【フロワロスwww】セブンスドラゴン 葬式会場 その8
9 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/10(火) 03:55:29 ID:H2G+EWyG
花だらけで思わせぶりではあるが
フィールドに何かおもしろネタがとくに転がってるわけではない
ので
さっさと進行して「おもしろい何か」を夢見て進む
すると
「Bダッシュをイベント取得にしてしまったがために想定移動スピードを常時歩いてる設定にせざるを得ない」
ことに起因するアホほど高いエンカウント率がそそり立つ障壁となる
例えば
この戦闘一つ一つが知恵を試されるテーブル配置ならば戦闘が楽しいのだから救いとなる
しかし
現実はそうではなかった
経験値がゴミカス程度しかない上に工夫のかけらも見えない雑魚は相手にするだけ時間の無駄であり
すると
全員逃亡したり全員殴ることでさっさと片付け
「この先にきっとあるであろうおもしろい何か」の幻想を追いたくなる
ここまで来ると砂漠にオアシスを求めるようなものである
そして
振り返ったときにやっと気づくのだ
このソフトに「おもしろい何か」なんてなかった
ということを
蜃気楼だったんだよ
蜃気楼を見てしまった者が集うのがこのスレです
とりあえずセブドラ売った金でエターナルアルカディア買ってきた
>>1乙
>>1乙
>>6 エタアルか・・・あれは戦闘に若干難ありだったけど面白かったな
この板の葬式会場系スレでこんなに進行早い作品って他になんかあった?w
>>6 ちょっ!
悪くはないが、これも高エンカウント、戦闘突入の長いロード、硬い雑魚戦、テンポがイマイチの小玉さんゲーじゃないですか
オレはかなり好きだけどw
艦体戦とかも結構楽しいよ、慣れるとだけど
発売一週間前くらいに知って、買って、さっきクリアしたよ
まあDSのRPGでは面白かった方かな、なんか結構前から宣伝してたみたいで
それ見てwktkしてた人には、まあ正直微妙かもね
エンカウント無しスキルが無かったら投げてたかも、
あまりに率高くてなんか数秒おきに罰くらってるみたいな気分になったわ、
エンカウント式RPGが廃れるのも納得
ただの葬式会場じゃ無くて
ゲームは続けてるけど本スレがちょっとキモチ悪いからこっち見てるって人も多いからかな
葬式会場にしては「早く売る(まだ持ってる)」って書き込み多いし
何気にシナリオ担当した月光ってサターンのルナ1とルナ2もシナリオやってるんだ
小綺麗な会社だな
というかニーノは変なプライドもたずにアトラスにいたほうがよかったんじゃ
なんでいめえぽなんてうんこ会社に…
16 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 01:07:36 ID:JhFeHNM6
大房乙
この人は制御してくれる人と細かい部分を補佐出来るスタッフがいないと駄目だね
>>15 新納がアトラスに残ってたってなにができるのw
バグ満載の世界樹の続編か?
ナナドラも世界樹も底辺での背比べだろ
残っていたってBUSINクラスのゲームは作れないだろうし
>>17 でも、本人はプライドが高いから、操縦されているとしると逃げ出すんだよね。
そうとうの調教マスタリーが高いプリンセスがいないとだめっぽいよw
>>15 7Dでわかっただろ。いようがいまいが新納は新納。
LRもまともに振り分けられないってのが。
アトラスで7ドラ作ってたら「なんだこのエンカウント率は?」とか
「で、この花踏みのどこが面白いのかね?」とか修正させられたんだろうな
イメージエポック行って好きに作らせてもらえる分ニーノにとっては幸せなんじゃないかね
社長が約束してくれたのはお金とプライドか。社員としてはありがたいな。
約束が果たされたなら今作はにーのさんの発言最優先で制作したのか…
ガチでこのUIやバランスで最良だと
新納に何で信者なんてものがいるのかさっぱり分からないよ
>>12 なんか最悪だな。特に上。
オサレなオフィスと(おそらく)役員待遇が欲しくて
搾取する側にまわった、っていう風に読めてしまう。
結局金かよ新納
バランスとテンポは世界樹よりいいけどな
社会人にとって待遇と環境は超大事だよ。それで転職はわりと普通。
このたびは僕らエンドユーザーには恩恵が無かったけどね。
実際にはゲームデザイナーの意見ばかりが通る訳じゃないだろ
アニメの話になるがガンダムの富野だって
上からトンでもない指示が飛んで来たら本当にその通りに作るしかないんだぞ
初代とかじゃなくてVガンダムの頃でな、と言っても富野の発言が本当ならだが
29 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 01:19:38 ID:1PHxpURK
こんなの作ってプライドとは片腹痛い
全部が全部ってわけじゃないんだから、そんなに新納新納言うなよ
憶測なんだし
つまりその、全体的にスタッフどうしたの
ツッコミなかったの
宣伝もなんとか汁
>>24 「カドケ、世界樹と頑張ったのにアトラスはちっとも見返りがないよ!酷いよ!」
って事じゃないかな。
「頑張って少数で一から作っても、ヒットしたらメインの開発チームがそれを引き継いでしまう」
みたいに愚痴ってたと思うし。
キャラデザが気持ち悪いからスルーしたけど正解だったか
戦闘コマンドの2番目が防御、3番目がスキルなのは世界樹2も同じなのに
セブンスドラゴンはカーソル移動が妙に遅く感じる
リングコマンド式になってる事錯覚かな?
アトラスは金子以外みんなどこかに消えていくイメージが強い
実際は知らんが待遇が良い会社では無いんだろうな
>>32 そりゃあヒット作品に育てたいだろうからなあ
ビーキーな趣味の人間に任せたら二作目で何所まで突き抜けるか
>>26 俺もそのロム欲しい
こんなタルい戦闘でバランスが良いと?
そこは流すとしても、世界樹よりテンポがいいってのは流石に冗談だよな?
39 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 01:23:07 ID:1PHxpURK
>>35 金子さんは逃がしてもらえないんだろ
看板絵師みたいなものだから
一回の戦闘にかかる時間は世界樹より短いだろ
たぶん
何だか新スレになってからレスの傾向が変わった気がするんだが
戦闘テンポは世界樹よりいいぞー
それ以外は残念だ
待遇悪いけど、良ゲー作る会社
待遇いいけど、ろくなゲーム作れない会社
さてどっちが良いでしょう。立場によって違うよな。
ゲーム業界ってもう駄目なんじゃないだろうか?
テンポは良い。でも戦闘自体が面白くない
一ターンごとに悩むことなく毎回決まったコマンド選ぶだけ
ってのもあるかもねテンポ良く感じるのは
まぁどっちもボタンを押し続けなきゃスパッ!… ガスッ!… ドーン!… だからな。
なんで間をあけるんだよ。
世界樹のテンポもろくでもない気がするけどな
記憶が美化されてないか?
>>35 セブドラ関係で言えば新納以外にデザイナーや宇田も辞めてるからな……。
シバの森とかやってるとすんごい面倒
考えた奴どっかおかしいよ
すげー苦痛
戦闘テンポいいっつっても
エンカウント多すぎてレベル上がり過ぎて
Aボタン押しっぱ戦闘ばっかになっちゃうからなんじゃ…
戦闘のテンポだけならセブドラの方が良いけど、戦闘の面白さなら、世界樹の方が面白かった。
>>48 指がすごい疲れる
移動もBダッシュだし
あとメイジでヴォルケイノぶっぱなしてるだけで雑魚戦はすぐ終わる
火耐性で困る事も殆ど無い
世界樹のが確かに戦闘は面白かった
その戦闘を一番期待して買ったからかなりがっくりきてしまった
せめて裏ボスなら歯ごたえあるだろうと思ったけどそうでもなかった・・・
世界樹は戦闘とか結構面白かったけどな
世界樹の戦闘も医術防御かけて全体回復みたいな感じで面白くはなかった気がするぞ
世界樹1は医術防御ゲーで余裕だったし、2も侍とカスメ無双な記憶があるから
そんなに面白かったかと言われる微妙
そういや火氷雷の3属性が「効かない!?」ってので焦ることが全然なかったな
大きいボスはもっと耐性0%、50%の奴がごろごろ居てももよかったのに
ま、世界樹と比較してもな
世界樹も特別戦闘が楽しいとは思わないけどな
スキルバランスは崩壊してるし、スキルバグは多いし
ナナドラはボタン押しっぱなし戦闘だし、メイジの全体無属性ぶっぱの後始末ゲーだし
アトラスって待遇悪いのか?
ニーノってアトラス入るまではハム太郎ぐらいしか実績がなかったわけでしょ。
そんなニーノに入社してすぐライン任せる会社でしょ。
今でこそ世界樹が売れて3Dダンジョンゲー増えたけど当事は消滅しかかってた3Dダンジョン懐古ゲーの企画が通るようなところだし。
開発者としては自由度高い会社なんじゃない。
ニーノの実績がハム太郎だけだったらイメエポとか採用しないと思うし。
とりあえず地雷職はないバランスとか
戦闘の演出の力の入れようとか、
わざわざ遅くしてまでドラゴンに合わせたダッシュスピードとか
戦闘をゲームの中心に据えて創っているんだなということはプレイすれば分かる
でもその戦闘がつまんねーんだよな。なぜ?
モタって何の略?キモオタの新しい呼び名?
戦闘以外がクソだから
戦闘は世界樹はメディ、ななどらはメイジ抜きゃすむからいいじゃん
問題なのはフィールドスキル
あー武神2やりてぇ
普通にやってたら窮地に陥らないから、作業ゲーになるんだろ
全体魅了とか全体混乱とか全体即死なんて極端なものやられて
はじめて頭使うレベルだし
社員乙 ?
>>61 カドケ任されたのは、医療ゲー作ろうかってところに、入社してきた新納の実家が医者だったからで、
世界樹の企画が通ったのは金子がプッシュしたから、とやや特殊ではあるからどうなんだろう
>>65 世界樹はメディ抜くと回復役いなくなるからなぁ
2のドクトルが出てようやく柔軟なパーティー組めるようになったって感じだな
アトラスといえばブシンもあるから3Dダンジョン物できる可能性はある方だろう
このエンカウントって絶対バグだよな
466 名前: 名無しじゃなきゃダメなのぉ! [sage] 投稿日: 2009/03/05(木) 22:46:19 ID:jkbilW9k
仕事上がりに買ってきて今までぶっ続け(5時間ほどプレイ)
以下雑感、長文投下します
ポッドキャスト等の前情報一切無し、世界樹経験済み
いいところ
・オールドスタイル
FCやSFC時代の安心感
最近は少なくなった見下ろし型の視点、フィールドはうれしい
3Dダンジョン系よりこっちの方がすき
・会話が豊富
シナリオの進行ごとに住人の会話が変わるのはグッド
それでクエストが発生するのも○
・戦闘バランス関係
適度に歯ごたえがあり、適度に緩い
ある程度の状況を想定しつつスキルを取り、レベルと装備を整えてれば
初見でもボスに負けることは少ない、逆にそれを怠るとhage
467 名前: 名無しじゃなきゃダメなのぉ! [sage] 投稿日: 2009/03/05(木) 22:47:01 ID:jkbilW9k
わるいところ
・オールドスタイル
ぶっちゃけて言えば古い
何か1つでもチャレンジ要素があれば違ったのだろうけど
それもない、ただただ「普通」
・UIが不親切
リングコマンドがみづらい、一括攻撃&逃亡のボタンが無い
戦闘のコマンドは記憶方式にして欲しかった
スキルツリー(というか相関図)がわかりにくい
・全体的にもっさり
感覚の問題か、何するにしても時間がかかる印象
ダッシュは別に標準装備でよかったのでは?
というかそのダッシュも、もうちょっと早くてよかった
・町が小さい
町というか建物というか、生活観がまるで無い
・クエスト関係に手間がかかりすぎる
クエ受領→依頼主に接触→クエ終了→依頼主に接触→クエ終了報告
なにこれ?ふざけてるの?
852 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/11(水) 10:55:37 ID:ZoNZi2Ix
途中から完全に作業になるんですよ。
死ぬことはないけど、いちいち時間とMP?を使う同種FOEを
何匹も倒させることには何の楽しみもないよ。
初戦ならまだしも、延々同じ硬い敵を、何のインセンティブもなく殲滅させにゃあかんのか。
DROPもどーでもいいし。
あと、鳥の羽100個とかさ、何なの?DROP率低いわ、常に鳥出るわけじゃないわ、経験値ゴミだわで、
本当にきつい。ベルトコンベアの前に突っ立ってる感を味合わせるRPGはまじ糞。
大体、世界樹の時もこれは思ったが、クエ豊富なのはいいがなんで報酬がゴミなの?
クエ自体がツマランうえに、報酬も糞じゃやる気おきんよ。クエコンプだけのための作業だよほんと。
4 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 投稿日:2009/03/10(火) 23:24:05 ID:6WZSdI7h
次スレ用にまとめたい
できればヒドい部分でも極端なネガには走らず、中立的・客観的な視点で行きたいけど
花地獄でイラっとしてる俺では無理かなぁ
とりあえず俺の中での悪い部分のまとめ
◎戦闘
・リングコマンドが不親切 (アイコンが小さく色が全て同じ、スキルの位置が悪い)
・エンカウント率が高い (エンカウント減少効果を適用してやっと普通のRPG並?)
・にも関わらずオート戦闘や一括逃亡が出来ない
・非倍速戦闘はアニメーションからダメージ表示までに0.5秒ほどのウエイトがありテンポが悪い
(実質、倍速戦闘は強制=戦闘中はAボタン押しっぱなし強制)
・上三つが積み重なり、戦闘が開始から終了までA押しっぱなしの作業になりがち
◎マップ
・設定に深く絡んだフロワロがゲーム的な面白さに何ら関与しない
(既存のゲームで例えるなら「歩ける部分の6割がダメージ床」)
アトラスじゃ世界樹20万本弱売った程度じゃそこまで評価してもらえなかったんじゃないの?
ニーノ的にはもっと評価されてもいいはずって感じで
小さい会社行けばもっといい評価もらえると思ったからエポック行ったり
541 名前: 名無しじゃなきゃダメなのぉ! [sage] 投稿日: 2009/03/07(土) 13:14:43 ID:v+m/nd08
・この「一面ダメージ床」に高いエンカウント率が組み合わさって、マップ探索を普通に楽しめない
・この二つはスキルやアイテムで一定歩数無効にできるが、効果終了メッセージはなぜか表示されない
(いつ効果が切れたのかをこちらから確認しなければいけない)
・ルーラで街に直接帰れない (街に戻るにはルーラ後マップを15歩程度歩く。そこで体感1回強はエンカウント)
◎イベント
・評価の分かれるストーリーやダイアログ (「勘で英雄」「三年寝たきり」。「冒険者感」を感じにくい)
・フリーシナリオが売りのゲームなのにクエスト関連に目立つ不備
(一度に3つまでしか受領不可、なのに受領中クエストを確認できるのはオフィスだけ、
1つのクエストを処理するまでに「依頼者→オフィス→依頼者→依頼者→オフィス」の会話が必要)
◎その他
・魔物図鑑がないためドロップアイテムを確認できず、特定アイテムを要求するクエストの処理が面倒
・全体的にキーレスポンスが悪くもっさりしているように感じる (会話を1回で送れないことがある)
◎総合して
・致命的なダメってところはそれほどないけど、細かい部分の不便がちまちまと重なってストレスが溜まる。
546 名前: 名無しじゃなきゃダメなのぉ! [sage] 投稿日: 2009/03/07(土) 13:19:33 ID:v+m/nd08
フロワロのもう一つの難点を忘れていた。
・さらに花の配置をシステムに逐一セーブしているため、
戦闘後フィールドマップに戻るときのロードだけ妙に長い(1秒弱)
さらにこの上記データ保存が容量を圧迫した結果、セーブデータが1個しか作れない
79 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 01:38:42 ID:1PHxpURK
>>61 ハム太郎作っただけで
余裕のある会社なら携帯ゲー用に何かひとつ作らせてみるには十分な人材じゃね?
何にも完成しないまま逃亡するような奴が居る世界みたいだし
>>79 見た見た、仮装大賞のポイントのごとく怒涛の勢いだよな
わりと早い段階でメイジの攻撃力がインフレするからじゃね?
戦士職が5、60しか喰らわせられない頃に平気で200近く叩き出すし。
後列にいるおかげで比較的死にづらいからメイジ無双状態、って言う。
こっちがピンチになる前に押し切れるから緊迫感が足らなくなる、って言うか。
その辺が戦闘がつまらなく感じる人間が多い理由じゃないかな。
大多数がパーティにとりあえず魔を入れる=そいつら全員その恩恵にあずかってる、って事になるし。
83 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 01:42:25 ID:1PHxpURK
普通の時は2、3歩に1つゲージが上昇するけど
たまに恐ろしい勢いで危機感知ゲージあがるよな
あれは一体何なんだ?
>>77 まあ今の時代、完全新規でその数字は大ヒットの数字なのは事実だしね
>>61 世界樹自体がアトラスのBUSINシリーズの劣化焼き増し
BUSINも3DダンジョンだけどリアルタイムでFOEが動くやつ
マップが立体的だったりオークが不細工なんだけど異様に可愛かったり
ゲームとしてはBUSINのがおもしろい
BUSINもモンスターのデザインしょぼいしクリア後ダンジョンは作業くさいけど
完全新作なのに他会社のゲームの名を借りてるのは
どうなんだい?
地形のせいだろ。
街道<平野<森=花 くらいの勢いだな。
実際街道だけあるくとそうそうは出ないっちゃでないんだが…
Wiiのカドゥケス2?がアメリカ、ヨーロッパで40万本なんだってな
>>88 いや街道でも急に早くなる時ないか?
気のせいなんだろうか
戦闘つまらんってか後半マンネリ化してくるのはさ正直このゲームぬるいわ
最適解が割と序盤で完成してしまって、後はそのパターン繰り返しで行ける
でもこの難易度でもきついきつい言ってるのも結構見るしなぁ…
誰でもクリアできるようにすると仕方ないのかもしれない。
大手のセガじゃなくてアトラスから出てたらもっときつかったんだろうとは思う
職業間バランスが良いのは確かだが、逆にどの職でもクリアできる程度の難易度だ
>>80 作ったって言ってもドット打ってただけだぞ。
アトラスに入ってからデザイナーからプランナーに転向してる。
もし、セブドラが作りたいものを100%作ったなら、社内で評価されないのはよくわかるわ。
気のせいじゃないと思うよ
街から出て数歩でエンカウントとかインビジ使っても早いままの時とかある
攻撃スキルの種類が乏しいから結局マンネリになるし
そのくせマナのリソース量が少な過ぎるから・・・
>>90 街道もなんか途切れ途切れだからな…
あ出現時と敵のLv判定が行われているっぽいから(鬼つかっているとMAX⇒0になる)
もしかしたらエンカウントゲージは敵の力量幅で増えていくのかもな。
戦闘はステータス異常がうぜえよ
ナナドラの残念な出来を見て
周りのスタッフやデバッガは何も言えなかったの?って思うけど
インサイドのインタビュー記事読む限り、イメポ側にとっての新納氏は
鳴り物入りでヘッドハントされた超有能な人材だろうから
そんな人に意見するなんて畏れ多い、って雰囲気だったんだろうね。
ラスダンのシンボルエンカウント多すぎて萎えた
25匹くらい強制エンカウントだし何考えてんだ
状態異常や即死は予防装備がほぼ効果がないとかも痛い
>>98 うーん、終盤のカザンーミロス間でもそんな減少が起きるからな
もしかしたら、森に近いところを踏んでいたのかも知れない
>>12 ゲーム業界でお金が貰えると思っているのはすごいな
かなり昔の発想
自分のためだけに作ったオナニーゲーか、そりゃ楽しくないわけだ
この不出来に乗じて関係者が調子に乗って叩いてるな。もう少し装えないもんかね。
関係者じゃない、一ユーザーが開発者叩きしてる、って話にしちゃ違和感ありすぎるわ。
関係者w
>>103 アニメ業界を見てるとお金がもらえなくて当たり前、って状態も怖いと思うぞ。
アトラス社員が抜けた新納を叩いてると思ってた
流石にあんまり変わらんところまでも世界樹ヨイショしすぎだし
戦闘中も長押しじゃなくてパワポケ11みたいにx一回押せばずっと高速になってればよかったのに
>>86 お前には、寺田絵の魅力がわからないのな・・・あれでBUSINは売れたというのに。
アニメ業界も一部の奴はめっちゃ稼いでるのさ
ようは実力ありゃ金はいるのよ
一ユーザーってww
戦闘の演出も単にカットインをFF風(オタ絵改造)のキャラ入れただけにしか見えないんだが
そんなんより、今メイジコンセントかかってるターンかどうかアイコンくらい付けて欲しかった
単調で眠くなるのに変なところで脳使うのが煩わしいゲームだった
あれ系の戦闘画面のエフェクトでは
MOTHER2あたりが神がかってた
ぶっちゃけ、新納に期待しすぎたってのが一番大きいんだよな。
世界樹は良い所、ダメな所両面あるけど、遊べるゲームだったし、これもその類だと思ったけど、
セブドラはダメな所が良い所を完全に食いつぶしてるんだよなぁ。
>>103 その理屈はさすがにおかしいだろw
>>114 新納「さぁみんな!毒の花が蔓延している世界をつくったよ!存分に冒険してね★!」
本音「早解きめんどくせぇだろざまぁwwwww」
なのが…ね…
>>114 だよな
世界樹はアトラスと新納だったからこそ良かったんだと改めて思った
自分ひとりの功績だと勘違いして新規メーカー建てたけどクソゲー乱発で失敗したクリエーターっているよね・・・
今更アトラスに出戻りもできないしな
>>104 新納が好きにやってこの有様だったら
抱え続けてたら何やらかすか分かったもんじゃないから叩かないんじゃね
アトラスが世界樹3出しやすくなったからよかったんじゃね
てか誰か普通のゲーム作れよ…
普通ってすごいことなんだぜ
普通が作れないから変に奇をてらったもんを作る
んで基礎がなってないから失敗する
ドラクエ3とか普通だしな。ライトゲーマーからヘビーゲーマーまで満足できるほどフツー
日向の絵ってエロゲンガーの頃からずいぶん変わったんだなー
しかしなんでセガ系のゲームって工作員とか社員とかがよく沸くんだろうな
正直、ドラクエのすごさがよくわかるゲームだと思うわ。
ちょうどこんなんとかなぁ。
今こいつ叩いてる奴は皆が皆関係者!!みたいな電波飛ばす気は無いし俺も叩いてるけど、
叩きの動機がクソゲを掴まされた事に対する単純な怒りじゃないぽい奴が結構混じってきてると思う。
>>118 ここぞとばかりにざまぁwwww になるんじゃね?ちょうどこんな感じの空気で。
FFも6までは普通だよな
すっげぇ普通
FFもDQも当時は別に普通を狙って作った訳ないだろうけどね
次回作出すならユーザーインターフェイスには特に気使ってほしいわ
ルミナスアーク→ルミナスアーク2で大幅改善みたいな
つかその時の経験をナナドラにも活かして欲しかったんだが…
ちょっとした配慮の足りなさが積もり積もって大きな不満になる
>>126 そのドラクエも9で酷いことになりそうだがな。
ただやはりこのゲームは色んな点で、万人に知名度あるDQ3と比較されることは分かりきってるわけで
良い所は吸収してもらいたいものだ
ドラクエならトヘロスの効果が切れたって一言あるよなぁとか
・ω・)って本スレ発売前に出てこのゲームとDQ3比べてたけど
今はもう他のゲームに行ったんだろうな
鬼の形相が通る地域のドラゴンを倒してレベルを上げるゲームだな、これ
ドラクエ:ラーメン、カレー
ナナドラ:奈良漬け
ああ、ハードルあげたからな
>>131 俺はグラとかどうでもいいからDQ9面白そうに見えるけどな。
キャラクターのステータス画面とか見たらワクテカしてくる。
139 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 02:19:31 ID:1PHxpURK
>>135 奈良漬けは美味い
フナ寿司かくさやにしてくれ
>>130 新しいことを丁寧にやった結果だろうしな。
そういう丁寧さが欲しかった。
このゲーム下手にシナリオ作るよりもカザンから普通に全世界を練り歩くシナリオだけでよかったんだよな
DQ9はマルチプレイなら面白そうだけど
マルチでやる奴がリアルに居ない場合はあんまり面白そうじゃないな正直
>>138 たぶん、君はDQ9葬式会場に常駐すると思うよw
>>133 面白いけど何かこう...
普通ではない気がする、説明できないけど
>>141 メンバー交代もカザンだけだけど、カザンにもどる手段がポータルと簡易ポータルアイテムだけだからなw
>>138 今回のことから学べ
uwktkは程ほどにしておけば、実際に出来がよければ楽しさ倍増
詰まらなければダメージ半減だ
個人的にはあの妖精で既にナエナエだけどな
実際のところナナドラのモブキャラのテキストでダメだったヤツはあっちもダメなんじゃね
DQ9関連はゲハ煽りが多すぎてもうワケワカラン。
DQ8の時も同じような事になってたのかねえ。
>>144 やる方からやらされる側に
これだけはハッキリしてるな
>>144 あぁミッドガルドから出たらなんだかんだでFFだった感じね。
FF8ってこのゲームと扱い似てね?
FF8に失礼だろ
>>117 ブルドラとロスオデはそこそこ面白かった
欠点だらけだけど
>>152 流石にFF8の方がダルイわ
ドロー地獄とナナドラの単調さならテンポが良い分ナナドラやるし
>>151 FF8を叩いている人の代表的な意見は
「ドローで時間がかかってテンポが悪くなる」
「リノアが電波過ぎ」
「敵がこちらのレベルに合わせて強くなってしまうのでレベルを上げる意味がない」
だもんな
FF8の尖りっぷりはもっとすごかった
>>155 主人公が米粒になって進めないマップがやたらとある って意見も多いぞ
ドロー地獄とかいってる奴はFF8を分かってない
FF8はカードゲームばっかりやってたから本編の記憶がない
160 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 02:31:54 ID:1PHxpURK
FF8の悪いところはドローだけだな
あと電波ヒロイン
7ドラは・・・いっぱい悪い
てか個人的にはドローより召還ゲーがしんどい
欠点あっても面白ければいいんだけど
ナナドラは欠点が良い点を打ち消しちゃってるから駄目だ。
戦闘サクサクしてるけどエンカウント多すぎるから戦闘がスムーズっていう印象はなくなる
週末売ることに決めた
とにかくやっててイライラして精神衛生上よくない
もっとやってて楽しいことに時間を使うことに決めた
楽しんでる人は続けて楽しんでね
イライラする人はさっさと売ってすっきりした方がいいよ
こんなのドラクエじゃねえって批判されてるDQ8も俺はすげえ楽しめた。
あとFF8もな。
世界樹も好きだしペルソナやメガテンも好きだ。
テイルズもエターニアとアビスはやって楽しんだ。
RPGに関してかなり守備範囲が広い俺だけどセブドラはガッカリだった。
世界樹つながりで飛びついちゃったわけだがプレイヤーに対して理不尽な要素が多すでした。
>>158 分かろうが分かるまいがドローの手間がダルイ事実は変わりない
FF8=好みがすごく分かれたが、合わないユーザーのほうが多いので糞ゲ認定されたゲーム
セブンス=買うとがっかりする
ナナドラ売って
今ツンデるエルミナーやろうかな
それともここ最近発売されたゲームで何かいいのある?
特に有野2のガディアクエストって面白い?
FF8は攻略情報を知ってると楽しめる
一周しただけじゃクソゲ認定する人が多いと思われ
169 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 02:35:38 ID:1PHxpURK
>>167 有野の挑戦状2はどのゲームも
丁寧に作ってあって楽しめる
今だったら大抵のRPGは楽しんでやれる気がする
>>158 そこは個人の感性の問題だから分かる分からないは関係無いよ
あの戦闘システムがだるいと思う人はどうやってもだるくなくなることはないし
楽しいと思える人も居るし
FF8と同じ扱いなのはアンサガだろうよ
カルトな人気
>>158 分かる奴は精製で魔法作ったりする
フォカロルフェイクからシヴァの冷気魔法精製でサカナのヒレでウォータ作ってジャンクションするだけでも随分と違うのに
金さえあればテントからケアルガ作ってHPにジャンクションしてディスク1・2位は楽に行けるのに
そういうのに関しては自由度が高かったよなFF8は
FF8は俺にはイマイチだったなあ。あのメロドラマみたいなストーリーもくだらなかったし
ドロー「シャキーン」→攻撃喰らう→ドロー「シャキーン」→攻撃喰らう→(以下略)で
ナナドラと同様に「あれ?これ面白いのか?」っていう自問自答が出てきて合わなかった
だから8はアンサガ系だとおもうんだ
クエストを楽しむゲームなのに高確率エンカウントのせいで街移動もおっくうとかな
本当にストレス無く楽しむなら侍さんは必須
まぁ事前情報無しだと侍さんがエンカウント0マシーンだと気づける人が何人いるか知らんが
>>168 そもそも、そんな条件付きでしか楽しめない時点でな微妙
普通、1周してクソゲ認定したゲームを2周するわけないし
>>165 まさかドローしなきゃ魔法が使えないとか思ってない?
このスレって別ゲームの話題で伸びてる気がしてきた
FF8の話は荒れそうだなぁと思って観ていたら案の定
BUSINでもやろうかな
キャラメイク系で面白いの何かある?
184 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 02:40:14 ID:1PHxpURK
雑談スレ
FF8は好き嫌いが極端に分かれてるから、主張するやつが出た時点で荒れない訳無いんだぜw
RPG葬式スレでここまで伸びてるのってシレン3以来だ
この調子だとシレン3は超えそうw
シレン3の属性とかより糞だもんなあこれ
ドラゴン幼体型座薬はわしが作った
そもそも平日のこの時間にこの速さはねーよwwwww
シレン3はこの間中古で1500円ぐらいで売っててびっくりしたw
大体、楽しめる人には…なんて理屈だしたらナナドラだって楽しめてる人が居るわけだしな
この理屈を出しだ時点で、相性が悪かったねってなるしさ
なんか卑怯って分けじゃないが都合が良い使い方だ
ゲハの煽りなしでここまで伸びる葬式スレも珍しいなw
セブドラもFF8やアンサガみたいになれたらそれはそれでいいのかもしれないが
シレン3も相当ヤバイって噂だけは聞いたな
前評判とかそういうの関係なしにゲームとしてヤバイのかな
俺は1の机山やアスカの上級さえクリアできないからスルーしたが
なんかキャラメイクたのしいゲーム紹介してくれ
>>109 あの敵デザインはひどかったからなぁ
日本ローカライズWizの末弥のモンスターデザインとかに比べたら
落書きと変わらん
>>183 キャラメイク系じゃないけど
ダンジョンマスターオヌヌメ
餓死したり水無くて干乾びて死んだりするけど
ドア開けっ放しで逃げると中にいるモンスターが追っかけてきたりするけど
スクリームマズードラゴンステーキウマー
199 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 02:45:50 ID:1PHxpURK
コッパのリモコン置きを見る度にイラッと来る
シレン3もとても面白くない出来だ
WiiのFEも似たようなもんじゃないかね
>>196 ブレイズアンドブレイドソード
ソードワールドSFC1・2
キャラメイクで楽しいのはPC版のオブリビオンじゃない?
フリーシナリオだし、見た目ならMODで好き勝手にできるし
>>191 だからこそ住み分けてるんだろ
で、スレと関係ないゲームの話になると、「楽しい人には楽しいみたいだからいいんじゃね」
という言葉で適当に終わらせる
>>196 ブレイズ&ブレイド…は入手しづらそうだし、
友達がいないと楽しみ半減だしな。
キャラメイクというのが何を指してるのかがわからん
ステータス、スキル振りでのビルドのことなのやら
単に名前とクラス決めれたらそれでいいのか
シレン3は仲間死亡でゲームオーバーがなければあそこまでストレスゲーにならなかったと思うわ
>>191 FF8やアンサガはシステムを理解してない人が糞扱いしてシステムを理解した人からは評価されてる。
セブンスドラゴンはシステムを理解するほど粗が見えてくる。
この違いは大きい。
>>206 ネトゲみたいに髪型とか服とか変えれるやつじゃねーの
>>202 ソードワールドは面白かったなあ、大好きだった
最近のだとジルオール辺りが雰囲気近いかね
当時シレン3をスルーしたオレは勝ち組だったな。
これは踏んだけど・・・
今MXテレビでセブンスでてるぞ!
FF8のドローが面倒で召喚が長いのを回避するために
精製を覚えてリミブレ主体で戦うっていうのと
エンカウント・フロワロが面倒なので
楽にする為に武士騎士を入れるってのは
似てるようだが方向がちょっと違う
>>204 いやFF8の話の流れについてな
オレが詰まらないってのに対して、評価が極端に分かれるから面白い人には面白いよ
って理屈出したらってこと
まぁ、FF8の賛否はスレ違いだからなんだけどね
住み分けとかに関しては文句ないよ
まぁセブドラは理解がどうとか言うほど
深いゲームシステムじゃないしな
>>210 ジルオールは確かにサブシナリオは面白いけどそれだけだからなぁ
戦闘はひどいしローディングも長いしグラは荒いし・・・
まぁそれでも俺みたいな根強いファンがいるゲームだな
セブンスドラゴンは単に水増ししすぎてだるい
>>208 アンサガはシステム理解とかじゃなくリールやすごろくもどきの移動が
だるすぎるだろ、何で目押ししなくちゃなんないのかw
システムで人を選ぶのはドラクォとかだな
そしてFF8は単純につまらんかったろw
>>215 まぁちなみに俺もFF8はあんま好きじゃないのでなんともいえん
再度BUSINやりはじめたら意外とキャラのセリフが多くてつらくなってきた。
シナリオ1起動しようかな。
細かい不満点はいっぱいあるがどうしても譲れないのが
難易度のヌルさ
フィールドを埋め尽くすフロワロ
これさえ直せばまだ我慢できるんだけどな
教えてくれた人ありがとう
メガテン3
ブレイズアンドブレイドソード
ソードワールドSFC1・2
ジルオール
の事をしらべてみるよ
ザコ戦無くしてドラゴン狩るだけの方が面白かったかもなあ。
それをアクションでやったのがモンハンですね
わかります
改善した 7.1th Dragon 出れば売れると思うんだけど無理だよね…
>>226 んな事したら、完全版商法かよksgって、俺も含めてファビョり出すだろw
まぁこのシステムであのエンカウントの高さは正直失敗だろとおもうわ
雑魚と戦うと絶対レベル上がりすぎるしな
むしろ初め以外ずっと竜だけ狩ってても標準レベル以上行く
素材に関しても、開発した武器防具より初めからある防具のほうが強いことが多い
出てもワンテンポ遅れてる一昔前の装備がほとんど
こんなだから素材集めて売る意欲も失せる気がする
>>226 退社したアトラスと変わらねーだろって袋叩きにされそうだな
>>228 スキルリセットの宝珠でレベル下げるしかねぇ
>>223 シナリオ一本道で仲間のキャラ主張しても良いなら
PSのベアルファレスも良いかもしれない
PSP持っているならアーカイブスで600円位で買えるよ
フロワロのダメージを無くすとか1にするとかで踏んで消すことにむしろ快感を覚える方が良かったかもな
ぷちぷちシート潰す感覚で
あと新納の名前を前に出してアピールしたんならたしかに歯ごたえある難易度求めるわな、
間口広げたってのはわかるけどヌルすぎだろ、レベル補正なし・ドラゴンで経験値なし・エンカウント下げるで常に緊張感持たせてくれよ
つか新納ちょっとビッグマウス気味じゃねーのか、元々信者でもねーけどちょっと見損なうわ
世界樹2やれって?ああ、大好物だあのバランス
>>221 オリキャラ作ればいいじゃない
武神はセリフやストーリーやテキストだけのグロい描写もいいし、モンスターの動きや死に様なんかもいい
ボギーや侍や忍者やグレーターの一撃一撃を食らわないよう祈り、蜘蛛の群れにレイプされ
死神に追いかけられ焦りながら逃げるも捕まり、ふと後ろ向いたら敵がいて夜中に一人でマジビビり
あんな素敵なゲームはもう出ないんだろうな
世界樹2ってレンジャーがバグ神光臨で完全に終了してたからなー
>>234 面白いんだけどなぁ
ブジンは今の市場ではニッチすぎるしな
DSかPSPで出せそうな気もするけど、今のアトラスの体力で頑張れるか微妙なところ…
個人的には九龍妖魔学園紀っぽいのも好きなんだけど
あーロックマン9出たときのあの感覚を
もう一度味わいたい
>>235 バグは擁護しねーけどな、それでもちょこっとだけ擁護するとw進行不能系じゃないだけ良かった、
まあ俺ダクハンもレンジャーも使ってなかったしやっぱサイコーだったよ2は
ブシンが好きな奴はデモンズソウルやれ
まさかこのスレでムワッヒドさんの事を思い出すことになるなんて・・・
ブシンかーうっかりフロントガードし忘れてコボルトのラッシュで全滅くらったのは良い思い出
無印やってから続編やると、続編が過去話だから結末知ってるだけに切なくなるんだよなー
ムワッヒドさんのエピソードはいいもんだぞ。
エンカウントとフロワロが最悪でも、古代が少し本気出せば俺はまだ続けられてたかもしれないわ
アレイドアクション+スキルシステム+5人PTでださないかなあ
クエストは飛行機手に入れないと全部やる気しねぇな
そのクエストごとのイベントは面白いのに残念
でも飛行機はダッシュと等速だから、森とか歩くよりマシなんじゃないかと思ってるw
BUSIN0は前作の不満が大分解消されてた良い続編だったわ
主人公の潜在能力は糞面倒だったけどな!
BGMは西大陸戦闘以外はキャッチーではないけど俺は好きだったなあ
>>250 BUSIN0・・?
潜在能力・・?
いつになったら覚醒・・・
うわあああああああああああああああああああああああああ
>>164 嘘つけw
このゲーム貶めたいだけに適当な嘘つくな
お前は全てのゲームで文句言ってるはずだ
>>233 ドラゴンで経験値なしはクソだろ
ただでさえドロップアイテムクソばっかなのに
そこまでやると本当にただの障害物になってしまう
よくある2DRPGは、拠点となる街、探索の中心になるダンジョン、
それらが配置されたフィールドっていう要素があると思うんだけど、
Wizや世界樹みたいな3DRPGは基本的に街とダンジョンしかない
セブンスは2DRPGのフィールドを毒床で埋め尽くし、
エンカウントのやたら高いダンジョンにしちゃった。
2DRPGながらフィールドの概念を覆した意欲的な作品
俺には向いていなかった
最近は2DRPGでもフィールドMAPが存在しないの結構あるしな。
せっかく2DRPGつくるんだからフィールドつくりたい
でも無意味で省略できるようなフィールドはイヤだ
エンカウント高くしたれ、花も撒いたれ ってことかね。
>>255 そうでもない、複数の町、フィールド、ダンジョンのある3DRPGもある
マイトアンドマジックとかな
結構パーティやらスキル振りやらゲームバランスとかに肯定的な意見があるのが笑えるw
そんなことより根本的にゲームが楽しくないんだっての
まあゲーム自体が楽しくないから他の要素でプレイヤー自身が楽しみを見つけざるを得ないんだろうなw
いや、どんなクソゲでもそれが好きというやつはいる
特にキャラゲはそうw
もうダンジョン潜ってドラゴン退治するのが面倒くなりはじめた
駄目だこのゲーム
>>258 ゲームって元々そういうもんだと思うよ>プレイヤー自身が楽しみを見つける
だからUIの糞さ加減とかに矛先がいくわけで
ぶっちゃけUIとかがしっかりしてればあとはブン投げでも結構遊べる
>>258 マゾにはたまらないゲームです^^
世界樹1でアルルーナのマップが大好きだったっていえばこのゲームがどれだけ楽しめるかわかるだろw
でもこれの広告や宣伝の仕方は問題があると思う 最初からフリーシナリオだのドラクエ3系だのなんだのいわなきゃみんながっかりしなかったのにさ
広告で煽りすぎってのはあるよな
このスレでボロクソに叩かれてるの見てワクワクして買った俺は
普通に遊べるじゃんとか思ってしまった
もう少ししたら違う感想もつだろう
糞ゲハンターにとっちゃ逆の意味でツマランだろうな。
フロワロと高エンカウントさえ無ければ結構好きなんだけどねえ
手軽に難易度調整出来るタイプのゲームが好きだから、アイテムでレベル下げられて良い
たけしの挑戦状2
そんなにつまんないゲームなのこれ?
つまらなくはない、だが面倒くさい
シナリオ重視したと思われる割には掴みで失敗してるから先が気になる訳でも無い
レベル10ちょっとのペーペーにボコられる帝龍(笑)にやられるカス大統領とカス市民
面白い、プレイしてる人間たちを客観的に見たら面白い
>>272 なんか楽しめなくて涙目なのは伝わってきたw
いいから世界樹でもやってろよw俺も3週目終わったら世界樹1にもどるから
>>271 しかもブレスも魔法も使えない
3年経って傷も直せない
レッサードラゴンの間違いかと思ったんだけど
隠しダンジョンのFOEドラゴンは強くてなかなか楽しい。
家のPTがあまり火力高くない構成もあって乱入されるといい歯ごたえになる。
全体毒使ってきて自分はガードして戦闘を長期化させるとか敵の行動が頭使ってる。
しかし隠しダンジョンでようやく戦闘が楽しいって遅すぎだろww
本編のほうに少しは組み込めばよかったのに。
>>273 必死にレモンを甘いと言ってるやつはみっともないぜ?
面白い、つまらないなんて
どこまで行っても「俺は」が前提につくんだから
人の判断に何か言ってる奴はもうちょっと脳ミソ使え。
>>276 俺の前のレス読んでないのかw
すっぱいのが好きなんだよwww
>>278も言ってるとおり腐って酸っぱくなった牛乳みたいのが好きなやつに
とっては面白いんだろう
これ売って買ったアニーのアトリエの方が遥かに面白い
やっぱり年季って大事ね
面白い作業ってのが良くわかってる
50時間やってるが未だにリンクコマンドは使いづらい
ほんと馬鹿だわ考えた奴
馬鹿すぎワロタ アンチはもっとちゃんとアンチしろww
"バイオ5が糞ゲーセブンスドラゴンに大敗スレ"にて
「フロワロでHP削られて苦戦するのに納得できない」
↑
「ナイト入れない縛りプレイしておいて、文句言えるの?」
だってよw
ナイトが居ないのは縛りだそうだw
馬鹿は葬式スレに特攻してきてるおまえだよ
経験値補正のせいでLV上げする気にならなかったな
雑魚から120EXPでFOEから5000EXPとか……
FOEにしたって、ちょっと狩りつくせばLV上がって経験値半減するから
同じマップでフロフワシードで復活させて延々と狩るよりはさっさと進めって感じだったし
なんか、製作者の望むLVに常に調整されてる感じで嫌だった
スキル振りは情報出回ってないときは割と楽しめたんで良かったけし、戦闘バランスもぬるめだけど
これはこっちの装備調整とかで調整出来るから、まだ気にならなかった
ただ、一番厳しかったのはフリーシナリオでウェルトオブイストリアとかルナティックドーンとか
サガ系とか想像してたのに、全く別物だったって事かな
フレイムイーター討伐後にちょっと自由度が出てくるだけじゃんか……
メインストーリー正直そんないらなかった、適当にクエストやりまくった結果
それぞれ違ったメインストーリーやらEDにたどり着いて欲しかったぜ
町人との結婚EDとか、龍殲滅EDとか龍側になるEDとか
龍も人も支配下に置くEDとか、寿命で孫に看取られつつ安楽死EDとか、悪いことしすぎて後ろから刺されて死亡ED
やったー7thクリアできたよー^o^
メナス主人公のほうがよかったんじゃないかこれ
だいたいナイトいてもだるいぞ
別にアンチではないけどかなり不満点が多いゲームではあった。
それを含めても普通に面白いレベルではあったけどね。
まぁ良い意味でも悪い意味でも普通過ぎた。
少し新納に失望したよ。もうちょっと尖がったゲーム作ってくれ。
普通ウォークセーブみたいなのはローグとかに与えるだろ
エンカウント率とか毒床無効とか
そういうのイメージ的には確かにローグだけど
全部偏らせるとWizみたいにその職が必須になってイヤだったからじゃね。
>>286 ここがホントに葬式スレだと思ってんのはお前くらいだろ
実際にはこのスレはクリア後の批判、改善点なども含めたRPG好きの雑談スレなんだよ
本スレでは不快に思う人もいるからみんなこっちにきてるだけ
シレン3 草を使わないなどの縛りプレイもできます
セブドラ ナイトを入れないなどの縛りプレイもできます
フロワロもそうだけど、このゲームエンカウントがクソ過ぎなんだよな。
侍入れてようやく普通ってのが終ってる。
エンカウントが異常に高い
↓
しかも逃げ辛い
↓
逃げ辛いから倒す
↓
倒すからLV上がる
↓
ヌルゲー
>>292 Wizはそもそも6人も入れられるから盗賊1人入れた所で自由度はそこまで損なわないからなぁ
こっちは4人PTでフィールドスキル持ちが分散してるから更に面倒に
>>293 葬式スレでは不快に思う人もいるからおまえはあっちに戻ればw
>>297 別にアンチが不快になれば飯ウマなだけだしwww
299 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 05:29:23 ID:Fw/Dv488
cu5XS+mNみたいなスレを私物化して
あまつさえはそれを既成事実にしようとするのがいるから
気持ち悪がられるのに
それに気づかないんだもんな
エンカウント高くても、それでちゃんとLV上がっていくなら俺は許せた
エンカウント高い→ちゃんと戦うけど固定PTでFOE全部狩ってたら経験値1/4しか貰えないので凄い萎える
中盤以降に侍とかで雑魚無視してFOEだけ狩っていったらLVの上がりもいいし進行スピード速くてすぐに次のマップにいけるんで
次のマップでまた経験値100%貰えるFOE倒せばどんどんLVが上がっていった
地道プレーよりLVの上がりが早い雑魚無視プレーってなんかなぁ……
>>298 それを本スレでやったらどう思うんだ?
信者は怖いわw
そもそもフィールドスキルが個別職専用なのが悪い
これこそパーティスキルにするか、安価で強力なアイテムを用意するかのどちらかしてくれれば良かった
>>299 でも実際のところこのスレの内容よめば雑談とクリア後の人の感想が多いんだぜ
298 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 投稿日:2009/03/12(木) 05:29:11 ID:cu5XS+mN
>>297 別にアンチが不快になれば飯ウマなだけだしwww
シナリオもクソ
システムもクソ
長所が下膨れのカバみたいなチビキャラが動くだけってのはな・・・・
まあゲーム内容がバカだったわけだが
てかペルソナで思いっきり不評だったのに、なんで経験値レベル補正をまた採用したんだろうね
システムは完全糞だとは思わなかったな
PSUとかアンサガ並には楽しめた
PSUもアンサガも糞だ糞だいわれてるけど、楽しめる部分もそれなりにあった
つーか雑魚敵は全体異常を適当に割り当ててるだけでつまらなすぎるんだよ
素人かよ作った奴ら
>>307 これは開発がアトラスじゃないからじゃない?
会社違うしwアトラスはバグ取りに課題はあったが調整は上手かった。
やっぱイメポだめだわ。
312 :
>>293:2009/03/12(木) 05:36:03 ID:sb63BiNt
>>309 そのせいで先制全体魅了→全滅確定だもんな
>>312 いい加減気づけ
ホントのアンチのやり方を・・・
名前欄間違った名前欄286ね、物理的に回線切れた
316 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 05:39:03 ID:Fw/Dv488
実際敵ルーチン等々は素人仕事だろ
あんまりRPGやったことがないようなスタッフの仕事だと思う
Aボタン連打してたら進めるような最近のソフトしか触ったことないんだろう
>>314 おまえいちいちおもしろいなw
314 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2009/03/12(木) 05:37:16 ID:cu5XS+mN
>>312 いい加減気づけ
ホントのアンチのやり方を・・・
レベル低いキャラをすぐ追い付かせたいんなら、
敵とのレベル差じゃなくてパーティの平均レベルとの差で補正すれば良かったんだよ
こうすれば雑魚戦の経験値が糞にならない
イメッポイメッポなぞのジジイさー
ただ雑魚戦闘も安易に難しくすると雑魚が理不尽に強すぎ! 1戦闘に時間取られすぎ! クソゲー!
ってなっちゃうからバランス取り難しいな
必要性の無い雑魚戦闘を高頻度でやらされるところとか、散々いわれてるUI周りみたいなゲーム外のところが特に悪い
侍盗姫盗が最強PT
321 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 05:43:02 ID:Fw/Dv488
1戦闘に時間取られた分はエンカウントと経験値でフォローすればいいだけだ
ただしテンポが悪い戦闘がゆえんで時間がかかるのは論外
取り合えず戦闘が作業過ぎだよな。メイジの消費マナとか倍で丁度いいだろ。
マナ回復スキルもイラネ。エンカウントは今の30〜50%が適正。
後敵の思考ルーチンも変えないとダメダメ。
このゲーム、テストプレイ期間とか結構長くとってたみたいじゃん?なのに誰も不便さとかを訴えなかったのかな。
ステータス画面でLRキャラチェンジなんて、ポッドキャスト聞く限り
少なくとも新納はTGSでユーザーから突っ込まれるまで気づきもしてなかった感じじゃん。
何かやたら自分はゲーム好き云々公言してるけど、言うほどゲームやってないんじゃないの?
最近のゲームに慣れ親しんでたら、LRキャラチェンジなんて実装してない方がありえないレベルだぞ。
それとも本当はわかってた上で不便さが個性とか思っちゃってんのかな。だとしたら馬鹿すぎる。
t
新納の言う戦闘の歯ごたえって単に敵が打たれ強くて
?ダメージ高いだけだからな
ずっとその調子だからメリハリない
結局MP回復スキルが神スキルになる仕様
>>323 PC系の昔のゲームが好きな人だから
不便さとかあまり気にしないタイプなんじゃないかな
他のスタッフが気づかなかったのは良く分からないけど
327 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 05:48:11 ID:Fw/Dv488
PC系の昔のゲームが好きな人が
ドラクエ3と並ぶ本作
という触れ込みならば
こいつはPCの昔のソフトやドラクエ3を冒涜しているだけだな
ファンと全ての制作者にケンカを売ってる
お前にはそう映ってるんだなっていうな
>>317 お前ほんとに馬鹿だな・・・ お前はアンチにはなれないよ
わかった奴は別スレに痛い信者とかでコピペするなり同じ事するなりでうまく伸ばしてくれ
>>323 本人がテストプレイやるのは最後の最後みたいだな
だからそのとき気付いても手遅れ
結局妥協してしまうんだろ
あとフィールドマップがまだ上がらないのかとポッドキャストで
プロデューサーの女から突っ込まれてなかったか
そこいらへんは特にテストされてないんだろ
マザーみたいに明らかに格下の敵とは戦闘画面入らずに決着着くとかでもよかったよな。
まぁそれだと素材集めがそれこそ作業になっちゃうけどさ。でももっと上手いやり方はあったはず。
昔のゲームのストイックさを目指してるみたいだけど、
やっぱゲームの進化の中で日々"改善"されてきた部分ってのはあるわけで、理不尽さを再現されても困るんだよ。
新納には改善されてきた部分とユーザー甘やかしゆとり仕様の区別がついてなかったんだと思う。
>>323 多分新納ってFC世代のゲームばっかでSFC以降のゲームをろくにやった事無いんじゃないの?
だからLRボタンも活用出来ないし、UIの不便さにも気付かない
古き良きゲームなんて言ってるけど、実は古いゲーム以外よく知らないんだろ
>>326 昔だって言っても仕方ない(仕様上絶対不可能等)と割り切るだけで
不便さなどは普通気づくだろうw
現行のハードの場合昔ほど性能がアレなわけじゃないから
不便さ=昔のゲームと勘違いしてるんじゃないかといわれても仕方ない
>>331 ファミコンゲーやってるならもうちょっと町の動線とかに気を配ってほしかったね
マナ回復が全てをぶち壊してるよな。ずっと全力でいけるのがメリハリ無くしてる。
常に宿屋の隣で戦ってるようなもん。MP管理が無いから危機感も無い→作業化。
>>323 できればLRボタンそのものを使いたくないって言ってたし
操作性の悪いゲーム好きなんじゃね。
カーソル+決定+キャンセルしか使いたくない、くらいの勢いで。
でもドラクエ3は公式おすすめPTでやるやつがほとんどだったからな
それがもっとも魅力的な組み合わせでもあったしな
>>330 FCに移植されたマイトアンドマジックですらそうだからな
レベル差あると勝手に敵が爆発するw
そもそもMMO的な素材ドロップという仕様がいらん
生産があるわけでもなしに別に使い道あるのも木の実程度だしw
337 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 05:55:28 ID:Fw/Dv488
お前がLR使わなきゃいいだけで
使いたい奴には使わせればいいんだよ
基本コイツは人を馬鹿にしすぎなんだ
338 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 05:56:55 ID:Fw/Dv488
ちなみに制作で「使いたくない」等々言う奴の
真に採用しない理由NO1は「実装できる能力がない」からだ
豆知識な
そもそもちょっと不便なところが持ち上げられた理由だろ
制作者の考えをよく体言したゲームとしてよくできてるよ
勘違いしてるのはユーザーのほう
>>333 街の動線に関しては、デザイナーに考証に凄い拘る人間がいるって言ってたからその人の意向じゃないかな。
昔の町並みって基本的にお城みたいな最重要施設には、進軍を阻害する為に門から一直線で行けないようになってるんだよ。
ただ、城塞都市であるネバンプレスが街の入り口から王の間まで一直線で行けたりとかよくわからんのだよなぁ。
>>336 世界樹であったからだろ。世界樹と違って素材武具が少なくて
思いっきり消化不良になってたけどな。あれなら普通に金落とせよwと思ったわ。
なんつーか世界樹の仕様に拘わり過ぎて逆に面白くなくなってる。
>>340 おお それは考えてもいなかったよ
確かに中世の城や日本の城見学したときは、正面門入ってすぐ壁で左右は細い道とかだったよ!
RPGでそこまで再現するゲームとかあったら不便と叩かれるだろうが 興味はでるな
>>340 ミロス王宮に向かおうとすると通行を阻む人がいる、町の治安を守る衛兵か? いいえ借金の取り立て中なだけです
道具を買おうと思って店に入ると下に1マスずれなきゃいけない、これは強盗対策!
無理があるケースのが多いと思う
マレアイアも一歩横にいかないと入れないからなあ
>>322 その時に多少不便さを感じても、楽しかった記憶ばっか残るとかは結構あると思うぞ
FC時代の話すをいちいち使ったり、カギを一々使ったりするのがメンドイってのは流石に覚えてるけど
LR関係で不便に感じた記憶はそんな深く記憶してなかった
普段PCゲー主体でコントローラー=キーボードな癖が付いてるせいだと思うけど
大抵キーにマクロ登録して使ってるから
はじめ不便でも自分で改良していく癖が付いてるんから家庭用ゲームでマクロ登録できたらなぁって思うことは結構ある
ID:cu5XS+mNの脳みそにフロワロが咲き誇ってる・・・
>>340 このゲームプレイしてないだろw
カザンにしろミロスにしろ入口から城入口まで一直線
それを邪魔してるのは配置してるNPCや壺、花壇類だぞ?w
>>341 洋ゲーでは雰囲気を出すための小道具として敵を素材化するって手法はよくとられてる。
(アイテムいっぱいになって町に戻るかどうかをプレイヤーに判断させるってゲーム的な意味もある)
だから多分世界樹云々じゃなくて新納の趣味だと思う。
ただ、今回は武具開発が世界樹と比べて少ないから、基本お荷物になってたのが不満だな。
洋ゲつーか主にオンゲだろ
>>347 俺は昨日まで成功したし、今日も成功しつつあるんだぜ
不便さとか言うけど2009年に出たゲームってことを頭に置いとけ
353 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 06:10:50 ID:Fw/Dv488
カニ移動にしたってLRにしたって
1の時点で入れさせようとしたが
こいつに否定されて入れられなかったとかってオチだろ
アトラスは技術があるから「入れるか入れないか」の判断できるが
こいつは技術がないからはなから入れられないのに
「入れないもっともな理由を探して」弁解してるに過ぎない
>>346 ここで7ドラの擁護されてもねぇ。場所間違ってないか?
クソな所はクソなんだからしょうがない。これは俺の感想だ。
>>346 これは後で、糞ゲーだったなって感想が残るんだろ
あのな 信者になりすましの擁護コメこそが勢いをつけるもっともいい方法なんだよ
みんないい加減きずけよ ROMってるアンチももっと徹底的にやれよ
馬鹿やった
もう このIDじゃだめになったな
まぁそろそろ言いたい事もいったし
2周目やるかなとおもってるわw
アンチ扇動もこんな時間じゃなぁ
もっと人いる時にやったら?
とことんまでアンチりたい人間もいるみたいだし
徹底的に糞なら叩きまくれるのに
築けよ、かw
上から見れる俺カッコイイって奴だなw
触るな危険
スレ民の心が一つになった瞬間だった
困ってる人に話聞く→クエスト発生→斡旋所行って受諾→再度依頼者の所へいって詳細を聞く
→課題をこなす→依頼者と話してクエスト完了フラグ立てる→斡旋所行ってクエスト完了
これはどう考えても途中でおかしいと思う奴がいたはずなのにこの仕様のまま通したのは、
何か世界設定的な部分で譲れない物があったのだろうか。
ていうか何で同時に3つまでしか受けられないのか。これも設定的な部分で譲れなかったのだろうか。
それとも3つ分しかクエスト用のフラグにメモリを割けなかったのだろうか。
携帯機とは言え今のゲームでそんな事ってありうるのか?
めんどくさいのをユーザーが喜ぶと世界樹のヒットで勘違い
しちゃったんだろ
もちあげすぎたお前らが悪い
>>368 どっちかっつーと
こいつは一貫してめんどくさいゲームを作り続けてて
世界樹が面白かったからセブンスも面白いと思い込んだユーザーが勘違いかと。
世界樹もつまらんことには変わりない
セブンスほどじゃないというだけで
調べてみたらID:cu5XS+mNは本スレで38回もレスしている狂儲さんでしたか
朝早くまでご苦労様でした
首つれは人によって自殺幇助になりかねないので、あまり言わない方がいいですよ
今作で見限った奴もいるだろうけど新納、次は無いな
>>367 プレイヤーはそれが楽しいマゾ気質だと勘違いされてるんだろう。
開発者にサドしかいなかったんだろうな
しかしストーリー考えると
プレロマ開発の人種差別主義砲は明らかに酷いなw
ミロス、アイゼンは戦力外だし
世界樹やセブンスが合わない人ってスパロボとかテイルズをオモスレー言いながらやってそう
まあ俺世界樹やったことないけどw
世界樹はダンジョンRPG初めてやったやつが過剰に持ち上げただけって感じがする
悪くはないけど突き抜けたところもなにもないゲームだし
音ゲーと格ゲーがメインです。
世界樹もそうだったけど新納のゲームは中盤でだれてくる印象
達成感のある苦労を楽しむゲームならいいんだけど
達成感のない苦痛を楽しむゲームは御免被りたい
>>370 おれは作為的な部分がかなりあると思うな
単に読み違えてる
かなり適当に話すけど
世界樹がA、B、C、D、Eという5つの要素でできてるとしよう
んでユーザーたちはABCという三つ要素は気に入ったけどDEは微妙だと
思ってた
でも新納はD、Eが受けたと思っちゃってそっちを突きすすめたゲーム作った
とかいう感じじゃないかと思ってる
自分がやりたいから作ったとか言ってるのも営業トークだろ
ユーザーを下に見てる
>>375 スパロボもテイルズもやったことないが世界樹は微妙だと思うし
セブンスは商品として売ってはだめなレベルだと思ってる
商品として売ってはダメなレベルとか笑える
ここのアンチはセンスがいいなーw
不便でめんどい部分が多いだけで致命的なバグがあったりとかするゲームじゃないだろセブンスはw
>>372 やっとわかってくれたみたいね
あとはそれを貼ってくれ おやすみ
売ってはいけないレベルなのは世界樹2
プログラムのバグは少ないが、仕様にバグがある
>>372 と おもったらわかってねーwww
こっちだけでももう90は書きこんでるわw
頼むから邪魔しないでくれ お前がいないほうがうまくいく
>>380 めんどくささっていっても、例えば世界樹の手描きマッピングとか
ナナドラのフロワロを一マスずつ歩いて潰すとかは別にいいんだよな。
これらはゲームのコンセプトとして明確な理由があるし面白さにも繋がってる。
でも蟹歩きできなかったりクエスト受諾に遠回りって不便さは誰も望んでないんだよな。
それが面白いと思ってるor不便さに気づいてないとしたら、ディレクターとして失格だと思う。
新納はカプコンの巧舟と同じタイプなんだろうな、きっと。資質はあるんだが舵取りする人間がいないとてんでダメ。
ていうか飛空艇の初期状態の遅さはホント誰得だろ。設定的に見てもおかしいだろ。
初期状態で今のBダッシュの速度、速度アップ状態でFF6のファルコン号並の速度くらいじゃないとおかしいだろ。
このゲームRPGマスター(笑)でなければ楽しめない
ああ、成程
昨日だかのログで見た三週目君か
>>387 読み違えてると言ってるのは「新納がユーザーの趣向を」読み違えてる
というつもりね、もし通じてなかったらすまん
しかも否空挺を早くするクエストってFE2回目以降だし会わせて3つクエスト
やんないといけないんだもんなw
>>387 飛空挺は速度遅くても快適だった
エンカウント無しというのに感動したよ
忍耐力が限界に達していたので高速スキル取らずにラスボス直行
誰も頼んでないのに自己紹介するラスボスって小物臭くてステキ
>>388 だがマスターは【糞ゲー危機探知スキル】が発動してそもそも買わないんですね
わかります
DSとはそろそろ離れたほうがいいのか
DSといえば、サガ2が楽しみだな
思うんだけどゲハと違ってここはアンチが協力とかしてくれないから、なかなか葬式スレが伸ばせない
クソゲーを晒すのがむずかしい
せっかくうまくいっててもなぜか仲間に足をひっぱられる まあ結果的に勢いついたからいいか・・・
ID12個つかってこれとか惨敗だわ
とりあえずID:cu5XS+mNが何をしたいのかは理解できた
だがお前それは幾らなんでも回りくど過ぎだろうがw
そんな事せんでも本当に駄目なものなら流れてくるわ
>>395 期待してるけど最近移植物は劣化おおいよね;;
一日一スレ消費で伸びてないとか馬鹿かw
つーかそういうことやりたいならゲハ行けとしか
リメイクものの劣化ってほぼ言いがかりだと思うけどな。
>コア層からの多大な期待
ええ、期待してました。期待はずれでしたが。
まあ、アニメキャラと、フィールド系RPG化で、ライト層の支持者は
広がったんじゃないでしょうかね。本スレもそんな感じですしね。
コア層は離れていくと思いますけどね。
まあ、両立しませんしね。商品であることを考えたら、こうなりますよね。
世界樹のヤリ応えはどこいったんですかね。
これじゃあ、ただドラクエを面倒くさいゲームにしただけですね。
面倒くさいことと、やり応えがあることを、同じだと思っていたみたいで、残念です。
メニューを開いてウォークセーフ、ヒールでHP回復。敵と遭遇したら攻撃、攻撃、クラフトマナ、ヘブンズブレス・・・
中盤から最後までずっとこれで、気が狂いそうになったけど何とかクリアした
戦闘は雑魚からボスに至るまで同じ行動をなぞる単調な作業、フィールドでは少し歩く度にメニューを開いてスキルを使う作業
ポータルの不便な仕様とマップ移動のストレスのせいでクエストもやる気になれなかったしストーリーも楽しめなかったし最悪なゲームだった
明確に劣化してるやつもたまに存在するけど大抵は
「元版やったことあるけどリメイクやったら前より面白くなかった!劣化!」
みたいなのだからな。
簡単にされてゲーム性が失われたとか余計な追加要素で
全体像がぶち壊しとかよくあるじゃん
映画のレオン→レオン完全版みたいなw
今までのレスはみんな僕の自演だお!
アンチが多いわけじゃないんだお!
こうですねわかります
正直な感想ホントにクソゲーっすよこれ
クソゲー戦記 ドラゴン サーガ思い出した
設定資料集とかでグレイトフルセブンスとやらを全部紹介するんだろうか
ゲハの工作員が住み着いたか
もうこのスレはあてにならんな
>>401 スクエニだとそうとも言い切れないから困る
原作のバランスがぶっ飛んでるからどうまとめてくるか興味はあるな
劣化は滅多にないけど、改悪は往々にしてあると思うな
そこだけは変えないでくれ…ってのを変えられる事は良くある話だ
sagaは河津がいるから大丈夫だと思いたい
過去ログ読めば分かるがこんだけだめな点が 具 体 的 に 挙げられてるからな
で、これからは新納ってなんの肩書きでゲーム作るの?
次もどうせ「あの世界樹の」だろ
間違っても「あのセブンスドラゴンの」とは言わないんだろうな…
>>407 クソゲーに失礼な気がする
クソゲーはなんのかんの「格」があるからな
ユーザーを甘やかさない俺かっこいいも度が過ぎるとウザかったってだけで
さじ加減さえ間違えなければそれも楽しめたんじゃないかな
誰もダメ出ししなかったのか、ダメ出しされても突っぱねたのかは知らんけど
快適さは媚だと思ってるバカは俺とは相性が悪いわ
古きよきRPGとかいってるおっさんて単に昔のゲームっぽさにひと時浸りたいだけ。
忙しいと言って世界樹ですら途中で投げ出すかWikiみてプレイが大半。
こんな連中向けにゲーム作ってても未来はない。
ともかく名声がどうとかゲーム論がどうとか語れるレベルじゃあねーわ
まずは戯れ言やめるとこからやり直せwww
叱ってくれる人がいないという不幸
ネタにすらならないただつまらないだけの糞ゲー
419 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 07:34:31 ID:uFgTa28B
ここでクソゲークソゲー言ってる奴は、
具体的にどうクソゲーなのか言えてない奴が多いな
せいぜい重箱のスミをつついてるくらい。
まぁ売れたら困るアンチが荒らしてるだけだろうけど。
>>416 勘弁して下さい
FC、SFC時代のゲームはもっと面白いのいっぱいあったんですよ
もちろんこんなクソゲもあったけどね
それはちゃんとクソゲとしてあつかわれてた
伸びるねぇ
>>419 もうそういう信者装ったアンチ活動もお腹一杯なんですよ
反省会スレの目的は
ゲームの駄目だったところをフィードバックし、次により良いものを作ってもらうことだろう。
で、8スレも立てば大体の悪い要素は出尽くしているから単なる愚痴スレになっていると。
そしてニーノたんに「次」はあるのか。
SFCの時はこういうRPGばっかで辟易してたな。
そんな時出た初代テイルズはなかなか革新的で感心した覚えがある。
ゲーム業界を揺るがす俺を演出!なのかな
道路で踊りまくって「表現の自由はああぁ〜」とか言ってるのってこんな感じ?
オタクは犯罪者予備群だ、みたいにオタクに悪いイメージ持つ人がいるのもわかる気がする流れだった
なんか良く分からん流れだな。
不満はいろいろあるがまあ遊べないレベルではない凡ゲーだと思ってたんだが。
期待が高すぎてアンチになっちゃったのとひたすら煽りたいだけの基地外が
混在してる感じか。
あと、本スレが気持ち悪いとか書いてるやつは具体的に何がどう気持ち悪いのか
ぜんぜん書かないのな。
2002年からまともなRPG出てないな
俺は黄金の太陽を越えるゲームがやりたい
>>426 ここが有意義だったのは、3スレぐらいまで
知りたいなら過去スレへ
ここでクソゲークソゲー言ってる奴は、
具体的にどうクソゲーなのか言えてない奴が多いな
せいぜい重箱のスミをつついてるくらい。
まぁ売れたら困るアンチが荒らしてるだけだろうけど。
>>426 キャラ萌えに関する行き過ぎた変態的レスが不快で気持ち悪いんです
コピペ指摘してほしいレス乞食か
まともなRPGというくくりにするなら、オリエンタルブルー結構おもしろかった。
>>430 ずっとその流れならそうだけどな。
てか、デモンズソウルやSO4とかから流れてきたんだが
どのゲームでもそういうレスは一定の割合で紛れ込むもんだが。
普通にプレイ雑感や攻略や愚痴、チラ裏が混在してるありがちな2chのゲーム系
スレって印象しか受けないぞ。俺は。
この電話うちにも来たけど断わったよ
何かの宗教の勧誘かと思って
>>433 同様にどのゲームでも一定の割合で「気持ち悪い」って言ってるやつもいる。
そんだけじゃね。
フツーはこういうスレはあんま流れ速くないから人来ないけど
ここは流れの速さでレスが付きやすいから
ポジティブフィードバックで書く人が多いっていう。
>>433 ならわざわざこのスレに来る必要も無いと思うんだけどな
印象で語ったらそれこそ人次第じゃないか、具体的にと言われたから言ったまでで
それと一つ、初期は凡ゲーだと思っていたけど、やればやるほどもう駄目だこのゲーム…
ってなってしまった層もいるんだよ
わざわざこういうスレ作って愚痴ばっかこぼすのは、面白いと思ってる人に失礼じゃないかな。
楽しめないならやらなければいいだけだろ。わざわざネガキャンする理由が分からん。
438 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 08:06:44 ID:6LRs1zN9
本スレで愚痴って良いんだったらいくらでも愚痴らせてもらいますよ
>>437 ここにわざわざくる意味がわからんのだが?
自分からタンつぼ覗いておいて汚いとか馬鹿じゃないかw
また過去ログ読めない厨房が湧いてるのか
マッピングのできない世界樹なんて
カスだということがわかった
>>437 だからここは葬式スレで本スレと住み分けてるんですよ
つか、金出して買ったものを楽しくないならやるなって凄い理屈だなおいw
定期的に本スレに投下してやった方がいいのかもな
そうしたら本スレから出てこないだろう
>>439 スレタイが不愉快だし、上の方にあるんで「目障り」なのですが。
独り言板にでも立ててろよ。
だな
>>444 じゃあネットなんて繋ぐなよ。
世の中肯定意見ばかりじゃないんだぞ。
>>444 ちゃんと分かりやすい場所にこういうスレが無いと本スレがどうなるか分かる?
愚痴専用の場所が無いから本スレが愚痴だらけになって今より状況悪くなるよ
言うなればここはちゃんと分煙化されてる喫煙所なの。
喫煙所が無くなれば所構わず煙草吸う人が増えるのは分かるでしょ?
何このアウェーっぷり・・・
実際それほどエンカウントきつくもないのに誇張して書いたりするのは止めてね。
さっきまでIM真っ赤にしてたゲハ厨が、やり口変えて単発IDでの燃料投下始めただけだろ。
葬式を目障りだなんて…故人のセブドラさんに失礼だとは思わないのですか
5秒でエンカウントがきつくないと思えるならその通りです
IMってなんだ。真っ赤になって死ぬのは俺の方だな。
そろそろ開発会社内の空気が微妙なものになってそうだなw
本スレもこのスレもどっちの言い分もアリだろう、とミロスみたいなことを思っていた俺だが、
どこぞのゲハ厨のせいで信者やらアンチやらの区別がつかなくなった。
これだったら下半身で動いてる奴らの方がまだ分かりやすいかもしれない。
いや、あれは厨房過ぎてIDすら変えれんだろ
ただ朝起きたお母さんとかに
「ネットばっかしないでお風呂にでも入りなさい!」
とか言われて回線引っこ抜かれたんだろうよ
あれ・・・
ここゲハだっけ?
このスレの愚痴のほとんどが愛情の裏返しだよな
新納もこのスレを見てメシウマ状態だろう
>>449 本スレで批判したらこんなんじゃすまないぞ
まだマシだと思え
>>451 実はその点についてなんだが、ポケモンよりはダルくないな、と思った俺の感性は変?
まぁ否定的な意見を言う側も、具体的な事書いてなかったり
趣味嗜好によるあまりにも主観的に寄り過ぎた意見(キャラデザが気に入らないから糞とか)は
基本ゲハ厨のものとしてスルーがいいかと。
>>454 実際、自分が思ったまんまの事でいいんじゃないか
{ ! _,, -ェェュ、 |
ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミ|
ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ|
_ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/ ∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : :( ) | ゲハ厨に
`ー ' {ヘラ'( )シ;テ ヽ''''" |
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ彡 ( o -^ ノ | 監視されて
彡' ` ̄ `l ∴ )-=ェっ( ∵ |
_ __ ノ ヽ ⌒ | います
,ィ彡'  ̄ ヾ ヽ-- ' |
ミ三彡' /⌒ / ヽ : ::::::::::|
ィニニ=- ' / i `ー----(二つ
,ィ彡' / ミ/ (二⊃
// / ミ/ ト、二)
彡' __,/ ミ/ :..`ト-'
/ / ミ/ :.:.:..:| 監視だけじゃなく
/ ヾ\_ :.:.:.:.:|
ィニ=-/ ミ/ :.:.:.:.::::| 突撃されても
/ / ̄ ̄/ : .:.:.|
ノ _/ / :. :.:.:.:.:.:.:| います
>>459 変じゃないと思うよ
許容できる人は許容できるだろう
ただもうどうにもストレスたまってしょうがない、って人も間違いなくいるんだよ
ダッシュするとエンカウント率まで加速するってのはなぁ
ダッシュ関係なくエンカウント高いだろw
平地地形はまだしも森地形は本当に極端にエンカウント率上がるからな。
まぁ危険な森を突っ切るか、遠回りでも迂回するかを選択させる為の古典的な手法なんだが、
今回森に囲まれた目的地が割りとあったりするのが地味にイラつく。
>>459 ポケモンは捕まえたり努力値稼いだりがあるから、エンカウント率が高いことにも重要な意味がある
それにウザかったらスプレーで簡単に回避出来るし、ちゃんとスプレー切れたらテキスト入るからストレスは少ない
>>466 体感時間が全然違うんだよw
どうやら歩数で判定されてるみたいだしな
ただでさえ高いエンカウント率が更に高くなるんだよ
そういやポケモンDPpは方向転換しただけでエンカな時あるなぁ
でもそこまで気にならない件
不便だなって思うだけで、セーブ数やロード時間や高エンカ率ではゲームする意欲削がれたりはしないでしょ
他に気になる要素がなければ
平地でもエンカウント高い
飛空挺は平地にしか置けないけどそこから街までごく数歩で
エンカウントするのが珍しくない
飛空を置くのに右向きで街の左下か
左向きで街の右下にするように訓練されたよ
>>470 方向転換でエンカウントはサファリで残り歩数を無視する手段として使えるんだよ
ドラクエ3でも聖水の効果切れるときはメッセージ出るもんなぁ
決算に間に合わせる為に突貫で作ったゲームを彷彿させる出来。
「せいすいのこうかがきれた」すら表示されないとかファミコン以下の不親切さ。
FC初のRPGハイドライドスペシャルより不親切
>>472 あーそっか
やっぱりポケモンは楽しいでFA
ドラクエ3と比較するなら、戦士にはスキルがなくてよかった。
MANA回復してスキル連発ってんじゃやってることがメイジ変わらん。
効果切れるのは所詮歩数でカウントされてるんだし、慣れるとあと何歩で切れるかわかってこないか?
>>467 森だけならまだしもフロワロに完全に囲まれてるしな
フロワロ配置するならするでフロワロを迂回できるけど
ちょっと遠回りなルートとかも用意しておけばいいのに…
>>478 分かる。実際途中からは大して気にならなくなる。
が、表示しないのは怠慢だと思う。
481 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 08:38:34 ID:384YcEm7
適当に作ったゲームが10万w
ボロ儲けでうめぇwwww
インタビューでもっともらしいことを言って信者を作って
ボロ儲けwwww
うめぇwwwwwwww
フリーシナリオって詐欺以外の何なんだろう?
擁護意見として「クリエイターとユーザーのフリーシナリオに関する認識が違う」っての見たけど…
パッケージ裏に「分岐」って書いてますよ?分かってますよね?
エビフライだろ
進め方自体は分岐するが、結果は分岐しない。
ギリギリ詐欺じゃあねぇが
そんなギリギリを消費者にかますとかヒドい。
>>478 高いエンカウントでぶつぎれになるし覚えるまえにクリアしてしまう
自由さというのはゲームやめて中古屋に売りに行く斬新な自由さのことを
言ってるんだと思う
エンディングも進め方によって、極僅かに変わるらしいし、それの事なんじゃないの
物は言い様だよな
>>482 船を手に入れてから幾つかのイベントを好きな順番で攻略出来るってのも広義ではフリーシナリオだし、詐欺ではないんじゃね?
まあこの程度なら何処にでも転がってるが
似たような状況のドラクエ3を、フリーシナリオだよって言ったら多分笑われるけどね
>>436 いや俺は本スレが気持ち悪いってレスに関して言ってるんだが・・・
愚痴なきゃ俺だってここには来ないよ。
ただ、本スレがどうとかってのはなんか変だなと。
フリーシナリオはやろうとしてできなかったんだろな
「フリーシナリオ」に関しては、PVとかでそういう煽りでプッシュしてる割りに
新納が否定的な意見を口にしてたから、多分広報が先走った結果だろうな。
フリーシナリオというと普通はクラウド型の展開を想像するってのはここや本スレを見てもわかる。
それなのにDQ3型の本作を「フリーシナリオ」として大々的に宣伝したのは、乱暴な言い方ではあるが詐欺とも言えるな。
そこそこ知名度のあるゲームの発売後間もない本スレなんて
自分がそのゲームを買ったこと自体の興奮によるレスで埋め尽くされから
見てないな、無駄に流れも速いし
フリー「クエスト」って紹介なら問題無いんだけどさ。
公式ページの紹介とパッケージ裏じゃ複数のルートとエンディングがあると勘違いする馬鹿が出るだろうに。
俺みたいな。
ドラゴンと仲良くエンドを夢見ていた頃がぼくにもありました
フリーシナリオをうたってるのに完全な一本道だったのは吹いたわ
間違いなく詐欺
フリーシナリオがどうとかってのはアレだが
世界会議後にいきなり「さあここからは君の自由だ!」
みたいな文が出たのにはワロタw
今更かいwみたいな。
なんかいろんな部分でズレを感じるんだよな。
やっとクリアしたので店開いたら売りに行ってくるか
なんか意地になってやってた感じだw
自由だって言われてもどっかほっつき歩いてたら
誰かがドラゴン倒してたとか世界が滅亡してたとかじゃないもんな
どこからやるかってだけで展開が変わらないし
>>496 自由だとかいいつつ結局全部やらなきゃならねーし
そこはイミフだな
「自由だ!」と言われた頃には行ってない場所はほとんど無いという…
ヒーラーのエンカウント低下スキル出るまでが苦痛でした…。
頼むからフロワロ潰しに集中させてくれよ!!って思ってた。
あれプチプチ潰してるみたいで地味に好きなんだよな。
ついでに戦闘中のインターフェイスが使い辛いのもいただけないぜ。
ロナムフルートがマレアイアでしか売ってないのが辛い
そのせいでどんだけ女好きなんだよというくらいマレアイア通ってた
自由に帝竜だけ潰して回ってたらどっかの街がドラゴンに襲撃されて消えるんじゃないかと不安になったことが
>>489 いや本スレで愚痴が許されるってんなら
ここでやるより本スレでやった方が建設的じゃないか、って意味なんだけど
>>504 なんかお互い理解しあえてないということは分かった。
>>504 本スレで愚痴ったら下手すりゃ荒れて収拾着かなくなるぞ
まあ、俺自身RPGに関してはDQ3とFF4を途中まで、あとは黄金の太陽をクリアして次はポケモンDPp、
というタイムスリップにも程がある経歴だから、きっとこれもそれなりに楽しめるでしょう。
本スレとここ両方で当たり障りのないことを言う、ことなかれスタンスで行かせてもらいましょう。
>>501 リングコマンド自体はいいんだが、今何を選んでいるかが直感的に分かり難いのと
LRに逃げる・EXへのショートカット機能位用意しろよと思ったな。
ていうかまたLRか!新納どんだけLRボタン嫌いなんだ
ここで一度落ち着いてディレクターのお言葉を思い出そう。
このご時世、ゲームの企画というと、まずは「差別化」次に「斬新さ」というように、
たくさんの制約の中で産まれてくることがとても多いです。それ自体は良い事だと思うのですが、
その中で「差別化のための差別化」とか「斬新さのための斬新さ」 といったものが人工添加される事も多く
それがユーザーの方にとって嬉しくない事態になることが沢山あるようです。
特にRPGにそれが顕著な気がします。
>>508 SFCにもLRはあるんだけどねえ…
それよりも古代のレトロ音源はまだか。はっきり言ってこれを買った理由の半分がそれだ。
>>505 かもしれないね
つか、本スレの事をどう思ってるかは置いておいて、率先して叩いてるのは極少数だろう
>>506 俺もそう思うよ
>>509 そこまで分かっていながらこの出来なのか…
>>512 よくわからないということだけが俺にわかったことだった。
フロワロみたいな糞添加物付けてる奴が言う台詞じゃねーな
なんだかんだ言ってるけど、こういう気軽に意思表明できる場からも意見を掬って
次回作に活かせてくれればと俺は思ってるよ。
もちろん玉石混交な匿名掲示板だから全部を鵜呑みにしてもらっては困るけど。
まぁ、次があればいいけどね…
結論としてバイオ5もセブンス買ったやつ涙目でいいの?
こっちはともかく体験版が自由に落とせるバイオ5は自業自得としか言い様が…
フロワロもそれだけならまぁ許せるんだが
ほぼ避けて通れないが対策は限定される、その対策もシステム的にストレスがたまる
みたいに別の要素が絡んでクソそのものになっているな
>>516 俺はバイオ5かなり楽しんでるけどな
なんでここまで叩かれてるのかわかんね
ミッション自体正直いらなかったなぁ。
あれしろこれしろ押しつけがましいというか。
ドラゴンを倒すというおおまかな目標はあるんだし、DQみたいにすりゃよかったのに。
>>519 もし仮にそうだとして、でもそれって「待遇」じゃないよね?っていう。
ttp://www.inside-games.jp/news/257/25792.html 最近のキーワードは「作ってよかった」「売ってよかった」「買ってよかった」の3つで、
開発者も販売店もお客さんも、みんなが良かったと言える商品を当たり前に考えるようにしていきたい。
ゲームは楽しいものなので、その中で誰かが泣き顔になるのは、やっぱり違うと思います。
読んだけどこれ言ってることとやってること無茶苦茶すぎじゃないのか?
いや、マジで
ゲームは楽しいものなので、その中で誰かが泣き顔になるのは、やっぱり違うと思います。
特にここ
あんな出来にしといてよくこんなこと言えるものだな、と言う感想を持った
どうせならとんでもない糞ゲーにしてくれよな
新納、デジタルコンテンツ部部長って実質の社内ナンバー2じゃないか
あー、なんというか、ただの愚痴になるんだが、
FFもDQも有野の挑戦状のガディアクエストもダメだった俺が、
ろくなアクションの出ないこの時代どうこの先生きのこればいいんだ?
気が滅入ってきた…ゼロスレのレジスタンスは元気だろうか…
途中で送信しちゃった。↓を
>>525に書き足したかった
そりゃ周りは誰も口出しできんわ
本スレも改善案みたいな愚痴は普通に出てたよ
ここみたいに極端じゃなくいだけで
先生きのこ
531 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 09:28:10 ID:144mhaEr
>>521 それはそのタイプのゲーム全否定じゃねえか
ってか最初からそういうゲームってわかってたんだから、そこを否定するのはおかしいだろ
7日でやめるセブンスドラゴン
>>516 俺はセブドラかなり楽しんでるけどな
なんでここまで叩かれてるのかわかんね
ロマサガ2と3はいつ出るの?
>>533 期待が高すぎたんじゃないかね。
俺も楽しんではいるけどここで出る愚痴は同意できるものばかりだわ。
一部の極端な叩き以外は。
亀田 vs 新納
いい勝負だと思う
俺もわかんねえ…というか今のRPGの標準がわからねえ…理想が高いだけなのか、現実が低いのかさえもわからねえ…
フロワロ踏み散らすの、嫌いじゃないよ?
>>531 他のゲームだと気にならないんだが、セブドラは英雄だとか決めつかられてともかく行動の大半を
やらされている感を強く感じるんだよ。
フリーシナリオと期待して買っただけに余計そう思うんだろうけど。
>>538 大統領がいかんよ。
カリスマっぽい演出のつもりで顔出す先でなんか言っては消えが
ウザくてイラッときて、いきなりイベントで操作不能>三年後>英雄扱い>とっとと働け!
このコンボで序盤大いに幻滅したし。
540 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 09:35:20 ID:shqTeODt
1週間様子見てたけどやっぱり買うわ
俺は買うことに決めたぞ!!
不満はあるけど楽しんだっていうのが全体的な感じじゃないかな
本当に神ゲーを期待してた人は微妙というのも分からんでもない
ただ言いたいことは分かるが新納や会社叩いてるのは必死すぎてもはやアンチにしか見えない
543 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 09:37:59 ID:AaqiqgG8
>>540 ここで十分に期待値を下げたなら大丈夫だろうw
騎士は別にいらんけど、エンカウント調整のできる侍かヒーラーは入れた方が楽しいよ
>>537 侍と騎士がいない状態でフロワロ踏んでるところを想像してみ
自由なキャラメイク、自由なパーティ構成を謳っておいて
実際はフロワロ対処の為にパーティ枠を固定される事態がアレだって話なんだろう
あそこまで多いとウザ過ぎるってのもあると思うけどさ
町とかでさ階段上っても下画面のマップは変化なしとか
あり得ないと思うんですけど
超クソ
>>545 なるほど、騎士なしはきつい。さすがナイトは格が違った。
>>539 あの辺はいかにも月光らしいシナリオだと思ったな
あそこは色んなゲームでああいう薄っぺらい表現やって顰蹙買ってる会社だよ。
テイルズオブデスティニー2ってゲームを知ってる人ならどんだけお粗末な話書くところか理解できると思う
>>542 ここは別にアンチいても問題ないだろ
まあこれからアンチになる人は多そうだけど
ルナは許してやってくれ
>>548 TOD2は知らないが、脳内補完が必要なシナリオはいただけないな、とは確かに思った。
ルナは良かったと思うんだがな・・・ゲームアーツが良かったのかな
初代グランディアも許してやってくれ
全てとは言わんから、世界の果てだけでも
>>551 旅に出るきっかけが女の子のストーカーなゲームですよ>TOD2
ナナドラやっていて、この感覚どっかで感じたなと思っていたが
PSUのオンラインモードのストーリーミッションにそっくりなんだ
自分のキャラは置物でNPCだけで勝手にスト^リーが進むところがまさにそれだった
街中が半端な3Dで見辛い
愚痴りにきたら一瞬何のスレか判らなかったっていう。
宣伝と内容が掛け離れていたのが不満。
最初から一本道シナリオって言えよ。
パフェ頼んだらカレーが出たような感じ。例えカレーが美味くても俺は不満感じる。
カレーっていうかうんこだろ
ひょっとして俺は少し腹が減ったのでおまかせで頼んだらわりとおいしいです、な客なのかもしれん。
バウムクーヘンかと思ったらガムテープだった感じ
船とってからはそれなりに自由でよかったが
それまでが長すぎ
宣伝がうまかったんだな。
うんこ食ってる時にカレーの話するなよ!絶対だぞ!
>>564 それだけは疑いようもない
実際売れてはいるしな、10万確定コースとかなんとか
よし、お父さんアトリエも買っちゃうぞ。そうでもせんとわびしくてやってられん。
こんなのが10万も売れるなんて
>>564 買った側にも問題があることを忘れてはいけない><
まぁ何度騙されても懲りないんですけどね
死亡理由の大半が、フロワロを踏んでHPが減っていたところへの不意打ちだった
こまめにHPを回復していると、戦闘してないのにマナが切れるって何ぞw
もうセガの話題ゲーには期待しない
>>556 なんでそうとるかが俺にはわからないんだが
世界を救うために東京へ行くのだっていわれて現地についたら
しょっぱなで死んだ大統領とぽっと出のアイテルが突然現れて
私の愛したタケハヤとそれに似てる大統領! とかやりだして
その間自キャラはつったってるだけですよ
ドラクエやウルティマはここまで極端じゃないだろう
573 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 10:03:03 ID:vEh3swtI
劣化世界樹でしかなかったな
システムもキャラクターも雰囲気も
作業感>>>面白さ
なRPGだった
パン工場のベルトを何年間も黙々とやれるような人には向いてる
まあでもセガって確実に宣伝と開発費はアトラスより多く出してそうだからそのてんはニーノ的には良かったんじゃないかな。
イメエポも儲かってるだろうし。
むろんセガも利益出てウマーだろうし。
俺らは金払って作業w
>>572 月光と堀井じゃ勝負にもならないって事で
途中でクエストだるくなったわ
駄作とまでは言わないが期待未満だったのはたしか
なんかログ読んでるとあからさまな擁護レスが増えてるがなんだこれ
本スレの人間が出張でもしてんの?
社員の勤務時間なんじゃね
>>578 出張っつーか元々こっちとあっち二つのスレに居ついてるのが多いんじゃね?
毒花の上を歩いてHPが減ってエンカウント直後に死ぬから回復
毒花の上を歩いてHPが減ってエンカウント直後に死ぬから回復
毒花の上を歩いてHPが減ってエンカウント直後に死ぬから回復
毒花の上を歩いてHPが減ってエンカウント直後に死ぬから回復
毒花の上を歩いてHPが減ってエンカウント直後に死ぬから回復…
582 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 10:14:37 ID:vEh3swtI
>>509 つまりナナドラは「近年のRPGに見られる悪い部分を集めました」
「ついでに良いと思う部分は削ってみました」
なRPGか
近年のRPGで一番我慢できなかったのはFF(笑)の戦闘システム
放置プレイでクリアとか意味がわからん
戦闘での被ダメ<フロワロダメージ、は新しい試みだったな
まさに人類の敵らしい活躍ぶりだった
エンカウントとダメージ床なんてやってる側にストレス以外の何も与えないものをなぜ全面に押し出してしまったのか
初日で約6万本を販売し、好調な滑り出しとなっていた
DSオリジナル新作RPG「セブンスドラゴン」は約8.2万本を販売。
弱気な発注をしていたショップの大半で品切れしてしまったようで
思ったほど週末で数字を伸ばせなかった。
「世界樹の迷宮」シリーズの初週販売本数は以下の通り。
2007年01月:DS「世界樹の迷宮」3.2万本
2008年02月:DS「世界樹の迷宮 諸王の聖杯」8.6万本
新規タイトルながら、シリーズとして定着していた「諸王の聖杯」と
ほぼ同等の出足は大健闘と言えよう。
本作の原動力となっているのが、「世界樹の迷宮」でも見られた
ネット上での強力な口コミ効果ではないか。
当BLOGに読者登録して下さっている方々のブログだけで見ても
非常に多くの方がプレイ日記を継続してアップされており、
コア層からの多大な期待と、それに見合うだけの実力を
兼ね備えていたことがうかがえる。
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10222514340.html
>>582 別に良いと思う部分全部が削られてる訳じゃないから
それは言い過ぎだと思うけどな
2chや攻略サイトを見ずに
自力で「使えるスキル」を模索する楽しさはあると思うし
出鱈目に編成したPTなりにコンボ的な戦術を考えるのは楽しい
フィールドで一定値までHPが下がった場合オートヒールが使える
予め決めた作戦を戦闘時に自動的に実行出来る
戦闘時の倍速をデフォルトとして設定可能
辺りの「難易度を直接下げる訳ではないUIを実装」が欲しかった所
常にダメージ床という斬新な発想に度肝を抜かれました
世界樹で受けたのがプレイヤにストレス与えるところだとかんがえたんじゃね
このスレで25万本出荷とか言ってなかったっけ?
品切れなんだよな。
ウォークセーフはギルドスキルにすべきだったんじゃないか?
LV1・・・軽減
LV2・・・無効化(前半のフロワロ)
LV3・・・無効化(後半のフロワロ) みたいな感じで。
自由を謳っておいて快適に進めるにはナイトがほぼ必須って酷いわ。
25万出荷は多分セガの願望
広告費用どんなもんなんだろ
10万本じゃ採算取れなかったり
>>585 TGSバージョンではまだ
「きっと上手いことやれば1回しか踏まずに進めるルートがあるんだろうな」
なんていうパズル要素的な期待があったんだ…
後半のワロスが減りすぎなんだよ
いちいちY押してHPだのスキル切れてないかだの確認しなきゃいけないのが面倒
宣伝費なんてそんなかかってないと思うよ。
ドラクエみたいに馬車連れて歩けて探索時に騎や侍癒を入れて戦闘時は自由なPTでってのにした方がまだましだった
売上は伸び悩み来月あたりワゴンスドラゴンになる予感
口コミで売れたなら口コミで不評も広がると思う
快適にしようとすると侍騎魔癒しかなくね
いっそのこと追加発注でアホみたいに生産したところで
消費者が中古買いに走ってメーカー在庫抱えて地獄見て欲しいわ
言いたい事は山ほどあったけどこのスレの人達が殆ど代弁してくれててわろたw
>>593 同人屋とピクシブに頼ってたから金はかけてないと思う。
宣伝費も開発費も安くて十万近く売れたし、大成功だろ
品切れ品切れ言ってるけど
俺は今までいった店で品切れてるのを見たこと無いんだが
俺も見たことないんだけど
忍のブログはあんま真に受けるな。アフィりたいだけだから
そういやソフト難民も見かけないな
好評につき売り切れ続出なら難民が大量発生しそうなもんだが
一晩経ったら次スレが建っててもう半分超えてるとかw
イライラしながらプレイして船貰って隣の島の村まで来た
噂の海に面してないのに港がある街ってここか
港というかなんか桟橋がある位だけど 海どっから沸いたw
で船取って早々に船速度Upとか、南の海行けるようになった。
なんだこれ?態々スキルにする意味ねーだろ…
かかる金なんて、今までのエンカウント状態からしたらゴミみたいな金だし
しかも、何か必要なアイテム取ってきて船改造とかするでもなく
お前らならもう行ける!とか…
え?操舵技術とか船の問題じゃなくて心構えの問題なの?
なんなんだ一体…船取った時点で両方デフォでいいじゃん…
…こんな時、どんな顔していいか分からないの…
笑えばいいと思うよ
>>599 侍だけで十分だろ。
あー持ち物枠圧迫する肉うぜー
売るとあとで必要だったり。倉庫くれよと。
いやぁ買わなくて良かった(笑)
尼でも入荷待ちになってる。
そうですか
>>12 LEVEL5と同じ匂いがする
大言壮語で実際のゲームは・・・
ここで出た特に不評な部分は超展開のシナリオ、作業化する戦闘と不便なインターフェース
それらの相乗効果で蓄積するストレス仕様全般
寛容な仏みたいな人、もしくは修行僧にオススメしたい
>>616 都合の悪いことには触れられたくないんだね。
世界樹1の時は難民をたくさん見かけたな
「難民なんていなくね?」「ここにいますよ」
みたいなやり取りはなかったけど
ここの不評が届いて気持ち切り替えてくれれば次回作は良くなるかもしれないが・・・
やりたい事できる環境で好きなように作ってこの内容で満足してるならば
にーのーさんのゲームは今後もLRは使わないだろうなぁ
このスレを覗かないような難民の存在は疑問に思わないんだが
このスレを覗いて、それでもまだこのゲームを遊んでみようとするような連中が
予約して買わなかった理由は納得出来ないものがある
>>620 ゲームショップ10件くらい回ったのは
いい思い出です
フロワロも無駄に高いエンカウント率も、ゲームの楽しさに貢献してないな
許容できるやつはいるんだろうが、この二つが楽しいと思えるやつは少なかろう
侍とナイトで快適にして、初めてまともになる感じだ
もうPTから抜かせない
>>619 お前外出て探してないだろ
尼だって中古で出てるし、何勝ち誇ってんだか
俺のやつ3000円で売ってやるよ
すごい勢いだな、一日一スレ以上消費かw
「セブンスドラゴンやったことある人がRPGについて雑談するスレ」
だからな
セーブが1個だからかなり不便だな
>>629 しかも1個しかないのに上書きするか聞かれるんだぜ?
上書きせずにセーブする方法があるなら提示してみろこのやろう
ロード終わったお!も要らないよな。
本スレは、否定的なことは基本的に禁止だからな
こっちが雑談になるのは仕方がない
最近じゃマシになってきたけど、発売前後は本当に酷かった
>>631 上書き云々は操作ミスや不注意でのセーブを
幾らか防止する役割があるから有ってもいいと思うけどな
オプションで確認のオンオフが選べれば一番いい、俺ならオンにしておく
せっかく楽しんでる人にわざわざ愚痴を垂れ流したり茶々いれたりしないように吐き出すってのがこのスレの役割でもあるからな
俺もこのゲームは楽しめなかったクチだけど
世界樹のようなものを期待してプレイすると随所でイライラするなこれ
メンバーチェンジが特定の町でしか出来ない上に直接移動できないとか舐めてるの
あとやたら雑魚とのエンカウント率が高いんだがなんでコマンド一括入力が出来ないの
モンスター図鑑がないからドロップアイテムが確認できないし
新武器がノミネートされても手に入らない素材見せられてどうしようもないし
つーか新素材売ったら即新商品開発してくれないとモチベーション上がらないよ
結論:世界樹V早く出ないかなあ
――その、イメージエポックの夢とはどんなものですか?
御影 自分の夢は単純です。プロフェッショナルが、自分がもてる力を使って最も良い商品を作り、その対価として作り手が幸せになる場所をつくることです。その循環ができれば、自分のその次の夢も…、いまはまだ言えないのですが、その次の次の夢にも手が届くので。
もう批判は出尽くしたからこの辺でいいだろ。
元々建設的なスレじゃないんだし、「次のゲーム」に移れよ、お前ら。
エンカウント率下げスキルと、毒ダメージ軽減スキル必須ゲー?
パーティー絞られそうだなぁ
新納 自分はそこまで大きくではないですが、なんとかゲーム業界に活力を与える流れを作りたいです。最近のキーワードは「作ってよかった」「売ってよかった」「買ってよかった」の3つで、
開発者も販売店もお客さんも、みんなが良かったと言える商品を当たり前に考えるようにしていきたい。ゲームは楽しいものなので、その中で誰かが泣き顔になるのは、やっぱり違うと思います。
素材売って強い装備出るのかと思ったらシナリオの進行度で売り出されるという糞っぷり
素材ドロップいらなかっただろこれ
>>639 それでも効果時間が短いんで、細かくステ画面開いてかけ直さなきゃいけないけどな
効果切れたのも見れないし、とにかく面倒臭いところが多いゲーム
新納 自分はそこまで大きくではないですが、なんとかゲーム業界に活力を与える流れを作りたいです。最近のキーワードは「(低予算で)作ってよかった」「(値割れ前に中古で)売ってよかった」「(別げー)買ってよかった」の3つで、
開発者も販売店もお客さんも、みんなが良かったと言える商品を当たり前に考えるようにしていきたい。ゲームは楽しいものなので、その中で誰かが泣き顔になるのは、やっぱりメシウマだとおもいます
>>638 こんな叩きだらけの場所にいられるか!
オレは一人で帰って別スレで休ませてもらうぞ!
>>640 >「売ってよかった」
たしかに、中古屋に売ってこれほどスカッとしたゲームはなかなかない。
世界樹はシステム回りはかなり快適だったからなぁ。
>>639 エンカウトや毒床にイラつくなら必須
最初っから気にならないなら別に必要ない。好きに選べ。
セーブで上書きしますかにケチつけるってどんだけ我が儘なんだよw
他のセーブ1つしかないRPGやってスレ見たけどそんな不満全く見たこと無いぞ
――今日はお忙しい中ありがとうございました。夢の溢れるお話が聞けて楽しかったです。
いかがでしたでしょうか。お二人以外にもたくさんの社員さんとお話ししてきましたが、皆さん生き生きと楽しそうに仕事をされていました。
ゲーム業界のイメージを払拭しようという心構えからデザインされた新社屋は、良い環境で良い物を作って、
楽しく日々を過ごそうという気概が実によく現れた素敵なオフィスだったように思います。今後もイメージエポックの活躍を期待せずにはいられません。
また、引っ越し後第一弾のタイトルとなる『ルミナスアーク2 ウィル』は今冬発売予定です。
ナイトなしでフロワロダメージを回復しながら突き進むとすると余分な回復手段が必要となる
するとここでアイテムまとめ買い不可が響いてくる
まさにイライラの連鎖
>>648 普通は確認一回だけだもんな
他のスレではお目にかかれない
セーブ上書き確認はまあいいだろ
試しに最初からやった人が間違って上書きしないようにっていう配慮だろ、それはまだいい
上書き云々は必要だろ。
試しに海玉でネタスキル取って遊んだとき、危うくセーブする所だったわ
何にしてもやっぱり複数セーブは出来るようにしてほしかったな
個人的には宿屋で3回も Yes/No答えさせるくらいなら
セーブオブジェを宿屋に置けとおもったな。
つか回復泉とセーブオブジェみたいに
宿でも分けてくれりゃ楽なんだが
ていうかフィールドでセーブできるようにしとけよ
ドラクエ気取りか
携帯機で中断セーブないのも不便だろうな
俺は外でプレイはしないからそんなに困らなかったけど
>>655 それなら我慢できる
ポータルには置いてあるのな 何なんだか
つかセーブなんて1個しかなければ、初期選択位置いいえで問題ないだろ
わざわざはいに動かして、更に決定までしておいて なんで上書きされたんだ!
ってどんだけ
さすがにセーブで叩くとかないわww
中断できればね
通勤にやって長時間スリープなんて怖すぎるし
だるい分尚更
ゲーム起動したら即タイトル画面ってのだけは評価できた
セーブなんて正直なんも思わなかったわ
二アラとヘイズの漫才はなんなんだよ、ギャグ漫画日和連想した
セーブについては聖剣3のノリを思い出したが別にボロクソに叩く程ではないな
>>659みたいなのは神経質すぎてうざいレベル
セーブひとつだけじゃないと売り上げ下がるだろ
666 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 11:58:16 ID:urLJUtcV
今売ったらいくらぐらいになる?
3000切ってるんじゃね
アニー買うために売ったけど2800位
そういえばアニーも発売するんだったな
>>667 アニーも売ることになるぜ
あの本スレは信じないほうがいい
>>662 メーカーロゴがスキップできなくてやたら長いゲームってあるよね・・・
心配しないでも自己評価は出来るよ
セブンスで一層磨かれた気もする
ああ、売り抜け失敗したという意味ではそうでもないか
アニーのアトリエは面白いよ
アトリエシリーズは人選びそうだから合わない人は合わないだろうけど
少なくともセブドラよりかはやっててイライラしないし快適にプレイできる
>>666 前スレでBookOffで1800円報告があったな
既に中古の棚に列作ってる店もあるそうだし
近所に何店舗か候補あるなら店回ったほうがいいかもね
>>670 外部ライブラリとか使ってると、使用に際しての縛りで
ロゴを何秒間以上表示しろとかあったりする場合あるからねぇ…
そういう縛りがない奴とか、自社のロゴなんかは作り手次第なんだけど
そこら辺ななどらはスパっと始められるからいい所
売ったやつってクリアまでやって売ったのか?
リーズとセブドラはテンポの悪さでは良い勝負だよ
アニーではあのイライラは改善されたのかな
セーブの上書き云々は確認されることそのものだけでなく
レスポンスが悪すぎるのが原因。
セブンス(笑)は全般的にレスポンスがマジでクソ
まあイメポだからな
682 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 12:12:16 ID:/MmLEEVo
オープニングで「セーガー!」を期待したのに
出なくてしょんぼり
>>677 店に売りに来たやつはアイゼン前の竹林で売ってるやつが多かった
684 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 12:14:25 ID:vEh3swtI
あぁ・・・竹林な・・・
だるいもんなあそこ・・
ワロタw本スレより延びてるとかw
やはりDSはゲーム業界を衰退へと導く諸悪の根源なんだな
世界樹やこういったゲームに魅かれてしまった愚かなる似非ゲーマーも反省していることだろう
DSは関係ないだろ
>>684 発売日に高校生〜大学生がいっぱいきて特典付がいっきに売れた 以降はぽつぽつおっさんがかってく
売りにくるのはおっさん
いや世界樹はおもしろいよ。セブドラにイラついたから、そっち初めからやり直してる
690 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 12:18:12 ID:vEh3swtI
>>686 DSというか任天堂はミスし過ぎ
デカい当たりといえば健康器具ぐらいだろ
ミスしすぎといいながら日本一
>>686 ゲハみたいにDSvsPSPの流れにはならんからその煽りは無駄
あ 売れたっていってもバイオ5とかとくらべると空気だったよ
バイオ5がどってくる率が高いのが意外だった あれはどんなかんじなんだ?
>>688 某板の店員スレ見てきたがセブドラのことまったく話題になってねぇw
バイオ5と発売日被らせたのは何でなんだぜ?
ああ、やっぱりその辺で売るんだな
>>618の言ってる寛容な仏みたいな人、もしくは修行僧にオススメしたいってのに頷いた
俺は寛容な仏みたいな人でもないし修行僧でもないから無理だった
俺はハードの中でDSが一番好きだけどな
程よくしょぼいグラフィックとか2画面とか
3Dもまぁできなくはないあの感じが好きです
DSliteのデザインも好き
>>688 逆にいえばセブドラは高校生大学生には好評でおっさんには不評ってこと?
バイオ5はCoopやらオンやらでつまらないゲームになったから伸びないかも
>>699 DSiは何を思って出したのか良く分からんけどな
どう見てもGBAミクロと同じポジション
まぁLが生産中止にならないなら別にいいけど
>>688 おっさんが売りに来るとか嘘つくなよ。
古きよきゲームで鍛えられてた世代だ。そんなヤワじゃねーだろ。
いや、一概にそうとも限らないな
高校生大学生とおっさんじゃ使える時間の差が大きいからな、早く見切りを付ける段階も違う
>>700 さすがに自分のとこだけじゃ少なすぎてデータにならないと思うよ
>>700 昔いくらコアゲーマーだったおっさんでも、30過ぎれば大抵ヌルゲーマーになるからな
まぁそんなもんだろう
時間の合間縫ってやるタイプの人がこのゲームはきつい意外の何者でもない
ぶっちゃけ無限のフロンティアの方がずっと面白いわ
あっちもいろいろ問題点はあるけど狙ったところは
しっかり捕らえてたし
おっぱい
708 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 12:24:20 ID:vEh3swtI
バイオ5は期待してたのにヌルゲーだった
3日で売ったわ
古きよきゲームで鍛えられてた世代だからこそ、このゲームはやる価値があるかないか判断できると思うんだが
早々に見切りつけたんだろ
まぁ高校生でもヌルゲーじゃないとやらないの多いし
ていうかこのゲームはヌルゲとか以前に色々だめだからそういう問題じゃない気がするわw
今の若い子には耐えられないだろうなとかって決め付けてる馬鹿なおっさんたまにいるけど、
現実は逆なんだよな。
714 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 12:26:09 ID:vEh3swtI
>>703 「古き良きry」このフレーズに釣られただけだろ
中身は期待はずれだったんだよ
>>703 おっさんでも初回特典から買ってる人もそこそこいたよ
その人たちは売りにこない
でも店でなんとなくみつけてドラクエ3みたいだとおもって買った人はうりきてるんじゃないかな?
古き良きRPGじゃなくて
古き悪しきRPGになってる気がするんだが
プレイ時間の水増ししすぎだろ
つまりあれか
特典目的のオタクな方は売らないという事か?
そろそろデビサバの2週目に戻るわ
この数日大分無駄な時間を使った気がするわ
>>703 俺は逆におっさんの方が辛いと思う
子供の頃のようにいくらでもゲームを遊ぶ時間が有る訳じゃないかし
ドラクエを面白くしたようなゲームを期待していたなら
ドラクエをつまらなくしたようなゲームは売るしかないと思う
721 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 12:30:19 ID:vEh3swtI
>>718 特典+ソフトが揃ってこそ価値があるのが特別版
特典持ってる意味が削れるから特典残してソフトのみ売るなんてしないだろ
売るに売れない状態
所謂泥沼
722 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 12:31:41 ID:JhFeHNM6
大房のくせに生意気だぞ
そもそも特典と一緒に売って買い取り価格があがるのか?
売るつもりなら特典は別途に捌くのがいいんじゃねーの
特典も金に換えたいならオークションにしろと
726 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 12:33:29 ID:vEh3swtI
>>724 vipは人と話しながらプレイするって感覚だから
愚痴ばっか言うやつは居ないだろ
おっさんだからこれで満足すると思ったら大間違い
729 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 12:35:52 ID:vEh3swtI
>>724 彼らは特殊だからな
全力で釣られてるか特典付き買って悔しいからやれる限り楽しむ感じか?
本人が楽しめてるならそれでいいよ
ただ、「これ面白いだろ!分からないのはゆとり!」とか言ってきたら断固としてNOと言うけど
731 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 12:37:42 ID:lvVszla+
にじうらの一部でも好評?というか
キャラ愛みたいので欠点を見ぬふりできれば遊べるって感じだな
VIPはセブドラですら不平不満をこぼさず草はやしてプレイしていたのでもはや信用できん!
「ドラクエみたいな昔のゲームが好きなら買い」
「評価が割れるってことは良いゲームってことだな」
「葬式会場スレ(笑)」
とか色々言ってたからなあ…
一人で黙々とプレイしてたらストレスで糞ゲ認定間違いないんだが
vipみたいに常に書き込みながらプレイしたらそういうストレスはあんま感じずに楽しめる
って思うよ
俺もそれでクリアした
でもクリアしたら、やっぱりこっちにきたけどな
あ、アトリエのことだと思って誤爆した
>>730 あるある
押し付けがましい人っているよね
セブドラも決してつまらないわけじゃないけど、ちょっと不満書くだけで叩かれるからな
発売直後で本スレの盲目的信者が多いから、100点満点で絶賛したい気持ちはわかるけど
VIPの評判とか参考にならんだろう・・・
評価高い方が売る側にとってはありがたいよ
739 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 12:39:53 ID:vEh3swtI
妄想で楽しみたいところだが、肝心の戦闘がゆるすぎて
騎士がいて良かった、ヒーラーが居ないともたなかったみたいなのが全然無くてな…
同様に「これ面白くねーよ!楽しんでるのはゆとり!」とは思わないしな
VIPはマゾイ韓国ネトゲいつもやってるから感覚がちがうんじゃないかな
VIPとか他人の不幸でメシが美味いとか思ってる最底辺の連中だしな
純粋にゲーム楽しめるのはわかいうちだけって事だな。
歳食うと理屈っぽくなってダメなのかも知れない。
>>721 特典買いしたゲームで飽きると特典ってかなりじゃまだよな
というかゴミ
別に楽しんでる人を否定しようとは思わないさ、逆の立場だったら嫌だしな
そういう意味でうまく住み分けができてると思うよ
>>740 花を踏んでればその2つは常に感じるかもしれない。
>>743 他人の不幸で飯が美味いのはニュー速だろ
あぁ確かに子供のときのように純粋にゲーム楽しめてない
気がするな、現に今こうして批評スレに来ちゃってるし...
>最近50レスほど
VIPでやれ
>>749 まぁどうしてもこれまでプレイしてきた他のゲームと脳内で比較してしまう品
752 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 12:45:25 ID:vEh3swtI
>>745 しかもその頃にはブーム去ってて売れもしないからな
まぁ例外として再燃したV&Bみたいな絶版特典付きを探し求める声もあるが
本スレとVIPと絵板は ハルカラちゃんをクンカするとかしねーとか
お互いオリーブ油を全身にぶっかけてぬりあってる感じがしてならない。
俺は世界樹の特典サントラ付きがブーム去ってから5000円で売れたけど
755 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 12:46:39 ID:zWnpisK2
特典つき買っていまいちだったら
特典だけ残してソフトを高いうちに売ってソフトが千円くらいになったら買い戻せばおk
本スレは批判書きにくいし
ここは余りにも無茶苦茶に叩いてるしで
不満はあるけど楽しんでる人の居場所がなかった
>>756 ここで愚痴はいて職能スレで楽しむって人もいた
759 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 12:52:36 ID:yer54d4A
本スレもここもネタスレだろ・・・
愚痴とかキモすぎ
楽しむのは本スレ、不満吐くのはここ、って使い分けりゃいいじゃん。
だな
プレイ中でここだけしか見て無いってやつは居ないだろ
>>762 たしかにwずっとここ見てたら衝動的に売りたくなるわww
ただ、このスレ本当に純粋なアンチもいるから
こういう流れ見ると「何この糞な流れ…」とループするわけだ
>>756 自分と同じ感覚の人間が多数派じゃないと気がすまない場合
マイナーなスレに行くしか無くなるぞ
やる気がなくなったわけでもないのに
このスレ見るとか馬鹿なの?
個人的にプレイした感想を
フロワロを消していく物語ってのは斬新に思えなくもないが、補助魔法を何度もかけ直しや、平地を歩いていても五歩程度でわいてくる雑魚のおかげでフロワロ除去をやる気がなくなる
肝心のドラゴンが数が多すぎで、雑魚と代わり映えしない存在+昆虫型とか魚型、狼型とか出てきてドラゴンと言う感じがしない
初めの町のメガネがたいして偉い存在でもないのに、こちら(主人公側)に対して完全上から目線
何もできないお前に〜しろ、とか〜やれとか言われてもやる気が出ないわ
各国が竜対策をしているとは言っても退治をするのは全て主人公達
フロワロ除去作業も主人公達
マジ糞だな!
↓
アンチ乙
↓
何この糞スレ・・終了しろよ
↓
・
・
・
ところで海岸のフロワロうざくね?
だよな、エンカウントも高い
ループ
楽しんでるなら2chのスレなんて見るなよ
つまりまだ需要はあるということでひとつ
>>756 不満垂れ流しながら実は皆がゲーム楽しんでるスレとかどんなすれだよw
いやいや756はやや垂れぐらいがお好みだ
ループするだけ、それだけ不満に思ってる人が多いってことだろうな
まだまだこの熱は冷めないかな・・・スパロボK発売までは
鬱姫のたれみみでも撫でてろよ
314 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2009/03/12(木) 05:37:16 ID:cu5XS+mN
>>312 いい加減気づけ
ホントのアンチのやり方を・・・
357 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2009/03/12(木) 06:20:55 ID:cu5XS+mN
あのな 信者になりすましの擁護コメこそが勢いをつけるもっともいい方法なんだよ
みんないい加減きずけよ ROMってるアンチももっと徹底的にやれよ
こんな奴の情報をよくホイホイ信じる気になるな・・・
>>776 確かに、「きずけよ」なんて書いてる奴の情報は信じれんな
馬鹿だからゲーム屋のバイトなんじゃないかw
うわ、ログ読んでなかった
NGにしとく
しょうもない糞ゲーだと思ったが本スレ見てたら名作をやり終えたような錯覚を起こした
ここに来たらやっぱり糞ゲーだったんだなと安心した
命令形の文章はスルーしているから無問題だぜ
>>781 投げずに最後までやり終えることが出来たという気分に浸ることができるという点では優秀なゲーム
他の古典的なRPGと比べるとつまらないけど
これ単体しか興味ないならサイコーのゲームだよ
必死に他社製品貶してプレイしなければ最高のゲームだと思う
これが人生で初めてのRPGなら、あるいは楽しめたかもしれない
RPGが嫌いになるだろjk
>>787 だがFFを10-2から初めて、FFは神ゲって言えるやつが居るんだから
一概にそうとも言えない
>>783 難しい参考書の問題を解いて俺頑張ったぜ、みたいな達成感ではなく
辛いバイトをやり終えた後の開放感みたいな感じだね
>>784 言いたい事は解るが
「必死に他社製品と比べて貶してプレイしなければ」だろ
あと、他のゲームと比較しないで評価すればどんなゲームも最高になる
糞ゲーと評するかどうかは人次第だが
終わった後に何が面白かったのか考えた時に
何も浮かんでこないのがこのゲーム。
敵のバリエーションは乏しいし
スキル自由と言っても序盤から終盤まで
ほとんど使うスキル一緒だから面白みがない。威力が変わるだけ。
調整を放棄してる部分も目に付く。
序中盤のエリアの戦闘BGM、誰がプレイしたって
イントロ長すぎて戦闘のテンポと合ってないこと分かるだろ。
誰も古代に作り直せって言えなかったのかな。
>>788 まじか・・・・ あれはひどかった
まあ俺もクソクソいわれてるソーマブリンガーやPSZが超楽しかったから人のこといえんわw
>>788 確かに10やらずに10-2最高って言ってる奴はどうだろうな
10のプレイヤーはワッカに会えるだけで満足だけど
>>791 マスタリー8以上で覚えるタイプのスキルはEXみたいに最初は使えない仕様の方がモチベーション保てたな
>>792 あの2つは合わん奴には合わないゲームだからなぁ……
最近BGMが光田ってのに釣られるととことん糞ゲつかまされてる気がする
ワールドデストラクションとか
ソーマブリンガーは一瞬で投げてしまった。
出来の悪い量産MMOを、プレイヤーが誰もいない状態で
ソロプレイしてるとしか思えなかった。
おいおい葬式会場その8ってwww
葬式スレぶっちぎり歴代一位じゃねえか
>>791 良かった点を挙げるのは容易
面白かった点を挙げるのは至難
そんなゲームだな俺の中では
ソーマブリンガーは一緒にやってくれる人が居れば楽しいと思う
居ないなら間違いなく残念なゲームだと思う
糞ゲの話してる時の恒例の台詞
「BGMはよかった」
俺これ楽しいな!とか思うといつもそのゲーム葬式スレがもりあがってるんだよね・・・
ソーマブリンガーはひどすぎだろ・・・
ごり押ししかできないゲームだろ
>>800 友達と遊ぶ以上の良ゲーは無いな
ここ数年ソロゲーばっかりやってたが
友人と時間潰しに桃鉄やる機会があってかなり楽しかったよ
>>800 俺はソロでも結構楽しめた
一周が短いのもセーブロットが多いのもいろんなキャラでやってみようという気が起きる
さすがに全キャラをエキスパやマスターでやる気は起きないが
>>801 むしろいいところがないとBGMしか褒めるところないからなぁw
>>803 ちなみに発売当時糞ゲと煽った奴のほとんどはバトラスでごり押ししたらしい
このゲーム、プログラマはちゃんと仕事したような気がする
サクサク戦闘も立派なもんだしバグも無い。酷いのはシステム面
完璧にゲームデザイナーのせいだな。誰なのかは知らないが
>>806 確かに初回バトラスで即飽きて
あとで別キャラやったらはまったんだよね・・
ソーマ BGMよかったよw
セブンスドラゴンは糞ゲーではなくがっかりゲーだな
ところで、そろそろ悪かった点をテンプレにまとめないか?
今回の開発ってにーの以外全員下請けなんだなそういえば
>>807 プログラムとグラは問題ないな
戦犯はプランナー
>>807 アトラス
システム>>>>>>>>>バグの少なさ
イメポ
バグの少なさ>>>>>>>>>システム
イメポは着実にバグ取りは出来るようになって来てるよ
今回バランス調整は新納がやるから期待してたのだが他の所でがっかりだよ
どうしようもなく終わってるゲームと言うわけじゃないと思うので
別にいいゲームだったと思うなら間違いではないんじゃないの。
個人的には面白くなかったけど。
発売前の期待があまりにも大きすぎた。
新規タイトルで発売前にあれだけスレが伸びたのもそうないだろう。
いざやってみたら期待ほどじゃなくて落胆した人はかなり多いと思う。
なんでこんなに期待されてたのかは分からない。
世界樹のファンの影響か、それとも
DQ9がなくなって余ったお金をこっちに回そうと思ったのか・・
>>801 BGM以外の素材もすごくいいんだけどね。
同日発売のアクションツクールの素材にでもしてやって欲しいわ。
フロワロスの%ダメージ
フロワロスの海岸線の難易度
帝竜倒しても居座るフィールドのフロワロス
アマゾンのレビューが宣伝過ぎてフロワロス
つまんないゲームじゃなかったが
ただめんどくさいゲームだった
営業もいい仕事した
企業側から見れば
いや今後のブランドイメージ考えたら微妙か・・・
ストーリーと嫌がらせっぽい仕様、狙ったような作業でのプレイ時間の水増し
これらを除けばあとは評価できると思う
821 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 13:27:39 ID:ml/zOBhk
友達とやるんならゲーセン仲間とやるか、
あとは今ネトゲやってっからそっちをやるよ…
ソーマブリンガー、魔法使いキャラでやったけど
ゴリ押しとか関係なく、誰もいないネトゲやってる感じでダメだった。
誰かとやれば別だったのかもね。それでも少人数ネトゲだから
そんなんならフツーのネトゲやるが。
>>820 除く部分があまりにも大きすぎるんだよなw
>>740 混乱した仲間にぶん殴られるとスリリング >ヒーラー
戦士のDAがヒットしようものなら死ぬか瀕死 敵より仲間が怖い
>>818 イメポと月光と新入社員が作ったゲームでここまでいけたんだからSEGA的には十分だろ
新納がデバックモードじゃなく1週してから発売にGOサインしてほしかった
通してやったとは思えないよ
まあセガはこれで壊れるようなブランドイメージじゃないしな
セブンスドラゴンってオリジナルのファンタジーアニメがヒットしたので
DSにRPGとして移植してみましたつって出来たのがこのゲームと言っても
世界樹を知らん人はスムーズに信用しちゃうんじゃないかって気がする
「あー、それでこういう感じなんだ」
「元ネタの台詞削り過ぎたのかな、原作知らないと何やってるかよく解らないね」的な
むしろ壊れたのは世界樹ブランドなのかもしれない
本スレ見てるとこのゲームを楽しめなかった俺が異端なのか?と不安になってしまうな
ならもう少しやってみるか、と電源を入れるがすぐに・・・?と感じ次第にもういいや・・・。となり電源を切って終了
で、このスレを見て安心する
>>821 >誰もいないネトゲやってる感じでダメだった。
ソーマの本スレでもよく言われるけどwifi対応すれば神だったってよく聞くな
実際俺もそう思うよ
>>827 セガは当たり外れが大きいからなぁ
いや新納ブランドだろ
今後はデフォ買いから様子見に格下げだよ
>>829 どちらかというと新納のブランドが下がったと思う
レス見てて思った。そうか俺はネットゲーを1人でやってればいいのか・・・
まぁセガのRPGは基本様子見が安定だからな
この話も、結局創造主との戦いって、すげえ陳腐な物だったしなぁ……。
しかも隠しボスを倒したときのあの台詞は……。
ライター個人を叩けないだけに、質が悪すぎるだろこれは。
>>812 確かに、ななどらで知ってるバグは橋調べると敵が出てくる事位だな
アトラスはというか世界樹は一応作ってるの外だからなんとも
最近のアトラス自身が作ったのはどんな感じだろう?
アトラスから世界樹3かそれにあたるものがでるんじゃなかったけ?
あれはどうなったの?フロワロスwした人はみんなそれに期待してそうだ
まぁ世界樹っていってもな
基本はタンクとDPSとヒーラーに固執してほしかったわ
あれじゃただの中途半端
いい加減スレチだけど最後に
ソーマの場合はレジェント(FOEとほぼ同じ)が要所要所で現れ何度も復活してアイテムも武器そのまんまドロップでたまにレア+良補正があったりしてモチベーションが保てたって言うのがあるな
極小サイズ以外は結構耐久あったりいい意味で嫌らしい敵が出たりいろいろ特徴的な敵も多かったな
セブドラの場合はそういうのがないからなぁ
>830
さっさと売り飛ばして他のゲームやりゃいいじゃん
楽しめてる奴等はそれはそれで別にいいんじゃね?
世界樹出るならもう少しパッシブスキルとか出してほしい
瀕死になると攻撃力上がる奴とか
ソマブリにあった覚えている技が少ないと攻撃力が上がる奴とか
>瀕死になると攻撃力上がる奴とか
普通にあったじゃん。
そしてお約束のバグも一緒にあったな
なんか侍かなんかの死にスキルであったね
世界樹だすならもう少し階層増やしてほしい
2は思ったよりすぐ終わりすぎた気がする
後半サクサクゲーだったし
このゲームやるとなぜか世界樹2の株が上る
他ゲーの批判ここでするなよ
世界樹2はレンジャー入れてた俺にとってバグが許せなかった
売ってはいけないレベルだと思う
>>843 >ソマブリにあった覚えている技が少ないと攻撃力が上がる奴とか
バトラス無双に拍車を掛けたスキルか
正直あれは余計だった
俺もレンジャー入れてたけど、バグに気付いた瞬間から封印してそれっきりだわ
>>838 去年11月にペルソナの音楽つくってる人の日記にこんな記事があったけどね。
アトラスに日向が出入りしてるのは間違いないみたいだけど世界樹3をつくってるとは限らない。
真女神転生DSのキャラデザに日向を起用したのかもしれないw
>サウンドチームは開発スタッフとは違うフロアなので、あまり開発のフロアに行く機会がないのですが、先日世界樹の小森さんに用事があり開発フロアに行ってきました。
>「よぉよぉ?」と席に座ってる小森さんに声をかけたのですが振り向いた人が若干小森さんと顔が違う…
>日向さんでした!!(笑)
>申し訳ない!
フォース自体めったに使わないしな
カスメのフォースとか未だに見たことないわ
>>853 ダクハンのバグはもうどうしようもない
敵のバステ耐性が上がるってw
しかも根本的な解決策も最初のキャラ製作で1〜5にダクハン作らないっていうのもなんだかなぁ
その分警戒歩行のインチキぶりは異常だったじゃん。アザステは相変わらず強かったし。
>>855 黄播のなんたらだっけ。フォースはガンナーのとダクハンの(+アザステ)ばっか使ってたような。
>>848 バグは多いけどまぁ遊べるレベルだもんな
幻の花を探して!だかっていうクエストやり終えたら
カザンとミロスの間の橋の端(左右両方)でAボタンバグが発生した
更にモンスターが集まってきた!
更にモンスターが集まってきた!
>>854 >>真女神転生DSのキャラデザに日向を起用したかも
デビサバの時も「Bに抑えるためキャラデザを可愛いのにした」って発言があるからあり得るかもな
けど移植なら別にCでもいいから原作の雰囲気は残して欲しいな
警戒歩行は持続も長いし
クエストを作業的に消化する時にすげー役立った
このゲームにもほしいスキルだよ
アトラス社員の宣伝うざくてワロタ
これも糞だがおまえらも糞だよw
BとCだと結構影響あるみたいだからねぇ
DSは特に
デビサバ、キャラかわいいけど、やってることはえげつない事が多いなw
>>855 一応耐性高いFOEとかにも強引にバステ付与できるとかあるけど
ダクハンの全部縛りとかと違って確率なのは変わらないからなぁ
鬼の形相=30歩で切れる
警戒歩行=250歩で切れる
いかんともしがたい
トヘロスのこうかがなくなった
このメッセージが一言あれば、ここまでストレスストレスって言われずに済んだのにな。
>>862 「世界樹の新納」を前面に押し出して売ったゲームのスレだぞ
アトラスユーザーが多くて当たり前じゃん
オレはデビサバやってないけど
このスレ見てるうちにやりたくなってきたわ
君に言わせるなら社員乙って感じっすかねw
>>867 きっと30歩で表情作るの疲れちゃうんだろうな
竹笛の効果をロナムフルート並に
ロナムフルートの効果を鬼の形相並にしてくれたら
フロワロの使用に関しては我慢できる
このスレ世界樹信者が多すぎじゃね?
戦闘単調だよな
一通りスキル揃えた中盤以降の作業臭が
どの敵も同じ戦法で攻略できるから詰まることが無くても良いと考えるべきか
それでも一番腹が立つのは経験値補正
これさえ存在しなければ…
>>868 どっかにアイコン置くだけでも良かったんだけどな。
666とか表示する前に、もっとやる事あっただろうと。
雑魚から逃げまくってるのに金余るし
RPGのバランス取りあんまし上手くないんじゃないのかな
新納はLR トヘロス終了お知らせ ルーラ 倉庫 になにかうらみでもあんの?
>>881 その金のほとんどはフルートに消えるけどなw
スキルレベル上げるのに必要なSPの増加に加えて経験値補正のお陰で・・・
このゲームも世界樹もソーマもツクール素材にしたいわ
ゲームの難易度調整を敵の強さではなく違うところで調整した結果なんだと思う。
この仕様でプレイヤーが「セブドラ難しいけどやりごたえあるぜ」みたいに歓喜すると思ったのでは。
これでフルート買う金にも苦労するバランスだったら完全に一枠侍で固定だな
倉庫や図鑑入れる位なら
ワロス管理したかったんだろう
歯応えは無いのにクリアーが困難なゲームとか斬新すぎる
>>891 フィールドのフロワロスのふみふみした場所と復活までの時間はきっちりセーブされてるもんなw
フロワロで困ったのはセブドラの住民じゃなくてプレイヤーと開発者だったみたいだな
斬新なことしたかったんだろうけどフロワロは完全に失敗だもんな
そりゃ世界中が毒の沼地なんて、発想はできてもどこのメーカーもそんな糞システム採用はしないもんな
フリージアってウンコゲーの方が面白いな
ネタ的にもオーソドックスなRPG的にもフリージアの方がマシ
>>893 そこまでするならいっそフロワロは街に入ると復活する仕様で
フロワロの硬い所にフロワロシードが一つあってそいつ倒すとその周辺のフロワロが一掃される仕様の方がよかった
その方が状況保存しない分容量節約出来るしな
今回のフロワロの仕様って容量が多くなったDSでの副作用かもしれない
容量が昔と比べて多いから無茶な容量使うので通りやすいわけだな
普通だったら「で、フロワロの何がユーザーにとって面白いんだ?」って言う人が居る筈なのにね
フワウロ「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか?」
フワウロ「どうしてそうなるのかはわかるが、そうするしかないものなのだろうか?」
フワウロ「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」
フワウロ「どうしてこうなったのかはわかるが、何がしたかったのかはわからない」
フワウロ「こうするしかなかったのはわかるが、そこまでして管理する理由がわからない」
フワウロ「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」
フワウロ「必要なのはわかるが、そこまで沢山配置する理由がわからない」
フロワロを削除することで受ける恩恵予想
・セーブ容量を減らせるのでセーブファイルが2つ(3つ?)に増加
・セーブ時間短縮
・ナイト必須ではなくなるのでPT編成の自由度アップ
・フロワロがあることでの移動に関するストレス大幅軽減
・花を潰さなければならないという、新納の嫌いな“やりこめ要素”削除
マトモな思考の持ち主ならこんなの入れようとは思わないな…
902 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 14:19:18 ID:1PHxpURK
フロワロがゲシュタルト崩壊してきた
>>900 コピペが全部フロワロになっとるw いがいと的を得ているww
あ フワウロかw
ニーノ「古き良きゲームには理不尽な要素もあった」
おぃ、何でこんな進んでんだw
葬式スレなのに伸びすぎだろwww
それだけ期待が大きかったんだよ
期待と現実の乖離が激しかったからなー
最初はアンチウゼーって思ってたけど
段々ココの気持ちが分かる様になった
イメポ開発って時点で凡作にはなると俺は予想できてたけどね
それでもこれは酷いわ・・・
毒地形と糞エンカウントと糞経験値に耐えるゲームなんて面白いわけがない
それでも新納が・・ 新納がなんとかしてくれる!
その結果がこれだよ
912 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 14:27:08 ID:1PHxpURK
アンチも少数いるけど
大半はしっかりゲームをした上で愚痴をこぼしている
王様の耳はロバの耳の穴みたいな所かな?
フロワロ<そうやって何でもフロのせいにするがいいワロ
フロワロがストレスだけでカタルシスに繋がってない。
開放したからって はぁそうですか で終わってしまっている。
こんなの遠くのスイッチを押したら扉が開きました程度のギミックでしかない。
>>901 酷評受けた原因がだいぶ減るような気がする
こうまでして入れたかった要素なのか
アンチするような人間も減ったんだろうな
携帯RPG板の記録に残るゲームになりました
917 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 14:29:50 ID:SZo8w4Vz
砂漠行く前に搭に行ったんだがドレッドノートが弱すぎる…
バランスってなんだろう…
苦労してフロワロ消していっても終盤で一気にぶわっとまた咲くからな
今までの苦労が・・・
フロワロ<これは新納の罠だ
良ゲーだったけど神ゲーじゃなかったわ確かに
りょう・・・・げー・・・?
買わなくてよかった
>>897 シードに初めてあった時はもしやそんな仕様か!?と思った
即座に逃げられた時に ねーなと理解した
フロワロもだけど異常なエンカウントも誰か止める人間はいなかったのか
まさか鬼の形相とインビジ前提のバランスとは
フロワロ「俺は悪くねぇ!俺は悪くねぇ!俺は悪くねぇ!悪いのは新納だ!俺はなんにも悪くねぇ!俺はフロワロなんだぞ!偉いんだぞ!」
親善大使は黙ってろよ
最初は糞ゲーだったら宇多がムチで叩かれればいい、そう思っていました
でもやっぱり叩かれて路上ライブするのは新納でいいや
世界樹よりこっちの方がいい小数派も俺みたいにいるんだよ!
ただこのスレの外(一般
とかはあんまり批判出てないのも困る
改善しないで続編だされても困るし
まあ、いい部分もあるんだし、悪いところは悪いとちゃんと意見して続編だすなら改善してほしいよ
アトラスならそれで改善はしてくれるが、セガとイメポだとどうだろうな・・・
ユーザーの意見なんてマンセー意見しか見てないとかじゃなければいいけど
改善して欲しいならここに書くよりアンケートだせ
>>922 これはいつかまたネタになる日がくるゲームだよ スペランカーみたいにw
動画配信とかで見て はwwwなwwwおwwwwおwwwすwwwぎwww とか 3年ねてたのかwww
おまwww侍も騎もなしとかwww メガネなんでそんなに偉そうなんだwwww とか 速度が飛空挺ってレベルじゃねーぞww
ドロップ100個とか鬼畜かw ラスボスが状態異常でレイプされとるwwww
とかのコメント大量について ネタで中古買いたくなるw
それで意外と戦闘やスキルシステムとかはしっかりしてるからはまるやつははまるw
932 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 14:46:59 ID:384YcEm7
適当に作ったゲームが10万w
ボロ儲けでうめぇwwww
インタビューでもっともらしいことを言って信者を作って
ボロ儲けwwww
うめぇwwwwwwww
次も適当に作ってネットで煽れば
バカが飛びつくだろw
ボロ儲けでうめぇwwwwwwwwwwww
フロワロと公園カウントがレゲーRPG独特のカッタルイデスに繋がる
ゆとりゲーマーには分からない大人向けにアレンジされたJRPGの最高峰
エンカウント率が高いなら高いで
レベル差が開いたらエンカウント率激減させるとか一括逃走用意するかでカバーすれば良いのに
ビヨビヨでサムソンがのろいで動けないのも神ゲーとか言いそうだな
これが楽しめるならあれも楽しめるだろうな
今来た人へ
ID:cu5XS+mN
この時代にこんな過去のゲームを作れてしまったのがすごい
多分20年前なら許されるレベル
昭和の包容力ってすげえw
>>934 _, ._
( ゚ Д゚ )
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ノ==l ノ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
あれ、フロワロ踏みつぶしよりFOE大杉の方が嫌気がさしたの俺だけ?
あっちのが町との往復回数増えてイライラするわ
そこは力量差を測れずよけられるものをよけないアンタが悪いとしか言いようが無い。
ウィルム見切って避けられるならそれはそれで尊敬する
正直、ラスダンのFOEにはちょっとイラっときたな。
数もそうだけど、使い回しにイラっときた。
最終決戦なんだから、けちるなよと。
弱すぎて乱入もなく密集させた意味がないしな
>>941 避けられなくはないんだけど、
何度も往復するから面倒になって結局狩っちゃうんだよな
どうでもいいけどカタルシスって言葉を使うと凄いカタルシス感じるな
>>945 なんというスレスト お前本スレが送り込んだプロの工作員だろw
>>937包容力というよりそれ以上のゲームを知らないからこれが当たり前だと思うんだよ
オーガニックって言葉に非常にオーガニックなものを感じるようなものだ
>>931辺りはそれっぽい事言ってる気がするけどな
10年くらい経ってから「今更セブンスドラゴンを実況プレイ」とか誰かやってるだろきっと
ラスダンのドラゴンが10匹くらい並んでる部屋で
ドラゴンが大きすぎるせいで他のドラゴンが全く乱入できず
棒立ちになってるのは失笑したなw
@@
◆@
実況プレイじゃないけど普通の実機プレイ動画ならニコニコにある
>>950 乱入前提で作ってるのに乱入できないの萎えるよな。
SFCのFF4みたいに、表示せずにかぶせてしまえば良かったのに。
乱入できないなら出来ないで敵を全滅させた瞬間乱入してくれればいいのにな。
連続狩りするときめんどくさい。
>>953 どうしようもないな・・・
世界樹の時は過大評価→だんだん下がっていって今の位置に安定
という典型的な信者ゲーのルートを通ったが
このゲームに関してはそれすら少ないみたいだな
お前新納だろ
街に余計な障害物置きすぎだから
>>950 なんたらブラック?のとこのトイレ待ち状態もカタルシスだったけど、さすがはラスダン
大家族の朝の風景みたいなんだろうな〜
俺はこのゲームはAランクだと思うよ
音楽もグラフィックもシステムも平均以上、要素も豊富で目だったバグもないしね
「おもしろさ」って項目があったらEランクのゲームよりも下になると思うけど
最終的にはBに近いCくらいになると予想
バイオ5も今の所Dだな
これはなに?全部宇田が悪かったって結論でOKなの?
>>959 ( ゚д゚) ……
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ / <Aランクだと思うよ!
 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ ) なんで葬式会場に、こんなの居るの?
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
次回作(あれば)でも此処の不満点は改善されないだろうな。
新納含め「最初からニッチな層にウケるゲーム作ってるから批判は的外れ」ぐらいに思ってそう。
でなきゃ開始数時間で分かるフロワロとエンカウントのウザさ放置しないだろうし。
中身これをうまく隠して売りまくったんだからウダは優秀
>>965 そういや発売されるまで、ゲームの中身わからなかったもんな。
フロワロも、もっとゲームに影響するか、それかおまけ程度の存在なんだと思ってたよ。
>>962 このゲームをうまく売った、宇田には殺意が沸くが罪はないだろ。
営業としては優秀だよね
でも許さん
>>963 でもさ、葬式で故人を叩くってよく考えるとおかしいよな
非マイナーゲーでmk2の初報はアテにならないよ、ホント。
>>963 読み落としてない?
糾弾会場だな
オレの評価はBだな
Aではないのう
エンカウントが多すぎるぞい
宇田さんは仕事うまいよ
発売前はしっかりしろよ宇田〜だったけど、飾り付けが素晴らしい
>>959 自分も音楽・グラフィック・戦闘の三つに文句はないよ
むしろその三つは許容範囲なはずなのにプレイしててもにょもにょしてくるのが不思議
宇田はマジで優秀だわ
安い経費で最高の成果を出した
なんでぇ〜、こんなに面白いのかぁよー
セブンス、ドラゴン♪宝物ぉー^^
俺はC〜B だって
>>953のサイトだとWIZARDRYアスタリクスがCになってるんだもん
俺アンチだけどアスタリクスより下はねーよ
あと天外魔境がAだけどこのサイトほんとに大丈夫なの?
俺はニンドリのPVに騙された…
あのPV見てなきゃ様子見だったのに…
mk2の評価をアテにするのが間違い
サターンマガジンでオタを騙して未完成のクソゲー売りつけてた会社だからな
一部のアーケード移植以外はクソばっか
セブンスのレビューしか見てないけど本当にプレイしてんのか疑わしいレビュー多くね
フロワロについて一言も言及してないのはどうかと
買ってなくてもレビュー書けるからなmk2は
>>981 気にならない奴は気にならないんだろ。
他人の感性にケチつけたってどうもならん。プレイしてるか否かなんてわかりっこないんだから。
>>874 このゲーム発売日に買ったのは世界樹やってた奴がほとんどだから当然だろ
>>978 俺はニンチャンの動画に騙された
あんなに面白そうだと思った気持ちが幻だったとは
mk2もファミ通も信頼度は似たようなもんだな
コメントはともかく、点数をアテにすると痛い目見る
テンポのいいドラクエ3を期待して買ったらこの有様だよ
テイルズオブザハーツがBでドラクエ4もB ドラクエ5がC
だめだここwww
>>904 だが何故理不尽ではない要素に目を向けなかったのか
992 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 16:04:59 ID:ZGKWmpaW
セブドラはテンポよくストレスをためるゲームだから
でも個人的にはイメポと月光でここまで来れたのはなかなかのものだと思うわ
もうすぐ9スレ目だけど、中身はID真っ赤にしてる人達が延々書き込んでるって感じね。
>>986 ニンドリ じゃなくてニンチャンだな 間違えたw
あそこのPVはホント面白く見せる ヘラクレスも凄い不安だったけどあのPVで心変わりしちゃったよ。
60かい書き込んだ!
999 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/12(木) 16:07:13 ID:G6/JF/wD
じゃあこれ以降次スレまで跨いで個人によるそれぞれの評価でも書き込んでみようか
どうせ語るネタも出尽くしてるし
以下テンプレ
オリジナリティ…
快適さ…
グラフィック…
満足感…
熱中度…
音楽…
俺評価
オリジナリティ…2
快適さ…1
グラフィック…3
満足感…2
熱中度…1
音楽…3
5段階評価
0はなし、最低が1で
グラはいまどきあえてスーファミみたいなのは狙いだと思うし、悪くはないので3
音楽もよくはないが悪くもないので3
他が酷いので1と2
1000なら2発売
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。