セブンスドラゴン 葬式会場 その４
セブンスドラゴン 葬式はこちら
次スレは、>>950
無理なら宣言を
前スレ
セブンスドラゴン葬式会場 その２（実質３）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236333508/
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無理なら宣言を
前スレ
セブンスドラゴン葬式会場 その２（実質３）
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 01:29:38 ID:7pR/LZTn
466 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2009/03/05(木) 22:46:19 ID:jkbilW9k
仕事上がりに買ってきて今までぶっ続け（5時間ほどプレイ）
以下雑感、長文投下します
ポッドキャスト等の前情報一切無し、世界樹経験済み
いいところ
・オールドスタイル
FCやSFC時代の安心感
最近は少なくなった見下ろし型の視点、フィールドはうれしい
3Dダンジョン系よりこっちの方がすき
・会話が豊富
シナリオの進行ごとに住人の会話が変わるのはグッド
それでクエストが発生するのも○
・戦闘バランス関係
適度に歯ごたえがあり、適度に緩い
ある程度の状況を想定しつつスキルを取り、レベルと装備を整えてれば
初見でもボスに負けることは少ない、逆にそれを怠るとhage
仕事上がりに買ってきて今までぶっ続け（5時間ほどプレイ）
以下雑感、長文投下します
ポッドキャスト等の前情報一切無し、世界樹経験済み
いいところ
・オールドスタイル
FCやSFC時代の安心感
最近は少なくなった見下ろし型の視点、フィールドはうれしい
3Dダンジョン系よりこっちの方がすき
・会話が豊富
シナリオの進行ごとに住人の会話が変わるのはグッド
それでクエストが発生するのも○
・戦闘バランス関係
適度に歯ごたえがあり、適度に緩い
ある程度の状況を想定しつつスキルを取り、レベルと装備を整えてれば
初見でもボスに負けることは少ない、逆にそれを怠るとhage
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 01:30:33 ID:7pR/LZTn
467 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2009/03/05(木) 22:47:01 ID:jkbilW9k
わるいところ
・オールドスタイル
ぶっちゃけて言えば古い
何か1つでもチャレンジ要素があれば違ったのだろうけど
それもない、ただただ「普通」
・UIが不親切
リングコマンドがみづらい、一括攻撃&逃亡のボタンが無い
戦闘のコマンドは記憶方式にして欲しかった
スキルツリー（というか相関図）がわかりにくい
・全体的にもっさり
感覚の問題か、何するにしても時間がかかる印象
ダッシュは別に標準装備でよかったのでは？
というかそのダッシュも、もうちょっと早くてよかった
・町が小さい
町というか建物というか、生活観がまるで無い
・クエスト関係に手間がかかりすぎる
クエ受領→依頼主に接触→クエ終了→依頼主に接触→クエ終了報告
なにこれ？ふざけてるの？
わるいところ
・オールドスタイル
ぶっちゃけて言えば古い
何か1つでもチャレンジ要素があれば違ったのだろうけど
それもない、ただただ「普通」
・UIが不親切
リングコマンドがみづらい、一括攻撃&逃亡のボタンが無い
戦闘のコマンドは記憶方式にして欲しかった
スキルツリー（というか相関図）がわかりにくい
・全体的にもっさり
感覚の問題か、何するにしても時間がかかる印象
ダッシュは別に標準装備でよかったのでは？
というかそのダッシュも、もうちょっと早くてよかった
・町が小さい
町というか建物というか、生活観がまるで無い
・クエスト関係に手間がかかりすぎる
クエ受領→依頼主に接触→クエ終了→依頼主に接触→クエ終了報告
なにこれ？ふざけてるの？
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 01:31:33 ID:7pR/LZTn
539 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2009/03/07(土) 13:14:03 ID:v+m/nd08
次スレ用にまとめたい
できればヒドい部分でも極端なネガには走らず、中立的・客観的な視点で行きたいけど
花地獄でイラっとしてる俺では無理かなぁ
とりあえず俺の中での悪い部分のまとめ
◎戦闘
・リングコマンドが不親切 （アイコンが小さく色が全て同じ、スキルの位置が悪い）
・エンカウント率が高い （エンカウント減少効果を適用してやっと普通のRPG並？）
・にも関わらずオート戦闘や一括逃亡が出来ない
・非倍速戦闘はアニメーションからダメージ表示までに0.5秒ほどのウエイトがありテンポが悪い
（実質、倍速戦闘は強制＝戦闘中はAボタン押しっぱなし強制）
・上三つが積み重なり、戦闘が開始から終了までA押しっぱなしの作業になりがち
◎マップ
・設定に深く絡んだフロワロがゲーム的な面白さに何ら関与しない
（既存のゲームで例えるなら「歩ける部分の６割がダメージ床」）
次スレ用にまとめたい
できればヒドい部分でも極端なネガには走らず、中立的・客観的な視点で行きたいけど
花地獄でイラっとしてる俺では無理かなぁ
とりあえず俺の中での悪い部分のまとめ
◎戦闘
・リングコマンドが不親切 （アイコンが小さく色が全て同じ、スキルの位置が悪い）
・エンカウント率が高い （エンカウント減少効果を適用してやっと普通のRPG並？）
・にも関わらずオート戦闘や一括逃亡が出来ない
・非倍速戦闘はアニメーションからダメージ表示までに0.5秒ほどのウエイトがありテンポが悪い
（実質、倍速戦闘は強制＝戦闘中はAボタン押しっぱなし強制）
・上三つが積み重なり、戦闘が開始から終了までA押しっぱなしの作業になりがち
◎マップ
・設定に深く絡んだフロワロがゲーム的な面白さに何ら関与しない
（既存のゲームで例えるなら「歩ける部分の６割がダメージ床」）
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 01:32:36 ID:7pR/LZTn
541 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2009/03/07(土) 13:14:43 ID:v+m/nd08
・この「一面ダメージ床」に高いエンカウント率が組み合わさって、マップ探索を普通に楽しめない
・この二つはスキルやアイテムで一定歩数無効にできるが、効果終了メッセージはなぜか表示されない
（いつ効果が切れたのかをこちらから確認しなければいけない）
・ルーラで街に直接帰れない （街に戻るにはルーラ後マップを15歩程度歩く。そこで体感１回強はエンカウント）
◎イベント
・評価の分かれるストーリーやダイアログ （「勘で英雄」「三年寝たきり」。「冒険者感」を感じにくい）
・フリーシナリオが売りのゲームなのにクエスト関連に目立つ不備
（一度に３つまでしか受領不可、なのに受領中クエストを確認できるのはオフィスだけ、
１つのクエストを処理するまでに「依頼者→オフィス→依頼者→依頼者→オフィス」の会話が必要）
◎その他
・魔物図鑑がないためドロップアイテムを確認できず、特定アイテムを要求するクエストの処理が面倒
・全体的にキーレスポンスが悪くもっさりしているように感じる （会話を１回で送れないことがある）
◎総合して
・致命的なダメってところはそれほどないけど、細かい部分の不便がちまちまと重なってストレスが溜まる。
546 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2009/03/07(土) 13:19:33 ID:v+m/nd08
フロワロのもう一つの難点を忘れていた。
・さらに花の配置をシステムに逐一セーブしているため、
戦闘後フィールドマップに戻るときのロードだけ妙に長い（1秒弱）
さらにこの上記データ保存が容量を圧迫した結果、セーブデータが１個しか作れない
・この「一面ダメージ床」に高いエンカウント率が組み合わさって、マップ探索を普通に楽しめない
・この二つはスキルやアイテムで一定歩数無効にできるが、効果終了メッセージはなぜか表示されない
（いつ効果が切れたのかをこちらから確認しなければいけない）
・ルーラで街に直接帰れない （街に戻るにはルーラ後マップを15歩程度歩く。そこで体感１回強はエンカウント）
◎イベント
・評価の分かれるストーリーやダイアログ （「勘で英雄」「三年寝たきり」。「冒険者感」を感じにくい）
・フリーシナリオが売りのゲームなのにクエスト関連に目立つ不備
（一度に３つまでしか受領不可、なのに受領中クエストを確認できるのはオフィスだけ、
１つのクエストを処理するまでに「依頼者→オフィス→依頼者→依頼者→オフィス」の会話が必要）
◎その他
・魔物図鑑がないためドロップアイテムを確認できず、特定アイテムを要求するクエストの処理が面倒
・全体的にキーレスポンスが悪くもっさりしているように感じる （会話を１回で送れないことがある）
◎総合して
・致命的なダメってところはそれほどないけど、細かい部分の不便がちまちまと重なってストレスが溜まる。
546 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2009/03/07(土) 13:19:33 ID:v+m/nd08
フロワロのもう一つの難点を忘れていた。
・さらに花の配置をシステムに逐一セーブしているため、
戦闘後フィールドマップに戻るときのロードだけ妙に長い（1秒弱）
さらにこの上記データ保存が容量を圧迫した結果、セーブデータが１個しか作れない
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 01:40:58 ID:92JLUkFk
数字が全角ってだけで萎える
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 01:56:50 ID:3xo0UjdO
とりあえず、期待しすぎると痛い目を見るゲーム。『世界樹１の新納さん』と思ってはいけない。
過去スレの平均的な評価はクソゲーでは無い、あるいはちょいクソゲー寄りの凡ゲー。
過去スレの平均的な評価はクソゲーでは無い、あるいはちょいクソゲー寄りの凡ゲー。
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 06:57:26 ID:EJ3Fu7PR
40点ぐらいのゲームだな
イメポとしてはいつも通りの出来
イメポとしてはいつも通りの出来
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 07:42:05 ID:L9wg1+Yk
40点はないｗ
赤点以下
赤点以下
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 07:53:16 ID:mj5OnnS7
凡ゲーって言うよりストレスゲー。糞ゲーと言うワケでも無い。
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 07:55:21 ID:L27IFRln
シナリオが余計。
喋られても萎えるだけだ。
ぺーぺーが英雄ってなんだよ(笑)
なんで三年も寝るの？
その後は何の影響もないのに。
喋られても萎えるだけだ。
ぺーぺーが英雄ってなんだよ(笑)
なんで三年も寝るの？
その後は何の影響もないのに。
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 07:58:38 ID:dNJFmLet
ストレス要素満載の凡ゲー、これでどうだ
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 08:04:46 ID:McSFhvyu
聖剣LOMみたいなのを期待してたんだけどな～
名も無い主人公が、個々のキャラクターのストーリーに関わっていくうちに、気付けばラストダンジョンみたいな
フリーシナリオって触れ込みだったはずだか、これじゃただのフリークエスト
名も無い主人公が、個々のキャラクターのストーリーに関わっていくうちに、気付けばラストダンジョンみたいな
フリーシナリオって触れ込みだったはずだか、これじゃただのフリークエスト
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 08:11:10 ID:/ZskG8zV
そのクエストもあっちこっちたらいまわしにされるせいでやる気起きないから困る
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 08:13:15 ID:IFbXgrfH
執政院のメガネうぜえ
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 08:13:46 ID:5ZWVYnwi
糞ゲーの烙印を押したいけど一応買ったプライドがあるので凡ゲーで
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 08:14:33 ID:D4BUBcro
普通のゲーム並みの快適プレイを望むと、自由意志のはずのクエストすら強制になるからなあ…
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 08:22:21 ID:OIhtDJ8k
>>948
>>ニーノは世界樹2スタッフがしたUI改善を余計な事したと思ってるんじゃ？と思えてくる
新納が関わってない世界樹２でＵＩが改良されたと思ったのに……
たしか新納はＬＲボタンで済ますようなこともＢボタンでするようなことを言ってたな
その証拠にＬＲボタンはメインメニュー以外使わない
フィールド画面でＢボタン押せば上画面の下側にキャラのＬＩＦＥ・ＭＡＮＡが表示されるが
アレはＬＲボタンに配置すべきだったと思う
もしかして新納はＤＳをファミコンのコントローラーのように持っているんじゃないのかと思う
>>ニーノは世界樹2スタッフがしたUI改善を余計な事したと思ってるんじゃ？と思えてくる
新納が関わってない世界樹２でＵＩが改良されたと思ったのに……
たしか新納はＬＲボタンで済ますようなこともＢボタンでするようなことを言ってたな
その証拠にＬＲボタンはメインメニュー以外使わない
フィールド画面でＢボタン押せば上画面の下側にキャラのＬＩＦＥ・ＭＡＮＡが表示されるが
アレはＬＲボタンに配置すべきだったと思う
もしかして新納はＤＳをファミコンのコントローラーのように持っているんじゃないのかと思う
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 08:35:45 ID:OIhtDJ8k
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 09:37:50 ID:MOE5ud5X
Lボタンも決定ボタンに割り振って欲しかった
そうすればある程度片手で操作できるのに
割り当て無いとか気が狂ってる
そうすればある程度片手で操作できるのに
割り当て無いとか気が狂ってる
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 10:00:22 ID:l01ucFTh
今売ってきた
一回クリアしたら二週目なんてとてもやる気起きないな
一回クリアしたら二週目なんてとてもやる気起きないな
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 10:03:07 ID:MtRs0h9O
あれ、あんまりボリューム無いの？
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 10:04:50 ID:OIhtDJ8k
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 10:29:51 ID:9qR+8DJz
ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
本当にストレスの溜まる凡ゲーだなあこれ
本当にストレスの溜まる凡ゲーだなあこれ
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 10:38:51 ID:GUzsvLdx
だなあ
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 10:44:42 ID:7LXVJ0QD
何でこんなゲームになっちゃったのかな
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 10:46:15 ID:MtRs0h9O
花さえなければ案外楽しめるのかな？
花がムカつくから他の粗も気になってくる感じ？
花がムカつくから他の粗も気になってくる感じ？
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 10:47:34 ID:McSFhvyu
クエストに関して、ＦＦTA2は
*町のパブで受ける→クリア→その場で報酬。報告いらない。街を歩き回る必要も無い
*一度に15まで受諾可
*受けたクエストはいつでも確認可
の親切設計だったよな
それに比べてセブドラときたら…
*町のパブで受ける→クリア→その場で報酬。報告いらない。街を歩き回る必要も無い
*一度に15まで受諾可
*受けたクエストはいつでも確認可
の親切設計だったよな
それに比べてセブドラときたら…
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 10:54:33 ID:Z29tLGgT
あれFFTA2って町とか歩けたっけ？記憶にねぇ。
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 10:59:25 ID:fH2uwupx
ゆとりたちの溜まり場と聞いてVIPからやってきますた
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:02:50 ID:TkQigIwN
おっさんと言ったり大房といったりゆとりと言ったり
いろいろ大変だな
いろいろ大変だな
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:08:09 ID:GZFIWKhY
フロワロスがほんとにうっとおしい
世界観的に必要なのは重々承知だが
騎士入れなきゃ中盤にアイテム売られるまで8割ダメージ床とか
正気の沙汰とは思えない。騎士必須な時点で自由なパーティを阻害するだろ
これこそクエストのご褒美でギルドスキルにしろよ
世界観的に必要なのは重々承知だが
騎士入れなきゃ中盤にアイテム売られるまで8割ダメージ床とか
正気の沙汰とは思えない。騎士必須な時点で自由なパーティを阻害するだろ
これこそクエストのご褒美でギルドスキルにしろよ
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:13:44 ID:ngYkIblq
つまんねーから売ってきたよ
積んであったノスタルジアの風をやったらマップを探索したくなる程度には面白い
このスレで出てる不満をすべて解決しても面白くならないと思う
なぜならストーリーやバックグラウンドが魅力の無い手抜きウンコだから
積んであったノスタルジアの風をやったらマップを探索したくなる程度には面白い
このスレで出てる不満をすべて解決しても面白くならないと思う
なぜならストーリーやバックグラウンドが魅力の無い手抜きウンコだから
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:14:42 ID:Z29tLGgT
全然必須じゃなくね別に。
最後まで入れなかったけどなんともなかった。
騎士なんかより姫か癒どっちかのほうが必須だと思うし
必須だからって別に正気がどうとか思いもしねーな。
最後まで入れなかったけどなんともなかった。
騎士なんかより姫か癒どっちかのほうが必須だと思うし
必須だからって別に正気がどうとか思いもしねーな。
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:15:54 ID:F6W27NA2
快適にやるには必須だろう
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:17:39 ID:syWXvpS1
フロワロは新要素の挑戦として目をつぶるにしても
フリーシナリオと言ったら怒られると言いつつフリーと宣伝する意味がわからん
勝手に広報がやっちゃったんで僕は悪くないんですぅ＞＜って言いたいの？
ユーザー視点で作ったとか言いつつ隠しダンジョン突入条件はひどい作業だし
俺の中で新納は口だけ野郎ってイメージができてしまった
フリーシナリオと言ったら怒られると言いつつフリーと宣伝する意味がわからん
勝手に広報がやっちゃったんで僕は悪くないんですぅ＞＜って言いたいの？
ユーザー視点で作ったとか言いつつ隠しダンジョン突入条件はひどい作業だし
俺の中で新納は口だけ野郎ってイメージができてしまった
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:26:08 ID:XzfvIjAL
我慢して我慢して進めて東京っぽい名前が出てきていやな予感が限界点に達し
その予感が現実のものになった瞬間やる気が崩壊した。
何というワンパターン。
もう新納のゲームを様子見せずに買うことは無いな。
ストレスためずにプレイできる事って凄い重要なんだなと思い知ったゲームだった。
その予感が現実のものになった瞬間やる気が崩壊した。
何というワンパターン。
もう新納のゲームを様子見せずに買うことは無いな。
ストレスためずにプレイできる事って凄い重要なんだなと思い知ったゲームだった。
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:26:46 ID:YNgC3Pk8
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:32:34 ID:prtKC3IP
ここのやつらどのゲームやっても発狂してそう
でもフリーシナリオは嘘だったよね・・・
でもフリーシナリオは嘘だったよね・・・
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:35:19 ID:KCe182g/
喋らない主人公の演出が下手クソなの、今作でバレちゃったな
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:37:52 ID:ilwxAiY3
KOTY2009の選評まだー？
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:38:51 ID:Vh2fF5wC
クリアした
EDがあっさりしすぎて泣いた
ラスボスも何も言わなかったし…
EDがあっさりしすぎて泣いた
ラスボスも何も言わなかったし…
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:43:17 ID:GZFIWKhY
>>34
敵との戦いじゃなく、ダメージ床の為に頻繁に
回復しなきゃならないっておかしいだろ。詮索する気も失せるわ
しかも5歩歩けば無駄に高いエンカウント。雑魚でもオート戦闘無し
エンカウント緩和には、これまた特定職のスキル必須
快適(というか一般的には当たり前)プレイの為に
職業依存しなきゃならないっておかしくないか？
敵との戦いじゃなく、ダメージ床の為に頻繁に
回復しなきゃならないっておかしいだろ。詮索する気も失せるわ
しかも5歩歩けば無駄に高いエンカウント。雑魚でもオート戦闘無し
エンカウント緩和には、これまた特定職のスキル必須
快適(というか一般的には当たり前)プレイの為に
職業依存しなきゃならないっておかしくないか？
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:46:22 ID:3xo0UjdO
>>39
発売4日で葬式スレが4つめ行ってるくらいなのにおまえはそう思うのか？
なかなかないぞ、葬式スレがこんなに早く伸びるゲームは
あと元からフリーシナリオとは言ってなかったろ
自由度がどうのとか言ってただけのはず
発売4日で葬式スレが4つめ行ってるくらいなのにおまえはそう思うのか？
なかなかないぞ、葬式スレがこんなに早く伸びるゲームは
あと元からフリーシナリオとは言ってなかったろ
自由度がどうのとか言ってただけのはず
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:47:13 ID:tms6fu0Q
４人パーティーで職縛りがあるのはきついですね。
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:47:37 ID:Z29tLGgT
>>43
おかしいかどうかは知らん。
既存RPGと違うのはそうだが。
既存RPGプレイに近づけようと思ったら職業依存するってだけだろう。
俺は前スレだかに書いたけど
先にボス倒してから探索ってスタイルだったからあんま気にならなかった。
ただクエの手順とか街の障害物とか、店の配置とか
レスポンスの妙な遅さとか、フィールドスキルの効果確認とか
フリーシナリオ（笑）とか、ストーリーは気になった。
おかしいかどうかは知らん。
既存RPGと違うのはそうだが。
既存RPGプレイに近づけようと思ったら職業依存するってだけだろう。
俺は前スレだかに書いたけど
先にボス倒してから探索ってスタイルだったからあんま気にならなかった。
ただクエの手順とか街の障害物とか、店の配置とか
レスポンスの妙な遅さとか、フィールドスキルの効果確認とか
フリーシナリオ（笑）とか、ストーリーは気になった。
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:48:46 ID:ZRVQaS12
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:51:29 ID:gX9UIhzy
フロワロはウザいだけで、消してもあまりメリットないからなぁ
出費が抑えられるくらいか
フロワロを消していくにつれ、その辺り一帯のエンカウント率が下がるとかだったらいいのに
出費が抑えられるくらいか
フロワロを消していくにつれ、その辺り一帯のエンカウント率が下がるとかだったらいいのに
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:52:21 ID:syWXvpS1
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:52:26 ID:+wBbANR8
>>先にボス倒してから探索ってスタイル
そこが問題
「あるスタイルでは快適、あるスタイルでは苦痛」
多くの遊び方を提供してるゲームほどここの調整は難しいが
いかんせんこのゲームは快適に遊べるスタイルを限定しすぎている
特に最初から「フリーシナリオ」だったり「キャラメイク」だったり
プレイヤーが好きに遊べる要素を強調しつつこれだから反動もでかいだろう
そこが問題
「あるスタイルでは快適、あるスタイルでは苦痛」
多くの遊び方を提供してるゲームほどここの調整は難しいが
いかんせんこのゲームは快適に遊べるスタイルを限定しすぎている
特に最初から「フリーシナリオ」だったり「キャラメイク」だったり
プレイヤーが好きに遊べる要素を強調しつつこれだから反動もでかいだろう
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:52:39 ID:3xo0UjdO
地味にいらつくのがパーティースキルすら何を取ってて何を取ってないか
確認できないところ
貴重品欄というのが設けられてなく回復系の薬も敵ドロップの素材も
ストーリー上捨てれない貴重品も全て同じアイテム欄
それで鳥の羽100個集めろというクエストがあったりする
特にナイトやヒーラー入れてないPTだとアイテム欄がすぐ埋まって
話にならん
確認できないところ
貴重品欄というのが設けられてなく回復系の薬も敵ドロップの素材も
ストーリー上捨てれない貴重品も全て同じアイテム欄
それで鳥の羽100個集めろというクエストがあったりする
特にナイトやヒーラー入れてないPTだとアイテム欄がすぐ埋まって
話にならん
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:53:49 ID:ZRVQaS12
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:54:12 ID:gX9UIhzy
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:56:29 ID:Z29tLGgT
>>50
それがよくわからん。
俺みたいにチマチマ回復とかダリーわってタイプは
ボスに突撃すりゃいいし、
逆にちょびちょび回復してくのがいいって人はシンボル全部倒してきゃいいし。
好きに選べてると思うが。
つか快適だと思うプレイを選ぶ、ってんなら大抵のゲームでそんなにパターン選べなくね。
いっぱいプレイパターン選べるのあるっけ？
ちょっとずつ進むやり方に色んなやり方があったり、とかっていう。
それがよくわからん。
俺みたいにチマチマ回復とかダリーわってタイプは
ボスに突撃すりゃいいし、
逆にちょびちょび回復してくのがいいって人はシンボル全部倒してきゃいいし。
好きに選べてると思うが。
つか快適だと思うプレイを選ぶ、ってんなら大抵のゲームでそんなにパターン選べなくね。
いっぱいプレイパターン選べるのあるっけ？
ちょっとずつ進むやり方に色んなやり方があったり、とかっていう。
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:58:34 ID:BWC24I/U
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:58:36 ID:prtKC3IP
クエスト周りや買い物のスロット関連は分かるけど
エンカウントはアイテム序盤からあるしそもそも5歩で出る程高くない
フロワロはダンジョンは実際そこまで踏まなくていいし地図もあるフィールドで突っ切る時はちょっと気になるが
なんていうかオーバーに書きすぎ
職制限なしでもアイテムあるし
まあパーティースキルにしろとは思ったが
エンカウントはアイテム序盤からあるしそもそも5歩で出る程高くない
フロワロはダンジョンは実際そこまで踏まなくていいし地図もあるフィールドで突っ切る時はちょっと気になるが
なんていうかオーバーに書きすぎ
職制限なしでもアイテムあるし
まあパーティースキルにしろとは思ったが
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 11:59:03 ID:Vh2fF5wC
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:00:44 ID:s5sXDqvl
ここまでストレスたまるシステム周りだと、内容が凡ゲーだとしても
凡ゲー以下と言わざるを得ない。
凡ゲー以下と言わざるを得ない。
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:01:09 ID:McSFhvyu
新納は実験作だとか言ってたが
あれは予防線だったりして
あれは予防線だったりして
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:01:24 ID:pbLIY7+F
竹笛なんてほとんど効果ないぞ
あれは金の無駄
あれは金の無駄
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:01:32 ID:7LXVJ0QD
どこに実験なんてあったんだ
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:02:40 ID:glNwidNg
どうやったら糞ゲーでも売れるか。
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:02:44 ID:Jgmm2SP2
フロワロの設定のせいでウザゲー
しかしフロワロが無ければ何の個性もない地味ゲー
しかしフロワロが無ければ何の個性もない地味ゲー
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:03:52 ID:l01ucFTh
>>54
色々なプレイスタイルが出来ない点は仕方ないな
そんなゲームなかなか無いし
だが俺みたいに町もダンジョンも完全に歩き回り、その時点で買える最強装備を揃えて、サブイベントやクエストをクリアしてからでないと
次の町やダンジョンに行かなきゃ気が済まない性格だとこのゲームは苦痛の方が多かった
殆ど強迫観念なんだがな
世界樹が自分にあってたからセブンスドラゴンに期待し過ぎた
色々なプレイスタイルが出来ない点は仕方ないな
そんなゲームなかなか無いし
だが俺みたいに町もダンジョンも完全に歩き回り、その時点で買える最強装備を揃えて、サブイベントやクエストをクリアしてからでないと
次の町やダンジョンに行かなきゃ気が済まない性格だとこのゲームは苦痛の方が多かった
殆ど強迫観念なんだがな
世界樹が自分にあってたからセブンスドラゴンに期待し過ぎた
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:06:23 ID:Z29tLGgT
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:06:29 ID:l01ucFTh
なんかおかしい文章になってしまった
次の街に行かなきゃ気が済まないじゃなくて、次の街に行けないって意味ね
次の街に行かなきゃ気が済まないじゃなくて、次の街に行けないって意味ね
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:07:09 ID:s5sXDqvl
開発費ケチって、いかにサイトで宣伝して効率良く売り抜くか
ってことに焦点が定まってそうだな
ってことに焦点が定まってそうだな
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:08:28 ID:KCe182g/
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:09:36 ID:ZRVQaS12
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:11:10 ID:Z29tLGgT
フロワロはなんかメリットあってほしかったな。
Exp増えるやつがあるけど
全部HP減るかわりにちょっとだけExp増えるようにするとか。
ボス即撃破の解放だとフロワロ分のExpが得られない。
単にExpだとつまらんから、もう1ステップなんか特殊なメリット要素入れたらよかった。
それこそちょっとずつ進めてくタイプの人間に好まれるような何か。
Exp増えるやつがあるけど
全部HP減るかわりにちょっとだけExp増えるようにするとか。
ボス即撃破の解放だとフロワロ分のExpが得られない。
単にExpだとつまらんから、もう1ステップなんか特殊なメリット要素入れたらよかった。
それこそちょっとずつ進めてくタイプの人間に好まれるような何か。
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:12:09 ID:l01ucFTh
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:12:17 ID:+wBbANR8
>>54
このゲームは、本来ユーザーが選んで選択する「制限プレイ」みたいなものを
仕様や操作性の不備によって、システムから要求されているレベルにすらなってるってこと
そうじゃなきゃここまで不満は出ねーよ
UIがもうちょっと洗練されていたら…
花の仕様が○○だったら…
クエスト周りのテンポがもう少し良かったら…
下画面にこんな切り替え機能があったら…
ちょっと変えるだけで他の遊び方でも苦痛を感じず楽しめただろうにと思える要素が多すぎる
このゲームは、本来ユーザーが選んで選択する「制限プレイ」みたいなものを
仕様や操作性の不備によって、システムから要求されているレベルにすらなってるってこと
そうじゃなきゃここまで不満は出ねーよ
UIがもうちょっと洗練されていたら…
花の仕様が○○だったら…
クエスト周りのテンポがもう少し良かったら…
下画面にこんな切り替え機能があったら…
ちょっと変えるだけで他の遊び方でも苦痛を感じず楽しめただろうにと思える要素が多すぎる
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:15:21 ID:GBvsqB2H
尼のレビュー見てると揃いもそろって、
世界樹が～、ドラクエっぽいのが好きなら～、FC世代が～とかそんなレビューばっかなんだよな・・・
世代がどうとか関係無しに、もう少し冷静にひとつのゲームとしての評価できないもんかね。おっさんどもは。
おれもおっさんだけどさ。
世界樹が～、ドラクエっぽいのが好きなら～、FC世代が～とかそんなレビューばっかなんだよな・・・
世代がどうとか関係無しに、もう少し冷静にひとつのゲームとしての評価できないもんかね。おっさんどもは。
おれもおっさんだけどさ。
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:16:11 ID:gVf5tTcA
>>70
花潰しで素材出るとか花潰すとエンカウント発生とか（花ない場所はエンカウントなし）とかにしたらいいのに…とか思ったんだが
花潰しで素材出るとか花潰すとエンカウント発生とか（花ない場所はエンカウントなし）とかにしたらいいのに…とか思ったんだが
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:17:05 ID:5ZWVYnwi
>>73
そんなことここでいわれてもこまります
そんなことここでいわれてもこまります
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:17:40 ID:Jgmm2SP2
>>73
作品として目立った個性が無いからどうしてもそうなるんだろうな
作品として目立った個性が無いからどうしてもそうなるんだろうな
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:17:48 ID:GBvsqB2H
>>75
君にはいってない。
君にはいってない。
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:19:13 ID:l01ucFTh
>>73
売り文句が世界樹の制作スタッフがとか古き良きRPGをとかなんだから仕方ないなんじゃね
売り文句が世界樹の制作スタッフがとか古き良きRPGをとかなんだから仕方ないなんじゃね
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:20:13 ID:5GtFxD5R
世界樹の時もそうだったな～
イメージ植えつけて信者獲得する販売戦略なんだろうか。
イメージ植えつけて信者獲得する販売戦略なんだろうか。
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:20:50 ID:s5sXDqvl
フロワロが毒沼と同じ扱いとか、新納は何が面白いと思ったんだろう？
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:23:25 ID:ZRVQaS12
どっちかっつーとおっさんの方が期待と実際の出来との落差にガッカリしてると思うんだが。
１スレ目から読んでるが書き込んでるのもおっさんが多くないか？
だからこそ荒れずにマトモなスレとして機能してると思うんだが。
１スレ目から読んでるが書き込んでるのもおっさんが多くないか？
だからこそ荒れずにマトモなスレとして機能してると思うんだが。
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:23:28 ID:zImwVN1Q
・戦闘以前に移動手段で限定される「ＰＴ」
・いくらＨＰ上げても％で体力減らされる「フワフロ」
・面倒な手順を踏まなければならない「クエスト」
・不親切すぎてやる気を奪われる「ＵＩ」
全部ＲＰＧとして致命的な欠点ばかりだな
俺の場合はＰＴ限定して、やっと上から二つの欠点は緩和できるものの、
クエストは９割放置してるし、ＵＩは諦めてやっとラスボスまで来る気力はあった
当然、ＰＴ変えるメリットがないし、クエストもやる気力でない
こんなんじゃ２週目する気もないので、全クリしたらとっとと売っぱらう感じ
・いくらＨＰ上げても％で体力減らされる「フワフロ」
・面倒な手順を踏まなければならない「クエスト」
・不親切すぎてやる気を奪われる「ＵＩ」
全部ＲＰＧとして致命的な欠点ばかりだな
俺の場合はＰＴ限定して、やっと上から二つの欠点は緩和できるものの、
クエストは９割放置してるし、ＵＩは諦めてやっとラスボスまで来る気力はあった
当然、ＰＴ変えるメリットがないし、クエストもやる気力でない
こんなんじゃ２週目する気もないので、全クリしたらとっとと売っぱらう感じ
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:23:38 ID:gVf5tTcA
せっかくのタッチパネルが何の意味もないのがなぁ…
ここに操作関係（補助魔法とか装備とかアイテムとか）あるだけでも違うと思うが
開発は反省すべきだな
ここに操作関係（補助魔法とか装備とかアイテムとか）あるだけでも違うと思うが
開発は反省すべきだな
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:24:30 ID:tVF/E+i5
あれ？
もしかして新納ってRPG作るセンスがなかったんじゃね？この出来でよくOK出せたわ
世界樹は偶然の産物か？
もしかして新納ってRPG作るセンスがなかったんじゃね？この出来でよくOK出せたわ
世界樹は偶然の産物か？
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:25:29 ID:Z29tLGgT
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:26:32 ID:s5sXDqvl
>>84
頻繁に言われてるがやっぱりアトラスのスタッフが優秀だったんだろうね
頻繁に言われてるがやっぱりアトラスのスタッフが優秀だったんだろうね
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:27:46 ID:Vh2fF5wC
このゲームがすごいのは
フロワロと鬼エンカを廃止にしたら一気に神ゲー付近にのし上がってしまいそうな所だ。
ほんと馬鹿だよな作った奴w
フロワロと鬼エンカを廃止にしたら一気に神ゲー付近にのし上がってしまいそうな所だ。
ほんと馬鹿だよな作った奴w
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:27:59 ID:W6u8EswR
Ｌｖ減算経験値の癖に、ＰＴの平均Ｌｖで算出とか画期的システム過ぎて、
新人育成もタルくなってるしなあ。
必要に応じて、手早く新人育てられればもうちょっとストレス減ったよな。
新人育成もタルくなってるしなあ。
必要に応じて、手早く新人育てられればもうちょっとストレス減ったよな。
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:29:07 ID:l01ucFTh
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:29:45 ID:Z29tLGgT
>>88
個人算出だよ。
個人算出だよ。
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:30:03 ID:gX9UIhzy
上でも言われているように、フロワロに関してはもっとメリットがあれば
ただの毒の沼地で終わらなかったんじゃないかと思う
正直、ゲーム内容は世界樹もシンプルな凡ゲーだったと思うが
あれは地図を描くとかプラスに働く要素があったんだよな
今回はプラスがあまり無いと言うか、ちょっとマイナス面が目立つのが残念
ただの毒の沼地で終わらなかったんじゃないかと思う
正直、ゲーム内容は世界樹もシンプルな凡ゲーだったと思うが
あれは地図を描くとかプラスに働く要素があったんだよな
今回はプラスがあまり無いと言うか、ちょっとマイナス面が目立つのが残念
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:32:10 ID:+wBbANR8
>>82
クエストは俺も途中から完全に無視して後からまとめて処理してたな
極めて事務的であったがw
本来その段階でやれる事をやり尽くして先へ進みたいタイプだから不本意だったんだが
さすがにストレスがその気持ちをを上回っていた
クエ受注関係がもう少しテンポ良かったら
メインシナリオと合わせながら順々に処理できたんだろうと思うともったいない
クエストは俺も途中から完全に無視して後からまとめて処理してたな
極めて事務的であったがw
本来その段階でやれる事をやり尽くして先へ進みたいタイプだから不本意だったんだが
さすがにストレスがその気持ちをを上回っていた
クエ受注関係がもう少しテンポ良かったら
メインシナリオと合わせながら順々に処理できたんだろうと思うともったいない
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:32:57 ID:Z29tLGgT
まぁでも世界樹も初動のころは
「地図手書きとかめんどくさいだけ。糞ゲー。」ってのもフツーにいた。
ただ地図手書きはそれこそ昔のゲームだと普通にあったことだし
抵抗感ない人も多かったんだろね。
「地図手書きとかめんどくさいだけ。糞ゲー。」ってのもフツーにいた。
ただ地図手書きはそれこそ昔のゲームだと普通にあったことだし
抵抗感ない人も多かったんだろね。
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:36:01 ID:zImwVN1Q
>>87
ホントそうだと思うよ
ＰＴも全員 侍侍侍侍 とかだとしても、
アイテムも豊富で 炎属性攻撃にするアイテム とか、 全体回復アイテム
とか戦闘アイテムも豊富だし、ボスもなんとかなったと思う
エンカウント減少アイテムもあるけど、こっちは切れたら即使う感じでいくから
いくらあっても足りないｗもてないｗフロワロダメージ減少も一緒
よって、騎、癒or侍 ストレスなくすすめるには必須というワケで・・・
もったいないよマジで
ホントそうだと思うよ
ＰＴも全員 侍侍侍侍 とかだとしても、
アイテムも豊富で 炎属性攻撃にするアイテム とか、 全体回復アイテム
とか戦闘アイテムも豊富だし、ボスもなんとかなったと思う
エンカウント減少アイテムもあるけど、こっちは切れたら即使う感じでいくから
いくらあっても足りないｗもてないｗフロワロダメージ減少も一緒
よって、騎、癒or侍 ストレスなくすすめるには必須というワケで・・・
もったいないよマジで
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:38:04 ID:gX9UIhzy
難易度上げたナイトメア発売とかネタにしてたけど、
それよりも不満点を解消したバージョンを出して欲しいくらいだ
それよりも不満点を解消したバージョンを出して欲しいくらいだ
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:39:08 ID:s5sXDqvl
俺はそれよりも世界樹３に期待するわ
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:39:13 ID:7pR/LZTn
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:39:15 ID:Jgmm2SP2
Q.フロワロうざい・・・
A.騎士スキル使えばいいだろ。いないならアイテム買いまくれ。
Q.エンカウント高いね・・・
A.下げるスキル持ってる奴いれろ。つか、それぐらい我慢しろ。
Q.クエストの受け渡しが手間だなぁ。メニューで確認出来ないし。
A.受けたクエストぐらい覚えとけ。めんどいなら受けんな。クリアには支障ない。
Q.UI周りが微妙で気になるなぁ。
A.昔のゲームはもっと酷ったろ。それぐらい慣れろよ。
Q.ぶっちゃけ微妙じゃね？
A.ゆとりには向いていません。
A.騎士スキル使えばいいだろ。いないならアイテム買いまくれ。
Q.エンカウント高いね・・・
A.下げるスキル持ってる奴いれろ。つか、それぐらい我慢しろ。
Q.クエストの受け渡しが手間だなぁ。メニューで確認出来ないし。
A.受けたクエストぐらい覚えとけ。めんどいなら受けんな。クリアには支障ない。
Q.UI周りが微妙で気になるなぁ。
A.昔のゲームはもっと酷ったろ。それぐらい慣れろよ。
Q.ぶっちゃけ微妙じゃね？
A.ゆとりには向いていません。
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:44:49 ID:yRn298Pp
こりゃ言い返すのも面倒だな
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:45:35 ID:BrzlkZtC
>>98は信者を皮肉ったんじゃね？
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:46:07 ID:zImwVN1Q
>>98
じゃあ最初からＰＴを「騎侍魔癒」という主人公英雄４人衆のＰＴでプレイさせて、
もちろんＰＴは途中変更不可
というか、この４人でプレイする事しかできない
クエストは廃止 で、ゲームを作ればよかったのか
何この真新しい事が一切ない凡ゲー以下の糞ゲー
誰も買わんわ
じゃあ最初からＰＴを「騎侍魔癒」という主人公英雄４人衆のＰＴでプレイさせて、
もちろんＰＴは途中変更不可
というか、この４人でプレイする事しかできない
クエストは廃止 で、ゲームを作ればよかったのか
何この真新しい事が一切ない凡ゲー以下の糞ゲー
誰も買わんわ
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:46:38 ID:Twkn4S4Y
プレロマまで進めてようやく船入手したが、ここまでの感想は『古き悪しＲＰＧ」』だな・・・
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:49:06 ID:OfL8xPRp
葬式盛りあげろよ
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:49:43 ID:Z29tLGgT
>>101
それこそWizのプリセットキャラみたいに
最初っからその「既存RPGっぽく遊べるPT」を用意しといてもよかったかもね。
初期Lv3とかで。
新しいことなけりゃ糞ゲーって厳しすぎだろｗ
凡ゲーだよ。
それこそWizのプリセットキャラみたいに
最初っからその「既存RPGっぽく遊べるPT」を用意しといてもよかったかもね。
初期Lv3とかで。
新しいことなけりゃ糞ゲーって厳しすぎだろｗ
凡ゲーだよ。
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:51:41 ID:+wBbANR8
>>98
＞ A.昔のゲームはもっと酷ったろ。それぐらい慣れろよ。
昔のゲームって、そもそもまだ開発に関するノウハウもあまり無くて
容量やハードウェアの仕様上どうしようもない部分もあって
だからこそ、手を加えられる部分は出来るだけ親切にしようと頑張ってたよね
前々スレだかに「ドラクエは王様まで↑キーだけで会いに行ける」とか
「テキストの改行位置に気を使って視認性を上げている」とか出てたけどさ
それにUI周りなんて、下手したらSFCのRPG以下だからなぁ…これ
＞ A.昔のゲームはもっと酷ったろ。それぐらい慣れろよ。
昔のゲームって、そもそもまだ開発に関するノウハウもあまり無くて
容量やハードウェアの仕様上どうしようもない部分もあって
だからこそ、手を加えられる部分は出来るだけ親切にしようと頑張ってたよね
前々スレだかに「ドラクエは王様まで↑キーだけで会いに行ける」とか
「テキストの改行位置に気を使って視認性を上げている」とか出てたけどさ
それにUI周りなんて、下手したらSFCのRPG以下だからなぁ…これ
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:52:09 ID:OfL8xPRp
つかアトラスが作れば神ゲーになったろうな。
ニーノの化け皮がはがれたな
ニーノの化け皮がはがれたな
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:52:13 ID:YNgC3Pk8
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:52:24 ID:LSVQH0Wm
何で相手のバステ回復が分からないの？
ドラクエ２の時代ですら存在したのに
ドラクエ２の時代ですら存在したのに
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:54:25 ID:TkQigIwN
>>106
イメポが底辺なだけで、これくらいならクズエニでも良クラスでてきそう
イメポが底辺なだけで、これくらいならクズエニでも良クラスでてきそう
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:54:49 ID:YNgC3Pk8
>>106
ルミナスアークの時点で剥がれてたようだが。
ルミナスアークの時点で剥がれてたようだが。
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:55:04 ID:syWXvpS1
惜しいゲームだとは思うけどね。最初は楽しかったし
進めれば進めるほど不満点が増えていって最終的に凡ゲーで終わるゲーム
進めれば進めるほど不満点が増えていって最終的に凡ゲーで終わるゲーム
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:56:58 ID:TkQigIwN
>>110
ルミナス2はそこそこ面白かったけど、後半魔法無双だったな
ルミナス2はそこそこ面白かったけど、後半魔法無双だったな
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:58:07 ID:MBsFRCAs
フロワロは本当、誰得なシステムだよ
普通のRPGは新しい地域に行ったり船手に入ったりすると隅々まで探索したくなるじゃん
でもこのゲームの場合、一面に敷き詰められたフロワロのお蔭で探索意欲がものっそい殺がれる
せめてエンカウント率が妥当に調整されてたら少しはマシだったかもしれんが…
兎に角、こんな手法で難易度上げられても単にストレスが溜まるだけで誰も喜ばない
フィールドのフロワロは基本ノーダメージ、潰すと逆に金1GとかHP1回復みたいな微ボーナスがある、
くらいで丁度良かったんじゃね
まぁボーナス付きのものに覆われて世界が滅ぶってのも変だが、そこを巧く纏めるのがデザイナーの仕事
普通のRPGは新しい地域に行ったり船手に入ったりすると隅々まで探索したくなるじゃん
でもこのゲームの場合、一面に敷き詰められたフロワロのお蔭で探索意欲がものっそい殺がれる
せめてエンカウント率が妥当に調整されてたら少しはマシだったかもしれんが…
兎に角、こんな手法で難易度上げられても単にストレスが溜まるだけで誰も喜ばない
フィールドのフロワロは基本ノーダメージ、潰すと逆に金1GとかHP1回復みたいな微ボーナスがある、
くらいで丁度良かったんじゃね
まぁボーナス付きのものに覆われて世界が滅ぶってのも変だが、そこを巧く纏めるのがデザイナーの仕事
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:59:40 ID:gX9UIhzy
ルミナスはニーノ関係ないでしょ
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 12:59:41 ID:zImwVN1Q
>>104
まぁ糞ゲーは言い過ぎたかもしれないけど、
Ｗｉｚは自由にＰＴ組み替えれただろ
盗賊は必須かもしれないけど、ＰＴメンバーも４人以上で組めるから自由がある
ＰＴ固定のＲＰＧか・・・ドラクエ２か
ドラクエ２は楽しかったけど、敵の強さ、エンカウント、ＵＩも特に違和感は感じなかったしな
バランスが神がかってたから最後まで楽しく遊べたんだな
コレを踏まえてセブンスドラゴンに置き換えて妄想してみる
「ああああ敵うぜえええ、エンカウント減少スキル使って・・・ああああ
ステータス画面いちいち開いて、スキル使うのめんどくせええええ」
「はいｗｗｗｗｗいつの間に効果切れたのｗｗｗｗってかフロワロうぜえｗｗｗｗｗ
いい加減にしろｋｓｇｗｗｗｗって急に来たＦＯＥにぶつかって死んだｗｗｗｵﾜﾀｗｗｗ売り払うｗｗｗｗ」
駄目だ、２秒でストレス溜まった
やっぱ糞ゲーだわ
まぁ糞ゲーは言い過ぎたかもしれないけど、
Ｗｉｚは自由にＰＴ組み替えれただろ
盗賊は必須かもしれないけど、ＰＴメンバーも４人以上で組めるから自由がある
ＰＴ固定のＲＰＧか・・・ドラクエ２か
ドラクエ２は楽しかったけど、敵の強さ、エンカウント、ＵＩも特に違和感は感じなかったしな
バランスが神がかってたから最後まで楽しく遊べたんだな
コレを踏まえてセブンスドラゴンに置き換えて妄想してみる
「ああああ敵うぜえええ、エンカウント減少スキル使って・・・ああああ
ステータス画面いちいち開いて、スキル使うのめんどくせええええ」
「はいｗｗｗｗｗいつの間に効果切れたのｗｗｗｗってかフロワロうぜえｗｗｗｗｗ
いい加減にしろｋｓｇｗｗｗｗって急に来たＦＯＥにぶつかって死んだｗｗｗｵﾜﾀｗｗｗ売り払うｗｗｗｗ」
駄目だ、２秒でストレス溜まった
やっぱ糞ゲーだわ
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:02:13 ID:OfL8xPRp
最近のペルソナ以外のＲＰＧはクソゲーばっかでマジで困るわ
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:02:27 ID:GZFIWKhY
普通はさ、行ける場所や町が増えるとｗｋｔｋするものなのに
これは「またフロワロを踏みつぶす作業か」とか
「ダンジョンの奥に行くまでに何回回復すんだろ」とか思うとうんざりする
新しいマップがフロワロまみれなの見ると、しばらくゲーム起動したくない
あと、ポータルは町中に設置しろ
ポータルから町までの間にまたエンカウントすんだから
これは「またフロワロを踏みつぶす作業か」とか
「ダンジョンの奥に行くまでに何回回復すんだろ」とか思うとうんざりする
新しいマップがフロワロまみれなの見ると、しばらくゲーム起動したくない
あと、ポータルは町中に設置しろ
ポータルから町までの間にまたエンカウントすんだから
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:02:29 ID:0cbNyM5M
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:04:41 ID:OfL8xPRp
社員ですか？仕事してくださいw
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:05:00 ID:+g3YWCOU
初日6万本売れたらしいが世界樹1みたいに口コミで良評が
広まるなんてことは絶対に起こらない。
理由はプレイすれば分かる。褒めるべき点が何もないゲームだと。
楽しめてる人にとっちゃこのスレの叩き意見は見てて不快だろうが
つまらないものはつまらないんだよ。
広まるなんてことは絶対に起こらない。
理由はプレイすれば分かる。褒めるべき点が何もないゲームだと。
楽しめてる人にとっちゃこのスレの叩き意見は見てて不快だろうが
つまらないものはつまらないんだよ。
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:05:35 ID:V6Nujx3A
ゲーム始めてキャラ作ってさあLV上げついでにMAP開拓しよう！＞エンカウント高くて早々に諦める
最初の二つの街周辺ですらフロワロ無くても全部歩く気しない程エンカウント高い。
フロワロ咲いたらもうどうでも良くなる。
竹林突入＞苦労して２MAP制覇するも３MAP目がある事に絶望
フィールドにもダンジョンにもストレスが溜まるのはどうかと。
こういう人が多いだろｗ
最初の二つの街周辺ですらフロワロ無くても全部歩く気しない程エンカウント高い。
フロワロ咲いたらもうどうでも良くなる。
竹林突入＞苦労して２MAP制覇するも３MAP目がある事に絶望
フィールドにもダンジョンにもストレスが溜まるのはどうかと。
こういう人が多いだろｗ
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:06:44 ID:ngYkIblq
ワーデス、セブンスも糞だったし
アークライズもダメだろうな
レベルファイブ以下のエポックじゃ無理だろう
アークライズもダメだろうな
レベルファイブ以下のエポックじゃ無理だろう
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:07:18 ID:uzUZ0Xv4
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:10:04 ID:YNgC3Pk8
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:11:49 ID:+wBbANR8
>>113
正直ランダムで素材とか落としてくれるだけでもちょっとモチベ違ったかも
どうしても花に消耗する要素を付けたいというのなら、個人的には
「スタミナゲージを用意→それがなくなったらHPが減り始める」
でよかったな
んで、そのスタミナゲージは歩き回ってれば自然回復する、とか
まぁそもそも、「体力を吸い取る」というこの花の仕様自体
いらないと思ってるわけだけれども
正直ランダムで素材とか落としてくれるだけでもちょっとモチベ違ったかも
どうしても花に消耗する要素を付けたいというのなら、個人的には
「スタミナゲージを用意→それがなくなったらHPが減り始める」
でよかったな
んで、そのスタミナゲージは歩き回ってれば自然回復する、とか
まぁそもそも、「体力を吸い取る」というこの花の仕様自体
いらないと思ってるわけだけれども
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:11:53 ID:zImwVN1Q
さて、ラスボス倒すためにレベル上げと各キャラ最強武器入手の旅にでるか
ＲＰＧはこういう作業が楽しいんだけど、ホント後半にならないとＲＰＧらしさが出てこないんだよね
前半は移動スキルとフロワロで全く楽しめないし
ＲＰＧはこういう作業が楽しいんだけど、ホント後半にならないとＲＰＧらしさが出てこないんだよね
前半は移動スキルとフロワロで全く楽しめないし
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:16:02 ID:k6bmVqyQ
もうイメポ('A`)
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:16:13 ID:0cbNyM5M
フロワロは1ダメージ1Expでよかったと思う。HPの成長率がインフレしないという点でも。
物価の弊害だけでなく流通復帰によって売ってるアイテムが変化すればよかっただろうな。
HPダメージはある程度低下すればキャラが何かふきだしをだすとか対処できたはず。
あとウォークセーフで歩いたらフロワロ割る歩行音くらい変えろ。
物価の弊害だけでなく流通復帰によって売ってるアイテムが変化すればよかっただろうな。
HPダメージはある程度低下すればキャラが何かふきだしをだすとか対処できたはず。
あとウォークセーフで歩いたらフロワロ割る歩行音くらい変えろ。
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:18:08 ID:Z6Nu8o4G
>>127
ﾜﾗﾀw
ﾜﾗﾀw
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:18:28 ID:Jgmm2SP2
フロワロ自体いらない、が正解なんだが、無ければ無いでただの古典RPGなのがな
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:19:27 ID:V6i8z4sC
超失踪とか世界樹遊ぶと、何したいか何させたいかなんとなく伝わって来るんだよな
これはそういうのを感じない 何をさせたいのか、何を楽しんでもらいたいのか分からない
本当にニーノなのかね これ とすら思う
>>121
>竹林突入＞苦労して２MAP制覇するも３MAP目がある事に絶望
ｵﾚｵﾚｗ
ついでに戦士がトンボに混乱くらった後
拾った斧でヒーラーにDA直撃させてHP満タンからおっちんで笑った
HPブーストくれ HPブースト
これはそういうのを感じない 何をさせたいのか、何を楽しんでもらいたいのか分からない
本当にニーノなのかね これ とすら思う
>>121
>竹林突入＞苦労して２MAP制覇するも３MAP目がある事に絶望
ｵﾚｵﾚｗ
ついでに戦士がトンボに混乱くらった後
拾った斧でヒーラーにDA直撃させてHP満タンからおっちんで笑った
HPブーストくれ HPブースト
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:19:35 ID:6AdgnN2Q
ワイルドアームズXFにはスタミナゲージ的なのはあったがネクタール1つで
満タン近くまで回復できたな
満タン近くまで回復できたな
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:21:14 ID:tVF/E+i5
今回は新納にまんまと騙された感があったので次回作は絶対様子見
つーか、新納作ぶっちゃけ2度と買わんかも
そのくらいショックがでかかった
賢く様子見してたやつらがちょっとだけ憎い
お前らにもこのショックを味あわせてやりたかった
そして自分の見る目のなさに2度ショック
つーか、新納作ぶっちゃけ2度と買わんかも
そのくらいショックがでかかった
賢く様子見してたやつらがちょっとだけ憎い
お前らにもこのショックを味あわせてやりたかった
そして自分の見る目のなさに2度ショック
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:23:07 ID:6AdgnN2Q
>133
セガと言うだけでスルー余裕でした
イメポは発売後で知った事だし
セガと言うだけでスルー余裕でした
イメポは発売後で知った事だし
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:27:15 ID:ZrktkvYN
まだ中盤だけど、世界樹みたく序盤からスキル振り直し・転職ができたらよかったのにと思う。
少ないスキルポイントを工面して効率の良い振り方を模索していくのが楽しいのに中盤までお預けとか、
別の職業のキャラを育ててみたいと思ったらまたゼロから育てなきゃいけないとか。
高レベルで引退するとスキルにボーナスがつくってのも好きだったし。
世界樹でできてたことを止めたためにキャラメイクの面白さが半減した気がしてならないなぁ。
少ないスキルポイントを工面して効率の良い振り方を模索していくのが楽しいのに中盤までお預けとか、
別の職業のキャラを育ててみたいと思ったらまたゼロから育てなきゃいけないとか。
高レベルで引退するとスキルにボーナスがつくってのも好きだったし。
世界樹でできてたことを止めたためにキャラメイクの面白さが半減した気がしてならないなぁ。
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:34:42 ID:GvHfCnRw
フロワロが、プレイヤーにとってデメリットにしかなってないのがなんとも…
設定は理解できるが、楽しさがないとただの不満点でしかない
核となるシステムなだけに残念
設定は理解できるが、楽しさがないとただの不満点でしかない
核となるシステムなだけに残念
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:35:55 ID:Q/jRrah0
世界樹や執刀はアトラスが上手く新納の手綱とってたのかな
まあ近年のアトラスも微妙だけどさ
まあ近年のアトラスも微妙だけどさ
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:36:32 ID:s5sXDqvl
なんか時間の無駄って感じることが多い
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:41:05 ID:z1ENtrkt
擁護してる人に言わせると、フロワロ一つ一つ身を削って潰してキレイにしていくのが楽しいらしい
プチプチを潰す感覚だそうな
プチプチを潰す感覚だそうな
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:41:36 ID:iwicNYkZ
ロープレなのに寄り道すら苦痛と感じさせる時点で論外。
相場下がらないうちに打った方が吉。
ブクオフに売って、予約特典をオクにかけたら実質プラマイ０だったわｗ
相場下がらないうちに打った方が吉。
ブクオフに売って、予約特典をオクにかけたら実質プラマイ０だったわｗ
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:42:15 ID:5GtFxD5R
フロワロはFFTAで言うジャッジシステムみたいなもんか。
これさえなければストレスもたまらんし良作なのにっていう。
これさえなければストレスもたまらんし良作なのにっていう。
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:43:10 ID:nqJfZO4q
>>87
戦闘と育成は楽しいって事？
前半雑魚戦はＡボタンおしっぱ、
ボス戦はダラダラ全体攻撃のタレ流し、
後半雑魚戦は「ずっと花びらのターン！」
こんな戦闘のどこが楽しいのか俺に解説してほしいな。
たぶんだけど、このゲームは馬車あったら面白かったよ。
移動中はサムライが睨みを効かせ、ボス戦になるとファイターが出てきて活躍、ブレスの前提動作が来たらナイトに交代して火炎無効盾で堪える、とかいう感じなら楽しめただろうなあ。
戦闘と育成は楽しいって事？
前半雑魚戦はＡボタンおしっぱ、
ボス戦はダラダラ全体攻撃のタレ流し、
後半雑魚戦は「ずっと花びらのターン！」
こんな戦闘のどこが楽しいのか俺に解説してほしいな。
たぶんだけど、このゲームは馬車あったら面白かったよ。
移動中はサムライが睨みを効かせ、ボス戦になるとファイターが出てきて活躍、ブレスの前提動作が来たらナイトに交代して火炎無効盾で堪える、とかいう感じなら楽しめただろうなあ。
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:44:29 ID:MBsFRCAs
プチプチは潰す感触自体が一つの楽しみだが、フロワロは何の得も無いのがな…
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:45:55 ID:+wBbANR8
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:46:57 ID:68dIE3WY
怪我するプチプチなんて潰したいとは思わん
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:48:11 ID:TwCs8lMz
潰すとチクチクトゲが刺さった感触のするプチプチ
潰すと微妙に嫌なにおいを放つ気がするプチプチ
うん、潰さないな
潰すと微妙に嫌なにおいを放つ気がするプチプチ
うん、潰さないな
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:48:43 ID:V6i8z4sC
>>139
ｷﾚｲにしてご褒美でもあればいいんだけどなー
買い物が適正になる位だからなぁ…
エンカウント率の低下、街間の花を一定以上駆除する事が条件になる開発アイテム
なんか潰してよかったってのが余り無いよね
町の人間が感謝の言葉を口にするでもないしなぁ…
ｷﾚｲにしてご褒美でもあればいいんだけどなー
買い物が適正になる位だからなぁ…
エンカウント率の低下、街間の花を一定以上駆除する事が条件になる開発アイテム
なんか潰してよかったってのが余り無いよね
町の人間が感謝の言葉を口にするでもないしなぁ…
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:51:17 ID:ZRVQaS12
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:55:07 ID:jQTd6aiI
幻水DSやTOV、デモンズソウル
そうそうたるクソを並べんな
そうそうたるクソを並べんな
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:55:23 ID:GtKgqXk5
おれもプチプチ連想した。
フロワロの「自分が通ったとこは掃除されていく」という着眼点はいいと思うんだ。
うまくいけば「フロワロ見つけるとつい踏みにいっちまうんだよ！」って感じになってたかも。
ゼルダの草狩りみたいにできなかったかな、これ。
全潰しボーナスが最強装備とかだと強制になるからダメだけど。
せっかくなんだからゲームの核になるくらい煮詰めて欲しかった。
フロワロの「自分が通ったとこは掃除されていく」という着眼点はいいと思うんだ。
うまくいけば「フロワロ見つけるとつい踏みにいっちまうんだよ！」って感じになってたかも。
ゼルダの草狩りみたいにできなかったかな、これ。
全潰しボーナスが最強装備とかだと強制になるからダメだけど。
せっかくなんだからゲームの核になるくらい煮詰めて欲しかった。
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:57:15 ID:jQTd6aiI
スタッフがやらせたかったことを残しつつ
不満を取り除くことなんかいくらでも出来るよ
不満を取り除くことなんかいくらでも出来るよ
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 13:58:26 ID:glNwidNg
いちいち他のゲームを出してくるなというのに。
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:08:13 ID:x/vINKUy
HPの高いドラゴンをウジャウジャ配置するより
もっとボスを増やした方がよかった
もっとボスを増やした方がよかった
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:08:46 ID:92JLUkFk
次スレから反省会場にタイトルを変えないか？
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:08:54 ID:uSzgTope
もしかしたらフリーシナリオって言ってるけど
「フリーダムに作ったシナリオ」と勘違いしてる
のではないかと思えてきた
「フリーダムに作ったシナリオ」と勘違いしてる
のではないかと思えてきた
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:09:47 ID:TwCs8lMz
ボスがボスっぽくないのがどうもな
ダメも状態異常もヌルイくせにHPは高いという作業戦闘がきつい
ダメも状態異常もヌルイくせにHPは高いという作業戦闘がきつい
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:12:27 ID:uSzgTope
>>154
お前はコッチに帰れ
【DS】7TH DRAGON セブンスドラゴン 反省会 Part1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236259042/
お前はコッチに帰れ
【DS】7TH DRAGON セブンスドラゴン 反省会 Part1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236259042/
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:17:02 ID:LSVQH0Wm
ボス倒して手に入れた素材売っても装備が開発されないんだけど何事？
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:17:38 ID:/ZskG8zV
先頭のキャラだけがダメージ受けるようにすればよかったのになぁ。
先頭のキャラが踏んだ時点で枯れて後ろのキャラは踏まないはずなんだから。
先頭のキャラが踏んだ時点で枯れて後ろのキャラは踏まないはずなんだから。
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:21:22 ID:TwCs8lMz
固くてダメージもらうんじゃなくて枯れるときに周囲の生命力を削るみたいな設定じゃなかったっけ
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:21:29 ID:92JLUkFk
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:21:49 ID:Z29tLGgT
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:22:22 ID:F40wMioE
昨日その２だったのに伸びすぎだろ
クリア組みが増えたからか？
クリア組みが増えたからか？
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:24:27 ID:LSVQH0Wm
>>162
それ頑張って取って引き継ぐの？
それ頑張って取って引き継ぐの？
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:25:45 ID:Z6Nu8o4G
>>163
昨日のその2スレはスレ番が間違ってるだけで実質その3だから
昨日のその2スレはスレ番が間違ってるだけで実質その3だから
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:28:01 ID:Z29tLGgT
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:28:03 ID:/ZskG8zV
フロワロ全消しで消費マナ半分のアクセ。
ドラゴン全殺しで隠しダンジョン。
ひどい作業だな。
ドラゴン全殺しで隠しダンジョン。
ひどい作業だな。
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:31:57 ID:Z29tLGgT
まぁ別にやらなくていいと思う。
世界樹のLv99だって普通やらねーし。
世界樹のLv99だって普通やらねーし。
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:38:28 ID:prtKC3IP
アトラス信者必死と言わざるを得ないスレだ
世界樹も相当なストレスゲーだったじゃないか
後半のワープまみれの糞マップやストレスにしかならないああっと
2のバランスの悪さとか戦闘のテンポとか
アトラスでも同じになった気がするぞ
というか世界樹とほとんど一緒じゃんこのゲーム
世界樹も相当なストレスゲーだったじゃないか
後半のワープまみれの糞マップやストレスにしかならないああっと
2のバランスの悪さとか戦闘のテンポとか
アトラスでも同じになった気がするぞ
というか世界樹とほとんど一緒じゃんこのゲーム
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:41:45 ID:XlwLK0OW
世界樹の時から思ってたが、新納は基本パズル屋だな
RPGに必要な自由度というか、
妄想のための空間があるゲームを分かってない気がする
RPGに必要な自由度というか、
妄想のための空間があるゲームを分かってない気がする
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:43:34 ID:LSVQH0Wm
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:43:46 ID:6AdgnN2Q
>169
見えない敵と戦って楽しい？
見えない敵と戦って楽しい？
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:46:30 ID:GObxvp7K
ここのスレは冷静な人が多い、と言ってるのをちらほら見るが、
「誰が何と言おうとこのゲームは客観的に糞ゲー！」
と感情的な装飾つきで断定している方が多いのでとてもそうとは思えない
「誰が何と言おうとこのゲームは客観的に糞ゲー！」
と感情的な装飾つきで断定している方が多いのでとてもそうとは思えない
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:48:09 ID:/ZskG8zV
凡ゲーって言ってる人のが多いと思うが
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:48:10 ID:1Sr18Gl/
MAP全体がダメージ床で頻繁にトラマナを掛けなおさなければならないDQ3
しかもトラマナ有効のON/OFFは表示されない。
しかもトラマナ切れててもダメージ受けてるかどうかは画面切り替えないと分からない。
オープニングが終わってこれをすげー実感してる。
正直めんどくさすぎて投げ寸です。
しかもトラマナ有効のON/OFFは表示されない。
しかもトラマナ切れててもダメージ受けてるかどうかは画面切り替えないと分からない。
オープニングが終わってこれをすげー実感してる。
正直めんどくさすぎて投げ寸です。
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:49:56 ID:LSVQH0Wm
睡眠効果切れた時に○○は目を覚ましたとかさ
そういうアナウンス一つ入れるとかなんでしなかったかな
凄く不便に感じる
そういうアナウンス一つ入れるとかなんでしなかったかな
凄く不便に感じる
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:50:03 ID:V6i8z4sC
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:51:04 ID:6AdgnN2Q
初期ほどの特効は今は殆ど見ないな
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 14:51:31 ID:uSzgTope
>>173
過去スレから冷静に読んでくれ
過去スレから冷静に読んでくれ
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:04:12 ID:l01ucFTh
葬式スレでクソゲー扱いして何が悪いのかわからんな
本スレでネガキャンするのとは訳が違う
不満がある奴が集まるスレなんだから
本スレでネガキャンするのとは訳が違う
不満がある奴が集まるスレなんだから
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:05:28 ID:uzUZ0Xv4
全体的に、ぱっと見た時の画面作りは本当に雰囲気いいし可愛いんだよな。
花とか竜とかかも。
OP見直したら異様にときめいたし。
そういうところとか、インタビューのwktkと実物との噛みあわなさとかは、
むしろ最近の外れFFを引いた時の感覚に近いかもしれん。
花とか竜とかかも。
OP見直したら異様にときめいたし。
そういうところとか、インタビューのwktkと実物との噛みあわなさとかは、
むしろ最近の外れFFを引いた時の感覚に近いかもしれん。
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:10:52 ID:92JLUkFk
>>180
とはいうものの、それほど糞ゲーだの、暴言は出てない気がする。
とはいうものの、それほど糞ゲーだの、暴言は出てない気がする。
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:11:31 ID:klxP9Y8S
ストレスゲーである事は間違いないね。
・フロワロのダメージ
・高すぎるエンカウント率
・クエスト受領時の無駄な往復
上記3点が主な点かな。
デバッグ兼テストプレイは特殊な環境でやったのかな、と思ってしまう。
・フロワロのダメージ
・高すぎるエンカウント率
・クエスト受領時の無駄な往復
上記3点が主な点かな。
デバッグ兼テストプレイは特殊な環境でやったのかな、と思ってしまう。
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:15:51 ID:hoOZMay6
ボリュームや遊び応えはそこそこあるんだから
ストレス要素になってるものがバッサリなくなってたら
さぞかし良ゲーだったかお思うと本当に惜しいな
ストレス要素になってるものがバッサリなくなってたら
さぞかし良ゲーだったかお思うと本当に惜しいな
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:18:38 ID:8tPPjx8a
葬式が４スレ目ってすごいな
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:20:39 ID:TywiiBM4
中古で2980になったら買ってもいいかな
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:23:13 ID:0hu4/wwm
>>186
新品がワゴン行くかもよ？
新品がワゴン行くかもよ？
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:23:46 ID:zImwVN1Q
高い
1980くらいじゃね
カルドセプトが2000円ですごいお得だったし
1980くらいじゃね
カルドセプトが2000円ですごいお得だったし
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:24:03 ID:1Sr18Gl/
>>186
後1ヶ月経ったらそこまで落ちる可能性はあるんじゃね。
つーか「2」が出て強気の出荷したら新品ワゴンもありうる。
騎士いてもこんだけダルいのに花のMAP情報保存の為に、切り替えテンポ悪いとか
セーブ1個しか作れないとかどれだけ本末転倒させてんだよフロワロス。
後1ヶ月経ったらそこまで落ちる可能性はあるんじゃね。
つーか「2」が出て強気の出荷したら新品ワゴンもありうる。
騎士いてもこんだけダルいのに花のMAP情報保存の為に、切り替えテンポ悪いとか
セーブ1個しか作れないとかどれだけ本末転倒させてんだよフロワロス。
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:24:47 ID:GkkAzfCC
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:24:49 ID:nvpaFyeO
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:31:53 ID:BpqsopBU
値段とか"全て"とか言い出すとかアンチスレと変わらんなｗｗｗ
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:35:38 ID:rzrhobHv
信者涙ふけよ
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:36:09 ID:LSVQH0Wm
日本語で分かりやすく三行以上使って説明して
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:36:52 ID:nvpaFyeO
ちびキャラ絵で様子見してた。
葬式会場見て、買わないと決意。
代わりに中古でFF12インタ\2,480買ってきた、これはめちゃくちゃ面白い。
いい買い物でした。
葬式会場見て、買わないと決意。
代わりに中古でFF12インタ\2,480買ってきた、これはめちゃくちゃ面白い。
いい買い物でした。
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:37:01 ID:l772IlIC
ふと疑問に思ったのはなんでTGSの体験版とかの段階で出来に気がつかなかったの？
UI絡みはともかく、エンカウント率やフロワロダメージはその段階からあったのに、
記憶でも、記録でもそこで酷評されたという事実がない。
体験版はエンカウント率、フロワロダメージめで、製品版で辛口に調整されたの？
UI絡みはともかく、エンカウント率やフロワロダメージはその段階からあったのに、
記憶でも、記録でもそこで酷評されたという事実がない。
体験版はエンカウント率、フロワロダメージめで、製品版で辛口に調整されたの？
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:37:33 ID:uSzgTope
>>192
本スレから出張ご苦労様です＾＾
本スレから出張ご苦労様です＾＾
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:38:13 ID:5ZWVYnwi
ここは葬式スレなんだし別にアンチアンチしてもいいんじゃね？
信者が正しいのかアンチが正しいのか、それとも間を取った中立が正しいのか
そんなの決められるわけでもないし
信者が正しいのかアンチが正しいのか、それとも間を取った中立が正しいのか
そんなの決められるわけでもないし
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:39:07 ID:l772IlIC
×フロワロダメージめで
○フロワロダメージ甘めで
○フロワロダメージ甘めで
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:39:13 ID:nvpaFyeO
何が正しいのかは売上本数が示してくれると思う。
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:39:57 ID:LSVQH0Wm
別にアンチしてもいいと思うよ
そこまで俺は気力が湧かないけれど
何でこんな仕様にしたかなと思うだけで
あー…ボス素材売っても意味ないから気力湧かない
そこまで俺は気力が湧かないけれど
何でこんな仕様にしたかなと思うだけで
あー…ボス素材売っても意味ないから気力湧かない
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:39:58 ID:TkQigIwN
個人の意見にかみついて鬼の首とったみたいに言われてもな・・・
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:41:56 ID:UnU1Ype1
世界樹がシンプルだったが故に、差を出さないとってのは分かるが
このフロワロ失敗だったなかぁ・・・設定自体は割と好きなんだけど。
それ故に不満点を改良すれば世界樹と大して差はないと思うんだが、味付けって難しいね
このフロワロ失敗だったなかぁ・・・設定自体は割と好きなんだけど。
それ故に不満点を改良すれば世界樹と大して差はないと思うんだが、味付けって難しいね
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:42:16 ID:5ZWVYnwi
>>196
単にたかが数分の体験じゃ分かんなかったんだろ
単にたかが数分の体験じゃ分かんなかったんだろ
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:43:19 ID:uSzgTope
>>196
「楽しい部分」以外出すと思うか？
「楽しい部分」以外出すと思うか？
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:43:21 ID:ouSrt2qu
竹林の辺りで投げたわ
進めるごとにフロワロと高いエンカウント率でストレスが溜まると思うとやってられんなこれ
進めるごとにフロワロと高いエンカウント率でストレスが溜まると思うとやってられんなこれ
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:43:51 ID:l772IlIC
>>204
エンカウントなんか数分やればわかるだろ
エンカウントなんか数分やればわかるだろ
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:44:20 ID:LSVQH0Wm
昏睡から生還した主人公達は抗体なりで
フロワロの毒影響受けないとかでよかったんじゃ
フロワロの毒影響受けないとかでよかったんじゃ
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:45:06 ID:fRwyhOEi
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:45:17 ID:LSVQH0Wm
どうでもいいんだけど
フロワロ出たとこから試遊したの？
フロワロ出たとこから試遊したの？
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:45:35 ID:4tYfD1v0
エンカウント率SUGEEEEEEE
Bダッシュなにそれ？な頻度でくるなｗ
Bダッシュなにそれ？な頻度でくるなｗ
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:45:36 ID:l772IlIC
>>205
つまり「楽しくない部分」は、そうだとわかっててそのまま出した、と
つまり「楽しくない部分」は、そうだとわかっててそのまま出した、と
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:45:48 ID:bh+z0wU7
雑魚戦は経験値ほとんど入らないからストレス溜まるだけ
全然楽しくない
全然楽しくない
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:47:12 ID:LSVQH0Wm
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:47:45 ID:uSzgTope
>>212
売るための宣伝でわざわざ駄目な部分は見せないと思うぞ
売るための宣伝でわざわざ駄目な部分は見せないと思うぞ
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:48:04 ID:5ZWVYnwi
>>207
数分じゃエンカウントしてもそれが苦痛になるほどか分かんないだろ
数分じゃエンカウントしてもそれが苦痛になるほどか分かんないだろ
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:50:11 ID:l772IlIC
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:50:48 ID:bOXeB9Lb
数分じゃ分からなくね？
現に最初の街から出て数分でエンカウントのうざさに気付いて投げた人とかいるのか？
始めたばかりは期待してるんだからはやく戦闘起きろとさえ思うものだよ
エンカウントうぜーってのは長く遊んでこそ感じるもの
現に最初の街から出て数分でエンカウントのうざさに気付いて投げた人とかいるのか？
始めたばかりは期待してるんだからはやく戦闘起きろとさえ思うものだよ
エンカウントうぜーってのは長く遊んでこそ感じるもの
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:51:09 ID:LpuGh/Vq
あんまり葬式会場っぽくないので
とりあえず確認してみよう
ここですか？
とりあえず確認してみよう
ここですか？
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:51:17 ID:UnU1Ype1
楽しめている人、糞と思ってる人、それぞれでいいじゃない
意見の押し付けっぽいのはちょっとね
意見の押し付けっぽいのはちょっとね
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:51:29 ID:uSzgTope
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:51:47 ID:l772IlIC
>>216
あそこまでひどいエンカウント率だったらすぐわかるだろ
あそこまでひどいエンカウント率だったらすぐわかるだろ
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:52:38 ID:LSVQH0Wm
死者の悼み方にも人それぞれ方法あるだろうし
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:53:06 ID:0cbNyM5M
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:53:56 ID:l772IlIC
>>221
君がわかってそうな感じで言うから聞いたんだが
君がわかってそうな感じで言うから聞いたんだが
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:54:10 ID:CPA1GuaL
正直、OP前からずっとエンカウント率が高いわけだが、最初からエンカウント率が高いと思ってたやつはそんなにいないだろ。
多分、フロワロに嫌気が差してきたあたりでエンカウント率の高さが嫌になる気がするわ。
多分、フロワロに嫌気が差してきたあたりでエンカウント率の高さが嫌になる気がするわ。
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:54:40 ID:uSzgTope
ＥＸＰとドロップが美味しくないと気付いた辺りから
大抵エンカウントうざいって思うようになる
大抵エンカウントうざいって思うようになる
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:54:54 ID:UnU1Ype1
フィールドでもダンジョン内くらいのエンカウントだったらなぁ
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:56:59 ID:jQTd6aiI
花のダメージが問題だとしている輩は考察が甘すぎる
もうちょっと頭の中整理してから書け
もうちょっと頭の中整理してから書け
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:57:19 ID:NIte3ill
続編がでたとしてもフロワロ自体はあってほしいな。
もちろんフロワロが毒沼という設定を変えてだが。
色、形がそれぞれあるフロワロ用意して連続で同じ種類
または別々の色を一歩ごと踏んだらエグゾーストゲージが
回復するとかのパズル要素を用意したりとか。
もちろんフロワロが毒沼という設定を変えてだが。
色、形がそれぞれあるフロワロ用意して連続で同じ種類
または別々の色を一歩ごと踏んだらエグゾーストゲージが
回復するとかのパズル要素を用意したりとか。
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:57:56 ID:LSVQH0Wm
フロワロで体力削られる嫌な局面多いし
まあエンカウントの厭らしさは助長されるかもね
森とかではop前からしんどかったけど
まあエンカウントの厭らしさは助長されるかもね
森とかではop前からしんどかったけど
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:58:25 ID:fWPpAnmy
>>229
だよな。ところであなたの理路整然とした素晴らしい考察を拝見したいのですが。
だよな。ところであなたの理路整然とした素晴らしい考察を拝見したいのですが。
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:58:50 ID:Jgmm2SP2
ろくに経験値貰えない雑魚&エンカウント率の高さ
ストレスの原因は両者
ストレスの原因は両者
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:59:24 ID:MBsFRCAs
フロワロにしろエンカウント率にしろ、長時間プレイすればするほどストレスが蓄積していくタイプの不満だ
TGSの短時間のプレイでそこまで不満が募るわけないだろ、常識的に考えて
TGSの短時間のプレイでそこまで不満が募るわけないだろ、常識的に考えて
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 15:59:34 ID:IdIBuuxe
エンカウントのウザさは大抵3つ目のダンジョン辺りからだな
初めのほうは新鮮味があるから戦闘もそこそこ楽しめるし
そもそもダンジョン自体単純でサクサク進める
でも中盤からダンジョンの構造も複雑になってくると、戦闘自体作業感出てきて
エンカウントは邪魔以外の何物でも無くなる
初めのほうは新鮮味があるから戦闘もそこそこ楽しめるし
そもそもダンジョン自体単純でサクサク進める
でも中盤からダンジョンの構造も複雑になってくると、戦闘自体作業感出てきて
エンカウントは邪魔以外の何物でも無くなる
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:00:08 ID:uzUZ0Xv4
使い方次第だよなあ、フロワロ。
あと、絵師を複数にしてでも666匹描き分けてみる。この際色違いでもいいよ。
あと、絵師を複数にしてでも666匹描き分けてみる。この際色違いでもいいよ。
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:00:52 ID:0cbNyM5M
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:01:11 ID:7pR/LZTn
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:01:25 ID:IdIBuuxe
フロワロでの一番の問題は、フロワロダメージ無効つけててもいつの間にか切れてて
ＨＰが1になってるあたりか
効果が切れたら、切れましたって表示されると嬉しいんだが・・
じゃないと追加するタイミングが分からないし
ＨＰが1になってるあたりか
効果が切れたら、切れましたって表示されると嬉しいんだが・・
じゃないと追加するタイミングが分からないし
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:01:36 ID:Vvl7yyeP
そもそも666匹って数が多すぎ本当にボスクラスなら100匹でも多いくらいだ
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:01:40 ID:uSzgTope
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:01:53 ID:TwCs8lMz
フロワロ潰そうとするとエンカウントの多さが気になり出すね
フロワロでHP削られなければここまで気にならなかっただろうとは思う
フロワロでHP削られなければここまで気にならなかっただろうとは思う
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:02:03 ID:LSVQH0Wm
フロワロを踏む事をデメリットでなくメリットにすればよかったかもね
まあ今作でも物価云々のメリットはあるんだけど
もっと冒険に直結するような形のメリットで
まあ今作でも物価云々のメリットはあるんだけど
もっと冒険に直結するような形のメリットで
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:03:38 ID:IdIBuuxe
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:04:32 ID:bOXeB9Lb
それこそフロワロ踏めばエンカウント率低下とかな
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:05:17 ID:ouSrt2qu
序盤から確かにエンカウント率が高いとは思ってたが、フロワロが生えてからは相乗効果で更にストレスが増えた
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:06:03 ID:MBsFRCAs
ダメージかエンカウントか、せめてどっちかだけでもまともならもう少しマシだった気もする
まぁ結局どっちも問題だから悪い意味で相乗効果を発揮しているが
まぁ結局どっちも問題だから悪い意味で相乗効果を発揮しているが
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:07:06 ID:fWPpAnmy
エリアやダンジョンによってフロワロの効果が違ってれば良かったな。
ドラゴンが糞強くて避けるしかないダンジョンだとエンカ率低下とか。
あとは踏んだ時のデメリットは薄いけどドラゴン倒さないと壊れないとか。
ドラゴンが糞強くて避けるしかないダンジョンだとエンカ率低下とか。
あとは踏んだ時のデメリットは薄いけどドラゴン倒さないと壊れないとか。
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:07:09 ID:jQTd6aiI
ドラクエやってた連中の感覚からすると
７花でBダッシュやってるときのエンカウント率は
黄金の爪装備パーティと被るんだよな
それでいて雑魚の経験値がカスだからなおのこと興を削がれる
７花でBダッシュやってるときのエンカウント率は
黄金の爪装備パーティと被るんだよな
それでいて雑魚の経験値がカスだからなおのこと興を削がれる
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:07:33 ID:IdIBuuxe
まぁ一応、ダンジョンの竜の自動蘇生を無くすってのはあるけどな
でも、フロワロ踏まないと出来ないこととか貰える物とかそういうのがあった方が踏む気になるわな
でも、フロワロ踏まないと出来ないこととか貰える物とかそういうのがあった方が踏む気になるわな
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:08:31 ID:IdIBuuxe
フロワロぶっ壊した数をポイントに交換してもらって何か貰えればいいのに
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:10:34 ID:LSVQH0Wm
ＥＸゲージを宿回復じゃなくて戦闘増加にして
フロワロ踏むとＥＸゲージが追加的に増加とか
フロワロ踏むとＥＸゲージが追加的に増加とか
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:12:11 ID:G6YBsyVT
致命的なバグがないのだけは世界樹と比べて評価できるところ
つか、評価以前に当たり前の話なんだがｗ
どうしても世界樹と比較してしまう
つか、評価以前に当たり前の話なんだがｗ
どうしても世界樹と比較してしまう
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:12:34 ID:jQTd6aiI
スタッフの意向からするなら
「花踏んだらデメリット」は変えたくないんだろ
「だから花踏んだらデメリット」を根本からやそもそも論からとして変えるような案は
スタッフからすりゃ「くだらん」で終わりだ
「花踏んだらデメリット」は変えたくないんだろ
「だから花踏んだらデメリット」を根本からやそもそも論からとして変えるような案は
スタッフからすりゃ「くだらん」で終わりだ
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:13:32 ID:Vvl7yyeP
やるならせいぜい都市部と海の半分くらいでよかったかもな、フロワロ
都市機能麻痺させて航海の自由がなくなるだけで充分脅威だし
世界一面はちょっとやりすぎ
最初に外に出た時に絶望的な気分を味合わせたかったんだろうけど、効きすぎだ
都市機能麻痺させて航海の自由がなくなるだけで充分脅威だし
世界一面はちょっとやりすぎ
最初に外に出た時に絶望的な気分を味合わせたかったんだろうけど、効きすぎだ
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:13:55 ID:ZRVQaS12
・エンカウントゲージ
・ダッシュ
・スキル振り直し
これらが開始時から使えないのは何の意味があるのか全く持って理解不能
・ダッシュ
・スキル振り直し
これらが開始時から使えないのは何の意味があるのか全く持って理解不能
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:14:43 ID:IdIBuuxe
エンカウント減少アイテムは、敵のレベルよりこっちが高くなったら出会わないって
設定にしてほしかった
逃げるのだるい
設定にしてほしかった
逃げるのだるい
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:15:28 ID:TwCs8lMz
踏んでダメージが譲れないんなら
踏んで大ダメージかつ壊れないが回避して進むことも出来る程度しか生えてない
ってくらいならよかった
踏んで大ダメージかつ壊れないが回避して進むことも出来る程度しか生えてない
ってくらいならよかった
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:16:55 ID:0cbNyM5M
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:17:51 ID:Vvl7yyeP
全体的に調整が甘いんだと思うけど、>>224が本当なら
エンカウント率高いのも、最初エンカウンターがないのも意図的にそうしてるってことだから
調整がどうとかじゃなくセンスがないだけってことで何の救いもなくなる
エンカウント率高いのも、最初エンカウンターがないのも意図的にそうしてるってことだから
調整がどうとかじゃなくセンスがないだけってことで何の救いもなくなる
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:18:24 ID:z+fTvn0S
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:18:54 ID:NtcTZg/n
愚痴ってはいるがなんやかんやで楽しめてる俺はある意味幸せなのかもな。
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:19:45 ID:ZRVQaS12
>>257
キーレスポンス悪いせいで逃走コマンド選択するのもだるいんだよな…
キーレスポンス悪いせいで逃走コマンド選択するのもだるいんだよな…
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:20:42 ID:Jgmm2SP2
花踏んでデメリットは分かるが、それが面白さに全く繋がってないのが問題
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:20:48 ID:jQTd6aiI
ポケモンの
自転車とか
茂みと平地の関係とか
シンボル＆ランダムエンカウントとか
洗練されてる要素はいくらでも転がってるというのにな
自転車とか
茂みと平地の関係とか
シンボル＆ランダムエンカウントとか
洗練されてる要素はいくらでも転がってるというのにな
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:22:34 ID:ya6Q018N
三千二百円で売れた
新作ゲームをこんなに早く売ったのはグランディアⅢ以来だ
個人的にはストーリーが一番無理だった
ドラクエⅥで最初のレイドック城ですでに英雄扱いされてるような、そんな違和感
新作ゲームをこんなに早く売ったのはグランディアⅢ以来だ
個人的にはストーリーが一番無理だった
ドラクエⅥで最初のレイドック城ですでに英雄扱いされてるような、そんな違和感
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:23:23 ID:LSVQH0Wm
帝竜倒しても大陸解放されるって程フロワロ減らないしなあ
あれが拠点だけでなくフィールドまで消えたらカタルシスもあったんだろうが
除去方法が踏むだけってのは
あれが拠点だけでなくフィールドまで消えたらカタルシスもあったんだろうが
除去方法が踏むだけってのは
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:24:19 ID:z+fTvn0S
あと飛空挺のスピードアップがクエなのもうざかったな
クエ自体ではなく製作者の意図がうざかった
クエ自体ではなく製作者の意図がうざかった
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:25:02 ID:V6i8z4sC
>>185
住処の１つは葬儀社開いてスタッフの安置場で20ｽﾚ目突入ですだよ
>>244
動かさなければもうﾊﾟｰﾂ切り出して合体分離したので水増しして
パレットチェンジで更に水増し １ﾊﾟｰﾂ違えば別の名前とかすればOKさ
ステータスや攻撃方法もほとんど同じところ参照して
本当にちょっと絵が違うだけかよ！にしてしまうとか
エンカウント率の高さって、最初から気がついてはいても、最初はぐんぐんLv上がるから
そういうもんなんだー とかで感覚鈍ってスルーしてるんだよね
EXPゲージの伸びがちびっとになってくると、うざい花と一括攻撃一括逃亡コマンド見あたらない
事に気がついて、急速にイライラ度が上昇してくる
世界の８割が花にやられたとか言われてちょっとした頃には 俺の心の８割がもう挫けそう
住処の１つは葬儀社開いてスタッフの安置場で20ｽﾚ目突入ですだよ
>>244
動かさなければもうﾊﾟｰﾂ切り出して合体分離したので水増しして
パレットチェンジで更に水増し １ﾊﾟｰﾂ違えば別の名前とかすればOKさ
ステータスや攻撃方法もほとんど同じところ参照して
本当にちょっと絵が違うだけかよ！にしてしまうとか
エンカウント率の高さって、最初から気がついてはいても、最初はぐんぐんLv上がるから
そういうもんなんだー とかで感覚鈍ってスルーしてるんだよね
EXPゲージの伸びがちびっとになってくると、うざい花と一括攻撃一括逃亡コマンド見あたらない
事に気がついて、急速にイライラ度が上昇してくる
世界の８割が花にやられたとか言われてちょっとした頃には 俺の心の８割がもう挫けそう
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:26:02 ID:IdIBuuxe
通常のＭＯＢは原生モンスターなんだろうから
フロワロの上に居るときは普通の敵が出ない
ドラゴンは花の中をメインに動く
とか
フロワロの上に居るときは普通の敵が出ない
ドラゴンは花の中をメインに動く
とか
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:27:45 ID:jQTd6aiI
どうせ
「マーケ的にRPGは平均クリア時間が～～時間以上でないといけない」
とかデタラメコンサルみたいなDやらPがいて
その命令に基づいて必死に引き伸ばしでもしたんじゃねーの
ダッシュしなければエンカウント率が異常にも思えなくなるからな
想定移動スピードが遅すぎるんだよ
「マーケ的にRPGは平均クリア時間が～～時間以上でないといけない」
とかデタラメコンサルみたいなDやらPがいて
その命令に基づいて必死に引き伸ばしでもしたんじゃねーの
ダッシュしなければエンカウント率が異常にも思えなくなるからな
想定移動スピードが遅すぎるんだよ
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:28:29 ID:wr43nzjo
クエストも世界観に合ってないんだよな
滅びの花に覆われて死に瀕した世界なのに依頼が脳天気なものばかり
町の人たちも危機感があるのか無いのかさっぱり解らん
滅びの花に覆われて死に瀕した世界なのに依頼が脳天気なものばかり
町の人たちも危機感があるのか無いのかさっぱり解らん
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:30:18 ID:YJs8dAZD
戦闘でもマップでも、LRとタッチパネルを遊ばせ過ぎだろーよー
LR同時押しで「逃げる」とか
見つけた近道にタッチペンで印つけられるとか
DSならではのUIの向上はできたんじゃないのー
LR同時押しで「逃げる」とか
見つけた近道にタッチペンで印つけられるとか
DSならではのUIの向上はできたんじゃないのー
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:31:17 ID:5ZWVYnwi
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:32:04 ID:NtcTZg/n
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:33:05 ID:jQTd6aiI
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:33:31 ID:Z29tLGgT
まさに戦争やってて明日死ぬかもしんねー国でだって
民間人は普通に生活して買い物してんだし
あんなもんだろ。
民間人は普通に生活して買い物してんだし
あんなもんだろ。
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:35:37 ID:Vvl7yyeP
戦線から遠のくと、楽観主義が現実に取って代わる
って誰かが言ってた
って誰かが言ってた
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:40:01 ID:odWjtHCk
無理矢理擁護するなら。
・元々、世界中を毒の沼地から解放するゲームだったとして。（世界中に広がるデメリットからの解放、視覚的な解放）
・毒のダメージを貰いながらも如何に目的地へたどり着くか、一歩一歩に駆け引きが産まれる
（エンカウントが怖いので回復すべきか／もう少し減ってから回復するべきか）
・踏めば踏むほどエンカウント率が低下、税率が低減、道中の確保などのメリットが産まれる
（もっと多くて良かったんじゃないか。フロワロ踏みしだく程、そのフィールドでのドロップ＆経験値UPかボーナスポイントなど。
兎に角、花踏む毎にバランス良くメリットとデメリットが釣り合うバランスと、その可視化があれば一歩踏むのでも楽しめたのでは）
RPGの何気ない一歩一歩にメリット／デメリットを仕掛けたかったんだろうな、と思いながらやってる。
まあ、面白い試みだとは想う。だが、微妙な人はかなり微妙だろうし、同情する。
・元々、世界中を毒の沼地から解放するゲームだったとして。（世界中に広がるデメリットからの解放、視覚的な解放）
・毒のダメージを貰いながらも如何に目的地へたどり着くか、一歩一歩に駆け引きが産まれる
（エンカウントが怖いので回復すべきか／もう少し減ってから回復するべきか）
・踏めば踏むほどエンカウント率が低下、税率が低減、道中の確保などのメリットが産まれる
（もっと多くて良かったんじゃないか。フロワロ踏みしだく程、そのフィールドでのドロップ＆経験値UPかボーナスポイントなど。
兎に角、花踏む毎にバランス良くメリットとデメリットが釣り合うバランスと、その可視化があれば一歩踏むのでも楽しめたのでは）
RPGの何気ない一歩一歩にメリット／デメリットを仕掛けたかったんだろうな、と思いながらやってる。
まあ、面白い試みだとは想う。だが、微妙な人はかなり微妙だろうし、同情する。
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:40:12 ID:A7zMdnDD
まだストーリーの途中だからあれだけど
人類が絶滅するかもしれないほどの驚異が世界を覆ってるのに
町の人達からはあまり危機感を感じないんだよなぁ
町の周りのフロワロ潰しても変わるのは物価だけだし･･･
別に助けなくてもそれなりに楽しく暮らしてそう
人類が絶滅するかもしれないほどの驚異が世界を覆ってるのに
町の人達からはあまり危機感を感じないんだよなぁ
町の周りのフロワロ潰しても変わるのは物価だけだし･･･
別に助けなくてもそれなりに楽しく暮らしてそう
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:41:06 ID:MBsFRCAs
クエスト内容が致命的につまらないのが問題
ほとんどが単純なおつかいじゃ飽きるわ
ほとんどが単純なおつかいじゃ飽きるわ
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:41:38 ID:fGKyNfzq
3000円以上で売れる店教えてくれ。
こんなに早く売りたくなったゲームは初めてだ。
こんなに早く売りたくなったゲームは初めてだ。
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:42:10 ID:Z29tLGgT
クエストがおもしろいRPGってあったっけ？
おもいだせねー
おもいだせねー
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:42:44 ID:22exfl0g
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:43:37 ID:IdIBuuxe
ていうか、花を踏んだ時のメリットが、言われなければ絶対に気付かないっていう
程度のものでしか無いのが問題だと思う
程度のものでしか無いのが問題だと思う
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:43:40 ID:V6i8z4sC
>>272
あのエンカウント率の高さなら
誰でも速攻でLvUpしてザコドラ位はもりもり刈り取れそうなもんだけどな
現役に引率してもらえば村人だって次の日には一線級 死んだら村で蘇生 直ぐ出撃
いや そういうの考えてはいけないんだろうけどさ
あのエンカウント率の高さなら
誰でも速攻でLvUpしてザコドラ位はもりもり刈り取れそうなもんだけどな
現役に引率してもらえば村人だって次の日には一線級 死んだら村で蘇生 直ぐ出撃
いや そういうの考えてはいけないんだろうけどさ
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:45:07 ID:wr43nzjo
フワフロや竜のおかげで狩猟も農作も相当厳しいはずなんだけど
娯楽や食料無い上に、生命の危機＆上の無能があったら何するか解らない気がする
グルメ爺なんて使用人に頭割られて銀食器とか金目のもの奪われてもおかしくはない
超英雄のハントマンがなんてこんな些細な依頼をクエストオフィスから斡旋されるのか意味不明
ここで頼もしい王者の剣の出番だろ
まぁこの程度のことはＵＩが丁寧で、メインストーリーが次々進めたくなるほどおもしろければどーってことはないんだろうけどさ
娯楽や食料無い上に、生命の危機＆上の無能があったら何するか解らない気がする
グルメ爺なんて使用人に頭割られて銀食器とか金目のもの奪われてもおかしくはない
超英雄のハントマンがなんてこんな些細な依頼をクエストオフィスから斡旋されるのか意味不明
ここで頼もしい王者の剣の出番だろ
まぁこの程度のことはＵＩが丁寧で、メインストーリーが次々進めたくなるほどおもしろければどーってことはないんだろうけどさ
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:45:14 ID:IdIBuuxe
クエストひとつひとつにもう少しストーリー性もたせてあれば楽しめたかもな
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:45:58 ID:UnU1Ype1
でもこのゲームに限らず、クエストってお使い多くない？
今回はクエスト周りのシステムの不備（オフィス仕事しない・メニュー確認できない等）が
気になるだけで、内容自体は個人的に世界樹にあった虱潰し系よりはマシだと思ってる。
今回はクエスト周りのシステムの不備（オフィス仕事しない・メニュー確認できない等）が
気になるだけで、内容自体は個人的に世界樹にあった虱潰し系よりはマシだと思ってる。
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:46:01 ID:0cbNyM5M
実際竜を目の敵にしてるのはシンボルを失ったカザン、因縁のあるプロレマ(ぶっちゃけエメル個人)、
もとより差別されていたが故、テリトリーに執着の強いネバン。
普通の外部流通に頼っている人はこまったわぁ～ 程度だと思う。
アイゼンの貧民街は落差はげしいけどｗ
もとより差別されていたが故、テリトリーに執着の強いネバン。
普通の外部流通に頼っている人はこまったわぁ～ 程度だと思う。
アイゼンの貧民街は落差はげしいけどｗ
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:46:18 ID:Z29tLGgT
資質＝上限Lvって考えたら
きっと王者の剣はどんだけがんばって敵倒してもLv20くらいにしかなれなくて
街のパンピーはLv5くらいにしかなれないんだろう。
で主人公たちはLv100までいけて
大統領はそれを見抜けてた、とか。
漫画のムチャな点を解釈してみるスレとかでよくある考察だけど。
きっと王者の剣はどんだけがんばって敵倒してもLv20くらいにしかなれなくて
街のパンピーはLv5くらいにしかなれないんだろう。
で主人公たちはLv100までいけて
大統領はそれを見抜けてた、とか。
漫画のムチャな点を解釈してみるスレとかでよくある考察だけど。
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:46:28 ID:CPA1GuaL
クエストが面白くないRPGだと上位に入るのは間違いないと思うわ。
ただ、クエストが面白いRPGは俺も思い浮かばないんだよな。
>>286
あの世界、主人公以外だと王者の剣ぐらいしか戦ってない気がするのは気のせいだろうか。
ただ、クエストが面白いRPGは俺も思い浮かばないんだよな。
>>286
あの世界、主人公以外だと王者の剣ぐらいしか戦ってない気がするのは気のせいだろうか。
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:47:09 ID:IdIBuuxe
>>287
そもそも主人公が急に英雄になりすぎ
そもそも主人公が急に英雄になりすぎ
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:47:22 ID:uSzgTope
王者の剣ってお使いの達人だったのかもしれんね
ドラゴン倒せなくて当然か
ドラゴン倒せなくて当然か
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:47:39 ID:jQTd6aiI
花にダメージがあることが問題なのではないのだよ
同様に
クエストにストーリーがどうたらというのも問題ではない
同様に
クエストにストーリーがどうたらというのも問題ではない
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:49:11 ID:Z29tLGgT
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:50:13 ID:IdIBuuxe
まぁ別にクリアするまでクエストしなくても不便じゃないならいいんだが
スピードアップとかそういうのがクエスト報酬なのが辛いね
スピードアップとかそういうのがクエスト報酬なのが辛いね
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:50:32 ID:V6i8z4sC
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:51:48 ID:NIte3ill
クエストが面白いRPGはPCゲーのDivineDivinityとか。
別にクエストこなさなくてもいいし、やればクエスト完了後に
大量の経験値が入るし、選択できる面白さがあったな。
別にクエストこなさなくてもいいし、やればクエスト完了後に
大量の経験値が入るし、選択できる面白さがあったな。
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:52:20 ID:QcsEs1Se
設定が暗いから明るくしようとしてるのかもしれんが、拠点でセーブして
システム｢さあ行きましょう！｣
ってなんかモニョモニョする
というか台詞っぽい説明が結構多くてラノベ臭が…好きな人は好きだろうけどなぁ
比べちゃ悪いが世界樹の方が世界観一貫されてて説明もうまかった気がする
あと個人的に初期から英雄呼ばわりはなぁ…
ドラゴンキター→賞金目当て等様々な理由で討伐に参加する冒険者→次第にその中の１ギルドが英雄と呼ばれるようになる
みたいなのを想像してたから、自分は肩すかし食らった
システム｢さあ行きましょう！｣
ってなんかモニョモニョする
というか台詞っぽい説明が結構多くてラノベ臭が…好きな人は好きだろうけどなぁ
比べちゃ悪いが世界樹の方が世界観一貫されてて説明もうまかった気がする
あと個人的に初期から英雄呼ばわりはなぁ…
ドラゴンキター→賞金目当て等様々な理由で討伐に参加する冒険者→次第にその中の１ギルドが英雄と呼ばれるようになる
みたいなのを想像してたから、自分は肩すかし食らった
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:52:59 ID:gVf5tTcA
実質この位のクエは他ゲーでも大差ないかと
単にシステム回りが悪いから印象悪いとか思うが
単にシステム回りが悪いから印象悪いとか思うが
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:53:26 ID:Z29tLGgT
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:54:10 ID:uSzgTope
>>300
クマ倒してスゲーって言われるぐらいだからな
クマ倒してスゲーって言われるぐらいだからな
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:54:18 ID:IdIBuuxe
受けてるクエストをキャンプで確認できるようにするだけでもだいぶ違ったと思う
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:55:51 ID:odWjtHCk
実績とかトロフィーはもっと悲惨だな。
やっぱり移動速度とクエスト廻りかね。
やっぱり移動速度とクエスト廻りかね。
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:55:59 ID:V6i8z4sC
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:56:07 ID:fMI9mINr
INTボーナスと回復マスタリー伸ばしてて
あと～レベルでクラフトマナが取れるｗｋｔｋってなってたら
急にマスタリーの必要SPが2になりましたとか言われてすげー苦痛になるんだけど
なんか世界樹に比べてキャラ成長の自由度低くない？
あと～レベルでクラフトマナが取れるｗｋｔｋってなってたら
急にマスタリーの必要SPが2になりましたとか言われてすげー苦痛になるんだけど
なんか世界樹に比べてキャラ成長の自由度低くない？
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:56:16 ID:LSVQH0Wm
シナリオ面でのうわあってなったのは
対ヘイズ前に眼鏡と作戦云々で会う時だったかな
内面の事を実はこうでしたって自分で言い出されて凄くもやもやした
対ヘイズ前に眼鏡と作戦云々で会う時だったかな
内面の事を実はこうでしたって自分で言い出されて凄くもやもやした
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:57:04 ID:m0nY99aj
武村の洞窟で死ぬ直前の兵士が死ぬ前に魚を…って言ってるのに
わざわざ受理しにいかなきゃ行けないってのに思わず笑ってしまった
わざわざ受理しにいかなきゃ行けないってのに思わず笑ってしまった
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:57:46 ID:YJs8dAZD
回りくどくてめんどくせーサブイベントや、強引で寒いメインストーリー
SFC時代に量産された凡～駄作RPGってこういうの多かったよね
SFC時代に量産された凡～駄作RPGってこういうの多かったよね
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:59:19 ID:bOB9VKIM
竹林のあたりですでに疲れてきた。
くねくね道をくねくね歩いて、何か黒いのと運命的な出会いをはたして、
MP途中で使い果たして、果てにボスが。
受験勉強の方がまだ楽しかったよ。
くねくね道をくねくね歩いて、何か黒いのと運命的な出会いをはたして、
MP途中で使い果たして、果てにボスが。
受験勉強の方がまだ楽しかったよ。
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 16:59:34 ID:QIj08Pq4
Ｌでオート、Ｒで一括逃走ない意味が分からん。ダルすぎ
新納の拘りか？
こんな不便な仕様でそのくらいも搭載してない意味が分からん
新納の拘りか？
こんな不便な仕様でそのくらいも搭載してない意味が分からん
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:00:58 ID:8C8Uv505
ドラゴンクエストよりもドラゴンボールの世界観に近いかもな
普通の奴はゴミ、一般的なハントマン＝ウルフマン
普通の奴はゴミ、一般的なハントマン＝ウルフマン
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:01:02 ID:jQTd6aiI
薬草を常時３０個以上持ち歩けばちょっとはイメージ変わるが
根本的な問題はどうやっても解決できん
根本的な問題はどうやっても解決できん
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:03:17 ID:Z29tLGgT
花のダメージが問題じゃねぇって言ってたくせにｗ
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:04:31 ID:QIj08Pq4
なんか前より伸びがよくなったな
今から活気付くのか？クリアした人間も出てきそうだし
よし、思いついたこと書きまくるか
まずダッシュも遅いんだよ。デフォが今のダッシュ、ダッシュが今の3倍で丁度いい
既出だがデフォでダッシュＢで歩きでいいんだよ
あと、戦闘もデフォで倍速。常におしっぱとかだるいんだよ
今から活気付くのか？クリアした人間も出てきそうだし
よし、思いついたこと書きまくるか
まずダッシュも遅いんだよ。デフォが今のダッシュ、ダッシュが今の3倍で丁度いい
既出だがデフォでダッシュＢで歩きでいいんだよ
あと、戦闘もデフォで倍速。常におしっぱとかだるいんだよ
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:04:53 ID:jQTd6aiI
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:05:57 ID:Z29tLGgT
だから鬼面ダッシュでボスだけ倒せよ。
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:06:46 ID:uSzgTope
>>316
１スレ目から既出です
１スレ目から既出です
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:06:47 ID:jQTd6aiI
それを本末転倒というのだよ
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:07:09 ID:+wBbANR8
>>300
というかこのゲームを根本から否定する意見になっちゃうが
一本道ストーリーじゃなくて
「世界が竜に支配されたから、いち冒険者として救ってください」
で投げ出された方がよかったんだよな
で、ギルド作って好きなタイミングで行ける範囲で好きに討伐
一部は国から許可をもらう必要があって、そのためにサブクエをやって知名度を上げる
知名度が上がると、ギルドハウスをくれたり船を貸してくれたりして探索範囲が増える
そんな事を繰り返してたら、世界から英雄と謳われるギルドになってました、みたいな
というかこのゲームを根本から否定する意見になっちゃうが
一本道ストーリーじゃなくて
「世界が竜に支配されたから、いち冒険者として救ってください」
で投げ出された方がよかったんだよな
で、ギルド作って好きなタイミングで行ける範囲で好きに討伐
一部は国から許可をもらう必要があって、そのためにサブクエをやって知名度を上げる
知名度が上がると、ギルドハウスをくれたり船を貸してくれたりして探索範囲が増える
そんな事を繰り返してたら、世界から英雄と謳われるギルドになってました、みたいな
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:07:33 ID:LSVQH0Wm
>>319
既出で更に出てくるということは根深い問題ってことでは？
既出で更に出てくるということは根深い問題ってことでは？
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:07:52 ID:Z29tLGgT
なんにも対策がなくてどうしようもないよりマシじゃねーの？
そもそもそんなことしなくていい ＞ 一応対策がある ＞ どうにもならない
の順番で。
そもそもそんなことしなくていい ＞ 一応対策がある ＞ どうにもならない
の順番で。
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:08:13 ID:ZRVQaS12
UIやフロワロなどが酷いからあまり挙がらないが
これ、物語も大概だよな
これ、物語も大概だよな
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:08:31 ID:uSzgTope
>>322
レス読まないで書き込んでるだけだろ？
レス読まないで書き込んでるだけだろ？
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:08:40 ID:UnU1Ype1
既出で片付けちゃうと、このスレでの話題のほとんどがループしてるようなもんだからなぁｗ
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:09:12 ID:NIte3ill
セブンスドラゴンってタイトルだからドラゴン７匹でもよかったな。
あとのFOEはモンスターってことでフロワロ上で接触したら
モンスターが通常より強くなるとか。
あとのFOEはモンスターってことでフロワロ上で接触したら
モンスターが通常より強くなるとか。
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:09:56 ID:jQTd6aiI
薬草をまとめ買い出来ない時点で分かるが
想定パーティが相当厳選された状態で存在していて
その想定パーティ以外で組んじゃったユーザーは割り食ってる状態だな
想定パーティが相当厳選された状態で存在していて
その想定パーティ以外で組んじゃったユーザーは割り食ってる状態だな
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:10:46 ID:LSVQH0Wm
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:10:58 ID:LpuGh/Vq
>>321
そっちのほうが自然で、普通に楽しめそうなシナリオであります
そっちのほうが自然で、普通に楽しめそうなシナリオであります
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:11:31 ID:LSVQH0Wm
不満書き込むだけでも違うからねえ
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:11:42 ID:Z29tLGgT
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:11:45 ID:V6i8z4sC
つくづく>>321がハリセンもってニーノの後ろに仁王立ちしてなかったのが悔やまれる
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:12:07 ID:uSzgTope
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:12:30 ID:wr43nzjo
薬草常時４５個持ち歩いているが毎回買うのめんどくせええｗ
評価できるのはＥＸで敵を吹っ飛ばせる爽快感くらい
ただ毎回、薬学ＥＸマナ水に費やしてしまうんだが
ストーリーで出てくるハントマン志望者が、主人公達への憧れはあれども竜へのおそれを感じていないのが怖い
>>321
このゲームがそうだったらどれだけ楽しめたことか
評価できるのはＥＸで敵を吹っ飛ばせる爽快感くらい
ただ毎回、薬学ＥＸマナ水に費やしてしまうんだが
ストーリーで出てくるハントマン志望者が、主人公達への憧れはあれども竜へのおそれを感じていないのが怖い
>>321
このゲームがそうだったらどれだけ楽しめたことか
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:13:08 ID:oGC4uvLt
とりあえず升で移動速度とフロワロを改善すれば、
少しはマシになるってことか。
少しはマシになるってことか。
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:14:37 ID:zImwVN1Q
なんか上のレスで「クエスト楽しいゲームとかあったっけ？」っていう話あったけど、
クエストなんて楽しくなくていいんだよ
そりゃ楽しいに越した事ないけどさ
そもそもクエストなんてのは、
・全部やらないと気が済まない人
・お金もらえたり、何かしらうまみがある
・地味にサブクエストのイベントが好き
とかこういう人がやるもんだろ
俺だってクエストやる時の気持ちは、
「あ～、金もなくなってきたし、レベル上げついでにクエストやるか」
「なんかこの街のクエストは全部こなさないと気が済まないわ」
とかこんなもん
だけどセブドラのクエストはやってみると分かる通り、
「えーと、受領しにいって・・・あれ、この素材落とす敵どこだっけ・・・
そうだ・・・図鑑ないのか・・・あーどこだっけ」
「こいつかよｗｗやっと見つけたｗｗえーと・・・あれ・・・依頼主誰だっけ・・・」
街人に一人一人話しかける
「こいつかよｗｗやっと見つけたｗｗえーと・・・今度はオフィス行って・・・完了・・・と」
「報酬こんだけかよｗｗｗ割りにあわねぇｗｗｗうぇうぇｗｗｗもうやんねｗｗｗ」
冒険の合間にクエストを挟む事すら拒みたくなる仕様なのは分かるでしょ？
クエストが楽しい、楽しくない以前の問題なんだよ
クエストなんて楽しくなくていいんだよ
そりゃ楽しいに越した事ないけどさ
そもそもクエストなんてのは、
・全部やらないと気が済まない人
・お金もらえたり、何かしらうまみがある
・地味にサブクエストのイベントが好き
とかこういう人がやるもんだろ
俺だってクエストやる時の気持ちは、
「あ～、金もなくなってきたし、レベル上げついでにクエストやるか」
「なんかこの街のクエストは全部こなさないと気が済まないわ」
とかこんなもん
だけどセブドラのクエストはやってみると分かる通り、
「えーと、受領しにいって・・・あれ、この素材落とす敵どこだっけ・・・
そうだ・・・図鑑ないのか・・・あーどこだっけ」
「こいつかよｗｗやっと見つけたｗｗえーと・・・あれ・・・依頼主誰だっけ・・・」
街人に一人一人話しかける
「こいつかよｗｗやっと見つけたｗｗえーと・・・今度はオフィス行って・・・完了・・・と」
「報酬こんだけかよｗｗｗ割りにあわねぇｗｗｗうぇうぇｗｗｗもうやんねｗｗｗ」
冒険の合間にクエストを挟む事すら拒みたくなる仕様なのは分かるでしょ？
クエストが楽しい、楽しくない以前の問題なんだよ
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:15:23 ID:ya6Q018N
すげー細かいがクエストのエビフライだれが食った？ってやつにイラついた
結局真犯人はいないとか意味わからんし
結局真犯人はいないとか意味わからんし
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:15:55 ID:jQTd6aiI
>>332
時間が馬鹿みたいに余ってるから一通り試せちゃうプレイヤーや
なんでもかんでも情報集めてアンチョコでしゃんしゃんやるプレイヤーや
オフで篭もって情報遮断しての初物が楽しいプレイヤー
忙しくて時間がないからちょっとずつやろうとしてるプレイヤー
がいるんだよ
想定パーティが狭すぎるんだろどうせ
打打魔癒しか試してないとか
時間が馬鹿みたいに余ってるから一通り試せちゃうプレイヤーや
なんでもかんでも情報集めてアンチョコでしゃんしゃんやるプレイヤーや
オフで篭もって情報遮断しての初物が楽しいプレイヤー
忙しくて時間がないからちょっとずつやろうとしてるプレイヤー
がいるんだよ
想定パーティが狭すぎるんだろどうせ
打打魔癒しか試してないとか
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:17:05 ID:NoJCb2Qr
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:17:31 ID:QIj08Pq4
既出だがまた書きたくなったんだよ
ここは俺の日記帳だ
>>324
それよりテキストセンスや設定が大問題だ
初っ端から勘、英雄、三年寝太郎で苦笑したからな
ニンチャン見て怪しい感じはあったけどな
おっさんが玉座で後ろ向いて目を瞑っても分かるぞとかなんたらほざいた時は俺は限界だと感じた
ここは俺の日記帳だ
>>324
それよりテキストセンスや設定が大問題だ
初っ端から勘、英雄、三年寝太郎で苦笑したからな
ニンチャン見て怪しい感じはあったけどな
おっさんが玉座で後ろ向いて目を瞑っても分かるぞとかなんたらほざいた時は俺は限界だと感じた
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:18:01 ID:klryGi/P
>>316
というかレスの殆どが同じメンツで雑談や煽りも混じるようになってきたからな
というかレスの殆どが同じメンツで雑談や煽りも混じるようになってきたからな
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:18:01 ID:G6YBsyVT
フロワロとエンカウントの高さについてちょっと愚痴っただけで
こっちでやれって本スレから追い出されたのでこっちにきましたｗｗｗ
ちょっと異常じゃね？北朝鮮かよ
こっちでやれって本スレから追い出されたのでこっちにきましたｗｗｗ
ちょっと異常じゃね？北朝鮮かよ
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:18:13 ID:V6i8z4sC
英雄とまで持ち上げられてへっぽこ騎士なんてお呼びでないくらい
そこらのドラゴンぶちころして花踏み荒らしてる連中にお使い頼むのに
なんであそこまで報酬少ないんだろうなぁ… と思わずには居られない
世界樹だとおっさんとかサクヤさんからそういう依頼はﾌｫﾛｰが入ったもんだけど
そこらのドラゴンぶちころして花踏み荒らしてる連中にお使い頼むのに
なんであそこまで報酬少ないんだろうなぁ… と思わずには居られない
世界樹だとおっさんとかサクヤさんからそういう依頼はﾌｫﾛｰが入ったもんだけど
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:18:22 ID:GkkAzfCC
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:18:33 ID:IdIBuuxe
まぁエンカウント０のサムライと
花のダメージ無効のナイト
この二つの職は一度入れるとはずせないということだけは分かる
花のダメージ無効のナイト
この二つの職は一度入れるとはずせないということだけは分かる
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:18:57 ID:JP8DnH7e
>>241は、ROM容量とRAM容量の違いを勉強してくるべき。
それに、もしパスワード性なんかにしたら、ゲーム再開するたびに
丸一日パスワード打ち込んでないと始められないくらいの文字数になるぞ。
ドラクエ1とか2とかの時代の情報量じゃないんだぞ。
それに、もしパスワード性なんかにしたら、ゲーム再開するたびに
丸一日パスワード打ち込んでないと始められないくらいの文字数になるぞ。
ドラクエ1とか2とかの時代の情報量じゃないんだぞ。
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:19:36 ID:KPsWPAHl
アーク２と３はクエスト楽しかったぞ
３は全体として見ればアレな出来だけど
３は全体として見ればアレな出来だけど
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:20:23 ID:IdIBuuxe
それならむしろＤＳにメモリーカード挿す時代がくると思うわ
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:20:34 ID:uSzgTope
>>347
たとえ話のネタにマジレスするなよみっともない
たとえ話のネタにマジレスするなよみっともない
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:20:48 ID:ZRVQaS12
あそこはニーノ教信者の溜り場だから仕方ない
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:20:49 ID:NtcTZg/n
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:21:22 ID:Z29tLGgT
>>339
意味わからん。
キャラつくればどんなスキルあるかは全部見れんだから
エンカウント高いの嫌なら下げるか無効化持つキャラ
状態異常ウザいなら回復できるキャラつくりゃいいと思うが。
もちろんある程度やるまでは何にひっかかるかなんてのはわかんねーから
ひっかかったらそのキャラを作る。
まぁエンカウントと状態異常くらいはどのRPGやるにしても想定しとけ、とは思うが。
想定云々ってナゾすぎる。
どんな構成でもクリアできるようにつくったらヌルゲーどころの騒ぎじゃねーぞ。
意味わからん。
キャラつくればどんなスキルあるかは全部見れんだから
エンカウント高いの嫌なら下げるか無効化持つキャラ
状態異常ウザいなら回復できるキャラつくりゃいいと思うが。
もちろんある程度やるまでは何にひっかかるかなんてのはわかんねーから
ひっかかったらそのキャラを作る。
まぁエンカウントと状態異常くらいはどのRPGやるにしても想定しとけ、とは思うが。
想定云々ってナゾすぎる。
どんな構成でもクリアできるようにつくったらヌルゲーどころの騒ぎじゃねーぞ。
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:21:35 ID:NoJCb2Qr
テキストセンスはほんとひどいな
全体的にRPGツクールっぽいよな、作りが安っぽいというか素人っぽいというか
全体的にRPGツクールっぽいよな、作りが安っぽいというか素人っぽいというか
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:21:43 ID:jQTd6aiI
ここで不満ぶちまけてる奴の多くは
２Dエルミナージュが出来れば幸せだったんだよな
あるいは準じて今風FF３OR５とかリニューアルDQ３とか
いわゆる
変なストーリーが付けば付くほど醒める人種
そういう人種が一番気になるのはビリティなんだよ
２Dエルミナージュが出来れば幸せだったんだよな
あるいは準じて今風FF３OR５とかリニューアルDQ３とか
いわゆる
変なストーリーが付けば付くほど醒める人種
そういう人種が一番気になるのはビリティなんだよ
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:22:08 ID:QIj08Pq4
反省点も大体出尽くしたしあとは遅かれ早かれ既出ネタ、愚痴大会になるのは仕方がない
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:22:42 ID:oGC4uvLt
というか最初の街の近辺に出る敵の素材すら不足しているような状況で、
主人公ギルド以外の他にギルドあるのか？
王者（笑）ですら3年間遊びほうけてたとかすべてがネタだろ。
主人公ギルド以外の他にギルドあるのか？
王者（笑）ですら3年間遊びほうけてたとかすべてがネタだろ。
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:22:52 ID:IFbXgrfH
OP前で経験値が半分になった時点で何か嫌な予感がした
そしてOP後でやる気を大幅に削がれた
そしてOP後でやる気を大幅に削がれた
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:23:43 ID:QIj08Pq4
3年間は3ヶ月の打ち間違えってオチじゃないよな？
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:24:02 ID:QcsEs1Se
>>321
あああフリーシナリオフリーシナリオ！
マジそういうのやりたかった
これ絶対に糞ゲーではないんだよね
フロワロも自分は癒入れてるから気にならないけど、｢フリー｣を語りながらフリーになりきれてないっていうか…
発売前楽しみに考えてたPTがあって、プレイしてみたら気になる部分があって、対策するにはその思い入れのあるPT変えなきゃダメで～ってなった人は結構いるんじゃないだろうか
あああフリーシナリオフリーシナリオ！
マジそういうのやりたかった
これ絶対に糞ゲーではないんだよね
フロワロも自分は癒入れてるから気にならないけど、｢フリー｣を語りながらフリーになりきれてないっていうか…
発売前楽しみに考えてたPTがあって、プレイしてみたら気になる部分があって、対策するにはその思い入れのあるPT変えなきゃダメで～ってなった人は結構いるんじゃないだろうか
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:24:11 ID:GvHfCnRw
むしろ３日だろ
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:24:33 ID:jXhpzhp9
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:24:52 ID:NIte3ill
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:24:55 ID:jQTd6aiI
Z29tLGgT
こいつ頭悪いな
薬草をまとめ買いできることはヌルゲーなんだとよ
こいつ頭悪いな
薬草をまとめ買いできることはヌルゲーなんだとよ
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:25:00 ID:odWjtHCk
叩かれるかもしらんが空の軌跡のクエストはテンポ良くて楽しめた。
と言うか、街の移動速度とクエストテンポで言ったら是非参考にして欲しいほど快適だ。
他には、数こそ少ないが、「クエスト」って提示されずに、ただフラグが山程あるゲームは楽しいな。ロマサガとMYST辺りしか思いつかないけど
後はダンジョン自体がクエストってゲームもあるが――。まあ、７ドラのクエストは微妙な方だった。中にはもっと悪いゲーム在るが。
と言うか、街の移動速度とクエストテンポで言ったら是非参考にして欲しいほど快適だ。
他には、数こそ少ないが、「クエスト」って提示されずに、ただフラグが山程あるゲームは楽しいな。ロマサガとMYST辺りしか思いつかないけど
後はダンジョン自体がクエストってゲームもあるが――。まあ、７ドラのクエストは微妙な方だった。中にはもっと悪いゲーム在るが。
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:25:04 ID:MBsFRCAs
3ヶ月ならまぁ得心はいく
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:25:48 ID:K4WkxJF6
どっかで『DSのためのRPG』なんてほざいてたなー
セーブするのも一苦労、タッチペン不要のコレが
DSのためねぇ～・・・ハァ
セーブするのも一苦労、タッチペン不要のコレが
DSのためねぇ～・・・ハァ
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:26:01 ID:Z29tLGgT
ストーリーは擁護のしようがねーな。
世界樹すきな奴はそもそもクソいストーリーつくくらいなら
ねーほうがいいわ、って感じだろうし。
世界樹すきな奴はそもそもクソいストーリーつくくらいなら
ねーほうがいいわ、って感じだろうし。
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:26:20 ID:5ZWVYnwi
エンカウント(フロワロ)が嫌ならサムライ(ナイト)をPTに入れろそれが嫌なら我慢しな
だけど俺は自由なPTで組みたいしエンカウント(フロワロ)も嫌なんだ
だから我慢できないから文句が出る
だってそれができるゲームだと信じてたから
だけど俺は自由なPTで組みたいしエンカウント(フロワロ)も嫌なんだ
だから我慢できないから文句が出る
だってそれができるゲームだと信じてたから
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:26:21 ID:ZRVQaS12
フリーなのはプレイヤーではなくニーノだったというオチ
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:27:00 ID:Z29tLGgT
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:27:19 ID:fMI9mINr
ニーノ切ったアトラスの判断は正しかったよ
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:27:29 ID:IFbXgrfH
3日寝たきりだったならまぁいきなりフロワロに突っ込んだからとかでまだ分かる
フロワロが一瞬で世界の8割覆っちゃったって絶望感も出る
3年寝たきりって
フロワロが一瞬で世界の8割覆っちゃったって絶望感も出る
3年寝たきりって
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:27:39 ID:jXhpzhp9
>>367
そういうのは別のスレでやってくだちぃ
そういうのは別のスレでやってくだちぃ
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:28:19 ID:IdIBuuxe
>>367
これ見てると世界樹はＤＳの機能生かせてて、良く出来てたと思う
これ見てると世界樹はＤＳの機能生かせてて、良く出来てたと思う
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:28:41 ID:jQTd6aiI
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:28:50 ID:ZRVQaS12
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:29:09 ID:KPsWPAHl
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:29:22 ID:WpJrJ7m4
提灯記事が掲載された
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:29:34 ID:G6YBsyVT
>>374
ハードが云々とはまた別の問題だから別に構わんでしょ
ハードが云々とはまた別の問題だから別に構わんでしょ
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:29:35 ID:QIj08Pq4
三年寝太郎はよくOK出たよな
NOと言える人間はいなかったのか
NOと言える人間はいなかったのか
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:29:45 ID:Z29tLGgT
>>369
もちろん。
だから>>332で「PTごとにプレイスタイルが決まる」って書いたし
>>323で「一応対策可能だけど、そもそも対策なんて必要になる時点でマイナス」
とも書いた。
jQTd6aiIはハッキリ
「俺がやりたかった構成で、俺がやりたかったプレイスタイルが実現できない。
だからクソ。」
って言えばいいのに。そしたらその通りすっげー納得できる。
もちろん。
だから>>332で「PTごとにプレイスタイルが決まる」って書いたし
>>323で「一応対策可能だけど、そもそも対策なんて必要になる時点でマイナス」
とも書いた。
jQTd6aiIはハッキリ
「俺がやりたかった構成で、俺がやりたかったプレイスタイルが実現できない。
だからクソ。」
って言えばいいのに。そしたらその通りすっげー納得できる。
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:30:02 ID:IdIBuuxe
後半で、「思うように世界を救うがいい」っていってるけど
実際はレールの上走らされるからな・・
実際はレールの上走らされるからな・・
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:30:04 ID:VLefYpP5
大房ゲーマーの分際で偉そうに
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:30:41 ID:G6YBsyVT
喧嘩すんなよ
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:30:50 ID:QIj08Pq4
個人叩きはみっともない
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:31:47 ID:+wBbANR8
>>363
エルミは職業差は若干あるけれど、基本役割を守ってパーティを組めば
どんな組み合わせでもそれなりに快適に遊べる作りになっていたね
最序盤を超えれば好きなところに好きなタイミングで足を運べるし
経験値と良アイテムを求めてあえてモンスターの強い地域に足を運んだり
やっぱ死ぬの怖いからこつこつと実力で対応できる地域から始めたり
それこそこのゲームが2Dエルミみたいになってくれるんじゃないかと期待はしていた
俺はどちらかというと3D系より2D系の方が好きだから結構悲しい
エルミは職業差は若干あるけれど、基本役割を守ってパーティを組めば
どんな組み合わせでもそれなりに快適に遊べる作りになっていたね
最序盤を超えれば好きなところに好きなタイミングで足を運べるし
経験値と良アイテムを求めてあえてモンスターの強い地域に足を運んだり
やっぱ死ぬの怖いからこつこつと実力で対応できる地域から始めたり
それこそこのゲームが2Dエルミみたいになってくれるんじゃないかと期待はしていた
俺はどちらかというと3D系より2D系の方が好きだから結構悲しい
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:32:19 ID:oGC4uvLt
3年寝てる間俺のギルドのほかの8人は何をやっていたんだろう。
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:32:20 ID:wr43nzjo
３年寝たのはファンタジーだからまだフォローできる
まぁ、全世界眠りに落ちないのはふしぎではあるけど
きっとエンディング付近でその謎が明らかにされるだろうし
されるよね？
まぁ、全世界眠りに落ちないのはふしぎではあるけど
きっとエンディング付近でその謎が明らかにされるだろうし
されるよね？
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:32:21 ID:uSzgTope
>>384
また始まったｗｗｗ
また始まったｗｗｗ
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:33:56 ID:oGC4uvLt
そうだ！
これをセブンとかV&Bみたいなシステムにして、
ドラゴン倒すたびに倒したメンバーが3年寝ることにしようぜｗｗｗｗｗｗｗ
これをセブンとかV&Bみたいなシステムにして、
ドラゴン倒すたびに倒したメンバーが3年寝ることにしようぜｗｗｗｗｗｗｗ
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:34:38 ID:QIj08Pq4
王者の剣の小物っぷりに笑った
新人ギルドにモロ嫉妬してるし
新人ギルドにモロ嫉妬してるし
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:34:42 ID:Z29tLGgT
>>387
それでもやっぱ鑑定司祭と、宝箱開けの盗賊は必要だった。
まぁ司祭は町に置いとくってのもありっちゃありだが。
錬金やら召喚いないと、そのシステム丸ごと遊べないし。
でも不満でないし俺も別に不満に感じなかったな。
この差はよくわからん。
「司祭入れたくない。アイテム鑑定させろ。」←「金払って見てもらえ」 と
「フロワロダメージウザい。ナイト入れたくない。」←「アイテム買え」の違いはなんなんだろ。
それでもやっぱ鑑定司祭と、宝箱開けの盗賊は必要だった。
まぁ司祭は町に置いとくってのもありっちゃありだが。
錬金やら召喚いないと、そのシステム丸ごと遊べないし。
でも不満でないし俺も別に不満に感じなかったな。
この差はよくわからん。
「司祭入れたくない。アイテム鑑定させろ。」←「金払って見てもらえ」 と
「フロワロダメージウザい。ナイト入れたくない。」←「アイテム買え」の違いはなんなんだろ。
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:35:14 ID:jQTd6aiI
>>382
全然違うんだよ
ユーザビリティ意識してデザイン組むなら
例えば治癒系入れないパーティは多分にありうるんだから
薬草を一つずつ買わなきゃいけない想定
（これは世界樹もそうだったが）に意識が行かないような
スタッフがこれを作ってるのだからその他のことなど推して知るべし
って指摘だよ
難度の問題じゃねーんだよ
全然違うんだよ
ユーザビリティ意識してデザイン組むなら
例えば治癒系入れないパーティは多分にありうるんだから
薬草を一つずつ買わなきゃいけない想定
（これは世界樹もそうだったが）に意識が行かないような
スタッフがこれを作ってるのだからその他のことなど推して知るべし
って指摘だよ
難度の問題じゃねーんだよ
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:35:58 ID:IdIBuuxe
>>393
ナイト入れてもやっぱりうざいフロワロさんのほうが大物だと思うんです
ナイト入れてもやっぱりうざいフロワロさんのほうが大物だと思うんです
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:38:25 ID:AMmMmgfd
>>393
ユーザーの層・数と宣伝などによる個々の期待度の差
ユーザーの層・数と宣伝などによる個々の期待度の差
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:40:02 ID:+wBbANR8
>>393
パーティ枠が多いから、1つ2つ占有されても他は自由
てか俺錬金なんて1週目入れなかったけど全然問題なかったよ
不満が多いのは、そもそもそのアイテムがまとめ買いできない
効果の持続時間が短い、花踏みに占有されるプレイ時間が長い
そしてその見返りが全然ない
小さなストレスの積み重ね＆組み合わせってのは馬鹿にならないんだよ
基本的にこのゲームは、数々の悪い要素が単独でストレスを与えてるのではなく
それぞれが連鎖してさらにマイナスに相乗効果を働かせてる
結局それが嫌でプレイヤーは快適な解を探し始めるわけだから
プレイスタイルに幅を感じられない、と考えるようになってしまう
パーティ枠が多いから、1つ2つ占有されても他は自由
てか俺錬金なんて1週目入れなかったけど全然問題なかったよ
不満が多いのは、そもそもそのアイテムがまとめ買いできない
効果の持続時間が短い、花踏みに占有されるプレイ時間が長い
そしてその見返りが全然ない
小さなストレスの積み重ね＆組み合わせってのは馬鹿にならないんだよ
基本的にこのゲームは、数々の悪い要素が単独でストレスを与えてるのではなく
それぞれが連鎖してさらにマイナスに相乗効果を働かせてる
結局それが嫌でプレイヤーは快適な解を探し始めるわけだから
プレイスタイルに幅を感じられない、と考えるようになってしまう
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:40:16 ID:prtKC3IP
ロマサガになると思ってたらドラクエ3だったのは残念
ナイト入れてるからかフロワロはまったく気にならないな今のところ
ナイト入れてるからかフロワロはまったく気にならないな今のところ
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:41:21 ID:QIj08Pq4
それはドラクエ３に失礼だ
堀井雄二はやはり偉大だった
堀井雄二はやはり偉大だった
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:41:23 ID:jQTd6aiI
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:41:50 ID:IFbXgrfH
ユーザーの手の届かない場所で時間置く事でこういったゲームの原動力である
想像の余地を奪うのは愚の骨頂だと思った
想像の余地を奪うのは愚の骨頂だと思った
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:42:52 ID:YJs8dAZD
FC版FF1で延々ポーション買い貯める作業をやったが、まさか09年になってもう一度それとほぼ同じ作業やることになるとは思わなんだ
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:43:34 ID:jQTd6aiI
癒もとい遊だった
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:44:13 ID:YJs8dAZD
>>398
ドラクエ3を期待していた俺に土下座しろ
ドラクエ3を期待していた俺に土下座しろ
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:44:31 ID:Ci0yfhgu
エンカウント、フロワロ、この辺り2つだけでも少しいじったら良ゲーだったのに
ストーリーは世界樹の時もそうだけど、ぶっちゃけどうでもいいからあまり気にならない
>>398
俺もナイト入れてるんだけど、効果がいつ切れたか何回もいちいちメニューに戻って確認するの面倒くさくない？
画面の脇に足マークちょこっと表示はしてほしかったな
ストーリーは世界樹の時もそうだけど、ぶっちゃけどうでもいいからあまり気にならない
>>398
俺もナイト入れてるんだけど、効果がいつ切れたか何回もいちいちメニューに戻って確認するの面倒くさくない？
画面の脇に足マークちょこっと表示はしてほしかったな
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:45:55 ID:fMI9mINr
エルミは5年に一度の神ゲーだからいくらなんでも比べるのはかわいそうだが
このゲームは糞な要素に目をつぶらせるだけのモチベーションが足りないんだよ
毒の沼地を我慢してもストーリーの先を見たいって思えないし
アホほど手間かけてクエストこなしても雑魚戦数回こなしたら買えるぐらいのご褒美とかで舐めてる
このゲームは糞な要素に目をつぶらせるだけのモチベーションが足りないんだよ
毒の沼地を我慢してもストーリーの先を見たいって思えないし
アホほど手間かけてクエストこなしても雑魚戦数回こなしたら買えるぐらいのご褒美とかで舐めてる
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:46:46 ID:7LXVJ0QD
なんていうか何も楽しむものがないゲーム
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:46:57 ID:QIj08Pq4
エルミは評判いいよな
レビュー見てから検討してみるか
レビュー見てから検討してみるか
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:46:57 ID:cs7vWz3V
ナイト以外にもう一職トラマナ系覚えられてもよかった気がする
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:47:17 ID:jQTd6aiI
ドラクエなんかはトラマナいれた時からSEおよびエフェクトの有無による
聴覚視覚でわからせてたのにな
何十年前のシステムに負けるスタッフなんだよ
聴覚視覚でわからせてたのにな
何十年前のシステムに負けるスタッフなんだよ
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:47:21 ID:NIte3ill
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:47:24 ID:qfH/xElE
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:47:39 ID:wr43nzjo
>>392
チビキャラトークの連中よりも、そんな王者の剣のメンツをギルドに入れてギルドハウス待機組にして優越感にひたりたい
「英雄様のご帰還だぞぅ、ぼーっとしてねぇで風呂沸かせ。入ってる間に飯作っとけよ。なんだその反抗的な目はよぅ！竜より人間のがよっぽど殺りやすいんだぜ？」
チビキャラトークの連中よりも、そんな王者の剣のメンツをギルドに入れてギルドハウス待機組にして優越感にひたりたい
「英雄様のご帰還だぞぅ、ぼーっとしてねぇで風呂沸かせ。入ってる間に飯作っとけよ。なんだその反抗的な目はよぅ！竜より人間のがよっぽど殺りやすいんだぜ？」
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:47:48 ID:Z29tLGgT
まずPT枠か。
てか今回PT6人、せめて5人とかだったら
構成の面はかなり解消されたんじゃね。
4人のくせに不満解消キャラ入れるってのはやっぱストレスになるだろ。
治療系入れないPTを想定して薬のまとめ買い、とかはどうだろーね。
すげー微妙。
世界樹のときからやってなかったから、やりたくないんだろうな。知ってて。
つまり前提としてそれ知った上で、それでも治療系入れないPTやるかどうかっていう。
つか自由度を期待して裏切られたってことなのか、まとめると。
てか今回PT6人、せめて5人とかだったら
構成の面はかなり解消されたんじゃね。
4人のくせに不満解消キャラ入れるってのはやっぱストレスになるだろ。
治療系入れないPTを想定して薬のまとめ買い、とかはどうだろーね。
すげー微妙。
世界樹のときからやってなかったから、やりたくないんだろうな。知ってて。
つまり前提としてそれ知った上で、それでも治療系入れないPTやるかどうかっていう。
つか自由度を期待して裏切られたってことなのか、まとめると。
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:48:05 ID:V6i8z4sC
なんかこう
○○入れろ！入れない奴が悪い！入れない奴に文句言う■無し！
とか居丈高に信者に言われても
何で開発者が擦り付けたクソを拭かないと怒られるのよ
そもそも、まともなバランスだったら済む問題だろう と思ってしまう
普通な所を自分のニーズに合わせて選択肢を選んでいくのと
異常な所を正常にする為に選択肢を選らぶんは 同じ選ぶでも違うがよ
○○入れろ！入れない奴が悪い！入れない奴に文句言う■無し！
とか居丈高に信者に言われても
何で開発者が擦り付けたクソを拭かないと怒られるのよ
そもそも、まともなバランスだったら済む問題だろう と思ってしまう
普通な所を自分のニーズに合わせて選択肢を選んでいくのと
異常な所を正常にする為に選択肢を選らぶんは 同じ選ぶでも違うがよ
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:50:11 ID:fMI9mINr
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:50:31 ID:5ZWVYnwi
完璧を求めすぎゆとりは我慢も知らないのか
とか言われちゃう
とか言われちゃう
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:50:32 ID:Twkn4S4Y
俺がやばいなと思うのはこのゲームの仕様がテストプレイしたにも関わらず容認されて発売までいってしまった事だな。
フロワロにしたって誰からも文句は出なかったのか、遊びにくさは感じなかったのか。
とりあえずバグは今のところ無いようなので技術的な問題は置いといて、新納もイメポもセンスは最悪ってのが露呈した。
セブドラはセンス最悪の両者がタッグ組んだことによって必然的に生まれたゲームなんだな。
今度からイメポと開発に新納の名前見つけたら警戒するわｗ
フロワロにしたって誰からも文句は出なかったのか、遊びにくさは感じなかったのか。
とりあえずバグは今のところ無いようなので技術的な問題は置いといて、新納もイメポもセンスは最悪ってのが露呈した。
セブドラはセンス最悪の両者がタッグ組んだことによって必然的に生まれたゲームなんだな。
今度からイメポと開発に新納の名前見つけたら警戒するわｗ
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:51:38 ID:wr43nzjo
なぜか急にモンスターハンターになりたくなってきた
メタルマックスの方ね。オヤジに殴られウルフに小馬鹿にされ姉に癒されてくる
メタルマックスの方ね。オヤジに殴られウルフに小馬鹿にされ姉に癒されてくる
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:52:05 ID:EfE/lnGY
まあここの住人がいくら騒いだところで、一般的な評価は高い部類に納まるんだがな。
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:53:12 ID:W6u8EswR
まあ、フロワロが痛いのは、回復手段がまだ整っていなく、
エンカウント回避の手段もほとんどない序盤、フロワロ対策アイテムが売ってない。
でも、対策しないと致命的なことになるのでどうにかせざるを得ないからだと思う。
エルミの鑑定も、錬金も召還もなくても致命的にならないってのがあるんじゃないのか？
エンカウント回避の手段もほとんどない序盤、フロワロ対策アイテムが売ってない。
でも、対策しないと致命的なことになるのでどうにかせざるを得ないからだと思う。
エルミの鑑定も、錬金も召還もなくても致命的にならないってのがあるんじゃないのか？
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:53:24 ID:MOxdV8+N
>>365
空の軌跡も大概じゃないか…ずっとおつかいゲーだし
空の軌跡も大概じゃないか…ずっとおつかいゲーだし
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:53:30 ID:ZRVQaS12
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:53:34 ID:0cbNyM5M
>>412
具体的な数字を出さずに長い間眠っていたという表現にすればよかったのにな。
まぁネタにでもしてもらいたかったのかもしれん。
個人的には村人からレベルって単語が出てきたときなんかげんなりした。
>>416
まぁクエストも花も早解きプレイヤーへの弊害なんだろうよ。新納自身がそう言ってるし。
UIがクソなのもそのせいなのかもな。
具体的な数字を出さずに長い間眠っていたという表現にすればよかったのにな。
まぁネタにでもしてもらいたかったのかもしれん。
個人的には村人からレベルって単語が出てきたときなんかげんなりした。
>>416
まぁクエストも花も早解きプレイヤーへの弊害なんだろうよ。新納自身がそう言ってるし。
UIがクソなのもそのせいなのかもな。
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:53:54 ID:+wBbANR8
>>414
世界樹経験者じゃない人が買う可能性を考えないので？
>>つか自由度を期待して裏切られたってことなのか、まとめると。
全然違うだろ、ちゃんと読んでよw
>>411
というか、この仕様ならエンカウント率減少やトラマナ系は
全ての職に与えておいても良かったと思う
そうすれば、少なくとも職の縛りはなくなるからね
世界樹経験者じゃない人が買う可能性を考えないので？
>>つか自由度を期待して裏切られたってことなのか、まとめると。
全然違うだろ、ちゃんと読んでよw
>>411
というか、この仕様ならエンカウント率減少やトラマナ系は
全ての職に与えておいても良かったと思う
そうすれば、少なくとも職の縛りはなくなるからね
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:54:19 ID:jQTd6aiI
戦戦戦姫なんか想定外系のパーティなんだから
道中苦戦するのは別にいいんだよ
「ホイミ覚えさせるSPもったいないし薬草買う」って思って
道具買いにいったら一個ずつ手渡しっつう
オイオイ
プログラマ数値入力させるコード打てないんじゃね
みたいな
道中苦戦するのは別にいいんだよ
「ホイミ覚えさせるSPもったいないし薬草買う」って思って
道具買いにいったら一個ずつ手渡しっつう
オイオイ
プログラマ数値入力させるコード打てないんじゃね
みたいな
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:55:16 ID:zImwVN1Q
>>414
ＰＴ組む理由って戦闘面で考えるだろ？
回復いなきゃ大変かも とか
火力薄いかなぁ とか
趣味ＰＴで組もうと思ってる奴はそれなりに覚悟してると思うんだ
ただ、戦闘以前の全く別のところで裏切られたからな
ＰＴ組む理由って戦闘面で考えるだろ？
回復いなきゃ大変かも とか
火力薄いかなぁ とか
趣味ＰＴで組もうと思ってる奴はそれなりに覚悟してると思うんだ
ただ、戦闘以前の全く別のところで裏切られたからな
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:56:23 ID:blu1bl7J
mk2でレビューが投稿できないんだが一体どうなってんだ？
このスレの誰か絨毯爆撃したんじゃなかろうな
てか、タギングトップ３に「秀でた部分無し」って表示されてて笑ったよｗ
世間的な評価まで大概じゃねーのかこれ
このスレの誰か絨毯爆撃したんじゃなかろうな
てか、タギングトップ３に「秀でた部分無し」って表示されてて笑ったよｗ
世間的な評価まで大概じゃねーのかこれ
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:57:01 ID:92JLUkFk
>>256
スキルふり直しを最初から認めると、駄目もとなキャラ育成が当たり前になってしまって、
制作側が望むような「考えながらのキャラ育成」ってのがなくなるからでは。
しかし、竜を倒したならダンジョンだけでなくそのエリアのの花びらも一掃してくれんものか。
まったく達成感がないんだけど。
スキルふり直しを最初から認めると、駄目もとなキャラ育成が当たり前になってしまって、
制作側が望むような「考えながらのキャラ育成」ってのがなくなるからでは。
しかし、竜を倒したならダンジョンだけでなくそのエリアのの花びらも一掃してくれんものか。
まったく達成感がないんだけど。
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:57:23 ID:fMI9mINr
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:57:29 ID:NoJCb2Qr
SFCレベルも満たせてないインターフェースってどういうこと？
あとこれ、微妙にキーレスポンスとかカーソル表示もイラつくね
あとこれ、微妙にキーレスポンスとかカーソル表示もイラつくね
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:58:35 ID:Z29tLGgT
>>425
街で1個アイテム買えば
「うわまとめ買いできねぇ、ヒーラー入れるか」ってなるんじゃね。
いなくても大丈夫かと思ったけど、いないとダメそうだ
ってことで自由度減ってる。
「アイテムまとめ買いできねーなら選択の余地ねぇな」とか
「フロワロこんだけ多いなら選択の余地ねぇな」とか。
>>427
それこそWiz系統やったことあるなら戦闘よりもその他が重要だけど。
逆にドラクエだったら戦闘しかないね。
街で1個アイテム買えば
「うわまとめ買いできねぇ、ヒーラー入れるか」ってなるんじゃね。
いなくても大丈夫かと思ったけど、いないとダメそうだ
ってことで自由度減ってる。
「アイテムまとめ買いできねーなら選択の余地ねぇな」とか
「フロワロこんだけ多いなら選択の余地ねぇな」とか。
>>427
それこそWiz系統やったことあるなら戦闘よりもその他が重要だけど。
逆にドラクエだったら戦闘しかないね。
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:59:23 ID:hFcnCH8Z
>>428
タギングトップがそれなのは投稿数0だから当たり前だ
タギングトップがそれなのは投稿数0だから当たり前だ
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 17:59:39 ID:d/ixh1za
いくらでもメンバー入れ替えられるRPGなんだから、フロワロ無効アイテム買えるとこまではナイト必須な作りでも問題ないと思う
ドラクエ3だって初プレーは僧侶いないとかなりきついだろ
ドラクエ3だって初プレーは僧侶いないとかなりきついだろ
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:01:17 ID:TkQigIwN
>>434
勇者一人旅余裕でした
勇者一人旅余裕でした
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:02:39 ID:blu1bl7J
>>433
あり？ どうもそうっぽいね、アホな発言してすまん
同じ発売日の「相棒DS」見たらタギングされてなかったんで早とちりしてもうた
でもセブドラのページだけアンケフォームが存在しないのはマジでなんでなんだ
ttp://ndsmk2.net/title.php?title=1446
参考URL：同日発売の相棒DS
ttp://ndsmk2.net/title.php?title=1443
あり？ どうもそうっぽいね、アホな発言してすまん
同じ発売日の「相棒DS」見たらタギングされてなかったんで早とちりしてもうた
でもセブドラのページだけアンケフォームが存在しないのはマジでなんでなんだ
ttp://ndsmk2.net/title.php?title=1446
参考URL：同日発売の相棒DS
ttp://ndsmk2.net/title.php?title=1443
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:02:55 ID:uSzgTope
>>434
ＤＱ３は勇者が万能だから問題ない
ＤＱ３は勇者が万能だから問題ない
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:03:05 ID:GZFIWKhY
ロマサガみたいなのだと思ってたんだよな…
例えば2みたいに、どこの国から領土にしてもいいけど
それによって見られなくなるイベントや、壊滅する国があるとか
あるいはミンサガみたいに、どこにでも自由に行けて
どのストーリーから進めても、好きな時にボスに挑めるとか
これ、基本一本道だよな？
例えば2みたいに、どこの国から領土にしてもいいけど
それによって見られなくなるイベントや、壊滅する国があるとか
あるいはミンサガみたいに、どこにでも自由に行けて
どのストーリーから進めても、好きな時にボスに挑めるとか
これ、基本一本道だよな？
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:04:03 ID:jQTd6aiI
雑魚戦闘がつまらない上に経験値がカス過ぎて時間の無駄以外何者でもないのも問題だ
人によってはドラゴン戦もボス戦もつまらないと思うかもしれない
でもこれは世界樹もそうだったからな
人によってはドラゴン戦もボス戦もつまらないと思うかもしれない
でもこれは世界樹もそうだったからな
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:04:14 ID:KbNiv5q2
二匹目の闇の竜倒すとこまでやって飽きた
色々と細かい点が残念なだけにおしいな
せっかく良ゲーになれる要素はあったのに残念
色々と細かい点が残念なだけにおしいな
せっかく良ゲーになれる要素はあったのに残念
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:04:19 ID:V6i8z4sC
>>434
だが、初見の人間からしてみた時の選択基準なんて
ドラクエ僧侶 ： なんか回復必要そうだし 死人蘇生できる すげぇ
７ドラナイト ： なんか仲間守ってくれそうだし しかも剣で攻撃もできる すげぇ
てなもんじゃね？
間違っても なんか居ないとダメージ床で終わる しかも他の連中代行不能 すげぇ
ってのは居ないと思う
というか、それってゲームデザインどうなのと思う
だが、初見の人間からしてみた時の選択基準なんて
ドラクエ僧侶 ： なんか回復必要そうだし 死人蘇生できる すげぇ
７ドラナイト ： なんか仲間守ってくれそうだし しかも剣で攻撃もできる すげぇ
てなもんじゃね？
間違っても なんか居ないとダメージ床で終わる しかも他の連中代行不能 すげぇ
ってのは居ないと思う
というか、それってゲームデザインどうなのと思う
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:04:53 ID:fQ6zXfYI
>>436
RPGは発売から投稿開始まで時間を取ってるんじゃなかったか
RPGは発売から投稿開始まで時間を取ってるんじゃなかったか
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:04:54 ID:zImwVN1Q
>>432
そもそもドラクエを謳い文句にして発売したんだからな
世界樹でもＰＴの自由性はあって結構変えてたからそりゃ自由度は期待するよ
そもそもＷＩＺ系はＰＴ人数多いから必須要因入れても多少融通はきくけど、
これは４人であぷあぷ
自由度を期待するどころかキッツキツで普通のＲＰＧより自由度がなくなってるよ
そもそもドラクエを謳い文句にして発売したんだからな
世界樹でもＰＴの自由性はあって結構変えてたからそりゃ自由度は期待するよ
そもそもＷＩＺ系はＰＴ人数多いから必須要因入れても多少融通はきくけど、
これは４人であぷあぷ
自由度を期待するどころかキッツキツで普通のＲＰＧより自由度がなくなってるよ
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:05:00 ID:gVf5tTcA
それはそれでなんかおかしいと思うが＞単騎余裕
苦戦しなかったら仲間の意味無いじゃん
苦戦しなかったら仲間の意味無いじゃん
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:05:54 ID:yVlOSA6x
>>434
>ドラクエ3だって初プレーは僧侶いないとかなりきついだろ
ドラクエは僧侶さえ要れば他のメンバーは適当でもストレス感じなく遊べる
このゲームでストレスなく遊ぼうとしたら、ナイト･ヒーラー･侍が必要だよね
4人中3人が固定のゲームとか糞じゃね？自由度高いって謳っておきながらコレはないよね
逆にここで言われてるほどUIがダメだとは思わない
逆に良UIのゲームってどんなんだろう
>ドラクエ3だって初プレーは僧侶いないとかなりきついだろ
ドラクエは僧侶さえ要れば他のメンバーは適当でもストレス感じなく遊べる
このゲームでストレスなく遊ぼうとしたら、ナイト･ヒーラー･侍が必要だよね
4人中3人が固定のゲームとか糞じゃね？自由度高いって謳っておきながらコレはないよね
逆にここで言われてるほどUIがダメだとは思わない
逆に良UIのゲームってどんなんだろう
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:06:10 ID:QcsEs1Se
マゾゲーとストレスゲーは違うと学んだ
でも自分新納信者だから次回作でても買うよ
新納さんマジがんがってくだしあ
でも自分新納信者だから次回作でても買うよ
新納さんマジがんがってくだしあ
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:06:24 ID:jQTd6aiI
船取るまでは寄り道の余地がある以外一本道
船取ってからはちょっとだけ広がりが出来て良かったものの
すぐに一本道に戻る
これは内海外海で分けたドラクエ４以降ぐらいつまらんな
逃げやすいシステムなんだから場違いな土地も踏めたらよかったのに
船取ってからはちょっとだけ広がりが出来て良かったものの
すぐに一本道に戻る
これは内海外海で分けたドラクエ４以降ぐらいつまらんな
逃げやすいシステムなんだから場違いな土地も踏めたらよかったのに
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:06:42 ID:+wBbANR8
>>432
色々な人が色んな組み合わせでパーティ組んで遊ぼう
って意気込んでるのに、いきなりそれをシステムが否定しちゃう
それが駄目だって言ってる
DQ3で「勇者一人旅でバラモス倒せねー！バランス糞！」なんて言うやつは
ほっといていいし、開発も「そんなの想定してねーよ」で済ませられる
まぁ実際頑張れば出来てしまうバランスなんだがw
これは少なくとも最初に好きに職業を選んで好きに組み合わせる自由を用意している
だったら、少なくともその組み合わせの中では快適に遊べる解を用意しておくべき
上の例なら、アイテムまとめ買い＋効果時間の表示があれば
騎士無しでもフロワロ踏みを敢行しようと許容できる人も増えるかもしれない
ヒーラー無しでもアイテム買いまくって力技で攻略しようと考えられるかもしれない
用意できたはずの選択肢を、システムの不便さが否定してしまっている
色々な人が色んな組み合わせでパーティ組んで遊ぼう
って意気込んでるのに、いきなりそれをシステムが否定しちゃう
それが駄目だって言ってる
DQ3で「勇者一人旅でバラモス倒せねー！バランス糞！」なんて言うやつは
ほっといていいし、開発も「そんなの想定してねーよ」で済ませられる
まぁ実際頑張れば出来てしまうバランスなんだがw
これは少なくとも最初に好きに職業を選んで好きに組み合わせる自由を用意している
だったら、少なくともその組み合わせの中では快適に遊べる解を用意しておくべき
上の例なら、アイテムまとめ買い＋効果時間の表示があれば
騎士無しでもフロワロ踏みを敢行しようと許容できる人も増えるかもしれない
ヒーラー無しでもアイテム買いまくって力技で攻略しようと考えられるかもしれない
用意できたはずの選択肢を、システムの不便さが否定してしまっている
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:07:22 ID:TkQigIwN
>>444
やりこみの一環でやってて気づいたら楽勝なんて良くある話
やりこみの一環でやってて気づいたら楽勝なんて良くある話
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:07:30 ID:fMI9mINr
フリーと言いつつクエストでゲーム性の根底に関わるスキル取得があるせいで
やってもいいしやらなくてもいいではなく
やらなくてもいいですよ困るのはあなたですからって脅迫されてる気分
やってもいいしやらなくてもいいではなく
やらなくてもいいですよ困るのはあなたですからって脅迫されてる気分
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:07:52 ID:d/ixh1za
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:08:20 ID:W6u8EswR
まあ、そもそもフロワロ対策アイテムを初めから売らない意味がわからない。
それを売れば、もうちょっとＰＴ編成の自由度があがるんだよなあ。
3年も経ってるんだし、フロワロを少しは研究、対策できましたでいいじゃん。
それを売れば、もうちょっとＰＴ編成の自由度があがるんだよなあ。
3年も経ってるんだし、フロワロを少しは研究、対策できましたでいいじゃん。
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:08:24 ID:blu1bl7J
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:08:28 ID:Z29tLGgT
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:09:03 ID:LpuGh/Vq
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:09:13 ID:ueQ2QSB6
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:09:13 ID:jQTd6aiI
良UIはポケモンだと思う
勉強視察がてらで一周してみたが大きく見てやはり仕事にそつがないよ
勉強視察がてらで一周してみたが大きく見てやはり仕事にそつがないよ
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:09:18 ID:NoJCb2Qr
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:09:20 ID:IdIBuuxe
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:09:25 ID:KbNiv5q2
自由度の低い一本道のRPGはよっぽどシナリオが面白くないと厳しいね
どうしても飽きがきてしまう
どうしても飽きがきてしまう
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:10:16 ID:IdIBuuxe
初代ポケモンはカジノのコイン買うためにＡボタン連打するゲームです
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:10:22 ID:syWXvpS1
ミッションがいらなかったと思うんだ。あれが一本道感を加速させてる
自由に行動したまえ！って言う癖に
○○に○○がいるから倒してこい！ミッション発動！って何だよそれ。
ゲーム自体にネタバレされてる感じ
自由に行動したまえ！って言う癖に
○○に○○がいるから倒してこい！ミッション発動！って何だよそれ。
ゲーム自体にネタバレされてる感じ
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:10:48 ID:7LXVJ0QD
シナリオはゲーオタの高校生が書いたようなレベル
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:10:55 ID:9NeTWmbh
>>458
そういう煽り方はやめようぜ、UI悪い理由やUIいいゲームを挙げればすむだけじゃん
そういう煽り方はやめようぜ、UI悪い理由やUIいいゲームを挙げればすむだけじゃん
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:10:55 ID:IdIBuuxe
メガネが居なければよかった
こうですね分かります
こうですね分かります
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:11:00 ID:Z29tLGgT
>>448
DQ3で勇・遊・遊・遊とか勇者1人よりきちーんじゃね？
これも一応最初から組めるやり方だぜ。
でも確かDQ3は酒場にプリセットキャラいた。
やっぱこれも最初っからギルドにプリセットキャラおいときゃよかったんじゃねーかな。
初心者はそれ使うだろうし。
DQ3で勇・遊・遊・遊とか勇者1人よりきちーんじゃね？
これも一応最初から組めるやり方だぜ。
でも確かDQ3は酒場にプリセットキャラいた。
やっぱこれも最初っからギルドにプリセットキャラおいときゃよかったんじゃねーかな。
初心者はそれ使うだろうし。
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:11:43 ID:MOxdV8+N
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:13:14 ID:yVlOSA6x
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:13:54 ID:uSzgTope
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:14:32 ID:zImwVN1Q
>>468
ポケモン
ポケモン
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:14:51 ID:cs7vWz3V
ドラクエとこれの大きな違いは、説明書やゲーム内で最初から職ごとに取得できるスキルがわかってるところ
騎士も侍も癒もいないが別にストレスではないけどな
騎士も侍も癒もいないが別にストレスではないけどな
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:15:04 ID:yVlOSA6x
>>466
ドラクエ3でストレスなく遊ぼうとしてる人が勇･遊･遊･遊なんてPT組むかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドラクエ3でストレスなく遊ぼうとしてる人が勇･遊･遊･遊なんてPT組むかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:15:35 ID:jQTd6aiI
古くではSAGA２なんかもUI良かったと思うな
移動が遅いのはGB能力の問題もあったからな
移動が遅いのはGB能力の問題もあったからな
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:16:13 ID:LpuGh/Vq
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:17:22 ID:TkQigIwN
>>472
ダーマ後、全員賢にしても良いし、そのままでも良い
ダーマ後、全員賢にしても良いし、そのままでも良い
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:20:36 ID:jQTd6aiI
>>456
RPGジャンルをゲームとして遊びたいユーザーも少なからずいる
という信念のもとで
RPGをゲームとして作ったわけだから
パズルっぽくなってないとニッチユーザー側からしても期待はずれなんだよ
パズルっぽくないのを求めてるなら
SFC中期以降の日本の主流系やればよろしいのであってな
ただまあおそらくここにいる連中とは折り合いは悪かろうよ
RPGジャンルをゲームとして遊びたいユーザーも少なからずいる
という信念のもとで
RPGをゲームとして作ったわけだから
パズルっぽくなってないとニッチユーザー側からしても期待はずれなんだよ
パズルっぽくないのを求めてるなら
SFC中期以降の日本の主流系やればよろしいのであってな
ただまあおそらくここにいる連中とは折り合いは悪かろうよ
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:21:13 ID:/ZskG8zV
移動速度を倍にしろって書いてる人いるけどさ、実際それやるとFOEの速度も倍になるんだよな。
でないと簡単に逃げれちゃうからな。だから移動速度はこのままでいいと思う。
でもデフォでダッシュ、Bボタンで歩きくらいは出来た方が良かったな。
てか2DRPGにFOEシステムは合わん気がするな。
でないと簡単に逃げれちゃうからな。だから移動速度はこのままでいいと思う。
でもデフォでダッシュ、Bボタンで歩きくらいは出来た方が良かったな。
てか2DRPGにFOEシステムは合わん気がするな。
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:23:31 ID:jQTd6aiI
FOEの速度を倍にする以外にも遭遇方法は考えられるだろ
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:24:05 ID:NIte3ill
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:24:33 ID:V6i8z4sC
ぐねぐねMAPの壁や筍や花の向こう側のFOEを雑魚戦闘でひっぱりだして
移動の手間を省けるのはいいかなぁ 位
移動の手間を省けるのはいいかなぁ 位
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:25:17 ID:OgRhd7Kl
>>479
世界樹がそのシステムだったんだぜ
世界樹がそのシステムだったんだぜ
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:28:03 ID:Z29tLGgT
すっげーどうでもいいかもしんないけどさ。
これ世界MAP上下ループしてるよな。左右も。
てことは球面を開いた状態なわけだ。
でMAP北の虹があるところは「北極」つってる。当然寒くて雪も積もってる。
そしたらMAP南も南極で寒いんじゃねーのか？
気にしたら負けか？
DQ3はちゃんと上下にグリーンランドとレイアムランドあったよな。
これ世界MAP上下ループしてるよな。左右も。
てことは球面を開いた状態なわけだ。
でMAP北の虹があるところは「北極」つってる。当然寒くて雪も積もってる。
そしたらMAP南も南極で寒いんじゃねーのか？
気にしたら負けか？
DQ3はちゃんと上下にグリーンランドとレイアムランドあったよな。
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:29:03 ID:MOxdV8+N
壁だろうがなんだろうがドラゴンが飛んでくるのは腹立つな
今思えば突然かぼちゃ乱入→後ろが壁で逃げられない！は最高に楽しかった
今思えば突然かぼちゃ乱入→後ろが壁で逃げられない！は最高に楽しかった
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:32:08 ID:QIj08Pq4
新納はゲームデザイナーとしての才能なかったってこったな
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:32:31 ID:KPsWPAHl
>>482
マレアイアの事なら俺も思った
でももっと酷いことがあった
マレアイアに行くまで海を越えて陸地を少し歩いてたどり着くんだけど
なんで街に入った瞬間海が出てくるんだ？
港町でもそうだったけど、海辺から離れてるじゃねーか
マレアイアの事なら俺も思った
でももっと酷いことがあった
マレアイアに行くまで海を越えて陸地を少し歩いてたどり着くんだけど
なんで街に入った瞬間海が出てくるんだ？
港町でもそうだったけど、海辺から離れてるじゃねーか
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:34:06 ID:0cbNyM5M
フィールドのアイゼンが洋風な時点でそこはどうでもいい事にした。
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:34:08 ID:Z29tLGgT
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:35:13 ID:92JLUkFk
>>482
地軸が極端に傾いているのです
地軸が極端に傾いているのです
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:35:41 ID:NoJCb2Qr
このゲーム基準なら、SFC以降の代表的なRPGは良UIだろ
道具、表示、装備、カーソル、戦闘時のコマンドとかもうトータル的に少しずつストレスたまる。
かゆいとこに手が届かない感じ。装備空きスロットないから、防具の装備想定できないってなによ
テンプレにあるけどFFでLR、ドラクエで｢にげる｣ワンコマンドなエスケープがこのゲームは…
IU悪い例はアンサガとかか。あれはあれで楽しいけど
道具、表示、装備、カーソル、戦闘時のコマンドとかもうトータル的に少しずつストレスたまる。
かゆいとこに手が届かない感じ。装備空きスロットないから、防具の装備想定できないってなによ
テンプレにあるけどFFでLR、ドラクエで｢にげる｣ワンコマンドなエスケープがこのゲームは…
IU悪い例はアンサガとかか。あれはあれで楽しいけど
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:36:24 ID:jQTd6aiI
細かい設定とかは別にいいよ
記号前提結構なことだよ
記号前提結構なことだよ
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:37:53 ID:TwCs8lMz
鎧
盾
アクセ
空き
の時にアクセ買うと、空きのとこを埋めずにアクセ取り替えるのはどうなの
盾
アクセ
空き
の時にアクセ買うと、空きのとこを埋めずにアクセ取り替えるのはどうなの
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:38:48 ID:5ZWVYnwi
全体的なストーリーがアレとかなら分かるが
細かな点はゲームだからしかたがない
細かな点はゲームだからしかたがない
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:40:40 ID:V6Nujx3A
悪いところの大半が、普通にプレイしてて引っかかる事なんだよな。
そしてそれが更に派生してるからイライラが…
エンカウントが最初から高い＞ポータルと街の距離が遠い＆LV上がって経験値入らない
フロワロ大量ですよー＞HP減ってMP減ってすぐ戻る(エンカウントに派生)＆スキル消えたら知らせろよ！
クエスト出たよ！＞何でいちいち斡旋所に…往復とアイテム探し(エンカウントに派生)＆報酬しょっぱい
ストーリーは中身無いとしか。
最初は楽しめてたんだけど、進めるて行くと堅いだけのドラゴン大量なのを見るだけでため息しかでなかった。
そしてそれが更に派生してるからイライラが…
エンカウントが最初から高い＞ポータルと街の距離が遠い＆LV上がって経験値入らない
フロワロ大量ですよー＞HP減ってMP減ってすぐ戻る(エンカウントに派生)＆スキル消えたら知らせろよ！
クエスト出たよ！＞何でいちいち斡旋所に…往復とアイテム探し(エンカウントに派生)＆報酬しょっぱい
ストーリーは中身無いとしか。
最初は楽しめてたんだけど、進めるて行くと堅いだけのドラゴン大量なのを見るだけでため息しかでなかった。
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:40:50 ID:TkQigIwN
>>492
ヴァルケンは？
ヴァルケンは？
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:41:48 ID:KPsWPAHl
そりゃそうなんだけど
港町なんて、ただ町のオブジェクトを海辺に付けておけばいいだけの事じゃないか
と思うんだけど、どうなんだろう
港町なんて、ただ町のオブジェクトを海辺に付けておけばいいだけの事じゃないか
と思うんだけど、どうなんだろう
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:43:26 ID:iN9N8vRe
クラニンのアンケで送る用に箇条書きで不満点まとめ作ってくれ
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:43:40 ID:QIj08Pq4
NPCがむかつくキャラ付けされてるのばかりなのはなぜなんだぜ
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:44:08 ID:QOzDrC1d
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:44:10 ID:V6i8z4sC
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:44:12 ID:zImwVN1Q
どうでもいい事なら俺も知ってるぜ
序盤のカザンのクエスト確か「犯人は誰だ！？」で、
居酒屋の店主が犯人を見つけたあと、
カウンターの外に来て主人公にお礼を言いに来てくれるんだが、
カウンターの外に出てきてくれた店主に話しかける
「ありがとう。助かったよ」
その後ちょっと移動して、
いつも店主がいる場所のカウンターに話しかける
「ありがとう。助かったよ」
！？
ＲＰＧツクール的な現象を楽しめた
直しとけよ！！
序盤のカザンのクエスト確か「犯人は誰だ！？」で、
居酒屋の店主が犯人を見つけたあと、
カウンターの外に来て主人公にお礼を言いに来てくれるんだが、
カウンターの外に出てきてくれた店主に話しかける
「ありがとう。助かったよ」
その後ちょっと移動して、
いつも店主がいる場所のカウンターに話しかける
「ありがとう。助かったよ」
！？
ＲＰＧツクール的な現象を楽しめた
直しとけよ！！
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:45:55 ID:x6cTPJ8B
>>500
ツクールにj限らずそういうバグって結構どのゲームでも残ってるもんだよ
ツクールにj限らずそういうバグって結構どのゲームでも残ってるもんだよ
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:46:36 ID:Z29tLGgT
>>500
ジョジョだったら間違いなくスタンド攻撃されてる場面だな。
ジョジョだったら間違いなくスタンド攻撃されてる場面だな。
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:50:40 ID:KPsWPAHl
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:50:52 ID:mj5OnnS7
結局「面白かった」て人達は何が面白かったんだろうね？
二言目には「古きよきRPG」て言うけど、具体的に何処がどう良いって意見は全然見ない。
二言目には「古きよきRPG」て言うけど、具体的に何処がどう良いって意見は全然見ない。
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 18:51:47 ID:uPiMkQmj
>>504
無理に理解しようとしなくていいんじゃない？
無理に理解しようとしなくていいんじゃない？
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:00:09 ID:+DF+EkBv
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:00:37 ID:z+fTvn0S
悪く言えば目新しさのない、ありきたりな話で不親切なUIそなえたRPGってことかな
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:01:47 ID:31dABqnT
古き時代を知っている者はこのゲームにそんな誉め言葉は使うまい
ソースは俺
ソースは俺
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:02:11 ID:bh+z0wU7
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:04:31 ID:14vThOlQ
楽しめてる人間が居たってどうでもいいじゃん。そこは否定する所じゃないだろ。
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:05:14 ID:Z29tLGgT
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:05:36 ID:fMI9mINr
なんでセーブデータ1個しかないのに
セーブしますか？って確認取った上でまた
上書きしますか？って聞いてくるわけ？
上書きしなきゃセーブできないだろ？馬鹿なの？
セーブしますか？って確認取った上でまた
上書きしますか？って聞いてくるわけ？
上書きしなきゃセーブできないだろ？馬鹿なの？
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:06:54 ID:Q1L89A4N
新納さんはRPGオタすぎて、
普通の人が不満に思う所が分からない、ということはないかな？
あんまりオタクじゃない方が上手く作れることもあると思う。
普通の人が不満に思う所が分からない、ということはないかな？
あんまりオタクじゃない方が上手く作れることもあると思う。
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:07:37 ID:V6i8z4sC
>>512
言われて見ればそうだ
言われて見ればそうだ
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:08:32 ID:fQ6zXfYI
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:11:08 ID:ytPi9mIo
近くにポータルないしカザンまで戻らなきゃPT編成できないってのに
女性PT以外入国拒否＾＾で短気な俺はﾋﾞｷﾋﾞｷですよ
あとクエスト発生→受領→詳細は依頼主→クエスト達成→クエスト完了報告とか意味わからねえ
発生した時点で受領扱いでいいじゃん
達成した時点で完了扱いでいいじゃん
女性PT以外入国拒否＾＾で短気な俺はﾋﾞｷﾋﾞｷですよ
あとクエスト発生→受領→詳細は依頼主→クエスト達成→クエスト完了報告とか意味わからねえ
発生した時点で受領扱いでいいじゃん
達成した時点で完了扱いでいいじゃん
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:13:22 ID:14vThOlQ
>>516
女性オンリーでなくても入れるぞ
女性オンリーでなくても入れるぞ
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:14:35 ID:MOxdV8+N
PT編成はどの町でもさせてほしいな
たくさん育てられん
たくさん育てられん
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:15:38 ID:WOWvCC2F
クエストオフィスがいらないんだよな
あの施設が存在する価値がない
一定期間放置してると他のギルドが解決しちゃってるとか
他のギルドの存在を感じる仕様でも存在しない限り
あの施設が存在するシステム的な利点がない
あの施設が存在する価値がない
一定期間放置してると他のギルドが解決しちゃってるとか
他のギルドの存在を感じる仕様でも存在しない限り
あの施設が存在するシステム的な利点がない
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:15:57 ID:GvHfCnRw
クエスト関係はもう鉄板だな、なぜこんな仕様なのか本気で理解に苦しむ
隠しクエストとか、何か条件の必要な特別なクエストってんならまだ分かるんだが
隠しクエストとか、何か条件の必要な特別なクエストってんならまだ分かるんだが
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:16:39 ID:z+fTvn0S
>>517
あれ意味わからんよな、普通に入れてペナルティないよな？なんなんだろうな
あれ意味わからんよな、普通に入れてペナルティないよな？なんなんだろうな
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:16:52 ID:92JLUkFk
>>512
セーブしたくない状況だけど、宿泊から惰性でA連打してたときとか。
セーブしたくない状況だけど、宿泊から惰性でA連打してたときとか。
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:17:00 ID:fMI9mINr
クエストって自分で依頼人を見つけてきて自分で解決して自分で報告に行くのに
クエストオフィスって何の仕事してるの
悪質な中抜き業者じゃないか
クエストオフィスって何の仕事してるの
悪質な中抜き業者じゃないか
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:18:41 ID:ytPi9mIo
>>517
マジか…男一人使ってたからそれ捨てて女育て直したのにｗ俺ｱﾎｽ
マジか…男一人使ってたからそれ捨てて女育て直したのにｗ俺ｱﾎｽ
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:20:34 ID:5ZWVYnwi
女ばっかの国だと萌えるからです
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:22:31 ID:KPsWPAHl
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:28:27 ID:jQTd6aiI
立ちんぼさせてるヤクザとやってることかわらんよな
報酬がセコイのはブローカーが抜きまくってるからだぜあれ
報酬がセコイのはブローカーが抜きまくってるからだぜあれ
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:31:36 ID:g+64pv8D
>>526
ゲームデザイン的にいうと、なんでわざわざクエストフラグを立てる必要性がある？
だなｗ
依頼表を見て依頼人に会って詳細を聞くだけでもいいのに。
もしくは、普通の会話でクエスト依頼をしているんだという事を喋らせて、プレイヤーを
誘導するだけで良いのにな。
ゲームデザイン的にいうと、なんでわざわざクエストフラグを立てる必要性がある？
だなｗ
依頼表を見て依頼人に会って詳細を聞くだけでもいいのに。
もしくは、普通の会話でクエスト依頼をしているんだという事を喋らせて、プレイヤーを
誘導するだけで良いのにな。
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:34:57 ID:zImwVN1Q
あと一番気になったのが、
「かけた剣」を手に入れた！
・・・っとコレはいらない 戻しておこう！
この意味もないイベントが、
ゆく街ゆく街に毎回宝箱やタンスや花瓶に仕掛けられている事
「折れた槍」とかに名前こそ変わってるけど、
もう１０回以上見てるぞ
「かけた剣」を手に入れた！
・・・っとコレはいらない 戻しておこう！
この意味もないイベントが、
ゆく街ゆく街に毎回宝箱やタンスや花瓶に仕掛けられている事
「折れた槍」とかに名前こそ変わってるけど、
もう１０回以上見てるぞ
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:35:33 ID:m0nY99aj
本来は世界樹の酒場みたいに困った人と暇な人材を結びつけるのが正しいんだろうけど
これのオフィスはピンはねしかしてないマジ外道
これのオフィスはピンはねしかしてないマジ外道
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:36:30 ID:jQTd6aiI
いい女になるために必死なんだろう
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:38:55 ID:llr46E+c
GKいい加減にしろ
中身のないレスしてスレ無駄に伸ばすな糞が
中身のないレスしてスレ無駄に伸ばすな糞が
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:39:54 ID:L27IFRln
世界樹の時も、東京がでてきた当たりで寒い思いをしたが、
今回はしょっぱなからシナリオが酷い。
システム周りも良くないし、微妙にセンス悪いな。
今回はしょっぱなからシナリオが酷い。
システム周りも良くないし、微妙にセンス悪いな。
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:42:42 ID:jQTd6aiI
本来シナリオなんてないほうがいいと思ってる連中相手の商売なのに
にもかかわらずシナリオ云々言うのが出てくるってことは
意図せず狙ってない客まで買ってるってことだから
そこそこはけてるんだろうな
にもかかわらずシナリオ云々言うのが出てくるってことは
意図せず狙ってない客まで買ってるってことだから
そこそこはけてるんだろうな
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:46:48 ID:bh+z0wU7
シナリオないほうが良かったのに、あまりのテキストの酷さに絶望しましたが
空気なら文句言わなかった
空気なら文句言わなかった
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:48:46 ID:yPsrlLwa
テキストは割と好きだな
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:48:49 ID:YJs8dAZD
音楽もイマイチだなぁ
一番聞いたはずの戦闘曲も覚えていないや
一番聞いたはずの戦闘曲も覚えていないや
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:48:56 ID:d/N0Z2ws
フロワロ踏み作業やってたらいきなり官能の奉仕者とかいうのが出てきてビビったわｗ
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:50:28 ID:bh+z0wU7
>>536
どこが？
どこが？
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:55:20 ID:KPsWPAHl
流石にテキストの好き嫌いは個人の趣向次第じゃないか
目だって拙いわけでも無いだろ、言い回しが変に感じる程度で
目だって拙いわけでも無いだろ、言い回しが変に感じる程度で
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:57:15 ID:z+fTvn0S
正直シナリオはどうでもいい、SFチックなことやりたいならやればいいって感じ
ただシナリオで売り出したいならもっと序盤からあのマジキチ女王にそういう片鱗を見せとくべき
いきなりヒュプノスだの恨みだの言われてもﾎﾟｶｰﾝだよ
ただシナリオで売り出したいならもっと序盤からあのマジキチ女王にそういう片鱗を見せとくべき
いきなりヒュプノスだの恨みだの言われてもﾎﾟｶｰﾝだよ
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:57:42 ID:jQTd6aiI
3年寝太郎とか勘とかは
大筋ギャグ系かと思ったらそのあとシリアスに展開してて微笑んだ
大筋ギャグ系かと思ったらそのあとシリアスに展開してて微笑んだ
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:58:47 ID:92JLUkFk
シナリオが酷いっていうのはどのあたりが？
今、アイゼンのところの黒いの倒したあたりなんだけど、
ストーリーらしいものってなかったと思うんだけど。
3年寝太郎のあたりかな？
ようわからんうちに倒れて、起きたらえらいこっちゃ。
英雄、なんとかせんかいみたいな流れ。
今、アイゼンのところの黒いの倒したあたりなんだけど、
ストーリーらしいものってなかったと思うんだけど。
3年寝太郎のあたりかな？
ようわからんうちに倒れて、起きたらえらいこっちゃ。
英雄、なんとかせんかいみたいな流れ。
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 19:59:46 ID:bh+z0wU7
テキストっつーか｢システム」とかがキモくて嫌だ
演出が気に入らないのかもしれない。押し付けがましくて
演出が気に入らないのかもしれない。押し付けがましくて
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 20:00:44 ID:WOWvCC2F
PT編成にいらいらする
全員デフォルトは前衛でいいじゃないか
後衛したいやつだけ↓入力でいいじゃないか
いちいち前か後ろか必ず選ぶのがめんどくさい
ところでだな （´∀｀；)
こんなAAをギルド名にしたんだが
ゲーム内ではギルド名で呼ばれるんだなこのゲーム
メッセージ内に色違いで出てくるたびに緊迫感とか吹っ飛ぶ
全員デフォルトは前衛でいいじゃないか
後衛したいやつだけ↓入力でいいじゃないか
いちいち前か後ろか必ず選ぶのがめんどくさい
ところでだな （´∀｀；)
こんなAAをギルド名にしたんだが
ゲーム内ではギルド名で呼ばれるんだなこのゲーム
メッセージ内に色違いで出てくるたびに緊迫感とか吹っ飛ぶ
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 20:01:16 ID:KPsWPAHl
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 20:01:25 ID:+nCT/Y9I
ヘ( `･ω)ﾉ セブンスドラゴンゴー！
≡（ ┐ノ
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
． ’ ’、 ′
、′・． ’ ； ’、 ’、′‘ ．・”
’、′・ ’、．・”；
’、′ ’、(;;ﾉ;; (′‘・． ”
’、′・ ( （´;^｀⌒) ” ； ’、′・
､ ’、 ’・ ､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､" ヽ
(⌒ ;;;:;´'从 ;'( ´;:;;) ; :） )､ ヽ
（ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・
′‘: ；゜+°、::．:: ､⌒） ;;:::)::ﾉ
｀:::､ ...;:;_) ´...::ノ ソ
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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’、′・ ( （´;^｀⌒) ” ； ’、′・
､ ’、 ’・ ､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､" ヽ
(⌒ ;;;:;´'从 ;'( ´;:;;) ; :） )､ ヽ
（ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・
′‘: ；゜+°、::．:: ､⌒） ;;:::)::ﾉ
｀:::､ ...;:;_) ´...::ノ ソ
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548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 20:02:16 ID:92JLUkFk
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 20:04:54 ID:zImwVN1Q
ヘ( `･ω)ﾉ 千人砲台へゴー！
≡（ ┐ノ
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550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 20:05:35 ID:GvHfCnRw
なんかこう、ドゴーンってフレーズを思い出す感じだな
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 20:22:46 ID:yRn298Pp
>>545
ギルド名については世界樹からそんな感じだったけど、未プレイかな
ギルド名については世界樹からそんな感じだったけど、未プレイかな
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 20:25:01 ID:Z29tLGgT
ギギギギルドにしたら
作中でギギギ・・・って連発されて
はだしのゲンになってしまったって報告が
作中でギギギ・・・って連発されて
はだしのゲンになってしまったって報告が
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 20:25:20 ID:PVCqISod
>>545
どう考えても自業自得
どう考えても自業自得
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 20:29:15 ID:wr43nzjo
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 20:37:04 ID:z+fTvn0S
>>554
残り一匹になった時に急展開するｗ絶対笑うｗどこでそんな伏線あったのって感じｗ
残り一匹になった時に急展開するｗ絶対笑うｗどこでそんな伏線あったのって感じｗ
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 20:39:39 ID:X5nhvnF9
カザンを解放した、次は山を抜けて次の街へ行けとか言われた。
山道を見つけるのにさんざさがしまわったわ、もっとめだつ絵を置いておけと、
マップデザインした奴アホだろ。
山道を見つけるのにさんざさがしまわったわ、もっとめだつ絵を置いておけと、
マップデザインした奴アホだろ。
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 20:42:54 ID:wr43nzjo
>>555
なんだそれｗ
ゲームのほとんどシナリオないってことか
今のところ確かにほとんど伏線無いし。兵器がどーのこーのってくらいか
確かにある意味フリーシナリオだな
>>556
もっとわからないところあるよ
後半序盤のなんとか山岳っての見つけるのに１時間以上かかった。
ＮＰＣが行けっていうだけでどこにあるのかおしえてくれないという罠
しかも入り口がマップに完全に埋もれていてスゲー見にくいｗ
なんだそれｗ
ゲームのほとんどシナリオないってことか
今のところ確かにほとんど伏線無いし。兵器がどーのこーのってくらいか
確かにある意味フリーシナリオだな
>>556
もっとわからないところあるよ
後半序盤のなんとか山岳っての見つけるのに１時間以上かかった。
ＮＰＣが行けっていうだけでどこにあるのかおしえてくれないという罠
しかも入り口がマップに完全に埋もれていてスゲー見にくいｗ
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 20:44:21 ID:KPsWPAHl
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 20:47:24 ID:swPFEBxi
前にニイノはパズル屋という意見が出たが、確かに世界樹って脳トレとかメイドインワリオあたりのプレイ感覚に近い。
きみしねシリーズの続編とか作らせた方がいい仕事しそうだ。
きみしねシリーズの続編とか作らせた方がいい仕事しそうだ。
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 20:48:25 ID:gVf5tTcA
深夜アニメみたいだな＞最後らへん
ドラゴンは無口で良かったんだが…下手に擬人化しない方がいい
ドラゴンは無口で良かったんだが…下手に擬人化しない方がいい
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 20:54:21 ID:6CJleWf6
アトリエシリーズ最新作買おうぜ！
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 20:55:48 ID:UElczrES
何かRPGに全く作り慣れてない感じだな
職業、スキル、FOE、地軸、採集、回復泉、ショートカット、クエ関連
どれも世界樹のシステムをそのままもってきてるだけなんだよな
フィールド制RPGでそれをやって上手く機能するか
試行錯誤が全然されてない感じ
バトル関連はそのままでもいいけど他は強引なのが多過ぎる
何故かカウント1から減らずに乱入してこないFOEとか
素直にルーラとかキメラの翼にすりゃいいのに微妙に遠い地軸とか
安易な回復泉とかショートカットとか採集とか
ただ入れただけの要素が多過ぎる
つーか、何でまた世界樹と同じことやんの？引き出し少ないの？って感じ
インターフェース面とか世界樹は2で大部改善されてたのに
新納氏は当然関わってないから世界樹1仕様のままとか
そういういいところは普通にパクれよ
鬼のエンカウント率で1ダンジョン攻略に結構時間かかるんだから
せめて中断セーブくらいさせろ
それが出来ないのもフロワロの配置情報云々とかまた誰得仕様だし
職業、スキル、FOE、地軸、採集、回復泉、ショートカット、クエ関連
どれも世界樹のシステムをそのままもってきてるだけなんだよな
フィールド制RPGでそれをやって上手く機能するか
試行錯誤が全然されてない感じ
バトル関連はそのままでもいいけど他は強引なのが多過ぎる
何故かカウント1から減らずに乱入してこないFOEとか
素直にルーラとかキメラの翼にすりゃいいのに微妙に遠い地軸とか
安易な回復泉とかショートカットとか採集とか
ただ入れただけの要素が多過ぎる
つーか、何でまた世界樹と同じことやんの？引き出し少ないの？って感じ
インターフェース面とか世界樹は2で大部改善されてたのに
新納氏は当然関わってないから世界樹1仕様のままとか
そういういいところは普通にパクれよ
鬼のエンカウント率で1ダンジョン攻略に結構時間かかるんだから
せめて中断セーブくらいさせろ
それが出来ないのもフロワロの配置情報云々とかまた誰得仕様だし
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 20:55:57 ID:PVCqISod
アトリエといえばリーズがあったがあれもUI散々だったよ
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 20:56:39 ID:sSJT56Y4
やっと規制がとけて言いたかったことが言える
フロワロ咲きすぎってよりもダメがでかすぎ。
１つの大きさを3倍くらいにして耐久力3倍、それでダメが１くらいにしてくれないと・・・
おかげで途中で姫に2曲歌ってもらって敵１体残して防御でAおしっぱの時間が多い。
リングコマンドは個人的には色が見難い以外良いと思う。
上で半周動かせるの便利。
前の戦闘の選択を記憶しろって意見はよくわからない。それこそ選択ミスが増えるような・・・
スタッフブログかなんかで、町の、クエストもアイテムも何もないはずれの家などを減らした ってコメントがあったと思うけど
足が遅いのはそのせいなのかな？だったらマップは早くしてほしかった・・・
街中はいい速度。
ただ家の入り口の両脇を花とかで歩けなくするのは邪魔。リアリティがある気もするけど・・・
店に一直線で入れないのも強盗から正面が見えちゃうっていうリアリティへのこだわりなのかな？
と思ったけど一部の町では正面にいるし・・・よくわからない
敵の出現率高いのは経験少ない代わりなんだろうか？
ダッシュがおそいおかげか最近のポケモンより遭遇率が高い気がする。
クエスト関係はどうしよもない・・・
進めたら前の町で依頼が増えるってのはいいんだけどやっぱり受けるの報告するのが・・・
倉庫ほしいとか・・・いらないだろ・・・と思ってたけど、鳥の羽100個とかたてがみ20個とか
そんなの攻略本とかで前もって知ったら売れないじゃない・・・溜まるじゃない・・・せめてストックありにしてくれないと・・・
知ってから「狩りにいこう！」ってなれる数でもないし、「今度とっておいてためるか・・・」ってなっても邪魔になるじゃない
それこそ「やらされてる感」が生まれてると思う
あとポータルキーと家契約書ずっと持たせるな。枠消費するのに売れないし捨てられないし邪魔だ・・・
それと階段で向き変わってるのに階段の方向いてるのも気になっちゃう
でもボリューム・絵・音楽は好き
ここの人たちみたいにいろんなRPGぜんぜんやってないからか面白いよ
まだ20時間で船手に入れたてだからまだまだこれからだけど
フロワロ咲きすぎってよりもダメがでかすぎ。
１つの大きさを3倍くらいにして耐久力3倍、それでダメが１くらいにしてくれないと・・・
おかげで途中で姫に2曲歌ってもらって敵１体残して防御でAおしっぱの時間が多い。
リングコマンドは個人的には色が見難い以外良いと思う。
上で半周動かせるの便利。
前の戦闘の選択を記憶しろって意見はよくわからない。それこそ選択ミスが増えるような・・・
スタッフブログかなんかで、町の、クエストもアイテムも何もないはずれの家などを減らした ってコメントがあったと思うけど
足が遅いのはそのせいなのかな？だったらマップは早くしてほしかった・・・
街中はいい速度。
ただ家の入り口の両脇を花とかで歩けなくするのは邪魔。リアリティがある気もするけど・・・
店に一直線で入れないのも強盗から正面が見えちゃうっていうリアリティへのこだわりなのかな？
と思ったけど一部の町では正面にいるし・・・よくわからない
敵の出現率高いのは経験少ない代わりなんだろうか？
ダッシュがおそいおかげか最近のポケモンより遭遇率が高い気がする。
クエスト関係はどうしよもない・・・
進めたら前の町で依頼が増えるってのはいいんだけどやっぱり受けるの報告するのが・・・
倉庫ほしいとか・・・いらないだろ・・・と思ってたけど、鳥の羽100個とかたてがみ20個とか
そんなの攻略本とかで前もって知ったら売れないじゃない・・・溜まるじゃない・・・せめてストックありにしてくれないと・・・
知ってから「狩りにいこう！」ってなれる数でもないし、「今度とっておいてためるか・・・」ってなっても邪魔になるじゃない
それこそ「やらされてる感」が生まれてると思う
あとポータルキーと家契約書ずっと持たせるな。枠消費するのに売れないし捨てられないし邪魔だ・・・
それと階段で向き変わってるのに階段の方向いてるのも気になっちゃう
でもボリューム・絵・音楽は好き
ここの人たちみたいにいろんなRPGぜんぜんやってないからか面白いよ
まだ20時間で船手に入れたてだからまだまだこれからだけど
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 20:57:08 ID:q5SOQFG2
アトリエでキャラメイクできるのなら買う。
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 20:57:25 ID:Vh2fF5wC
フロワロと糞エンカと経験値補正廃止にした修正版出したほうがいいよ
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:00:56 ID:z+fTvn0S
しかしこれでエンカウント率アップのスキルもあるっていうのだから驚愕しちゃうぜ！
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:03:12 ID:UElczrES
フロワロははっきり言ってダメージはいらなかったよな
害悪感を出したいとかそんなん設定だけでいいわw
フィールドをプチプチフロワロ潰して歩いてるだけ楽しい
ってのが「ゲーム」として正しい形だろ
ただでさえ毒々しい極彩色の花を延々と見せられて萎えるのに
エンカウント率も相まってここまでフィールド歩くのが苦痛なRPGも珍しい
害悪感を出したいとかそんなん設定だけでいいわw
フィールドをプチプチフロワロ潰して歩いてるだけ楽しい
ってのが「ゲーム」として正しい形だろ
ただでさえ毒々しい極彩色の花を延々と見せられて萎えるのに
エンカウント率も相まってここまでフィールド歩くのが苦痛なRPGも珍しい
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:13:19 ID:H1B2a4OK
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:26:47 ID:me0CLROh
正直ゲーム自身よりもそれ以前の期待してる時の祭りと、
今こうやって愚痴ったり愚痴聞いたりしてる方が楽しい件についてｗ
友人にセブンスの愚痴言ったらとっておきと言ってコントラハードコアを渡されたわけだが・・。
今こうやって愚痴ったり愚痴聞いたりしてる方が楽しい件についてｗ
友人にセブンスの愚痴言ったらとっておきと言ってコントラハードコアを渡されたわけだが・・。
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:29:54 ID:B9NF8zI5
今日仕事帰りに買って、いわゆるOPとやらまで進めたが
フィールド出たら何ともいえないお花畑にどうしようもない気持ちになって
このスレを探して今に至る・・・と
先にここ見とけば良かったぜ
フィールド出たら何ともいえないお花畑にどうしようもない気持ちになって
このスレを探して今に至る・・・と
先にここ見とけば良かったぜ
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:30:06 ID:GgkNshkZ
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:34:20 ID:uS8MPEJs
>>127
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:34:40 ID:yI/LyAGo
クラシックスタイルのRPGは不便であるべきとか言ってたからこれが本来製作者がやりたかった物なんだよ
世界樹のときもそうしたかったんだろうけど融通の利かないアトラスに色々いちゃもん付けられたんだろうな
んで見限って好きに作らせてくれるセガへ
世界樹のときもそうしたかったんだろうけど融通の利かないアトラスに色々いちゃもん付けられたんだろうな
んで見限って好きに作らせてくれるセガへ
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:34:45 ID:Z29tLGgT
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:36:55 ID:GgkNshkZ
しかし小玉は何をしてたんだろうな。フィールドのクオリティの指摘してる場合じゃないだろ
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:39:46 ID:dQ9tcIpk
だがちょっと待って欲しい
フロワロがここまでイライラ仕様だからこそ解放した時のフロワロ一掃が快感になるのではないか
フロワロがここまでイライラ仕様だからこそ解放した時のフロワロ一掃が快感になるのではないか
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:41:04 ID:JmuGPDNa
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:43:14 ID:0AWbzXzt
>>574
新納が行ったのはセガじゃなくてイメエポだが。
まぁ、優秀なアトラススタッフと、出したゲームは全てクソゲーのイメエポスタッフの違いってやつよ。
ゲームは一人では作れない。
ファイアーエムブレムの生みの親の加賀も同じことになってたっけ。
新納が行ったのはセガじゃなくてイメエポだが。
まぁ、優秀なアトラススタッフと、出したゲームは全てクソゲーのイメエポスタッフの違いってやつよ。
ゲームは一人では作れない。
ファイアーエムブレムの生みの親の加賀も同じことになってたっけ。
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:45:21 ID:wr43nzjo
フラゲした連中もシステム周りのこと教えてくれれば良かったのに
本スレそういう話題でてなかったのがな・・・
まぁ熱気が冷めて落ち着いてきたからってのもあるのか
あとたまに処理落ちして行進スピード遅くなるな
本スレそういう話題でてなかったのがな・・・
まぁ熱気が冷めて落ち着いてきたからってのもあるのか
あとたまに処理落ちして行進スピード遅くなるな
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:46:22 ID:JmuGPDNa
ベルサガは知らんがTSは普通に遊べるゲームだったよ
あえて近年のＦＥと比較もしないが
あえて近年のＦＥと比較もしないが
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:47:23 ID:+g3YWCOU
不出来、不親切な部分はいくつもあるけどどこまでが狙ってやった部分なのかは
分からない。ただオールドスタイルにすべく狙ってやったからといって
ゲームが面白くなるかどうかに何の関係もねえよ
分からない。ただオールドスタイルにすべく狙ってやったからといって
ゲームが面白くなるかどうかに何の関係もねえよ
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:47:47 ID:Vh2fF5wC
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:52:10 ID:sSJT56Y4
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:52:11 ID:T+cr5b1c
作業ゲーすぎる…もういやだああ
でも買ったからにはクリアまでしないとシャク
でも買ったからにはクリアまでしないとシャク
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:53:18 ID:3KKNTQkw
フロワロでHP減るのはまだしも
１マス通路に敷き詰められてるのはバカとしか思えんなｗ
回避不能だしちょっと通りますよで全員HP1だし
他の場所も遠回りでジグザグに動いたら回避できるくらいにはしてほしかった
１マス通路に敷き詰められてるのはバカとしか思えんなｗ
回避不能だしちょっと通りますよで全員HP1だし
他の場所も遠回りでジグザグに動いたら回避できるくらいにはしてほしかった
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:54:07 ID:yI/LyAGo
これ最後までできないやつはゆとりとか言われれば確かにシャクだな
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:55:08 ID:92JLUkFk
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:55:09 ID:Z29tLGgT
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:55:21 ID:UElczrES
新納氏は大人数で作るゲームのバトル担当とかならいい仕事しそうだな
全体を統括出来るだけの技量と経験は足りなさ過ぎる
UIとか世界樹から何の進歩もしてないし
もっと今のゲームを研究するべき
今のゲームは美麗ムービーwとかキャラゲー、演出過剰とか言われてても
いいゲームはUIはちゃんと作られてるんだよな
むしろUIに関して何も言われないゲームほどよく練り込まれてると言える
起動ロゴ省略とか超速バトルとか着眼点はいいんだから
新納氏はもっとUIガンガレ超ガンガレ
全体を統括出来るだけの技量と経験は足りなさ過ぎる
UIとか世界樹から何の進歩もしてないし
もっと今のゲームを研究するべき
今のゲームは美麗ムービーwとかキャラゲー、演出過剰とか言われてても
いいゲームはUIはちゃんと作られてるんだよな
むしろUIに関して何も言われないゲームほどよく練り込まれてると言える
起動ロゴ省略とか超速バトルとか着眼点はいいんだから
新納氏はもっとUIガンガレ超ガンガレ
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:56:46 ID:Vh2fF5wC
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:57:32 ID:zPCTyEqU
そのエリアやダンジョンの残存フロワロの量に応じて。
ボスの強さが変化するゲームだったらどうかな、真メガIFのチェフェイくらい極端に。
踏みちからしておいたほうが有利になって、倒すと残りが全消滅。
踏まない状態で全開モードのボスと戦うのもメタクソに弱らせるのも「自由」だし。
ボスの強さが変化するゲームだったらどうかな、真メガIFのチェフェイくらい極端に。
踏みちからしておいたほうが有利になって、倒すと残りが全消滅。
踏まない状態で全開モードのボスと戦うのもメタクソに弱らせるのも「自由」だし。
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:57:38 ID:GgkNshkZ
このスレの住人でオススメの携帯機のRPGって何がある？
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:59:30 ID:+g3YWCOU
ぶっちゃけ携帯機だと、ないな・・
他機種ならOblivionを文句なしにお薦めできるが。ただし、PC版で
環境を用意できる場合に限る。
他機種ならOblivionを文句なしにお薦めできるが。ただし、PC版で
環境を用意できる場合に限る。
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:59:31 ID:T+cr5b1c
>>588
せめて教えて欲しい…クリアまで何時間なんだ？
せめて教えて欲しい…クリアまで何時間なんだ？
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:59:36 ID:sSJT56Y4
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 21:59:54 ID:Z29tLGgT
どんなのが好きかで変わるだろそんなもん。
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:00:34 ID:QIj08Pq4
まだ新納に期待するつもりなのか・・・
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:00:57 ID:0cbNyM5M
>>587
まて、そいつはただ文句があればゆとりって言いたいだけの信者だ
>>590
TGSの時期からフロワロなどの仕様は致し方ないにしても
現にリングコマンドがあの頃に比べれば回しやすくなったからUIを弄る時間はあったはず。
世界樹のときやニンドリのインタビューを読んでるともはや病的なこだわりにしか思えないｗ
まて、そいつはただ文句があればゆとりって言いたいだけの信者だ
>>590
TGSの時期からフロワロなどの仕様は致し方ないにしても
現にリングコマンドがあの頃に比べれば回しやすくなったからUIを弄る時間はあったはず。
世界樹のときやニンドリのインタビューを読んでるともはや病的なこだわりにしか思えないｗ
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:03:05 ID:yI/LyAGo
まだ期待っていうか打率で言うとまだ見捨てるほど悪くはないような
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:03:28 ID:Rc0fdePZ
>>593
何の指定もなくそんなこと言う奴にはワイルドカードとか薦めちゃうぞこのやろう
何の指定もなくそんなこと言う奴にはワイルドカードとか薦めちゃうぞこのやろう
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:04:02 ID:Z29tLGgT
>>594
エルダースクロールズだったら4より3のほうが面白いと思う。
エルダースクロールズだったら4より3のほうが面白いと思う。
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:04:54 ID:UElczrES
敢えて世界樹がオススメだなw
2は大味になったがUIは確実に良くなったからプラマイゼロ
正直1と2のいいところが合わさった
正統進化の世界樹3がやりたかったのだぜ
2は大味になったがUIは確実に良くなったからプラマイゼロ
正直1と2のいいところが合わさった
正統進化の世界樹3がやりたかったのだぜ
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:05:17 ID:zoUdb1Kg
TGSんときも試遊はあったけどアンケート無かったし
SEGAはユーザの言うことなんか聞く気ゼロなんだろうな
隣で試遊やってたシャイニングなんとかも酷い出来だったみたいだし
SEGAはユーザの言うことなんか聞く気ゼロなんだろうな
隣で試遊やってたシャイニングなんとかも酷い出来だったみたいだし
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:05:37 ID:LOwArj46
アトラス時代の新納は自分一人で世界樹やガドケを作っていたと勘違いしていたのだろう
スタッフのことをないがしろにしていたのは会社ではなく、新納本人だったってことだ
スタッフのことをないがしろにしていたのは会社ではなく、新納本人だったってことだ
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:05:59 ID:YmiZZ+bi
なんでゲームでストレス溜めてるんだろって途中でアホらしくなった
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:06:09 ID:92JLUkFk
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:06:14 ID:+g3YWCOU
>>600
そう。何度も言われてるけど、絶望的なほど酷いゲームではない。
ただ発売前の期待が大き過ぎた。想像以上に平凡なRPG。
\4000の価値はちょっと感じられない。
発売前の宣伝に上手く乗せられて発売日に買ってしまった。これだけは擁護できない・・
そう。何度も言われてるけど、絶望的なほど酷いゲームではない。
ただ発売前の期待が大き過ぎた。想像以上に平凡なRPG。
\4000の価値はちょっと感じられない。
発売前の宣伝に上手く乗せられて発売日に買ってしまった。これだけは擁護できない・・
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:06:43 ID:yI/LyAGo
本当にクラシックスタイルのRPGやりたいなら同じDSのエルミナージュとか？
ヌルゲーいやっていうなら駄目だろうけど
ヌルゲーいやっていうなら駄目だろうけど
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:07:24 ID:fMI9mINr
このゲーム褒めてる連中ってさいの河原で喜んで石積みしそうだよな
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:07:30 ID:ytPi9mIo
>>601
アンサガの原形、アンサガの原形じゃないか！
アンサガの原形、アンサガの原形じゃないか！
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:07:50 ID:5ZWVYnwi
葬式と関係ない話は他所でやれ
どうも第二の本スレと思ってる奴が多いな
しかも、「否定もできる自分は真にゲームを理解してる」
という主張のようなものを端々に感じる
どうも第二の本スレと思ってる奴が多いな
しかも、「否定もできる自分は真にゲームを理解してる」
という主張のようなものを端々に感じる
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:08:52 ID:sSJT56Y4
このスレの人は厳しいよね
6800円ならまだしも4800円だし
平凡なRPGで4000円の価値がないって・・・
6800円ならまだしも4800円だし
平凡なRPGで4000円の価値がないって・・・
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:09:05 ID:bh+z0wU7
初期化したらスッキリした。明日売り飛ばす。
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:09:15 ID:PVCqISod
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:09:22 ID:Z29tLGgT
本物の葬式会場も遺族と大して縁がねーやつは
フツーに世間話してるしよくねｗ
フツーに世間話してるしよくねｗ
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:09:25 ID:T+cr5b1c
SIMPLEシリーズで売ってそうな内容だよ
THE セブンスドラゴン
1500とか2000とかならまだ…
THE セブンスドラゴン
1500とか2000とかならまだ…
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:09:41 ID:+g3YWCOU
ゲーム理解してるかどうかなんて知らねえよ。
つまらなかったものはつまらないんだよ。
そう思ったからつまらないって書いてるだけで。
つまらなかったものはつまらないんだよ。
そう思ったからつまらないって書いてるだけで。
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:10:29 ID:92JLUkFk
>>612
じゃ、まっ先にあなたが余所へ行かないと。
じゃ、まっ先にあなたが余所へ行かないと。
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:10:51 ID:0cbNyM5M
>>601
クソゲークソゲー言いながら300時間プレイしたステキゲームじゃねーか
WSCがまず手にはいらなねーよｗ
>>608
なんだかんだで50時間やってるから遊べるんだよな。
ただ痒いところを常に掻き続けるプレイのせいでうっぷんが溜まり続ける。
クソゲークソゲー言いながら300時間プレイしたステキゲームじゃねーか
WSCがまず手にはいらなねーよｗ
>>608
なんだかんだで50時間やってるから遊べるんだよな。
ただ痒いところを常に掻き続けるプレイのせいでうっぷんが溜まり続ける。
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:13:10 ID:M+wEi5k8
クリアまで・・・何時間・・・かかるんだ・・・
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:16:38 ID:KPsWPAHl
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:18:22 ID:JmuGPDNa
値段はどうでもいい
いくらで買ったとかいくらで売ったとか、所詮は端下金だ
多くの時間を費やすことのほうが問題
いくらで買ったとかいくらで売ったとか、所詮は端下金だ
多くの時間を費やすことのほうが問題
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:18:59 ID:q5SOQFG2
本当に平凡なRPGだったらまだよかったんだが・・・
高エンカウントとフロワロさえなければ平凡なRPGになれたとおもう。
高エンカウントとフロワロさえなければ平凡なRPGになれたとおもう。
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:18:59 ID:UElczrES
まだクリアしてない人がほとんどじゃね？
そろそろ冷静に何かおかしいことに気付いて
心が折れそうな（折れた）人が集まって来てる感じかw
そろそろ冷静に何かおかしいことに気付いて
心が折れそうな（折れた）人が集まって来てる感じかw
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:21:08 ID:lLmzIi6B
何だかんだ言って50時間かけてクリアしちまったよ
それだけ時間を費やしてしまったからこそ文句を言わずにいられないんだが
それだけ時間を費やしてしまったからこそ文句を言わずにいられないんだが
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:21:59 ID:3KKNTQkw
序盤 楽しい
中盤 違和感を感じつつもダラダラプレイ
終盤 雑魚花避けボス殲滅作業ゲー
クリア後 隠し条件でノックアウト
俺はこんな感じだったなｗ
中盤 違和感を感じつつもダラダラプレイ
終盤 雑魚花避けボス殲滅作業ゲー
クリア後 隠し条件でノックアウト
俺はこんな感じだったなｗ
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:22:01 ID:T+cr5b1c
発売日に届いたけどあまりにもだるい内容で毎日1時間くらいしかできない
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:22:06 ID:sSJT56Y4
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:23:05 ID:Z29tLGgT
>>621
フツーにやるだけなら30時間くらいだったはず。
フツーにやるだけなら30時間くらいだったはず。
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:25:32 ID:vauY7wUU
ぶっちゃけ作るなら世界樹３でよかった
これが本音だろ
これが本音だろ
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:26:43 ID:10m2PQBw
厨ボス多すぎだしストーリーにメリハリがなくてな
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:30:16 ID:lLmzIi6B
ストーリーは期待してなかったけど予想以上に酷すぎたな
おかげで後半モチベーション下がりまくって辛かった
おかげで後半モチベーション下がりまくって辛かった
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:34:02 ID:MBsFRCAs
ぶっちゃけUIは慣れてしまえば別にそんな口を酸っぱくして言うほど気にはならない
リングコマンドの使い勝手とか戦闘毎に位置がリセットされるのには煩わしさを感じたが、
オート戦闘なんて無いのが普通だしなぁ。DSLiteのLRも正直押しづらいから、使わないなら使わないで別に構わん
良い点数はあげられないが、それだけじゃ赤点には届かない感じ
それよりもエンカウント率の馬鹿高さとか、移動速度の難とか、フロワロの誰得感とか、クエストの単調さとか、
その辺の不満の方が圧倒的だし、それらの不満があって初めてUI周りの不具合が気になってくる程度
リングコマンドの使い勝手とか戦闘毎に位置がリセットされるのには煩わしさを感じたが、
オート戦闘なんて無いのが普通だしなぁ。DSLiteのLRも正直押しづらいから、使わないなら使わないで別に構わん
良い点数はあげられないが、それだけじゃ赤点には届かない感じ
それよりもエンカウント率の馬鹿高さとか、移動速度の難とか、フロワロの誰得感とか、クエストの単調さとか、
その辺の不満の方が圧倒的だし、それらの不満があって初めてUI周りの不具合が気になってくる程度
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:34:24 ID:3flJ3V8n
このゲームに対して凡ゲーという言葉を何度か聞くが
お前らの言う凡ゲってこんなひどいの？
ここまでうんざりするゲームは文句なしにクソゲーだと思う
それを補い余りある面白い部分があるわけでもなし
セブンスはストレスフルな部分を全て無くしてようやく凡ゲになるレベル
お前らの言う凡ゲってこんなひどいの？
ここまでうんざりするゲームは文句なしにクソゲーだと思う
それを補い余りある面白い部分があるわけでもなし
セブンスはストレスフルな部分を全て無くしてようやく凡ゲになるレベル
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:35:48 ID:Z29tLGgT
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:36:29 ID:p2l/k5Um
クソゲー なめたら しぬ
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:36:39 ID:3flJ3V8n
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:37:10 ID:i+ubuWY/
入手済みの宝箱表示するより
発見した小道表示してほしかった
あと図鑑、敵が落とすアイテムみれるとか
1週間ぐらいプレイするの空けたら忘れてそう
発見した小道表示してほしかった
あと図鑑、敵が落とすアイテムみれるとか
1週間ぐらいプレイするの空けたら忘れてそう
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:37:20 ID:NpTXdeSO
>>623
短時間でクリアできちゃったら、それはそれで文句言うくせにｗ
ちなみに俺はそこまで言われるほどのクソゲーでもないと思うけどなあ。
アルカイックなんちゃらとか、聖剣を体験した身としてはｗｗ
高過ぎた期待と現実のギャップが評価を見誤らせてるだけで、実際は凡以下にはならんだろ。
エンカウント率の問題は、森地形以外は別に普通じゃね？ って気がする。
クエストの二度手間ぶり等の操作性の悪さはガチだが。
短時間でクリアできちゃったら、それはそれで文句言うくせにｗ
ちなみに俺はそこまで言われるほどのクソゲーでもないと思うけどなあ。
アルカイックなんちゃらとか、聖剣を体験した身としてはｗｗ
高過ぎた期待と現実のギャップが評価を見誤らせてるだけで、実際は凡以下にはならんだろ。
エンカウント率の問題は、森地形以外は別に普通じゃね？ って気がする。
クエストの二度手間ぶり等の操作性の悪さはガチだが。
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:38:43 ID:3flJ3V8n
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:41:08 ID:Z29tLGgT
>>641
え、自分の意見じゃないじゃん。
他の人は「こうこうこうだから凡ゲー」って書いてるのに
お前は「ここまでひどいとはクソゲー」って意味わからんだろ。
挙がってるマイナス要素全てを自分自身もマイナス要素と捉えてるわけ？
前提不明すぎ。
俺の場合クエストとかストーリーはウンコだったけど
エンカウントと花はスキルで気にならなかったから凡ゲー。君は？
え、自分の意見じゃないじゃん。
他の人は「こうこうこうだから凡ゲー」って書いてるのに
お前は「ここまでひどいとはクソゲー」って意味わからんだろ。
挙がってるマイナス要素全てを自分自身もマイナス要素と捉えてるわけ？
前提不明すぎ。
俺の場合クエストとかストーリーはウンコだったけど
エンカウントと花はスキルで気にならなかったから凡ゲー。君は？
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:41:10 ID:PVCqISod
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:42:17 ID:GgkNshkZ
不満点あらかた書いて「コラムかポッドキャストで言い訳聞かせてほしい」と添えてフォームに送ってみた。
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:42:29 ID:M+wEi5k8
どのへんがDSのためのRPGなんだよコレ
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:44:14 ID:MBsFRCAs
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:44:27 ID:wr43nzjo
死にかけのメンバーに繰り返し回復魔法つかうときなんか、ターゲットが一々元に戻るので何度か選択し直さないといけない
とか細かいところ上げるとキリ無いな。枯れたシステムでユーザのこと全然考えてないというのが見受けられるゲームも珍しい
とか細かいところ上げるとキリ無いな。枯れたシステムでユーザのこと全然考えてないというのが見受けられるゲームも珍しい
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:44:57 ID:5ZWVYnwi
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:46:19 ID:3flJ3V8n
>>642
俺も何度も書いてるわ。IDは日付で変わるって知ってるか？
それに何度も同じことが挙がってるだろが
それをまたいちいち繰り返し書くわけないだろ厨房が
過去ログ読めんというのならママにでも読んで貰え
俺も何度も書いてるわ。IDは日付で変わるって知ってるか？
それに何度も同じことが挙がってるだろが
それをまたいちいち繰り返し書くわけないだろ厨房が
過去ログ読めんというのならママにでも読んで貰え
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:47:20 ID:LpuGh/Vq
クエストの二度手間って古典的でもないしリアリティないし
なんでこんな設定にしたか意味わからん
でもこの手間のかかりっぷりはＦＦ１１の仕様に近い気がするんだよね
新納もFF11やってるんだっけか
まあクエストの内容には雲泥の差があるが
なんでこんな設定にしたか意味わからん
でもこの手間のかかりっぷりはＦＦ１１の仕様に近い気がするんだよね
新納もFF11やってるんだっけか
まあクエストの内容には雲泥の差があるが
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:48:59 ID:bh+z0wU7
この仕様が通ったんだから何言っても無駄じゃないか
システムもストーリーも制作者の独り善がり
システムもストーリーも制作者の独り善がり
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:49:12 ID:KPsWPAHl
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:49:25 ID:Z29tLGgT
>>649
なんだそりゃｗ
なんだそりゃｗ
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:49:42 ID:NoJCb2Qr
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:50:45 ID:GgkNshkZ
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:51:07 ID:LSVQH0Wm
個人の価値観で何争ってるの？
甘いって感覚でさえ人それぞれ違うと言うのに
言葉遊びなんて無意味じゃね
甘いって感覚でさえ人それぞれ違うと言うのに
言葉遊びなんて無意味じゃね
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:51:20 ID:3flJ3V8n
>>652
馬鹿なガキにやさしくする必要はないからな
馬鹿なガキにやさしくする必要はないからな
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:52:01 ID:bh+z0wU7
649のどこがおかしいのかわからん
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:52:37 ID:7wwaRqf5
やっと船乗れるようになったが、海上もフロワロだらけだから景色殆ど変わらん
エンカウント率の高さも相変わらずだし、船取っても全然ワクワクしないぞ
エンカウント率の高さも相変わらずだし、船取っても全然ワクワクしないぞ
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:53:03 ID:3flJ3V8n
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:53:14 ID:E40uetlw
あのリングコマンドは見た目以外の意図を感じない。
いままで上下に配置されていたアイコンをリング状に配置しただけ。
せめてリングにした理由があればねぇ。
セブドラはこういう小手先だけ手を加えたシステムが多すぎる。
いままで上下に配置されていたアイコンをリング状に配置しただけ。
せめてリングにした理由があればねぇ。
セブドラはこういう小手先だけ手を加えたシステムが多すぎる。
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:54:21 ID:T+cr5b1c
コマンドの配置もなあ…
攻撃の隣はスキルの方が便利だったわ
攻撃の隣はスキルの方が便利だったわ
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:55:08 ID:Z29tLGgT
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:55:19 ID:MBsFRCAs
突き詰めると確かに「プレイヤーのことを考えてない」っていう一点に集約されるな
根本的に設計が雑で、プレイヤーが快適にプレイできる配慮が全然足りてない
新納のオナニーゲーという次元で終始してしまってる
根本的に設計が雑で、プレイヤーが快適にプレイできる配慮が全然足りてない
新納のオナニーゲーという次元で終始してしまってる
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:55:24 ID:UElczrES
●＜図鑑とかやらされてる感強過ぎイラネ
■＜図鑑コンプゲーにはしません（ｷﾘｯ
●＜素材集め系のクエが図鑑ないからネット情報必須になった
どこかで見たことある流れだw
図鑑は見せ方変えるだけで全然印象違うのにな
全部のアイテム、モンスに通番がついてて最初は？？？だらけの
穴埋め表示だと、埋めなきゃならない感がマッハだけど
取得したアイテム、戦ったモンスだけ並べて表示とかだと
そんなにやらされてる感、埋めなきゃ感はなかったりする
■＜図鑑コンプゲーにはしません（ｷﾘｯ
●＜素材集め系のクエが図鑑ないからネット情報必須になった
どこかで見たことある流れだw
図鑑は見せ方変えるだけで全然印象違うのにな
全部のアイテム、モンスに通番がついてて最初は？？？だらけの
穴埋め表示だと、埋めなきゃならない感がマッハだけど
取得したアイテム、戦ったモンスだけ並べて表示とかだと
そんなにやらされてる感、埋めなきゃ感はなかったりする
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:56:03 ID:zoUdb1Kg
リングコマンドも公式動画だとわりとスピーディに操作してるけど
何時間ぐらいプレイすれば慣れるんだろ
何時間ぐらいプレイすれば慣れるんだろ
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:56:14 ID:JmuGPDNa
ASHは本スレがアンチスレ化してたな
７ドラもキャラ萌えがなければ近い線は狙えたかも
７ドラもキャラ萌えがなければ近い線は狙えたかも
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:56:42 ID:GgkNshkZ
>>664
まあ自分で趣味ゲーと言い切ってるからな
まあ自分で趣味ゲーと言い切ってるからな
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:56:53 ID:IdIBuuxe
リングコマンドになって、むしろ見やすさという利点がなくなっただけで何も良い事が無い
あれがタッチパネル対応なら使い勝手良かったとおもうけどね
逃走するのめんどくさいし
あれがタッチパネル対応なら使い勝手良かったとおもうけどね
逃走するのめんどくさいし
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:57:21 ID:q5SOQFG2
リングコマンド自体はそれほど違和感をかんじなかったな。
聖剣やグランディアでも使われていたし。
まぁショートカットで全員物理攻撃や一斉逃亡はあってもいいとおもうけど。
やっぱそれよりエンカウントとフロワロ毒沼がモチベさげまくりだわ。
あとダンジョンマップが最初から表示されているのとか。
探索する気力がなくなってくわ。
聖剣やグランディアでも使われていたし。
まぁショートカットで全員物理攻撃や一斉逃亡はあってもいいとおもうけど。
やっぱそれよりエンカウントとフロワロ毒沼がモチベさげまくりだわ。
あとダンジョンマップが最初から表示されているのとか。
探索する気力がなくなってくわ。
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:57:46 ID:sSJT56Y4
ってか会社と製作者の過去の作品の比較レビュー多いけど
小さいころはそんなの気にしないでゲームやってたんだし別によくね？
小さいころはそんなの気にしないでゲームやってたんだし別によくね？
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:58:00 ID:IdIBuuxe
てかタッチ無しのリングコマンドなら、コマンドの並び順はカスタム出来るようにすべきだったと思う
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:58:17 ID:dQ9tcIpk
カーソル位置の違いで今のコマンドが把握出来ないから選択ミス連発するんだよな
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:58:36 ID:IdIBuuxe
小さい頃はこんなスレに来ないだろ
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:59:07 ID:T+cr5b1c
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:59:20 ID:S9IwKFe2
デザイナーが全員女性で大変とか言ってたからそいつらうまくまとめきれなくて
変なリングコマンド、ＵＩが完成しちゃったんだろうな
変なリングコマンド、ＵＩが完成しちゃったんだろうな
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:59:38 ID:PVCqISod
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:59:57 ID:JmuGPDNa
小さいころは～とか全く無意味な前提だよ
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 22:59:59 ID:9nyBuNiM
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:01:22 ID:NoJCb2Qr
このリングコマンド、ほんと使いにくいよなw
上下でちょうどよく使うスキルとかエスケープにジャンプできたらよかったのに
このゲーム、エンカウント高いのにほんと気が利いてない。
昔のゲームだってエンカウントきついのは、メガテンみたいにオートあるのに
上下でちょうどよく使うスキルとかエスケープにジャンプできたらよかったのに
このゲーム、エンカウント高いのにほんと気が利いてない。
昔のゲームだってエンカウントきついのは、メガテンみたいにオートあるのに
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:01:22 ID:UElczrES
リングコマンドって普通上にコマンドないか？
何か凄い見づらいんだが
選択してないコマンドはちょっと暗くなるとか
もうちょい見やすくして欲しかった
横キーで一気に移動とか全く使いこなせないし
何か凄い見づらいんだが
選択してないコマンドはちょっと暗くなるとか
もうちょい見やすくして欲しかった
横キーで一気に移動とか全く使いこなせないし
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:01:39 ID:T+cr5b1c
マップに開けた宝箱表示すんの何か意味あんの？
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:02:58 ID:KPsWPAHl
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:02:59 ID:zoUdb1Kg
>>675
タッチ式にしてもアイコンの大きさや間隔そのままで誤爆連発する様子が頭に浮かんだ
タッチ式にしてもアイコンの大きさや間隔そのままで誤爆連発する様子が頭に浮かんだ
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:03:34 ID:QPkX070I
>>674
おれは今でも結構小さいぜ、170ない
おれは今でも結構小さいぜ、170ない
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:04:14 ID:IdIBuuxe
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:04:35 ID:E40uetlw
>>661
世界樹に似てるからって…
リング状にした方が使い勝手がよくなるとか、
何かやりたい事があってリング状が最も適していたとか、
そういう理由があって作っていくもんなんだがなぁ。
>>669
聖剣の場合はキャラの周囲にコマンドを配置するにはリング状が適していたからだと思う。
キャラから目を離さずコマンド操作ができるからね。
でもセブドラは違う。リアルタイムでもないしリング状が意味不明。
世界樹に似てるからって…
リング状にした方が使い勝手がよくなるとか、
何かやりたい事があってリング状が最も適していたとか、
そういう理由があって作っていくもんなんだがなぁ。
>>669
聖剣の場合はキャラの周囲にコマンドを配置するにはリング状が適していたからだと思う。
キャラから目を離さずコマンド操作ができるからね。
でもセブドラは違う。リアルタイムでもないしリング状が意味不明。
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:04:50 ID:dQ9tcIpk
>>682
攻略サイト制作者の皆さんが楽にマップ作成出来るように
攻略サイト制作者の皆さんが楽にマップ作成出来るように
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:04:51 ID:sSJT56Y4
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:05:08 ID:MBsFRCAs
本当、何故攻撃の隣にスキルが無いんだと何度思ったことか…
オートはエンカウント率がまともならそんなに必要感じなかったんじゃないかね
諸悪の根源はやっぱり無駄に高いエンカウントだと思う
オートはエンカウント率がまともならそんなに必要感じなかったんじゃないかね
諸悪の根源はやっぱり無駄に高いエンカウントだと思う
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:05:18 ID:IdIBuuxe
戦闘に入ったら下画面がタッチ式画面になればよかったのに
ポケモンみたいにさ
ポケモンみたいにさ
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:05:47 ID:QPkX070I
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:06:32 ID:dQ9tcIpk
4人目で前衛後衛チェンジ間違えて押した時が一番イラっとした
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:06:46 ID:+MJpgThv
本スレと速度が逆転する日がいつかくるのだろうか
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:07:17 ID:QIj08Pq4
>>635
まあ俺もクソゲー言いたいけど
言い切っちゃうとアレでしょ
この異常なストレスで評価云々のレベルまで達してない。評価できるほどプレイができないのが現状
正直、同感なんだけどな＞セブンスはストレスフルな部分を全て無くしてようやく凡ゲになるレベル
まあ俺もクソゲー言いたいけど
言い切っちゃうとアレでしょ
この異常なストレスで評価云々のレベルまで達してない。評価できるほどプレイができないのが現状
正直、同感なんだけどな＞セブンスはストレスフルな部分を全て無くしてようやく凡ゲになるレベル
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:07:23 ID:IdIBuuxe
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:07:52 ID:T+cr5b1c
このスレ読んだり書き込んだりしたのおかげで
変な買い物しちまったっていう後悔が少し楽になった…ｗ
変な買い物しちまったっていう後悔が少し楽になった…ｗ
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:08:03 ID:QPkX070I
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:08:12 ID:sSJT56Y4
防御・逃げる・攻撃・スキル・Ex・アイテム・防御・・・・・
の順番ならよかったかも
Ex→スキルも多いし
の順番ならよかったかも
Ex→スキルも多いし
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:08:53 ID:IdIBuuxe
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:08:55 ID:UElczrES
感覚的に考えると
上にコマンドがたくさんあると上の方が重いように見えて
まず上にあるコマンドに目が行く希ガス
これより
○ ○
○ ○
●
こっちの方が多分見やすい
●
○ ○
○ ○
上にコマンドがたくさんあると上の方が重いように見えて
まず上にあるコマンドに目が行く希ガス
これより
○ ○
○ ○
●
こっちの方が多分見やすい
●
○ ○
○ ○
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:09:45 ID:JmuGPDNa
世界樹のときは葬式スレあったっけ
医術スレは覚えてるけど
っていうか未だに落ちてないw
世界樹２の反省会スレはそこそこ伸びてたね
このスレほどじゃないけど
このゲームが世界樹と比較されるのは当たり前じゃね
医術スレは覚えてるけど
っていうか未だに落ちてないw
世界樹２の反省会スレはそこそこ伸びてたね
このスレほどじゃないけど
このゲームが世界樹と比較されるのは当たり前じゃね
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:09:56 ID:MBsFRCAs
或いは、リングの並びをカスタマイズできるようにしてもらいたかったな
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:10:27 ID:dQ9tcIpk
LRあたりをインビジ発動ボタン、ウォークセーフ発動ボタンとして割り当てた方が良い
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:10:44 ID:IdIBuuxe
まぁどっちかというと、世界樹３って感じだしな
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:11:41 ID:T+cr5b1c
逃走は4回チャレンジできるようにと気を利かせたつもりかもしれないが
一発逃走がないのは不便すぎだ
一発逃走がないのは不便すぎだ
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:11:44 ID:zWEttQbt
メタルマックスみたいなコマンドだったら良かったのにな
逃げるをデフォルトにさせろよッ
逃げるをデフォルトにさせろよッ
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:12:34 ID:JmuGPDNa
世界樹３には世界樹３を期待してる
このゲームに期待されてたのはアトラス色じゃなく新納色では
このゲームに期待されてたのはアトラス色じゃなく新納色では
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:12:50 ID:IdIBuuxe
葬式スレは内容が前評判を大きく下回った場合に立つスレだから
世界樹１のときはそういうの無いと思うわ
２はあったかな。名前違ったと思うけど、まぁ単純にアンチスレが
世界樹１のときはそういうの無いと思うわ
２はあったかな。名前違ったと思うけど、まぁ単純にアンチスレが
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:13:46 ID:92JLUkFk
リングコマンドは、ボタン（スタートあたり）一発でルート（ATTACK）に戻れるようにしてほしかった。
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:14:24 ID:sSJT56Y4
>>701
動画公開されても長いことそうだと思ってた
キャラの絵的に下にしたんだと思う
>>702
そうか・・・なんかよく考えたらパロディウスは新規だからグラディウスと比較するな
って言ってるみたいな気がしてきた・・・
動画公開されても長いことそうだと思ってた
キャラの絵的に下にしたんだと思う
>>702
そうか・・・なんかよく考えたらパロディウスは新規だからグラディウスと比較するな
って言ってるみたいな気がしてきた・・・
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:14:33 ID:IdIBuuxe
世界樹２の時点で、新納さえ居れば！とか、新納が居なかった結果がこれとか
散々いわれてたけど
新天地でその新納が手がけた作品がこれだよ
まぁ目だったバグはないけど
散々いわれてたけど
新天地でその新納が手がけた作品がこれだよ
まぁ目だったバグはないけど
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:15:20 ID:gAuqbIJl
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:15:34 ID:IdIBuuxe
てかこれと世界樹の場合さ
ファイアーエムブレムとティアリングサーガを比較するなと言ってるようなものだろう
ファイアーエムブレムとティアリングサーガを比較するなと言ってるようなものだろう
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:17:07 ID:yRn298Pp
>>701
注目させるべき部分は、画面の上方に表示するものと思うよな
注目させるべき部分は、画面の上方に表示するものと思うよな
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:17:50 ID:MBsFRCAs
世界樹と比較されても仕方ないくらい、戦闘とか成長システムとかスキル性能とかそのまんまだしな
新納が自分でナイトをパラディンと言い間違えちゃうくらい
新納が自分でナイトをパラディンと言い間違えちゃうくらい
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:19:39 ID:Y7KEFPMH
PARで快適プレイをお楽しみください。
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:20:48 ID:JmuGPDNa
あるいはTOとFFTだな
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:21:12 ID:S9IwKFe2
今後のブログとポッドキャストが見物だな
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:21:53 ID:IdIBuuxe
フィールドがある他はほぼそのまんまだもんな
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:23:33 ID:Z29tLGgT
2DRPGなら必ず明確なストーリーがなきゃいけないってわけでもないし
単にハントマンとして世界をまわるだけでよかったんじゃねーかと思う。
単にハントマンとして世界をまわるだけでよかったんじゃねーかと思う。
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:25:27 ID:NpTXdeSO
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:25:41 ID:IdIBuuxe
ミッションじゃなく、竜の討伐もクエストでよかったんじゃないかな
好きなときに受ければいい的な
もちろんそれ系のを受ければメリットはあるし、世界も解放に近づくとかさ
メガネのせいで実際自由度皆無だからなｗ
好きなときに受ければいい的な
もちろんそれ系のを受ければメリットはあるし、世界も解放に近づくとかさ
メガネのせいで実際自由度皆無だからなｗ
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:25:59 ID:g+64pv8D
>>712
世界樹２は、たしかに引継ぎスタッフの質が問題だったかもしれない。
が、ニイノが新たに組んだゲームでも、世界樹１から成長していない
部分が多すぎる。
正直、古典ゲームを美化しすぎんじゃね？ニイノ。
ＥＧＧで遊ぶ直してから、次回作を作ってくれよ。
世界樹２は、たしかに引継ぎスタッフの質が問題だったかもしれない。
が、ニイノが新たに組んだゲームでも、世界樹１から成長していない
部分が多すぎる。
正直、古典ゲームを美化しすぎんじゃね？ニイノ。
ＥＧＧで遊ぶ直してから、次回作を作ってくれよ。
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:26:40 ID:MBsFRCAs
でも3Dから2Dになった世界樹って、世界樹の売りのかなりの部分が欠損してるよな
それでいて2D化して何か得たものがあるわけでもなく、2DRPGとしては凡作だし
それでいて2D化して何か得たものがあるわけでもなく、2DRPGとしては凡作だし
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:29:44 ID:IdIBuuxe
新納は好き勝手やりたいだけだと思うしそれでいいと思うけど
システムとかの使い勝手悪いのはスルーしてるのがどうも
まぁそういうのは周りがやるものかもしれないけど
システムとかの使い勝手悪いのはスルーしてるのがどうも
まぁそういうのは周りがやるものかもしれないけど
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:30:07 ID:NpTXdeSO
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:30:19 ID:SuX8j5ZH
とりあえずシステム周りは叩き秋田から他の話でもしてみるけど、
ぶっちゃけ666匹、て数は多すぎるよね。ストーリー上のパーツとしての欠陥じゃなくてRPG的に。
この数字がだんだん減ってく快感はなかなかのもんだし、俺はこういうの好きだけど、
なまじ数が多いせいで全部倒そうとするとレベル上がり杉ﾜﾛﾀになる、と。
ちょっと放っといたら復活までするし。
ぶっちゃけ666匹、て数は多すぎるよね。ストーリー上のパーツとしての欠陥じゃなくてRPG的に。
この数字がだんだん減ってく快感はなかなかのもんだし、俺はこういうの好きだけど、
なまじ数が多いせいで全部倒そうとするとレベル上がり杉ﾜﾛﾀになる、と。
ちょっと放っといたら復活までするし。
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:31:48 ID:UElczrES
ダンジョンも地図取ると歩いたところが埋まるようになるのかと思ったら
いきなりフルオープンで吹いた
フィールドマップも最初から全部見えるし
歩いたところの色が変わる意味あんの？w
多分FOEとかフロワロの配置を把握するためなんだろうけど
最初から全部見えると緊迫感も糞もないんだよな
FOEは壁無視して乱入してくるし
マップ埋めてくのが世界樹の醍醐味の一つだっただけに
そこもそのままもってきて欲しかったわw
いきなりフルオープンで吹いた
フィールドマップも最初から全部見えるし
歩いたところの色が変わる意味あんの？w
多分FOEとかフロワロの配置を把握するためなんだろうけど
最初から全部見えると緊迫感も糞もないんだよな
FOEは壁無視して乱入してくるし
マップ埋めてくのが世界樹の醍醐味の一つだっただけに
そこもそのままもってきて欲しかったわw
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:32:00 ID:IdIBuuxe
復活したりするせいで666匹全部倒すってのがすごいきついんだよな
1匹だけ見逃してたりすると、多分もうずっと見つからないだろうし・・
1匹だけ見逃してたりすると、多分もうずっと見つからないだろうし・・
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:32:03 ID:QIj08Pq4
まさか使い勝手よくしても新納が潰したってことはないよな？
全体ヒールの回復量も揉めに揉めてめっちゃ減らしたって言ってたろ？
全体ヒールの回復量も揉めに揉めてめっちゃ減らしたって言ってたろ？
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:32:25 ID:S9IwKFe2
こりゃあワゴンだろ
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:34:19 ID:NpTXdeSO
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:34:42 ID:0cbNyM5M
>>731
ニンドリのインタビューで極力LRは使わないようにした！って自信まんまんに言ってるよ。
ニンドリのインタビューで極力LRは使わないようにした！って自信まんまんに言ってるよ。
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:35:19 ID:g+64pv8D
>>728
昔のＰＣゲーには、そういう要素もあったんだよｗ
１０８つの石版めぐりとか、２５５個の武器あつめとかｗ
６６６とかは、やっぱりストーリーからみか？
公式のＰＶで意味ありげに獣の数字とか出していたから。
昔のＰＣゲーには、そういう要素もあったんだよｗ
１０８つの石版めぐりとか、２５５個の武器あつめとかｗ
６６６とかは、やっぱりストーリーからみか？
公式のＰＶで意味ありげに獣の数字とか出していたから。
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:35:25 ID:sSJT56Y4
>>730
逃してもボス倒せばそのダンジョンは全部倒した扱いのはず
逃してもボス倒せばそのダンジョンは全部倒した扱いのはず
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:36:04 ID:MBsFRCAs
>>728
タイトルよろしく、ドラゴンは帝竜七体だけでよかったなぁ
タイトルよろしく、ドラゴンは帝竜七体だけでよかったなぁ
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:36:50 ID:IdIBuuxe
もめにもめたのなら
何故ヒーラーのＭＰ回復のチート性能と
術の超低コスト、高火力なバランス破を放置したのか
666にしたのは、6の羅列が持つ意味を引用したかったんだとおもうけどね
何故ヒーラーのＭＰ回復のチート性能と
術の超低コスト、高火力なバランス破を放置したのか
666にしたのは、6の羅列が持つ意味を引用したかったんだとおもうけどね
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:37:17 ID:JmuGPDNa
別にLR使いたくないなら使わなくてもいいんだよ
それで快適なシステムを設計できるんならね
できないならエゴは捨てるべき
それで快適なシステムを設計できるんならね
できないならエゴは捨てるべき
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:37:34 ID:lLmzIi6B
そういえばセブンスドラゴンの一部しか出てきてねーなｗ
まさか２を作る気かｗ
まさか２を作る気かｗ
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:37:36 ID:3KKNTQkw
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:37:39 ID:QIj08Pq4
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:37:42 ID:lJTdLUGh
>>734
／(＾o＾)＼
／(＾o＾)＼
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:38:17 ID:SuX8j5ZH
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:39:12 ID:ibRWuzY+
ここまで具体的に書かれている葬式スレ初めて見た
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:40:17 ID:g+64pv8D
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:42:32 ID:M+wEi5k8
メモ機能つけてほしかったな
抜け道やらクエストアイテム覚えきれん
抜け道やらクエストアイテム覚えきれん
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:42:59 ID:IdIBuuxe
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:43:22 ID:yI/LyAGo
世界樹2とセブンスドラゴンどちらも世界樹１の続編だと考えて勝敗つけると
正直…
正直…
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:43:27 ID:g+64pv8D
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:43:43 ID:H76bapVY
話題がループしてるし次スレはもういらんな
反省会スレと合流で
反省会スレと合流で
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:44:37 ID:IdIBuuxe
世界樹２はどちらかというと世界樹１のマイナーチェンジ版なんだよな
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:45:40 ID:gAuqbIJl
早めに中古屋に売れば、そんなに損した気分にならなくていいよ
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:46:29 ID:JmuGPDNa
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:46:37 ID:E40uetlw
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:47:09 ID:sSJT56Y4
>>741
え、じゃあ残してボス倒しちゃってセーブしちゃったらもう全部倒せないのか？
え、じゃあ残してボス倒しちゃってセーブしちゃったらもう全部倒せないのか？
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:47:11 ID:QPkX070I
FOEもこんだけ数出すのならもっと柔らかくて攻撃力高めな方がよかった
ただ固いだけのFOEはうっとうしいだけ
ただ固いだけのFOEはうっとうしいだけ
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:48:29 ID:IdIBuuxe
>>756
ボス倒して花が消えても雑魚の竜はそのまま居るから回収しに行けばいいよ
ボス倒して花が消えても雑魚の竜はそのまま居るから回収しに行けばいいよ
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:48:33 ID:JmuGPDNa
ｽｰﾌｧﾐ初めて触った時はボタン多くてめんどくせーとか思ったが
Fゼロやってるうちに慣れたな
むしろLR必須と思うようになった
要は使い方次第
Fゼロやってるうちに慣れたな
むしろLR必須と思うようになった
要は使い方次第
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:48:37 ID:UElczrES
もう素直に世界樹3出してくれw
それこそM&Mみたいにダンジョンだけじゃなくて
屋外フィールドもありの3Dダンジョンゲーにすりゃいいし
それこそM&Mみたいにダンジョンだけじゃなくて
屋外フィールドもありの3Dダンジョンゲーにすりゃいいし
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:49:08 ID:sSJT56Y4
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:49:24 ID:rzrhobHv
7つのもっさり
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:49:43 ID:QPkX070I
葬式スレ反省会スレ猛省スレとかは名前が違うだけで実質中身同じ
大げさな名前の葬式スレのがアンチに好まれる程度
どれでもいい
大げさな名前の葬式スレのがアンチに好まれる程度
どれでもいい
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:50:10 ID:IdIBuuxe
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:51:17 ID:NpTXdeSO
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:52:32 ID:JmuGPDNa
２チームの３にも普通に期待してるよ
あえてこのゲームと比較はしないが
あえてこのゲームと比較はしないが
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:52:32 ID:IdIBuuxe
個人的には、超ダメージでの死のほうが
誘惑呪い混乱での運ゲ自爆よりいくらかマシな気がする
誘惑呪い混乱での運ゲ自爆よりいくらかマシな気がする
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:52:51 ID:g+64pv8D
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:52:55 ID:QfeIwICn
理想で言うなら
バグの無い世界樹2とストレス要素が無いセブンス
バグの無い世界樹2とストレス要素が無いセブンス
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:54:48 ID:IdIBuuxe
もう会社もスタッフも違うから、セブンス２と世界樹３がもし出ても完全に噛み合わないので
出ても別ゲってことで
出ても別ゲってことで
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:54:57 ID:fMI9mINr
ストレス要素のないセブンスって
何も残らないじゃないか！
何も残らないじゃないか！
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:55:47 ID:yI/LyAGo
じゃあ世界樹2とセブンスの悪魔合体だ
→フロワロとバグてんこ盛りの世界樹3
→フロワロとバグてんこ盛りの世界樹3
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:55:56 ID:IdIBuuxe
ストレス要素
・花
・エンカウント率
・操作性
・メガネ理論
・花
・エンカウント率
・操作性
・メガネ理論
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:56:29 ID:CAwaA5rY
一応、ドラゴンが残ってるダンジョンは下画面マップのアイコンは赤い■で
ドラゴンが殲滅済みのダンジョンのアイコンはベージュぽい色のマークになってるから
ドラゴン探しの参考になれば。
俺は世界協定を結んだ時点でクリアしたことにして箱にしまった。
もうこんなイライラするゲームはやりたくない。
UI、エンカウント、マップ切替だけで復活する花（宿屋に泊まったら復活するんじゃねえのか）
電波NPC（人見知りってレベルじゃねーぞ）相俟って耐えられない。
ドラゴンが殲滅済みのダンジョンのアイコンはベージュぽい色のマークになってるから
ドラゴン探しの参考になれば。
俺は世界協定を結んだ時点でクリアしたことにして箱にしまった。
もうこんなイライラするゲームはやりたくない。
UI、エンカウント、マップ切替だけで復活する花（宿屋に泊まったら復活するんじゃねえのか）
電波NPC（人見知りってレベルじゃねーぞ）相俟って耐えられない。
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:56:57 ID:PVCqISod
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:57:15 ID:sSJT56Y4
>>771
絵とシステムが残り無害な増殖する花がそこにある
絵とシステムが残り無害な増殖する花がそこにある
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:57:22 ID:QPkX070I
口直しになんか面白いゲーム探すかね
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:58:33 ID:QIj08Pq4
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:58:58 ID:IdIBuuxe
世界樹のときからそうだけども
公式から絵師のページに飛んだら警告無しにエロイラストがポンポン出てくる仕様
公式から絵師のページに飛んだら警告無しにエロイラストがポンポン出てくる仕様
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:59:19 ID:WY2/QTNA
>>777
上にあるナイツ・イン・ザ・ナイトメアで
上にあるナイツ・イン・ザ・ナイトメアで
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:59:31 ID:ytPi9mIo
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/09(月) 23:59:55 ID:lvGn0ser
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:00:05 ID:/l0FmLt8
>>779
yahooからワンクリックでおっぱい画像思い出したｗ
yahooからワンクリックでおっぱい画像思い出したｗ
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:00:23 ID:W6u8EswR
>>769
世界樹2のスタッフが作る7th2とイメエポが作る世界樹3ですね、わかります
世界樹2のスタッフが作る7th2とイメエポが作る世界樹3ですね、わかります
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:01:13 ID:3KKNTQkw
赤い■はフロワロの有無な。ドラゴンの殲滅は関係ない
勘違いする人がいるといけないので一応
勘違いする人がいるといけないので一応
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:01:19 ID:NpTXdeSO
>>779
公式のどっから飛べるん？
公式のどっから飛べるん？
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:01:20 ID:QfeIwICn
PARでフロワロダメージ無しにすると
踏み潰して消していくのが一番の面白みに変わった
これはこれでゲームとしてありかもしれない
…ダメじゃん
踏み潰して消していくのが一番の面白みに変わった
これはこれでゲームとしてありかもしれない
…ダメじゃん
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:02:25 ID:TkQigIwN
>>784
前者は程良くなりそうで後者はもっと酷くなりそう
前者は程良くなりそうで後者はもっと酷くなりそう
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:02:57 ID:IdIBuuxe
まぁ、赤い■があるなら必ずドラゴンが居るけど
ボスで花が消えた場合■はとれるから、■が無くてもドラゴンが居ることはあるってことやね
ボスで花が消えた場合■はとれるから、■が無くてもドラゴンが居ることはあるってことやね
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:03:24 ID:NpTXdeSO
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:03:45 ID:g+64pv8D
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:03:54 ID:bh+z0wU7
口直しにドラクエ6やりたい。早くでないかな
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:04:25 ID:IdIBuuxe
俺はＤＱ３がやりたい
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:04:29 ID:SuX8j5ZH
世界協定結んだ後に初めてサムライぶちこんだけど
あれでエンカウント絞って初めてまともなバランスになるな。
レベルはドラゴンで上がりすぎて雑魚戦する必要がほとんど無くなるから
純ドラゴン狩りゲーになっちまうけど。
あとエンカウントゼロで海原を埋め尽くすフロワロを手当たり次第殲滅するのは結構な快感。
別にパラディン入れなくても敵にあわなきゃどうってことはない。
あれでエンカウント絞って初めてまともなバランスになるな。
レベルはドラゴンで上がりすぎて雑魚戦する必要がほとんど無くなるから
純ドラゴン狩りゲーになっちまうけど。
あとエンカウントゼロで海原を埋め尽くすフロワロを手当たり次第殲滅するのは結構な快感。
別にパラディン入れなくても敵にあわなきゃどうってことはない。
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:05:19 ID:IdIBuuxe
モンスター図鑑やアイテム図鑑があれば雑魚狩る意味あるけど
そういうの無いしな
レベルならドラゴンだけ倒してれば勝手に適正になるし
そういうの無いしな
レベルならドラゴンだけ倒してれば勝手に適正になるし
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:05:29 ID:2J09XXdG
クエストのお使い感が酷すぎて序盤で投げた。
世界樹のときは全然感じなかったのに、何が違うんだろ？
世界樹のときは全然感じなかったのに、何が違うんだろ？
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:06:57 ID:NgWLt7S2
もう面倒でやりたくないからどういうストーリーなのか簡単に教えてちょ。
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:07:06 ID:rNCIFpUE
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:07:08 ID:iwJR1vIF
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:07:26 ID:cAzyIp8j
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:08:22 ID:rNCIFpUE
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:08:39 ID:OK0jZxhi
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:09:10 ID:pifETNg2
>>796
まず語り尽くされてるだろうが第一に依頼スタイルの煩雑さだろうな
あと世界樹のお使い系って結構ピンポイントの箇所箇所を走らされるけど
元々移動手段が結構充実してるし収集品ドロップ率はそれなりに高いから
集めるのにも苦にならないとか雑魚倒しても経験値が減らないからそれなりに足しになるとか
まず語り尽くされてるだろうが第一に依頼スタイルの煩雑さだろうな
あと世界樹のお使い系って結構ピンポイントの箇所箇所を走らされるけど
元々移動手段が結構充実してるし収集品ドロップ率はそれなりに高いから
集めるのにも苦にならないとか雑魚倒しても経験値が減らないからそれなりに足しになるとか
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:12:11 ID:YUgAvWEK
感情のないイエスマン集団
キャラメイクの邪魔にならないように無味乾燥にしたつもりなんだろうけど
かえって嫌になるぐらいのキャラ付けだわ
キャラメイクの邪魔にならないように無味乾燥にしたつもりなんだろうけど
かえって嫌になるぐらいのキャラ付けだわ
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:12:23 ID:rNCIFpUE
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:14:32 ID:NuiLnyDi
世界樹はクエストのときは二軍、補欠を育てたりしてたな
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:16:44 ID:Ac1FZfEB
>>805
探したがセブンスのイラストコーナーしかなかったじゃないか！
探したがセブンスのイラストコーナーしかなかったじゃないか！
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:19:07 ID:rNCIFpUE
前は古代とモタのリンクがあったんだよ
実際俺飛んだからサイト知ってるしさ
実際俺飛んだからサイト知ってるしさ
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:19:17 ID:cAzyIp8j
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:20:32 ID:YUgAvWEK
裏ギャラリー池
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:20:33 ID:6WZSdI7h
>>796
散々言われている、発生から受理、完了、報告までの流れの面倒くささ。
世界樹のときは街がひとつで、自然と事務所（酒場だっけ）に寄る流れがあって、
すべてそこで完結できていた。
が、こっちは街や人が方々に散らばっていて、「事務所によるための移動」が発生する。
しかも、フロワロのダメージ、エンカウントの高さ、移動の不便さのおかげで、
げんなり、ストーリに関係ないならいいやって流れになっているのではと思う｡
散々言われている、発生から受理、完了、報告までの流れの面倒くささ。
世界樹のときは街がひとつで、自然と事務所（酒場だっけ）に寄る流れがあって、
すべてそこで完結できていた。
が、こっちは街や人が方々に散らばっていて、「事務所によるための移動」が発生する。
しかも、フロワロのダメージ、エンカウントの高さ、移動の不便さのおかげで、
げんなり、ストーリに関係ないならいいやって流れになっているのではと思う｡
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:22:11 ID:0FBQttVo
世界樹に勝ってる点がひとつも無い件
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:22:27 ID:bnK9ZsQx
フリーシナリオだってんならミッションやクエストの時に足元見て大金をせしめるとか
気に入らない相手が居たら張り倒すくらいはさせろ
気に入らない相手が居たら張り倒すくらいはさせろ
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:22:38 ID:iwJR1vIF
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:23:27 ID:rNCIFpUE
logに普通にエロ絵あるだろう
まぁ裸なだけだから期待してんのと違うと思うけど
まぁ裸なだけだから期待してんのと違うと思うけど
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:25:09 ID:6WZSdI7h
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:25:53 ID:rNCIFpUE
フィールドの花は自分で踏んでくださいってのが辛いよな
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:25:55 ID:YUgAvWEK
ああ、そういう…
ヒゲサムライ×白髪ナイト的なエロならないぞ
ヒゲサムライ×白髪ナイト的なエロならないぞ
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:26:02 ID:CHAPLPTs
あんな絵でエロやら描かれても萎えるだけ
つーか本スレで聞け
手取り足取り教えてくれるだろ
つーか本スレで聞け
手取り足取り教えてくれるだろ
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:27:20 ID:nZusDqgG
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:27:41 ID:pifETNg2
フィールドにもFOEがいて潰すと周囲のフロワロが消滅とかにすればよかったのにな
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:27:52 ID:OK0jZxhi
絵柄叩きも場違いだよ
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:28:15 ID:Ac1FZfEB
たいしてエロくないじゃないか・・・
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:28:54 ID:YUgAvWEK
そういう風な踏む以外の消滅手段あればまだ違っただろうな
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:28:54 ID:1XRoiuZk
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:28:58 ID:6WZSdI7h
船の高速移動がスキルって、しかも金で買えるってなぁ。
パーツとかなら違和感ないんだけど。
パーツとかなら違和感ないんだけど。
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:29:40 ID:rNCIFpUE
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:30:13 ID:XlfAXraq
もう触ってやるなよ…
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:30:19 ID:jLslMpwy
世界樹のクエストもつまらなかったけど手間が増えまくったこれよりはましだったな
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:30:19 ID:gghrMF89
船の高速移動でフロワロをバババババッと踏みつぶすのはまあまあ快感だな
途中にエンカウント挟まなければの話だけど
途中にエンカウント挟まなければの話だけど
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:30:45 ID:1XRoiuZk
後半になってもプチプチ踏んで消すしかないからな
薙ぎ払ったりとか範囲丸ごと消せてもいいよな
薙ぎ払ったりとか範囲丸ごと消せてもいいよな
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:32:48 ID:rNCIFpUE
帝竜倒してもフィールドは真っ赤だからなｗ
ルシェ王「帝竜が居なくなっても花がなくならんのだ」
俺「は？そうりゃそういう仕様だろ、ほかの地域も」
みたいな
ダンジョン周辺のｆＭＡＰの花も消えたらそれっぽかったのに
ルシェ王「帝竜が居なくなっても花がなくならんのだ」
俺「は？そうりゃそういう仕様だろ、ほかの地域も」
みたいな
ダンジョン周辺のｆＭＡＰの花も消えたらそれっぽかったのに
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:33:13 ID:8zHkt0UT
まあ細かい不満点が多すぎたな
それに目をつぶれればプレイできるかんじ
俺的にはフロワロもうちょっとかたくしてほしい３歩通ったら枯れるとかで良いよ
いちいちちょっと進むだけで回復せにゃならんのは少し面倒
それに目をつぶれればプレイできるかんじ
俺的にはフロワロもうちょっとかたくしてほしい３歩通ったら枯れるとかで良いよ
いちいちちょっと進むだけで回復せにゃならんのは少し面倒
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:33:29 ID:6WZSdI7h
あれ、花って自分でプチプチ消さないといけないの？
面倒だし削られるの嫌だから、待ちから街（ダンジョン）の、
最低限のところしか掃除してないや。
面倒だし削られるの嫌だから、待ちから街（ダンジョン）の、
最低限のところしか掃除してないや。
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:34:15 ID:OipbVxl0
職業バランスつってもフロワロとエンカウントのせいで新しく組みなおす気が起きないし
後半経験値もほとんどないのに何ターンもかかる竜を数百つぶすのやってる奴はすげーよ
後半経験値もほとんどないのに何ターンもかかる竜を数百つぶすのやってる奴はすげーよ
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:35:00 ID:rNCIFpUE
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:35:50 ID:vOMmSo41
最序盤は、別におもしれーじゃん葬式スレなんてどうせゲハ厨が建ててんだろwとか思って見てなかったのにな…
ストレスが少しずつ蓄積されていくっていうか、なんかこう…じわじわくるものがある
猫耳可愛いからクリアするつもりだけど
>>777
花繋がりで咲かせてちびロボとかどうですか
自分はキューブのちびロボのが好きだが
ストレスが少しずつ蓄積されていくっていうか、なんかこう…じわじわくるものがある
猫耳可愛いからクリアするつもりだけど
>>777
花繋がりで咲かせてちびロボとかどうですか
自分はキューブのちびロボのが好きだが
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:36:18 ID:B36mTH6T
グラフィックが見にくいんだが
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:37:25 ID:6WZSdI7h
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:37:26 ID:rNCIFpUE
>>837
まぁ何も無いところだが、クリアまでゆっくりしていってくれ
まぁ何も無いところだが、クリアまでゆっくりしていってくれ
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:37:39 ID:EpKj3nHr
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:37:52 ID:6WZSdI7h
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:40:04 ID:rNCIFpUE
どうでもいいけど、メガネなんであんな偉そうなんだよ
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:41:11 ID:6WZSdI7h
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:42:02 ID:nZusDqgG
>>837
やぁ
やぁ
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:43:20 ID:/l0FmLt8
>>836
復活するほど宿屋泊まる前に倒しちゃうからここ見るまで知らなかった
>>837
これキャラ愛ないと厳しそうだよなｗ
ロザリーの正面グラがあんまり可愛くないから
モルに変えようかなとか思ったけどやっぱりこのままだな
そういうことするともうロザリーに戻る気がなくなる
復活するほど宿屋泊まる前に倒しちゃうからここ見るまで知らなかった
>>837
これキャラ愛ないと厳しそうだよなｗ
ロザリーの正面グラがあんまり可愛くないから
モルに変えようかなとか思ったけどやっぱりこのままだな
そういうことするともうロザリーに戻る気がなくなる
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:43:30 ID:jLslMpwy
シナリオはほんと糞だな
俺が高校生の時にツクールで作ったゲームと同レベル
俺が高校生の時にツクールで作ったゲームと同レベル
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:43:51 ID:W523cnv3
ミッション+クエストっていう図式は世界樹からそのままなのに
なぜかフリーシナリオを騙ってるとかイミフw
なぜかフリーシナリオを騙ってるとかイミフw
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:45:25 ID:Ac1FZfEB
セブンス2予想
なんとギルドオフィスが2倍に！
これまでは
１．町で依頼者と話しクエスト発生させる
２．オフィスでそのクエを受ける
３．またその依頼者に詳しく話を聞く
４．クエストの条件を満たす
５．依頼者に届ける
６．オフィスで完了報告
というあっさりしたものでしたが
今度からは
１．オフィス１でクエスト発生しそうかどうか聞く
２．町で依頼者を見つける
３．オフィス１に依頼者があったことを報告しにいく
４．つぎにオフィス2（隣町）に行きクエストを受ける
５．依頼者からクエ内容を聞く
６．オフィス1と2にそれぞれクエを受けたことを報告しにいく
７．依頼の条件を満たす
８．オフィス2に依頼の条件を満たしたことを報告しにいく
９．依頼者に報告
１０．オフィス1にこれからクエストを完了しにオフィス2に行くことを報告
・
・
・
という具合にたいへん充実したものになります
なんとギルドオフィスが2倍に！
これまでは
１．町で依頼者と話しクエスト発生させる
２．オフィスでそのクエを受ける
３．またその依頼者に詳しく話を聞く
４．クエストの条件を満たす
５．依頼者に届ける
６．オフィスで完了報告
というあっさりしたものでしたが
今度からは
１．オフィス１でクエスト発生しそうかどうか聞く
２．町で依頼者を見つける
３．オフィス１に依頼者があったことを報告しにいく
４．つぎにオフィス2（隣町）に行きクエストを受ける
５．依頼者からクエ内容を聞く
６．オフィス1と2にそれぞれクエを受けたことを報告しにいく
７．依頼の条件を満たす
８．オフィス2に依頼の条件を満たしたことを報告しにいく
９．依頼者に報告
１０．オフィス1にこれからクエストを完了しにオフィス2に行くことを報告
・
・
・
という具合にたいへん充実したものになります
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:46:05 ID:OK0jZxhi
オフィスごと撤去で解決
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:46:08 ID:rNCIFpUE
新納さんの手がけるゲームはストーリーはこんなものだと思うんです
だからあんまり気にならなかったんですが皆さんはどうでしょう
だからあんまり気にならなかったんですが皆さんはどうでしょう
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:47:11 ID:2inUlsCO
癒癒姫姫のパーティでやったら被ダメージ上がって多少は面白くなったわ
この二職種はまだスキルツリーが面白い方だから助かるわ
この二職種はまだスキルツリーが面白い方だから助かるわ
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:47:16 ID:W523cnv3
>>850
死ぬ間際に魚食いたくなってもオフィスに依頼しなくていいから安心だなw
死ぬ間際に魚食いたくなってもオフィスに依頼しなくていいから安心だなw
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:48:01 ID:rNCIFpUE
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:48:18 ID:Ac1FZfEB
ちなみに他ゲーのクエストの場合
１．依頼者からクエストを受ける
２．条件を満たす
３．依頼者にクエスト報告、完了
というたいへん手抜きな仕様です
１．依頼者からクエストを受ける
２．条件を満たす
３．依頼者にクエスト報告、完了
というたいへん手抜きな仕様です
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:48:30 ID:8zHkt0UT
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:48:39 ID:lZXYTJYN
買って損したって感じじゃないし、十分楽しんでるけど
不親切感を感じる苛立ちが多くて困る。
取りあえず世界樹3に期待したって感じだわ。
不親切感を感じる苛立ちが多くて困る。
取りあえず世界樹3に期待したって感じだわ。
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:48:52 ID:Ac1FZfEB
やはりセブンスはすばらしいですね
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:48:58 ID:/Jn8/JuQ
>>848
世界樹1は宣伝そこまでなかったから初週がそれほどでもなかったが
口コミ等で初週の4倍近く売れたからな
で今回は逆に宣伝に力を入れて初週重視で勝負したんだろう
いろんな意味で成功したかどうかは分からないが
世界樹1は宣伝そこまでなかったから初週がそれほどでもなかったが
口コミ等で初週の4倍近く売れたからな
で今回は逆に宣伝に力を入れて初週重視で勝負したんだろう
いろんな意味で成功したかどうかは分からないが
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:49:35 ID:jLslMpwy
仮に全部ギルドでできるようになっても
今みたいに手間がかかるだけで面白くもない見返りもないじゃやる気しない
今みたいに手間がかかるだけで面白くもない見返りもないじゃやる気しない
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:50:34 ID:PxdhK4qt
レンが目の前で病気で苦しんでるのに
既に主人公達は薬草持ってるのに
オフィスに出した依頼を受領しないと薬草を受け取ってくれないスパイルさん
既に主人公達は薬草持ってるのに
オフィスに出した依頼を受領しないと薬草を受け取ってくれないスパイルさん
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:51:08 ID:B36mTH6T
一々ギルドでクエスト受けるのはハントマンて設定だからだろうか。
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:51:09 ID:rNCIFpUE
もう世界樹みたいに依頼者をオフィスに呼んでくれよっていうね
あと、依頼者の場所忘れるから探すの時間かかるんだぜ
まぁ一番の不満は、キャンプメニューで現在受けてるクエスト確認できないこと
あと、依頼者の場所忘れるから探すの時間かかるんだぜ
まぁ一番の不満は、キャンプメニューで現在受けてるクエスト確認できないこと
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:51:09 ID:/l0FmLt8
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:53:15 ID:lZXYTJYN
あのゲームブック的口調のナレーション？がないから
なんか淡々とクエストもイベントも進んでいるように感じてしまう
世界樹に毒されすぎてるんだな俺はｗ
なんか淡々とクエストもイベントも進んでいるように感じてしまう
世界樹に毒されすぎてるんだな俺はｗ
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:56:40 ID:rNCIFpUE
クエスト毎に小話やらトークがもうすこしあれば楽しめるんだけど
あんまりそういうのないからなー
もってきたのかありがとー 終わり
ってパターンが多いから飽きる
まぁそれだけならやるやらない自由だから別にいいんだけど
何故重要なスキルをクエスト報酬にしたし
あんまりそういうのないからなー
もってきたのかありがとー 終わり
ってパターンが多いから飽きる
まぁそれだけならやるやらない自由だから別にいいんだけど
何故重要なスキルをクエスト報酬にしたし
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:57:21 ID:FmNg9xiq
10時間やって竹林前だけどだるすぎる。ここでおさらばだな。
売った人、高く買い取ってくれる店はどこだった？
売った人、高く買い取ってくれる店はどこだった？
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:59:26 ID:PTLeY5ae
クリアまで意地でやるか潔く売るかでまだ葛藤している
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 00:59:52 ID:rNCIFpUE
俺の近所だとフタバ図書が一番買取値表記は高かったと思う
まぁ俺売らんと思うけど
まぁ俺売らんと思うけど
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:00:38 ID:Ac1FZfEB
次に
セブンスのダメージゾーンである「フロワロ」が
20年くらい前のゲームドラクエの毒沼、バリアー床に比べて
どれだけ優れているのかかんがえてみましょう
ドラクエではダメージゾーンに入ると一歩ごとに画面がフラッシュするので
ダメージを受けていることがプレイヤーに分かってしまいます
トラマナを使っても切れるときにメッセージが出るのでプレイヤーにばれますね
これではプレイヤーにあまりストレスを与えることができません
ところがセブンスはダメージ無効スキルが切れても何のメッセージも出さない
のでプレイヤーに何度もキャンプ画面で確認させることに成功しています
もちろんダメージを受けようが受けまいが全く移動画面から判別できません
おなじエフェクトです
こうすればばっちりプレイヤーにストレスを溜めさせることができます
セブンスのダメージゾーンである「フロワロ」が
20年くらい前のゲームドラクエの毒沼、バリアー床に比べて
どれだけ優れているのかかんがえてみましょう
ドラクエではダメージゾーンに入ると一歩ごとに画面がフラッシュするので
ダメージを受けていることがプレイヤーに分かってしまいます
トラマナを使っても切れるときにメッセージが出るのでプレイヤーにばれますね
これではプレイヤーにあまりストレスを与えることができません
ところがセブンスはダメージ無効スキルが切れても何のメッセージも出さない
のでプレイヤーに何度もキャンプ画面で確認させることに成功しています
もちろんダメージを受けようが受けまいが全く移動画面から判別できません
おなじエフェクトです
こうすればばっちりプレイヤーにストレスを溜めさせることができます
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:01:11 ID:Ac1FZfEB
やはりセブンスはすばらしいですね
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:01:23 ID:8zHkt0UT
これはこれまでに相当マゾいゲームやってる人が淡々とやってそうだな
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:01:55 ID:PTLeY5ae
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:02:33 ID:W523cnv3
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:02:54 ID:rNCIFpUE
廃人のやってるマゾい行為や一般的に言うマゾゲーと
このゲームのプレイヤーに不親切な設計なのは別だと思う
このゲームのプレイヤーに不親切な設計なのは別だと思う
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:03:51 ID:rNCIFpUE
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:05:00 ID:NuiLnyDi
フタバ図書w
あそこどのゲーム買取り高いな。
高難易度なマゾと高ストレスなマゾは違うからな。
これは後者。
あそこどのゲーム買取り高いな。
高難易度なマゾと高ストレスなマゾは違うからな。
これは後者。
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:05:20 ID:Ac1FZfEB
縛りプレイするぜ！
と言って本当に自分を縛ってイモ虫状態でプレイする感じ
それがセブンスです
と言って本当に自分を縛ってイモ虫状態でプレイする感じ
それがセブンスです
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:07:04 ID:JNj60Dzo
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:07:07 ID:W523cnv3
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:07:09 ID:E9TYbaFs
わざわざ自由に歩けるようにする必要あったのか
このシステムで、もっさりだしエンカウント多いしイライラするんだが
このシステムで、もっさりだしエンカウント多いしイライラするんだが
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:07:25 ID:YUgAvWEK
ゲーム開発ノウハウの足らなさからくる不自由＝クラシックスタイル
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:07:33 ID:gghrMF89
メガテンの悪魔合体で継承させたいスキル＋美しい並びを求めると
かなりマゾい上にストレスフル極まりないけど
そういうのとはやっぱ違うよなー
かなりマゾい上にストレスフル極まりないけど
そういうのとはやっぱ違うよなー
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:08:26 ID:B36mTH6T
有名どころのRPGがいかにユーザーの事を考えた作りになっているかよくわかる
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:08:54 ID:E9TYbaFs
あと立ち絵と戦闘画面しか観てなかったからフィールドドットのがっかり感が異常
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:08:56 ID:nZusDqgG
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:10:17 ID:rNCIFpUE
>>883
それはやりこみ要素とかの部類にプレイヤーが食いついただけだからな
ポケモンの孵化作業とか、世界樹の図鑑全部埋めるとか
本編攻略とはなんら関係ない、廃人が満足するためのシステムを追加で用意してくれてる感じ
それはやりこみ要素とかの部類にプレイヤーが食いついただけだからな
ポケモンの孵化作業とか、世界樹の図鑑全部埋めるとか
本編攻略とはなんら関係ない、廃人が満足するためのシステムを追加で用意してくれてる感じ
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:12:18 ID:rNCIFpUE
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:13:02 ID:iwJR1vIF
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:14:06 ID:PTLeY5ae
>>879
分かる分かる＞でも買ったからにはクリアしないと何となく悔しいのもあるんだよな
んだけど、あまりにダルいんだよな
ダルいんだけどここがおもれーからやってしまうーってわけでもないしな
ただ、淡々と進めるだけ。しんどい
上でも誰か言ってたが売ったら楽になるんだろうな。苦行から開放されたって言ってたし
まだ葛藤している
心が折れそうだがこのクソシナリオを最後まで見るためにがんばるべきか
分かる分かる＞でも買ったからにはクリアしないと何となく悔しいのもあるんだよな
んだけど、あまりにダルいんだよな
ダルいんだけどここがおもれーからやってしまうーってわけでもないしな
ただ、淡々と進めるだけ。しんどい
上でも誰か言ってたが売ったら楽になるんだろうな。苦行から開放されたって言ってたし
まだ葛藤している
心が折れそうだがこのクソシナリオを最後まで見るためにがんばるべきか
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:14:17 ID:rNCIFpUE
>>889
まぁセブンスはやりこみじゃなくてシステム的なストレスだよな
まぁセブンスはやりこみじゃなくてシステム的なストレスだよな
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:15:17 ID:IKMT6xxJ
450のセリフが至言だな。
『フリーと言いつつクエストでゲーム性の根底に関わるスキル取得があるせいで
やってもいいしやらなくてもいいではなく
やらなくてもいいですよ困るのはあなたですからって脅迫されてる気分』
スキルなんかも全体的にこんな感じだよな。
自由にしていいよ？困るのは君です、的な何かを感じる。
『フリーと言いつつクエストでゲーム性の根底に関わるスキル取得があるせいで
やってもいいしやらなくてもいいではなく
やらなくてもいいですよ困るのはあなたですからって脅迫されてる気分』
スキルなんかも全体的にこんな感じだよな。
自由にしていいよ？困るのは君です、的な何かを感じる。
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:16:00 ID:kK5mSevo
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:16:03 ID:mi6dNOEI
ギャル文字（笑）に萎えた
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:16:21 ID:rNCIFpUE
スキルよりむしろ、侍と騎士を抜くと困るのは貴方ですってのは間違いない
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:17:11 ID:E9TYbaFs
侍いれたくねーよお
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:19:04 ID:FmNg9xiq
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:19:17 ID:W523cnv3
船に乗ってても血を吸うフロワロ。
踏むだけで消え去るんだから、船なら周り5歩分くらい一掃してほしい。
踏むだけで消え去るんだから、船なら周り5歩分くらい一掃してほしい。
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:19:21 ID:vOMmSo41
PS2のディスガイアやポケモンの孵化作業とかやっちゃうマゾゲーマーの自分から見ると、これはマゾゲーなんかじゃない
だってマゾヒストってのはなんらかの見返りがあるから廃人プレイができるわけで
ああもう寝よ
だってマゾヒストってのはなんらかの見返りがあるから廃人プレイができるわけで
ああもう寝よ
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:20:08 ID:jLslMpwy
これこそ真のマゾゲーだろ
ただつらいだけ
ただつらいだけ
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:20:23 ID:iwJR1vIF
>>895
侍は、まだいいよ。
騎士が完全固定なのはいただけない。
てか、ニイノのバランス感覚が、俺と違うのかな？
採集スキルを先にわたしておきながら、ポイントを調査するスキルは後にならないと
手に入らない事や、世界樹１でもクラススキルに採集スキルを組み込んだりしているし
なんで、こんな考えなんだろう？とは思った。
侍は、まだいいよ。
騎士が完全固定なのはいただけない。
てか、ニイノのバランス感覚が、俺と違うのかな？
採集スキルを先にわたしておきながら、ポイントを調査するスキルは後にならないと
手に入らない事や、世界樹１でもクラススキルに採集スキルを組み込んだりしているし
なんで、こんな考えなんだろう？とは思った。
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:20:43 ID:SktoEh0c
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:20:54 ID:rNCIFpUE
鬼が切れたときにＨＰ1の状態で敵と遭遇した場合
Exの先制全体回復を使用して全滅を回避するため、花踏みにはヒーラー必須な気がする
花踏みＰＴ
癒、侍、騎
これは譲れないね
あと火力の為に魔を入れると完成だね
Exの先制全体回復を使用して全滅を回避するため、花踏みにはヒーラー必須な気がする
花踏みＰＴ
癒、侍、騎
これは譲れないね
あと火力の為に魔を入れると完成だね
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:21:31 ID:h5sz9M2I
花つぶしも2歩踏まないと消えないっていうのがもうね
つぶし作業してると気になってしょうがない
つぶし作業してると気になってしょうがない
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:21:37 ID:YUgAvWEK
100回の鞭と一欠けらの飴でマゾプレイヤーは満足するけど
その一欠けらの飴すらなければマゾプレイじゃなくてただの
その一欠けらの飴すらなければマゾプレイじゃなくてただの
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:22:16 ID:2inUlsCO
やっぱバランスがヌルいよ
スキルツリー式なのに真面目に考えなくていいって面白さ減少
ここまで自由なら開き直って転職入れて一つ前の職種のスキルに限って
一部引き継げるとかやったら良かったんでない？
スキルツリー式なのに真面目に考えなくていいって面白さ減少
ここまで自由なら開き直って転職入れて一つ前の職種のスキルに限って
一部引き継げるとかやったら良かったんでない？
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:22:18 ID:rNCIFpUE
>>901
世界樹の場合は初めから採取専用ＰＴ組めって感じだったよな
世界樹の場合は初めから採取専用ＰＴ組めって感じだったよな
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:23:19 ID:kK5mSevo
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:24:14 ID:rNCIFpUE
>>908
細かい島全てが憎らしかった瞬間ですね
細かい島全てが憎らしかった瞬間ですね
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:25:10 ID:YUgAvWEK
スキルツリー式はいいけどシナジーがほとんどないからなぁ
習得条件スキルがそのままただの通過点になってるから
自分のカスタマイズしたキャラにならずみんな似たようなのになるからな
でもまぁそこまで凝るゲームじゃないってことで
習得条件スキルがそのままただの通過点になってるから
自分のカスタマイズしたキャラにならずみんな似たようなのになるからな
でもまぁそこまで凝るゲームじゃないってことで
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:25:23 ID:FbbawTYd
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:25:50 ID:mi6dNOEI
>>908
あれこそＬかＲ押しながら海へ行くと船に乗るとかして欲しいと思った
あれこそＬかＲ押しながら海へ行くと船に乗るとかして欲しいと思った
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:26:13 ID:iwJR1vIF
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:26:46 ID:rNCIFpUE
陸と海の切り替えはＡボタン押すとかにしてほしいよな
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:27:17 ID:SktoEh0c
タッチ画面にツリーが表示されてるのにタッチできないとかどんな嫌がらせ
突然SP1消費から2消費に変えるとか勘弁
突然SP1消費から2消費に変えるとか勘弁
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:27:40 ID:JNj60Dzo
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:28:29 ID:jLslMpwy
下画面のツリーは何の役にも立たない
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:28:32 ID:nZusDqgG
種はドラゴン狩りしてたら割と手に入るぞー
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:29:14 ID:rNCIFpUE
フロワロシードを捨てようと思ったら間違えて使ってしまったときの絶望感は異常
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:29:44 ID:vOMmSo41
虐待ゲーだ
好みの姉ちゃんに踏まれるつもりだったのに、薄ら笑いのキモいおっさんに踏まれてる感ざ
好みの姉ちゃんに踏まれるつもりだったのに、薄ら笑いのキモいおっさんに踏まれてる感ざ
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:30:07 ID:rNCIFpUE
レベル50になって初めてツリーの存在が目に入った俺はどうすれば
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:30:45 ID:kK5mSevo
>>916
その情報は全くのデマ。エンカウントの早い森とかだと4回点滅しても消えないよ
目安にはなるかも知れないけど、本当に切れたかどうかはメニューで確認するしかない
酷いときは切れた瞬間にエンカウントするしな
悪いことは言わないからフロワロシード狙うならネバン行くまで我慢しとけ
その情報は全くのデマ。エンカウントの早い森とかだと4回点滅しても消えないよ
目安にはなるかも知れないけど、本当に切れたかどうかはメニューで確認するしかない
酷いときは切れた瞬間にエンカウントするしな
悪いことは言わないからフロワロシード狙うならネバン行くまで我慢しとけ
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:30:57 ID:YUgAvWEK
要約するとプレイヤーが薄ら笑いのニーノに踏まれるゲームか
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:32:13 ID:/Jn8/JuQ
今もこのスレ見て笑いながら酒の肴にｒｙ
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:32:57 ID:rNCIFpUE
フロワロス
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:33:51 ID:SktoEh0c
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:36:45 ID:2inUlsCO
>>913
限界というかセブンスがとりわけ酷い
前提スキルが多すぎて解禁するのにSP浪費
さらに1レベル上げるのに2SP消費することのある仕様も追加され
上位の狙ったスキル取るのに多大なSPを消費する
世界樹とかマスタリーで大体済んだのにスイッチって何だよ
限界というかセブンスがとりわけ酷い
前提スキルが多すぎて解禁するのにSP浪費
さらに1レベル上げるのに2SP消費することのある仕様も追加され
上位の狙ったスキル取るのに多大なSPを消費する
世界樹とかマスタリーで大体済んだのにスイッチって何だよ
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:40:32 ID:PxdhK4qt
そういや地図作製とかいうスキル持ってんのに
何で地図無い状態の時自動でマッピングしないんだ
お前既製の地図に宝箱書き込むのがスキルか
何で地図無い状態の時自動でマッピングしないんだ
お前既製の地図に宝箱書き込むのがスキルか
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:43:17 ID:8zHkt0UT
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:43:58 ID:iwJR1vIF
>>929
そういえば、確かにｗ
そういえば、確かにｗ
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:45:24 ID:SktoEh0c
>>928
地図記入の誤植だったんだよ！
地図記入の誤植だったんだよ！
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:47:33 ID:iwJR1vIF
>>927
確かに、世界樹１の経験でより良くなっているかと思えば・・・という感想はあるな。
確かに、世界樹１の経験でより良くなっているかと思えば・・・という感想はあるな。
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:51:06 ID:FbbawTYd
世界樹よりいいとこがまったくないってどういうことだ
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:54:10 ID:YUgAvWEK
世界樹のころよりも宣伝は上手くなったよ
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:54:36 ID:kK5mSevo
古きよきＲＰＧを目指していたはずが
今時のＲＰＧに良く見られるキャラ萌えしか残らなかったってのは皮肉だよな
今時のＲＰＧに良く見られるキャラ萌えしか残らなかったってのは皮肉だよな
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:57:52 ID:9JaXTRx6
(クエストで)働いたら負けかな？と思っている。
を自でいくゲームなんだよ。
を自でいくゲームなんだよ。
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 01:59:23 ID:ol93N3ik
口直しに５００円で買った同じお使いゲーのドラクエ７やってるけどこっちのほうが数倍面白い。
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:00:02 ID:XlfAXraq
これモタが居なかったら売上とかとんでもない事になってたな
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:01:28 ID:dWRQCeQu
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:02:17 ID:vIicGcWr
このタイプのスキルシステムって難しいのかあんまり採用してるゲーム無いよな
色々不満のある世界樹でもマシな方だと思うし
色々不満のある世界樹でもマシな方だと思うし
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:08:19 ID:uRJZ894n
エリアごとの適正レベルに合わせたツリーのバランス調整が難しいんじゃね。本来は。
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:11:36 ID:I9vmu/tL
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:12:36 ID:XlfAXraq
スキルの振り直しとか多くのユーザが望んでいることだろうし
わざわざ後半になって振り直し用のアイテムとか用意するぐらいなら
最初からシステムとして振り直しできるようにしておけば
全ての振り方に合わせた調整なんかしなくても済むのに
わざわざ後半になって振り直し用のアイテムとか用意するぐらいなら
最初からシステムとして振り直しできるようにしておけば
全ての振り方に合わせた調整なんかしなくても済むのに
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:14:02 ID:TgOx//lE
制限無しで常時スキル振りなおしできるとかクソゲー一直線だろ
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:15:22 ID:IKMT6xxJ
制限なしで振り直しできるようにしろとは言ってなくね？
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:15:34 ID:YCejTCy/
ラスダンでくじけそうになったけど、とりあえずクリアした。
・ストーリー
評価に値せず。
「運命つけられた勇者・英雄の手によってではなく」とか言ってた記憶があるんだけど気のせいだよな？
・システム
長くプレイすればプレイするほどストレスがたまる素敵なシステム
フロワロ＋高エンカウント＋フィールドスキルがいつ切れるかわからないという三重苦がきつい。
クエストに関してはほとんどやってない。
・キャラクター
モタはよく頑張った。
ぶっちゃけ、世界樹よりも劣化してる気がしてる…。
・ストーリー
評価に値せず。
「運命つけられた勇者・英雄の手によってではなく」とか言ってた記憶があるんだけど気のせいだよな？
・システム
長くプレイすればプレイするほどストレスがたまる素敵なシステム
フロワロ＋高エンカウント＋フィールドスキルがいつ切れるかわからないという三重苦がきつい。
クエストに関してはほとんどやってない。
・キャラクター
モタはよく頑張った。
ぶっちゃけ、世界樹よりも劣化してる気がしてる…。
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:16:58 ID:ol93N3ik
俺の中では甘めで
世界樹２ ９
世界樹１ ８
セブドラ ６
世界樹２ ９
世界樹１ ８
セブドラ ６
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:17:02 ID:jLslMpwy
チビキャラは良かったな
ステータス画面のイラストはいらないと思ったけど
ステータス画面のイラストはいらないと思ったけど
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:17:57 ID:NuiLnyDi
というか振り直しを前提としなぃ、
育成や取捨選択の楽しいスキルツリーを用意してほしい
育成や取捨選択の楽しいスキルツリーを用意してほしい
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:18:14 ID:mi6dNOEI
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:19:44 ID:RE/wxVcx
よく上がる不満点を何とかしてくれれば、世界樹に並ぶ程度ではあるな、俺の中では
フィールドがあるタイプの方が好きってのもあるけど
でもまぁ、その不満点が大きいんだけどね
フィールドがあるタイプの方が好きってのもあるけど
でもまぁ、その不満点が大きいんだけどね
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:22:28 ID:VixEv9Ti
普通に世界樹２よりは好きだな
１に比べるとちょい微妙だが
１に比べるとちょい微妙だが
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:24:43 ID:QBs5W2UQ
男キャラ（特におっさん）は微妙だったけど女キャラはどれもよかった
キャラデザの人にはめげずに次も頑張って貰いたい
普通に世界樹の2D版を期待していたが、
フロワロ、スキル調整、敵調整、UI、アイテム、クエスト、シナリオ演出どれをとってもダメだった
そういう意味でどのゲームもそれなりに面白く仕上げてくるアトラスは
やっぱすげぇなとアトラス信者なりに再確認
キャラデザの人にはめげずに次も頑張って貰いたい
普通に世界樹の2D版を期待していたが、
フロワロ、スキル調整、敵調整、UI、アイテム、クエスト、シナリオ演出どれをとってもダメだった
そういう意味でどのゲームもそれなりに面白く仕上げてくるアトラスは
やっぱすげぇなとアトラス信者なりに再確認
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:25:13 ID:jLslMpwy
世界樹2も色々あれだったけどこれはもっと酷いよ
クリアする気が起きないRPGなんてなかなかない
クリアする気が起きないRPGなんてなかなかない
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:29:45 ID:2inUlsCO
俺も立ち絵は嫌いだけどチビキャラは良かった
SFCの頃キャラがフィールド歩いてる姿を思い出すというか
ただセブンスのフィールド歩いてる絵はテカテカして嫌
SFCの頃キャラがフィールド歩いてる姿を思い出すというか
ただセブンスのフィールド歩いてる絵はテカテカして嫌
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:36:12 ID:6rPgqBdo
ミッションなんていらねぇよぉう
こっそり塔だかなんだかに侵入して竜ぶっ殺させろよ！
そして町に戻ってどこどこの竜が倒されたんだけど、誰のお陰かはわからないんですって！
とか何とかいっている町民みてそれをやったの俺たちですようへへみたいなプレイを夢見ていたのに！
こっそり塔だかなんだかに侵入して竜ぶっ殺させろよ！
そして町に戻ってどこどこの竜が倒されたんだけど、誰のお陰かはわからないんですって！
とか何とかいっている町民みてそれをやったの俺たちですようへへみたいなプレイを夢見ていたのに！
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:38:59 ID:SktoEh0c
世界樹２は酷いバグもあったもんだと
ワニでねーぞ ふざけんな ってな位だったけど
７ドラは酷いバグなしでこの有様だからなぁ…
ワニでねーぞ ふざけんな ってな位だったけど
７ドラは酷いバグなしでこの有様だからなぁ…
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:40:02 ID:iwJR1vIF
世界樹２は、致命的なスキルバグが痛かったｗ
このゲームは、そのスキルツリー自体が？？？な感じだしな。
古き良きというのなら、昔は金でスキルを買っていたのにな。
このゲームは、そのスキルツリー自体が？？？な感じだしな。
古き良きというのなら、昔は金でスキルを買っていたのにな。
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:41:00 ID:bnK9ZsQx
アトラスは時間掛けてバグ取りやスキル調整さえすれば十分面白くなるってのが分かる
イメポは・・・
イメポは・・・
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:43:04 ID:iwJR1vIF
てか、ニイノがアトラスを辞めたのは世界樹２を安直に作りたくないという事じゃなかったのか？
セブンスは、自身の焼き直し作品にしか見えないのがな。
少なくともＴＯからＦＦＴみたいな作品を期待していたのに。
セブンスは、自身の焼き直し作品にしか見えないのがな。
少なくともＴＯからＦＦＴみたいな作品を期待していたのに。
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:43:07 ID:NuiLnyDi
脳内で
｢施設がひとつにまとめられた街でサクサクに準備、
噂や情報、クエストで目標のダンジョンと竜を自分で決めて出陣・遠征・帰還！｣
みたいなのを妄想してたぜ…前情報ちゃんとチェックしなきゃダメだな
｢施設がひとつにまとめられた街でサクサクに準備、
噂や情報、クエストで目標のダンジョンと竜を自分で決めて出陣・遠征・帰還！｣
みたいなのを妄想してたぜ…前情報ちゃんとチェックしなきゃダメだな
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:43:18 ID:Wgq8xdfp
ダメポ・・・
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:43:44 ID:JLD7Io3O
凡ｹﾞｰがフロワロス効果でｸｿｹﾞｰになってんじゃんこれ、バグ塗れなら本当に買う価値無かった
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:44:16 ID:lZXYTJYN
世界樹2は1よりも良くも悪くも親切になったシステムを
歓迎するヌルゲーマーと文句垂れる懐古ゲーマーって感じだったが
セブドラは万人が不親切さに文句を垂れてる感じだな
歓迎するヌルゲーマーと文句垂れる懐古ゲーマーって感じだったが
セブドラは万人が不親切さに文句を垂れてる感じだな
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:44:38 ID:ol93N3ik
少なくてもこのソフトは公式サイト見ててもどういうゲームだかさっぱりだったから安心しろ
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:45:13 ID:iwJR1vIF
>>964
いや、ニイノの理想は、こういう事だったのか！というショックかもしれない。
いや、ニイノの理想は、こういう事だったのか！というショックかもしれない。
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:47:12 ID:oYrlWa54
古きよき≒当時の最先端若しくは最高峰であったと思うんだよね。古きよきを目指してとか言うけどさ
古きよきとか名作とか呼ばれる様なゲームは当時の技術、アイデアの結晶だった訳でしょ
そういうゲームは過去から学んで、今を見て、先を見据えてたと思うんだよね
古きよきを目指すんなら、スタイルだけじゃなくて姿勢も真似て欲しいというか
この出来だと過去を美化して過去で止まってるだけじゃね？とか思ってしまう。懐古乙というか
古きよきとか名作とか呼ばれる様なゲームは当時の技術、アイデアの結晶だった訳でしょ
そういうゲームは過去から学んで、今を見て、先を見据えてたと思うんだよね
古きよきを目指すんなら、スタイルだけじゃなくて姿勢も真似て欲しいというか
この出来だと過去を美化して過去で止まってるだけじゃね？とか思ってしまう。懐古乙というか
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:48:13 ID:lZXYTJYN
>>966
「歯応えがある」と「不親切and未洗練」を履き違えてる感はあるな
「歯応えがある」と「不親切and未洗練」を履き違えてる感はあるな
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:48:14 ID:YCejTCy/
ぶっちゃけ、古き良きってのがプレイヤーに我慢を求める為の合言葉になってる気が…。
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:49:35 ID:ol93N3ik
安い開発費での行き届かなさを懐古という言い訳で隠してるだけかと。
世界樹２はうまくやってたよ
世界樹２はうまくやってたよ
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:50:37 ID:2inUlsCO
俺の屍を越えていけってゲームで
戦闘中とフィールドで効果が変わる術があったんだけど
例えば敵を寝かせる技はシンボルの動き止めるとか
速度上昇の術はフィールド移動も速くできるとか
沢山の技があった方が楽しいスキルツリー式だからこそ
こういう考えがあれば地雷も減るんじゃないかと
フロワロなんか作ってる暇あったらそっち強化しろってのは贅沢ですかね
戦闘中とフィールドで効果が変わる術があったんだけど
例えば敵を寝かせる技はシンボルの動き止めるとか
速度上昇の術はフィールド移動も速くできるとか
沢山の技があった方が楽しいスキルツリー式だからこそ
こういう考えがあれば地雷も減るんじゃないかと
フロワロなんか作ってる暇あったらそっち強化しろってのは贅沢ですかね
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:50:40 ID:bnK9ZsQx
それでも当時のプレイヤーはのめり込むだけのものがあったんだよな
じゃあこのゲームは？って言われたら
じゃあこのゲームは？って言われたら
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:52:32 ID:jLslMpwy
2が出るならドラクエじゃなくロマサガをベースに作ってくれ
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:56:40 ID:mi6dNOEI
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 02:59:54 ID:NuiLnyDi
そうだわ、俺屍みたいなのをイメージしてたんだわ…
SFCのロマサガ1は今やるといろいろしんどいなw
ミンサガは完全に別ゲームになったが、エンカウント回避の工夫が見られた
やっぱユーザーをただ疲れさせるだけのシステムは、どうかと思う
SFCのロマサガ1は今やるといろいろしんどいなw
ミンサガは完全に別ゲームになったが、エンカウント回避の工夫が見られた
やっぱユーザーをただ疲れさせるだけのシステムは、どうかと思う
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:00:15 ID:wZ+kqRUj
セブンスドラゴン 葬式会場 その5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236621385/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236621385/
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:00:43 ID:Ac1FZfEB
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:02:58 ID:kK5mSevo
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:05:39 ID:eXWMQDoN
DIA2とか比較に出すのも失礼
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:06:36 ID:RE/wxVcx
ロマサガ１も粗だらけだったな
粗だらけでもあそこまでいくと逆に楽しめたのかなｗ
粗だらけでもあそこまでいくと逆に楽しめたのかなｗ
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:06:43 ID:/RgH/TWI
>>913
DIA2はどのビルドでも（少なくともナイトメアまでは）それなりの強さを保てるんだが
これは世界樹の頃から変わらずに、韓国ネトゲのような職＆スキルバランスのままで
ある程度やりこんだ人間なら職による有利不利がすぐわかってしまうからなぁ。
バグによる機能不全スキルがない部分と、FOEによる武具ドロップは良かったと思うが
要となるはずのダンジョン探索が世界樹2以上に特定職業必須+作業感マックスだったのと
過剰なまでの英雄扱いはさすがに無いわーと思って閉口した。
DIA2はどのビルドでも（少なくともナイトメアまでは）それなりの強さを保てるんだが
これは世界樹の頃から変わらずに、韓国ネトゲのような職＆スキルバランスのままで
ある程度やりこんだ人間なら職による有利不利がすぐわかってしまうからなぁ。
バグによる機能不全スキルがない部分と、FOEによる武具ドロップは良かったと思うが
要となるはずのダンジョン探索が世界樹2以上に特定職業必須+作業感マックスだったのと
過剰なまでの英雄扱いはさすがに無いわーと思って閉口した。
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:10:22 ID:NuiLnyDi
サガは粗も含めて楽しめるゲームだな
理不尽な戦闘難易度も閃きシステムで快感得られるし
アンサガもIUまわりからしてかなりひどいけど、
嵌まればとことん嵌まれる
理不尽な戦闘難易度も閃きシステムで快感得られるし
アンサガもIUまわりからしてかなりひどいけど、
嵌まればとことん嵌まれる
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:12:48 ID:Ac1FZfEB
dia2の場合は武器職だったら強い武器さえ手に入れば強いが
それが手に入らなかったらカス
魔法使い系だったら武器職ほどほどアイテムには左右されないから
超級装備揃わなくてもそこそこ強いがやがて打ち止めになる
といったとこだったろ
そしてそれぞれのクラスで実用できるビルドがいくつもあった
明らかな趣味ビルドやっててHellがきついとか言われてもさすがにこまる
戦えるビルド考えるのもゲームのうちなんだから
それが手に入らなかったらカス
魔法使い系だったら武器職ほどほどアイテムには左右されないから
超級装備揃わなくてもそこそこ強いがやがて打ち止めになる
といったとこだったろ
そしてそれぞれのクラスで実用できるビルドがいくつもあった
明らかな趣味ビルドやっててHellがきついとか言われてもさすがにこまる
戦えるビルド考えるのもゲームのうちなんだから
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:13:51 ID:jLslMpwy
サガはどこでもセーブできたり戦闘後自動回復とか手間になりそうなのは極力排除してるのがいい
それでいて難易度も保ってるし
それでいて難易度も保ってるし
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:16:15 ID:Ac1FZfEB
ロマサガ一作目は粗かったけどそれでも魅力があったからな
ウルティマもシンボルエンカウントのがあったな
ウルティマもシンボルエンカウントのがあったな
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:22:14 ID:XX1BF89n
セブンスドラゴンのキャラでセックスしたいのは誰？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236435345/l50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236435345/l50
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:24:01 ID:wZ+kqRUj
アラは別に多少あってもいいんだけど。
それを上回る魅力が見当たらないのがこのセブンスドラゴン
それを上回る魅力が見当たらないのがこのセブンスドラゴン
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:25:36 ID:IKMT6xxJ
何に魅力を感じればいいんだろうな、本当に。
このゲームの売りは何ですか、と聞かれても答えられそうもない。
このゲームの売りは何ですか、と聞かれても答えられそうもない。
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:30:28 ID:H2G+EWyG
いや流石にドラクエ７よりはいいんじゃないか
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:32:16 ID:CIpOoj5d
全く別のゲームと比較されても
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:32:41 ID:qdMvab/K
ドラクエ7の石版もいやがらせにしかおもえなかったなあ
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:33:17 ID:H2G+EWyG
制限無しで常時スキル振りなおしできるとか
ソーマブリンガーで実装済みだし十分楽しい
ソーマブリンガーで実装済みだし十分楽しい
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:33:55 ID:6L3oXXwq
序盤 こんな良ゲーで葬式会場って何考えてんだろうな・・・
中盤 良ゲー・・・あれ・・・？
終盤 絶対に許さない
中盤 良ゲー・・・あれ・・・？
終盤 絶対に許さない
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:36:23 ID:YCejTCy/
>>988
ぶっちゃけ、キャラ萌え以外無いんじゃね？
ぶっちゃけ、キャラ萌え以外無いんじゃね？
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:39:17 ID:RE/wxVcx
戦闘のテンポは良かったと思うよ
通常・Ａ押しっ放しの切り替えは欲しかった気はするが
通常・Ａ押しっ放しの切り替えは欲しかった気はするが
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:40:45 ID:H2G+EWyG
戦闘の妙がないんだよ
だから楽しくなくなる
だから楽しくなくなる
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:44:13 ID:BmQLCXSh
携帯機でいままで楽しくてやりこんだゲームがwiz１ ドラクエ３ マザー１，２ ＦＦＴＡ 世界樹１、２ ソーマブリンガー エルミナージュ の俺からするとこれ神ゲーなんだけどみんなはどんなのやってからきてるの？
いままでやってたゲームによって評価ってめっちゃちがうよね
いままでやってたゲームによって評価ってめっちゃちがうよね
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:47:43 ID:uRJZ894n
葬式スレで、かつスレ終了間際でやるアンケートとは思えんな。
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:48:21 ID:XX1BF89n
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:50:15 ID:BmQLCXSh
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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