セブンスドラゴン 葬式会場 その11

前スレ
【ﾌﾛﾜﾛｽww】セブンスドラゴン 葬式会場 その10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236914949/

イメポ単体で作らせたらもっと酷いクソゲーになるけどいいのか？
そもそも新納が関わらなかったら、パクリ乙で今以上に叩かれたと思うし

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:55:29 ID:H2G+EWyG
花だらけで思わせぶりではあるが
フィールドに何かおもしろネタがとくに転がってるわけではない
ので
さっさと進行して「おもしろい何か」を夢見て進む
すると
「Bダッシュをイベント取得にしてしまったがために想定移動スピードを常時歩いてる設定にせざるを得ない」
ことに起因するアホほど高いエンカウント率がそそり立つ障壁となる
例えば
この戦闘一つ一つが知恵を試されるテーブル配置ならば戦闘が楽しいのだから救いとなる
しかし
現実はそうではなかった
経験値がゴミカス程度しかない上に工夫のかけらも見えない雑魚は相手にするだけ時間の無駄であり
すると
全員逃亡したり全員殴ることでさっさと片付け
「この先にきっとあるであろうおもしろい何か」の幻想を追いたくなる
ここまで来ると砂漠にオアシスを求めるようなものである
そして
振り返ったときにやっと気づくのだ
このソフトに「おもしろい何か」なんてなかった
ということを

蜃気楼だったんだよ


蜃気楼を見てしまった者が集うのがこのスレです

DQクラスなら、延期という我侭も許されるんだろうが、
セブンスごときで延期が許されるはずないだろ
シナリオ月光の時点で察しろよ

お前ら無茶な要求しすぎだ

新納一人のおかげで世界樹は売れたわけじゃないしな

イメポ製作でこれくらいなら頑張ってるほうだな

続編でなくてもこれのリメイクだけでいけるんじゃね？
ドラゴンを７体にすればそれっぽくなるし。

389 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2009/03/11(水) 17:02:50 ID:IUauvf/h
楽しい点
・スキルの割り振り
・戦闘時のアニメーションが可愛い

つまらない点
・移動速度が遅い
・エンカウント率が高い
・フロワロの毒ダメージ
・移動時のスキルを持っている職業が必須に近い
・移動用スキルの掛けなおしが非常に面倒
・移動用スキルの効果時間
・クエスト受領時のオフィスと依頼者への無駄な往復
・ポータルが町から遠い
・ストーリーが酷い
・雑魚敵と戦っても取得経験値にレベル補正が掛かりほんの少ししか貰えない
・素材で開発される装備品に魅力が無い
・ドロップアイテムを100個集める等の手間が掛かるだけのクエストが多い
・クエストの報酬に魅力が無い
・回復アイテムをまとめ買い出来ない
・店NPCの配置
・装備品の装備可能職業が店での売買時にしか見れない
・個性の無い堅いだけのドラゴンが大量に配置されている
・戦闘時のリングコマンドの配置
・セーブが1つ

548 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 03:32:05 ID:zK9v3wYA
http://www.geocities.jp/noshibeya/

知る人ぞ知る重鎮のこの方も静かに怒ってるな・・・ｗ

ttp://www.inside-games.jp/news/257/25792.html
ttps://jobent.jp/sp/1215346_1779.php

前スレの話じゃないが続編は欲しいよ。
もちろんシステム改善が前提で。キャラも曲もそこだけは俺は良かったもの。

あとはゲーム部分だけ、ゲーム部分だけが…ってそこは一番大事な部分なんだがなOTL

SFCドラクエより2DアニメしてるRPGを見たことないって
DSリメイク版はどうなのさ。

>>1乙
もう十一スレ目か

考えられる言い訳集
「世界はもう滅びかけてて征服されまくりなわけです。その辺に敵はウジャウジャいるんですよ。
　そりゃあエンカウント沢山しますよね。」

「トラマナとかトヘロスの効果が切れた表示って、僕が個人的に嫌いなんですよね。
　フィールドを歩いて感情移入している途中でシステムに介入されて水を差されてる気がして。」

「竜が多すぎるという意見ですけど、世界がほぼ征服されかけてた状況からこんなに数百匹も倒して
　英雄の手によって状況をひっくり返してる感を出したかったんですよ。全部倒さなきゃいけないわけでもないですしｗ」

「クエストの手順が繁雑すぎるという意見ですけど、ドラクエのお使いも決して親切ではなかったですよね。
　そこに達成感があるというか。僕の大好きなドラクエ２でもサマルトリアの王子が（以下略」

「フロワロが多すぎるっていう点ですが、ここがこのソフトの肝でもあるわけです。
　主人公達がそこで頑張ったぶんだけその地域の花は取り払われてるわけですから
　その頑張りの度合いがビジュアルではっきりわかるような形にしたかったんです。
　今までのRPGって主人公達が世界を変えてるんだけど、町の人たちからしたら
　『へえ、そうなの？まあそういわれてるからにはそうなんだろうね』っていうのがあったじゃないですか？
　このゲームではああこんなに花が掃われてる、さすが英雄だなっていう説得力があったほうがいいという判断です。」

>>14
「トラマナとかトヘロスの効果が切れた表示って、僕が個人的に嫌いなんですよね。
　フィールドを歩いて感情移入している途中でシステムに介入されて水を差されてる気がして。」

その理屈はよく分かるよ。
システム
「〜自由だ」
とかやられても、水を差されてる気がするもんな。

意外に言ってる人がいないな。
敵キャラデザインに魅力がないと思うんだがどうか。
これは世界樹の時からそう。

続編でなかったとしても別会社がキャラメイクありの2DRPGはでてほしいなぁ。
スターフィッシュあたりがつくってくれないだろうか？

敵キャラデザは他の不満が問題すぎて目立たなくなってるだけっぽい
公式更新あったけどコラムはなしか
ほとぼり冷めるまでだんまり決め込むつもりなのか

>>16
俺結構ドラゴンのデザイン好き
なんか初期のPSのポリゴンぽくて

ドラゴンは良いんだが
雑魚敵は普通だったな

敵キャラデザ、魅力以前に殆ど記憶にないんだよな。
戦闘にメリハリが無いから、記憶に残る戦闘が無いのが原因なのかな。

ザコデザは空気

スライムはきのこみたいだけどね

>>15
そうそう
自宅で寝るときにシステムがおやすみなさいとか行ったり、ダンジョン前にいるNPCがここの適正レベルは○○くらいだとかっていきなりメタフィクション入るのは萎えたな
さすが月光工房だなと思った
月光の新人ライターにでも書かせてるんだろうか

>>16
金魚をドラゴンと言い張ったときは目を疑ったよ
しかも弱いし

真竜と言い張るラスボスはオウムにしかみえなかった

>>15
でも、やり方次第だろうなあ。
DQはダメージ中は画面が軽くフラッシュしたりする。
それの有無だけで効果が続いてるか切れてるか判断させることはできるから水も刺されない。
結局ゲームデザイナの腕次第だ。

>>2
新納が関わらなければ少なくとも毒花はなかった
パクりでも構わないからどこか作ってくれ

前スレ>>993
よほどのことがなけりゃ延期なんてできないよ
ドラクエが延期できるのはドラクエだから

ユーザーは延期してでも良いものを作ってほしいと思うが
企業にとっての優先順位は違う

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　葬式スレが一日一スレ消費だと・・・
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　そろそろ沈静化してるはず・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　新納　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　パ、パート11！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

タクティクスオウガも一年位延期してなかった?
昔の話なのかね

生き返った！

鬼の形相→フィールドのキャラの頭上に鬼のアイコン表示
セーフウォーク→何でも良いからPTの周囲にエフェクトを出す

メッセージとかが嫌でもこれで十分だろ・・・

ﾀｸﾃｨｸｽｵｳｶﾞもかなり延期してたね
どういう事情があって延期したのかはわからんが

期日内にきっちり作り上げてこそプロだろ
まず延期ありきって考えはおかしいよ

>>26
危険感知の変なアイコン付けるのが大丈夫なら、画面の左上にアイコン表示しておくだけでよかったんだよな。

>>16
魅力ないよね。それこそツクールのサンプルみたいで。
好みの問題とは思うが線がカクカクしてるところがなんか嫌だ。

>>33
オウガはよく知らんけどFF12の製作のgdgd振りを見ると松野が足引っ張ってるんじゃない？

>>32
あとキャラが戦闘不能になったとき棺のデザインになるとか。

　　　　 　／　　＼　─ ／＼
　　　　／　し（＞）（●）（○）＼　そろ沈チラパート11！！
　　　　|　∪　 　 （__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀┬-| 　 ,／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　'´　　　＼| |　　　　　　　　　　|

>>33
だから月光はプロでやっていけるんですね
わかります

新納ブランドは地に落ちてしまったな…
世界樹3は楽しみだがフロワロス2は買わない選択すらありえる

>>37
棺桶とかは今だと色々と問題があるとかじゃないの？
てもGCCX有野の挑戦状のガディアクエストだと仲間死んだときはキャラが真っ白になって天使のわっかがついてるグラになるけどね

松野は結果だすからな
FF12はアレだけど

続編が出たら買いたい
ただし評判が出てから

ここで挙げられた不満点が開発者に伝わる事はあるんだろうか。
メーカーに送っても届く前にバイトが選別するだろうし。
今回の売れ行きで開発者は「この仕様がウケた」とか勘違いして次回作でも一切改善されないんじゃないか？

自業自得です

続編が出たらまず葬式スレ見に来るわ

予約買いも控えるか

なんか予約までして買っちゃった俺乙って感じだわ・・・

新納と宇田はこれから何言っても聞いて貰えないどころか壮絶なネガキャンを食らうだろう
汚名返上するには次作で頑張るしかないがセガでイメポで新納だからそれも厳しいだろうな

自業自得だろ。ネットであんだけビッグマウスして買わせるための煽りもしまくってたし

それでも不満点はちゃんと形にして送らないとな
こんな2chの落書きよりは読まれる可能性は高いだろ

アトラスならちゃんと不満点を改善してくれるからいいけど、セガとイメポはどうだろうねぇ
おかげさまでソフトは売れてるようですし、絶対に続編は出すんだろうけど、次は様子見させてもらいますよ

>>14
ほんとに言いそうだから困るｗ

今アンケート送ろうかと思ってページ開いたんだけど
生年月日入力してるのに年齢も入力しなきゃならないってなんでなん？

>>51
なるほど、このゲームのアンケートはネットでのアンケートか。
不満点をちょっと送ってみるわ。

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　＞　　　ガッカリしていってね！！！　　　＜
　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼ ,､／＼　 _
　　　　　　　　　 　 　 　「 く 　 ／　＼　／/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 `'　　　　 `　,′
　　　　　　　　　　　　 　 __!＼／＼／＼,!‐-　 、
　　　　　　　　　　 ,.　''´:.:.:.!、　　　　　　,!:.:.:.:.:.:.:.丶
　　　　　　　　 _／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:￣￣￣:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
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　　　　　　 |:.,|:.:.´:!　　　＿_丶:.:.:.:.| -- ＿＿_`i‐':.:.:.:.:!:.:.:.:ヽ
　　　　　　 l/,!:.:.:.:l --r―‐┐ ＼:.:ｌ ￣{.　　　} l:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　　　　ハ:.:.:.ｌ　 丶 _ ノ　 　 `　　 ` ｰ‐'　|:.:.:.:.:.,′:.:.:.:./
　　　　　 　 ヽ:',:.:.:〉　""　　 ,＿__ 　 　 "" 　 |:.:.:.:.,′:.:.:／　　
　　　　　　　/ヽ',〈、　　　　　ヽ _ﾝ　　　　　　 l:.:.:./,. イi.:ヽ
　　　　　　 /､＿〉、`i‐- 　 ＿＿_‐＿＿　 -‐'!:.:/　ヽヽ`ﾆ〉
　　　　 　 /:.:.:./　 ヽ{　 ／..:..:{{..:∧..//..:..:.＼ l:/　　　`く´:.ヽ
　　 　 　 /:.:.:/　　　　　冫 ‐┴'､!｡ｌＶ_..:..:..:／ ′　 　 　 ヽ:.:.ヽ

>>54
歳聞いてさらに干支聞くのと同じさｗ

俺自分の干支知らないｗ

今母ちゃんに聞いたらお前はブタだ、ってさｗ

あぁ。。そう。。

予約特典だか初回特典もクソだったしな……
もう売っちまったけど、思ったより高く売れてよかったよ

続編でるなら葬式スレ見てからだな

>>52
バグと死にスキルの不満は残ってたし、新たな不満を追加したけどな
まぁ全てにおいて駄目だったこれよりはマシかな

フリーゲームのネフェシエルのような作品を期待していたが、
実際は縛りアリでストレスフルのゲームでした
探索する楽しみがまるでないＲＰＧなんて、殆ど価値が無いと思う
戦略性がある戦闘をウリにしているとかならともかく、ただの退屈なものだし

対竜兵器を倒して竜の数が減る……だと！？
竜って機械兵器だったんだな
しかも対竜の兵器が竜扱いとは…人間さまもビックリだ

そう言えばおれの干支ドラゴンだ！

>>64
はっ？ファゴットのは減らないぞ

>>23
俺もあったわそれ
酷いバグだった

竜が減ったかどうかは忘れたが
あの遺跡のFOEとボスのPZ倒したら遺跡回りのフロワロは減ったなｗ

とりあえずやってて思ったのが地図作成は偉大だった
フロワロスと違ってモチベーション上がるし

セブンスドラゴンこそ真のドラクエ９！

>>69
ドラクエも地に堕ちるだけでは飽きたらず沈下しやがったか

もうやだこのゲーム

ノシ部屋のＢＢＳ見てると信者の怖さをひしひしと感じることができた
怖い
信者マジこわい

>>68
地図塗りつぶす作業でどうせ世界中練り歩くんだから
そこにさらに世界中を踏みまわる作業を追加するフロワロスさんは本当にいらない子だったな
一回整地したところもニアラさんがやってきてまたやり直しだったし

ニアラさんの周りって小島ばっかりですっげぇ踏みにくいしな

熱心な信者ほど、期待を裏切られたときの豹変ぶりは凄まじいからな・・・

>>75
まるでメンヘラだな

>>42
体調不良で急遽河津が引き継いだからな
そこら辺キツかったんじゃね？

FF12は単に散歩するゲームと思えばなんとか

ニアラってグランディア3に似たのいたな

>>72
鬱姫は俺の嫁って奴がすごく頭悪い意見言ってて笑えるけどなw

>>80
あいつ新納じゃね？

欝姫よりおっぱい姫の方がいいだろjk

>>80
新納はルシェファイターがお気に入りらしいよ

結局、ドラゴンと雑魚モンスの違いって何だったの？
ドラゴン=宇宙生物、雑魚モンス=凶暴化した既存の生物？
ドラゴンって名乗るなら、ネタだとしてもせめてグラをMH位にするべきだったんじゃね
全ての竜を狩り尽くせとか、MHに便乗した詐欺売り文句と思われても仕方がないほど
ドラゴンと関係なかったし

だって月光工房だし
だってイメポ
だってセガだし

プレイ時間水増し要素さえなければ悪くなかったかな
「最低限これだけのプレイ時間が掛かるようにしろ」という制約でもあったんだろうか
スキル取得システムやクエストのドロップ集めにしても、長時間プレイヤーを拘束する事に定評のあるネトゲのパクリだろ

学生がレポート課題の最低文字数をクリアするために、
句点を無駄に増やしてみたりネット上の文章をコピペするかのようなやっつけ感がある

ある日、私はアトラスを辞めてしまった。
フリーになりお金も減ってきた。
そんな中、一社の新興メーカーを見つけた。
「イメージエポック」
変な名前の会社だ。
私は不人気シナリオメーカーの「シナリオ工房 月光」にシナリオを注文する。
数日後、シナリオが届く。私は読む。
……なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
月光：「すいません書き直します。御代も結構です。」
数日後、シナリオが届く。私は読む。
……やっぱり変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私はゲームをつくる。
しばらくして、私は気づいてしまった……
これはセブンスドラゴン……
使いたくないのは……LRボタン……

>>85
シンノーがないのは何故

セブドラたん…

>PS：新納サンハツクリタイモノガツクレナイカラ某社ヲヤメタノデハアリマセン。
>気ニナルノデシタラメールデ、表に出すといろいろヤヴァイネタなので。

彼は何者ですか？メンヘラですか？

今回記憶に残る敵がまったく無いな
個性無さすぎ
ああ、「見た目世界樹の敵に似てて一瞬ドッキリする」くらいか

キチガイでしょ

>>90
やべえ…書いてる奴やベエ

見た目がMHぽくってディアブロスっぽいのいただろｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
俺としては新納はまだわからん
なんだかんだで世界樹のマップ作成とかは新納のアイディアだし、カドゥケウスも面白かった
セブドラのフロワロ等は擁護できないけど、まだ今回が失敗一回目だし
次の作品がセブドラ2なのか、なんかPSPで新作作ってるらしいと聞くが、またフロワロみたいな糞システム入れて失敗したら>>85に入れるよ
セガとイメポと月光は何度も何度も何度もこういうことやって学習してないからな・・・

>>90
ワタシハゲドウメンヘラ
コンゴトモヨロシク

セガ「ＲＰＧとかおまけだから。うちの専門はアーケードだから」

これのシナリオて千人砲(苦笑)人類戦士(失笑)って感じの酷いレベルなのに、
システム周りの不満でそれがかすみまくり、完全に二の次になってる、てのが凄いな。
この本でワーデスな空気にならない、てどんだけだよw

カドケは面白かったが世界樹は最後まで？マークが付いていた
RPGは苦手なのか
どのみち今回のことでランクイン

熊辺り見て「あ、三国志大戦でカード絵描いてた人の絵だ」と思った


それにしてもこれもそうだが最近の評判悪いRPGって
システムなりバランスなりで何かしら余計なもの入れて無駄に駄目にしてるのが多くない？
何故普通に作ろうとしないんだろう

アイテルとか漫才動画のほうが台詞多いんじゃネーノ？

世界樹とカドケもニーノ部分が良かったのか疑わしくなってきた
他の人が担当したもしくは周りから修正された部分がよかっただけじゃ

手書きマッピングも面白いの最初だけで10階ぐらいで飽きた

>>100
王道なの作るとつまらないって思われるんだろう
何かしら斬新なシステムで客をひきつけるものがないと中々手にとってくれないんだよ
それに売っちまったもん勝ちだしな・・・どんだけ文句言ったって売れちまったら勝ちなんだよ・・・
次は無いけどな

ニーノはわるないよ
実績あるニーノと常習犯のｲﾒﾎﾟ
どっちのせいでこうなったかは一目瞭然だろう

という形に落ち着く予定

>>100
みんな「普通」に飽きたから
飽きただろうと製作者が思ってるから
普通に飽きたから俺らのゲームは売れないんだ、と
そういうのに対して「普通から外れてるゲームが多いけど普通も面白いんだぜ？」っていうのが
このゲームだと思ったんだけどな
なんで普通から外れてるゲームになっちゃったんだろう

結局王道で飽きずに楽しめるもの作るのが一番難しいのかね

>>105
間をとってSEGAのせいにしようぜ！！ ってか？

428にしたって広報酷かったしなぁ神ゲーだったのに。SEGAはもうダメだ。これとは別の話だけど。

新納は黙ってればよかったものの思いっきり大口叩いちまったからな
まちがいなく戦犯

正直新納もイメポもセガも全員悪いと思うが、新納は別格。

メガドラからの元セガファンの俺からしたら、ハードやめたときからセガはもう駄目だったけどな。
サターンでX指定解禁したり、自社でサクラ大戦みたいなギャルゲー出して看板に据えた辺りから
もうどっかおかしかったよ。

>>96
私、禿同に見えたｗ

>>106
そうそう、それこそ禿同
王道RPGを遊ばせてくれると期待してたのがこのざまですよ

本スレ過疎り過ぎてて笑った
一週間経ってようやく彼らも気づいたか

最近の王道RPGというとノスタルドオの風だな
確かにシステムもシナリオも一昔前の古臭い感じだけどしっかり作られてて良かったよ
決して良作とは言えないけどさ

新納さんもうやめて！
信者の期待はゼロよ！！

>>113
またお前か
あんなのツギハギじゃねぇか

ぶっちゃけ本スレからこっちにどんどん流入してきてる

スレの勢いが本スレよりこっちのスレの方があるって時点でお察しください

あー、天外魔境2でもやろっかな
最近のRPGは引継ぎが豪華で周回プレイ前提、というか2周やらないと真のエンドみれないような作りが多くて、RPGなんて一周したら飽きる俺ですら天外魔境2だけは何周も飽きずにやったからな
今やっても面白い

一週間前に出て土曜にあの勢いはないわー
こっちも勢いは減ってるけどな
このスレにいた住人もそろそろ別ゲー探したりしてバイバイしたんだろうな

今だったら大抵のRPG面白く遊べる気がする

来週になればスパロボKが発売するし、4月になれば朧村正も出るしな
徐々に人は減っていくだろう

セブンスほんとうにクソゲーっすからね
絵師の多くが面白いとか、はまってるとか自サイトに書いているのを見て切なくなる。

このスレはがんばったよ
ガッカリゲー代表のシレン3で14スレ、バイオ5で18スレなのに11スレとはなかなかやりおる

しかしこの短期間に11スレって冷静になってみるとかなりすごいよな
>>123の挙げてるタイトルはシリーズもので固定ファンも多いし比較にならないこと考えるとすごすぎる

>>122
それも最初だけだろ
発売前からイラスト描いて宣伝して楽しみにしてたんだろうけど、今頃は中盤過ぎた辺りから段々イライラしてきて、キャラ萌えだけじゃそろそろモチベーション続かなくなってる頃だろう
それに別にゲームクリアーしなくても、ルシェメイジ、鬱姫(；´Д`)ﾊｧﾊｧって絵だけ描いてれば幸せだろうしな
ゲーム自体も自分のキャラは当然喋らないしシナリオにもほとんど目立たないし

>>124
シレン3もほんと酷い出来だったからな
数ヶ月延期して期待してたら糞だったし
バイオ5は知らないからわからないけどゲハの人とがアンチ活動してるってのもあるのかね
シレン3とセブドラだけはアンチ関係なく純粋に失敗作を悔やむということでここまでスレが伸びてるから凄いよ

セブンスドラゴンにガッカリしたから
昨日売って武神買って来た
なにこれｗ面白過ぎるｗ
180円でこの面白さかよｗ
これは間違い無く俺の歴代RPGトップ3に入る
ってか1位かも知れん

BUSHINはシナリオが良すぎるからシステムの荒が厳しい作品だった…

BUSINが1位というのもちょっと問題GIRL

本スレの勢い喰っててﾌﾛﾜﾛｗｗｗ

>>122
創作意欲は沸くちびキャラ群だとは思う。
セブドラツクールならアリだったが、
もうちゃんとやってる奴いねーんだろーなー

ドラクエやりたい
前評判悪いけど、どんなに酷くたってこれよりはマシだとはっきり言える
さっさとバグ取りして発売を4月に繰り上げてくれ

発売前に本スレで24時間ﾊｧﾊｧ言いまくってた萌え豚集団はどこへ行ったんだろう
一気に消えた感じするわ

シレン3、単純に時間が無くて普通に積んだな。
まあ、きっとそれでよかったんだな。

>>132
プレイするのがつらくなったんだろ。

>>132
そういうのは冷めるのも早いからね
また新しい萌えゲーに移住したんだろう

葬式1468／本スレ1191か

葬式の速度が発売後落ちないのはいい傾向だ
こんなのもーつくんなよー

そんな凄い作品でもないのに、宇田が煽りすぎたんだよ
葬式スレの勢いすら宇田の思いのまま

>>125
企画などに参加した絵師は売名行為などと罵られないために、ちゃんとゲームをプレイしているようにアピールするだろう
正直に感想を書けば信者等が乗り込んでくる。荒らされることを恐れた絵師は楽しんでいると書かざるを得ないのだ！

と想像したら大変なんだなぁとかおもった・・想像じゃな・・・ゲフンゲフン

>>136
正直、宇田に関しちゃ、これで頑張りすぎたせいで、これからの仕事に影響でないか？

絵師乙？

新納の新作がPSPで良かった
持ってないから予約特典で釣られない
評判良ければ本体ごと買うかな

でも変だな
この作品面白いと思うのに次は様子見だと思うし
最初から葬式スレに居て本スレ見たことないや

宇田「小玉も新納も俺の本気についてこれなかったか・・・」

宇田がこんなにすごい奴だとは全然気付かなかったなマジで。

>>138
宇田というか今回みたいなユーザー視点で作っていますよ的なゲームには、注意する事にする
変に親近感を持ってしまったのが、発売前の盲目の理由でもあり今の憤りの理由でもあるし

宇田は優秀すぎたんだ

結局、同人ゲームに毛が生えた程度のレベルだったしな

宇田宇田うるせーよタコ共
そんなに騙された自慢でもしたいのか

特に期待もしてなかったがここまでひどいのも想定外

>>140
ゲーム＋葬式スレとのコンボが面白いんだと思う

チビキャラトーク最終日まで行ったのに忙しくてその日繋げれなかったらもうダメなのかよ
何日もかけてダラダラとやらせた挙句これかよ。愛着どころか怒りしか感じないぞコレ
作った奴アホだろ

>>143
まあ、期待しすぎたよな…。

>>146
上手い事言いやがって。

・ダンジョンに行くまでをカットすることによってフィールドのエンカウント率の高さを隠蔽
・コンベアダンジョンを選ぶことで、うざい雑魚戦を減らし、FOE戦を集中的に見せることに成功
・効率の悪いプレイを披露する事で、ユーザーの「俺ならこうするのに…ああ早くやりたい！」感を煽る事に成功

宇田…こいつ只者じゃない…

ペルソナ３のサントラでギター弾いてただけのことはあるな

駄洒落を言いたいがためにわざわざ書き込むのって凄い

ちなみにその宇田とかいうのはいまここではじめて知った
そんなに上手い広報だったのか。次からは警戒される筆頭になるんだろうな

>>151
前も誰か言ってたけど花も踏み潰してあった

>>151
フィールド移動で時間掛かっていたのは、マップが広い+宇田がドジっ子だからと勝手に解釈していたわ
そこまであの動画が考えて作られていたとは・・・ｗ
本当に恐ろしい子だわ

>>154
なんという策士…

>>151,154
流石、凄腕広報…。

花形を囮に、縁の下のやつが前線で決定的な仕事をやってのける
フランス大会のイングランドのスコールズを思い出した

宇田はほんと死んでほしいぜ・・・

つうことは宇田は発売前に「ここは間違いなく問題になる」って各種欠点に気付いてたわけだよな
立場的に何もいえんのかもしれんが

俺も宇田へたくそだな、あーあって思ってた
けど今考えたらゲーム会社の元開発で現広報やってるゲーム好きが
たかだか普通のRPGを遊ぶの下手なわけないんだよね

発売からしばらくして絵師が葬式スレ来てたよ
がっかりな出来だけど自分のサイトじゃ荒れるから言えないって

このゲームの本当のラスボスは宇田

自サイトじゃ言えないよなｗｗｗ

>>162
マジで！？！？？！
本スレなんてとっくに見てないからしらんかったｗｗｗｗｗｗｗ

>>165
いや葬式スレで
発売前に絵描いてた時のほうが楽しかったって

ラスボス登場まで来たけど辛くなってきた　雑魚うぜえ　最初は良かったのに
期待してたからダメージが大きい…　
詳しく知らんけど、「新納」「月光」「イメエポ」が関わってるゲームは買わない方が懸命なのか

2chに書き込んでも荒れるのは同じだから騙りに決まってるだろｗ

戦闘の作業感がとてつもない

私絵師だけどゲーム自体買ってない

>>160
広報が気づいた時点ではもう遅かったんだろうな。

>>162
絵師って言ってもpixivで書いてた人らだな。

538 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 19:21:22 ID:iMO5VyJl
>>527
このゲーム楽しみにしてたので絵は自発的に描いたが、正直踊らされてしまった感があるよ・・・
自分のblogに感想とか多分書かない。荒れるので。

セブンスドラゴン 葬式会場 その2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236333508/538

>>162はヤフオクで俺の書いたイチローのサインボールにひっかかるタイプ

クエストとかサブイベントやってると、モブがいちいち大統領大統領大統領大統領うぜぇ。
そんなに大統領マンセーしたいなら普通にネストル主人公のゲーム作ればいいだろ。

pixivで頑張って絵書いてたけどゲーム本編が糞過ぎてガッカリした奴なら
リアル友達に何人かいるぞｗ

>>169
俺の場合、1秒ほどA押しっぱ（これで2名が攻撃選択）、右２回でA、右１上１でA（クラフトマナ）
右2回でA、下4回でA（ヘブンズブレス）に固定だぜ！効果音さえ聞こえれば多分目をつぶっててもできる

前半はAボタン押しっぱなしゲーで作業
後半はヘブンズブレスで作業感がさらに増して苦行

>>175
やっぱそうなるよな
ラスダンのひたすら多い雑魚ドラゴン戦なんてテレビ見ながらやってた
普通の雑魚なんて逃げるのが基本になってるし

発売前のﾜｸﾃｶは何だったんだろう？
宇田ｽｹﾞｰわ

ひたすら雑魚戦は通常攻撃選んでA連射するゲームだな。
素材集めが激しくダルくて全然面白くない。

戦闘中はA押しっぱ、移動中はB押しっぱｗｗｗこれｗｗｗ

プレイヤーが鬼の形相になりヘブンズプレスで雑魚を潰す作業をするRPG

最序盤、Lv20代で南海、Lv35代で火山付近の敵と遭遇したくらいだな。
雑魚で連打しなかったの。
結局エンカウント高すぎで強行突破もするきもなかったけど。

俺はA押すことも面倒になってジェノサイドタスク放置だった…

その手があったか

町中でシフター使おうと思ったら捨ててしまった。
なんでこうすげぇ細かいところで不親切なんだ。

ナイトにヴェイル付けてガーディアンが一番安定ってどういうことだよ

戦闘でコマンドに悩んだのは
瀕死3人とガーディアンで無双してたときに
騎士が即死喰らったときくらいだな

他は基本的に緊張感が無い

>>184
町中で使うが灰色でもそれにカーソルが合わさってて
そこでA押すとエラー音がなるだったら良かったのかな

〜〜　発売前　〜〜
なんか今度セブドラってのが出るらしいぜ、世界樹のスタッフが作ってるらしいから安心かも
公式のチビキャラトークで想像が膨らむ、早くフロワロから世界を救いてぇ！ドラゴン狩りてぇ！

〜〜　発売直前　〜〜
公式プレイ動画来た！
なんかすげーマナ足りなそうだし戦闘もきついかもしれんし腕が鳴るぜー
podcastも面白いゲーム作ったって感じが伝わってくるよね

〜〜　発売直後　〜〜
世界が花に覆われてから起動画面変わってる！　すげえ芸細かい！！　やべぇ！！
本筋に関係のないクエストを受けてくのも息抜きっぽくていいよね
がんばって占領された初期村を奪還するぞー

〜〜　三日後　〜〜
そろそろフリーシナリオっぽい展開にならないのかな
なんか戦っても経験値増えないしすぐ敵が出るし、フロワロもいい加減邪魔だなー
クエストもダンダンだるくなってきたよ、出てくるボスもなんか代わり映えしないし
つーかメガネうぜえ

〜〜　五日後　〜〜
＿＿____
|←Book|
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.￣.||￣￣　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓　　　　　　　　　三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ □← 7thﾄﾞﾗｺﾞﾝ　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>184
街の中でシフター使えない仕様も意味不明だよな
いちいち外に出て使わないといけない

あとエンカウント減らすフルート使おうとしたらそのいっこ上がフロワロシード
だったりなｗ

>>187
いや普通にフィールドだけじゃなくて町中で使えればよかったんだよ。
クエストなんかで町中で話を聞いて他の街に移動する機会が多いのに、
わざわざフィールドに出ないと使えないって余計な手間だろう。

ネコミミ王国のTレックス倒した
疲れて寝て起きたら１１が建ってた　凄いぞ葬式会場

しかし雑魚の癖に全体麻痺、全体恐怖、全体混乱、全体魅了の連打連打だな
敵自体は怖くないけど、ステ異常で防御すらしなくなりダメージ
気が付いてみれば出血や魅了はメディックが直せなくて呆然
何が怖いって内ゲバが一番怖い　戦士のDAが炸裂するとヒーラーと姫１発死
今まで戦ってきたドラゴン達よりなにより　内ゲバが怖い

つかアホみたく全体ステ異常だけ連射してれば難易度高い戦闘とか思ってそうだ

毎度思うが敵も全体攻撃ダウンを無駄に連打したり　全体速度アップを連打したりしてるよな…
同じ敵だからAIが同じなのは致し方ないが構成くらい考えろよ。

>>191
クリアまでずーっとその調子というか
死亡原因の殆どが敵の先制攻撃からの魅了から始まる内ゲバです
おかげでボスのほうが雑魚より楽だったりする

しかし、Debuffや状態異常系を使われることが多いといっても危険な花びら級の敵はいなかったよな

つか、なんで葬式会場なのに本スレより勢いあるんだよｗ
ぶっちゃけ本スレの連中もここいるだろｗ

本スレは何一つ不満書き込むの許されないからなぁ
でこのゲームに何一つ不満抱かない奴なんて人間じゃねぇ

本スレは脳内麻薬に浸っている連中。
本音を言ってしまう、言われてしまうと現実に戻ってしまうからそれを排除しているだけ。

本スレは言うなればミロスの国のような誰もが平等な不平不満一切無しってのと同じようなものです
一度、犯罪(批判)をすれば即刻牢屋につれられて拷問されます

人類戦士って何？
そこ行くまでに売ったからすげえ気になる・・・

俺も発売から3日くらいは脳内麻薬に浸ってたけどな
今ではDSの電源入れるのがだるいｗ

>>1999
竜は創造主で法則を知り尽くしてるから俺達の攻撃は通じないよ！
↓
じゃあ竜の構成情報を取り込んで竜と同じ次元の攻撃かまして倒そう
↓
人間に竜の情報を宿して半人半竜に
誰が呼んだか人類戦士(失笑)

普通に竜人でいいじゃない・・・

竜殺しの力とかでいいと思うのになんで肩書きにする必要がｗ

千人砲も頼む

だって月光工房だし・・・

>>196
マルチや悪徳商法に引っかかってる奴は
だまされたことを認めてしまうと自分を否定することになるので、
それが怖くて意地でも認めないらしい。
だから盲目的に絶賛し、それを否定するものを叩く。

という話を思い出した。

ふと思ったが、人類戦士って人間の兵士とかみんなそうじゃん
人類が殆ど居ない世界ならともかく
千人砲ってネーミングセンスには勝てる気がしない
あまりにも不謹慎すぎる呼称ｗ

>>204
法則知られてるから人類の攻撃は通じない
↓
じゃあ竜が法則を知らない世界の技術で攻撃しよう
↓
でも攻撃したら法則知られるから一撃必殺の高エネルギー源を用意しないと
↓
そうだサクリファイスを皆でやって撃ち出せばいいじゃん
名付けて千人砲！！！！！

>>199
突然現れた前大戦の英雄
竜の情報を取り込み超戦士になって人類を救い、今は東京の地で眠りについている
アイテルとラブラブのオッドアイ系ロンゲ美男子、魂の輝きが大統領に似ているらしい

髑髏カタパルトとかモグの砲台思い出した

いやでもそのヒュプノスの技術は知られていたわけで
必然性が分からない

そして何故猫耳族限定だけなのか、
何故ガノン王まで弾になる必要があるのか
まったく分からない謎のイベント。それが猫耳砲

千人砲は唐突過ぎて意味分からんかった。
トゥキオンと人類戦士も唐突過ぎたな。

トゥキオンは人類戦士よりも、ああ、東京かよ、やっちまったなって感じがしたな。

サクリ一発で倒せるラスボスって…

俺も千人砲まで行かず売ったから気になっているので
ニコニコでプレイ動画あげてる人がそこまで進むのが楽しみでしょうがない

>>211
長い間人間に虐げられてきたルシェは同朋のために自分が犠牲になることもいとわない種族
若い世代のためには王を始めとする壮年ルシェ達はみんな礎になる覚悟です！

というのをいいように利用された感じじゃねーの
こう考えるとどこまでいっても人間以下の扱いから脱出できなかった哀れな種族だなｗ

東京の音楽と東京のツクールグラはまぁまぁ好きだった
シナリオ部分とダンジョンはハハハ！って感じだったが

また東京出たんですか・・・

>>199
三行で書かれると本当にひどい設定だというのが伝わってくるなｗ

>>221
猫耳砲は東の大陸では奴隷になりがちな亜人間であるらしいルシェ達
「あいつらは生まれながらの奴隷。かけがえの無い財産ではあるが、世界のためにならくれてやっても惜しくは無い」的発想ぽい
王様自らいかないと着いてこないとおもったんじゃないかな。不平等協定の撤廃でもちらつかされたんじゃないかしら

そもそも負け犬世界の技術を転用しただけで勝てるという考えが甘すぎるですよ

サブイベント進めてリュウケンが王の首刎ねるのかと思ったら、無理矢理いい話で終わっちゃったし
イベント多いのは嬉しいけどその中身がどれも微妙…

やってることは遺都（略）と変わらないのに
セブドラの方のチープさと来たらどういうことなの・・・

音楽面でもシンジュクもトゥキオンも古代さんなのに
方や神曲、方や空気曲でもうね・・・

>>219
しかも改心して協力しようって言い出すの世界協定のクエスト終わった後だしな
おめーネバンじゃ千人砲ぶっ放されたし帝竜は殆ど倒したし今更ナニ言ってんだオセーヨって感じ

大阪か埼玉にでもしとけばよかったのに
ネタ的に

遺都シンジュクは意外性があったけど、多くのプレイヤーにとっちゃトゥキオンは二番煎じなんだよな。
後、遺都シンジュクが許されたのはアトラスだからってのも大きかったと思うわ。

あそこ、東京滅ぼすの好きだし。

>>223
意外性という意味でも
PVで新宿の映像がクローズアップされてたり、通貨単位が円だったり、
何よりアトラスだからってことで発売前からバレバレだったんだよなあ

そー、アトラスだから、少しはニヤリ（全然面白くはないが）なわけで
こんなとこまで引き出しねーのな。

人間として、もーなにも残ってねーんじゃねーの

>>224
ごめん、世界樹1のPV見たことなかったわorz

東京がウケたのは
新納だからじゃなくて
アトラスだからだもんなあ
勘違いしちゃったんじゃねーの

超化学文明や現代から大災害後の世界はよもや定番で王道だが。
露骨に単語を出すのは滑稽以外の何物でもないなｗ

つまんねぇぇぇ

>>224
今見てきた。
PV1とPV2で思いっきり新宿映ってるんだなw

狙いが古き良きだから、ネタのひとつとして

儲「世界樹パロｗ」

みたいに好意的に捉えてくれるみたいな思惑が見えて気味悪い
WIZやゲームブックみたいな貫禄ねーだろ

（まあ世界樹１は好きだったが）

世界樹パロだけならいいがハントマンの立ち位置やクエスト周辺が空の軌跡丸パクリという感じがしてだな…

世界樹のシンジュクも失笑もんだったけどな

戦闘ルールもパロとかじゃなく「そのまま」だしな〜

プライドがあったら、周りから求められたとしても別のアイデアいれてくるだろ・・・

中抜きﾏﾝｾｰのくそったれなオフィス連中より
ブレイザーギルドの方々の方が仕事してる感がある

>>233
必然性や複線がないあれもかなり寒かったけど、
メガテンのアトラスってだけで一発ネタとしてはぎりぎりアリだった、紙一重で

装備変更でHPやMPも変わるのに、店で買うときはその変化が一見してわからないというのは
不親切ではないか。

アトラスのソフトだってのが複線だったな
そんな複線反則だけどｗ

世界樹のはアトラスだから仕方ないって感じだ
当時信者が流石アトラスとマンセーしてたのは狂気を感じたっつーかキモかった

これが純粋にセガの新作なら、まあありかなって思うくらいにはよく出来てるけどね。

なんか普通のRPGで全滅するとやっちまったぜ感を味わうのに、これで全滅すると妙にイラッと来るんだよな。
花か、花の所為か。





まあ、楽しんでるけどね。

>>240
マジで？ｗｗｗ本気か？15年前ならまだしも？？

>>239
アトラスのRPG買う時点でそれを期待してんだろうから
期待どおりで「さすが！」ってなるのは別におかしくないと思うが。

「お前もさすがって思えよ」とか言い出したらなんだコイツは、ってなるが。

>>235
ブレイサーギルドはちゃんとしたバックボーンのある団体って感じだし報酬もちゃんとあったからな。
同じお使いなのにこの差は何なんだ

ディレクター、キャラデザ、プロデューサー名をおもっきしプッシュしてるからな。
新規ユーザーより既存ユーザーに訴えかけている点がでかすぎる。

これラスボス戦の音楽がドラクエ6ムドー戦のパクリだよね

ビルの構造どうなってんだよとは思ったけど
アトラスだからまあ良いかとは思えた

一方こっちは

>>242
ああ、俺はそれだ。
幻と消えたメガロープレプロジェクト最後のソフトが遂にDSで復活！
うはぁ！そんな感じがするぜ！サイコーーー！
と思って最後までプレイできた幸せ者。
でも、そりゃねえよなーとも思い、
本スレにも、こっちにも書き込んでるw

基本的に古代さんは雑魚戦(アクションならステージ途中)に熱い感じの曲充てて
ボス戦にはおどろおどろしい感じの曲や壮大な感じの曲を充てる傾向がある

すぎやまさんもボス曲に対してはそんな感じだから似てくるんだよなー

>>247
まあ新宿駅はリアルラストダンジョンだからいいんじゃねｗってことで納得した

所詮は月光工房
こいつらに神シナリオなんて書けるわけがないんだよな

>>249
曲をじっくり聴いてると、通常戦とかフィールド音楽、後半になると結構好きな感じになるのよ

でも、どちらも長続きしねーから聞く機会ねぇｗｗ

本スレは発売前に既に50スレ以上行ってて（確か60に近かったような）今84スレだから実質30スレくらい
葬式スレが本格稼動したのは発売後だったはずだからそのうち本スレ数を追い抜きそうだな

誰かRPG難民救済スレッド立ててくれ。
ドラクエ延期で地雷つかんじゃった人に何かRPGお勧めするの。
昨年末の販売ラッシュとかで埋もれた作品も多いだろ。

葬式に参列する人は熱狂信者本スレ住人よりすぐ去る人だから、抜きはしないよねー

この出来を知らしめるためにも抜いたりして欲しいがｗｗ無理ｗ

それにしても、
葬式っていうか、反省会スレにこんな楽しく参加したのは初めてだ。
ドラクエのにも参加するためには、やっぱ買わなきゃだめかな。

>>252
つ「雑魚一匹残してクラフトマナ連打 or 月明かり」

楽しんでる本スレを荒らさない俺たちって、マナーがいいよね。

>>257
そんなのやってるよｗ
てかここの住人はちゃんとプレイして不平不満を言ってるのが偉いよな

雑魚が頻繁に出てくるから、BGMが途切れ途切れになってムード出ないんだよね…

>>258
荒らすほど怒りが湧かない　怒りより残念感による鬱が強い

>>256
周りが言っているから、と便乗して不評を吐くのは最低だが。
実際に苦汁を舐めた不評は意見としてしっかりしているからな。
聞いている側も言っている側もスジが通ってるんだよ。

大往生思い出したわ
文句たればっかだったぞ

>>259
発売日をｗｋｔｋしながら待っていたからな・・・
ゲームの発売をこんなに楽しみにしたのはガキの頃以来ってくらいに。
折角買ったからと裏ボスまで倒しましたよ。

最後までがっかりでした。

SO4でもそうだったが、目立ったバグとかは無いのに
全体のつくりというかバランスがなんか雑なんだよな。

高Lvローグ>>>>>>>>>>千人砲(その内ルシェ王は歴戦の戦士)

効率ワロスｗｗｗｗｗ

>>265
それは叩くべきとこじゃない

宇田って人は名前隠せばどこにいってもやってけるだろうな

あと、>>254みたいにセブンスドラゴンにずっこけた人向けに面白いRPG教えてくれ
古いのでもいいから

買ってよかったのはこのスレに参加できる資格を得たことだな
千人砲とか人類戦士が気になるので最後までプレイしてみる
まさか葬式スレでモチベーションが上がるとは思わんかったｗ

新桃太郎伝説かな
SFC、カートリッジなのに奇跡のもっさりだけどあれは名作

DSで、なら妥当にマリオルイージRPG3でもやっとけ
このゲームをやった後、て前提ならヘラクレスの栄光でもいいかもしれない

>>268
スレに不満垂れ流しながらやると逆に結構面白いと思えてくるよｗ
ラスボスの小物臭さとかギャグの域だし

貴様らをオードブルにしてくれるわ

フレイムイーターさん乙　え？ちがう？ラスボス？　HAHAHAご冗談を

>>137
Pixivのコンテストにも応募して7ドラを応援して、発売後はPixivと絵板に投下しようと思っていたが
肝心のゲームがこのザマなのですっかり2次絵を描く気力がなくなってしまった。
正直、今はコンテストに応募したことを少し後悔している。

差額1500円で他の良ゲー紹介してもらえるっていう、意外なメリットはあったな

ノリがギャグマンガ日和っぽいよね

>>275
もーやってられないんだぜ！

>>269
新桃はホントに申し分ない
戦闘にしても多彩(過ぎる)な技や丁度いいバランス
話の区切りがしっかりしててテンポいいし大筋はシリアス
あれはどんなオーソドックスな作品でも丁寧に作れば限りがないと教えてくれた

新納「ごめんねだぜ」

有野の挑戦状に入ってるRPGの方が面白いわ
毒の沼地無いしサクサクレベル上がるし

世界樹からのスキルシステム部分は好評ぽいけど、最終的には強技全振りになって
そればかり使う事になるから、このシステム自体に限界を感じた
もっと振れるポイントがあって、スキルも沢山あるなら違うのかも知れないが

ある意味鬱ゲーだったな・・・

欝姫というムーブメントもよく理解出来なかったが

そういえば、世界樹と比べてwiki絵板？とかの盛り上がり、てか盛り下がりが半端ないね。。。
絵師さんとかも辛いとこだろうね・・

殺せばいいってモンじゃないよね
タケハヤとか普通に戦えばいいイベントかもしれないけどアイテルがウザ過ぎてなんか萎えたし
千人砲もルシェ王以外はほとんどお前ら誰やねんって感じだったし

あそこはもともと世界樹で盛り上がっていた連中が流れて込んで来て勝手に立てただけ出しなァ。
世界樹絵板に肌が合わなきゃPixivに行くだろうし。
あとなんか無闇にルール付けすぎ。

エンカウント無視、障害物無視でフレイムイーター2度目のところにいきなりいってみたら
フレイムイーターのシンボルはいるのに反応してくれず倒せないんだが
1度目の砂漠のほうはイベント受けるまではフレイムイーターのシンボル自体が存在しないという
なんかどうしようもないところでシッカリ(?)した作られ方をしていた

>>282
ちびキャラトークという中途半端なものをやるくらいなら、
ペルソナのようにギャルゲ路線を追求するべきだったな
これなら、少々のことでくじけるような絵師は出てこなかっただろうに

>>284
なんか痛いルールでもあるの？
いや、興味ないんでどうでもいいがｗ

実体が見えないのに盛り上がってたピクシブってのも痛いっちゃ痛いか
いや、騙された絵師に罪はないはず・・・・・

>>287
なんか覗いてみたらなんか長い規約文があって
こうしましょう、ああしましょう、ネタバレはダメです！　とか
ダメなら他所行ってください！　みたいな事書いてあって　じゃあWikiに立てなければ？って思った。

「味方はマホトーン、ラリホーが使えるのに、敵は攻撃力が高くて、攻撃してくるだけなんです　単調すぎてやばいです！」
「もう一度、ゲームバランスを最初から見直そう・・・　戦闘が一番RPGで時間を割くんだ　ここが単調になってはいけない」

これ、ドラクエ１でさえやってたんだよ　すでに25年前近くなのに・・・　スタッフは今までドラクエやウィズやったやついないのか？

>>248
ラグナセンティとかストーリーオブトア馬鹿にするつもりかこの野郎
なな☆どら なんてバーミリオンと殴り合ってろ

>>284
世界樹wikiみたいに見当外れな過剰ルールを徹底してるわけか

>>273
画太郎先生の画調でいけばいいよ
大抵の不満はそのまま書いて　まさに外道でオチつくよ

画太郎先生画力高いだろ

>>289
そこがドラクエというか昔からゲーム作ってるとことの違い
小さくて歴史の浅い会社が作るものは、一見した雰囲気やキャラデザ、音楽やらに差がさほどないように思えても
ゲーム中のバランスとかシステムのかみ合いとか満足感とか、そういう部分で大分違いがある

>>289
あの漫画はさすがにフィクションだって製作者も言ってたよｗ
でもそれに見合う苦労と努力をしてたはずだよね。

なぜゲームとしての面白さより自尊心を満たす「LRは使わない」みたいなオナニー押し付けてくるのか

前にｴﾛｹﾞか何かでも似た様な事あったな
凄まじいｸｿｹﾞをやる事によって過去の同ｼﾞｬﾝﾙを見直して認識する事が出来たりなんだり･･･

おいおい何でこのスレで「ドラゴンクエストへの道」がでて来ちゃうんだよｗ
思わず本棚ほじくり返してしまったじゃないか

漫画はフィクションかもしれないけど、ああいった事はあったと思うんだよね　戦闘バランスに物凄く気を使ってると思う　続編を見ても（最近のはワンピが割れるかもしれないけど
システムとかに独自性を出そうとしてるのは分かるんだけど、基本の上に作ってないんだよね　
FFは毎回戦闘とか独自性を出してるけどきっちり昇華してるのがやっぱりすごいと思う

んー　デバック隊は何も言わなかったのか？　言っても封殺されたか？　自分もデバックやった事あるが・・

>>282
始めてみてきた
移住した人と、掛け持ちしてる人と、世界樹の方に残ってる人がいるのな

あの漫画は名作だよ

ただ、すぎやまこういち起用を推してたのは実は中村側だったとかの
演出はあったんだよーでも熱いよなアレ。

>>295
おまえは何を言ってるんだ

画太郎先生の珍遊記、漫遊記、エスカレーション全部ノンフィクションだぞ

なんで小玉はこれにおｋ出したのか？やっぱ年なのか？
街の雰囲気や人のセリフなんかは14年前のSSレイアースのほうがはるかに面白いよ

>>301
なに関係ないこと言ってんだｗｗせめてDQ関係とかにしてくれｗｗわからんｗｗｗｗｗｗｗ

>>270
まだ途中だけど期待するわ、世界樹だとラスボスは無闇に強くて戦う気が失せるやつばっかだったし。

業界人の俺が通りますよ。

宇田は犠牲者だろ。
ゲーム内容は広報の人間じゃどうしようもならねえからな。
ニーノを信頼していたのに裏切られた気分じゃね？きっと。

世界樹の裏ボスを倒すかどうかは趣味の問題だと思って割り切った

あまりにもフロワロスしてしまった上にハーピーがウルトラマンにしか見えなくなって
突然メガテンオンラインに手をかけるという妙な行動に走ってしまった

>>298
カザン奪還ぐらいまでやれば
ここでまとめられてる欠点のほとんどがわかってしまうのにね
意見できない雰囲気だったのか
それとも聞いてくれなかったのか

>>301
話をまとめると、ニーノじゃなくて画太郎先生が作ればよかったのか。

>>303
あれ、きみ若い子かな？
ドラクエと言えば珍遊記なんだよ
堀井に多大な影響を与えている
ネカフェでも行ったときにコミックス読んでみるといい
ジャンプコミックスな、週刊ね

>>305
そのとおりだ。営業なんて技術職から見れば雑魚同然の知識しか持ってない。
でも騙されたユーザから見れば、営業にやられたと感じるわけよ

>>309
マジでｗｗｗ??
他の住人の話もききてえｗｗｗ本気かよｗｗｗ

町並みもなんていうか、生活感は無いし、ゲーム性もないんだよなぁ
「町はプレイヤーが遊びやすいようにレイアウトしました　小ぢんまり作りました」って言ってるけど、ギルドは町の奥だし、町の形は似たような感じだし　家の中は狭いし、壷の中に５Gって有り難くも無いし・・・
うーん　ドラクエと何が違うんだろう　町ひとつとっても凄く駄目な印象なんだよ

営業なんて詐欺ってナンボだからな
同じ系統の商品売るときに、自分のところのよりいい商品知ってたって
「いや、うちのが一番です。」って言うだろ

>>311
はいはいROM

>>298
やった事あるならわかるっぺ
発見されたバグが必ず直されるわけじゃない
企画の頭が馬鹿やナルシーだと不満系は却下
評判低下も恐れぬうんこ会社は、デバッグやバランス取りの期間潰して決算合わせする

馬鹿会社とか馬鹿上司っぱねーっすよ

>>314
どうした？必死だな

>>308
だな。特に画太郎先生は短編向きだから
ミッション（クエスト）クリア型のソーサリアンタイプのゲームに
するだろうしそうなると自由度盛り沢山だ

だからさ、ドラクエがいかにコンピュータRPGをコンシューマに落とす際に
苦労したかよくわかるって話ですよ。

>>317
つっぱり桃太郎序盤ぐらい勢いがあるゲームがしたいな

新納は身内にも敵を作ってしまった。
まあ、さすがにそこまでは行かないか。

>>316
いいから1000円くらい握りしめてネカフェでもいってこい
長い話でもないし面白いから損はしないよ
でも短編のエスカレーションというのが最も評価が高くドラクエ・FFに
強い影響を与えたと言われている

売れた（の？）実績がある以上、そうでもないのでは>>320

ユーザに敵を作りまくったがｗ

これでアークライズもこけたらイメポ終わるんじゃねーかって思うけど
評判悪いのに残ってる会社って結構多いんだよね
月光とかもそうだし

>>321
もーいーよｗ本とに必死だなｗ

>>312
こじんまりにしたのはあくまで縮尺だけであって、なんで小さいのか考えてない。
無駄に歩くMMO街をただ小さくしただけだよな…

入り口か出口付近にセーブポイント、宿屋、主要施設置くのはツクール作品ですら意識されてんのに…

>>312
２つめの街で　武器屋の入口の前にブロック設置という所業をかました奴の言っていいことではないな
ネコミミ首都も、大通りに店の入口が面してない　面している方はお前になんてものうらね　とかいってくる
（こっちは多分そのうち売り出すんだろうけど）
町を町として捉えてないんだよ　人の導線とかまったく無視

自分は戦闘班だったから、戦闘が単調です　魔法が強すぎます　武器を買う有り難味が無いです　ボスの攻撃ワンパです
なんて書いたら、戦闘担当者が怒鳴り込んで来た事あるな〜　「おれは寝ずに考えたんだぞ！　苦労も少しは判れ！」って

でも、その担当者はなんだかんだ言って、話聞いてくれて、色々バランス見直してくれたがなぁ　

新納ブランドが地に落ちたようなもんだから今回売れても、次回以降は売れないだろうな。

おまえ専ブラすら使ってないことないか？ID:5zCd6QZ+

初期ドラクエは国王と話してパスワード/セーブするわけだけど
だいたいの城で入ってまっすぐ上押せば玉座にたどり着けるように
なってるんだよね。
プレイヤーに無駄にストレスかけないようになってる。
わかりやすいのは3のイシスで、玉座からまっすぐ下に行けば
一気に城の外に出られる切り込みがある。

で、このゲームの最初の街の武器屋/道具屋ですよ。

>>324
とりあえず落ち着け

セガが半人前の新納を異常なまでに厚遇し信じすぎたのが悪い
ワンマンゲーム

しかし、世界樹１，２のノウハウがあって、なんでコケるかな
普通は学習してよくなるはずなのに。

そもそも、＞新納ブランドってなんだったんだろうね。
世界樹�Tは評価されるべきだけど、ブランドってもんじゃねーだろってゆー

>>323
前に本当か嘘かイメポ社員の社内事情リークがどこぞのスレであがってたなぁ
なんというか、クソゲー作っても一応暫くは生き残れる会社ではある　と思った
でも大きくは為らないだろうとも思ったけど

世界樹２は違う・・・って、外から見ててもその評価で成長できるか

新納ブランド＝低い開発費・古き良き〜をうたって開発者自身が色々公式サイトで語ったりして煽って売り抜くスタイル

DQ3のキャラ位置の気配りとかってよくベーマガとかで上手く説明されてたな

デバッグの仕事って楽しいの？

>>332
セガは昔からそういうところがあるから困る
ドラクエを作ったのは俺らだと言わんばかりの高橋兄弟と内藤寛の厚遇
PC市場からコンシューマにそれもメガCDやるために参入したゲームアーツ厚遇（本体の仕様まで言いなりになって変えた）
PSを出てサターンに乗り込んできたワープ飯野の厚遇

>>286
今にして思えば、ちびきゃらトークの公式キャラ贔屓騒動なんてほんの些細なことだったな。
あの時はニーノが即日お詫びコメントを載せてきたから溜飲下がったが。
「神ゲーだけど公式キャラ贔屓が余計だったなあ」とか言えてたかも知れなかったのにどうしてこんな目に…

>>337
盛り上げ方としては正しいと思うよ、このWeb全盛時代で

作品の質が伴わないと不幸になるなーと

>>335
主要取引先がマーベラスの時点でお察しと言うか何と言うか…。
あそこは納期に何とか間に合わせて、見栄えさえすれば中身がバグゲーでもOKで、
評判が落ちようが何だろうが売り逃げ上等、なダメパブリッシャーだから。

>>333
２はニーノじゃナイヨ
ちなみに１も２もバグバグなのはｱﾄﾗｽ内製じゃないからだYO
ならクオリティチェック位真面目にやれと思うけど　まぁ　ｱﾄﾗｽだから…

>>334
超失踪カドゥケウスは絶賛シリーズ化なんだぜ？
世界樹も一応シリーズ化（３本気で出す気あるかしらんが）
そこだけみたら　それなりに成果あげてる
でもきっと、周りが頑張ったんだろう　ななどらの有様考えると

まぁ、ニーノは発案者止まりで他は他人に任せたほうが良いんだろうな
言ってる事とやってる事違うから、どうしたいのかだけ漠然と伝えて
それぞれ秀でた人に実現してもらうのが理想的だと思う
ニーノもイメポのシャチョーと同様ビッグマウスなようなので
こいつに采配全部とらせるのは危険だーね

単調なゲームだった
理不尽な負け方（一人狙いとか）
異常に高いエンカウント率
どうにかならんかね？

カドゥケはアリか・・・確かに。

でも「ブランド」は、、ねーよな。

>>337
サンダーフォースVIとおんなじですね。

本人より周りのデキの違いという気がしなくもないが

カドケと世界樹で良かったから今回期待したら裏切られたから
怒りも一塩というところでしょう。

仮にこれが誰かわからない人がつくったゲームなら、だたの凡ゲーってことで
ココまで叩かれてなかったかもよ。

よく言われるエンカウント率だが、通常戦闘に見返りとか戦略が伴わないのが問題だよな
戦闘が作業的じゃなきゃ普通の割合だと思うぜ。あと移動の不便さとも相まって

ループ話題か

ルーラがなんでなかったのか
これもループ

街のマップ表示するくせに、なんで城内のマップ表示しないんだよ、ふざけてるの？

＞仮にこれが誰かわからない人がつくったゲームなら
誰も話題にせずに終了だったよね。売り上げも伴わずに

フロワロ踏みつぶすたびにエンカウント率が下がったらよかったのに

反省鍋会なんてやっちまったからな。
少なくともそういった意見は改善される。そして世界樹1のレスポンスは維持される。
そう　レスポンスは維持されるそう思っていた時期もありました…

ははは　まさか2層の毒沼と6層のストレスがゲーム1本分になるとは思わなかった。

>>345
笛使えよボケ

>>356
笛じゃ大してエンカウント率下がらないんだよカス

>>348
これで本人に責任がないと思えるのはないわ

>>357
けんかはやめてー

オープニングまでが、ドラクエで言うとアリアハン脱出くらいだと思うんだけど、敵の出現パターンが少なすぎだよね
敵の種類が5種類くらいで、組み合わせも一緒ってのが、飽きがくる原因の一つだと思うんだよなぁ　またこいつかって組み合わせばかりで面白くないんだよね

>>352
マップで思い出したけど
ダンジョン入ったときも「TOWN MAP」って表示されてるけど
あれはなんなんだろう

>350
そ、見返りあればね・・。普通に経験値くれりゃ良かったのよ。
そうすりゃエンカウント高くても雑魚モンと戦う目的が見いだせたのに。

ななどらのお陰でもうDSではRPGを買おうとは思わなくなりました

>>355
6層はおまけ要素だからストレスと言われても、というのもあるが、
それが全編続くわけだからもう言い訳の余地もない

でも世界樹３が出たら買います

>>360
の意見は、実は世界樹の頃から思ってた
Wizってもっと敵のバラエティ豊かだった

階層の違いというのもあるが、プレイヤーに「おんなじ敵ばっか」と思わせたら終わりだよ

積んである幻想水滸伝でもやるか

>>360
出現パターンが少ないとかよりも　出現地域がかぶりまくってるのがイラっとくる
お陰で登場雑魚が絞られないから、○○集めて来い系の依頼でまず目当ての雑魚と
なかなかエンカウントせずにイライラ　エンカウント高いはずなのに会えなくてイライラ
であって倒せば、ノーマルドロップだろこんなの　みたいな素材もドロップ全然しなくてイライラ

ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ

新納はドラクエが何故ドラクエ足りえたのか理解してなさそう
｢鳥山とすぎやま使って運とタイミングがあえばそりゃ売れるわw｣
くらいにしか思ってなさそうで怖いわ

あのハゲが何でルーラをつくったか理解してなさそう

ドラクエのバランスはケンタッキーのスパイス並の発明と言っても良さそう

竜退治はもう飽きた
ってキャッチコピーが似合うゲームでしたね

>363
それは極端だな。葬式スレとはいえDSだからというのは全く関係ねぇ。
出たとしたら世界樹3だろうが(改善前提で)セブドラ2だろうが買うぜ。

>>366
もし、ＦＣ版Ｗｉｚの事を言っているのであれば、それは移植を担当したゲームｽﾀｼﾞｵの
涙ぐましい努力のお陰です。

本家は、やっぱりメモリの都合でグラの使いまわしもありますから。

はげはげ言わないで

この人の作るゲームって雑だな
荒い
納期が足りないのか？
世界樹もこの人が抜けた２で色々改善されたし

＞竜退治はもう飽きた
懐かしいｗうめーなおいｗ

>>373
ID

最初の塔でルーラないときに宝でキメラの翼があって、瀕死になって帰るときに
キメラの翼があって「おおお…」っていう感覚とかナナドラスタッフはまったくわかってなさそう

新納ブランドって書かれてるけど、どのくらい実績があるの？
ちょっと調べたら
ハム太郎1 2 3、カドゥケウス、世界樹1
は出てきたんだけど。

>>372
あぁ同じ単調作業でもハトの糞まみれになりながらてつくず集めてる頃の方が面白かったわ。

えーオリジナルのアップル版やPC88版とか？もﾊﾞﾗｴﾃｨゆたかだとおもーぜ

いや、すえみじゅんさんの功績大か。そうかも。。。

>>380
実際のニイノオリジナルというのは、カドゥケウスと世界樹１だけだね。

メタルマックスｗ
へんなゲームは任せとけ！

>>381
そうか、ナナドラも犬の死体を引きずるようにすればよかったんだ。

>363>378
おう、すまねぇw

建物を出て次の建物に移動したいときにいちいちツボだの看板だのの障害物が邪魔すぎる。
なぜ遠回りさせようとする？そのままスッと横移動させてくれよ。
こんなストレスRPG史上初めて味わった気がする

>>382
いや、さすがにＬｖ．○○ファイターとかの人間系モンスターの種類が豊富とはいいがたいｗ

カドケってそもそも企画が先にあって偶々新納がＤになったんじゃなかったっけ？

町が死んでるのはイメポの責任かな

>>366
>>368
スライムが4匹現れた、大ガラスが4匹現れた、スライム2匹、大ガラス2匹現れた　って極端に言うと3パターン位しかないんじゃないか？って組み合わせが殆どなんだよね
で、攻撃も特殊攻撃持ってるやつはそれだけしか打ってこないしね　特殊攻撃＋他の敵が攻撃ってのが少ない
「うわ　ルカナンやられた　マホトーン掛けられた　超ピンチ！」・・・でも組み合わせが一緒だから、全員がルカナン、全員がマホトーンていう単純戦闘・・・　そりゃ飽きてくるよ

Wizのモンスターも言うほど豊かでないと思うけどね。モンスターの数自体多くない。
そう思わなかったのなら向こうが上手くてこちらが下手だったのだろう。
ああそうだ、エルミナージュもあまりバラエティ豊かと思えない。
あのゲームの欠点の一つだ。

世界樹2は改善もされたが改悪も同時にされたようか
しかし最後まで容量大量に割いてまでフロワロ湧く世界にして何の楽しみを魅せたかったのかが全然わからんかったな…

見た目だけで何の利便性も無いリングコマンドをわざわざ採用したのは
やっぱりゲーム内容よりビジュアルで釣ろうって考えの現われだよな
古き良きだったらそれこそ古き良き普通のコマンドウインドウでいいだろうに

>>374
FC移植はゼビウスの遠藤の仕業だっけ？
あの頃の連中はプレイヤーに対していろいろ気を遣ってるよな

Wizも後続モンスターで組み合わせはある程度決まってるけど
宝箱という楽しみのお陰で戦闘は苦痛にならないよなあ

今回は配慮が足りてないというよりも
本当にテストプレイしたのか？というよりも
テストプレイしなくてもおかしいって思わないか？って言うレベル

>>395
そう、本当にアレが成功していなかったら、Ｗｉｚがここまで日本に根付かなかった。
ＦＣ版＃１でのアイテム名の不評を、ちゃんとＦＣ＃２で変更したりしていたのが
俺的には感動したものだｗ

こういう流れみてるとゲーム黎明期には生まれてていつでも最新のゲームが出来る自分は幸せだと思うわぁ

もっと面白いゲーム出ないかなあ

世界樹２のレンジャーのフォースバグうんたらに気を取られて
デバッガーも戦闘周りくらいしか見てなかったんだろ

>395
懐古と言われてしまうんだろうが、ここ10数年いろんなメーカーが作ったWIZも、
ゲームスタジオ製のヤツ超えてないよなぁ。

モンスターデザインも曲も、そして何より操作性への気配り、サクサク感がさ…

>>352
そのくせダンジョンのマップはドラゴンの動きまでレーダーでつかめるんだぜ
これもループだけどな

>>383
なるほど。ありがとう

「フロワロっていらなくね？」と新納に言える人間がいなかったんだろうな

>>399
すっげえおおげさだけどリアルタイムファミコン世代じゃないと
相対的な出来不出来わかりにくいかもしれんな。若い世代とかなんでも受け入れてる感じ

もう嘘でもいいから
エンカウント率と経験値減衰はぷるぐらむミスで
正常な動作ではありませんって公式でアナウンスしちゃえよ

ぽっどキャストでこれが○万本売れたらゲーム業界も捨てたもんじゃないね的なこといってたが
プレイヤーがゲーム業界に絶望しそうです

デバッガ云々よりフロワロ自体はこのゲームの根幹にして最大の癌だからなぁ　
新納にフロワロで何がしたかったのか聞きたいマジで聞きたい　

個人的にはエンカウントやクエストやシナリオのダルさはどうでもいいレベル　
もっとひどいゲームでも楽しめるし　
だがフロワロテメーはダメだ

アガンWizはクソじゃねえかね
外伝3以降

>>406
あ、それ素人判断。
常時そのプログラムミスがでって事になると返品ものだからいわねーよｗ

>>401
WizはPC版をやらないと楽しさがわからないんだ。

プレイ時間の８割以上がアクセス時間という地獄を味わってこそ、
大したことの無い本編を面白いと思わないと負けた気がする。

だからサクサク出来る現代では、大して面白いもんじゃないとわかる。

フロワロ砕きはまだいいんだ　
LF減る意味が無い

>>407
で、実際何万本（何十万本？）て売れたんですよね？
ゲーム業界終わってるよね〜本質的な意味で

>>407
でもこれもビッグマウスもいいところだよな。傲慢もいいところというか
俺が作ったこのソフトが売れなかったらゲーム業界おかしいっていってるようなもんじゃん。

WAみたいなダッシュで、エンカウントキャンセルしながらフロワロを蹂躙したかった

>>411
wizをPC版て・・・マイルフィックでフリーズしてたか　もしかしてｗ
ドラクエの道知ってる人も多いし、30前後の人間も多いんだな　・・・新納も同じ世代のはずなんだが・・・ここまでの感覚のズレは何なんだ？

>>411
そんなこと言わなくていいよｗ
一回攻撃したら5ｲﾝﾁFDにｶﾞｺｶﾞｺアクセスとかやめろよもーｗ

あの条件でMURASAMA BLADE!出したときの高揚感とかどーでもいーよ
ばか！ばか！まんこ！

村正は出なかったので結局友達にもらった。
ドロップテーブル知ってりゃ多分拾えたんだろうが強敵からは逃げていたもんで。
ブラインドタッチはPC版のWizやUltimaIVで覚えた次第だ。

>>412
減らないならシンボルのいるところだけ放置して町の連中で潰せばいいからな
減る意味はあるよ

>>415
ダンジョンもWA位凝ってればよかったのにな…

>>416
tiltowaitとかmahalitoとか、キーボードのうちかたはWizで覚えたんだぜ、

dios
dial
dialma
madi
kadorto

呪文の名前を覚えるんじゃなくてスペルを覚えてキーで打ち込むんだ、
そうしないと回復も攻撃もできない、どんだけぇ。

>411
すまんそれは全く理解できんわ

セブンスと同時進行してるPS版ソウルハッカーズの方が遥かに面白いなぁ。
多少読み込みでダルイ部分もあるけど

>>417
ディスクならまだいいさ、アップル版のテープなんてもうね、
日が暮れるってレベルじゃねえぞ。

>>416
ドラクエの道、本当にすぎやまの音楽を電話越しでながれたんかなー？と
当時はえらく疑問におもったもんだｗ

新納さんて何歳？

>>420
さすがにそこまでは求められんｗ
WAの場合はダンジョンの謎解きも売りだったし、そのレベルのモノを求めるのはさすがに酷
しかしこのエンカウント率、エリア移動でフロワロ復活仕様でWAのような謎解きさせられたら・・・ｗ

ヒトミかわいいよな

ツクールっぽい敵デザインがチープ。
肝心の竜退治、全然面白くない。

テストプレイしたのかこれ？
不満点を指摘するとクビとか？

いろいろ文句はあるが、この程度ならわりと美味しくいただけますよ。

あいてむ欄が100しかないのに羽根を100本とかイミフなんで、そういうのはやらないし、
ドロップ率が悪すぎるからな。

いや、Wizの敵はバリエーション豊かだろｗ
1グループ最大9匹、それが4グループとか出てくるんだからｗ
いろんなバリエーションができる
>>374
お前にとってのバリエーションとは見た目の話なのか？ｗ

>>424
テープｗ

>>425
荒野を行く だ…
名シーンだよ

>>430
ならば本スレだ

>>426
40前半だったかな

戦闘はヌルいが楽しいし俺はずっとちびちびやるとは思う　

だが不満点は不満点だ

ある〜ひ〜　ダンジョンで〜　うさちゃんに〜　出会った〜　いきなり首ちょんぱ〜　あっさり死んじゃった〜

こんな感じのワクワク、ドキドキの初戦闘の出会いが少ないんだよなぁ　見るからにやばそう！とか雑魚敵に感じないんだよね

>>432
Wizの敵パターンは決まってて、そのパターンの前何番目から出てくるかってシステムだったから
その計算はちと違うのでは・・・

それでも多く感じたのは、10階（１）しかなかったせいもあるのかな

>>436
ボーパルバニーの悪夢がｗｗｗ

>>436
俺はヨギなんてひょろひょろのじじいに首すっとばされた方が強烈だった。

味方が混乱するのが一番怖いとかなんかおかしいよな

ボーパルバニーのパロは世界樹にもあったが、

世界樹で覚えてるのって蟷螂くらいしかいない。しかもそのイメージすらWiz2を踏襲・・・・・・・
敵に魅力がないね。WizやDQ3をうたってるくせに

首が・・

>>437
完全ランダムに出てくるとは言ってないよｗ
それだけ組み合わせることが可能と言ってるんだ
そして実際にその中から組み合わせを選ぶのは製作者だ

魅了の治療手段が無い事についてニーノを締め上げて吐かせたい

ドラクエ道はともかくPCWizって30後半じゃね？
話題がディープすぎるw

>>440
ギャラクシィ

あと一ヶ月で中古1980円になるかな

実際のところボーパルバニーに首切られたことなんてありません。
普通やられる前にMAHALITOで焼き殺す。

Wizやったことは無いがネタだけやたら知っているので何となく意味がわかる件

えー
バルタギアス二刀流の戦士が混乱はともかく魅了されたら背筋凍りますよ？

>>436
見るからにやばそうな敵か
マンドリル3匹とかバーサーカー3匹とかギガンテス3匹とか

>>438
モンティパイソンのホーリーグレイルなんて知りませんよ

>>436
ポイズンジャイアント＋ハイプリーステスの姿を見たときはいつも背筋が凍るんだ。

wizって育てる楽しみがないな
ドラクエみたいにコツコツやりたいのにある時いきなり最強付近の武器が手に入ったりするし

そういや隠しダンジョンには最強のリャマはでてくるんですかね？
666的な意味で。

>>444
最初はちびキャラのヒーラーが服をぬいで逆魅了するリカヴァがありましたが都合により削除しました

>>451
バズズだったか紫の猿みたいな悪魔には恐怖した記憶があるわ

実際コマンド式のRPGはWizやマイトアンドマジック、バーズテイルの
時代から全く進歩してはいない
より単純化されたりカードゲームの要素を入れたりしてるくらい
当初の時点でTRPGで十分に完成されたシステムを持ってきてるんだから

ランダムエンカウント全廃止で、フィールドもシンボルエンカウント、
エネミーは花の上しか歩けない、というとこまで妄想した。

>>452
頭が痛い
いや、脳が痛い

ちょっと寝てたらスレ伸びすぎ
シレンDS2かDSドラクエ5でもまったりやろうかなと思ってる
これの傷を癒したい

>453
ポイズンジャイアント4匹が・・ああ、先制攻撃・・
とかもう戦闘入る前に思わずリセットに手が伸びるもんなw

どーにかクリア、しかし作業げーだった。
散々既出だろうけどテンプレに無かった感想

携帯ゲーム機なのにセーブが容易でないのはなぜ？

ドラゴン多いのは良いが、敵の攻撃に個性がなく、こちらの攻撃も便利スキルが明確。
結局全てのドラゴン戦が作業でしかない。
敵によって有効か有効でないスキル属性を作っておくべきだったんじゃない？

MOTHER2みたいにシンボルで実力差ある場合は戦闘シーンなしだったら
少しは楽だったろうにね。

>>432
>366は、俺には見た目が同じようにみえるという風に言っているとおもったけど。
君の場合は、モンスターＰＴの組み合わせの種類の事だろ？

なんか食い違っているように思えるのだが。

Wiｚ2の毛玉なんてバランスとかいうレベルじゃない.
若造には想像もつかんとおもうが想像してみろ。

・敵はHP2〜3の雑魚
・必ず9匹パーティーで登場
・それが3〜4グループ、つまり27〜36匹登場
・殴れば一撃で氏ぬのに魔法が効かない
・必然的に攻撃できるのは前列3人のみ
・1ターンで3匹づつしか倒せないのに、ほぼ毎ターン仲間を呼ぶ
・毎ターンいちいちディスクアクセス
・ほぼ確実に戦闘から逃げられない

そういえばブックレットの音楽ＣＤには暗号があるとか聞いたけど
一通り見てもそれらしいものが見当たらないのは俺が頭脳縛りをしているからだろうか。
ＣＤをエクスプローラで見ても特に何かあるわけじゃないしなあ

裏ダンジョンのキング強すぎ

>>459
それいいな
花を踏む意味が出てくる

敵グループの概念が無いってのは
コマンド式バトルとしては、かなりの退化だと思う

>>465
見た目だけとは言ってねぇｗｗｗｗｗID:8MAidAfz勝手な解釈すぎんだろｗヒデーナおいｗなんだよおまいさｎ

でも見た目も重要だと思います。フラック、マイルフィック、グレーターデーモン、えーと、10Fってかっこよすぎなかった？
FC版は見た目だけでも凄かった

ぶっちゃ気て言えば、モンスター組み合わせも、モンスターの種類も少ないよね
wiz外伝１は、見た目が同じで飽きてくるから、なるべくモンスターグラフィックを増やしましょうって、いくつか除いて全部グラフィックが違うのは感動したな
それがさらに多彩な組み合わせをするんだから、本当に楽しかった

世界樹もセブンスももう少し気を配って欲しかったな

敵は1グループ7匹いる状態では仲間を呼ばないのでまず2匹だけ殺す。
7匹から首尾よく3匹殺して4匹に出来ればそこからはなんとか出来る。
それを4グループ繰り返す。
向こうの攻撃力は弱くこちらが殺される心配はまずない。
落とすアイテムは最高級レベル。
ファズボールと戦わない理由がない。

確かに世界樹の雑魚PTは数パターンしか無かったな

>>466
どうすんだよそれw
根気強く逃げ続けるの？

>>471
あ、そうなん？

まー、俺はバラエティに見えたのも、ＦＣ版だけにかぎっていうのなら一体も使いまわし
似たようなデザインをしなかった事はたたえるべきだという指摘は変えないけどなｗ
だから、ＦＣ版に限ってという風につけたんだけどね。

逃げる女追ってたらアホらしくなったんでやめました。あれ、この作業ちっとも楽しくないし時間の無駄だな、と。
なんでいちいち馬鹿馬鹿しい作業させるんだ？
カスみたいなアイテムしかもらえない割に段取りが面倒すぎるクエストの数々とか勘弁してほしい。

っていうか、移動がせめてこの1.5倍速ければ耐えられたんだけどね。ウンザリだ。

>>472
外伝１は、ベニー松山が関わっていたからなのかな？
少なくともＦＣ版の精神は感じたな。
外伝２もそうだ。

>>470
単体or全体の2択だもんね
必然的にメイジの全体魔法が圧倒的有利になるから面白みが削がれる
今のたるい雑魚戦だとそのほうがありがたいのは皮肉だけど

>>477
エンカウント変わらなかったら意味無いけどね。
一般のRPGクリアする間の戦闘回数って666やるかやらないかの数だよね？

移動速度が二倍になる代わりに、レベル上がらないまま先にどんどん進まれると、ボスが倒せず詰む人が多くなるので、エンカウントは5倍になります

本気でこうなりそうだ

>>479
そこらへんはニイノのセンスとしか言いようがない。
ＤＱもグループ制だからね。

ただ移動する為だけにナイトとサムライがパーティに居座るようになった

よく話題でてるエルミナージュはその辺どうなんだ？

おおお、思い出した。
ずいぶん前にもこんなことに立ち会った。
この、発売前のファンの盛り上がりと
いざプレイしたら、遊べなくはないけど･･･、
の、がっかり感。
センチメンタルグラフィティだ！

移動速度もよく言われる要素だけど、
例えば大した意味もないオブジェや人物を整理してシステマチックに移動できれば
もしくはエンカウント系の話（雑魚の存在意義）を整理すればこんな速度でも問題はない

全体の企画自体、設計思想のレベルでおかしい

>>475
頑張って1グループを集中攻撃する、9対3で殴り続けたらたまに仲間を呼ばないことがあるので
少しづつ数が減る、根気よくやってるとそのうち1グループ無くなる。

それを繰り返すんだ。

ちなみに経験値もカス、ゴールドもカス、アイテムも出ない。
嫌がらせでしかない敵だ。

>>477
つ移動速度n倍　xx=28(2倍),20(4倍)
　1200CB08 00001xx1

>>485
そんな、2の冒頭でいきなり主人公死亡なギャルゲーは知りません。

>>486
まー、街だけ世界樹みたいなメニュー型でも良かったんだけどね。
無理やり移動させられているのも、ある意味苦痛だし。

エルミナージュはエンカウントが高い。
Wiz系では玄室以外では滅多に戦闘はないがこれはそうではない。
敵キャラに個性があるとは言えない。水中でも平気で陸上の敵が出てくる。
なんで異世界にピクニッカーがいるんだと。
まぁそういう欠点差し引いてもWizクローンとしてはよくできたゲームと思うよ。うん。

>>487
まて、よく見てなかったが、ファズボールの話か？
ダイアモンドの騎士6Fなら最高級のアイテム落とすだろ・・・どうでもいな

いっその事ロマサガみたいに特定のエリアを選んでダンジョン…でよかったんじゃあなかろうか…

>>480
ドラクエの戦歴画面とか見るとわかるが、もっと行く

スキル性だから、序盤からメラゾーマ、ベギラゴンになっちゃうのもなんだかねぇ　かといってMPはレベル相応だから魔法を好きに打てないし
やっぱりバランス良くないです

昨今のRPGは街やフィールドの移動を廃止してダンジョンのみってのが多かったから、その点だけはセブドラは評価したいよ
ただ移動速度が遅いのとポータルが不便なのとクエスト屋が各町にちゃんと設置されてないのがいただけなかったが・・・

>>484
キャッチーなところがなく、よかった探しをしながらプレイしていくので
だんだん加点されていって、好印象になっていく感じ。よいゲー。

※本ソフトはステルスマーケティングの疑義が強く持たれています
ネットで情報を集めて買うかどうか迷ってる方はご注意下さい

ステルスマーケティングとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0

>>492
ダイアモンドの騎士ってなんだ？

スキル割り振りも前提スキルが一個だけ(しかもマスタリ)なのが…
結局使えそうなスキルに目星つけて一点振りだから、成長してる感が無いというか他のスキルが無駄すぎる。
しかも武器限定で使えないとかあるし、戦闘中武器切り替えくらいさせろよ。
全体buffが優秀だから個人buff余りいらねーときたもんだ。

弄れば変わるのに、調整しなかったのか出来なかったのか…ってLVが多すぎるよなほんと。

>>491
そこまでいうなら、メイドの事も言及しろよｗ

ランダムエンカウントに関しては、色々な法則があったような？
少なくとも高いとは感じなかったが。

でも、最大の醍醐味は敵から奪った装備やモンスターの一部を装備できる事だろｗ
少なくともＷｉｚクローンという亜流の中では、あれは秀逸なアイディアですよ。

新納はあれだな　うちらと一回テーブルトークやらせて、RPGのいろはを叩き込んだ方がいいな

得物屋行って確認してこいよ。
ファズボールはApple版であっても村正を落とす可能性がある。

エルミナージュは突き放されるタイプが好きならあるいは
ＷＩＺ好きならＯＫ
もともと信用されてなかったメーカーだけどDS版は奇跡とも言われてる

>>496
まぁそうだなぁ…確かにフィールドを歩くのなんて久しぶりだった気がする。
やっぱり花を潰す事をゲームとして昇華できなかった新納が悪いなァ。

>>499
初期Ｗｉｚ三部作の一作ですがなｗ

ＦＣ版であれば、Ｗｉｚ＃３に相当し、ＰＣ版・ＰＳ版であれば＃２に相当する作品です。

適当に作ったゲームが１０万w
ボロ儲けでうめぇwwww
インタビューでもっともらしいことを言って信者を作って
ボロ儲けwwww
うめぇwwwwwwww
次も適当に作ってネットで煽れば
バカが飛びつくだろw
ボロ儲けでうめぇwwwwwwwwwwww

「ローグ4人ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒwww」とかほざいてる新納にお手本見せてもらいたいね。
エンカウント率低下なし、フロワロ無効化なし、回復なしで本気でクリアまでやる気保てんのかと。

>>504
いやいや、ＰＳ２版の頃から星魚の奇跡といわれてますがなｗ
まー、○ボタン連打でフリーズとか笑えるようなバグはありましたがｗ

>>502
馬の耳になんとやらにならないと良いがな

>>502
テーブルトークとかいうなｗ
俺設定を5時間語られてその日のセッション終わるぞ

すまん、詳しくないのでネタ的に反応してみました

>>511
いや、キャラ設定・作成だけで数時間過ぎるのはＴＲＰＧの鉄則ですｗ
あながち間違いじゃない。

>>501
初めて装備かっぱらって大喜びで装備したら呪われたのもいい思い出だｗ

心はいつも15歳とか言われても困るんだよ。

>>503
2になるとソード＋5があるので、村正はわりとどうでもいいんだぜ。

いやいや　もちろん新納は設定いじれないよ　あくまでプレイヤーキャラになって貰うw
でないと、本気で設定を延々と喋ってそうだなぁ　面白いといいんだが、退屈なら死

>>465
そもそも発端の>>360が出現パターンのことを言ってるのに
見た目だけということもないだろｗ

>>512
それを独白で一人演劇やられるんだぜｗ

ミンナで盛り上がるなら正解だが、７ドラ見てたらそれは絶対ないよね？

>>501
一瞬、おまえのIDがメイドな事を突っ込むのかと思ったｗ

>>514
そんな初代ディードリットの中の人は知りません、
コンプティークとか読んだこともありませんから。

>>501
巫と使用人はいわゆるWizのジャパニーズネタだからｗ
その割にはちゃんと他職との住み分けはできるようにしてあるんだよな。
むしろ上級職がネタ。

フロワロ…毒の花が咲き乱れる世界って最初わくわくしたもんだけど
やってるとさまざまな要素がからみあってうざいだけだったｗ

あんまり言われてないけどこのゲーム
色んなネーミングセンスが悪いと思う
NPCキャラとか地名とか結構表示されてるはずなのにさっぱり記憶に残らない

>>517
うん、わかったからｗ

でも、ＦＣ版に限って言えばという括りもしているので、もう許してｗ

>>523
そうでもないと思うがな。
猫耳砲や人類戦士なんて実に覚えやすいではないか。

>>520
ディードリットによって、日本人のエルフ女イメージは定着した　そしていまだにそれを覆されてはいない（多分

>>420
WA1のようなダンジョン
WA2のようなエンカウントシステム
これにフィールドにﾜﾛｽがいない　エンカウント率が普通で
死にスキルがせめてネタスキルになってるななどら
これだな　買う買う　俺買うよ

>>444
Wikiによると姫が眠らせると上書きできるらしい
これを治療したと言っていいのかわからんが…

>>518
脳内設定は語り過ぎないようにGMがコントロールするものだ

>>520
さては、そのウサギ耳エルフのプレイヤーが（ｒｙ

>>526
>>526
ルーンマスカー復刊とか浮かれてないで、ちゃんと最後まで描いてもらいたいもんだな。

マニアが多いスレだってことは分かった

何かフィールド上は
キラーズアトラクト起動フラグが常時ONになってるバグのような気がしてきた

Wikiじゃ
「Lv5では森を3〜4歩歩けば出現するほど」って書かれてるけど
これ普通に起きうるエンカウント頻度だよな…？

>>471
モンスターデザインの末弥純がアップル時代からのWizフリークだったからな
それだけこだわりあったんだろう
末弥純Wiz以外では全くモンスターデザインやってないしな
ジルオールはキャラデザ、しかも一部のみ
>>487
あのときは後列から攻撃できる武器なかったっけ？
>>515
エクスカリバよりムラマサのが強くなかったか？
まぁオンゲだから続けてやれば誰でもどれでも取れる確率だったから
みんな取ってはいただろうが

>>528
そのGMとかDMとかいうマスターさんが、今回のセブ☆ドラではニーノさんだったんだってｗ
わかってるでしょ？

>>522
まさかただの毒沼ってことはないでしょう
きっと何か面白い仕掛けも考えられてるはずだ
と発売前は誰しもが思っていましたorz

>>530
噂ジャー、復刊ついでにリュウでの連載再開？という話はでているね。
ルーンマスカー復刊とイズぶち画集を徳間がだしているから。

>>517
>>524
すまん　言葉が足りなかった　キャラパターンも組み合わせも少ないって書こうとしてたんだよ　だから二人は正しい　私が悪い　一番悪いのは新納　おれ嘘つかない

>>516
その場合、プレイヤーなのに「俺ならこうシナリオを組む」とか、
選択されたルールを否定し始めたりとかが割とありそうな気はしないでもない。

･･･ここまで考えた後、俺もあんま変わんないなーと思って反省した。

>>520
俺だって、「ちょっとエッチな福袋」なんか知らねえよ。

>>533
いや、ID:/btDF4Ftはその辺結構痛いところ突かれて流そうとしてるから触らないほうがｗ

>>533
少なくとも未だにヒッポンスーパーのベニー本は捨てられないねｗ

>>533
村正はサムライしか使えないが、
ソードはロードでもファイターでも使えるんだ。

>>540
なんのことだか、Wiz２には飛び道具はないんだ、手裏剣ですら後列から投げられない。

ID変わって、でもID:nesTm0h6が必死に取り繕ってる人なのは分かった

>>533
ムラマサは単純な火力だが、倍打などで優れている武器とかは色々あるぞ。

そういや7Dもそういうアイテムは全然なかったな…
いや、一応付加効果の武具はでては来ているけど…

エネミーゼロ 葬式会場
　イーノうぜえ

時は流れて…

>>540
悪気はなく古いゲームだし忘れてんじゃないかね
>>541
ベニー松山のWiz小説とかはブコフとかに数100円であるなｗ
ヒッポンはWizの特集や連載があったしRPGに力入れてたから買ってたな
>>542
ハースニールもあるからな
最終的に戦士ロードサムライ忍者ビショビショでやってた気がする

>>546
なんか、ゲーム業界に復活するみたいね？
イーノ。

どっかの雑誌が、ニイノとイーノの対談を企画しねーかなｗ

新納も飯野のように消えていくんかな
飯野って今何やってんだろ

>>548
ダジャレ？

ロングソード＋５に特効はなかったからそのレスも意味を外してるんじゃ
いや、Wizスレじゃねーのにいいなこのスレ

おーっと、みさくらの話は禁止だ

>>547
ベニーの小説もあるけど、ヒッポンのＷｉｚ攻略本はスエミモンスターデザインを安価で
楽しめた希少な本ですよｗ

鋼の剣2000Gか・・・たけーなぁ→ようやっと金貯まったぜ！　うおぉぉぉぉ　超つえぇぇ！！！
って楽しみ無いよな　素材揃ったぜ！　うぅぅうぅぅぅ　微妙！ってのは良くあるけど

というか、全体的に装備品の要素が薄い印象だな。
装備品を変えることで戦い方が変わる、ということがあんまりない。

>ベニーの小説

なんかキャラ思い出したぞ。ゴグレグ・・

>>554
ＤＱは苦労と報酬が見合ってるよな

末ミーのFCデザインはFC解像度に合わせて書き込みを抑えたって言うけど、
今この攻略本見てもセンスいいなコレ1990年発行でここまでの到達っぷりかよ

DSで末弥絵のダンジョンRPGとか出ないかな

暴れ馬をさんざん倒してやっとフランベル儒作ったら剣から火が出た、
やれやれと思ったら今度はタテガミ20個集めろとか、ふざけてるの？

>>554
武村にはあったな。　ほぼ最終装備だけどさ…。

>>554
ＲＰＧってそこんとこ重要だと思うぜ
努力が報われる瞬間が気持ちいいｗ

世界地図で７区分と最初の街にわける
７区分にした地域にそれぞれボスドラゴンとそいつが居るダンジョン
ダンジョンは三段、中間ポイント無し帰還ポイント有り
ダンジョン奥地に行けば行くほどフロワロが
フロワロは踏むとダメージ
踏むと消滅
ボス倒すまで汚染地域の街村はフロワロが咲き乱れて絶望中
武器、防具の店はその地域のボス倒して浄化するまで有用な地域限定装備を売らない
各地域の城がある拠点でパーティーメンバー変更出来る
クエストの確認はメニューからすぐ見れる

ttp://game.biglobe.ne.jp/colweb/shoku/2009/090312/090312.html

イラッときた

>>549
あのキモイメタボは最近復活の噂があったような

今回の合言葉

皆無理しました

なにこの混乱魅了ゲー

最初プレイした時、眠りから目が覚めて、ドラゴンと戦ったパーティーだから、唯一抗体を持っているって設定だと思ってたよ
だから、みんな早く目覚めろ　お前たち何とかしてくれ！ってすがってるのかと思ってた　花を踏んでダメージを受けるまでは・・・

ドラクエではがねのつるぎを買った時のワクワク感はやばい

>>563
ボス倒すまで地域限定装備を売らない、つーのはアウトじゃないか。
先の街に付いて、何が売っているかを見て回る楽しみがないし、
ボスを倒した後では装備品の有難みが感じにくい。
一区切りが付く前に装備品で強さが上昇することで、
自分が強くなったって実感が持てるんじゃないかね。

>>564
聞いて脱力するのが怖くて開けない･･･。

Wizは後列攻撃なかったっけ
盗賊、忍者の隠れる使うと後列からでも攻撃できただけか
>>553
末弥のWiz画集今でも買えるんじゃないかな
中身見てないからモンスター画多いかは知らんけど
>>556
ゴグレグどうなったんだろな

はがねのつるぎって単語1つでプレイヤーの状況がまるわかりなのがドラクエってやっぱすげーな。

そういえば、素材売って武器作るのはいいけど
次の街いっても普通に新しい武器売ってるんだよな
作らなくてもいいやん　ドロップ率悪くしたことへの配慮？

てか誰が武器作ってるんだろう　誰が流通させてるんだろう
全ての武器屋はチェーン店なのか？

>>564
にいのの自画像がうちのメイジなんだが、やめてくれｗｗｗ

シリーズが進むと、弓とかのミドル-ロングレンジ武器が出てきたけど、
戦略性が低下しただけに終わった作品が多かった。今は昇華されてよくなってるのかもしれないけど

新納「スティーブジョブズの”俺がこれが一番いいと思ってるから売れる！”って直球の信念に憧れます」

>>570
何が買えるかは見れるが灰色でﾌﾞﾌﾞｰなのぜ

>>573
チェーン店じゃねえの？どこの店にアイテム売っても裏で流通して新装備できるみたいだからさ。
世界樹の下乳やひまわりの店なら納得いったが、こっちだと納得しにくいわな。

メイジのアイテムドロップ関係のスキルも全く無駄だったな
金余りまくる、メタルマックスを少しは見習ってほしい

>>573
素材を売って新しい武器を開発っていうのは世界樹みたいな一本道の
ダンジョンRPGには合うけど、自由にあちこち行って回れるタイプのRPGにはマッチしないよな･･･。

ミンサガの系列店・流通の発想を取り込めていたらもう少し面白かったかもしれないなあ。
素材を新武器の開発じゃなく、カスタマイズに使う、という点でも、ミンサガの処理は上手かったな。
あれのお陰で、実際の種類以上に武器のバリエーションが感じられる。

目を離したら完全にWizスレになっとる

世界観とか大事にするんなら地域固定品と流通品を別の店にすればよかったんだよ
そうしたほうが何がまだ解禁されてないとかわかりやすい

>>564
なんで本スレより情報が早いんだww
>>568
いや、俺はそういうつもりでプレイした。
後から追加したギルドメンバーも
世界各地で、眠りから覚めた者を集めたとか。
フロワロ踏むと毒麻痺睡眠石化諸々危険なのだ。

>>571
どうも、ＦＣ版のモンスターデザインは無いみたい。＞末弥のＷｉｚ画集

ミンサガの流通カスタマイズはアンサガでの下地があってより昇華されたものだからな
いきなりやろうとしてもそうそう出来ない

クエストのイベントとかで仲間キャラが走り回ったりしてるのはどうにかならんか？
俺のメイジはクールキャラの脳内設定なのだが

>>579
メタルマックスはメタルマックスで結構大味だったと思うが、
世界各地に居る賞金首を、好きなように倒していいってのは快適だったなあ。

プレイヤーの強化がしたかったら、賞金首を追っかけて殺していけば
自然と金が溜まって改造・装備の買い替えが簡単に出来るようになるから、
賞金首を狩るモチベーションが上がって、それがプラスの循環作用を生んでる。

ナナドラのクエストやその辺をうろついてる竜には、そういう循環が存在しないんだよなー。

>>583
毒を受けた 麻痺した 石化した 首を刎ねられた

アンサガ馬鹿にするやつは俺が相手だ
天駆ける翼を馬鹿にするやつも許さん

名刀吠え丸たけぇぇぇぇ！！！　けど買ったらつぇぇぇぇ！！！ってネタも無いしなぁ
装備品に関しては、全面的に面白みが無いな　新たな町に着いて武器屋を覗く→高いけど強そうなやつがある！　よしゴールド稼ぎするか！って楽しみが無いのがなぁ

>588
はなのなかにいる

>>586
まったくだ！
メンバーの順序変えて受けなおしたぜ！

やべえ、本スレみたいなこと書いてるわ、俺。

ＲＰＧは装備とレベルどっちも大事だよなぁ・・・ＤＱはその辺本当によくわかってた
６以降は知らん

名刀吠丸って天外2か？
京都で倍の価格で売られてるのを黄金虫の卵を孵化させないように持ち帰り何十周も往復作業を繰り返して買ったときは嬉しかったな
秘剣不知火の方が道具効果のおかげで安くて強いんだけどな・・・

>>588
FF2モルボルのフルコースを思い出したｗ

「どくをうけた」
「ねむりについた」
「ちんもくした」
「ちいさくなった？！」
「マヒした」
「こんらんした？？」

>>590
なんか、世界樹１と比べても武器の数が少ないような気がするな・・・

無属性魔法が強すぎて3属性いらずなのはどうかと
結局弱点探す・突くより無属性でごり押しになる

>>585
アンサガで血反吐を吐いたユーザー達の無念はムダではなかったと思える。そこが凄いよな。

>>589
馬鹿にすることは出来ないが、キチガイ扱いはしてもいいと思う。いい意味で。

>>583
ニーノは毒を受けた　麻痺した　石化した　４LV吸い取られた　首をはねられた
ささやき　いのり　えいしょう　ねんじろ！　ニーノは埋葬されました

今考えるとレベルドレインって凄い概念だなｗ

勘で勇者とかはいらんな
功績が認められて後に勇者とか英雄って呼ばれるならまだしも

Wizはレベル13程度でクリアできるからな

>>597
無属性というかコンセントが有用すぎる

>>566
>今回の合言葉
>皆無理しました

ユーザーもなｗ

>>587
メタルマックスは買ったり拾ったり改造した武器をとにかくぶっ放してみたくなるのがいいな。

>>596
気がするんじゃなくて少ないぜ、素材の種類も減ってるし。

盾なんてナイト以外は使えないのがほとんど、クラスを増やしすぎて装備の種類が減ってる。

エンディング時点で勇者とか英雄ならまだいいのに
たいしたことしてないのに序盤から祭りあげられるのはねー
3年寝てるしｗ

バイト一日目でレジ打ち覚えたら、本部から明日から店長ね！って言われるぐらい意味不明だからなぁ　大統領の勘

D&Dはもうシナリオ作った人のセンス如何でその意義が決まったが＞ドレイン

ウィズはまだマロールとかあるしいいんじゃ。得な使い方もある――メガテンにも得な使い道あるね

>>598
アンサガはキチゲー評価が一人歩きしてるきがするの
シンプルな基本デザインにわけわからんインターフェイスと
無駄にごちゃごちゃした各種判定とかなんかいろいろくっついてて
それら整理する時間とかたりなくて見た目すごいことになってるみたいな

勝手に英雄に祭り上げられた挙げ句寝起きに眼鏡に罵られたらイライラですよ

いろんな武器がクラス専用、スキルも特定武器限定なのが痛い

>>603
それもあったねｗ

メイジを眼鏡男子グラでレザードにした俺涙目ｗ（欠かせない的な意味で）

王者の剣以外は3年間何やってたの？
起きるの待ってたの？

花に水やってたんじゃね

勘の大統領の凄さがわからない。
そしてメガネに命令されるがまま進むしかないのも悔しい。

常識的に考えて3年寝てたら数ヶ月リハビリしなきゃまともに動けんだろうｗ
いきなりメガネにカザン奪還して来いとか命令されてﾎﾟｶｰﾝ

エンカウント率高いのに敵をたくさん倒しても素材をなかなか落とさない
苦労して集めても半分くらいは換金専用で材料にはならない
ようやく装備品作っても種類が少ない
新しい街につくと強い装備が売られてるから素材を集める気が起きない
裏取引のギルドスキル覚えると最強一歩手前の装備が買えるからますます素材集める気にならない
最強装備が素材から作るのではなく宝箱から入手なので素材の存在価値が無い
酷い悪循環だと思った

>>614
廃墟カザンの地図作成という説が有力です

自由だと言われるも自由が見当たらないよぉ

ジオハウンドが世界にいっぱい居る筈なのに、全く見かけないのと一緒だなぁ
ギルドいっぱいあるはずなのに何してたの？って感じ

・座右の銘人事を尽くして天命を待つ
・いつもやってるつもり
・出来るだけのことはやって、あとは売れてくれればな、と

小玉「今回もそうでしたよね、やるだけのことはやりました、と」
新納「やりました、みんな無理しましたから。ありがとうございますいろいろ付き合っていただいて
本当にありがたかったです」
小玉「われわれがかかげていたテーマというのが”誰もが触ってやりやすい、手触りのいい
それでいてちょっと骨のあるRPGを作ってみよう、というところからはじめました」
「昔遊んで楽しかったダンジョンや見下ろし型のマップの中に今風の新しいデザインを含めて
遊んでもらおうかな、と」
「戦闘もターン制コマンドバトルを採用していてずっとボタンを押していただけるとストレスなく遊べると思います。」

フリーシナリオってきいてたんだけど？
新納「大目的が提示されて、そういった意味ではロマサガなのかな、その最中にダンジョンやクエストがあるけど
やってもやらなくてもいいし、やればやるだけこの世界について理解が深まるとかアイテムがもらえて
大目的が達成しやすくなる、けどやらずに全部無視してラスボスも倒せるんでその辺は自由。」
「セブンスのポイントはチビキャラ」
「ターゲットは僕と同じでDQFF好きで年に2、3本RPGクリアするような人。全くRPGしない人に
向けてやるとその部分が薄くなってしまうので」
「新世代とオールドユーザーをいつもターゲットにしてます」

体験版難しかったんだけど？
「前の会社の尊敬する人が”ゲームはゲームオーバーにならないと駄目だ”と言っていて
それをリスペクト」
小玉「今回私もテストプレイで何度もゲームオーバーになりました。」

なんかもう同じゲームやってるとは思えないんだけど
俺セブンスドラゴンの偽物つかまされたわけじゃないよな？

寝てる間に討ち死にしたか挫折して酒場で愚痴垂れてんだよ
俺らみたいに

>>622
少なくともフリーシナリオの部分は、嘘ツケというｗ

大目的ができるのなんてゲーム半分ちかくプレイしたあとじゃねーかｗ

愚痴じゃないなダメ出しか

どの辺がロマサガなんだよ糞野郎

>>627
ジャンル：RPG

ラッキーズは真面目に働いてるよ
砂漠でせっせとアリジゴクの駆除を……そんな暇があるなら一匹でもいいから竜を狩っとけや！

＞戦闘もターン制コマンドバトルを採用していてずっとボタンを押していただけるとストレスなく遊べると思います

意味がよく

何もかもがロマサガ以下

眼鏡憎さに味方の眼鏡♂ヒーラーに当たってしまいそうだ

…何かあいつと似てね？

＞ずっとボタンを押していただけるとストレスなく
Aボタンのことですか

アマゾンじゃいい評価多いしオールドＲＰＧが好きなんで
キャラデザはガマンして買おうと思ってたけど・・

やめた方がいいみたいだな

＞戦闘もターン制コマンドバトルを採用していてずっとボタンを押していただけるとストレスなく遊べると思います
これ、発売前にも言ってたけど、ようするに主人公たちが強くなると、ドラクエみたいにA連打で戦闘が終わるっていう風にしたかったんだよね

・・・そうなってたか？

>>630
つまり押しっぱなしはニーノにとって快適な事　って事ですわ

LRといい操作に対する感覚ずれすぎてね？

>>634
買って俺たちと一緒にこのスレ盛り上げようぜｗ

そういえばロマサガで一番斬新だったのって漢字だよな。

倍速のことじゃないのか？ｗ

>>634
ドM向きです。悪い意味で。
あ、でもネタとしては面白いよ

戦闘での多少のストレスはまだしも戦略とか楽しさが失われるよね全部

作業ってレベルじゃねーぞ

そういやあれだなぁ
俺は主人公が英雄だなんだって祭り上げられるゲームが正直言ってあんまり好きじゃなくて
いくらでも主人公の代わりはいてたまたま大きな目的を達成したのが主人公だっただけみたいな
なんつーの？群像劇っつーの？そういうのを期待してたんだけどな
ギルド単位で祭り上げられてるんじゃさして変わりねーわなぁ

まぁ既に裏ダンまで踏破してる奴が言うことじゃねーか

>>630
わかってねーよなぁ
Aボタンは押し続けるんじゃねーんだよ
連打して神に祈るんだ「ザラキで全滅しないでください」ってな。

よくもまぁ、いけしゃあしゃあとドラクエやらロマサガやらを引き合いに出して語れるわ(ﾟдﾟ)

>>634
すぐに中古で溢れるからそれで安く買ったほうがいいと思うよ
2000円くらいなら元は取れるかなぁ

>>643
はぐれメタルの時もA連打で祈ったよな？

>>643
俺はテレビ画面のばくれメタルに指を押し当てて逃げないように祈りながらA押してたよ

>>642
…しかし言ってたよな、最初に

…群像劇って

敵の攻撃に合わせてBボタンとか押してたわ

>>644
ﾘﾒｲｸDQ3のキャラメイクおもすれー
ﾛﾏｻｶﾞのキャラメイクおもすれー

>>642
表現次第ではあるよなーとは思う。
ロマサガ２の皇位継承のシステムは「選ばれた存在」であると同時に、
「たまたま大きな目的を達成した主人公」を実現していてすげーなと思う。
（最終皇帝でそのシステムを否定する方向に進んでしまったのは少し悲しいが）

>>642
今回のシナリオ担当はあのTOD2と同じ月光

あとは・・・・・・わかるな？＞英雄

>>615
花の上に突き倒して更にその上から踏んでやりたい…

>>650
まて、ロマサガはキャラメイクするゲームじゃない気がするんだぜ。
･･･にも拘らずあっちのが自由度が上、というのは確かに感じるが。

はぐれメタルと言えば、ナナドラだとフロワロシードがそれに当たるんだろうけど
簡単に確殺できるので張り合いがないな

>>643
>>646
>>647
はぐれメタルAは逃げ出した！　はぐれメタルBは逃げ出した！　シュババ！改心の一撃！　ミス！はぐれメタルCはすばやく身をかわした！　はぐれメタルCは逃げ出した！

こんな気分だな

>>656
改心は外さないぞ

>>656
一応突っ込ませてもらうと、
改心とミスとすばやく身をかわしたは全て重複しない。

序盤の超展開に驚いて、斬新だと感心し
ワールドマップのフワフロの量にビビり
ＳＦＣっぽい懐かしいキャラ作成やスキル振りなどを楽しみ
キャラがレベル30手前に来て、スキルが充実し補助や魔法を多用出来るようになり
船が手に入り、シナリオの進行をある程度自由に決められるようになってｗｋｔｋしている

が、このスレを見る限り、後半のシナリオとかオチは最悪で、
３０の時点でスキルがほぼ頭打ちだから、成長の楽しみもここまでで
実はシナリオも全然自由じゃない、ってことなのか？
船手に入って、ここまでは凄く楽しめてたんだが、後半やるだけ時間の無駄かなあ？

>>654
メイクというかカスタマイズだなｗ言われてみれば

>>659
そこまで楽しめているなら問題ないような気がする
このスレを閉じてそのまま7ドラの世界に戻ることをお勧めしたい

>>659
いや　楽しんでいるのなら水を差すのはやぶさかではない。
後半もある意味超展開続き

>>659
自分の目で確かめろ
楽しめてるなら葬式スレに来るなよｗ
楽しめるものも楽しめなくなるぞｗ

>>659
そこまで何も疑問を抱かなかったら大丈夫なんじゃね？
といいたいところだが、ちょっとは覚悟しておいても損はないｗ

>>657,658
656は、３人パーティ想定で書いたんだと思う
１人目、会心
２人目、ミス
３人目、かわされた
じゃない？

>>659
楽しめてるなら良いんじゃないかな
あとは自分で確かめると良いよ

>>659
いや、それで正しい。楽しめているならそれでいい。
葬式は俺達がつつがなく行っておくから、お前は俺達の分も十分楽しむんだ。

･･･辛くなったら来い。

うん、不満が湧くまで本スレにこもってたほうがいいね

改心はミスるんだよ・・・DQ１だけどね　こん時ははぐれは居なかったけど

>>659
やりたいと思うだけやればいいじゃん
俺はレベル80で能力値も打ち止めって知って急速に萎えたが結局最後までやってしまった
別段後悔はしていない。しかし不満はある

会心と言えば、FCDQ"１"ではメタルスライムに会心→かわされるが連発した覚えが

何でお前ら一致団結して暖かいレス返してるんだよｗ

>>659
こういうのは楽しめたものが勝ち。ここにくるなｗ

>>669
DQ1は行き先わからず初っ端から南下してリカンタスにボコられて泣いたなぁ

>>672
葬式スレなのに、もうゲーム売ったのに
ここから離れられない理由がわかったきがするｗ

これ以上被害者を増やしちゃいけないんだ・・・

>>659
たしかにクリアーするまでは茨の道だろう。
でもそれを終えたとき最高の肴になっているはずだ。　あくまでここではだけどな！

ああ葬式、儲スレの速度超えてしまった・・・

俺達は紳士だからな
悪いところはちゃんと悪いと指摘してあげるけど、純粋に楽しんでいる人にまで無理矢理難癖つける真似はしないよ
合う合わないはあるんだしな

中盤まで楽しめたなら最後までいけるんじゃないの
俺はカザン奪還の辺りで既にいっぱいいっぱいだったし

裏制覇までやってこのスレに来てる人も結構居ると予想

俺のことなんだが

>>622>>624>>627
ニュアンスを拾うと、「嘘は言ってない」ww

ロマサガ的に広がっていくわけではないんですけども･･･
なんだろな、大目的が提示されて･･･、そうです、そういう意味ではロマサガなのかな？
大目的が提示されていて、そこに、その最中にいろんなマップやダンジョンがあります。
お話もあります、クエストもあります。けれども、やってもやらなくてもいいし、
やればやるだけ、この世界に理解が深まるとか、アイテムをもらえて大目的を達成しやすくなる。
でも、それをやらずに、何もヒントもなくアイテムの助けもなく、ラスボスも倒せるんで、
そこらへんは自由にしてもらえるかなっていう･･･、

なんだこれ、こんな暖かい葬式スレみたことねえぞ！

>>676
このスレは、がっかりしたプレイヤー達の魂を犠牲に放たれた千人砲だったんだな･･･。

わかった！千人砲って予約して買った奴に対する比喩だ！

ああ、一応ロマサガっぽいのを肯定してるわけでもないのか

>>682
至る所無駄だらけですってことだよな

>>681
別に葬式ってほど悲壮な気分になってるわけじゃないんだが
不満の濃度がかなり高いんだよなｗ
ヘイズの前後でかなり心が折れそうになるんだけどここまでやったんだし…でズルズルと

この満足感と不満感の入り混じりっぷりは他じゃなかなか味わえんわ

>>682
ロマサガ1は只単純に1000回エンカウントするだけでラスダンへ行けます

>>33
オウガは引っ張った上での神ゲーだから許す
７ドラは引っ張ったくせにゴミ以下の出来

クリアした満足感は無いけど開放感はあったな
やっと終われたっていう・・・

私はネバンプレスで投げたなあ。
また倒して来いイベントかよ！って。
さっぱり感情移入できなくてRPGやってる感じが皆無だったよ。

躁うつ病みたいに楽しい時とうざい・つまらないときが交互に来るから
本スレもこっちも両方利用してる

659だが、皆の言う通り、もうちょいやって判断することにするよ。色々アドバイス有難うな。
エンカウント率が高いとは思ってたんで、常時竹笛使用してたｗ
やっぱ、ロマサガの接触エンカウント＋全回復がＲＰＧではサクサク進める方式だよなあ。

>>687
そういう無駄な作りだからダメっつーことはないと思う。
サガフロ１なんか酷くて、作り損なったイベントの残骸が転がってるような状態だが、
戦闘のテンポが異様に良いせいで、今触っても結構普通に遊べるという罠。

ナナドラはどっちかというとUIやカスタマイズ部分のダメさでコケてる印象が強い。

なんとか、「このゲームはおもしろい」と自分に言い聞かせてきたがもう限界だわ
ＲＰＧのドキドキ感がなんとまあ薄いこと…
一喜一憂、起伏がないというか。

本スレよりこの葬式スレの方が勢いがあるってどんだけだよｗｗｗ

まぁ、気持ちは分かるけどな…。

本当、あらゆるトコロでストレスが溜まるゲームだわ！
世界樹は寝る間も惜しんで遊んでたのにな。

新納！俺たちの２月のwktk感を返せ！！

>>688
なんか自分と同じ感覚の人が居て安心したｗ

>>692
よろこんで
やなこった

みたいな選択肢があると良かったんだがな

「やれることが色々あって、でもやらなくてもいい」ってのはフリーシナリオじゃねーよ
それって単にサブクエストがいっぱいあるってだけだろ？
そんなの最近のRPGじゃよくある寄り道要素だっつの。

裏ボスが弱すぎる件

新納さんはやく汚名返上して名誉挽回してくださいよお願いしますよ

イメポのゲームに当たりなしだな
そんなこと言ってるけどアークライズファンタジアには密かに期待してるが

発売まで悪魔城ドラキュラのハードモードMAXLV１プレイしてて、
発売したらドラキュラ三週してる場合じゃないとばかりにナナドラを始めて、
今はまたドラキュラに戻った。

直前にやってたのがアクションゲームだったから余計ストレスが溜まるんだわ。

船とって港町まで来て砂漠超えられん…
レベルどれくらいいる？
戦侍癒魔で26なんだけど。

間違えた本スレ行ってくる

まあ、夏コミのナナドラ本は楽しみだがな！
モチベーションが続く人も、何人か居るだろう

>>699
「フリーシナリオと言ったら怒られる」って言ってたのは正しかったということだな･･･。

7英雄みたいな扱いにすりゃよかったのになあ。
ラスダンで倒さなかったダンジョンの竜がまとめて登場して戦闘、
とかも面白かったかも知らん。サガフロ2の将魔戦みたいに、
それによって倒すドラゴンを選ぶ戦略性みたいなのも出てきただろーに。

そうやって思い返すと、ロマサガ３の真四魔貴族も扱いとしては面白かったよな。
倒さずにラスボスに挑むと超強化とか。ああいう展開は良い。

>>704
砂漠は工夫すれば全く苦しまずにすりぬけられるんだぜ、とレスしておく。
ヒントは海。

こういうマップの作りは、割とよかったな、と思えなくもない。

不満点が解消されれば結構な良ゲーになる気はするんだけど
多分続編は出ないだろうなって意味での葬式も必要かもしれないとふと思った

>>706
全部、エロで蹂躙されるだろｗ

なんか、このＲＰＧシステムだけを抽出してＴＲＰＧを作ってみたくなったｗ

買ってから家に帰るまでのあのワクワク感はなんだったんだ・・・

>>704
ちゃんと流砂の流れを見れば殆どエンカウントせず通り抜けられる。

・UIを改善
・糞シナリオを改善
・フロワロ削除
あれ？もう別ゲーじゃね？

>>707
七英雄という存在は、真竜的な存在だからなー
帝竜はその下という、例えばクイーンアントとか中ボス的な存在ｗ

ttp://game.biglobe.ne.jp/colweb/shoku/2009/090312/090312.html

セブンスのポイント…よく聞かれるんですけれども、
どこがポイントですか？っていうとやっぱりちびキャラじゃないですかね
ってボクは思います

やはりちびキャラ萌えのRPGだったんですね

>>710
馬鹿野郎それ（エロ）が楽しみなんじゃねーか！！
ってか最近リプレイ系の同人なんてとんと見かけなくなったしなー
悲しいかな空しいかなエロに走るしかない

なんかこう、ナナドラのプレイ感は「どうしようもないダメ女と付き合ってる気分」に似てる。

当たり前のことが出来なくて頻繁にイラッとさせられ、価値観が何だか微妙にずれていて、
嘘吐きで言動の不一致が目立ち、勝手気ままなマイペース人間で相手を良く振り回す。

ここまで酷い状態でストレスが溜まる一方ならさっさと別れるのが自分のためだと思うが、
惰性だか情だか良くわからない感情と、時折出会った頃（世界樹1）の面影を見せるせいで
なかなか別れられず（売れず）にいる…って感じだな、自分は。

クィーンアントは七英雄が恐れるほど強い

10万くらいは売れてるだろうから同人の土壌的にはまあまあか
ただこの内容で同人作る気力を維持できる人間はそう多くはないだろうな・・・

△　まあまあ
○　基準点クリア

世界樹のエロ同人とか結構あったから、同じサークルが今度はセブドラのエロ同人は出すんじゃね
サークルかぜうまとか

>>717
すごく納得できるわ、そのたとえ

>>717
俺は結婚（クリア）までいかずに別れた（売った）けどな

>>717
あれ、何でアンタ、俺のモトカノの事知ってるの？

去年の年末にやったエロゲRPGのダンクル2をプレイした当初は
やっぱRPGはコンシューマーにかぎるなぁ、とおもったが
セブンスドラゴンをプレイした後、エロゲRPGのほうが丁寧に作られていることに
あらためて気付かされた。

>>723
別れたけどここで何か言わずには居られないって悲しすぎるだろ。

どっかで真人間になってもらいたいです・・・。

真人間にはならないけど人類戦士にはなってるよ。

>>717
その感情を仲間に愚痴る居酒屋がここだなｗ

俺、エンカウントの多さもダメージ床も全然平気だった。
通常戦闘でいちいち戦略練ったりしたくねえし、キャラ絵とか雰囲気とか全部好印象。

でも、「遅さ」がさぁ…。もうダメだ。無理だ。
移動も戦闘も全部遅い。
世界樹もそれで投げたんだよな。なんでこんな遅いの？
新納って人は象さんなのか？カバさんか？

何もかも遅いからクエストなんかやる気になれないし
俺、普通のゲームなら町のツボとか全部チェックするんだけど
これはもう全シカト。人とも一切話さない。何もかも遅いせいだよ。

実際、このゲーム倍速になるだけで大分違ったんじゃないか？
こんな遅いゲームやってられっかよ。Wizは速かったよー(PC版は知らない)
何もかもアッという間だよ。

>>717
女はまんこがあるぶんまだいいだろ

>>729
セブドラの戦闘が更に倍速になったらもう訳分からない
どうせ戦闘でA押しっぱにしてないとか、ミロスに荷物届けるクエやってないだけだろうけど

>>729
ゾウさんもカバさんも野生だとかなり俊敏だぞ
バカにしたらいかんゾウ

みんなゲーム卒業したほうがいいんじゃないか？もうオッサンだろ
そりゃ昔みたいにゲーム楽しめないわ

卒業するかしないかは人それぞれ自由じゃない？

>>733
人それぞれだろ

まぁ人それぞれじゃね

人それぞれだろおっさんだって

人によるとは思うけどな

人それぞれですからねぃ

このスレ見てて思ったんだけど・・・

人間ってくだらない生き物だな。
くそな事で傷つけあってお互いを認めない。
だまれだの、俺が正しい、だの。
汚ないぞそんな争いは。
自ら、折れてやるのが大人じゃないのか？

>>733
人それぞれじゃね？

人それぞれだろ

いやあ、そりゃゲームやる時間外で遊ぶくらいの金があれば
そうしてるだろうけど・・・
キャバクラ1日いても10万とられっぞ

何だこの流れ
まぁ、人それぞれだろうよ

しかし人それぞれとは言え>>732はいかがなものか

人それぞれ

人それぞれなんだな

戦闘のテンポに関しては出来過ぎてるくらいだろ
あと電源入れて3秒でゲームに突入出来ることが手放しで褒められるところかな

人それぞれとしかいいようがない

>>743
まあひとそれぞれだけどな

人それぞれアルヨ

>>748
結局は人それぞれだろうけどね

人それぞれと言っても差し支えないだろう

人それぞれだニャ

俺も今年から大学生だけど昔みたいにゲームってやる気しなくなったわ
井上とかが羨ましい
MHのプレイ時間2400hとかw

「A押してないと遅い」のなら同意
倍速モードそのものの速度は快適というか俺的には絶妙なんだけどねぇ

とりあえず大人になってもゲームしてるのがあれなので
富豪>>733から遊ぶ金でもたかることにしよう
毎日30万ずつ振り込んでくれ、きっかり使ってやる

エンカウントだかまんこだかテンポだか言ってるけどよ。
結局人それぞれなんだよ。

独身貴族はいつまでも遊べるぞ
家庭を持つか持たないかが問題だ
長男なら尚更

人それぞれだなあ

エフェクト、ダメージ、死亡演出の間にある意味不明で無駄なウェイトをとっぱらって
ボタンおしっぱにさせなければテンポが良いといえるよ。

ふと買ってから一度もプレイしていなかったもっと脳トレをやってみたら
このゲームの後だからかわからないが、やたら面白く感じてしまった

正直、不満を持ちつつもセブンス楽しんでるけど
本スレよりこっちの方が居心地がいいのは何でなんだろう

ある話題で議論（て程高尚じゃねーがｗ）してる場で、「人それぞれ」という奴は無能

まあ、その議題の中心がコレだから皆どーでもいいのだがｗ

通常戦闘はA押しっぱなしぐらいの速さで
A押しっぱなしではダメージカウントのみ表示ぐらいがいいわ。

>>755
若いのにゲームなんてやってんじゃねーよ
女と遊べ、女と。早く免許とれよ、都内だったら車もいらんが。
大学出ると極端に出会いなくなるぞ、女の多い職種は大概あれだしな
>>759
先考えたらそうそう金かかる遊びもできんだろ
せいぜい仕事の合間見て週2〜3ジム行って体動かし
あとの余暇は本読んだり映画見たりそれに飽きたらゲームやったりとかだ

てか人それぞれ厨のおかげで本スレまた抜いてるし

男は何歳なってもゲームにうるさいんもんなんやで、萬田はん…
それでええんや、それで

古代音楽なのに、世界樹と違って耳に残らない。なんでだぜ

あと、書き込み内容だけが評価される場所で相手の素性を必死に規定したがる奴とかね

>>769
一瞬どんだけ古い音楽なんだよ、と思った。

>>763
こんなに居心地の良い葬式スレにはそうそう出会えるもんじゃないぜ

>>ゲーム音楽
って、それ単体よりもゲーム内容と合わさって評価されるもんじゃないかね？

もっと気持ちいいゲームなら、ちゃんと「残った」のかも

葬式会場の方が勢いが上だと・・・？

あー、音楽も良くなかったな。
特にカザンのお城のトランペットは耳障り過ぎ

>>755
あと釣りかもしれんが、一応アドバイスしておくと
大学も夏休み明けまでに同学年の友達グループが固定されてしまう
4〜6月あたりまではみんな友達探ししてるような雰囲気だから
無理してでもいろんなやつに話しかけるようにした方がいい
ノート借りたり就活の情報集めでもいいバイト探しでも遊びでも知り合いが多いと役に立つ
中学、高校のように同郷がいないのでな
意識的にやんないと人間関係の輪が狭くなる
かけ持ち可能であればいろんなサークルに入るのもいいし
新入生歓迎コンパのようなものはどこもやってるので人脈作りのため
積極的に参加するといい。どこでも最初が肝心だ
最初立ち回っとけばあとあと楽できるのでな

なんだこいつ書いてて途中でやめようとか思わなかったのか？ｗ

こっちを伸ばす意図ならどんどんやれ

>>776
そういうのはさすがにvipとかでやれよ

戦闘が何かもの足りないな〜パターンが単調で
４人のうち２枠圧迫してるせいかな

まぁ、大事な話ではあるんだよｗ

人それぞれだしな

たぶんここは思想の押し付けがあまりないから居心地がいいんだろうな。

>>733
ばっかお前、ゲーム単体で楽しむよりも皆で集まって語り合うのが一番楽しいんだよ。
元々そうやって小学生の頃からゲームを楽しんできたしな。
話のベクトルがポジがネガかはまた別問題だが。

俺はいい加減にオナニーを止めたいんだが、どうすれば我慢できるのだろうか

>>778
常時一人殺してナイトの技で突き進もうとかやってみたが、あまり面白くはなかった

エンディング曲がまるで空気だった
というか曲全体が
やっぱレトロ音源が足引っ張ってたのかな

メンバー入れ替え自体も気軽に出来ないから、って、多分ループなんだろうなこれ

>>782
切り取る

最強装備に個数制限あるからギルドで最強を目指すのもできないからなー

>>784
幻霧の曲はレトロもアレンジもいい曲だぜ？
おそらく他の既存作品をやや意識したところがあるからだろうなァ。
西大陸なんておもっくそDQ3だし店はマザーっぽいし。

>>785
テンプレに入ってないから別にループになってもいいとおもうよ
むしろ、今からやろうとする人にとってそのほうが親切

このゲームの作曲者は古代祐三ではなく占ｲﾅﾈ右≡という別人だったんだよ多分

コシロさんってYU-YOUの人なんだっけ？

と調べたらYK-2のほうだった。まああまり外れてはいなかった

>>769
世界樹は画面が淡白だから曲が主張しないと間が持たないからああいうドラマチックな曲調になってるんだろうと思う。
セブドラは全体的に控えめに作って、盛り上がるところだけ盛り上げてる感じかな。
俺は好きだぜ。

古代氏は主張する曲のほうがキャッチーで万人向け
控えめな曲も悪くはないんだが評価が分かれることが多い

とりあえずストーリーでどーよと思ったところ挙げてく
・カザンの奪還は物語の終盤にしてほしかった。今はアレだけどいつか必ず…的な
・英雄になるまでの流れを広く公布されたいくつかの帝竜討伐ミッションを数あるギルドの中で
　見事解決せしめたのが主人公パーティーだった！みたいにして欲しかった。大統領に言われたから英雄って…
　つーかカザン以外でもミッション受領できるようにしろ
・自分が他の街やら国やらを助ける理由と必要がなさすぎる。というか国がほとんど何もしてない
　新興パーティー任せすぎだろう

>>769
世界樹の音楽は完全に自分のフィールドっぽい曲だったけど、
今回意図的に変えようとしてるみたいだから苦戦してるのかもね

それよか、高エンカウント率＋速攻で終わる戦闘のせいで、音楽ぶつ切りだらけの方が問題かも
戦闘の音楽は後半まで聞くと結構格好よいことに最近気づいた
フィールド音楽は戦闘で細切れにされるので、出だし以外全然覚えられない

podcastだかで開発側が「杉山っぽい雰囲気で」って
古代氏に依頼してたって言ってた気がするから、
そんな縛りが自由な曲づくりの妨げになったのかもしれんね
全編聞いててもSFCのFF曲を劣化させた曲ばかりな印象だったし

世界樹の１層の曲とか未だに思い出せるのに７ドラときたら・・・

町の曲は何か聴いててイライラする

そういやどんな曲だっけな。

>>795
サビに入る前に曲が切り替わるからな
全く印象に残らない

7ドラほとんどの要素が叩かれててさすがにちょっと可哀想になってきた

世界樹入る第一歩はやっぱ衝撃だったんだろうな、俺もしっかりメロディ覚えてるわ

曲は、叩くわけじゃないんだが良い悪い以前に、思い出せない。

曲はまぁ背景曲としては優秀なんだと思う
悪くもないし
でも印象には残らないから「ＢＧＭがよかった」とは言いづらい

キング：設定上登場人物中で最強に近い大統領を殺したかなりの実力者。
ただし三年経っても剣刺さりっぱなし重傷負いっぱなしで、三年間寝たきりだった人間に止めを刺される。

デッドブラック：ひきこもり。「お前は私を倒すのに『真球』が必要だと思っているようだが…
別にガラス玉でも十分だ。加えて言うならガラス玉すら無くてもいい。」

フレイムイーター：チキン。物語の本筋だけ追っていくとかなりの強敵だが、寄り道すると悲惨な事になる。
逃げた後はほっといても温泉宿が困るくらいで世界は救える。

ジ・アース：山。三年前に世界はフロワロに覆われたが、その時にできた山ではないようなので
数万年間だれも露骨に脈打つ爪その他に気付かず平和に山やってたのかもしれない。

インビジブル：名前の割に普通に目で見える。自在に空を舞うが、遥か上空から地上まで落ちることを繰り返す
バカギルドに撃退されるまで付き合ってくれる。「すげぇ・・・あのハントマン、落ちながら戦ってる・・・」

ドレッドノート：空中戦艦。生きた砲弾を撃ち出して攻撃してくるが、図体がでかすぎて画面に収まらないので
肝心の本体戦では撃ち出してこない。どうやって主人公達が近接武器を当てているのかは謎である。

トリカラード：∞　対状態異常装備がほぼないゲームで全体状態異常を使いまくり、
イベントアイテムが無いとあらゆる攻撃を無効にする強敵。何故かストーリー上で全く話題に出ない。

真竜：「帝竜どもがやられたようだな…」 「ククク…奴らは我々セブンスと比べれば赤子も同然…」
「人間ごときに負けるとは征服者の面汚しよ…」「貴様らをオードブルにしてくれるわ…！」

曲は結構好きだけどなー
まぁこれは素直に好みの問題ってのが大きそうだね

フィールドはいまいち思い出せないがw
エンカウントの弊害がこんなところまで・・・

>>805
インビジブル糞ﾜﾛﾀ

FF6のデスゲイズみたく普通に戦わせれば良いものを
何故落ちながら戦うとかいう馬鹿なイベントにしたんだろう

曲はFC音源で聞くといいよ
先にこっちを作ったらしいから、そのせいで耳に残らないアレンジっぽいんじゃね

ドラゴン戦はサビがかっこいいのに聞く前に死ぬし

>>806
フィールドは曲流れてるのかすらわからん切れ方することあるからな
曲流れてないような気がしたら本当に無音だったときは吹いたが

>>808
ＦＦ�Yに滝から落ちながら戦うイベントがある。
あれのパクリ・・・オマージュかね

曲はあんまり記憶に残ってないな…。邪魔な感じではなかったと思うけどね

>>808

おっと、FF6の悪口はそこまでだ
　バレンの滝から落ちながら・・・
　飛空挺から落ちながら・・・

>>805
全員一丸になってキングと戦えばカザン陥落はなかったんじゃないのかと思えてくる
虹竜は３ターンとかで沈んだから印象薄いｗ（54レベルくらい）

8bit版のミロスの曲は一瞬DSが壊れたのかと思った
こういったノイズにしか聞こえない部分があるのは調整不足というかなんと言うか

既に売ったのでどの曲か確認できないんだけど、割と序盤の曲で
ピロン、ピロン、ピロリン、って鳴って何が起こるんだ？とか思った
システム音と曲の区別がつかない曲があった

>>793
ストーリーオブトアの曲は、いい意味で空気だったと思うな。
あー、ナナドラの事考えてると、どうしても俺、
あの頃のゲームに思いを馳せちゃって、脱線してくんだよね。
本スレで脱線してちゃ悪いと思うけど
こっちだと気軽にWizとかブラックオニキスだとか
他のゲームの話題にしてもよさそうで、居心地いいんだ。

宿屋に泊まるとフロワロ等が復活する、宿屋にとまらなくても泉で回復できる、夜が来ないでずっと昼、
この仕様のせいで下手したら1週間くらいで全ての竜を撃破した主人公ギルドもあっただろうな
一方そのほかのギルドや国民、国の要人は主人公らが寝ている3年間何もしていなかった

で、どこらへんがフリーシナリオだったの？

>>819
我慢してプレイするか、すぐに売るか。

ライターがフリーに書いたシナリオ

>>817
ブラックオニキスって完全にオッサンだなｗ
俺もそうだがここの住人はオッサン多いなぁ。
今回はそういう層にアピールして売って失望させてしまったようだな

まぁこのゲームを許容できるのは相当な忍耐力か行き過ぎたマゾ気質の持ち主だと思うがｗ

宿泊まらないとサブイベントが進まないのがうざい
竜復活しますがな、0にしないと裏ダンいけねーのにな
そんで復活するのは序盤に倒した竜からだから倒してもろくに
経験値にもならない
つかストーリーに関係ないダンジョンまでやってれば70いくしなぁ

そういや3年寝てたのって結局何かの伏線になったりしたの？

>>824
まっすぐクリアしたかんじではまったく話に出てこなかったな

>>>822
マゾの種類がどうもな〜ｗ

進行を超えた、急激に強い敵出てきて全滅
でもそいつはかなりいいアイテムを落としてくれるとか、
なんとか知恵を絞って工夫して苦難を乗り切ったとかそういうの
じゃないからな

3年の意味はまったく無かったまじで
3日とか3ヶ月の方がよっぽど辻褄合うのに特に意味は無く3年

３カ月じゃなくて３年って辺りに月光のセンスを感じる

個人的には冒頭に絵本みたいな説明入って
いきなり竜に支配された世界に放り出して勝手にやってくれって方が良かった

普通3日だろ、おはなでいっぱいになるのに3年かかるからというなら
投獄されるとかしかないだろ
別にたくさんのたねがふってきて一瞬で世界中がおぱなに覆われましたでも
まだマシだと思う

>>805
フレイムイーターで寄り道したら―って何か起きるの？
クソ弱いってだけ？

ちちなる竜　O.D

カザン撤退時に避難民の為に殿務めてドラゴンと連戦→何とか撃退してミロスまで辿り着くが倒れる→3日寝込むとかで
流れ作ってくれたらまだ唐突さは抑えられたんだろうか

フロワロ？インビジブルが種蒔きしてったで良いよもう

カザン奪還はやすぎだってばよ。自分では準最終目標のつもりで、いつか必ず…！
とか一人でテンション挙げてたらいきなり奪還してこいとか言われあっさり取り返せた

>>824
アイテムで3年寝かせたなんかがあった。

>>833
それこそ撤退時に大統領と共闘して殿やって
戦闘中に主人公PTが危なくなったら大統領がズバッと助けてくれてその強さを見せ付けたりとか
そういうのいろいろやってもう少しで逃げ切れるってところでキング襲撃→大統領特攻
ぐらいはやってもよかったよね

固定メンバーだったら、「始まりの龍」の返り血浴びたせいで三年寝込んだが、その間に対フロワロ耐性が「始まりの龍」の血によって発現したとか理由付け出来なくもない
帝龍たちの戯れでそういう「選ばれた戦士」を創るために「始まりの龍」がわいてる…とか

>>829
なんか最初はそんな設定だったぽいんだけどな。
製作中の画像とかちびキャラトークだとカザンの大統領が竜討伐の指揮を取って云々〜ってのがあったし
正直月光シナリオじゃなければストーリー自体はマシだったのかも

>>836
ホント演出が足りないよな・・おしつけがましい設定というか
メタルマックス２冒頭のモンスターハンター全員返り討ちとかは当時ぐっときた

3年寝込んだ後ギルドメンバー総入れ替え
大統領がカンで選んだのと違う人たちが世界を救って大団円
そんな風に楽しめるのもフリーシナリオならでは

終盤になって飛行艇を手に入れて高速化したら
フロワロダメージもエンカウントもなくなって
フィールドの移動は快適になった
序盤から飛行艇あれば印象も変わったんだろうな

唐突かつご都合主義のイベントと
危機感を感じさせない住民たち、
固い敵を定型化した方法で倒していく作業感、
面倒なだけのクエストに変わりはないけど

今終わった
これ買った俺は負け組だなという感想しか出なかった

新納って実はそこまで優れたクリエイターじゃないんじゃないか？って最近思うようになった
よくよく考えたらカドゥケウスはミニゲーム集のようなものだし、世界樹もあの絵柄じゃなければ多分見向きもされなかっただろうし
同人を見ても分かるけど、どうもオタ要素だけが先行しちゃった感じがする

まぁ世界樹も凡ゲーだったしな
今回はそこからエンカウントやらフロワロやらマイナス要素が大きめなのが辛い

ゲームのポイントはチビキャラとか言ったり、あんな特典にやたら気合入れてたり
どー考えてもｦﾀ層狙いでしょ

オタがどうこうってかなんつーかこう
プレイヤーが妄想族じゃなけりゃ普通に投げ出して当然かと思う

こんなのがいい、SFC時代のファンタジーRPG

辺境のある亜人種の村が一夜にして滅ぼされた
ただ一人生き伸びた主人公は魔王軍の魔法実験によるものと見当をつけ
その犯人を探し出し復讐するために魔王軍に入隊

覇権のために人間の国を滅ぼそうとしている魔王軍
その中で主人公は任務をこなすうち魔王軍での階級（地位）も上がっていき
主人公率いる部隊（パーティー）の人数も増えていく
その配下（PTメンバー）もそれぞれの理由で魔王軍に参加している
魔王軍も魔王の下に4つの派閥があり一枚岩ではない
仲の悪い派閥同士も存在し、主人公が頭角を表すにつれて主人公も
派閥争いに巻き込まれることになる
最後に判明する村を滅ぼした犯人は…
そしてPTの配下や主人公の運命がそれぞれ…

途中で戦うボスは人間を守るための巨大な鉄のゴーレムや
魔王軍を倒そうとしている勇者パーティーも現れる
勇者たちは登場人物としてストーリーにも絡む

良く言うと発言に華？がありすぎるよね。
いかにもゲーム好きの心を掴むような「こいつわかってるな」
「俺らはそういうのを待ってたんだよ」ってことを頻繁に言う。
まぁ理屈っぽいだけなんだろうけど。

本スレのほうは
なんとかスレを伸ばそうと見てて痛々しいな・・・

>>847
ダークキングダムじゃねーか！

人それぞれだよ

とりあえず出荷止まったらとっとと新作発表しろ

ラスボスは主人公の厨二成分が具現化した影

ダークキングダム懐かしいな。
なんかこのゲームと似てる気がしてきたわ・・・スイングメーターのダルさとか。

ドラクエ3でとっとと世界を救って来いってのを受け入れられたのは
家族がいるからってのもあったんだなぁと思った
取説のプロローグ読んで世界樹と同じように来訪者のつもりで
始めちゃったからか、イマイチ乗り切れない
いっそ序盤イベントもっと増やして国に愛着持たせるか、世界樹同様
成り上がりを夢見るハントマンに振り切るかにしてほしかったわ

といいつつ基本は割と好きだから余計な手間を省けるようにした続編希望
家があるのに荷物が置けないとかなんじゃそれと。そこに空の宝箱あるじゃんと

>>855
同じこと思って同じことアンケートに書いてきたｗ

>>856
俺はアンケはプレイ前に書きましたｗ
今更ながら、やっぱりプレイ後に書くのが自分のためにもメーカーのためにもなるよな…

名作「リンダキューブ」のシナリオA・Bは巧かったよな

アーカイブスで600円で出てるし新納やろうぜ
ああいうのがやりてぇ〜

ダークキングダムはMP使わず使えるサクセシブという特技が強過ぎたから
スウィングメーター序盤しか使わなかったな

シナリオは厨弐的なだけで味がないんだよな
もっと振り切れたクソゲー臭をかもしだせば別の意味で楽しめたんだが
メガネと大統領の熱愛シーンはドン引き
大統領「せっかくだから俺はこのハントマンを選ぶぜ！」

ちょっと思い立ってドラクエやってみたんだけど歩く時にBボタン押す癖が付いててﾜﾛﾀ

あとこれとかな

ハルマゲドンから始まる歴史

http://www.moemoe.gr.jp/~yourtoy/last/op.html

>>706
ネタじゃなくガチでルシェファイター本作るスケジュール確定したからよろしくな！

ダンジョンの地図が、ダンジョン内で入手できることに失笑しながらも
とりあえず、ニアラ撃破してドラゴンゼロまでやった。
裏ダンは流石にジェノサイドタスクオート戦闘じゃ通用しなかったが、
この難易度今更おせーよ！！！　と、情熱が完全に抜け切ってしまった。

買った友人と、ファミレスでPT構成とかスキル情報交換しあったり、
遠地の友達とメッセで語り合ったり、知人ブログでプレイ日記や
作品持ち上げ日記で一喜一憂してた先週いっぱいだったけど、
やってるうちに、どんどんと疑問が増えていった内容だったな…

飛空艇が手に入るって聞いて、高速低空飛行でブワーっとフロワロ刈り取れる！
山の上通って世界地図全部黄色にできる！！！　とか妄想してたのに、
とにかく鈍かったり。飛空挺パワーアップするクエストあるってことでそのクエみっけて
クエ発動したときも、「ちょ、クエストオフィス行って来いと？」と疑問が爆発。
今までミッションやクエストは発生させて放置→気が向いたら消化ってやつだったけど、
ファゴット屋敷からクエストカウンターは、遠い。遠すぎる。
経験値の分配方とかは感心するシステムだったけど、ある程度上がると経験値減るとか、
それでいて必要経験値増えるし。意図は理解できるが、受け入れれるかとなると微妙。
千人砲は軽くトラウマになったけど、千人程度ならもう一発ニ発撃てよ…
シナリオの大筋は今まで経験してきたRPGを彷彿とさせて、
色々思い出させてくれて良かったとも思えたけど、なんつーかテキストっつーか、
何言っちゃってるのこの子？　となるのが目立ったな。かなり。

個人的にはすっげえいいゲームの原石と思ってて、
心から楽しんで寝る間も惜しんでプレイして、そのまま眠ってしまって
DSの音のせいで、夢の中でまでプレイしてたんだが、
ほんと作り込み不足っつーか、残念な要素が全てを台無しにしてるよなコレ…
もうこんな気持ちになっちゃって、本当に楽しんでる友達の日記や話を聞くのが辛い。

>>717と共感できるとこが多すぎて触発されて、こんな長文書いてしもうた。三行じゃなくてスマン。
ただ言えることは、これが改善された２が出るなら間違いなく買う。
むしろ金払ってでも開発に参加したいと思う程。今回のコレは、ちょっとした投資だと思ってる。
開発しながら、絶対すげえもんが出来上がると思ってここまで仕上げただろうに、
このゲームを台無しにしてしまった奴は一体誰なんだろうな。

なんでシナリオ依頼したのかな
ゲームのコンセプトとかけはなれすぎだろ

夢の中でプレイするほど心から楽しんだというだけで良かったんじゃね

>>857
クラブニンテンドーのプレイ後アンケが3/21から期間始まるから存分に書くといい

個人的にはすんげーいいゲームの原石というか、
今までのゲームの良い部分を集めて溶かして固めた感じ

>>865
それで割りれるほど、なんか切り替えられねーんだよな。フォローセンキュ。
なんつーか未練っつーかｗ　宝石を掴んだと信じてたけど、良く見ると氷だったとか。
宝石と信じて握り締めてたまま確認しなかったらどんなに幸せだったことかｗ

もしかすっと、薄々気づいてる友達もいるかもな。

スレタイを借りるなら「惜しい子を亡くしましたね…」って感じ。
不謹慎な例えかもだが、既に身ごもってるだろう弟か妹こと２がこうならないよう祈るのみ。

クラニンのアンケってセガ側やイメポ側にもちゃんと届いてるのかな

>>865

宇田に感謝ってことか。発売前のwktkは半端なかった。
あのwktkにむしろ金を払ったと言っていいだろう。
宇田にはむしろ感謝してる。生活が充実した。
毎週HPの更新が楽しみでしかたなかった。

俺はこのゲームはそこそこ楽しめてる。
が、
たぶん、ゲームがドラクエの抜けた穴を埋められなかったっていうか…
期待に応えられてないのが
いらっと皆様きているんですねわかります俺もそうです。

このゲーム内容だとなー。
「かわいい今っぽい萌え絵と、売れそうな色味つけときゃ
ユーザー買うだろ」みたいな感じを受ける。
世界樹のときはそんなこと全然思わなかったのに。

新納が全部決めたことならば、軽蔑するよ。
次も「今時のキャラで今時のRPG売りゃあいいだろ」ってのを
出したらマジで俺は新納のゲームプレイしないよ。
俺は下らないやつにだまされないぞ！

>>867
そのゲームにあってるかどうかは別問題
このゲームのこのシステム良かったから頂き！なんて事ばっかりやられたら死ねる

新納自身は次はPSPで新作作るから、
SEGAの他のスタッフが2を作るかもね

新納にさすがにここ見ろとか可哀想でいえないが、
関係ない奴なら見ても傷つかないだろうし、むしろそいつがここ見てくれたら
意外に、いい仕事をしてくれたりしてね

期待しすぎてたんじゃね？
程ほどに面白いよ

>>870
既にゲームではなくて、大学で開発した精神負荷実験ソフトをプレイしている感じだった
プレイヤーへの配慮がまるで無い上に、ＲＰＧ愛を感じない甘い調整

寿司頼んだらチャーハン出されて箸しか使わせてもらえなかった感じ（しかもまずい）

堀井を越えると思ってたらしいよｗ

職スレの奴らが、今回はどの組み合わせでもクリアできるからバランスいいって言ってたけど
それって要するに戦闘がぬるすぎるだけだよな
むしろバランスは悪いと思うんだが

堀井はゲームの構図、「方程式」を作るのが巧いだけって感じだけどね

6以降のDQは本当につまらん
5までのチュン時代が全盛期、一方、開発会社を変えても
同様のクオリティで作れるのはレール作りが巧いってことなんだろうな

×バランスいい
○どれでもいい

寿司屋で寿司を頼んだらチャーハンが出てきた
変だ　オーダーはきちんと寿司を頼んだはず 外の客引きも寿司と言っていた
しかし妙に店主は満足そうだ 改心の出来といった表情だ
常連とおぼしき連中はこれだよ　これこれといった感じで貪っている
もしかしたら この店だとこれが普通なのかもしれない チャーハンも美味しいのかもしれない

そんなことなかった
客引きと店主と常連全てに騙された

寿司とチャーハンはさすがに無理ある気がするが、
4行目は素直にワロタｗ

使う意味の無い職があるよりはそっちのがいいがな　
敵が普通に弱いだけで職バランスはよくとってあると思ったがなぁ　
でもこれ以上敵強くしたらヒーラーナイト必須にしかできんのかね

堀井は大したことないっていう結論でいいですか？
堀井は方程式（？）だけｗ

とりあえず、雑魚からして、全体麻痺恐怖魅了混乱連発してれば
防御キャンセルやら内ゲバやらで勝手に死ぬだろゲハハー
とか馬鹿丸出しのAIをしてバランスなんてどの口で言うんだボケ
と思わずには居られない

>>876
世界樹のときにさんざんいわれたんだろうね。死に職ひどすぎるって
死にスキルは今回も結構あるなぁ。開発側が使用するスキルを想定してそう
大味すぎる戦闘なんだよなぁ。全体魅了最強とか

>>879
チャーハン美味ければ文句無かったんだけどな
客引きは今回本当にすごかった。パッケ裏なんて仕様知らないで書いたろといいたくなるｗ

堀井はファミコンの時からRPG作ってコンシューマーにRPGもって来たような人だからな。
一方で新納、だけじゃないだろうけど、RPGがすでにコンシューマーにある状況で作っている
クリエイターはそういった先人の作ったゲームの上辺だけ真似てテンプレのように使ってるんだろうな。
新納はセブンスドラゴンの世界観やストーリーについて何故そうなるのかどう聞かれても答えられるように
煮詰めた、みたいな話をしてたけど、むしろそれはゲームデザインの方でやるべきだった。
なんでフロワロなのか
なんで倉庫がないのか
なんで何もできない家を設置したのか
なんで街のデザインをあんなストレス仕様にしたのか
なんで歩く速度が馬鹿みたいに遅くて、Bダッシュでもドラクエの普通の歩行速度より遅いのか
なんでこんなにエンカウント率を高くしたのか
なんで敵に個性がないのか
なんでドラゴンはHPが多いだけの雑魚になったのか
なんでリングコマンドなのか
なんでルーラがないのか
なんでポータルがあんなに街から離れてるのか
なんでクエスト周りはあの仕様になったのか
なんでドラゴンを使いまわしてまで666匹も出したのか
etc

なんとなくとか雰囲気で決めたのが多いんだと思う。
ドラクエとかFFが好きならそれのどこが面白いのか、どうして受けてるのかもっと研究した方がいい。
侍とモンクどっちにするか、とかそんなくだらないことで悩んでる暇があったらもっと他のところに気を使え、と。

職間バランスと戦闘バランスは別の話じゃねぇの　
敵が弱いのもアホなのも別の話　
このままの職間バランスで敵強くできると思うんだがな
「どの職使っても同じくらい旨味と欠点がある」に割りと近いとこだけは評価できるよ

ストレスゲームだったんで売り払ってスッキリした。
あとは制作側に改善点の要望出すわ。どうせ見ないだろうけど。

FOEはFF7のミドガルズオルムを少しは見習うべきだったな
3Dような駆け引きは無くとも、じわじわと迫ってくる恐怖感はあった

葬式スレ1から11まで全部プリントアウトしてFAXで送りつけてやればいい

やっと規制解除された。ようやく書き込める。

開発者が色々思いついたことややりたいことを詰め込んでみただけで
歯車が全くかみ合ってないからひたすらイライラする仕様になったんだろうな。
一つ一つとりあげれば他のゲームでは好評なシステムだったりするけどさ。
ただ全部混ぜただけだから悲惨なことになった

フロワロ的要素とか見たことすらないんだが…

やっとクリアできた
グレイトフルセブンスに爆笑した
ラスダンなんて読むかわかんねぇ、と思っていたら

ニーノゥ「紅杭の塔は『くれないのとう』って読むんだ！
ふっふっふ、ボクはねこういう造語を作るのが好きなんだよ！」

お前、他にやるべき事があったんじゃないか…？

>>891
全ての要素について元があるとはいってないんだが･･･

>806
俺は世界樹の時より耳に残ってる、やっぱり古代はええなと思ったよ。
サントラ買うさー

これでゲーム部分が普通に遊べたものだったら最高だったのになー

次回があるなら次こそはちゃんと「誰もが触ってやりやすい、手触りのいい、
それでいてちょっと骨のあるRPG」を作れよ
予約して発売日に特攻するようなマネはもうしないけどな

このスレ同じ人が何十回もコメし過ぎだw

ってかグレイトフルセブンス(笑)はあと5体も居るんだよなぁ
フィフスドラゴンとかにタイトル変えたりして続編出す気満々だな

まさに蜃気楼ゲーム

なんだかんだ言ってもキャラデザと音楽がそれなりに好評な以上は
次も特典目当てで予約して買うやつ多いんだろうな

2nd 3rd 6th は出てきたけど、タイトルは7thなのにオチてない。

>>899
今回の特典はサムい
スタッフを作品世界の有名人にするとか
どんだけオナニーしてんだよと思った
こんな特典ならいらねえｗ

真龍の欠番は、以前の襲来時に
人類戦士さんに倒されたんじゃないか？
これはもう本スレの話題じゃないか？

大統領：身一つでカザンという国を興し、ドラゴン来襲時も老骨に鞭打って痛手を与える。
　　　　　死んだ後も武器の素材として大活躍。世界を救ったのは事実上この人。
　　　　　ハントマン時代の同僚は剣聖として田舎の村で細々と暮らしているところから見ても有能だったようだ。設定中最強。

メナス ：大統領死亡後のどさくさに紛れて各国に号令するポストにシレっと収まった策士。
　　　　　ハントマンが眠っていた3年もの間、世界が花に覆われていくのをみていただけだった。
　　　　　上記のことから、特に有能なわけでもないようだ。

ミロス：自国の中だけで完結しているある意味最も幸せな国家。
　　　 　国のトップは王女だが、実質2人の首脳が国を動かしているようだ。
　　　　 とはいえ絶対王制なので、王女の鶴の一声で重鎮があっさりと解雇される。
　　　 　物語の終盤に領土内に真竜がやってくるが、それまでは目立った帝竜も存在せず
　　　　 真竜は倒さなければミロスどころか星が滅ぶため、国としては特に何もアクションは起さないし起す必要も無かった。

アイゼン：日本と中国を足して2で割ったような国家。皇国だがTOPは王号。
　　　　　　例によって王室は腐りきっているが、帝竜がやってきているためあまり目立った問題になっていない。
　　　　　　その帝竜も暗いところが好きなので洞窟から出てこないため、皮肉にも共存共栄が成り立っている。
　　　　　　反政府活動をするレジスタンスも存在するが、貴族街はおろか貧民街ですら話題にしていない人も多い。
　　　　　　貧富の差が激しそうではあるが、郊外の農村は平和そのものなので逼迫しているわけでもないようだ。
　　　　　　ルシェ民族を奴隷として扱っている歴史があるが、疑問を感じていないルシェ、それなりに幸せなルシェもいるため絶対悪ではない。

プレロマ：研究都市、元はアイゼンの一部だったらしい。
　　　　　　飛空艇に始まる最新技術を独占し、真竜相手に自らではなく他国民を自殺特攻させるなど腹黒い。
　　　　　　帝竜インビジブルが領内に存在するが、飛空艇を使わなければ被害はないため、他の国も知らん顔
　　　　　　持ち前の腹黒さでハントマンに帝竜を始末させようとする。

ネバン：迫害されて別の大陸に逃げてきた獣人達が作り上げた国家。
　　　　　プレロマの首脳にそそのかされ、王を始めとした国民の壮年すべてが自殺特攻する気になっている
　　　　　他にも領内に2匹もの帝竜が住み着いている、廃墟となった領内の村があるなど、とことん悲惨な国

マレアイア：女村、いわゆる女性専用車両。
　　　　　　　歌で結界を張るという離れ技で領内を守っていたが、神聖な塔に帝竜が住み着き葬式ムード…
　　　　　　　と思いきや、雪を夢見る少女や泳げるようになりたい少女、暇すぎて悪戯をしてすごす少女など平和そのもの

>>903
駄目だこの世界・・・もうどうにもならない・・・

ってか大統領って襲撃時にあんだけドラゴン居たけど右下の数字は全く変化してなかったから
竜王としか戦ってないんかい
あとトカゲ共は皆殺しだとか息巻いてた人達も3年の間1匹も倒せてない辺り・・・

なんかだまされた感じだぜ。。。
次回作出るとしても発売日買いだけはしぬぇー

むしろこうやってみるとおもしろそうな世界に見えるから困る
ネバン関係の胸クソ悪さはいらんが

初回プレイ時に千人砲が発射されたのをみて
進め方によっては発射されないルートもあるんじゃないかって思った人は俺だけじゃないはず

>>886
スキル弄ってクラスの間とりもっても意味ないって
雑魚はA連打で殴ればどれもこれもすんなり死ぬんだから
属性攻撃しないと　ダメだむりぽ　とか
リアクトしないともう手数足りない助けて　とかないでしょ？
逆に言えば属性攻撃だけしてぶんなぐりなしでも　ダメだむりぽ　はないんだろうけど
どうでもいいと　なんとかなる　の間が薄すぎるんだよ　このゲーム
敵も味方もきちんと　どう遊ばせたいのかに立ち戻って見直さないと

>>903
ネコミミだけわりくってるな

>>891
FFCCの瘴気が元ネタかなーと思ってた

あっちもゲームを楽しむ邪魔にはなってたけど、世界観の裏付けとして
個人的にかなり良かった

発売日に買ってようやく３つ目の村に到着したぜフーハハハ
ところで落ちながら戦うドラゴンと聞いたが漫才動画のあれか？
「夢と違うことするんじゃねえ！」

>>908
だから職間バランスと戦闘バランスは関係ないって　
仮に今のままのキャラやスキルでももっと歯応えある戦闘にできる余地はいくらでもある
すると地雷スキルオンリーや同職並べや一人旅は無理になるが

>>862
ラストハルマゲドン、言っておくが当時でも大容量（ＦＤｘ１２）で話題を取った割には
クリアした感想は、こんなものかだったなｗ

これも月光よりはマシなテキストを書く飯嶋だったからアレだけど、やっぱりセブドラと
共通して無駄に広いフィールド、ﾃﾞｨｽｸ読み込みの為にエンカウントがうざい、意味不明
な月に一日訪れる嵐の日、そして、それ専用の特別なＰＴ、手間はかかるけど１０８枚の
石版めぐり、けど全部めぐっても意味は薄い（フラグを立てる為に必要というだけで、１０８個も
意味深な文章を用意できないので、種族特性などのマニュアル的な文章も）。
もう、やる事が多いようにみえて手間がかかるだけじゃんというｗ
まだ、抜け忍伝説の方が意欲的だったのになー

なんか似ているなｗ

>>909
ゲームの邪魔に……まあ、なってたね
マルチプレイの時に、オートにしてたら引っ掛けられたまま置いてけぼり喰らって死んだり、
毒で体力がヤバい時にモルボルがブリザガ撃とうとしてきて、急いで範囲外に逃げようとしたらケージ係がケージを放って瘴気の中に逃げてって、仕方なしに後に続いてったら、毒と瘴気ダメージで……とかよくあったなうん

プレイしてる内に自然と瘴気の恐ろしさが身に染みるからなぁ
よくできてたもんだよ

>>912
エンディングのオチがあれだからな
月一のは嵐の日ではなく他の魔物だと潰れてしまうというサリバンの破砕日とやらだけどな
種族特性書いた石版のようなのは石版側としても魔物が地上に到着するのが
目的なんだから何も不自然なことはないだろう
108の石版埋めは一つでも漏れがあったらアウトだったから大変だったが

>>914
そうそう、サリバンの破砕日。
でも、遊んでいて意味があるのかというとねｗ

＞ガーゴイルの血を受けし一族よ、お前たちは『道具』を作る能力がある。それを生かすのだ。−黙示録５２章−

表現的には不自然じゃないけど、内容的にはマニュアルに書いてある事でしょう。
と、いう突っ込みですよ。

まー、道具作成とか遺伝子取り込みによる変化とか、面白いと思う部分はあったけどね。
考えてみれば、今でも通じるものはあるよ。
ＥＧＧで販売されないかなー

めちゃくちゃ手間かけさせたクエストの割りに報酬がショボいです、
クエスト自体も見逃すし、いちいち会話なんかしてられない。

ぼんやり気になっていた、ラストハルマゲドンのオチを知って嬉しい。
システムの面倒くささに慣れるのもゲームの一部だった頃のRPG。
インストールの手順やディスクの入れ替えも、ゲームの一部として楽しんでた。
あれらはあれで、楽しくもあったがな。

葬式スレが順調に伸びているのに笑った
プレイしていないんだけど、よっぽど酷いんだな・・・
世界樹のノリで買おうとしていたが、今はやめておこう

クエスト3つまでしか受けられないからいちいちオフィスに行くのは100歩譲るとしても
ミッションをわざわざオフィスに受けに行かなきゃ行けないのはどういう意図があるの？
ミッションは発生した時点で全部受けたことにすればいいじゃん？

そしてミッションはカザンでしか受けられない

英雄伝説6空の軌跡みたいなクエスト形式にしてほしかった

クエストまわりの不便さはなんなんだったんだ
受理と終了報告をオフィス通す必要ねーだろ
町の人と話して発生したらリストに載る、じゃいかんの？

ラストハルマゲドンはFC、PCEにも移植されてたけどな
また108の石版巡りやる気にはならんなｗ
3つのPTがゲーム内時間で入れ替わるんだが
3つのPTで108回るんじゃなくてひとつのPTに全ての石版を
見せないとだめだったから
石版のオートチェックあっても嫌だ、当時は付属？のマップに
自分で回った石版書きこんでたな

>>918
まぁよほど酷いかというとそうでもないよ。ここは半分雑談場所になってるから伸びてるだけ。

>918
それでもいい部分もあるので遊べなくもない。
本スレの人達は不満たらしつつもやってるからな。

このスレの奴も一応プレイはしたどころかクリアした、裏Dまでやった
あまつさえ周回までしたって奴もいるしな

>>918
本来、本スレでやってもいい程度のことも
こっちでウダウダ楽しく書き込んでるから伸びてる。
古いPCゲームの話に気軽に脱線できて楽しいんだよ。
なんだか、本スレで楽しくやってるの荒らしたくないんだよな。
あっちを読んで、質問にレスしたりしてると
やっぱり面白かったんじゃないかと思えてくるから不思議！

>>921
あれは世界観とシナリオに4年かけたらしい

適当に作ったゲームが１０万w
ボロ儲けでうめぇwwww
インタビューでもっともらしいことを言って信者を作って
ボロ儲けwwww
うめぇwwwwwwww
次も適当に作ってネットで煽れば
バカが飛びつくだろw
ボロ儲けでうめぇwwwwwwwwwwww

本スレは正直減ってはきているがそれでもキャラ萌えがすごすぎて近づけない

世界樹のノリを求めるとがっかり感が半端無いと言うのも事実だが

語ることが無くなるとキャラ萌えの流れになるのは仕方ないな
ゲームが糞でも萌えられればOKって人が結局スレに残るから

本スレは萌えスレ、こっちは雑談スレ
７ドラについては既に語り尽しちゃった感があるな

>>918
日常生活のストレスだけじゃ物足りないならオススメ

>>929
サンダーフォースVIを買った俺を笑うんですね。
ゾルゲーに次なんかねえよ、うわあああん（マジで涙目

ニーノの言い訳ﾏﾀﾞｰ？

普通に売れたんだから、いちいちイランこと言わずに
とっとと新作発表して話題を押し流した方が得策と出る予感

>>918
無茶苦茶酷いってことは無いけど
やってるうちに色んな部分の細かなストレスが多くてそれが蓄積していく感じ

まあ言い訳しなくとも、しっかり不満点を汲み取って直した上で
新作作るならそれはそれでいいけど。ゲームしたいんだし。

>>939
もう、次の作品に対しての動きは始めているみたいよ。
まー、反省もしているといったテキストは書いているけど、今度の趣味でつくるゲームは
という話になると、まったくもって反省を感じないところが、ニーノらしいというかｗ

で、次回作はＰＳＰという話は、どこからの話ですか？
Ｍｉｘｉでも見つけられなかったです。
誰かのコメントで？

反省するとかそういう問題なのかな
あきらかにワザとやったことなのに

反省している、わけないだろ…
口だけだ
ソープに入ったつもりなのにサービスはヘルスの内容だった
それがセブンスクオリティー

フロワロとか新納とユーザーの求めているものが微妙にズレてるんだよな
世界樹は特にそう思わなかったのにな
次の新作でも同じようなことやらかしたら疑問が確信に変わる

自信たっぷりにやってこれじゃあな

>>942
キャバクラだったの方が近いだろ

たまたま思いついた世界設定やストーリーに、
ゲームの側を捻じ曲げてしまうってのは典型的な厨二病ゲー

FE作ってる連中がべらべらとインタビューで
自分の作ってるゲームが理解できてない発言語ってた時は眩暈したな
桜井がさりげなく、嫌味たっぷりに突っ込んでたのがワロタｗ

次の作品は、方向性が違うというから、どういうゲームかはわからんけど
セブンスみたいな尖った作品ではないと、本人は思っていそうだね。

なんか、読んでいて押井守と被るなークリエイター意識の部分がｗ
と、思った。

グレイトフルドラゴンってどういう意味？
感謝するドラゴン？

偉大なるドラゴンじゃないかな

グレイト・フル・ドラゴン
偉大なる・真・竜

なんじゃないかな。

>>949-950
ありがとう。

>>950
次スレよろ

無茶苦茶酷いだろこれ
これよりむごたらしいタイトル数える方が難しいぐらいだ
あったとてワールドなんちゃらぐらいじゃないか

>>952
ごめん、弾かれた・・・orz

ジョジョの影響でグレイトフルって偉大って意味だと思ってたが、本当は感謝するって意味だったのか

gratefulって中学レベルじゃ・・・

3年寝たということに疑問を持つ人も多いと思う
だが、寝るなら3年
3年寝太郎、石の上にも3年と、とりあえず動かない状態は全部3年にするのが基本

月光

位置付けするならこのゲームは
ワールドデストラクション以上、ソーマブリンガー以下
そんなゲームだと思いました

gratefulとgrate_full_では、意味が違ってくるよ。

ソーマ以下はねぇ

grateful
【形】
1 感謝 ｛かんしゃ｝ する、感謝 ｛かんしゃ｝ している、
ありがたく思う、恩を感じる、恩を知る、恐縮｛きょうしゅく｝する
2. 〈文〉心地良い、快適｛かいてき｝な

クオリティで言うとソーマ以下と言われるとさすがにどうも。
最後まで行ける度はソーマの方が上かもしれんが。

残り竜400
どの竜でもやること変わらん・・・

飽きた(^ω^;)

>>963
10匹切った辺りからが鬼門
大抵どっか取り残しあって3時間くらい無駄にうろうろする羽目になる

何か、今さっき世界協定結んだけど一気に冷めた
それまではそこそこ面白いと思ってたけど、いい加減戦闘に変化が欲しいわ
ここのレスの意味が心底分かったよ

ドラゴンがどこにいるかわかるレーダーでもあったらよかったのにな

もっと魔法無効化とか物理攻撃無効化するドラゴンがいてもよかったな

まさしくグレイトフルデッド（偉大なる死）　フロワロは、ジワジワと真綿で首を絞めるが如く、だが確実にプレイヤーのやる気を減退させる　で死（売り）に至る
騎士「フロワロは踏みたくない　だがマップ踏破はしたい　両方やらないといけないのが、英雄の辛いところだな　覚悟は出来てるか？　俺は出来ている」

>>967
やめてくれよめんどくさいｗ

>>964
このままのワンパ戦闘じゃ最後まで狩り尽くせる気がしない。
面子入れ換えるか・・・ナイトと侍外せないバグがあるけど。

>>872
SEGAにいいゲーム作る
ディレクターっているのwww

ソドマンのバーサクが時間短縮出来て便利

侍盗殴癒剣をみな前衛にしてひたすら殴る

セガって不思議だな　
あれだけ出るゲーム出るゲーム叩かれてばっかなのに
なぜか名前避けする気にはならないしむしろ買ってしまう

そこがセガの恐ろしいところなんですよ・・・

>>974
お前セガの何を知ってんねん

竹林で投げるひとが多いって聞いたんだけど、竹林ってもしかして
カザン解放して次に向かう道中にあるあの竹林のことですか？
今そこ攻略中なんだけどむちゃくちゃ序盤のはずなのに
もう投げ出したい気持ちでいっぱいなんですが・・・

ちなみに侍盗姫魔なので毒沼無効化できなくてナイト仲間にしようにも
面倒くさすぎてカザンまで戻る気になれません・・・

仮にもハード出してたしソニックも凄かったし
一昔前のイメージが強いんじゃね

SEGA的には内容はともあれ普通に売れたセブドラより、
見事にブランドの終演を迎えたシャイニングの方がやばいだろうな

昔のセガは面白いゲームもそこそこ出してた
パンドラシリーズやクレタクシリーズ、ＪＳＲシリーズ
今では・・・

>>976
そこだよ。
ニーノ的に言って最初の挫折地点なんじゃねｗ
とりあえず通る道のドラゴンだけ倒して何度か宿に戻ること前提で進めたほうがいい

>>979
おっと、赤ちゃんはどこからくるの？の悪口はそこまでだ

「戦場のヴァルキュリア」はめちゃくちゃ面白かったぞ
グラもいいが、バトルシステムがとにかく秀逸

>>976
まさにそこだと思う。
MAP見てさっさと出口まで最短ルートで駆け抜けるのがよろしいかと。
ボス、ドラゴンは放置で次の街で体勢整えると楽。

とりあえず次スレ立ててくるわ。

何で通れへんねん…タケノコなんて蹴りでも入れれば折れるやろ！

>>979
っ新ソニアド
っやってないけど売れてるリューサン

次スレ
セブンスドラゴン 葬式会場 その12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1237085985/

>>986
新ソニアドいいか？どうも次世代機になってからのソニックは
スピード感はいいけどその分納得いかない判定が多すぎる気がしてさ・・・

>>987
おつ

販売しかやってないセガとばっちりだな。
結構良ゲー作ってるんだけど

ソニワドは神ゲーだったぜ
新ソニはアレだったがそれ以降は良作続き

バーチャロンもだ
と思ったがアーケードだった

ATC苦手でどっちかというとRPGが好きで
そんな俺がデモンズやって1面で死にまくって
なんで1面がこんなに難しいの？なんで1面クリアしないと
成長させられないの？と投げた1時間後にはなぜかまた電源入れて。
何度も心が折れそうにながらも最後までクリアしてみれば
デモンズおもれー 人生でベスト20に余裕で入るわとまで思えるようになったのに
ブンドラときたら・・・

もうちょっとオリジナリティ欲しかった、ああ

ATCじゃねーな
アクションはACTだっけ？

デモンズは今どき出せたのが奇跡なくらい
制作者の「我」が一本柱のようにしゃきんと立ったコアゲーだったな
1ー1で俺も10時間くらい詰まったよｗ

今では140時間越えてプラチナトロフィーコンプして、
PK対戦にのめりこんで世界侵入しまくってるけどｗ

>>995
スペル的にACTに決まっているじゃないか

正直ここの人達の専門知識がすごすぎてついていけません
＞＜

まあ、あれはハードメーカーが資本だして
おまけにSCEJスタッフが根っからのフロム信者で
本当に好きにやっていいと信頼されたからこそ作れたんだろうけど

自社資本なら、絶対に止められてただろうなｗ
というかもともと発売中止になったダークRPGが雛形だしｗ

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