セブンスドラゴン 葬式会場 その13

セブンスドラゴン 葬式会場 その12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1237085985/

389 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2009/03/11(水) 17:02:50 ID:IUauvf/h
楽しい点
・スキルの割り振り
・戦闘時のアニメーションが可愛い

つまらない点
・移動速度が遅い
・エンカウント率が高い
・フロワロの毒ダメージ
・移動時のスキルを持っている職業が必須に近い
・移動用スキルの掛けなおしが非常に面倒
・移動用スキルの効果時間
・クエスト受領時のオフィスと依頼者への無駄な往復
・ポータルが町から遠い
・ストーリーが酷い
・雑魚敵と戦っても取得経験値にレベル補正が掛かりほんの少ししか貰えない
・素材で開発される装備品に魅力が無い
・ドロップアイテムを100個集める等の手間が掛かるだけのクエストが多い
・クエストの報酬に魅力が無い
・回復アイテムをまとめ買い出来ない
・店NPCの配置
・装備品の装備可能職業が店での売買時にしか見れない
・個性の無い堅いだけのドラゴンが大量に配置されている
・戦闘時のリングコマンドの配置
・セーブが1つ

新納のスゴいところは、ネットの空気を的確に読んで
声の大きな懐古ゲーマーに取り入って彼らの望む発言をしてあげて信者化し、
とにかく語りまくって信者を理論武装させて宣伝要因に作り上げたこと

人は一度信者になると、自分を否定したくないからどこまでも盲目的について行っちゃうもの
それが行きつくと反省スレをゲハと言い出したりしちゃうわけ

風邪ひいた

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:55:29 ID:H2G+EWyG
花だらけで思わせぶりではあるが
フィールドに何かおもしろネタがとくに転がってるわけではない
ので
さっさと進行して「おもしろい何か」を夢見て進む
すると
「Bダッシュをイベント取得にしてしまったがために想定移動スピードを常時歩いてる設定にせざるを得ない」
ことに起因するアホほど高いエンカウント率がそそり立つ障壁となる
例えば
この戦闘一つ一つが知恵を試されるテーブル配置ならば戦闘が楽しいのだから救いとなる
しかし
現実はそうではなかった
経験値がゴミカス程度しかない上に工夫のかけらも見えない雑魚は相手にするだけ時間の無駄であり
すると
全員逃亡したり全員殴ることでさっさと片付け
「この先にきっとあるであろうおもしろい何か」の幻想を追いたくなる
ここまで来ると砂漠にオアシスを求めるようなものである
そして
振り返ったときにやっと気づくのだ
このソフトに「おもしろい何か」なんてなかった
ということを

蜃気楼だったんだよ


蜃気楼を見てしまった者が集うのがこのスレです

>>1乙
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　＞　　　ガッカリしていってね！！！　　　＜
　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼ ,､／＼　 _
　　　　　　　　　 　 　 　「 く 　 ／　＼　／/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 `'　　　　 `　,′
　　　　　　　　　　　　 　 __!＼／＼／＼,!‐-　 、
　　　　　　　　　　 ,.　''´:.:.:.!、　　　　　　,!:.:.:.:.:.:.:.丶
　　　　　　　　 _／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:￣￣￣:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　　　 ／:.:.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　 ,,.　'":.:.:./:.:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l、:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/、
　 ＜:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:./　 ｉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| ＼:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.i
　　　 `'t- ､!:.:l:.:.:.:.,′　丶:.:.:.:.:.:.:.:.|　　丶:.:.ヽ:.:.:.:.:.:./:.:.:.:l
　　 　 　 `^!:.:!:.:.:.:i_,　-‐ 'ヽ:.:.:.:.:.:.:|`^ ー‐- ､ヽ:.:.:/:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　 |:.,|:.:.´:!　　　＿_丶:.:.:.:.| -- ＿＿_`i‐':.:.:.:.:!:.:.:.:ヽ
　　　　　　 l/,!:.:.:.:l --r―‐┐ ＼:.:ｌ ￣{.　　　} l:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　　　　ハ:.:.:.ｌ　 丶 _ ノ　 　 `　　 ` ｰ‐'　|:.:.:.:.:.,′:.:.:.:./
　　　　　 　 ヽ:',:.:.:〉　""　　 ,＿__ 　 　 "" 　 |:.:.:.:.,′:.:.:／　　
　　　　　　　/ヽ',〈、　　　　　ヽ _ﾝ　　　　　　 l:.:.:./,. イi.:ヽ
　　　　　　 /､＿〉、`i‐- 　 ＿＿_‐＿＿　 -‐'!:.:/　ヽヽ`ﾆ〉
　　　　 　 /:.:.:./　 ヽ{　 ／..:..:{{..:∧..//..:..:.＼ l:/　　　`く´:.ヽ
　　 　 　 /:.:.:/　　　　　冫 ‐┴'､!｡ｌＶ_..:..:..:／ ′　 　 　 ヽ:.:.ヽ

最近のRPGは楽しませようっていうより、苦しませようって感じになってるよね

面白くも無い無駄にでかいAAなんてつかってんじゃねーよ。
そういうのは本スレだけでおやりよ。

>>7
デモンズソウルが正にそう。
1カ月以上ハマっるてけど

あれはまさに古き良き時代のフロムそのものだよｗ

発売一ヶ月以上経ってまだ勢い1300台キープってのは化け物ｗ

>>8
／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

これと世界樹のキャラを見比べてみた
やっぱり男は世界樹の方が特徴あるな・・・
セブンスドラゴンはファイターに魅力があんまりない

適当に作ったゲームが１０万w
ボロ儲けでうめぇwwww
インタビューでもっともらしいことを言って信者を作って
ボロ儲けwwww
うめぇwwwwwwww
次も適当に作ってネットで煽れば
バカが飛びつくだろw
ボロ儲けでうめぇwwwwwwwwwwww

三年経っても傷が治ってない、暗くジメジメしたところ大好き
いじめられて逃亡、擬態してかくれんぼ、見えないクン

ろくな奴がいねーなと思ったら一匹だけすごいのがいた
大空を自由に飛びまわり、飛空挺を墜落させる竜
そんな強敵への対抗手段は……GUN道

多分だけど、3DダンジョンRPG作るより2DフィールドRPG作る方が難しいよね
手間多いし、街とか管理する部分も多いし
少なくとも全く別の能力要求されることは確かだろう
そして新納って2DRPG作るの初めてだよね
サッカー選手に「あいつ運動神経いいから野球も上手いはず」って期待をしてたのかもしれない

売り上げで別にいいゲームかどうか決めてるわけじゃないし




ああ、セガの社長さんは判断基準そこでしたね、そうでしたね。

おい英雄、パン買ってこいよ。Bダッシュでなｗ

堀井はWizに感化されてDQつくろうとしたんだが…
いや、チュンにウルティマっぽくしようと意見を取り込んだのもあるけどさ。

※本ソフトはステルスマーケティングの疑義が強く持たれています
ネットで情報を集めて買うかどうか迷ってる方はご注意下さい

ステルスマーケティングとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0

ふと思ったんだが
このＢダッシュやらエンカウントはポケモン大先生を見習ったのではなかろうかw

英雄英雄言われても所詮はメガネのパシリだしな

>>1
乙

>>21
なんで眼鏡が上から目線なのかが分からん
お前は大統領じゃねーよ。つか八つ当たりすんな

チュンソフトって今セガの配下だよな
なんか協力してもらえなかったのだろうか

>>23
・・・シレン3の糞っぷりを知って言ってるのか？

本スレが途中で勢い0で立ち消えて今や葬式スレしか残ってないんだぞ

アイゼンに着いたんだけど、その辺の貴族がよこせって言う額が貧民の
クエ駄賃の倍ですむってのに違和感が
貴族の傲慢さを出したいなら3回まわってワンにでもすれば良かったのに
あと、特別物価高いわけでもないし（上質な筈の礼服が1000ちょっと）
普通に買い物もできるみたいなのに300だしてスライムゼリーの研究とかあほなの？
貧民には重税かかってるとかですか？さっぱりわかりません
サイモン村から食材を運ぶクエストにでもしてくれれば良かったのに
貧民街の悲惨っぷりを強調したがる割りにロウソク点けっぱなしとか
今までもそうだったけどつっこみだすとキリが無い抜けっぷりにいらいらする

ミロスの宿にあるリタの書き込みとかはちょっと面白かったのに

でもシレンDS2は好評って聞いた
俺シレンはやらないから良く知らんが

初っ端から英雄とか勝手に持ち上げておいてまったく英雄扱いされないのがなー
最前線で討伐しまくりﾜﾛｽ駆逐しまくりなのに大多数の人間から感謝されない英雄様
極一部のハンターが憧れ的な言葉を吐く位の英雄様
人類側最強部隊扱いなのに特に店の売買とかで優遇されたりもない英雄様
馬鹿女王が勝手にやった愚行までこっちの責任にされてしまう英雄様
ﾜﾛｽ駆逐して物価が正常になっても街の人間に感謝されない英雄様

もういいんだ！休め！お前らは十分闘った！
ここまでされてお前らが闘う理由は無い！
むしろ寝返ったらドラゴン陣営の方が厚遇してくれそうだ！

>>24
＞本スレが途中で勢い0で立ち消えて今や葬式スレしか残ってないんだぞ

そりゃひどいな
セブンスドラゴンにはありえないな

>>26
最近出した428ってのは結構好評らしいね
売れてないけど

キング：設定上登場人物中で最強に近い大統領を殺したかなりの実力者。
ただし三年経っても剣刺さりっぱなし重傷負いっぱなしで、三年間寝たきりだった人間に止めを刺される。

デッドブラック：ひきこもり。「お前は私を倒すのに『真球』が必要だと思っているようだが…
別にガラス玉でも十分だ。加えて言うならガラス玉すら無くてもいい。」

フレイムイーター：チキン。物語の本筋だけ追っていくとかなりの強敵だが、寄り道すると悲惨なくらい弱い。
逃げた後はほっといても温泉宿が困るくらいで世界は救える。

ジ・アース：山。三年前に世界はフロワロに覆われたが、その時にできた山ではないようなので
数万年間だれも露骨に脈打つ爪その他に気付かずに平和に山やってたのかもしれない。

インビジブル：名前の割に普通に目で見える。自在に空を舞うが、遥か上空から地上まで落ちることを繰り返す
バカギルドに撃退されるまで付き合ってくれる。「すげぇ・・・あのハントマン、落ちながら戦ってる・・・」

ドレッドノート：空中戦艦。生きた砲弾を撃ち出して攻撃してくるが、図体がでかすぎて画面に収まらないので
肝心の本体戦では撃ち出してこない。どうやって主人公達が近接武器を当てているのかは謎である。

トリカラード：∞　対状態異常装備がほぼないゲームで全体状態異常を使いまくり、
イベントアイテムが無いとあらゆる攻撃を無効にする強敵。何故かストーリー上で全く話題に出ない。

人類戦士タケハヤ：良く言えば数万年前世界を救った半人半竜の英雄。
悪く言えば何の伏線も無く終盤いきなり出てきていきなり殺される無駄にオッドアイのイケメン。
とても強力な武器であろう遺品の槍をドロップするが、誰も槍を装備できないので1000Gで道具屋に売られる。
何か装備を開発するための素材というわけでもなく、1000Gで売られる。

真竜二匹：「帝竜どもがやられたようだな…」 「ククク…奴らは我々グレイトフルセブンスと比べれば赤子も同然…」
「人間ごときに負けるとは征服者の面汚しよ…」「貴様らをオードブルにしてくれるわ…！」

母なる竜『ND』：道中の雑魚が全て本編中の敵名に「ν」をつけただけという斬新な隠しダンジョンの斬新なボス。
同時に登場する部下二匹の生存中は一切の行動を取らないため、先に攻撃すると何もせずに死ぬくらい斬新。
倒すといつか真の躯でこの星に来ると言って消える。経験値は0、ドロップアイテムは何もない。
俺たちの竜退治はまだ始まったばかりだ！！！　　　　　　　　　　〜新納先生の次回作にご期待ください！〜

１．2chで前評判のいいゲームには近づかない
２．開発側の名前をウリにしたがるゲームには近づかない
３．ファミ通の高得点は要警戒

あとなんかあったっけ地雷ゲー回避方法

>>31
開発がイメージエポックのゲームは買わない

>>26
好評なのかDS2って。リメイクだしもう信用無いから買ってないや
ちなみにシレン3も外注で電波シナリオと化してる

>>31
シナリオが月光なら諦める。

>>31
・店頭の「店長のオススメ！」POPは罠

>>31
言われてみれば２で面白かったことは一度たりともないわ

シナリオ外注で傑作になったのってあったっけ
なんかマイナスイメージしかない気が

風来のシレンDS2 感想その3
http://roguelike.blog70.fc2.com/blog-entry-393.html

良い点と相殺でプラマイ０？いやいや、良い点が勝ってる。
DS1や3の悲劇が繰り返されなかっただけ、普通に遊べるだけでいいじゃないか。
奈落（持ち込み不可）が面白い。それで十分ですよ。

ただ、GB2からの変更要素やDS1からの継続要素、
DS2での新規要素等、今のスタッフが仕様に手を加えた部分の多くは評価されていない（はず）。
ここだけはしっかり認識しておいてほしい。


＞ただ、GB2からの変更要素やDS1からの継続要素、
＞DS2での新規要素等、今のスタッフが仕様に手を加えた部分の多くは評価されていない（はず）。
＞ここだけはしっかり認識しておいてほしい。


大手のシレン攻略系サイトの管理人の感想
スレチだけど

>>31
発売前、開発者同士のトークやインタビューを頻繁に更新する

シナリオ外注で傑作と言うとGBAの鉄腕アトムが思い浮かぶな
手塚作品をクロスオーバーさせつつゲームシステムと高度に絡めた素晴らしいシナリオだった

まあそのシナリオライターはサンダーフォース6でとんでもなく評判を落としたんですがね

エロゲのシナリオなら外注はしょっちゅうだがな

ストーリーが酷いらしいけど、まだやっていない俺に序盤の展開をまとめてくれると有り難い
勘で英雄にされた、とからしいけど

ファロを薄暗い部屋に追いつめた後、それまでの怒りに任せて襲う同人誌まだー？
>>14
あいつ逃げないで絶命まで付き合ってくれてほんといい奴だよ。フレイムイーターでさえ逃げたのに

真女神転生1,2の鈴木大教祖。　一応外注か？

>>31
前評判が良いと外れってのは当てにならん
デモンズしかりで

むしろ異様に広報が宣伝をしているほうが地雷

確かに今作は2chで盛り上がっていたと言うより、宇田が上手く煽ったというか

昨日裏ダン終わったから今日売ってこようと思うんだが、
口直しはデビサバとアニーのアトリエのどっちにしたらいいと思う？

サンサーラナーガやろうぜ

安いほうで

メタルマックスやろうぜ！　おっと携帯機のヤツは全部地雷だから気をつけろよ。

>>47
どっちか悩むって場合は、
どっちもどうしてもやりたいんじゃないなら貯金しておくのがいいよ

アトリエは初体験ならチャレンジしてみてもいいかもね
アーカイブスのマリーとエリーの方がボリュームもあって600円ってのがあれだが

デビサバ

>>42
初めの町カザンにやってきてギルドを創設した一行。
お使いやパシリをしていくうちにカザンの大統領にカンでこいつらは凄い奴らになる、みたいなことを言われる
付近の森に居座った竜を追い払った途端に英雄扱い、しかしカザンが多数の竜に襲われ、プレイヤー達はよくわからずその場で寝てしまう
大統領はそこで単身戦い、「後は任せたぞ…(プレイヤーの)ギルド…」

そして三年後…眠りから覚めたギルド一行がリハビリもなしにカザンの竜討伐に駆り出される。町を出るとフィールドの80％がフロワロ(ダメージ床)

マリーも魔神転生も楽しかったんだよなぁ。デビサバの中古が安かったら買おうかな。
>>51の意見で、セブドラはどうしてもやりたくて買ったってのを思い出したわ。

>>53
サンクス
何かご都合主義的過ぎて逆にまあいいかって思えそうなストーリーだな・・・

売ってきてデビサバでもやるかな

セブドラと同じ萌えゲーだけどアニーのアトリエ楽しいよ

俺はスパロボK待ちかな
それまで有野の挑戦状2のトリオトスとギリジャンでもやるか

なぜかデビサバはmk２評価が異常に高い

つうか英雄なら最初から英雄なり勇者にしておいて欲しいんだよな
ＤＱ３はいきなり主人公は勇者で王様にバラモス倒して来いって言われるけど
そこさえ割り切ればあとは普通に勇者様として旅をすればいい

７ドラは自由に冒険してもいいし、しなくてもいい。みたいな感じで売っておいて
実際最初はそう感じさせるのに
突然お前英雄だからドラゴン退治して来いになるのがキツイ
だったら最初からドラゴンを倒す勇者の話で売れ

どっちも発売日に買ったけど、デビサバとアニーならデビサバの方が面白かった。

SRPGとメガテンがうまく組み合わさっててかなり良かったわ。
アニーはアニーで、アトリエ作品の中では久々に調合メインで遊べる作品だった。
どっちも良かったよ。

その話は荒れるからやめろ

抜け道と現在受けてるクエストが表示されなくてムカつくから世界樹

>>59
世界樹の評価、そして離脱したセブドラの評価

・・・アトラスはマジで怖い

>>59
俺デビサバやったよ。たしかに面白かったけどSはない。
なんか不自然な気もするけど７ｔｈが手放しでオススメできるものではないので多くは語らない。

デビサバはセブドラと逆で期待値最低で踏んだからなぁ。
その辺、評価が甘くなってるってのはあると思うわ。

アニーも前作がリーズだったからなぁ…。

抜け道ってこれ後からつけたのかねぇ
採取場所とか宝箱は出るというのに出ないってのはね
便利と思いきや微妙な所に出てくるのもあるし
余り考えずにとりあえず付けてみました勘が…

…でも考えてみたら他の仕様もそんなだから元からそうなのもしれない

http://ndsmk2.net/tem/ranking.html
抜きんでてるな

>>67
そんなとこにショートカットできても嬉しくねえよ！
ってのが結構あったな

ギルド制に勇者設定は不自然
一刻を争うストーリーとのほほんとしたクエストがマッチしてない
世界観がいい加減だと感情移入もままならん

794 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 12:34:58 ID:6IoUA4/o
今週
120000　PS3　無双OROCHI Z
*60000　PS3　バイオハザード5
*42000　DS　マリオ＆ルイージRPG3!!!
*34000　PSP　真・三国無双 MULTI RAID
*26000　DS　セブンスドラゴン
*22000　PSP　モンハン2ndGbest
*20000　Wii　Wiiであそぶ ピクミン2
*20000　Wii　WiiFit
*18000　PSP　RESISTANCE
*16000　DS　立体ピクロス


初日が8万本だかいってたよね
なんだかんだで楽々10万本は越えたのか・・・

売り逃げ代での悪評なら安いもんなんだろうな
さ、次の馬鹿が釣れるジャンルはどこかなー
ってなもんだ

>>71
初週売上に釣られた同胞が二万以上居るというのか

>>71
まさに広報の勝利。
だが、二度目はあるのか？？

一応は評判がいい、文句を言う奴の主観は飽きたというのが多いね。
ちなみに、俺がみたＢｌｏｇでも、ここと同じような愚痴を言っている人は
いたけど、気を使って反転仕様にしていたな。

下手したら二度目もあるかもしれんｗ

>>71
売れてる
売れてる

潜在的な仲間が２万も増えるズラ
ようこそ葬式ｽﾚへ

葬式スレもまとめWIKI作っておくべきなのかもしれんな
風化するかもしれんから

もっと広げて悪制作者データベースとかにしたら
有用性上がりそうだ

葬式スレ見た人の怖いもの見たさで、どんだけストレスゲーなんだって買った人もいるだろうな

発売前のワクテカ感を救済するために素材一式をRPGツクールに提供してもらいたい
アスキーと協力関係あるからできるだろ
あとは自分でやる
新納にはもう求めない
お前は本当にこんなRPGが欲しかったのかと

>>77
葬式WIKIほしいかも

>>78
皮肉にも売り上げに貢献してしまってるわけか

>>78
そんな奴いねーよｗ

>>78
そういう人は中古買うだろ。

>>2
次回からこれも追加よろ

・二度と入手できない装備が多いのに倉庫が無い
・オフィスに行かないとクエストの確認ができない
・超絶に弱いラスボス
・ヒーラーなのにメイスマスタリーが無い
・素材、採取、ギルドスキルの必要性
・中断セーブがない

無双オロチZ、売れすぎワロタ

PS2とPSPで出たニ作をカップリングしてHD化して追加要素つけるだけで
コンだけ売れりゃ、コーエーは笑い止まらないな

自分も倉庫がないのが一番意味わからない＆手抜きに感じたな

>>78
何ですぐに値崩れするのが想像つくのに新品で買わないといけないの?
そんなのただのアホじゃんww

>>85
アイテム欄半分にして
残り倉庫にするだけでもずいぶん違うのにな

>>81
あまりのクソゲーだったので、ネタとして売れたものに
デスクリムゾンというのがあってだな

>>88
何を言ってるんだお前は

一般向けうたって、売り上げもいいけど、中身はイマイチ
一番中古で安く買えるパターンだよね

>>89
わかりやすく言うと、
クソゲーも伝説になればこれみたいにプレミアつくよっていう皮肉だったんだがｗ

>>91
中途半端すぎてならんならん
だいたい中古買うだろ

>>83
＞・二度と入手できない装備が多いのに倉庫が無い
一カ所だけでもいいから倉庫or売却アイテムを店頭に並べる店があれば良かったのになぁ。

どこでも中断セーブでなくとも、フォールド上では中断可能とかなら…

オプーナは別に糞でもないのに売れないのはなぜなんだぜ?

>>92
新品っていってなくね？

４２８はおもしろかったな〜
あっちに広告費を注ぎ込んで欲しかった
街好きな人でも、428を知らない人がけっこういたし

>>94
マリオのせい

折角発売日ずらしたのにあれは酷すぎる

>>83

隠し通路の中に重要アイテムを得るための人物がいる。しかもそのタイミングで気付かないとクエスト消滅

てのも追加で

いくらなんでもデスクリムゾンにかなう要素はないわｗ

移動スキルが切れても通知されない
ランダムなのに隠れてるの見つかっても通知されない
堅牢とシフト強過ぎ
クエストとギルド周り

ヒーラーにメイス持ったハゲが欲しい

徹底すれば伝説なんだが、中途半端なクソゲーはだめだな
次回から改良されればいいんだが、ポリシーとかいってやりそうにないなあ

>>97
ミリオン確実とか言って煽ったのも悪いと思うけどね

オプーナはマリオと発売日違っていても売れなかっただろう
なんつーか、引き付けられるものがない

すごいフロワロ感を感じる。今までにない何か熱いダメージ床を。
床・・・なんだろう咲いてきてる確実に、街中に、ドラゴンのほうに。
中途半端はやめよう、とにかくエンカウントしてやろうじゃん。
タッチ画面の利用には沢山の抵抗感がある。決してLRも不要。
倉庫不要。そして口コミで売り切ろう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
アンチや修正要望はあるだろうけど、絶対に直さないよ。　　　　　　　　　

敵が順当に強くなっていくのはダメだな
スキルゲーで下手に敵強くすると積むけど振り直し楽だし思い切って欲しかった

>>103

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　| 　　　　　　　
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼ 　　　 　　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼ 　　　　
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　 　　　　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

フロワロは何か新しい事しようとして失敗した感がある。

>>106
┃|　 三
┃|　　　 　三
┃|　 三
┃|　　　 三
┃|　 三
┃|
┃|　ピシャッ！
┃|　　∧∧
┃|　 (；　　)　三
┃|⊂　　　 ＼

>>106
「おまえにセブドラを新品で買う権利を与えよう」

>>97
発売日ずらすなんて姑息なことするからバチ当たったんじゃね

これの良い所は電源入れてからすぐタイトル画面になるとこだな。
ほとんどのゲームがスキップできないメーカーロゴを
たらたら表示するから。

>>107
いじめっこ新納がいつもどおり虐めようとしてた顧客に突如として逆切れされたイメージ

動画で見ただけだが、
オプーナの戦闘はけっこうエキサイティングだったように見えたけどｗ
セブンスドラゴンみたいに萌えグラで釣ればよかったのに

オプーナおもしろいよ
主人公グループ全員不細工
戦闘システム斬新
BGMが秀逸
ラスボス適度に手強い
もうエナジーボンボンしか見えない

>>114
　　 　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞ言ってくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美としてオプーナを買う権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　オプーナ　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣オプーナ／|　￣|__」／_オプーナ　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／オプーナ￣／￣￣￣￣|／ オプーナ ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

オプーナは主人公グループが見た目よければ良かったのか
後はエンカウントぐらいか？

ラスボス戦の動画みたけど
真竜（笑）と違ってちゃんと作りこまれてたな

倉庫無いのはフロワロ管理に容量取られてるから
このゲームの根幹だからあらゆる要素よりフロワロ優先

フロワロのダメージで思い出したけど歩いてたら唐突に毒（状態異常の）食らったな
ﾋﾟｮｺｯって音がして
なんかこだわってマップ作ってた断片みたいなものが見える
この拘りとプライドみたいなのがあちこちに見え隠れしてるのがやきもきする

せっかくの少ない容量をストレスためるだけの要素につかいやがって

>>110
＞発売日ずらすなんて姑息なことするからバチ当たったんじゃね

セブンスドラゴンのことですね、わかります

>>113
オプーナさんが萌えキャラでないだとぉーーーーーー！

今回仕込んできた新システムの何もかもが、世界樹ベースと上手く噛み合ってないから困る。

スキルツリー形式で振りなおしアイテムも用意し、ギルド形式で複数人登録可能にしても
経験値に補正が掛かるから、再振り後の建て直しや2軍育成が非常に面倒で
結局は入れ替え用の1〜2人を作るか、そのまま4人で突き進むことになるのが何だかなあって感じだし
皆が言うようにナイトと侍がいないと無用なストレスを抱え込むことになるのも勘弁。

シナリオのせいで冒険者をしている感じが全く無いのも問題なんだけど、
上記の理由でキャラ育成にも事実上の制限が掛かっているのが一番嫌だと自分は思った。

こんな不便なゲームで周回してもらいたいとか
どんだけ上から目線でユーザー馬鹿にしてるんだかｗ

>>123
まだクリアしてないんだけどキャラとかアイテム引き継いでの２周目ってあるの？

wikiに書いてあるんじゃね?引継ぎとかは。

>>124
レトロ音源が2周目以降は最初から選べるだけかな
別に強くてニューゲームが出来ないから
周回するのが面倒って言ってるわけじゃないぞ
ゲームとしてストレスたまる要素が多いから
わざわざこんな長いゲームをもう1周する必要は無いと思ってるだけ

せっかくあるストーリーやボスも、もう一回見たいって気分になるもんでもないしな
むしろ千人砲とか見たくもない
このボスともう一回戦いたいよ、見たいよって思えない

今やってる金髪ＰＴクリアしたらケモミミＰＴでもっかいやろうと思ってたけどニューゲームからもっかいやりなおしならアニーのアトリエ買うわ

ノワリー「その女捕まえないと世界救えないッスよwwwww」

>>129
逃げる幼女をおっかけまわしてして薄暗い場所に追い込んで××するイベントか？

アンチは、他ハードのゲームを褒めてるあたり嫉妬なんだろうね。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　 　 　＿＿＿_
　 + 　 　 　　 .／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　 　　　　　 ／　（●） 　（●）＼
　 　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼
　　　 　　|　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |
　　　　　 ＼　　 　　 `ー'´ 　 　 ／ +

>>131
俺は世界樹の迷宮を誉めてたりするけど、世界樹って他のハードだったの？

このスレは
まともな不満5割
ゲハ民3割
割れ厨1割
便乗1割

でお送りしています

まともなのが5割もあればアンチスレとしては上々だな

>>134
不満を言うふりして「まあ良ゲーだよな」と言い出す信者
が抜けてる

マトモとアンチが合わせて5って感じじゃないか

>>132
当たってるからってふざけて流そうとしたって無理無理ｗ

本スレからの出張組が抜けてる

そんなGKみたいなこと言うなよ。

>>134
ほぼゲハ厨かと。
ゲハ行ったらここのアドレス貼られまくってたぞ。

ゲハ厨にしたい信者は消え失せろ
DSは大好きだが、7ドラは反吐が出るわ

ゲハ厨のせいにしたい馬鹿信者が増えてきたな
現実を見ろ

ちゃんと住み分けしてるってのに信者も必死だねぇ・・・

>>134

新納信者が反論しようとスレを開いたら
自分と同じ不満ばっかりでそのまま定住してしまったパターンは？
まぁ、自分のことなんだが

まあ試みとして古き良きRPGを作りたいって事の評価は出来る
色々なものを突っ込んだはいいが最近のゲームで大切な
快適さが微妙って言うのは詰めが甘いと思った
いくらちびキャラが戦闘を即効終わらせても
エンカウント率が高すぎたら本末転倒だろう

そうやってイチイチ相手にしちゃうから…
鬼の形相使うならスルーしなさい。

GK「ゲハ厨にしたい信者は消え失せろ」
↑
てめーだよｗ

つまらん煽りしてないでゲーム内容で反論したらどうだ

葬式スレを見てようやく、そうかこれは微妙ゲーだったのかと認識できた俺ｗ
なぜか一度DS閉じると再開する気力がなかったんだよな

昔のRPGは画像はチープだし容量制限も厳しいけど
計算されたエンカウント率、アイテムや敵の配置、練り込まれたストーリー
といったものが記憶に残っているわけだが

ナナドラは見事に何も無いよね
まさに蜃気楼

>>149
デモンズソウルよりこちらの方が遊べたからな。

って言うと琴線に触れちゃうのかな？

DSの為のRPGって売り文句はどこにかかってるんだろうな
世界樹ならマッピングがあるから、まさにDSの機能ありきだった
これは？2画面すらいかせてない上
タッチパネルはお飾り状態
せっかくだからフロワロスでもつぶさせてくれよ

単発が沸いてきたな・・・

ヨイショし続けて後に退けなくなった信者
もう完全に宗教です
メガネ教あたりの

制作者と会社叩きが異常に多いあたり確かにゲハっぽいとこあるよな
まあ宣伝に問題あったのもあるんだけど
一時期別ゲーまみれのスレになった時はゲハ以外何でもなかった

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/16(月) 11:01:45 ID:IcTNxBeN
新納のスゴいところは、ネットの空気を的確に読んで
声の大きな懐古ゲーマーに取り入って彼らの望む発言をしてあげて信者化し、
とにかく語りまくって信者を理論武装させて宣伝要因に作り上げたこと

人は一度信者になると、自分を否定したくないからどこまでも盲目的について行っちゃうもの
それが行きつくと反省スレをゲハと言い出したりしちゃうわけ

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/16(月) 11:26:44 ID:IcTNxBeN
あれはまさに古き良き時代のフロムそのものだよｗ

発売一ヶ月以上経ってまだ勢い1300台キープってのは化け物ｗ


この人、臭いなぁ

アトリエは面白いのかー。あれも前作が壮絶な葬式ゲーだったからな。
根本的にゲームなのかそれ以外のなにかなのか解らなかったリーズと比べれば普通に遊べるだけセブドラは良作だったと思うよ。
ちょうど裏ダンも終わったし俺もアトリエ買ってくるかな。

>>154
現状、DSのためのRPGと言って差し支えないのは
きのことナイツインザナイトメアの2本くらいだな

マジコンのせいにしようとしたり、GKのせいにしようとしたり、信者さんもなかなか大変ですな
ずっと発売日までwktkしてたのに裏切られたこの気持ちが判んねーのか

「〜山脈の西へ行け」とか言われてもピンとこないな

>>154
いつでもどこでも手軽にふつーのRPGができる。
だから携帯機、そして読み込みがないDS

ってぇ事なんだろうけど…

まぁタッチなんざなくてもいいけどメモくらい残せても良かったんだがね…

反論してみろって言われて>>152はどうして他のゲームと比べてんの？
言われた不満点について具体的に反論してみろよ

ゲハ厨とか言ってる本人が一番ゲハ臭いじゃん

『ナナドラ』のエンカウント率の前では、このゲームのバランスは消し飛び……
そして全てのユーザーは、このゲームに出てきた戦闘を覚えていないッ！

『数多の竜達は、倒された事に気づかず！』……
『ユーザーは、国を救った瞬間をユーザー自身さえ認識しない！』
『不満』だけだ！！このゲームには『不満』だけが残る！！

葬式スレあるから不満あるならそっち行けと追い出し
本スレ過疎し始めたら葬式スレに暴れに来る
解せぬ

このスレでよく｢また東京か｣って見るんだけど
他のゲームで突然東京って地名でるゲームそんななにあるの？

>>161
GKのせいにしようとしてなくとも
ただそこにある事実がGKのせいなのだから、しょうがないわな

>>167
世界樹、新宿でぐぐってください

>>166
どうせアンチがいちゃもんつけてるだけだろｗｗｗほっとけほっとけｗｗｗｗ

と、余裕かましてたけど、いよいよもってセブドラの粗が目立ち始めて焦って荒らしに来てるんだろう
生温かくスルーしてあげよう
シレン3の時も始めはみんなクソゲーだって認めたくなくて必死だったもんな・・・

そういえば地名や固有名詞が異常に覚えにくいような。なんでだろう。
フロワロもflowerとかワロスと言われてようやく正確に言えるようになったし。
特殊な語感ってのは本来違和感があって印象に残るはずなんだが。

>>153
そういうときには琴線という言葉は使わないと思う

同じクソでもKOTYレベルならネタになるけど、ただのがっかりゲーじゃなぁ

>>171
グッと来る名前が見つからない

ポートセミときいてタブン港町だと一瞬で理解できるものが無いな。

>>171
カザン、ミロス、アイゼン、プロレマまでは覚えてるんだ
ネコミミは何故かネコミミ王国と覚えてしまっている
あとなんか知名に＝が入ったのがあったなー　程度
ミ＝ゴ　とかだったら受けたんだけど　個人的に
他の名前は　思いだせん

発売前、購入直後、wktkしてたんだよな…凄くtktkしてた。

カザン共和国なら火山ってことだろ
悪い意味でのテキトーな感じだよな

>>170
携帯RPG板なのに
据え置きゲーであるWiiのシレンの話が出てくるのがGKだと言う証左ではないか。

まぁこんなもんだよなｗ

まあエンカウント率がぶっちゃけ最大のネックだな
逃げるって選択肢がリスクが高すぎるから基本殲滅
ドラゴンを避けようにもエンカウント率が高すぎて
避ける途中でエンカウント発生→ドラゴン乱入
世界樹と違ってあまりシンボル避けさせる気が無いのか？
んで仕方なく倒すと無駄にレベルが上がってヌルゲー化
エンカウント抑えるスキルも鬼の形相は完全に抑えられるが
ぶっちゃけそれは想定のレベルを超えてるわけで

開発＞低レベルクリアやタイムアタックが熱い
ユーザー＞んな面倒なことはしません＾＾

>>179
その人普通だと思うが

>>181
触れるなって。
こいつはスレ荒らすのが目的だろう

・2文字3文字が異常に多い。
・ドイツっぽいとか和っぽいとか文化圏で地名の差別化ができていない
・上記で同じ砂漠でも@@@砂丘とか@@@砂浜、森なら@@@森林・@@@密林・@@@樹海とかで
　区別する工夫がないのでますます分かりにくくなる。

ｼﾚﾝ3の話題出す＝GKって発想力に感服する

そういや、女島のクエストで音楽を変えるほど厳しいイベントってあった？
ハレー彗星ネタとか単なるフェミニストイベント見ても はぁ いまってそんな事言ってる場合？
って感じで能天気曲でよかったと思うんだが…

>>181
ちょっと頭のかわいそうな人なんです・・・
どうか生温かくスルーしてあげてください

>>179
ＧＫの意味わかってる？

アイゼンはドイツじゃなくて愛染じゃないのか？　どうでもいいけど。
全体的に音と意味とが食い合わないのかね。
カザンって聞いたら熱いとこなのかなと思うけど普通の街とか。

ID:faPMJfe1
ちょっと面白いなｗｗ

　ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ　　　ヾヽヽ
　< ｀∀´>　< ｀∀´> 　< ｀∀´>　
　ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ　　　ヾヽヽ　　　　　　　呼んだニダ？
　< ｀∀´>　< ｀∀´> 　< ｀∀´>　
　 ミ＿ノ 　　 ミ＿ノ 　　ミ＿ノ
　　″″ 　　　″″　　　″″



　
　　

すまん、誤爆した

至る所で間違えられてるがプロレマじゃなくてフ゜ レ ロ マな
ついでにいうならネハ゛ンフ゜レスでタケハヤでマレアイアな

>>172
http://spremuaran.exblog.jp/7144425/

良かったな、アメリカだったら戦争になっていたところだぞ

もういっそ、シナリオはいえろーぜぶらにまるなげでよか・・・(ry
「軍資金がまるでたらん！」
「ｷｬｰ＞ｗ＜」
・・・

152 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！　[sage]　投稿日：2009/03/16(月) 15:48:21 ID:faPMJfe1
>>149
デモンズソウルよりこちらの方が遊べたからな。

179 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！　[sage]　投稿日：2009/03/16(月) 16:06:08 ID:faPMJfe1
>>170
携帯RPG板なのに
据え置きゲーであるWiiのシレンの話が出てくるのがGKだと言う証左ではないか。

まぁこんなもんだよなｗ

>>193
なぜ逆鱗に触れるを使わない

>>196
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>192
言いづれー！　もういいや　俺の中ではプロレマで大決定です

>>196
うわぁ・・・これはひどい

>>152は>>153にかかってるつもりで言ったのだが
それを理解せずに>>152ばかり上げてくる頭の悪いGKばかりなのはどうにかならんかね

どーでもええわ('A`)

>>201
それ以前にIDが・・・

ゲハ板ってほとんど覗いたことないけど
こんなマジ基地がゴロゴロしてるとしたらスゴいところだな

さほど期待してなかったから別にいいんだけどさ・・・
でも出ると思われる世界樹3にはこの流れを持ち込まないで欲しい。開発さん、お願いしますよ。

琴線(失笑)
煽りのやり方としちゃアリだがそれを吐いた口で「お前ら頭悪い」とか言っちゃうと台無しだな

ネコミミの国はずっとネパンプレスだと思い込んでた。
マレアイアとか聞くと帝国領ミ＝ゴでいいじゃんって気がするな。

>>197
豚に真珠　猫に小判
どちらを使おうともいいだろ。

世界樹3のスタッフは7ドラを研究してくると思う
新納には出来なかったことだが

>>205
どうせ世界樹3出るときは、世界樹からセブドラに移住してた連中とかが舞い戻ってくるよ
ついでにアンチも紛れ込んできて、新納の関わってない世界樹なんてクソゲーに決まってるｗｗｗｗとか、世界樹よりもセブドラの方が勝ってるｗｗｗｗｗって絶対煽るだろうね・・・

>>210
面白けりゃ問題ないさ。

どうせ同じDSだしな、GKは口出しすることはないでしょ・・・そんなことはないか

＞新納の関わってない世界樹なんてクソゲー

2の時に散々見たな
新納も7ドラでずいぶん信者を減らしたようだが
それでも残った信者どもは少数ながらも侮れない基地っぷり

騒がしくなりそうだな

これが糞扱いだから2みたいな出来だと下手するとこれと同じ扱いを受けるぞ

面倒くせえことになりそうだな…

きん‐せん【琴線】
「きんせん」を大辞林でも検索する
１ 琴の糸。
２ 心の奥深くにある、物事に感動・共鳴しやすい感情を琴の糸にたとえていった語。「心の―に触れる言葉」
◆2は、「琴線に触(ふ)れる」で成句となり、良いもの、素晴らしいものに感銘を受ける意で使う。不愉快になる意で用いるのは誤用で、その意味では「気に障る」「癪に障る」などの表現がある。

新納がどこのメーカーで働こうとも自由なんだろうけど、世界樹と似たようなRPG出してこんな結果になったからな
FEとティアサガってわけじゃないけど、色々と面倒なことになるよな
結局振り回されて迷惑するのはユーザーなんだよ

ウッテキタ＾ｑ＾
3300円で買取おいしいです

売った金でヴィオのアトリエ買ってきたお

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　葬式スレが一日一スレ消費だと・・・
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　そろそろ沈静化してるはず・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　新納　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
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　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　パ、パート13！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
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　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

アトラス信者のフリをしてセブドラを叩く。
いつものGKの手口だね。

うっテきた
2800ゲイツだった

バグ除いたゲームの出来なら
世界樹2＞セブンスドラゴンだな
新納って人はアイディアを出す能力は凄いと思うが
煮詰める力は無いって思った

逆鱗ってなんて読むの?

ゲキリンだよ

>>223
ていのうってよむんだよぉ

>>220
GK＝ソニー信者

今回ロクなアイディアも盛り込まれてないような
7th独自の要素ってフロワロの存在くらいしか…しかもこれも皆が認める糞だし

しかしこのクソゲー作った新納ってやつに信者がいるってのが驚きだな

そんなに世界樹って面白かったのか？

あ、日本人じゃ無かったか。無駄な相手をしたな

欲しいものを汲み取ってもらえたって気分を味わえたよ＞世界樹

確かに世界樹やったような古いタイプのプレイヤーがエンカウントとかでここまで騒ぐのはちょっと違和感がある
俺が気にならないだけなのかも知れないけどあの辺は多少不便でもこんなにいわないと思うんだよ

こういうゲームってキャラ萌えしたいやつが持ち上げ続けるんだよね

エンカウントだけ、とかじゃなくて、それらの荒が見事に連動していたのが敗因かと。

13スレ目・・・？
勢いが止まらない
自業自得とは言え新納ショックだろうこれ

>>231
エンカウント率高いのとな
雑魚戦が究極に詰まらない・無意味っていう2点の相乗効果だな

>>229
日本人じゃないのはGKの方ですよ。

ソース
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1219112480/l50

エンカウント率が高い、経験値稼げない、アイテム落とさないの三重苦だからなぁ。
雑魚戦排除して、敵はドラゴンとフロワロシードだけでよかった気がする。

千人砲があまりにも無駄死に＆盛り上がりがなくてビビった。
ここは普通、

ラスボス強すぎで主人公達絶体絶命！というところで発動→出力足りません！→メナスとかエメルとかの重要人物が出力の足しに
なるため、ドラマチックな音楽と共に特攻→ラスボス弱体化してなんとか倒せる状態に→ラストバトル

みたいな流れだろ？
かなり凶悪な設定なのに、あまりにもアッサリ流されて驚いた。

>>231
世界樹とは比べ物にならないエンカウント率の高さ
FODが見えてても避けにくい上にエンカウント
情報が分かるスキルが手に入るのが中盤以降
雑魚を倒しても得られるものがほとんど無い
エンカウント操作スキルが片方はレベル上がりすぎた時の救済措置
片方はエンカウント率を下げるだけで微妙なスキル持続時間
やり過ぎなレベルキャップ

特攻で何とかなるんだったら千人砲いらんかったよな

なんか世界樹面白そうだな

これ売ったから金もあるし口直しに買ってみるか

>>231
恐らく高エンカウントだけならここまで言われることはなかっただろう。
高エンカウントにフィールドに戻ると補助魔法が切れているか、いないかのチェックや、歩く時に花を消す作業が折り重なってのストレスに皆不満が爆発するのだと思う
あと雑魚倒して経験値のバーが微塵も増えなくなる＋強い雑魚でも高レベルになると経験値が二桁ほどになり、戦う楽しみも奪われる
そしていくら倒しても魅力のあるアイテムも出ない。

ショッキングな展開・設定を思いついたものの
練りこみや演出力が足りなくて大スベリっていつものパターン。

>>228
居るっていうか、居た。
せっかくカドゥケウスと世界樹で積み上げられた信用が台無しですよ

これやると世界樹はアトラスのメンバーがサポートしたから
あれだけのものになったんだってのが分かるな

カドゥケウスってのはそんなにおもしろいのか
世界樹はやったけど

世界樹は１も２もやったけど、ななどらには苦言言いまくりだけど
世界樹を古くて不便だという所をいのいちに評価点としてあげる奴なんておらんだろ
それでもなお、って点があったから受けてるんだよ

これあるの？ﾌﾛﾜﾛｽ？それこそﾜﾛｽﾜﾛｽってもんだ

何か面白いゲームないかね

ここにいるのって元信者多そうだな
俺も世界樹1で、これは久しぶりに出来るディレクターが出てきたかな？
と思ってただけに今回かなりガッカリしたクチ

世界樹で反省会なんてやらなければよかった。
TGSで意見なんて取り寄せなければよかった。
ポッドキャストでユーザーの声を無闇に集めなければよかったんだ･･･

竹林あたりでストレスがマッハになる事考えると、
高エンカウト、フロワロ、ダンジョンと村の往復の繰り替えし、戦闘のワンパ化、UIの不出来といった複合的な要素の積み重ねなんだろうな。

ニーノさんがシナリオ書けない人なら
この先よっぽど良いライターと組まないと厳しいかもね

高エンカウントなんて鬼の形相で余裕だろ？と思ってたらマレイアの塔で迷ってる途中馬鹿みたいにエンカウントして死にそうになった
苦労して倒しても経験地は１ドット

想定レベル高いよ！

>>246
wiiのやつお勧め

塵も積もれば山となるというが
石ころがそこら中に転がっているようなもんだからな

>>249
普通、つまらないと思ったらそのまま忘れて日々の生活に戻るんだけど
それが怒りにまで達するということは、
期待していたが故の失望感、裏切られた感
そういう物があるんじゃないかと思う。たぶん

敵のデザインに魅力感じなかったけど北部入ったらちょっと良くなった

そもそも世界樹ってwizみたいな3Dダンジョン型ＲＰＧを現代風にしただけでオッサン向けってわけじゃないだろ

3Dダンジョン=懐古ってイメージが強い。　あと廃れたジャンル。

宣伝の仕方も意地が悪いな。ある意味上手いとも言うんだけど
ただ次はいくら煽ってもみんな様子見かスルーになるだろ

>>252
安定したレベルのシナリオを自分で書ける
堀井の偉大さがよく分かるゲームだ…
ナナドラのゲーム性自体も完全に20年前のDQ3に負けてるし
やっぱあのハゲグラサンはすげーよ

グラフィックとかキャラを前面に押し出したRPGに
みんな食傷気味な中で発売されたタイトルで
期待は大きくそれに乗っかった感じの宣伝だったな

>>257
そうか？
頭に巻き〇そみたいのを乗せてる奴とかいるぞ

プレゼントされたのでお金を払わず遊んでいるのだが
やっぱつまらんもんはつまらんな〜
散々既出のストレス仕様に加え
物語の続きが気にならないというのが致命的すぎる
定価で買って楽しめてない人には同情するわ

>>263
まぁまだペンギンとリャマと熊しか見てないけど

一応エンディングが見やすいようにラスボスはこのまんまでいいから、帝竜はもっと絶望的な強さで良かった気がする。
それこそ「サムライ・ローグの火力で一気に畳みかけないと絶対無理」「ナイト・ヒーラー・プリンセスでファイターやメイジを守りまくって
やっと倒せる」くらいのガチガチさで。
ポッドキャストで「苦手な竜はスルーするのもアリ」つってたけど、ちょっと普通に倒せすぎるかなー。
デッドブラックは割といい感じだったと思うんで、あれくらいの凶悪さが欲しかった。

ロストとハーピーのボディラインはエロイと思う。

>>260
セガはこういう広告戦略はうまい
PSPoの時とかまんまとハマった奴多かったんじゃない？

これはその他大勢のクソ仕様に比べたらちょっとした事だけど、
刀の人が刀になってに村の店解禁、って流れで刀売り出したのは本気でアホかと思った。
最強の刀取った直後に店売りで一番強いの解禁するよ！当然最強の刀より弱いよ！ とかね……
単純にﾌﾗｸﾞ管理ミスっただけ、本来なら試練突破時に解禁されてたんだとは思うけども。

難易度は別に高くていい
でもこのテンポの悪さはなんなんだ
キーレスポンスも悪いし、システム周りも最悪

信者がＤＱ好きならおすすめ、とかいってるけどとんでもないよ
ＤＱ好きなら余計嫌になる
ＤＱはこういうとこでストレス感じさせたりしないもん

>>264
まあ楽しめてる人といっても、たいていの場合キャラ萌えとして楽しんでるようで、
やっぱりゲームの本質とは別のところで楽しむしかないんだよなあ

>>265
そのうち魚ドラゴンや昆虫ドラゴン、ウルフドラゴンに山ドラゴンとか出てくるから期待して進めるといい

リングコマンド、十時キー上・下で反対側に飛ぶけど、これ使ってる人っているんだろうか。
上はEX、下は逃げるにふってほしかった。

>270
DQ好きには絶対お奨めしちゃダメだな。
DQ意識してるつっても、DQはWizとかウルティマ意識して作りました程度の共通点しかないと思う。
（面倒な部分とか不親切な部分含めて）洋ゲーＲＰＧとかのクエストこなし系が好きな人は、まあ文句言いつつ
そこそこ楽しめる確率高いと思うけど。
ああ、ＤＱ７がダントツで好き！というタイプならいいかも。

>>263
あったあった　アフロペンギンが進化してうんこペンギンになってた

>>273
そう。だから散々UIがマズイって言われてるんだよね。
リングコマンドにするにしても、使いやすいようにリングにするならまだしも
通常の選択コマンドより難しくしてどうすると。

しかもあれ、リングの一番上と一番下のコマンドアイコンの左右位置が揃っているならまだ「反対側にいくと
このアイコンが出て来るんだな」と分かるんだけど、実際はズレてるから、どのアイコンが来るのか直感的
に全然分からないのがツライ。

洋ゲーRPGも今時のやつ(オブリビオンとかFO3とか)は
いつでもセーブ可能、クエストの行き先はマーカー表示、クエストの進行状況はいつでもチェック可能
クエストが進行したら次行くべき場所とかを親切に通知してくる
と全くストレス無い作りになってきるぞ

上であげた2作とかやってると
このゲームのサブクエスト周りの不親切さに絶句するんじゃないか？
少なくとも俺はそうだった。

リングコマンドは戦闘開始時の逃走とスキルの位置は散々押して覚えたけど
スキル使った後のターンでスキルが下に来てると
もうなんだかよくわからなくなってノリでリングぐるぐる回しちゃって迷子になる
ノリで回さなきゃいいんだけど

上とか下で２個ずつ移動だっけ？　＞リング
それって並び全部覚えてないと使い物にならんよね
上で攻撃　下で撤退とかになればいいのにね

単にゆとりがクソゲーと言ってるのと違って
世界樹1、2をしこたま遊んだ連中が我慢できないほどのシステムまわりって凄いよな

>>273
一応、SkillとEXの切り替えだけには使ってる。
たまに最後のやつで間違えてガードとか逃走とかするけどな！

リングコマンドについては、アトラスにいたならペルソナのくらいしっかり見てこいと思ったな。

×を押したらアタックの場所に戻るだけでも随分使い勝手が違ったと思う。
しかも、現在のコマンドを強調（？）するためか、横のコマンドが離れすぎて見にくくて、イライラがMAX。

通常より使いづらいとか直感的にわからんとか書こうとしたらすでにかかれててわろすｗ

>>279
FF式だな
通常攻撃、スキル、アイテム、防御をそれに割り当てて
EX発動とか逃走とかはLRでも良かったよなあ
隊列変更とかいらんだろ

自分は戦闘のエンカウント以外はそこまで酷いと思ったことは無いけどな
それ以外は及第点　しかしRPGにおいてそれは致命的

鉄華討ち果て朽ち果てが聴きたくなったんでちょっと世界樹1買い戻してくる

>>277
ベゼスダと比べるのはセブンスドラゴンに限らず無理。

TGSじゃ左右しかまわらなかったんだぜ…
ペルソナのリングもだるいけどな。戻るだけしかできないし。反対にいけないし。
どうせなら総攻撃コマンドでも増やして揃えておけばよかったのにな。

なんだかんだ言われてたＳＦフェザー買ってきたんだが、
基本的な操作回りが快適に感じるだけで面白いと感じた俺は間違いなくフロワロに感染していると思った

移動速度とセーブが早くてソフトリセットが有る
ありがたやありがたや

今までＵＩ部分に関しては13スレに渡って総突っ込みだったが、
それ以外も決して出来がよくはないよな・・・

例えば敵の見た目や名前も極一部を除いて全然記憶に残ってない。
世界樹ならカマキリだの毒アゲハだの危険な花びら（嫌）だの、強烈なインパクトを持ったやつがいたのに
セブドラはボスを含めても人類戦士タケハヤ（笑）くらいしか覚えてないんだよな。
そしてどんな攻撃をしてきたかなんてもう欠片も覚えてない。

売ってきたよ。特典付きで3200円。
実質１日100円って考えたら大満足だわ。

そもそもアタックキルで全ての敵が雑魚と化す超バランスだから
敵が何してこようと蚊に刺された程度にしか感じない罠

>>288
最初の帝竜キング(笑)が前衛の体力の3分の1しか削れない
単体攻撃しかしないまま死んでいったのは逆に記憶に残ったぞ。ヘボすぎて。

次の帝竜デッドブラック(笑)が見た目だけ派手な全然効かない状態異常攻撃を繰り返してたのも覚えてる
これにどうやったら負けれるの？ってレベルのボスばっかだったな。

>>288
雑魚はネコミミ王国あたりには全体恐怖麻痺魅了混乱を雑魚が普通に使ってくる
からヤバイっちゃヤバイけど　どいつもそんなだから逆に印象が薄くなる
なんでこのゲームの敵はこんなにも全体デバフが好きなんだろう
そしてこんなにデバフゲーなのに、何でメディックも姫も予防スキルないんだろう
魅了にいたっては普通に直せないとかなんなのさ

ラスボスがグダグダ言いながら、単発攻撃しかせずに沈んだのは覚えてる。

全体ステータス異常はうざいな

デッドブラックの攻撃は状態異常じゃなくて即死攻撃なんだぜ……
本当はこのゲーム最大のトラウマ候補だろうに、成功率低すぎて気付いて貰えない悲劇

デッドブラックの即死は残ＨＰ次第だからな
油断して回復怠ると一瞬でもっていかれる

ラスボスの攻撃で一番酷かったのが全体呪い付加ってありえない
もっとインパクトある攻撃をだな

あれ即死だったのか。
逆に1ターン丸々得するボーナス技になってるのが笑えるなｗ

>>297
そんな呪いも解けるまで防御していればいいっていう

ラスボスは体力がただ高いだけの置物

だからそれは一瞬で３人お隠れ遊ばした俺に対する嫌がらせかと（

こんなとこでいらん運使わなくてもいいのになぁ。その分何か懸賞でも当たってくれればいいのに。

デッドブラックの闇なんたらはそういや後から効果を調べたわｗｗ

あとデッドブラックの所はガラス玉はめて戦う→途中で真になって大慌て
が意図された所なんだろうけど
周りの竜狩ってから戦うと真になる前に殆ど削りきっちゃうよね

ガラス玉で開始
なんか生意気な事を言っているのでぶん殴る
ゲハハーこれが本性じゃー！
なんか生意気な名前になっているのでぶん殴る

気がついたら死んでた
真って何が真なのかさっぱり分からなかった

俺は普通に真になる前に帝竜様死んでたな
「これはきっと何か仕掛けがあったんだろうな」と思ったが…
仕掛け無視しても普通に倒せるとか、凄まじく残念なボスだな。

俺もレベル上げすぎたおかげでガラス玉で挑んだけどあっさり倒せて拍子抜けしたな
それよりも真球手に入れるクエストがあんな初見じゃわからん隠し通路でしかも時限クエストでクエストコンプできなくなったことの方がショックだった・・・

俺は結構死んだな
わざわざキュアオール持ちヒーラーを育てなおした

耐久が上がったせいで全体攻撃→ﾔﾐｶﾗｰコンボで死ななくなってキュアオールは必要なかったんだけどね

球置く前にどれくらい強いか試そう→普通に倒せてポカーン
正直カザンが占領されるまでが戦闘歯ごたえあっていいと思っていたピークだった。
こんなヌルゲーだとは思ってなかったよ。

ガラス玉とか全く知らなかった。デドブラさんは俺的に一番印象薄い帝竜。
インビジさんが前列後列こねくりまわしてくるのがシュールだった。ほっといたら、前後戻してくれて和んだ。

どいつもこいつもタコ殴りで終了じゃないか。ゲイズシールド以外。
裏ダンジョンに期待してるけど、出すまでモチベ維持できるか微妙。

バッパグレーの妻「前にも話したけど私の旦那パッパグレーは」
失踪して名前忘れられる旦那カワイソス

死黒「これが俺のハンサムがおだぁーーー！ ただし！後一撃で死ぬぞぉー！」

どうでもいいがガラス玉使った状態が真じゃなかったっけ？

>>308
全員前列にしたらほとんどボーナスターンになった
あれ20ターン以内に倒せなかったら地上に激突して死ぬのかな
見ておけばよかったぜ

ドラゴン１５体がかりなら大丈夫だろうと思っていたらたった４人のハントマンに殺された
街から徒歩１分の草原でローグがフロワロスに埋もれて死んでいた
足元がぐにゃりとしたのでフロワロスを踏み散らすと死体が転がっていた
槍をした人類戦士が襲撃され、目が覚めたら槍を1000Gで売り飛ばされていた
生身で飛行船に突っ込んで壊した、と思って安心したら空から降ってきたハントマンになぶり殺しにされた
千人砲の発射を強要され、女も「男も」全員弾にされた、おまけに無駄死にだった
ポータルから街までの10ｍの間に雑魚敵に襲われた。
飛行船に乗れば安全だろうと思ったら、移動速度が遅くて使い物にならなかった
素材の19/20が金券アイテム。しかも素材を売って手に入るアイテムがしょぼいことから「鞄のお荷物」
「そんな危険なわけがない」といって出て行った戦・戦・盗・魔が５分後フロワロスまみれでhageてきた
「騎士がいればフロワロスは怖くない」と出て行ったハントマンが１０分後侍指名しにを戻ってきた
最近流行っている犯罪は「種強盗」　種を手に持ってドラゴンを殴り殺してから再度復活させるため
ポータルから半径200mは強盗にあう確率が200%。一度襲われてまた教われる確率が100％の意味
セブンスドラゴンにおけるhage死による死亡者は1ヶ月平均150人、うち約145人がルシェ。

最近2周目始めたよ。
このゲーム、細かいところで不満はあるけれど、クリアまで一気にやってしまう魅力があるし
RPGで2周遊ぶことなんてもう何年もなかったんだけど、これはマジいい。
携帯機なのに中断セーブがないのはちと残念だが；
ところで最近買った某なんちゃらドラゴンがガッカリゲーだったんだが、そのおかげでより面白く感じられるｗ

確認しておきたいんだがパーティスキル「高速旅法」と「地図作製」は序盤限定クエストの報酬だよな？
そのクエストをやり損ねても後に他の方法でスキルを入手できるのか？
それとクエストコンプにやたらこだわってる奴がいたが、コンプしたら何かあるのか？

>>315
多分序盤限定

コンプしてもなにも貰えないし特に意味も無い

>>315
質問スレか本スレ行けカス

>>314
誤爆…だよね？

リングコマンド＝視覚的に分かりやすく直感的に操作可能

という既成概念を崩したRPGはセブドラが初だったわ（もちろん悪い意味で）

>>318
いや、釣りだろ

最
こ
う
R
携
と
か

>>314はなんちゃらドラゴンはガッカリゲーだと書いてるじゃないかｗ
二週目始めた良ゲー教えて欲しい

素材集めはいいかげんやめて欲しいわ
wizみたいな現物ドロップ制がいい

個人的なこのゲームの評価は「駄作」
このスレの不満点改善されてもシナリオがひどいから凡作

世界観、シナリオ、ゲームシステムが見事にかみ合ってないんだよ
料理の評価でよくある
それぞれの素材が主張してケンカしてしまっている

世界観は、竜がいない時からのありきたりな職が「ハントマン」
シナリオは、ある特定の「1人の主人公」が冒険して色々経験していく形式
そしてシステムは世界樹そのまま「3Dダンジョン用」

ネタゲーとして考えれば結構な良作だった

適切だな

>>314
なんちゃらドラゴンの所を変えるだけで色々応用できそうだｗ

>>332
現物とか一番冷める
このゲームは根っこからおかしいからどうでもいいけど

１秒差だと？！

8bit音楽はよかった

>>330
そんなことに容量使うならら少しは中断セーブとか倉庫を作る努力をｒｙ

>>328
ただの換金アイテムでしかない剣や槍より遥かにマシだろ

>>328
wizとかやったことないのか？
まあ随分昔のゲームだし仕方ないか

最近、古き良き(笑)ってのを悪い方向に解釈して失敗したゲームが増えてるな
幻霧ノ塔ト剣ノ掟ほど酷くは無いが、不親切にすればいいってもんじゃないだろうに
DQ見習えDQ

おまいらが世界樹世界樹言うから中古で買ってきたぜ
かなり良さそうだなコレ

エルミやったけど
あれってどのフィールドで戦うかによって宝箱が決まってしまうじゃん
つまり糞雑魚がいる玄室の宝箱からでも平気で村正とか取れることもあるっていう
流石にそういうのはつまらなすぎる
俺はモンスターとか好きだからそのモンスターが○○を落とすとかそういうのがいいんだ

古きよきの空回り感がすごかったな

蜃気楼が見える

誰かRPGツクールで「ぼくのかんがえたセブンスドラゴン」作ってくれないもんか

まだ途中だけど古代ミュージックとモタのちびキャラは気に入った
ただ…メガネがウザい…殴りたい…

シナリオ進んだら王者の剣か自分かどちらでも良いから
「偉そうにいうなら自分で行ったらどうだ！」みたいなメガネ凹ますイベントとか用意されてないかな？
あいつのキャラ付けがどの層に需要があるのか謎だ…

もう古き良きってセンスの無い製作者が用いる言葉だな
その言葉を使っとけば糞みたいな仕様でも勘違いした懐古野郎がフォローしてくれるし楽なもんだ

このスレで他のゲームのグチをこぼされても困るｗ

>>336
村正がとれるのは糞強い雑魚がいるとこだけだよ。

円グラフじゃなくって、なんてゆーの？価格コムとかで使われてる全体のバランスを視覚的に表したグラフ。
このゲームは小さな小さな円になるね。どこがダメとかじゃない、もう全体的に駄目という。
そういう意味ではバランスが取れている、普通、平凡と言えるのかもしれないが。
ドラクエは大きな円になるのだろうけど世界樹なんかはある一点だけでもドラクエの円を飛び出してた。
今回もそういうの期待したんだけどね

メガネの表情はぶん殴りたくなる
一番奥で踏ん反りかえってるだけのくせに　何でここまで偉そうなのか

おぉ勇者よ死んでしまうとは情けない、みたいなノリにしたかったんだろう

>>339
俺もずっと思ってた

>>339
You つくっちゃいなYo！

楽しみだった8bit音楽もいざ変更できるようになって聞いてみるとイマイチだから困る

>>340
メガネの需要、新納

セガールだったら間違いなくエンディングでメガネを殴ってるな

ブックオフで2800円でうれたよ　予約特典は対象外だったけど・・・
CM連動で増産するかもだから売るなら早めの方がいいかもしれない

次にやろうと思っていた「エルミナージュ」を始めた。
まあ、こっちはきっと色々不親切な作りであっても
覚悟の上で始めるから、いいや･･･
と、思ってたら、
カーソル位置記憶の設定はあるし
戦闘時にターン開始に、Yボタンで総攻撃
Rボタンでコマンドリピートだとか便利でびっくりした。

センスドゴンとか言ってた時期が一番楽しかった、って言う
あれは「ぼくのかんがえたせぶんすどらごん」を妄想できるから楽しかったんだな
・誰もが触ってやりやすい、手触りのいいそれでいてちょっと骨のあるRPG
・戦闘もターン制コマンドバトルを採用していてずっとボタンを押していただけるとストレスなく遊べると思います

こんなこと言っててまさか真逆のもの提供されるとは思わなかった

ウルマクルをリピート出来ないのは不便でしかたがなかった

>>351
セガールだったら最初にドラゴンが来た時に全て撃退している

>>339
この素材でRPGツクールがでればいいのに。
はっ！？次回作
「セブンスドラゴンツクール」
サンプルとして、調整前とやらのバージョンがはいってる。

不満を言うのは簡単だが
「ぼくのかんがえた（ｒｙ」が面白いかと言うとそうでもない

まぁ新納の時点でぼくのかんがえた毒沼まみれてのDQ3だからな…

セガールだったら間違いなＰをを殴ってるな

自分がやりたいゲームを作りたいとか言ってたが
こんなゲームをやりたかったのかこいつは

ネットで公開しているツクールゲーをDSでもできるように
してくれればいいんだが。

RPGツクールDSが出ればいい

これBダッシュできるようになってもなんか遅くね？
他のはBダッシュっていったら通常より明らかに速いぞ
つーか今時Bおしっぱってｗ今他のRPGやってるけど、これのおかげで押す必要ないのに
B押してるときがあるわｗ

遅いだけじゃなく、高エンカウントとフロワロのおかげで更にストレスなんだよなぁ

FFでさえダッシュシューズとかで速度増加を処理してた頃があったけど、
あんなの今頃引っ張ってきても誰も喜ばんからねぇ

今にして思えばFF5も6もダッシュの仕様はダメダメだな

>>355
ウルマクルリピートなんて普通しないだろ。
さっきから言ってることおかしいしエルミナージュやったことないのか？

当時はダッシュできること自体が「すげえ」って感じだったからな

FF5ではアビリティ＋B押しでダッシュ
FF6ではダッシューズ装備、ボタン操作は不要でダッシュ
7以降は知らんけど進化はしてるんだろうな

それをあえて逆行させる意味がわからん

移動面倒くさいならゲームやらないほうが…
その内戦闘も面倒くさいとか言い出しそう

思い出補正かかりまくりだからなSFCのFF
でも5はこれよりはやり込めると思う

5も6もダッシュなしでもそこまで移動速度気になったりしないが
(ダッシュあった方が楽なのは確かだが)
これはダッシュあっても遅く感じる

('A`)ｲｷｦｽﾙﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ

ダッシュ出来るだけまだマシ・・・と考えるべきだろうか
ガディアクエストなんか根本的に無理だったしな
CXはあそこで終了した
ま、元々駄作ばっかだったからこれだけが原因ってわけじゃないけど

これはダッシュしてもリメイクドラクエの普通に歩く速度より遅い

街中だったらタッチパネルで店、宿屋、出口を選択すると
いきなりそこにジャンプするとかすればよかったのにねぇ。

ダッシュできても高エンカウントで阻害されるからありがたみが薄れるんじゃないかね

それだったら町なんて一くくりにせずに普通のwizみたいに施設ばらつかせりゃいい

普通はあの移動速度でも気にならないんだけど、
あのクエストの仕様のせいで、どうでもいい移動が多くなり、結果遅いと感じるんだと思う

>>369
もう移動も戦闘も面倒だと思った俺は
ファイナルファンタジーACを観た。
もうＦＦはこれでいいじゃんと思った。

全職作ってメンバー回してるんだけど
ギルドオフィスの人がイチイチ王者の剣の状況報告してくるのが何とも…

一度だけか話すコマンド別に作ってよ

ガディア（笑）が、比較対象かｗ

これとエルミナージュDSREMIXどっちが面白い？

ガディアは魔法でダッシュが有ったぞ？
７ドラよりマシなダッシュが付いていた

普通にエルミナージュ
やりこみ度が雲泥の差

わりと気の長い俺はガディアのエンカウント率でも平気で許せたがこれのはストレスがマッハでGENKAITOPPA

>>380
要領悪いのか容量不足のためなのか変なところでコンパチになってんだよな
宿屋とセーブが一緒でセーブするのにいちいち宿泊まるか聞かれる、泊まるのにいちいちセーブするか聞かれる
ポータルの変な箱でセーブするのにいちいち飛空挺呼ぶか聞かれる、飛空挺呼ぶのにいちいちセーブするか聞かれる

読み込み書き込み速度の関係で容量でかいロムだとセーブ遅いから今のロムで頑張る、みたいに
言ってたけど、こんなんだったらセーブくらい多少遅くてもそっちの方がいいわ

>>385
GO!　A　HEAD!

CXの一つと比べられるゲームもどうなんでしょ

>>386
中断セーブあるわけでもないし、セーブ速度なんてどうでも良かったよな
実際のところ、とにかく経費をかけたくなかったってのが本音だろ
ROMを安くすればその分、利益が増えるし、馬鹿な信者が1セーブごとに一個買ってくれるかもしれないしなｗ

>>27
そもそも主人公達以外活躍しないのに、何のための店なんだろうな。
他の奴ら武器防具アイテム買わないだろ。

ガディアはCXで一番つまらなかったけど
セブドラはさらにそれ以下

グラフィッカーがエロ本描いてるってどっかのスレで見たけど
どんなの書いてるん？

>>382
自由に職業を選び自由に冒険にくりだしたいならエルミ。
あんまり自由と言えない職業選択をしてメガネの命令で竜を倒したければセブンス。

>>392
あまり詳しくないがどっかと提携して東方のエロガレキ作ったのは有名

>>392
画像手元になくてすまん。
あの絵だからエロとしては微妙だったよ。

エルミナージュは序盤からフリーダムだからな
どこのダンジョンから潜ってもいいしクエストも好きなようにクリアすればいい
しなければならないのはダンジョン内にランダムで散らばっている5つの指輪を集めてラスダン突入だけ
どこぞのフリーシナリオを謳った中盤からフリーダムなゲームとは雲泥の差

これ本当に糞ゲーだった
>>393のいうとおり自由に職業選べないしエンカウント率異常だし
肝の戦闘は単調だし難易度の上げ方ミスってるし

kotyにおしてやるよこんなもん

KOTYはレベル高すぎるからこんなの予選すら通れないだろｗ
もっと商品として破綻するぐらいじゃないとダメ

ととものを勧めないお前らにそこはかとない良心を感じた
まぁハード違うけどさ

エルミDSとこれだと、正直比べるのが失礼なレベルだしなあ・・・

>>399
あれを勧めるくらいならジェネレーションエクスを勧める

ととものは悪くは無いけどね…
これが合わない人に勧めちゃだめだろｗ

ととものはセブドラに似ている気がする
悪い部分が

>>399
どっこいどっこいの出来だからなｗ

ととものは２が出るらしいが
これの２は出・・・るのか？売れてるから出すのかね。

2が出るなら期待してやんよ。
発売から2週間くらい様子見て評判良かったら中古探すかって程度には。

>>397
自分にとってナナドラはガッカリゲーと駄ゲーの真ん中あたりかなぁと思ってる。
ガッカリゲーオブザイヤーがあれば、ナナドラは結構良い線行くんじゃないかと。

過剰に期待しすぎたあまりに、自分の想像とゲームの実物がかけ離れてしまい、
遊んでいてガッカリしたり「こんなかよ」と文句を言ってしまうのがガッカリゲー。

遊んでいると嫌なところをひとつずつ見つけて、ストレスやヘイトが徐々に溜まっていき、
プレイ感想が罵詈雑言や不満だらけになり、周囲に愚痴りたくなるのが駄ゲー。

遊んでいて、核地雷を踏んだ現実を直視したくないばかりに必死で「よかった探し」を始めてしまい、
プレイ感想が「えーと…うん、絵（音楽）は良かったよ」とか苦しい擁護しかできない上に
そんなゲームにゴーしてしまったプレイヤーの深い絶望感が、周囲にとっては最高のネタになるのがクソゲー。

>>405
ととものは期待を込めてまだ買う気がするけど
これは全く触手が伸びない

クリアして売った瞬間呪縛が解けた感じがしたぜ

発売前が最高に楽しかったゲーム
こんなゲームなかなかない

KOTYは去年のダメジャーの印象が強すぎる

ととものは酷かった
あっちは宣伝が脚をひっぱったのとディレクターが不人気だったのが
セブンスと命運を分けてる

同人絵描きの採用、他作品の流用、ダメなUIと共通する部分がある

>>411
逆に考えるんだ
そのおかげでそこまで被害者が増えなかったと・・

まぁクリアする前に売ったんですけどね
よく考えたらｘｔｈ2持ってるし

ゲームのニーズが絵にも求められるようになったからな同人絵は仕方ないか

正直、劣化世界樹の印象が否めんわ。
製作側から「世界樹のニーノ」で売ろうとした甘えを感じる。
これほど戦闘以外で回復スキルを使わせるゲームも歴史的に稀だ。

ととものと７ドラは　発売前の売り方が
にている。

キャラの使い方とか
うし氏とモタ氏の扱いとか
ベース作品の扱いとか
新納、原神さんはにてるのかなあ。

>>407
今年のがっかりゲーならフラジールに勝るものはないぜ・・・あれは酷かった

>>414
上画面にミニマップつけて
下画面に常時メニューもしくはスキルSC付けるだけでも大分違った気がする

いくら読み込み早くするため容量おちんぽの旧ROMにしても
不必要に何度もメニューを開くんじゃ本末転倒

フラジールのためにWii買った宇田、見てるー？

>>414
少なくともニーノで売る気満々だったのは確実
ニーノもいつも以上に名前出されてるから恥ずかしいみたいな発言してたし

しかし正直モタ氏は男描かない方がいいな
うし氏はトリックスターやってたからか少し耐性あったが。

単品で見るといいんだけど他の所で台無しにしてるんだよな

快適なのにエンカウントしすぎで結局ストレスが溜まる戦闘
読み込みが早いが結局何回も開くことになるから意味の無いシステム画面
避けたくてもエンカウント率高すぎで結局乱入されるドラゴン戦

フラジールはほんと面白い結果になったなｗ
電波ポエムに電波主人公、極端にパターンが少ない敵キャラに、壁の落書きなどの謎仕様満載と
ある意味最高のネタを提供してくれた一本だった。

ナナドラとフラジールを見ていたら何だかちょっと涙が出てきたのは何故だろう。

>>420
確かに
下手すると女に見える
世界樹2のバードとかガンナーがいい例
違ったっけ？

>>420
そこまでだめだったかなあ。好みの問題はあるだろうけど、
斧ファイターの男とかはいい線行ってたような気もするよー。
あと、メイジは男も女も全体的にいいデザインに感じる。
こんなところまでメイジ優遇かよ！とおもた。

男衆で癒と騎の若干色黒のキャラはいい感じだと思った

ところでWii持ちそれなりにいるの？じゃあ今すぐ428買ってこい損はしない

街より面白いなら考えてもいい

フラジールなんぞ作ってる暇あったら
携帯機向けにローテーションバトルの作品出せ
勿論アルメセラ戦記付きで

>>423
世界樹の絵は違う人だよ多分

>>424
メイジのデザインは良かったのになぁ、ヒーラーの男女格差がなぁ・・・

>>424
おっさんキャラとかむきマッチョとか欲しかったな
なよなよ系は基本が女よりだからまともに見えるけど
男よりな絵は尽く体系がラリッてる

重要キャラである大統領の絵がひどすぎ

ＢＵＳＩＮ買おうぜこれよりよっぽど古きよきＲＰＧやってるよ

>>420
うしは個人サイトを見る限りでは意外と描ける幅が広い人だと思ったなぁ。
絵板ログ辺りではむさいおっさんやクリーチャーやメカも描けるようだし
日向・モタと比べてもまだ若いから（確かととものの時は24歳だったと思う）、今後伸びるんじゃないかな。

>>422
なんだ
両方前情報、PVでwktkして本体ごと買った俺に何か用かい？

フラよりは遊べるのが救いだけにorz

>>425
持ってる。
街も好きだったんで半信半疑ながらも買った。
面白かった。

>>428
何を言ってるんだろうね俺はどう見ても全然違ったわww
リングコマンドで他に失敗したのは新約聖剣か？
あれは劣化が酷すぎ

>>435
多分ってつけるのが癖になってんだすまねぇｗ

>>428
ヒーラーは女もあんまり良くはない気がする。
4人のデザイン見てても、職業イメージがはっきりしないんだよな、ヒーラー。
杖とカバンは持ってるけど、統一感があまりないから･･･。

ファイター、メイジのキャラデザはそういう意味でも割りと上手くいってると思うんだけどなー。

ヒーラーはやっぱりメイス持ったハゲのおっさんがいないとな。

>>437
世界樹に似せないようにデザインしたからじゃね？
ファイターは剣持たせて軽装備・メイジは奇抜な服着せときゃおｋな記号みたいなもんだし
ヒーラーとかいわれてもイメージがあんま思い浮かばない

人類戦士タケハヤの説明の
＞とても強力な武器であろう遺品の槍をドロップするが、誰も槍を装備できないので1000Gで道具屋に売られる。
＞何か装備を開発するための素材というわけでもなく、1000Gで売られる。
これマジで？おもしろ杉だろ

それなら戦闘中のパーティステ表示画面も変えればいいのに

>>440
マジです
というかボスのドロップ全部そう

きっと後半で強力な装備が売られるようになるんだぜ
そう思っていたころが僕にもありました

>>433
さぁ今すぐ428を買いに走るんだ。
最近ガチで底辺はいつくばってるSEGAとチュンの本気を垣間見れるぞ。広報はクソだったけど。
次回予告で寝れなくなる事うけあい。これ以上は荒らしになるから打ち止めるけどさ。

お金落とさないもの、換金専用のアイテム落とさないと金手にはいらないじゃない
ボスのアイテムで出来る武器なんて店売りしてるのと同じじゃないかｗ

>>443
ナナドラが糞なだけで最近のセガは結構頑張ってるだろ多分

必死でFOE倒しても、ドロップがただの換金アイテムだからな。
おまけに店売りの商品の方が強いし素材を集める張り合いがない。

帝竜を倒すと別の帝竜に有利な武具が手に入る。

そう思っていた時期がありました。

ttp://www24.atwiki.jp/7thdragon/pages/100.html#id_41dc8f21

…なにこの有様
世界樹は無意味な素材なんて一つも無かったと思うんですが

序盤でドラゴンがレア武器落としたり素材開発で+１の武器が出来たときはワクワクしたのに

序盤だけかよｗｗｗｗｗ

売ったところでたかだか1000円ってのがまた。

ボスがレア素材落とすのは安直で嫌なんですよね
昔のゲームのボスは倒してもアイテムどころか金や経験値を落とさないことも多かった
ボスはボスというだけで価値がある存在なんです

ちょっと無理あるかｗ

>>448
スッカスカすぎる…

こんなRPGが欲しかったとか新納言ってたけど本気でこれが欲しかったのか？と言わざるを得ない

>>439
そういう問題ではなくて、世界樹のキャラデザの場合、レンジャーならレンジャーの記号、
アルケミストならアルケミストの記号が明確に存在しているんだよ。

非常に極端なことを言うなら、レンジャー・アルケミストの記号的表現
（緑・橙色のカラーリング、ゴツい篭手）さえ抑えていれば、
全然違う格好、顔つきのキャラでも「レンジャー」「アルケミスト」に見えてしまう。
極端な話、僕の考えた「レンジャー」「アルケミスト」が割と簡単に描ける。
世界樹のキャラデザは、そういう「職業としてのキャラ付け」が上手かった。
ドクトルマグスやガンナーなんかも割と面白い記号を使ってたね。
（マグスは杖＋剣、ガンナーはボンボン付きの帽子と銃）

セブンスドラゴンのモタ絵は、そういう記号性・キャラクター性を意識したデザインにはなってないと思う。
だからモタ絵が日向絵より技術的に劣っているとかそういうことじゃないんだけど、
キャラメイクするタイプのRPGのキャラデザとしてはあまり適さないタイプのデザインじゃないかな。
メイジ・ファイターにしても、日向絵ほど記号性が強くない。好みの問題もあると思うけど、
個人的にはあまり上手く行っている印象はない。

>>449
バーボンスレみたいな一瞬のときめきだったよな

最強武器の名前もキャリバーンとかダインスレイフとかなーんの捻りもない中弐病武器だったな…

>>453
それTGSの時に本人は言ってないって否定してた。
「あれ、俺言ってないから、まぁ気持ちはわかるけど。」って
けど狙った遊び方は出来てるって完成後のmixiで言ってるから似たようなもんか。

デザインなんか世界樹もいいと思わないよ
それよりもっとダメな部分が大杉

かといって適当にオリジナルの最強武器作ったら作ったでセンスないっていうんですね

>>458
よく考えたら世界樹なんかはキャラがしっかりしてるから
結構経ってもどの職がどんな姿だったか思い出せる

大してナナドラなんかは来年当たりにはさっぱり忘れてると思う
しいていえばインパクトの強さで姫ぐらいか？つっても鬱姫以外はこれまた影薄いけど

>>456
最強武器っつーか武器とか防具にトキメキを感じたいならシャドハおすすめ
あの武具説明だけでもお腹いっぱいになれる

絵が日向や他の誰かとしてもこのゲームがこれより少しでも面白くなるかって言ったら
そんなことは全くないから割りとどうでもいい。
それは枝葉の話であって、このゲームは幹の部分から駄目だから。

>>459
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってアレではあるかもなー。
ゲーム本体が面白ければ不問になる類の問題。

つーか武器のセンスがどんなに良くても、UIがなんとかならないと楽しめません･･･

>>460
あー、ナナドラの職でもサムライとかは割と思い出しやすいんじゃね？
あんま見ないアレンジの仕方だし。

たしかにあのサムライはデザイン悪すぎて思い出せる

>>461
ならばデバイスレインをお勧め返してあげよう。

新納の脳が腐ってるのを分かったのが唯一の収穫だった

>>464
あの全身タイツかｗ
ただし女のみってやつだな

でもタイツ以外はこれといって普通だからな
ちょっと厳しい気がする

>>466
ちょっとググって見たけど面白そうだなｗ
ただこういうのって滅多に中古ないんだよな

アカブスで出るの気長に待つか

>>445
うん、最近のセガは悪くない
龍3、戦ヴァル、ソニワド、ブレドラ、PSZ、さかつくと内製が頑張ってる
外注だと428、カルドDSが高評価

つワールドデストラクション

⊃PSPo

どっちも外注ジャン
しかもワルデスはイメポｗ

ワーデスとナナドラだったらどっちが良いだろうか

>>470
というか、セブンドラゴンもっとがんばれよ！！
もっとしっかりしたスタッフが細かいところをきちんとしてれば
そこそこ良ゲーぐらいには行けたかもしれないのに…

psoはオン時の糞重力のおかげで糞ゲーになれた
ワルデスはしらね

ただ世界撲滅しましょな電波DQNヒロインとストーリーみただけでスルー余裕でした

このスレでデバイスレインの名前を見るとは…。
味はあるけど、今やると結構厳しい気がするわw

>>470
それにしても昔と比べたら全然いいな

世界樹2の6層クリアしたんで買おうとしてたけど、このスレの
ずっと毒沼＾＾
稼げないエンカウント
素材が割りと無意味

てので冷めた。ありがとう

クエストを請けて、冒険者として名を上げろとか、
酒場で情報を集めろとか、
最初に言われたのに、そんなことはまったくなかったな。

今必死にブログとかポッドキャストでのいいわけあるいはダンマリ決め込むか考えてるだろうな。

>>474
さすがにワーデスと比べるのはかわいそう

>>474
ワーデスよりは遊べたな
ワーデスはアニメの出来がな

結局熱血店員にまただまされたんだよ
これからは奴のレビューするものは買わないようにする

いやいや、至らない部分も多々あったかも〜云々を半笑いで言って普通に流すだろ
このまま逃げるのが一番駄目だって宇田もわかってるだろ
世界樹2での爆逃げ見てるだろうし

まあ今のセガの勢いはDC時代より上だと思うぞ
珍ポとかも売れてるし

シナリオのアレさ加減で見ればどっこいどっこいだと思う。
「人類戦士」なんて「世界撲滅委員会」並みに酷いネーミングセンスだろうｗ

俺は他のMOBのネーミングセンスがしょぼかったから
逆に一周して気に入ったｗ

開発会社や販売会社を責めるのはさすがにちょっと可哀相だ。
開発会社はプロデューサーなりディレクターなりの言われたとおりに作るだけ。

このゲームのヤバイ点はゲームデザインの問題、つか新納の仕業。

人類戦士ってあれ人竜戦士と間違たんじゃないのかね

セガはなんで良ゲーもあるのに
クソゲーを大々的に宣伝するのだろうか

セガだから

うん、セガだから

>>490
！！

人類戦士タケハヤってギャグ漫画のタイトルみたいだよな

売れる要素があるならバンバン宣伝するのがセガ

ラスボス倒しになんたらの塔行ったら
「先にメナスに会っておいたほうがいい」と、システムメッセに言われて
仕方が無いからメナスに会いに行ったら
「ラスボス倒しになんたらの塔に行け」と言われた

>>490
ははは、まさかそんなことは

>>495
コロコロかボンボンあたりにやってそうｗ

>>490 >>495
普通にありそうで笑った

>>484
熱血店員ってソーマブリンガーもなんか言ってたんだっけ？
最近じゃ朧村正レビューしてたのを見かけたが

>>491
セガは評判のいいものは売れなくて評判の良くないものが売れやすい

>>490
機動戦士ガンダムもじっただけだったりしてなw

セガは昔から商才ないんだよ
DCの時だって斬新すぎるゲーム出してたし

人類戦士タケハヤは確かに漫画のタイトルっぽいなw

イメポ＆新納「そうだセガがわるい。おれは悪くない

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人類戦士・タケハヤ

おぅ…バールもってこいバールゥ……！？

！？

人類戦士の槍はバールだったのか

タケハヤさんなにしたはるんすか

>>506
ﾌﾛﾜﾛﾀｗｗｗ

>>507
バールなら１０００円でもしょうがないな

武丸ネタが分かるとは流石セブンススレ

打撃の斬壊突が無意味になってたな
世界樹では条件ドロップアイテムなどで意味があったが

そもそも世界樹の時から打撃に3属性ってのは
ゲームを面白くするのに本当に必要な要素なのか疑問だったんだ
魔法の3属性の方はゲームを面白くするのに確実に必要な要素だと断言できるけど

おつかい系クエストの存在意義が分からない
本当の報酬はストレスだろ

なんか坊主が憎けりゃ袈裟まで憎いレベルの指摘が増えてきたなｗ

>>512
あるでしょ
ゾンビに突効かないとかスライムに打撃は効かないとか
イメージしやすいだけでなく
スキル系統にも壊系は威力重視とかできる
世界樹やセブンスが生かせてるかはともかくな

むしろ状態異常付加のない3属性魔法の方が
大した差別化なくて記号的だと思う

必死であちこち駆けずり回って報酬が100円とか200円だからそりゃストレス溜まるわ。
クエストを厳選、色んなパターン作って報酬もそれらしく引き上げてくれればよかった。

打撃攻撃の属性が無かったら格闘家もゼラチナスマターに悩まされることはなかったわけだしな

ナナドラとワーデスは同じシナリオライター
ゆえに自作のセガ＋イメエポも同じライター

条件ドロップとか良かったなぁ。
世界樹スレで　〜やったら出たとか言いあったりするの面白かったなぁ

そして気弾で倒す格闘家。

>>512
そうかなあ。物理攻撃に属性を用意するのはメガテンやロマサガなんかでもよく使われてるし、
割と手堅い手法じゃないかな。俺はそんなに悪くないと思うけど。
仕様自体が悪いんじゃなくて、調整が悪いだけじゃないの。

世界樹やセブンスの世界では斬突壊性能より遥かに毒乱眠魅性能の方が重いからなあ

気功砲って何属性なんだろ？

無属性の気弾とか飾ってある武器使えばいいのに
プライドってやつかしら

やっかいなものよね

しかし、クリエイターってのも大変な仕事だな
消費者はたくさんの物を与えられてだんだん肥えてゆくんだから、当然要求も増えるわけで
全ての要求を満たせるわけでもなく、少しでも悪いところがあると叩かれる

それを避けるためかは知らないけど、懐古主義という言葉に頼って手を抜くことを覚える
同じクオリティーなら懐かしがられるけど、少しでも劣化したらｱﾎﾞﾝ

だからってクリエイターを擁護してるわけじゃなくて、商品にならんもんしか作れんならさっさと廃業しろ

>>521
同意。

「人類戦士タケハヤ」ってハリウッド辺りから引き抜いてきた外人スタッフが考えたようなセンスだ

>>512
もっと個性があればそうは感じなかったたろうな
例えば核熱レベル5がもっと強くて消費MPが少なけりゃあまり属性に意味がなくなるし、弱点をつくだけになる

まぁ部下の不祥事は上司の責任的な意味ではセガが悪いな
管理不行き届きってヤツ
あのスキルツリーが面白いって言ったり新納の陰に隠れて存在薄いけど
小玉さんも相当酷いんだよね
これのどこが超直球ど真ん中RPGなのか、と
いろいろそぎ落としたユーザーの皆さんが待ってるRPGなのか、と
セガは他にもいろんなRPG作ってるからこれくらいは直球でもいいんじゃないかってよく言ったもんだ
自分の方針でまるまる2週するまで発売しないって言ってたけど本当にこのゲームを2週したんでしょうか

妄想戦士ヤマモトみたいだな

世界樹の時から戦闘バランスは疑問だったな
難しい簡単とかじゃなくアトラスお得意の補助合戦
それでもセブンスより歯ごたえあったからいいんだけど

>>529
同意、ニーノに一番意見できたのは小玉さんだからな

クエストに関しては無駄なものが多かったり
大して報われないものが多かったりで全部やる必要が無いし
開発者が自分で面倒って言うのも分かる
でもそれと、クエスト回りが不便だからやる気が起きないって事は
関係ねーんだよ
UIって練ろうと思えばあまりお金を掛けずに工夫出来る所だから
こういう所でクリエイターのマメさが分かるんだが
新納は正直ズボラとしかいいようが無いな
狙ってやってるとしたら問題外
完全に空気読めてない

>>490を見て、俺のこのゲームをあそこまでプレイした時間に価値が出た気がしたｗ

しかし、このスレの出棺はいつになるのだろうか

せっかく買ったんだし一応クリアまでやってみるか。
作業用BGMでも流しながら。

つーかぶっちゃけ葬式挙げる価値も無いのよねこれ
シチュー引き回しの上打ち首獄門レベル

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>>522
毒・混乱・眠り・魅了の各種状態異常と斬突壊属性を比較すること自体が
ちょっとずれてるような気がしないでもないんだぜ。

状態異常が斬突壊より弱いなら、誰も状態異常を使わないと思うし。
状態異常に重きが置かれることは間違ってないんじゃないかね。

>>536　曲ぐらい聴いてやれよ
曲とキャラデザはそれなりに良かったんだから

ソフトリセットもないのかね

フロワロの代わりにシステム要素詰め込めばかなり違ったろうに
なぜフロワロを選んだし・・・そんなに個性が欲しかったのか？

>>541
無いよ。

>>541
イメポにそんな高等技能ないよ

チビキャラが倍速バトルで敵にズガッバキッって切りかかるのは格ゲーのコンボとか
連携攻撃みたいで良かったな。
それの操作性、操作感は駄目だったけど。
きっと上手くやれば爽快感出たと思う。

>>540
曲数少なくて飽きるけどな
趣向を変えるため8bitにするも
耳障りすぎて結局作業用BGM聞いちゃう

>>543
そっか・・・ありがとう

>>542
コラムでにーのさんは余計な添加物によってユーザーに好ましくない事になるゲームがあるって
言ってたのになぁ･･･
フロワロ消してソフトリセット付けてくれｗ

5人が良かったな
4人だと遊びがないわ

>>542
気の向くまま竜退治に世界を駆けろ！
とかの方がよっぽど個性的な作品になったのにな
この作品無個性悪個性の集合体だ

>>541
タイトルが超速で出るからそれで勘弁してやって

5人でバランス取ってた世界樹のシステムで4人のPTやらされるからな

>>544
もうイメポ('A')
なぜかドリフみたいに数年後もありそうな会社だ

にーのに贈る一言としては

「竜退治はもう飽きた！」

結局レトロ音源とやらを聞くことなく売り払ってしまったな・・・

今気付いたけど、このゲームのステータス、パラメータ3つしかないのな

つられてWikiのドロップみちゃった／(^O^)＼
未実装レベルじゃにーの？これ
世界樹の時みたいに、キーアイテムじゃないから開発はじまらないんだと信じてた俺アホすぎワロタ

しかし驚く位印象に残る曲が少なかったな
戦闘曲がまあまあだったのが唯一の救いだ

>>540
ああ、曲も聴くw作業用BGMつーか落語みたいなもんだから両方聴きながらやるよ。
曲はいいんだけど、他に何かないとしんどいから

お前ら英雄なんだから竜とか片っ端から殺して来いよって押し付けがましいのがなぁ
勝手に英雄に祭り上げて拒否権すら与えずに全て押し付けるのがもう馬鹿かとしか…
キャラメイクで自由にPT組めますよとか全く意味ないし普通に据え置きのキャラ使ってRPGやってたらこんなことにはならなかったはず
でもﾌﾛﾜﾛｽとエンカウント地獄だけは勘弁

>>551
所詮イメポなんてルミナスアークが頂点だった
あれは声優がクソ豪華だったな

>>556
曲が悪いというよりは、見せ場がないんだと思う･･･。
鬼エンカウントでフィールド・ダンジョン曲は細切れになりがちだし。

戦闘中に近くにいるドラゴンが割り込んでくるって設定だけど
敵のサイズ次第で割り込んでこないときが多すぎて萎えた

>>529
「も」だろ

>>561
FF4のレッドドラゴン3みたいな事に…
それはそれで面白いかも

何だまだ13スレか。
某ロボゲ板みたいに4000スレぐらいまでは頑張れよ。

10スレ超えるだけでも相当なもんだけどなｗ

>>559
ルミナスアークも１は結構ストレスフルだったが、ナナドラほどじゃなかったな。
２はサクサク遊べたし。

ただあっちはキャラ差酷いけどな。

正直プレイするより、このスレでお前らの愚痴聞いてる方が楽しいｗ

>>566
ルミナス1のスタッフ解雇させて2を作ったらしいしね
それでもようやくスタートラインに立てた出来だったけど

ニーノは芝村みたいに勘違いしないでくれ

一人が権力持って仕様とかをゴリ押しすると
いい物が出来ないってのがよく分かるゲームだったな
誰も新納に意見を言う奴がいなかったのだろうか

今更なんだけどメイジの属性魔法って意味あるの？
無属性魔法がどんな敵にも効く上に基礎ダメージそのものが高いから属性魔法全然使わないんだけど。
普通無属性魔法って「どんな敵にも効くけど威力低め」か「威力高いけど燃費が最悪」にするもんじゃないか？

そうとも限らん
堀井とか完全にワンマンだろ

新納もイメポに誘われて後から入ってた新人扱いみたいなものなのにな
有名なスポーツ選手が別のチームにトレードして偉そうにふんぞり返ってるようなものなんだろうな
俺の力が欲しいんだろ？だったら俺の言う通りにしろよｗｗｗ逆らったら作ってやんねーからｗｗｗって感じなんだろうか

>>566
1も2ももっさりした作業ゲーだったろうがｗ

無理に属性という概念を入れなくてもいいとさえ思う

>>572
でも、結果がでたしなｗ
おかげでエニックスは超優良会社として一時期はフィーバーしまくったしｗ

今回のセブンスも結果はでたけど、次回作で更に延ばせるかが問題。

>>573

日本のお荷物球団がMajorの名将を招聘するみたいな感じじゃない

気のせいかだんだんこのスレも気持ち悪くなってきてる気がする。
とりあえずソフトの出来、過去の発言という現実とあいつは多分こんな感じに違いないって妄想は
わけるべきだと思うんだ。
それがなくなるとただの葬式スレになっちまう。

>>566
１は声優とキャラでかくしてたがな2はまだましかな
RPGとか一度攻略を覚えたらほとんど作業ゲーだからそこから先の作業をいかに面白くするかがクリエイターの腕にかかってるよな
このゲームを見る限りそこが満たされてないと思う

エランうぜえ…

ここってただの葬式スレじゃないの？

ただの葬式スレですが　何か？

まあいい加減反省会スレでいいんじゃないかと思う

>>574
そんなに作業感は感じなかった。まあ援軍の山にはびびったけど。

シナリオの冠しては、月光シナリオとどっちがましなのかね。
俺はコアバーストと10％で全て許せたが。

みんなもう熱も冷めてきたころだしな
スパロボKやアマガミも出るしそろそろ過疎るかね

スレタイと内容のギャップがいいのさ

広告戦略が上手いからこれからもある程度は売れるんじゃないかな
葬式スレが盛り上がってる一方で本スレも盛り上がってて
支持してる人いっぱいいるから

プレイヤーの行動で街が滅んだり
千人砲うたないルートにすすんだりしないのがなー・・・

またスレタイ読めない子が出てきたのか
次スレからはフリガナが必要かもしれんね
葬式会場(そうしきがいじょう、そうしきスレ)って

ストーリー分岐なんて難しい事言わないからさ
ミッション受けなくてもドラゴン倒しにいけるようにしてほしかったな

>>587
昔のモーニング娘みたいなもんだろ
全員ぶっさいくなんだけど金かけてTVに出せばそれにもファンは付く

オウムの上裕とかキモくて仕方ないがTV出て喋ってればそれにすらファンが付いた

どれだけの人間の目に触れたか
どういうものとして見せられたかだからな

俺の感想　悪いトコ
・何よりもエンカウント高過ぎ
・アイテムドロップ率が上がるアイテムなりスキルが欲しかった
・セーブ１個てｗうっかり気分転換に新しく始めて前のデータ消したわｗｗｗ
・クエスト面倒、もう少し簡略化を！　あと報酬悪すぎ(;´д｀)
・キャラの数があれだけ居ても遊びが無いので戦士騎士メイジヒーラー確定
良い所は乱入してくる竜のドキドキ感とＢＧＭくらいか。

無理に難易度上げて駄作になったんじゃ？　携帯ゲームなんだからサクサク
やらせてほしかったわ。前ターンだけじゃなく前戦闘のコマンド記憶とか。
次回作があるなら期待して買ってしまうが今持ってるのはもう売るわorz

難易度は低いぞ
作業量が多い

低レベルクリアとかだと難易度高そうだが
エンカウント率高すぎてやる気すら起きない

>>592
・アイテムドロップ率が上がるアイテムなりスキルが欲しかった

これは一応メイジのスキルであるな

エンカウントがクソ多いというのはクソゲーの基本中の基本という感じだな。
他に美点があってもすべてを覆い隠すような。
球の遅いピッチャーや足の遅いフォワードみたいな

>>595
あれはドロップ率ではなくレアドロップ率だけどな
ドロップ率自体は全く変わりない

>>593
少し前に出てたけどメイジの無属性全体魔法がバランスブレイカー過ぎるんだよな
カザン解放前に雑魚戦が作業と化す
いくらなんでも序盤でこうなる事をスタッフは全く想定してなかったのか？

完全にスレ違いな話題で申し訳ないが、
前スレの

＞807 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2009/03/16(月) 08:38:24 2A1ZrwPj
＞ウソ表示って結構あるもんだよな。
＞友人が店やったりもしてるけど、スパゲッティでも大手のゆで時間表示が嘘八百なんだよ。
＞１．６ミリ麺が７分って書いてあっても７分じゃアルデンテにもなりゃあしない。
＞１０分ゆでて普通の茹で上がりだったりする。
＞
＞反面パスタソースは市販のものでもすごく良いのが出てる。
＞某社ではなんと、温めなくても良いボンゴレソースとかすごくレベルが高い。
＞こっちは温めなくていいですって書いてあって、嘘くせーｗとか思って使ってみるとものすごく美味い。しかも結構安いの。
＞
＞ナナドラにはこういうパスタソースみたいなの期待したんだけど、ゆで時間ウソ表示のパスタみたいな結果


もしかしてコイツ水から茹でてるんじゃね？
とか思ってしまったのだが……？
若しくは沸騰前から茹でてるとか。

外気温やら元の水温でゆで時間なんて変ってくると言うなら分るがな。

パスタの話蒸し返すなよｗ

>>599
失せろカス

またパスタ厨か

>>578
ビッグマウスな人は、普段の発言が強気であればあるほど滑った時に総叩きされるわけで、
こういうのは中の人がはしゃぎ過ぎた時の反動としてありがちなパターンだと思う。
芝村とか竜騎士とか飯島とかがそのわかりやすい典型例か。

とりあえず過去作関係なく今回は確実にやっちまったレベルの出来だったし
宣伝文句やインタビュー発言に騙された人にとってはそりゃ憎たらしいのは当たり前だろう。

あまりにも酷い部分がおおすぎ

イタリア人もセブンスドラゴンの出来に怒ってるんだよ。察してやれよ

弱点付けるように属性魔法は1つにまとめるべきだと思う。
FFの黒魔がファイア・サンダー・ブリザドが使えるみたいにさぁ。
3属下級、中級、上級でいいよ。いちいち属性ごとのメイジなんて作りたくない。

パスタギルドでも作るか
アルデンテ君とかマカロニちゃんとか

>>605
伊太利亜人なんぞは、芯が残っているアルデンテなんぞは認めないけどなｗ

5000円で買って2500円で売れた。
まぁ授業料にはなったよ。
今後はクリエイターの名前で売ろうとするソフトは絶対買わん。

葬式パスタ会場ﾜﾛﾀ

近くに買い取ってくれるとこないから通信買い取りするか

皆の衆。

正直スマンかった(w

取り敢ず、船くれる所まで逝ったのだが、
今の所、UIとメガネと船くれる前に逃げ回ってる雌ガキにはムカついているだよ。

ろぉぱぁぱすたはおいしいんでしょうか？
書いてて思ったけど、このゲーム料理が存在する意味全然無いよね？
別に料理が絡んだクエストもあんまり無いし、あえて普通のアイテム使わず料理するメリットも無し
もっとテイルズとか見習え

もっとはじめはぱっとしない食事アイテムを販売して　素材を売るごとに増やしていけばよかった…
結局食って役に立つのは肉。

売ってきた。2600円だった。
ここでのやり取りは楽しかったよ。
B級映画をみんなで見た後、
飲みながら談笑していた感じ。

こんな俺は、今度友達数人と
映画ドラゴンボールを見に行くぜ！

>>615
地雷とわかっているものを踏みに行くのは無駄じゃないぜｗ

>>589
＞葬式会場(そうしきがいじょう

ダウト

テイルズ(笑)なんぞを参考にされたら駄ゲーから産廃ゲーになってただろうな
それはそれで面白そうだ

>>612
ファロは本当にイラついたなー
でもこのゲームで一番嫌なキャラになるとは思わなかった

買い取り、着実に下がってるな

映画に2000円と違って、何か新しい体験をしたわけでもなく、
面白い物語を見たわけでもなく、豪華な映像を堪能したわけでもない
正真正銘、作業に終始した時間だからゲームは難だな

最初の内はやる気あったのか料理やら+1アイテムやら素材開発アイテムを設定してたけど
次第に適当になっていって強力な装備は宝箱やイベントで手に入る

これ駄目なツクールゲーの流れじゃん

いやいやテイルズだと持てるアイテムの上限がキツめだったり、料理でしか得られない効果があったり
料理アイテムを使うメリットが多少はあるから引き合いに出しただけで
別にテイルズ誉めてる訳でもないよ？

>>594

今、試しに二軍PTを最初から育てなおしてるんだが
フロワロを全部、踏み潰したら次の町って感じでやると
レベルがさくさく上がって、ちょうど踏みおわったころに鬼の形相で敵がでなくなるんだが



まさか、新納のエンカウントとかレベル調整て自分と同じことをして調整したんじゃないのか

階段とか町に入ったとき向きの調整してない辺りがツクール初心者っぽい

デモンズやオブリビオンみたいに
スタミナの概念が今後のRPGには欲しいな

あと、盾をちゃんと有効に使って欲しい
デモンズの衝撃パラメータとか面白いアイデアだった
あれで単調な無双ゲーとは完全に別次元のゲームへと昇華できた

いい加減、DQをお手本の単調ごり押しゲーは秋田よ

ちなみにPTは騎姫癒侍なのでAボタン押しっぱなしで
うざいリングコマンドにも悩まされないくていい感じ

溜まってたクエスト処理とフロワロ雑巾がけで駆け回ってたら本筋忘れた

ツクール作品のRuinaの方が料理アイテムの使い方は数倍旨いな。

何気にﾌﾛﾜﾛｽの色は目に悪いよな。
画面が赤っぽくて。
他にもユーザーのことを全く考えていない設定が多過ぎる。

>>620
やっぱり中古蔓延してきた？
とりあえず裏ダン出すまで我慢して進めてきたけど裏ダン我慢してクリアするより早めに売るのが得策かね

>>630
秋葉の中古市場はセブドラと龍が如く3の
SEGAの二大竜コンビが1位と2位を独占してるらしいよ

今は少なくとも中古で売れてるだけ需要はあるだけマシなんじゃない？
せっかくだし、裏ダンやっときなよ

・・・御影のグチっぽいテキストが楽しめる特典しかないけど

>>625
王道懐古DQ3的THE・RPGを目指して作られたゲームに対してその指摘はなぁー……
DQをお手本にしようとして盛大にスカってるからこんな文句が出てるわけで
今後のRPGってもんを感じたいのならヨソに期待してくれよって感じ

就職活動中に六本木ヒルズとかアルコタワーとかも行ったわけですが
やっぱりゾクっとくるというか、身がひきしまりますよ！

「ここで働いてる俺カッコいい！」って思えるのって大事かなと。

こっちは中古まだ見かけないなぁ

個人的に惜ゲーって感じで嫌いにはなれないから俺は手元に残しておこうと思ってる

Wiz、DQ3と来て次は何をディスるのかだけ気になるな

やっぱメジャー続きでFF？
ゼノギアスはまんまワーデスだったな

秋葉じゃないけど今日ソフマップに行ったらガン積みだったな
品薄って事はなさげ
ワゴンセールはこれからだ！

うちの近所は軒並み売り切れてるわ
まだまだ田舎って事かな……やだなあ……

竹林でスライムが「軟化」と言いながら硬化したのを見て感じた不安が当たってしまった
序盤は確かに面白いからバグ改修で時間切れしてしまって
途中からクオリティアップと調整は打ち切られたんだろうと思う
チートコードのアイテムリストを見ると半分以上ガラクタになってるから
ボス等のドロップがゴミなのは間に合わない要素全部切り落としたせいだろうね

>>625
デモンズの話題が何故出るんだ
あれはARPGと名打ってるがアクションに重点を置いたゲームだぞ？
ナナドラはただのRPG、コマンドポチポチゲー(実際はコマンドすら意味を成さないが)だぞ

エンカウントやらやっつけストーリーやらも時間不足だったてか
ドラクエなんか恐れず、最後までじっくり調整すれば良かったのに…
確かにドラクエ難民取り込んで売り上げウマイ時期なのは判るけどさ

>>640

締め切り時期を気にせずに平気で延期して作りこめるゲームって、ドラクエとゼルダくらいじゃない？
に、しても7ドラのバランス調整は酷いがな
何が酷いって、こちらのレベルが上がると敵の経験値がカスになるので調整した気になってるとこ

>>638
ポケモンを引き合いに出すのはアレだが、
「とける」で防御力が上がるのと同じだ。

衝撃耐性が高まり、斬撃耐性と突撃耐性はそのまま・・・くらいなら尚良かったんだろうけどなあ。

新納の公式のブログ読む限りでは調整に余念はないようだったけどな

>>638
なによりも柔らかいということはダイヤよりも壊れない

まあ、スライムの軟化はニュアンス的にはわかる。
が、竹林でイライラする時だから、わかりたくないのもわかる。

正直、バランス良いと思ったのは最初のドラゴン倒すところまでだな。

>>642
あーなるほど合点がいった
硬い石ほど脆いの逆か

>>638
斬鉄剣でコンニャクが切れない事を思い出すんだ。

>>437
ヒーラーって役割であって職業名ではないと思うしな
TRPGにしろMMOにしろ、回復役出来る人をヒーラー言う
癒し手なら誰でもヒーラーだから、ガチムチ僧侶でも、メガネ医者でも、薬師でも全部ヒーラー
ヒーラーという言葉を分かり易く絵にしろとか言われても　書くほうも困るし見るほうも困る

>>438
ターニングアーッ！

>>612
船とってすぐ次の町で船に関する重大な２つのイベントが起きる
多分びっくりする　凄いびっくりする　笑うか唖然とするかどっちかになる

>>623
戦騎癒姫の一軍でそのプレイスタイルですだよ　＞踏み荒らして次へ
うちは侍がおらず騎もアンチ毒沼スキルもってないけどさ
ネコミミ王国までのダンジョンのドラゴンとエンカウント雑魚殺しまくったから無駄にLvあがって
ボスが障害足りえなくなったから　ある意味効率的？　だるいだるい

最初に侍入れなかったから、後から入れ替えるの面倒なだけで
本当はエンカウント率落としたいんだけどね　なんかもう意固地になってしまってる
開発ご推奨のエンカウント率でやったろーじゃないの　という感じで

>>645
スライムという名のキノコにしか見えなかったからイメージできなかったんだ…
でもこれで穏やかな心でセブドラを仕舞うことが出来る…皆ありが…と…

ニアラ登場ってこんな勿体つける必要なくね？
「星々からやってきた侵略者」って最初から言ってるんだから、悪い宇宙人だってのはわかりきってて、なんか
重大そうにアイテルにネタバレされても「まあそうだろうね……」としか思えなかった。
宇宙の知識があんまないあの世界の人間にとっては、衝撃的なのかもしれないが。
OPの最初に竜が侵略してくるところで、「我が名はニアラ、世界征服するぞーフハハハハー」とかで別にいいじゃ
ねえか。

>>648
あぁ、船貰ってすぐにカザンに戻っちゃったんだわ(w
カザンやミロス辺りの水辺のフロワロ消したくて。

一寸戻ってみる。

間に合わなくなってとりあえず形にするってことに重点を置いたのかもな
バランス感覚がないってことだけど

>>652
それだ、思い出した。同じことしてるな

普通、RPGってボスを主体にバランス取るよな？
その基本がすでになっていない

DQなんかだと、絶対的に装備品＞＞＞＞レベルのバランスなので
その時点で手に入る武具の調整でボスの調整を取っている

新納ってたくさんのゲームを遊んでいるようで、
実は、似たような同族起源ゲーばっかりやってて遊び手としての経験は浅いよね

>>649

ひょっとしたらフィールドのフロワロだけで適正レベルになる調整してて
ダンジョンのドラゴンと雑魚でレベルが上がるのをスタッフが忘れてたんじゃない
もしくはダンジョンの敵は鬼の形相で戦わないようなテストプレーをしてたとか

最初、竜はWAの侵食異世界カイパーベルトとかマザーみたいなのかと思ってた
思っていられた方がまだマシだったと思った

チビキャラトークでボク系のキャラ選ぶと
ドラゴンを滅ぼす魔法ではなく、ドラゴンの心を読む魔法で平和的解決をしたいんだ！
とか言ってるのにそいつをパスワードで呼び出して問答無用で竜皆殺しってもひどい話だよな

俺みたいな戦法ヘボなタイプだと
装備揃ってもボスに勝てないとレベル上げに走るしかないんだが
そういう意味では世界樹1くらいのレベル補正は有り難かった

カンストしたら詰んだが

極端な話、漫画ばっかり見て漫画家になった奴みたいだ
そのくせ、角川系のヲタク評論系を読みふけり批評は達者というタイプ

いやいや「早解きが熱いゲームにする」って言ってたくらいだし
全フロワロスを踏み均すプレイは想定外だったのでは

どうやったらこんな面倒なゲームに仕上げられるんだ。
ある意味感心する。

敵が弱すぎるんだよなー
これもエンカウントの弊害のひとつなのだろうか

>>663

ヘブンズプレスを覚えてからは完全に雑魚戦は作業になるからなぁ

高いエンカウントと強い全体魔法としょぼい経験値が作業感を高める

>>661
早解き主眼ならそれこそリンダキューブみたいな方法論もあるわけで、
まあ、明らかにリンダなんて話題になってないからやったこともないんだろうけど

さすがにそれは想定不足というしかない

foeやボス戦においても
1パーティでずっとやってる場合は
序盤の辺りで大体強敵用の戦法決まっちゃって
それを数百回繰り返してるんだから
作業感たっぷり

ニアラ倒してようやく開放された
裏D?
やるわけないじゃないか
このスレで千人砲の言葉見なければプレロマで投げてた

ED語の町の人の言葉で
一番よかったのはクロウ事務官

メイジの単体魔法と全体魔法の威力が
そんなかわらんのにMP同じなのが謎

>>661
だがちょっとまって欲しい
説明書にはそんな事書いてないばかりか　町の周辺のﾜﾛｽを駆除すると物価が戻るよ！
とﾜﾛｽ駆除を推奨しているのです　NPCもﾜﾛｽ駆除推奨してる奴がいる
全部…とまではいかんでも物価を元に戻すにはそれなりに駆除しないといけないし
ﾜﾛｽ駆除しまくりを想定外ってのは　言い訳としてはチョンボでござる

ドロップアイテムで何故か木の実だけHP回復効果があるな。
他にも色々設定するつもりだったが間に合わずに手を抜いたに1000ﾌﾛﾜﾛｽ。

裏Dやらせたいならボス倒してフロワロ消えた後、竜残ってるなら
一回外でたらフロワロ復活みたいな事やってもいいんじゃないか
カス経験値しか入らない竜探して世界回るのが苦痛すぎて

NPCがそういう事をすすめているが鵜呑みにして花散らしをしていると帰って時間が掛かる。
そんな苦しむ様を新納「あ〜あ早く次に行けばいいのに」と神様目線で楽しんでいるのです。

頼むからそんなにひっぱたかないでくれよ
俺は別にニーノの擁護がしたかった訳じゃ無くて、むしろそのくらい予見しとけって言いたかったんだ
言葉足らずだったのは謝るからさあ！

クラス（ジョブ？）間のバランスなんかはそんなに悪くない印象なんだが
その辺りの戦闘バランスの悪さで相殺されちゃってる気がする

自キャラに萌えて、延々と同じこと繰り返して覚めることの無い夢を見てるような
MMOっつーか、ネトゲにハマって、マゾゲーストレスゲーと気づかずプレイできるなら
かなり幸せに遊べるんだろうな。コレ。

俺も途中までは、そんな気持ちで楽しめてた。
きっかけはともあれ、このゲームから開放されたときの気持ちは複雑だよな

>>675

世界樹1の武士とか、世界樹2のパラディンみたいな完全にバランス調整を失敗した職が無いのが唯一の救いかな

>>666
以前mixiかどこかで枡田と何か変なゲームを作りたいとか言ってなかったっけ？
それでリンダを知らないんだったら結構ヤバいんじゃないかと思うｗ

全てのフロワロを消さないともらえないアイテムがある時点で想定外も糞もねーべ

>>676
MO、MMOやったことないだろ？
こんなクソゲはチョンゲくらいだ

裏取引の商人以外物価3割増しになっても大して影響ないし
地図綺麗になるだけで礼の一言もないし

花踏ませたいなら100倍くらいのもっと無茶な物価にした方がモチベ上がった
ついでに醸し出される世紀末ムード
(あれだけ世界的に危なくなってて物流の実害がメンマの話だけっておかしくないか？
俺が忘れてるだけかもしれんが。
ショップの仕様と世界観が明らかに合ってないよね)

フロワロで覆われてても弁当が作れる辺り農業にも漁業にも影響無さそうだし
酒場とかもっと荒れててもおかしくない

>>680
国産MO・MMOはモンハン、FF11、PSO辺りか
非韓国産MO・MMOはディアブロくらいしか解らんが結構あるよな
韓国産MO・MMOはラグナロクオンラインが最大勢力としてマビノギもそうだっけ？

ラグナロクオンラインとマビノギがまだマシな方として
韓国産、中国産のMMOで無名なのはマジでろくなのがないかもな

>>680
しかしガチでその辺参考にしてそうでもあるんだが

職業バランスは良いというより
出る杭叩いてたら平らになって　なんとかなりますが　どうとでもなりますに化けたでござるの巻
そんな雰囲気

ついでに　死んでるリアクトとか、４人しかおらんのに毎ターン騎士にお守りしてもらわないと
使い物にならなそうなヒーラーのぶん殴りとか見てると　このバランスも偶然の産物だと思われ
ヒーラーに至っては魅了すら直せない　内ゲバがこんなに怖いゲームもないだろうに
一体何を考えているのやら

>>681
企画とシナリオとスクリプターがうんこなんだよ
店の物価状態なんて、町に入った時に周囲のﾜﾛｽチェックして算出してるだろうから
町の住人で普段ﾜﾛｽに困ってる奴なんて、その物価状態みて３段階位で台詞変えるだけで全然違ってくる
物価100に戻したら感激してなんかくれる村人とかいたら、ちょっと頑張ろうかなとか思う人もでてくるかも
でもそういう事一切しないからね　アホなんだよ
自分でﾜﾛｽ作っておいてそれを使う気がまったくない　なら無くていいじゃん　と

フロワロはマジで何がしたかったのか分からん
てか、このゲームでニーノがやりたかった事すら全く分からん

DQ3の偉大さを再度世に知らしめる事か？
それなら大成功してると思うが。

アリアハンからロマリアまで毒の沼地が続いてたら、俺は発狂する自信があるぜ。

なんかフロワロ湧いてからフィールドすんげー暗い雰囲気になってんのに
街ん中入ったら明るい音楽で人は普通に暮らしてるし
日常の他愛の無い雑用をハントマンに依頼なんかしちゃってるし
微塵もリアリティが感じられない…

>>685
どこまで、イメポスタッフに希望を押し付けるｗ
彼らは、そういう事を思いつかないほどの開発者なんだよ。

ニーノの次回作は、少なくとも葬式会場を覗いてから決めよう。

てか、まじでイメポで作ったＲＰＧツクールとかがあって、プラグイン以外は
共通しているかもよ？ｗ

>>683
ネトゲと言えばまず初めにUO、Diablo、EQだな
他のは全てこれらのコピーと言っていい

世界でもっとも成功している（売上の多い）MMOはDiabloと同じ鰤のWoW

チョンゲでプレイヤー多いのははRO、リネあたり

国産ではFF程度

今Diablo3が開発中、それしか期待できるものがない

全世界毒沼、しかも常時黄金の爪装備なエンカウント率で
勇者がルーラもトヘロスもリレミトも覚えない。つーかルーラもリレミトという魔法自体存在しない
バラモス、ゾーマは攻撃らしい攻撃をほぼ何もしてこない雑魚。

…あー、さすがのDQも糞ゲーになるな

ダンジョン内のエンカウントはあんなもんかな、って思うんだが
何でフィールドだけあんなに高く設定したんだろう

たぶんフィールドが狭いから、ダンジョン四つ分もないくらいの広さでしょ

>>691
あのゾーマがこうなるのか

ゾーマ「フハハハハハ！　きこえる　きこえるぞ　にんげんどもの　さけびが
　　　　あくまでわれに　さからうのだな　おもしろい　おもしろいぞ　にんげんよ
　　　　かみに　さからうものの　けつまつが　どんなものか　おしえてやる
　　　　まずは　おまえたちを
　　　　オードブルに　してやろう！」

フロワロの物価変動も2倍も変動しない上
エンカウント高いせいで金に困らないからマジ空気
フロワロほっといてもいいようにしたかったとしても
世界のメインとなるような要素をほっといてもいいよう作りにしちゃダメだろ

ゾーマって「我が腕の中で息絶えるが良い」
くらいしか言ってないのに歴代DQ魔王TOP1の威厳なんだぜ？

>>691
リレミトはある
メイジの魔法でダンジョンの入口にでるやつ

>>694
かの大魔王様がスゲー小物に見えてしまって泣ける

開発みんなでエンディングまで「通しプレイ」しておいて
こんだけのストレス仕様になるとかどんだけザルだよ

>>696
それはRPG史上屈指の神セリフだから仕方ない
まさに神に逆らうものの結末ｗ

同じSEGAのシャイニングフォースネオもかなり大雑把なゲームだったが
これに比べれば神ゲに思える

今、この板でこのスレが一番勢いあるぞ
もっと、本スレで語れよ

>>696
つーか下手に喋らん方がいい
大統領なんか出ずっぱりて「しつこい」「小物っぽい」
その上勘とか言い出してほのかな期待は崩れた

スネオはネバーランドカンパニー制作で
DCにロードス島戦記っていう大雑把さが評価された元げーがあったんだよ

クエスト絡みはもっと洗練できなかったのかな？
世界樹はダンジョンRPGだったから町の人とはほとんど話す機会がなくて、せめてクエスト
でもやらないとその町の雰囲気とか町の人の暮らしぶりがわからなかったんだが。
ナナドラみたいにフィールドがあって町の人がいるRPGだと人と話してるだけでそういうのは
わかるし、クエストやっても報酬しょぼいしでいまいちやる気が起きない。

>>696
ゾーマはどっかと違って強かったしな、死に際のセリフも秀逸

スネオとかやるよりはDiablo2でもやった方がはるかにましだろう

洗練、とか無理だろう
何一つ新しい事出来ないクローン作品排出スタッフだし
数作っただけの、これやってて楽しいと思うんか？みたいなクエスト多いし
セーブが1つとか、倉庫が無いとか、いちいち悪意を感じる部分もある

世界樹もそうだけどクエストはもう少し数減らしていいよ
手間の割に報酬はしょぼいしテキストも面白くないし作業感ばっかりだから途中からやらなくなる
そのくせクリア後のイベントに関わってきたりしてたちが悪い

クエストは受けるのが面倒で話としては何の面白さもなくて報酬がしょぼい
かと思うと隠し報酬がスキルｗ

なにをどう間違えたらこんなクソ仕様にできるんだ？

悪い意味で奇跡の出来だなｗ

普通どっかに良い所はできるもんだろう

レガイア伝説は霧の扱いうまかったよなぁ…他は微妙でも　
システム的な実害はないけど町も町人のテキストもフィールドも暗く淀んで速く払いたい気持ちになる　
霧払うとかなり爽快だし町人から感謝もされるし　
これもフロワロ侵食率で町のテキストと明度変えるくらいできただろうに…

クエストはどっちかというとあと10倍くらいに増やした方がいいと思うな
ただ、素材システムは廃止して、何か集めるタイプのクエストは全廃
純粋にイベントを見て楽しむための存在にしつつ、報酬はイベントそのもの他にめぼしい物はなし、一覧として表示もしないし履歴も残さない、クエストオフィスも当然なし
ついでにプレイヤーの行動に応じて複雑に分岐しつつ、移行発生するクエストに影響しまくる、当然コンプリート不能、
下手すると誰一人気づかないイベントがあったり、クエスト発生に気づかないこともあり、ただしゲーム的な影響は皆無でアイテムコンプリート等にも影響なし
と、こんな感じがいいな
早い話がめちゃめちゃ手間をかけつつ、誰も見てくれないことを覚悟した上で作るってことなんだけど…

>>713
変態乙

>>713
そんなの喜ぶの一部のゲーマーだけ
売れないだろ

どうせ一般受けする作品を作れる才能はないんだし、
一部のゲーマーしか買わないんだから変態仕様でいいんじゃね？

>>713
かまいたちの夜を思い出した

金稼ぎを重視するセガがそこまでやるとは思えん

SAGAシリーズみたいにイカにメイルシュトロームで一撃全滅するくらいで良いよ。

ロマサガ2の下半身イカの英雄がすごいインパクトあったな
ほっとくとクジラになってしまうけど

中里、小玉くらいだろ実際？
金稼ぎ重視のSEGAのプロデューサーなんて
こいつらはハードも安く作れるDSメインなんでわかりやすい

名越や野中なんかはユーザー想いで実際、よいもの作るよ

一覧にするとコンプリートゲームになっちゃうから
そこを全否定しておくだけでストレスは減ると思うんだよね
逆にコンプリートゲームにしたいなら図鑑要素の過剰な充実とかアイテム全種まとめ持ちとかできるようにしておくべきだと思う
なんというか素材とクエスト周りだけちぐはぐな印象が残ってるのが問題なのかな？

クエストなんか面倒臭過ぎて
結局最初の3つと球入手の4つしかやらなかったｗ
BUSIN並のハイクオリティなクエストなら面倒臭くても全部やってやるよ

話題がループしてきたな

おそらく他の人はあまり気にしないだろうが、個人的に断固として許せない
みたいな細かい不満ポイントはあるかい？

>>701
この場合、フェザーをだすべきｗ
あれはどうなの？

ＤＳのＲＯＭによるレスポンスが早いことを売りに開発したらしいけどさ。

>>724
みんな気にしてるだろうけど
セーブデータ1つが痛いな
セーブ時間があれだけ長いなら、あと10秒長くなったとしても2つか3つにするべきだと思う
あとは戦闘時のコマンド選択か？
見て選ぶならあれでいいけど、慣れてくると見ないで選ぶから半端に記憶されるのは遊びにくいし
コマンドの配置も把握しにくい

細かい不満もほぼ出尽くしてるだろ
分散してるだけで
不満点多すぎてテンプレまとめるのも大変だ
箇条書きだと理解できん厨房もいるしな

やっぱり、倉庫もだよｗ
Ｗｉｚみたいに、個々で８個もアイテムを持たせているのなら、話は別だったけどなｗ

エンカウントの多さに合わせたドロップ率も糞だ。
滅茶苦茶戦っても落とさないしなｗ
エンカウントとドロップ率調整した奴出てこいよｗｗｗｗ

BARの看板の無意味さ。

>>729
そもそも調整してないんじゃね
クソクエスト作ったやつらとクソエンカ、ドロップ率設定したやつらが
別でそれを統括すべき新納がろくにチェックしてなかったって
とこだろう
どっちか片っぽが新納だろうけどｗ

質問なんだけど、タケハヤの落とす槍って何に使うの？レアアイテムなのに誰も装備できないんですけど、、、

最後までやってないのでちょっとわからないのですけど、オードブル云々ってラスボスの台詞？
3年以上経過しているのに何も食べてなかったの？

採集が面倒すぎる、採集ポイントはフィールド上にしてほしかった。

>722
図鑑も、世界樹みたいに最初っから枠の数が見えてるから埋めようと思うんであって、単純に白紙に追加されていく形なら
埋めようとか思わないんじゃないかなあ。
とにかくドロップが覚えられない。

>>732
>>30のコピペだが

人類戦士タケハヤ：良く言えば数万年前世界を救った半人半竜の英雄。
悪く言えば何の伏線も無く終盤いきなり出てきていきなり殺される無駄にオッドアイのイケメン。
とても強力な武器であろう遺品の槍をドロップするが、誰も槍を装備できないので1000Gで道具屋に売られる。
何か装備を開発するための素材というわけでもなく、1000Gで売られる。

ドロップ素材が素材じゃないことが大半なのも蛇足だよな。
世界樹がそうだったから入れました！みたいな投げっ放し感満載ｗ
素材落とすなら素材から強力なアイテム作れるようにしろよ。
それがドラゴンを駆逐する動機付けにもなる。

あの槍は当然先史時代の超技術を駆使して作られたもので、店に売るとサムライの最強武器が開発されるものと
思っていたが全くそんなことはなかったぜ。

ボスの落とすいろんなものがただの換金アイテムだと知ったときの衝撃といったらもう･･･
しかもしょぼい金額で買い叩かれて英雄様なめられすぎ

しかしダメなところはダメと指摘し、悪い部分も認めてあげるのが信者だと思うんだが
本スレのすべてを肯定してる狂信者はもはやアンチと変わらないな・・・
製作者もネットの動向に敏感だからホントにアレでいいと思ってしまいそうだわ

戦国時代の奸臣って感じ

だよな
世界樹の時はボスが落とす素材で値段は高いけど強力な装備に！ってことでワクワクしたのにな・・

7体のドラゴンの素材を集めて最強装備とか王道だと思ったけど
換金用だったぜ！

個人的にはエンカウントとかドロップ率はまずいと思ってないんだけどな
カザンからミロスにいくまで戦闘なしはまずいと思うし、マップの広さを考えるとエンカウント率は妥当だと思う
まぁ、もうちょっと波があった方がメリハリがついていいとは思うけど
ドロップ率も単なる換金アイテムとして考えるなら少々落としすぎなくらい
ただ、素材集めとかクエストとなじんでないというか…

クエスト関係はつまらないわめんどくさいわで最悪だな
要求されるアイテムがシナリオの進行度に合っていないのもいやだ

>>739
本スレが狂信者の巣と申したか。

現行スレみても全然そんな雰囲気ないんだけどｗｗｗ

>>733
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~koga_tj/game/sagyou/sevdora.htm
ラストバトル〜エンディングのテキスト。
ネタバレ注意。

ここの意見をゲハの一言で全て済ませようとする狂信者にはあれが正常に見えるらしい
つかなんで凸してくんの？

>>30
五番目はインビジブル（不可視）じゃなくて、インビンシブル（屈強、無敵）な
ＦＦ３の大戦艦の名前と同じ
お前ネットで情報集めただけの、にわかだろｗ

まあでも、こういう的外れな批評が多いのも古いゲームっぽくて懐かしい雰囲気だ

>>746
愚痴はこっち、それ以外はあっちだから。
てか、ゲハなんていってるの一部も一部じゃん。
それが大勢を占めてるなら新納が道を誤りかねないとか
何とか言うのも説得力あるけど。
単なるレッテル張りか自分がたたかれたことの私怨粘着を
適当なお題目つけて晴らそうとしてるようにしか見えないわな。

>>745
メガネは最後まで偉そうなんだな
しかしさすが月光工房、なんか自分に酔いしれてるようなラノベぽい台詞回しだな

無意味な素材が多いのは何故なんだろうな。
グラフィックの変化とかもないんだし、武器や防具を増やすくらい、労力的になんてことないと思うんだが……。
あと弁当屋の無意味さも謎。
マザー２みたいに、無意味に沢山あって、あまり意味はないけど楽しい……ってわけでもないし。

>744
俺もそう思う。
むしろ「そこまで言うなら、こっち（葬式）のスレでやった方がよくね？」的書き込みが結構ある。

とある板での評価

9 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/03/16(月) 22:43:50 ID:Pbv0Yrtn
なんかネ実外だと評判悪いよな、56点とか言ってるサイトのコピペして暴れる奴とか居るし

こんなに面白いのに

27 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/03/17(火) 00:10:16 ID:Qm4VxT9w
>>9
自分の意見が一般的でないと気づくと、必死に洗脳しようとする奴いるからな
俺も普通に面白い

28 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/03/17(火) 00:14:55 ID:czAXgJXU
ゆとりちゃんには厳しいんじゃない？
多少面倒な点もあるし、ドラクエみたいに攻撃攻撃攻撃たまにホイミで済むバランスじゃないし。

ネ実民は時間かかるのとか繰り返しには慣れてるからなｗ
FF12もストーリー以外はネ実では好評だったしなｗ

ネ実民なんてFF11というマゾゲーやってる連中だろ・・・
セブンスレベルのストレスなんて屁とも思ってねえよ

新納はFF11プレイヤーだからな。
新納の調整はFF11プレイヤー向きだったんだな。

ドラクエで「敵がゴールドを持っているのはおかしい」っていう指摘に
本当は敵モンスターから毛皮や角など素材を取って換金しているんだがその手間を省いている、と
釈明してたっけ。

世界樹もこれも手間が増えただけになってる。
ショップの売却画面も、ボタンを押す総回数を1つでも減らす事を考えて
ここでインターフェースを作りなおすべき。
毎回鳥の羽を売らないようにげっ歯やミート類を売るのがﾒﾝﾄﾞｸｻｲ

モンハンを引き合いに出すのもなんだが
売るか、武器にするか、調合するかとか
使い道が多岐にわたってれば素材をドロップする
意味もあるんだけどな。
このあたりは世界樹の方が練れていた、というか
こっちが未調整過ぎる気がする。
やっぱり納期切り上げられたのかね。

>>745
サンクス。
それにしても酷いテキストですね。

ニアラ「喜び、悲しみ、憎悪、怒り
ニアラ「欲望、快楽、感謝、嫉妬
ニアラ「恨み、苦しみ、恐怖
　そして絶望…
ニアラ「どれもが美味！
　すべてが、極上のスパイスだ

とか、さっと流し読みした時点でおかしいところ出てくる。
こいつ香辛料そのままぼりぼり食べる奴なのかな。

>>739
そんな奴どこにいるんだ？　
本スレですらたまに不満大会はじまるし　
他ゲーほどアンチスレ行けってファビョる奴もいないと思うが　
不満はあってもこれまでのクソゲー経験で耐性があるかなんとか我慢して楽しんでる奴がほとんどだろ

>>748
お前のその発言こそがまさにレッテル貼りなんだがｗ
狂信者は本スレへおかえり

個人的には倉庫なし＋タッチパネルにメモ欲しかった＋新パロリオンの姿無き17匹あたり

>>752
マゾで有名なFF11みたいなのに洗脳されてる連中の言い分に信憑性なんてないよなぁ…
あちこちでぶーぶーFF11がマゾいと文句いってるのを見るけど　それをしてなお
毎月金と時間を支払ってストレス購入してる連中にだもんなぁ

ここにわざわざ出張してくる奴が本スレで
嬉々として書き込みしてるのが笑えるんですけどｗ

>>757
サヨクがネトウヨネトウヨって言ってるのと同じじゃね？

まあ葬式スレってタイトルなんだし、そういう連中が集まるのは
みんな知ってるから言わせとけばいいだろ

俺は葬式って発想がサッカーワールドカップの韓国応援の観客のやってた事思い出したけどｗ
ttp://image.blog.livedoor.jp/newskorea/imgs/8/3/834c5b91.jpg

いちいち煽るな

つか信者は気に喰わないならこっちのスレ見なけりゃいいのに

本スレでマンセーこっちでアンチ叩きとご苦労なこったｗ

>>147
いや、インビジブルじゃなかったか・・・？
俺も戦いながら「なんでインビンシブルじゃなくてインビジブルなんだろう」と思ってたが
まぁ落ちながら戦うって方が衝撃だったわけだが

>>755
納期切り上げというよりは
最初は入れるつもりなかったんじゃないか？
クエストを入れる都合上、換金アイテムを拾い集める仕様に変更、そのあと武器素材とか料理を後付け
そんな感じに見える

765は>>747宛てね

1つ1つの不満点はそれほど致命的とも言えないレベル
そういうのが1つ2つあったところで、大抵の人は難なく許容出来るだろう
つか、俺やお前等のお気に入りのソフトにだってそういうのは絶対あるだろ？
全く欠点が無いものなんて存在しない

だが、このゲームの場合、いかんせん数が多すぎるのが問題だ
塵も積もればなんとやらで、評価を落とす事になる
>>2をチェックシートと想定して、いくつ当てはまるか、数えてみると分かり易いかもしれない

>>751->>753
！
なんかわかった。これ色々と、ネトゲ寄りのシステムとか、調整なんだな。

俺なんて序盤のフロワロ大量発生でやめちったわ
なのでこのゲーム貶す権利はないが
生理的に無理とだけいっとく

>>765
インビジブルであってるよ

つか自由落下で３０ターン分も落ち続けるとなると
結構な高度だと思うんだけどよく耐えたな
ドラゴンもよくわざわざ攻撃を受けてくれた
ちょっと離れてﾆﾔﾆﾔ眺めてるだけで勝手に落ちてくれたのに

>>769
そうでもないと思う・・・

>>768
テストの段階で明らかにこれは不快になるだろう
とか考えなかったのかね

まぁ、そう言えばゆとりゲーマ乙とかいう反論（笑）がすぐ返ってくるのだがｗ
ゆとりとかヌルゲーマーとかそれ以前の問題なのに

メナス・リッケン・ノワリーの前髪の形がほぼ同じで、なんか似てるのが気になる。
っつーか男キャラ全般、絵がちょっとなあ……。
タケハヤもなんつーか、「序盤に出てきてイキがるヘタレイケメン戦士」的な感じが……。
ジェッケくらいアクのあるデザインがもっとあって良かった。

>>768
つまらない点
×移動速度が遅い
×エンカウント率が高い
○フロワロの毒ダメージ
×移動時のスキルを持っている職業が必須に近い
○移動用スキルの掛けなおしが非常に面倒
×移動用スキルの効果時間
○クエスト受領時のオフィスと依頼者への無駄な往復
×ポータルが町から遠い
×ストーリーが酷い
○雑魚敵と戦っても取得経験値にレベル補正が掛かりほんの少ししか貰えない
×素材で開発される装備品に魅力が無い
○ドロップアイテムを100個集める等の手間が掛かるだけのクエストが多い
○クエストの報酬に魅力が無い
×回復アイテムをまとめ買い出来ない
×店NPCの配置
×装備品の装備可能職業が店での売買時にしか見れない
○個性の無い堅いだけのドラゴンが大量に配置されている
×戦闘時のリングコマンドの配置
×セーブが1つ

とりあえず○つけてみた
やっぱ、フロワロとクエスト周りかなぁ･･･大きな不満は

ドラゴンと空中戦といえば、ロマサガ3のビューネイ戦だな。
あれはすごく燃えた。

落ちながら戦うなんてあほな事せずに、普通に飛空挺に乗って戦うじゃ駄目だったのかな…。

>>768
積み重なってストレスってのがかなりあるからなぁ。
フロワロの無い序盤だとエンカウント率は殆ど気にならないしな。

ラスボスがペラペラ喋るのって萎えるなぁ…
喋るにしても「言葉は通じるけど常識が通じない」相手ならともかく、香辛料云々言われてもねぇ。
ドラゴンは全く意思疎通出来ないエイリアンみたいなクリーチャーで良かったんじゃね？

パーティ編成するたび同じ事を言い続けるおねいさんも地味うっとおしかったな。

落ちながらだと弓や魔法はともかく剣とか届かなそうなんだが

ラスボスのオードブル発言はワロタｗｗ
これだから食通気取りはｒｙ

>>776
そして一度気になってしまったが最後
忘れることができなくなるという…

フロワロ自体は別にいいと思うんだよな
ダメージうぜーってのは分かるけど、そこはストレスを与えるべきポイントだし、ウザイと思ってもらわないのはゲーム的にだめでしょ
おそらくマズいのは広報じゃないかな？
もっと大々的にプッシュしておいた方がプレイヤー側も分かってて買うわけだし

>>779
FF6の魔大陸突入時みたいに
ここに行くのを阻止する敵として出せばよかったんだよ
飛行船にぶつかった時竜も負傷して休んでましたで
塔の入り口がないから飛行船乗って突入するぞって時に乱入とか

本編のあれはどうみてもGUN道です

>>762
お前の本スレの書き込み内容凄いね＾＾
ウヨサヨってレベルじゃねーぞｗ

>>735>>736みたいなレアアイテムが売らずに持っとくと２にデータ移行できて、それ以外で手に入る手段が２にないとかだったらウケる

「落ちながら戦う」ってのも考えた奴はアホか？
少しでも格闘技かスポーツやった人間なら皆知ってるけど、きちんと地面に足付けないと力なんて全然出せないんだよ。
ドラゴンボールの舞空術みたいに人間が空飛べて空中でも体を固定出来るんなら別だけど。

>>786
空中じゃ全然踏ん張れそうにないよなー
せめてインビジブルに飛び移って戦うとか
規定ターン超えると振り落とされる感じで

7Dはシナリオでもウケを狙いすぎて滑ってる感じがするな。
ほんとなんかブロントネタとジョジョネタなどネットネタ言っとけばおもしれぇだろ？ みたいな。

>>786
それを言い出すとライダーキックとかあんまり強くないんじゃね？
とかなるからダメだｗ

まーなんとなくかっこいいから、で決めたんだろうけど
どうせやるならそれっぽく演出して欲しかったわな。
このゲームの方向性と見合っているかは甚だ疑問だが。

ドレッドノート討伐まで来たが塔のマップみて、ああ今までと同じ作業か･･･と萎えた
ゲーム内容に起伏が無いのは我慢できる。作業ゲー好きだし。
でも面白い作業ゲーってストレスが無い作りになってるからな･･･

こんなバランス崩壊スキルが出て来るんなら素直に上級職実装しとくべきだったな
新納は嫌いらしいがその方が調整しやすいし世界樹の二番煎じとか言われずに済む

>>782
ストレスを与える手段が面倒でしかないってのがゲーム的にダメ
だるい・めんどいから進めるのが難しいってのを高難易度と持て囃した結果がコレだと思うわ

アトラスという難易度を勘違いした社風にいたからそれを当たり前だとおもってたんだろうな

まあフロワロ踏み潰してまっさらにしたり
飛空挺でマップを完全に踏破するのが好きな俺みたいなのもいるけどな。

よく他のギルドとか国はぜんぜんフロワロつぶさないしドラゴンも倒さないのかよ！
って文句が出るし、ごもっともだと思うんだが、勝手にどんどん潰されたら
それはそれでなんか嫌なんだよな。そういうのは俺だけ？

フワロワの存在自体を否定する気はないけど、割合ダメージなのと鬼エンカウントのせいでねぇ。

結局売っちゃった。3500円は結構おいしいかな？
キャラは結構可愛くて好きだからそっちの方は今しばらく楽しみたいんだが、
なんか肝心のゲームが糞だったせいかそっちもイマイチ盛り上がりに欠けてきてるな

フロワロ、もうちょい工夫しろよとは思ったな。

支配してるドラゴンによってフロワロの性質変えるとか、マンネリにならない工夫が欲しかった。

現時点で3500はおいしすぎる
俺の近所だと普通に1500円って言われた

買おうと思って行った店が在庫切れだったので、まだ入手してないんだけど
実際色々な所で言われているようにシステムは最悪なのかな？
ｍｋ２のレビューでも判定がＤで驚いてしまったんだけど・・・。

>>798
だからうだうだ言ってないで買えって
そしてこのスレに戻ってくればいい

このレスからやけに挑発的な意見じゃないものを覗けば自ずとみえてくるよ
っつーかネタバレしまくってるから。
腹くくれないならスルーオヌヌメ。

値崩れするから待っておけ

昨日2980円で売ってたからもう十分値崩れしてると思うわ
やるなら早めに買わないと、糞ゲだと感じた場合きついぞ
ブームの去った糞ゲを一人でやるほどつまらないことはないからな
もっとも、面白いと思えれば問題ないけど

>>798
一つ一つは及第点というか、妥協できるレベルなんだが
絶妙に絡み合って苛立ちを増幅してくれるある意味匠の技ｗ
とはいえそこそこ遊べるってことは幻霧を最後までプレイした俺が太鼓判を押してやるｗ

まあなんだな、期待が大きすぎて不満が噴出してる、ってパターンだと思う。
化けたかもしれないが練りこみが足りなかった凡作とでも言うか。

>>724
トドワ山岳の入り口とか、筍の隙間（通れる通れない）とかが見辛くてわかりにくい点。
これで結構長い時間迷った。
俺が3Dあまり好きじゃないのは、こういったシンボルを視認し辛いからで、見易ければ
別にポリゴンでもいいんだけど、セブドラはパッと見が2Dってだけでこの辺は2D絵としての
視認しやすさが全然無かった。

天外や貝獣のバイオなんちゃらみたいに、フロワロが人を喰うシーンがあるのかと思ったがそんなことは無かった
むしろプレイヤーがドラゴンに死体をせっせと食わせてた

>>790
あるある
ダンジョンの形状が似たり寄ったりすぎるのに加えて大部分が森か洞窟、数少ない遺跡や
塔も世界樹みたいな迷路マップで壮大さが著しく欠けてんだよな
世界樹のときのフロアごとの最大サイズが決まっていることで生じるマップの制限から解放
されてるはずなのになんであんなマップの仕様にしたんだろ
フツーのドラクエみたいなダンジョンで(の方が)よかったのに

>>789
一応ライダーキックは地面を蹴った勢いだからまだマシなんじゃね？
こっちは自由落下だから
あれだよ　よくTVで見かけるスカイダイビングの光景あるじゃない 手広げて体に風受けて空滑ってくの
あの状態で武器防具がっちり固めて、更にそのまま空を自在に飛び回るどでかい竜と
ガチで闘ってくださいってもんだ　凄いよ　光景的に

・・・でも地面で戦ってる時と同じ格好で、陣形乱さずそのまま垂直落下しながら闘ってる…
とか想像したらもっと凄くなるのか

どっちにしてもダメだ　笑ってしまうｗ

クエストそのものが気が向いたらやるというもので強制されないから
クエストが面倒だとか報酬がしょぼいとかは気にならないんだが
クエストを受理して完了するまでのシステム的な流れがストレスたまるな

街の人と話したら「○○がなくて困ったな」と独り言を言っている
これでクエスト「○○を探して」が発生するのは分かる
この場合クエストオフィスで受理しないといけないのも納得できる
しかしこの場合、建前上は主人公たちは依頼者のこと知らないってことになるから
詳細は依頼者に相談とかならクエストオフィスは依頼者がどこにいるか教えろって話になる

さらにおかしいのが
明らかに町の人が主人公ＰＴに「○○を探してください」と依頼してるのに
それをクエストオフィスで受理しないといけないこと

その天外や貝獣エウカント高かったな

意味のない隠し通路にイラッときた。つまらんフェイク作んなと

>>807
それでもGUN道なら・・・GUN道ならなんとかしてくれる！

>>809
ハドソンのRPGは基本的にエンカウント高いんだよね
PS1の桃太郎伝説も酷いエンカウント率だった・・・

798なんだが、買うとしたら世界樹２の方がいいのかね？

葬式会場とは、上手いこと言ってるな。
生前お世話になりましたって感じなんだよ。
発売前には大変楽しませていただきました。
感謝のきもちを込めた献花のつもりで書きこんでるぜ。
故人を責めるつもりはなく、その死が無念。

ゆとりだからクソゲー扱いじゃなくて、
ゆとり作業ゲーだからクソゲーって感じ、セブンスドラゴン

>>808
インビジブルの時も　やりたきゃオフィスのミッション係に行くか
馬鹿女の所に行けって言われるけど　馬鹿女に話を聞き終わるとそのまま
話が始まるのかと思いきや、やっぱりミッション係に行かないとダメと

話聞いた段階で色違いのメッセージボックス出してまでアイテム提示して
話の流れだとさあ行くぞって感じになってるのになんでオフィス経由なんだよ　この馬鹿女め

>>813
1やったことなければ個人的には1の方がいいかな

>>813
７スは中古で安くなってから買ったら？

１番すごいのは落ちながら戦うことじゃなくてそんなことに付き合ってくれる
インビシブルの優しさ

>>809
貝獣確かにエンカウント高かったなｗ
でも即逃げられたり
道中の雑魚けちらしてボスとトントンかちょっと辛いぐらいのバランスだからな
戦闘もA連打ゲーじゃないし

まぁ2のエンカウントは流石に尋常じゃないけどな

世界樹2だったらまだこっちにしとけ

なんかムラムラしてきたんでこのスレお勧めのBUSIN買ってくる
そしてナナドラの事は忘れようと思う

そしてキミは魔法発動エフェクトと魔石錬成がクソと言い出すに100鳥の羽。

BUSIN0昨日1300円で売ってたから買うか迷った、でも買うならベスト版の方がいいんだよね確か

セーブデータ消去のメッセージにでる、フロワロのアイコンが、
なかなか可愛らしいが、この時にしか見られないのかな。

通常版はバグがあったりするからベスト版にすべき

「セブンスドラゴンは勇者を追加すべき」なんてスレがあるけどさ、今にして思えば本当に勇者は必要だった気がするよなぁ。
ルーラとリレミトとトヘロスを主人公が持ってりゃ他は自由にパーティー組めるもんなぁ。

世界樹2はおおっと！！とか最下層のあまがみ（笑）とかネタになるものあったけど、今回もあるの？

>>824
>>826
うぃ〜ありがと
ちゃんとベスト版買ってくるよ

>>829
無印やってなかったら0より先にやるのをｵｽｽﾒする
システムなんかは0のほうが上だけど
シナリオは無印の方が好きだわ

>>828
ネタになるほどのインパクトがあるものは全体的に見ても無いが、
強いていえばこの中身にして多くのユーザを焚きつけた素晴らしい広報か。

０は潜在能力がなければ神ゲーだと思った。

>>830
確かに前作からやった方が楽しめそうだね
シナリオ良いんなら一緒に探してみるわ

>>833
値段安いからリーズナブルだぜ

因みに無印の方が0よりあとの時代だったりする

0を先にやると無印には戻れないな

このマップシステム萎えるんだけど
なんで完成した地図もらえるん？

高橋名人がSTGはマニアに難易度あわせたからファンに去られたとか言ってたけど
RPGもそうなる可能性はあるわな。

だがこれはマニアにも標準あってない

苦行マニア向け

DQ7全職マスターさせた後に
二回目プレイで主人公１人で全クリプレイをする俺でもこのゲームは苦行だった

そういう縛りプレイや難易度での辛さやマゾさというより
このゲームの場合、単純にうざいだけな気がする

７ドラは難易度以前の問題だわ
単にシステムが練り込み不足で出来が悪いだけ

純粋に難易度という意味ではライト向け

「止めてみろよ…俺達の叩きを止めてみろ…新納……！
止めれなきゃ…お前は死ぬ………！」

おもったけど、これRPGを殆どやったことない人が絶賛してるんだろうか。

他のRPGやったこと無いから、あの練りこみ不足、バランス等にもかかわらずそれに気づかない。
そのうえ目先のキャラ萌えに惑わされ、楽しいと思い込むことが出来る。

そう考えると納得がいくんでは。

不満はクエスト回りとエンカウント、移動スキル関係かな
クエストはやらんでも進められるし開発者も全ては
やる気が起きないといってる位だからめんどいならやらずに済む
しかし、だったらPTスキルを別の所で取れるようにするか
報酬にPTスキルも書けと言いたい
エンカウントはもはや言う事無し　最大のダメ要素
いくら戦闘がスピーディーでも何の意味も無い
フワフロもね、個性と言ってしまえばそれでおしまいだが
エンカウントと合わせて軽減する方法があまりにも貧弱すぎる
アイテムは気持ちダメージ下がった？程度で効果時間が短すぎる
エンカウントとフワフロ周りのスキルは騎士癒侍しか持ってないが
全職共通のスキルでもよかったんじゃないか？
いい所も目に付いただけに尚更残念だった

モタ絵見てると思うが引き出し少ないなコイツ
同人絵師ってみんなこんなのなの？

つかクエストの報酬をギルドスキルポイントにして
それでエンカウント↓とかフロワロダメ低下とか採集とか移動速度アップとか取れるようにすればよかったのにね

7ドラを遊んだ後にGB版のDQ3やDS版のFF3を引っ張り出して遊んでみると
普通ゲーだと思っていたFFとDQがどれだけ優秀な作品だったかを思い知らされるからな。
しかも、他のRPGと比べても色々と至らない部分だらけという有様で。

とりあえず、まともに楽しめるのが絵と音楽だけってどうなんだと。

>>847
同人絵師にもピンキリいるからなぁ
個性あふれるキャラ群には見えないよな、男グラ存在感なさ過ぎ。
エロゲの男女みたいだ。

俺はエンカウント自体はちゃんと経験値くれりゃ戦う意味が出てくるし
許容範囲だったんだけどくれなくなるし、＋花ストレスが加わってもう完全に駄目だったな

経験値と花さえなんとかなってたら最後までやったかも

引き出しあるなら他人の同人キャラでエロ絵なんて描かないよな

亀レスだがありがとう。

あのストーリーで装備できないアイテムを落とすって、新納の考えている事が意味不明なんだが‥‥つまりあの槍は売り払うだけのコレクションアイテムって事なの？報われないな‥‥

コレクションアイテムならそれでもいいさ
だが預かり所もないゲームでそんな自己満足オナニーアイテム作られても、その・・・なんだ、困る・・・

>>845
練り込み不足はともかくとして
バランス自体は悪くないと思うよ ぬるいけど
RPGをやったことない人というよりは昔から、ファミコンの頃やそれ以前からRPGをやってる人は抵抗がないってとこでしょ
テンポの良さだけは当時のそれよりもいいくらいだし、エンカウントも当時と比べれば高いというほどでもない
まぁ、マップ自体が狭いから体感では高く感じるだろうけど

今頃雑誌のインタビュー読み返したけど
どう受け取ると好きなキャラクターを作って楽しめるテンポの良いRPGになるんだよ

>>855
そうなのかもしれないけどでも、本スレで絶賛してる人が
全員ファミコン以前のRPGやってたオッサン（というかジジィ）というのもちょっと考えにくいぞ

このゲームを生まれて初めてやるRPGとしてクリアできたなら、他のどんなRPGもストレスなく遊べそうな気がしてきたわ

好きなキャラをつくって
そんなキャラが花に酷い目に合い
鬼エンカウントにげんなりする様を見るゲーム

>>854
セーブ領域なんて明確にサイズ計算しやすいから
きっちり計算すれば、ﾜﾛｽ何個減らせば何個収容できる倉庫できるとか、算出出来るはずなんだけどネェ
どうせ１００花位減った所でユーザー感じるうざさは変わらないだろうから、倉庫位用意すればよかったのにね
きっとはなっから倉庫作るかどうかで悩んだりはしなかったんだろうな

>>859
少なくとも、海に咲き誇るフロワロを消すだけでだなｗ

今更気がついたけど
キュアのレベル上げても消費量上がらないんだな

>>857
絶賛というよりは、そういうルールとして受け入れてるだけだと思うけどな
ルール以外の部分の不満は当然残るけど、ルールの部分は単に自分に合うか合わないかでしかないし
フロワロうぜーから無くせなんてのはテトリスで横一列並べなきゃ消えないなんて糞みたいな的外れな批判だろ？
叩くとしてもそういうルールを説明しきれなかった広報を叩くべきだろうよ

あれだけ見限ろうと思っていた世界樹が
このスレ見てたら３に期待する気持ちが沸いてきてしまったのが悲しい

>>862
いや、明らかにダンジョンのフロワロはおかしいだろ・・・

まあ、イメポ製作って時点で元々期待してなかったしな
こんなもんだろ

FC時代やそれ以前のゲームが当時許容されていたのは「その技術が最新か、標準レベルだった」のと
「そういうゲームや遊び方、不便な環境しか存在していなかった」からであり、
今のゲームでプレイヤーに無理矢理不便さを押し付けるのは技術的な意味での怠慢としか言いようがない。

便利なものに慣れてしまった人間に今更不便を強いることと、プレイヤーがゆとりかどうかは別の問題だと思う。
例えば今更ロウソクの灯で暮らせとか、火を自分でおこせとか、携帯を捨てろと言われて
そこに反論したら「脳味噌空っぽのゆとり」とか罵られても困るわけで。

>>862
とくに叩きたいわけじゃなく単純に疑問だったのだ。なんとなく納得した�d

もし開発者の名前が「NIN0」でゲームの名前が「ラグナロク　RPG」だったらどれだけ売れたんだろう
けど、このゲームって「ラグナロク　RPG」だと言われても納得するわ
敵をポリンとかROの敵にして、ボスを帝竜じゃなくてバフォメットとかにしたら終了

>>864
ダンジョンは仕方ないだろ
できれば階段の上り下りや出入りした程度で復活せず、きちんと保存して欲しかったし
雑魚ドラゴン1匹倒すごとにちょっとずつ消えるとかそのくらいのサービスは欲しかったけど
基本的に敵さんの本拠地だから隙間なく生えてても不思議じゃない
むしろご丁寧に回復ポイントまで用意してあって拍子抜けしたくらいだ

ワロスシードに初めてあった時　こんな名前だし
きっとこいつを倒せば周囲のﾜﾛｽが一気に消えるんだ！
とか思ったけどそんな事なかった

ニーノさんのコメントまだー？

俺、発売前に友人に「DQ3やロマサガみたいな感じで絶対面白いから予約して買え」って言って
二人で予約して買ったんだ。
俺は世界協定でクリア済みソフトの箱にしまった。
友人は少しずつプレイしてサイモン手前だそうだ。プレイしてると眠くなると一言だけの感想。
俺は…俺は…何て事を！

発売後のさめたBLOG見てると、
絶対に発売前に通しプレーなんてしてなかったろこれ

ニーノも初めて自分で通しでやって、脱帽してんじゃね？

>>872
金に余裕が出来たらその友人にうまい飯でも奢ってやれｗ

>>869
「仕方ない」の意味が分からない・・・ダンジョンってRPGの肝でしょ。

>>872
友人のやりとりよりクリア済ソフトの箱に和んだ

>>872
俺はもう涙で画面がみえない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>869
ダンジョン単位でﾜﾛｽ保存するにはワークメモリ足りなかったんだろうね
もしくは管理するのに必要なメモリ量を計算するのが面倒臭くて考えるのやめたか

>>872
み、見える・・・！竹林で画面を切り替えた瞬間、DSが宙を舞うのが・・・

フロワロシード見せて敵感知スキル貰ったけど
このゲージ見てると10秒感覚で敵に合う
あんまりゲームやらないから分からんけどこれって普通なの？

>>880

3Dダンジョンの世界樹ならあり
それをそのまま2DのRPGに持ってきたらどうなるかは知らない

高エンカウント率ゲームは他にも結構あると思うが、
肝心の雑魚戦で得られるものがここまで少ない（むしろ無いと言ってもいい）ゲームはレアだ。
他ゲームなら経験値、金、副産物的アイテムのどれかは必ず貰えるのに。

場所によっては５歩で遭遇するよ

>>880
ダッシュしない状態での敵との遭遇頻度はそれなりに一般的かな？
ダッシュすると全体的に早送りになるから頻度は同じでも戦闘ばかりしてる印象にはなる
まぁ、マップが狭いのが悪いんだろうけど

>>878
フロワロ関係は仕様の段階で見積もりが甘いと思う
4ブロック分ひとまとめで表示されてるマップ上の表示も
元々は1ブロックずつ表示するはずが
処理速度の問題で仕方なく4ブロックにまとめた感が

>>882
だからこそ普通より高エンカウントに思えるんだろうな

据え置きで出せばフロワロシステムもマシになったのかもしれないけど
容量のきつい携帯機でやるなってことだなぁ

エンカウントそこまで気にならなかったけど
危機感知メーターが出るようになってから嫌になった
そこはウォークセーフの時間表示してよ

エンカウント率がもうちょっと疎らだったらフロワロにも意味が出た
これの場合だとエンカウント率高いからフロワロ踏んで小まめにLF確認するだけになっちゃってるよ
本来これってユーザーが油断してる所に敵が出現して顔面蒼白にさせるためのシステムだろ

なんか意思疎通ができなかったかバランス取れなかったんだろうとしか思えない

歩数でエンカウントだからBダッシュすると
移動速度２倍＝エンカウント率２倍
ってことか？
逆にBダッシュ中はエンカウント率をさげるシステムにしてたらよかったかもね

これよかエンカウントが低いとお使いが大変ではある
狙ってる敵はでにくいの法則と
狙ってるアイテムだけドロップされにくいの法則がある気がしてならない

ほにゃらら2は新納不在でも順当に進化したのに
肝心の新納は停滞しまくり
やっぱりイメージエポックが戦犯なんやろか？
過去のタイトルよか随分マシではあるが

>これの場合だとエンカウント率高いからフロワロ踏んで小まめにLF確認するだけになっちゃってるよ

その確認作業はRPGの面白さの部分じゃないもんね。
俺は作業ゲーはむしろ好きなんだが、そのジャンルの面白さに直結してない作業は嫌ですな。

>>891
エンカウント率を上げるスキルがあったじゃないの。

雑魚と戦って旨みがあるならまだしも、戦うメリットをほとんど感じないからこそ
出てきたときに「またかよ」って思えるし、鬼の形相回避がデフォになるんだろうな。

エンカウント高くてもルーラ的なもので街から街へいけるなら良かったよ
ポータルは不便だし、ポータルですぐいけない街もあるしで、クエスト探しでいちいち町に戻ったり、クエスト品を渡しにいくからどうしてもこのエンカウント率は気になってしまう
エンカウントそのものの悪さより、他の要素が積み重なって結果的に我慢できなくなる
悪循環過ぎるんだよ
スタッフはこれでほんとにストレスなくできたのか疑うよ
プレイしてねーんじゃねーのかって思うくらいにキチガイ

デバッグははデバッグモードでフロワロダメージなし、高速移動、町へのワープ自由自在状態とかだったとしか考えられん

これで鬼の形相もフロワロ無効も回復スキルも無いローグ4人ｵﾇﾇﾒとかほざいてる新納はマジキチ

>894
旨み欲しかったよね。
経験値でも、まあMPを微量回復するアイテムくれるとかでもいいや。

戦闘自体は悪くないだけに、こっちから戦いたくなる＋αの部分が欲しかった、

FF4DSもエンカウントと雑魚敵のうざさで相当酷評されてたからなあ
それを聞いたことがあるなら、懐古を謳ってもこのバランスはしないだろ
このマゾさならネトゲでやってくれ

>>897
ヴァンパイア連発してればあまり花は気にならないと思う
先制されたら終わるけど

>>895
何となく思うんだけど
最初はフロワロ放置で町が潰れる作りにするつもりだったんじゃないかな？
町が潰れたらそこはもう町ではなくダンジョンの一つだから、直接ワープできちゃうのはよろしくない
で、要所要所にポータルを配置
したのはいいけど、結局潰れたのはカザンとバ=ホくらいで…みたいな

>>891
区域で出没する敵が変に被ってたりするから
ここらへんに出たはずー　とか思っててもなかなか逢えないのよね
そしてアホみたいなドロップ率　逢い辛い落とし辛い戦闘詰んないの３重苦の呪言

>>897

通しプレーは侍魔騎癒みたいなパーティーでやったんだろうな
侍魔騎癒でやってる人がいるなら感想を聞きたいが、やっぱりそこそこ楽しめるのかな？

戦魔盗姫 騎侍戦癒　の2パーティで先行部隊、花踏部隊とやってたけど
大して変わらないね。　まぁ海で花をつぶしまくるのは面白かったくらい。
結局頻繁にメニューを切り替えてる時点で戦闘をこなしているのと大差がねーっつー。

3年間寝てたおかげでフロワロに抵抗ができてフロワロの中で
自分たちだけがドラゴンと渡り合え、デメリットはフロワロの中ではそのダンジョンor地域MAPのモンスが強化される

これでよかったのに・・・

フロワロについては世界観ありきで作っただけな気がするけどね

ポータルは街中に置いても問題無いと思うし
中継地点として使うならもっと数を増やして欲しかった

つーかなんでマレアイア近くにポータルが無いんだよｗ

>>905
下手したらフロワロアレルギーになったりしてな。

前スレにあったように
駅から帰宅までにヤンキーに絡まれる確立１５０％。一度絡まれてからもう一度絡まれる確立が５０％の意味

>>906
世界会議で各国の連中はポータルでぽんぽん飛んでくる中
ねーちゃん所は船でどんぶらこーとやってきたんだろうな

あの海越えられるなら、頑張れば帝竜もどうにかなるんじゃないか？
なんか街の雰囲気的にまったくやる気なさそうだけど

>>872
ＤＱ３やロマサガをイメージしていたが
実際にプレイすると、とにかく眠くなる

これ自分の感覚まんまだわｗ眠くなるよな〜このゲーム

>893
貴重なSPを割けるかいっ

鳥の羽を集める間に２軍がレベル30を越えるのが笑えた

>>910
ダンジョン攻略中に寝落ち
バッテリー切れ
やり直し ('A`)

なんか、フロワロをテトリスで列を消すことに例えてたやついるけど、
どちらかというと、ぬるくなるのでテトリスから棒を排除した感じだよな

>>913
テトリスで例えると棒しか降って来ないのに自分で落下させられない感じ

口直しにアーカイブスで漁ったサガフロとエリーのアトリエの方が
グラ以外ほぼ全ての面で上だな・・・（もともとPS1のフルプライスゲーとはいえ）

手放しで褒められるところがモタの設定イラスト以外見当たらん

そうか、俺はゲームに爽快感やカタルシスを求めてたんだ
何だかいろんな事に合点がいった
ありがとう>>913

そしてそのモタと本スレが実証したのが、
結局、このゲームもただの「わかったつもりになってる通」ゲームじゃなくて、
ただの有象無象に氾濫する萌えゲー需要で売れたってこと

新納は次がもう、最後の踏ん張り所かな

>>866
そういう不便を「進んで味わいたくなる」ツアーだったら問題なかったんだけどな。
世界樹を毎回引き合いに出すのも心苦しいが手書きマップとかは
そういう「売り」としてきちんと提示できていたと思う。
手書きコメントの少なさとかまだまだ不満はあったけど。

フロワロの近くで画面が暗くなってる状態だとフィールド上どこでもエンカウントするけど
フロワロ払って綺麗になった部分はポケモンみたく森の中でしかエンカウントしない、とかにすれば
広いフィールドのフロワロ払う意味もそれなりに出てくるんだけどなぁ

現状じゃフィールドのフロワロ払うメリットが消費MN半減アクセしかない

世界地図ひとつとっても
歩いた所が塗り潰される仕様が
歩いた所しか見えないと世界がﾜﾗﾜﾗで埋めつくされる演出が活きないのでトーン半減とか
細かいチグハグが多い

>>920

本当はフロワロの周りは暗黒でフロワロを消していくと、周りがどんどん見えてくるゲームだったのかな
そうするとマップが暗黒マップと晴れてるマップの倍の数が必要だから断念したとか

>>921
単純にフロワロを見えるようにしたせいでは？
歩いている部分だけ見えるとなると、フロワロの踏み潰しを探すのもストレスだｗ

>>922

暗闇の中でフロワロだけが見えてる幻想的なイメージにすればOKなんじゃ
というか、そんなゲームだと最初は思ってた

買っとけスレに変なの湧いているけど、これはあれか？道連れが欲しいのか？

>>923
あ、ごめん。
下画面のマップ表示の事をいっていないの？

>>924
ただの構ってちゃんじゃね?

>>925

下画面も上画面も両方かな
もう少しうまくできそうな気がするが、フロワロを置いただけでデータがいっぱいになったのかな
イメージエポックの能力が低くてデータ圧縮ができなかっただけかも知れないが

>>927
ああ、なるほど。
上の画面は成功しているけど、下の丸見えモードで失敗しているよねということか。

フロワロに近づくと暗くしたり、戦闘背景も変えていたり、更にエンカウント操作とかも
しているからね、圧縮解凍する技術がないのかな？
俺は、イメージエポックの技術力の無さに絶望ｗ

とうとう人のせいにし始めたぞ

みっともないから他スレのヲチもほどほどに

カザンのメガネ、新人ハントマン、ニギリオの宿の2階の奴…
見てるとイライラする登場人物が多いよこのゲーム

ドラクエ３って

DS←GBA←GBC

って三世代前の携帯機で出たゲームだけど快適度が違うんだよね。
ゲームの面白さやシステム周りの使いやすさなどは作り手の引き出しの多さやユーザーに対する心配りに比例するって事を再認識した。

>>932
？？？？？

進むほどにミルフィーユ状に不満が重なっていくよなー

>>932
いやー、でもモンスターメダルは正直微妙だったぞ。
内容に関してはSFCと大差ないしねえ。

次スレで

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1237274366/

>>928

上の画面もまだまだ改善できると思うけどなぁ
真っ暗なフロワロの中をなんとか乗り切ると、急にフロワロがはれて
その中に帝都が出現したりとか

逆にドラゴンに追い詰められてる国だと首都の近くまでフロワロが迫っていて、町の近くまで真っ暗だったりとか

>>232
>>232
>>232
>>232
>>232
>>232
>>232
>>232
>>232
>>232
>>232






>>232

おっと安価ミス
まあいいか
両方アレな事言ってるし

間違ってないだろ

>927>>928
圧縮うんぬんの前に、ﾜﾛｽうざいだけだしゲーム中有効活用する気もないなら
セーブ領域、ワークメモリ共に勿体無いからﾜﾛｽ撤廃しろ　これだね
圧縮しようがしまいが　あってもうざいだけでゲームの楽しさに寄与しないならいらね
プログラマにお願いする段階以前の問題だと思われ

>>939
二世代と三世代の間違い位でなんでそこまでむきになってるんだ？

>>942
頭のかわいそうな人なんだよ
生温かくスルーしてあげよう

あれだろ？斬新なアイデアだと勘違いして取り入れたんだろ？
プレイする側のことを考えなかったのが原因

そもそもドラクエ３は
DS←GBA←GBC ←SFC←FC
だろ

ひょっとしてツッコんじゃいけなかったか

>>945
DSじゃ出てないだろ
そろそろ出しそうな気もするけど

おいおいGBAでも出てないだろｗ

>>942
いや、それもあるがもう一つ突っ込み所が

まあいいや
このスレも妙な仲間意識持ったのが増えたな
自分と同じアンチを馬鹿にする奴は頭かわいそうな人ですか

>>946
まずは６だろ。
発表後の音沙汰がないのが気になるｗ

でも、ＤＳ版での３も興味があるな。

世代の話じゃないのか？
まあどうでもいい話だけど

>>945には突っ込むなよ！絶対突っ込むなよ！

>>950
とりあえず日本語で喋ってくれ

>>952
>>932が
＞って三世代前の携帯機で出たゲームだけど快適度が違うんだよね。
と書いているから
更に二世代前のFCで出たゲームだと言っている

>>932は最新機種で出たセブドラに比べても2つ前のハードで出たドラクエ3の方が快適
つまり>>928を受けてこのゲームが糞なのはハードのせいではないと言いたいんだろ

フロワロの有効活用ねぇ…
ある種シミュレーターみたいな作りならありだったのかな？
時間経過でフロワロが増殖、時間経過なしで全快させる方法なし、スキルによる永久機関もなし
ドラゴンを倒すとそのドラゴンの担当区域の周辺のフロワロの増殖が停止、
ドラゴンは復活しないが、フロワロが生えてないところを探して少しずつフィールドを移動してくる
町がフロワロに飲まれて潰れることがあり、逆にフロワロがなくなったところに新しく町ができる事もあり
町の安全が確保される期間が長くなるとちょっとずつ強い装備が開発される、他の町と交流可能になるとさらに強い装備が…
…とか？
めんどくさいか？でもここまでやらないとなんか意味がなさそうな…

>>952
文盲乙

>>955
散々言われているけど、帝竜が潜むダンジョンと、その周りだけにして
１匹づつ倒していく度に、帝竜が残っているダンジョンのフロワロが周りまで侵食していく。
そして、最後に残った帝竜で、隣接する街まで迫っていくというフラグ管理の方が
良かったんじゃないかなー
もちろん、侵食進行度によって、街の人の様子を変えていく。

で、フロワロダメージとエンカウント操作は、アイテム管理だけと。

これぐらいなら、それほどのデーター領域も食わないだろうと思うがなｗ

マナ無限や回復ポイントがなくて、宿屋に一晩泊まれば必ず花が増える、ぐらいならまだ存在感はあっただろうね。もちろん花そのものにゲーム的意味があるのを前提として。

「世界にとっての脅威、但し駆除可能」なモンをフィールドにばら撒くっていうアイデアは面白いと思った
視覚的に考えても、ドラゴン来襲前と比べて「うわーなんかやべーことになってるー」みたいな感情煽るだろうし

でも単純にダメージ受けるっつーのはどうもね…
何度も何度も何度も言われてるけど、やっぱ高いエンカウントと相まってストレスフルになっちゃうよなあ

>>955
それ位システム的な意味があった方がいい
セブンスは過去の作品をリスペクトするとか何とかいって
結果論新しい試みをしなかっただけっていう

「フロワロを踏むデメリット」をHP減少以外でも表現出来れば良かったかもね
エンカウント率とのバランスもとれてないし、惜しいよなあ

でもライトゲーマーは好きそうだこういうの
別に他のゲームを意識してやらないから

このゲーム、かなりの話題作、というか問題作だな。mk2のレビュー数が50を超えてたよ。
しかも平均点がかなりすごいことになってる。なんちゅうかレビュー読んでるとレビュアー
の悲痛な思いが伝わってくるよ。

HPじゃなくてMPが減少する仕様だったらどうだったんだろうか

あそこの評価は基本的にメチャクチャだが
極端に低いのや高いのは全レビュアーが感じる何かがあるってことだからそこだけは参考になる

発売前は世界観的にもっと物凄い脅威だと思ってたんだけどなあ、フロワロ…
街が覆われた状態だと宿だの店だのは軒並みクローズしてて、
住人はラリってるかぶっ倒れてるか逃げ出してるか、みたいな

なんかあんまり危機感とか焦燥感みたいなもんは無かったよね
ほんとにただウザいだけだったっていう

>>964
もっとタチが悪いな

>>964
それも、地味に痛いｗ
戦闘中のマナ回復作業が面倒くさいほどやらないといけなくなる。

なぜかパズルゲーは高めに評価される
PSP版も含めて

MK2の評価はアテにしていない
が、世界樹の時と比べて明らかに人の流れが変わってるのがわかる
世界樹は最初基地外じみたマンセーばっかだったぜ、それすらないんだ

なんだかんだで結構なプレイ時間遊んだし、ホントに軽い気持ちでやるRPGとしてはまあアリな気もする。
まあ個人的にはWizとかBUSIN路線のストイックなゲームを期待してただけにヌルヌルで物足りなかったが。
何て言うかプレイ後の充実感とか達成感がまるで皆無なのがなんとも。

キャラ萌えによる同人は盛り上がるのかねえ

>>966
フロワロ出現から三年経ってるからなあ
OP直後（主人公達冬眠中）はかなり世界中慌ててたんじゃね？
で、いざ実際帝竜が来てみれば、積極的に人類に攻撃する訳じゃないから
「花にさえ近づかなきゃいいか、その内国やハントマンがなんとかしてくれんだろ」
な発想になっていったと思われｗｗｗ

>>972
むしろそっちに期待している俺
ゲームより同人の方が楽しめそうだｗ

>>973
実際、月光の方々もそういう感じで書いているんだろうね。

>>973
あーそっか、三年経ってるんだもんなあ
それならある程度は対応できるようになってるかー

>>964
戦闘がA押しっぱなし放置OKな脳筋PTで踏み放題だな
エンカウント低下アイテム使うだけでよくなるから
現状よりはマシかもしれないｗ

666体全てのドラゴン倒して
フロワロスｗｗｗも踏み潰して
ガキのお使いから国家単位のお使いまで完璧にこなして

人類戦士もビックリの超絶英雄だな
この糞シナリオどうにかならんかったのかねぇ

>>961
装備してる靴の性能低下、最終的に壊れるとか？
んで壊れたあとはHPにダメージ、最初から装備してない場合もダメージ
いい靴ほど長持ち、フロワロ対策専用の靴ならさらに長持ち
ただし所持品の制限は厳しめ…とか

CM見てると荒廃した滅び行く世界を可愛いキャラで救え！みたいなノリだが大嘘だなー

>>979
気づいたら靴がいつの間にか壊れてHPが減っているって仕様になりそうだよ。

>>981
そこは、痛そうなエフェクトを逐一入れる方向で…

というか、現状だとそれがないからいつの間にか瀕死になってるんだよな

>>979
どっちにしろ、いつ壊れたか分からないんだから今の仕様と大差ないだろ
むしろ装備欄圧迫する糞仕様って更に叩かれる

袋の中は、靴４０足でたりますか？

アイテムがただ靴になって何も変わってないなｗ

>>955
花駆除して町に入ると　○○との交易が再開されました　とか出てきたりするのか
鉱山とかの流通が再開してないと装備でてこないとか面白そう

>>973
ネコミミ王国だと沈没した町あったけど　あの街に最初に入ったときそのままの勢いで
ドラゴン全滅させてみても、特にネコミミーズは動かなかったな
前線基地まで作っておいて何をしてるんだ　あのネコミミどもは

>>978
でもどんなに頑張ってもメガネはｸｿ生意気だし
街の人からも余り感謝の声が聞かれないという…
誰の為に何の為に闘ってるのか今一ぴんと来ないね　このゲーム

なんだかんだ不満はあるけれど一番重要なのはやってて楽しくないんだよな
上でも誰か言ってるように、単調だからなのかなぜか眠気が襲ってくる

>>987
確かに区切りっていうか、メリハリはもっと欲しかったかも

何か一つでもすごい面白いって言えるのがあればまだよかったんだけどな
ストレスを超えた先に何もないから困る

>>984
そもそも素材収集の都合で荷物を大量に持ち運べる作りなのがマズい
装備中の装備込みで一人8個までとかそんな感じでいいと思う
残りは全部倉庫
でも倉庫がフロワロに覆われて壊滅

>>972
ジェッケとパントロワなんてその為だけに出てきたようなもんだしな
本編では一つも仕事しなかったから「こいつら何の為に出てきたんだ？」と思ってたけど
二次創作のためだと気づいて納得した
と同時にストーリー進めんのがアホらしくなってやめた

>>987
逆に考えるんだ　疲れた体を引きずって学校なり会社なりから家に帰る
夕飯くって　風呂入って、ちょっと他の事やってさあ寝る時間　ここでななどらの出番だ
その恐るべき誘眠効果で次の朝は清清しい気分で起床ですよ

>>972
pixivで描いてる人も多いし、エロ用の敵もいるから
世界樹みたいに盛り上がるんじゃないかな？

NPCに魅力がないしゲームが面白くないと描く気力も失せる
世界樹ほどは盛り上がらない気が…宣伝分でその差が埋まるかもしれんが

なんかこう、勇者的な立ち回りは王者の剣に任せても良かったんじゃないだろうか
プレイヤーはギルド作ったらカザンにポツンとほぼノーヒントで立たせて、
なおかつ船入手後ぐらいの自由度を最初から与えた方がユーザー層的に面白がられた気がする

もちろんシステム周りを色々見直した上で、だけど

そもそも絵以前に妄想設定ぶちまけている奴も世界樹に比べて少ない。