【ﾌﾛﾜﾛｽwww】セブンスドラゴン 葬式会場 その6

（前スレ）
セブンスドラゴン 葬式会場 その5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236621385/

466 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2009/03/05(木) 22:46:19 ID:jkbilW9k
仕事上がりに買ってきて今までぶっ続け（5時間ほどプレイ）
以下雑感、長文投下します
ポッドキャスト等の前情報一切無し、世界樹経験済み

いいところ

・オールドスタイル
FCやSFC時代の安心感
最近は少なくなった見下ろし型の視点、フィールドはうれしい
3Dダンジョン系よりこっちの方がすき

・会話が豊富
シナリオの進行ごとに住人の会話が変わるのはグッド
それでクエストが発生するのも○

・戦闘バランス関係
適度に歯ごたえがあり、適度に緩い
ある程度の状況を想定しつつスキルを取り、レベルと装備を整えてれば
初見でもボスに負けることは少ない、逆にそれを怠るとhage

467 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2009/03/05(木) 22:47:01 ID:jkbilW9k
わるいところ

・オールドスタイル
ぶっちゃけて言えば古い
何か1つでもチャレンジ要素があれば違ったのだろうけど
それもない、ただただ「普通」

・UIが不親切
リングコマンドがみづらい、一括攻撃&逃亡のボタンが無い
戦闘のコマンドは記憶方式にして欲しかった
スキルツリー（というか相関図）がわかりにくい

・全体的にもっさり
感覚の問題か、何するにしても時間がかかる印象
ダッシュは別に標準装備でよかったのでは？
というかそのダッシュも、もうちょっと早くてよかった

・町が小さい
町というか建物というか、生活観がまるで無い

・クエスト関係に手間がかかりすぎる
クエ受領→依頼主に接触→クエ終了→依頼主に接触→クエ終了報告
なにこれ？ふざけてるの？

次スレ用にまとめたい
できればヒドい部分でも極端なネガには走らず、中立的・客観的な視点で行きたいけど
花地獄でイラっとしてる俺では無理かなぁ
とりあえず俺の中での悪い部分のまとめ

◎戦闘
・リングコマンドが不親切　（アイコンが小さく色が全て同じ、スキルの位置が悪い）
・エンカウント率が高い （エンカウント減少効果を適用してやっと普通のRPG並？）
・にも関わらずオート戦闘や一括逃亡が出来ない
・非倍速戦闘はアニメーションからダメージ表示までに0.5秒ほどのウエイトがありテンポが悪い
　（実質、倍速戦闘は強制＝戦闘中はAボタン押しっぱなし強制）
・上三つが積み重なり、戦闘が開始から終了までA押しっぱなしの作業になりがち

◎マップ
・設定に深く絡んだフロワロがゲーム的な面白さに何ら関与しない
　（既存のゲームで例えるなら「歩ける部分の６割がダメージ床」）

541 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2009/03/07(土) 13:14:43 ID:v+m/nd08
・この「一面ダメージ床」に高いエンカウント率が組み合わさって、マップ探索を普通に楽しめない
・この二つはスキルやアイテムで一定歩数無効にできるが、効果終了メッセージはなぜか表示されない
　（いつ効果が切れたのかをこちらから確認しなければいけない）
・ルーラで街に直接帰れない （街に戻るにはルーラ後マップを15歩程度歩く。そこで体感１回強はエンカウント）

◎イベント
・評価の分かれるストーリーやダイアログ　（「勘で英雄」「三年寝たきり」。「冒険者感」を感じにくい）
・フリーシナリオが売りのゲームなのにクエスト関連に目立つ不備
　（一度に３つまでしか受領不可、なのに受領中クエストを確認できるのはオフィスだけ、
　１つのクエストを処理するまでに「依頼者→オフィス→依頼者→依頼者→オフィス」の会話が必要）

◎その他
・魔物図鑑がないためドロップアイテムを確認できず、特定アイテムを要求するクエストの処理が面倒
・全体的にキーレスポンスが悪くもっさりしているように感じる　（会話を１回で送れないことがある）

◎総合して
・致命的なダメってところはそれほどないけど、細かい部分の不便がちまちまと重なってストレスが溜まる。


546 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2009/03/07(土) 13:19:33 ID:v+m/nd08
フロワロのもう一つの難点を忘れていた。

・さらに花の配置をシステムに逐一セーブしているため、
　戦闘後フィールドマップに戻るときのロードだけ妙に長い（1秒弱）
　さらにこの上記データ保存が容量を圧迫した結果、セーブデータが１個しか作れない

とりあえず、新納にやっといて欲しいゲーム

その壱：デモンズソウル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6318640
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6327439

桜井さんも言ってたけど、マジ半端ないｗ
システムもめちゃ秀逸なんでやる価値ありですぞ

>>6
いや、ちょっと前のドラクエやらせるべき。

FC版のFF2もいいなｗ

2D時代のFFシリーズは本当に世界の広さを魅せるのが上手いよな〜
3とか失禁しそうなくらい感動したぞ

スーファミのころは良くできたフリーリナリオ多かったのになぁ

>>8
初めて浮遊大陸から出た時とかウンコ噴き出すくらい興奮したよな。

え？もう6スレ目？

>>10
ＤＱ３のアレフガルド突入に並ぶ名シーンだよな

進むだけで想定レベルになるって
典型的な最近のやらされているRPG過ぎる

ミネルバトンサーガでもやり直してる方が楽しいレベル

面白かった序盤に戻りたい

ついでだから小学生に戻りたい

ニーノがやるべきだと思うゲーム
DQ1,2,3,4
WA1,2
FF1,2,3
ダンジョン商店会
世界樹の迷宮1

○○は英雄でなかったのか！！・・・とかアホか
この台詞考えたやつ、頭大丈夫？

>>16
最後ｸｿﾜﾛﾀ

あとFF7の神羅都市（？）から始めてフィールドに出たときの衝撃もRPG界に残るな

今回の移動関連の至らなさはマジでファミコンのＤＱ，ＦＦよりもひどいからな
この点だけはちょっと洒落にならん

移動中は別に速くもないダッシュのためB押しっぱなし
戦闘中はコマンド選んだ後、遅すぎる演出を短縮するためにA押しっぱなし
それくらいならデフォで速度上げようよ

世界樹１のダメージ床だらけのＭＡＰで投げ出した俺からみたら、
フロワロもああ又かと思ったな。

なんだろうな？
このモヤモヤした気持ちはｗ

世界樹１やりなおしはじめたけど雑魚戦一戦一戦がたのしいな・・・

倍速バトルのほうが標準でいいくらいだよな

大統領がそんな大層な人物に思えないから困る。パパスとかガラフくらいの存在感出してもらわないと

最初はまあまあ面白いかなと思ったけど
どんどんイラついて楽しめなくなって、つまんないのに続ける意味ねーなと思ってやめた

>>15
つ忘却の海玉でレベル下げ

新納氏ってmixi日記で持ってるDSソフト積んでる写真貼ってなかったっけ
聖剣COMとかあった気がするけど実際やったりしないのかな
量的に全部無理なのはわかるが

ってか俺まで世界樹１やってないんだよねｗ
やってみようかな
エルミナージュも気になってるけど

高校の時にゲームボーイ版のＷＩＺ外伝１，２，３全部クリアして糞ハマリまくった俺も楽しめそうだ
ぜひ両方やろう

>>26
続けろよ。卑怯だぞ
>>27
レベルの問題じゃないんやで・・・

世界樹2→ナナドラと来た俺もあえて世界樹1をやるべきなのだろうか

そういえば、ヒーラーの紙装甲をしてまたぞろ杖ぶん殴りスキルがあるのに首を傾げたなぁ
世界樹のメディックはなんだかD&Dの板金クレリック程ではないけど
そこそこの鎧着れたからよかったけど、こっちのヒーラー着れるの服なんだよな
戦士が混乱しようものならDA直撃１発昇天とかするのに…

>>8
あとはＦＦ５の第三世界　ＦＦ６の世界崩壊後あたりも

雑魚敵まぁまぁな強さなのに経験値少なすぎ

>>31
親切さは１より２だけど
どっちが遊んでて楽しかった？とか好き？聞かれたら１だな

>>28
DSゲーはめちゃくちゃやりまくってるらしいよね

ただ似たようなゲームばっか遊んでるんじゃないかなという気がしないでもない
セブドラやって、ああこの人引き出し狭いわとオモタ

>>29
どっちも絶対はまるｗｗｗ　同じゲームやってた

あまりレベル低すぎると鉱山のサメのまるかじりで防ぎようのない即死しまくりｗ

>>17
おっさんの勘も酷かったぜ

>>31
基本的に世界樹１・２は別ゲだと割り切ったほうが楽しめる

殴りプリをどうしても作りたかったんでしょう。

>>29
そこまでＷｉｚやっているのなら、まだエルミを薦める。
が、世界樹１は正直なできだよ。

ＭＡＰ構成は文句はないけど、ダメージ床連続マップが５回続けてやられたら
そこが試練だなとｗ

あれも、アトラススタッフの介入がなかったら、セブンスと同じ道をいっていたよ。

世界樹１とエルミナージュＤＳはその手のゲーム好きならほぼ当たり
エルミナージュはＰＳ２版からの不満点の改良が素晴らしすぎるし、
世界樹１も1作目とは思えないいい出来だった

でも、他の作品進めるスレじゃないよねここｗ

>>29
wiz外伝４はあまり話題にならないなｗ

俺は殴りメイジをどうしても作りたかったのに

>>35
そう言われるとやりたくなってくるなぁ
ちょっと世界樹買ってくる

エルミはGBC版Wizシナリオ１しかやってない俺でも楽しめるかな

>>43
同意だわｗ
その２つがＤＳで１番ゲーム時間長いｗ
次はなぜかファミコンウォーズＤＳｗ

>>43
イーノに勉強させる為のゲームの話だYOｗ

RPGは「勇者30」ってのが気になる
体験版がかなり面白かった

>>45
メイジが装備できる武器自体が貧弱だからなｗ

世界樹１みたいに、後半になってアルケミーいらない仔にならないだけの配慮は
あったけど、逆にそれが・・・というような展開がなｗ

>>36
実際ジャンル絞ってるだろうな
見た写真100本は軽くあったからｗｗ

セブンスは本当に世界樹で使ったシステムで対抗しようとしたのが悔やまれる
職業やスキルツリーだってもっとオリジナルに出来るだろうし

>>47
あれほどサクサクじゃないけどすごく快適に遊べた
でも期待しすぎないでね

ツクールゲーで三十秒勇者ってのがあったが、そこからか

>>47
基本的にＷｉｚを世襲しているし、Ｗｉｚらしいバランスだし、大きなバグもなかったから
大丈夫だよ。

ちなみに、セブンスはあそんでいるんだよな？ｗ

>>1乙
これ、OP前はほんと楽しいね

システムが喋ったりするの別に良いんだけど、あまりにネタ詰め込みすぎじゃないかな
クロノクロスで返事がないただの〜ってやつを調べまくったら出る｢ただの○○だって言ってんだろ！｣みたいなテキスト大好きだから、序盤可愛い手鏡とか、ムチとか出たとき楽しかった
でも、どうもそういうのが多すぎる気がする
ああいうのは進めててたま〜に出てくるとニヤニヤできるけど、多いとしらけてくるから次もし作るなら減らして欲しいな

ザコ相手ならコンスタントに戦えるようになっても
一本道ダンジョンを入り口から出口まで通り抜けるだけで全員赤くなるから
戦略もクソもあったもんじゃない

>>56
スクリプト担当者が、別にいると思うんだけどね。
ソレを許したニイノのセンスがなー

>>54
勇者の憂鬱や勇者御一行様殺人事件くらいしか思いつかない
勇者とつくＲＰＧツクールゲームって

フロワロのくせになまいきだ

アンチスレなのに楽しい話題ばっかでﾜﾛﾀ
まぁニーノに他のゲーム勉強させるためだからしょうがないな・・・
エルミナージュ売ってないんだよねぇ〜

ストレス満載だな・・・・正直「新納」というメガネを外してみると微妙ゲーなんだよな

チビキャラが唯一いい点だが、それ以外はストレスを楽しめってやられてるようにしか見えない

世界樹うけたんだしスキルまわりとか戦闘関連はまんまでおっけーでしょｗｗｗｗｗ
セブンスドラゴン2はガンナー追加でフロワロスｗｗｗ

>>61
エルミ発売日に７件まわってやっとかえたからな・・・
通販のがいいよ

>>63
いやー、世界樹２はニイノがいないから、出すとしたら別の職業でしょ。
てか、フロワロなしで７匹の竜王とその手下を倒す正道モノで十分だよ。
２の企画があるとしたらな。

>>53
セブンスのもっさりを経験した後だから大丈夫だと思う
しかし急にやりたくなってGBC版見つけるにはかなり苦労した
FC版は当時挫折したけどGBC版で無事クリアできました

>>55
発売前後のスレ覗いた時、初代から入った人も楽しめるってレスを見たんだよね。だからある程度安心してる
セブンス勿論やったよ
セブンスは近々エルミの資金にする予定でっせ

>>28
なんかこう、俺ゲーム大好きです！いっぱいやって研究してます！ってアピールにしか見えんかった
あと何度も出てるけどやたらスタッフが前面に出てくるゲームって大抵イマイチなんだよなぁ

>>61
言いたかないが本スレは下ネタ妄想ネタ萌えネタのオンパレードだからな
それが悪いとは言わないけどそんな流れが苦手な人はこっちに来てるんじゃないか

特典目当てで発売日に買わなくても良かったな・・・・値崩れは必至だし・・・
良ゲーだったら定価で買ってもなんら不満はないが蓋を開けたらストレスゲーだったからな。

>>54
そのフリーゲーの作者がディレクター

>>54>>59
フリーゲームだよｗ
そのリメイク版が勇者30
http://www.mmv.co.jp/special/game/30/system.html

原作版も今でもDLできるんじゃなかったかな？
無料だしオススメだぞ

>>63
もうタイトルを　なな☆どら２　にでもすればいいよ！

>>67
それは、堀井や坂口の事をいっているのか？ｗ

まー、彼らは昔からのゲームを遊んでいるし作っても、作ってもいるからな。
ノウハウだけは半端ないからなー

最近は、日野や飯野もそうか。

>>69
いや、売上は好調らしいし値崩れはないんじゃね？

下手したら、続編の望みもあるだろうからここも盛り上がってるんだろうし
まあ、買うかはわからんがｗ

シレンDS2フラゲゲッターがエルミと両方買ったけど、エルミが楽しすぎてシレン放置してるって言ったの思い出した
多分その時エルミのスレ覗きに行ったんだな

エルミはＰＳ２版のスレをみると、当初の期待を良い意味で裏切った作品だからなｗ

正直セブンスドラゴン２がでるとしても、買わないとは言わないが、
スレの様子見てから買う事にする



楽しそうな雰囲気に　もう　騙されない

>>74
売り上げがいいけど中身がイマイチってのが中古では一番値段下がるんじゃね?
この期に及んで新品買うってのならわからんが。

>>72
アイテル教授のナナ☆どら萌えドリル　〜諸王のフロワロ〜
もう何のゲームかわかんねｰナ

すまない、今気が付いたけどずっとageてた
スレが全然別の話題で盛り上がってて笑った

葬式スレがエルミナージュ販促スレになっているのが笑えるｗ
俺も買ってこようかなあ。

エルミはWizライク（の発展系）が好きなら確実に当たりゲー
でも、セブドラはWizライクじゃないと思うから。ね。

いい機会だから世界樹2をやり直し始めたぜ
当時はバグ情報やら何やらで萎えてたけど、今ならまた違う評価が出来そうだｗ

ダンジョンにシンボル敵を配置しまくってサクサク先に進めないのはいやだな
確かに少しずつ先に進むというのも悪くないのだが、進むにつれて敵が強くなるとかじゃなくて、何なる消耗

同じような障害で先に進むのを邪魔されてるから、延々と単調な消耗戦が続く
せめてもう少しドラゴンに種類をつけたり、階が変わったら雑魚も変わるくらいしてくれればいいのに

>>81
まてまてｗ
このゲーム買ったやつならまずは世界樹１のがいいってｗ
エルミはwizがすきな人に進めてただけだぞｗ

粗方話題は出尽くしたし
良い所もあるけどほとんど全部駄目みたいな方向に落ち着きつつあるからなぁ
後は新しい人が来て愚痴っていくスレになるんじゃないか

別ゲーを薦めるスレになりそうでこわいｗ

>>16
WAってなに？

Wizは宝箱開けるのと鑑定するのが異常に面白かったな
だんだんエルミやりたくなってきた

>>87
ワイルドアームズじゃね？

此処はセブンスドラゴンで傷ついた心を癒すゲームを
薦めるスレになりました

購入前になな☆どらのドラクエ形式やキャラ絵を楽しみにしてた人にはエルミ薦めらんないけどね
ノスタルジオの風とかオヌヌメ
気持ちのいい王道さがある
まさに古き良きRPG

とりあえず自分は｢ナナドラ終わるまでエルミは封印｣を撤回して、ナナドラ消化とドラケン道場交互にやってる

WIZはＲＰＧはドラクエ系しかやらなかった俺も
「キャラロスト」と全滅したらそこまで行く「回収システム」、
ＭＰじゃなくて魔法は「回数制」、敵に与えるダメージにかなりのバラつきがある
テレポートの便利さ、と色々驚かされる事ばっかりだったからなぁ

ありえない処置に泣かされながらもハマりまくったのは何でだろう
それでも進める事ができるバランスからか

印象に残る敵もいないな。
マンドリル×３とかドラゴンフライ×５とかきっつい構成がたまにあるとはずみがつく。

やたら持ち上げられてるエルミもwizを求めてるとぶっちゃけ微妙だけどな

>>87
ワイルドアームズ１と２はPS
１は王道RPG　バランスがよくUIは地味に丁寧　ダンジョンのギミック解きはちょっと楽しい
２は特撮RPG　1を継承しつつ戦いたい時に戦えばいいよ機能付き　要所要所のイベントが無駄に熱血

wizもよかったが昔のマイトアンドマジックも良かったな
昔のウルティマはあまり好みじゃなかった
宝箱の罠といて強い装備出るのがなかったからな

ノスタルジオ面白いんだ？試してみるわ

個人的にはDS版FF3も良かったな
オリジナルに劣る部分も多々あるけど
ジョブの選択肢が増えてて嬉しかった。

1もジークフリードとマザーとロディが特撮ぽかったけどな

>>95
プレステ時代のSCEは神だったよな・・・・任天堂時代から確実にゲームが変わった。

>>92
マロールは転送先座標からくる死亡パターンが数種類ある事に気が付いて笑ったなぁ
空に出たり、お堀にはまってみたり

なんつーか本当に細かい不満が多いゲームだなーと思う
エンカウントがもうちょっと低くて、クエストがメニューで確認できて、図鑑があって、あとはスキルが切れたらせめてドラクエみたいに告知してくれたら
普通に絶賛してたと思うよ…
別にシステムが致命的とかじゃなくて、あとちょっとここに手を伸ばしていればという要素が多い
職業バランスとかは普通に凄いと思ったし、本当になんか惜しいなぁー

敵のバランスは頑張ったんだろうけれど、当初のナイトメアだかなんだかのままで出した方がたぶん受けただろうなぁーとか思う

まあ、ニーノの次のゲームはセブンス２とかじゃなくてＰＳＰでまったく違う新作ゲーらしいから、そっちガンあってください

>>99
あの時代のポポロ、ＷＡ、アークはガチ

>>97
ＤＳＦＦ３はほぼ全ジョブが鍛えれば強くなるからよかったよね
通信がらみの仕様は勘弁して欲しかったけど、ファミコン版とはまた違った楽しさがあった

セブンスドラゴンの話をしてあげてください…

ﾌﾛﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

勇者30は知らんが、勇なまはめちゃくちゃ面白かったな
つかあれ、世界樹より売れてんだよね

・・・なんで新納ってこんなネームバリューを持つようになれたんだろう？

ＤＳのＦＦ４のルゲイエ戦は痺れたｗ

>>95
２はゲームとしては駄目駄目だと思うぞ
あれも雑魚戦ほとんど意味なさないしｗ
バランスなんて取る気がねぇｗ

オチもＦＦ４だから言われてるほど感情移入できなかったんだよなぁー

ノスタルジオは飛空挺バトルが死ぬほどめんどくさかった記憶が
うまくまとまってたけど、あちこちめんどくさいのと戦闘に魅力がないのがきつい
全体的に地味で、普通に面白い普通の作品って感じ
DSFFは3より4のがよかったな
3はエフェクト長すぎてダレる

>>102
ポポロ2、今やってるがエンカウント率スゴイぞｗ
エンカウント抑制魔法つかったら、「完全にでなくなる両極端ぶり」も謎仕様ｗ

SCEは実際いいゲーム多いよな、SIRENは新納やっとくべき

世界樹の感覚でマップ作っているのも気になったな。
世界樹なら、マッピングがあるから、ワープギミックや流砂、滑る床はやってて楽しいと思うんだ。
今回の場合は、マップを書けないから、そう言うところで、ちょっとイラッっとくる。

>>98
２はボスの度にウルトラマンみたいな演出はいるから

>>99
メディアビジョンが頑張ってたからね
３は主人公が人の話し聞かない正義病に罹患してるのが鼻につく位だけど
４とFでチョンボしてからなんかケチついてるなぁ　あのシリーズは

超亀で悪いんだか
エルミってなに、エミルクロニクル？

>>107
新規タイトルでそこそこヒットしてるのが２つもあれば、たいしたもんなんじゃね？
宣伝が上手かったってのもあるんだろうけど。

あーすまん、>>113は>>106への間違いだ

MVはホント廃れたな・・・リゾードだっけ？
あれ3000本も売れてないらしいぞ

新納、加勢にいってやれよ

>>112
エルミナージュ

>>107
あの手の演出は珍しくない。マザー2もアランドラ1も、
みんなの祈りや願いが主人公達へ注がれていたと思う。
ドラゴンボールZの元気玉もそうだね。

カドゥケウスと世界樹が売れたからでしょ
個人的には世界樹よりカドケの新しいゲーム性で支持層得た感じだと思ってるが

世界樹1が下手に成功したもんだから
ユーザーは不便を求めてると勘違いしたんだろうな
タッチペンのマッピングもすぐ飽きるしな
単調なマップのマッピングをタッチペンでやるより
仕掛け満載のwiz4をオートマップでやった方がまだ面白い

>>116
さんく

>>106
超失踪と世界樹はよかったからじゃん？
実際、超失踪はシリーズ化してるし、世界樹も２が出た
いきなしｼﾎﾞﾝﾇしてシリーズ化？馬鹿言うななものが多い中　凄いといえば凄い
ただ、今回でメッキがはがれてしもた

気になって覗いたんだけどこれ先週出たばっかだろ？すごい伸びだな葬式会場
そんながっかりゲーだったのか。やるもんないからやってみようかなとかちょっと考えてたのに

流砂で思い出したけど宣伝動画でも出てたあのマップだけは別ゲーだったな
あのマップくらいだよ、楽しかったダンジョン
コンベア移動中はエンカウントしない、フロワロ少ない、マップがいい意味で役に立たない
急に快適になった瞬間だった

新納は奇抜なアイディアは出てくる人なんだろうなー

あとは現実的な方向に持っていく優秀な参謀が必要な感じ

元気玉みたく

友情！努力！勝利！

みたいのも萎えるだろｗ

基本オートマッピングで手書き加えられるくらいがいいな
理不尽な敵の強さは大いに結構だが理不尽な仕掛けや制限は萎える

どこに奇抜なアイデアなんてあったんだよ
糞花のことか

というか流砂がどうのこうのは流石に難癖の領域だろ
ＦＦとかも普通にやってるぞ…

>>122
遊べることは遊べるよ
ただ過度な期待は厳禁。良くて凡、悪けりゃ糞だと思ってやるといいかも
ＰＴは全員無口キャラだから、そこに妄想の余地を感じればやってもいいんじゃないかな

坊主にくけりゃ袈裟まで…
流砂は確かに事前情報ほどきつくなかったな
あの手のダンジョンはあってもいいでしょ

>>122
伸びで判断するなｗ
人によっては良ゲー　俺は３週やった　でも問題点もおおい

個人的には惜ゲー
それなりに楽しめるのだが、なんでテストプレイで気付かなかったんだよ的なことが多くてなぁ

>>126
さっきまでシバの森やってたからなんだろうが。
あれは本当に苦痛だったわ。
何あの理不尽な光球。

３周・・・だと・・・？

>>122
騎侍を入れれば、ストレスを軽減できるのは間違いない

これ3週とか苦行だろ

>>122
俺は楽しかったよ
大筋は良くできてると思う
でも細かい不満点が多い

そんなゲーム

即死と微ダメの違いなのに、いしのなかとフロワロじゃストレス蓄積度が違う不思議

>>131
あんた本スレにいた人かｗ
でも実際そうやってとことんまで楽しめるのが一番だよな

>>128
過剰反応するなよｗ

世界樹と比べてってことな。
そこだけ指して糞ってわけではない。

3周はすごいな

自分は１周で二度とやらんと判断して売ってバイオ5買った
・・・バイオ5もオフは二度とやらんのでCOOP飽きたら売るけどさ

>>127
うん糞花
常人では出てこない発想だ

あれの仕様変えていろんなとこ修正したらなんとかそこそこのツクールゲーになった気がする

3週は素直にすげえｗ

>>122
期待しすぎると反動でこのスレ住人になるｗ
とりあえず従来のRPGのように新ダンジョン探索を楽しむゲームじゃなくて
地図を見ながら最短ルートをシミュレート→即ボス撃破っていうのが
このゲームのスタイルなのでそう割り切れればそれなりに遊べる。

確かにフロワロスっていう花が世界中に咲きまくって絶望感がある設定はよかったけど
歩くだけでHPがかなりへる仕様はほんと蛇足だった
後いちいち自分で全部ふまなきゃいけないのも面倒しかのこらない事に気づかなかったんだろうか

>>145
開発当時、バンダイのプチプチのおもちゃが売れてたからとかｗ

なるほどねぇ、一応公式とか見てどういうゲームかは大体わかってるんだよね
中古で安くなったら…手を出してみようかな？

>>101
ニイノの新作はＰＳＰなの？
それの販売元はどこだろう？

散々不満点をこぼしまくった俺だが、クソゲーとは思ってないぜ
「惜しい」
の一言に尽きる…

それでも2週目をする人へ

最低限クリアするべきクエスト　(wikiより抜粋)
『運び屋ギルドは今日も行く』高速旅法
『ギルド始めました！』地図製作
『憧れのハントマン』危機感知（裏取引でﾈﾊﾞﾝﾌﾟﾚｽの闇商人から３つ購入)
『世界三大珍味を追え1』アイゾ言語
『柔らかな毛玉を集めて！』ルシェ言語
『蒼き潮騒の思い出』マレロ言語
『俺の話をきいてくれ』売却交渉
『氷雪の少女』重級労働(クリア後、レンと会話)
残りはゼザ・ニギリス・プロレマ・メルライト鉱山で貰えるか買える

2週目の心得
フロワロは完全無視　それでも潰すなら物価の影響するところだけ
世界のフィールドのフロワロを潰す時は終盤になってからナイトとサムライをパーティーと同じ位になるまで育てウォークセーフと鬼の形相を常に発動しながら潰す
ヒーラーがいないときは竹笛かロナムフルートが切れた時が帰りどき
ナイトがいないときはレグフロイラも常備
(スキルを使うときはマナ水も５・６個ほど)

どっちもプロレマ以降は常に10個ずつ持っておきたい

取ると戦闘や探索がスムーズになるスキル
ダブルアタック　鬼の形相　ウォークセーフ　インビジビリティ　敵感知　グレイトワーカー

2週目以降は行きたい場所に直行するプレイスタイルの方が精神的に楽だな

実際はがっかりの凡ゲーだけど、世のレビュー等じゃ、信者と社員の工作で好評価になっちゃうんだろうな。

これね
http://www.bandai.co.jp/releases/J2007062201.html

>>148
マジか知らないが、引き続きSEGAじゃね？
あっこ、ファンタシースターPが「10万売れたら続編出すよ！」言ってて
蓋をあけたら70万も売れちゃったんだぜ

>>142
踏んでもHP減らない。
マップに占める量が減れば、エンカント率低下&FOE微弱体。
踏んだ分ポイントが貯まり、強力な武器の開発に使える。

これ位のメリットが追加されれば、踏むの楽しかったかもしれん。
ま、どうせ素人の妄想話だが。

>>115
ＳＣＥＪが、仕事をまわしているのか不安ではあるがな。

ＷＡＸＦも好きだよ、善人ＮＰＣ達が、お前達を許さないと武装したら、ゾンビになるという展開は
すげー笑ったｗ

>>148
ＰＳＰは噂の領域でないけれど
毛色の違う新作ゲー作ってる事はmixiで確定済み
まあ、このままセガじゃね

>>134
自分はクエストとかやらない派で好きなキャラでどんどんすすんじゃう
ドラゴンもほとんど倒さなかったからＬＶあがりすぎなかったし
侍も騎もグラで決めてＰＴにいたからお花とエンカウントでのストレスなかった
ストーリとか気にせず　自分の決めた妄想で動いてたから楽しかった
そうしてると一周１５時間もかからないんだよ・・
隠しダンジョンとかは　はいってないけど楽しんだつもり
でも問題点も多いのはわかるからこのスレにいる

>>124
超執刀、世界樹、7ThＤに奇抜なアイディアなんてミジンも感じていませんが。

花踏む作業したらしただけ損するとかアホなの

>>154
XFはガチ良作

売上も今にして思えば減衰やシャイニングと変わらんし
続編欲しいね、あれは

たまにはセブンスドラゴンのことも思い出してあげてw

凡ゲーはねえよ
ネタにすらならないただつまらないだけの糞ゲー
信者補正すぎるぞ

>>135
それに、癒のマナクラフトな。
この３人を入れないとストレスをうまく発散できない。

>>157
他二つはともかく
カドケは斬新だったと思う

毒太とかあったけれど、製作時期的にあれの影響受けたとかは無いだろうし…

アトラスゲーってネット上でめちゃくちゃ過剰評価されるよな

ペルソナとか、実際そこまでいうほど面白いか？ｗ

クソゲーとかいう奴はKOTYでも見てこい
想像を絶するゲームのオンパレードだぞ
つまらんフリゲにすら及ばないようなのがゴロゴロしてる

>>162
クラフトマナはぶっちゃけ姫の月明かりあればどうとでもなる
まあ、姫癒無しは結構しんどいかなと思うけれど

もう６かー
葬式スレってこんなに伸びるもんなのか

三周くらいで驚くなよ・・・
おれなんか半年前付き合ってた不細工な女と1日五回はやってた

>>163
いや、元ゲーを知っている人間からしたら、それＤＳにあわせて上手く作ったなという
評価はあるけど、奇抜なアイディアという意味では元ゲーがあるからねという意味。

おおっと
セブンスドラゴン
ハナのなかにいる

>>164
Ｐ３は面白かったと思ったけれどＰ４は普通とか思った俺は異端
てかＰ４絶賛の空気がいまいち何故かわからなかった

>>169
THE　外科医ですね解ります

良ゲー評価しようが凡ゲー評価しようが糞ゲー評価しようがどれでもいいけど、
他人の評価が自分の評価と同じでないといけないって考えちゃ駄目っしょ

>>164
アトラスはペルソナ（3とか4に限らず）とかみたいに比較的濃いファンを作るのが上手いと思う
この辺は商売上手というほか無いねー

>>164
なんかどっぷりつかれる世界観をもってるゲームがおおいんだよ
漫画ならジョジョ系か・・ｗ

>>173
ある意味、それは悪い流れだしなー

一時期、の種叩きとかが良い例だｗ

>>167
ぶっちゃけセブドラに期待しすぎた人達が多すぎただけだもんなぁ
俺も期待してたけどなんか違うって感じだ

>>171
P3FESですら絶賛するやついるしな。
あれKGOTYにエントリーされてもおかしくないレベル。

キャラメイク…職縛り
シナリオ…詐欺
戦闘…ごり押し
素材開発…空気
BGM…微妙
システム…不親切
フロワロ…誰得

良い部分を探すのが難しい・・8bitくらいかな

>>171
P3はもっさり感が否めないのと暗めな話があまり好かれなかったのと何よりも名前忘れたあの２００階くらい強制で登らされるあれが原因でないの

地雷フラグ（個人的主観に基づく）

・特典が豪華
・公式を見てもどんなゲームなのかよく分からない
・開発側の名前と、その人物が以前作ったゲームのタイトルを売り文句にする
・開発陣のトップがグラフィック屋または音楽屋
・2chでの前評判が良い

３つ以上当てはまるゲームは危険だなと、改めて思った

アトラスはバグ多いけど雰囲気ゲ作るのが上手いって感じだな

>>179
うん、やってないで煽りに来てるだけなら帰れｗ

P3とP4ならP4のが全体的に上じゃねーかな
ちゃんとシナリオ作ってあったし、コミュも一個一個長くなってイベントらしくなった
タルタロスの200階オーバーの途方もなさを感じることもなく、マップ移動も快適に
各所イベントでの読み込み時間も短くなってテンポも上がってたし、正当進化してると言える

ただ音楽に関してはP3のがよかったと思う

フロワロつぶしも、雑誌に掲載されていた段階では、やはりそれなりの救済策もあるだろと
思っていたんだけど、まさか職業スキル縛りとは思わなかったｗ
しかも、習得するのに４レベル必要で、更に４レベル上げる必要のあるスキルという仕様だからな。

まだ、パーティスキルとかでよかったのになー

システムは不親切じゃないぞ・・・・プレイスタイルは不親切だがな

P3はベスさんがｶﾜｲｲから許してやってくれ
P4は知らん

>>181
>開発側の名前と、その人物が以前作ったゲームのタイトルを売り文句にする

正直公式サイトみてもどんなゲームか分かんないって言うのが致命的だな
発売前にも本スレでそういう指摘があったけど信者曰く「公式で説明しなくてもどういうゲームか分かる人しかターゲットにしてない」だもんな

>>185
花ダメージ軽減と雑魚エンカウントさげとルーラがＰＴスキルならよかったのにね

>>181
前評判を除けば、PSPのpersona1が当てはまりすぎてるな。

>>187
Ｐ４はなー、あの健気な女の子が良いんだよｗ
コミュを上げきった所で、シナリオの怒涛の展開にもっていくと感涙モノだった。

>>185
NPCがパラディン入れるとワロス潰しが楽になる
みたいな事を言い出したけどそういうのはもっと早くに言えと…
つか、そんなくそったれなシステムのケツの拭き方をNPCに推薦させるなと

世界樹も可もなく不可もなくぐらいのゲームなのに神ゲーのごとく持ち上げられてたな
アトラスゲーは評価がおかしい

>>181
真ん中の3つでWii Musicを思い出した。

期待してなくてやったら｢このゲームおもろいけど細かいとこイラつくなーフロワロスw｣ってネタにできた気がする
ダメな子ほど可愛いゲーになれた気がする
ウダさんうまいよウダさん

でもこのスレ見てやりたいゲーム増えたから良かった

>>190
ＰＳＰの移植版は、ようやっとアトラスがベタ移植をやめての改良版だから
普通に期待しているよ。

ＰＳ版Ｐは、はっきいって当時でもそれほど悪くはなかったよ、ただ隠しのバグは
アホかとおもったけどｗ

ちびキャラ・・・こいつらに騙されたのか・・・可愛さ余って憎さ１００倍だ

というかポータルって本当あんな移動方法にしたのか理解に苦しむ
へんな名前で近くにある街がわからなくなるかもしれんのに

○○さえよければって出来でもないような気がする。

>>190
前評判というか、そもそも移植だから全然違う話じゃね
新規ソフトでそういうのやられると地雷の可能性高いってことでしょ

ペルソナ4はアレな言い方だが「普通に面白い」ってやつだな。

TOVと並んで、やっぱRPGは手堅くまとめてナンボだなぁと
目の前の7ド見てつくづく思う。

というかお前らもうクリアしたのか
15時間くらいはやったがまだフレイムイーター倒しに行くところだぞ

まあ戦闘バランスは神懸かってると思う
ただ、とにかくそれ以外が不便過ぎ

>>197
でも、ソフトバンクのぼったくり設定資料がでたら、俺は買うなｗ
モンスターの絵も何気によさげだし。
だしてくれるよなーｗ

>>196
だが少し待って欲しい
あのラストダンジョンはトラウマものじゃないか

スレの勢いが本スレ越えそうなんだが・・・・
どうなってんの？

やはりワールドデストラクション2 7匹の竜は神ゲーだわ

つーかＰＳＰでリメイクとかやられてもそれこそ、アーカイブスでやれと言いたくなるのが大体の総意な気が・・・

>>159
WAXFも手放しで誉められる作品じゃないと思うなあ。
あれもUIの酷さではセブンスドラゴンとどっこいかと思う。
俺は結構好きだけど、定価で買って切れるユーザーが出るのも分かる。

>>193
発売当時はＤＳでここまで楽しめるゲームってなかったもんな
ルミナスアークも確か「ＤＳ初の本格的ＳＲＰＧ」というのが売りってＴＧＳで言ってたな

前者はともかく後者はただの「ＤＳ初」だけが売りだったもんな

戦闘は敵の全体攻撃が減ったのはいいと思った
全体攻撃全体回復の繰り返しはつまらん

ポータルを世界樹と同じ仕様にしたのは本当に頭悪いと思う。
自分で見下ろし型RPG作ってるのも忘れたのかと。

>>198
ポータルセーブ後に飛空挺を呼べる仕様も意味不明
無人で飛んで来るならそれこそドラクエのルーラと乗り物の形式でいいじゃんと

>>204
あー、あれは、真女転をやっていた当時は、それほどでもｗ

今はきついかもナー
なにせ、ラスボスと戦っている最中に、電源いれっぱでバイトいったのは
あれが始めただったｗ

>>204
エンカウント率は修正対象リストにのってた
後はドミニオンの水晶の壁がなければ問題なかんべ
なんかBGMが目黒アレンジで作り直しらしいので、正直それだけの為に買う

当時でもペルソナ1はセブドラなんてめじゃないくらいだるいゲームだったよ

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:55:29 ID:H2G+EWyG
花だらけで思わせぶりではあるが
フィールドに何かおもしろネタがとくに転がってるわけではない
ので
さっさと進行して「おもしろい何か」を夢見て進む
すると
「Bダッシュをイベント取得にしてしまったがために想定移動スピードを常時歩いてる設定にせざるを得ない」
ことに起因するアホほど高いエンカウント率がそそり立つ障壁となる
例えば
この戦闘一つ一つが知恵を試されるテーブル配置ならば戦闘が楽しいのだから救いとなる
しかし
現実はそうではなかった
経験値がゴミカス程度しかない上に工夫のかけらも見えない雑魚は相手にするだけ時間の無駄であり
すると
全員逃亡したり全員殴ることでさっさと片付け
「この先にきっとあるであろうおもしろい何か」の幻想を追いたくなる
ここまで来ると砂漠にオアシスを求めるようなものである
そして
振り返ったときにやっと気づくのだ
このソフトに「おもしろい何か」なんてなかった
ということを

蜃気楼だったんだよ


蜃気楼を見てしまった者が集うのがこのスレです

>>206
マジレスすると風の塔からモンスター化してた竜が暴走して他の大陸にでも行ったのか？

>>207
ペルソナ１だけは、アーカイブやベタ移植じゃつらいのよ。
ＰＳ２で、やってみたけどあまりの遅さにあわなかったｗ

だから、改造で倍速プレイというコードもできたほどだったわけだし。

ドミニオンの性格は攻略しやすい方だから、
戦う前に主人公で説得しまくって終了すりゃイイと思うんだけどね。

で、ココ何のスレw

全体攻撃ぶちこんでくるより複数行動の単体攻撃ぶちこまれるほうがスリルあるよね
全体攻撃はダメージがブレない上に単体攻撃より抑えられてるから脅威になんねーし

>>204
バッドエンド行ってやり直す気力が湧かずそのまま投げ出した当時の俺
ラスダン行けないとかほんと鬼だぜ

>>209
新納の露出を含めた、プロモーションは上手かったと思うよ。
俺はそれまでダンジョンRPGって何となく敬遠してたし。
・・・まあ月風魔伝やFCのゴエモンで迷いまくったのが、トラウマとしてずっと残ってたんだけども。

あと、自分でマッピングするってのは面白い試みだったと思う。

>>219
ぶっちゃけ葬式スレでも何でもなく良ゲー探索スレになってるな
7竜の話題が皆無

>>210
それはあるかもなー。世界樹２の反省会スレかどっかで見たが、
世界樹１は防御重視で、敵の攻撃を耐え切って倒すバランスで、
世界樹２は火力重視で、敵の攻撃を受ける前に倒すバランス、
みたいな話があったけど、セブンスは割と世界樹1に近いバランスのような気がする。

･･･まあそれも、鬼エンカウントのせいで却ってだるくなってるのが難だが。

>>214
目黒サウンドでも死線だけはそのままにして欲しいなぁと思ったりもする

つか、本スレ並の勢いでもこんな話題じゃ意味ないわなｗ

風呂出たらあまりのスレののびっぷりに驚いたぜ

パッケージの手前の騎士の絵が、ほっぺの部分が鼻に見えてきた
すごく手塚チックです・・

>>221
月風魔伝懐かしいですな
あの3Dダンジョンは辛かった

雑談しつつたまにはナナドラの葬式もしてみるスレになりつつあるな

おい、お前ら




居心地よくなってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>216
ほんとこれだよな
きっとそのうち面白くなるはずと信じて進むゲーム

月風魔伝は太鼓の威力高すぎ
爆弾の使い勝手悪すぎ

>>224
原曲のまま残したのは2コだけで、
曲数が67コに絞られたりするから
あんまり期待しない方が良さそうな気がする。

頭から！とか？とかのマークが出る時の音とか、
雪の女王の仮面を取った時に流れる曲とか、色々変わってるし

ゲーム前のわくわく時＞ゲーム開始直後＞このスレ＞＞ゲーム中盤＞＞＞投げ出すorゲーム終盤

楽しさ的にはこんな感じになりつつある

ウォークセーフとか10回重ねがけしたら10回分効果が続くとかだったら少しだけラクかもしれない。

>>216
俺もこんなかんじだった。信じたものは何もなかったよ

>>227
前スレでえらい数の指摘がでてたからなー
流石に不毛と感じてきたのかも知れない。このゲームの話題をすること自体が
おはようからおやすみまで不便なハントマン生活

>>234
ハントマンという設定は好きなんだけどね。
できれば、ＦＦみたいに共通テーマだけを受け継いでの続編を希望もしたりする。

実際、ＦＦ１だって、今やったらつらいだけだし、そういう意味での積み重ねは欲しいし
付き合う覚悟はある。

自分にあったRPGに出会うのは難しい
いっぱいやればやるほど基準も上がりなかなか出会えない

このスレであなたも一緒にさがしませんか？

セブンスドラゴン　葬式会場

敵のデザイン、ほぼ全て動物モチーフだよな
そこがまた単調さに拍車をかけてる

なんだっけ、新納氏は目標みたいなのがあって、七銅鑼はその第一歩的なことをいってた気がすするんだが。

日に日に勢いが上がってきて遂に本スレの勢い抜いたか

>>236
自分で作ったものこそ最強説ですね

>>236
なんでそんなポジティブなんだよｗｗｗ
葬式スレなのにｗｗｗｗｗ

>>238
第一歩がこれかｗドＭ量産計画か？

>>237
それは、世界樹からの引継ぎモチーフなんだろ。
ま、デザイナーのセンスもありきたりなんだけど、色の塗り方とは俺は好きな部類だしな。

前スレとかいちんちで埋まっちゃうんだすげーな

しかし一番だまされたのはフリーシナリオ標榜かなぁ。

いやまあフリーって言えばフリーだがｗ

なんだかんで好きなんだけど愚痴らずにはいられない親父達のたまり場ですね、わかります

>>237
雑魚はアレでも良いと思うよ
しかし、ドラゴンは・・・これをドラゴンと呼ぶの？
っていうのが居るからな

葬式で故人とは全く関係ない話で盛り上がるのはよくあること

やればやるほど不満がでるゲームだから
俺は今週の週末辺りでまだ加速すると予想するね！

OPまでが一番面白かった

>>237
動物以外のモンスターもそこそこいなかったかな。
機械・無機物もそれなりにいたような。

あ、でも今回はあまり亜人・植物系を見なかった気がするね。

>>247
ドラゴンフライだっけ？
あれって、ＦＦ１１で見たような・・・ｗ
と、いう思いはあるけどね。

【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人120【DQ9】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1236302476/430

430 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 01:12:59 ID:MERTWc7N0
>>404
オレもそれが一番心配
セブドラみたいな快適な戦闘は3Dだから望めそうもないからな

どうだろうねぇ
盛り上がるにしても話題はループするんじゃないか？
ループとはいえ他のＲＰＧ談義にはならんと思うけどｗ

パッケ裏には分岐する物語、広告ではフリーシナリオだもんな
プレイしてすぐの頃なんてミロス拠点で南下しようとか思ってたんだぜ

週末にまた人が増えるのか
そのときはまた雑談でもしよう

>>245
ユーザー側　ロマサガみたいなの
開発者側　　ドラクエ３みたいなの

って感じだな
てか船手に入れたら全部いかせても良かったと思う
正宗とかは入手条件辛くしてさ

>>247
まあ、それは開発側からも言ってるし

>>253
戦闘は快適だから嘘はいってないんじゃないかｗ
移動関連とかシステム周りだったらアレだが

戦闘もボタン押しっぱなしじゃなくてオプションで速度選べるようにしろよと

雑魚は原生生物でドラゴンは非地球生物なのかなと勝手におもってた

フリーとか言っているくせに船取ってもいけない海域があったのが謎だわ・・・

>>142
「世界が滅びそうなんだから世界中が毒の沼地になってもおかしくねーよな」
「そんなんじゃゲームになんねーじゃんwwwwwww」
「だよなwwwwwwwww」

百万人単位で歴代の小学生たちが思いついてるだろ・・・

カブトムシやトンボより
エリマキトカゲの方がドラゴンな気がするのはオレだけか？

>>261
それは単にバランス的な話でしょ

戦闘のテンポは快適だったと思うけどな
通常攻撃と魔法とかとの差が大きくてやや引っかかるところはあるものの

トンボは英語で言ったときのギャグだろ

>>253
いや、戦闘だけはアニメーションを加えているのに快適よ？
雑魚戦闘の繰り返しが、その快適さがなければ、もっと早くに投げている人も多くなったと
思うよｗ

>>267
リングコマンド鬱陶しいのに？

だめだ、動物好きのおれにはもう耐えられん

>>266
それぐらいは知っているが
そのままなのがデザイナーのセンスを疑うんだよ

そうだな。戦闘のテンポ自体は確かに快適で評価できる点
リングコマンドのカーソルが、戦闘終わっても記憶されてりゃなぁ

この戦闘アニメを世界樹にもっていけば・・・

>>253
あれ、俺が書き込もうとしたレスが一字一句違わずに書き込まれているｗ

>>262
一応、GCのFFCCはそーゆー設定でゲーム作っていたな。
初代FFCCは未プレイなんだが、上手く行っていたのだろうか。

一括オートや一括逃走が無い点以外にあのサクサク戦闘だけはけなすべきじゃねえぜ
それ以外は全部クソだけどな

>>268
うっとうしいと感じる人もいるけど、次のターンではちゃんと記憶されているから
少なくとも快適さを損なうというレベルじゃないよ。

システム良かったら絶賛してたとか意見あるがシナリオがクソすぎて絶賛はないだろ

古き良き（笑）RPGに世界樹のシステムを組み込んだだけで目新しさはなにもない
中盤船でウロウロしてたら前世界の文明の残骸みたいのが出てきて「まさか・・・」とは思ってたがまた同じオチかよ！
新納は頭がいかれてるのか？

コマンドはほとんど戦うかスキルしか使わないからあんまし鬱陶しくはないかな
攻撃の隣はスキルにして欲しかったけど、叩くほどではないし

>>268
というか別にそれは言うほどでもない

>>265
テンポよくて演出もよかったよな
それだけのゲームだけど(*‘ω‘ *)

戦闘中のチビキャラはよかったな

>>242
ファミ通のインタビューだっけかなあ、公式ブログの記事だっけかなぁ。
曖昧なんだけど。

「この世に生まれし第4の息子よ、７匹の竜をもって人々の魂を撃ちぬくのだ」
「この花に覆われた大地を見るがよい、これが我々に与えられた天罰なのじゃ」
「殺せ！そして奴等を根絶やしにするのだ！」
「この星には夢や希望なんてない…」
「緑に覆われたあの頃の風景はなくなってしまった…」

そんな7thドラゴンだれか作って



そういえば弁チャラーがハンターの中でもとりわけ危険な事が…
とかいってるNPCが居て、弁チャラーといえばこの人とか知らん名前あげてたけど
どう考えてもあの世界のハンターで現在進行形でもっとも危険な事に明け暮れてる
のって主人公達だよなぁ…　と思ってしまった
周りだって英雄扱いして前線に送り込んでるくせに、俺等スルーかよ

実際にはボス倒す順番えらべますクリアするのにやらなくていいイベントもたくさんありますだあね

このソフト、好きなんだけど残念な部分が多すぎるな
散々言われてるだろうけど、とりあえず３つだけ叫んどく
倉庫くれ！高価な回復アイテムすら勿体なくて使えない俺に対する拷問か！
オートくれ！戦闘中、Ｌで全員アタック、Ｒで全員逃亡とかしてくれ！
教えてくれ！トラマナもトヘロスも効果切れたら何かメッセージくれ！

>>277
同じオチなのはぶっちゃけ発売前から予想されてた
というかＰＶでバレてた
あれは世界樹意識したんだろうなぁーとか思ったけれど逆に裏目に出た感はあるね

あとリングコマンドの使いにくさはヒドイな
ほとんどのプレーヤーが一番使うであろうスキルが回して三番目ってバカみたい

>>266
まて、そんなの認めてたら
これからブルース・リー型ドラゴンとかでてくるの？

>>268
リングコマンドはまた別の話。
アニメーションが入ってるのにここまでテンポが良いのは正直凄いと思う

>>284
いや、フリーシナリオって大抵そんなもんだから

>>283
ちなみに、今の所はプレイヤーを評価しているのが、アイゼンの貧しい男といういう時点がなｗ

スーパーマリオRPGみたく4つでやりたかったのか

>>288
鳴き声はドラゴンっぽいな

>>290
サガフロ２の、構築型を遊んでいるのと、遊んでいないという違いかな？
一応、ミンサガがフリーミッション型の現在の完成形とは思うけど。

>>288
地上最強の男、雷音竜
みたいなのは出てくるからそれで我慢しる

>>288
俺はあのギャグにはむかついたんだよｗ
ドラゴンはもっと太刀打ちできないくらい怖くて強くてよかった
ブレス一発で半壊くらいでやばい敵でいてほしかった
多すぎて雑魚敵になってるんだよね　　

ドラゴン
http://blog-imgs-16.fc2.com/k/u/r/kururinkabuto/20070305230448.jpg

リングコマンドじゃなくて
　　　　スキル
防御　攻撃　アイテム
　　　　EX
L逃亡　R全員攻撃

こんな感じにしてくれよ

>>287
せめて4番目なら下で一発だったのになぁ

>>296
世界樹１の三匹のドラゴンぐらいの奴が欲しいな

ダンジョンで回復の泉で助かったのはありがたいが、フロワロだらけの中にある水なんて普通飲む気はしないな。
なんか他に無かったのかよ。

スキルは↓で回して横に一つずらして2つ目とかそういう意図なんだろうな

>>294
ミンサガに関しても結局はそうじゃね？
サルーインに挑むまでに必須イベントがいくつかあってどれを倒すのも自由です
んでサルーイン倒してくださいだし
まあ、ナナドラがその寄り道が少ない気がするけれど
結局帝龍は１体遺すぐらいだし、1回目フレイムイーター倒したらそのまま東京いってヘイズまでいけるようにしても良かったと思う
というか飛空挺も手に入れずラスボスまでいけてもry

あとサガフロ２はフリーシナリオとはまた違う気がする
史実を追う感じだし、どっちも好きだけど

>>301
ヒント：世界樹も水飲んで回復

>>289
まぁそうだけど。
エンカウントから終了までが戦闘だと思っているので...

「フロワロを食べた研究員がいたのだろうか・・」

俺はそんなことよりドラゴン幼体食べる主人公達のほうが信じられないよ

エリアごとの敵の強さが固定なのはフリーシナリオとは相性悪いっぽい気がする。
セブンスだって船取ればある程度自由が利くようにはなる。
でも実際はレベル上げなり何なりしなけりゃならないから大抵は敵の強さの順に進む。
敵の強さをエリア以外の要素で決めないとかなり選択肢が狭まっちゃう。

>>294
ミンサガはミンサガで面倒くさい点が多いけど、
戦闘は快適だし、シンボルエンカウントだから鬱陶しければ避けられる。
しかも、パーティメンバー、装備、技、術は全部自由に選べるもんなあ。
自分の好きな攻略方法を編み出す楽しみがセブンスにはあんまりないのが辛い。

いっそセブンスはランダムエンカウント廃止しても良かったんじゃないか。

葬式なのに勢いありすぎ

本スレ抜かしてるぞ

>>304
毒花だらけのところの水はさすがに
世界樹はほら、わき水みたいな感じがするじゃない。

>>303
＞というか飛空挺も手に入れずラスボスまでいけてもry
これはいけるんじゃね？
ラスダンの所、船で行けるし

>>306
あれ使ったこと無かったけど食って使うのか？ｗ

>>299
そう。それか防御と位置逆とかな
あのクソ配置のせいで1戦闘につき6回ぐらい余計に右キーを押さねばならんのだ

本スレからこっちに移住してきてる人が増えてるからな
まぁみんな中盤まで進めてエンカウントうぜー花うぜーになってきたんだろ

>>311
インビジブル倒さなくてもニアラたん来ちゃうしな

>>308
シンボルエンカウントに乱入の概念取り混ぜたら不通に面白いかもとか思った…

てか結局のところエンカウントなんだなｗ
不満はｗ

エルミナージュの最初のダンジョン以降の自由度がやばかったｗ
フリーシナリオではないけどねｗ　

うーん‥いろいろ惜しいなぁ
イメージエポックというよりダメージエッポクだった

>>312
使うと回復
食べる以外にどういう用途があるというのか
座薬として肛門から入れるとか無いだろ流石に

>>311
あー、そういやそうだ
これは失言

>>312
無くなってＥｘが増えるんだから、やっぱり食うんだろｗ

ああそうか
ロマサガシリーズは自キャラの強さによって敵の強さも変わるんだっけか


ここもマネしないとフリーシナリオでも何でもなくなるな

>>322
まあ、目指してたのがドラクエ３っぽいのだから
サガと比べるのも結構お門違いなんだろうとは思うけどな
フリーシナリオといわれるとサガ思い出すだけで

わざわざアトラス退社してまでやりたかったことがこれなんスか？って
↓お前聞いてきてくれ

リングコマンドはコマンドの数が奇数だから
上・上
ってやっても元の位置に帰らないんだよな
アホだよな

ドラクエ３ってフリーシナリオになるの？

>>332
ロマサガに限らず、俺がやった中ではオブリビオンなんかも自キャラの強さで敵の強さがかわる
だからこそ比較的どのクエとかイベントから手をつけてもいいから自由度が高いね

>>326
オーブ探しは順番自由だけど
そういう意見はあまり聞いたこと無いね

俺的にはフリーシナリオって宣伝がなければ
割りと悪くないゲームで終わってた気がする
なんか最後まで騙された感が付き纏ってた

>>326
一応は、船を取った時点で、シナリオの攻略順はプレイヤーしだい。

これがフリーシナリオなら結構な数のゲームがフリーになるぞ

>>325
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは盲点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リングコマンド駄目だなおいｗｗ

ロマサガみたいに適当にあちこちうろついてそのうちラスボスみたいな感じの方がよかったな
ていうかそういうゲームだと思ってた

>>319
た、確かに、座薬は身体への吸収速度がはやいんだぜ…
ｺﾞｸﾘ…

>>319>>321
グロすぎるｗ
卵を食うと思えばそうでもないんだろうか・・・

>>325
俺的にはそこは評価ポイントだな
上と下が使い分けられるから

いっそ職業もなくしてしまえ

戦闘に関しては自分は文句ないよ
快適ではないけど不便でもないし
でも何かひとつだけでものめり込める要素があったら変わってただろうに

ボクと魔王なんて戦闘もダンジョンもちんたらしまくってたのに、ストーリーがドツボだったから何割かストレス削減された

正直リングコマンドは↓を1度押すと3つ進むでよかった
そしたら一発でスキルだった

>>335
卵なら、卵と書くだろうと・・・ｗ
イメージ的には、カブトムシの幼虫を食べるみたいなｗ

>>316
ミンサガでもチェインの概念はあったから、
既にセブンスでやっていたようなことに近い発想は存在しているね。
というか、ミンサガのチェインシステムを、シームレスに前の戦闘と繋げれば、
そのままセブンスの問題は解決出来そうな気がする罠。

で、ドラゴンとのチェインを避けるために、位置を動かすフィールドスキル等を
用意すれば、戦闘以外のギミックで面白さを感じさせることも出来たと思うんだよな。
この辺は世界樹2でも注意が払われてた（FOEの足止め・引き寄せスキルの存在）。

なんでセブンスではそういう方向で調整しなかったんだろう。

>>335
タツノオトシゴ食うみたいなモンだろ

>>335
半透明でぷるぷるしているトカゲの形をした生き物ですね
まぁヤモリを食ってると思えば・・

オーブは取る順番こそ自由だけど、結局どれも取らないってわけにはいかないからね
ただ、ノアニール関連とかアープの塔、ＦＣ版ならシャンパーニュの塔なんかはクリアしてもしなくてもよかったはずだから
発売された時代を考えるとやっぱよくできてるね

>>337
親亀と石ころの話と申したか

>>340
ＤＳの機能と容量の限界だろ。

>>332
いつの間にか戦士が後衛になってるのに気付かなかったんだぜ？
戦士よえーーーーーーーーって思っていたら後ろに居たんだよ

>>326
>>328
ありがとう
せめて自由度がドラクエ３くらいならよかったね
新納はインタビューでこれはフリーシナリオと呼んだら怒られますよ（笑）みたいなこといってたのに
広告担当はなぜフリーシナリオで宣伝したか謎だ　

ってかそもそも「フリーシナリオ」ってどっからでてきた言葉なの？



ニーノの発言？

せっかくボタン多いんだし
Ｙ攻撃
Ａスキル
Ｂ防御
Ｘアイテム
Ｒ全員通常攻撃
Ｌ全員逃げる
が良かった。なんか見たことあるけど！

説明
「ドラゴンになる前の半透明の幼生体」

これはどう見ても卵じゃないな・・

>>348
広告

ニーノは最初からドラクエ３みたいなのとか言ってた

クエストシステムも聖剣LOMみたいなその場でもうテンポよくはじまって終わるもんかと思ったら
深い話もないおつかいでやる気なくなった

新納が世界樹の時に言ってた
「昔のゲームの楽しさを今の技術で」的なコメントには結構共感してたんだけど、
これはそれを中途半端な形でやってる印象。
というかチグハグ。
セブドラの情報ってそんなに追いかけてなかったから、スタンスが違うのかもしれんが。

ニーノ「ＬＲは極力使わないようにした」（ｷﾘｯ

新納「ＬＲは極力使わないようにして作ります」


何故

>>348
パッケージ裏の分岐する物語からだと思うよ。

>>335
幼体のドラゴン娘を食べるんだろ 性的な意味で

ファミコンのコントローラーにはＬＲなんてものは無かった
とかそんな理由じゃないのか。知らんけど

クエスト、ミッション制だけなのにフリーシナリオっていうのがおかしいよな〜
先回りしても何もなかったり

座薬って使ったこと無いんだけどケツに入れると薬が消滅するの？

なんかいいたいことごっちゃでおかしい文章になっちまった

ＦＣ版のドラクエ３を作りたかったのか
さすがや

マップも死ぬほど使いにくいよな
なぜ自分中心じゃないんだ。エリアの端っことかすごいわかりにくい
ゼルダへのオマージュか

>>358
十字ボタンとスタートセレクトABか…
おっとマイクもよろしいですかな？

>>349
LRは使わないぜHAHAHAAHAらしい

寝る前にここ見ながらエルミナージュやるのが最近の日課です

>>360
ケツの中にいれたらしばらくすると溶けて大腸に吸収されます

>>360
しないといけませんよ？
薬なのですからｗ

>>354
たとえ使わなくても決定ボタンをＬボタンに配置とかＲボタンでオートで全員アタック戦闘とか補助的なものは出来るだろ
普通に座ってプレイする奴もいるくらい考えてくれ

蜃気楼ゲーは初プレイだったが鬱姫だけが癒しでした

>>367
まじかよｗｗｗ

もうＬＲは改造のボタン振り分け専用みたいになってるから困る

>>307
自由度が高いメタルマックスとかはそれでもいけてる

座薬の話題だからつたえておく
成分的にホワイトチョコレートは座薬のカプセルの素材と同じ

懐かしさを演出する方法を勘違いしてる節はあるね
不便＝懐かしいではないわけで…

>>374
まぁうんこと同じ成分じゃないならいいよ

>>374
嘘だといえ貴様

>>363
やっぱり酷すぎるよなアレ
世界樹でさえある程度寄ったら勝手にずれてくれるのに

>>350
ほらアレ、孵化直前の卵を茹でて食うやつみたいなもん。

>>374
ホワイトチョコ好きなんだがマジか…

ウンコ味のカレーってもはや完全にウンコだよね？

>>374
マジでｗｗｗｗｗｗ

>>374
大学薬学部だったんだ・・・どちらもカカオ脂

ニーノの中の懐かしいと
ユーザーの懐かしいは別物ってことだよな

マップも好きな所ズームできればいいのに自分のいる地域しかズームできないのはどうかと思った

せめてズーム無しで開放した全ての場所の名前は見れるようにして欲しかったな

メタルマックスみたいに手配モンスター倒すゲームでもよかったかもな

>>373
ああ、それがあったなｗ
究極の古典型フリーシナリオＲＰＧｗｗ

近年のは残念なできらしいけど。

よく考えたら昔のゲームは当時でめいっぱいやってああなっただけで
今つくるとしたらもっとちゃんと作るよな

>>379
あれだろ？
ヒヨコのぶよぶよした奴をすすって食うやつだろ？
僕にはとても出来ない

ダンジョンマップもなー　既に中身とった宝箱の位置なんかどうでもいいからさ
抜け道表記してくれよ 抜け道

>>374
ホワイトデーに座薬が売れるのか・・・ｺﾞｸﾘ

>>383
じゃあケツに突っ込む前なら座薬を食うことも不可能ではないと、そういうことか。
ためになるなあ。

>>375
いや、流石に不便を懐かしいとは思ってないと思うぞ、インタ見る限りでも…

>>389
一応、ピータンというのもあるんだけどねｗ

故意の不便さは懐かしさとは違うよな実際

ローグのスキルが無いと意味がない戦闘終了後のMONEY欄表示
無駄に多くの素材を要求する武器
間違いなくモンスターがお金を落とす普通のシステムを無理矢理世界樹風に変更してる

>>392
ならん、ならんｗ

>>360
ケツの中でふんわり溶けて、液状になったのがケツ内で吸収される
だから下手に力むとケツの穴からその液状のクスリが漏れる
屁などもってのほか！

座薬食っても何の効果もないが
チョコレートを食うと太る
つまり座薬くったほうがいい

>>363
宝箱を取って初めてマップに表示されるのには笑った

>>374
それは有名な話。チョコレートと同じ成分だが硬化する手法によって
融解温度が熱力学的に変化可能、座薬は人間の体温で融けるようになってる。
もちろんチョコレートと同じ成分だから舐めても全く問題ない。

もう何なんだよこのスレｗ

>>396
リザルトとかのグラフィックはかなり前に用意していたんだろうな

ゲームやりつつ座薬の知識が得られるスレはここくらいだろうなｗ

>>202
バランスは確かに悪くない。(強いスキルがわからないと激むずになるけど)

　戦闘の細かいバランス調整をするために、経験値Lv補正付けてプレイヤー毎のLvに大きな差がつかないようにする。
　↓
　あとは各スキルの強さと敵の強さを調整すれば、概ねどのプレイヤーが戦っても製作者の想定難易度に収まる。

みたいな感じで作ったんだろうな。ただ、悪くは無いんだが、どうしてもシステム的な制約で製作者の想定難易度で「戦わされている」感が否めないんだよな……。
Lvをがんがん上げるのも難しいし、入手できる装備品の違いもそんなに無い。誰がやっても同じような難易度になる。
『多少苦しくても回復アイテムなども駆使して、とにかくストーリーを進めたい』
『時間はかかってもじっくりLvを上げて装備を整えて、楽に先に進みたい』
っていうプレイスタイルの違いによる難易度の差は普通のRPGだったらプレイヤーが選べるもんだけど、セブンスドラゴンは序中盤だと後者が事実上出来ないし。

細かいリアス式海岸みたいなところに生えてる花を潰す作業はマジでだるいんだが
何故海と陸の切り替えの時はふみふみ判定ないの？
もうイライラ棒みたいな気分で花潰すのは嫌だお

腸から吸収したほうが効果すぐでるんだよな

しかし死体から金ハケーンするってもしや金座薬にしてるんじゃうわああああ

うんこがチョコレートと同じ成分だとは初めて知った
バレンタインで何も貰わなくてよかったわ

だいたいこのゲームってボリュームなさ過ぎじゃねえか？
町五個とかドラクエ１以下だぞ。しかもドラクエ１の町の四分の一ぐらいの広さじゃねえか

あと幼児期の座薬多様はホモにつながるとして販売禁止な国があったらしい

アッーーー

>>409
どっちも茶色なんだから同じもんだって早く気づけよ

今のところ面白いダンジョンに１つも出会わないんだけど、仕様？
タケノコはちょっと笑ったけど

>>406
無い
それもフロワロウゼー言われてる要因のひとつ

ここ何スレ？ｗ

マナ水ダース買いがデフォになる時点でクソゲー認定に十分
ちょっとはいのりのゆびわさんを見習えよ

船取ったら行動範囲が広がるのはDQっぽいといえばDQっぽいけど、
花ばっかりで全く開放感が無いのが泣ける。

街が少ないのもそうだけどなんていうか世界観みたいなのがまったく浮かんでこない

なんだろう…
世界樹1でダメだった所が世界樹2では治ってたけど別ベクトルではダメで
セブンスは思ったより面白かったけど何故か面倒になっている…
水増しこそ正義！とでも思ってるんだろうか

まぁシナリオは月光（笑）の時点で諦めた

ドラゴン全部殺そうとしたら時間はかかるよ。それをボリュームというのかはしらない

>>394
ピータンは有精卵とはまた全然違うってば
あれは単に熟成させてつくるやつでしょ
納豆やらメンマやらと同じ感覚
ビールのおつまみに最適だよな

なんでまとめ買いできねえんだよ

葬式スレなのに糞みたいな流れでガッカリした
本スレでやればいいのに

新納ってビッグマウスっていうよりほとんど嘘つきのレベルだな

ヒーラーのおかげでＭＰ無制限です
魔法は燃費良すぎて全然ＭＰ無くならないです
しかも超強いです
もう物理攻撃とか要らないです
前衛はガードばっか貼ってれば十分だとおもうです

>>423
本スレでも座薬の話してるの？

>>416
確かにいのりのゆびわっていいアイテムだったな･･･。
何かセブンスを通じてDQが再評価されまくっている罠。

>>416
いのりのゆびわを望むのなら、マナ回復スキルという選択なんだろうな。

花のせいでパラディンはずせない仕様はなんとかならんのかの

これからテレビCMやるみたいだし7ドラ自体はそこそこ売れるんだろうが
この人の次回作はこうはいかないだろう。
スタッフが今作の評判をどう受け止めてるかは知らんが。

正直これ売れたのは世界樹の影響だしな・・・

>>424
てか嘘なにかついたっけ？
あと本人的には今回名前が前面に押し出されてて恥ずかしがってたりしたぞ
俺は別に居酒屋の店主みたいになりたいんであってカリスマとかそういうのにはなりたくないんだとか

>>426
お前は何を言ってんだ　馬鹿か

>>426
ただの雑談なら本スレでやってくれってことでしょ
もう語ることもないなら落とせばいいだけだとは思うが

>>432
多分フリーシナリオのこと言ってるんだと思うよ

>>430
初日６万で１０万は確定√だそうな

>>431
まあ、ある意味新納が作ってきたキャリアの賜物だしね

新納は期待させるのは上手いな
がっかりさせるのはもと上手いけど

>>433
遠慮せず不満をぶちまけるんだ　
ただ不満がわかりやすいほど顕著だから、みんなもう不満いいつくしちゃって・・・　
ループになってるんだよ

>>434
日が経つにつれて人が増える予感

マーケティングは上手かったな
詐欺に近いやり方だったが

流れにクソワロタ
本スレより楽しんでる感モロだしじゃねーか

しかも盛り上がってるしw

これから本スレの連中が流れてくるのに
落とすわけにはいかない

>>419
マジでシナリオ工房月光で笑ったｗｗｗ
そりゃ糞だわｗ

>>425
正直メイジ３くらいいればぬるぬるだろうとはおもった

ダンジョンのフロワロがエリア切り替えで完全復活するのは何とかしてほしかった
ドラゴンが経験値高いので雑魚と戦う理由がない
図鑑も無いので更に拍車がかかる
英雄が唐突すぎる　何故3年寝たし

>>441
一応何だかんだで最後までやってる奴も多いだろうしなぁｗ
とりあえず今後は新たに不満もった人が吐露していく場になればいいんじゃね

シナリオ月光だったのか？
納得したｗ

というか今、ゲハで妊娠がドラクエなくなったからその替え玉として凄い持ち上げてるから
変なのが沸いてきそうだなぁー

シナリオ月光かよｗｗｗ

シナリオ月光っておいおいｗｗｗｗｗ

分岐する物語
自由なキャラメイキング　　　　のゲームでおすすめある〜？
テンポ感抜群のバトル

シナリオはゲーオタの中学生が書いたレベル

つまんねー雑談で盛り上がんなボケが
関係無い雑談なら本スレかここ以外でやってろ
気持ち悪いんだよ

>>453
これはいい燃料ｗｗ

月光ってそんなにひどいとこなのか

というか本当こんな唐突なシナリオしかかけないのによくゲームのシナリオ書けるな
楽な仕事だな

月光ｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞シナリオマイスターｗｗｗｗｗｗｗ

月光て人どんな作品作ったの？

月光ってなんじゃいと思って検索したら、TOD2のシナリオ担当か。
どおりでやたらと英雄、英雄言うわけだ。

正直ストーリー期待してた奴いるのか？

前向きに月光のいいとこを考えてみた

なんか俺でもシナリオライターになれるんじゃね？って思えるところ

ていうかシナリオ外注とか初耳だったのひょっとして俺だけか？

>>455
メジャーのシナリオ担当って言えば解る？ｗ

>>455
TOD2とか糞シナリオ量産会社

>>455
ゲームのプログラムで有名な糞ゲマイスタードリームファクトリー
ゲームのシナリオで有名な糞シナリオマイスター月光
双璧

>>460
まったくしてない
だから別にこのゲームにおいてシナリオどうこう言うつもりは皆無

メガネが妙にうざかったのは月光のせいだったか

まー、シナリオと音楽は個人の好みによるところが大きいからなあ
何をもっていいシナリオ（音楽）なのかわからんから評価しづらいわ
このスレでのシナリオの評判は散々みたいだけど…

シナリオなんて最低限で良いのに中途半端に力入れてこの有様だから困る

>>466

むしろ世界樹１はシナリオ期待してなかったけど意外にひきこまれたな

　　　　　　　　　　　　　　,. -──‐- ､
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　 厶　　大　　　 　 ∠ﾊ　　　　　　　　）ー'ヽ､＿ノヽ＿人＿ノヽ_／ヽ__ノヽ
　　　　　　　　　 　 ム　 　往　　　 u　 ∠ﾊ　　　　　　 く
　　　　　　　　　　r'ｰ､_　　生　　_,r-‐'　 ∠|　　　　　　　）　　ぬ　う　っ　！
　　　　　　 　 　 ｛　ｲﾘゞ､_､ﾟ r_ノﾉ77７　 　 |_　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 　 ﾊ`tーa-七个-ａ一ィ イ /ハ　　　　　ノ　　　　こ　れ　が　世　に　聞　く
　　　　　　　　　 { /　 ｀￣7 バ￣￣´ 　 }　ら }　　　∠
　　　　　　　　　 !｛　u　 _,j ,'　 ヾ､_　 　 ﾉ r‐'/　　　　　｀ヽ　　　　　世分巣銅鑼魂…！！
　　　　　　　　　 ヽi　　　｛⊥ ｀ｋ 　 　 r'　 ン1　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　 ヽ　　　ヾツ′　　　　 ｌ´　 |　 　 　 　 ｀ヽ
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　　　　　〈¨二　- -− ﾊ　 ｀广″　ヽ／| |:::::::::::::|
　　　　　！|ｭ　 　__｡ /ハ_ ｨﾆｭ 　 __人. | |:::::::::::::|
.　　　 　 ！lｭ　 °／/ 　 ￣￣￣　 　 `トl､:::::::::::|
　　　　＿⊥| ---─ｲ＿　　　　　　　〈￣￣￣￣￣フー--､＿
／￣￣＼　　　　／ 　　￣｀Ｙ´￣￣　＼::::::::::::::::／:::::::::::::/:::::::｀ヽ
:::::ヾ::::::::::::ヽ　 ／　　　 　 　 |　　　　　　 ヽ::::::／:::::::::::::／:::::::::::::::ﾊ

>>438
楽しむ人もそうでない人も、不満・面倒に思う所はみな同じなんだよなw

>>470
大体予想ついてたけどやっぱシンジュク入ったとき音楽のおかげで引き込まれた気がする

あんまAA似てないじゃないか

>>460
あまり期待してなかった
別にこのゲームに、というわけでなく、元々俺の中では優先度低いし

しかし本当に月光だったとしたら・・・
発注側はユーザーに不評なのを気にしないのかね？ｗ

シナリオ工房月光ってここか
ttp://www.gekko.co.jp/


ワールド・デストラクション
シナリオ協力（オリジナルシナリオ：加藤正人）

セブンスドラゴン
シナリオ作成。

テイルズ オブ デスティニー2
ゲームシナリオ全般を担当。


確かに酷いな
ていうかルナシリーズやグランディアのシナリオライター重馬敬もここにいたのかよｗｗｗｗｗｗ

楽しんでるし、普通に良ゲーだって思ってる人間が居心地のいい葬式スレって一体どんなスレだよｗｗとか思った
不満点はそのまんまだしなー

>>475
安いとか聞いた事がある

シナリオ工房月光

セブンスドラゴン
cSEGA
全ての竜を狩り尽くせ!
"フロワロ"と呼ばれる滅びの花が氾濫する世界で、竜と人の戦いを描いた完全新作RPG
(amazon.co.jpの紹介文より引用)

弊社がシナリオを作成しました。

つーか、シナリオやテキストが月光だとすると
ニーノはまじで何処まで関わってんだ？
原案だけとかに留まるんじゃないか、もしかして

シナリオは期待してなかった
が、予想をぶっちぎりで下回ってくれたのには正直驚いた
真面目に俺でもシナリオ書けるんじゃね？とか思う出来

え
ていうか新納はシステム面に注力してこのザマだったん

>>476
ワールド・デストラクションｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうりで糞だったわけだｗｗｗｗｗｗｗｗ

サウンドが光田だったから釣られて買ったらあのザマだよ

>>476
月光マジだったのか
>>477
安いのかぁ・・・
もう社内で考えた方がいいんじゃね？ｗ

ほんとにフリーシナリオだったらともかく一本道でこのシナリオはきついなんてもんじゃない

しかもセブンスドラゴンのシナリオも3〜4人くらいの複数ライターで書いてるのかよｗｗｗｗそれでこの出来かよｗｗｗｗｗｗ

>>481
いや、今の今までシナリオやテキストの方もニーノが、なんて流れになってたからさ

ネタかと思ったら、マジで月光だったのか

フロワロのアイデアに代表される新野の歪んだゲーム観
イメエポの糞プログラム
月光の糞シナリオ

面白いはずがないわな

結論








シナリオは見なかったことにしましょう

ワーデスもそこなのかｗ

糞でなんの面白味もない超展開なわけだ

>>481
むしろ開発に力入れすぎてて気づけなかった所があったとか嘆いてた事はあったような…

>>485
エロゲとかもそうだけど基本的に複数ライターで書いた方が糞ゲーになりやすいのは定説です

まぁ買う人いないと思うけど、電撃文庫クロスオーバー物のゲームも
ここがシナリオしてるらしいなｗ

月光と聞いただけでガッカリさせられるクオリティ！

安くてクオリティーの低い外注仕事をツギハギした作品だな。
すりあわせが全くできてないな。わかりやすい例が港でもないのに海がある町

なんだシナリオもテキストも新納氏じゃなかったのか
今までテキスト萎えたって叩いてた人を多く見たからてっきり担当してたのかと

目立つバグはないようだし、プログラマーは頑張ったんじゃね、多分
仕様書書いたやつ誰だ

大々的に宣伝して金かけてた割には、シナリオは安い賃金の三流ライターチームで済ませていたんだな

もうプログラムもイメポじゃなくてドリフにしときゃよかったのに

>>487
それでも、それでも古代氏の音楽さえあれば…！
と思っていた時期が私にもありました。

ちょっとイース2聞いてくるわ。

売りに行ったらPVで大々的に宣伝されてたんだけど、中身知ってるはずなのに一瞬売るのを躊躇ったわ…
何というか本当に宣伝は上手いよな。いや、俺の頭が単純すぎるだけかもしれないけど

デザインは新納じゃないの

月光とか名前で厨二臭がする会社だｗｗｗ
夜間戦闘機の月光は好きだが

さらっと例えにエロゲが出てくる ID:C8Hn/KTPはかなりもてるタイプだと思う

なんかトライエースのシナリオ思い出したな
ヴァルキリープロファイル2とかも外注のシナリオチームに任せていたし

何処に外注に出そうと上がってきたものを自分でプレイすれば
何処が悪いか、何を直せば良くなるか普通は気付くはず
最終的な仕上げに関わるニーノフィルターがザルだったか
もしくは同じ感性の持ち主だったんだろう

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′つまり
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　フリーシナリオと謳っていたのは
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　 フリーターがシナリオを作成した
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　 と、いうことなんだよ！！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣＿
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　 　 　 )
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l￣　 ,. -‐;
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な、なんだってー

新納はインタビューで作りたいゲームがあるがまずはセブンスドラゴンをとか言ってたからやる気は低そう

>>504
ﾜﾛﾀ
フリー素材のシナリオつかったとかねｗ

>>494
だな、バグが数多くあったりする中今の所バグ報告聞かないし、デバッグは真面目にやったんかな

>>502
ＳＯ3は自分とこで作ってあのザマだったわけだが

ラジアータやってからシナリオ外注＝悪の偏見が抜けないで困る

アーマードコアに月光っていうブレードあったね



関係ないけど

>>503
まあ、それは結構簡単に見えて大変な事だったりする

>>506
まずはセブンスドラゴンをﾃｷﾄｰに作って評判をリセットし
新しくゲームを作るという計画ですね分かります

蜃気楼ゲーは
オアシスが見えてる状態の方が盛り上がるわけだな

デバッグもいいけどテストプレイもしろよ

>>513
天狗にならないための自戒かｗｗｗｗ

>>509
ＳＯ４に比べればマシだよ＞ＳＯ３のシナリオ
というかＳＯ３のシナリオはシナリオが悪いというより
あれをシリーズものでやったのが悪い

>>515
反対にアトラスにはデバッグもしろよ！っていいたいｗｗ

>>501
いや、俺もわかるぜ
想ファクトリーってエロゲーのシナリオチームがあるんだけど、色んなメーカーのシナリオ引き受けてる
「魔王と踊れ」ってエロゲーなんか、本編のライターがエロ書けないからって、エロシーンだけ想ファクトリーが担当した時もあるんだぜ
当然、日常シーンとエロシーンでキャラの性格が微妙に違ってて違和感あった

安いし仕事も早いけどシナリオの出来は悪いから、想ファクトリーの名前を聞いただけでシナリオには期待できないとみんなが落胆するくらい悪評があった
最近はあまり見かけなくなったから、メーカーもわかってきたんだろうな

>>517
SO4は地雷ゲーだからな

>>514
だれうま
思えば1週間前が一番楽しかったなあ。

>>510
実際、PS2以降で「月光」と「エッジワークス」が関わったゲームで
シナリオの評価が良い作品って無いからな…

システムは良いのに超展開過ぎて泣いたみたいな感想はいっぱいあるがｗ

単純にフリー＝タダだったってことじゃないの？

あれだ、世界樹とセブンスを足して割ったら凄いのできたんじゃね

もう開発中にこれやばくね？と誰もが気づいたので
恥も外聞もなく宣伝かけてネームバリューで売り抜ける路線をとった。
わかりやすいな、気づいてみれば。
まあ騙されないと気づかないんだが。

安く済ませようってことだろ結局

pixivに大々的に宣伝しに来た品
ほんと商売うまいな

>>517
それは外注だけどVP2にも言えてるな
単発作品だと思えば唐突な展開はないしそこそこ良かったレベル

>>524
コレは足して割った残りカスですね

>>524
世界樹の戦闘シーンでチビキャラがうごいて　表示なし高速もえらべる
みたいなかんじかな　

>>526
まあ、世界樹もそうだけど、元々シナリオ重視のゲームじゃないしな
それでもいきなり3年も寝かされたのにはさすがに吹いたけどｗｗｗｗｗｗ

>>531
同意だわ　シナリオもとめてないけどあれは吹かざるをえない

月光ですからｗ
三年寝かすくらいなんともないぜ！

買う前からシナリオは俺は諦めてたけど
蓋を開けてみてびっくりのお花畑とエンカウントと操作性の悪さでここに来た

SO4もそこまで駄目とは思わんかったが
あっちもこっちも、テストプレイで多くの人が感じそうな不満が
そのまま放置されてる感があるのが・・・

>>519
それはお前もモテモテってことさｗ












南米エクアドルの奥地に生息するといわれる珍獣モテモテ
モテモテとは原住民の言葉でとてもくさいという意味である

世界樹もマッピングシステムはよかったが
マップのデザインそのものはかなり微妙なところがあったから
そういう流れをデザインするのはあんまり得意じゃないんだろうな

3年寝てもいいけど何にも伏線ないんだもんな

3年たったくせに何一つ変化がないしな
雑魚のドラゴンを1匹4人がかりで倒しただけの奴らを
3年間も英雄として起きるの待ってたってどんだけだよ

って思った

1095回宿屋で寝たら世界はああなりますよ、って目安だったのかもしれない

てか３年寝たのには何か理由が隠されてるんだと思ってました

>>537
あのたるいマップみたいのが現在のユーザーには受ける
と思っちゃったんだろね
扉開けてのエンカウントがない3Dダンジョンゲーはめりはりないから
あんま好みじゃない
Wizでもマイトアンドマジックでもそうだけど決まったポイント以外は
エンカウントほとんどないからね

世界樹のマップは悪くないと思うが。
まぁすげーいいかつったらそうでもないが。

それこそここでよく出るエルミよりはずっといい。

まぁ月光的には
花を植える期間が3年くらい要るだろうから
その間眠ったことにしとけばいいよね

ってことなんだと思うけど

王者の剣とかっていう凄腕が揃ってるらしいギルドを何故か一瞬の出来事のうちにそれを超える扱いされたのには、はあ？っておもったな

王者の剣はスライムを狩らせたら右に出るのは居ないレベルなんだと思う

>>531
あれは流石に2週間か1ヶ月か3ヶ月か、長くてもせめて半年ぐらいで良かったよな……。

3年寝たことで耐性を手に入れてフィールドのはザクザク踏み潰せる
ダンジョンでは強力だから無理だけどくらいにしてくれればいいのに

3年も寝たきりだとリハビリで
普通に歩けるようになるまでかなりかかるだろうに
すぐに闘って来いとかありえなさすぎる

あの眼鏡自分らは何もしなかった癖に偉そうに

まぁ3年寝たことによって抗体ができて、主人公達だけフロワロの影響をあまり受けずに
移動できるんだ、だから英雄なんだって理由にでもしときゃいいのに

>>549
海辺に存在しないのに、街に入った瞬間海ができるゲームだぞ
そんなリアリティ追求しちゃ駄目だろｗ

というか３年寝て闘えるギルドメンバーが凄い
そしてメンバーが総入れ替えとかになってたらもっと凄い
というかあの３年寝てのくだりはギルド系のゲーム向きの展開じゃないだろと

まあ、ここは妄想して遊べそうだけどねｗ

勘って便利な言葉だよな

開幕で、英雄ではなかったのか　のメガネに萎えた

王者の剣にはベオウルフ的な活躍を期待してたのに・・・

初っ端から嫉妬されてて意味不明でした

wiz1〜3あたりをタッチペンでマッピングできるようにして出したら
世界樹も実はクソの萌えRPGだったとかいう評価になる気がしてきた

王者の剣は初期大陸でのみ冒険だから、LV差補正のせいで戦闘回数1万回の癖に低LVなんだよ

微妙に被った…

月光のシナリオは英雄（笑）が好きだよね
毎回そこがウザくて不評なのに

ぶっちゃけ王者の剣よりラッキーズのほうが強いだろ・・

そういえば3年のこと書いてて思い出したが、RPG伝説ヘポイでヘポイが眠りから覚めたのは3年経った後だっけ？
ひょっとしてそれに倣って3年にしたとか？

公式の世界観のとこのムービー改めてみたけど
ほんとにザクザク踏みまくってるな
初めに見たときは実際にはウォークセーフLv5使用済みor踏みまくり後回復乱打
とは思いもよらなかった・・

>>557
俺はスキルツリーシステム、MP制魔法システムのほうが好きだからなぁ。
アイテムはdiaの「チャリーン」が一番好きだけどｗ

なんかこのスレに入ってさらに問題点が増えてきたような気がするな。
まとめの人よろしく頼む

プロモーション詐欺や

>>564
別に増えてないと思う
月光ぐらいじゃね？

プレイヤーが初めてのドラゴンを倒してる間、世界同時多発テロ的に全世界の都市がドラゴンによって占領
以降しばらくはプレイヤーが守ったミロスを拠点にしてカザン奪回
で良かった

もう全部月光のせいでいいよ

月光が悪いのはシナリオだけ
シナリオ諦めてた人もこれだけ不満があるのはその他のせい

>>557
いや、wizのマップであのたるいマッピングシステムだと
作業が膨大になって受けないんじゃね、いけるのかなｗ

フリーシナリオでクエストさせたいなら

クエストごとに報酬のほかにポイントが入って
ポイントが一定値たまるごとにストーリーが進むとか。

どこのダンジョンからどう行ってもOK

全部フロワロが悪い

プレイヤーキャラを英雄扱いするのはシステムとかみ合ってないのによくオッケー出したと思う
百歩譲って最初のドラゴン倒したパーティが英雄扱いされるのはいいとしても
その後にキャラメイクしたキャラまで英雄なのかよ？みたいな

細かい指摘は散々出たけど
それまでまとめると膨大な量になりそうだからなぁ
シナリオ部分に
・シナリオ工房月光が全シナリオを担当

とでも入れておけばいいんじゃね

>>573
まぁキャラが、じゃなくてギルドが、だからな一応。

キャラメイク妄想ゲーで英雄とかバカかと

というか不評だがフロワロのシステム自体はそこまで嫌いじゃないんだけどなー

まさかあの英雄展開はちょっと世界樹とかが成功してもちあげられちゃった新納の状態を皮肉ってるのかｗｗｗｗ

英雄は王者の剣でよかった
ラスボス辺りで最前線から降りるくらいでよかった
初めから最後まで小物な王者の剣は何しに出てきたのか

>>575
いやおかしいだろｗ

全て経験値をまったく遣さないくせにバンバン出てくる雑魚が悪い

王者の剣てイラストすら作ってもらえない小物だろ

月光はなんでも英雄か勇者にするからいつものこと

開発画面見てるとフロワロ侵食前の世界は急遽入れたような気がする。
Wikiのゲーム概要だと大統領が「世界の八割はドラゴンの支配下うんぬん」って喋ってるし。
だから無理やり整合性出すために3年寝かせたんじゃなかろうかｗ

にしても凡人組の主人公チームが起きるまで、世界規模で防戦一方ってのが大笑いだが

開発側がユーザーを分かってないよな
ドラクエとかの上っ面だけ真似てもヒット出せないということに
いい加減気付いてほしいとこだ

エンカウントはどうしてあんなことになったのか
フロワロの中では竜以外のエンカウントはないとかそういうのにしてほしかったんだけど
ナイトとサムライはずすと全然快適じゃないのは辛すぎる

>>577
フロワロが悪いっつーよりは
フロワロがある事で色々融通が利かなくなり、結果自由度の低下につながってるのが問題なんじゃね
単純に面倒くさいのも勿論あるが

>>579
確かに、俺は強いけどお調子者でこっちを馬鹿にしてくるけど実はいいやつだった的妄想してたら全く違ってわらたわ

安い料金で安さに見合った仕事をするトコロは必要だ
問題はケチって月光何ぞを使ったｲﾒﾎﾟ

なんかまた日本語おかしくなったわ
ねるわ

シナリオで月光を使うならプログラムはドリームファクトリーにしろとあれほど
そうすれば
「仕方ないね」
で済んだのに

こんなかんじ

広告費＞＞＞開発費＞＞＞新納のギャラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞月光への金

ようは古臭いことしか売りがないわけだ。

外注っていっても完全に向こう任せってわけでもないだろうからし
OK出したやつの責任もでかい

まちがった

広告費＞＞＞開発費＞＞＞新納のギャラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞昼飯代＞月光への金

>>591
そんな事をされて、挙がってる不満点も加えたら
それこそKOTYのエントリーに名前が挙がるぞｗ

>>592
広告費はpixiv使ってユーザーにやらせてるから少なめな気が

ドリームファクトリーが作ったら

長所だったらバトルテンポと職業バランスは崩壊し、バグまみれに・・・・
考えただけでも怖いなｗ

>>587
エンカウント率下げてナイトでダメージ無しにして海のフロワロを高速で潰すのは気持ち良かった。
多分フロワロよりは、エンカウント率が高すぎるのが原因かと。

>>597
開発費以下はそれよかさらに少ないってことさｗ

ちびキャラ関係の話だったけど新納自身ポッドキャストで
公式設定なんてぶん投げて勝手に妄想するとか言ってたのは
暗にこのシナリオをディスってたのかもな

パーティの誰かが黄金の爪持ってるに違いない

>>597
てかぶっちゃけ広告費はかなり安いと思う
シャイニングフォースフェザーのが確実に多かっただろうし

今回、参加クリエイターの名前で話題づくりしてたから
実際のところ資金繰りは世界樹１ほどではないにしろ結構辛かったんじゃないか

船でフロワロつぶしはいつウォークセーフが切れるか気になって気持ちよくなかった

>>599
俺も同意だなー

侍と騎がいれば別ゲー・・・・

>>602
まさにそんな感じだよな
でもあれも武道家使ってたやつかなり頭来たんじゃね？
あげて落とすみたいなｗ

>>604
禿同ｗｗｗｗ
とにかく切れるのはやいんだよな。うかうかしてると即パーティが真っ赤だし
まめにステータスのぞくんで全然気持ちよくない

侍、騎、癒、魔

ぶっちゃけこうなる

ある程度レベルがあれば、花駆除は侍一人で十分だけどね
つくづく鬼の形相ゲー

>>609
魔は終盤微妙だし
癒は姫で代用可能
実質的には侍騎だな

鬼の形相もセーフウォークもさ
効果切れたのが全く分からないからうんこ

昔のカプコンの格ゲーのヴァンパイアやらスト2シリーズの方が
ストーリー、設定のレベル高いとかどういうことだよとか思う

>>613
いや、設定に関してはむしろそっちのが狭く深くできるから一概には言えない
ギルティとかも設定がやたら凝ってしまったし

むしろゼノギアス級の設定作るほうが異常だなｗ

>>612
セーフウォークのが先にきれるからかならずＨＰ減った後にエンカウントする

でも３週もすると切れる２歩前とかでわかるｗ　　

世界樹２にあった一括攻撃と逃走を無くした意味がわからん
ここまで似せて作るなら前作より快適にしとけと　

>>616
世界樹２はニーノ関わってないしー

>>616
あのぅ・・・
世界樹２は新納は関わってませんよ・・

>>616
２は親納じゃないんだよ
わざと世界樹１みたいにやってるんだよ

前作は世界樹１な
２はアトラスの世界樹チームが作ったやつだからこれとは全く関係ない

なんかフロワロ潰しとランダムエンカウントの相性があんま良くないんだよなぁ。
物価の正常化とフロワロシードでモチベーション持たせようとはしてるけど。

かぶってﾜﾛﾀ　もう寝るかｗ
３年後までおやすみ

世界樹2のいいところ…ニーノが抜けて変なこだわりが無くなって便利になった
世界樹2のわるいところ…抜けたせいか1でネタを使い切ったか半端な焼き直し

フロワロスを刈ることによって生じる利点がほぼ何も無いのがどうもな

多くは
プレーして腹を立ててはここに来て
を繰り返してる状態なんだろうな

世界樹2の悪いところは致命的なバグがあることだろ

アイマスSPでも月光はやらかしてくれたが
その直後にセブンスでもやらかすとは思ってなかったわ

ってかシナリオ月光って知ってたら買うの躊躇する奴多そうだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、何だな
色々とトドメ刺されちゃった感じになったな
今後また何か悪い部分が出てくるのだろうか…

>>623
変なこだわり無くなったとかじゃなくて
あれは単にユーザーの声を反映させたのが正しいと思うが

>>627
広告の表に出てこないからタチが悪い

そりゃ都合の悪いところは伏せるからな

月光のＨＰ見て初めて月光が作ったって知った

アイマスまでやってるのか、月光の仕事は幅広いなｗ

>>627
アイマスでなんかやらかしたの？

>>626
foeの経験値ゼロ、ああっと、フォース、命中率ダウン、TP制限の厳しさ、使用武器による行動順、
基礎ステ強化、敵先制→為す術もなく全滅、職業限定通路・クエスト、アイテム高値
Lv99までの仕様、職業間バランス；ブースト削除、回復の泉削除、（医術・陣形・子守唄削除）

評価されてるのは大体初代で出た不満点を改善したものが主

>>635
ああっとは結構賛否両論だったような

ああっとはダメだろ
解決手段がない

ああっとは浅い階でも強敵出現のインパクトという意味では良かった
けど回避不可先制攻撃はきつい

ああっと　シナリオが月光が現れた

５レンジャー全滅は良い思い出

内容の変化の無さとちょいと改善して出しました的な安易さで世界樹2は１に及ばねえと思ってたけど
セブンスドラゴンやってみて、なんて贅沢なこと言ってたんだと思い知りました。ごめんなさい。

>>638
あれ、先制攻撃ナシか、先制ブロックが通じればまた印象違ったんだろうな。

これ冗談抜きで今年のkotyにノミネート出来るんじゃねぇの？
本スレだとkotyの話題が出るたびに
「このレベルじゃ無理」だの
「バグが無いから無理」だの擁護が入るけどさ
キャラデザとチビキャラ以外誉める所はおろか貶す所しか見つからないゲームだからノミネートくらいならされるだろ
大賞は無理だろうが

　　　,..__
　　 ﾉ 　`Y⌒ｰ'i
　　ヽ､___人＿ノ
　　　　 （（´
　　　　,,,,））,,,,
　　 ''''''''''''''''''''''''
　　月光hage

>>643
糞ゲーをあまく見すぎだから・・・
ノミネートか糞ゲーに失礼

>>643
kotyなめんなｗ
こんな半端じゃ全く通用しない

>>643
お前は本当のクソゲーを知らない
その辺で動画見てくるといいよ

>>643
過去５年分見てから言えよ

ガッカリゲーオブザイヤーなら勝ち負けラインだな
前評判だけは高かったわけだから

>>643
ちょっと燃料になって終わりくらいじゃないかな
ノミネートは誰もが認める完璧な糞さを持ってないと…

"なんというか、さりげなく
「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして
心の安寧を得ようとしてる奴いないか"

の域は出てないように思うんだが

はぁダメ
ﾏﾝﾄﾞｸｻくてもきびしくても
なにか楽しめるとこを見つけてやろうと思うが
「なにか楽しめるとこを見つけようというプレイを先回りしてツブす。それがストイック。あえて」
みたいなことされてる気がしてきてダメ
不快
売る
さよなら

>>643
これは流石につりですか？
糞ゲーノミネートとか去年の見て来いよ

このゲームは文句言いつつもなんだかんだで遊べる

あれはなゲームとして成立してないのが出るもんなんだ

>>651
２でも会おうぜ、またなｗ

FFT獅子戦争とか聖剣伝説がノミネートされてたみたいだし
そのレベルにはあるかもしれんな

>>654
別にそこまでも酷くないと思うが
ああ、でもそれがこのスレとしては正しい流れか
そろそろ本スレ戻るわ
脱線楽しかったよ、ノシ

　　　　_, ._
　　（　・ω・）　もうやだ…
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>643
KOTYをなめすぎ
あれにエントリ出来るクソゲーはクソすぎて笑えるレベル
これは普通にクソゲー

ああっともアレだが個人的にはリスのトラップが最後まで使いまわしだったのが不満

これはただの糞ゲであってＫＯＴＹに出れるようなレベルじゃないよ

糞の方向を極めてるわけじゃないしなあ。

本格的に糞といわしめたいならドリフつれて来いってことで

新納ゲーのアンチはツンデレが多いってばっちゃが言ってた

デザイナーがやりたかったことを残しつつ
エンドユーザーが納得する修正が必要なんだ

>>662
でも退社してまで作りたかったゲームがこれでは少々不安だ

というかさ、真のクソゲーは顔にクソですと書いてあるからある意味害は少ないと思うんだ
こういう売れちゃう期待作クソゲーが一番害悪まきちらしてると思う

糞ゲーに失礼だよ

がっかりゲーならノミネートだね

期待に反したゲームならランクインできるだろうな
すごい規模でユーザーがwktkしてたのにいざ蓋を開けるとがっかりみたいな

がっかりゲーなら行けたかもね
ただ今後ＤＱっていう大物待ち構えてるから、それ次第ではがっかり入賞すら危ういかもしれんが

でも職によっては普通にあそべるから扱いに困るという・・

ＤＱは前評判微妙だからたとえ９が糞であったとしてもこれには追いつけないと思う

まぁ、確かにkotyは言い過ぎた
シナリオ月光って聞いて思わずやっちまったkotyは全部知ってるしエルバンディアとリーズも持ってるんだけどね…
確かにあの中に入るには役不足だわ

俺が今年個人としてつかんだクソの中では一番のクソだというのは間違いない

もし本当に
退社してまで作りたかったゲーム
だったのなら
世界樹に比べての差異があるはずなんだが
何か違うところがあるかい
どうせスタッフとの性格の不一致だとかそんなんなんだろ

まぁ期待が大きかっただけに全力で糞を投げつけられた感はすごいよな
これが無名なゲームなら、こんなもんか　で済むんだが

地雷は見えないからこそ地雷、そういう意味で糞
聖剣とかFFTと同じ部類

所詮「俺が掴んだクソゲー」の域を出ないわけで

とりあえず、これは聖剣４と同じ箱に入れておこう・・

>>672
だから役者不足じゃねえって流れだろ
ちゃんとログ読みなよ

ここで星神をとりだすぜ

俺はクソゲーばっか買っちゃうみたいなんだ
今年買ったゲームではこれが８番目にクソ　面白い順だと２位とか・・・
みんなどんなのとくらべてんだよ；；　いいゲームおしえてくれよ　まじで！
だれかたすけて

5000人しか掴まなかったメジャーwiiより30万人が掴んだローグギャラクシーのほうが
影響はでかいよ

>>674
一つだけ、世界樹１発売当時は新納も続編作る気満々だった
ポッドキャストでも２の話題だしたりとかね
おそらくは上層部となんか揉めたんだと思う

月光評判悪いな
たぶんルナEBとOPUAしか月光ゲーやってない俺にはすごい違和感ｗ

新納さんも結構性格に問題ある人なのかね

俺はそれなりに楽しんでるんで、糞とは思わんが気になる部分が多すぎる
誰でも感じそうな不満点が多々見受けられるのが残念
色々RPG作ってる小玉氏も関わってるしその辺りはソツなく作ってあると思ってたんだけどなぁ

>>682
ローグギャラクシー普通に遊んでたわｗ
だれか良ゲーおしえてくれ

>>683
後で完全版を出すっていうアトラス商法が嫌だとかそういうのもあったきがする
mixiの日記で色々書いてあったけどもう無いかな

>>684
ルナは元々メガＣＤ版っていう雛形があるからなぁ
月光が受け持ったのはそのシナリオの再構築とかじゃないんかね
ＳＳ版はあれも随分シナリオ削られて悲喜交々だったんだぞ

>>685
本人のブログ見てる感じは真面目な人に見えた
ちょっと人の意見を真に受けすぎな感もあるが
いっしょにトーク問題の時、もう酷いぐらい落ち込んでたみたいだし…

むしろ、今も結構ヘコんでるかもね

>>689
ルナＳＳでやりこんだわ　あれおもしろかった

>>690
絶対へこんでる　でもそのぶん次がんばってほしいわ

しかしわざわざ新興のイメポ行ってコスト削減の為にシナリオが月光だとしたら
アトラス残ってた方が良かったんじゃねーのとすら思える

>>679
kotyには役不足って流れにしか見えないんだけど
ガッカリゲーとしては優秀と
なんか間違ってるか？

まぁ環境的にはアトラスのほうが絶対いいだろうな

>>688
アトラス商法も悪いことばかり強調されるけど
まあ実際あまりよろしくないやり方なんだが
バグとかインターフェイスとか改善されたりすることもあるんで
悪い部分ばかりというわけでもないよな

>>689
俺のルナはメガCDだけなんだけど、あの頃はまだ月光じゃなくて重馬敬個人だったっけ？
サターン版もPS版も改悪があると評判だったんでやってない

アトラスが偉大なだけであって
ニーノは凡人だったってこと

自分は立場ある人間だから
ある程度の事情は察せるけどな
やりようはあるんじゃねえのとは思うよ

>>698
ニーノ抜けたあとの世界樹2はごらんの有様だったけどな

つーか新納と小玉女史のタッグでシナリオはともかくバランスがここまで酷いもんが
出来るとは思わなかった。
そしてmixi見ると本人はそう思ってなさそうなところがまた・・・。

>>697
ルーシアのイベントがちょくちょく削られてたりとか、その辺かな
でも言うほど悪くはないよ。ゾファー戦の曲は必聴

世界樹2のが売れてるんだがな

このエンカウントと毒花のうざさはテストゲー時点で何度も指摘されてるはずだから
ワザとやってるのは間違いないよな。なぜこれでいこうと思ったのかを是非ブログなりなんなりで教えてもらいたい

>>703
FFは8が最高傑作ですね？

>>701
さすがに、あれは建前がはいっているのもあるだろ。
正直にぶっちゃけたら、炎上どころじゃないよｗ

おそらくは
世界樹売れた（俺のおかげ）→会社から給料→これだけ？
→会社「社がリスク取ってるんだから当たり前だろ」
→搾取しやがってこんな会社辞めてやる
→興す

とかそんなんだろ
失敗リスクを抱えられないから
世界樹と何ら変えられなかったわけだ
アウトソーシングも安かろう悪かろうは確信でやってるんだろ

シリーズ物の売上は前作の出来が反映されるから
ひとつずつ後ろにずれるんだよｗ

>>704
大方の予想としては、ボリュームのないのを自覚していて、プレイ時間を稼ぐ為かもしれない。
あと、経験値稼ぎをしたいときはありがたい部分もあるｗ

でも、他のシステムデザインでぶち壊しだけどね。

>>707
会社はまだ興してないだろ。
エポックに誘われて、転職する決意にはなったみたいだけど。

セブンスドラゴンとかどうでもいいからDSでおすすめのゲーム教えてくれ

まあどこいっても似たようなのしかできないんじゃね

>>710
リスクと引き換えに厚遇だったら真は一緒よ

>>711
THE戦車

>>711
PSzeroは画面小さいのにARPGは本当辛いってのがわかったのでスルーが吉
システムはいいんだけどな

>>711
世界樹1
時のオカリナ

>>715
それ９０時間やったわ・・・

>>711
あえてカドゥケウス

>>716
何が時のオカリナだよ…
DSじゃん…
デビサバおすすめしとく
これは面白かった

オリジナルを出すのはとにかくリスクが大きいからな
ある程度の枠を定めてリスクを制限するのが普通だよ
初期投資がでかいと捉えることも出来るから
続編では１から追加予算を％として減らし回収とするのが通例
財産はあるから予算が減ってもやれることは増える

デビサバ同意
あれは良ゲー

アトラスのゲームばっかな件ｗ
俺はアトラスすきだからいいけど

セガは得したな。
これを売れるだけ売って新納をもう起用しなけりゃいいだけだから

DSだったらぷよぷよふぃーばーが一番オススメ

あやっぱぷよフィじゃなくてぷよぷよ！のほうだな。
ここにいるやつはマジメにやるタイプだろうし。

レス乞食大成功だなｗ

泣きながらカリーンの剣でもやり直してる方がマシなレベル

>>727
おかえりｗ

>>728
風呂入ってきたのだ
寝るぜ！
泣きながら

ゲームセンターＣＸ有野の挑戦状２に入ってるガディアクエストサーガの方が
まだストレスなく遊べる。

確認メッセージも無駄手間なのがいくつかあるな。

水を飲みますか？「はい・いいえ」
→いいえを選ぶ必要ないんだから選択肢いらんだろ・・

セーブしますか？「はい・いいえ」
上書きしますか？「はい・いいえ」
→上書きしかないんだから1つにまとめられるだろ・・

>>731
水でいいえは必要じゃないか・・・
ＨＰ回復しちゃこまるスキルもあるぞ

その場合ってまず水に触らないんじゃあないの普通

誰か実況動画あげれ
この悲しみの連鎖を断ち切るんだ

>>734
新納があげてくれないかなｗ

昔はスクウェアがかなり大きな部分を担ってた本格的なゲームが
今やスクエニはカマっぽいキャラが出るムービーゲーばっかり出すようになっちゃったから
本格ゲーをカプコンとかアトラスが支えるような構図になっちゃった印象。

スクエニは自社技術の97％をすべてFFとKHを作っている
制作第一部（通称・野村組）に集中させてるおかげで
その他の部署はDSゲーしか作れないからな

行っちゃ悪いが、この会社FFとDQがコケた瞬間潰れるぞ

ちなみに今、PSPのゲームアーカイブスで
「ゼノギアス」と「サガフロンティア2」を平行してやってんだけど
むせび泣くほど面白い・・・スクウェア時代は良かったな・・・

メタルマックスだと思ったらメタルサーガでした
俺屍だと思ったら我が竜を見よでした

そんな感じのガッカリゲー

＞俺屍だと思ったら我が竜

これ、うまいっｗｗ

>>22
ナイトのスキルで回避できるじゃん

竜も合ってるしなｗ

俺屍は本当に面白かったな〜〜

>>739
PS2のメタルサーガならわかるｗ　ＤＳのならあれほどひどくないわｗ

我竜わかる奴多いなｗ
犬にしか見えないのと戦闘がつまんないのと作業がだるいのがなんとかなればまだ遊べるんだが

サーガDSはタッチペンオンリーという救いがたい操作性と移動で壁ハマリして脱出不能になりまくるのと戦車ゲーなのに戦車ない時間が長すぎなのでクソ

どっちもシナリオとか街の人のセリフはセンスいいと思う

>>731
>→上書きしかないんだから1つにまとめられるだろ・・

これに限らないよな。
逆に、上書き聞いてこないゲームが思いつかん・・・
あー牧場シリーズはそうだっけか？

セーブしないよね？と聞いてくるゲームならある

死ぬと強制的に全データが消えるゲームがある

セーブ消すときに3回も聞いてくるゲームもあった

ところで、お前ら口直しになんのゲームやるんだ？

自分は古代つながりでブランディッシュDRを買ってみるつもり
DQ9が延期してなかったら、買う気なかったけど買っちゃってただろな

カセットを差し込んで電源を入れると、呪われてしまうゲームだある

勢い2465.8って凄いな
本スレ超えてるし

>>731
それは只のアラ探しだろｗ

>>751
問題はこのスレはホントのアンチはあまりいなくて、書き込みの半分以上はクリア後になんとなく消化不良な本スレ民なんだよ・・・
なんてゆーかゲームはやってるけどちょっと惜しいな〜っていうのが多いんだ
あと読めばわかるが別ゲーや関係ない話題で盛り上がるスレになってるんだ・・・

まあ所詮イメポクオリティのC級RPGを
あたかも世界樹レベルの良作であるかのように宣伝した
セガの計画通り！って感じだったな

それでも新納なら！新納バランスなら何とかしてくれる！
と期待した結果がこのざま

ゲームソフトって高い娯楽だよな。糞だったら目も当てられない

１人で隅から隅まで作るわけでもないし、実際に作業してるのは専門学校レベル揃いのセガ社員だしな

45時間Lv65でクリア。中盤までのクエストは全て消化、終盤はほぼ放置、ドラゴン宝箱もスルー。
やっぱエンカウントと花が合わさって苦痛になるっぽい。
インビジ10に危機感知取ったら騎侍抜きでもかなり快適になった。

とりあえず自分の中でNo１糞ダンジョンはマレアレ神塔。
細い通路型ダンジョンで花を敷き詰める×3とかアホかｗまさに塔が3つで苦労も3倍。

今回、セガは販売しか関わってないんだろ？
作業部分担当はイメージエポックって所でしょ

>>755
おれは娯楽の中で一番やすあがりだとおもう
車もバイクもモデルガンもスロットも金がかかりすぎる
ゲームしてると貯金どんどんたまるわ

>>749
世界樹２が途中だからそれやる

世界樹ではＦＯＥドロップアイテムを売るときにﾜｸﾃｶ感があった
大体良いものが出来るからね。ミラージュロッドなんか神がかってた。
赤ＦＯＥを頑張って倒して作った装備品も良い。カレドヴールフなんかクリア後まで使えた。
何で帝竜のドロップ品売っても何もできないんだか。

７ドラはエンカウント高杉で雑魚戦も単調だしつまらん。
まだ宝箱→フレイムドッグ→炎で全滅や
花びらに先制レイプされてhageてたほうがマシ。対策とれるからな。
せめて警戒歩行を盗騎癒あたりにくれ

>>758
小玉さんがプロデューサーでいろいろ口出してるし、最終段階での決定権あったのは
セガじゃね？
話聞いてると「あれをああしたい、こうしたい」って時は全部セガ側の許可取ってる印象。
実際に金出してるのはセガだから当たり前だが。

>>761
成る程ね
だが、実際は分からない訳で、流石にイメージで叩くのはどうかと思うんだけど
出来だけ叩いとこーぜ

開発者が高難易度バージョンの発売を仄めかしてる事知って、自分がテストプレイさせられてる気分になった。
これフリーゲームなら修正パッチ配布される出来だろ…

大房のくせに生意気

また深夜にえらい伸びてたんだなwww

新納は自分でハードルを高くしすぎたな
あれだけ煽ってこの出来じゃあね…

>>766
開発者がブログ等で「自分はゲームやユーザーのことをわかってる。今流行ってるゲームは色々良くないから
わかってる自分がいいゲームを作るよ！」って煽ってこのざま…スマブラXを思い出したよ

↑スキル　↓道具　→戦う　←防御
A決定Bキャンセル　Xエクゾ Yステータス
L逃げる　Rオート
こんな感じにしてくれ　オプションで設定変更も可で

これでもまだLR同時押しと　スタート、セレクト　タッチパネル丸ごと残ってる

新納ってウィザードリィのテンプレＲＰＧ以外はクソゲーしか作れないからな
たぶんツクールでＤＱクローンや東亜プランクローンを作らせてもクソゲーしか作れないと思う
それだけ基礎的な開発力が欠けているクリエーター

一晩でなんでこんなに伸びてるんだと思ったら
本スレの奴らが来てたのか…
1人でレス数50だの60だの雑談やりたいなら本スレでやれよな
わざわざスレ分けてんのに。

昨日床屋行ってきたんだが、俺は少し天然パーマ気味なので裾を刈り上げてもらって
モミアゲは特に短くしてもらってるんだが、今回の理容師のオヤジがやたらと
もっと短くしようとかもっと上まで刈り上げちゃっていいよねとか言ってくるからああいいですよとか言ってたら
結果ドラゴンボールのリクームみたいな髪型になった。

何が言いたいかと言うと、期待してナナドラ買うと上のような気分になれるということ

>>771
とりあえずズボンの尻に穴開けるといいよ

本スレのやつらなんてきてなかったぞ
ずっと粘着してるのがいただけ

>>5
>戦闘後フィールドマップに戻るときのロードだけ妙に長い（1秒弱）

すげー我侭ﾜﾛﾀ
延期した某大作RPGじゃ戻るに5秒とか報告されてるのになｗ

三年寝太郎の設定も活かそうと思えば出来たと思うんだけどな。
三年の間に人類はドラゴンとの争いに疲弊して厭戦ムードが漂ってる状態。
そんな中目覚めた主人公達だけがドラゴンに戦いを挑む。
最初は「寝てたから状況分かってないんだろ」みたいな感じで馬鹿にしてた人々も戦い続ける主人公達を見て再び最初の戦う意思を取り戻す。
設定的にはこんな感じの話になると思ってた。

いつもの醤油ラーメンを頼んだらベビースターが出て来たって感じか

ウィズ信者なら、マジでデモンズソウルはやっとくべき

アクションRPGではあるけれど、フルシームレス＆オートセーブ実装で
ゲーム性はWiｚと不思議のダンジョンそのものだぞ

マジ半端ない中毒性ｗ

ベビースターなめすぎ

醤油ラーメンを頼んだらスーパーカップが出てきた感じか

ベビースターが砕いたチキンラーメンにすぎないと知った時、
ちょっとだけ大人になった気がしたなｗ

ホームラン軒が出てくれば許せるレベル

なんだこりゃ、もうすでにアンチ寄りな本スレみたいな感じじゃねーかｗｗｗｗｗ

ここの勢いに笑った
本スレ抜いているし

モンスターの種類が少ないような…
どこかで110だか50だか聞いたとき少なく感じた
DQ3FF2並DQ4FF3以下

町の住人がそういうこと喋ると萎えるからやめてほしいわ

前スレで、ここは伸びが悪いだの勢いが無いだの騒いでたあの子が懐かしい

>>783
ネタスレだからな

クリアした奴がじわじわ増えてきたんだろうね
反省会スレでは普通の流れ、スロースターターなのは仕方ない

フレイムイーター逃げるとこまできたけどこれ以上進める気が起きない
何も楽しむところがないよ

>>783
一応買ったから、騙し騙しでクリアーまで頑張るんだろｗ

んで、ここで不満を噴出

千☆人☆砲を楽しみにしながら進めようとしてるけどモチベ上がらん

>>785
確かプレロマの研究員の台詞だから別に良いのでわ
ただ、ボス発言には萎えたが
そしてそんな事言わすならモンスター図鑑を(ry

糞ゲーに現れるうんこーマン登場

しかし
今回の戦犯はどこだろ
ニーノ？セガ？イメエポ？
メーカー変わっただけでニーノがこんなに落ちぶれるとは思えないし
セガかイメエポだと思いたい。

というか、普通に世界樹が無名のアトラス社員の賜物だったんでしょ

アトラス抜けた岡田さんとか見てるとよくわかる

ヒゲのゲームよりひどい
ブルドラ＋→そこそこ
ＡＳＨ→タッチパネルのクソＵＩ以外は普通
Away→普通に面白い

どれもストーリーの盛り上がりはあったしクリア出来たけど、これは無理だった

いまさらだけど全滅でゲームオーバーはキッツいな
ダンジョンデのドラゴンとのシンボルエンカウント戦で
即死食らったり混乱から同士討ちで全滅したとか脱力もの・・・
何時間もやっててそれだと特に

だな
なんだかんだでアトラスはいいもん作るからな
エロゲのつよきすのライターもちよっと売れたからってきゃんでぃそふと辞めて自分でメーカー設立してエロゲ出したら見事にコケたし
自分の一人のおかげで名作が出来るって勘違いしてるのもあるんだろうな

>>796
ヒゲはあのFFを作った人、言ってみればゲーム業界のレジェンドだぞ
比べるなよ

まあ、俺はアトラスゲーはほとんどやってないがｗ

普通に考えれば>>795だってことがよくわかる
結局、一人の人間のネームバリューだけで面白いゲームが作れるわけじゃないってことだね

坂口然り、岡田氏然り、松野もどういうゲームを作るかで評価が決まるだろね

つーか定期的に沸くアトラス賛美うざいわ
こう多いとマジで社員じゃないかと疑う

GBCのWIZエンパイアを、発売日にほぼ定価で買った時を思い出した。

新納はそもそも名前の売れ方が不自然すぎる
世界樹が売れたっていっても10万ちょいぐらいなのに

セガは開発にあんまり関わってないようだし別にいいけど、イメポ開発って時点で期待は出来なかったからな
でも新納ならもしかしたら、アトラスの世界樹よりも凄いのが完成するかも・・・って淡い期待をしてたのも事実だ
だが、結果はごらんの有様だよ
新納＋アトラスだから世界樹は成功したんだなって改めて思った
イメポが新納とセガの名前忘れたけどエタアルとか作ったババアに、おんぶに抱っこで足引っ張ってたことがよくわかったよ
アークライズファンタジアもなんだかんだで期待してるんだけど、ますます不安になってしまった

>>803
ネットの力。
あとは名前も実際はそんなに売れてない。
ネットだけ。2chだけ。
世界樹の頃から宇田がやってきたブログや、インタビュー企画、podcast、インサイドとの共同企画、
（トラクバックキャンペーン）それに自身のmixiなどの賜物かと。
アトラス社員も世界樹本スレ見てたこととかpodcastで言ってたし。

>>804
ちょ、ファンタシースターと戦場のヴァルキュリアを生みだした
小玉女史をババア呼ばわりｗ

SEGAに残った数少ない有能プロデューサーだぞこの人はｗ

コレ面白くないとか行ってる奴はゆとりだろ。
ドラクエ９よりドラクエらしいゲームだし、俺は普通に楽しめてる。
せっかく買ったゲームを素直に楽しめないなんて・・・

ま、叩いてる奴は買ってないんだろな。

>>806
スタッフ・キャスト
プロデューサー：野中竜太郎
チーフプロデューサー：西野陽
ディレクター：寺田貴治
チーフディレクター：田中俊太郎
キャラクター原案：本庄雷太
作曲：崎元仁

戦ヴァルって小玉さん何やったの？

>>781
渋い声で喋る猫もいると嬉しいニャー

>>807
あきらかにプレイした人が本スレから流れてきてるでしょ。
ちゃんと最後までやったうえであえてこっちに来てる人もいるし。

新納はインタビューとかでわりと語っちゃうタイプだし
それでもオールドゲーマーの共感得る発言も多いから
広報宣伝からすれば担ぎ上げるにはもってこいの人間だったんだろうな
古代はともかくモタは同人レベル脱してないし
さすがにそれだけだと微妙だから小玉の名義でプロデュースして
スタッフの名前だけで売ろうという魂胆かと

つまり今回は完全に宇田の勝利だなw
宣伝だけでどこまで糞ゲーが売れるかという壮大な実験
宇田＜焼き肉ポッドキャストマダー

経験値のレベル補正
高すぎるエンカウント率
この二つが最大のガン
これが無ければ頭の中で？マークが浮かびながらも「不便だなー…だがその不便さが良い(笑)」とか脳内補完してプレイできたと思う

>>807
ここは葬式スレですから、臭い部分にも蓋をして無理矢理マンセーしたいなら本スレで好きなだけ盲目的な信者さん達と上辺だけの馴れ合いをしていてください迷惑です

>>808
ああ、すまん
戦ヴァルは野中氏だったか
そういやBLOGでも野中出てたよな・・・

どっかで小玉も関わったと聞いたが、2ちゃんはあてにならんな

>>811
初動からしてみごとに世界樹のユーザーとドラクエっぽいもの期待した新規ユーザーを引っ張ってきた感じだし宣伝的には成功かもね。

>>815
まあ、続編出すなら騙された人が今度は警戒して1程売れなくなるだろうね
やっぱイメポが癌なんだよな

>>807
DQ9をもうプレーしたのか、羨ましい限りだな

もうここ葬式スレじゃないなww

宇田はミス多いけど名物広報みたいな路線で何気に有能だよね
世界樹も上手いことやったし

もうチャットスレでアンチスレでも批判スレでも無くなってきてるじゃねーかｗ
流石に改善点言い尽くしたから仕方ないが

世界樹信者の自分は、世界樹の再来を夢見て2本も予約して買ったが
こんなアホなことしたのは俺だけでいい。
ニーノにはもう二度と釣られまい。

なんか適当にカリスマ的な人物を立てておくといいんだろうな〜
宣伝屋がネット工作で第二の堀井裕二に仕立て上げたって感じでしょうかね

だがこっちではちゃんと不満点が書き込めるだけいいよ
本スレのようにちょっとした否定的な意見ですら叩かれるような雰囲気よりかはずっといい
まあ、今は発売したばかりだし公平な評価出せないしな
数週間くらいすれば熱も冷めて現実が見えてきてスレも過ごしやすくなると思いたい
その頃にはもう別のゲームのスレに移住してるだろうけど

また宇田が宣伝するゲーム見たら気をつけないと
糞を煽るの上手いからな

>>818
葬式といえば個人を悼みつつ
親類縁者で顔を合わせて宴会するものだYo
これは弔いなんだ

たぶん

クリエイター的には、次の作品で評価が決まりそうだね
樹、花ときたんで次はなんだろうな・・・？

今このスレが勢いトップなんだなｗ
こりゃ信者さんもプンスカしてやってきそうだ

>>826
次も何も今回で露呈しただろうjk
ただの懐古主義者だっただけだ。

なんか本スレも不満が出てきてたり雑談増えたりとグダグダしてきた感じだが・・・

>>807
悪いが60時間遊んでるよ。　
でもながっつり60時間遊んだ感覚がまったくねーんだよコレが。

>>804
エターナルアルカディアはシナリオが津川って人なのよね
この人は幻想水滸伝５とティアクライスのシナリオやってるんだけど
お前は勧善懲悪しかかけねーのか！？と旧作信者がおかんむりです

月光とかいう所の名前は初めてしったけどまぁでもそれなら津川の方がいいかな
どうせドラゴン悪者ぶっつぶせー で済むから幻水より向いてる

一個一個は細かいストレスでも長時間続けてると
不満が積み重なって電源を切る
フロワロ＆エンカウント→ウォークセーフ＆インビジ→逐一メニューで効果確認＆かけ直し
→MANA不足→ポータルに戻る→街までにエンカウント→ドロップしにくい

真面目に考察する価値がある題材だと思うけどな
どうして歪んでしまったのかという

>>818
本スレと信者をヲチして楽しむスレか？
それとも糞だるい作業クエストの片手間に愚痴る痰壷か？
ちなみに俺は後者

>>832
MANA不足→月明かり唱えて延々防御 もなかなかのストレス

ここまで国家の言いなりにならなきゃいけないなら
ハントマンとかいう設定じゃなく、
大統領(笑)の私設軍とかの設定にすれば良かったのに
何で当たり前のように命令されなきゃいけないんだ
勇者様になる気なんかさらさらなかったのに、なにこの押し付け

ここで言われてるような分かり易い不満点は、たとえ作ってる本人が麻痺してても
プロデューサーが突っ込んで修正させなきゃいけないんじゃないか。
宣伝は宇田がやってるんだから、小玉は何してたんだよと。
イメポ同様、セガの責任も大きいと思うけどな。

俺も批判書いてるけどこのスレの伸びと勢いは当てにならないわｗ
同じ人間がチャット感覚で何回も書きすぎだｗ

敵が強いとか戦略立てないといけないとかそういう難易度はいいんだけど
操作周りとシステムの不親切設計で時間かかってイライラしてストレス溜まるのは辛い

広報プレイ動画の内輪で盛り上がってるだけの置いてけぼり感とか
効率と好みを両立させようとすると４人に決められなかったこととか
最初はそれも楽しいワクワク要素だったけど今考えると辛いフラグだった

セガとイメポのタッグもワーデスで失敗してたしな
やっぱイメポと相性悪いんだろう
ルミナスアークやアークライズファンタジアみたいに、イメポはマーベラスとだけタッグ組んでればいいよ
お互い悪い評判が多いし似たもの同士のマイナス同士でむしろプラスになるのかもしれない

｢マジ糞ゲー○分プレイしてすぐ売ったpgr｣｢文句言ってるヤツ全員馬鹿なゆとりだろpgr｣合戦にならない所か良いなw
バグったみたいに自分の考え押しつけまくる狂信者狂アンチの数が極めて少ない
ゲハ厨臭くないし、楽しめた人にも楽しめなかった人にも好感持てるわ

>>828
＞懐古主義者

ホントそうだよな
まさかここまで懐古主義に取りつかれた人だとは正直思わんかった

FF7からやったような人間が懐古だとは

いや懐古といっていいぐらいの年月か
歳食っちまったな

>>826
種だな
種付けをテーマにした愛と劣情の懐古RPG

>>839
ルミナスも大概じゃないか。
2で色々と改善されてようやく凡ゲーになった。
アークライズもワーデスの二の舞いだなw
セブンスもここで挙がってる不満を解消してやっと凡ゲーになれる。
(ただこういうフィールドマップ型のキャラメイクRPGは今の時代希少なので、
凡ゲーでも支持はされるだろう)

>>844
2でそこそこまともな出来にはなるんだろうけど
凡ゲーを祭り上げてDQ3扱いするような真似は謹んでいただきたいものだな

>>794
SEGAとイメポはこれなら少し前倒しにすれば期末に間に合うんじゃね！？
とか皮算用開始して前に倒した可能性はあるな
デバッグやバランス調整の期間をこれで削られたら大変

ﾌﾛﾜﾛｽとかはもっと根っこの問題なので単純にﾆｰﾉが悪い　これは鉄板
UIは周りが文句言ってでも改善するべきだったけど
立場上ここらへんの最終決定権はﾆｰﾉが持ってるだろうから　これもﾆｰﾉが悪い
あえて言えば、周りはぶん殴ってでもﾆｰﾉ改心させるべきだった

シナリオは悪評あるような所に頼んだ奴が悪い
でもワーデスでセガイメポともにお付き合いがあるので
多分上の方で今回もとか金銭的やら会社的なつきあいとかで
既定路線だったのだと思う　でないと悪評ある所態々使わない

SEGAは開発費だしてそうだしｸｵﾘﾃｨﾁｪｯｸぐらいしないといけなさそうだけど
まぁSEGAだし そんなのSEGAに求めても仕方ないから考えないほうがいい
だってSEGAだし

FF7やって会社作ったのはイメポの社長だろ

というか、バイオ5もそうなんだが
みんな「DQ9が3月下旬に出る」という想定で前倒ししてんだよな・・・

本当にスクエ二はウザい
DQもうポシャれ

>>845
坊主憎ければなんとやらの人にはあまり触らないほうが良い
一旦評価が反転してしまえば、良い所は見え難くなり悪いところは倍に感じるから仕方ない

>>826
樹、花ときたら、芽か果実だろう。
でも、ＤＱ９で果実を使われているから、芽か？ｗ

>>849
だよな
俺もイメポのゲームには散々煮え湯を飲まされてきたから、イメポ開発ってだけで警戒するようになってしまったし

途中から完全に作業になるんですよ。

死ぬことはないけど、いちいち時間とMP？を使う同種FOEを
何匹も倒させることには何の楽しみもないよ。

初戦ならまだしも、延々同じ硬い敵を、何のインセンティブもなく殲滅させにゃあかんのか。
DROPもどーでもいいし。

あと、鳥の羽100個とかさ、何なの？DROP率低いわ、常に鳥出るわけじゃないわ、経験値ゴミだわで、
本当にきつい。ベルトコンベアの前に突っ立ってる感を味合わせるRPGはまじ糞。

大体、世界樹の時もこれは思ったが、クエ豊富なのはいいがなんで報酬がゴミなの？
クエ自体がツマランうえに、報酬も糞じゃやる気おきんよ。クエコンプだけのための作業だよほんと。

報酬糞と思わせといて重要重大なスキルが混じってて
それを選って取れないあたりは致命的

>>851
分かるｗ
製作のクセというか方針は地味に反映されるからな…
警戒するクセはつく

アトラス・マーベラス・AAAだとバグとかね
ナナドラはここのテンプレにもあるけど細かい不満は多いよな
UI関係やエンカウント、テンポの悪さ…
これは小玉さんのエターナルアルカディアとかでもそうだったから覚悟はしてたけどｗ

>>851
イメポアレルギーのお前が言われてるんだよ。

>>852
新納はコンプリートやりこめは否定したが早解きやりこめは押し付けているんだよ。

>>852
適正レベルでやれる、ＯＰ前の場合はクエスト報酬は、レベル帯に合致しているんだけど。
ＯＰ以降は、すでにレベル帯に合わなくなるからなー

そういや、Ｂダッシュスキルをもらえるクエストをクリアしないで、ＯＰ迎えたらもう覚えないの？

悪い意味で世界樹から進歩してない
戦闘テンポとか良くなってるとこもあるけど
悪いところもあって結局同じような出来だわ

世界樹のときクエストの報酬がしょぼいって書いたら
やらなくてもいいものなんだから報酬なんて何もなくて構わない（ｷﾘｯ
とか言われたな

>>852
＞ベルトコンベアの前に突っ立ってる感を味合わせるRPGはまじ糞。

ワラタ
いい表現だなｗ
少なくともこういうのを娯楽とは言い難いのは確か。

そりゃま基本的にテキスト読むためのモンだろう。

本スレはキャラネタばかりになっちゃってますね。

>>852
世界樹：君は依頼を受けてもいいし　受けなくてもいい

ななどら：君は依頼をうけてもいいし　受けなくてもいいが
　これでしか手に入らないスキルをどっかに入れておいた
　君はスキルを探してもいいし　探さなくてもいい


似てるようで大きな違い

そのテキストもどうでもいいという

世界樹のテキストも面白くも何ともなかったな
これよりはマシだったけど

DQ9がコケたらコケたで指差して笑ってやればいいし、
大成功だったら「流石DQだ、どこぞの猿真似RPGとは格が違う」としたり顔で語ってやるさ
少なくともセブドラよりUIが糞ってことはないだろうしな
買わないけど

>>853
wiki見て取捨選択余裕でした＾q＾
初回プレイから情報見ちゃっても惜しいと思わない程度のゲームで良かった

世界樹のクエストもたいがいダルかった
一部のクエは図鑑埋めや三竜出現に必須だし

まあこのゲームと比べたら天国だが、あれ自体は褒められるもんじゃない

そういや、アイゼンのグルメ爺で、いきなりビールと言い出したのには吹いたな。
はぁ？？？？？？と、思ったものだ。

あれだけのイベント演出をしておきながらで、最後のテキストでぶち壊す。
工房月光って、こういう癖でもあるんか？
モテ期とかもそうだなｗ

このソフトの早解きが面白いとも思えないんだが

>>867
ビールは普通に良いんじゃね？
モテ期はアレだがｗ

テキストはネタ系も結構あったな
高橋名人ネタとか

DQにモンハンぶつけたら、普通にモンハンが勝ちそうなイメージｗ

>>852
もうおまえテンプレになれ。
悪い点を把握した後にやるかどうか決める人にとってはすげー参考になると思うわ、それ
俺おとなしくエルミに戻るわ。

このゲームってクエコンプしてなんかご褒美みたいなのあるのか？

>>872
ないよ
自己満足なだけ

つーか、新納自体がクエストコンプはダルイっていってたしなｗ
報酬期待してクエスト受けるなら手間がかかるだけ
必要な報酬のみのクエストだけこなすのがストレス溜まらない

>>867
最後でぶち壊しとな？
途中の演出もそんな褒められたもんじゃないでしょ

一番最初にあったエビフライがどうのこうのっていうクエストで覚悟決まったわ

南国の女性の国でハリー彗星ネタとか意味不明
ドラえもんのパロディか

何が面白いの？って聞かれたら言葉に詰まる
そんなゲーム

3年寝太郎から目覚めたら、
メガネに「惰眠をむさぼったツケを払え」とか言われてはぁ？と思った。
好きで3年眠ってたわけじゃないのに惰眠はないだろうて。

>>873
消費マナ半減のアクセもらえるんじゃなかったっけ

やってる途中で時間の無駄って感じたRPGは初めてだわ
ものすごい作業感に耐えれねえ

BGM専用ソフトとして考えるわ

本スレよりこっちの方がまともにゲームの話できそうだな

>>875
これ自体はドラえもんのパロじゃなく実際にあった話
昔の日本でハレー彗星が報じられたときパニックが起きて息をするために自転車のチューブとかが場か売れした
バカみたいな本当の話だな

そもそもRPGのクエストやミニゲームなんて九割九分が糞な作業ゲーだろ
…ってのは昨日も見た意見

>>867
そういえばあの爺さん筍でメンマ作ってビール飲んでたんだっけ？
中華な国で筍くって感激してビールはねぇよなぁ

>>875
おまけにあのネタ、ちゃんとオチを落としてないからな…
買い占めた⇒　はいはいﾊﾞｶｽﾊﾞｶｽ。　で終わってる。

>>878
>ワールドマップのフロワロを全駆除
wikiより

クエストコンプじゃないけど、ダルイことには変わりない
ナイトとサムライ要準備

このゲームに不満あるなら聖剣４とかゴミ屑以下か？
贅沢言わない

何々を取ってこいよりモンスターを倒せみたいな方が単純でいいな
せっかくハントマンなんて設定なんだから

フィールドの花を全部歩いて刈ったら戦闘中限定だけど消費マナが半分になる防具くれるな
なんか気になったから消してみたけど、クエコンプはドロップアイテムが殆どだからやる気出ないわ

メンマって土に埋めるかなんかして発酵しないと作れないんじゃなかったっけ？

DQ3ベースだとしても、DQ3より楽しめるのはキャラカスタマイズだけで、
あとの糞移動関連、糞ﾌﾜﾌﾛ、糞ﾄﾞﾗｺﾞﾝ666匹殲滅、糞クエというオリジナル要素は全て
ただのｲﾗｲﾗ要素で、マイナス要因なんだよ。

頭を使わない部分、アクション要素も必要ない部分でゲームの進行を阻害させる障害は、
誰にとっても楽しい障害ではないっつーの。

結局、このゲームの良い部分はDQ3のそれであって、スキル制以外のオリジナル要素は全部蛇足。
あと、まあ、武具の材料作成はあってもいいかな。今回のはバランスが酷いから無意味だが

聖剣４の本スレはアンチスレ化してたな
外野として見るぶんには楽しめた

SEGAい樹の迷走

>>887
この出来で不満１つないとかワーデスさえも楽しめそうだな
うらやましいわ

〜よりましって最悪の自己欺瞞じゃん

ほかのクソげーよりましとかいいだしたところでドングリの背比べ

セブンスドラゴンがボーダー以下のクソげーってことにかわりはない

>>890
メンマは乳酸発酵食品だからねぇ

ちなみに割り箸でもいけるらしい
ttp://portal.nifty.com/2007/04/01/uso03/

OP終わって花まみれで萎えて一旦やめたが
騎侍姫魔でトラマナ、鬼形相、月歌、全体魔法のガチPT組んだら
割と頑張れることに気付いた

これだと単にドラゴン倒しゲーになるけど
これはこれでゲームとしてテーマが成立してるから面白いかも

キャラメイクは…
最初からこれがデフォでキャラメイクなんて幻だと割り切った

粘着して書きまくってるのがいるからな
流石に夜よりこのニートタイムの方が速度出てるのはないわ

聖剣4は期待の反動で・・・とかそういう概念を突破した糞だったぞ
ゲハ連中がPS憎しで糞に祭り上げたローグとかと次元が違う

あれはおよそまともな三半規管では到底遊べんしろもの

>>883
セブドラのクエはほんとただクエコンプするためだけって感じだからなおさら作業感が。

例えばその時点で行えるクエでもらえる報酬が店で買うものよりいい装備とかだったら
それだけでもモチベーションは上がる。
しかしセブドラはしょぼい金だとか店で買える消耗品だとかばかり。
加えてクエ自体は受けられても必要な素材のせいで終えられるのはかなり後というもの多い。
なんか作業的になりがちなクエを楽しませようとする工夫が感じられないんだよね。

KOTYには遠く及ばないが、それでもやっぱり微妙ゲー

やってもやらなくてもいいではなく楽しませようとしろよ

みなさんもmk2にちゃんとした評価を送ってあげてください
そうでもしないと信者レビューで溢れかえって二次被害出るだろうから

KOTYなんてそもそも、ごくごく一部の連中だけで勝手に選ばれちゃうしな

メジャーなんて、まあ受賞に異論はないが票を集めるほども売れてすらいないんだぞ
話題性優先で決まるあんな賞に、なんの意味もない

>>899
粘着されてるうちが華だろ
世界樹なんて未だに信者VSアンチやってるがこのゲームはあと一週間もしたら騒がれもしなくなるよ

得票数で決まるんだったら何の面白みもない

>>897
う、うんそうだね

>>877
つーか3年間の間、レベル10の連中でも倒せるドラゴンを放置してたあいつらは何なんだ？

このゲームやって溜まったストレスは発散させてもらう
つーか贅沢ゆうなとか何様のつもりだ

噛みしめても噛みしめても苦い味しかしないスルメのようだ
でもマゾい俺は２週目をやってしまう、どうしたら抜けられるだろうか

ヒーラーのインビジとナイトのウォークを取ったら
ストレスは減ったから普通には遊べるようになった
だからといってクエストをやる気にはなれないし
単調な戦闘の繰り返しに変わりはない

キャラ育成と一本道にならない自由さを期待していたので
はずれで残念

ニンテンドーDS このゲームは買っとけ！Part46
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1235435157/l50

542 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2009/03/11(水) 11:24:54 ID:iZjvbanGO
セブンスドラゴンはSFCのRPGがまんまDSに来た感じだから、古くさいRPGが好きなやつにはおすすめ
エンカウント率高いが、それを防ぐスキルは用意されてる
だけどそこで楽しようとするとPT構成ある程度絞られるから覚悟は必要

543 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2009/03/11(水) 11:31:31 ID:veBtz3dH0
つうかわざとエンカウント高めにしてるんじゃないの？
エンカウント抑えるスキルを取得出来る職が2/7だし
エンカウント抑えるアイテムまで安価に手に入る

BGMがイマイチだよな。
古代なのかコレ。

３年寝ておきて直ぐに活動できるのは凄いよね
寝てる間に周りが無理やり体動かしてたのかな
電気で筋肉動かすとか

一番多く聞くドラゴン戦があまりかっこよくない
好みの問題かもしれんが帝竜やラスボス戦は好きなのに残念だ

>>899
つ春休み

古代も最近、かなり活躍してきてかけもちばっかだからなぁ・・・

値崩れ次第だね
市場は正直だよ

出来に関係なくワゴンは確定だと思うけど。
世界樹二本ともそうだったしセガのDSソフトもほとんどがワゴン行きになってる。
特典せしめた上でまだ買い取り高いうちに中古屋に売ってワゴンで2000円になったら買い戻せば
こちらは儲かるしセガも小売もソフトが二倍売れるしで万々歳という次第だ。

音楽はましなほうだろ
まだ頭に残る音楽だと思う、他げーの空気BGMばっかきいてたからかもしれんが

ゲームを売りに行く服がない

近くに買い取ってくれるところがないから困る

いつもの古代さんらしくはないかな。自分は意外に好きになった。
まああれだ、レトロ音源の制約受けて使いたいアイディア使えなかったって
言ってたし。

全体的に勿体無いな。
良くある素材と味付けだけど、好みではある。
だけど、ウロコとか砂とか殻とか取りきれてないのか口の中でジャリジャリ言う。
定食屋なら下処理はちゃんとやっとけ！　てな感じ。

>887
全てのRPGと比較すりゃ、一応及第点なんじゃねーの？（ウォークセーフ、インビジ前提で）
でもまあ、自分の期待に添えなかった以上不満はあって当然だな

おい>>913に凸したド低脳誰だよ……

昨日ブックオフで買い取り1800円だった。田舎はつらい

>>897
真面目に読んだ俺に謝れ

>>927
嘘だろ・・・発売して一週間だぞ・・・

>>929
俺も驚いた。近所のゲーム屋潰れたからかもしれん

ワングーは買取２２００円だった……

ブックオフは基本発売日のDSソフトでも2000円買い取りだろ
定価安いから
で、評判見てちょっと下げたのかもな

とりあえずまだクリアなんざしてないが、大して面白いとも思えない。
やっぱり一番の問題はダンジョンRPGから抜け出していない思考のまま
それを無理矢理2DRPGに落としたかのような仕様であることなんだよなぁ。
きっと3Dダンジョンなら許されたんじゃないだろうか…？

DSだからってことでシナリオを子供向けにしたのかなー悪い意味での子供向けになってるけど

魅力がなかった

こんなに不満点が次々でるようなゲームは
根本的なとこから考え直さないとどう転んでもいい評価はされんと思う

売る側としてはおそらくそのつもりなんだろうけど、こんなの小学生とかまともにプレイできないよな

小学生馬鹿にしすぎだろ

まぁ昭和のRPGの作りだね。それもPCの。
これ平成生まれの人に与えたら死ねと言われるに決まってる。
ゆとりだのなんだの関係なしにね。
おっさんがやっても今さらこれは…となるんだけど。

3000割るの速すぎて噴く…
クリアして売り抜けられねーよ

ストーリーは小学生向け
だが、不親切なシステムは小学生に受け入れられるようには思えない

あー曲はいいね。町や城の曲は耳に残る。

イース1や2の頃と比べるとイマイチではあるけど確かに音楽はいいね

初代イースあたりからやってるが昔のゲームでも
こんな経験値の入らないゲームはなかった。

タイトル曲は好きだ

ドラクエが好事家のやる物だったPCRPGという物をコンシューマに落とすにあたって
苦労は大きかったんだなぁと想像出来る。

耳には残らないなあ
古代って名前先に出されてるから補正かかってる人は多そうだが・・・ｗ

破滅的なバランスを攻略するＰＣゲームと言うよりも
バンプレストがＧＢで作りそうなつまらない方のＲＰＧだと思う
松野もはじめはこんな勘違いしたようなクソゲー作ってたし
新納もそのうちまともなゲーム作るかもね

曲は全体的に合ってないように思う。
多分（当然だが）エンカウント高くてブツブツ切れることや、倍速バトルで雑魚戦BGMが最初の方しか
聴かないものになることを想定してない。
それとレトロ音源を考慮したせいで音色限られてる感じで全体的に気持ちよくない。
不自由に無理やり作ってる感じ。
レトロ音源も思ったほどよくなかった。

>>945
夢幻の心臓なめんな
ドラクエより良ゲーだぞ
ただファミコンだから買いやすいってだけだぞ＞ドラクエ

つーか古代ってFCゲームの音楽担当したことねえわな。

曲は全体的に色々他のRPGの曲がうっすら感じるな。
竜は襲われるならまだしもこっちから襲ってるもしくは釣ってるから
重苦しい音だとなんか肩透かしな感じ。
乱入と接触で曲変わればいいのに…

>>950
つFCイース2


次スレ

無くなっていくものを自分で作ってやろうって姿勢は評価できるんだが
結局は、ただの懐古だったと思わせる出来なのがすごく残念

そうか、これダッシュが遅いのってFOEとの接触の関係でこのスピードなのか
これ以上早くしたら簡単に避けられる様になるもんな
…ドラゴン邪魔だなまじで

>>953
少なくとも世界樹は評価できたよ。
だからみんなセブドラにも期待してたし本スレも発売直後まであんなに盛り上がってたのに。

>>954
でも肝心の竜はほぼ一定即だし規定ルートを回ってるのが殆ど。
ダッシュなんてしなくても楽勝にスルーできる。
むしろこっちが高速ダッシュでも更に上いくスピードで追っかけてくればいいだけの話だと思うが。

まあ世界樹は「アトラスだから」出来たって感じだな。
正直新納じゃなくても問題なかったと思う。

ダンジョンゲーのノウハウあるしね

ソウルハッカーズもリメイクしないかの〜

>>954
FOE付近が狭ければいいだけ

アトラスなら正直BUSINの方が面白かったよ

世界樹はマッピング要素もあったから当時は斬新に見えたのもある

いなくなってからの世界樹2は超絶劣化したのにか

あれはマイナスとマイナスかけあわせた結果起きた奇跡みたいなもの

結論：エルミナージュは神ゲー

でも世界樹2ってユーザーの声に応えてインターフェースはよく改善されてたと思う
当たり前っちゃ当たり前だけどそれができてないような感じがするゲームが7ドラだったりするわけで

>>964
まあイメポだしな・・・

余計なことしないで焼き直します、と言って焼き直したはずの実質世界樹1.5が

結局余計なことしまくってて悲惨だったな。
ユーザーからの意見聞いて改善しただけのものでよかったんだよ。
余計なことするくらいならバグ取り一生懸命やれよ、と。
フラゲで発覚するような単純なバグ残すな。

>>964
バグ放置しすぎだろ・・・

>>913
ここ社員がすげえなｗ

ああエンカウントの高さの意味がわかった
竜乱入させて盛り上げるためだろこれ
エンカウント少ないと竜のそばでエンカウントする可能性自体減るからな
そのために多分故意に引き上げたんだろ
フィールドもそれにつられる形
乱入というシステムを無理に優先した結果だと予想

>>963
神というか、どうしたのすたー☆ふぃっしゅこれ奇跡じゃねゲー
雪ん娘大旋風☆


ななどら期待しすぎてしまったことは本当にすまないと思ってるよ

ま、引合に出される世界樹2は酷かったけどなｗ
バグもしかりマッピングの線の引き難さしかり
バランスにしてもブースト無双やらバランス崩壊スキルやら

悪いところはどっちにもあるが、自分にあった作品の方がよく感じるのは仕方ない

シナリオ外注か、キャラメイクを売りにしてたんじゃないのかよ
「喋らなきゃいいんだろ？」とか思ってんだな、マジガッカリだわ

>>972
プレイモチベーションを低下させてくれる幼稚さだからな…＞テキスト
むしろ自社でシナリオ書いたほうが良かったんじゃね

どんだけ流れ早いんだよｗｗｗｗ


>>969
ダンジョンはあれぐらいの頻度でいいと思うんだ
ちょっと多いかもしれないけど
でもその理屈だとしたら、フィールドでダンジョン以上のエンカウントってのはおかしすぎる

また世界樹信者どうしの内ゲバか
>>962は不用意すぎる
わざとやってんだろうけどさ

世界樹は１も１でメディのアレとかパラのアレとか、あとバグもあったからなｗｗ

実装してないスキルとかあったな
なんだ結局新納込みでアトラス駄目じゃないか

>>976
図鑑コンプが不可能になるバグとかIIのバグ以上に致命的だよな

新納信者にとってはスルーできる範囲なのかもしれんが

１よりは２のほうが比較的自由にパーティー組めるので良かった。
１と違って６層が理不尽じゃなかったのも相まって最後まで楽しく遊べた。

ただ雰囲気は１のほうが良かった

え、今ふいにニコニコ動画開いてみたら
画面の右側にセブンスドラゴンの広告でてワロタ

アトランティカとか無料ネトゲの広告しか今まで見たことなかったのにｗ

２は基本的に１の焼き直しだったから評価が辛くなるのもしょうがないとは思うけどね

このゲームがここまで叩かれてるのも
世界樹の焼き直しにも関わらず、完成度が低すぎるからだろうし

セブンスはどう考えてもかなり残念な出来だよな。
>>913のスレは本当に酷いことになってる。
「多くの人が面白いと思ってる」「実際爆売れしてる」と来たぜｗどう考えても社員じゃんｗ

「DQ3が好きなら絶対気に入るはず」もあったわｗｗｗ

>>913
なんか住民が可哀相すぎる・・・

本スレからなだれ込む→住民指摘→本スレ民さらに燃え上がる
の流れじゃねーか。

スレ機能しなくなってるし荒らしってレベルじゃねーぞ

個人的には製品としての完成度はナナドラが高いと思うけどな
バグとか製品的な欠陥は少ないし
そういった意味で世界樹は酷かった

ただ、ナナドラの作品的な完成度は…
目立った魅力もなかったなぁ
世界樹は尖ったところがあったからハマルと凄いけからカルト的な人気は高いな

頑張って宣伝したけりゃどうぞって感じだけどな

宣伝に騙されて買っちゃった人がもれなくアンチになるわけだし
長い目で見れば不利益しか生まない行為だと思う

だな、あっちの住民の人達のためにも凸するのはやめてほしい
いくら批判しても時間の無駄だとおもう

>>928
ﾌﾋﾋ　ｻｰｾﾝｗ

持ち上げてるのも叩いてるのもどっちもどっちとしか見えんわ

このスレを「特殊で必死な一部の人たち」扱いしたけりゃそれも好きにすればいい

買って長時間プレーすればわかることだし
それでも気に入るならそれはその人の自由だし

>>969
壁２枚向うからも地形無視して飛んでくるから
後ろから先手取らないと嫌とかなければ余り動かないで
フロアのどらごん殲滅できるね

新納信者なら世界樹１を
セガ信者なら戦ヴァルの宣伝した方がマシなんじゃね？
イメポ信者？そんなのいないでしょ

個人的には世界樹1と2はあんま変わらん気がした。
ただ、武具の材料に雑魚敵のDROPを物凄い数要求する点で、2は1より作業化したのでマイナス。
警戒歩行能力の向上で、しょーもない雑魚敵を無駄に倒さなくてよくなった点では、2は１よりプラス。

つーか、世界樹1で警戒歩行の表示なくて不便で、2でそれが改善されたのに、
セブドラでは警戒歩行にあたるインビジの表示がなくなってるってのがすげえよ。明確な改善点くらい踏襲してくれよ

世界樹１より世界樹２の方が俺は楽しめたわ

バグは・・・ルーンファクトリーに比べればましだったし

世界樹は1も2もセブンスより楽しめるよ

2のDROP要求は必要素材表示してくれるようになったのと、博識の便利っぷりであまり気にならなかったな

次スレ立てて

世界樹１と２　どちらを叩こうが
ななどらの酷さは変わらないのです
ぶっちゃけどっちよりも下

>>1000ならエルミ続編決定

色々惜しい出来だな、改善しようと思えばいくらでも改善できるし
１０００なら狐耳なでなでして落ち着く
というわけで次回あるなら頑張って欲しい・・・

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