セブンスドラゴン葬式会場 その２
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:38:06 ID:3yvS/OTx
前スレまとめ
466 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2009/03/05(木) 22:46:19 ID:jkbilW9k
仕事上がりに買ってきて今までぶっ続け（5時間ほどプレイ）
以下雑感、長文投下します
ポッドキャスト等の前情報一切無し、世界樹経験済み
いいところ
・オールドスタイル
FCやSFC時代の安心感
最近は少なくなった見下ろし型の視点、フィールドはうれしい
3Dダンジョン系よりこっちの方がすき
・会話が豊富
シナリオの進行ごとに住人の会話が変わるのはグッド
それでクエストが発生するのも○
・戦闘バランス関係
適度に歯ごたえがあり、適度に緩い
ある程度の状況を想定しつつスキルを取り、レベルと装備を整えてれば
初見でもボスに負けることは少ない、逆にそれを怠るとhage
466 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2009/03/05(木) 22:46:19 ID:jkbilW9k
仕事上がりに買ってきて今までぶっ続け（5時間ほどプレイ）
以下雑感、長文投下します
ポッドキャスト等の前情報一切無し、世界樹経験済み
いいところ
・オールドスタイル
FCやSFC時代の安心感
最近は少なくなった見下ろし型の視点、フィールドはうれしい
3Dダンジョン系よりこっちの方がすき
・会話が豊富
シナリオの進行ごとに住人の会話が変わるのはグッド
それでクエストが発生するのも○
・戦闘バランス関係
適度に歯ごたえがあり、適度に緩い
ある程度の状況を想定しつつスキルを取り、レベルと装備を整えてれば
初見でもボスに負けることは少ない、逆にそれを怠るとhage
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:38:38 ID:3yvS/OTx
467 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2009/03/05(木) 22:47:01 ID:jkbilW9k
わるいところ
・オールドスタイル
ぶっちゃけて言えば古い
何か1つでもチャレンジ要素があれば違ったのだろうけど
それもない、ただただ「普通」
・UIが不親切
リングコマンドがみづらい、一括攻撃&逃亡のボタンが無い
戦闘のコマンドは記憶方式にして欲しかった
スキルツリー（というか相関図）がわかりにくい
・全体的にもっさり
感覚の問題か、何するにしても時間がかかる印象
ダッシュは別に標準装備でよかったのでは？
というかそのダッシュも、もうちょっと早くてよかった
・町が小さい
町というか建物というか、生活観がまるで無い
・クエスト関係に手間がかかりすぎる
クエ受領→依頼主に接触→クエ終了→依頼主に接触→クエ終了報告
なにこれ？ふざけてるの？
わるいところ
・オールドスタイル
ぶっちゃけて言えば古い
何か1つでもチャレンジ要素があれば違ったのだろうけど
それもない、ただただ「普通」
・UIが不親切
リングコマンドがみづらい、一括攻撃&逃亡のボタンが無い
戦闘のコマンドは記憶方式にして欲しかった
スキルツリー（というか相関図）がわかりにくい
・全体的にもっさり
感覚の問題か、何するにしても時間がかかる印象
ダッシュは別に標準装備でよかったのでは？
というかそのダッシュも、もうちょっと早くてよかった
・町が小さい
町というか建物というか、生活観がまるで無い
・クエスト関係に手間がかかりすぎる
クエ受領→依頼主に接触→クエ終了→依頼主に接触→クエ終了報告
なにこれ？ふざけてるの？
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:39:16 ID:3yvS/OTx
468 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2009/03/05(木) 22:48:51 ID:jkbilW9k
総評
コンセプトはわかるが、シンプルなRPGを目指すのであればまずUIは作り込めよと
クエストがメインのゲームなのにそこに手間がかかる仕様はどうなんだと
この2つは致命的に駄目なところだと思う
「おもしれ～！」とガッツリははまらないが
緩く同じテンションで遊び続けられる
「普通に面白い」と言う表現が的確
スキル関係のバランスはまだ評価できる段階ではないので自重
キャラクターデザインや音楽は好みに左右されるので除外、俺は両方好き
現状点数を与えるのなら65点ぐらい
新品で買って損はしてないが、得もしてない
総評
コンセプトはわかるが、シンプルなRPGを目指すのであればまずUIは作り込めよと
クエストがメインのゲームなのにそこに手間がかかる仕様はどうなんだと
この2つは致命的に駄目なところだと思う
「おもしれ～！」とガッツリははまらないが
緩く同じテンションで遊び続けられる
「普通に面白い」と言う表現が的確
スキル関係のバランスはまだ評価できる段階ではないので自重
キャラクターデザインや音楽は好みに左右されるので除外、俺は両方好き
現状点数を与えるのなら65点ぐらい
新品で買って損はしてないが、得もしてない
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:40:22 ID:3yvS/OTx
6 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2009/03/06(金) 04:13:22 ID:aLSUbchq
適当に葬式スレ向けっぽい内容をまとめてみた。
追加する意見ある？住人の意見求む。
・UIが全体的に不親切
・クエストの作業感が強い。依頼者とオフィスの間を往復するのが面倒。
・受注クエスト・ミッションがキャンプ画面で確認不可。
・直感的に「あと何回レベルを上げればこのスキルが取れる」のか把握しづらい。
・育成に失敗しても、イベントを進めてアイテムを手に入れるまで振り直しが不可能。
・フロワロ（毒沼）が多すぎて、マップを散策する気が湧かない。
・エンカウント率がかなり高い割に、オート戦闘がない。一括逃走も出来ない。
・町がしょぼい。
適当に葬式スレ向けっぽい内容をまとめてみた。
追加する意見ある？住人の意見求む。
・UIが全体的に不親切
・クエストの作業感が強い。依頼者とオフィスの間を往復するのが面倒。
・受注クエスト・ミッションがキャンプ画面で確認不可。
・直感的に「あと何回レベルを上げればこのスキルが取れる」のか把握しづらい。
・育成に失敗しても、イベントを進めてアイテムを手に入れるまで振り直しが不可能。
・フロワロ（毒沼）が多すぎて、マップを散策する気が湧かない。
・エンカウント率がかなり高い割に、オート戦闘がない。一括逃走も出来ない。
・町がしょぼい。
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:05:34 ID:iGImRdhY
クソゲーメーカーの化けの皮も剥がれたところで盛り上がって参りましょう
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:20:08 ID:9D2CIMtz
ユーザーインターフェイスの不親切さを指摘すると
「お前らじゃSFCのゲームは楽しめないんだろうな、ゆとり乙」とか言われました；；
「お前らじゃSFCのゲームは楽しめないんだろうな、ゆとり乙」とか言われました；；
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:25:32 ID:5cxlXo3S
>>3
>戦闘のコマンドは記憶方式にして欲しかった
今日のファミ通によるとそうなってるみたいだけど？
「戦闘中のコマンドは、前のターンに選んだ行動と同じアイコンが選択されている｡
前のターンと同じ行動がしたい場合はAボタンを押しっぱなしにすればいいのだ（後略）」
125ページ最下部より｡
>戦闘のコマンドは記憶方式にして欲しかった
今日のファミ通によるとそうなってるみたいだけど？
「戦闘中のコマンドは、前のターンに選んだ行動と同じアイコンが選択されている｡
前のターンと同じ行動がしたい場合はAボタンを押しっぱなしにすればいいのだ（後略）」
125ページ最下部より｡
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:26:33 ID:wnh/ZSWO
前スレで出てた
世界観優先して面白味のないシステム（＝マップ７割ダメージ床）無理矢理入れるとか
ムービーゲーと発想あんまり変わらんだろ
ってレスには目から鱗が落ちた
このゲーム、マジで特筆して面白いという部分がない
唯一の希望だったストーリーも、「三年寝たきり」と「英雄じゃなかったのか」で
一気に期待が持てなくなった
世界観優先して面白味のないシステム（＝マップ７割ダメージ床）無理矢理入れるとか
ムービーゲーと発想あんまり変わらんだろ
ってレスには目から鱗が落ちた
このゲーム、マジで特筆して面白いという部分がない
唯一の希望だったストーリーも、「三年寝たきり」と「英雄じゃなかったのか」で
一気に期待が持てなくなった
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:30:09 ID:zSIB7KXS
「システムさん」が突然会話に割り込むのは萎える
メンバーの誰かの名前使えよ
メンバーの誰かの名前使えよ
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:32:22 ID:k2TlZFrg
自分はあんまり気にならんがそうすると、勝手に性格付けされたって喚き出すアホが出るだろｗ
あえていうなら普通に地の文でよかった
あえていうなら普通に地の文でよかった
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:39:23 ID:XRxlkl0x
＼(^o^)／
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:46:30 ID:HxJ6+M93
何にせよ世界樹の良い部分ってのはアトラスの力が大きかったんだなあと
とにかく新納には落胆した、
どうして実機触ればすぐに分かる不便・不都合を放置してんだよ
それともこいつのRPG論では「不便不都合も古き良きRPGの名残です」とでもなんのか？
とにかく新納には落胆した、
どうして実機触ればすぐに分かる不便・不都合を放置してんだよ
それともこいつのRPG論では「不便不都合も古き良きRPGの名残です」とでもなんのか？
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:49:32 ID:ouJMQ/89
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:55:24 ID:Sj1jH9wS
街が小さいってのはむしろ褒めるべき点だと思っちゃうんだが。
最近の町は広すぎて巡る気しない。
まあクエストの意味無しマラソンとフィールドの隅々探索して欲しいだろうに
フロワロ多すぎ＆ダンジョンでは出入りで復活は同意。
なんか方針と噛み合ってねぇなとは思う。
一応常に万全な状態で戦わせないように緊迫感高めてるとは言えるのかな。
だったらエンカウント率もうちょい低くして経験値上げたほうが良かったか。
エンカウントとかスキルで色々フォローできるけど、それ前提でバランス作るのはな。
モンハンのKYモーション的なケレン味を感じる。
最近の町は広すぎて巡る気しない。
まあクエストの意味無しマラソンとフィールドの隅々探索して欲しいだろうに
フロワロ多すぎ＆ダンジョンでは出入りで復活は同意。
なんか方針と噛み合ってねぇなとは思う。
一応常に万全な状態で戦わせないように緊迫感高めてるとは言えるのかな。
だったらエンカウント率もうちょい低くして経験値上げたほうが良かったか。
エンカウントとかスキルで色々フォローできるけど、それ前提でバランス作るのはな。
モンハンのKYモーション的なケレン味を感じる。
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:57:21 ID:StPR5Lkk
個人的に気にしてるだけのことなんだけど、プレイヤーが職業冒険者である意味ってあんまなくね？
開始早々に英雄の立場に縛られるから冒険者としての自由さはないし、ギルドなんかなくても依頼人とプレイヤーの間の交渉だけで十分クエスト成り立つっぽいし
キャラ作成・管理部分だけルイーダの酒場方式にしても問題ない気がする
開始早々に英雄の立場に縛られるから冒険者としての自由さはないし、ギルドなんかなくても依頼人とプレイヤーの間の交渉だけで十分クエスト成り立つっぽいし
キャラ作成・管理部分だけルイーダの酒場方式にしても問題ない気がする
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:58:16 ID:sXiWoCuQ
勝手にドラゴン討伐？、それで報酬もらう？それ何て
ファンタジー版メタルマックス？とか妄想してたが
只の凡ゲーだったようだな、買わなくて良かったー。
ファンタジー版メタルマックス？とか妄想してたが
只の凡ゲーだったようだな、買わなくて良かったー。
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:02:15 ID:QRCMrbvq
フロワロのダメージだって魔法職と近接攻撃職じゃHP違うんだしそこら辺は考えなかったんだろうか
頭悪いなあ新納
まあ過度に期待した俺が馬鹿だったけどさ
あとモンスターデザイン、これは今までやったゲームの中で一番酷い
見ていて楽しくもないしモチベーションも上がらない
罰ゲームしてる気分
頭悪いなあ新納
まあ過度に期待した俺が馬鹿だったけどさ
あとモンスターデザイン、これは今までやったゲームの中で一番酷い
見ていて楽しくもないしモチベーションも上がらない
罰ゲームしてる気分
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:03:35 ID:yVlIp3G4
ＵＩがだめなのは、動画みた瞬間にわかった。
ホームページ見て妄想だけして終わりにする。
ホームページ見て妄想だけして終わりにする。
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:04:34 ID:W6Blnilg
ﾀﾞｯｼｭいらないから行ったりきたりをすくなくすればいいのに。
ドラクエ３なんてﾀﾞｯｼｭ欲しいなんておもったこともないぞ
ドラクエ３なんてﾀﾞｯｼｭ欲しいなんておもったこともないぞ
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:04:49 ID:9ZBYHQi9
クエスト受注の面倒さに関してはまあ我慢するにしても、やっぱメニューでクエスト内容が確認出来ないのは納得いかねー。
複数の素材を指定の個数集めてくるクエストとか、それぞれいくつ集めてくればいいかなんて覚えてられない。
最近思うんだが、JRPGより最近の海外RPGのが普通に親切な気がする。
>16
「ハントマン」という設定がなんかあまり意味ないよな。
複数の素材を指定の個数集めてくるクエストとか、それぞれいくつ集めてくればいいかなんて覚えてられない。
最近思うんだが、JRPGより最近の海外RPGのが普通に親切な気がする。
>16
「ハントマン」という設定がなんかあまり意味ないよな。
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:04:53 ID:wMMCG+M1
ようするにゲームは一人で作っているんじゃないってことだ
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:05:54 ID:fAYJwU+e
だー、モチベーションが続かない
一旦スイッチ切ると再開する気力がなかなか沸かないな
一旦スイッチ切ると再開する気力がなかなか沸かないな
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:07:43 ID:Qk2kntHE
一切しゃべらない無個性4人だからなぁ
普通にルーキー4人のハントマンでよかった。勘で英雄はないよｗ
普通にルーキー4人のハントマンでよかった。勘で英雄はないよｗ
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:08:17 ID:FdZP8n7A
まだサガ２のが全然面白くなりそうだよな
ミンサガみたいなリメイクで閃きあるみたいだし
ミンサガみたいなリメイクで閃きあるみたいだし
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:11:26 ID:rrSw5sZk
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:13:08 ID:fAYJwU+e
「勘で英雄」は一番の笑いどころだな
死がギャグにしか見えないのに
みんなやたらと神聖視してるし
死がギャグにしか見えないのに
みんなやたらと神聖視してるし
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:14:03 ID:xJT43Qkq
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:15:31 ID:EIuSPoSk
本スレの肯定的過ぎる意見は常軌を逸しているけどな。
クソゲーかどうかは
クソゲーオブザイヤーに任せたらいい。
俺はノミネートする作品では無い。
と思うがイライラするゲームには違いない。
クソゲーかどうかは
クソゲーオブザイヤーに任せたらいい。
俺はノミネートする作品では無い。
と思うがイライラするゲームには違いない。
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:18:59 ID:DtlpeyPl
UIが不評のようだが
操作した手触りみたいなものへのこだわりが無さすぎる。
ビジュアル面も大事だが、効果音も大事なんだよな。
戦闘コマンドのリングは大きさを変えるなり、動かす度にアニメーションさせるなり
もっとはっきり色わけすれば見やすくなったはず。
同じ理由で、キャンプ画面のキャラ選択も操作感がイヤな感触。
結局、監督とか広報とか音楽がいくら実績ある人でも
ユーザーが長く触れる部分の出来やゲームバランスなどで
あっさりと楽しさってポシャってしまうんだよ。
何のゲームでもね。
有名クリエーターの大志よりも、職人の小さな配慮の集合が
ユーザーにとってはありがたいんじゃないかな。
テストプレイで問題提起され、変更するつもりだったが
時間がないとか上の人間に断られてできなかったとか
そういう場合もあるものなんだが
それはまさに「今回はご縁がなかったと言うことで」改善がお流れになるんだよな。
と、緑色のPSでデバッグやってた自分は思う。
操作した手触りみたいなものへのこだわりが無さすぎる。
ビジュアル面も大事だが、効果音も大事なんだよな。
戦闘コマンドのリングは大きさを変えるなり、動かす度にアニメーションさせるなり
もっとはっきり色わけすれば見やすくなったはず。
同じ理由で、キャンプ画面のキャラ選択も操作感がイヤな感触。
結局、監督とか広報とか音楽がいくら実績ある人でも
ユーザーが長く触れる部分の出来やゲームバランスなどで
あっさりと楽しさってポシャってしまうんだよ。
何のゲームでもね。
有名クリエーターの大志よりも、職人の小さな配慮の集合が
ユーザーにとってはありがたいんじゃないかな。
テストプレイで問題提起され、変更するつもりだったが
時間がないとか上の人間に断られてできなかったとか
そういう場合もあるものなんだが
それはまさに「今回はご縁がなかったと言うことで」改善がお流れになるんだよな。
と、緑色のPSでデバッグやってた自分は思う。
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:19:31 ID:k2TlZFrg
職業ごとに個性があって育成は面白い。町の会話もやりごたえがある。
だがエンカウントとフロワロだけで大きく損してる感じ。
ダンジョン内はそれなりなのに、なんで移動主体のフィールドであそこまで過剰なのか。
本命のダンジョン入る前に消耗する上、進行が止まりすぎ。
今作は少しずつやり遂げるが、仮に次回作が出ても予約はせずに様子見た方がよさそうだな。
なんにしても自分が手放しに期待しすぎた。これに尽きるね。
だがエンカウントとフロワロだけで大きく損してる感じ。
ダンジョン内はそれなりなのに、なんで移動主体のフィールドであそこまで過剰なのか。
本命のダンジョン入る前に消耗する上、進行が止まりすぎ。
今作は少しずつやり遂げるが、仮に次回作が出ても予約はせずに様子見た方がよさそうだな。
なんにしても自分が手放しに期待しすぎた。これに尽きるね。
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:20:23 ID:5cxlXo3S
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:22:33 ID:8f6RyIbz
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:25:47 ID:9ZBYHQi9
フィールドのエンカウントに関しては、ドラクエ２みたいな、隣町まで行くのに命がけなバランスにしたかったんだと思う。
個人的には、そういうバランスって、現代と違う野蛮な世界という雰囲気を演出してくれるから嫌いではない。
ただ、ドラクエは基本行ったり来たりはしないし、一度行った街はルーラ一発で移動出来るんだよね。
このゲームは同じ場所を何度も行ったり来たりするし、ルーラもないし（ポータルと街は相当離れてるし）、ちょっと合わない
バランスだった気がする。
>28
あれはWizまんまだから……。
街に関しては、武器屋の配置がクソとか妙に味気ないこと以外は特に文句ないなあ。
個人的には、そういうバランスって、現代と違う野蛮な世界という雰囲気を演出してくれるから嫌いではない。
ただ、ドラクエは基本行ったり来たりはしないし、一度行った街はルーラ一発で移動出来るんだよね。
このゲームは同じ場所を何度も行ったり来たりするし、ルーラもないし（ポータルと街は相当離れてるし）、ちょっと合わない
バランスだった気がする。
>28
あれはWizまんまだから……。
街に関しては、武器屋の配置がクソとか妙に味気ないこと以外は特に文句ないなあ。
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:26:44 ID:MfNXRU0E
安定感はあるが、目新しさが無いし、
テキストは中学生が考えたのかって思うぐらいしょぼいし
盛り上がりに欠けるし期待しすぎたわけじゃないけど、つまらない･･･。
開発はまずゲームとは何かを考えたほうがいいわ
テキストは中学生が考えたのかって思うぐらいしょぼいし
盛り上がりに欠けるし期待しすぎたわけじゃないけど、つまらない･･･。
開発はまずゲームとは何かを考えたほうがいいわ
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:27:02 ID:iGImRdhY
クソゲーではないよね
クソゲーって言っちゃったけど
凡ゲーまたは駄目ゲーって感じがしっくりくるかな
クソゲーって言っちゃったけど
凡ゲーまたは駄目ゲーって感じがしっくりくるかな
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:28:19 ID:tVW2SfJ0
正直、最初のドラゴン関連無しで、滅びたカザン奪還からスタートしてれば、ストーリーに関しちゃここまで違和感感じなかった気がするな。
まあ、問題はフロワロまみれでスタートしたらまず投げるという事だな。
>>34
フロワロがなければあのエンカウント率でも良いけど、フロワロがあるんだよな…。
まあ、問題はフロワロまみれでスタートしたらまず投げるという事だな。
>>34
フロワロがなければあのエンカウント率でも良いけど、フロワロがあるんだよな…。
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:29:20 ID:4BoIPxLc
アトラスがＳＦＣで二番目に出したゲームとかは戦闘跨いでもコマンド記憶してくれてて極めて快適だったのをふと思い出した。
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:41:57 ID:uDuIN6Ey
なんか、不親切さが昔らしくていいっていう意見あるけどさ、
こいつら、バックアップじゃなくてパスワードだったとしでも同じコト言うのかな……。
不親切＝昔って、変な意見だよね……
こいつら、バックアップじゃなくてパスワードだったとしでも同じコト言うのかな……。
不親切＝昔って、変な意見だよね……
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:42:58 ID:RotqoQK8
今１０時間ぐらいやってる。一通り技見てクリアしたら売ると思う
エンカウント率異常なぐらい高い
ストーリー上仕方ないんだろうけどダメージ床多すぎ
花ないけど遠回りみたいな選択肢がなぜないのか
でそれをいちいちフィールドで回復するわけだけどこれまたテンポ悪い
いちいち回復ログがでて微妙にウェイトかかる
クエスト関連もひどい。クエスト開始してなぜか受注しにいかなきゃならないのｗ
往復の意味不明
ダンジョンのマップも先が見えてる分、やらされてる感でまくり
ゼンダ竹林、ここ通れないんだろうなと思ったら案の定とかｗ
二頭身のちびキャラは可愛いけど、バストアップ？会話の絵はひどすぎる
モンスターなんてデザインからポーズ全てありえないぐらいださすぎ
昔のドラクエFFの敵デザインはやっぱすごいわｗ
セブドラの絵柄好きな人いたらごめんなさい
ストーリーも気づいたら英雄になっててぽかーん
タイムアタックしてくれ言う割には周回にはやさしくないと思う
Aおしっぱめんどいしイベント飛ばせないし
まーなぜだか超期待してた自分が悪いってのもある
エンカウント率異常なぐらい高い
ストーリー上仕方ないんだろうけどダメージ床多すぎ
花ないけど遠回りみたいな選択肢がなぜないのか
でそれをいちいちフィールドで回復するわけだけどこれまたテンポ悪い
いちいち回復ログがでて微妙にウェイトかかる
クエスト関連もひどい。クエスト開始してなぜか受注しにいかなきゃならないのｗ
往復の意味不明
ダンジョンのマップも先が見えてる分、やらされてる感でまくり
ゼンダ竹林、ここ通れないんだろうなと思ったら案の定とかｗ
二頭身のちびキャラは可愛いけど、バストアップ？会話の絵はひどすぎる
モンスターなんてデザインからポーズ全てありえないぐらいださすぎ
昔のドラクエFFの敵デザインはやっぱすごいわｗ
セブドラの絵柄好きな人いたらごめんなさい
ストーリーも気づいたら英雄になっててぽかーん
タイムアタックしてくれ言う割には周回にはやさしくないと思う
Aおしっぱめんどいしイベント飛ばせないし
まーなぜだか超期待してた自分が悪いってのもある
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:44:23 ID:sqUNcZcc
30分で売ってきたけどこんなゲームばっかりやな
ギルドとかスキルとかネトゲでもやってろよカスどもが
ギルドとかスキルとかネトゲでもやってろよカスどもが
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:44:38 ID:yVlIp3G4
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:48:59 ID:zSIB7KXS
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:53:44 ID:O7V47kPa
アトラスくせぇなオイ
セブドラといい世界樹といい昔のゲームをなんだとおもってんだ。
セブドラといい世界樹といい昔のゲームをなんだとおもってんだ。
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:53:50 ID:ouJMQ/89
>>32
そうだな、よく見なくてすまん。
そうだな、よく見なくてすまん。
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:54:01 ID:xcweIv9Y
リピートオート無しと脱新米の辺りで英雄扱いは微妙過ぎたな
他のギルドや国の兵士が烏合の衆揃いでドラゴンとまともに戦えない様な世界なら仕方無いのかもしれんが
他のギルドや国の兵士が烏合の衆揃いでドラゴンとまともに戦えない様な世界なら仕方無いのかもしれんが
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:54:08 ID:4jRa+VLB
世界樹は序盤は面白いぞ
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:56:05 ID:9ZBYHQi9
初っぱなの「なんたらかんたらの群像劇」で「異常に素人くさい文章だな……」とテキストに大して危機感を抱いたｗ
まあ、逆にそこで耐性が出来たんだけど。
全体的には好きなゲームなんだよなあ。
基本的にチマチマゲーでダメな部分が沢山あるのに、まだやってるし。
それだけに、ちょっと考えれば改善出来るだろ？という部分が結構多いのが残念。
まあ、逆にそこで耐性が出来たんだけど。
全体的には好きなゲームなんだよなあ。
基本的にチマチマゲーでダメな部分が沢山あるのに、まだやってるし。
それだけに、ちょっと考えれば改善出来るだろ？という部分が結構多いのが残念。
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:58:06 ID:ylWFSWOV
買おうと思ってたがこの伸び具合はハズレなのか・・・
最近のセガゲーってどうしてこうも不親切設計なの
最近のセガゲーってどうしてこうも不親切設計なの
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:58:51 ID:rH9y1qRJ
これはSFC時代のゲームとは違うな
メガドラ・SSでセガが出してたクソRPGがWiz亜種の仮面を被っただけだ
メガドラ・SSでセガが出してたクソRPGがWiz亜種の仮面を被っただけだ
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:59:56 ID:tVW2SfJ0
ハズレというよりは、もうちょっと頑張れただろ…って気持ちの方が強いわ。
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:02:14 ID:ylWFSWOV
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:03:32 ID:quG7nn/v
セガってアホ？
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:03:35 ID:tVW2SfJ0
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:04:57 ID:9ZBYHQi9
>49
俺はハズレとは思わない。
世界樹のバランスで、ドラクエ風クエストこなしゲー……ってのを期待していれば、まあそこのところは満足出来ると思う。
ただ、「なんでこれを改善しない！？」という細かい不満が多いんだ。
俺はハズレとは思わない。
世界樹のバランスで、ドラクエ風クエストこなしゲー……ってのを期待していれば、まあそこのところは満足出来ると思う。
ただ、「なんでこれを改善しない！？」という細かい不満が多いんだ。
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:05:09 ID:uDuIN6Ey
昔のシステムの不便さの多くは設計上（ノウハウって意味でも）しかたなくだと思うが。
それらを否定すんなら、ここまであえて使いにくく作る必要ないだろ。
というか、期待してた昔らしさは不親切さなの？
ここに来ている人の多くが違うと気づいたから、このスレにいるんじゃないのかな？
それらを否定すんなら、ここまであえて使いにくく作る必要ないだろ。
というか、期待してた昔らしさは不親切さなの？
ここに来ている人の多くが違うと気づいたから、このスレにいるんじゃないのかな？
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:05:29 ID:k2TlZFrg
>>49
寄り道なんて馬鹿らしい、攻略見ながら最短距離、最適PTで突き進むぜ！って人なら気にならんだろう。
自分みたいにMAP中を見て回って宝箱回収、全ドラゴンを殲滅してイベントも余さず回収って感じの
じっくりプレイだとストレス溜まる。
ハズレとまではいかないが、胸を張って進められるゲームではないって感じ。
寄り道なんて馬鹿らしい、攻略見ながら最短距離、最適PTで突き進むぜ！って人なら気にならんだろう。
自分みたいにMAP中を見て回って宝箱回収、全ドラゴンを殲滅してイベントも余さず回収って感じの
じっくりプレイだとストレス溜まる。
ハズレとまではいかないが、胸を張って進められるゲームではないって感じ。
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:06:21 ID:4jRa+VLB
>>55
世界樹が並のバランスとしてもセブンスはだいぶヌルいぞ
世界樹が並のバランスとしてもセブンスはだいぶヌルいぞ
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:07:05 ID:rrSw5sZk
>>49
セガお家芸のワゴンがあるからそれを待つのもひとつの手
セガお家芸のワゴンがあるからそれを待つのもひとつの手
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:07:06 ID:prHUP0ez
はぁ、脱落組になりました
唯々繰り返される戦闘に疲れた
ドラゴン掃除も固いせいで疲れる、一々往復でフラワロの山も嫌だ
唯々繰り返される戦闘に疲れた
ドラゴン掃除も固いせいで疲れる、一々往復でフラワロの山も嫌だ
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:07:41 ID:1ZUvUBuK
レベル30だけどそろそろやばい。エンカウントに我慢ができなくなってきた
世界樹フィルターでなんとか続けてきたけど、これよく考えてみたらクソｇ
世界樹フィルターでなんとか続けてきたけど、これよく考えてみたらクソｇ
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:10:59 ID:1ExnmdaS
本スレの9割は、割れなんだよなたぶん。
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:11:51 ID:oZgJV+3q
エンカウントなんざスキルで消せるし花も騎士のスキルで問題ない
ただほんと細かい所で不便さがあるな
効果切れたら知らせるだけでいいのに
クエスト発生地と受注地の場所が違うとかも二度手間という感じ
ただほんと細かい所で不便さがあるな
効果切れたら知らせるだけでいいのに
クエスト発生地と受注地の場所が違うとかも二度手間という感じ
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:13:18 ID:prHUP0ez
思うにドラゴンの数が多すぎる気がする。もちっと強くしていいから１／３以下に減らしてくれれば
細かいけど…の構え、とかもいつもやってると面倒になる。ダブルアタックみたいな自動発動スキルは気持ちいいんだけどね
細かいけど…の構え、とかもいつもやってると面倒になる。ダブルアタックみたいな自動発動スキルは気持ちいいんだけどね
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:15:12 ID:tVW2SfJ0
正直、最初タイトルからして、7匹だけだと思ってたわw
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:16:40 ID:9ZBYHQi9
ファイターがこんだけ強いなら、サムライも世界樹２仕様で良かった気はする。
そういえば、頭・腕・足縛りはなんで無くしたんだろう。
あれ結構好きだったんだけど。
そういえば、頭・腕・足縛りはなんで無くしたんだろう。
あれ結構好きだったんだけど。
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:16:50 ID:1ZUvUBuK
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:17:48 ID:RotqoQK8
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:20:19 ID:k/O6849i
まじめな話ひどいところが多い
それでもなぜか遊べる不思議、それがセブドラというRPGだ
不満点全部解消してくれたら次回作は期待してもいい
それでもなぜか遊べる不思議、それがセブドラというRPGだ
不満点全部解消してくれたら次回作は期待してもいい
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:20:22 ID:ylWFSWOV
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:26:59 ID:1ZUvUBuK
ドラクエで言えば毒の沼がマップの8割を占めてるような異常なデザイン
今は本スレもさほどではないが、いずれ気がつくと思う
今は本スレもさほどではないが、いずれ気がつくと思う
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:28:20 ID:0lqvVxNf
やっぱりエンカウント率たけえ
他に別の作業しながらじゃないと持たないわ
他に別の作業しながらじゃないと持たないわ
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:28:47 ID:RotqoQK8
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:31:49 ID:prHUP0ez
世界樹はウィズだと思ってやってたから気にならなかったが
普通のＲＰＧになっちゃうと主人公の無個性が気になる
喋らん主人公ならドラクエをモデルに、主人公＝自分と思える舞台設定してほしかった
その他作った３人と主人公の差が無いんだよなぁ。ストーリーは気になるのに続けるモチベーションが保てない
普通のＲＰＧになっちゃうと主人公の無個性が気になる
喋らん主人公ならドラクエをモデルに、主人公＝自分と思える舞台設定してほしかった
その他作った３人と主人公の差が無いんだよなぁ。ストーリーは気になるのに続けるモチベーションが保てない
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:32:32 ID:1ZUvUBuK
エンカウント対策があるのは確かなんだが
マップに出るたびにインビジビリティとウォークセーフを唱え、しばらく歩いてはまた唱える
それでもなんとか普通のRPGのエンカウントレベルになるぐらい…
俺なにやらされてんだ感がスゲーあんよ
マップに出るたびにインビジビリティとウォークセーフを唱え、しばらく歩いてはまた唱える
それでもなんとか普通のRPGのエンカウントレベルになるぐらい…
俺なにやらされてんだ感がスゲーあんよ
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:32:43 ID:9ZBYHQi9
>71
まあそこに関しては、世界樹もあり得ないくらいの毒地獄＆戦闘でも毒強すぎだったから「新納毒好きだなー」と
ご愛嬌のレベルな気がする。
ただ、毒が多いのはいいんだけど、フロワロは明らかにダメージデカすぎる。固定ダメージで十分だろ。
まあそこに関しては、世界樹もあり得ないくらいの毒地獄＆戦闘でも毒強すぎだったから「新納毒好きだなー」と
ご愛嬌のレベルな気がする。
ただ、毒が多いのはいいんだけど、フロワロは明らかにダメージデカすぎる。固定ダメージで十分だろ。
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:33:04 ID:k2TlZFrg
2、3職が同能力のスキル持っているとか、PTスキル、あるいはアイテムってのなら分かるが、
7職の内、ただ１職、それも性能被り気味の職が持ってるスキルを使わなければ快適なプレイができないのがな。
DQ3で言うなら、画面中毒沼だけどトラマナ使えるのは戦士だけですって感じ。
Wiz、世界樹と違って4人PTだから入れる余地もそんなにないし、DQ、FFみたいにスキル引継ぎも無い。
キャラ愛でPT組んでる俺みたいなキモいのが涙目すぎる。
7職の内、ただ１職、それも性能被り気味の職が持ってるスキルを使わなければ快適なプレイができないのがな。
DQ3で言うなら、画面中毒沼だけどトラマナ使えるのは戦士だけですって感じ。
Wiz、世界樹と違って4人PTだから入れる余地もそんなにないし、DQ、FFみたいにスキル引継ぎも無い。
キャラ愛でPT組んでる俺みたいなキモいのが涙目すぎる。
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:33:39 ID:2VXTwtTD
宿屋泊まるとフロワロ増えるのに
ついつい間違って泊まってしまう仕様は罠だよな
ついつい間違って泊まってしまう仕様は罠だよな
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:41:37 ID:j80/9j2b
マニア向けでもないしライト向けでもない
なんなのこのゲーム
なんなのこのゲーム
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:43:51 ID:Y6Oaa/g1
よくできたＲＰＧツクール作品って感じ。
フリーだったら「こりゃめっけもんやで」って思うかもしれないけど。
操作性、クエストの受注、シナリオ、ダメージ床…等に関してはみなさんが言ってるとおり。
ギリギリ遊べるレベル。人には絶対進めない。
ゴミとはいわないが良ゲーでは断じてない。
フリーだったら「こりゃめっけもんやで」って思うかもしれないけど。
操作性、クエストの受注、シナリオ、ダメージ床…等に関してはみなさんが言ってるとおり。
ギリギリ遊べるレベル。人には絶対進めない。
ゴミとはいわないが良ゲーでは断じてない。
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:46:40 ID:1ZUvUBuK
先行作品がなくていきなりこれを遊んだら
もうそれはただのクソゲーでしかない
もうそれはただのクソゲーでしかない
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:55:45 ID:QSWB1sl9
本スレから来ますた
ここの皆さんはゲームを素直に楽しめないかわいそうな方々なんですね
それともひねくれた性格の裏にはいじめられていた過去などがあるのでしょうか
本当は楽しいと思っていてもあらを探すことがカッコいいと勘違いしている所謂”ちゅうにびょう”とういうものかもしれませんね
あと、以外にこういう文句ばっかりのスレの住人は割れ厨だったりする気がします（想像ですがｗ）
お気を悪くされましたらすいません
セブンスドラゴンは面白いゲームです
多分どこを縦読み？とか、おっぱいまで読んだとかひねくれたレスがつくのでしょうね
もしかするとスルーする事がクールだと勘違いしている人間はスルーするのかもしれません
ここは2chという閉鎖された空間ですが、一度窓を開けて深呼吸して鏡を見て自分を見つめてみてください
そこで俺はまだ頑張れるぞ！と思って、いままでの自分の行いを後悔することができれば新しい一歩を踏み出せるでしょう
ここの皆さんはゲームを素直に楽しめないかわいそうな方々なんですね
それともひねくれた性格の裏にはいじめられていた過去などがあるのでしょうか
本当は楽しいと思っていてもあらを探すことがカッコいいと勘違いしている所謂”ちゅうにびょう”とういうものかもしれませんね
あと、以外にこういう文句ばっかりのスレの住人は割れ厨だったりする気がします（想像ですがｗ）
お気を悪くされましたらすいません
セブンスドラゴンは面白いゲームです
多分どこを縦読み？とか、おっぱいまで読んだとかひねくれたレスがつくのでしょうね
もしかするとスルーする事がクールだと勘違いしている人間はスルーするのかもしれません
ここは2chという閉鎖された空間ですが、一度窓を開けて深呼吸して鏡を見て自分を見つめてみてください
そこで俺はまだ頑張れるぞ！と思って、いままでの自分の行いを後悔することができれば新しい一歩を踏み出せるでしょう
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:56:53 ID:QSWB1sl9
以外→意外
お恥ずかしい限りです
お恥ずかしい限りです
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:00:53 ID:HHOXyqV4
フロワロ多すぎ泣いた
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:04:37 ID:oFv5MfWO
>76
世界樹の毒エリアは１階層だけだったじゃないか…。それに回避ルートもあった。（マップに出すために人柱が必要になるが）
フロワロは町から出た途端に足の踏み場もないぐらいみっしりだぞ。尊い犠牲を払って消しても宿屋に泊まったら復活してやり直しだ。
何この賽の河原RPG 開発中誰もこのクソ仕様に疑問を覚える奴はいなかったのか
世界樹の毒エリアは１階層だけだったじゃないか…。それに回避ルートもあった。（マップに出すために人柱が必要になるが）
フロワロは町から出た途端に足の踏み場もないぐらいみっしりだぞ。尊い犠牲を払って消しても宿屋に泊まったら復活してやり直しだ。
何この賽の河原RPG 開発中誰もこのクソ仕様に疑問を覚える奴はいなかったのか
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:08:02 ID:2jf0UfWG
その地域のボス倒したらフィールドのもいっぺんに消えるとかあれば良かったのにな
それできれいになった町でじっくりクエストとかやりたかった
それできれいになった町でじっくりクエストとかやりたかった
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:10:51 ID:0do1xZuN
>>85
お前プレイしてないだろｗｗｗｗ
お前プレイしてないだろｗｗｗｗ
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:11:53 ID:6Yba8hPX
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:12:10 ID:0tLE8ABB
500円の価値だな
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:12:35 ID:zSIB7KXS
>>85
ち が う だ ろ 。それは。
リリカのおっぱい値が８００近くに満たなくてもパーティー平均が５００以上でピストンクリティカルが
４０００以上出ればフラグは立つはず。その状態で乱れ射精ちさえ使えれば
スカリバーは手に入る。YOUは別スレでも可笑しい事を書いてまつね、荒らしは辞めてね(^^;
上記の条件が揃った上で湿った密林の真珠を押せばトビラは開く。これで裏面に逝けるはずだ。
お前もまだまだだな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ キモヲタは早く氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwww（ﾌﾟｯﾁｮｫｩｩｩ
ち が う だ ろ 。それは。
リリカのおっぱい値が８００近くに満たなくてもパーティー平均が５００以上でピストンクリティカルが
４０００以上出ればフラグは立つはず。その状態で乱れ射精ちさえ使えれば
スカリバーは手に入る。YOUは別スレでも可笑しい事を書いてまつね、荒らしは辞めてね(^^;
上記の条件が揃った上で湿った密林の真珠を押せばトビラは開く。これで裏面に逝けるはずだ。
お前もまだまだだな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ キモヲタは早く氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwww（ﾌﾟｯﾁｮｫｩｩｩ
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:13:16 ID:TIwCbFAG
消えないの？
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:14:27 ID:nQe+y/QV
マジ？ずっと花まみれなの？
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:14:59 ID:k2TlZFrg
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:15:36 ID:oZgJV+3q
プレイしてないで他の人の意見だけで便乗して語ってる奴もいるようだなｗ
とりあえず花はちょっとやそっと宿で寝たくらいではぜんぜん復活しない
つか前情報と違って専用アイテムで自分で復活させないと復活しないレベル
町と町の間は花踏まなくていい道も細いけどある
MAPを隅から隅まで踏みつぶしたいならエンカウント消しと騎士を作るべき
とりあえず花はちょっとやそっと宿で寝たくらいではぜんぜん復活しない
つか前情報と違って専用アイテムで自分で復活させないと復活しないレベル
町と町の間は花踏まなくていい道も細いけどある
MAPを隅から隅まで踏みつぶしたいならエンカウント消しと騎士を作るべき
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:15:47 ID:CfpAz6oK
こまかな部分のモサモサが気になるな。
序盤時点で思ったのは、
・スキルツリーにタッチペン対応させて逆引きできたらよかった。
・タイトル画面は早いのに、各暗転は下手なポリゴンRPGばりに遅い。
・ボタン押した時の、文字送りだの何だのの反応がいまひとつしっくりこない。
気が付いたら無駄に連打してる。これが直ればかなり違う。
・LとR余ってるからオールバトルとオール逃走に振り分けたらいいのに。無くてもいいけどあったらいいな。
・戦闘コマンド選ぶ時の誤爆率（押し杉）が困った。
・ダッシュボタンとステータス表示が一緒なのはいくない。
・店での装備が微妙に使いにくい。
武器鎧はあれですっきりしてていいのに、残り二つのスロットが融通きかないのは何でなんだぜ。
エンカウントはまああんなもんだろうとは思う。フロワロも。
何だかんだで嫌いではないんだ。
ただ、何だろう、この「言っとかないと」感。
序盤時点で思ったのは、
・スキルツリーにタッチペン対応させて逆引きできたらよかった。
・タイトル画面は早いのに、各暗転は下手なポリゴンRPGばりに遅い。
・ボタン押した時の、文字送りだの何だのの反応がいまひとつしっくりこない。
気が付いたら無駄に連打してる。これが直ればかなり違う。
・LとR余ってるからオールバトルとオール逃走に振り分けたらいいのに。無くてもいいけどあったらいいな。
・戦闘コマンド選ぶ時の誤爆率（押し杉）が困った。
・ダッシュボタンとステータス表示が一緒なのはいくない。
・店での装備が微妙に使いにくい。
武器鎧はあれですっきりしてていいのに、残り二つのスロットが融通きかないのは何でなんだぜ。
エンカウントはまああんなもんだろうとは思う。フロワロも。
何だかんだで嫌いではないんだ。
ただ、何だろう、この「言っとかないと」感。
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:15:53 ID:TIwCbFAG
まじでやる気なくした
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:16:08 ID:0tLE8ABB
１日あればクリアできるのかな
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:17:46 ID:6Yba8hPX
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:19:29 ID:z+T+jM3Y
世界樹は結構好きだったんだが
７ドラのこのかったるさはなんなんだろう
どりあえず同じように感じた人が結構いたようで安心した
７ドラのこのかったるさはなんなんだろう
どりあえず同じように感じた人が結構いたようで安心した
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:19:33 ID:1x4yx17F
え？LR余ってんの？
俺のLが物故割れたDSで問題なく遊べるってこと？
買うわ
俺のLが物故割れたDSで問題なく遊べるってこと？
買うわ
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:19:36 ID:EEX6aouN
俺にはアトラスのゲームが性に合ってたんだなと気づいた。
アトラスの作る世界樹３に期待。
アトラスの作る世界樹３に期待。
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:23:06 ID:QRCMrbvq
世界樹2は75点くらいで
セブドラは0点だわ
システムはすべて世界樹を劣化させてるし下らない要素付け足してさらに悪くさせたようなもの。正直何のために作られたか理解不能
クリアしたらさっさと売りにいく。やってると段々胸糞悪くなってくる
セブドラは0点だわ
システムはすべて世界樹を劣化させてるし下らない要素付け足してさらに悪くさせたようなもの。正直何のために作られたか理解不能
クリアしたらさっさと売りにいく。やってると段々胸糞悪くなってくる
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:26:57 ID:Qk2kntHE
新しいダンジョンとか階層に入って下マップ見た時
びっしりのフロワロと徘徊するドラゴンにうんざりして探索意欲がそがれる・・
びっしりのフロワロと徘徊するドラゴンにうんざりして探索意欲がそがれる・・
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:27:01 ID:1ZUvUBuK
世界樹２のいろいろな意味での快適さは新納が関わらなくなったせいだったような気がしてきた。
１はカニ歩きすらできなかったんだぜ。ある意味真のSFCマニアなのかもしれない
１はカニ歩きすらできなかったんだぜ。ある意味真のSFCマニアなのかもしれない
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:30:14 ID:aLSUbchq
ヒーラーもプリンセスも居ないPTだと、ダンジョン内でMP回復できんのが辛いわ。
いや、MP回復が出来ないことより、ダンジョンと宿の往復がダルいのが諸悪の根源なんだが。
ダンジョン内のフロワロはマップ切り替えるだけで復活するから困る。
ダンジョン入る＞フロワロで削られる＞強敵遭遇＞MP切れる＞宿に帰還
＞ダンジョンに戻る＞フロワロ復活済み＞フロワロで削られる･･･の繰り返しだよ。
月明かりの詩・クラフトマナは前提条件も比較的重いので、育成方針間違うとしんどいな。
スキルレベルが高くなると、成長に必要とされるSPが増加するのも頂けない。
レベルが高くなればなるほど、一つレベルが上がることで感じられる有難味も減るという･･･。
どうも快適なプレイングをしたかったら、プリンセス・ナイト・ヒーラーの重要度が上がる感じ。
戦闘時の火力・複数攻撃要員ということで、メイジ・ファイターがそれに次ぐ印象。
そーゆープレイアビリティの向上にあまり貢献してくれないサムライ・ローグはPTに入れづらい。
（これは４人PTってことで冗長性が低くなっている、ということもあると思うけど）
あと、SP振り直しアイテムはもう少し買いやすい場所でも売ってくださいよ･･･。
いや、MP回復が出来ないことより、ダンジョンと宿の往復がダルいのが諸悪の根源なんだが。
ダンジョン内のフロワロはマップ切り替えるだけで復活するから困る。
ダンジョン入る＞フロワロで削られる＞強敵遭遇＞MP切れる＞宿に帰還
＞ダンジョンに戻る＞フロワロ復活済み＞フロワロで削られる･･･の繰り返しだよ。
月明かりの詩・クラフトマナは前提条件も比較的重いので、育成方針間違うとしんどいな。
スキルレベルが高くなると、成長に必要とされるSPが増加するのも頂けない。
レベルが高くなればなるほど、一つレベルが上がることで感じられる有難味も減るという･･･。
どうも快適なプレイングをしたかったら、プリンセス・ナイト・ヒーラーの重要度が上がる感じ。
戦闘時の火力・複数攻撃要員ということで、メイジ・ファイターがそれに次ぐ印象。
そーゆープレイアビリティの向上にあまり貢献してくれないサムライ・ローグはPTに入れづらい。
（これは４人PTってことで冗長性が低くなっている、ということもあると思うけど）
あと、SP振り直しアイテムはもう少し買いやすい場所でも売ってくださいよ･･･。
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:30:45 ID:z+T+jM3Y
世界にどっぷりひたるタイプのRPGではないね
おなじ見下ろし型の２Dでもドラクエとはぜんぜん違う
戦略シュミレーションのように自分なりの最適解を見つけて攻略していくゲームであって
普通に架空世界のロールをプレイするってやり方だとストレスばかりたまって仕方ない
なんとなく違和感の正体が分った気がするので
もっかい遊び直してみるか
おなじ見下ろし型の２Dでもドラクエとはぜんぜん違う
戦略シュミレーションのように自分なりの最適解を見つけて攻略していくゲームであって
普通に架空世界のロールをプレイするってやり方だとストレスばかりたまって仕方ない
なんとなく違和感の正体が分った気がするので
もっかい遊び直してみるか
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:34:12 ID:1ZUvUBuK
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:35:42 ID:xcweIv9Y
フロワロ用ガスマスクがその内店に並ぶと信じる
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:37:34 ID:aLSUbchq
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:41:24 ID:sXiWoCuQ
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:59:20 ID:UHI4jFSe
初回特典ありで買ったものの「こりゃだめだだめだこりゃ」
だった奴はおれに特典ありで譲ってくれ
だった奴はおれに特典ありで譲ってくれ
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:03:54 ID:xJT43Qkq
3/8に尼の支払い番号の期限が切れたら、
キャンセルがでるから待つんだ
キャンセルがでるから待つんだ
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:04:10 ID:geBwO/UN
>>107
久々に笑わせていただきました。いや、正論なんだけどね。
久々に笑わせていただきました。いや、正論なんだけどね。
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:04:48 ID:prHUP0ez
まぁ一つくらいはあってもいいけどね
これから永遠とフロワロ竜狩りツアーが続くと思うとげっそりするｗ
これから永遠とフロワロ竜狩りツアーが続くと思うとげっそりするｗ
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:05:03 ID:WfoErrEJ
やってもいないゲームのサントラに何ら価値を見出せないんだけど
限定版って書いとけばヲタクが釣れるわけよな
限定版って書いとけばヲタクが釣れるわけよな
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:06:10 ID:kLHUFbMw
特典は良い物だったのか？
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:09:38 ID:1ZUvUBuK
結局ナイトがいないパーティは花対策にパロの実を５０コとかアホみたいに大量にもってくしかない。
まとめ買いはできないから１コずつ買ってな。
まとめ買いはできないから１コずつ買ってな。
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:14:49 ID:oOG7gIDJ
花対策のアイテム店に売ってたような…？
ナイトのスキルの代わりなやつ
ナイトのスキルの代わりなやつ
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:19:54 ID:UHI4jFSe
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:20:05 ID:mLKtcFth
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:20:54 ID:sXiWoCuQ
つーかよ、何で花を単純なダメージゾーンにしちゃったのよ？
普通これだけ敷き詰めたのなら複数種効果を用意して
飽きさせないようにする、ぐらいの工夫しないか？
普通これだけ敷き詰めたのなら複数種効果を用意して
飽きさせないようにする、ぐらいの工夫しないか？
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:21:24 ID:fExRb5WT
>>100
これ買う金でDS修理ｵｽｽﾒ
これ買う金でDS修理ｵｽｽﾒ
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:23:27 ID:1ZUvUBuK
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:27:45 ID:LfIW0SFE
時代を遡る退化系RPG セブンスドラゴン 絶賛発売中！
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:32:08 ID:uDuIN6Ey
これだったら、花畑はマクー空間扱いでよかったよな
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:34:49 ID:y20JYhlf
あまりにも面倒だったからPAR使ってレベル100にしたけどそれでもHP300いかないとか何なんだ。
つかひたすらダル過ぎる、「RPGツクールで作っためんどくさいゲー」って感じだな。
つかひたすらダル過ぎる、「RPGツクールで作っためんどくさいゲー」って感じだな。
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:35:31 ID:F5eUKoQl
ワールドデストラクションをやった俺ならどんなRPGでも良作にみえる
……と思ったがこのゲームもなかなかきつい
宿とダンジョンの往復とかも世界樹よりだるく感じる
つーかこのゲームってソフトリセットないの？
……と思ったがこのゲームもなかなかきつい
宿とダンジョンの往復とかも世界樹よりだるく感じる
つーかこのゲームってソフトリセットないの？
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:35:50 ID:EITWvC+R
会話の微妙なレスポンスのずれを感じてたのは俺だけじゃなかったのか
あれのせいで話を聞き逃したり聞き直したりでイライラに拍車がかかってたわ
あれのせいで話を聞き逃したり聞き直したりでイライラに拍車がかかってたわ
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:36:54 ID:EITWvC+R
アンケート荒れるだろうなコレ
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:38:52 ID:aLSUbchq
>>120
苦戦している相手から逃げたいので、自分のLV以下のモンスターと遭わない、
というのはニーズと合ってないんだ。
ナイト・プリンセス・ヒーラーと比較すると耐久力も持続力も低くて、
格上のダンジョン探索には向いてないと思う。
苦戦している相手から逃げたいので、自分のLV以下のモンスターと遭わない、
というのはニーズと合ってないんだ。
ナイト・プリンセス・ヒーラーと比較すると耐久力も持続力も低くて、
格上のダンジョン探索には向いてないと思う。
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:40:20 ID:MfNXRU0E
ああ、このゲームで人が区別できるな
本スレ住人：オタク
このスレ住人：ゲーマー
本スレ住人：オタク
このスレ住人：ゲーマー
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:40:59 ID:9ZBYHQi9
>106の、シミュレーションっぽいってのはそうかもなーと思った。
フロワロのダメージをマネージメントしつつ進んでいかなければならないから、ＲＰＧよりも消耗が前提のＳＬＧっぽいかも。
あとエンカウントに関しては、相手より十分強ければ逃げの成功率が高い（ドラクエみたいに、レベル３０にキャラがスライムにまわり
こまれたり、とかはほぼない）ことで相殺してるつもり、ってことなのかなあ。
>105
それはさすがにヒーラーもプリンセスも入れないのが悪いと思うが……。
回復役いなくても楽にクリア出来るＲＰＧなんてつまらんだろ（戦闘終了時に全快するようなタイプは別だけど）。
フロワロのダメージをマネージメントしつつ進んでいかなければならないから、ＲＰＧよりも消耗が前提のＳＬＧっぽいかも。
あとエンカウントに関しては、相手より十分強ければ逃げの成功率が高い（ドラクエみたいに、レベル３０にキャラがスライムにまわり
こまれたり、とかはほぼない）ことで相殺してるつもり、ってことなのかなあ。
>105
それはさすがにヒーラーもプリンセスも入れないのが悪いと思うが……。
回復役いなくても楽にクリア出来るＲＰＧなんてつまらんだろ（戦闘終了時に全快するようなタイプは別だけど）。
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:45:44 ID:hkqgBPVr
これってクソゲーなのか？
買う予定だったんだけど…
買う予定だったんだけど…
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:46:37 ID:O7V47kPa
×ゲーマー
〇クレーマー
〇クレーマー
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:46:44 ID:TWHAnmos
侍最初に作っても刀売ってないってどういうことよ
アホか
アホか
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:47:30 ID:o3kypst7
>>121
俺も「これは縛り的要素で、最初はダメージ床なのか」と思ってたんだけど、
見た感じ一貫してダメージ＋ダメージ量も増えていくみたいで、
ひたすらフロフワに削られるダンジョンが続くのかと思うとダルくなってきた
気づけよ、テストプレイの段階でｗ
俺も「これは縛り的要素で、最初はダメージ床なのか」と思ってたんだけど、
見た感じ一貫してダメージ＋ダメージ量も増えていくみたいで、
ひたすらフロフワに削られるダンジョンが続くのかと思うとダルくなってきた
気づけよ、テストプレイの段階でｗ
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:49:52 ID:k82o4Nuo
『○○作った奴が独立、そして新作!!』に名作なしの法則再び。
パズルゲ位か、当てはまらんの。
パズルゲ位か、当てはまらんの。
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:49:59 ID:B4GEIgb0
ツクール製のクソゲーのグラフィックを綺麗にしたようなゲームだな
ここまでグラフィック頼りのゲームは見たことにないわ
どうみても素人が作ったような作品だよ
ここまでグラフィック頼りのゲームは見たことにないわ
どうみても素人が作ったような作品だよ
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:54:03 ID:MfNXRU0E
面白かったらクレームは出ない
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:55:19 ID:EIuSPoSk
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:56:42 ID:MfNXRU0E
オタクなら買い、ゲーマーなら無視
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:58:41 ID:BO9dsJai
>>135
ととモノの侍に謝れ！
ととモノの侍に謝れ！
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:59:37 ID:4OO90/YV
>141
オタクでも買う気にはなれんのだが…
オタクでも買う気にはなれんのだが…
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:59:49 ID:DemBmGdj
良い点悪い点語れるほど考えてやってないがとりあえず
特典キモイ
本来裏方であるはずのスタッフをああいう持ち上げ方するのは性に合わんわ
特典キモイ
本来裏方であるはずのスタッフをああいう持ち上げ方するのは性に合わんわ
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:59:54 ID:WiccxNqG
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:03:53 ID:kVJt2BRK
不満点
・まとめ買いできない
・ポータル遠すぎ
・フロワロ無効化手段乏しすぎ
・補助効果5つかかってると構えが補助効果打ち消してしまって涙
・ストーリークソすぎワロタ
・リアクト条件に格差ありすぎなのでは
希望
・ソフトリセット欲しい
・もっとおっさんキャラ入れて
よかった
・BGM消せる
・戦闘高速消化
・ドラゴンが合流してくる
・まとめ買いできない
・ポータル遠すぎ
・フロワロ無効化手段乏しすぎ
・補助効果5つかかってると構えが補助効果打ち消してしまって涙
・ストーリークソすぎワロタ
・リアクト条件に格差ありすぎなのでは
希望
・ソフトリセット欲しい
・もっとおっさんキャラ入れて
よかった
・BGM消せる
・戦闘高速消化
・ドラゴンが合流してくる
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:05:33 ID:WroKPoJA
ファンなら買い、でおｋ
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:06:55 ID:FxS/jHDJ
世界樹っぽさをもとめるなら買わないでおｋ
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:07:00 ID:rk4U0d8d
いい感じに盛り上がってまいりました。
週末やりこんでる奴も多いだろうから、このスレの需要もうなぎ登りだろうねｗ
週末やりこんでる奴も多いだろうから、このスレの需要もうなぎ登りだろうねｗ
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:10:11 ID:842IByEY
今は本スレにいる連中もそのうちこっちに合流するさ。
俺も昨日まではハマってたんだ
俺も昨日まではハマってたんだ
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:11:16 ID:jQTFmyBQ
ところで特典はどうなのさ
ゲームが糞なのは分かったんだが特典に5k払う価値はあったか？
ゲームが糞なのは分かったんだが特典に5k払う価値はあったか？
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:12:01 ID:jZwnmPFC
結局コマンドは記憶するの、しないの？
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:13:06 ID:vGlzUYtV
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:13:37 ID:V9uHUAOL
花をどうにかしろよｗ
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:14:36 ID:k2U9Uj1p
OPまでは進めたが、これは俺もかなり微妙な出来だと思う
ここから面白くなる可能性は果たしてあるのか…
ここから面白くなる可能性は果たしてあるのか…
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:17:58 ID:F0YjKOPx
>>152
するよ
するよ
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:18:07 ID:FxS/jHDJ
確かに期待したけどさぁぁぁぁ、この出来はないんでねーの？！
セガさんよおおおおおお
セガさんよおおおおおお
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:18:40 ID:LwfH80rd
>>144
特典は付いてればラッキーかな？という程度かもしれません…個人的には微妙でした。
どうせなら丸々イラスト等の設定資料集にしてほしかったなぁ…。
肝心のゲームは開始二時間にして挫折しそうですorz
特典は付いてればラッキーかな？という程度かもしれません…個人的には微妙でした。
どうせなら丸々イラスト等の設定資料集にしてほしかったなぁ…。
肝心のゲームは開始二時間にして挫折しそうですorz
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:19:53 ID:fLzR6Dxm
やっぱ誰でもツクールのゲームみたいって思うのか。俺だけじゃないんだな。
何なんだろうこの安っぽい感じ
何なんだろうこの安っぽい感じ
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:21:37 ID:jzZ7fJAz
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:21:39 ID:xzzJfUpf
楽しめる部分が見つけられないしもう限界だから辛い
5000円勿体なかったなぁって本当に思うよ
5000円勿体なかったなぁって本当に思うよ
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:22:42 ID:Y48HUus1
これとワールドデストラクションでセガのＲＰＧはクソっていうイメージが固まったんだけど
なんか他にセガのＲＰＧある？
なんか他にセガのＲＰＧある？
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:24:20 ID:xlYPUyUP
世界樹っぽいけどセガだし微妙かもなあと思って様子見してたけど本当に微妙なのか
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:25:21 ID:lXK5RTAd
これのチラシ見た感じだと面白そうだったのに、早速こんな状況なのか・・・www
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:26:42 ID:aVGXXOcS
勢いがあるのに荒れない葬式スレって珍しい気がするな。
それだけ純粋に期待してた人間がガッカリしてるってことなのか…。
>>162
セガっていうかイメポだからじゃね？
イメポ四天王
×ルミナスアーク
×ワールドデストラクション
×セブンスドラゴン
NEXT→アークライズファンタジア
それだけ純粋に期待してた人間がガッカリしてるってことなのか…。
>>162
セガっていうかイメポだからじゃね？
イメポ四天王
×ルミナスアーク
×ワールドデストラクション
×セブンスドラゴン
NEXT→アークライズファンタジア
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:27:02 ID:cpNFnjkB
>>132
ダンジョン往復に異様に手間が掛かる、というのが問題の根本で、
プリンセス・ヒーラーを使わなくてもクリアできるようにしろ、とは言ってない罠。
というか、プリンセス・ヒーラーを使っていても、MP回復手段を取得しなければ
ダンジョン往復のダルさは変わらない気がする･･･。
ダンジョン往復に異様に手間が掛かる、というのが問題の根本で、
プリンセス・ヒーラーを使わなくてもクリアできるようにしろ、とは言ってない罠。
というか、プリンセス・ヒーラーを使っていても、MP回復手段を取得しなければ
ダンジョン往復のダルさは変わらない気がする･･･。
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:27:19 ID:lqenHmjJ
そういえば発売されてたっけと思って
この板に来てみたんだが、
まさか葬式スレが出ているとは思ってもみなかったｗ
半分くらいは期待の裏返しと思いたいけどねえｌ
この板に来てみたんだが、
まさか葬式スレが出ているとは思ってもみなかったｗ
半分くらいは期待の裏返しと思いたいけどねえｌ
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:28:32 ID:7TvxSrR6
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:33:37 ID:SyJKXHk3
最初の竜倒してカザン開放イベントなんだが…
全然セーブ出来ないわ、エンカウント率高いわ、一匹でも手を焼く竜が乱入してくるわ、フロワロで糞みたいにダメージ喰らうわ、セーフウォークの効果が切れても表示されないわでマジ挫折しそう
仲間死んで戦力ダウンしてる状態でも全然逃げられないし…
全然セーブ出来ないわ、エンカウント率高いわ、一匹でも手を焼く竜が乱入してくるわ、フロワロで糞みたいにダメージ喰らうわ、セーフウォークの効果が切れても表示されないわでマジ挫折しそう
仲間死んで戦力ダウンしてる状態でも全然逃げられないし…
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:34:12 ID:ODyDGyvi
>165
荒れる場合は、ストーリーとかキャラがクソな場合では？
あと、不満はあるけど全体的には好き、という人も書き込んでるんじゃないか？
俺はすげー楽しんでるけど、同時にその分かなり不満もあって、本スレに書くのもアレなんでこっちに書き込んでる。
荒れる場合は、ストーリーとかキャラがクソな場合では？
あと、不満はあるけど全体的には好き、という人も書き込んでるんじゃないか？
俺はすげー楽しんでるけど、同時にその分かなり不満もあって、本スレに書くのもアレなんでこっちに書き込んでる。
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:35:14 ID:XVpHZNxr
なんか丁寧に作られた糞ゲーって感じがする
手を抜いて糞なのではなく手をこめて糞を作ったというか
もっと製作者が手抜きしてくれれば良ゲーだったろうに
手を抜いて糞なのではなく手をこめて糞を作ったというか
もっと製作者が手抜きしてくれれば良ゲーだったろうに
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:35:31 ID:4Frvy6m+
久々にDSらしい２DのRPG出て
買いかなと思ったけど駄目らしいな・・・
買いかなと思ったけど駄目らしいな・・・
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:35:40 ID:vGlzUYtV
>>167
話題作は大抵立ってると思うけど、葬式スレ｡
話題作は大抵立ってると思うけど、葬式スレ｡
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:36:32 ID:k2U9Uj1p
これをやってると世界樹はゲーム中無駄と思える部分をええ感じに削ぎ落としてたんだなと痛感する
あれの後発なのにシステム面が格段に劣化してるのはどうしてなんだぜ…
あれの後発なのにシステム面が格段に劣化してるのはどうしてなんだぜ…
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:38:30 ID:7TvxSrR6
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:39:40 ID:fTd0P8i7
不満な点はある。このスレの意見も、頭悪いなあと思うやつもあるが的外れではない。
が、面白いよ。こういうゲームに俺が求めてた要素がちゃんとある。
まあこれだけ売れれば改善した次回作が期待出来るからそっち買えばいいさ。
が、面白いよ。こういうゲームに俺が求めてた要素がちゃんとある。
まあこれだけ売れれば改善した次回作が期待出来るからそっち買えばいいさ。
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:40:46 ID:AFIyq+1w
カザン奪還で森マップのFOEと戦う→フロワロのダメージが蓄積して撤退→洞窟で回復して貰う
→またフロワロ復活→進むと回復泉有り→FOEと戦う度に回復可能ってのは流石におかしいと思った
あとフロワロ消滅してる辺りはエンカウント率抑えるとかして欲しいわ
フロワロがモンスター呼び寄せるとかならまだ分かるけど
→またフロワロ復活→進むと回復泉有り→FOEと戦う度に回復可能ってのは流石におかしいと思った
あとフロワロ消滅してる辺りはエンカウント率抑えるとかして欲しいわ
フロワロがモンスター呼び寄せるとかならまだ分かるけど
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:41:50 ID:KnNG1+Fa
RPGツクールでドラクエみたいなの作ってみましたレベルのゲーム
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:42:42 ID:PshIf1bT
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:44:51 ID:PPlYJ9Gs
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:46:19 ID:xzzJfUpf
>>179
イエスマンしかいないんだろ
イエスマンしかいないんだろ
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:46:32 ID:AFIyq+1w
あとOPより前の部分は要らない気がした
勘で新米を英雄扱いして責任押し付けんなよバカ親父と眼鏡
こっちは一介の冒険者で良いんだよ
勘で新米を英雄扱いして責任押し付けんなよバカ親父と眼鏡
こっちは一介の冒険者で良いんだよ
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:47:33 ID:ZsPxfdFa
正直最近のRPGよかPS4の方が良く出来てた気がしないでもない
マクロ戦闘は快適だた
マクロ戦闘は快適だた
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:48:21 ID:k2U9Uj1p
ちゅーかあんな時間寝てたら筋力取り戻すリハビリだけで1年ぐらいいるだろとつっこんだら負けなんだろうな
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:48:26 ID:fvIKVEGI
面白いし、きついのはそれはそれでいいんだけど、何ていうか、
アトラスが息をするようにこなしていたこまかな部分が浮彫りになったな、と。
うん、クソゲ市ねとかじゃないんだよな、がっかりしたというのもちょっと違う。
楽しいのは確かだけど、気になる部分を飲み込むつもりはないっつか。
アトラスが息をするようにこなしていたこまかな部分が浮彫りになったな、と。
うん、クソゲ市ねとかじゃないんだよな、がっかりしたというのもちょっと違う。
楽しいのは確かだけど、気になる部分を飲み込むつもりはないっつか。
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:51:17 ID:jzZ7fJAz
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:51:38 ID:v+m/nd08
そのうち花地獄で楽しめなくなってくるよ
花地獄＋エンカウント地獄
期待していたストーリーは微妙でクエストは四度手間
RPGの醍醐味である探索・戦闘・交流の楽しみをここまで根底からスポイルするとは
花地獄＋エンカウント地獄
期待していたストーリーは微妙でクエストは四度手間
RPGの醍醐味である探索・戦闘・交流の楽しみをここまで根底からスポイルするとは
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:53:15 ID:KnNG1+Fa
ロマサガみたいに町とダンジョン用意したから適当に遊べよって感じのゲームだと思ってたのに
誰だよドラクエとロマサガ足したようなゲームとか言ってたやつ
誰だよドラクエとロマサガ足したようなゲームとか言ってたやつ
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:53:34 ID:XVpHZNxr
毒花対策
・ナイトでセーフウォーク→切れたらステータス画面開いてまたセーフウォーク→ひたすらこれの繰り返し
敵エンカウント対策
・竹笛を使う→切れたらステータス画面開いてまた竹笛→ひたすらこれの繰り返し
雑魚敵
・メイジの全体魔法＋姫・癒でMP回復or逃走→ひたすらこれの繰り返し
FOE退治
・EX技連発→EXゲージ切れたら宿屋へ→ひたすらこれの繰り返し
まだ序盤だけどこれが終盤まで続くとかなりきついとは感じる
雑魚敵は経験値やドロップアイテムがしょぼいせいでドキドキもないし
・ナイトでセーフウォーク→切れたらステータス画面開いてまたセーフウォーク→ひたすらこれの繰り返し
敵エンカウント対策
・竹笛を使う→切れたらステータス画面開いてまた竹笛→ひたすらこれの繰り返し
雑魚敵
・メイジの全体魔法＋姫・癒でMP回復or逃走→ひたすらこれの繰り返し
FOE退治
・EX技連発→EXゲージ切れたら宿屋へ→ひたすらこれの繰り返し
まだ序盤だけどこれが終盤まで続くとかなりきついとは感じる
雑魚敵は経験値やドロップアイテムがしょぼいせいでドキドキもないし
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:53:37 ID:fvIKVEGI
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:54:41 ID:7TvxSrR6
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:56:36 ID:WrFbUoQ7
Lvだけは鬼エンカウントで推奨Lvより遥か上になるから、必然的にぬるくなるんだろうな
雑魚敵は通常攻撃一発、Lv１全体魔法使えば一掃、ドラゴン乱入祭りも余裕でこなせてしまった
これバグで常時キラーズアトラクト掛かってるんじゃないかってレベル
雑魚敵は通常攻撃一発、Lv１全体魔法使えば一掃、ドラゴン乱入祭りも余裕でこなせてしまった
これバグで常時キラーズアトラクト掛かってるんじゃないかってレベル
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:56:57 ID:2LZxTdSM
エンカウントきっついな
平原ならまだ我慢できるが、森とか入っちゃうと嫌ってほど戦闘になる
その上、花でがっつり体力減らされるし・・
平原ならまだ我慢できるが、森とか入っちゃうと嫌ってほど戦闘になる
その上、花でがっつり体力減らされるし・・
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:57:06 ID:hl2D77Ew
ポータルが町から微妙に遠いのと、実質毒沼世界は気になったな。後半はもっと酷くなるのかね。
でも俺はドラクエⅢみたいなパーティを作って冒険みたいなのが好きだから全然オｋ。
SO4やった後でキャラの糞さに絶望してたから、多分補正入ってるけど。
でも俺はドラクエⅢみたいなパーティを作って冒険みたいなのが好きだから全然オｋ。
SO4やった後でキャラの糞さに絶望してたから、多分補正入ってるけど。
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:57:22 ID:Gg0A4jB0
花は正に誰得仕様だよな
誰か止めろよ
誰か止めろよ
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:58:18 ID:842IByEY
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:59:12 ID:k2U9Uj1p
何と言うか上のやりたいことを製作側が完全に消化できてないまま出してしまった感がある
一つ一つの素材はええもの使ってるのに塩がきつすぎたり火が通ってない状態
それなりに食えるけどもっと美味くできるだろって不満が湧いてくる
一つ一つの素材はええもの使ってるのに塩がきつすぎたり火が通ってない状態
それなりに食えるけどもっと美味くできるだろって不満が湧いてくる
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:59:59 ID:T+ZeGzWl
マップ移動中はＢとＡ押しっぱなし
戦闘は完全に作業化するも一括逃亡ボタンがないためひたすら倍速戦闘を眺める
そのせいか倍速戦闘ですらトロ臭いと感じる始末
フロワロの位置データを読み込んでいるのかバトル終わりの読み込みだけやたら長い（一秒程度）
このエンカウント地獄に加えて毒沼地獄に耐えながら目的地まで進む
どんな苦行だよ
戦闘は完全に作業化するも一括逃亡ボタンがないためひたすら倍速戦闘を眺める
そのせいか倍速戦闘ですらトロ臭いと感じる始末
フロワロの位置データを読み込んでいるのかバトル終わりの読み込みだけやたら長い（一秒程度）
このエンカウント地獄に加えて毒沼地獄に耐えながら目的地まで進む
どんな苦行だよ
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:00:18 ID:KnNG1+Fa
一度行った場所は全体マップからジャンプできればかなりましだったはず
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:00:38 ID:nugOz2xF
>>8
亀ですが、これは１つの戦闘内ではなく
次の戦闘にも記憶を持ち越して欲しかった
て、ことなんですよ
魔で殲滅することが多いので
戦闘のたびにスキルを選択するのが
苦痛になってくる
エンカウント率が高い分余計に感じるのよ
亀ですが、これは１つの戦闘内ではなく
次の戦闘にも記憶を持ち越して欲しかった
て、ことなんですよ
魔で殲滅することが多いので
戦闘のたびにスキルを選択するのが
苦痛になってくる
エンカウント率が高い分余計に感じるのよ
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:00:54 ID:7TvxSrR6
UIの酷さ抜いても
【フロワロ痛い】
セーフウォークに順ずるアイテム位売ってくれ
自由パーティなのに回復要員抜いた編成ナイト抜いた編成は推奨してませんの？
【スキルツリー】
世界樹に比べて前提スキルや専用スキルが多く
何のスキルを取ったかというより何のルートを選んだかという感じ
こうなると取るスキルが前もって分かってる分レベルアップで覚えるのより楽しくない
は嫌だ、エンカウントは安くないけどアイテムあるからまだ許す
【フロワロ痛い】
セーフウォークに順ずるアイテム位売ってくれ
自由パーティなのに回復要員抜いた編成ナイト抜いた編成は推奨してませんの？
【スキルツリー】
世界樹に比べて前提スキルや専用スキルが多く
何のスキルを取ったかというより何のルートを選んだかという感じ
こうなると取るスキルが前もって分かってる分レベルアップで覚えるのより楽しくない
は嫌だ、エンカウントは安くないけどアイテムあるからまだ許す
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:03:18 ID:SyJKXHk3
セーフウォークの効果が切れたのは表示して欲しい
毒花はナイト入れて無かったら今より悪い状況か…
毒花はナイト入れて無かったら今より悪い状況か…
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:03:33 ID:842IByEY
ポータルで他の町にいきたいと思っても、中継地にセスとかラゾとか意味不明な名前が付いてるので
数が増えるとどこがどこなのかわけがわからなくなる
数が増えるとどこがどこなのかわけがわからなくなる
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:04:07 ID:T+ZeGzWl
あんまり触れられてないけどスキルツリーも駄目仕様なんだよな
マジで成長する喜びさえ薄くなってる
将来図が最初から見渡せるせいでスキル獲得が
「得られたはずのリソースの取捨選択」「得られたはずの未来の切捨て」にしか映らない
マジで成長する喜びさえ薄くなってる
将来図が最初から見渡せるせいでスキル獲得が
「得られたはずのリソースの取捨選択」「得られたはずの未来の切捨て」にしか映らない
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:05:10 ID:vGlzUYtV
>>204
世界樹のやつとの違いはあるの？
世界樹のやつとの違いはあるの？
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:06:19 ID:jzZ7fJAz
ボスを倒すのが楽すぎでもっとレベルが低くていいと言われても
経験値補正と高エンカウント、逃げるより戦う方が速いで
ちょっと探索すると簡単にレベルが上がってしまって結局ごり押し気味に・・・
経験値補正と高エンカウント、逃げるより戦う方が速いで
ちょっと探索すると簡単にレベルが上がってしまって結局ごり押し気味に・・・
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:07:28 ID:aVGXXOcS
>>197
おまいさんの書き込みを見て、PSUを思い出したわ。
このゲームに対する不満の傾向って、PSUのそれとなんか通ずるような気がする。
こっちはイチローオンラインがないだけマシなのかもしれんが、どっちもストレスゲーだな…
おまいさんの書き込みを見て、PSUを思い出したわ。
このゲームに対する不満の傾向って、PSUのそれとなんか通ずるような気がする。
こっちはイチローオンラインがないだけマシなのかもしれんが、どっちもストレスゲーだな…
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:09:46 ID:AFIyq+1w
世界樹2のオート戦闘はまともに使わなかったけど
こっちには欲しくなる不思議
こっちには欲しくなる不思議
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:10:27 ID:FXaaXOmn
例えていうなら、宣伝文句を聞くと要素がすごそうに見えて、買ってみたら大して面白くなかった微妙ゲーだな
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:14:18 ID:7TvxSrR6
>>201
世界樹に比べスイッチスキルや必要SPの増加で
気軽に新しいスキルを取りにくくなった
マスタリーに何ポイント・スイッチに何ポイント、とか
また剣専用斧専用とか特定の武器専用が多くなってて一系統ごとの総スキル数も少なく
武器ごとに取れるスキルが決まってきちゃう（SP消費多いし路線変更も難しい）
実質装備してる武器の系統以外意味ないしな
メイジとプリンセスくらいじゃないのスキルを選択する楽しみ方できるの
世界樹に比べスイッチスキルや必要SPの増加で
気軽に新しいスキルを取りにくくなった
マスタリーに何ポイント・スイッチに何ポイント、とか
また剣専用斧専用とか特定の武器専用が多くなってて一系統ごとの総スキル数も少なく
武器ごとに取れるスキルが決まってきちゃう（SP消費多いし路線変更も難しい）
実質装備してる武器の系統以外意味ないしな
メイジとプリンセスくらいじゃないのスキルを選択する楽しみ方できるの
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:14:27 ID:5eCuj2Dk
クエストの仕様はマジでダメ
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:15:11 ID:7TvxSrR6
自分にレスしてしまった
>>205ね
>>205ね
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:15:56 ID:kmp9wY2/
金掛けて宣伝した甲斐があったな
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:17:51 ID:Uug+fvsr
葬式なの？俺結構面白いと思うけど。
今2匹目の帝竜倒して飛空挺が落ちたとこ。
今2匹目の帝竜倒して飛空挺が落ちたとこ。
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:18:52 ID:+bZvhHyA
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:20:43 ID:PshIf1bT
花にも種類があったり特定スキルで種類変更できたりで色々
効果があったらもちっとマシだったろうに。
竜に踏ませると弱体化or強化とか進入時は特定能力、耐性増減とか。
効果があったらもちっとマシだったろうに。
竜に踏ませると弱体化or強化とか進入時は特定能力、耐性増減とか。
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:23:18 ID:+bZvhHyA
これからやるんだけど
このスレ読んで期待値下げまくったから安心してプレーできるぜ！
このスレ読んで期待値下げまくったから安心してプレーできるぜ！
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:23:19 ID:sy+KUlKA
ここがだめってのがはっきりしてるのがクエスト周りくらいだからなぁ
このスレはマシだが前スレは制作者叩きとかセガ叩きとか関係ないの多かったし
実際はそんなに勢いはないよ
ひとつふたつのことをアンチが何回も言ってるように見えた
ただ俺もクエ関連は糞だと思うがな
このスレはマシだが前スレは制作者叩きとかセガ叩きとか関係ないの多かったし
実際はそんなに勢いはないよ
ひとつふたつのことをアンチが何回も言ってるように見えた
ただ俺もクエ関連は糞だと思うがな
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:23:43 ID:ODyDGyvi
>188
それに関しては新納自身が「ドラクエ３+マイト＆マジック」つってたじゃん。
なぜかフリーシナリオ＝ロマサガと思ってる人がいたけど、マイト＆マジックタイプのフリーシナリオならこういうものでしょ。
その点に関してはウソ言ってないと思うぞ。
それに関しては新納自身が「ドラクエ３+マイト＆マジック」つってたじゃん。
なぜかフリーシナリオ＝ロマサガと思ってる人がいたけど、マイト＆マジックタイプのフリーシナリオならこういうものでしょ。
その点に関してはウソ言ってないと思うぞ。
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:24:24 ID:8h1gmG4v
人に話し掛ける（クエスト発生）→施設の受付に行って受ける→再び依頼人に話し掛けに行って内容を聞く
→依頼達成する→依頼人に報告する→施設の受付に行って完了報告する…
なんでこんな手間掛けさせるの？バカなの？
→依頼達成する→依頼人に報告する→施設の受付に行って完了報告する…
なんでこんな手間掛けさせるの？バカなの？
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:25:05 ID:vz3snmMu
歯ごたえあるゲームとめんどくさいゲームは違う…
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:25:05 ID:7TvxSrR6
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:28:12 ID:8h1gmG4v
あとフィールドマップでの戦闘終了後のロードがDSゲーにしては微妙に長い。
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:30:05 ID:6HUrAG/f
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:30:08 ID:vqr0xnjj
いまクリアしたけど地味ゲーだったな、「古き良き～」ってワケでもなく本当にただただ地味で不便。
あとラスボスが妙小物臭がする、真の黒幕がいると思ってたらそのままエンディングだし。
BGMも古代祐三とは思えないくらい普通だったな、全く耳に残らなかった。
あとラスボスが妙小物臭がする、真の黒幕がいると思ってたらそのままエンディングだし。
BGMも古代祐三とは思えないくらい普通だったな、全く耳に残らなかった。
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:30:32 ID:jhcl4n8d
>>221
歯ごたえのあるゲームで残念だったなアンチ君ｗ
歯ごたえのあるゲームで残念だったなアンチ君ｗ
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:30:49 ID:WrFbUoQ7
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:31:47 ID:842IByEY
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:32:37 ID:jZwnmPFC
クソゲーではないけど凡ゲーだというのは理解できた
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:32:42 ID:z/QGQTw0
え？結局クソゲーって結論なのかよ？
もう買っちゃったよ
古きよきRPGとかドラクエ3とか煽られてたからすげー期待してたのに…
これでRPG引退するつもりなくらい期待してたのに…
もうしゃーないからリメイクドラクエ６とサガ２で引退するか…
リメイクモノでRPG引退ってのもあれだけどな…
もう買っちゃったよ
古きよきRPGとかドラクエ3とか煽られてたからすげー期待してたのに…
これでRPG引退するつもりなくらい期待してたのに…
もうしゃーないからリメイクドラクエ６とサガ２で引退するか…
リメイクモノでRPG引退ってのもあれだけどな…
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:33:35 ID:Uug+fvsr
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:34:27 ID:7TvxSrR6
世界樹のパラディンの普段微妙特定の状況下だとほぼ必須といった立ち位置が嫌いだったが
結局どんなバランスでも防御役の呪縛は付きまとうのか
結局どんなバランスでも防御役の呪縛は付きまとうのか
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:35:08 ID:842IByEY
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:35:48 ID:IfYR5Ibj
とにかく長所がない。スキルツリーにしてもありふれていて
目新しさなし。だから細かな欠点がとにかく目だって見えるが
まったく我慢できないわけではない。
長所がないから短所が際立つ。
クソゲーとは言い切らないがとにかく凡作という言葉が似合う。
期待が大きすぎたな。
目新しさなし。だから細かな欠点がとにかく目だって見えるが
まったく我慢できないわけではない。
長所がないから短所が際立つ。
クソゲーとは言い切らないがとにかく凡作という言葉が似合う。
期待が大きすぎたな。
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:35:58 ID:vGlzUYtV
>>225
何時間？
何時間？
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:37:01 ID:aMir2h2d
めんどくさくて、目あたらしいものがない地味なゲーム
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:37:43 ID:7TvxSrR6
>>231
詰むというより一々回復する手間・戻る手間が竹林辺りでグンと上がってくるので面倒な人には鬼門っぽい
前スレでは竹林で挫折するレスをいくつか見た
俺もナイトどころか回復役もいない編成だったのでパロラッシュでなんとか抜けた
詰むというより一々回復する手間・戻る手間が竹林辺りでグンと上がってくるので面倒な人には鬼門っぽい
前スレでは竹林で挫折するレスをいくつか見た
俺もナイトどころか回復役もいない編成だったのでパロラッシュでなんとか抜けた
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:41:14 ID:WrFbUoQ7
>>230
発売直後ゆえの期待の反動って面が大きそうだから、自分でやって判断してくれ。
自分はゲーム自体はそれなりに進めているが、どっぷりハマるレベルには到達できなかった。
仮にディス２が同時に出てたら後回しにしてたかもしれん。
発売直後ゆえの期待の反動って面が大きそうだから、自分でやって判断してくれ。
自分はゲーム自体はそれなりに進めているが、どっぷりハマるレベルには到達できなかった。
仮にディス２が同時に出てたら後回しにしてたかもしれん。
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:42:08 ID:jhcl4n8d
チビキャラに萌えるだけのヲタゲーかと思いきや
意外とRPG部分もしっかりできてるという印象
意外とRPG部分もしっかりできてるという印象
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:43:21 ID:Uug+fvsr
むしろチビキャラはほとんど出てこない
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:44:24 ID:Gg0A4jB0
むしろ見た目の可愛さだけでは萌えは補充できないと痛感しました
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:47:49 ID:5VxYGysK
RPG部分がしっかりしてるならこんなに葬式スレは延びないですよ…
完全に逆でしょ
新納印のしっかりしたRPGかと思いきや
基本部分がしっかりできてないという印象
ちびキャラに萌えるだけのヲタゲーでした
完全に逆でしょ
新納印のしっかりしたRPGかと思いきや
基本部分がしっかりできてないという印象
ちびキャラに萌えるだけのヲタゲーでした
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:47:56 ID:z/QGQTw0
まあやるこたやるけどえらいめんどくさい連呼されてるな
戦闘のテンポ感売りにしてたけどまさかこのオチとか想像してなかった
世界樹もそうだったけどこの手のゲームって一気にやらんとモチベーション全然保てないよね
社会人にはこの仕様辛いだろ
戦闘のテンポ感売りにしてたけどまさかこのオチとか想像してなかった
世界樹もそうだったけどこの手のゲームって一気にやらんとモチベーション全然保てないよね
社会人にはこの仕様辛いだろ
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:50:24 ID:KnNG1+Fa
一気にやらないと近道とか忘れそう
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:50:24 ID:NrY+2uOC
雑誌とかチェックしてなくてこのゲームしらなかったけど、ゲーム屋でもポスターやたら貼ってて目立ってたなー。
広告費かけてるゲームほど、いまいちなときに期待していた人間のガッカリ度は高いよね。
おらはひっそり置いてあったエルミナージュを買いましたよ。
広告費かけてるゲームほど、いまいちなときに期待していた人間のガッカリ度は高いよね。
おらはひっそり置いてあったエルミナージュを買いましたよ。
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:52:10 ID:7TvxSrR6
世界樹の時もそうだが宣伝戦術は巧いと思うよ
新納のセンスなのか知らんが、ブログキャンペーンとか
新納のセンスなのか知らんが、ブログキャンペーンとか
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:53:19 ID:ccnRYpi8
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:57:34 ID:5VxYGysK
ガチで値崩れしそう
個人的にこの出来で6万より多く売れて欲しくないってのもあるが
個人的にこの出来で6万より多く売れて欲しくないってのもあるが
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:57:45 ID:meN9ww7m
なんかみんな同じ感想だなｗ
・めんどくさい
・イライラする
この感想しっくりくるな
せっかく戦闘はテンポいいのに・・・
その他に問題がある
・めんどくさい
・イライラする
この感想しっくりくるな
せっかく戦闘はテンポいいのに・・・
その他に問題がある
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:01:47 ID:jhcl4n8d
>>248
少なくとも糞騎士よりは売れてる
少なくとも糞騎士よりは売れてる
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:02:46 ID:Puq6dQLo
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:03:22 ID:jhcl4n8d
ゆとり発狂ｗｗ
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:04:12 ID:n56Dz2En
なぜアイテムを一括まとめて収納したのか
ドラクエじゃなくポケモンを見習いなさい
ドラクエじゃなくポケモンを見習いなさい
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:05:02 ID:wCZTa4ws
快適に冒険したかったらヒーラーと騎士は必要
入れないのは一種の縛りプレイ
入れないのは一種の縛りプレイ
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:05:28 ID:5VxYGysK
戦闘も言うほどサクサクではない感じ
敵を倒すたびに妙なウェイトが入るから
別にそれだけなら大丈夫なんだけど、
そこに異様なエンカウント率の高さが絡み合うせいで
快適さを感じられなくなってくる
敵を倒すたびに妙なウェイトが入るから
別にそれだけなら大丈夫なんだけど、
そこに異様なエンカウント率の高さが絡み合うせいで
快適さを感じられなくなってくる
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:05:40 ID:n56Dz2En
>>251
でも、さすがにこれはねえわ
でも、さすがにこれはねえわ
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:05:43 ID:Uug+fvsr
ヒーラー入れない奴は最初から縛るき満々なやつだろ・・・
騎士は別にいらん
騎士は別にいらん
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:05:44 ID:XVpHZNxr
エンカウント無効（次回宿屋に泊まるまで）
フロワロ無効（次回宿屋に泊まるまで）
こんなアイテムが店売りにあれば変わったんだろうけど
竹笛とかすぐ効果消えるからいちいち使うの面倒なんだよ・・・
フロワロ無効（次回宿屋に泊まるまで）
こんなアイテムが店売りにあれば変わったんだろうけど
竹笛とかすぐ効果消えるからいちいち使うの面倒なんだよ・・・
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:07:45 ID:wCZTa4ws
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:08:22 ID:N9yd8+dC
ウォークセーフも竹笛も効果が有効かどうか
画面上にずっと表示されてたらよかったのに
ナイトいるから花踏み放題なのに
確認すんのが面倒で花避けてるわ
画面上にずっと表示されてたらよかったのに
ナイトいるから花踏み放題なのに
確認すんのが面倒で花避けてるわ
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:08:56 ID:5VxYGysK
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:10:19 ID:8h1gmG4v
あれだけシンプルな世界樹作った人と同じ人が作ってるとは思えないほどの各種ストレス仕様。
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:10:45 ID:7TvxSrR6
つうか自由に編成できるのがウリの一つなのにナイト・ヒーラーで4人中2人も埋めなきゃいけないのはどうかと
最初の4人ずっと使ったらナイトのフロワロ無効に気づかないかもしれんし
フロワロ無効は最低限アイテムで出すべきだった
最初の4人ずっと使ったらナイトのフロワロ無効に気づかないかもしれんし
フロワロ無効は最低限アイテムで出すべきだった
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:10:56 ID:Puq6dQLo
新納って変わった奴だわ
こんなのを本気で面白いと思ってるのだろうか
だとしたら馬鹿だよお前、逝ってよし
俺達が求めていたものはこんなのじゃない
世界樹2で勉強してこいハゲ
こんなのを本気で面白いと思ってるのだろうか
だとしたら馬鹿だよお前、逝ってよし
俺達が求めていたものはこんなのじゃない
世界樹2で勉強してこいハゲ
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:11:43 ID:wCZTa4ws
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:12:00 ID:FpXTdJsf
とりあえず９時間プレイ。
・序盤は辛かったがレベル上げたので解消
・ＢＧＭは良いが世界観が狭い
・スキル振りなおししたい(;´д｀)
まあ凡作では無いし俺は楽しんでるが友人には勧めないでおくｗ
なんか良くも悪くも名作になれないドラクエ６と同じ感想なんだよな～^^;
・序盤は辛かったがレベル上げたので解消
・ＢＧＭは良いが世界観が狭い
・スキル振りなおししたい(;´д｀)
まあ凡作では無いし俺は楽しんでるが友人には勧めないでおくｗ
なんか良くも悪くも名作になれないドラクエ６と同じ感想なんだよな～^^;
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:12:30 ID:8h1gmG4v
「トヘロスの効果が切れた」って表示出ろよな…
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:12:32 ID:WrFbUoQ7
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:13:46 ID:R+Tvg5Gv
世界樹1よりも不便になってる部分は本当に意味わからんな
序盤にスキル振り直しできないとか、何考えてこんなことにしたんだろう
序盤にスキル振り直しできないとか、何考えてこんなことにしたんだろう
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:14:07 ID:6xuV46TX
世界樹より劣化してんだもんなトロへス
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:14:51 ID:SyJKXHk3
必須職があるのがそもそもおかしくない？
プレイヤーが自由に決める枠が二つしか無いって事だよ？
プレイヤーが自由に決める枠が二つしか無いって事だよ？
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:15:58 ID:Kq2X8LwI
戦闘用と探索用の２チーム作ってみた
でも、面倒なのに変わりはないな
でも、面倒なのに変わりはないな
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:16:04 ID:jhcl4n8d
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:16:12 ID:wCZTa4ws
自由に編成って言ってもたった７つから４つだしねぇ
最適解求めるとぶっちゃけ最初からあんまり選択肢ないっていうか
強さで選んだら魔法使いは入れないと縛りだし
侍とローグも別に弱くないけどさ
むしろフロワロ対策なかったら騎士入れませんってくらい微妙な位置にいるよな騎士は
最適解求めるとぶっちゃけ最初からあんまり選択肢ないっていうか
強さで選んだら魔法使いは入れないと縛りだし
侍とローグも別に弱くないけどさ
むしろフロワロ対策なかったら騎士入れませんってくらい微妙な位置にいるよな騎士は
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:17:19 ID:wCZTa4ws
必須職はないな。文句言う人にとっての必須職はあるけどｗ
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:17:30 ID:fvIKVEGI
ある程度は仕方ないとは思うけどもうちょっとな。
割とレベル上がりやすいし、がんがんキャラ作ってPT回せってことかね。
割とレベル上がりやすいし、がんがんキャラ作ってPT回せってことかね。
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:18:47 ID:Kq2X8LwI
必須職（笑）
可哀想な子はスルーしてあげなよ
可哀想な子はスルーしてあげなよ
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:19:06 ID:z/QGQTw0
予想じゃナイトとヒーラーいらなくね？だったのにな
分からんもんだ
結局新納云々じゃなくアトラススタッフが優秀だったわけか
世界樹２の小森だっけ？
あの人は評価されてるの？
なんか結構叩かれてたような気がするが
分からんもんだ
結局新納云々じゃなくアトラススタッフが優秀だったわけか
世界樹２の小森だっけ？
あの人は評価されてるの？
なんか結構叩かれてたような気がするが
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:19:19 ID:SyJKXHk3
>>273
あなたはナイトもヒーラーも無しで毒花に突撃するの？ちょっと自分には無理だ。
あなたはナイトもヒーラーも無しで毒花に突撃するの？ちょっと自分には無理だ。
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:20:46 ID:KnNG1+Fa
ナイトなしじゃやる気しねえよこんなの
いても糞だるいのに
いても糞だるいのに
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:21:10 ID:z/QGQTw0
バランス調整は新納がやってんの？
なんでこんなことになったのか誰か説明してくれ
テストプレイしたのか？って出来なんだろ
なんでこんなことになったのか誰か説明してくれ
テストプレイしたのか？って出来なんだろ
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:22:46 ID:8h1gmG4v
>>278
世界樹2もバグ増量やら採取ストレス仕様とか職業格差拡大とかいろいろあるからねw
世界樹2もバグ増量やら採取ストレス仕様とか職業格差拡大とかいろいろあるからねw
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:23:33 ID:Puq6dQLo
要注意人物だな新納は
もうこいつの関わってるゲームは二度と買わね
もうこいつの関わってるゲームは二度と買わね
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:24:35 ID:d8BUNLxn
>>281
ヒーラーと騎士なしで通しプレイしてるみたいよ
ヒーラーと騎士なしで通しプレイしてるみたいよ
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:25:02 ID:8h1gmG4v
イメージエポックの呪縛からは逃れられなかったかw
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:26:42 ID:Kq2X8LwI
>>284
全部把握してる人間と初回に人間では全然別物だろ
全部把握してる人間と初回に人間では全然別物だろ
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:27:03 ID:maV2Vri9
え？ナイトでフロワロ無効なの？
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:31:43 ID:FXaaXOmn
新納はだまされた
悪いのはセガだよ
ワーデスのときもそうだったし
悪いのはセガだよ
ワーデスのときもそうだったし
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:34:05 ID:maV2Vri9
すまん。本スレのテンプレにあった・・・
ここみてるとナイトもヒーラーもいたほうがいいのな。
ちくしょう・・・二人ともいれてねえやorz
盗魔侍姫だよこんちくしょう・・・
ここみてるとナイトもヒーラーもいたほうがいいのな。
ちくしょう・・・二人ともいれてねえやorz
盗魔侍姫だよこんちくしょう・・・
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:34:24 ID:sy+KUlKA
このスレの愚痴がたいていゆとり乙で終わってしまうのがな・・・
回復するのもおっくうとかアホだろ
というかわざわざ全部花潰していきでもしないとそこまで
回復しなくてもよくないか？
回復するのもおっくうとかアホだろ
というかわざわざ全部花潰していきでもしないとそこまで
回復しなくてもよくないか？
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:39:50 ID:842IByEY
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:41:29 ID:TI/pEmZS
これと世界樹とどっちがお勧め？
明日DS買いに行くから参考に聞きたい
明日DS買いに行くから参考に聞きたい
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:41:57 ID:jhcl4n8d
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:42:19 ID:rk4U0d8d
葬式会場に来る信者って脳に障害があってスレタイも読めない感じなの？
本スレにアンチが来るような事ないと思うんだけど
よっぽどアンチの方が自制してるわ
本スレにアンチが来るような事ないと思うんだけど
よっぽどアンチの方が自制してるわ
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:42:25 ID:meN9ww7m
しっかし葬式スレのびたなぁ・・・ｗ
ＰＳＺの時みたいにやってないのにクソクソ言うアホも少なそうだし、
本気でみんなガッカリ来たんだろうな
期待しすぎたわけじゃない
普通のＲＰＧを作ってくれればよかったんだよね
ＰＳＺの時みたいにやってないのにクソクソ言うアホも少なそうだし、
本気でみんなガッカリ来たんだろうな
期待しすぎたわけじゃない
普通のＲＰＧを作ってくれればよかったんだよね
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:44:02 ID:maV2Vri9
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:44:17 ID:KnNG1+Fa
これよりは世界樹の方がましだな
あっちも可もなく不可もなくの凡作って感じだったけど
あっちも可もなく不可もなくの凡作って感じだったけど
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:45:17 ID:v8gnb0E5
買って３時間プレイして売ってきた
4500円が3500円か。まぁ良い
4500円が3500円か。まぁ良い
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:46:07 ID:+GrSCuxH
城奪還？に行くとこムズい
近道しても山抜けるのめんどい
せめて山の出口でセーブをさせてくれ
花多いし街の中のドラゴンで6匹ぐらいからまれた
近道しても山抜けるのめんどい
せめて山の出口でセーブをさせてくれ
花多いし街の中のドラゴンで6匹ぐらいからまれた
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:47:12 ID:meN9ww7m
>>293
竹林までいってないでしょ？
一本道で避けられない、そして連続して咲いてる花
他にも花を踏んで通らなきゃいけない場所はいくつもあったハズ
全体通して、花を避けて遠回りできる道なんて数えるほどしかないよ
竹林までいってないでしょ？
一本道で避けられない、そして連続して咲いてる花
他にも花を踏んで通らなきゃいけない場所はいくつもあったハズ
全体通して、花を避けて遠回りできる道なんて数えるほどしかないよ
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:47:58 ID:SyJKXHk3
>>293
逆だよ。あちこち探索したいから毒花の多さに辟易したの
逆だよ。あちこち探索したいから毒花の多さに辟易したの
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:48:44 ID:R1qBzb1Y
オートマーキング機能あんだから見つけた小道もマークして欲しかったな
見つけた宝箱のマーキングって何の意味があるのか知らんけど
見つけた宝箱のマーキングって何の意味があるのか知らんけど
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:48:46 ID:jhcl4n8d
お前らDQ3の溶岩洞窟とかクリアしたことないだろ
あれに比べたら全然ぬるい
あれに比べたら全然ぬるい
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:50:40 ID:842IByEY
むしろ全体溶岩洞窟なのがセブンスドラゴン
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:52:19 ID:Mx51PQK3
本スレでも批判あるぐらいだからねフロワロ
ただ他要素は葬式スレでも目立った批判がないね
ただ他要素は葬式スレでも目立った批判がないね
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:53:45 ID:6fMFMYgt
非常に完成度の高い凡作
例えばこれがDQ3の時代に出ていたら称賛の嵐だっただろうよ
ただフロワロが面白くないのが最大の問題。
一応意図としてはビニールのプチプチを潰していくようなことを想定したんだろうが、
エンカウントが高くその作業に邪魔が入る、ダメージを受けるためにこまめにスキルを使う必要があるなど
今一中途半端な出来になってしまっている印象。
例えばこれがDQ3の時代に出ていたら称賛の嵐だっただろうよ
ただフロワロが面白くないのが最大の問題。
一応意図としてはビニールのプチプチを潰していくようなことを想定したんだろうが、
エンカウントが高くその作業に邪魔が入る、ダメージを受けるためにこまめにスキルを使う必要があるなど
今一中途半端な出来になってしまっている印象。
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:57:15 ID:IfYR5Ibj
確かにどうしようもない批判点はない。
ただクリアまでいくだけの面白みもまるでない。
中途半端。期待倒れ。
うーんこんなものか・・というのが感想
うまく宣伝に乗せられた自分も悪いけど
あとDQ9延期が効いた。DQ9予定通り発売されてたら様子見てただろうから・・
ただクリアまでいくだけの面白みもまるでない。
中途半端。期待倒れ。
うーんこんなものか・・というのが感想
うまく宣伝に乗せられた自分も悪いけど
あとDQ9延期が効いた。DQ9予定通り発売されてたら様子見てただろうから・・
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:02:05 ID:tc4ZVzud
調整期間が少なかったと見るなこれは。
エンカウント率下げてフロワロの配置と数を再考するだけでも
評価は違ってただろうなぁと思う。実に惜しい。
エンカウント率下げてフロワロの配置と数を再考するだけでも
評価は違ってただろうなぁと思う。実に惜しい。
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:02:42 ID:GlsQPhnm
・クエストのやりとりを簡潔化させる
・エンカウント率をもう少し下げる
・フロワロを踏んだ際のダメージを抑える。
ダメージとツライというより、マメに回復しなきゃいけないから面倒臭いという印象。
あまり手間のかからない（？）他のデメリットに変えるとか
とりあえず強く望む改善点はこれくらいかな
世界樹レベルには楽しめてるけど、ちょっと面倒臭い要素が増えちゃった感じ
・エンカウント率をもう少し下げる
・フロワロを踏んだ際のダメージを抑える。
ダメージとツライというより、マメに回復しなきゃいけないから面倒臭いという印象。
あまり手間のかからない（？）他のデメリットに変えるとか
とりあえず強く望む改善点はこれくらいかな
世界樹レベルには楽しめてるけど、ちょっと面倒臭い要素が増えちゃった感じ
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:02:52 ID:WrFbUoQ7
>>301
同意。竹林で斧取る所とかアホかと思った。
仕方ないから今は地図買ってボスまで一直線→フロワロ消してからダンジョン探索ってやってる。
こんなプレイ、ダンジョン？観光地の間違いだろｗｗｗって感じ。
せめて、フロワロの上では異常エンカウント程度だったら種まきにも意味が出るし
町周辺の草刈もやりがいあってよかったんだが。
同意。竹林で斧取る所とかアホかと思った。
仕方ないから今は地図買ってボスまで一直線→フロワロ消してからダンジョン探索ってやってる。
こんなプレイ、ダンジョン？観光地の間違いだろｗｗｗって感じ。
せめて、フロワロの上では異常エンカウント程度だったら種まきにも意味が出るし
町周辺の草刈もやりがいあってよかったんだが。
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:03:54 ID:8h1gmG4v
>>303
ダンジョンのひとつふたつならこんなに文句も出んわw
ダンジョンのひとつふたつならこんなに文句も出んわw
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:05:01 ID:842IByEY
明日あたりスレ爆速の予感
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:05:22 ID:Kq2X8LwI
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:06:29 ID:Gg0A4jB0
>>303
ちゃんとしたストーリーがあるDQと一緒にするのはおかしいんじゃないか？
ちゃんとしたストーリーがあるDQと一緒にするのはおかしいんじゃないか？
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:07:21 ID:Wk+yeZwb
このスレは間違いなく伸びる
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:07:22 ID:8h1gmG4v
まぁ、オレ的にはフロワロよりクエストの仕様の方がはるかに面倒くさくてクソ要素だと思うけどな…
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:09:11 ID:KnNG1+Fa
ギルドで一括しておけよって話だな
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:09:40 ID:842IByEY
新作なのに発売前からスレが５０に達するほど期待を集めただけに
認めたくない気持ちはよくわかる
認めたくない気持ちはよくわかる
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:11:46 ID:GlsQPhnm
まぁ楽しんでいる人もいるんだし、別にいいんじゃないの
住み分けできれば
住み分けできれば
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:11:53 ID:tc4ZVzud
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:14:09 ID:ycz3l9y5
なんかＲＯのアカデミークエストと同じくらいめんどな
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:15:31 ID:xLNIAcpI
クエストするにも街移動が一瞬でできず、ポータルが微妙に街から離れたところにあるから
エンカウント低減スキルを持ってないと数回戦闘する羽目になってイラ付く
エンカウント低減スキルを持ってないと数回戦闘する羽目になってイラ付く
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:15:49 ID:UaOMTIHI
まだまだ序盤なんでフロワロとかに関しては何とも言えんが、
UIで気になる点はかなり多いな。
何でここでこの情報が見られないの？って点が頻繁にある感じ。
UIで気になる点はかなり多いな。
何でここでこの情報が見られないの？って点が頻繁にある感じ。
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:17:13 ID:WrFbUoQ7
本スレに水を差すのもなんだし、ガス抜きにはちょうどいいスレだな
面倒だけどクソゲーとか遊べないってわけじゃないし、
やっぱ同じように思う人がいたんだと安心したｗ
面倒だけどクソゲーとか遊べないってわけじゃないし、
やっぱ同じように思う人がいたんだと安心したｗ
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:22:37 ID:jYuPN+i0
確認したいのですが
クラフトマナは戦闘中しか使えませんよね?
移動中使えたらL5で消費5 回復7みたいなので
常時MANAがMAXになってしまいますし
クラフトマナは戦闘中しか使えませんよね?
移動中使えたらL5で消費5 回復7みたいなので
常時MANAがMAXになってしまいますし
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:23:11 ID:jYuPN+i0
誤爆しました。
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:25:03 ID:ag2LMEO0
悪く無い出来だと思うし、遊べてるけれどまあ不便だな
不便さが味って時代とは違うんだ。今の便利なものを知ったら中々戻れないです
FCSFC世代だけど、クエスト関連はちょっと煩わしい
あとはテキストがいまいちかなー
オールドスタイル狙ってるのはわかるけど、昔のテキストは神がかってた
不便さが味って時代とは違うんだ。今の便利なものを知ったら中々戻れないです
FCSFC世代だけど、クエスト関連はちょっと煩わしい
あとはテキストがいまいちかなー
オールドスタイル狙ってるのはわかるけど、昔のテキストは神がかってた
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:34:45 ID:QsXZb1jK
最近のアトラスゲーの手抜きぶりがひどいから
アトラスから抜けたやつのゲームということで期待してたんだが
アトラスゲーのうんざりする部分をしっかり受け継いでてがっかり
世界樹1から改善された点は戦闘エフェクトの表示が早いことだけ
あとはそのまんま
アトラスから抜けたやつのゲームということで期待してたんだが
アトラスゲーのうんざりする部分をしっかり受け継いでてがっかり
世界樹1から改善された点は戦闘エフェクトの表示が早いことだけ
あとはそのまんま
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:37:14 ID:QsXZb1jK
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:46:23 ID:3jf3tobi
まあ古いゲームもピンキリだけどね。
今、携帯アプリ版天地を喰らうをやってるが
「武器屋に新しい武器が入荷するって！予約しなくちゃ」
とか
「シバイを倒したらこのゲームもおシバイだ」
みたいな下らない台詞がバンバン出てきてゲンナリしてる。
FC版もこうなのか？
今、携帯アプリ版天地を喰らうをやってるが
「武器屋に新しい武器が入荷するって！予約しなくちゃ」
とか
「シバイを倒したらこのゲームもおシバイだ」
みたいな下らない台詞がバンバン出てきてゲンナリしてる。
FC版もこうなのか？
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:50:17 ID:8h1gmG4v
洛陽は楽よう！みたいなのもあった記憶があるw
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:50:51 ID:GlsQPhnm
テキスト関係は古いからいいってわけでもないでしょ
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:51:13 ID:sebT7crT
>>330
おっさんが作ってたぶん、寒い親父ギャグもあるよね
おっさんが作ってたぶん、寒い親父ギャグもあるよね
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:55:16 ID:jhcl4n8d
これ音楽も狙って古臭くしてあるのか？
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:01:57 ID:QsXZb1jK
どうでもいいギャグやダジャレは流すからなぁ
ドラゴンボールで界王が布団が吹っ飛んだ、ストーブが
すっ飛ぶ系のダジャレ言ってたところでどうとも思わんだろｗ
ドラゴンボールで界王が布団が吹っ飛んだ、ストーブが
すっ飛ぶ系のダジャレ言ってたところでどうとも思わんだろｗ
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:07:11 ID:ag2LMEO0
いやまあ、大分美化されてる部分はあると思うけどねｗ
懐古乙って言われても否定は出来ないです
でもまあ、昔のはテキスト短かかったけど、だからこそセンスが要求されてたのかなとは思うな
このゲームのテキストは、真似事レベルの域で独自性が無いってか、個性が無いって感じだ
昔のは自己主張強かったからな。それが良い悪いは別として
懐古乙って言われても否定は出来ないです
でもまあ、昔のはテキスト短かかったけど、だからこそセンスが要求されてたのかなとは思うな
このゲームのテキストは、真似事レベルの域で独自性が無いってか、個性が無いって感じだ
昔のは自己主張強かったからな。それが良い悪いは別として
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:14:33 ID:55IHQvOG
いや、劣化はしてるさ
世界樹と同じアトラスの真女神転生とかテキスト神がかってるもん
世界樹と同じアトラスの真女神転生とかテキスト神がかってるもん
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:15:21 ID:o/2LDIhV
・アイテムのまとめ売りは出来るのに、まとめ買いは出来ない。
・世界樹では戦闘に関係ないスキルは複数職が覚えることが出来た。警戒歩行・博識な。
セブドラでは鑑定学はメイジのみ、インビジリティはヒーラーのみ、ウォークセーフはナイトのみ。
少しでも快適に遊ぼうと思ったら自由なメンバーは一人だけ。
・近道が地図に記録されない。開けた宝箱が無意味に記録される。
・ソフトリセットが無い。色々なスキルを試そうと思ったらいちいち本体のスイッチ切らなくちゃいけない。
・FEみたいに必要経験値が一律100ってわけでもないのに、レベル差で経験値が減るという謎仕様。
・エンカウント多すぎ。１・２歩で敵が出るのやめて。
・街の人間全員に話しかけるなんて1週目だけ。2週目以降は必要な人間以外には話さない・・・はず。
しかしクエスト発生させるには街の人間から話を聞く必要がある。
・リングコマンドにした意味は？となりのコマンドが分かりにくいんだけど。
ムカつくところを思いつく限り上げてみた。
あと個人的にもう一つ。
・パッケージソフトにパッケージ外の要素を持ち込むな馬鹿。何のことかって、パスワードキャラのことな。
面白いゲームってのは何年経っても面白いもんだ。
10年以上前のRPG、例えばクロノトリガーだ。DSで遊んだ奴いるだろ？未だにSFCで遊ぶ奴いるだろ？
このゲームが10年経っても遊ばれるような作品とは思えんが、10年後もちびキャラトークできるんだろうな？
できなくなった瞬間にこのゲームを100%楽しむことは出来なくなっちまうんだぞ。
まぁ実際にはパスワード書いてあるサイト探せばいいんだけどな。
でもネット見れない奴はどーすりゃいいのよ。
こうゆうのはDL専売ソフトでやれっつーの。
まぁダウンロードコンテンツがあるパッケージソフト全てにいえることなんだがね。
・世界樹では戦闘に関係ないスキルは複数職が覚えることが出来た。警戒歩行・博識な。
セブドラでは鑑定学はメイジのみ、インビジリティはヒーラーのみ、ウォークセーフはナイトのみ。
少しでも快適に遊ぼうと思ったら自由なメンバーは一人だけ。
・近道が地図に記録されない。開けた宝箱が無意味に記録される。
・ソフトリセットが無い。色々なスキルを試そうと思ったらいちいち本体のスイッチ切らなくちゃいけない。
・FEみたいに必要経験値が一律100ってわけでもないのに、レベル差で経験値が減るという謎仕様。
・エンカウント多すぎ。１・２歩で敵が出るのやめて。
・街の人間全員に話しかけるなんて1週目だけ。2週目以降は必要な人間以外には話さない・・・はず。
しかしクエスト発生させるには街の人間から話を聞く必要がある。
・リングコマンドにした意味は？となりのコマンドが分かりにくいんだけど。
ムカつくところを思いつく限り上げてみた。
あと個人的にもう一つ。
・パッケージソフトにパッケージ外の要素を持ち込むな馬鹿。何のことかって、パスワードキャラのことな。
面白いゲームってのは何年経っても面白いもんだ。
10年以上前のRPG、例えばクロノトリガーだ。DSで遊んだ奴いるだろ？未だにSFCで遊ぶ奴いるだろ？
このゲームが10年経っても遊ばれるような作品とは思えんが、10年後もちびキャラトークできるんだろうな？
できなくなった瞬間にこのゲームを100%楽しむことは出来なくなっちまうんだぞ。
まぁ実際にはパスワード書いてあるサイト探せばいいんだけどな。
でもネット見れない奴はどーすりゃいいのよ。
こうゆうのはDL専売ソフトでやれっつーの。
まぁダウンロードコンテンツがあるパッケージソフト全てにいえることなんだがね。
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:18:17 ID:ag2LMEO0
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:22:06 ID:55IHQvOG
>>338
だいたい同意だが
＞・FEみたいに必要経験値が一律100ってわけでもないのに、レベル差で経験値が減るという謎仕様。
これはそれだけ低レベルキャラ新たに入れ替えてもレベル追いつきやすいんだからいいんじゃね
あと素材系アイテムの一括売りがほしかった。同種一括売りじゃなくて
全種一括売り
だいたい同意だが
＞・FEみたいに必要経験値が一律100ってわけでもないのに、レベル差で経験値が減るという謎仕様。
これはそれだけ低レベルキャラ新たに入れ替えてもレベル追いつきやすいんだからいいんじゃね
あと素材系アイテムの一括売りがほしかった。同種一括売りじゃなくて
全種一括売り
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:30:22 ID:55IHQvOG
>>339
「オールドスタイルのテキスト」ということもないと思うんだけどね
NPC：念願のアイスソードを手に入れたぞ！
ナレーション：きみは譲ってくれるよう頼みこんでもいいし殺して奪い取ってもいい
なんて流れないだろ？ｗただ選択肢が出るだけ
ぼくのかんがえたおーるどすたいるげー というのが世界樹やセブンス
「オールドスタイルのテキスト」ということもないと思うんだけどね
NPC：念願のアイスソードを手に入れたぞ！
ナレーション：きみは譲ってくれるよう頼みこんでもいいし殺して奪い取ってもいい
なんて流れないだろ？ｗただ選択肢が出るだけ
ぼくのかんがえたおーるどすたいるげー というのが世界樹やセブンス
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:31:30 ID:sebT7crT
>>341
レトロゲーというより、ゲームブックのノリですな
レトロゲーというより、ゲームブックのノリですな
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:45:55 ID:VvC0IaPJ
なんか街中とかテキストがテイルズのノリっぽい
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:49:20 ID:ag2LMEO0
>>341
>ぼくのかんがえたおーるどすたいるげー というのが世界樹やセブンス
つまりはそういう事で、それが鼻につくってのが本音なんだけれど、それ言うとただの悪口になってしまう気がしましてｗ
そんなに当たり障りの無い真似事レベル、無個性テキスト程度の批判で済ませようかなとｗ思っていたのに
>ぼくのかんがえたおーるどすたいるげー というのが世界樹やセブンス
つまりはそういう事で、それが鼻につくってのが本音なんだけれど、それ言うとただの悪口になってしまう気がしましてｗ
そんなに当たり障りの無い真似事レベル、無個性テキスト程度の批判で済ませようかなとｗ思っていたのに
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:53:31 ID:Ot5w3M9w
プレイしてるとイライラしてくる
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 05:05:25 ID:hkxitds0
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 05:14:36 ID:vGlzUYtV
そもそもチビキャラトークってなに
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 05:28:58 ID:55IHQvOG
公式行けばある、本スレテンプレリンクに解説もある
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 05:37:04 ID:vGlzUYtV
見てきた。
Webでミニゲームみたいなのがあって、そこでパスワードがもらえると｡
で、それをゲームに入れると…ってことでいいのかな？
だから、ミニゲームのサイトがなくなったら、このゲームの100％は遊べなくなると｡
Webでミニゲームみたいなのがあって、そこでパスワードがもらえると｡
で、それをゲームに入れると…ってことでいいのかな？
だから、ミニゲームのサイトがなくなったら、このゲームの100％は遊べなくなると｡
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 05:40:34 ID:wZ5vAiww
最初ザコ敵にすら手も足もでなかったころは
試行錯誤考えて面白かったけど
そこ乗り換えたらタダの単調な戦闘のRPGだよな
ボタン押しっぱでボスもクリアできるし
なんか赤い花ｶﾞｯｻﾞｶﾞｯｻﾞやってダメージ減っては回復の繰り返しやってるのを
我に返って考えると俺何やってんだ・・ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉってなって詰もうか悩み中
こんなもんDQ3に毒の沼地追加しましたVerじゃﾈｰｶｙｐ
試行錯誤考えて面白かったけど
そこ乗り換えたらタダの単調な戦闘のRPGだよな
ボタン押しっぱでボスもクリアできるし
なんか赤い花ｶﾞｯｻﾞｶﾞｯｻﾞやってダメージ減っては回復の繰り返しやってるのを
我に返って考えると俺何やってんだ・・ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉってなって詰もうか悩み中
こんなもんDQ3に毒の沼地追加しましたVerじゃﾈｰｶｙｐ
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 05:43:34 ID:IMqhiR2o
他にも、そのミニゲーム内での呼称で少し優遇されてたり
一部のパスワードで取り違えのミスがあったりと
ろくなもんじゃなかった
一部のパスワードで取り違えのミスがあったりと
ろくなもんじゃなかった
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 05:51:49 ID:furmFTZ+
不便な普通のRPGって感じ
誰か書いてたけど期待しすぎた感はある
あとこのスレ葬式会場っていうほど葬式してないねｗ
それだけ冷静な人が集まってるのだろうか
誰か書いてたけど期待しすぎた感はある
あとこのスレ葬式会場っていうほど葬式してないねｗ
それだけ冷静な人が集まってるのだろうか
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 05:55:43 ID:JxfFdQmN
>>352
それは言えてるｗ
それだけにみんな期待に反して残念だったというところだろう
ウンコみたいなアンチが沸いてるんじゃなくてみんな冷静…
つまりここで指摘されていることもそうずれてないといったところか
それは言えてるｗ
それだけにみんな期待に反して残念だったというところだろう
ウンコみたいなアンチが沸いてるんじゃなくてみんな冷静…
つまりここで指摘されていることもそうずれてないといったところか
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:02:03 ID:Wtm/EX8z
>>349
もともとおまけでしかないからどうでもいいと言えばどうでもいいけどね
>>352
葬式スレにしてはかなりスレの流れ速いんじゃない？
購入を考えてるやつも覗いてレスしてる感じなのと
ゲームがストレスフルだからまだ途中のやつもゲームそっちのけで
こっち来てる感じｗ
フワフロ
・ダメージ食らわないためにはナイトのスキルがいる
・そのスキルは歩数で切れる仕様なのに切れたことはキャンプ画面を開かないと分からない
・かといって画面が光るなどのダメージを受けたことが分かるエフェクトもなし
結論 ナイトがいてもストレス
もともとおまけでしかないからどうでもいいと言えばどうでもいいけどね
>>352
葬式スレにしてはかなりスレの流れ速いんじゃない？
購入を考えてるやつも覗いてレスしてる感じなのと
ゲームがストレスフルだからまだ途中のやつもゲームそっちのけで
こっち来てる感じｗ
フワフロ
・ダメージ食らわないためにはナイトのスキルがいる
・そのスキルは歩数で切れる仕様なのに切れたことはキャンプ画面を開かないと分からない
・かといって画面が光るなどのダメージを受けたことが分かるエフェクトもなし
結論 ナイトがいてもストレス
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:05:22 ID:jhcl4n8d
このスレで上げられている不便なんてたいしたことないし
必死にアラ探ししてるようにしか見えない
必死にアラ探ししてるようにしか見えない
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:10:32 ID:HJ2HLbxa
2DのRPGはもう限界だな、と感じた
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:13:58 ID:jhcl4n8d
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:18:38 ID:xLNIAcpI
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:21:33 ID:pazaTdap
2Dの限界というかイメエポの限界なだけな気が。
もうちょい頑張れただろって部分が多すぎるわ。
もうちょい頑張れただろって部分が多すぎるわ。
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:22:03 ID:EnMbGQFX
買わなくて良かったわ
世界樹３に期待
世界樹３に期待
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:23:55 ID:Wtm/EX8z
いや、世界樹が気にいるやつなら問題なく遊べるんじゃね
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:25:30 ID:QxB9xb4u
世界樹であれだけ便利だった図鑑の廃止が痛い。
誰が何を落とすかさっぱりわかんねぇ。
あれか、攻略本買えってか。
商売巧くなりましたな～チクショウめ。
…なんてことをふと思った。
やりこませ廃止と不便を履き違えんなよ、と。
後、地味に嫌なのがアイテム連打で使うと全快→捨てるって何の嫌がらせだよ。
それと、アイテム売る時にカーソルが一つ上に移動すること。
アホかと。
素材連打で売ってたら、いつの間にか回復アイテム売ってたわ。
あー、スッキリした。
続きやろっと。
誰が何を落とすかさっぱりわかんねぇ。
あれか、攻略本買えってか。
商売巧くなりましたな～チクショウめ。
…なんてことをふと思った。
やりこませ廃止と不便を履き違えんなよ、と。
後、地味に嫌なのがアイテム連打で使うと全快→捨てるって何の嫌がらせだよ。
それと、アイテム売る時にカーソルが一つ上に移動すること。
アホかと。
素材連打で売ってたら、いつの間にか回復アイテム売ってたわ。
あー、スッキリした。
続きやろっと。
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:29:55 ID:Wtm/EX8z
そうそうｗ
＞それと、アイテム売る時にカーソルが一つ上に移動すること。
これも意味分かんないなｗ
＞それと、アイテム売る時にカーソルが一つ上に移動すること。
これも意味分かんないなｗ
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:36:12 ID:0AYXIgO8
普通に一日1～2時間ずつ進めるなら気にならないことばかり
ゲームが作業ゲーなんじゃなくて、お前らが作業としてプレイしてるだけだろ
ゲームが作業ゲーなんじゃなくて、お前らが作業としてプレイしてるだけだろ
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:37:45 ID:IzFpn8w3
図鑑ないのはふざけてるわ
素材集めも要素の一つなのになんで廃止したのか理解できない
それでいて余分なとこばっかり増えてるし
世界樹臭消せば比較せず別物として受け入れたのに
素材集めも要素の一つなのになんで廃止したのか理解できない
それでいて余分なとこばっかり増えてるし
世界樹臭消せば比較せず別物として受け入れたのに
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:00:37 ID:furmFTZ+
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:05:13 ID:YdYkDcDZ
自分は情弱でしたスレ、ココ？
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:12:16 ID:YdYkDcDZ
しかし、俺も思うところはあるね
史上最高ゲームＵＯ（ウルティマオンライン）と比べてしまってなんだが
ランダムエンカウントだと「うわ、敵だ」感が出ないんだよ
「ドラゴンがいる・・・後ろから突っ込むぞ」的な緊張感はめっちゃ楽しいんだがね
あとエンカウント率にしたってユザーのストレス耐性にも幅が出るだろう
次があるならシンボルエンカウントあるいはスィームレスにしてよと思う
史上最高ゲームＵＯ（ウルティマオンライン）と比べてしまってなんだが
ランダムエンカウントだと「うわ、敵だ」感が出ないんだよ
「ドラゴンがいる・・・後ろから突っ込むぞ」的な緊張感はめっちゃ楽しいんだがね
あとエンカウント率にしたってユザーのストレス耐性にも幅が出るだろう
次があるならシンボルエンカウントあるいはスィームレスにしてよと思う
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:14:47 ID:YdYkDcDZ
画面の端で敵がウロウロして
・・・どうやって攻めるのか？それとも逃げるのか
この作戦、戦略性
ランダムエンカウントにはない
だから、ＪＲＰＧなぞというくくりが出来てしまっているんだよ、わかるかい？
・・・どうやって攻めるのか？それとも逃げるのか
この作戦、戦略性
ランダムエンカウントにはない
だから、ＪＲＰＧなぞというくくりが出来てしまっているんだよ、わかるかい？
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:17:55 ID:YdYkDcDZ
俺はピアキャスとかなん実Ｖとかでゲーム配信見まくってるからわかるんだが・・・
苦境に立たされる度、人は一度立ち止まるものなんだ
その立ち止まった瞬間に何を考えるか
考えられる余地のある・・・戦略性のあるゲームは視聴率が高い・・・
ゆえに人の注目を集められることが難しい戦略性無きゲームは淘汰されると思う
苦境に立たされる度、人は一度立ち止まるものなんだ
その立ち止まった瞬間に何を考えるか
考えられる余地のある・・・戦略性のあるゲームは視聴率が高い・・・
ゆえに人の注目を集められることが難しい戦略性無きゲームは淘汰されると思う
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:18:06 ID:sebT7crT
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:20:38 ID:furmFTZ+
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:24:56 ID:gpZvRVY4
Bを押さないとダッシュ出来ないのは
フロワロが咲いてるところで踏まないように歩くためだと理解
でもそれなら、普段はダッシュ、B押しながらだとゆっくり歩く
にしたほうが良かったんだが
フロワロが咲いてるところで踏まないように歩くためだと理解
でもそれなら、普段はダッシュ、B押しながらだとゆっくり歩く
にしたほうが良かったんだが
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:25:46 ID:sLr6FS8p
それなりに期待していたが、
wiiのナイツでセガがやらかしてくれた
作りこみ不足杉ゲーみたいなので、避けることにしますた
wiiのナイツでセガがやらかしてくれた
作りこみ不足杉ゲーみたいなので、避けることにしますた
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:28:19 ID:KnNG1+Fa
テキストの糞さが酷すぎる
中途半端にイベント長いし
中途半端にイベント長いし
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:28:19 ID:YdYkDcDZ
例えばこのスレに充満してる
ヌルゲーワロタっていう空気についてだが・・・
レベルがばらつくと途端に難易度上がるね
俺、ＬＶ２０あたりまでファイターファイターファイター（ダブルアタックＸ３）ヒーラーでかなり勝ちまくってたが（全滅無し）
心機一転してファイターローグメイジヒーラーで組みなおしたら意外とあっさり全滅したわ
以上の検証からヌルゲー克服のためには以下の条件を付け加えるものと考える
「高レベルは２人までが丁度いい」
「残りの２人は頻繁に入れ替えるのがいい」
ヌルゲーワロタっていう空気についてだが・・・
レベルがばらつくと途端に難易度上がるね
俺、ＬＶ２０あたりまでファイターファイターファイター（ダブルアタックＸ３）ヒーラーでかなり勝ちまくってたが（全滅無し）
心機一転してファイターローグメイジヒーラーで組みなおしたら意外とあっさり全滅したわ
以上の検証からヌルゲー克服のためには以下の条件を付け加えるものと考える
「高レベルは２人までが丁度いい」
「残りの２人は頻繁に入れ替えるのがいい」
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:29:23 ID:YdYkDcDZ
>>373
移動方法はオプションでいじれるようにしたほうが良かったな
移動方法はオプションでいじれるようにしたほうが良かったな
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:30:43 ID:YdYkDcDZ
>>371
今時こんなものつくってんの日本人だけだろｗ
今時こんなものつくってんの日本人だけだろｗ
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:31:38 ID:U6oZTcm0
やはりドラクエは偉大だった
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:32:29 ID:YdYkDcDZ
75 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 04:50:40 ID:eUq0KYci
オールサムライＰＴのここがすごい！（～ＯＰ後、序盤編～）
・軽い防具しか着れないので敵の攻撃が痛い
ＯＰ後の名もなき小洞に出てくるハマードドラゴンの攻撃でＨＰ半分持っていかれる。2ターン目に先手取られたら死亡
・刀が売ってない！
洞窟の宝箱に脇差が1本だけ。必然的にほとんどスキルに頼らない生活or無手が主力
・回復手段が酷い！
練丹レベル２で40しか回復しねえ
ということでカザン奪還どころかカザンにたどり着けるか不安になってきたわ
こういうレベルに達しないと、ＪＲＰＧは難しい・・
オールサムライＰＴのここがすごい！（～ＯＰ後、序盤編～）
・軽い防具しか着れないので敵の攻撃が痛い
ＯＰ後の名もなき小洞に出てくるハマードドラゴンの攻撃でＨＰ半分持っていかれる。2ターン目に先手取られたら死亡
・刀が売ってない！
洞窟の宝箱に脇差が1本だけ。必然的にほとんどスキルに頼らない生活or無手が主力
・回復手段が酷い！
練丹レベル２で40しか回復しねえ
ということでカザン奪還どころかカザンにたどり着けるか不安になってきたわ
こういうレベルに達しないと、ＪＲＰＧは難しい・・
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:32:33 ID:KnNG1+Fa
シンプルな分作り手のセンスがはっきりでるんだろうな
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:32:43 ID:jhcl4n8d
.ようやくOPにたどり着いたけど、神ゲーだわ
細部まで丁寧に作り込まれてる
ヒールするとき自動的にHPが一番低いキャラにカーソルが合わさったり
スキルツリーも分かりやすく整理されてて攻略サイト要らずだった。
世界樹はやったことないので、それに劣るのかは分からんけど
細部まで丁寧に作り込まれてる
ヒールするとき自動的にHPが一番低いキャラにカーソルが合わさったり
スキルツリーも分かりやすく整理されてて攻略サイト要らずだった。
世界樹はやったことないので、それに劣るのかは分からんけど
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:34:19 ID:hkxitds0
不満を言う奴は｢RPGに向いてない,ゆとり｣らしいから本スレは居ずらい
アンチスレの方が冷静でためになるわ
アンチスレの方が冷静でためになるわ
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:34:22 ID:YdYkDcDZ
俺がマスタークラスだとしたらオール侍の人はレジェンドクラス
つまり、最高のゲームを待っているだけのおまえらには、未来がない・・・ということかな
つまり、最高のゲームを待っているだけのおまえらには、未来がない・・・ということかな
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:36:37 ID:YdYkDcDZ
プレイヤー心理を理解するために
おまいらが指定したゲームを寝ずに実況
http://live24f4.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1236372659/
ここを紹介しておこう
メディアプレイヤー開いてＵＲＬぶちこむだけだから是非頼むよ
おまいらが指定したゲームを寝ずに実況
http://live24f4.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1236372659/
ここを紹介しておこう
メディアプレイヤー開いてＵＲＬぶちこむだけだから是非頼むよ
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:37:32 ID:7Vpitx4C
また外基地がいるのか。
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:47:34 ID:n2Si6vj7
>>352
それが全てだなここさえ…って感じのゲームなんだよな、それが無かったらな、おしいなって感じの
しかし葬式会場の割りには悲壮感がないなｗ
批判なり指摘している人はちゃんと買うなり(割れもいるのか知らないが)
してゲームをした上で指摘している感がするから、ここでのクソレスとの差が激しく感じる
批判ならやっぱりクエの面倒さはいただけないなと
あと受けているクエを簡単に確認できればもっとよかった
いちいちカウンターまで行かないと駄目なのは面倒
それとせめて中断セーブは欲しかった
それが全てだなここさえ…って感じのゲームなんだよな、それが無かったらな、おしいなって感じの
しかし葬式会場の割りには悲壮感がないなｗ
批判なり指摘している人はちゃんと買うなり(割れもいるのか知らないが)
してゲームをした上で指摘している感がするから、ここでのクソレスとの差が激しく感じる
批判ならやっぱりクエの面倒さはいただけないなと
あと受けているクエを簡単に確認できればもっとよかった
いちいちカウンターまで行かないと駄目なのは面倒
それとせめて中断セーブは欲しかった
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:48:12 ID:FEZjk00p
このスレの不満は共感できるかつクリティカルでわかりやすいなｗ
糞ゲーっていうのが存分に伝わってくる。
糞ゲーっていうのが存分に伝わってくる。
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:49:28 ID:Kr0xankn
PS0やデビサバとか最近の反省会スレだか葬式スレを見ると、
こっちのが冷静、ってレスを良く見るが流行ってんの？
どれも信者（懐古？）しか居ない様なゲームには必ず沸いてるけど
こっちのが冷静、ってレスを良く見るが流行ってんの？
どれも信者（懐古？）しか居ない様なゲームには必ず沸いてるけど
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:54:59 ID:brdT2Mj6
今時Bダッシュとか流行らんな
切り替えが出来ないだけならまだしも初期で封印してる意味がさっぱりわからん
中断セーブが無いのも痛い
クエストはカウンター請け負いのみでいいっしょ
いちいち2度手間になるのも鬱陶しい
スキルで調整出来るとは言え、エンカウント率が高すぎ ダメージ床多すぎ
とまぁ、いろいろと気の利かないゲームだな
切り替えが出来ないだけならまだしも初期で封印してる意味がさっぱりわからん
中断セーブが無いのも痛い
クエストはカウンター請け負いのみでいいっしょ
いちいち2度手間になるのも鬱陶しい
スキルで調整出来るとは言え、エンカウント率が高すぎ ダメージ床多すぎ
とまぁ、いろいろと気の利かないゲームだな
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:56:53 ID:xLNIAcpI
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:57:58 ID:zJk4T/9V
この手のゲームの信者って、井の中の蛙どもが蛙の王を神のように崇めているようなもん
仮面ライダー龍騎のストーリーを丸パクリした某型月なんちゃらの信者もこんな感じ
こちとら井戸の蓋締め切ったっていいんだぜ？
仮面ライダー龍騎のストーリーを丸パクリした某型月なんちゃらの信者もこんな感じ
こちとら井戸の蓋締め切ったっていいんだぜ？
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:09:35 ID:RkWLXytn
あ～だこ～だと文句ばっかり言っているだけでキモオタゲーマー
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:10:31 ID:brdT2Mj6
こんなとこまでわざわざ出張ってきて、下らん事ほざいていく奴が一番ｷﾓｲわけだが
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:18:59 ID:YdYkDcDZ
それで俺らに勝ってるつもりなの？
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:20:41 ID:vRNeh04i
カザン奪還まで終えたがやはりと言うかみんなと同じようにフロワロがウザく感じてきた。
これ踏み潰すのにLIFE減らないで踏み潰した所はエンカウント率下がるとかにすれば良かったんじゃないか?
これ踏み潰すのにLIFE減らないで踏み潰した所はエンカウント率下がるとかにすれば良かったんじゃないか?
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:38:34 ID:EeTW7c4b
今から始めようと思ってたんだが
このスレを見るとナイトは入れておいた方が無難ということか・・
このスレを見るとナイトは入れておいた方が無難ということか・・
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:41:05 ID:zJk4T/9V
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:41:37 ID:19gT1+VT
クエストまわりの作りがめんどくさいことと、直感的でないリングコマンド以外特に不満はないな
見た目がオーソドックスだからダメージ床もオーソドックスにしとけって人多いのかね
竜だけじゃなく、世界を埋め尽くす花とも戦うRPGだからフロワロはこんなもんでもよかったと思う
見た目がオーソドックスだからダメージ床もオーソドックスにしとけって人多いのかね
竜だけじゃなく、世界を埋め尽くす花とも戦うRPGだからフロワロはこんなもんでもよかったと思う
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:45:13 ID:ofkk92tc
絵に萌えて入ってきたキャラゲーとしてみればまぁアリって出来かね
2DRPGの再興期待してゲームから入った奴だと結構厳しいか
2DRPGの再興期待してゲームから入った奴だと結構厳しいか
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:48:17 ID:gI0W20wx
不安要素だった花はプ・ヒ・ナ・サのどれかがいれば何とかなるからこれが全ていないってのは縛ってるしか
エンカウント率は森を極端に高くするのはいいと思うが道の上は敵がほとんど出ないぐらいの救済が欲しかった
ついでにアイテムドロップ率も引き上げで、鑑定5で4匹倒してドロップ0個とか何なんだよ
とりあえずクエスト関連の仕様だけが我慢できない
受注の流れを変えるかキャンプメニューから確認できるようにするべき
直前に超絶お使いゲーだけどシステム面のサポートが万全なデスティニーリンクスやってたせいで余計に気になる
エンカウント率は森を極端に高くするのはいいと思うが道の上は敵がほとんど出ないぐらいの救済が欲しかった
ついでにアイテムドロップ率も引き上げで、鑑定5で4匹倒してドロップ0個とか何なんだよ
とりあえずクエスト関連の仕様だけが我慢できない
受注の流れを変えるかキャンプメニューから確認できるようにするべき
直前に超絶お使いゲーだけどシステム面のサポートが万全なデスティニーリンクスやってたせいで余計に気になる
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:50:06 ID:ofkk92tc
イメージエポックのゲームは勘違いしたゲーム性としてストレスを与えようって部分が大きすぎるんだよなぁ
花とか異常なエンカウントとか
花とか異常なエンカウントとか
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:51:51 ID:+ftEFGf6
前スレは割りと会社どうこう言う奴が多かったけど、みんなだいたいプレイしたみたいで今スレはまとまだな
擁護したいなら罵らないでゲーム内容できっちり反論しろよ
ID:sy+KUlKAみたいのマジキチ
擁護したいなら罵らないでゲーム内容できっちり反論しろよ
ID:sy+KUlKAみたいのマジキチ
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:51:56 ID:ep8xYAIH
ナイト入れたくないのに、フロワロスのせいでほぼ必須
キャラ選択の自由度ないだろ
フロワロスまじいらね
キャラ選択の自由度ないだろ
フロワロスまじいらね
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:55:10 ID:V9uHUAOL
どこの城だか忘れたけどおすすめパーティーの本が何冊かあるじゃん
あれってつまりそういうことだよな
あれってつまりそういうことだよな
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:56:40 ID:ChdY0qD0
クエスト二度手間以外は文句ないわ。
ヒーラー入れとけば花駆逐もそれほど苦痛でないし。
エンカウント抑制スキル使えば更に楽だろうな。
あ、ストーリーがそして三年後・・・なのはちょっとアレだった。
最初の町は壊滅したけど隣国とかあんまり変わってないしなぁ。
ヒーラー入れとけば花駆逐もそれほど苦痛でないし。
エンカウント抑制スキル使えば更に楽だろうな。
あ、ストーリーがそして三年後・・・なのはちょっとアレだった。
最初の町は壊滅したけど隣国とかあんまり変わってないしなぁ。
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:57:03 ID:19gT1+VT
騎いなくても姫か癒入れれば花は大丈夫だぞ
何も考えずに進めるときついかもしれんが
何も考えずに進めるときついかもしれんが
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:58:14 ID:CNOO6ICA
ワールドデストラクション開始5分で耐えられなくなった俺は
このゲームはクリアまで耐えられそうですか？
このゲームはクリアまで耐えられそうですか？
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:00:15 ID:daunn/wQ
ここまで不便だと、もはや「普通の」ＲＰＧですらないことに気付こう
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:01:36 ID:D9xG8N2Y
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:15:47 ID:Re9/p0L7
>>408
ワーデスはＤＳなのに３０分超えのイベントシーンとか後半になるほどひどくなるゲームバランスとかで普通の人には進められんからやめとけ
ワーデスはＤＳなのに３０分超えのイベントシーンとか後半になるほどひどくなるゲームバランスとかで普通の人には進められんからやめとけ
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:17:02 ID:CNOO6ICA
>>410
まぁ、既に買っちゃってるんですがね…
ワルデスはクリア前に売りに走った初めてのゲームだった
TGSでプレイした時も戦闘時のアイコン選択やり難いなぁと思ってだんだけど
前スレまとめにも載ってるし他にもそう思ってる人居たんだな
そういやワルデスんときも戦闘コマンド誤爆し易い作りだったな…
まぁ、既に買っちゃってるんですがね…
ワルデスはクリア前に売りに走った初めてのゲームだった
TGSでプレイした時も戦闘時のアイコン選択やり難いなぁと思ってだんだけど
前スレまとめにも載ってるし他にもそう思ってる人居たんだな
そういやワルデスんときも戦闘コマンド誤爆し易い作りだったな…
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:20:38 ID:ofkk92tc
リングアイコンよりHaloWarsみたいなサークルアイコンの方が絶対良いんだけど
DSの十字じゃ無理なんだよなぁ
DSの十字じゃ無理なんだよなぁ
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:21:59 ID:Re9/p0L7
違うこと書いてしまったorz
>>408
「マゾ気味なバランスを受け入れる」「ダメージ床踏んでもへこたれない精神力」「面倒なクエスト請け負い方」とかを気にしなければ勧める
>>389
アトラスやセガは信者・工作が痛いことでも有名
どっちも合う人には合うゲームだからなぁ
>>408
「マゾ気味なバランスを受け入れる」「ダメージ床踏んでもへこたれない精神力」「面倒なクエスト請け負い方」とかを気にしなければ勧める
>>389
アトラスやセガは信者・工作が痛いことでも有名
どっちも合う人には合うゲームだからなぁ
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:25:21 ID:JzkylE+W
糞ではないし、それなりに楽しめるんだが
細かい部分でストレス溜まるというか、もうちょっと配慮してくれたら・・・って感じ
なんかこんな感想を持つRPGが続いてしまうとは
細かい部分でストレス溜まるというか、もうちょっと配慮してくれたら・・・って感じ
なんかこんな感想を持つRPGが続いてしまうとは
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:26:51 ID:/O8XZG2S
デビサバは葬式会場スレこんなに盛況じゃなかったぞ
いまだpart2
【DS】女神異聞録 デビルサバイバー 葬式会場 Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1233424573/
特攻信者の割合はこれより多かったけど
あっちは文句言いたいこともあってもシステム面にストレスなかったからな
いまだpart2
【DS】女神異聞録 デビルサバイバー 葬式会場 Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1233424573/
特攻信者の割合はこれより多かったけど
あっちは文句言いたいこともあってもシステム面にストレスなかったからな
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:31:15 ID:vqr0xnjj
エーツーの買取値が3200円だな、クリアした奴はとっとと売った方がいいかもな。
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:31:27 ID:Afos7t4Y
良作の場合、葬式スレ立てても伸びないんだよな。
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:32:20 ID:/O8XZG2S
おれ終わったソフト捨ててるからな
数か月に一回まとめ捨て
数か月に一回まとめ捨て
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:34:30 ID:sy+KUlKA
アトラスから出てたらまだ伸びてなかったと思うぞ
セガってだけで無条件で叩いてるが極端に多い
あと多少は分かるけどちょっと無理に粗探ししすぎだと感じる
世界樹と違って初めからアンチが多いのがな・・・・
セガってだけで無条件で叩いてるが極端に多い
あと多少は分かるけどちょっと無理に粗探ししすぎだと感じる
世界樹と違って初めからアンチが多いのがな・・・・
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:36:34 ID:Afos7t4Y
なにより信者がウザイってのは大きいだろうね。
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:37:04 ID:Re9/p0L7
Wikiみたけど今回も地雷スキルが結構あるな
こういうのって地雷スキルがあまり出ないようにバランス調整とかしないの
おかげで世界樹みたいな鉄板見たいなのが正解とかになってくるよ
こういうのって地雷スキルがあまり出ないようにバランス調整とかしないの
おかげで世界樹みたいな鉄板見たいなのが正解とかになってくるよ
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:37:07 ID:KnNG1+Fa
アトラスは信者の擁護がすごいからな
4割り増しぐらいで評価が上がってる
4割り増しぐらいで評価が上がってる
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:38:17 ID:CnY4KlHb
信者はアンチがウザイと言い、アンチは信者がウザイと言い、
そのどちらでもないおれは両方ウザイと思う
そのどちらでもないおれは両方ウザイと思う
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:39:35 ID:Afos7t4Y
>>422
でも、スキル制で地雷スキルの無いゲームって存在しないと思うよ。
でも、スキル制で地雷スキルの無いゲームって存在しないと思うよ。
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:40:40 ID:/O8XZG2S
>>423
それはあるなｗ
それはあるなｗ
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:41:24 ID:HlZuXZec
エンカウント、つーか確率周りが全体的に調整がおかしい。
エンカウントは言うまでもないとして、鑑定付けても世界樹２のﾃﾞﾌｫぐらいのドロップ率、
それに異常なまでの目当ての敵との会いづらさとか。レア敵なら分かるが、
例えばｱｲｽｽﾗｲﾑみたいな通常ザコが20戦で２回しか出ないとか偏りにしてもおかしいわ。
これはそれだけ敵のテーブルが多い、て事の裏返し、むしろいい事なのかもしれんけど、
とりあえずレア敵以外は全部出現率同じにして欲しいもんだ。
エンカウントは言うまでもないとして、鑑定付けても世界樹２のﾃﾞﾌｫぐらいのドロップ率、
それに異常なまでの目当ての敵との会いづらさとか。レア敵なら分かるが、
例えばｱｲｽｽﾗｲﾑみたいな通常ザコが20戦で２回しか出ないとか偏りにしてもおかしいわ。
これはそれだけ敵のテーブルが多い、て事の裏返し、むしろいい事なのかもしれんけど、
とりあえずレア敵以外は全部出現率同じにして欲しいもんだ。
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:42:43 ID:ChdY0qD0
まあアンチ系スレなんだから主流はそちらなのは当然のことではある。
ＰＳ０とか釣りなのか真性なのか知らんが毎日のように信者が突撃してきて
実にうっとうしかった。
ＰＳ０とか釣りなのか真性なのか知らんが毎日のように信者が突撃してきて
実にうっとうしかった。
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:44:01 ID:ChdY0qD0
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:45:33 ID:LU74KblO
そんなとこまでRPGツクールくせぇのかｗ
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:46:33 ID:/O8XZG2S
セブンスが一番頑張った点は広告
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:49:24 ID:HlZuXZec
アトラスは社員の工作がすごい（ひどいじゃなくて）し。
擁護、火消しの半分が「全部楽しめる俺は勝ち組？」「情報きたこれは期待」みたいな、
叩きに叩き返すんじゃなくて中和するような擁護でしかもそれが矢継ぎ早にされる。
プレイする年齢層考えると、叩きに対するそういういなし方を知ってる奴が
あそこまで多くを占めるとは到底思えんからあれは社員なんだろうな多分。
当然普通の信者のﾚｽも半分は占めてるだろうけど、勢いがあるのは社員も多いからだと思う。
ああいう工作は誰も損しないから別にいいとは思うけどさ。ハード論争みたいにけなし合うわけでもなし。
擁護、火消しの半分が「全部楽しめる俺は勝ち組？」「情報きたこれは期待」みたいな、
叩きに叩き返すんじゃなくて中和するような擁護でしかもそれが矢継ぎ早にされる。
プレイする年齢層考えると、叩きに対するそういういなし方を知ってる奴が
あそこまで多くを占めるとは到底思えんからあれは社員なんだろうな多分。
当然普通の信者のﾚｽも半分は占めてるだろうけど、勢いがあるのは社員も多いからだと思う。
ああいう工作は誰も損しないから別にいいとは思うけどさ。ハード論争みたいにけなし合うわけでもなし。
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:50:20 ID:E8jsfhHX
公式サイトがキャラとスタッフばっかプッシュしてた時点で怪しいと気づくべき。
まぁあえて目新しいシステム入れてないからアピールするものが無いってのもあったんだろうけど。
まぁあえて目新しいシステム入れてないからアピールするものが無いってのもあったんだろうけど。
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:50:43 ID:U27848gX
この作品によって
俺の中のセガへの不信感
イメージエポックはマーベラスとレベルファイブに並ぶ広告詐欺クソゲーメーカー
という位置づけが確固たるものになった
俺の中のセガへの不信感
イメージエポックはマーベラスとレベルファイブに並ぶ広告詐欺クソゲーメーカー
という位置づけが確固たるものになった
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:50:52 ID:5SUaFnRW
売りたい まだ高く売れるかな
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:50:57 ID:Re9/p0L7
>>425
確かにそうだけど「序盤でしか効果がないスキル」「他のスキルの完全下位スキル」や「バグで正常に機能しないスキル」が出てしまうという感じだな
後半２つのタイプのスキルは出ないようにしてほしい
前者のはスキル振り分けられるゲームだからあっても問題ないとは思う
確かにそうだけど「序盤でしか効果がないスキル」「他のスキルの完全下位スキル」や「バグで正常に機能しないスキル」が出てしまうという感じだな
後半２つのタイプのスキルは出ないようにしてほしい
前者のはスキル振り分けられるゲームだからあっても問題ないとは思う
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:52:48 ID:asakdN4O
取り立てて特徴のない普通のRPGに全面毒沼ってストレス要素足しただけだな
60スレも行く程のゲームじゃないわ
60スレも行く程のゲームじゃないわ
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:53:19 ID:jzZ7fJAz
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:54:36 ID:298dTSjE
昨日までは「ここの人たちは楽しめなくて可哀想」とか思ってたけど…
戦闘がボタン連打の倍速で済むのにフィールドでは花潰す度にいちいちＨＰ確認してスキル使って…てバランスの悪さにうんざり
最初は我慢できたけどずっと同じ事の繰り返しで嫌になった
戦闘がボタン連打の倍速で済むのにフィールドでは花潰す度にいちいちＨＰ確認してスキル使って…てバランスの悪さにうんざり
最初は我慢できたけどずっと同じ事の繰り返しで嫌になった
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:55:49 ID:U27848gX
イメージエポックはダメージエぽっくりに改名しろ！
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:56:27 ID:ChdY0qD0
>>439
戦闘はボタン押しっぱなしでいいんだぞ。
しかし、無理に花つぶしてる人多いんだな。
俺はドラゴンあらかた退治してレベル上がりきってからクエスト
のついでに壊してるくらいなんでそれほど苦痛じゃないんだが。
戦闘はボタン押しっぱなしでいいんだぞ。
しかし、無理に花つぶしてる人多いんだな。
俺はドラゴンあらかた退治してレベル上がりきってからクエスト
のついでに壊してるくらいなんでそれほど苦痛じゃないんだが。
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:57:48 ID:ofkk92tc
アークライズファンタジアもまたストレスゲーなのかな
まぁ買わないしどうでも良いけど
まぁ買わないしどうでも良いけど
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:00:52 ID:/O8XZG2S
例えばHP、MPの他にスタミナ的なものを設定して
花はそれを吸うとかにしとけばまだよかったんだよ
んでスタミナは戦闘のターン経過と通常地形を歩くと少し回復とかで
スタミナ0になると睡眠 or キャラクターの性能が発揮できないとかで
花はそれを吸うとかにしとけばまだよかったんだよ
んでスタミナは戦闘のターン経過と通常地形を歩くと少し回復とかで
スタミナ0になると睡眠 or キャラクターの性能が発揮できないとかで
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:05:10 ID:Kq2X8LwI
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:07:32 ID:0KSJXJ1R
もっさり感があるよな
ただ移動が遅いだけじゃないんだよな
何の行動をとるにしても、もっさり。
買い物だけでも、もっさり要素が満載
ただ移動が遅いだけじゃないんだよな
何の行動をとるにしても、もっさり。
買い物だけでも、もっさり要素が満載
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:08:09 ID:HlZuXZec
花は今のふざけたエンカウント率じゃなけりゃ今のままでも別にかまわんけど、
フィールドのは潰せば終わりで復活しない、てのが設定的にもの凄い違和感が。
説明書読んでふーん、潰しても復活するんだ、と思いつつ実際やってみたらフィールドは別口って。
ならぼーっとしてないで花潰せとあの世界の住人さんよw
別にあの４人が特殊能力持ってるから潰せる、てわけでもないのに。これは不満てほどでも無いけども。
フィールドのは潰せば終わりで復活しない、てのが設定的にもの凄い違和感が。
説明書読んでふーん、潰しても復活するんだ、と思いつつ実際やってみたらフィールドは別口って。
ならぼーっとしてないで花潰せとあの世界の住人さんよw
別にあの４人が特殊能力持ってるから潰せる、てわけでもないのに。これは不満てほどでも無いけども。
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:08:27 ID:/O8XZG2S
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:11:45 ID:Re9/p0L7
花の状況を記憶するためセーブデータが膨大になってしまい一つしかセーブ出来なかったって話し合ったけど
宿屋でダンジョンの元に戻るなら普通にロードで花が復活する（つまり花の枯れ具合はセーブされない）仕様にすればセーブデータは２つくらいは出来たんだろうな
宿屋でダンジョンの元に戻るなら普通にロードで花が復活する（つまり花の枯れ具合はセーブされない）仕様にすればセーブデータは２つくらいは出来たんだろうな
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:39:08 ID:Re9/p0L7
花は配置さえ考えてくれたら問題なかったよ
ポケモンで言えば草むら避けてトレーナーと戦うかトレーナー避けて草むら通るかくらいの自由度がこのゲームには欲しかった
ポケモンで言えば草むら避けてトレーナーと戦うかトレーナー避けて草むら通るかくらいの自由度がこのゲームには欲しかった
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:39:14 ID:N3mPJI2E
これがオンゲでβテスト中ならかなり期待するレベル
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:41:14 ID:t1LRwgUr
>>432
別に信者じゃないが、二言目には「社員の工作」というのを見るたびに
「勝手に脳内の見えない敵と戦ってろ、バーカ」
と思ってしまう。
常識的に考えて、社会人には平日の昼間からそんなことやってる暇はない。
別に信者じゃないが、二言目には「社員の工作」というのを見るたびに
「勝手に脳内の見えない敵と戦ってろ、バーカ」
と思ってしまう。
常識的に考えて、社会人には平日の昼間からそんなことやってる暇はない。
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:41:42 ID:2m8MieHv
ハントマンのゲーム買おうと思ったらマンハント２(PSP版)買っちゃった。
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:44:18 ID:E8czulBm
モンスターはフロワロの中では3倍にパワーアップできるのだ！とか、
そんなんで良かったと思う。毒沼だけはありえないだろ……
そんなんで良かったと思う。毒沼だけはありえないだろ……
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:44:56 ID:7HElYRzF
俺はこのゲーム楽しんでるけど、それでもああ、これは合わない人結構いるだろうな、って感じたからな･･･
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:45:20 ID:DC+nB7V+
自由に見えて、実はがちがちに凝り固まったゲームだよね
無論それから外れても遊べるが、苦痛のほうが多くなるという
世界樹の悪いところまできっちり受け継いでるｗ
んで、UI周りはあっちよりひどいわ、あらゆるところで不親切だわ
特に目新しさがないわで結局凡ゲーに評価を落としてる感じだ
無論それから外れても遊べるが、苦痛のほうが多くなるという
世界樹の悪いところまできっちり受け継いでるｗ
んで、UI周りはあっちよりひどいわ、あらゆるところで不親切だわ
特に目新しさがないわで結局凡ゲーに評価を落としてる感じだ
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:46:39 ID:D+OxlrlF
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:47:10 ID:Kq2X8LwI
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:48:00 ID:DC+nB7V+
あと開発の「こうやって遊んでください」が透けて見えるバランス
花も最低限しか踏まず、素材集めもクエスト消化も適度にして切り上げて
進めてたら戦闘まわりも含めて全体のゲームバランスが良くなった
花も最低限しか踏まず、素材集めもクエスト消化も適度にして切り上げて
進めてたら戦闘まわりも含めて全体のゲームバランスが良くなった
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:53:15 ID:HlZuXZec
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:53:50 ID:Afos7t4Y
凡ゲーで評価は固まったようだし、値下がり早そうだね。
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:53:53 ID:1JSvOCX3
新納さんのアイディアには誰も反対できない雰囲気で作られたゲームなのかな？少し触れば判るような不満点があまりに多い。
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:54:34 ID:ztd0tK//
「あの新納が」というアオリが無かったら
すげー普通の昔のＲＰＧだな。それこそヘラクレス3とかと同等の
実際何がどう面白いのかと言われるとわからん
すげー普通の昔のＲＰＧだな。それこそヘラクレス3とかと同等の
実際何がどう面白いのかと言われるとわからん
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:55:26 ID:Re9/p0L7
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:56:22 ID:zmDP4IjE
>>459
あなたは社員という見えない敵と戦ってるように見える
世界樹に関してはIIの時に新納信者が頑張って叩いてた印象が強いな
今頃７ドラの良かった探しに躍起になってるんだろうか
「世界樹IIみたいなバグゲーよりマシ」が決まり文句になりそう
あなたは社員という見えない敵と戦ってるように見える
世界樹に関してはIIの時に新納信者が頑張って叩いてた印象が強いな
今頃７ドラの良かった探しに躍起になってるんだろうか
「世界樹IIみたいなバグゲーよりマシ」が決まり文句になりそう
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:56:29 ID:JmX5TaKv
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:58:02 ID:CdQdC7Oy
新納じゃなけりゃ俺もスルーしてた、もうちょっとどうにかならんかったのかこれ、何するにもめんどくせぇんだよなこのゲーム…
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:04:32 ID:Afos7t4Y
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:06:52 ID:U27848gX
つーか擁護派はこれマジで面白いと思うの？
最初のドラゴン倒すまではまあまあかなと思ったが
レベル３０付近になってくると
エンカウントの多さと全く同じような中ボスがワサワサいるだけのくりかえしダンジョンが増えてくだけに辟易してくるんだが
まだ途中セーブとかがあるならともかく
マップにかかれない抜け道だけが近道とか(^O^;)
徒労感マックスげー
最初のドラゴン倒すまではまあまあかなと思ったが
レベル３０付近になってくると
エンカウントの多さと全く同じような中ボスがワサワサいるだけのくりかえしダンジョンが増えてくだけに辟易してくるんだが
まだ途中セーブとかがあるならともかく
マップにかかれない抜け道だけが近道とか(^O^;)
徒労感マックスげー
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:08:31 ID:Afos7t4Y
そんなこと言われたら、いつものように「普通に面白い」とか言ってくるよ・・・ｗ
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:08:57 ID:D9xG8N2Y
すげー難しい訳ではないんだがストレスだけはやたらと溜まるよなこれ
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:11:23 ID:Puq6dQLo
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:13:51 ID:Kq2X8LwI
>>471
ユーザーの声を届けてあげて下さい＾＾
ユーザーの声を届けてあげて下さい＾＾
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:18:19 ID:mtWVbxfB
スタッフも本スレの信者のごとく傾倒しちゃってるのかなｗ
世界樹そこまで凄いゲームでも無かったような・・・オリジナリティ自体あったわけでもないし。
世界樹そこまで凄いゲームでも無かったような・・・オリジナリティ自体あったわけでもないし。
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:21:52 ID:U27848gX
世界樹はこつこつ積み上げてく感があって好きなんだが
なぜこれにはないんだろう
ふしぎ
なぜこれにはないんだろう
ふしぎ
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:22:24 ID:7Vpitx4C
上のほうにいる親王だからじゃなきゃどうとか言ってる人たち理解できないしな。
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:23:49 ID:mtWVbxfB
>>474
単純にマッピングの有無じゃない？
単純にマッピングの有無じゃない？
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:24:58 ID:asakdN4O
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:27:01 ID:mjCuAOxY
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:28:05 ID:7Vpitx4C
マッピングなんてちっとも面白くなかったけどなあ…
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:30:03 ID:Kq2X8LwI
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:30:36 ID:rPRgJo6Z
ここ読んでたら、秋葉で予約したテレカ付きを取りにいくかどうか迷うぜ・・・
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:31:32 ID:bNjUgSpA
・ヨーパー大滑砂の2つ目のマップの左の宝箱に入ってるのが、パロの実
ここに来ている時点でんなもん使わないよ製作者は頭がオカシイ
・ダンジョンから一発で地上に出てくるアイテムがあるのに
街に帰るアイテムがない、ポータルから街は遠すぎる
ここに来ている時点でんなもん使わないよ製作者は頭がオカシイ
・ダンジョンから一発で地上に出てくるアイテムがあるのに
街に帰るアイテムがない、ポータルから街は遠すぎる
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:31:57 ID:Vg7GKxNl
っつか、新納を持ち上げすぎな気がするわ。
世界樹は親切丁寧一本道のJRPG全盛期に出たからこそ、逆に新鮮で若い人に注目されたってのがあるわけで。
（後は想像で膨らませる二次展開がやりやすかったのもあるか）
確かに今の世の中にそれを出したことは評価すべきかもしれないけど。
ゲームそのもので言えば、世界樹だって特筆すべき点は無い。DSのタッチ使ったマッピングぐらい。
今のヌルいRPG群が好きだとは言わないけど、でもそれって初期の不便なRPGから改良・進化してきた
結果ではあるんだよな。
逆行したことによる目新しさなんてすぐ嫌になるんだから、その先を考えていかないと新納は続かんだろう。
世界樹は親切丁寧一本道のJRPG全盛期に出たからこそ、逆に新鮮で若い人に注目されたってのがあるわけで。
（後は想像で膨らませる二次展開がやりやすかったのもあるか）
確かに今の世の中にそれを出したことは評価すべきかもしれないけど。
ゲームそのもので言えば、世界樹だって特筆すべき点は無い。DSのタッチ使ったマッピングぐらい。
今のヌルいRPG群が好きだとは言わないけど、でもそれって初期の不便なRPGから改良・進化してきた
結果ではあるんだよな。
逆行したことによる目新しさなんてすぐ嫌になるんだから、その先を考えていかないと新納は続かんだろう。
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:32:04 ID:KnNG1+Fa
手書きマッピングなんて一発ネタみたいなもんだと思うわ
5階ぐらいで飽きたし
5階ぐらいで飽きたし
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:33:16 ID:7Vpitx4C
今回は一発ネタすらないのか。
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:34:14 ID:Re9/p0L7
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:34:43 ID:U27848gX
世界樹はシンプルだからよかったのかねえ
あとマップごとのギミックや変化はやっぱ重要だな
セブンスドラゴンはどこも赤い花で埋め尽くされてて同じようなマップばっかり
後半いろいろあるんかね？
あるならもう少し頑張るが
あとマップごとのギミックや変化はやっぱ重要だな
セブンスドラゴンはどこも赤い花で埋め尽くされてて同じようなマップばっかり
後半いろいろあるんかね？
あるならもう少し頑張るが
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:34:46 ID:JmX5TaKv
>>485
草刈り
草刈り
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:37:02 ID:HlZuXZec
古き良き 2DRPG、って感じで最初は久々に神ゲーきた！とまで思ったけど
確率周りでストレスがマッハで並ゲーぐらいにまで落ちた。
エンカウントが諸悪の根元だな。
まだ途中だけどこのまま最後まで行ったらどこまで落ちるか怖いわ。
確率周りでストレスがマッハで並ゲーぐらいにまで落ちた。
エンカウントが諸悪の根元だな。
まだ途中だけどこのまま最後まで行ったらどこまで落ちるか怖いわ。
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:37:16 ID:asakdN4O
世界樹好きの人で「次回作では手書きマップ廃止しろ！」って人はあまりいないと思うが
セブドラで「次回作でも毒沼フロワロ大量に置いてくれ！」って人はいるんだろうか
セブドラで「次回作でも毒沼フロワロ大量に置いてくれ！」って人はいるんだろうか
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:38:03 ID:298dTSjE
花踏みゲーなのに花踏みが苦痛でしかないのがな
公式だと爽快感がありそうなゲームに見えるのに
公式だと爽快感がありそうなゲームに見えるのに
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:38:11 ID:sKQsmAE/
ｼｪｱｱｱｱって回転斬りできれば評価が変わっていたかもしれん
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:43:13 ID:E8czulBm
汚物は消毒だーって言いながらメイジの火炎魔法で焼き払うんですね
わかりますー
わかりますー
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:46:07 ID:1JSvOCX3
世界樹に比べてここが劣化した！って言う人がいるけど、
個人的には世界樹とあまりに変わらない事にガッカリしたよ。
スキルシステムの作りやＦＯＥ等の戦闘回りのシステムはまんま世界樹で、それに２Ｄの皮を被せただけ。
設定とかフロワロとかはいいから、もう少しＲＰＧの核である戦闘システムをいじってくれよ。
新納さんの脳内では世界樹システムが完璧で至高なら好きにすればいいけど、次はもう買わないよ。
個人的には世界樹とあまりに変わらない事にガッカリしたよ。
スキルシステムの作りやＦＯＥ等の戦闘回りのシステムはまんま世界樹で、それに２Ｄの皮を被せただけ。
設定とかフロワロとかはいいから、もう少しＲＰＧの核である戦闘システムをいじってくれよ。
新納さんの脳内では世界樹システムが完璧で至高なら好きにすればいいけど、次はもう買わないよ。
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:46:25 ID:U27848gX
頭を使うギミックを期待してたのにたけのこがニョキニョキ生えてきたときには絶望した
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:49:42 ID:H3ABWl5m
最近のゲームの主人公たちの寒いやりとりが嫌でこのゲーム買ったけど
大統領と眼鏡の寒い会話にうんざりした。
昔のゲームのテキストはこんなにうざくなかった。
大統領と眼鏡の寒い会話にうんざりした。
昔のゲームのテキストはこんなにうざくなかった。
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:56:39 ID:fvIKVEGI
寒会話も、顔グラ無くすか会話すっきりさせるかすれば、まあいける。
三年寝太郎も勘で英雄も、片方なら、まあいける。
実際は両方だけど。
フロワロへの文句が、キャラクターの脳内会話じゃなくてプレイヤー自身から出てくるのが、何かもったいないんだよな。
三年寝太郎も勘で英雄も、片方なら、まあいける。
実際は両方だけど。
フロワロへの文句が、キャラクターの脳内会話じゃなくてプレイヤー自身から出てくるのが、何かもったいないんだよな。
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:56:42 ID:ZstEiCwZ
ストーリーはマジで期待ハズレと言うより他はなかった
「勘だ」とか三年寝たきりの主人公たちに「英雄じゃなかったのか、証明してみせろ」とか
期待していただけに残念
「勘だ」とか三年寝たきりの主人公たちに「英雄じゃなかったのか、証明してみせろ」とか
期待していただけに残念
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:57:53 ID:Re9/p0L7
カザン北の洞窟でいきなり音楽が変わってトリケラスというモンスターが出てレベル１３のパーティーが壊滅状態になったけど
あれってバグだったんだorz
ああいう強いレアエネミーとかいればダンジョンにメリハリがあったんだけどな
あれってバグだったんだorz
ああいう強いレアエネミーとかいればダンジョンにメリハリがあったんだけどな
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:58:24 ID:DC+nB7V+
>>483
・シンプルな2DRPG
・適度に歯ごたえのある戦闘バランス
・クエストはNPCとプレイヤーのやり取りで解決
・最近ゲームに準じたUI
下手に花とかクエストオフィスとか入れず、これだけ守ってれば
少なくとも今よりは楽しめた
ニーノはやりたいことがはっきりゲームから伝わってくるから
その点は評価できるのだけど、いかんせん過去を美化しすぎる傾向がある気がする
あと作品自体の出来は、イメエポスタッフの問題もあると思う
・シンプルな2DRPG
・適度に歯ごたえのある戦闘バランス
・クエストはNPCとプレイヤーのやり取りで解決
・最近ゲームに準じたUI
下手に花とかクエストオフィスとか入れず、これだけ守ってれば
少なくとも今よりは楽しめた
ニーノはやりたいことがはっきりゲームから伝わってくるから
その点は評価できるのだけど、いかんせん過去を美化しすぎる傾向がある気がする
あと作品自体の出来は、イメエポスタッフの問題もあると思う
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:03:01 ID:ZstEiCwZ
「イメエポスタッフのせいで新納の実力を発揮しきれなかった」のか、それとも
「アトラススタッフのお陰で新納の実力以上の作品が生まれた」のか
今となっては世界樹の結果も新納の実力によるものか疑問に思えてしまう
「アトラススタッフのお陰で新納の実力以上の作品が生まれた」のか
今となっては世界樹の結果も新納の実力によるものか疑問に思えてしまう
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:03:49 ID:6LXVrp/0
イメエポのゲームはいつまで経っても洗練されねえな
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:05:13 ID:Re9/p0L7
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:06:11 ID:mjCuAOxY
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:07:02 ID:ZiyT594s
とりあえず不満点。
図鑑無いと素材集めが面倒 下画面にメモさせろ スキル振りなおしを簡単に
Aボタン以外でメッセージ送らせろ 街の移動は幻想水滸伝みたいに場所選択でいいんじゃね？
連携技とかの選択肢をもっと増やして敵も強くしろ
図鑑無いと素材集めが面倒 下画面にメモさせろ スキル振りなおしを簡単に
Aボタン以外でメッセージ送らせろ 街の移動は幻想水滸伝みたいに場所選択でいいんじゃね？
連携技とかの選択肢をもっと増やして敵も強くしろ
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:09:57 ID:DC+nB7V+
>>501
両方かな、ニーノは持ち上げられすぎだけど、凡な実力ではない感じ
当たり前だけど、トップだけが優秀でも良い作品は生まれない
直前まで世界樹１～２をループしてたけど、比較すると
１ ＞＞ ２ ＞ ななドラ
ニーノ抜き世界樹と、ニーノ＋イメエポが同じくらいの面白さ
ただ、UIの不備と全体のバランスの問題でななドラが少し下
まぁここは好みの問題もあるのだろうけれど
両方かな、ニーノは持ち上げられすぎだけど、凡な実力ではない感じ
当たり前だけど、トップだけが優秀でも良い作品は生まれない
直前まで世界樹１～２をループしてたけど、比較すると
１ ＞＞ ２ ＞ ななドラ
ニーノ抜き世界樹と、ニーノ＋イメエポが同じくらいの面白さ
ただ、UIの不備と全体のバランスの問題でななドラが少し下
まぁここは好みの問題もあるのだろうけれど
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:10:05 ID:JxfFdQmN
花摘みゲー
いい加減にしろ！
いい加減にしろ！
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:10:41 ID:Kq2X8LwI
イメポのスタッフは学習能力無いだろ
毎回叩かれてるんだぜ？
毎回叩かれてるんだぜ？
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:10:47 ID:ChdY0qD0
>>481
プレイしてみろ。
俺はここで言われてる不満は理解できるけど
そこまで突っつくほどでもないなぁと感じる。
スキルとってキャラ育てていくのが（地雷含めて）
楽しいし。
しかし操作がもっさりとか不自由ってのは良くわからんな。
直前にやってたＤＳソフトがＰＳ０だったからかも知れんが。
プレイしてみろ。
俺はここで言われてる不満は理解できるけど
そこまで突っつくほどでもないなぁと感じる。
スキルとってキャラ育てていくのが（地雷含めて）
楽しいし。
しかし操作がもっさりとか不自由ってのは良くわからんな。
直前にやってたＤＳソフトがＰＳ０だったからかも知れんが。
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:12:13 ID:ZstEiCwZ
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:12:29 ID:Re9/p0L7
>>509
新納はＬＲボタンをショートカットキーとして使ってないからなぁ
新納はＬＲボタンをショートカットキーとして使ってないからなぁ
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:15:36 ID:DC+nB7V+
>>504
イメエポ産のRPGを1つでもいいからやってみて欲しい
ニーノ関係なくあそこのは基本的に設計がひどいことが多い
たぶんニーノも実力こそそれなりにあるんだけど結構偏った思想の人間で
アトラスにはそこに突っ込んで舵を修正できる人間がいたんじゃないかと予想
たぶんイメエポには「軍師」に相当する人間がいない
イメエポ産のRPGを1つでもいいからやってみて欲しい
ニーノ関係なくあそこのは基本的に設計がひどいことが多い
たぶんニーノも実力こそそれなりにあるんだけど結構偏った思想の人間で
アトラスにはそこに突っ込んで舵を修正できる人間がいたんじゃないかと予想
たぶんイメエポには「軍師」に相当する人間がいない
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:19:22 ID:Ths0xU7v
致命的なダメってところはそれほどないけど、細かいところでストレスがたまって
気が付くとストレスマッハ二乗三乗って感じ。
店に入って上か下にずれないと店員と話しできなかったり、
店から出てすぐに障害物があって突っ掛かったり、
建物から出て左右に動こうとすると植木や樽に邪魔されたりと、
個人的には街がストレス生産場だ。まぁ花や高エンカウント率も面倒だがｗ
気が付くとストレスマッハ二乗三乗って感じ。
店に入って上か下にずれないと店員と話しできなかったり、
店から出てすぐに障害物があって突っ掛かったり、
建物から出て左右に動こうとすると植木や樽に邪魔されたりと、
個人的には街がストレス生産場だ。まぁ花や高エンカウント率も面倒だがｗ
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:22:46 ID:ztd0tK//
街を出たらとりあえず毒花避けと敵避けの魔法をかけるわけだが
それでようやく普通のＲＰＧと同じエンカウント率になるわけだ。
で、20歩歩くと再び毒花避けと敵避けの魔法。20歩歩くと再び毒避けと敵（ｒｙ
なんかバカバカしくなってくるんだよな。
それでようやく普通のＲＰＧと同じエンカウント率になるわけだ。
で、20歩歩くと再び毒花避けと敵避けの魔法。20歩歩くと再び毒避けと敵（ｒｙ
なんかバカバカしくなってくるんだよな。
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:30:14 ID:tQXZR2YL
>>514
エンカウントはともかく、毒花避けはいらなくね？
施設の周りには咲いてないし、一度枯らしたら宿屋泊まってもなかなか咲かないような。
少し毒花に関しては大げさな気がする。
面白いかはともかく、俺騎士使ってないけど竹林とか苦労してないぜ。
エンカウントはともかく、毒花避けはいらなくね？
施設の周りには咲いてないし、一度枯らしたら宿屋泊まってもなかなか咲かないような。
少し毒花に関しては大げさな気がする。
面白いかはともかく、俺騎士使ってないけど竹林とか苦労してないぜ。
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:31:28 ID:30cadGYt
カザン奪還までやったんだけど、花摘みがホントにうざい。
ボス倒さないと毎回復活するとか、どんだけ頭悪い考えしてんのか、と。
めんどくさい事ばかり多くて、面白いと思える部分を消すくらいやる気が削がれる。
テストプレイしたのか、と問いたい。
残念ゲー。
ボス倒さないと毎回復活するとか、どんだけ頭悪い考えしてんのか、と。
めんどくさい事ばかり多くて、面白いと思える部分を消すくらいやる気が削がれる。
テストプレイしたのか、と問いたい。
残念ゲー。
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:34:13 ID:tQXZR2YL
>>512
>>513
＞店に入って上か下にずれないと店員と話しできなかったり、
あー、あるある。なんで真ん中にいないんだよって思った。
イメエポのＲＰＧって、ルミナスアークと悪名高いワーデスをやったが
これでも一番快適性が高いんだよな。
全体的に、技術力が足りないのか視野が足りないのか
ユーザーの視点に立ててるチェッカーがいない気がする。
>>513
＞店に入って上か下にずれないと店員と話しできなかったり、
あー、あるある。なんで真ん中にいないんだよって思った。
イメエポのＲＰＧって、ルミナスアークと悪名高いワーデスをやったが
これでも一番快適性が高いんだよな。
全体的に、技術力が足りないのか視野が足りないのか
ユーザーの視点に立ててるチェッカーがいない気がする。
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:34:46 ID:asakdN4O
面白いかはともかくと言うが、面白くなければこんなシステムいらんのではないだろうか
花の分布図を保存するためにセーブデータ一つにしてまで
花の分布図を保存するためにセーブデータ一つにしてまで
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:34:53 ID:7wHbEiiN
フィールドでもダンジョンでも、エンカウント率は別に高いとは思わないけどなぁ
ポータルの位置が街から遠すぎ糞ってのには同意するが
ポータルの位置が街から遠すぎ糞ってのには同意するが
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:35:26 ID:VVwOzK7J
コーナーひとつ曲がるたびに小さなミスでじりじりはなされる。
結果、削れるところは全て削っていくタイムアタッカーとは最終的にすごい差がついてる。
ドラクエなんて初代作った時からメッセージの出し方をどうするかまでこだわってたんだぞ。
もうドラクエ９に期待するは。
これでドラクエ９のクエスト制が面白かったら俺のホリイ信仰がさらに過熱します。
あっちはあっちで超絶ワンマンっぽいけど。
結果、削れるところは全て削っていくタイムアタッカーとは最終的にすごい差がついてる。
ドラクエなんて初代作った時からメッセージの出し方をどうするかまでこだわってたんだぞ。
もうドラクエ９に期待するは。
これでドラクエ９のクエスト制が面白かったら俺のホリイ信仰がさらに過熱します。
あっちはあっちで超絶ワンマンっぽいけど。
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:36:24 ID:ztd0tK//
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:37:55 ID:Re9/p0L7
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:39:26 ID:tQXZR2YL
>>521
だから、ダンジョンはともかくフィールドは最初の探索だけじゃね。
一回枯らしたら、フィールドのはよほど宿屋泊まんない限り復活してこないし。
海に花はクソ笑った。
ダンジョンも基本的にはほとんど避けられるし、あまり気にはならないな。自分は。
それよりエンカウントが高すぎてヌルゲー化するほうが気になる。
だから、ダンジョンはともかくフィールドは最初の探索だけじゃね。
一回枯らしたら、フィールドのはよほど宿屋泊まんない限り復活してこないし。
海に花はクソ笑った。
ダンジョンも基本的にはほとんど避けられるし、あまり気にはならないな。自分は。
それよりエンカウントが高すぎてヌルゲー化するほうが気になる。
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:42:21 ID:FXaaXOmn
ダッシュしても遅すぎるキャラで街中をフラグ立てるために行ったりきたりして
総当りで町の人に何度も話しかけるのが苦痛
総当りで町の人に何度も話しかけるのが苦痛
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:48:56 ID:YCTXKxXc
なんでまた東京だしたの？アホなの？
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:49:03 ID:ieRr53Fc
難易度のベクトルがおかしい
同じダンジョン往復という作業にしても
敵がすげえ強くてちょっと戦って帰還、を繰り返し
ダンジョンを攻略するのは楽しい
しかしダメージゾーンで削られて帰還はちっとも楽しくない
同じダンジョン往復という作業にしても
敵がすげえ強くてちょっと戦って帰還、を繰り返し
ダンジョンを攻略するのは楽しい
しかしダメージゾーンで削られて帰還はちっとも楽しくない
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:51:10 ID:SaaZAlYj
本スレとここ見ると新納盲信者がいちばん得というか幸せそうだな
ゆとり乙とかネガキャン乙とか言ってればいいし
ゆとり乙とかネガキャン乙とか言ってればいいし
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:51:46 ID:ztd0tK//
ＡＶＧＮなら言うね
「なんで船乗ってんのにダメージ食らうんだよ！？ファック！！」
「なんで船乗ってんのにダメージ食らうんだよ！？ファック！！」
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:53:58 ID:L4nJkQC9
花、すぐ消えるのとなかなか消えないの
２種類あるけど何のためか不明
２種類あるけど何のためか不明
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:55:45 ID:d/kCCnEA
評価できる点と評価できない点が極端に分かれている。そんな印象。
80点以上付けられる要素が多くある一方で30点にも満たない要素もそれと同じくらいある。
ダメなところを80点の要素でかろうじてカバーしている。
頑張ってクリアしたいと思わせてくれるゲームだけに30点以下の要素が50点あれば十分良ゲーだったのだが。
80点以上付けられる要素が多くある一方で30点にも満たない要素もそれと同じくらいある。
ダメなところを80点の要素でかろうじてカバーしている。
頑張ってクリアしたいと思わせてくれるゲームだけに30点以下の要素が50点あれば十分良ゲーだったのだが。
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:56:00 ID:Vg7GKxNl
花については「排除する時に花が周囲の生命力を吸い取って枯れていく」って話がゲーム中で出てたから、
踏み潰そうが船でぶった切ろうがLIFEが減るのは良い。
と言って、システムとして許容できるかどうかは別問題だけどなｗ
踏み潰そうが船でぶった切ろうがLIFEが減るのは良い。
と言って、システムとして許容できるかどうかは別問題だけどなｗ
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:00:53 ID:vz3snmMu
花はアイディアが先に立ってどうしても入れたかった要素なんだろうなー
それでユーザーがイラつくとかそういうのは考えなかったわけじゃないだろうけど
二の次にしたというかそんな感じ
それでユーザーがイラつくとかそういうのは考えなかったわけじゃないだろうけど
二の次にしたというかそんな感じ
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:05:47 ID:UNo+IVMo
最近開発側のオナニー要素入れてプレイヤー側の視点で考えてないだろってゲーム増えたよね・・・
534 ：。：2009/03/07(土) 13:06:29 ID:MuIaO16D
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:08:09 ID:ztd0tK//
>>530
80点付けられる要素ってどのあたり？
80点付けられる要素ってどのあたり？
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:09:23 ID:L4nJkQC9
>>530
８０点？それはどこ？
８０点？それはどこ？
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:09:32 ID:7HElYRzF
俺このゲーム好きだけど
ここの人たちの意見はどれも納得でき尊重できる意見ばかり
言われてる点は確かに自分でも感じたしね
とにかくセブンスに関する評価はどの意見も正しいといっていいのではないか
ここの人たちの意見はどれも納得でき尊重できる意見ばかり
言われてる点は確かに自分でも感じたしね
とにかくセブンスに関する評価はどの意見も正しいといっていいのではないか
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:13:09 ID:rPRgJo6Z
真脳らしいこだわりがほとんど見られなかった
セガに急かされたのかな
セガに急かされたのかな
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:14:03 ID:v+m/nd08
次スレ用にまとめたい
できればヒドい部分でも極端なネガには走らず、中立的・客観的な視点で行きたいけど
花地獄でイラっとしてる俺では無理かなぁ
とりあえず俺の中での悪い部分のまとめ
◎戦闘
・リングコマンドが不親切 （アイコンが小さく色が全て同じ、スキルの位置が悪い）
・エンカウント率が高い （エンカウント減少効果を適用してやっと普通のRPG並？）
・にも関わらずオート戦闘や一括逃亡が出来ない
・非倍速戦闘はアニメーションからダメージ表示までに0.5秒ほどのウエイトがありテンポが悪い
（実質、倍速戦闘は強制＝戦闘中はAボタン押しっぱなし強制）
・上三つが積み重なり、戦闘が開始から終了までA押しっぱなしの作業になりがち
◎マップ
・設定に深く絡んだフロワロがゲーム的な面白さに何ら関与しない
（既存のゲームで例えるなら「歩ける部分の６割がダメージ床」）
できればヒドい部分でも極端なネガには走らず、中立的・客観的な視点で行きたいけど
花地獄でイラっとしてる俺では無理かなぁ
とりあえず俺の中での悪い部分のまとめ
◎戦闘
・リングコマンドが不親切 （アイコンが小さく色が全て同じ、スキルの位置が悪い）
・エンカウント率が高い （エンカウント減少効果を適用してやっと普通のRPG並？）
・にも関わらずオート戦闘や一括逃亡が出来ない
・非倍速戦闘はアニメーションからダメージ表示までに0.5秒ほどのウエイトがありテンポが悪い
（実質、倍速戦闘は強制＝戦闘中はAボタン押しっぱなし強制）
・上三つが積み重なり、戦闘が開始から終了までA押しっぱなしの作業になりがち
◎マップ
・設定に深く絡んだフロワロがゲーム的な面白さに何ら関与しない
（既存のゲームで例えるなら「歩ける部分の６割がダメージ床」）
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:14:22 ID:TS7u2Ycy
今これを買おうかバイオ５を買おうか迷ってるんだけど
どっち買ったほうが人生楽しめるかな？
どっち買ったほうが人生楽しめるかな？
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:14:43 ID:v+m/nd08
・この「一面ダメージ床」に高いエンカウント率が組み合わさって、マップ探索を普通に楽しめない
・この二つはスキルやアイテムで一定歩数無効にできるが、効果終了メッセージはなぜか表示されない
（いつ効果が切れたのかをこちらから確認しなければいけない）
・ルーラで街に直接帰れない （街に戻るにはルーラ後マップを15歩程度歩く。そこで体感１回強はエンカウント）
◎イベント
・評価の分かれるストーリーやダイアログ （「勘で英雄」「三年寝たきり」。「冒険者感」を感じにくい）
・フリーシナリオが売りのゲームなのにクエスト関連に目立つ不備
（一度に３つまでしか受領不可、なのに受領中クエストを確認できるのはオフィスだけ、
１つのクエストを処理するまでに「依頼者→オフィス→依頼者→依頼者→オフィス」の会話が必要）
◎その他
・魔物図鑑がないためドロップアイテムを確認できず、特定アイテムを要求するクエストの処理が面倒
・全体的にキーレスポンスが悪くもっさりしているように感じる （会話を１回で送れないことがある）
◎総合して
・致命的なダメってところはそれほどないけど、細かい部分の不便がちまちまと重なってストレスが溜まる。
・この二つはスキルやアイテムで一定歩数無効にできるが、効果終了メッセージはなぜか表示されない
（いつ効果が切れたのかをこちらから確認しなければいけない）
・ルーラで街に直接帰れない （街に戻るにはルーラ後マップを15歩程度歩く。そこで体感１回強はエンカウント）
◎イベント
・評価の分かれるストーリーやダイアログ （「勘で英雄」「三年寝たきり」。「冒険者感」を感じにくい）
・フリーシナリオが売りのゲームなのにクエスト関連に目立つ不備
（一度に３つまでしか受領不可、なのに受領中クエストを確認できるのはオフィスだけ、
１つのクエストを処理するまでに「依頼者→オフィス→依頼者→依頼者→オフィス」の会話が必要）
◎その他
・魔物図鑑がないためドロップアイテムを確認できず、特定アイテムを要求するクエストの処理が面倒
・全体的にキーレスポンスが悪くもっさりしているように感じる （会話を１回で送れないことがある）
◎総合して
・致命的なダメってところはそれほどないけど、細かい部分の不便がちまちまと重なってストレスが溜まる。
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:15:17 ID:ztd0tK//
80点付けられる要素を自問してみた
・戦闘がサクサク
これだな
後は無い
・戦闘がサクサク
これだな
後は無い
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:15:46 ID:YdYkDcDZ
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:16:19 ID:7mKig0eN
セーブ1個とかひどすぎる
なんでだよ
なんでだよ
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:19:08 ID:YdYkDcDZ
クエストオフィスうぜーってのはわかるが、やらなくてもいいじゃん
クエストコンプしたからってＥＤは変わらないよ？
クエストコンプしたからってＥＤは変わらないよ？
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:19:33 ID:v+m/nd08
フロワロのもう一つの難点を忘れていた。
・さらに花の配置をシステムに逐一セーブしているため、
戦闘後フィールドマップに戻るときのロードが長い（1秒強）
さらにこの上記データ保存が容量を圧迫した結果、セーブデータが１個しか作れない
・さらに花の配置をシステムに逐一セーブしているため、
戦闘後フィールドマップに戻るときのロードが長い（1秒強）
さらにこの上記データ保存が容量を圧迫した結果、セーブデータが１個しか作れない
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:20:02 ID:YdYkDcDZ
なんでつまらないと思うことを嫌々やらされてるの？
クエストをやれと誰かが言ったわけではないよね
自分の意思でやってて文句言うなよ、おかしいよ、ソレは
クエストをやれと誰かが言ったわけではないよね
自分の意思でやってて文句言うなよ、おかしいよ、ソレは
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:20:56 ID:asakdN4O
やらなければいいって最低の言い訳だろ・・・
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:20:59 ID:YdYkDcDZ
俺は普通にゲームの美味しい部分だけ頂くつもりなんでクエストは簡単な奴だけ消化して先いっちゃってるけど何の問題もないよ
もっと柔軟になったらどうなの？
もっと柔軟になったらどうなの？
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:21:14 ID:V4NeVAwN
というか難易度がヌルすぎる
HPが無駄に高いだけで、MPをジワジワ減らす糞調整
アトラスううううううううううう
HPが無駄に高いだけで、MPをジワジワ減らす糞調整
アトラスううううううううううう
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:21:50 ID:7Vpitx4C
>>538
もう取りにいって終わらせたのか。
もう取りにいって終わらせたのか。
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:22:10 ID:v+m/nd08
>>548
ID:YdYkDcDZで検索すればすべての謎は解決する
ID:YdYkDcDZで検索すればすべての謎は解決する
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:23:48 ID:YdYkDcDZ
>>548
俺は、ＦＦやＤＱで民家のタンスからラスダンの宝箱まで全部取り尽くしたことないね
現行の装備で行けると判断したらそのまま通り過ぎるし
基本的にＷＩＺ信者なんで、強アイテムは敵から奪ってナンボということもある
クエストも同じだ
必要ないと判断したらやらなければいいだけ
欲しいアイテムが報酬に出てたらやりゃいいだけ
コストパフォーマンスを考えてやってるが？
おまえらがぐだぐだ言う間に俺は美味しいトコだけ頂いているお、マジで
俺は、ＦＦやＤＱで民家のタンスからラスダンの宝箱まで全部取り尽くしたことないね
現行の装備で行けると判断したらそのまま通り過ぎるし
基本的にＷＩＺ信者なんで、強アイテムは敵から奪ってナンボということもある
クエストも同じだ
必要ないと判断したらやらなければいいだけ
欲しいアイテムが報酬に出てたらやりゃいいだけ
コストパフォーマンスを考えてやってるが？
おまえらがぐだぐだ言う間に俺は美味しいトコだけ頂いているお、マジで
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:23:55 ID:Vg7GKxNl
起きたら3年経っていた、という設定はもっと上手く劇的に出来たのになぁ、と勿体無い気持ちで一杯。
OP終わって「3年も…･･･」と出た時点で「おぉーっ！？」と思ったのに、
その後の周囲の反応や世界の状況が何ともつまらなく、「3日後です」と言われてもおかしくない状態。
もっとどん底に叩き落すような描写が色々あってもいいのに。フロワロの充満だけではそれは無理。
それが出来てないから、「英雄が起きた！待ってました！」と言われても「なに言ってんの？」なんだよ。
そのくせ、タイトル画面が変わったりとか妙なとこだけは凝ってるんだよなぁｗ
OP終わって「3年も…･･･」と出た時点で「おぉーっ！？」と思ったのに、
その後の周囲の反応や世界の状況が何ともつまらなく、「3日後です」と言われてもおかしくない状態。
もっとどん底に叩き落すような描写が色々あってもいいのに。フロワロの充満だけではそれは無理。
それが出来てないから、「英雄が起きた！待ってました！」と言われても「なに言ってんの？」なんだよ。
そのくせ、タイトル画面が変わったりとか妙なとこだけは凝ってるんだよなぁｗ
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:24:38 ID:Re9/p0L7
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:25:09 ID:d/kCCnEA
漏れ的にどうしても欲しかったのは、
・アイテム図鑑・モンスター図鑑
・クエスト図鑑（内容・達成率など）
・リングコマンドのカスタマイズ
あとあれば良かったと思うのが、
・エリアマップのスクロール
・クエスト依頼者のシンボルマーク
・道具の一括購入
もし続編ができるのならぜひこの辺を改善して欲しい。
・アイテム図鑑・モンスター図鑑
・クエスト図鑑（内容・達成率など）
・リングコマンドのカスタマイズ
あとあれば良かったと思うのが、
・エリアマップのスクロール
・クエスト依頼者のシンボルマーク
・道具の一括購入
もし続編ができるのならぜひこの辺を改善して欲しい。
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:26:19 ID:YdYkDcDZ
ゲームなんてのは楽しむためにあるものでつまらないと思った時点で電源を落とせばいい
やらされてると思うならやるな
頭使いたくない！悩ませるな！という意見も分かるが、頭を使えば大抵のことは解決する
解決できないと思って吠える馬鹿は人間に生まれた価値がない無能だろ？わかるね？
やらされてると思うならやるな
頭使いたくない！悩ませるな！という意見も分かるが、頭を使えば大抵のことは解決する
解決できないと思って吠える馬鹿は人間に生まれた価値がない無能だろ？わかるね？
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:26:49 ID:2nfDlUoN
まあでもクエって空気よね…やらなくても全く気にならないのがアレだなぁ
大半のクエほったらかしだわ…どうしたものか
戦闘後に一秒とかって中盤になったらなるのか？
カザン解放したがならないんだが…？
花潰しまくったらなるのかな？
大半のクエほったらかしだわ…どうしたものか
戦闘後に一秒とかって中盤になったらなるのか？
カザン解放したがならないんだが…？
花潰しまくったらなるのかな？
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:26:57 ID:sKQsmAE/
なんでこのスレに来たの、と疑問を感じずにはいられない
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:27:14 ID:YdYkDcDZ
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:27:49 ID:ieRr53Fc
悪いゲームではないんだが
カドケ、世界樹と作ってきた人の新作にしては
うーんって感じ
カドケ、世界樹と作ってきた人の新作にしては
うーんって感じ
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:28:33 ID:L4nJkQC9
クエストは、ＯＰ前のクエストで牛歩から普通速度になるスキルを貰ったから
この先そういったクエストがまたあるのでは？と思うとなかなか無視できない感じ
無いならガン無視して進めるんだけど
この先そういったクエストがまたあるのでは？と思うとなかなか無視できない感じ
無いならガン無視して進めるんだけど
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:28:38 ID:p9mbb+Nt
PTメンバーが6人で組めない。
世界樹でもそうだったけど、それが最大の不満。
後は、クエスト周りのわざととしか思えない面倒くささと不便さ。
それ以外は、案外遊べててそっちの方に驚いてる。
世界樹でもそうだったけど、それが最大の不満。
後は、クエスト周りのわざととしか思えない面倒くささと不便さ。
それ以外は、案外遊べててそっちの方に驚いてる。
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:29:24 ID:IfYR5Ibj
別に楽しんでる奴はそれでいいんじゃないの。
まあかなりの人がこのゲーム何が面白いの？ってどこかで気づくと俺は確信してるけど。
まあかなりの人がこのゲーム何が面白いの？ってどこかで気づくと俺は確信してるけど。
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:30:11 ID:NMwRo/+I
スレの中に批判点が山盛り出てきてるが、これらは全て新納の拘りの一言で片付けていいのか？
クエスト関連、毒花地獄、全体的なもっさり感（リングコマンドや、メニューの引っかかり、もたつき）と特にこの辺な
もう一度聞くがこれらは全て新納の拘りだったのか？
俺はこの人よう知らんが、スレを読む限りユーザー視点でモノ作りをする人という印象を持ったので非常に残念な出来だった
ブログ読んでもテンポ感には自信を持ってたみたいだが、これだもんな
DSでこういうRPGが欲しかったんですか？新納さん？
クエスト関連、毒花地獄、全体的なもっさり感（リングコマンドや、メニューの引っかかり、もたつき）と特にこの辺な
もう一度聞くがこれらは全て新納の拘りだったのか？
俺はこの人よう知らんが、スレを読む限りユーザー視点でモノ作りをする人という印象を持ったので非常に残念な出来だった
ブログ読んでもテンポ感には自信を持ってたみたいだが、これだもんな
DSでこういうRPGが欲しかったんですか？新納さん？
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:30:43 ID:YdYkDcDZ
世の中不親切だらけだというのに、所詮ゲームをやってきただけの無能には、不親切というものが堪えられないらしい
都合のいいことが大好きといったアマちゃんには、環境に適応するという心構えがまったくなく、向こう側からカモネギしてくれることをいつも願ってる
何の成長もなく不満点を述べ、大したことない平凡なゲームと評せるものですら「俺的にクソゲー」として切って落とす
甘すぎる、未熟だ、呆れたよ
それでゲーマー気取りをされると、連帯的にゲームの権威が下がる
吠えるなら部屋の隅で吠えてろ、情弱
都合のいいことが大好きといったアマちゃんには、環境に適応するという心構えがまったくなく、向こう側からカモネギしてくれることをいつも願ってる
何の成長もなく不満点を述べ、大したことない平凡なゲームと評せるものですら「俺的にクソゲー」として切って落とす
甘すぎる、未熟だ、呆れたよ
それでゲーマー気取りをされると、連帯的にゲームの権威が下がる
吠えるなら部屋の隅で吠えてろ、情弱
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:31:41 ID:ztd0tK//
花関連は当然ワザとだろう
ずっとストレスを与え続けると、ちょっとの和らぎで幸福感を感じるというニコチン理論かもしれない
ずっとストレスを与え続けると、ちょっとの和らぎで幸福感を感じるというニコチン理論かもしれない
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:32:52 ID:2nfDlUoN
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:35:00 ID:Puq6dQLo
アイテル非処女かよ…
ふざけんなぼけがぁぁ
ふざけんなぼけがぁぁ
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:35:19 ID:awoWsTKk
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:35:27 ID:Vg7GKxNl
>>565
新納は「自分というユーザーの視点」でモノを作っている。
端的に言えば、自分が遊びたくて、満足いくもの。
逆に言えば、満足（若しくはコレでいい、コレがいい）と思っているなら、そこは変えない。
そこがツボにハマるところもあれば、不親切だったりするところもある。
新納は「自分というユーザーの視点」でモノを作っている。
端的に言えば、自分が遊びたくて、満足いくもの。
逆に言えば、満足（若しくはコレでいい、コレがいい）と思っているなら、そこは変えない。
そこがツボにハマるところもあれば、不親切だったりするところもある。
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:35:31 ID:YdYkDcDZ
>>565
クエスト関連・・・別に大したモンがあるわけでもないし、さっさと竜殺してＥＤにしろよ
毒花地獄・・・ＬＶ２０超のヒーラー３人連れていけ。ＬＶ２０時点でＭＰ４０あたりだから、キュア２０回４０ＨＰ回復だとしたら８００Ｘ３で総回復量２４００超える。全然平気だろ
もっさり・・・普通にＡ連打でまかり通るよ。ヌルゲーだからな
>ユーザー視点でモノ作りをする人
プログラマのせいです
クエスト関連・・・別に大したモンがあるわけでもないし、さっさと竜殺してＥＤにしろよ
毒花地獄・・・ＬＶ２０超のヒーラー３人連れていけ。ＬＶ２０時点でＭＰ４０あたりだから、キュア２０回４０ＨＰ回復だとしたら８００Ｘ３で総回復量２４００超える。全然平気だろ
もっさり・・・普通にＡ連打でまかり通るよ。ヌルゲーだからな
>ユーザー視点でモノ作りをする人
プログラマのせいです
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:35:55 ID:JFR1VGB0
ヌルイなあって思ってる人は、アイゼンにまだ行ってないのかね。
ゴウダ竹林通るんだが、あそこくらいからいい難易度かな。
ゴウダ竹林通るんだが、あそこくらいからいい難易度かな。
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:39:09 ID:YdYkDcDZ
>>573
ハンパなパーティー組んでるから弱いんだよ・・・
ヒーラー３人で回復量底上げしまくるか
ファイター３人でフルボッコにするかどっちかしかねぇのよ
要はＲＰＧってダメージの奪い合いですからね
回復量が多いか、与えるダメージが多いかの２つが肝なの
ハンパなパーティー組んでるから弱いんだよ・・・
ヒーラー３人で回復量底上げしまくるか
ファイター３人でフルボッコにするかどっちかしかねぇのよ
要はＲＰＧってダメージの奪い合いですからね
回復量が多いか、与えるダメージが多いかの２つが肝なの
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:39:10 ID:vw/v3sCO
戦闘後にロードが長いって意見には同意できないなあ
長いか？
長いか？
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:40:06 ID:awoWsTKk
竹林を「歯ごたえあるマップ」と感じるか「イラつくマップ」と感じるかで本スレ行くかこっちに来るかが
分かれるんだろうね
つーかヌルいかガチか何て対して問題になってないよ
このスレがこんなに伸びてるのはプレイアビリティが悪いせい
分かれるんだろうね
つーかヌルいかガチか何て対して問題になってないよ
このスレがこんなに伸びてるのはプレイアビリティが悪いせい
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:40:13 ID:JmX5TaKv
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:40:46 ID:7TvxSrR6
>>571
世界樹は多くの人がハマったものに新納自身が惹かれて作ったから良かったのか
世界樹は多くの人がハマったものに新納自身が惹かれて作ったから良かったのか
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:41:43 ID:XfnwmNMM
フロワロは演出としても中途半端だな
街入ればみんな普通に生活してるし
エンカウント率高いせいか金が溜まってるんで
物価が上がってても困らんしな
街入ればみんな普通に生活してるし
エンカウント率高いせいか金が溜まってるんで
物価が上がってても困らんしな
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:41:44 ID:YdYkDcDZ
おまえら何歳なの？
俺は２３歳だけどＦＣからＰＳ時代まで多くのＲＰＧ体験してっから
これが不親切とか嘆く気持ちがわかるようでわからない
ＦＣのＦＦ１、２なんか敵が死んだあと何もないところを攻撃するんだけど
今そういうことやったらなにこのクソゲー。マジでキチガイじみてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか騒ぐんだろうな
甘い・・・経験が足りない
エミュでもいいからＦＣのＦＦ１とかＤＱ１とかやってみてくれよ
マジパネエっすよ
俺は２３歳だけどＦＣからＰＳ時代まで多くのＲＰＧ体験してっから
これが不親切とか嘆く気持ちがわかるようでわからない
ＦＣのＦＦ１、２なんか敵が死んだあと何もないところを攻撃するんだけど
今そういうことやったらなにこのクソゲー。マジでキチガイじみてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか騒ぐんだろうな
甘い・・・経験が足りない
エミュでもいいからＦＣのＦＦ１とかＤＱ１とかやってみてくれよ
マジパネエっすよ
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:42:37 ID:kUJHBsan
ワールドデストラクション２の会場はここか！
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:43:20 ID:YdYkDcDZ
583 ：。：2009/03/07(土) 13:43:26 ID:MuIaO16D
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:44:13 ID:mOI8Ga+8
葬式会場なのに、この盛況っぷりはなに
セガは広告じゃなくて内容に力入れろ
セガは広告じゃなくて内容に力入れろ
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:45:01 ID:8h1gmG4v
何が楽しいのか分からないフロワロのせいでセーブデータひとつだけとか戦闘後の暗転長いとか…
とりあえず通しプレイしてこれでおkと思った新納とは感性が合わないことだけは今作で分かったw
とりあえず通しプレイしてこれでおkと思った新納とは感性が合わないことだけは今作で分かったw
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:45:31 ID:awoWsTKk
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:45:43 ID:YdYkDcDZ
>>576
あそこの花畑状態にはガチで絶望しかけたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジうぜぇと言いながら本当に気持ち良いマッピングだよ
ああいう理不尽さを快楽として受け止められる土壌が君らにはまだないのか・・・
I Wanna The Be Guyでもやってみればいいよ、マジで
あそこの花畑状態にはガチで絶望しかけたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジうぜぇと言いながら本当に気持ち良いマッピングだよ
ああいう理不尽さを快楽として受け止められる土壌が君らにはまだないのか・・・
I Wanna The Be Guyでもやってみればいいよ、マジで
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:46:23 ID:7TvxSrR6
着眼点は世界樹より嫌いじゃなかったんだけどねセブンス
というかスキルツリーが面白かったらそれだけで許せた
というかスキルツリーが面白かったらそれだけで許せた
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:47:18 ID:JmX5TaKv
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:48:01 ID:YdYkDcDZ
そのうち画面が赤くて辛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか言い出す馬鹿が出てくる頃だろ
そうなったらもうこっちの勝ちは確定ｗｗ待ってるよｗｗ
そうなったらもうこっちの勝ちは確定ｗｗ待ってるよｗｗ
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:48:04 ID:XfnwmNMM
公式サイトのプロデューサーのコメントがｗ
＞はじめまして。プロデューサーの小玉です。
＞本作は、星の存亡をかけた戦いの中で、自らの手で星の命を守ろうとする市井の人々の物語です。運命つけられた勇者・英雄の手によってではなく、皆様自身の冒険・考え・選択で、竜に侵略され、滅びの花に覆いつくされた星「エデン」の命を救っていただけたらと思います。
＞はじめまして。プロデューサーの小玉です。
＞本作は、星の存亡をかけた戦いの中で、自らの手で星の命を守ろうとする市井の人々の物語です。運命つけられた勇者・英雄の手によってではなく、皆様自身の冒険・考え・選択で、竜に侵略され、滅びの花に覆いつくされた星「エデン」の命を救っていただけたらと思います。
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:48:44 ID:FUCLyQGV
とりあえずやってるけどさ、
なんかぶっきらぼうなゲームだねえ（・ﾊ・）
ドラクエ難民がドラクエに帰りやすいなこりゃ。
なんかぶっきらぼうなゲームだねえ（・ﾊ・）
ドラクエ難民がドラクエに帰りやすいなこりゃ。
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:48:51 ID:sKQsmAE/
え、なんか勝負してたの？
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:49:20 ID:V4NeVAwN
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:49:28 ID:SnbwtLRn
馬鹿らしい不便さを自分に課された試練と思っている奴には面白いんだろ
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:49:30 ID:UNo+IVMo
さわるな危険
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:50:10 ID:YdYkDcDZ
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:51:10 ID:7TvxSrR6
>>591
オッサンの勘で抜擢された人間が”運命つけられた勇者・英雄”じゃないのか
マジでフロワロとドラゴンに侵略されました→どこでも行って勝手に討伐してくださいな
位のフリーシナリオでよかったんじゃないのかと
オッサンの勘で抜擢された人間が”運命つけられた勇者・英雄”じゃないのか
マジでフロワロとドラゴンに侵略されました→どこでも行って勝手に討伐してくださいな
位のフリーシナリオでよかったんじゃないのかと
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:51:32 ID:L4nJkQC9
思い上がった新納のオナニーゲームか
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:51:37 ID:YdYkDcDZ
パロの実推定１５円ぐらいＸ１００＝１５００
６０回復Ｘ１００＝６０００
これはバランス崩壊にも程があるな
６０回復Ｘ１００＝６０００
これはバランス崩壊にも程があるな
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:51:42 ID:awoWsTKk
イライライライラ
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:52:07 ID:8h1gmG4v
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:52:34 ID:NX6LALMl
DQが延期したのはこのゲームにとって良かったのか悪かったのか…
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:52:48 ID:Vg7GKxNl
>>580
出直してきな坊や、って言われちゃうぞ？
新納が
>意識したゲームは「マイトアンドマジックbook2」と「ファンタジーⅢ ニカデモスの怒り」
とか言ってるが、この辺のゲームは当然知っているな？
世界樹から若いユーザーも取り入れたが、懐古なオッサンも相当戻ってきているのを忘れるなよ。
出直してきな坊や、って言われちゃうぞ？
新納が
>意識したゲームは「マイトアンドマジックbook2」と「ファンタジーⅢ ニカデモスの怒り」
とか言ってるが、この辺のゲームは当然知っているな？
世界樹から若いユーザーも取り入れたが、懐古なオッサンも相当戻ってきているのを忘れるなよ。
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:53:54 ID:7Vpitx4C
>>604
名前しか知らんけど、意識されてる？
名前しか知らんけど、意識されてる？
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:56:24 ID:IfYR5Ibj
なぜ揃いも揃ってキチガイ相手にレスしたがるのか・・
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:56:45 ID:YdYkDcDZ
608 ：、：2009/03/07(土) 13:58:28 ID:MuIaO16D
知識をひけらかしたい年頃ってあるよね。
何年すると恥ずかしいってことが分かるようになるけど。
何年すると恥ずかしいってことが分かるようになるけど。
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:59:14 ID:SnbwtLRn
２３歳で分からないのか？
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:59:55 ID:YdYkDcDZ
そうか、おまえら・・・
キャラメーキング厨大満足という点をすっかり忘れて、偽りの勝利に酔っていたのか・・・
キャラメーキング厨大満足という点をすっかり忘れて、偽りの勝利に酔っていたのか・・・
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:00:14 ID:1yB+yny+
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:01:05 ID:YdYkDcDZ
本当は、２３歳がどうという問題じゃない
ＲＰＧマスターとして何年場数を踏んできたかってことが大事
ＲＰＧマスターとして何年場数を踏んできたかってことが大事
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:01:47 ID:mO0+zjub
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:01:54 ID:YdYkDcDZ
キャラメーク楽しんでる奴はホント勝ち組だなｗ
キャラメークを楽しめないのになんで買っちゃったの？という人々がおまえらｗ
キャラメークを楽しめないのになんで買っちゃったの？という人々がおまえらｗ
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:02:16 ID:8h1gmG4v
これ武具オーダーシステムにしなくてよかったんじゃ…
素材売ってもあんまり開発にあがらなくてバリエーション少ないから、
素材手に入れて売るときのドキドキ感があんま無いよね。
行く先々にそのエリアの雑魚敵瞬殺できる武器普通に売ってるしw
それとも終盤にかけて増えてくるのかな？
素材売ってもあんまり開発にあがらなくてバリエーション少ないから、
素材手に入れて売るときのドキドキ感があんま無いよね。
行く先々にそのエリアの雑魚敵瞬殺できる武器普通に売ってるしw
それとも終盤にかけて増えてくるのかな？
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:03:03 ID:1yB+yny+
次スレテンプレ
お前らもっとセブンスドラゴンを楽しめよ
566 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2009/03/07(土) 13:30:43 ID:YdYkDcDZ
世の中不親切だらけだというのに、所詮ゲームをやってきただけの無能には、不親切というものが堪えられないらしい
都合のいいことが大好きといったアマちゃんには、環境に適応するという心構えがまったくなく、向こう側からカモネギしてくれることをいつも願ってる
何の成長もなく不満点を述べ、大したことない平凡なゲームと評せるものですら「俺的にクソゲー」として切って落とす
甘すぎる、未熟だ、呆れたよ
それでゲーマー気取りをされると、連帯的にゲームの権威が下がる
吠えるなら部屋の隅で吠えてろ、情弱
587 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2009/03/07(土) 13:45:43 ID:YdYkDcDZ
>>576
あそこの花畑状態にはガチで絶望しかけたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジうぜぇと言いながら本当に気持ち良いマッピングだよ
ああいう理不尽さを快楽として受け止められる土壌が君らにはまだないのか・・・
I Wanna The Be Guyでもやってみればいいよ、マジで
お前らもっとセブンスドラゴンを楽しめよ
566 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2009/03/07(土) 13:30:43 ID:YdYkDcDZ
世の中不親切だらけだというのに、所詮ゲームをやってきただけの無能には、不親切というものが堪えられないらしい
都合のいいことが大好きといったアマちゃんには、環境に適応するという心構えがまったくなく、向こう側からカモネギしてくれることをいつも願ってる
何の成長もなく不満点を述べ、大したことない平凡なゲームと評せるものですら「俺的にクソゲー」として切って落とす
甘すぎる、未熟だ、呆れたよ
それでゲーマー気取りをされると、連帯的にゲームの権威が下がる
吠えるなら部屋の隅で吠えてろ、情弱
587 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2009/03/07(土) 13:45:43 ID:YdYkDcDZ
>>576
あそこの花畑状態にはガチで絶望しかけたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジうぜぇと言いながら本当に気持ち良いマッピングだよ
ああいう理不尽さを快楽として受け止められる土壌が君らにはまだないのか・・・
I Wanna The Be Guyでもやってみればいいよ、マジで
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:03:31 ID:UaOMTIHI
このゲームに限ったことではないけど、
装備スロット数が装備の種類より少ない場合って、
店での能力の増減比較はこういう形式じゃマズいよなぁ。
「スロット不足」とかアホかと。
装備スロット数が装備の種類より少ない場合って、
店での能力の増減比較はこういう形式じゃマズいよなぁ。
「スロット不足」とかアホかと。
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:05:56 ID:7TvxSrR6
>>615
オーダーシステムはモンスター図鑑で落とすモンスターが分からないのも大きい
１コ２コの落としたアイテムいちいち記憶しておけってことか
スキルツリーにしてもそうだけど世界樹でウケた要素を断片的に取り入れて駄目にしてる
オーダーシステムはモンスター図鑑で落とすモンスターが分からないのも大きい
１コ２コの落としたアイテムいちいち記憶しておけってことか
スキルツリーにしてもそうだけど世界樹でウケた要素を断片的に取り入れて駄目にしてる
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:06:04 ID:I9hE2Tb+
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:06:09 ID:E8jsfhHX
昔の面白いゲームは物理的、技術的に制約がある中で、
いかに快適に楽しく遊んでもらうかを追求してるからいつまでたっても名作って言われる。
しかし全てが発達した時代に、わざと面倒とか手間に感じる要素を残そうという
マイナス方向の設計や調整をするからユーザーからするとなんでこんな作りになってるの？って思われる。
いかに快適に楽しく遊んでもらうかを追求してるからいつまでたっても名作って言われる。
しかし全てが発達した時代に、わざと面倒とか手間に感じる要素を残そうという
マイナス方向の設計や調整をするからユーザーからするとなんでこんな作りになってるの？って思われる。
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:06:35 ID:L4nJkQC9
２１日からのクラニンアンケで書けるだけ不満点書く
次回作（笑）なんか買わないけどね
次回作（笑）なんか買わないけどね
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:06:59 ID:rQDP2beZ
>>540
余計な事考えずにバイオ選ぶべき。
余計な事考えずにバイオ選ぶべき。
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:07:03 ID:ztd0tK//
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:08:31 ID:Vg7GKxNl
>>611
25年場数を踏んできたRPGマスター（笑）としては、おおむねこのスレの意見と一緒だよ。
いいとこもあれば、納得できないとこもある。
っていうか、今はゲームよりもこのスレ（のさるお方）見てるほうがおもろいｗ
25年場数を踏んできたRPGマスター（笑）としては、おおむねこのスレの意見と一緒だよ。
いいとこもあれば、納得できないとこもある。
っていうか、今はゲームよりもこのスレ（のさるお方）見てるほうがおもろいｗ
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:09:13 ID:Puq6dQLo
次回作というかこれを直してほしい
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:10:03 ID:E8czulBm
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:10:05 ID:ztd0tK//
>>619
エンカウント率を下げたり、花を無効化する呪文あるんだけどさ。
効果距離が短すぎて、しょっちゅうかけ直すんだよ。
結局、唱える回数は一緒で
その呪文がキュアかウォークセーフかという違いがあるだけなんだよ
エンカウント率を下げたり、花を無効化する呪文あるんだけどさ。
効果距離が短すぎて、しょっちゅうかけ直すんだよ。
結局、唱える回数は一緒で
その呪文がキュアかウォークセーフかという違いがあるだけなんだよ
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:10:05 ID:YdYkDcDZ
５０００円で買えるＤＳ用ソフトにセガが本気出すわけねーだろ
俺はもう寝るわ
俺はもう寝るわ
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:11:33 ID:1yB+yny+
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:11:51 ID:ag2LMEO0
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:16:07 ID:UaOMTIHI
>>619
装備形式が同じ仕様だった直前のマリルイ3は
装備中のアイテムごとに比較できる仕様だったから、特に気になってる。
あと、アイテムを装備可能な職が、
メインメニューでは分からないってのは普通にビックリ仕様だった。
買い物の時は分かるのに。
装備形式が同じ仕様だった直前のマリルイ3は
装備中のアイテムごとに比較できる仕様だったから、特に気になってる。
あと、アイテムを装備可能な職が、
メインメニューでは分からないってのは普通にビックリ仕様だった。
買い物の時は分かるのに。
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:17:10 ID:YdYkDcDZ
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:19:38 ID:YdYkDcDZ
某大学で講義されているゲーム哲学では、ボタンを押してから静止してる時間が長いと退屈に感じられるということなんだ
つまり、戦闘シーンはテンポ良くあるべき
ミンサガはその究極に到った
Ａボタン押さずにあの領域に達しなければならなかった
Ａボタンを押したらさらに限界を超えねばならなかった
セブンスドラゴンはある意味出遅れた存在だと思う
つまり、戦闘シーンはテンポ良くあるべき
ミンサガはその究極に到った
Ａボタン押さずにあの領域に達しなければならなかった
Ａボタンを押したらさらに限界を超えねばならなかった
セブンスドラゴンはある意味出遅れた存在だと思う
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:19:54 ID:k2U9Uj1p
というかアトラスは何だかんだで痒いとこ手が届くように滅茶苦茶気配りしてたってのが良く分かるわ
セガのRPG売れない理由はこのゲームやってたら心で理解できる
セガのRPG売れない理由はこのゲームやってたら心で理解できる
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:20:39 ID:Y4E7MmWb
ミンサガの前にログが速すぎて読めないwizを(ry
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:20:40 ID:CmWcNCs+
このスレでクソゲー認定してる人って極少数なんだね
システムが不親切でイライラする凡ゲーがクソゲーよりましかどうかで
評価が分かれてる
もう少し様子見だな
システムが不親切でイライラする凡ゲーがクソゲーよりましかどうかで
評価が分かれてる
もう少し様子見だな
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:20:41 ID:1yB+yny+
どうでもいいが個々のテンポが良くても
エンカウントが多すぎるせいで快適さを感じられなくなってくる、
リザルトと戦闘後ロードも個々では気にならないけど同様の理由で重たく感じる
つーか通常戦闘がトロくさすぎるから倍速戦闘って実際強制みたいなもんだし
エンカウントが多すぎるせいで快適さを感じられなくなってくる、
リザルトと戦闘後ロードも個々では気にならないけど同様の理由で重たく感じる
つーか通常戦闘がトロくさすぎるから倍速戦闘って実際強制みたいなもんだし
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:22:48 ID:7TvxSrR6
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:23:42 ID:YdYkDcDZ
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:24:44 ID:ztd0tK//
簡単にクソゲー認定したら5000円はたいて買った自分がみじめすぎる
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:24:45 ID:HxpeWnps
システム周りさえよくしてくれたら本当にいいゲームだっただろうな
解消できるはずの不備を「どう？昔のＲＰＧみたいでしょ？」なんてエゴを押し付けるからこうなる
こんなので喜ぶのは懐古ぶりたいガキンチョだけ
解消できるはずの不備を「どう？昔のＲＰＧみたいでしょ？」なんてエゴを押し付けるからこうなる
こんなので喜ぶのは懐古ぶりたいガキンチョだけ
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:24:50 ID:oR9im7Yp
10時間ほどやってこのスレ覗いたら一気にやる気失って今売ってきた。
実質死にスキルが多いのとフロワロがダメージ床じゃなくてフロワロの上で
エンカウントするとモンスター強化とかスキルが使えないとかにすればもう
ちょっと何とかなったかもしれないな。
なんか、細々とした調整不足が良ゲーになれない要因だと思う。
実質死にスキルが多いのとフロワロがダメージ床じゃなくてフロワロの上で
エンカウントするとモンスター強化とかスキルが使えないとかにすればもう
ちょっと何とかなったかもしれないな。
なんか、細々とした調整不足が良ゲーになれない要因だと思う。
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:27:01 ID:ChdY0qD0
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:27:30 ID:8h1gmG4v
エンカウント率もうちょい低くて雑魚がもうちょい強ければ良かったのになぁ…
ボタン押しっぱで瞬殺できる退屈な戦闘を頻繁にやらされれば眠くもなるw
ありとあらゆる要素が「もうちょい～なら」って思うくらいびみょ～にダメなんだよな。
素材は悪くないのに調理に失敗してる感じ。
ボタン押しっぱで瞬殺できる退屈な戦闘を頻繁にやらされれば眠くもなるw
ありとあらゆる要素が「もうちょい～なら」って思うくらいびみょ～にダメなんだよな。
素材は悪くないのに調理に失敗してる感じ。
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:27:38 ID:YdYkDcDZ
５０００円払ってマジ面倒くさいって嘆くぐらいならエミュで倍速でやればいいだろ
実物あるんだから多分許される
実物あるんだから多分許される
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:28:03 ID:L4nJkQC9
>>641がいいこと言った
＞システム周りさえよくしてくれたら本当にいいゲームだっただろうな
＞解消できるはずの不備を「どう？昔のＲＰＧみたいでしょ？」なんてエゴを押し付けるからこうなる
まさにその通り
＞システム周りさえよくしてくれたら本当にいいゲームだっただろうな
＞解消できるはずの不備を「どう？昔のＲＰＧみたいでしょ？」なんてエゴを押し付けるからこうなる
まさにその通り
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:30:34 ID:LDERgoYv
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:30:55 ID:8h1gmG4v
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:31:45 ID:cJEweq3m
一旦スイッチ切ったら再開する気が沸かない…
ツライなこのゲーム
ツライなこのゲーム
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:32:04 ID:ChdY0qD0
>>604
ＦＭとかＰＣ９８とかでバーズテイルとかハイドライドとかやってた俺に言わせると
非常にユーザー側にたった良心的なゲームと言わざるを得ないｗ
まあ、懐古趣味はいいけど何でも昔基準に戻すべきでないってのは当然だけどね。
それでも、最近のゲームと比べてもそこまでここで叩かれてる要素は
言われるほど酷いものか？とも思うけどね。
エンカウントと花についてはいくらでも対策できることだし。
ＦＭとかＰＣ９８とかでバーズテイルとかハイドライドとかやってた俺に言わせると
非常にユーザー側にたった良心的なゲームと言わざるを得ないｗ
まあ、懐古趣味はいいけど何でも昔基準に戻すべきでないってのは当然だけどね。
それでも、最近のゲームと比べてもそこまでここで叩かれてる要素は
言われるほど酷いものか？とも思うけどね。
エンカウントと花についてはいくらでも対策できることだし。
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:33:17 ID:Y4E7MmWb
作り手が古きが好きなのは解った。だけれど新しきを知れば良かったなあ。本当に。
ただ「こうはならなかった」というほどクソゲーじゃない。
シナリオを少なくしてプレイヤーに想像を任せると言う選択をした以上は「キャラの旅路を練れる人」にとってはそれがシナリオになるし。
「できないひと」にとっては空っぽのゲームになる。オリキャラのためのゲーム、シナリオを旅する為のゲームかと想っている
それにしても、3年間とUIとか微妙な部分が多々あるが。
ただ「こうはならなかった」というほどクソゲーじゃない。
シナリオを少なくしてプレイヤーに想像を任せると言う選択をした以上は「キャラの旅路を練れる人」にとってはそれがシナリオになるし。
「できないひと」にとっては空っぽのゲームになる。オリキャラのためのゲーム、シナリオを旅する為のゲームかと想っている
それにしても、3年間とUIとか微妙な部分が多々あるが。
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:33:20 ID:Vg7GKxNl
今作はセガはパブリッシャーとしての機能しか無いだろう。
Pとして小玉女史がいるが、正直何もしてないに等しかろ。Pってなそんなもんだし。
（小玉女史も初代ファンタシースターのキャラデザが一番で、後は星を探して・SSレイアース・エターナルアルカディアとか。微妙だｗ）
新納Dと（一緒にアトラス抜けた？）世界樹作ってたスタッフ幾人かが中心で、イメポも実装作業だけじゃないのかね？
もちろん、セガの看板で出す以上責任は一番あるんだけどさ。
>>645
ﾆﾔﾆﾔしながらずっと見てたが、そのレスでアウトだ。
真性なら、もう寝ていいぞ。釣りならゆっくりしていってね！
Pとして小玉女史がいるが、正直何もしてないに等しかろ。Pってなそんなもんだし。
（小玉女史も初代ファンタシースターのキャラデザが一番で、後は星を探して・SSレイアース・エターナルアルカディアとか。微妙だｗ）
新納Dと（一緒にアトラス抜けた？）世界樹作ってたスタッフ幾人かが中心で、イメポも実装作業だけじゃないのかね？
もちろん、セガの看板で出す以上責任は一番あるんだけどさ。
>>645
ﾆﾔﾆﾔしながらずっと見てたが、そのレスでアウトだ。
真性なら、もう寝ていいぞ。釣りならゆっくりしていってね！
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:34:12 ID:DC+nB7V+
>>571
口では結構「ユーザーが自由に判断し遊べるものを」て言ってるけど
「ユーザーはこうやって遊ぶと思った」てことを前提に設計しているよね
世界樹1のFOEに関しても、経験値ウマウマ→後半ぬるいみたいな意見に対して
「あれはよけていくもので、倒して進むものじゃない」的な見解を示してたし
たくさんの方法をゲーム中にちりばめるんだけど
結局ある決まった選択肢でしか快適なバランスをとってない
口では結構「ユーザーが自由に判断し遊べるものを」て言ってるけど
「ユーザーはこうやって遊ぶと思った」てことを前提に設計しているよね
世界樹1のFOEに関しても、経験値ウマウマ→後半ぬるいみたいな意見に対して
「あれはよけていくもので、倒して進むものじゃない」的な見解を示してたし
たくさんの方法をゲーム中にちりばめるんだけど
結局ある決まった選択肢でしか快適なバランスをとってない
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:35:36 ID:meN9ww7m
>>642
それいいね
まぁモンスター出ないスキル使ったらお終いだから、
ＦＯＥをフロワロの上に待機させるとかでも
今レベル３５くらいだけど、
やっと冒険が快適になってきた
エンカウント減少スキル、全体ＭＰ回復スキル取ったし、
フロワロダメージ減少アイテム、スキル振り分けアイテムも出てきたから楽っちゃ楽
その分敵も強くなってきたけど、やっと世界樹的な歯ごたえあるバトルなってきた感じ
ちょっと楽しい
だけど、前半で投げ出す奴多いよこの仕様は・・・
俺も半分飽きつつやってたしなー
それいいね
まぁモンスター出ないスキル使ったらお終いだから、
ＦＯＥをフロワロの上に待機させるとかでも
今レベル３５くらいだけど、
やっと冒険が快適になってきた
エンカウント減少スキル、全体ＭＰ回復スキル取ったし、
フロワロダメージ減少アイテム、スキル振り分けアイテムも出てきたから楽っちゃ楽
その分敵も強くなってきたけど、やっと世界樹的な歯ごたえあるバトルなってきた感じ
ちょっと楽しい
だけど、前半で投げ出す奴多いよこの仕様は・・・
俺も半分飽きつつやってたしなー
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:35:50 ID:YdYkDcDZ
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:37:18 ID:7TvxSrR6
>>653
ユーザー視点というか自分がゲーマーだった頃視点のままってか
ユーザー視点というか自分がゲーマーだった頃視点のままってか
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:39:26 ID:YdYkDcDZ
勢いワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえでなんとかしろ論の布教にも成功したようだしマジで寝る
てめえでなんとかしろ論の布教にも成功したようだしマジで寝る
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:40:26 ID:FxS/jHDJ
simple1500なら許せるんだがなー
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:40:29 ID:LLIBGxr5
とりあえず買ってから言えよ
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:40:54 ID:Vg7GKxNl
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:40:56 ID:4os98MXM
フロワロ無効のスキル短すぎ
なんで切れたって表示しないの？
表示しないならダメージ受けたとき光ったりしろよ
なんで切れたって表示しないの？
表示しないならダメージ受けたとき光ったりしろよ
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:41:13 ID:D9xG8N2Y
やっとキチガイが消えたか
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:42:48 ID:8h1gmG4v
世界樹2のステータスブースト前提の命中率も大嫌いだったが、
これのフィールドスキル前提のエンカウント率も同じような感じで嫌いだなw
これのフィールドスキル前提のエンカウント率も同じような感じで嫌いだなw
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:43:19 ID:YCTXKxXc
テンポの悪いクエストをこなしてやっと移動関連がマシになるって嫌がらせかよ
ダッシュとか飛行艇とか最初から早く飛ばせるようにしとけ馬鹿
無駄にイライラさせるのはおかしいだろう
ダッシュとか飛行艇とか最初から早く飛ばせるようにしとけ馬鹿
無駄にイライラさせるのはおかしいだろう
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:43:52 ID:YdYkDcDZ
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:44:53 ID:DC+nB7V+
あと、重箱の隅を突付く様な点かもしれないが
・ポータルの仕様
配置が中途半端、街中とか長いダンジョンとかに配置したらまた違ったかな
それこそ回復の泉の変わりに
後半増えてくると、どれがどの場所のものか忘れてしまうことがあった
移動先を選択している最中に下マップに一表示することも出来たはず
・素材のドロップ率
ちょっと低いかなぁ、装備品で「あと10個必要」とかもそれなりにあるんだけど
魔＋鑑定学5でも、場合によっては数時間ダンジョンに篭ってることがあった
同様に、クエストで素材を要求されるものも多いので
鑑定学の恩得をもう少し大きくしてくれても良かったかも
ほんとに長くやればやるほど惜しい思わせる部分が多い…
点数が65→60→57点まで落ちますた
・ポータルの仕様
配置が中途半端、街中とか長いダンジョンとかに配置したらまた違ったかな
それこそ回復の泉の変わりに
後半増えてくると、どれがどの場所のものか忘れてしまうことがあった
移動先を選択している最中に下マップに一表示することも出来たはず
・素材のドロップ率
ちょっと低いかなぁ、装備品で「あと10個必要」とかもそれなりにあるんだけど
魔＋鑑定学5でも、場合によっては数時間ダンジョンに篭ってることがあった
同様に、クエストで素材を要求されるものも多いので
鑑定学の恩得をもう少し大きくしてくれても良かったかも
ほんとに長くやればやるほど惜しい思わせる部分が多い…
点数が65→60→57点まで落ちますた
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:45:52 ID:4os98MXM
このソフトはいくらくらいなら出せる？
100点満点なら何点？
俺は3000円で65か70点ってところかな
100点満点なら何点？
俺は3000円で65か70点ってところかな
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:46:05 ID:ChdY0qD0
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:47:23 ID:8h1gmG4v
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:48:40 ID:ztd0tK//
取っつきが悪いのとは少し違うな。
プレイ時間が長くなるほど評価が落ちる
プレイ序盤は期待が違和感を上回っていた
プレイ時間が長くなるほど評価が落ちる
プレイ序盤は期待が違和感を上回っていた
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:48:44 ID:4os98MXM
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:49:00 ID:cJEweq3m
スレ見る限りカスタム要素は否定されてないのか…
うーん、俺このスキルツリー駄目だ
最初っから成長性が全開かつ確約されてるからレベルアップ時のワクワク感が薄いし
欲しいスキルを手に入れるためには
成長性を実感しにくいベースドスキル（死にスキルも多い）を強制で獲らざるを得ない
キュアIを得るためには「スキルAlv1またはスキルBLv2またはスキルClv3のうちどれかがあればいいよ」
程度ならまだ良かったんだけど、
でもこれだとただでさえ見難い樹形図がますます複雑化するか
うーん、俺このスキルツリー駄目だ
最初っから成長性が全開かつ確約されてるからレベルアップ時のワクワク感が薄いし
欲しいスキルを手に入れるためには
成長性を実感しにくいベースドスキル（死にスキルも多い）を強制で獲らざるを得ない
キュアIを得るためには「スキルAlv1またはスキルBLv2またはスキルClv3のうちどれかがあればいいよ」
程度ならまだ良かったんだけど、
でもこれだとただでさえ見難い樹形図がますます複雑化するか
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:50:02 ID:ztd0tK//
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:50:38 ID:7Vpitx4C
他にも気持ち悪いのがいるな。
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:52:54 ID:DC+nB7V+
>>673
光と音を出すと、騎士をパーティに入れてない人にはかなりうざい演出になるかとｗ
それこそマップいっぱいに花が広がってるからね
単純にトヘロスみたいに「効果が消れた」てメッセージでいいと思う
あと、効果の持続時間は今の1.5～2倍あっても問題なさそうだ
光と音を出すと、騎士をパーティに入れてない人にはかなりうざい演出になるかとｗ
それこそマップいっぱいに花が広がってるからね
単純にトヘロスみたいに「効果が消れた」てメッセージでいいと思う
あと、効果の持続時間は今の1.5～2倍あっても問題なさそうだ
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:53:41 ID:meN9ww7m
>>672
それはしょうがない
ほとんど世界樹プレイヤーが期待してこのゲーム買ったんだから
スキルツリーは世界樹で慣れてるしね
ただスキルツリーシステムは事前情報をどれだけ集めれるか、
地雷スキルはどれか、とか情報集めないと育成がうまく行かないってとこはあるよね
不安だからなかなかスキルポイント振れないっていう
まぁ世界樹＞セブンスかな今のところ
侍にロマンもクソもないしな！
それはしょうがない
ほとんど世界樹プレイヤーが期待してこのゲーム買ったんだから
スキルツリーは世界樹で慣れてるしね
ただスキルツリーシステムは事前情報をどれだけ集めれるか、
地雷スキルはどれか、とか情報集めないと育成がうまく行かないってとこはあるよね
不安だからなかなかスキルポイント振れないっていう
まぁ世界樹＞セブンスかな今のところ
侍にロマンもクソもないしな！
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:54:36 ID:rH3fVDvP
移動中HPが減っていちいち術をかけ直しながら探索するのは俺屍で体験済みなんだけど
やっぱもっと酷いのかな
警告メッセージなんかも一切ないの？
やっぱもっと酷いのかな
警告メッセージなんかも一切ないの？
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:54:36 ID:8h1gmG4v
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:56:05 ID:4os98MXM
スキルや戦闘バランスはまだ許せるけど、システムや操作周りは許容範囲を超えてるな
なぜここを疎かにしたのか
洗練された現代のドラクエ３じゃなかったのかよ
なぜここを疎かにしたのか
洗練された現代のドラクエ３じゃなかったのかよ
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:56:23 ID:k2U9Uj1p
不親切であることを楽しむ仕様というよりも時間かけてやるべき調整部分を放棄してるようにしか見えないんだよな
テストプレイやったらこの辺駄目じゃね？っての誰でも用紙に5枚は書けるわ
テストプレイやったらこの辺駄目じゃね？っての誰でも用紙に5枚は書けるわ
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:57:10 ID:t9giXzpa
糞ゲーぽいな
キモかわＥ！買って正解だったみたいだ
キモかわＥ！買って正解だったみたいだ
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:57:27 ID:U27848gX
戦闘のテンポ以外ほめるところがないのでクソゲーかと
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:58:54 ID:KFssctNG
買わなくて正解だったな
予約まで考えてたのにｗ
予約まで考えてたのにｗ
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:59:40 ID:meN9ww7m
>>677
ない
そしてステータス画面を見ながらチマチマＨＰ回復させてると
いつの間にかＭＰ切れて強制帰還
セガ社員？がセブンスドラゴンのプレイ動画あげてて見たけど、
ＭＰ回復アイテム大量買いしてた訳が分かったわ
まぁそのＭＰ回復アイテムも高いんだけどＮＥ☆
こういう部分で苦労するんじゃなくて、もっと戦闘面で苦労させて欲しかったわ
ない
そしてステータス画面を見ながらチマチマＨＰ回復させてると
いつの間にかＭＰ切れて強制帰還
セガ社員？がセブンスドラゴンのプレイ動画あげてて見たけど、
ＭＰ回復アイテム大量買いしてた訳が分かったわ
まぁそのＭＰ回復アイテムも高いんだけどＮＥ☆
こういう部分で苦労するんじゃなくて、もっと戦闘面で苦労させて欲しかったわ
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:00:37 ID:4os98MXM
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:00:49 ID:8h1gmG4v
調 整 不 足 の4文字でここにあげられてる不満のほぼ全てが説明できるw
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:01:27 ID:ztd0tK//
世界樹2はボスの直前にセーブポイントがあるという驚きの親切設計だったけど
新納が関わってたらああはなってなかったんだろうな。
1みたいに1階からえんえんと下らせたに違いない
新納が関わってたらああはなってなかったんだろうな。
1みたいに1階からえんえんと下らせたに違いない
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:02:26 ID:4os98MXM
>>687
2はワープできる柱みたいなのとか親切な配置だったしな
2はワープできる柱みたいなのとか親切な配置だったしな
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:03:10 ID:ENGgsR2H
ゲーム中の7割がダメージ床で2～3分に1回はトラマナを使わないといけないドラクエ３、のようなもの
って友達数人に説明したらみんな嫌そうな顔してたｗ
って友達数人に説明したらみんな嫌そうな顔してたｗ
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:03:21 ID:bt8pV0wN
戦闘速度は倍速がデフォで良かったと思う
ずっとボタン押してるのたるい
ずっとボタン押してるのたるい
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:03:44 ID:k/Ked02a
もうちょいなんとかなったよねぇ
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:05:20 ID:8h1gmG4v
>>689
その説明で欲しがる奴は余程の勇者か狂人だな
その説明で欲しがる奴は余程の勇者か狂人だな
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:06:41 ID:k2U9Uj1p
とりあえずクラニンのアンケートで意見は言うだけ言ってみるよ
2がもし出るなら本当に改善してほしいとこが山のようにある
2がもし出るなら本当に改善してほしいとこが山のようにある
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:08:02 ID:DC+nB7V+
>>688
あ～、俺は逆にあまり好きじゃなかったなあれ
ボスにたどり着くまでにMPとかアイテムとかのリソースを管理するのが好きだもんで
ボス前に配置されると結構なえる
同様の理由で今回の回復の泉もあまり好きじゃない
まぁ花とドラゴンの配置の問題で、なかったらまたストレスになりそうだがｗ
あ～、俺は逆にあまり好きじゃなかったなあれ
ボスにたどり着くまでにMPとかアイテムとかのリソースを管理するのが好きだもんで
ボス前に配置されると結構なえる
同様の理由で今回の回復の泉もあまり好きじゃない
まぁ花とドラゴンの配置の問題で、なかったらまたストレスになりそうだがｗ
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:09:03 ID:eMLv/f/Z
全体の世界地図みたいなのって地名入りで見られるようにすればいいのに
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:10:18 ID:Vg7GKxNl
>>681
待て待てちょっと待てｗｗｗｗｗ
待て待てちょっと待てｗｗｗｗｗ
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:10:46 ID:8h1gmG4v
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:14:23 ID:o/2LDIhV
世界樹と同じで、マップが端まで移動しないと切り替わらないのもうざいな。
常にキャラが中心に来るようにマップも移動しろっての。
常にキャラが中心に来るようにマップも移動しろっての。
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:15:01 ID:Dy3itvWJ
花畑はひどすぎる。
常にストレスが掛かってる仕様のＲＰＧに俺の屍を越えていけ（ＨＰを
回復しないと強烈なペナルティ）があったがあちらはそれをきちんと
ゲーム性に組み込んであった。
こちらの花畑は只の障害物、邪魔なだけの代物。
常にストレスが掛かってる仕様のＲＰＧに俺の屍を越えていけ（ＨＰを
回復しないと強烈なペナルティ）があったがあちらはそれをきちんと
ゲーム性に組み込んであった。
こちらの花畑は只の障害物、邪魔なだけの代物。
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:17:24 ID:KFssctNG
そういやこれ、ファミ通のレビュー何点だったの？
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:19:03 ID:EeTW7c4b
9888だったかな
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:19:03 ID:8h1gmG4v
フロワロはリスクとリターンのバランスが悪い
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:19:19 ID:fvIKVEGI
ダンジョン前に森でナッツ狩りが日課だな。
もうちょっと微調整きいてたらなー。本当、微調整でいいんだ。
もうちょっと微調整きいてたらなー。本当、微調整でいいんだ。
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:19:56 ID:OPMrrguS
ぶっちゃけDQと一緒に延期でもしてくれてた方が良かった
なんでここまで調整不足を感じさせられる状況で出すんだと
なんでここまで調整不足を感じさせられる状況で出すんだと
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:22:59 ID:Dy3itvWJ
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:23:13 ID:L4nJkQC9
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:24:51 ID:R+Tvg5Gv
ファミ通の評価なんて前評判しか参考にしてないｗ
あのレビュアーどもの見る目のなさは半端じゃない
あのレビュアーどもの見る目のなさは半端じゃない
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:24:52 ID:eMLv/f/Z
攻めて雑魚のドラゴン一匹倒すごとに
そのマップ内の花を部分的に除去するくらいすればよかったのに
そのマップ内の花を部分的に除去するくらいすればよかったのに
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:25:43 ID:hs1Kcjjb
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:30:18 ID:eMLv/f/Z
大神みたいにボス倒すと同時にフロワロが消えてもとの自然が戻ってくる様子があれば…
帝竜倒してもフィールドはフロワロまみれで踏むしか消す方法無いってモチベーションが
帝竜倒してもフィールドはフロワロまみれで踏むしか消す方法無いってモチベーションが
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:30:59 ID:8h1gmG4v
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:33:12 ID:IfYR5Ibj
世界樹とほぼまったく同じでありふれたスキルシステムなのに
何故ここまで面白みがないのかだが
やっぱり難度が低いからだろうか・・
何故ここまで面白みがないのかだが
やっぱり難度が低いからだろうか・・
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:35:30 ID:k2U9Uj1p
ファミ通の評価は本当に騙された
これは7779ぐらいのソフトだろ、ベース8点のシステムじゃない
これは7779ぐらいのソフトだろ、ベース8点のシステムじゃない
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:35:49 ID:XHBApqq/
これも糞ゲーだが、世界樹も作業ゲーの糞
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:36:53 ID:OIeVh2XT
難易度ノーマルとマニアックで選べりゃよかったな。
まぁプレイヤーに難易度選択をまかせるのって
製作者の間じゃ愚劣な行為とされてるけど。
マニアックは地図存在せず
できれば下画面にキャラの青点だけ表示されて手書き可能、
アイテムの値段全部3～5倍、
敵攻撃力・HP2倍・AI強化、
その代わり最大Lv150まであがる、くらいで。
まぁプレイヤーに難易度選択をまかせるのって
製作者の間じゃ愚劣な行為とされてるけど。
マニアックは地図存在せず
できれば下画面にキャラの青点だけ表示されて手書き可能、
アイテムの値段全部3～5倍、
敵攻撃力・HP2倍・AI強化、
その代わり最大Lv150まであがる、くらいで。
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:38:33 ID:7HElYRzF
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:40:06 ID:OPMrrguS
どさくさにまぎれてゲハくさい発言されてもｗ
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:44:12 ID:8h1gmG4v
>>712
エリア毎の雑魚敵のHPや耐性、攻撃方法にあまり違いというか差が無いってのもあるかも。
まぁ、バリエーション豊富だったとしても今のバランスだとそんなの関係なしに殴れば瞬殺できるから
あんま意味ないんだけどなw
エリア毎の雑魚敵のHPや耐性、攻撃方法にあまり違いというか差が無いってのもあるかも。
まぁ、バリエーション豊富だったとしても今のバランスだとそんなの関係なしに殴れば瞬殺できるから
あんま意味ないんだけどなw
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:45:43 ID:R+Tvg5Gv
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:46:06 ID:UaOMTIHI
むしろDSならこの手のゲームは
かなり快適に出来るはずなんだよな。
かなり快適に出来るはずなんだよな。
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:47:31 ID:OIeVh2XT
>>719
少なくともSTG業界だと
ランク調整で1つのプレイ中に全てのプレイヤーに適応させるのが理想で
ゲームの中でプレイヤーに難易度を選ばせるのは下策ってなってるよ。
ゲームとして完結してない、ゲーム外の選択をつくるのがダメっていう。
少なくともSTG業界だと
ランク調整で1つのプレイ中に全てのプレイヤーに適応させるのが理想で
ゲームの中でプレイヤーに難易度を選ばせるのは下策ってなってるよ。
ゲームとして完結してない、ゲーム外の選択をつくるのがダメっていう。
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:48:10 ID:R+Tvg5Gv
>>721
シューティングなんて時代に取り残されたようなジャンルを例に出されても
シューティングなんて時代に取り残されたようなジャンルを例に出されても
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:50:17 ID:1nOTUSJl
>>713まだそんなの参考にしてるやつがいるのかｗｗｗあそこはレビューだけみればいいよ
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:52:06 ID:OIeVh2XT
>>722
ゲーム製作サイドの意見はどこでもほとんど同じだよ。
RPGにもちょろっと関わったことあるけど、
どうにしろ「プレイヤーに難易度選ばせるなんて考えやめろ」ってのが主流。
どうにもバランス調整できなくなったときの逃げ策、って見られる。
ゲーム製作サイドの意見はどこでもほとんど同じだよ。
RPGにもちょろっと関わったことあるけど、
どうにしろ「プレイヤーに難易度選ばせるなんて考えやめろ」ってのが主流。
どうにもバランス調整できなくなったときの逃げ策、って見られる。
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:53:21 ID:R+Tvg5Gv
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:53:39 ID:8h1gmG4v
FEの5段階ハードモードとか酷かったからなw
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:53:47 ID:uYlQFE09
>>676
スキルツリー自体はPCのMO,MMOでよく採用されてるポピュラーなシステムだからね。
ただ、Diabloとかだとスキルの攻撃力、効果時間等々極めて詳細な解説がゲーム内で見られるから、
将来的に使えるようになるスキルを眺めてニヤニヤ出来るのに対して、
このゲームだと漠然とした説明文のみしか書いてくれてないので、
スキルツリーを見た時のワクワク感が無いと思う。
ちなみに、同名のスキルを比較するとこのくらい違う。
ソードマスタリー：
７D「剣を用いた技術の習熟度 剣スキルの威力や習得に関係する」「NextLV スキル習得 剣攻撃力↑」
Diablo「剣を用いた戦いの技術を向上させる」「ダメージ +28% 命中率 +28% クリティカル率 +3%」
スキルツリー自体はPCのMO,MMOでよく採用されてるポピュラーなシステムだからね。
ただ、Diabloとかだとスキルの攻撃力、効果時間等々極めて詳細な解説がゲーム内で見られるから、
将来的に使えるようになるスキルを眺めてニヤニヤ出来るのに対して、
このゲームだと漠然とした説明文のみしか書いてくれてないので、
スキルツリーを見た時のワクワク感が無いと思う。
ちなみに、同名のスキルを比較するとこのくらい違う。
ソードマスタリー：
７D「剣を用いた技術の習熟度 剣スキルの威力や習得に関係する」「NextLV スキル習得 剣攻撃力↑」
Diablo「剣を用いた戦いの技術を向上させる」「ダメージ +28% 命中率 +28% クリティカル率 +3%」
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:56:54 ID:EbQJSwRU
システム周りに不便なとこ多いな。面倒な点が多すぎる。
あと全体的に温めか。
ゲームとしての面白さは
世界樹１＞＞＞＞＞＞セブンスドラゴン＞世界樹２
こんな感じだった。なんか期待してただけに残念。
もう少し練りこんでたら名作になれただろうに。
あと全体的に温めか。
ゲームとしての面白さは
世界樹１＞＞＞＞＞＞セブンスドラゴン＞世界樹２
こんな感じだった。なんか期待してただけに残念。
もう少し練りこんでたら名作になれただろうに。
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:04:32 ID:vGlzUYtV
>>351
尼のレビュー見たら、世間はそうでもないみたい｡
同じ批判的なコメントがまったく賛同されていない｡
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B001U3ZCKE/ref=cm_cr_dp_synop?ie=UTF8&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending#RQ5205NO7L2HH
工作かも知れんけど｡
尼のレビュー見たら、世間はそうでもないみたい｡
同じ批判的なコメントがまったく賛同されていない｡
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B001U3ZCKE/ref=cm_cr_dp_synop?ie=UTF8&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending#RQ5205NO7L2HH
工作かも知れんけど｡
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:09:10 ID:OIeVh2XT
そらま本スレ66スレ目に対して葬式2スレ目だしね。
人数比で考えりゃ批判が賛同されるわけもない。
人数比で考えりゃ批判が賛同されるわけもない。
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:10:07 ID:k2U9Uj1p
ここも完全に駄目って言ってる人少ないからな
もっと良くできただろうに何故やれなかったしって不満が大きい
もっと良くできただろうに何故やれなかったしって不満が大きい
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:10:55 ID:eMLv/f/Z
はつばいまえのスレすうひっくるめるのってなんかおかしくないいやねんのため
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:11:12 ID:XuM552Ge
キャラ育成メインのゲームなら、過去にdiablo、wizとかあんのになんでここまでイライラするゲーム作るんだろ・・。
パクリだろうがdia、wizのいいとこ参考にして取り入れりゃいいのに・・・。
しかし最近、素材集めゲーばっかだな。SO4もそうだったし、あれもまともに作るのはクリア付近かクリア後だった。
素材集めも悪くはないんだが、武器の強化、一部の武器作成に必要な位が良かったなあ、ほぼ全部はきつすぎる・・・。
敵倒してレアドロップ→ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!って流れが恋しいぜ・・・。
まあ一生dia2やってろと言われそうだが(´・ω・｀)
パクリだろうがdia、wizのいいとこ参考にして取り入れりゃいいのに・・・。
しかし最近、素材集めゲーばっかだな。SO4もそうだったし、あれもまともに作るのはクリア付近かクリア後だった。
素材集めも悪くはないんだが、武器の強化、一部の武器作成に必要な位が良かったなあ、ほぼ全部はきつすぎる・・・。
敵倒してレアドロップ→ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!って流れが恋しいぜ・・・。
まあ一生dia2やってろと言われそうだが(´・ω・｀)
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:11:35 ID:jzZ7fJAz
尼のレビューは9割ネタだろ
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:14:07 ID:DsE0Uo/T
てかSFC調に魅かれて買う奴にとっては多少の事は味になっちまうんじゃね？
買う奴の平均キャパが高いんだよ
買う奴の平均キャパが高いんだよ
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:17:30 ID:FxS/jHDJ
世界樹のシステムもろぱくりでストーリー変えれば
5000円でも我慢できた気がする・・・っ
5000円でも我慢できた気がする・・・っ
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:24:47 ID:1ULsf4YB
余計なこと言って言葉を濁さずはっきり言ってやろうぜ
メーカーのためにならない
PSPで出ないから糞だって
メーカーのためにならない
PSPで出ないから糞だって
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:27:03 ID:k2U9Uj1p
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:28:53 ID:+eOSsGRj
寧ろ世界樹感覚で行くと建物を選ぶだけで行けてクエでも買い物でも済ませられたのと比べて
イマイチ意味不明な設置された建物に移動を強制させられるのが非常に面倒臭く感じる
細かい不満が多いんだがその細かい不満が消える事も無くずっーーーと続くからそれが
積もり積もってイライラするけど、非常に微妙な感じで続けてしまう、それでまた不満が募る
ある意味でかい糞がドカンとあって見切りつけられた方が幸せかも知れん、こんなのは
イマイチ意味不明な設置された建物に移動を強制させられるのが非常に面倒臭く感じる
細かい不満が多いんだがその細かい不満が消える事も無くずっーーーと続くからそれが
積もり積もってイライラするけど、非常に微妙な感じで続けてしまう、それでまた不満が募る
ある意味でかい糞がドカンとあって見切りつけられた方が幸せかも知れん、こんなのは
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:29:33 ID:jF4MQPMx
なんか辟易してPCつけてみたら思ってたことがほとんどここに書いてあって笑ってしまった
もう売りに行くよ
もう売りに行くよ
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:32:02 ID:uYlQFE09
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:32:33 ID:L4nJkQC9
エリアごとのボスであるドラゴンを倒しても花が消えないから達成感がない
むなしい作業がこのままずーーっと続くのか、このゲームは
むなしい作業がこのままずーーっと続くのか、このゲームは
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:34:22 ID:4os98MXM
週末はこっちに人が流れてくる？
まあ発売前のスレの伸びからして期待が尋常じゃなかったし、公式は煽りすぎたな
あんなに期待させてこの出来だったから残念すぎる
宣伝や煽りは異常に上手かったな
やられたよ
まあ発売前のスレの伸びからして期待が尋常じゃなかったし、公式は煽りすぎたな
あんなに期待させてこの出来だったから残念すぎる
宣伝や煽りは異常に上手かったな
やられたよ
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:36:03 ID:o/2LDIhV
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:40:42 ID:rI96wouu
バニラだと間違いなくクソゲ
フロワロ無効化 倍速移動 100％アイテムドロップ
この3つのコード入れたら楽しくなった
PCゲーじゃあるまいしmod必須とかもうね
フロワロ無効化 倍速移動 100％アイテムドロップ
この3つのコード入れたら楽しくなった
PCゲーじゃあるまいしmod必須とかもうね
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:42:11 ID:TI/pEmZS
2800円で売れたよ
4000円で買ったから初回特典分だと思えばまあ納得
4000円で買ったから初回特典分だと思えばまあ納得
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:44:08 ID:AF5HwmDb
エンカウントは高すぎてうざすぎる雑魚
ボスはぬるぬるで初見で楽勝
期待しすぎたか・・・
ボスはぬるぬるで初見で楽勝
期待しすぎたか・・・
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:45:05 ID:VI/kAS0R
ボス倒して花が消えちゃうと
天外魔境2になってしまうがな
天外魔境2になってしまうがな
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:45:30 ID:jQTFmyBQ
特典がゴミ過ぎるｗｗｗｗｗ
イラスト集にでもした方が良かったんじゃねーの？ｗｗｗ
しかも曲数はたった5曲とかｗｗｗｗしょべぇｗｗｗｗ
イラスト集にでもした方が良かったんじゃねーの？ｗｗｗ
しかも曲数はたった5曲とかｗｗｗｗしょべぇｗｗｗｗ
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:47:03 ID:kUJHBsan
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:47:08 ID:kmp9wY2/
特典がキモい
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:47:25 ID:CnY4KlHb
>>749
くれ
くれ
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:49:49 ID:5VxYGysK
4500円買いの2500円売りだから特典2000円で売れたらペイ出来るな
つか今日売りに行ったらすでに２本中古で並んでてしまったと思った
つか今日売りに行ったらすでに２本中古で並んでてしまったと思った
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:53:31 ID:jQTFmyBQ
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:57:09 ID:SgyAnJIV
売って来た、4300で買って3500だったんで、まあよし。
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:03:38 ID:1KOSNeka
素材多いのにモンスター図鑑なし
マップの近道がなぜか表示されないクソ仕様
フロワロばっかで少し歩いて回復少し歩いて回復だからすげーだるい、作ってる途中でこんなの気づくだろ
クエスト受けるのに手間かかる上に挑戦中のクエスト確認がなぜかできない
羽100個とかのクソクエストわざわざ作ったくせに倉庫などがない
世界樹の経験があるのに明らかに不親切なシステムにしたのは何か意図があるのか？
全く新規のシステムのRPGならわかるが別に目新しいRPGじゃないしな
狙ってやったとしか思えない部分が多すぎ
マップの近道がなぜか表示されないクソ仕様
フロワロばっかで少し歩いて回復少し歩いて回復だからすげーだるい、作ってる途中でこんなの気づくだろ
クエスト受けるのに手間かかる上に挑戦中のクエスト確認がなぜかできない
羽100個とかのクソクエストわざわざ作ったくせに倉庫などがない
世界樹の経験があるのに明らかに不親切なシステムにしたのは何か意図があるのか？
全く新規のシステムのRPGならわかるが別に目新しいRPGじゃないしな
狙ってやったとしか思えない部分が多すぎ
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:05:13 ID:UaOMTIHI
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:05:17 ID:VVwOzK7J
これ値段暴落くるな。
アンサガほどではないだろうが。
アンサガほどではないだろうが。
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:05:38 ID:vGlzUYtV
>>750
ドラクエ9は通報で削除されたらしい。
>>729のレビューも、特典無し版に同じものがあったため、これも通報で削除されたとのこと｡
よって、13分の2から19分の0は再投稿によるものと思われる｡
どっちにしろ、圧倒的に拒否はされているわけだが｡
ドラクエ9は通報で削除されたらしい。
>>729のレビューも、特典無し版に同じものがあったため、これも通報で削除されたとのこと｡
よって、13分の2から19分の0は再投稿によるものと思われる｡
どっちにしろ、圧倒的に拒否はされているわけだが｡
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:06:00 ID:HrG4YsYH
あんま古きよきって感じはしなかった
グラとかキャラデザは今風だし
システムやストーリーもよく言えば王道
悪く言えば平凡
グラとかキャラデザは今風だし
システムやストーリーもよく言えば王道
悪く言えば平凡
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:06:46 ID:OIeVh2XT
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:10:16 ID:CtYqefS8
フロワロの回復めんどくさい
エンカウント多すぎ
エンカウント多すぎ
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:13:15 ID:rY9K9NYd
不親切なのも世界樹のマップ手書きみたいに不親切にすることでほかの楽しみが出来るなら良いけど、
不親切なだけで面白くもなく不快なのに昔の感じを出してみましたみたいに言われても全く受け入れられん。
昔みたいに洗練されたインターフェイスがまだ出てきてない時ならともかく、
周りを見れば使いやすい仕様が山ほどある現状じゃ比べられて使いづらいって結論づけられて終わり。
でもそういう仕様を楽しめないやつはターゲットじゃないよと言われたら引き下がるしかないな。
ただそうならそうで公式に思いっきり書いておいてほしいな。
あんなどんなゲームなのかさっぱり分からんようなページじゃなくて。
不親切なだけで面白くもなく不快なのに昔の感じを出してみましたみたいに言われても全く受け入れられん。
昔みたいに洗練されたインターフェイスがまだ出てきてない時ならともかく、
周りを見れば使いやすい仕様が山ほどある現状じゃ比べられて使いづらいって結論づけられて終わり。
でもそういう仕様を楽しめないやつはターゲットじゃないよと言われたら引き下がるしかないな。
ただそうならそうで公式に思いっきり書いておいてほしいな。
あんなどんなゲームなのかさっぱり分からんようなページじゃなくて。
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:16:37 ID:Lxu6eEnX
恐ろしくハマれなかった
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:18:44 ID:7Vpitx4C
>>763
なんなんだろうなあ、あの公式は。
なんなんだろうなあ、あの公式は。
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:19:28 ID:1KOSNeka
世界樹の信者が買うからあえて不親切にしたのが見える
「マゾくてめんどくさいのが好きなんだろお前らｗ」でこの出来
本スレの信者は持ち上げすぎててキモイ
「マゾくてめんどくさいのが好きなんだろお前らｗ」でこの出来
本スレの信者は持ち上げすぎててキモイ
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:20:21 ID:8h1gmG4v
作業は作業でも楽しいものとそうでないものがある。
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:25:07 ID:YCTXKxXc
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:25:42 ID:RkWLXytn
大房が偉そうに
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:27:06 ID:8h1gmG4v
戦闘部分だけ同じ感じで他を総直しした新作希望w
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:28:29 ID:1KOSNeka
また世界樹2商法かｗ
2じゃなくバージョン1，5と考えてください
2じゃなくバージョン1，5と考えてください
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:29:02 ID:8h1gmG4v
さてあらかた不満をぶちまけてスッキリしたのでクリアに向けてプレイに集中するぜ！
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:34:07 ID:dRUEbTZM
スレタイの酷さは異常
何故墓地でなく葬式会場なのか
何故墓地でなく葬式会場なのか
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:41:38 ID:1JSvOCX3
期待してたのに死産だったからだよ。
弔ってあげないと。
弔ってあげないと。
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:43:34 ID:1KOSNeka
いい面が戦闘でチビキャラがチョコチョコ動くとこだけだからな・・・マジで
後はシステムが不親切なようにわざと作った平凡なＲＰＧ
後はシステムが不親切なようにわざと作った平凡なＲＰＧ
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:45:15 ID:KnNG1+Fa
他があれすぎて戦闘のテンポのよさが浮いてる
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:49:35 ID:E8jsfhHX
>>768
単純にこれといって押すべきポイントが無いからキャラとスタッフの内輪ネタみたいなので盛り上がってたんだよ
単純にこれといって押すべきポイントが無いからキャラとスタッフの内輪ネタみたいなので盛り上がってたんだよ
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:49:55 ID:o/2LDIhV
つーかそんなに戦闘のテンポも速いと思わんのだが。
倍速バトルとかいってるけど、ドラクエとかってこの2倍も時間かかったかなぁ？
倍速バトルとかいってるけど、ドラクエとかってこの2倍も時間かかったかなぁ？
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:49:58 ID:d/kCCnEA
まあセブンス1.5は出る確率が高そうだが。
超高難易度のバージョンのROMを残しているらしいし。
アイテム図鑑とモンスター図鑑。
あとリングコマンドのカスタマイズとクエスト関連。
これだけ付け加えて値段をちょっと下げて出すのじゃないか。
時期的には半年後くらい。
そこで名誉挽回しておいて2につなげるとかありそう。
超高難易度のバージョンのROMを残しているらしいし。
アイテム図鑑とモンスター図鑑。
あとリングコマンドのカスタマイズとクエスト関連。
これだけ付け加えて値段をちょっと下げて出すのじゃないか。
時期的には半年後くらい。
そこで名誉挽回しておいて2につなげるとかありそう。
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:50:52 ID:rY9K9NYd
戦闘のテンポの良さもボタン押しっぱなし前提じゃね？
ボタン押してない時のエフェクトの合間の妙な間がそもそもいらない気がする。
ボタン押しっぱなしでエフェクトが早くなるのかと思ったら間がなくなるだけだったのは少し驚いた。
ボタン押してない時のエフェクトの合間の妙な間がそもそもいらない気がする。
ボタン押しっぱなしでエフェクトが早くなるのかと思ったら間がなくなるだけだったのは少し驚いた。
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:51:19 ID:/lTgUGFn
図鑑とかはいらん
コンプリート厨は切り捨ててよし
問題はPSPじゃないってことだけだろ
コンプリート厨は切り捨ててよし
問題はPSPじゃないってことだけだろ
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:51:30 ID:7Vpitx4C
続編ではどうこう言ってる奴ってもう手遅れなのか。
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:51:49 ID:Lxu6eEnX
どっちにしろもう皮ね
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:53:14 ID:d/kCCnEA
戦闘はリングコマンドのカスタマイズができれば文句なかった。
職業ごとに優先順位が変わるしそもそもガードなんて優先順位がかなり低い。
カスタマイズがないのがかなり残念。
職業ごとに優先順位が変わるしそもそもガードなんて優先順位がかなり低い。
カスタマイズがないのがかなり残念。
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:54:02 ID:gzzM32jh
インターフェースとかクエストの仕様とか
普通に世界樹より劣化してんじゃん
言い訳のしようもないと思うけど
普通に世界樹より劣化してんじゃん
言い訳のしようもないと思うけど
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:56:05 ID:Kq2X8LwI
ワーデス葬式会場・・・ツボ師（ゲームやってない）
セブンスドラゴン葬式会場・・・自称ＲＰＧマスター（笑）
コレがＳＥＧＡＸイメポのチカラかｗ
セブンスドラゴン葬式会場・・・自称ＲＰＧマスター（笑）
コレがＳＥＧＡＸイメポのチカラかｗ
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:58:31 ID:HxpeWnps
>>779
それやると今度は発売日に買って面白いと思っていた奴に見放されるぞ
それやると今度は発売日に買って面白いと思っていた奴に見放されるぞ
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:59:20 ID:1KOSNeka
信者はそう簡単に見捨てない
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:00:14 ID:7HElYRzF
続編が出ても明確に今回の様々な不満点が改善されたと分からない限り買わないって人多そう
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:01:19 ID:Kq2X8LwI
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:02:10 ID:DxkAte1q
とりあえずクリアしてきた
結論から言うと普通だな
目立って良いところも悪いところも無い感じ
あえて上げるなら少々もっさりしてるのと、クエストを受ける気がしない辺りか
内容の確認がキャンプで見れないのがだるいのと、クエ主の場所忘れる。窓口統一してくれ
あと何かクエスト自体が味気ない
フィールド花多すぎて歩きたくなくなる
戦闘でキャラが動くのは良かった
難易度は、最近ヌルゲーマーになった俺には丁度良いぬるさ
決して難しくは無いし、戦闘で詰まることは無いと思う
でもダンジョンは花が多いのでＨＰ削られすぎてそっちのせいで探索に時間かかる
マジで常時毒沼状態。
結論から言うと普通だな
目立って良いところも悪いところも無い感じ
あえて上げるなら少々もっさりしてるのと、クエストを受ける気がしない辺りか
内容の確認がキャンプで見れないのがだるいのと、クエ主の場所忘れる。窓口統一してくれ
あと何かクエスト自体が味気ない
フィールド花多すぎて歩きたくなくなる
戦闘でキャラが動くのは良かった
難易度は、最近ヌルゲーマーになった俺には丁度良いぬるさ
決して難しくは無いし、戦闘で詰まることは無いと思う
でもダンジョンは花が多いのでＨＰ削られすぎてそっちのせいで探索に時間かかる
マジで常時毒沼状態。
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:02:12 ID:5SUaFnRW
あまりに面白くないから世界樹1買ってきた
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:12:18 ID:p9mbb+Nt
つうか、クラフトマナまでの前提スキルとポイント数を考えると、
ヒーラーのヒーリングってなんなのと思ってしまう。
まぁ、うちの眼鏡はヒーリング取ったけどね。
ヒーラーのヒーリングってなんなのと思ってしまう。
まぁ、うちの眼鏡はヒーリング取ったけどね。
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:22:09 ID:7FLItBHg
戦闘がヌルいなあ。侍姫の二人旅だが余裕だ
雑魚：Ａ押しっぱ、ボス：侍殴り／姫補助でこなせる
世界樹ではヒィヒィ言いながらＦＯＥの相手してたもんだが
まあマゾゲスキーってわけじゃないけれどなあ
ヌルいからこそ、宿屋ーダンジョン間の往復も単調でダルいわさ
雑魚：Ａ押しっぱ、ボス：侍殴り／姫補助でこなせる
世界樹ではヒィヒィ言いながらＦＯＥの相手してたもんだが
まあマゾゲスキーってわけじゃないけれどなあ
ヌルいからこそ、宿屋ーダンジョン間の往復も単調でダルいわさ
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:24:23 ID:Wk+yeZwb
こんだけ世間の評価は高いのにお前らときたら
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:29:50 ID:meN9ww7m
>>794
レベル３５くらいから戦闘辛くなってきて楽しくなってきたよ
その頃にはＭＰ回復スキルとか、フロワロダメージ減少アイテムもあるし、
ようやく装備整えて、戦闘に力入れられる感じ
序盤はクソ過ぎる
クエストはだるくてやってない
レベル３５くらいから戦闘辛くなってきて楽しくなってきたよ
その頃にはＭＰ回復スキルとか、フロワロダメージ減少アイテムもあるし、
ようやく装備整えて、戦闘に力入れられる感じ
序盤はクソ過ぎる
クエストはだるくてやってない
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:29:50 ID:7HElYRzF
評価はむしろ高くない
本スレが限られた信者の集合場じゃね
本スレが限られた信者の集合場じゃね
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:30:32 ID:ccnRYpi8
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:31:55 ID:t2Z91Ssm
アンチスレにしては微妙な叩かれ方してるな
それだけ惜しいって事なのか
それだけ惜しいって事なのか
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:32:48 ID:7TvxSrR6
糞ゲーつうより惜しい凡ゲーって感じ
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:33:16 ID:Qzy+dyEo
惜しくはないだろ・・・残念な要素多すぎる
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:35:53 ID:DC+nB7V+
前スレで誰かが言っていたけど
それこそ「世界樹の新納が～」とかそういった前情報無しに
イメエポがこのゲームをポッと出した場合、評価がどうなってるか気になるなw
ほんとにこれ「不親切さが目立つ普通のRPG」だわ
つまらなくはないから決して糞ではないけれど
個人的な評価はノトノと同レベルに落ち着きそう
それこそ「世界樹の新納が～」とかそういった前情報無しに
イメエポがこのゲームをポッと出した場合、評価がどうなってるか気になるなw
ほんとにこれ「不親切さが目立つ普通のRPG」だわ
つまらなくはないから決して糞ではないけれど
個人的な評価はノトノと同レベルに落ち着きそう
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:36:51 ID:E8czulBm
まあ、なにか目新しい要素あるわけでもないし、
かといって古くからあるシステムなのに洗練されてるわけでもない。
ほんとに、やりにくい凡ゲーとしか評価下しようがない。
かといって古くからあるシステムなのに洗練されてるわけでもない。
ほんとに、やりにくい凡ゲーとしか評価下しようがない。
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:39:50 ID:G42yHiZ0
なるほど、凡ゲーだからこのなんともいえん複雑な心情が沸いてくるわけか('A`)
いっそのことボッコボコの糞ゲーのがまだサクっと切り捨てられたな
いっそのことボッコボコの糞ゲーのがまだサクっと切り捨てられたな
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:41:06 ID:SwBBTbq7
どんだけ売れたんだろ
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:42:16 ID:U27848gX
三千円で売ってきたよ
すっきりした
みんなさらば！
すっきりした
みんなさらば！
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:43:00 ID:CmWcNCs+
良くやったと賞賛できる点は
電源投入後セガロゴとかイメエポロゴが出ずにいきなりタイトルが出るところだな
ムービーとか音声のコーデック積んでないからだろうけど
電源投入後セガロゴとかイメエポロゴが出ずにいきなりタイトルが出るところだな
ムービーとか音声のコーデック積んでないからだろうけど
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:43:06 ID:DxkAte1q
お、ID被ったな
636とは別人だ
636とは別人だ
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:44:54 ID:NJDppniU
街とかでイライラする原因判った
動線がおかしいんだ
街歩いてるときどうしてもショートカット意識してあるんだが
適当に配置された花壇とか壷がうざい
カウンター、テーブル越しに話しかけられないから キャラクタ同士隣り合ってAボタン押さないと
だめなのもそうだ
動線がおかしいんだ
街歩いてるときどうしてもショートカット意識してあるんだが
適当に配置された花壇とか壷がうざい
カウンター、テーブル越しに話しかけられないから キャラクタ同士隣り合ってAボタン押さないと
だめなのもそうだ
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:49:17 ID:DxkAte1q
ダンジョンでは上画面見ずにＭＡＰだけ見てあるくタイプだなｗ
俺もそうだ
俺もそうだ
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:51:51 ID:0KSJXJ1R
6万売れたらしいけどもう減速だろうね
口コミ分はオワッてるわな
口コミ分はオワッてるわな
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:51:54 ID:Tjr5uWGl
東大陸南端突破してから、ようやく軌道に乗り始めた。（戦盗癒魔）
収集品の単価が200を超え始めるからマナ水やフロワロ軽減アイテム買い放題。
Lvも上がってスキルも充実、あわせて敵の攻撃も嫌らしくなってきた。
フィールドは相変わらず真っ赤というかさらにひどくなってるが、
ここにきてやっと前述の対策アイテムが出現したので潰すのもそれなりに楽。
やっぱ竹林がピークだったなぁ。だらだらやってる人には何とかこの辺まで進めて欲しい。
収集品の単価が200を超え始めるからマナ水やフロワロ軽減アイテム買い放題。
Lvも上がってスキルも充実、あわせて敵の攻撃も嫌らしくなってきた。
フィールドは相変わらず真っ赤というかさらにひどくなってるが、
ここにきてやっと前述の対策アイテムが出現したので潰すのもそれなりに楽。
やっぱ竹林がピークだったなぁ。だらだらやってる人には何とかこの辺まで進めて欲しい。
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:53:00 ID:kmp9wY2/
なんでアイテムがまとめて買えないの？
FCのRPGじゃ確かに殆どまとめ買いできなかったけどね
バカじゃないの？
FCのRPGじゃ確かに殆どまとめ買いできなかったけどね
バカじゃないの？
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:53:39 ID:R1qBzb1Y
俺も船手に入れてから大分マシになってきた
トラマナ切れてないか気にして進めるのは相変わらずかったるいけど
トラマナ切れてないか気にして進めるのは相変わらずかったるいけど
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:55:06 ID:o/2LDIhV
まとめ売りを出来るようにする程度の脳みそあるんなら、
まとめ買いも出来るようにしろよなあ。
まとめ買いも出来るようにしろよなあ。
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:55:38 ID:Kq2X8LwI
武器の付け替えは出来るのに
防具・アクセの付け替えは手動でやれとはコレ如何に！？
防具・アクセの付け替えは手動でやれとはコレ如何に！？
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:55:50 ID:DxkAte1q
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:56:48 ID:DxkAte1q
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:56:56 ID:d/kCCnEA
限りなく良ゲーに近づきながらいくつかの欠点がその長所を台無しに。
逆にクソゲーに近づきつつかろうじて凡ゲーにとどまっている。
スレの総意はそんな感じだな。
逆にクソゲーに近づきつつかろうじて凡ゲーにとどまっている。
スレの総意はそんな感じだな。
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:59:48 ID:o/2LDIhV
思ったけどドラクエはろくなアイテムが無いから複数買い出来なくても困んないよな。
薬草とか回復量少ないからいらないし、ＭＰ回復は非売品だし。
薬草とか回復量少ないからいらないし、ＭＰ回復は非売品だし。
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:02:35 ID:CNOO6ICA
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:03:46 ID:DxkAte1q
まぁ今回はアイテム100個ももてるんだか個数指定ほしかったわな
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:04:48 ID:Kq2X8LwI
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:05:18 ID:7TvxSrR6
>>821
戦闘バランス的に回復役入れない編成もできるし
フロワロ対策エンカウント対策にアイテム需要も高い
さらにアイテム100個持てるという親切設計故の不便さかな
ぶっちゃけフロワロやエンカウントがどうにかなればいいんだけど
戦闘バランス的に回復役入れない編成もできるし
フロワロ対策エンカウント対策にアイテム需要も高い
さらにアイテム100個持てるという親切設計故の不便さかな
ぶっちゃけフロワロやエンカウントがどうにかなればいいんだけど
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:09:21 ID:DC+nB7V+
うん、やっぱある程度決まった遊び方すればそれなりに良いわ
>>458でも書いたけど
・クエストは無理にやろうとしなくていい、その時やりやすいと思ったものを適度に
・マップは基本ガン無視、目的にたどり着ける程度花を踏んでおくだけでおｋ
・素材集めは基本しなくていい、大抵その時店に出ているアイテムだけで何とかなる
・マナ水多めに購入、ドラゴン戦でマナが減ったらその場回復、町に戻る手間を省く
下手に戦いすぎてレベルが上がることも無いから、常に手ごたえのある戦闘が楽しめる
マップ埋めとクエ消化は後からまとめてやれば問題なし
その際騎士と侍を連れて行って花＆エンカウント無効化
これだけやってもまだ「快適」とはいえないけれど…普通～良ぐらいのゲームになる
しかもこのゲームの特徴（というか売り）を半分は否定したような遊び方なんだよな
>>458でも書いたけど
・クエストは無理にやろうとしなくていい、その時やりやすいと思ったものを適度に
・マップは基本ガン無視、目的にたどり着ける程度花を踏んでおくだけでおｋ
・素材集めは基本しなくていい、大抵その時店に出ているアイテムだけで何とかなる
・マナ水多めに購入、ドラゴン戦でマナが減ったらその場回復、町に戻る手間を省く
下手に戦いすぎてレベルが上がることも無いから、常に手ごたえのある戦闘が楽しめる
マップ埋めとクエ消化は後からまとめてやれば問題なし
その際騎士と侍を連れて行って花＆エンカウント無効化
これだけやってもまだ「快適」とはいえないけれど…普通～良ぐらいのゲームになる
しかもこのゲームの特徴（というか売り）を半分は否定したような遊び方なんだよな
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:09:53 ID:pazaTdap
どうでも良いけど、街に必ずある、倉庫って何でプレイヤー用の倉庫じゃないんだろうな。
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:10:35 ID:xzzJfUpf
新納が優秀なわけじゃないのがよくわかった
カデゥケや世界樹が売れたのはアトラスのバックアップのおかげなんだ
カデゥケや世界樹が売れたのはアトラスのバックアップのおかげなんだ
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:12:29 ID:xzzJfUpf
×カデゥケ
○カドゥケ
○カドゥケ
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:13:08 ID:fvIKVEGI
これ、イメッポじゃなくてアトラスが作ってたら、とは思う。
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:15:12 ID:DC+nB7V+
とにかく、進むたびにやれることを全部やろうとするとマジストレス半端ない
隅々までしゃぶりつくしたい人、探索が好きな人ほど損をするな、これ
自由なスタイルで遊べるように見えるだけで
実際かなり限定されたレールに沿って遊ぶことを想定されたバランスだと思う
糞UIと各種不親切設計さえなければ、それだけでかなり幅が広がるのになぁ
隅々までしゃぶりつくしたい人、探索が好きな人ほど損をするな、これ
自由なスタイルで遊べるように見えるだけで
実際かなり限定されたレールに沿って遊ぶことを想定されたバランスだと思う
糞UIと各種不親切設計さえなければ、それだけでかなり幅が広がるのになぁ
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:16:24 ID:DxkAte1q
花さえなければと何度思ったことか
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:20:24 ID:pazaTdap
花はフィールドまで無理に配置する必要なかった気がするわ。
>>830
アトラスだったらもうちょいとんがったゲームになってた気がするな。
ここは駄目だけど、ここは良かったって感じでよかった点が出てくると思うわ。
>>830
アトラスだったらもうちょいとんがったゲームになってた気がするな。
ここは駄目だけど、ここは良かったって感じでよかった点が出てくると思うわ。
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:20:27 ID:MzA7DV2E
クエストはやらなくていいですとか言いながら報酬にスキル貰えるのあるから
ダッシュでさえクエ報酬
そういうクエストだけクエスト受けるとこで発生するようにして
報酬が金やアイテムだけのクエストは住民と話した時点で発生するように
分ければまだマシだったのにな
インノウ頭悪すぎるだろ
ダッシュでさえクエ報酬
そういうクエストだけクエスト受けるとこで発生するようにして
報酬が金やアイテムだけのクエストは住民と話した時点で発生するように
分ければまだマシだったのにな
インノウ頭悪すぎるだろ
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:25:27 ID:CGb8FuN5
>>826
なんかそれわかるわ
隅々までコンプリートしようとしたら苦痛しか感じなかったが
適当にガンガン進むようにしたら良ゲーに思えてきた
おもしれー＞微妙＞苦痛、糞ゲー＞あれおもしろいかも←今ここ
総評７点くらいになりそうな俺の総括
ていうか、王道とか言わなきゃ良かったのに
セブドラはどう見てもクセのある謎ゲーだよ
広報の情報展開でも面白く遊ぶ方法も誘導もぜんぜん出来てない
これじゃあ「俺の思ってるのと違う」って大荒れして当然
なんかそれわかるわ
隅々までコンプリートしようとしたら苦痛しか感じなかったが
適当にガンガン進むようにしたら良ゲーに思えてきた
おもしれー＞微妙＞苦痛、糞ゲー＞あれおもしろいかも←今ここ
総評７点くらいになりそうな俺の総括
ていうか、王道とか言わなきゃ良かったのに
セブドラはどう見てもクセのある謎ゲーだよ
広報の情報展開でも面白く遊ぶ方法も誘導もぜんぜん出来てない
これじゃあ「俺の思ってるのと違う」って大荒れして当然
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:25:48 ID:hdBhcD9L
素人が遊んでみた感想
良かった点
・サムライ可愛い
・スキル選び楽しい
苦痛だった点
・移動がもっさりしてる、ダッシュももっさりしてる
・ストーリーが唐突過ぎる
・マージ無双
・序盤の大統領の意味不明な言動
・フロワロって語呂悪い
・クエストがめんどくさい、農村で発生すると特に面倒くさい
・からっぽの樽の音が神経を逆撫でする
・無意味な街の往復止めてくれ、ポータルが意味不明な位置にある
・地図がプレイヤーを追いかけてくれない
・メニュー画面でクエストの確認が出来ない
・アイテム収集が酷い面倒くさい
・好きになれるＮＰＣが殆ど居ない
・通常戦闘に勝っても全然嬉しくない、むしろエンカウントするたびにストレス溜まる
・敵キャラとエフェクト、もう少し何とかなったよね
・ダンジョン出入りするとエントロピーが増大するの止めてくれ
・雑魚との戦闘に入ることが一番の苦痛、エンカウント率を下げるスキル使うのもめんどくさい
駄目だ書き切れない
電源付いていればやるけど・・・って感じの面白さだな
だが、サムライが可愛いからこのゲームはクリアする
良かった点
・サムライ可愛い
・スキル選び楽しい
苦痛だった点
・移動がもっさりしてる、ダッシュももっさりしてる
・ストーリーが唐突過ぎる
・マージ無双
・序盤の大統領の意味不明な言動
・フロワロって語呂悪い
・クエストがめんどくさい、農村で発生すると特に面倒くさい
・からっぽの樽の音が神経を逆撫でする
・無意味な街の往復止めてくれ、ポータルが意味不明な位置にある
・地図がプレイヤーを追いかけてくれない
・メニュー画面でクエストの確認が出来ない
・アイテム収集が酷い面倒くさい
・好きになれるＮＰＣが殆ど居ない
・通常戦闘に勝っても全然嬉しくない、むしろエンカウントするたびにストレス溜まる
・敵キャラとエフェクト、もう少し何とかなったよね
・ダンジョン出入りするとエントロピーが増大するの止めてくれ
・雑魚との戦闘に入ることが一番の苦痛、エンカウント率を下げるスキル使うのもめんどくさい
駄目だ書き切れない
電源付いていればやるけど・・・って感じの面白さだな
だが、サムライが可愛いからこのゲームはクリアする
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:31:31 ID:vw/v3sCO
アトラスの「開発は」優秀だからな
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:31:34 ID:d/kCCnEA
スレ全体の雰囲気が何かに似ていると思ったら加賀スレだな。
FEがみんなに受け入れられているのに対してTS・BSは賛否が真っ二つに。
天才一人で神ゲーが作られているわけではないという論調がよく似ている。
新納・加賀・松野・三上、天才＋チームで初めて神ゲーは生まれるのだな…
FEがみんなに受け入れられているのに対してTS・BSは賛否が真っ二つに。
天才一人で神ゲーが作られているわけではないという論調がよく似ている。
新納・加賀・松野・三上、天才＋チームで初めて神ゲーは生まれるのだな…
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:33:17 ID:DxkAte1q
アトラス商法は気に入らないが他は評価できる
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:33:42 ID:MzA7DV2E
リングコマンドそのものが悪いとは言わない
「セブンスの」リングコマンドが悪い
・まずそれぞれのアイコンの視認性が悪いこと
・何よりも配置の悪さ
初期位置アタック それはもちろん問題ない
そこからキー一回押していけるとこが
← 逃げ
→ 防御
↑ 隊列変更
↓ アイテム
そしてスキルとExは辿り着くのにキー2回
Exはいいとしてもスキルは防御、逃げ、アイテム、隊列変更の
どれよりも選択すること多いだろ
しかもコンフィグで自分でカスタマイズできるわけでもない
「セブンスの」リングコマンドが悪い
・まずそれぞれのアイコンの視認性が悪いこと
・何よりも配置の悪さ
初期位置アタック それはもちろん問題ない
そこからキー一回押していけるとこが
← 逃げ
→ 防御
↑ 隊列変更
↓ アイテム
そしてスキルとExは辿り着くのにキー2回
Exはいいとしてもスキルは防御、逃げ、アイテム、隊列変更の
どれよりも選択すること多いだろ
しかもコンフィグで自分でカスタマイズできるわけでもない
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:35:07 ID:pazaTdap
リングコマンドもあの配置でも、戦闘ごとに初期化されなきゃ大分マシなんだけどなぁ…。
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:36:35 ID:MzA7DV2E
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:39:49 ID:d/kCCnEA
>>840
だな。せめてLRが使えれば、十字キー+LRで6つのコマンドが楽に扱えたのにな。
だな。せめてLRが使えれば、十字キー+LRで6つのコマンドが楽に扱えたのにな。
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:41:52 ID:hdBhcD9L
どうでもいいけど
発売の3ヶ月くらい前から
有志の一般人ゲーマーに無償でやってもらって
問題点指摘してもらったら、防げた悲劇なんじゃないかと思う
俺も個人でゲーム作った事あるけど、作ってる人からじゃ目の届かない部分ってあるよね
情が移ってしまって、微妙な欠点すら長所だと思い込んでしまう
発売の3ヶ月くらい前から
有志の一般人ゲーマーに無償でやってもらって
問題点指摘してもらったら、防げた悲劇なんじゃないかと思う
俺も個人でゲーム作った事あるけど、作ってる人からじゃ目の届かない部分ってあるよね
情が移ってしまって、微妙な欠点すら長所だと思い込んでしまう
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:41:53 ID:kr2Ep14Q
思ってたとおりすぐ飽きた
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:43:40 ID:Kq2X8LwI
機能性なんて考えてないと思うぞ
Ａ「リングコマンドって花みたいだよね？」
Ｂ「それ、採用！」
って感じだろ？
考えて作っていたらこうはならない
もっと練り込むよ
Ａ「リングコマンドって花みたいだよね？」
Ｂ「それ、採用！」
って感じだろ？
考えて作っていたらこうはならない
もっと練り込むよ
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:44:11 ID:eeP685d+
約12時間プレイしたけど面白みが理解できなかったので売っちゃいました
正直もうRPGの雑魚的との戦闘が時間の無駄にしか感じられくて、
ストーリー的にもシステム的にも面白れーって感じるポイントがなかった
正直もうRPGの雑魚的との戦闘が時間の無駄にしか感じられくて、
ストーリー的にもシステム的にも面白れーって感じるポイントがなかった
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:44:22 ID:rQDP2beZ
信者キメェ。
個人ＨＰの感想に文句つけて掲示板に粘着してやがる。
個人ＨＰの感想に文句つけて掲示板に粘着してやがる。
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:49:05 ID:R+Tvg5Gv
>>844
3ヶ月じゃ内容によっちゃ間に合わねーよ
3ヶ月じゃ内容によっちゃ間に合わねーよ
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:49:26 ID:d/kCCnEA
一匹狼のクリエイターにありがちなのがバランスブレイカータイプ。
こういうタイプはバランサータイプが制御して初めて良ゲーが生まれる。
適度にとんがっているのはユーザーにとっては魅力的。
ただあまりとんがり過ぎるとユーザーにとって苦痛に変わってしまう。
こういうタイプはバランサータイプが制御して初めて良ゲーが生まれる。
適度にとんがっているのはユーザーにとっては魅力的。
ただあまりとんがり過ぎるとユーザーにとって苦痛に変わってしまう。
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:53:33 ID:hdBhcD9L
>>849
内容によっては間に合うさ
リングコマンドの配置とか、選択したコマンドの記憶とか、変数をちょっと弄くるだけだし
纏め買いは、リソース増やすから少し手間だけど半日もあれば足せる
だがクエストの二度手間
テメーだけは企画段階から修正されろ
内容によっては間に合うさ
リングコマンドの配置とか、選択したコマンドの記憶とか、変数をちょっと弄くるだけだし
纏め買いは、リソース増やすから少し手間だけど半日もあれば足せる
だがクエストの二度手間
テメーだけは企画段階から修正されろ
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:55:17 ID:ikqcMnAy
次回作出すんならネバーランドカンパニーでも頼むわ。
あ、新納は関わらなくていいよ、あそこならそんな人居なくても
良～神の出来は約束されてるようなものだから。
あ、新納は関わらなくていいよ、あそこならそんな人居なくても
良～神の出来は約束されてるようなものだから。
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:55:45 ID:R+Tvg5Gv
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:57:18 ID:Kq2X8LwI
>>853
制作スタッフから直さないと無理
制作スタッフから直さないと無理
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:57:44 ID:AqlCUyRl
プレイして最初の方、街の人たちに危機感なくて変だと思ってたら、ドラゴン来る前から始まるんだな
だったら宣伝で「フロワロに覆われた世界」とか言わないで欲しいよ
あるいは、最初に「世界がまだフロワロに覆われる数年前・・・。」とかテロップ出してから、始めるようにしてくれよ
フロワロいっぱいでドラゴン暴れまくりの世界だと思ってプレイ始めたから、最初の方、世界観が理解出来なかったぞ
だったら宣伝で「フロワロに覆われた世界」とか言わないで欲しいよ
あるいは、最初に「世界がまだフロワロに覆われる数年前・・・。」とかテロップ出してから、始めるようにしてくれよ
フロワロいっぱいでドラゴン暴れまくりの世界だと思ってプレイ始めたから、最初の方、世界観が理解出来なかったぞ
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:58:25 ID:gI0W20wx
新納抜きの世界樹2からのシステム面の劣化っぷりを見るとやはりアトラスが優秀だったんじゃないかと
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:00:37 ID:hdBhcD9L
システムって重要なんだね
駄目なゲームで遊んでみて、初めてわかる大切さ
駄目なゲームで遊んでみて、初めてわかる大切さ
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:01:10 ID:v3uD7hCL
とりあえずカザン取り戻すところまできたが、これ結局最後まで英雄云々言われ続けて終わるのだろうか。
なによりもいきなりの英雄扱いが１番効いた俺。
なによりもいきなりの英雄扱いが１番効いた俺。
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:02:48 ID:H3ABWl5m
幻霧は欠点多くてもテキストが好みだったから楽しかった。
なんでセガがサクセス程度でも出来るシナリオの質を保てないのか。
なんでセガがサクセス程度でも出来るシナリオの質を保てないのか。
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:03:45 ID:YowgfrGp
スレすごい伸びてるな
セブンスドラゴン
某国民的ＲＰＧでは何故壺は割られるのか？
このゲームにはその答えがある。
ユーザー不在ＲＰＧの金字塔ここに在り！
セブンスドラゴン
某国民的ＲＰＧでは何故壺は割られるのか？
このゲームにはその答えがある。
ユーザー不在ＲＰＧの金字塔ここに在り！
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:06:13 ID:DC+nB7V+
>>857
本来最も開発リソースを裂くべき部分だと思うんだがね
変な言い方だけど、プレイヤーとゲームの世界を繋ぐ一番の要素だというのに
特にこういった作業的な要素の多いゲームではUIが駄目だとそれだけで致命的
最近やったRPGで（システムが）快適だったのってDSエルミ、P4、TOVぐらいだな
ここで比較に良く取り上げられるドラクエも、DSリメイクはUIがあまり良くない
本来最も開発リソースを裂くべき部分だと思うんだがね
変な言い方だけど、プレイヤーとゲームの世界を繋ぐ一番の要素だというのに
特にこういった作業的な要素の多いゲームではUIが駄目だとそれだけで致命的
最近やったRPGで（システムが）快適だったのってDSエルミ、P4、TOVぐらいだな
ここで比較に良く取り上げられるドラクエも、DSリメイクはUIがあまり良くない
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:09:14 ID:sy+KUlKA
世界樹2よりは面白いな
1に比べると微妙だが
このスレアトラス信者が必死すぎ
もう世界樹の戦闘のテンポはきつい気がする
1に比べると微妙だが
このスレアトラス信者が必死すぎ
もう世界樹の戦闘のテンポはきつい気がする
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:11:40 ID:Re9/p0L7
>>727
ソーマブリンガーでも似たような感じだな
攻撃力＋５％
会心率＋２％とか
つかソーマは地雷スキルとかほとんどなかったな
いくらでも簡単にスキル配分振り直しできるのに
>>822
ルミナスは萌えだけでやっていけている感じだな
それでも同人はほとんど見ないがｗ
>>852
今のネバランじゃとてもとてもorz
エスト１・２時代の人しかいないからエンカウント率がセブドラより高くセブドラよりぬるくなるぞ
>>857
いい小説家になるには駄作も読む必要があるのと一緒でクソゲーもある程度やって初めて自分にあったゲームが見つかる
>>860
つかその壺が割れるのって７・８だけのような気が
他のＲＰＧで採用されているのなんてあんま見ないぞｗ
ソーマブリンガーでも似たような感じだな
攻撃力＋５％
会心率＋２％とか
つかソーマは地雷スキルとかほとんどなかったな
いくらでも簡単にスキル配分振り直しできるのに
>>822
ルミナスは萌えだけでやっていけている感じだな
それでも同人はほとんど見ないがｗ
>>852
今のネバランじゃとてもとてもorz
エスト１・２時代の人しかいないからエンカウント率がセブドラより高くセブドラよりぬるくなるぞ
>>857
いい小説家になるには駄作も読む必要があるのと一緒でクソゲーもある程度やって初めて自分にあったゲームが見つかる
>>860
つかその壺が割れるのって７・８だけのような気が
他のＲＰＧで採用されているのなんてあんま見ないぞｗ
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:12:52 ID:HrG4YsYH
初っ端から英雄って呼ばれても全然嬉しくないわ
英雄って言葉が出てくるだけで厨二臭くなるし
そもそも食傷気味
英雄って言葉が出てくるだけで厨二臭くなるし
そもそも食傷気味
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:12:54 ID:f458UdDA
>>859 ＿＿
, ´:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ､
/:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ
|:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
|:.:.:.:ﾉﾉﾉ:/ ヽヾヾ::::} ＜シナリオの質と聞いて飛んできました
l.:.:/ =--､ _,..-= i:.ﾉ
ヾ|-‐(予')-K壬ﾗﾚ'
| ,.ｲ.__入 ﾘ ,-
', ___,,..ｨ ハ { （^ヽ
r'⌒ヽ ﾄ＼ ＼_ノ /三＼ ∩ /- { （＼
レ(ヽ ＼ / ヽ＿ ,ノ ― ＼ ／ノ/__ / (＼ ）
＼_ ﾉ ｀ ー- / /.:/ , -⌒ヽ / ノ ヽ ＼＼
＼ノノ | .o/ ＿ ヽ / i ヽ { ﾉ
ヽノ | / , ' 二 二 ＼ i / /
＼| .o/＿ ＝三＝＝=-- ＼ { ／ ／
| / ￣｀ーi ／ ＿ ＿ ＿＼ _ ,.-‐' " ＼ ／
| ,' ＼o＿／i ＼/三 ／／ ／ ー' ヽ ＼ ／
.|o/ i i ミミミ / 三/ // / ｀ーイ
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レ(ヽ ＼ / ヽ＿ ,ノ ― ＼ ／ノ/__ / (＼ ）
＼_ ﾉ ｀ ー- / /.:/ , -⌒ヽ / ノ ヽ ＼＼
＼ノノ | .o/ ＿ ヽ / i ヽ { ﾉ
ヽノ | / , ' 二 二 ＼ i / /
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| / ￣｀ーi ／ ＿ ＿ ＿＼ _ ,.-‐' " ＼ ／
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.|o/ i i ミミミ / 三/ // / ｀ーイ
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:14:15 ID:Re9/p0L7
>>861
メニュー動かしてて分かったのだがメニューの引っ掛かりの原因はメニュー画面が完全に表示されてからコマンドを動かせるＵＩあたりが問題だな
ソーマだと表示は同じ位だけどボタンが先行入力出来てすぐアイテムとかスキルとかを開ける
メニュー動かしてて分かったのだがメニューの引っ掛かりの原因はメニュー画面が完全に表示されてからコマンドを動かせるＵＩあたりが問題だな
ソーマだと表示は同じ位だけどボタンが先行入力出来てすぐアイテムとかスキルとかを開ける
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:16:11 ID:fCkSVO0T
世界樹信者よりアトラス信者が気持ち悪いってのは理解した。
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:16:26 ID:hdBhcD9L
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:17:22 ID:UaOMTIHI
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:17:31 ID:jYr+ujQ+
なんか普通のDS用RPGになったな
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:18:09 ID:rH3fVDvP
世界樹2は操作性以外全て1に劣ってると思う
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:19:31 ID:jhcl4n8d
女神転生ってキモいだけで普通のRPGだよね
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:20:47 ID:hdBhcD9L
>>810
あー、玄関の脇にある花壇とかか
あー、玄関の脇にある花壇とかか
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:21:09 ID:H3ABWl5m
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:22:58 ID:jQTFmyBQ
DSのためのRPGｗｗｗｗｗ
手抜きゲー出しといてよく言うわwwww
あれ？それとも実力が足らなかったのかなｗｗｗｗ？
こんなツクール以下のゲームなのにｗｗｗｗｗ
手抜きゲー出しといてよく言うわwwww
あれ？それとも実力が足らなかったのかなｗｗｗｗ？
こんなツクール以下のゲームなのにｗｗｗｗｗ
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:23:13 ID:vw/v3sCO
真3でアンチになるのは、さすがにどうかと
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:24:31 ID:hdBhcD9L
>>871
ガンナーが居るだけで幸せ
ガンナーが居るだけで幸せ
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:24:43 ID:H3ABWl5m
だから懐古なんだよ
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:27:25 ID:jYr+ujQ+
実はキャラゲー
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:29:42 ID:kUJHBsan
出た、｢俺は真２までしか認めねぇ｣の自称メガテン通
古臭い単なるコマンド選択ゲーなんて要らないし、世界樹なんて欠陥ソフトウェアだし
UIがからきし駄目ってのがシレン３とソックリ、早く適正価格980円にならんかな
古臭い単なるコマンド選択ゲーなんて要らないし、世界樹なんて欠陥ソフトウェアだし
UIがからきし駄目ってのがシレン３とソックリ、早く適正価格980円にならんかな
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:29:56 ID:Re9/p0L7
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:30:13 ID:DC+nB7V+
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:30:46 ID:fCkSVO0T
ネバーランドとか
売上がどうとかアトラスがどうとかw
社員沸きすぎだろ。
売上がどうとかアトラスがどうとかw
社員沸きすぎだろ。
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:30:47 ID:CNOO6ICA
実はもなにも、公式の8割がキャラプッシュだしな
コシロンもキャラだとしたら9割5分
コシロンもキャラだとしたら9割5分
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:34:17 ID:Re9/p0L7
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:35:37 ID:YowgfrGp
>>863
実は年始めに５をＤＳでやったんだー
オッサンゲーマーとして予約してポッドキャスト聞いてwktkしてたらこの不出来
2DRPGの地位を完全に失墜させたんじゃないだろうか
枯れ果てたシステムでよくここまで徹底的に反ユーザフレンドリーに作り込めたと感動したよ・・・
２０時間以上やってるけどずっと一本道な気がする・・・後魔法使い強すぎだろ
実は年始めに５をＤＳでやったんだー
オッサンゲーマーとして予約してポッドキャスト聞いてwktkしてたらこの不出来
2DRPGの地位を完全に失墜させたんじゃないだろうか
枯れ果てたシステムでよくここまで徹底的に反ユーザフレンドリーに作り込めたと感動したよ・・・
２０時間以上やってるけどずっと一本道な気がする・・・後魔法使い強すぎだろ
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:35:43 ID:bkwiVwlV
中断セーブがないのがキツいな。
あとワールドマップは最初からわかるのではなく
自分で埋めていくようにしてほしかった。
全体的にはいいかんじだよ。
キャラメイクありの2DRPGってだけで手放しで称賛だわ。
あとワールドマップは最初からわかるのではなく
自分で埋めていくようにしてほしかった。
全体的にはいいかんじだよ。
キャラメイクありの2DRPGってだけで手放しで称賛だわ。
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:36:24 ID:Kq2X8LwI
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:37:22 ID:1KOSNeka
英雄とかテイルズかよ・・・
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:38:35 ID:YowgfrGp
あと、壺調べても中身無いと反応無いから、中盤までアイテム取れるなんてしらなかったｗ
たまたま最初に町の中で数個触った壺が何も入ってなかったというだけで。
壺が割れるってアクションは大切だと思ったよ
たまたま最初に町の中で数個触った壺が何も入ってなかったというだけで。
壺が割れるってアクションは大切だと思ったよ
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:46:18 ID:ikqcMnAy
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:52:45 ID:hPT8DUDJ
余所と比べないとこれを良い方に評価できないのか？ん？
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:56:05 ID:DC+nB7V+
>>891
煉獄は良いゲームだな、1は全体的に消化不足気味だったけど
ネバランは、ある種安定した2流メーカーというイメージがあるな
自分たちで何かを生み出したりしないけれど、資産の流用とアレンジがうまい
確かに、過去の資産の寄せ集めであるこの手のゲームを作らせるには良いメーカーかも
煉獄は良いゲームだな、1は全体的に消化不足気味だったけど
ネバランは、ある種安定した2流メーカーというイメージがあるな
自分たちで何かを生み出したりしないけれど、資産の流用とアレンジがうまい
確かに、過去の資産の寄せ集めであるこの手のゲームを作らせるには良いメーカーかも
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:56:12 ID:hdBhcD9L
全身タイツのサムライは、最高のセンスだと思う
このゲームで一番評価できる点だ
このゲームで一番評価できる点だ
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:56:50 ID:MzA7DV2E
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:59:07 ID:oDH1aILi
ＤＳぶっ壊れてるんだけどＶＩＰの７Ｄスレやら身内が楽しそうにやってるの見てたら
ＤＳ買いなおしてまでほしくなってきたけど
ここ見たらＤＳ買いなおしてまでじゃないなと結論付けた
キャラメイクやらキャラ絵は好みなんだけど
ＤＳ買いなおしてまでほしくなってきたけど
ここ見たらＤＳ買いなおしてまでじゃないなと結論付けた
キャラメイクやらキャラ絵は好みなんだけど
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:01:05 ID:gzzM32jh
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:04:09 ID:YowgfrGp
クエスト発生時点では達成不可能なものがあったりするのは一体どういうつもりなんだろう
世界樹１では防御防御重視プレイしたら全然歯ごたえ無かったので
攻撃全振りのつもりで戦戦魔魔にしたけれどまたもやヌルすぎる。
愛着ある名前つけているので編成変えたくないし・・・ゲーム運が悪いんだろうか。
「大統領」は「百戦錬磨な預言者」に脳内変換してる
世界樹１では防御防御重視プレイしたら全然歯ごたえ無かったので
攻撃全振りのつもりで戦戦魔魔にしたけれどまたもやヌルすぎる。
愛着ある名前つけているので編成変えたくないし・・・ゲーム運が悪いんだろうか。
「大統領」は「百戦錬磨な預言者」に脳内変換してる
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:04:12 ID:jYr+ujQ+
例のババアがプロデューサーになった時点で糞ゲー決定
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:04:42 ID:hdBhcD9L
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:06:54 ID:DC+nB7V+
>>896
ガッツリやりこみたい、そもそもコンプリート症
というのなら、ここでいわれていることを入念にチェックして
自身が許容できるかどうかを考えてから買うべき
肩の力を抜いて適度に嗜む程度なら十分楽しめると思うよ
キャラメイクが出来てクラシックなスタイルの2DRPGってのは
現状のゲーム市場じゃなんだかんだで貴重
ガッツリやりこみたい、そもそもコンプリート症
というのなら、ここでいわれていることを入念にチェックして
自身が許容できるかどうかを考えてから買うべき
肩の力を抜いて適度に嗜む程度なら十分楽しめると思うよ
キャラメイクが出来てクラシックなスタイルの2DRPGってのは
現状のゲーム市場じゃなんだかんだで貴重
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:10:54 ID:vGlzUYtV
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:12:08 ID:+bZvhHyA
このスレ読んで期待値下げまくったおかげで普通に楽しめてるわ
スーファミのロープレやってるような感じでいいね
キャラが自己主張しないのがいいね
やってて心地いいわ
スーファミのロープレやってるような感じでいいね
キャラが自己主張しないのがいいね
やってて心地いいわ
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:12:36 ID:VVwOzK7J
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:14:43 ID:gzzM32jh
昔のドラクエは王様が復活の呪文、セーブポイントだったからね
今は直線で結ばれてる必要がない
今は直線で結ばれてる必要がない
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:15:06 ID:MzA7DV2E
まて、世界樹よりいいとこがある
三日間クエがない
三日間クエがない
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:16:45 ID:Y48HUus1
これって後衛でも狙われやすさは変わらないのな
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:17:57 ID:Puq6dQLo
とりあえずラスダンまできた
ドラクエってレベル上がりやすくしたらほんとに最強だったろうな
ドラクエってレベル上がりやすくしたらほんとに最強だったろうな
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:19:11 ID:DC+nB7V+
>>904
１は新納ゲー、2は典型的なアトラスゲー
続編だしシステムは基本同じだし
パッと見一緒なんだけど中身も方向性も全然違うんだよな
俺は守りを固めながらジリジリ削っていく戦闘が好きだから１かな
無論2週目以降は医術防御は縛ってたけど
１は新納ゲー、2は典型的なアトラスゲー
続編だしシステムは基本同じだし
パッと見一緒なんだけど中身も方向性も全然違うんだよな
俺は守りを固めながらジリジリ削っていく戦闘が好きだから１かな
無論2週目以降は医術防御は縛ってたけど
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:19:42 ID:vGlzUYtV
>>905
今のはどうなんだっけ
今のはどうなんだっけ
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:24:46 ID:hXlpaytL
13ヒット13得点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:26:05 ID:hXlpaytL
ごめん誤爆した
俺も世界樹1の2周目は医術縛ったっす
あ、いやチキンだからLV1だけ取っちゃった
俺も世界樹1の2周目は医術縛ったっす
あ、いやチキンだからLV1だけ取っちゃった
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:26:36 ID:YdYkDcDZ
野球見てテンション上がって一息ついて再開したらダッシュきかねぇ！バグったか？とＢボタンポチポチしたりリセットしたりカセット出したりしたが無理で
歩くしかねぇなって歩き始めたらめっちゃ亀でな
ちゃんとＢボタン効いていたんですねｗ
おまえら、走ってたんだっていうｗ
まったくたるんだギルドだなｗ
歩くしかねぇなって歩き始めたらめっちゃ亀でな
ちゃんとＢボタン効いていたんですねｗ
おまえら、走ってたんだっていうｗ
まったくたるんだギルドだなｗ
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:27:23 ID:BgoYaT0w
なんだか世界樹１がやりたくなってきたｗ
最下層マゾくて楽しかったなぁｗ
最下層マゾくて楽しかったなぁｗ
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:30:21 ID:gzzM32jh
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:31:15 ID:0m8uzrLN
システム関係の不親切さが本当に残念
キャラグラやモンスターデザイン、音楽、ドラゴンとフロワロの設定など
素材は悪くなかっただけに、発売前に期待しすぎてしまったよ
まあなんだかんだで楽しんではいるが
キャラグラやモンスターデザイン、音楽、ドラゴンとフロワロの設定など
素材は悪くなかっただけに、発売前に期待しすぎてしまったよ
まあなんだかんだで楽しんではいるが
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:32:30 ID:bnk6qpVh
世界樹はマップを描くという大ヒットアイディアがあったけど
これ、何もないよな。出来の悪いドラクエ３みたい
これ、何もないよな。出来の悪いドラクエ３みたい
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:35:22 ID:vGlzUYtV
流れはやいんで、次スレ案内
セブンスドラゴン 葬式会場 その2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236333508/
昨日、重複でたったやつで実質の3になります。
セブンスドラゴン 葬式会場 その2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236333508/
昨日、重複でたったやつで実質の3になります。
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:38:40 ID:VVwOzK7J
これ上で言われてるまずい所全部直してようやく凡ゲーくらいじゃない？
それで充分と思ってたらそれ以下だったというか。
シナリオとかキャラのセリフとかないことを期待してたのに、読んでてつらいレベルのものがあるし。
本スレで楽しそうにどのスキルとろうかとか俺も騒ぎたかったよ。
でも俺にはもうこのゲームを楽しめない。
世界樹ではどんなＰＴくもうかとか悩みながら普通に遊べたから期待してたのになー。
それで充分と思ってたらそれ以下だったというか。
シナリオとかキャラのセリフとかないことを期待してたのに、読んでてつらいレベルのものがあるし。
本スレで楽しそうにどのスキルとろうかとか俺も騒ぎたかったよ。
でも俺にはもうこのゲームを楽しめない。
世界樹ではどんなＰＴくもうかとか悩みながら普通に遊べたから期待してたのになー。
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:39:46 ID:/Ay5Bkmb
これ個人的にハズレゲーだった。
システムも戦闘もドラクエ３ぽい。あくまでも「ぽい」
戦闘のコマンド入力がターン毎にリセットされないので不便
シナリオ進めるワクワク感もない。
しかも何で町に入る音までドラクエぽいんだｗ
システムも戦闘もドラクエ３ぽい。あくまでも「ぽい」
戦闘のコマンド入力がターン毎にリセットされないので不便
シナリオ進めるワクワク感もない。
しかも何で町に入る音までドラクエぽいんだｗ
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:41:53 ID:DC+nB7V+
>>915
無理だろうな、上でも書いたけど面白さ自体はどっこいどっこい
だけどシステム設計の面で若干ななドラの方が下に来るかな
俺も基本カドゥケウスからのニーノ信者だけど
贔屓目に見ても世界樹2より上って感じはしない
3D系より2D見下ろし型の方が好きだから残念なんだけどねー
無理だろうな、上でも書いたけど面白さ自体はどっこいどっこい
だけどシステム設計の面で若干ななドラの方が下に来るかな
俺も基本カドゥケウスからのニーノ信者だけど
贔屓目に見ても世界樹2より上って感じはしない
3D系より2D見下ろし型の方が好きだから残念なんだけどねー
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:42:05 ID:Re9/p0L7
>>919
本スレより職性能談義スレや萌えスレみた方が楽しいゲームだよなセブドラって
本スレより職性能談義スレや萌えスレみた方が楽しいゲームだよなセブドラって
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:44:00 ID:ZsPxfdFa
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:49:58 ID:FoP04pLv
もっと練り込めばかなり面白くなりそうなんだけどな。
何が言いたいのかというと、続編希望。難易度調整前のバージョンをインターフェイスを改良するだけでもいいから。
何が言いたいのかというと、続編希望。難易度調整前のバージョンをインターフェイスを改良するだけでもいいから。
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:58:35 ID:XGkAXJId
とりあえずフリーシナリオとか宣伝してた奴前に出ろ
ボス竜もダンジョンの奥に行ったらいたので殺しましたくらいで存在感ないし
まあそれなりに面白かったんで次回作に期待
ボス竜もダンジョンの奥に行ったらいたので殺しましたくらいで存在感ないし
まあそれなりに面白かったんで次回作に期待
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:00:07 ID:vw/v3sCO
＞戦闘のコマンド入力がターンごとにリセット
？？？
されないだろ、それは
戦闘後の読み込みうんぬんといい、本当に金払ってプレイしてんのかって意見があるな？
？？？
されないだろ、それは
戦闘後の読み込みうんぬんといい、本当に金払ってプレイしてんのかって意見があるな？
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:01:58 ID:7FLItBHg
フリーシナリオは確かに嘘というか、誤解を招くなあ
いきなりトドワ山岳とか通行止めだったから、あれーと思ったわ
いきなりトドワ山岳とか通行止めだったから、あれーと思ったわ
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:05:59 ID:/Ay5Bkmb
>>926
はあ？金払って買ったに決まってるだろ
はあ？金払って買ったに決まってるだろ
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:06:44 ID:WroKPoJA
>>902
なんかポケモンの孵化作業を思い出したｗ
なんかポケモンの孵化作業を思い出したｗ
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:08:51 ID:ZUHQECIJ
フロワロの仕様はもうちょっと練るべきだったよなホント。
現状だと何となく空いてるスペースに何かオブジェありそうってのが判る位。
が、ダメージとエンカウントのせいで歩き回るのがだるい。
物価変わろうが別に金余るし、クエストはだるいだけだし。
クエストも受けたら依頼人に飛ぶ位しても良かったろうに。
現状だと何となく空いてるスペースに何かオブジェありそうってのが判る位。
が、ダメージとエンカウントのせいで歩き回るのがだるい。
物価変わろうが別に金余るし、クエストはだるいだけだし。
クエストも受けたら依頼人に飛ぶ位しても良かったろうに。
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:10:21 ID:69d76pVl
このスレ、アトラス信者多すぎてキモイ。
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:10:23 ID:nRkSmJJP
しっかしドロップ率が酷いな
あとは指摘があったがテキストが酷い
テキストも新納？
あとは指摘があったがテキストが酷い
テキストも新納？
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:11:13 ID:Kq2X8LwI
ソフトリセット無いな
スキル試しに振って見てリセットしようとしたら無いんだな
イメポの馬鹿
スキル試しに振って見てリセットしようとしたら無いんだな
イメポの馬鹿
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:13:09 ID:DC+nB7V+
>>926
「ターン毎」じゃなくて「戦闘毎」の書き間違えじゃね？と予想
「ターン毎」じゃなくて「戦闘毎」の書き間違えじゃね？と予想
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:15:49 ID:hPT8DUDJ
>931
見えない敵と戦って楽しい？
見えない敵と戦って楽しい？
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:16:57 ID:Kq2X8LwI
>>934
>>920 戦闘のコマンド入力がターン毎にリセットされないので不便
って最後まで見てあげようぜ？
人によっては不便かもしれんね
Ａ押しっぱなしで前ターンと同じ入力になる利点も有るのだが
コンフィグ付けないからこうなる
>>920 戦闘のコマンド入力がターン毎にリセットされないので不便
って最後まで見てあげようぜ？
人によっては不便かもしれんね
Ａ押しっぱなしで前ターンと同じ入力になる利点も有るのだが
コンフィグ付けないからこうなる
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:17:07 ID:o/2LDIhV
920はターン毎にリセット「されない」ので不便って言ってるのに、926が読み間違えただけ
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:17:26 ID:ZUHQECIJ
今回わざわざギルドにスキルがあるんだし、ギルドLVつけてスキル取れるようにすれば…
そこにフロワロ無効とかエンカウントダウンとかあれば、メンバー自由に出来たかもしれない。
別にメンバー固定されるのは俺は構わないが…
クエストこなして行くと英雄扱いされるなら判るが、勝手に英雄扱いされて帝竜倒してこいとか…
まともに活動してるの王者の剣くらいだろｗ
ドラゴンのexp高くて雑魚がexp全くないのが更に作業感。
なんか武具のランク１つ上がると性能ぶっ飛んでるが、素材の量の割に武具の種類少ないよね。
そこにフロワロ無効とかエンカウントダウンとかあれば、メンバー自由に出来たかもしれない。
別にメンバー固定されるのは俺は構わないが…
クエストこなして行くと英雄扱いされるなら判るが、勝手に英雄扱いされて帝竜倒してこいとか…
まともに活動してるの王者の剣くらいだろｗ
ドラゴンのexp高くて雑魚がexp全くないのが更に作業感。
なんか武具のランク１つ上がると性能ぶっ飛んでるが、素材の量の割に武具の種類少ないよね。
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:19:38 ID:aVGXXOcS
世界樹2が発表された時は「ニーノの関わってない世界樹なんて…」と思っていたが
今となってはニーノ抜きの世界樹チーム新作の方がよほど期待できるな。
世界樹3なのか新作なのか分からんが。
今となってはニーノ抜きの世界樹チーム新作の方がよほど期待できるな。
世界樹3なのか新作なのか分からんが。
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:19:38 ID:/Ay5Bkmb
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:21:17 ID:Kq2X8LwI
>>940
こんなことまで突っ込まなければならないとは思わなかった
こんなことまで突っ込まなければならないとは思わなかった
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:21:32 ID:DC+nB7V+
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:21:36 ID:NrY+2uOC
ここと本スレを見て、
住み分けって大事だなぁとしみじみ思った。
本スレ住人すごく幸せそうなんだぜ・・・・・
住み分けって大事だなぁとしみじみ思った。
本スレ住人すごく幸せそうなんだぜ・・・・・
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:21:42 ID:nRkSmJJP
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:22:10 ID:bkwiVwlV
エルミみたいに全員が「たたかう」になる一発ボタンや
前ターンと同じ選択になる一発ボタンがあればいいけどな。
前ターンと同じ選択になる一発ボタンがあればいいけどな。
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:23:32 ID:Re9/p0L7
>>944
百英雄の島だったと思う
百英雄の島だったと思う
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:27:51 ID:OIeVh2XT
>>945
それどころか、メガテンだと
あらかじめ全員が設定した行動（主人公攻撃、仲間１がある魔法）
をやってくれるプリセット、があったな。
プリセットがあるRPGってないよなー。
あれマジで好きだったんだけど。
まぁギリメカラ殴って死ぬんだけどな。
それどころか、メガテンだと
あらかじめ全員が設定した行動（主人公攻撃、仲間１がある魔法）
をやってくれるプリセット、があったな。
プリセットがあるRPGってないよなー。
あれマジで好きだったんだけど。
まぁギリメカラ殴って死ぬんだけどな。
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:33:17 ID:FrQX6rGn
メタルマックス２は違うか
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:33:27 ID:Re9/p0L7
>>947
ＤＳ版ＦＦ４や天外魔境ＺＥＲＯにも似たようなのあったな
ＤＳ版ＦＦ４や天外魔境ＺＥＲＯにも似たようなのあったな
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:36:28 ID:DC+nB7V+
今こそファンタシースターのマクロ機能をだな…
あれ便利なのに、他のゲームで同様の機能を見たことが無い
あれ便利なのに、他のゲームで同様の機能を見たことが無い
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:36:47 ID:Oh+mmiJb
まあ、プリセットとか設定記憶がないと不便、てのは戦略ゲーとして質が低いと思うんだ
毎回違う選択を迫られるくらいの歯応えみたいなのがほしいって言うか
デビサマなんか便利だったが、これって結局力いっぱい作業しろってシステムに言われてるようなｗｗ
毎回違う選択を迫られるくらいの歯応えみたいなのがほしいって言うか
デビサマなんか便利だったが、これって結局力いっぱい作業しろってシステムに言われてるようなｗｗ
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:37:37 ID:Kq2X8LwI
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:44:09 ID:DC+nB7V+
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:24:20 ID:p9mbb+Nt
>>245
エルミナージュは良いゲームなので愛してあげてね。
エルミナージュは良いゲームなので愛してあげてね。
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:52:24 ID:IfYR5Ibj
再度プレイしてみてもやっぱり変哲も面白みもなさ過ぎる・・
システム全然違うが何かFF12のようだ。
致命的にどうしようもないわけではないが
とにかく同じような感じが延々と続くところが。
\4000分元とれねえよ
システム全然違うが何かFF12のようだ。
致命的にどうしようもないわけではないが
とにかく同じような感じが延々と続くところが。
\4000分元とれねえよ
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:56:51 ID:p9mbb+Nt
>>446
宿屋泊まると元に戻らないか？
宿屋泊まると元に戻らないか？
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 00:02:58 ID:W3uNfxGd
ダンジョンまでの移動→もどるとか
世界樹なら迷宮に入るだけですんだのに
誰も得しない作業要素ふやしても冒険してる感じは沸かなかったなぁ
世界樹なら迷宮に入るだけですんだのに
誰も得しない作業要素ふやしても冒険してる感じは沸かなかったなぁ
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 00:03:41 ID:vGlzUYtV
セブンスドラゴン 葬式会場 その2（実質3）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236333508/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236333508/
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 00:08:36 ID:bBr1VYwI
とにかく花とクエストとテキストが許せないレベル
他にも不満はいっぱいあるけど許容できないこともない
他にも不満はいっぱいあるけど許容できないこともない
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 00:12:19 ID:MjZw/AIp
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 00:13:14 ID:+DXMBEcW
とにかく宣伝とDQ9延期による影響に今回はやられた。
ここまで平凡なゲームだとは思わなかった。
俺はもう続きそうもないけど、とにかく普通なRPGなので
多くの人はクリアまでは恐らくプレイするだろう。
ただ、次があるのかどうかは知らないけど、
「発売されたら今回みたいに即買しますか？」
と聞かれたら、相当数の人がNOだろう。
ここまで平凡なゲームだとは思わなかった。
俺はもう続きそうもないけど、とにかく普通なRPGなので
多くの人はクリアまでは恐らくプレイするだろう。
ただ、次があるのかどうかは知らないけど、
「発売されたら今回みたいに即買しますか？」
と聞かれたら、相当数の人がNOだろう。
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 00:14:21 ID:QlyMA6xU
勘で英雄とボタン反応と動線さえどうにかなれば、
ローテンポなゲームだなーと思いながら一日30分とかやってそうなんだけどな。
ローテンポなゲームだなーと思いながら一日30分とかやってそうなんだけどな。
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 00:24:41 ID:rdILzQfE
>>954
ばっちり愛してます、サンキュー！
最近はネット上で色々情報入手できるし、自分の好みも分かってきて、あんまりはずれを引かなくなりました。
予約買いをしないのも大きい。
だけどAmazonのこのゲームの評価はすごいね・・・・・
ばっちり愛してます、サンキュー！
最近はネット上で色々情報入手できるし、自分の好みも分かってきて、あんまりはずれを引かなくなりました。
予約買いをしないのも大きい。
だけどAmazonのこのゲームの評価はすごいね・・・・・
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 00:39:32 ID:86wFmSFo
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 00:41:45 ID:2WyOeSIt
アマの評価なんて大抵は良いものがつくから…
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 00:42:30 ID:Jt+8baoW
色々目を潰れば楽しめないこともないが
そこまでしなきゃいけないゲームは評価できる出来ではないと思う
そこまでしなきゃいけないゲームは評価できる出来ではないと思う
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 00:44:37 ID:+Ex6rGBJ
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 00:54:25 ID:EJ54bgtL
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 00:55:58 ID:OqhS2BsV
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 00:58:40 ID:lY0y5Fo8
凡ゲーにくわえてフロワロだとかでマイナスされてるからこんな有様なんだよ
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 00:58:43 ID:D9rptu0v
○○は恐怖のあまり怯えている！
これも頭痛が痛いテキストだな
これも頭痛が痛いテキストだな
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:00:14 ID:kzp4wlul
>>960
冊子がオサレカルチャー誌を意識した構成で
制作スタッフがゲーム内の世界の住人になりきっていろいろ語ってるんだが
勘違いクリエイターのオナニー臭がキツ過ぎるんだわこれが
余計な色付けしないで、普通に対談形式とかならまだマシだったんだが
冊子がオサレカルチャー誌を意識した構成で
制作スタッフがゲーム内の世界の住人になりきっていろいろ語ってるんだが
勘違いクリエイターのオナニー臭がキツ過ぎるんだわこれが
余計な色付けしないで、普通に対談形式とかならまだマシだったんだが
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:02:42 ID:D9rptu0v
オサレか…
アトラスのP3、P4譲りだな
アトラスのP3、P4譲りだな
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:06:07 ID:O+0QQffb
フロワロもダメージだけでなく
HP、MP回復や経験値取得とかの
いろいろなフロワロの種類があればよかったのに。
HP、MP回復や経験値取得とかの
いろいろなフロワロの種類があればよかったのに。
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:14:59 ID:e4No2FXN
オールドスクールなRPGが殆ど無くなった今だからこそ貴重な存在だと思う
特に有野の挑戦状のガディアクエストとかをにやにやしながらプレイしている層にとっては
ツボにハマリまくってるはず
逆にこのスタイルを単に古いとしか見れない層には本当の凡ゲーにしか思えないだろうね
特に有野の挑戦状のガディアクエストとかをにやにやしながらプレイしている層にとっては
ツボにハマリまくってるはず
逆にこのスタイルを単に古いとしか見れない層には本当の凡ゲーにしか思えないだろうね
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:15:49 ID:8sjnDOrY
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:17:47 ID:jCmCEQFr
新納は今楽しめているんだろうか
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:20:46 ID:OqhS2BsV
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:25:21 ID:tXjGs/s1
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:28:11 ID:e4No2FXN
人によってベースとなる価値観が異なるということを言いたかっただけだ
まぁ葬式会場で言うべきことじゃないな
ここはセブンスドラゴンを楽しむことができないメンタリティを持つ人だけが集まるスレだもんな
まぁ葬式会場で言うべきことじゃないな
ここはセブンスドラゴンを楽しむことができないメンタリティを持つ人だけが集まるスレだもんな
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:29:27 ID:OqhS2BsV
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:30:15 ID:lY0y5Fo8
相手するなと
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:30:27 ID:JedltezC
>>980 ま た お 前 か ｗ
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:31:45 ID:e4No2FXN
ん？このゲームを楽しめない自分になんらかの負い目でも感じているの？
ちがうだろ、堂々としていろよ
このゲームはつまらない凡作だと声高に言える自分に自信を持てよ
ちがうだろ、堂々としていろよ
このゲームはつまらない凡作だと声高に言える自分に自信を持てよ
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:32:55 ID:uZmw/Kqo
ここはアンチスレじゃなくて
数多い不満を述べるスレって事でいいのかな？
そこそこ楽しんでるけど、要所要所でダルくなるな
鳥の羽100個集めろとか言うクエストはイミフすぎて笑ったわ
レトロゲー世代が皆マゾだと思ってんのかね
数多い不満を述べるスレって事でいいのかな？
そこそこ楽しんでるけど、要所要所でダルくなるな
鳥の羽100個集めろとか言うクエストはイミフすぎて笑ったわ
レトロゲー世代が皆マゾだと思ってんのかね
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:36:38 ID:+Ex6rGBJ
>>985
ロンダルキアよりめんどくせえよｗ＞鳥の羽100個
ロンダルキアよりめんどくせえよｗ＞鳥の羽100個
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:36:46 ID:OqhS2BsV
あぁ、ＲＰＧマスター様だったかｗｗｗ
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:39:25 ID:uZmw/Kqo
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:40:42 ID:7ANTqApf
SFC時代のRPGは最高に楽しかったよ。良作も多かったし。
でも悪い点までSFCまんまなRPG（それもSFC初期レベル）を出されてもな…。
SFCまでのRPGしかやったことない人が、作り、支持してんのかなー？
今はRPG暗黒期だと思うけど、それでもセブドラよりいいゲームはいくつもあるな。
でも悪い点までSFCまんまなRPG（それもSFC初期レベル）を出されてもな…。
SFCまでのRPGしかやったことない人が、作り、支持してんのかなー？
今はRPG暗黒期だと思うけど、それでもセブドラよりいいゲームはいくつもあるな。
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:41:45 ID:e4No2FXN
その「セブドラよりいいゲーム」を例示する勇気はあるかな？
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:44:32 ID:bBr1VYwI
SFC初期なら良作って言われたかもな
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:45:21 ID:6uAlLNJf
SFCゲーらしくリメイクを希望したいところだな
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:46:04 ID:/4ssRmFb
>>988
初代ロマサガを爆速プレイで２週クリアしてなお余るｗ
初代ロマサガを爆速プレイで２週クリアしてなお余るｗ
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:46:41 ID:8Mgzsa7R
13時間やって西の大陸に来たけど
もう売ろう
面白くないし時間の無駄だ
もう売ろう
面白くないし時間の無駄だ
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:53:56 ID:+kCY/BtI
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:55:03 ID:1may+vpy
似たようなクエスト消化＆素材集め育成ゲー挙げると
FFCCEOT＝世界樹1＞エルミナージュ＞ソーマ＞世界樹2＞PSZ＞ROF＞セブドラ＞デスリン＝キミの勇者
って感じかねぇ
FFCCEOT＝世界樹1＞エルミナージュ＞ソーマ＞世界樹2＞PSZ＞ROF＞セブドラ＞デスリン＝キミの勇者
って感じかねぇ
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 01:57:29 ID:+Ex6rGBJ
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 02:00:30 ID:JedltezC
買わなくて正解っぽいなｗ
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 02:01:50 ID:EJ54bgtL
>>974
経験値取得出来る花もあった筈。
経験値取得出来る花もあった筈。
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/08(日) 02:02:15 ID:uZmw/Kqo
買って損する類の出来ではないけど
買って良かったと狂喜乱舞する程の出来でもない
暇つぶしには良いんじゃね？
買って良かったと狂喜乱舞する程の出来でもない
暇つぶしには良いんじゃね？
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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