道中の雑魚が全て本編中の敵名に「ν」をつけただけという斬新な隠しダンジョンの斬新なボス。
同時に登場する部下二匹の生存中は一切の行動を取らないため、先に攻撃すると何もせずに死ぬくらい斬新。
倒すといつか真の躯でこの星に来ると言って消える。経験値は0、ドロップアイテムは何もない。
俺たちの竜退治はまだ始まったばかりだ！！！　　　　　　　　　　〜新納先生の次回作にご期待ください！〜

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2009/03/19(木) 23:49:26 ID:VW2sUYLc
2軒回って売ってきた。
1軒目は3500円買い取りって書いてたのに2400円買い取りだった。
2軒目が3000円買い取りで妥協した。
エルミなんとか売ってなくてデビサバは4200円だったんでやめた。
とりあえずセブンスウォッチは続けるわｗ
t
tp://game.biglobe.ne.jp/colweb/shoku/2009/090319/090319.html

>そして、7番目の竜が登場するのは……え？じ、次回作！？
>え……？スターウ●ーズ的にエピソードを数えるなら、今回はセブンスドラゴン・エピソード５……？

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

このスレは本スレ住人とゲハに監視されています　

すごいな
アンチスレがこれだけ伸びるのも珍しいな

やっと世界協定結んだけどモチベーションが続かなくなってきた

>>9
それ以上やってもマスターベーション見せられるだけだぞ
見切りをつけるならお早めに

俺はアリエッタのためにまだ続けてる。
うん、やっぱりこれはキャラゲーだわ。
今のとこ雑魚戦はほとんど逃げてる。雑魚戦無くていいよもう。

だれうまｗ

>>10
とりあえずクエストとフロワロ掃除を兼ねて2軍育ててるんだけどだるくてしょうがない
救いたいと思う国がないし

↓のほうが早かったので移動を
セブンスドラゴン 葬式会場 その16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1237477829/

ここは再利用で

【前ｽﾚ】
セブンスドラゴン 葬式会場 その16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1237477829/


※このｽﾚは実質17です。

age

どれだよどれだよわかんええじゃん

>>11
俺にはむしろキャラ萌えが全然ダメだった
女は概ね、天然すぎて引くか、キツすぎてウザイか、色ボケ中古かの3択
なのに、ドリスとメナス、リッケンとシオンなど男同士はムダに熱い
これ脚本書いたの絶対腐女子だろ…汚いなさすが腐女子きたない

確かに眼鏡が大統領に思いぶつける辺り腐女子っぽいかな。

うちの大統領は初対面のネコ耳ロリ集団を勘で英雄扱いしちゃう変態さんだった

メガネはストーカーみたいな大統領のどこがいいんだかな

>>20
想像したらﾜﾛﾀ

　　　　　　　　　　　　　　　,､　　　　 |sヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　そ､＼＿＿そ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 'ナ´　　　　￣`ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　,レ /　　|　、　 　vr−､
/⌒ヽr−、　 _　　　 　　L_AL__/-vl｜　/　　　 i
イや i!　::.'´ / ･ヽ　'　Y | i ⌒ ,　⌒`}｜ i　ふ家 .!
クっ i!　　　　 ,,　`●,/　| l!.'' r-v, '' ,}｜ |　え.族 |
ラ.た i!　 r−､　ｰrｲ:/　 tk＞`ﾆ イ/ノ＜　る.が |
クね ＞ ヽ　:::､==´=}　 y::::＞ /__l　＜::::::! .よ　　.|
ン　　i!ヽr=>　 　`ﾍ>V⌒)-´￣,ﾌ^f`￣`ー!､ !!　 /
！　./　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i:/ﾄ､ﾄ`　ヾ |　　ｲ'　　.iー'
`ー'　　　､' ' ﾚi　　 　 ノ'::i｀ーi￣~ヽ´ ./|　　ｙ~＼

新納がわざわざ不便に作ってくれたんだから、そこを楽しめよ
それが出来ないなら新納ゲー買うな

>>24
次回作が出るときにそのレスをコピペしまくっていいかね？

ツタンカーメンにイクラクンがでてるとおもったらイクナテンだった

>>24
明らかに手抜きでも、そう言っといたらいいんだから楽なモノだな

にしてもイクラクンって名前考えたヤツ誰だよ
あまりに斜め上過ぎてこの点だけは手放しで賞賛せざるを得ない

伊倉君ってスタッフがいたんじゃね？

　−-　　 　 　 　 　 　 　 　 , -'" ￣ ｀ 丶、　 /
　─--　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　 ＼|　　え、形見の槍？
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |　　　装備できないし邪魔だから
　─── 　 　 　 　 　 i　　 _ _　　　　 _ _ 　　ヽ＿　　道具屋に売ったよ
　￣￣　　　　　　　　　|　／二` 　 　 "二ヽ、　|　 〉
　　　　　　　　　　　　 _| 　_,ｨiュﾐ 　 r_,ｨiュミ　　ﾚ-| 　　たったの1000Gにしか
　二二二　　 　 　 　 ヾ! 　　- ' r　 `ヽ ￣´　　|　∧　　　ならなかったけどな！
　── ＿＿＿　 　 　 ﾞ!　　〃　 ＾ ＾　 ヽ　　　l-/　 〉
　　ま　　　　 　 　 　 　 i　　 { ='"三二T冫 　/´＿ノ／＼＿＿
　　さ　　二ニ　　　　_,ｨﾍ　　ヽ ヾ== 彳　　 /:::/`ー- ､
　　に　　　　　_, ィ´:::::/　l＼ ﾄ､ ｰ一　/ ／::／　　　 　 ＼
　　外 　 　 ／　 |:::::::::￣￣￣::`ｰ＝彳＿∠ ＿　　　　　　ヽ
　　道　　 /　　　|::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈＿　 　 　＼　　 　 　 l
　　 　 r'"｀丶、　|:::::::::／:::/::::´:::::::::::::::::(＿　　　　 ﾄ､　 　 　 |
　_／ / `ｰ ､　＼|::::／:::::/:::::::::::::::::::::::::::(＿　　　　　　＼　　　＼

イクラクンは新納のFF11におけるギルド名イクラから取ったらしいよ

つーか手抜きよりひでーよ
本当にわざと不便にしてたら直してくれって要望出しても無駄だし改善の余地もクソもね−

公式キャラのスキル＋１の不満なんて速攻で忘れられたなｗ
他が酷すぎて

100まで上げる前提の不満だもんな
そこまでやる要素も意味もないし

全体的にキャラ造形が腐女子っぽいよな
絵師はどっちかというと萌え系寄りなのになんかミスマッチ

不便を入れたこと自体は全肯定でいいよな
でも、狙って入れた不便な部分を台無しにしてる要素が山ほどある
苦労して周辺のフロワロを駆除しても物価が下がるだけ、物価が高くても金に困ることはないから駆除することに意味はない とか
宿屋に止まるとフロワロとドラゴンが復活するけど、全回復できるポイントが豊富にあるから、宿屋もフロワロやドラゴンの復活も実質的に意味はなく面倒にしてるだけ とか

DQ�V→こうすればみんな面白いんじゃね？ってのを作った
７ドラ→こういうのを作りたい！って作りたいものを作った

そんな印象

ミロスの若い神官？の台詞
「そこより先は女王様の寝室！侵入はご遠慮願う！」みたいのが何気にツボった

４コマでネタにされるな

>>34
世界樹が2で嫌がらせとしか思えないMAXレベル99制を採用したのに対して
割と実現可能な領域で最高レベルを設定したことは一応評価できる

最大の問題はそれを実現しようという意欲を沸かせるようなゲームでないこと

LVも変に上限を設ける＝ヌルゲー化を防ぐ事には繋がっていないね
単に意地悪なだけ

遊んでいるうちに大体敵うLVに届いている、ってのは理想だよな
世界協定後はフリーに動けるんで難しいと思うが

裏ダンクリアしたけど………何コレ？
裏ボスはせめて両脇いるとダメージ４分の１、片方だけだと２分の１
２体とも倒すと、ボスのHP全快＋全ステUPとかにすれば
それなりに歯ごたえあったと思うのに。倒した後も
「ほう、この惑星の種はここまで育ったか。
　ニアラごときに味合わせるのはもったいない」
とか捨て台詞をはき、消滅後にドリスが出てきて
「今のは新たな真竜か、しかもニアラを格下扱いとは
　…だが今の戦闘で真竜の新たな情報が加わったようだ」
竜殺剣ドリスが真・竜殺剣ドリスに進化。それを持ってニアラに挑むと
「その波長はあの女狐のもの。あやつめ我を当て馬にするつもりか！！」
で、いきなり２段階目で戦闘開始。倒すと３段階に変身
倒すとエンディングで、エンディング中に、
更なる真竜の襲来が予想されるが、今は明日があることを幸運に思おう云々
って流れにすれば、ここまでがっかり感は出なかったのに

さて、今から２週目をギルド名ケモミミモフモフにして始めるか

ぼるしち

ゲームシステムとかUIは別に全然気にならないんだが、
全然フリーじゃないのが俺には致命的だった。

世界協定後も全然自由じゃない。
竜を倒す順番が選べるだけで、倒す順番や、何匹倒すか等による変化がまったくない。
プレーヤーの介入できる余地がまったくないなら初めからガチガチにストーリー作ってもらった方が楽しい。


それが最大にして唯一の不満。

パッケージ見ただけで買ってたのなら。うわ駄ゲーひいてもた。で終わってた。
映画で１０年に一度の名作！とか言われても、はいはいってながすのに。
なぜかこのゲームの広告には本気で期待してしまったのです。

(^p^)みんななかよくさべつだめ

モノの善し悪しじゃなくて宣伝で売れるということを見事なまでに体現してしまった作品

花踏んでHP真っ赤とか
3秒に1回エンカウントとか
殆どまっすぐ歩けない街とか
溢れる荷物とか
羽100個とか
オードブルとか
やらんとワカラン罠ー

オードブルってなんだっけ？

街の作りは俺も疑問に思ったわ
なるべく小さく作って探索のストレスを無くすのが目的な筈なのに
家から出たら両横に物置いてあって隣接する家に行くのもちょっと面倒だった
それ以外は特に気にならんかったかな
フロワロ関連は対策スキルあるしクエストなんてやんなくてもいいし

3秒に1回どころか下手すると戦闘終了後歩き始めて0.5秒でエンカウントすることもあるよな
少しはウエイト入れとけと

花も踏む危険を冒して近道を選ぶか、遠回りだが踏まずにやり過ごすか
なーんて攻略法を選べるのかと思ってたらそんなことは無かった

>>49
ニアラの台詞

新納がクエストなんかやんなくて良いとか言ってたんだっけ
だったら最初っからこんな手抜きクエスト入れんなよと思うね

ゲームの隅々まで遊びつくして欲しいと、自信を持って言えるだけのモノ造りをしろと

キャラメイクとスキルツリーでもっと個性出せるようにしてくれれば他は目を瞑れた。
せめて転職くらいは欲しかった。そういうの期待するゲームじゃなかったのかもしれないけど。

つかムーノ達は何を楽しんでほしかったんだ？

M耐性を確かめたかっただけの有料βテスト

あー確かにやり込め要素カットすること自体はいいけど
その分他の部分で頑張れないなら素直にやり込め要素でもいいから入れとけよとは思った
本編短すぎ

ttp://ameblo.jp/get6-2
>予想以上に初週から人気を博した「DS：セブンスドラゴン」は、

>約2万本を上乗せし累計販売数10万本を突破しました。



>難易度の部分で万人受けするタイトルではないのかもしれませんが、

>RPG好意層には概ね良好で昔ながらの正統派RPGここにありといった感じ。



>類似作品の乱発傾向が目立つDS市場ですが、

>さすがに絶妙のバランスまでマネできるほどRPGは甘くなく、

>しっかりと作りこんだ新納作品は今後も期待できそうです。


う〜む・・・

しかしゲームをしてる最中よりも、クリアした後に
「ここをこうすれば、話の流れもこんな感じに…」
とか、妄想するほうが楽しいゲームなんて久しくなかったね
これが反面教師になって、これより面白いものをつくろってゲーム業界を目指す人が出てきて
実際に面白いゲームが出てきたら、やっとすべてを許せそうな気がする



まあ、何十年後になるか解らんが

スゴいね
宣　伝

>>58
ほぅ・・・

>>58
これはひどいしったかぶりｗｗｗｗ

クエストはダメだよなぁ
やらなくていいものとして作ったつもりとは思えないし、本当にやらなくてもいいものにして欲しかった
受けなきゃスキル取れないとか受けなきゃドラゴン倒せないとか受けなきゃ最強装備が取れないとか全面的にダメだよね
受ければちょっといいエピソードが見れるとかその程度でいいし、それ以上ゲーム的に意味を持たせてはいけないと思う

>>54
スキル周りはまだいい方じゃないかな？
現状でも個性は出せるしでてると思うよ
転職とか入れるくらいなら、職業の概念を全廃して一つのデカいスキルツリーでもいいと思う

>>58
数値しか見て無いとこうなる

前スレのニーノのついったーについてｋｗｓｋ

>>58
後半は皮肉だよな？

類似作品　これのことだろｗ
絶妙のバランス　これのことじゃないよな
しっかりと作り込んだ　ハァ( ﾟдﾟ )?

なんという提灯文章

さすがしったかブログｗｗｗｗ

竜やモンスターって、会話が通じない、喋らない故の怖さがあると思うんだが
饒舌かつ厨二病て

>>69
黙れよオードブルにするぞヒューマン

あれはわざとやってるんでしょ
滑ってるけど

>>52
ﾆｱﾗのオードブル発言が何故叩かれてるの？

あまりに失笑モンだったからだろｗ

なぜだ…　我はグレイトフルセブンス　真竜ニアラなのだぞ

それなりに楽しんだ俺でも
絶妙のバランスとかしっかり作りこんだとか
とてもじゃないけど言えないよ

>>583
お父さん

底流のオードブル発言は小物さをより加速させている

真竜だったか

正直シナリオに無理があるというか、
なんで主人公達しか竜を倒せないのかという理由がない。
主人公達はごく普通のハントマンなのに。
各国家が３年間帝竜に手も足も出ないとかありえないだろ。

あとＯＰで３年間経過してるけど、結局なぜ３年も寝込んだのかという理由も不明。

ちまちまプレイしてやっとラスボスっぽい竜が出てきたと思ったら・・・
なんかスゴイ小物っぽいセリフ喋ってて萎えた

飛行艇入手、流石にこういうアイテムの入手は遅いよな

サムライやヒーラーのエンカウント回避技使ってやっとまともに遊べる
UIや物や人物の配置やマップなんかのレベルデザインの酷さも我慢できる
敵キャラのデザインやかのぷーやテッド様の様な魅力的なキャラが皆無なのも我慢できる
黄金の太陽を思い出すテキストやシナリオもなんとか我慢できる

だが音楽の種類、DSかFCかの選択と入手時期は絶対おかしいだろｗ
FCの音楽がやけに新鮮、下手に音源が良くなった時代ゆえにしょぼい音源が素晴らしく感じる
ポケモンやくにおくん思い出したよ

キモヲタってああいう絵柄に似つかわしくないバトルとかやっちゃう感じ好きだよねｗｗ

俺はそういう趣味ないんで無理でした、ごめんね。

>>82
それは違うぞ

オードブルってなに？
変換予測では hors d'oeuvre ってでるけど

>>81
我慢が多すぎるｗ

>>84
前菜という意味

つかね、「カザン壊滅→３年の月日→カザン奪回→カザン復興」これをゲーム内で一時間もかからずやるような
シナリオになんでするのかと。

やってる方としては、あ、壊滅した。あ、もう復興したｗ　ってしかならんぞ


３年の月日が流れて、いつかカザンを取り返すぞと、中盤位で奪回イベント起して、終盤で復興なりなんなりさせればいいものを
速攻奪回して速攻で街復活って・・・・なんでそうなる

>>86
前菜！前菜でしたね！
つかコース料理みたいな概念はあるんですか？ドラゴンさんには

>>84
フランス語で前菜のことだよ

>>84
そこまでプレイしたら嫌でも理解する台詞の事なんで
又聞きではなくリアルタイムで体験してくる事を勧めるよ

ドラクエ恒例のはらわたを云々みたいなレトロ感狙ってるんでしょあれは
やっぱり滑ってるけど

出てきて１分くらいで千人砲にやられて、死なないまでも結構ダメージ受けてるのもポイント＞ニアラ

>>81
入手時期というかむしろドレッドノートを倒してやったのに
8bitロナムをその場でくれるんじゃなくて
「ヘイメルの奥にあるから探して持って行ってもいいよ（ただし、竜とモンスターがいっぱいいるけどね）」
っていう時点でかなりイラついた。

千人砲イベントは呆気なかったなあ
千人砲って聞いてブレスオブファイア４の呪砲を真っ先に連想したんだけど･･･
こっちの方は人間一人の犠牲で発射する兵器なのにすげー陰惨な感じが良く出てたと思うケド、
千人砲は千人の犠牲の重みがまったく感じられなかった。

>>94
寧ろ千人砲イベント自体が唐突すぎるというか
主人公達の関与しないところでお前等いきなり何やってんの？って感じだった。

どっちも竜をぶち殺しためのものなのにな

キャラとして描写しまくったあと頭グチャして殺されるのは鬱イベントでも
名無しが千人死んでもフーンだろ普通

一応ガノンドルフとか鍛冶屋のおっちゃんがいるでしょ名前も覚えてないけど

千人砲阻止する展開だな、よし待ってろよキチガイどもめ
正義の刃でバラバラに引き裂いてネコミミ助けてやるぞ
思ったらそのまま発射

ああ、このゲームはフリーシナリオじゃないんですねと一番濃く思った瞬間

>>50
セブンスドラゴン公式ブログ: 新納コラムVol.3　道を選ぶ
http://dragonblog.sega.jp/blog/2009/02/vol3-046e.html


その実験のために、今回のＲＰＧで実施したのは２つ

・キャラクターと街の比率をファミコンのＲＰＧと同等にした
・マップを可能な限り狭くした
です。
これが、個人的にはびっくりするほどしっくりきました。

画面内におさまる情報が多くなり、ユーザーは神様の視点で安心して
遊ぶことができる。神様の視点でキャラクターたちを見守り、彼らの行く先に
あるものを知りつつ、彼らを誘導してあげるＲＰＧ…危機にあうのは彼らであって
自分ではない、そういう安心感。

>>497
答え

レンとスパイクのイベントで
レンが寝込んで薬を取りに行くクエストが発生したとき
誰がオフィスに申し込んだのか不思議でしょうがない。

クエストオフィスまじいらねえだろ。意味が分からない。
人に話すとクエスト発生→解決→人に話して報酬貰って完了
でいいじゃん。
イベントがらみのクエストで初めから貰える報酬が見えてるとやる気無くす。

あのイベントはそういう物があるのを臭わせてはいたから唐突な感じはしなかったけどなぁ
一応町の人とかいなくなってるからそのあたりは芸が細かいと思うし、名無しが1000人いなくなった感じは薄かった
まぁ、出てきた瞬間に軽々しく撃った感じがしたのは確かだけどね

>>100
なるほど、なんかゲーム中のイベント見てても全く感情移入できなくて
まるで客席で人形劇見てるような感覚だった理由が判った気がするよ

ていうか実験すんなよって話だよな

千人砲自体はスタリ小遺跡で「あれだけは使いたくない・・・」と言っているNPCや、
首脳会議の時のエメルとネバン王の会話等で、何か使うのを躊躇うような兵器があるのを
臭わせているし、故郷の星を喰った張本人のﾆｱﾗ出現と同時にいきなり
千人の犠牲も厭わずぶっ放したのはいわゆる「正気の沙汰じゃない」憎しみに囚われたエメルの精神状態を表す演出だったんだろ。

それ自体はいいんだけど、そこまでやるならもうﾆｱﾗ出現までを自由にして、
出現後はガチガチにイベントで固めちゃった方が良かったんじゃないかなぁ、と思う。

> ・マップを可能な限り狭くした

すんな

>>102
申し込みもそうだけど、どのオフィスでも報酬が受け取れるっておかしいよな。

>>106
これでＭＡＰが無意味に広かったら、今以上の地獄だろ……

>>100
コピペ見直してて思ったんだが、

>自分ではない、そういう安心感。

それはロールプレイではないのでは？

>>108
街とイベントを増やして…あ、月光だからイベントは増やしちゃ駄目か
さすがにマップが広ければエンカウントとかフロワロとかのバランスをもっと考えたはず・・・きっとそう！

>>51
船ダッシュとかやばいな　エンカウントゲージの伸びがもはや悪夢
そしてそれを止める術が無い現実　作った奴は確実に馬鹿

>>53
クエストなんかやらなくていいよ
そこでしか取れないギルドスキル紛れ込ませておいたけどな！
まさに外道

>>87
しかもその後寝ないで進めると、主人公達は３年の月日を感じさせないような
大躍進で破竹の勢いでドラゴンめった斬りでございます
おまけに　寝たらﾜﾛｽが復活する　とわざわざ宿屋におけるデメリットを説明書に書いちゃってるので
宿屋で泊まらなければﾜﾛｽ復活しないんじゃね！？EXスキルとかつかわねーし！
採取もどうせいらねーだろ！とか割り切って遊んでる人も多そう

・障害物無くす
・エンカウント少なく
・フロワロ無くす
これをやった上でマップ広くするなら問題ない。

町のマップの広さはあんなもんでいいと思う
問題なのは配置
これに関しては俺はそんなに叩くもんでも無いと思ってるが、改善の余地は見られるし

>>81
黄金の太陽は子供向けだろうからあのシナリオでもアリだと思ったが（ゲーム自体は楽しめるし）
このゲームのシナリオは酷いと言うレベルじゃ済まないと思ってる。

現在は口直しにオリエンタルブルーとFF3を遊んでいるが、ほんと出来が良いね。
完全フリーまで行かなくても、個人的にはオリエンタルブルーくらいの自由度で充分だったんだけどなぁ。

エンカウント率糞高いのもレトロ表したいのかもしれないが
子供の頃やって敵ですぎ死ねとか思ったギガゾンビの逆襲でもこんなエンカウントしなかった気がする

>>113
マップの狭さの割りに家とかオブジェとかが多いと思う。
けどマップを広くしすぎるとそれはそれでだるいから、やっぱこのゲームに必要なのは
基本的に「増やすこと」ではなく「減らすこと」なんだよねー

スーパーモンキー大冒険とか参考にしなくてもいいよな

>>100
神様の視点じゃあスキル効果切れて、プレイヤーキャラが花踏んでダメージ受けてる事は解らないんですかねえ

常識的に考えて明らかに不自然なんだよ、ダメージ床踏んでもステータス確認するまで気づかないなんてのは
剣山の上を裸足で歩いても気が付かない、後で足の裏を見たら血が出ていて始めて気づいた、っていうくらい不自然

主人公のキャラが知覚できるレベルの事くらいプレイヤーに通知しないとダメなんじゃないかなあ
危機にあうのはキャラであっても、これじゃあ全く安心してプレイできない

遂にE評価来たな

町の広さは不満なしかな
あれだけ移動の邪魔になる物が多いなら、障害物を自動で迂回する機能は欲しかったけど
欲を言うならあのセーブする石を配置して欲しかった
泊まりもしないのにいちいち宿の中に入るのは面倒だし

スーパーサイヤ伝説を参考にしなくてもいいよね

エンカウントは昔のゲームに比べて移動が速めのせいで
すぐエンカウント歩数に達してしまうからってのもあるかもしれない
まぁそれにしても海と森のエンカウント率は異常に感じたが

でも、ＦＣだってここまで狭い街はなかなか無かったよな。
街はもう少し広くてもいいような気はするけどなあ。
そうすれば、動線のことをもっと考える余裕もあったと思うんだ

>>116
本当になんなんだろな、あの無駄にオブジェが多いデザインは。
まっすぐ歩けなかったり引っかかったりで地味にイラつく。

あと、店が
入ってから一歩横に移動しないと店員に話しかけられないようになってるのは
一体なんの意味があるんだ？

ドラクエにあるちいさなメダルみたいなのがないからなぁ。
街を広くしても探索してみようってきがおきないし。
クエストやりたいために街のひとと会話しようとしても
クエストオフィスのせいでやるきおきないし。

>>118
ダメージを受けてるときはフロワロの踏んだ音が違う、くらいでも大分違うよな
セーフや形相で快適とか聞くけどメニュー開いていちいち
切れたか確認しないといけないからテンポ悪すぎっていう

>>93
聖地扱いされてて　入れるようにしてやったといわれていってみれば
既に中身はドラゴンだらけ　正直ドラゴン駆除をやらせたいから送り込んだのかと思った

>>100
MAPを狭くして必要最低限だけでユーザーが全部把握して安心できる造りにしたいとか思ったら
最終的にはMAPをなくして全てメニュー移動で済ませる事だよ　既に自分でやってるじゃないか
そもそもMAPを狭くする前に、人の導線位考えろあほたれ
大通りに面してる店で　店の入口が通りに面してないとかアホだろ　生活観０
俺が神様だったら地震起こして倒壊させて、雷落として焼き払うぞ

>>124
ニーノ「防犯対策です、リアリティです」

ワールドマップはさらに半分の大きさでいいだろ
どこが可能な限り狭くしたんだかさっぱりだ

>>124
2Dの頃の後期FFあたりを標榜してるんじゃないの？
FFはそういうの雰囲気出す為の小物配置好きだったから
もっともあっちは町も広いから気にならなかったけどさ

タケハヤ終了、なんだこのクラッ・・・とくる置いてけぼり感はッ！？

敵は666匹のドラゴンだけで十分だと思ったな
LVも上がり過ぎないし
種あるから二軍も育成出来る

そんな風に色々考えてみても、やっぱり制作者全員アホだよな

>>128
それを本気でいったんなら新納は頭おかしいとしかいいようがない。
ゲームにそんなどうでもいいリアリティなんか求めてない。
快適さを優先しろといいたい。

逆に考えるんだ
マップを狭くしたら、プレイヤーの移動の「手間」が減ってしまう
だったら障害物をたくさん配置してプレイヤーの移動の「手間(プレイ時間)」を水増ししてやれば良いじゃないか

ダンジョンを大きくしてフロワロ踏まないように進む事が出来る道を作って欲しかった
複雑な道でもいいから

>>129
さすがに今以上に狭いのはダメだろ
現状でもダンジョンを見落とすなんてことはないくらいだし、もうちょい当てもなくうろついて町を見つけたりできてもいいくらいだ
まぁ、下画面のマップがある時点でそういうのは望み薄だけどな

>>128
なら扉でもつけろっていう…
遺跡には自動扉まであったのに

そういえばPT最後尾がFOEと接触するとバックアタックってのもあんま活かされてなかったな。
後ろから追い掛けてくるタイプのFOEがいないせいか。
そもそも今回FOEの行動パターンが少ない感じもするな。
見敵必殺ですぐ駆逐されるから印象に残らないってのもあるだろうが。

>>133
本人の言葉じゃないから本気にするな
案外予想通りな気もするけどな

>>137
その前に屋根付けようぜ屋根

ニコ動の公式動画見たけどリア充達を避けて便所飯やってる奴の気持ちがわかった気がした
なんだあれ

エンカウント率低下もフロワラのダメージ軽減も、いっそギルドスキルにして
ギルドスキルも、ポイントを振り分けて習得するようにして
ポイントは、クエストをこなすと獲得するようにしてれば
作業のようなクエストも、ある程度我慢できたのに

>>138
追いかけてくるヤツは居るけど、背後に回り込もうとするヤツが居ないからあまり意味がなかった

発売前からずっと楽しみにしていたゲームソフト
発売日にほぼ定価で買ってきた
ワクワクしながらプレイしてみたら
なんかストレスを感じるし微妙かも？、でも
もうちょっと進めれば…もうちょっと進めれば…

>>141
余計にめんどくせーよ
ストレスを与えるべきところは与える、与えたストレスから解放されたタイミングで達成感を感じられる何かを用意する
他の部分では一切ストレスを与えないように気を配る
基本的にこれだけでいい
強いて言うなら最強武器とかスキルなんてのは全くといっていいほど達成感には結びつかないんだ…

やってもやらなくてもいい部分＝遊び方の自由度に繋がるが、
そこを考えるよりも前に幹になる部分を頑張らないとな
喜びや達成感を得られない作業ゲーになっちまう

>>143
>>4

魅了が一番ウゼーのに自然回復しかないってどうよ

ドラクエ3（上の世界とアレフガルド合算）
街27個
ダンジョン20個

センスドゴン
街11個（祠級のゴロランの館みたいなのを入れて14個）
ダンジョン29個


やっぱ戦闘重視、ダンジョン重視だったんだろうな

>>100
あーもうダメだこいつ
RPGをパズルとしか捉えてないわ
世界樹はたまたまロールプレイ重視の人間にも合っただけだな
もしくはアトラス補正か

>>147
YOU！姫に寝かしつけてもらっちゃいなYO！
姫のスキルで上書きできる
姫が魅了されたり全員魅了されたら泣いていいよ…

ばんのうやく みたいなのなかったけ？

>>144
そもそもストレスを与える必要があるとは思えないんだよね
難しい課題＝ストレスではないんだから
クエストについては開発者がよく考えて練りに練った本当に面白い物だけを入れてくれればよかったと思う

今のクエストって、明日までに50個クエスト案考えて提出しろって言われた新人社員が
ネタがないからとりあえずアイテム集めさせとけばいっかってやっつけで作ったようにしか見えない

>>138
後ろから接触するとチャンスですよチャンス！
しかし、ダッシュしてもおっつかねぇｗ　という落ちが付くFOEがどうかしましたか？

>>151
魅了と封はヒーラー直せないから、アイテムは持ち歩くが
戦士行動前とかにラリると、比較的行動順が早い後衛職が
そのターン内でDA直撃で刈り殺されてしまう事もしばしば

四八（仮）の発売前にwktkしてガッカリしたのを思い出した。
そそる広告に反して、細々と不便なシステムにアレなシナリオ。
進行を妨げたりセーブデータが壊れるバグがないのはマシだが
散々期待させておいて仕様がひどいのは同じ。
そういやニーノと飯島氏の対談があったよな。

>>100
これはつまり登場キャラに感情移入すんなって事か？
淡々と作業的に効率が良いやり方でプレイしろと？
こんな考えの人が制作者なら合わなかったのも納得だわ。
つか自分でない安心感とか求めるユーザーがいるんだろうか。
ホラー映画にしろ恋愛小説にしろ登場人物に感情移入させるのは基本だと思うが。

自動戦闘のやつらをサポートするっていうゲーム作ったように聞こえるな

>>155
じゃあキャラメイクゲーにする必要あったん？って話だよなあ…
世界樹の時は自分の作ったキャラへの感情移入を散々煽って
それと同じ感じで宣伝していたのに、本当に一体何を目指してゲーム作ってるんだ？
こんな調子じゃ例のちびキャラ騒動も確信犯だったんじゃないのかと言いたくなるわ

たまにドラゴンとの当たり判定おかしい時あるよね
真正面からぶつかったのに先制とられた

千人砲やタケハヤのイベントは置いてけぼりを喰らってポカーン状態だったしな。
感動とか導くとか以前にリアルでポルナレフの気分を味わったような、そんな感じ。

キャラが喋り捲るようなRPGだと新納の手法で問題ないと思うけどな
基本的にストーリーを追いかけていくだけだし、キャラが自分ではないのは大前提だから、
神様の視点というものが生きてくる

けど、この手のキャラメイクができるゲームで、それは相性悪すぎるし、
新納のセンスのなさがよく分かる

>>155
ニーノがバイオハザード作ったら
主人公はあくまで中の人であって、自分じゃないからゾンビに襲われても安心だね☆
って作りになるな　なんだそりゃ

>>158
多分普通に素の判定で先制とられたのだと思われ

新納が関わってない世界樹２でのシステムの改良を見ても
今作の出来を見ても新納ってもはやガンにしかなってない気がする。
こいつ完璧に古き良き＝不親切、面倒、不便なシステムだと思ってるんじゃないか？

あと経験値減衰は無くせよ。
どのレベルで進むかはプレイヤーが決めることであって
開発者側が押しつけるもんじゃないだろ。
こういう所に腹が立つ。

最近のRPGは映画を見てるようでRPGっぽさがないとは言われてきた
↓
世界樹はキャラメイクができ、3DダンジョンRPGということで懐かしさもあってヒットした
↓
新納は何を勘違いしたのかキャラメイクはできても感情移入のできない謎のRPGを作った
↓
ゲーム的にもシステム的にも失敗して叩かれる　←いまここ
（キャラが良い、と萌えオタにだけ支持される始末）


こんな感じ？

>>162
古きよきっても、その当時のハード制約とかでやりたくても出来なかったとか
当時はよかれと思っても、回を経てユーザーのリターンでもって思い違いが判明したとか
そういうのあるはずなんだけどな　そういうのは考慮してないよな
DQやFFの推移見るだけでも毎回まったく同じもの作ってるわけでもないのにね
やりたい事とそれに対するアプローチとか考えれば過去作ならなんでも踏襲したれ
なんてのも暴論だってすぐ気が付くだろうし　きっと馬鹿なんだよ

経験値弄りでもシンメガだとボスで数レベルあがってYeah!とかなって
だからまぁ雑魚はしょぼくてもいっかとかなるけど
ななどらだとボスで数レベルどかーんと上がる事なんてないしなぁ…
なんつんだろ雑魚倒してがっかり　ボス倒してがっかり　いつもがっかり
帝竜とか倒してもYeah!って気分になれないのはもうかなりRPGとしてはヤバイよね

>>158
塔のティガに後ろから突っ込んだと思ったらそのまますり抜けて、
何故か遅れて戦闘入ったと思ったら、ティガ側が先制ってのが何回かあったな

>148
まあ数で言えば、最近の３ＤＲＰＧなんかだと、街の数５個とかそんなの割とあるから……。
ドラクエ３の「一つの場所には一度しか行かない」「街同士はあまり交流がない（世界には未開の地が多い）」ってのと違って、
セブンスみたいなクエスト系だと「それぞれの街が拠点となる」「街同士は交流がある（世界地図になってるけど実質ヨーロッパ
内くらいの感じ）」だから、街の数はこれくらいで正解だと思う。

アトラス時代の新納は自分一人で世界樹やガドケを作っていたと勘違いしていたのだろう
スタッフのことをないがしろにしていたのは会社ではなく、新納本人だったってことだ

ﾜﾛｽに囲まれると物流がストップして物価があがる
そこまでやっておきながら、流通が正常化しないと開発されない装備とかないよなぁ…

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いじゃないけど、ただの人格攻撃になってるぞｗ

ニアラ倒して来たけど、単体攻撃と全体呪いしかされなかった・・・。
なんかすごいやっつけで作られたラスボスのようだ。

>>152
与える必要というか、嫌でも与えちゃう部分だからな
難しい課題、強敵がいてなかなか勝てないってのもストレスになり得るけど
他にはないルールや仕様なんてのもストレスになり得るわけだし、実際にそうなってるわけだろ？

ゲームは上手にストレスを与えて
それを乗り越えた時の快感を味わうもの
このゲームはそれを全く分かってない

ゲームにおける基本原則が欠如しているという程の大きな欠陥はないだろ。
「ここはこうだったら」という小さな部分がたくさんあってプレイするにあたりｽﾄﾚｽを感じるんであってｗ

ストレスを乗り越えた先に面白いものがなかったのが
最大のストレス

ニンドリのインタビュー立ち読みしたら
自分にとってRPGはピクロスの様なものって言ってたよ。
ストーリーは重要視してないとも。

>>175
あーやっぱりな
こいつ根っからのパズル屋だ
もうRPG作らなくていいよ
カドゥケみたいなの作っててくれ

「ここはこうだったら」って感じの小さい部分はわりと少ないな
それこそ町の中の物の配置とかその程度でしかない
でも、「この要素を入れるならこの要素は削れよ！」ってのは結構多いと思う
実際、クエストとかいらないよね？素材集めも素材ドロップもいらないよね？ストーリーもいらないよね！
ドラゴン捜して倒すだけで十分だったよね？

>175
それならそれでいいんだけどね。
世界樹・カドゥケウスもパターン構築していくのが楽しかったし。
ただセブンスはそれが非常に薄いのがなあ……。

まあ公式ブログで「自分の理想のＲＰＧへの旅路は、はじまったばかりな気がしました。
まずはその一歩目としてのセブンスドラゴンを、皆様にお届けできればと思います。」なんて言ってるから、
これで満足してるとは思いたくない。

>>178
適当に作ったゲームが１０万w
ボロ儲けでうめぇwwww
インタビューでもっともらしいことを言って信者を作って
ボロ儲けwwww
うめぇwwwwwwww
次も適当に作ってネットで煽れば
バカが飛びつくだろw
ボロ儲けでうめぇwwwwwwwwwwww

>>5
まだインビジブル直ってなくてﾜﾗﾀｗ
ゲームやってない奴がテンプレ作ると、こんなもんだな

なにかおかしいか？

よーし、じゃあ攻略wikiをインビンシブルに直してくるか

スパロボKもシナリオ月光だったぜ……当然シナリオが……
セブドラから解放されたのに、なんてこったいｗ

>>180
いや、インビジブルで合ってる

そうか
勘違いｽﾏｿ

スパロボＫってそんなに酷いのか？
バーチャロン始めラインナップがイカれてたから期待してたんだが

まさかスパロボスレでも月光を目にするとは思わなかったぜｗ

え？スパロボＫもシナリオ月光だって？
何かの冗談だろ？嘘だろ？嘘って言ってくれよ？
買っちまったじゃねぇか・・・orz

>>175
RPGをパズルとして楽しむのも乙なもんだよ。
ただ、セブンスドラゴンはパズルなんかじゃない。
パズルってのはもっと歯ごたえがあって考えさせられるようなものを言うのであって、時間をかけてストレスを我慢するようなものじゃない。

ドラゴン倒す→宿屋に戻って回復
この往復は気力がいるわ
あとMP尽きてフロワロでぼろぼろ状態で雑魚に遭遇も痛い

パズルとはロジカルなもの
どっこい、ななどらにそれはシステム面においてもシナリオ面においても感じる事はできない
これおしてピクロスとか何を言っているのか

スパロボKも月光ってマジ？
月光なんでそんなに引っ張りだこなんだよｗ

月光はゲーム開発側からみれば魅力的なシナリオなんだよ、きっと

ねーよｗ

ただ安いだけだよｗ

空からビームが降って来て１０００人砲のイベントが来たんだけど、
隠されたアレって、まさか東京じゃないだろうな・・・まさかな。

ハハハ キ キニシスギダヨ

ソンナワケナイダロウ

だって「禁地トゥキオン」だぜ、とりあえずまだフレイミムイーターとか
雑魚ドラゴンとか残してるんでそっち先に倒すけど

エッジワークスと月光は二大地雷ライター集団だって
ばっちゃがいってた

クリアした。
オードブルはネタだと信じたかった。最後までメガネはメガネだった。
なんというか、積極的に不愉快だった。
自キャラに感情移入したかった自分は>>100を見た限り、買うゲーム間違えたみたいだ。

>>175
好意的に考えるとス設定とか世界観重視してないのに今回初めてそこから考えちゃったから
失敗した…のかもな
開発に入る前に2ヶ月かけて世界観、設定を作って、歴史年表まで作ってその世界観と設定を
スタッフ全員に浸透させた結果出来上がったのがセブンスドラゴン
倍速バトルとか、チビキャラがどうとか、レトロ音源なんてのが出来上がったのは
どう見ても設定作った後だし、竜が666匹なのも世界が毒沼だらけなのも設定上の都合
24個でよかったクエストもスタッフが世界観とか設定に入り込みすぎちゃって69個作成、
1パターンでよかった町の人の会話も7パターン作成
セブンスドラゴンのお話を妄想するのチョー楽しい！
ですよね！
力入れるところ完全に間違ってる

ストーリーだの設定だの世界観なんてパズル感覚のゲームで一番いらないもんなんだから
自分がそのタイプだと思うならそんなもんはバッサリ切るべきだった
知り合いの作家に設定がないよねーって言われたらしいが、キャラメイクのRPGだと
設定なんてそれぞれが妄想で勝手に作ってくれるんだから、今回こそそんなものはいらなかった
そんなものに2ヶ月まるまる費やすくらいなら「古きよきRPG」とは何か、今のRPGにはなくて
昔のRPGにはあった良さってのが何か、昔のRPGになくて今のRPGにある良さは何か、
それを徹底的に追求して作り上げるべきだった
今回のテーマは「誰もが触ってやりやすい、手触りのいいそれでいてちょっと骨のある古きよきRPG」
なんだから
まぁ設定とか世界観とかやってみたかったんだろうけど、その方面の才能はないと思うし、
それによって他が疎かになってるんじゃ駄目だろ、と

＞1パターンでよかった町の人の会話も7パターン作成
＞セブンスドラゴンのお話を妄想するのチョー楽しい！
＞ですよね！


そんなもんは二次創作にでもまかせておけばいい、本家がそこまでやらんでもいいわな、
ある程度ユーザーに想像する幅を持たせるのが、いいエンターテイメント。

住人の会話パターンが豊富なRPGは好きなんだが
それは本編をもっと作りこんでからじゃないとな
あくまでお飾りでしかない要素だろうし

パターンを豊富にするならうろつく気にさせてくれないと、
世界樹みたいなシステムなら、選択するだけで次々出てくるからラクでいい。

>>202
世界観周りも、行き着くところはパズルだと思うのよね
中華風とか洋風とかアマゾネスとか、それだけならそうしました　でいいけど
その中身を決めていくと適当じゃ済まなくなる
何でそうなのか　だからこうなる　他の設定と齟齬はないか　あった　直す
隣の国と仲いい事にしよう　何で仲がいいのか？　ネコミミが迫害されている　何故？
質疑応答繰り返して、綺麗にピースを埋めて行く作業

開けてみればこの通り　つっこみ所満載
力の入れ具合以前に、ニーノはロジカルに思考を組み立てていくって事自体に
不慣れなのか、そういう筋道たてて物を考えるってのが苦手なんじゃないかと思う
多分、古きよきってのに関しても、何をもって古きよきって自分で定義づけできてないんじゃないかな？
こうだよねと一発頭に浮かんだらそれで思考停止　じゃあなんでそれをいいと思ったんだろう？
とか考えないタイプ

うーん。

ゲームクリアしたのに、ドラゴン殲滅。

エンディングの余韻、ぶちこわし。
まぁ、このゲームに限ったことではないのかもしれないけど。
やらなければいいだけなのかもしれないけど。

個人的にはゲームクリア→データ初期化でいいや。

新納は何かを構想する仕事に向いてない
ずっと上の指示通りハム太郎描いてれば良いんだ

雪山の中に中華風の街って違和感あるよね、勢いだけで作ったんだろうけどもうちょっと考えるべき。

大統領が？？？として登場した瞬間うぜぇキャラになりそうだなと直感した
勘当たるとか大統領様並だな自分

>>209
南に中華風・北にも中華風
ただの手抜きだろあれ

マレアレ神塔でアイゼン辺りの曲が流れた時は吹いた。
BGMすら適当ｗ
もうどこも擁護する点が無いｗ

規制解除された〜

自分的にはキャラ育成が楽しいゲームじゃなかったのが残念
レア装備も持ちきれないから売らなきゃきついし

BGM自体はいいぞ、使いどころがアレなだけで。

>>155
なんかお前さんが曲解してる気がする。

その解釈もなんか違うような。

続編要望書いた
敵に歯ごたえがなかったから噂のナイトメア解禁しろほしいw

>>100
>神様の視点でキャラクターたちを見守り、彼らの行く先にあるものを知りつつ、彼らを誘導してあげるＲＰＧ
真っ先にＦＦ６が思い浮かんだ。
他にもあるけど、みんな主人公たちの設定がきちんと作られているから成り立つんだろう。
そういうゲームが作りたかったのならプレイヤーにキャラメイキングをさせるべきではなかった。

てすと

まさかあのワロス大統領生きてるんじゃないだろうな
全帝竜倒して、今から大森林向かうんだが

行く先々で大統領マンセーがほんとウザイ
眼鏡もウザイ、王者の剣もウザイ
大統領周りのNPCがほんとウザイ

誰もそんなことは言ってなくないか。

うお、なんか書き込んでもぜんぜん反映されなくて
板の更新したら一気に書き込まれてた。
なんか粘着みたいになってしまった。
>>155すまん。

アトラスの世界樹３に期待

千人砲ってFF10の究極召喚に近いと思った
しかし誰も犠牲にならない方法を見つけて…ってくだりが無いのがなんとも

今にして思えば世界樹２の
最初はあくまでどこにでもある普通のギルド
→階層を上がる度に街の人達の評価が少しずつ高まって行く　は自然だしよかった。
セブンスみたいに最初から英雄扱いされても正直困る。

世界樹も糞さでは引けを取ってないだろｗ

>>225
キャラメイクさせて英雄扱いだから違和感があるんだよな
製作者側が決めた主人公が存在してて英雄扱いなら少しは違和感が薄れたと思う。

>>220
男性、しかもオッサンに対して使うのもなんだけど、大統領からは「メアリー・スー」を感じる。

16とか延びすぎワロタ

このスレは実質17だけどね

ニギリオ宿から南東の草原に海の敵が出てくるとこあるな

ポータル・ゴフ右側から上３に右２５、海岸近くの１マス

http://imageepoch.co.jp/recruit/msg_vo2.html?id=29


新納とイメージエポックの社長は自分のインタビューを100回くらい音読して読み直せと

っつーか、飛空艇さっさとくれよ

なにやられまくって、壊してんだよ

>>231
海の幸か

山のドラゴン討伐の時「兵士を配置して気を逸らさせる」
っていうのはなんか意味あったの？

森で戦闘後2歩でエンカウントしたときは俺が鬼の形相になった

鬼の形相でエンカウント回避というセンスは素晴らしい

あまりのエンカウントに俺はあきらめが鬼なった

カドゥケウスとカードケースは似ている

殺気でとかならなんとなく分からんでもないんだけど
種族人間の怒った顔見て、そこらの化けモンが
こいつむっちゃ怒ってるヤベー！とか見て分かるんだろうか
とか考えてしまうのは野暮ってやつなんだろうな

トヘロスみたいに格下だったりしのびあしみたいにこっそりだったりならわかるけど
弱い奴が鬼の形相してたらなんかﾌﾟｷﾞｬｰしたくなるｗ
なんだこいつキメェだろｗ

だから自分より弱いレベルにしか効かないんでは…？

普通に花と竜潰して進んでたら常時敵よりレベル高いしな

>>242
逆に敵が寄って来そうな気がする

なんてこと言ってると、次回作で鬼の形相の効果が
雑魚は寄ってこないがレベル高い敵のエンカウントが倍増
更に画面中の竜がこっち目指して来る仕様とかやりかねんな

なんとかクリアするまで遊んだけど、
昔のRPGの悪い部分と最近のRPGの悪い部分が集まったような作品だな。
評価できるのは図鑑の類が無かったところだけだわ。

制作者の意図を汲み取れよゆとり

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いだな、ほんと。
ここ2日くらいで本ｽﾚに集まってた厨房が一気にこっちに流れてる感じがする。

なんでもかんでも、批判しておけば支持を得られるだろ、みたいな。

>>248
何を今更…
ここ２日も何もちょっと前からこのスレこんな感じだよ
最初は冷静な意見や改善点が多くて、本スレで吐き出しにくい不満を書くスレだったが
今じゃ狂アンチ、ゲハ民、便乗、凸信者しか残ってない

一度クソゲーだと思い込むと何もかもクソに見えてくるからな
それと、悪い方向に思い出補正掛かる

信者は具体的な反論が出来ないなら悔しくても黙ってたほうがほうが良いんじゃないの
さらに印象悪くなるだけだよ

世界樹２は「バグ修正版と無償で交換しろ！」と言いたくなる酷さだったが
ナナドラは「最初からこんなもの掴ませるな！」と言いたくなる酷さ

喩えるなら世界樹２は欠陥住宅を売り付けられたから頭にきたのだが
ナナドラの場合は砂上の楼閣のそのまた蜃気楼を宣伝されたようなもんだから尚更タチが悪い

2ちゃん世論を鵜呑みにするのはアホだが、
ストレスがたまるのは事実だし、本数が10万と売れただけに
盛り上がるのは仕方ないな

100人遊べば、100人全員ストレスを感じるような不備が多すぎだからな

>>249
いや、全然そこまで言ってないからｗ
変なレッテル貼りに巻き込まないでくれ。

クリア後、？？？の装備品埋める為に
「刃こぼれした刀」を3つ集めようとしてたんだが1時間かかっても集まらないとかどんだけ・・・。

アホらしいので売ってしまった。

もっとこうだったら良かったのにという不満はわからんでもないが、
やはり、どうすればここまで過剰な反応ができるほどの
苦痛を感じるプレイができるのかがわからないな。

またお前かｗ

そろそろ見捨てて他のRPGに流れてる奴も多いようだが
おまえらあんまり他スレでこのゲームの話題だすなよ。

暗黙の了解で禁句みたいになってんだからこのゲーム。

この流れは俺が原因なのか？
いまさらエンカウント率や単調なクエスト、
面倒な素材集め云々言っても仕方ないと思ったから簡潔に書いたんだが。

>>256
そのネタ飽きたから本スレでやれよ。

>>252

世界樹2は食事を頼んだら食事の中に小石が混じってた
ナナドラは長さが1メートル近い箸で食べろと言われた

どっちがマシか難しいな

>>259
違うよ、誰とか言う話じゃない。
ここ2〜3日のｽﾚの全体的な流れを言っているだけだよ。

>>144
ああもう！女兵士ばっかりかわいい素材が充実しすぎて
使いきれ…ない…
>>149
まさかの結末だが良かったね
>>174
時間切れが3面で1回だけだった俺は相当運が良かったようだ
それにしてもオチひっど

容姿に惹かれて付き合ってみたらﾊﾅｸｿほじるわくちゃくちゃ食うわﾌﾞﾋｬﾋｬみたいな笑い方するわで幻滅して別れた、みたいな

すまん誤爆orz

>>257
結局、人それぞれだとのいい訳だけでまともに答えが返ってこなかったからな。

どこの誤爆か言うんだ

>>261
だったら素手で食べるがな。

細長いパイプに詰まった料理を掻き出して食べろみたいな？

>>266
なんか予想外に頭悪い人みたいなんではっきり言うよ。
みんなお前と同じプレイして不満を感じてるの。

>>256
まあ同意。
前にもレスがあったが、最低のクソゲーとかストレスフルゲーとかは
思わないわ。
歪でいろいろ整合性取れてないくせに
いい意味でとんがった部分がなくなっちゃったなぁとは思うし残念だが。

>>65
ついったーはもう退会してたかもしれない。
たしか、「カドケ」か「カドゥケウス」と「同人」の組み合わせでググって出てきた。
世界樹2が出て半年もたってない頃のことだったような。
1階でやる気をなくしたとか、自分がいた頃の良さがなくなってると言ってたのはよく覚えてる。
FF11はゲーム会社の人の社交場みたいなもんだから
そっちにはまだまだいるんだろうな。

FF11でPSP版海腹川背の発売前に怒ってたのはわかるが
世界樹2のけなしようというか投げっぷりはヒドいと思ったわ。
この人は現場でいい意味で文句を言う仕事かもしれないが
あんだけ他を批判して出来たのがセブンス。


カドゥケウスもニーノが抜けてから操作性がかなり良くなった。
最初のDS版もアトラス社員がUI周りをほとんどやってたが、
CALLボタンとドレーンの操作の面倒さはおかしかった。変更後のやつで当然だと思う。
続編未プレイの人も多いだろうが、2はすごく快適になってるし改善されてるよ。
最初のやつもニーノがわざわざ不便さを入れてたんじゃないかと今では思う。
誤解されがちだがカドゥケウスの企画はニーノじゃないし、
ほとんどメガテンのスタッフが作ってたんだよな。
カドケにおけるニーノは突っ込み係りだったんだよ。

>>266
お前が来るとスレが加速して
「本スレより葬式スレの方が延びる」
という不名誉に手を貸す事になるんだがいいの？

>>269
例えば？

>>271
世界樹もカドケもやってないからよく分からんが、次回作で色々改善されるのは当然じゃね？
それともその二つはそんなに酷かったのか？

>>273
うざっ消えろ

クリアしたんで花全部潰すかーって30分くらい潰してて
ﾌﾛﾜｽも5匹くらい倒してレベルも3くらい上がったのに
鬼形相切れ→先制攻撃全滅

ﾌﾛﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

>>272は一体誰と戦っているんだ

お、勢いがやっと落ち着いてきた葬式スレを盛り上げようとしてる奴がいるな。そんなにこのゲームが憎いのか…
気持ちはわからんでもないけどな

>>271
見つけた
けどそれほどけなしてはいないと思う
ただ、全体的に文章がすげえうぜえｗｗｗｗ

こないだの気象板君か

>>275
遊びたくなったら遊ぶ、止めたくなったら止める。
それでどうやったらここまで苦痛をぶちまけなきゃいけないほどのプレイができるんですか？

いい加減”わからない”君はほっといたら？

定期的に盛り上げ役が来てくれるな

オフィス無い村でクエ受けた時に他の町のオフィスまでわざわざ登録しに行って
また戻らにゃならんとか、内容確認するのにも戻らにゃならんとか、
受けられる時期に素材揃わないのに同時に3つしか受けられんからキャンセル必須とか
序盤で売っちまった素材また厚めにゃならんとか、それで貰えるのがゴミとか

そういうので不満感じないのは単にそいつが不感症なだけじゃね？

ぶっちゃけただのかまってちゃんだろうから、もうさわらないで

>>274
ドレーン操作は確かにうざい　２はやった事ないからわからんけど
１の時はドレーンが旨く操作できない　説明書やチュートリアル通りにやってんのに
言ってる通りうごかんぞ！どうすりゃいいんだ！ってスレで聞いてる人多かった

タッチ範囲目一杯使うのはいいけど、ドラッグ操作必要なのに
対象オブジェクトが画面の隅に出てくるとか、ドラッグ範囲狭い狭いｗ　とか
微妙にイラ★って来るのは他にもあったな

しかし、超失踪はニーノ企画だと思ったらそうじゃないんか
世界樹も元はランカース持込の企画だったってよー見かけるし
ニーノ看板危うしだな

ナイトがいない場合、フロワロで大量にダメージを喰らうから
（レグフロイラは無効じゃなくて軽減の上にすぐに効果が切れるし
効果が切れたことを示すメッセージもないので
いちいちメニューを開いて確認しないといけないという面倒くささも駄目）
世界樹以上に大量に回復アイテムを買わないといけないのに
相変わらずアイテムのまとめ買いができないという仕様にストレスを感じる。

まとめ売りは出来るくせにまとめ買いができないのはなんでなの？
てか今時まとめ買い不可のＲＰＧなんて他にあるの？

>>274
世界樹1と最初のカドゥケウスは
玉に傷、という程度だが無駄で面倒な仕様があるので有名じゃないか。
そうした小さい不便さを上回る魅力があったから、
みんな同じ不満を言いながらも続編を期待してたゲームなんだよ。
カドゥケウスは最初に日本の出荷を絞って宣伝も控えたから、海外市場がメインになってるが。

世界樹2はバグだらけだったが、職業の自由度が上がってスキルの仕様など改善されてた。
身近に世界樹をプレイした人に「キャンプ処置」について聞けば一例を教えてくれるよ。

その２本をやってないのにセブンスを掴んだユーザーもいるのか…。
行列ができると評判の店に行って
旨いが食べにくい料理を出されたんじゃなく
食べると腹を壊す料理を出されたようなもんだな。

http://miruyo.blog38.fc2.com/blog-entry-845.html
新納に足りないのはプレイヤー視点からゲームをデザインする能力
堀井や宮本は発想以上にバランス取りの天才なんだよ

>>284
クエストはやりたくなったらやればいいってだけだからな。
素材集めなんかは人待ちしている時の時間つぶしに最適でしたよ。
目標を与えられつつも、自分の都合ですぐに止められるしね。
ＤＳ自体の手軽さもあるし、ゲーム的にも手軽に遊べるゲームで、
めんどくさいと思い、苦痛を感じながらも
プレイし続けなきゃいけない状態にどうやったらなるんですか？

>>258

発売当初は話題になってたのに
アトリエが出たあたりから、触らないようになってるな
最初はいっさいの批判も許さない感じだったのが、最近は名前が出たら
「自分は好きだが、他人には奨められない。不満は書き出したらきりがない」
みたいに言われてるような

>>279
まだあったのか、ちょっと見てくる。
mixiは見に行ってないが、あっちは本音書けないだろ。


説明しにくいゲームの話だったので長文ですまんかった。
カドゥケウスは変わったゲームなんで説明に困る。

やってもやらなくてもいいってのは面白く作った上で言うべきだな
適当に面白くも何ともないもの作って
別にやってもやらなくてもいいんですよなんて言われてもな

>>290
やりたくなければやらなくていい…という仕様にしては色々とゲームに必要なものと絡めすぎだから批判されてるんだよ
クエストをこなさないともらえないスキルとか、クエストをこなさないと戦えないドラゴンとかを入れちゃったのが問題
逆に、そういうのが一切なければ多少めんどくさくても問題はなかったし、批判もなかったと思うよ

>>263はRPGツクールスレからの誤爆に違いない

元々隙間産業的な立ち位置だって自覚はありそうだし
新納看板に大ダメージって程でもないんでは？
実際このゲームでも信者は一応ついてるみたいだし

新納氏に関しては隙間の探し方は個人的に○
具現化するに当たっての引き出しは物凄く少なそうで×

やりたくなければやらなければいい…
ギルドスキルはやらないと取れないけどな！
どのクエストに入ってるか教えろ？　教えるわけねーだろが！　全部やれ！

まさに外道

色んな要素を寄せ集めただけのゲームだな
採取、素材、シンボルエンカウント、ギルドハウス、料理、毒沼、クエスト
封印された古代文明、異星人の技術、人の命をエネルギーに変換する兵器、
あげくのはてに、タケハヤ「エデンを、地球を頼む」
このゲームだけのオリジナル要素って何かあったっけ

>>293
遊びたくなったら遊ぶ、止めたくなったら止める。
それができるゲームで、めんどくさいと思うことを
苦痛を感じながらも続けなきゃいけない状態に
どうなったらなりえるんですか？

名誉も賞賛も定住権もいらない自由をくれと
声を大にして馬鹿大統領と糞メガネにいいたい
帰りたくない自分の場所なんかがあるからいけないんだ！

まだ口だけクリエイターの信者なんているんだな

>>290
クエストやるくらいなら携帯でネット見てるほうがよっぽど手軽で楽しい

それから、金払ってゲーム買ってる以上は値段の分だけは楽しみを見つけたいと思うのが普通の感覚だと思うよ
仮にフリーソフトだったら、10時間持たずにゴミ箱行きですよこんな退屈な出来ではね

ファロを追いかけるクエストが必須なのがマジでイミフ。
後に足が速い竜を追いつめるイベントがあって、それの予行演習かと
思ってたら何の意味もなかったという。

てか主人公達がいきなり直接声をかけたのならまだしも
呼び止めたのはファロと面識のあるクエスト管理所の女なのに
逃げるっておかしくないか？

>>294
でもさ、何か大きな特典ないとやっぱり
「めんどくさい割りに報酬がしょぼい」
とかレビューにいっぱい書かれちゃうんだよね。
世界樹2がそうだった。

>>294
やりたくない、めんどくさいと思うのなら、その時はやめればいいだけで、
クエストをやりたくなったらやればいいだけだと思うのですが。

>>294
気持ちは解るが、スキルも面倒なら取らなくていいし、
クエ限定ドラも面倒なら倒さなくて良いっていう選択の自由は残されてるんじゃないか？

クエスト関係への批判は俺も的外れのように思う。

あんな情緒不安定で人見たら逃げ出すような幼女を
責任あるポストに据えてる時点で既に…

ファロの設定ってもうちょっと何とかならなかったのか
情報屋で初めて素性知ったけどそれでも意味不だし何よりもあの口調がどこかの女キャラの声で脳内再生されてうざい

すまん、もう1回だけ。

>>286
ドレーンは変更されてペンタッチだけで吸うようになった。
CALLボタンは事実上廃止、オペ中の会話は下画面のどこかをタッチすればOK
タッチのスクロール実装で術野が見づらいウザさも減った。
意味不明なミスリミットもない。包帯だけで患者が死ぬことがなくなった。

それでも難易度は落ちてない。3段階から選べるし。
発売前はWii版みたいで不安と散々言われてたのにいい出来だった。
ドレーンは未だによく質問されるな。特に1回しかない、吸って戻す所。
あと三角がニーノ発案じゃないかとセブンスをやってて思った。
面倒さと埋め尽くすモノってのがな…。

カドケの企画や中心は別な人だよ。初代のスタッフコラムをよく読むとわかる。
ニーノはユーザーにとって広告塔だったんじゃないか。
説明しにくいゲームを説明した役だからな。
世界樹の企画元はよく知らないが、ニーノの黒歴史ノートみたいな企画書が
金子一馬に気に入られて開発が始まったとミニコミで読んだ。
クリエーターじゃなく営業向きの人なんじゃないのかな。

面白いシステムが売りで
ストーリーは添えるだけなゲームだと思ってたのに
設定以外面白くないフロワロに覆われたゲームだった

>>302
＞クエストやるくらいなら携帯でネット見てるほうがよっぽど手軽で楽しい
そういう思うならネットをやればいいわけで、それを我慢してまで、
めんどくさいと思うクエストをやらなきゃいけない状況って、
どうやったらなりえるのですか？

お前らあんま構ってやるなよ

>>308
どこのなんて女キャラの声で脳内再生されるんですかキモヲタさん

>>304
ゲームバランスに影響が出る報酬は一切なくても、全部ちょっといい話であればやる気にはなるだろ？
豪華な報酬を用意して満足させようと考えるのがそもそもの時点でおかしいんだよ
入れるなら無報酬で満足させてほしいもんだ

PSPで「べアルファレス」を遊んでるんだが、
こっちの方が600円でよっぽど面白いぞ

新納って本当に色々なゲームやってるんだろうか？

>>290
時間つぶしに最適？自分の都合ですぐに止められる？中断セーブも無いのに？
お前は単に無意味な制限を思考停止して受け入れてるだけだよ
メニュー画面からクエ内容の確認ができたらよかった、
クエが5個まで登録できれば同時に進められた、
素材10個持って来いじゃなく10個店売りで開発された物だったら無駄にならずに済んだ、

そういう無駄なストレスを無くすのが技術的に不可能じゃないくせに
それをしないのが問題なの。
ストレスを感じたらやらなきゃいいってアホか。無料ゲームだったら文句言わんわ

クエスト関連の批判が的外れって
キチガイ発言もほどほどにしろよ信者

>>311
スレに不満があるなら見なければいいのにどうして見るの？

世界樹もそうだったけどクエストの報酬もテキストも糞すぎるんだよ
BUSINを見習え

>>319
BUSINはPSPで出してほしい

めんどくさいから売ったよ
新納のゲームは二度と買わない
宣伝で期待させたけど中身は糞だったから愚痴ってます

>>316が心理
開発がやることやってないからキレてるんだよ

>>316
アイテム使えばすぐにセーブポイントまで戻れますが？
もっとこうだったら良かったのにという不満はわかるが、
ここまで過剰に反応する理由がわからない。
ここの住人は、一度ゲームを始めたら最後クリアするまで、
ゲームを止めてはいけないという呪いでもかかっているんでしょうか？

>>292
すまん、うぜえｗｗｗｗってのはニーノの文章のことだ
いかにも自分に甘いタイプな奴の文で蕁麻疹でてきそうになったｗｗｗ

移動時にBボタンおしっぱを強いられるのが苦痛です
戦闘時にAボタンおしっぱを強いられるのが苦痛です
それらをしないとトロ過ぎて苦痛です

>>323
ここまで過剰ってどういうこと？
また被害妄想？

どのクエストでギルドスキルがもらえるか判らないからやらざるを得ない
まあ、ネットで情報集めてやる人には関係ないですかねｗ

それはそれとしてクエストで一番必要なかった仕様はやっぱりクエストオフィスだな

例を挙げてみる

【課題】非空挺が遅くてイライラ、(早くするにはクエストをやる必要がある)


【解決策Ａ】詰まらないクエストをやって、日空挺を早くする
　　　　　　　　⇒(詰まらないクエストをする事が)プレイヤーにとって苦痛

【解決策Ｂ】非空挺の遅さに耐え続ける
　　　　　　　　⇒(非空挺の遅さが)プレイヤーにとって苦痛

【解決策Ｃ】詰まらないゲームを止める（金と時間の無駄、そもそも買ったのが間違いだった）
　　　　　　　　⇒(金や時間を無駄にした事が)プレイヤーにとって苦痛



クエストはどうやっても苦痛にしかなりえない

みんな、スルースキルを取得するんだ

>>316
横から悪いがセーブはなくてもふた閉めときゃいいし
クエは３つでも平行して出来るしキャンセルのペナルティないし
素材は一応、金になってるしで、そこまで問題視しなくても・・・
と思うぞ。俺も。
まあ、素材は馬鹿みたいに出にくいことがあるから倉庫があれば
良かったんだがなぁ。
クリアしてみれば面白い話もたまにあったから、やりたくなるように
改善してくれ、って意見自体には賛成だが。

>>323
何で村のクエ進めるのにポータルまで戻って他所で登録して歩いて戻るって無駄が必要なんだ？
だからそういう不満を書いてるだけなのに何が過剰な反応なんだ？
不満に気付いても思考停止して受け入れなきゃいけないって呪いでもかかってるのか？

セーブ一個の不満に、兄弟でやるなら二個買えとか言ってる信者を思い出した。
クリア後データを残したり、セーブ二つ以上使う人間の事を全く考えないんだよな。

「俺は気にならなかったから気にする方が過敏すぎ」

こんな擁護多すぎ。

気持ち悪いくらい擁護意見が沸いてるな
これが新納信者という奴らか

みんなフロワロが悪いんだ

倉庫はなくてもいいかな
素材集めとかそういう要素を全廃してくれれば十分
素材によってできる装備は微々たるものだし、あれならない方がマシ
料理もわざわざ素材を貯めておいてやる価値も見いだせなかった
クエストによる素材集めもめんどくさいだけだからない方がマシ

信者は反論できなくてすぐ黙るから困る(笑)

ミッションにしてもイベントの後でカザンのオフィスにまでわざわざ
登録するためだけに戻るとか明らかに省けた無駄だと思うけどね
我慢できない事も無いから問題じゃないってんならその通りだけど

>>335
素材集めも料理もクエストも「やらない」という選択肢は残されてる。

クエストのシステム周りの仕様は改善の余地大いがあり過ぎるくらいあるけどｗ、
クエスト自体がつまらないとか、苦痛だという意見にはちゃんと答えが用意されてるんじゃ？
ゲームの進行上必ずやらなければいけないものはひとつもないし。

気持ち悪いくらい全否定意見が沸いてるな
これが狂アンチという奴らか



まあここ葬式スレだから当たり前なんだがね

…思うに「葬式スレ」ってスレタイが悪いんじゃないかな
このスレの初期なら葬式スレってスレタイはぴったりだったが、現在は完全にアンチスレ
「葬式スレ」ってスレタイだからこういう意見が出ちゃうんじゃね？
「アンチスレ」なら少なくとも擁護意見は無くなると思うんだが

まあなんだかんだでこのままになるだろうけどな

また例の人か…

過去レスを読みもしない阿呆な糞信者を構うなよ

そして　糞　信　者　
せっかくこれスレも過疎り始めていたのに君のおかげで大繁盛だよ

手間とかストレスとかそんなの問題じゃないよ
それ以前に戦闘も探索もストーリーも水準以下なんだもの

>>338
必須クエストは完全スルーなのか？

OP前のクエストでBダッシュ（笑）スキルが取れる所為で「やらないという選択肢」は取り辛い気がする
Wikiとか見て事前に報酬内容知ってりゃ別だけどなｗ

(^p^)けんかはやめるのれすwwww

セブドラってプレイしながら不満点や悪い点を見つけてはこのスレに書き込んで楽しむゲームなのかとさえ思ってしまう

>>339
全否定する気はないけど
悪い所＞良い所なんだよこのゲーム。
広報が上手くて期待させたれた分、失望がでかいんだ。

>>309
タッチだけで吸引は素朴ながら画期的だな。　難易度選択もイイネ。
１はトライアンドエラーでユーザーの腕育てて、クリアに向けてケツ叩く仕掛けが欠けてたからなぁ。
寄生虫でてくると、いきなし応援団で田中から団長に変わったかのようなノリだし。
△は、追い詰めた時の盛り返し速度がハンパないの覚えてるよ。確か後の△で投げた
アクションライフアンドデスのつもりで買ったのに
何で俺こんな寄生虫パズルやってるんだろう…って思ったら一気に萎えてしまった

ランカースは新宿新大久保にあるディベロッパー
ttp://www.lancarse.co.jp/work/index.html
世界樹１の時には余り話に上がらなかったけど、２やナナドラで名前が挙がってきた。
（別にナナドラに関与してるわけじゃなく　比較対照として）
よく見かける話だと、元々ランカース企画持込で始まって、そこにニーノが後から入ったとか言う話
２では１でディレクション勤めたニーノが居なくなったから
心機一転という事でｱﾄﾗｽ側で企画練ってランカースに外注　そんな感じらしい。

確かに、ランカースのHPだと１だと企画に参画してたってあるけど
２では企画にはノータッチなのが見て取れる
あと、HPではプログラム全般ってあるけど、実はｱﾄﾗｽ側が他の処にも流してた
なんていう噂を語ってる人を見たこともある、だけど
こっちは材料になりそうなの見たこと無いからよーわからない

>>338
やらないという選択肢があるというのは分かるけど
そのために素材を拾って売りに帰るというめんどくさい行程が入るわけだろ？
アイテム欄がいっぱいになったら捨てるという行程まで増える
つまんない要素のためにいろいろと犠牲になってるわけだ
入れるならしっかりその要素で楽しませる、それができないなら邪魔にならないようにその要素をカットして欲しい

>>343-344
最初の3つのクエストはチュートリアルのようなものだし、
あの段階で苦痛を感じるんだったら、もうクエストどうこうという問題でも無い気がするよ。

必須クエストって他になにかあったっけ？ファロのクエストがあったか。
・・・あれは確かにウザかったねｗ

ストレスを感じるならゲームをやらなきゃいいじゃない、みたいな。

じゃああんな宣伝して買わせるなよ、みたいな

>>331
ゲーム自体、そこまで必要性のあるものじゃないんだから、
無駄なことはあってはならない、やりたくないと思うのなら、
ゲーム自体止めたらいいんじゃないですか？

システム糞、ストーリーうんこ、クエストは作業、フロワロス(笑)

プレイした後、何も残らないゲームだった
強いて言えば疲労感だけは残ったが

>>309
三角はまじでうざかったな

公式の宣伝の一部としてフリーシナリオ（という名のフリークエスト）を謳ってるんだから
その部分に期待を寄せるのは何ら間違いじゃないし
苦痛ならやらなければいいというのはお門違い

そしてみんな内部分裂に誘導されてるぞ

やる前から苦痛だけだとわかってたら最初から「やらない」を選択肢する奴も
いるだろうが、やってみてストレスばっかり溜まった結果投げたって事だろ？
「やらない」という選択の理由が苦痛だからって…自由な選択の結果でも何でもないな
ゲームを「買わない」って選択肢には戻れないんだから苦痛でもすぐには投げられないから不満も出るだろ

>>356
>>みんな内部分裂に誘導されてるぞ

だからお前は一体誰と戦っているんだ

ニーノ：「ノークレームノーリターンでお願いします。」

スレ伸びてると思ったらまたアホが沸いてんのかよ

>>314
世界樹だと、サクヤさんとおっちゃんが旨くまとめてくれてたからな
こっちはおわったー！と思ってもなんか依頼人そっけない事多いし
オフィスいっても事務的どころかシステマチックに選択終了で感慨０

>>333
さっきクソゲーオブザイヤーにまた名前が出たから
信者が集結してるのかもなー

>>349
このｽﾚかどこかのナナドラｽﾚで素材だけはスタック式にした方が良かったという意見が
あったけど、それは賛成だった。素材捨てる作業も大した手間じゃないけど、
毎戦闘あるから確かにそれは問題あると思いますね。

ただ、全廃はしなくてもいいと思います。

>>358
ん？何も見えてないぞ？

>>360
(^p^)さべつするやつはしーね！しーね！

ID:pjzp/nIX
ID:Udjxj/fh

別に糞ゲオブザじゃないと思うし次回作買うと思うけど
糞信者が湧くと糞ゲオブザにしてやりたくなる

>>357
やっている途中でめんどくさいと思い、苦痛を感じるようになったら、
ゲームを止めて休憩するなり、別のことするなりすればいいだけなのに、
苦痛を感じながらも続けなきゃいけない状況にどうやったらなりえるんですか？

pjzp/nIXはセブドラをフリーゲームと勘違いしてるとしか思えない

>>367
金払った分何かを取りかえそうとするのは自然だろ
それより「ここまで過剰」ってどういうことか答えてくださいな

休憩終わったらストレス部分が直ってるのか？
嫌ならやらなきゃいいって奴は金払わずにマジコンでもやってるんだろうな

>>362
素材だけスタック式は悪くないと思うけど
それ以前にあれこれ盛り込んでまとめるための能力が不足してる感じだしなぁ
能力不足が原因ならばっさりと切り捨てて他のところに力を割り振った方がいいでしょ
入れてもどーせ世界樹のパクリって印象にしかならないわけだし

俺は値下がりする前に一刻も早く売りたくてクリアした
普段早解きとか嫌いだし、ゲームはゆっくり楽しみたい方だけど
これだけはとにかく手放したくてたまらなかったな

>>367
たのしいとおもってかった　げーむが
つまらなかったから　もんくをいっているんだよ
つづけたか　つづけてないかは　どうでもいいんだよ

>>366
>330 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2009/03/22(日) 16:35:31 ID:MreWTpkGO
>セブンスは確かに良作ではないが、一部の狂アンチが半端じゃなく必死だからな
>葬式スレ見てると判る

こんな感じだぜ
そもそも信者が葬式スレに突撃して暴れて辟易してるのはこっちなのにね

>>368
ここの住人は早解きしなければならないという
強迫観念にかられているとしか思えないんだけど。

>>367
娯楽でやってるもので異常なまでの苦痛を感じたらアウトだろ
つか、俺はお前さんのやり方でプレイしているタイプだから反論するのも変なんだけどね
お前いい加減馬鹿だから消えなよ
後、俺のIDで検索しても叩いてないから俺に何か振っても無駄だからな

なんだマジコン厨か死んどけ

船入手までやってすげえ苦痛だったからもう売った
別に続けてないぞ

また今日もセブドラに興味すらない煽り屋の相手してんのかよよく飽きないな

のびまくり

次回作は買わないな。
遊んでいて楽しいレベルにまで質が向上するとはとても思えない。

おまえら儲に挑発されたからって簡単に揺らぐなよ
儲様が貴重な時間を割いてわざわざアンチスレに御足労なさって「おまえらは間違ってる」
なんて愉快な事言われた所で、大笑いこそすれ真面目に取り合う理由なんかこれっぽちも無い

このゲーム、ローグギャラクシーと似たプレイ中の苦しさを感じるね…

色々な要素を詰め込もうとして消化しきれてない
難易度は高くないのにUIが酷くて疲れる
ストーリーの惹きが弱い
育成感が乏しい
ダンジョンがつまらないのに長い

>>372
わかるわかるｗ
ワーデスも同じだった

>>376
ＤＳ自体も手軽だし、ゲーム的にも手軽に遊べるゲームで、
どうやったら異常なまでの苦痛を感じる程のプレイができるのかがわからないんだよね。

>>385
理解してもらう理由がないです

実はプレイせずに適当なこと言って煽ってる説。

>>382
彼らが定期的に出没する事で　よりダメな部分の認識が深まって
やっぱりダメなゲームだと再認識されるという点だけは凄いかも
あいつら自爆してんだ

>>385
面倒になって休もうかって状態が苦痛だろ
つかこれ以上書くの面倒くさい
皆の書き込み見てたらもう答えあるだろ
だから馬鹿だと書いて上げてるんだよ
これで分からないなら理解力上げてから過去レス読んで勝手に終わらせてくれ

新納って操作に対する考え方はずっと変わって無いから次回作もこうなんだろうな

この糞信者、あれだね糞面倒なクエストそのものだね

どうやら俺が買ったセブドラは偽者だったようだ
全く手軽に遊べなかった

ひたすらどうやってプレイしてるのか？とかズレた質問してるあたり　
確実に昨日一昨日からずっといるバカと同一人物じゃねぇか　
儲ですらないのはどう見ても明らかなのに釣られんなよ

このスレ立てたの、本スレ荒らされたくない奴だろうな
隔離場用意して見なければいいんだからｗ

俺なんてそこまでアンチじゃなかったのに
急に湧いた糞信者のせいでこのゲームが本当の糞ゲーに見えてきたよ

>>391
ちょっとﾜﾛﾀ

>>391
報酬はパロの実位かな…

偵察のつもりでこのスレ覗いた信者がガマンできなくなって書き込んでる姿を見ると面白いです＞＜

いやアンチスレ立てるのは普通だろ　
ゲームが糞とか関係なく常識的に住み分けてるだけ　
本スレで荒らすようになったらこのバカと同質だよ

このゲームつまんねーって反応されるのをユーザーのせいにするってどういうことっすかー

>>394
ところがどっこい
我慢しきれずに見に来て荒らし始める始末ｗｗｗ

クソゲーかっつうとクソゲー様に失礼なくらいなんだけどな
本当に糞なのは本編ストーリーくらいだと思う
それ以外のところは中途半端かつ不協和音醸し出しててイライラするけど、その要素単独では糞というほどではない

具体的に書くと気にならないの一点張りだもの
そりゃ話かみ合わないさｗ

住み分けてるのに律儀に挨拶しにくるけどな

とりあえず、ゲーム遊ぶより葬式スレつついてる方が面白いみたいだけど。

(^p^)せがしんじゃのひっしさはいじょう
ぴーえすぜろとかもひどかったし

>>394
ちがうよ
生前に墓を立てるみたいなこといってたと思う
ここまで伸びちゃったけどね

今湧いてるのは儲ですらないのは明らかだろ　
だって自分からはゲーム内容の突っ込んだ話全くしてないんだもの　
真面目に反論するだけバカを見る

>>389
面倒になって休もうかって時に簡単に休めるってのは、
その問題の解決策になってるんじゃねえの？
>>392
遊びたい時に遊んで、止めたくなったら止めるってことができないのなら、
それは別のゲームだったんだろうな。

>>402
ここ最近糞ゲー扱いされたゲームと同じぐらいもしくはそれ以下な出来だけど
元新納信者だから絶対に糞ゲーとは言いたくないです

>>394
さすがに本スレも今はマンセー状態じゃなくて
ぼつぼつ不満はあがってるな。

「やらないという選択肢」って何の言い訳にもなってないよな
どんなクソゲーでもやらなければ問題ないと言ってるのと同じ

さすがに一昨年や去年のクソゲーオブザイヤー、候補郡見ると　
このゲームじゃネタにもならんがな　
仕様が糞とかバグが多いとかそんなレベルじゃないもの

面倒になって休もうかってときに中断セーブもできねーぞ　どーなってんだ！

>>412
なるだろ
面白いと思う奴は続ければいい
つまらんと思う奴なら叩き売れ　それこそ時間の無駄だしな

>>411
発売後３日くらいで普通に不満点話してたぞ。

Most Disappointing Game部門があればいい線行くのではないだろうか。

関連スレどこ見ても不満は湧いてるな　
そればっかじゃないってだけであって

>>414
蓋とじればいいんじゃね？
まあ、古いゲームの趣向再現してるからな
そんなものはねえ、でどうしても我慢できなけりゃ売れ

>>400
某フラジールスレでは過去スレで凄いのが沸いたことがあってだね…

PVを見て期待して買った奴が悪い
誰もPVから期待されるようなゲーム作るなんて言ってない
廃墟探索RPGって銘打ってあるからって、廃墟探索RPGだと思った奴が悪い
勝手に期待して勝手に騙されたとか言うのはお門違い

と…
住人誰もが斬新過ぎるその説に凍りついた

>>414
蓋を閉じればいいよ！
え、他のゲームがやりたい？しらんがな

逆向きにバッターが立つゲームよりは流石に・・・

ネタにすらならないクソゲー

>>413
バグらしいバグはないし、しっかり遊べるからな
遊んでるときのストレスは半端じゃなく、そのストレスがゲーム内で発散されないような作りだからこんなところに来てはいるんだが…

ゲハ民がいっぱいいると聞いてきたんですが
それらしいのがいないっすね

おそらく去年のKOTYだったワーデス最後までプレイした俺だが
何故かこのゲームの方がプレイしていて苦痛を感じる事が多い気がしたんだよなぁ
どの辺がとか上手くは言えないんだが

クマが居ないせいだろうか

>>408
このスレの最初の方にもオードブルを理解してない奴がいたしな
アンチスレで貶すにせよ、なんちゃって擁護で煽るにせよ
最低限全部クリアしてから来てほしいものだ

>>422
56帰れｗｗｗｗｗ

クソゲーじゃないが今の所今年一番のガッカリゲーだとは思う

>>413
なんかオブジイヤーにまた名前が出たのも、
同じように普通に遊べるけどｶﾞｯｶﾘというソフトをクソゲーって事でノミネートリストに
ごり押ししようとしてる連中が居て、それが通りそうだから　だったらななどらもだろ！
という話の流れらしい

個人的には、出来はクソだがストレスフルでも正常に動いてそうだし
いきなし異次元に放り込まれたとか、死んだはずの大統領が町でうろついてる
とかないし、ノミネートすら覚束無いと思うんだけどね

まあ極端な奴が多すぎるとは思う。
他人のプレイにケチをつける奴はアレだが。

その通り

ごばくした

アイテムとか編成、作戦とか
エンカウント管理も含めて全部自分で考えて進めるゲームだからな
ぬるくやろうと思ってる奴には面倒くさいゲーム
特に全滅して涙目になる奴はやめとけ

まあ、ここで愚痴ってるような奴がどんなストレス持ってても
ざまあ、とは思わんが知ったこっちゃ無いけどな

知ったこっちゃないならこんなとここないでゲームでもやってろよｗ

明後日の方向に反論されてさすがの俺っちも困惑気味っす

クリアして二軍育ててたらDS壊れたから、やりようがない
修理依頼して配送キット送られてくるの待ってる

知らんがな

巣に帰りましょうよ、ね

>>438
だろ？
俺もこのスレ開いた時に、そんな気分だった

(^p^)きちがいはか、え、れ！か、え、れ！

>>440
>>439

>>434
ロマサガとかアンサガとかのゲームシステムを理解して計画的に育成しないとクリアが難しいゲームならその論理も通用する
しかしセブンスドラゴンはそういうリソース管理が必要なほどクリアが難しいゲームと言うわけでもない
むしろストレス要素はフロワロやクエスト仕様なんかのリソース管理から離れた他の部分にある

まあまあ
枯れ木も山の賑わいじゃないけど
こういう奴もいるからスレがのびるわけで。
葬式スレが2桁とか超うけるんですけどｗｗｗｗ

>>424
普通に遊んでいれば半端ないというほどストレスを感じさせるゲームでもないけどな。

真面目に>>339を考えてみてくれ
「葬式スレ」だからニュアンスが伝わりにくくなってるんじゃないかな

まあ伝統的に「葬式スレ」と付けるんだわな
漫画のキャラとかが最初？
それかお通夜ムード→葬式かな？

何でこんなことも出来ないんだ？
何であんな宣伝したんだ？

みたいなゲーム本編以外の事も考える人間がストレス溜めるゲーム
与えられたゲームの中でやってる人間はそれほどでもない
良く言えばアンテナの広い人間、悪く言えばゲハ脳な人間はストレス溜まる

>>434
本当にそういうゲームだったら良かったんだけどな
考えたり悩んだりする必要がなくただめんどくさいだけになっちまってるし
そういう方向性ならもっと悩める内容で良かった
宿に泊まって全快して日数経過、日数経過でドラゴンとフロワロ復活…どっちがいいか？
答えは水を飲んで日数経過せず全快、スキルによる永久機関で全快…なんてのはいくらなんでもダメだろう

>>448
ゲハ脳の人はプレイしないでマンセーまたは否定するから
ストレスなんてたまらない

>>444
それだけ「これさえ良ければ…」って人が多かったんだろうな
まったくダメなら突っ込む気にもならない

>>450
最近のゲハ脳はそういう意味なのか

良く言われるエンカウント率だが
FC版ドラクエ3で黄金の爪持ってる時と比べてどうなの？
流石にアレより酷いって事は無いよね

>>449
おかげで３年寝て起きて　数日でドラゴン勢力じりひん状態
あんたら３年何してたのっていう

宿屋に泊まる事に躊躇させるゲームってのも中々ないよね
シナリオ的にここで日付進めてしまうとちょっと困るからー　とかじゃなく
泊まるとうざいのが復活するから泊まれません　だもんなぁ

>>451
最初の頃はともかく、今は「これさえ良ければ」というよりも、
根本的に別のゲームを要求にしているとしか思えない奴ばっかりだけどな。

しかしなんで武器開発をあんな中途半端にしたんだろ
あれが世界樹で一番好きな要素だったのに…

要求するところの実装が、素人目に見て簡単そうに思えるから余計にストレス溜まるのかもしれない
倉庫、移動中のスキル、纏め買い、店員の位置、セーブの上書き確認etcetc

今実装、改良するのに苦労するなんてとても思えない

>>456
新納は武器開発システムには関わってなかったから考えられなかったんじゃね？
わりとマジでそう思う。

新納って考えついたりはするけどそれをブラッシュアップする能力に欠けてるんじゃないかね。

まぁ「期待しすぎた」ってところだよな。。
最初からきたいしてなきゃ葬式スレなんざこんなに進まないし。

スレタイが「葬式」だろうが「アンチ」だろうが、

「僕が楽しんでるゲームなんだからお前らも楽しめよ」てきな信者にはウンザリ。

本スレに篭ってろよ

PSUやPSPoスレのようだな

「俺がつまんねぇつってるんだからつまんねぇんだよ！」的なアンチもウンザリ。

>>453
あれよりは全然ましなので
このゲームのエンカウント率も気にならない

ところでダーン洞探していたら官能のうねうねにあった
Lv35だったので死ぬところだった

>>459
期待の仕方がおかしいとしか思えないんだが。
粘着質に叩き続けるアンチの異常性へのいい訳じゃね？

信者に特攻されてるのか・・・

クソゲを叩いて何が悪い

また隔離スレの葬式スレに変なの湧いてるね
信者がどんなに擁護しても良ゲーにはならないよ

キミの粘着性も異常だということに気付いた方がいい

悪魔を殺してなにが悪い

エンカウントや花はゲーム中にある手段でどうにか出来る物も無いではない
でも結局、フリーシナリオ？って思っちゃう所とか
主人公徹底的に置いてけぼりなシナリオはどうしようもないしね

広報と開発が密接な関係ですみたいな事言ってたと思うが
この程度で"分岐するストーリー"の"フリーシナリオ"なゲームとして広報されてしかるべきと思ってるのかね、製作陣は

期待してたどころか普通のRPG以下だからこんな状況になってるのに信者と来たら・・・

葬式スレがせっかく過疎り始めてたのにいらん燃料投下しやがって

今思えば世界樹は箱庭的な潜りゲーだから、粗が見えなかったんだな
下手にフリーシナリオ(笑)だの自由度(笑)だの言い出して
分不相応なRPGにしたからご覧の有様だよ
最初から一本道ゲーですって明言してりゃ良かったのに

信者とかアンチとかレッテル貼って無駄な対立軸を作り出してる奴がこのｽﾚにとっての癌。

>>473
7ドラを世界樹みたいなシステムに置き換えて考えると
ストレス要因の半分ぐらいが自然消滅するな
次はまた3DダンジョンRPG作れよニーノｗｗｗ

セブドラ信者がホントにチョンみたいでワロタｗ

このスレでオススメされてたruina、DLしてやってみたよ。
今宮殿だけどものすごく面白い。「古き良き」ってまさにこういうことだと思う。

この0円のフリーゲームにプロが作った（それも大言壮語して！）定価5000円のゲームで勝っている要素が見当たらない
唯一買ってるのはグラフィックかな？　それすらも人に拠るだろうけど。
グラフィック代が5000円か。それってムービーゲーの本質とまったく変わらないような。

金のかからないところでいくらでも「面白さの本質」は追求できるんだと知っ初春の頃でした。

エンカウントも花もどうにもならんよ
アイテムは効果が微妙すぎる、特定職限定のスキル使うしかない
そうなると職のバランスが良いという長所までが崩れてくる
トヘロスとトラマナが使える職が最強ってね

これを大目に見たとしても、スキル効果時間切れの通知すらないとはどこまで糞なんだか

>>477
新納とか言う勘違いを起用するより、フリーゲームの作者から権利買い取って
このゲームのスタッフがリメイクしたほうが面白いゲームできそうだな

ぶっちゃけイメポだしどうせ糞になる

>>479
やめてくれよ
せっかくの名作がセンスないスタッフの手にかかって糞になるのはもういい

叩かれてないのは絵師ぐらいだなｗｗｗ
絵だけはパケ見ればわかるから当たり前だけど

>>479
リメイクじゃなくて改悪だろ
手を加えたら元も子もない

モタは許す

トヘロスとトラマナが重要視されるＲＰＧって面白そう。
雑魚敵戦が熾烈を極めるからダンジョン攻略において可能な限りエンカウントは減らしていく。
障害はモンスターだけでなく数々のトラップが行く手を阻むのでダメージ回避が重要。
歯ごたえがあって楽しそう！

>478
別にそう感じてる人を否定する気は全く無いよ
ただUIやら花やらエンカント率etc
沢山問題点指摘は有る
なかでも自分自身一番どうしようもないなって感じたのがシナリオ絡みだからこう書いただけ

>>457
ああ、それ凄いわかるわ。
技術的に無理なんじゃなくて、
新納の変なこだわりのせいでわざとやってないとしか思えないんだよな。

ちょっと久しぶりにイストワールやりたくなってきた

>>487
セーブの上書き確認がこだわりとかないわｗ

古代だっていい仕事しただろ　
昔と比べたら劣化したって見方もあるが、　
他と比べたら全然いい仕事だよ

>453
次の戦闘は何歩歩いたら…って形で決まってるんだけど
エンカウントゲージの進み具合を見ると、平地の時は１歩で歩数＋1、森林と海は１歩で歩数＋2

移動速度は
陸地歩き(等倍)＜陸地ダッシュ＝船(2倍)＜船ダッシュ(4倍)

船ダッシュ時に大体1.5〜2秒で次の戦闘に遭遇する
過去スレでも船だと1.5秒とか2秒って言ってる人は居たので
一応俺だけそう思ってるってわけではなさそう

船ダッシュ以外はこっから逆算してくれい


後、たまに普通の歩きでもｷﾞｭｰﾝとエンカウントゲージが伸びる場合がある
（多分、次の戦闘までの歩数を乱数で決めたときに少ない数字がでたんだろう）
少ない数字＞少ない数字＞少ない数字と運悪く連発すると、ダッシュしてると１秒毎に連戦とか起きたりする

>487
世界樹からそうだから多分こだわりなんだろうね
エンプレスクラウンは兎も角として残りの装備を素材から全て開発可能なら良かったんだけどね

>>489
全部じゃなくて
＞倉庫、移動中のスキル、纏め買い、店員の位置　　
この辺りのことな。

セーブの上書き確認は単なる手抜き。

ローグの殺気拡散みたいなヤツつかったらどんくらいでエンカウントしてくんだろドキドキ

・各駅停車の鈍行列車での旅
目的地につくのは遅く時間もかかるけど景色や情景を楽しみながら旅が出来る
列車での移動時間も旅行の一部
↑俺達が求めてる｢昔ながらのRPG｣


・飛行機のエコノミーで行く旅
狭く体に負担がかかり辛い。景色も代わり映えしないので飽きやすい
ただの移動手段であり旅行の一部とは言い難い
↑セブンスドラゴンの｢昔ながらのRPG｣

DQは６で移動速度上げたら体感のエンカウント率が高くなってしまったんで次から直したらしいね

モタは妄想絵描きまくる前にキャラデザイン見直してアイデア捻り出すべき

・店によって売り物が違う
・シナリオ進行具合によって売り物が違う
・宝箱で一品物の装備が手に入る
・クエストで一品物の装備が手に入る
・素材を集めると売り物が増える
装備関連は全部でこんな感じだと思うけど
全部共存させる必要はなく、いくつか削った方がいいよな

>348
企画元がランカースだとしても、世界樹はランカースの功績！新納はなんもしてない！ってのは無理ないか？
特に２のバグバグっぷりとか他の開発実績を見ると、ランカースがそんなに素晴らしいとはどうしても思えん。
セブンス見ても、新納の「オタ受けするツカミ」を作る能力は素直に高いと思うし、それとアトラスのチェック能力が上手く
組み合わさって世界樹は割といいバランスに仕上がったんだと思う。

モタに文句言ってもしかたなか　
あれでゴーサイン出されてるんだし

>>495
・各駅停車の鈍行列車での旅
目的地につくのは遅く時間もかかるけど景色や情景を楽しみながら旅が出来る
列車での移動時間も旅行の一部
↑俺達が求めてる｢昔ながらのRPG｣

といいながら、ここの住人が要求しているのは、駅まで行くのがめんどくさいので、
自分の家まで迎えに来て、直接目的地まで行く列車にしろ。

>>499
売れたのは広報の宇田の力だろ

>>501
　　（　´∀｀ ）＜社員さん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

新納のいい部分だけ引き出して　
余計なこだわりは自重させれるくらい手綱握れる上役がいればいいんだがなあ　
小玉は甘やかしすぎたな　
20年前のファンタシースターと比べたって直すべき部分見えてくるんだからさ

>>502
宇田の有能だけは文句のつけようがない
よくもまあこれだけ糞退屈な作業ゲーを、
あたかも面白いゲームであるかのように宣伝できたもんだ
駄ゲー糞ゲー乱発メーカーは、全力で宇田を引き抜いた方がいい

宇田がうまかったのは確かだが　
仮に発売前に見えてた部分そのままならすげーおもしろいゲームだったんじゃないかなぁ　
よけいな要素のっかりすぎてただけで素材は悪くないはずなんだよ

>>493
ニーノ：ﾜﾛｽ世界中にばらまいたら凄くね！？かつる！
プログラマ：言ってる仕様で計算するとセーブ区画が足りないわけですが…
　もうセーブ個数２つで作ってしまっているんですけど…
ニーノ：１つにしちゃえばいいじゃん！
プログラマ：・・・それがお望みなら、でも現在のUIはどうするんですか？
二ーノ：枠選択部分カットして常に１つ目選んだ事にすればいいじゃん！
　宿屋のスクリプトとか直さなくてオッケーになるよ！
プログラマ：・・・じゃあ　そうしときますね（きっと手直し位はするよなぁ…？）

マスターROM提出後
二ーノ：ねぇ　なんか上書き確認とか出てきたんだけど
プログラマ：そういうスクリプトになってるんじゃないですか？データはニーノさんの管轄でしょ？
ニーノ：まぁいっかｗ

とか　妄想


>>499
過去スレでも話に出てたけど
色々な要素が合体して生まれた、偶然の産物みたいなものだろうと
あと>502の通り優秀広報宇多の力

新納って人が企画、発案から関わったのはこれが初めてなんだよな？
なぜ、"〜の新納！"って広告が出るんだ

>>503
で、もっとこうだったら良かったのにという不満はわからんでもないが、
やはり、手軽に遊びたい時に遊び、止めたくなったら止めることのできるゲームで、
どんな遊び方をすれば、ここまで粘着質に過剰な反応ができるほどの
苦痛を感じることができるのかがわからないんだけど。

>>508
世界樹のユーザーを釣るため

>>506
例えば？

>「オタ受けするツカミ」
　俺はこれにころりとやられたわけか。世界樹の時もうまかったんだよ。
「こんなゲームいまどき売れないでしょうけどｗ」とかいう言葉にまんまとはまり買った。
　世界樹は楽しめたの点がセブドラとは大きく違うけど。

>>506
素材というかアレだけじゃシステムがはっきり知ることができない
絵を少しと戦闘のテンポ、一部サウンドぐらいしかわからない
パッと見でわかる一部素材は良いだろうが一番大事な根元がくらましてある

宇田はやっぱり上手い

>>511
例えばの意味がわからん　
発売前のwktk感思い出せばいいだけだろ
発売前の希望に溢れたスレ見てきてもいいし

OPまでは凄い好きだった
下画面がどんどん赤くなっていく演出も良かった
なんとなくだけどここまででやりたいこと終わっちゃったんじゃって思った

まだ帝竜討伐中だけどそれなりに楽しんでるよ
ただし基準がネットで落とせるフリーと同じレベルだけど

まぁそうだな　
発売前散々ゲームの詳細よくわかんねーぞ！って叩かれたが　
よくわかるように書けるかこんなもん！って感じだったんだろうな宇田的には　
そりゃ誤字もするわ

公式にあがってた動画全部みてるわけじゃないけど
俺が見たことあるのは各職業の戦闘シーンだけだな

ﾜﾛｽに埋もれたフィールドをナイトなしでもりもり歩いて
真っ赤なHPを治す風景とか見たら流石に買わなかった
もしそういうのがアップされてたのに見て無かったとしたら
その頃の俺をぶん殴ってやりたい

>>515
お前さんはまだこのスレに来るには早いｗ

どんなゲームか説明するとき例えにドラクエ3がでてたころが懐かし

TGS版からフロワロあったのかは知らないが　
フロワロがそこらに生えてて踏んだらライフ減るっていうのはかなり初期から出てたのに　
発売前は全然問題視されてなかったよなあ　
あの頃はどんな仕様だと思ってたんだっけか…

フロワロフミフミ真っ最中の俺から見ても気持ちの悪いやつが居るな
理解できないからなんなんだ？
異常なのはお前じゃにーの？

ID:pjzp/nIX
ID:CDHwBjBr
944 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 17:37:41 ID:NXhC+vQf
>>942
手軽に遊べるゲームだと思うんだが、
ここまで怒りをぶちまけなきゃ気がすまない程
苦痛を感じるプレイってどうやったらできるんだ？
968 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 18:34:28 ID:JZdIsSQm
>>947
それだけでどんな遊び方をしてたら、
ここまで怒れるほどの苦痛を感じることができるんだ？

>>514
３Ｄ全盛の時代に、あえて２ＤＲＰＧを作るという、
世界樹的なコンセプトに期待している人は多かったが、
ここまで粘着質に叩かれ続けなければならないほど
完成度の高いゲームが期待されていたようには思えなかったが。

スレをROMっても理解できないなら理解しなくて良いから去れって話なんだが

まぁ、何で？どうして？を繰り返して葬式スレの住民の反応を楽しんでるだけだろうがなｗ

ここの叩き方はしらんが　
発売前はドラクエ3なんか越えて当たり前　
みたいなレスが山のようにあったと記憶してるんだが　

フロワロは踏んでダメージを受けるだけなら、まだいいんだけど
それをゲーム的なおもしろさに繋げることができてないからなぁ
せっかく分布状況を細かくセーブしてるにも関わらず、全くといっていいくらいに生かされてないのが問題

>>518
すまん、買う前に葬式スレ見ちゃってて
最初から基準最低値だから不満が少ないんだ

すっごい期待して買ってこれだったら間違いなくここで暴れてた

>>519
発売前からでも流石にドラクエ3をなめすぎだろと思ってました

理想は100点
でもそんなの無理なので期待は８０点
でもイメポだし　大目に見て６０点
セガが頭か　セガ補正でマイナス１０点だ　５０点

出てきたのは２４点位のなんかよくわからんもんだった


>>520
花に覆われるがどうとかは文章みた覚えがある
きっとななどらって位だから、ボスが７体いて倒すとその地域が花から解放されるんだ！　とか
花に入るときっとエンカウント率が上がるんだよ！雑魚が強くなってたり！　とか
その程度に捉えてた　今にして思えば俺の頭がお花畑だった

>>525
あったなｗ
ドラクエ3越えられるわけないだろみたいに言ってるやつが叩かれまくってたの覚えてる

>>527
まあもっと先まで進んでみれば、わかるんじゃないかな…。
人に話聞いただけと、実際自分でプレイするとでは、また違うからねぇ

>>524
病的にストレスストレスを連呼している
ここの住人に興味があるんだよ。
どんな遊び方をすれば、ここまで粘着質に過剰な反応ができるほどの
苦痛を感じることができるんだ？

まぁ宇田の詐欺じみた公報テクニックは　
イメポ＋新納なんつー冷静になりゃ不安しか感じない組み合わせを
ドラクエ越えさせるんじゃねってレベルまで持ち上げるレベルなわけだな
ドラクエ9なんかよりドラクエだし　とかいう意味不明な発言もよく湧いてたなぁ

>>526
そういやワールドマップのフロワロ分布図もまったく意味無かったな
普通の地図として役に立っただけで

>>324
誤解を招いてしまいこちらこそすまない。
たぶん俺が天文板から来たのと勘違いされてんだろうし
長文はうざいかなって思ってああ書いただけなんだ。
ついったーの文章は同じく引いた。

>>534
ﾜﾛｽ全滅アイテムゲット用にご活用下さい

>>532
寄り道（クエスト）しないでストレートにクリアしてもストレス貯まる
寄り道したらもっと貯まる
テキスト全部無視してやっても仕様でストレス貯まる

正直、キャラ萌えとかの変態以外はお断り

>>537
キャラ萌えとか変態に期待していたのに、
普通にゲーム部分があったから不満だってことですね。
じゃぁ原画集とかでも期待して待ってたら良かったんじゃないですか？

ID変えてもすぐ分かるな

>520
フロワロ、初期はまだ良くないか？ダメージ低いから。
最初の頃は、結構緊張感が出てフロワロいいアイデアじゃん？と俺は思った。

ただ、ＨＰの比率に対してダメージが増えてくるから、後半になるとダメージ量が半端じゃない＆その分回復が面倒になるのは
勘弁してほしかった。
ダメージ量をある程度以上は上げないようにするとか、そういう配慮が欲しい。

日本人か…？こいつ……？

>>537
頼むからもう相手にしないで

マジでキチガイじみてるからやめろ、じゃないほうのマジキチ

>>538
ねえここまでボコボコに言われて
どんな気分？どんな気分？

>>542
病的にストレスストレスを連呼している
ここの住人に興味があるんだ。
ＤＳ自体の手軽さもあるし、ゲーム自体も手軽に遊べる内容なのに、
どんな遊び方をすれば、ここまで粘着質に過剰な反応ができるほどの
苦痛を感じることができるんだ？

読解力なさすぎｗ
異常な馬鹿なのか日本人じゃないのか

ふーむこれをコピペにでもして使ってほしいのかな
残念ながらおもしろくないよ

つーか、フロワロでHPが減ること自体は別にそこまで悪いとは思わん。
ただ移動中でもスキルでマナを無尽蔵に回復できるから
単なる作業にしかなってないんだよね。
そういうこれがあるからこっちがダメになる、みたいな仕様が異様に多い。

また在日がわいてんのか

日本人ていうか壊れたテープレコーダーみたいなもんだな

何回同じ事書くんだよww
こいつ…？人間か……？

>>544
もっとこうすれば良かったのにという不満はわからんでもないけど。
ただ、どんな遊び方をすれば、ここまで粘着質に叩き続けなければならないほどの
苦痛を感じることができるんだ？

>>548
デメリットでしかないからね
デメリットの先に何が置いてあるのかな　と思ったら無い
店の物価が100%に戻りますよ！とか言われても３割増し位だとへでもないしね
てか、３割上昇位しかこいつら困ってないんだなー　とか思った

燃料を投下して葬式スレを進めたいツンデレさんなんだよ

>>545
手軽ってどのへんが？
携帯ゲームだからとか言うなよ
ゲーム自体が手軽ってどのへんが？
スイッチ入れたらゲームができるからとか言うなよ

ちゃんと答えてね

>>551
逆に、何度も同じこと言わせるなよ。

粘着質に〜とか言ってる奴が一番粘着質な気がするぜ！

ムムーーンンササイイドドへへよよううここそそ

>>556
じゃあ何度も同じこと言うなよｗｗｗｗ

どんな遊び方すればここまで粘着質に聞くようになるんだよｗ

>548
それあるよな。
マナ回復手段が異常に多いから、

フロワロでＬＰ減少→回復→ＭＰ減ってきた→雑魚生殺しで月明かりとかクラフトマナでＭＰ回復

という作業が増すだけになってる。
マナ回復手段がせいぜいマナ水だけなら、ＭＰ消費して常時全快状態で進むか、危険だけどＭＰ節約してフロワロに耐えながら
進むか……という戦略性が出てくるのに。

買う前日くらいに、ギルド名やキャラ名考えたり、
パーティ組む職種に頭悩ませたりしてる頃がピークで楽しかった
いざプレイして開始わずかで大統領(笑)が勘とか言い出した辺りで
何か嫌な予感がして、3年寝太郎→眼鏡の命令に従う日々
システムが「ここからは自由だ」と言い出して町から出た瞬間
ラスボス(笑)が空から飛来しましたとさ

>>553
もっと絶望感欲しかったよね、序盤で起きて3年寝ちまったって状況にしたせいかもしれんが
普通のRPGならこういうイベント終盤で起きるしな

>>2
>>3
>>4
で、結論出てない？

ぶっちゃけ騎とサムライいれればどんなパーティーも苦戦しないだろう
なのに入れないでフロワロうぜぇとかエンカうぜぇとか言うのは明らかに筋違い

>>555
何十分、何時間とか拘束されるようなイベントもないし、
遊びたい時にすぐに遊べるし、止めたくなったらすぐに止めることができる。

>>565
PTにそいつら居てもスキル切れてるかどうかをいちいち確認せにゃならんだろ
手間は少しは減るだろうがフロワロと雑魚がウザいことの解決にはならない
自由なPT編成も二枠も埋まれば殆ど意味がなくなる

>>565
入れててもスキルの効果切れが分からんのがうぜぇ

>>561
マナ水連打で山ほどかかえてダンジョン出かけてたけど
戦略性も糞もなかったぞｗ

>>566
例えば？明確に答えてよ

いつまでこのアホの相手してやるんだよw
無限ループ入ってんぞ

>>564
もっとこうすれば良かったのにという不満はわかるのよ。
ただ、どんな遊び方をすれば、ここまで粘着質に叩き続けなければならないほどの
不満になるのかがわからないんだ。

>>572
お前はいつまでこのスレに粘着するつもりなんだい？

>>529
同じ予想してたわ。
7匹の竜がそれぞれ花畑持っててそれが各勢力。
倒す順番で勢力図が変わるみたいな。
本スレの初期はそういう見解が多かったような。

まさにそれがわからない

というか葬式スレ覗いてなに言ってんだと
ネガスレなんだから基本的にそういったレスしかないのは最初から決まってんだろうが

>>553
デメリットしかないというよりもデメリットがデメリットとして機能してないのが問題なんだよ。
プリンセスやヒーラーのマナ回復スキルは無くすべきだった。これは勿論エンカウントの低減とセット。
そうすることでようやくフロワロを回避するというゲーム性が生まれる。
遠回りの安全策かダメージ覚悟で突っ切るかってね。

現状マナ回復があるからダメージ食らってもへっちゃら、全体魔法連発してもへっちゃら
竜と連戦したってへっちゃら、マナ温存？なにそれｗｗｗだろ。これがゲーム性を無くしてる元凶。
だから移動や戦闘が完全な作業でストレスしか溜まらない。工夫して楽しむ余地が無い。

>>573
出棺されて火葬、納骨が終わるまでかな

興味を抱くのはわかるのよ
ただ、どんな育ち方をすれば、ここまで粘着質に質問し続けなければならないほどの
池沼になるかがわからないんだ

粘着な上、都合の悪いレスには答えないんだもんな

新納はこんな信者を派遣してる暇があったらさっさとコメントしろ

わざと答えてないんでしょ？

ところでついにＥ評価にまで落ちたんだな、これ

>>570
遊びたいと思えばすぐにスタートさせることができるし、
止めたくなったらアイテムやスキルですぐにセーブポイントに戻ることができる。
それが無くても蓋を閉めればスリープ状態にできる。
イベントもクエストもダンジョンも、
何十分、何十時間とゲーム側の都合で拘束されることなんて全く無かったからな。

まあ二週間も一本のゲームに延々同じ愚痴垂れてるのは傍から見てて気持ち悪いわな
ゲームの出来はともかくとして。セブドラ信者の粘着を、アンチは笑えないよね

>>565
入れないと面倒な時点でダメだと気付けよ。
4人しかパーティに入れれないのに2人固定かよ。
しかも雑魚戦異様に多いから全体攻撃が欲しい、メイジかファイター入れなくちゃ
あ、これだとマナが切れるからヒーラーかプリンセスも入れようとなると殆ど自由度が無い。
これじゃ7職ある意味が無い。

>>584
目糞鼻糞を笑うみたいなもんだよね、お互いな

粘着質に叩き続けるって言ったって1スレ目から住人変わってない訳じゃないし
買った時期も葬式に参加したくなる時期も人それぞれだし
どの要素が嫌かどれくらい我慢できるかの許容量は個人差があるし

特にやるゲームもないから粘着かよ

>>584
またなんか湧いたぞ

>>565
攻略情報見る前から騎侍姫癒のパーティだったけど
海出て自由に動き出してから耐えられなくなって投げた

向こうももう必死すぎてなにがなんだか

152 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2009/03/22(日) 19:28:44 ID:QmQAL9b4
mk２の評価がとどまるところをしらない。
おまえら捏造でもいいから点数をつり上げようぜ！

>>577
フロワロダメージ軽減スキルがナイトにしかないから、
ナイト入れないとならねえだろって不満を言っていたと思ったんだが、
プリンセスやヒーラーがいれば問題ないってのは、
その不満への反論ですか？

面白いゲームってのは何時まででも遊んでいたくなるようなものを言うんだよ
少なくとも葬式スレで擁護してるよりはプレイしたくなるはずだ

おめぇ、モンハンスレなんか一年以上はアンチな書き込みされてるのに、馬鹿だろ

>>583
過去レス見てごらんよ
君が言うそれとみんなが言う不満点は別の問題だよね？
みんなが言う不満点についてはどう思うかな？

ちゃんと答えてね
僕は気にならないとかは言わないでね
明確に答えるんだよ？

誰をPTに入れようと
こまめに戦闘するか、こまめに回復するか、こまめにステータス開いて技かけ直すか
の違いしかなくて結局こまめに何かする必要あるよね

何で信者は葬式スレにきて「まあ結局、アンチも信者も痛いからおあいこだよね」
みたいな意味分からないまとめ方したがるんだろうな

痛かろうが痛くなかろうが、7ドラが退屈な馬糞ゲーなのは変わらん

エンカウトが高くてめんどくてもおもしろいゲームがあることも忘れてはいけない

期待の裏返しが葬式スレ
ただ叩いてるだけにしか見えない奴は去れば良い

かまってちゃんは相手するなって
かまってもらうのが目的なんだからアホなことしか言わないのさ

>>593
面白いゲームってのは何時まででも遊んでいたくなるようなものを言うんだよ
少なくとも葬式スレで病的にストレスを連呼してるよりはプレイしたくなるはずだ

>>600
釣り餌をつついて遊ぶ
VIPのノリだろほっとけ

220 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 07:31:57 ID:wbbPVSjj
まさかあのワロス大統領生きてるんじゃないだろうな
全帝竜倒して、今から大森林向かうんだが

行く先々で大統領マンセーがほんとウザイ
眼鏡もウザイ、王者の剣もウザイ
大統領周りのNPCがほんとウザイ

372 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 16:41:26 ID:wbbPVSjj
俺は値下がりする前に一刻も早く売りたくてクリアした
普段早解きとか嫌いだし、ゲームはゆっくり楽しみたい方だけど
これだけはとにかく手放したくてたまらなかったな

（笑）

>>591
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/22(日) 19:30:45 ID:I3oby01y
どうでもいいだろ
そもそも0点とか付けてる奴大量にいるし
あんなの参考にする奴はいない


一人もいないどころか、19点以下すらゼロなのに
なんでこういう嘘で印象操作したがるんだろうね？

>>601
だから面白くないんだろ

アホか

ストレスちゃうねん厨の「俺はお前らとは違う」っていうそのスタンス、ファックだね

>>595
だから、もっとこうすれば良かったのにという不満はわかるんだよ。
ただ、どんな遊び方をすれば、ここまで粘着質に叩き続けなければならないほどの
不満になるのかがわからないんだ。

>>601
この言い方だとセブドラが糞ゲーだって言ってるようにしか見えない　
敗北宣言か

>>601
何を言ってるんだお前は

とうとうおかしくなったか

実際はUIの作り込みが分からんアホなだけなんだけどな

>>601
自分でも何言ってるのか分けわかんなくなってるだろｗｗｗｗ

>>607
ところでお前はこのゲームどれぐらいプレイしたの？

>>607
君だって、粘着質に問い続けてるだろ？
それと同じなんだよ。解ったら本スレに帰ってください

勝ったぞ〜〜〜〜ッッッ！！！

>>601
「面白いゲーム」と>>566は繋がらないよね
つまらなくて>>566なゲームなんだよ大多数のプレイヤーにとっては

それについてはどう思いますか？

>>605
ゲームなんて面白くないってことですか？
面白いゲームってのは何時まででも遊んでいたくなるようなものなら、
葬式スレで粘着質に叩いていないで、
その面白いゲームで遊んでいるはずなんじゃないの？

ハァーッ！めでたしめでたし

>>616
叩いたらいけないの？なんで？ねえなんで？

まだ病的に過剰な反応過剰な反応を連呼してる粘着質張り付いてるのか

面白かったら
「俺もあの場面でそれやった、盛り上がるよな！新納やっぱりわかってるよ！」
とみんなで印象に残った箇所を語り合うもんだし、期待外れの方が多けりゃ
「俺もあの仕様が理解できない、ストレス溜まるよな！新納何でわかんないの？」
とみんなで印象に残った箇所を語り合うってのが何で理解できないんだか

これは素晴らしい馬耳東風のディスコミュニケーション様ですね

>>616
このゲームをプレイするくらいなら葬式スレにいたほうがおもしろいって事です
他にいいゲームが出たらそっち行きます

>>603
ん、何かおかしいか？
その後最後までいって売りに行ったが
裏ダン？裏ボス？知らんがな
これ以上、時間を無駄にしたくない

でっかい釣針をかまうのが面白いのも解らないではないですけどそろそろやめない？
しめやかに発売日まで私達をｗｋｔｋさせてくれた7Dに献花しようよ

>>616
そんじゃ擁護で粘着しているオマイいにとってナナドラはツマラナイってことか？
葬式スレにいる訳だ、このツンデレめ

>>616
お前はなんでもうプレイしてないの？
どうしてどうして？
面白いんなら葬式スレにいないんだよね？
どうしてかな？

>>616
このセブンスドラゴンというゲームは面白くないです
あと面白いゲームでもずっとやるわけじゃないです

あなたはどう思いますか？

大分前から御焼香も献花も終わって
葬式後の宴会になっている気がしないでもない

おまえら>>180のIDをこのスレで検索してみ
信者ってのは本当に恥ずかしい奴だw

やっぱGKか何かだったのかボロ出しやがったな
無駄に葬式スレを伸ばしてDS自体の評価下げたかったのかしら

>627
確かに宴会かもw

いい暇つぶしになったでござる

>>631
それはなによりナリ

まぁ要するに糞だよ！OK！ｳﾋｮｱー！

もう居なくなっちゃったのか？
はええよ

俺だってまさかこんなに不満が出てきて葬式スレ覗く事になるなんて予想してなかったしな
70点あれば80点以上に色付けて褒めるつもりだったんだよ
3ヶ月前に予約してブログやポッドキャストもチェックして毎日公式覗いて
ちびキャラトークしてた奴が好きで不満垂れたくて金払ったと思ってんのか？

>>625
裏ボスまで倒して一通り終わったからね。
>>626
面白いゲームでも止める時は止めますが。
面白いゲームってのは何時まででも遊んでいたくなるようなものだとは、
そちらが言い出し事なんですけど。

カレーの具の話しようぜ

何かすっかりアンチスレになっちゃったなぁ
最初の頃の平和に愚痴ってた頃が懐かしい
今は信者もアンチもどっちもどっちにしか見えないんだよな

>>636
裏ボス倒したときのパーティは？
実はプレイしてないから具体的には何も答えられないんだろ？

何この古参きどり

>>637
セロリ
>>638
そう思ってんならこのスレを卒業すべき。おめでとう
初期の頃の住人なんてもう殆どいないと思うぞ

>>639
騎戦癒魔です。
76時間で騎79戦79癒78魔75です。

お前らを見ながらツルンペタンに潜ってると思ったのですがどうみてもフェイドナです本当にあ

>>636
いや、言ってないけど？？？

>>641
卒業ってか、そんなに常駐してるわけでもないがw
まぁそうだな

定期的に信者がマッチポンプしてるなw>>638みたいに
勝手に暴れ放題して喧嘩両成敗ですか(笑)

>>638
もう初期の頃の住人なんて居ないよ
狂アンチ、ゲハ民、凸信者でこのスレは成り立っております

PV広告詐欺が酷過ぎたな
詐欺じゃないんだけど面白く見せといて内容がこの有様
ありがちな手法だけどまんまと騙されたという感じ、気分が悪い

>>644
>>593が言っていますが。
正確にはそちら側の人間が、ですね。

>>642
お疲れ、マジ粘着信者ってことがわかったからもうかえっていいよｗ

レッテル張りしようとしてる奴がうざいんですが仕様ですか？

>>637
盛った後に軽く炙ったアーモンドや少し溶けたチーズをかける

>>651
煽る言葉がそれくらいしか思い付かないのさ

>>649
なんだボーダーかよ・・・

推測によるレッテル張りが論破だと思ってる人間の多い事多い事

>>649
そんなの知らんがなｗｗｗｗｗ

そのレスを書いてない私に言わないでくださいよ
意味がわかりませんよそれ

疑問を感じながらも騙し騙し遊んでいたが、ニアラ撃破時のギルドハウスにいる2人の台詞を見て
心の底からふつふつと怒りと絶望感と徒労感が湧き上がった人間もここにいるよ！

>>629
新納の次回作はどうやらPSP作品らしいから、信者から見ればソニー側にも
ナナドラ級のダメージを与えてくる可能性は高いんだけどなｗ

>>650
病的にストレスストレスを連呼している
ここの住人に興味があるんでね。
ＤＳ自体の手軽さもあるし、ゲーム自体も手軽に遊べる内容なのに、
どんな遊び方をすれば、ここまで粘着質に過剰な反応ができるほどの
苦痛を感じることができるんだ？

>>658
うわ
また同じことしゃべり始めたよこの人ｗｗｗｗｗ

まさにチョンの如し

そもそも不特定多数の人間が集まるところで
論破(笑)とかないからw
第三者が実質いないと同じだから

>>657
貴様アリエッタちゃんのことを言ってるのか？

たぶん不特定多数の人間を相手にしてることを認識できていないのだと思う

>>659
何度も同じこと言わせているんだろ。

>>664
それもさっき言ったよね

>>662
ニーノゥとかの事だろ

>>665
言ったよ。

>>658
期待を煽るような宣伝したのに期待を盛大に裏切られた
ゲーム自体のストレスを溜める多数のシステムに対してイライラが募りに募って爆発した

これだろ

過去レス見たらわかることだよボクちゃん？

>>667
同じことしか書けないの？

「記憶の無い男」って、あれ妹のとこに連れてってハッピーにはならねえの？

>>658
普通に遊んだけど？
逆立ちしながらやったとかそんな事実は無いから安心して下さい

これで満足？

まだやってたのかよｗｗｗ面白そうじゃんｗｗｗ

>>658
とりあえず、お前がどんな遊び方をしたのか教えてくれｗ

>>670
なるけど先ずはクエストでアリジゴク退治せんと

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　∪　　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　病的に怒ってますけどなんでですか？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　興味あるんで教えてください
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)


もし素なら自閉症っぽくてすごい怖いから
やるならもっとわかりやすくしてくれ

なんつー低次元な
ゲーム内容と比例でもしてるのか

>>668
アンチの異常性を煽ってもいない期待のせいにして、
自らの異常なプレイスタイルの責任をシステムのせいにして逆切れした

ということですか？

>>674
やめろｗｗｗｗｗ

>>673
あり地獄倒したんだぜ、そのあと妹にウソついたら
兄貴は港町にいついてしまった

＞煽ってもいない期待のせいにして、

ダウトー

質問に質問でおうむ返しのようにレス
なんの喜劇だ？

>>678
あー、それウソついたら駄目だったはず
ちゃんと真実言わないと。妹と話してもう一度選択肢出ないか？
出ないならちょっと解らないな、すまん

>>662
もちろんその怒りの対象は新納もどきと小玉もどきで間違いないんだが、
今思えばアリエッタもクエを進めずに温泉従業員のままで居させておけばよかったな。

薄幸の少女だと思って助けたら「クソジジイ」発言はするわ、店は貢がされるわ情報の内容はアレだわで
助けた甲斐がないっつーかクエ自体悪意だらけというか、正直助ける前の方が性格的に可愛いよって思った。

ちょっと気になってるんだけど、信者＝ファンなの？
昔は自称ファンのアレな人を指す言葉だったような
アンチも同じくただの批判者とイコールではなかったような

多分使うことは無いだろうけど認識が間違ってるなら直しときたいから教えてくれ

>>683
最近の風潮は零か百かなんだって

>>683
ファンよりフーリガンって表現のがあってそう

ID:CDHwBjBr=ID:pjzp/nIX

このゲームのファンというだけでアレな人だから
信者＝ファンでおｋ
アンチも批判者も信者から見れば同じなので
イコールでおｋ

>>676
ストレス溜まる仕様に文句言うと何か問題でもあるんですか？

>>679
アンチが粘着質に叩き続けることになるほど
期待を抱かせるような煽りなんてあったっけ？

>>684
>>685
>>687

なるほど、認識をなんとなく修正しとくわ。ありがとう

>>688
それで、どんな遊び方をすれば、
ここまで粘着質に過剰な反応ができるほどの苦痛を感じることができるんだ？

こんなゲームを必死に擁護してる男の人って…
つかそんなに楽しいならゲームしとけ

まぁゲームが糞なんでストレス溜まるんすよ
時間長いとか短いとかねっすよ！つって！

セブドラをプレイする楽しさ＜葬式スレで愚痴る楽しさ＜＜＜＜(越えられない壁)＜＜＜＜ID:CDHwBjBrの相手をする楽しさ

>>691
あなたはこのゲームが叩かれると苦痛なんですか？
なんで？

>>693
それで、どんな遊び方をすれば、
ここまで粘着質に過剰な反応ができるほどの苦痛を感じることができるんだ？

>>689
公式サイトとかで宣伝文句見てきてくださいよ
あと製作者のコラムとかにも

逃げろ池沼でござる

それはパンナコッタ

そろそろ構うのも飽きてきた

>>696
何度も粘着質って言葉を使ってるがこのスレはかなり新陳代謝が激しいだろ。
数日前から延々張り付いてるお前が一番粘着質だよ。

同じことしか言わないのはつまらないな。もっと反応にバリエーションがほしい。そうするともっと盛り上がる。

触った子はちゃんと手を洗うんですよー

つ[ミューズ]

こんな擁護のされかたをしても
制作者は嬉しくないだろうに
余計に惨めになるだけだ

>>696
もうその質問には答えたでしょ？
なんで何度も聞くの？

答えてれてる人いっぱいいるじゃない
贅沢もの

かまってほしいなら緩急つけたり
時に斜め上な事しなきゃ飽きられるぞ

拒絶と無視ばかりじゃなー
たまに意見を受け入れて斜め上に昇華させるくらいじゃないと

>>708
結論が最初から決まっていて
それを相手におしつけるタイプの奴だから
無理な相談だなｗ

同じような事しか言えないなんて・・・

同じような敵同じようなクエスト同じようなダンジョンばかり
何度も何度も粘着質に繰り返されるこのゲームのようなレベルの低さ

クラニンアンケ書いてきた
いい所に思わず広報頑張ったねって書いてしまった

少なくとも「フリーシナリオ」は嘘だしなー
千人砲が不可避だと知った時の絶望といったらなかった

>>695
ＤＳソフトですら３Ｄ化している時代に出た貴重な２ＤＲＰＧだからな。
続編で不満点の改善なんかはして欲しいとは思うが、
アンチの異常な叩き方によって続編そのものが無くなってしまったら、
と思うと苦痛だな。

自分も批判系スレを絶対に見たくないほどの好きな作品があるけど、
例えここのスレでゲリラ的にその作品を叩かれたとしても
「そこまで嫌いなら、まあしょうがないか。残念ではあるけれど」ぐらいの認識しか抱かないな。

価値観が根本的な部分で違っている人を説得しても、お互いに相容れることはまずあり得ないし
自分の考えに相手を無理矢理染めようとしても、お互いが反発しあって不幸になるだけだと思うんだ。

本当のところ、ID:CDHwBjBrは相手の考えや思考を理解したいんじゃなくて、
自分の考えを相手に押し付けて、批判者を根こそぎ洗脳したいだけなんでしょ？

クラニンアンケ始まってるのか
書いてこないとな

本スレの人らにも同じ話題をいつまで続けるんだとか、どんな遊び方をすれば
そこまで粘着質に過剰な反応ができるほどの楽しみを感じることができるんだ？
とか聞けば？そちら側の人間とか不特定多数を一個人だと混同できる頭みたいだし

千人砲は回避イベントあって回避したらexボス的なやつと戦うんだろうなー
難易度低いから使わずに挑戦してみるかー
とか思ってたらいきなり使われてハァ？だった

>>712
こんな匿名掲示板にそんな力があると思ってるの？
だとしたら君はとんでもないバカ者だなぁはははははは

>>715
楽しみ感じるには普通に遊べばいいだけという答えが出てるからな。
で、どんな遊び方をすれば、
ここまで粘着質に過剰な反応ができるほどの苦痛を感じることができるんだ？

まぁ2は出るだろうよ　
新納いないと思うけど

>>712
心配しなくても10万売れて続編が出ないわけがない。
新納は外されるだろうけど。
世界樹みたいにまた会社に取り上げられた！って騒ぐんじゃない？
次はどこが拾ってくれるのか楽しみだね？

>>718
では、あなたはどんな遊び方をしたのか教えて頂けますか？

>>718
普通に遊んだって、答えて上げたのに無視ですか、そうですか
どうしても不満を感じてる人の遊び方が悪いって事にしたいのかな？
御苦労なこってすなぁ
豊富な遊び方が用意されてるゲームでもなかろうに・・・

>アンチの異常な叩き方によって続編そのものが無くなってしまったら、と思うと苦痛だな
もっと前向きに考えろよー
本スレもここに負けない位異常に盛り上がってるじゃないか？
そんでここで上がった不満も改善された続編が出るとは何故考えない？

>>712
もう続編にはとくに期待はしてないし2DRPGも別に貴重でもないです
消えるなら消えてくれた方が嬉しいゲーム

自分の普通がみんなの普通で他人というものが想像できないらしい

良い評判と多数の需要が無けりゃ続編なんて出ないし出ても買われないさ
で、この1作目の失敗とその狂信者の失敗で評判は地に落ちるだろうね

>>721
遊びたくなったら遊び、止めたくなったら止める。それだけですよ。
俺と同じ遊び方をしているとアンチは言っていたが、
それだったらここまで粘着質に叩き続けるほどの不満や苦痛なんて出ないと思うんですがね。
どんな遊び方をすれば、 ここまで粘着質に過剰な反応ができるほどの苦痛を感じることができるんですか？

>>725
遊び方が問題じゃないんだよ
そこんとこ理解してますか？

無限釣り堀

>>712
イメエポの大得意様がマーベラスとセガという、「売り上げ重視で出来はスルー」な会社だから
どんな批判が出ようとどれだけ叩かれようとも、続編は確実に出るよ。
セガが引き下がったとしても、きっとマーべが大喜びで続編かそれに準じるものを作らせてくれるさ。

でなきゃ牧場とかシレンが酷い出来になっているわけがない。

>>714
ページの期限切れには気をつけろよ。俺のことだけど

>>725
質問ばかりで申し訳ないのですが、どんな時に止めたくなったんですか？
あなたの質問にちゃんと答えるためにはあなたの情報がないと的確な答えは出せませんので。

実にアスペルガーくさい子だな
演技でやってるなら、大した奴だ・・・

欠点が多いんじゃなくて褒めるところがないのが問題なんだけど

遊びたくなったから遊び、止めたくなったら止める。
再開するたびに止めたくなるので遊びたくもならなくなった。
金と時間返せという気分だけ残ったら苦痛じゃないのか？

つまんなかったら止めろでも文句は言うなっていってんのか？この子は

60万売れたPSPoの続編が未だにアナウンスされない件
確かに世間じゃクソゲー扱いだけど、ＰＳＰoの魅力に嵌って待ってる人がたくさん居るじゃないですか、セガさん・・・

数万も売れずにほとんど誰にも知られずに消えていったタイトルならともかく　
一定の知名度を稼いで十万越えたタイトルなら続編が出ないわけがないわな　
糞判定されてるのに出続けてるシリーズがどれだけあるか

>>726
アンチが異常だってことだろ？
わかってるよ。

>>737
アンチよりあんたのがよっぽど異常というのはわかってる？

>>735
ZEROも作ってんだしまだはえーよ

段々と言葉づかいも荒くなって参りました

>>730
眠くなった時、疲れた時、用事がある時など。

>>737
わかってないだろ？
わかろうともしないだろ？
お話にならないよね？

何か言いたいことは？

ほんと信者ってきめぇな

異常レッテルハジマタ　

　　　　 (~)　　　　　　　　 , -ｰ,
　　 γ´⌒｀ヽ　　　　　／ 　　|
　 　 {i:i:i:i:i:i:i:i:} 　 　.／ 　 　　.|
　　 .（´･ω･`）　／ 　　 　 　 .|
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￣￣￣し' し'　　 　 　 　 　　 |
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　　　　　　　　　〜〜〜

買った人に「続編が出たらぜひ遊びたい！」と思ってもらえるかどうか、だな。

>>742
どんな遊び方をすれば、
ここまで粘着質に過剰な反応ができるほどの苦痛を感じることができるんだ？

もちろんそうよ

逆に、ここまで壊れたレコードのようにレッテル張りを続けているのを見ると
「実はこの作品が死ぬほど嫌いで、新納と続編の芽を潰したくてたまらない人」に見えてきた。ふしぎ！

最初からアンチ行為目的の奴が殆どいなくて本来面白がろうとしてた奴が
面白いって声で掻き消せないほど不満をこぼすって状況がどういう意味か気づけ
不満をこぼす方が異常なんじゃなくて、そこまで多く信者を転向させるゲームの方が異常なんだと

>>729
500文字って短いのなー
最後に商品内容についてもう一箇所書けるところがあってすっこけたがｗ

>>747
>遊びたくなったら遊び、止めたくなったら止める。それだけですよ。
全く同じですよ〜
遊ぶ度に不満が大きくなって、段々と遊びたく無くなった訳です

>それだったらここまで粘着質に叩き続けるほどの不満や苦痛なんて出ないと思うんですがね。
貴方の勝手な主観で語られてもね

「前作の不満点が治ってるなら、買おうかな」で十分でしょ　
ほんとに治るんなら別にそれでいいし　
どうせ造るなら世界樹2みたいにトチ狂った速度で出すのはやめてほしいかな

粘着質に過剰な反応ってしっくりくるのが一人しかいない

>>747
遊び方は問題じゃない
アンチも問題じゃない
ゲームに問題がある

>>714
先にテキストエディタ（メモ帳とか）で下書きしていけ。

仮に続編が出て新納が携わるとしたら、初めて手がける続編になるのか？

……大丈夫かな。ユーザーの要望を聞いたら負けだとか思ってないかな？

>>750
さすがにゲームをここまで粘着質に叩き続けるアンチは異常だろ。
>>752
全く同じなら、ここまで粘着質に叩き続けるほどの不満や苦痛なんて出ないと思うんですがね。
>>755
アンチが異常なのはこのスレ見てればわかります。

>>757
すでに別のゲームを要求しているとしか思えない
アンチの要求は聞かなくてもいいと思うけどね。

ニーノ「俺様は10万のユーザに認められた男！アンチ？批判？そんなのモノの数に入んねーよm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」

とか思ってそう

クリアしたんで流れ読まずにレス。

ﾜﾛｽダメージやら雑魚とのエンカウント率の高さにイライラしつつも
割と楽しくクリアしたが、ヘイメルだけはどうしても納得いかねぇ。
散々既出だと思うが、帝竜倒してやった礼だとか言うからどんなものかと思って入ってみたら
普通に花まみれのドラゴンまみれじゃねーか。
ついでにこっちのドラゴンもぬっころしとけってか？ねえよｗｗ

>>759
改善なしで出す次回作の売り上げが楽しみですね

>>758
>全く同じなら、ここまで粘着質に叩き続けるほどの不満や苦痛なんて出ないと思うんですがね。
それは貴方の主観で、そう思いたいだけでしょう？
願望を押し付けられてもＮＥ

信者を装って葬式スレの活性化を図ってるんだよな
いいぞ、もっとやれ

>>759
改善点ありすぎて別ゲーってぐらいにしないと良くならないから仕方ないだろ？
問題点は理解してるって言ってるじゃん君

まだいるしw

>>762
改善するななんて言ってないけど。

まあゲームやってない人が参考にこのスレ見た場合、
具体的な不満点や改善案を出してる人間と
不満や苦痛なんて出るはずがない悔い改めろと暗示かかってる人間
どっちを参考にするかは明らかだろうね

>>765
だからと言って、フロワロとかを無くしたら、
別にセブンスドラゴンの続編じゃなくてもよくね？って感じがするしな。

まぁ続編はどうなるかわからないけど、とりあえず次の新作で（PSPだっけ）、
“「セブンスドラゴン」の新納”を名乗るかどうかに、非常に興味がある現状。

まぁ続編で仕様を変えたとしても
キャラと音楽が同一担当者だったら
みんな満足するんじゃね？

>>758
＞全く同じなら、ここまで粘着質に叩き続けるほどの不満や苦痛なんて出ないと思うんですがね。

それは君がとんでもないマゾか鈍感過ぎるだけだろう
全員が君と同じ感性持ってるわけないじゃん

>>767
では是非とも「別のゲームを要求する」まではいかない
改善すべき点を具体的に示して下さい

スレのタイトルで勘違いして来られたのかも知れないけど
ここはそういう点を指摘するという流れで
ここまでやってきたので

>760
そりゃそうでしょう。批判なんてどれだけあろうが今は１０万売れたことに胸をなでおろしてるだろう。
たったの１０万しか売れなかった、と考えてたらおめでたすぎる。

あまりにもイラついてついにこのスレに来たわけだが
ここではID:CDHwBjBrのキチガイっぷりにイライラさせられた
このムカツキをどうすればいいんだ・・・

>>775
アマガミをやるといいよ

一周目クリアして即2周目やってたけど、途中で止めちまった。
シナリオの酷さはともかく、ちびキャラの可愛さとチーム編成＆スキル編成の楽しさ、隠しダンジョンへのwktkで2周目やってたけど、
隠しダンジョンにロクなものがなくて、オリジナルドラゴンほとんどいないと分かってからはやる気が激減した。
隠しダンジョンってさ、雑魚にヒイヒイいいながら進んでチートレベルの武器防具獲得して、
ウハウハしてたら見たこともないクソ強い竜に蹂躙されてhageって流れじゃないのかよ。やりこみ期待させといて何なんだよ…

ゲームの内容に関わらず、広報の能力次第で初販が伸びるって事が
実証されてしまった訳だよな
今後、似たようなケースが出てきてしまうだろうな

>>775
クラニンのアンケートにぶつけてくるのオススメ

この手のスレで、日に39回もレスしてる時点で、普通ではないとしか言い様が無いなｗ

>>741
あれ、おかしいですねえ。
私は疲れたり眠くなったりする前にゲームをやめてしまうほど、イライラが募ってしまったのですが。
疲れたり眠くなったりするまで遊び続けたらイライラは解消されるってことですか？

人類戦士倒したぜ
しかしこのプレイヤーパーティー置いてきぼりにして盛り上がるNPC見てるとＰＳＵｵﾓｲﾀﾞｽﾅｰ(´；∀；｀）

>>778
併せて様子見組を減らすための「予約得点」で隙はない

ネット上(主に掲示板等)にみられるアスペルガー患者の特徴

・地道でマメな活動を行う
・情報をまとめることに長け、コミュニティによっては神になれる
・自身のこだわりとコミュニティの方向性が一致しないと荒らしと化す
・いわゆる「自治厨」になりやすい
・粘着行為を行う場合、異常なほど長期間となる
・本人は荒らしていると自覚していない
　もしくは自分のこだわりこそがコミュニティの為と確信しての犯行
・時に多くの住人によって叩かれるが、その理由が理解できない
・極端な被害妄想や陰謀論に走りやすい
・他人のレスが上手く読めない、ミスリードが多い
・書き込みも少しおかしいことが多く
　日本語が下手だと認識され在日扱いされる
・特徴的なためコテハンをつけなくても住人にバレる
・住人によってあだ名をつけられる

ところで昨日口直しに380円で買ってきた武神が
5000円したセブドラより遥かに面白い件について

このゲームを面白いと思ってる人も１万人か５万人か９万人かしらないけどいるんだよね。
２ＤＲＰＧ開発者の間ではやったりしないかな。セブドラ程度でも満足する人はいるんだと。
そうしたらなかにはよくできた作品もでてくるかもしれない。

本命のスパロボKが出たからやっと解放されると思ったのにまた月光　
原作ぶちこわしばっかだしPCは気に入ったセブドラのがまだマシだったわ　
一体どうしろってんだ　
つーかなんであんなシナリオばっか作って月光潰れないんだ？なんで月光に依頼するんだ？意味がわからん

自分の不満点はこんなところかなあ。

*考えなしに敷き詰められたフロワロは要らない。製作者側も「ただ何となく」で置いたとしか思えない
*高エンカウントなのはまだいい。でも、戦闘から得られるものが殆どないってどういうことだ
*移動不便すぎ。FC時代でも広大なフィールドで移動の不便さを喜ぶような奴は殆どいなかったのに
*正直、このゲームにおいて素材や採取っていらなくないですか？

*勘で英雄候補を決めたのはまだいい。でも事ある毎に眼鏡と王者の剣に八つ当たりされるのは納得行かん
*ファロとの意図していない追いかけっこ。しかもなかなか捕まえられないとエメルに罵倒されるのが…
*アリエッタイベントの後半と情報屋で見られるテキストの内容。キャライメージ台無し
*千人砲イベントの唐突さ。いきなり見知らぬ人達が死んでも悲壮感ゼロというかむしろ悪い冗談に見える
*タケハヤもアイテルもほぼ初対面なのに、いきなりあんなを話をされてもすっげ困るんですが

>>778
それは四角い会社がむかしからやってることだから。

>>784
そろそろあだ名の段階かね？

>>787
安くて早いから
あるいは数あるクリエイター達がいかにシナリオを軽視してるか、も関係してるのかも

・妄想しろと言っておいて、シナリオが妄想の足を引っ張っている

別に、世界樹サイコーって訳でもないが、世界樹と似た所だけ動画見せたり、
「妄想しろ」と言ったり、世界樹と同じですよって顔して売ったらダメだよ…
ダメなシナリオを庇うために「妄想しろ」を言い訳にしてないよな？

七ドラはキャラが主張し過ぎて妄想がぶち壊される
例えばラスボスと、アイテル＆エメルの感情が…というやり取り
要はこれは人間賛歌で、本来主人公のセリフであり、ライターのメッセージであって
第三者視点で淡々と人物を描写したり、会話で極力主人公サイドの反応を描写しない世界樹とは真逆

大統領やメガネがウザく感じる人が多いのも、実質主人公の代わりに主張してるからだと思う
こういうキャラが主張するのが欲しければ、キャラメイクゲーでなく、テイルズでも買ってると思うのだが

DQっぽく主人公喋らない…なら、変わりにNPCに…と考えたのか？
・主人公が喋らない＝プレイヤーが空想、を根本的に理解できてないか
・自分の熱い（笑）物語を押し付けたいって独善か
どっちにしろダメだが

俺は次回作出ても、月光なら買わないな

>>776
ググってみたらギャルゲーかよ・・・と思ったがキャラの髪の色とか結構普通なんだな
ギャルゲーって青い髪とかで敬遠してたがこれは可愛いな・・・
セブンス売って新たなジャンルにチャレンジしてみるかな

>>778
そこは前向きにとらえて、意欲のあるメーカーが出てきてくれることを望む。

「こんなんで10万かよすげーな……ってことは、事前の入念な宣伝に加えて
中身もきっちり作り込めば、50万、いやミリオンも夢じゃないぜヒャッハー！」

あああアリエッタとちゅっちゅしたいお＾＾

>>789
冗談のような12作目ですね
わかります

>>577
すまん、ちょっと信者から言わせてくれ。
俺はたまたまマナ回復手段も、ウォークセーフなどのフィールドスキルも無しで
花を踏み潰しながらも、マナやアイテム節約しつつ進んだら、
ダンジョンではそれなりの緊張感を持って楽しめた。
途中までは危機感知も無かったから、いつザコ敵が出てくるかも分からない。
ザコが弱い弱い存在意義がないと言われているが、
俺にとってザコ敵はそこそこの恐怖だった。

ただ、そうやってマナ温存して進んだ先にあるのが
例の抜け道と全回復ポイント、そしてクズみたいなボスというのは、
信者の俺でもフォローできない。
苦労して温存してきた意味がない。

キャラクター作成方式でPT方式な以上ストーリーに絡めないのは普通だろ
NPCとの因縁ランダム生成とかして欲しいのか

>>790
アスペガ4:30でいいよもう。粘着してた時間的な意味で
>>793
でもあれシナリオはそこそこだけど
システム周りが若干タルいので注意な

>798
お前はＳＡ・ＧＡとかやってからいうべきだ

あれは編成できない固定PTじゃん
いくらでも作成入れ替えできる立場のPCキャラがストーリーに絡むのは無理だと思うぜ

そういえばチェーンソーで一発だったあの人もペラペラとよく喋ったな

だからsagaは恐ろしいんだ。
あっちもこっちもやたら喋るくせに、突き放してるせいか苛立ちもない。

しかしこのゲームはストーリーでプレイヤーまで置いていかれるからなぁ
そっちの方が問題なんじゃねぇの？

極端な話、初めに作った４人でOPまで行って、その後メンバー入れ替えちゃったら、大統領の勘(笑)になるもんな

それなら固定でも良かった。育成に自由度があれば、キャラの性格付けなんていくらでも妄想出来る

プレイキャラがメガネ執政官だとして考えてみると違和感がなくなる不思議

まあ、でも、あれならそれぞれ出身地が異なる固定キャラを用意した方が良かったと思う。
プレイヤーが物語に絡まなさ過ぎて全部超展開に見えたから。

主人公がカザン出身で外見・職業の選択可能、ミロス出身の騎士・ヒーラーとアイゼン出身の侍と貧民街のローグ、
ネバン出身の戦士、マレアイア出身の姫、プレロマ出身のメイジという感じで。

ドラクエ3の勇者はそのためでもあったのかもね
絶対入れ替え出来ない勇者を通して世界と絡む
……セブドラはギルド名でそれをやろうとしたのかな
まあセブドラのストーリーは主人公＝プレイヤーを置き去りにしてるのが駄目なんだけど

それか武神見たくNPCが普通にPT入ってくるとかな

ギルド名を『サイテイのクズ』とかにしてNPCに罵倒されて楽しむゲームと考えれば良ゲー

世界樹のシナリオは手放しで誉めるわけじゃないがよかったんだがなあ　
あれ誰が書いたんだっけ

>>761
せっかくなので俺も流れ読まずに言ってみる。

俺も期待以上ではなかったけど、期待通りには楽しめた。
エンカウント率等はもっと酷いゲームに慣れてたせいか気にならなかった。
ただ中盤、これからは自由ですと出た直後に強制イベントって、
ちょ、なにその唐突すぎる超展開w　某絶対服従のアニメかよw
FE撃破までに行けるダンジョンほぼ制覇して竜減らした俺も悪いけどさ、
もうちょっと猶予をくれてもいいじゃないか。

>>808
主人公の分身であり主人公と世界を繋ぐ役割を果たし
バランスよく高い能力がパーティー編成の助けになり
ストーリー上でも大きな役割を持つ

堀井は天才だよ

ギルドリーダーだけはプレイヤーが作れるが、入れ替え不可能にしとけば良かったような…
あとのメンバーはスカウトしたりクエストや町開放で仲間になるとか

>>809
プレイヤー基本的には四人でミッション受けると関連した国の騎士やらメイジが加わる
そのときプレイヤーグループから一人選択して酒場行き
そんなのでも良かったな

このゲームで固定キャラは作りづらかったんだろうがな…　
主人公の侍をハイレイン出身のゼスの弟子かつタケハヤと同じ人類戦士の素質を秘めてる云々大統領はそれを見抜いて云々　
とか脳内保管してやっとしっくりきた

ギルド名で呼ばれるのはいいんだが
「○○の諸君」とか「○○の皆さん」とか付けて呼ばれることがほとんど無くて
ギルド自体が一つの人格みたいな扱いされてて
なんかすごいムズムズする

先頭のキャラの名前そのままにしても何にも違和感なかったな
明らかに人名として呼んでるから　　　
まあそのキャラ外せなくなったんだけど

>>817
すっげーわかるｗ

>>809
狂言回しポジションのNPCがいたら、置いてきぼり感も少しは改善したかもしれない
…全てのイベントで幽霊大統領がべらべら喋り続けるゲームになるだけな気もするけど。

>>816
確かに剣聖を継ぐ展開も、俺は最初に作成したキャラも癒だし、ずっと初期PTのままだったから
違和感ありすぎて笑うしかなかったｗ

竜殺剣ドリスも普通にシナリオ上の最強武器で良かったと思うんだけどなぁ。
全職装備可能で、対ドラゴンにDEFと耐性無視の2倍打撃を与えるけど、攻撃スキル使用不可とか。

大統領出すぎ！

>>773
スレタイじゃなくて前向きな改善を要求しているとは思えない
アンチの異常な叩きを見て、どんな遊び方をしたら、
そこまで過剰な反応ができるのかが気になったんだけどね。

で改善点は
セーブできる数を増やす。
マップ上で使える魔法の効果時間が分かるようにする。
エンカウント率の調整。
全体のボリュームを増やす。

特に改善して欲しいと思うのはこれくらいかな。

>>817
それならまだいいよ、現実に普通にそう呼ぶことあるし
泉で回復したときに「○○は回復した」が不自然すぎてもうｗ

>>823
よぉ、おかえり

IDがNGのTOPとかどんな神掛かりだよ

異常な遊び方なんかできる作りじゃないのにな

大統領が勘で「英雄」と見抜いた初期ＰＴがイマイチ気に喰わんかったので、
３年たった後に全員解雇して新キャラに入れ替えた俺も違和感ｗ
前任者たちとは縁もゆかりもないのにパシらされてんのｗｗ

>>823
自らNGIDなんて分かってるじゃないか

>>823
まだいたの？

IDがｗｗ

>>823
くそ吹いたｗｗｗｗｗｗ

NGTOP1とか糞吹いた

もうこれからはNGTOP君としか呼ばれない……！

>>823
お前ギャグセンスあるなーｗ

　　,,,,,,,
　　|!i!ii|
　ｆ(ﾟAﾟ；)＜　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　　　　　　　IDを替えてきたと思ったらNGTOPになっていた
　　　　　　　自分でも何を言ってるのかわからねえが（ｒｙ

>>827
粘着質に叩き続けるほどの苦痛を感じる作りでもないけど。

そういえばゲームショップのブログで、セブドラを即効で売りに来た人の理由で、
パッケージの絵とゲーム中の絵が違うからってものだったってのがあったな。

いい名前ができてよかったな

まぁ後二時間弱だがなw

こいつはすげぇw

あだ名が決まったなｗ

なんていうか、このソフトの評価はASHに似てるな。
発売前にはすごく期待されていたが、いざふたを開けてみるとつまらなくはないがストレスばっかり。
無駄なストレス感じると、mk2では「熱中度」「満足感」「快適さ」の観点が連鎖して軒並み落ちるんだよね。
だからおのずとこういうゲームはE評価になる。

>>839
明日以降も、粘着質云々のお約束フレーズを目にした瞬間、このID思い出して吹いちゃうだろうな。

>>843
で、どんな遊び方をすれば、
ここまで粘着質に過剰な反応ができるほどの苦痛を感じることができるんですか？

あんまり笑わすなｗｗｗ

やめろｗｗｗｗ腹がｗｗｗｗｗ

フロワロスｗｗｗｗ

あー…コテハン付けはじめちゃったよ…
NGNG

>>845
で、どんな遊び方をすれば、
ここまで粘着質に過剰な反応ができるほどの苦痛を感じることができるんですか？

風呂沸いたｗ

TOP君もまんざらでもないようでノリノリだな

>849
お前案外気さくなヤツだなｗｗｗ
ところで俺は別に粘着質に過剰な反応とかしてないと思わんか？ｗｗｗ

確信犯かw

このスレ住民全員小指を骨折してるから
ここまで粘着質に過剰な反応ができるほどの苦痛を感じているのさ！

なけなしの小遣いをはたいて買った期待のゲームが糞だった
まじで腹立った
小遣い返せ

フロワロの影響が深刻だな

>>854
じゃぁこんなところにいないで早く病院にいけばいいんじゃないですか？

やべえｗｗｗ病院呼んだようがいいかもｗｗｗ

病院のベッドで携帯からレスしてんだよw

なんでこんなになるまでほうっておいたんだ！

煽りのレベルが落ちたな
ﾂﾏﾝﾈ

元からレベルなんて0だよ

大統領持ち上げるのはいいんだけどさぁ
そのついでみたいにこっちも持ち上げてくるのが我慢ならねぇ
どんだけコケにされてもいいので大統領周辺と関わらないルート欲しい
まじでカザンに帰りたくねぇ……こんな愛着のないホーム初めてだ

>>859
で、どんな遊び方をすれば、
ここまで粘着質に叩き続けるくらい過剰な反応ができるほどの
苦痛を感じることができるんですか？

笑いの神が降りてきたが大事な何かを持って行っちまったな

見た目（ID）は面白そうだが肝心の中身がスカスカなあたり何かに煮ているな

>>863
近所のお姉さんは他所のギルドの話題ばかり
家の周りにはストーカーみたいなハントマン
常に上から目線なメガネ
嫌な世界だ

究極の出オチだったな

>867
ムチでシバこうとしてくるババアと
可愛いもの収集家のオヤジもいるぜ

>>864
お前さん、今日は>>256から頑張ってるんだよな
少し休んだらどうだ
さすがに疲れただろ

素材はよかったんだが
調理法と仕上げがちょっと・・・

アリエッタの情報屋ってさぁ
よそに聞かれないように耳打ちで話してると思うんだよね

で何のスレだっけここ

>>870
いや別に。
このゲームでどんな遊び方をすれば、
ここまで粘着質に過剰な反応ができるほどの
苦痛を感じることができるんですか？

この人、もしかして関係者？

ＮＧＴＯＰ君は自分のＩＤが嬉しくて調子に乗ってしまった
これは致命的
結果元に戻すとかどんだけ構って欲しいんだよｗ

>>874
何を今さらw

どちらにせよ救いがない話だな
どんだけ頑張っても
既にクソゲーであるものがクソゲーでなくなるわけでもない・・・

>>875
都合の悪いことを聞かれると、
ＩＤとかの話で逃げるのはアンチの常套手段だよな。

>>874
病院から抜け出して24時間以上経過してます捜して下さい
という内容の張り紙をこの前外出先で見たからたぶんその人じゃないかな？

>>877
で、このゲームでどんな遊び方をすれば、
ここまで粘着質に過剰な反応ができるほどの
苦痛を感じることができるんですか？

>>873
「遊び方は関係ない」
とりあえずこれを覚えてから今日という日を終わろうか

まじでお小遣い返して

大統領のいい所なんてベルトしかないよ

>>878
あれあれ？名前欄にNGTOP入れてた人が何を言ってるんです？

>>881
関係ないとは思えないけどね。
ＤＳ自体が手軽なものだし、ゲーム的にも手軽に遊べる作りのゲームで、
どんな遊び方をすれば、 ここまで粘着質に過剰な反応ができるほどの
苦痛を感じることができるんですか？

つか、コテハンにしてくれよ日を跨いでのＮＧできないじゃん

>>886
そんなことしなくてもNGにする文章があるじゃないか

>>885
どういう遊び方をすればDSが手軽なものだと思えるのですか？
私はあの小さな画面を見ていると目が痛くなって遊べません
どんな遊び方をすれば、 そこまで胸を張って手軽手軽と言うことができるんですか？

同じ事しか言わないから成りすますの簡単だよな

でも流石に飽きたな

多分彼は、ここにいる人間が３人くらいの少数精鋭粘着戦士で、
みんな同じような遊び方をしたから同じような苦痛を感じているのだろうと
そう推理してるんだろうな。

不特定多数の人間が様々な遊び方をして、結果彼とは違う結論を得たとは考えないんだろう。
よっぽどこのソフトと水が合ったようで、良かったじゃないか。

病的にストレスを連呼しているこのスレの住人の不満を見てると、
マップやイベントを端から効率よく埋めて早解きしなければならない
というような変な使命感に駆られているとしか思えないんだけど。

>>892
分かったならもういいだろ
何回聞けば気が済むんだお前は

>>892
都合の悪いことを聞かれると、
持論の話で逃げるのはNGTOPの常套手段だよな。

>>894
ここのスレの住人を見ての仮説ね。
違うのなら、どんな遊び方をすれば、
ここまで粘着質に過剰な反応ができるほどの
苦痛を感じることができるのか教えてください。

>>890
飽きたらNGワードにぶちこむのオススメ

　　 ＿＿　　　ｶﾀｶﾀ
　　||　　Λ＿Λ
　　||＿（ω・｀；）　　なにこのスレ…
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

ちょっとソフトを進めていたらこんな流れになってて吹いた。IDwwwww

そもそも何をもって粘着質で過剰な反応だと判断しているのか理解に苦しむ
何処もおかしくない普通の葬式スレなのに

このゲームのおかしいところって数え挙げたらいくつくらいあるかな？

>>900
数えるのも嫌になるぐらい

データ消えてやり直し中なんだけど、クマ倒した後呼ばれて依頼受けた段階で
既に「大統領直属ギルド」扱いされんのな･･･。
これさ、OP展開が中盤辺りにあって、それまでは自由に世界をクエストこなしつつ
回れる仕様だったらもう少し印象違うんじゃないかと思ったよ。

これのどこがドラクエ３を参考にしたのか訊いてみたい。ドラクエ舐めんな。

>>895
その前にどうすれば目や肩に負担をかけず手軽にDSで遊べるか
教えていただけませんか？
私の場合興味本位ではなく結構切実な問題なので

この微妙な出来・・やっぱセガだな〜と思った。
それなりに楽しんではいるがシナリオが糞なのは全くもって同意。
マレアイアとか、あんなんなら女だけの島とか必要ないわ。
あと一本道なのにフリーシナリオとか煽るなよな〜。
せめてロマサガみたいなの期待したのに・・。

>>903
俺は大抵寝転がって遊んでいるが、
お前はどんな姿勢で遊んでいるんだ。

四つんばいだろ？

>>902
それアリだな
一通り世界を旅した後に故郷陥落
奪還したいけど敵が強かったりフロワロは絵まくってたりで太刀打ちできない
君達はただレベルを上げて挑んでもいいし世界の国家に援助を求めてもいいとか

>>907
一度世界を周ったのにまた周らなきゃいけないのめんどくせ。
とか言うんじゃないの？ここの住人は。

カザンの自宅で相手をするのがシステムとか萎えるから、おっさんでも誰でもいいから
管理人キャラでも置いておいてもらいたい。

>>908
そこを飽きさせないように作るもんだろ

>>905
はい。私も寝っ転がったり椅子に座って遊んだりしています。
貴方とほとんど同じだと思います。けれどどうしようもなく肩が凝り、目が疲れてしまうようなんです。
なにかいい解決法があればいいのですが・・・

さて、どんな遊び方をすれば〜というご質問ですが、やはりこのゲームも貴方とほぼ同じ遊び方をしたのではないかと思います
貴方がこのスレに対して強烈な興味を抱いたのも私の目や肩が疲れやすいのも全て個人差というものがあります。
貴方は許容できても他の誰かには許容できなかった。貴方は興味をもったけれど他の人は興味を持たなかった。
貴方は手軽にDSをできるけれど私にはできない。逆に私には手軽で貴方には困難なこともあるかもしれません。
この場所は不特定多数の人間が同じゲームを遊んで感じたことを書く場所です。
ここでもやはり個人差というものが出てきます。それも不特定多数です。
なので「今」ここに居る私達だけに答えを求めてもこのスレッドの総意にはならず参考にもならないと考えるのですがいかがでしょうか？

貴方は（恐らく私を含めて）ストレスを連呼していると仰っていますが、少なくとも私はこのゲームの不満を言ってはおりませんが
それでも連呼していると言ってしまいますか？

もう相手すんなよ

>>908
そうは言わないよ
確かにスキルその他の仕様が今のままだったら面倒さは変わらないんだけど
世界を回りたい人は回ればいいし、それが嫌な人なら最小限のダンジョンでパーティー整えて殴り込めばいい。
というか俺は「大統領直属ギルド認定はええよｗｗ」とか
その辺のシナリオについてこうだったらよかったね、って言ってるんだけど。
あと俺も「ここの住人」なんだけど。

>>902
意識したのはマイト＆マジックとかじゃなかったっけか。
俺、マイマイのSFC版が中古で売っててうっかり買いそうになった。

シナリオ書いた奴とそれにおk出した奴は反省しろ

>>907
国毎に世界の変化に対する対応の仕方が違ったりな
ただ祈るだけで為す術もなく陥落したり
他国と協力して竜撃退したり
貝みたいに城塞に閉じこもったり
金でハントマンかき集めて周囲の遊撃やらせたり
千人砲引っ張り出したりな

期待通りとは言えないし、シナリオも糞だったが、そこそこ楽しめた。
ただ、雑魚戦の意味がないな。
シンボル狩るだけでレベルは十分だし、素材集めてもいい武器出来ないし。
Lボタンでオート逃走、Rボタンでオート攻撃があれば違ったと思う。

シバの森やってたんだが、ここ酷すぎるな……
携帯機は手軽にサクサクプレイしたいってのにメモ必須なワープ&トラップ地獄なんて誰が喜ぶんだよ…
世界樹はクリア後だったからあの難易度でもまだ許せたけど

その前のただ堅いだけの大量ヘイズシールドあたりから、まずまず楽しんでた俺もさすがに辛くなってきたぞ…

>>911
肩が凝り、目が疲れる前に止めればいいんじゃないですか？

発売日に買って3000円で売り抜けてここにもアンケにも散々不満点書き散らしてきたけど、
このスレの中には言いがかり的なもんやただの憶測も入ってるし、さすがに新納がかわいそうになってきたｗ
発売前のｗｋｔｋと本スレ、発売後のこのスレでの愚痴、不満ぶちまけ＆雑談も含めて
2000円分くらいはなんとか楽しめた俺からしたら、もう許してやれよ、って思うわｗｗｗ

まぁ次回作は評判見てからだし、今後もスタッフのお花畑な発言のヲチは続けていくけどなｗ
podcastとゲームの食卓でボロクソにツッコミ入れるのが楽しみです

ひさびさに来てみたら変な人が粘着しててﾌﾛﾜﾛｽｗ

ドラクエなんかだったら、
最初のほうのダンジョンでも牢屋の鍵がかかってたりで
あの向こう何があるんだろ、アイテム取ったら後からまた来てやる、
とかそういうワクワクとか楽しみ方が無いんだよね、このゲーム。
どのダンジョンも一度通ったらおしまいの通過点にすぎない。

フリーシナリオだの古きよきだの謳っておきながら
単純作業繰り返すだけのゆとりゲーだったのが残念

>>797
お前は怒っていい
というか序盤でまだ姫のMP回復LVが低かったうちは俺もそんなだった
そして井戸みてぽかーんだった

>>817
あるある　あるあるあるある

>>922
文句言ってるのがゆとりだけどな。

>>921
おしまいじゃないよ
王者の剣とかいるよ！

>>919
それは私の肩凝りと眼精疲労のお話ですね。
ご心配いただきありがとうございます。
しかし一応貴方のご質問にも答えたつもりだったのですが
その辺りに関してはなにも仰っていただけないのでしょうか？

どうでもいいが次はその１８だからな

ミロスで見習うべきはそのディフェンス力です
全滅しなかれば負けません
いつか光明がさすことでしょう

しなかればな

>>924
いいからとっととコテハン付けろよ

>>924
ゆとりもおっさんもおにいさんもおねえさんもな

>>924
どうして文句を言うとゆとりなんですか？

>>929
お前が付けろよ。キモヲタ。
>>930
ゆとりのおっさんもおにいさんもおねえさんだろ。

>>921
クリアして漠然と何か足りないような気がしてたが、それだ！
ダンジョンに限らず、一度行った場所にまた行ったら、
行ける場所が広がってたり大きな変化があったり……という要素が足りなかったのか。

あぼーんしてる間にやたらレベル下がってるなこいつらｗｗｗ

>>931
ゲームやってストレス連呼ってゆとりじゃないと言わないような文句だろ。

>>932
さっさとなんとか言えやドクズが

>>935
どうしてストレス連呼はゆとりじゃないと言わない文句だと思ったんですか？

いつの間にこんなクソスレになっちゃったの？

おっさんもおにいさんもおねえさんになるのか　それは素晴らしい桃源郷だな

お前らこんな糞ゲーの事で喧嘩すんな！

なぁんということらぁ？↑盛り上がりすぎじゃないかぁ

「こんなクソスレなら次スレいらね」気分にさせる計略な気がしてきたな。

>>925
あ、忘れてたｗ

>>933
ダンジョン以外も層の厚い変化は乏しいよね
DQ2のローレシア城とかも最初から地下牢に魔術師っぽいのがいて
プレイヤーの心を掴むし。DQ1のラダトーム城もなんかあったかな？

まだだ！まだ葬式は終わらんよ！

>>935
都合悪くなる度に逃げてんじゃねーよユトリ

>>943
なんかバリア床なかったっけ？　＞ラだとーム

足りないといえば、セブンスドラゴンというゲーム全体を表すテーマ曲みたいのが無かったのもかなり寂しかった。
世界樹みたいな３Ｄダンジョンはまあちょっと別だけど、普通ＲＰＧはいい場面でテーマ曲が流れて盛り上がるもんじゃないのか？
サブイベントクリア直後に流れる曲がちょっとそんな感じっぽいけど、あれはちょっとなんか単純に「嬉しい曲」って感じだし。

>>943
カザン北にある「名も無き洞穴」は最初に入れるのはホンの一部分だけで、
ゲームが進むと別の入り口から入ることになったり、
更に奥には別の出口があったりと、変化を感じさせる作りにはなってたと思うけど。
ドラクエを参考にしていると言っても、イコールドラクエじゃないんだから、
ドラクエだとこうなのにって批判は、正直、的外れだと思うけどね。

＞カザン北にある「名も無き洞穴」は最初に入れるのはホンの一部分だけで、
＞ゲームが進むと別の入り口から入ることになったり、

名も無き洞穴？　何言ってんの？
もしかしてゲームやってませんか？

>>949
ロラッカ山洞でした。すまん。

名も無き洞穴はもうちょっと右のほうにある小ダンジョンじゃなかったっけ。どうでもいいけど。
というかまともな話もできるのね。

>>947
サブイベクリアの曲すら覚えてねぇや・・・
全体的に弱いよな

>>950
次スレ立てろよ文盲

そろそろつぎすれか？

>>948
逆に言えばそれだけしかないとも言えるわけだが。
他にそういうのがあるとすれば、ジョマロン山岳くらいか。
ミッション発生前に竜殲滅→フロワロ消えない？→他にも竜が？
進め方によってはこんな感じに想像を楽しむ事も可能。
ノザン＝ぺスタも色々あるけど間が短いから微妙だな。

>>948
なんだろう、単純に変化してれば良いってんじゃなくて
ゼルダとかでゲームが随分進んで岩を壊せるアイテムを拾ったら
「あ、そういえばあそこにも岩あったよな」的なプレイヤーの自発的な行動で
いろいろ探索してみて、そこに素敵なご褒美があったりルートが広がったり
そういうプレイヤーを喜ばせる変化が欲しかったと思うのさ

>>955
セブドラでは言語なんかがそれに当たるんだろうなとは思うんだけど。
まぁこれはセブンスドラゴンであって、ゼルダでもドラクエでもねえし。

>>956
次スレ立てろよ

他のゲームを引き合いに出さなければまだマシだったのに

>>728
セガが売り上げ重視で出来はするーな会社とかわらかすなｗｗｗ
去年後半からセガタイトルラッシュだったが宣伝がうまかったのはこのセブンスくらいだ
シレンにいたっては延期とかして商機逃してるぞｗ

セガがダメなのは天然です

スレ立て行ってみるわ

スレ立てがんばれ
次はその18だと記憶してるから間違えるなよ

>>956
都合が悪くなるとスルーするなら書き込むなよ糞ゆとり

セブンスドラゴン 葬式会場 その18
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1237738391/

テンプレ貼り完了。なげぇ
眠すぎる。おやすみ

スレ立て乙

乙

乙

スレたて乙です

しかし正味六時間半の粘着だったか
よっぽどヒマだったんだなー

なんかmk2覗いたらランクEになってて噴いたｗ

mk2はUI悪いと評価ガタ落ちするからな

>>968
次スレも粘着するつもりみたいだよ

mk2の正当性を声高に主張するやつは他所でやってくれ。
てか、mk2の話題自体他所でやってくれ。

あれはファミ痛レビューと一緒で、レビューの点数やアルファベットよりも
良い点・悪い点を参考にして読み取ればまあ間違いはないと思う。

あそこのS評価やA評価を鵜呑みにして何も考えずに買うと
殿堂入りソフトを購入して騙されるのと似たような結果になりかねないのは間違いないがｗ

ファミ通も点数制なくした方がいいと言われてるが、mk2も点数とランクやめた方がいいな
ファミ通の方はそれで商売している節があるから無理だろうが

つーかそう書いてあるけどな。
http://psmk2.sub.jp/start/index2.html#1
コメントなどをまったく読まずに高評価のソフトばかり買っていましたら必ず失敗します。
いくらランクや売り上げ等が良くても、自分にとって合うかは別問題です。
ランクや点数を設置している理由は知らないソフトを探す時の動機付けのひとつにすぎません。
すでに知っているソフトの場合はランクや点数を無視してコメント読んでいただいた方が有益かと思います。

点数だけ見て思考停止にならないよう宜しくお願いします。

mk2はよく批判されてるけど、ちゃんと文章読めばそこそこ正確に把握できるな

次スレがすでに賑わってるようだけど、ちゃんと消費してから移ろうぜｗ

そうだな、埋めろか
つーか次スレのあいつマジでどうすんのよ
マジキチだろｊｋ

ファミ通は点数どころかレビューの文すら当てにならん。
mk2はコメントがある程度は実態を表してくれる。

ファミ通はカルドセプトサーガのレビューで見限った。

ぶっちゃけ自分はあそこにレビューを投下したクチだが、
書いた内容は葬式会場で散々言われていたものとだいたい同じだったな。
とにかく不親切で、製作者の自己満足が目立ち、小さな不満が徐々に募っていくゲームだと。

セブドラは元の期待が大きすぎたんだよね
こっちが勝手に期待したと言えばそれまでなんだが、宇田氏の広報ぶりは実に見事だったｗ

フロワロの恐怖感を出せてなかったのが、一番の問題点かもなー
ただの毒沼とかして世界観になってないんだもの

作ったひとらはどう思ってるんだろう。
ひどいものしかできなかったと思ってるのか。
それともこんなもんだろくらいに思ってるのか。

フロワロは惜しいよなぁ
なんでもっとゲーム全体に影響が出る作りにしなかったんだろ
労力が足りないなら切り捨てられる要素は山ほどあるだろうに…

>>975
もめた時の保険用の文章だな
違法サイトの「ダウンロードは自己責任で」みたいな感じの

>>983
いっそキャラの寿命でも削ればよかったかもね。
ウィザードリィみたいに減りすぎるとロストする。
で、抜け道も馬小屋みたいに用意しておいて
妄想を楽しむ人向けに調整も可能と。
まあ、そうすると最初のメンバー全員ロストした場合大統領の眼力って
なんなの？ってことになるんだが。

>>984
まあ言っている事は正論だけどな。
ひろゆきの「うそをうそであると見抜ける人でないと（掲示板を使うの は）難しい」のように正論であり保険でもある。

よい点はあまりアテにならんが、悪い点はだいたい役に立つ

>>984
保険と言うよりは責任回避のための文章だろうな。
管理人が「レビューを参考にしてゲーム買ったのにクソだった！責任取れ！」と言われないための。
最近はマジでそうやって訴えたり粘着する馬鹿が出てくるみたいだから。

>>988
アメリカみたいに訴訟社会化するのは嫌だなｗ

さて、あと10レス程か

>>985
その設定なら抜け道とかいらないんじゃないかなぁ
すぐ死んじゃう駒をやりくりするゲームでいいと思う
キャラメイクとかそういう要素も次回に回す方向で
ダンジョン内はすぐ復活しちゃうから、ロスト覚悟で突っ込むしかない…とかね