セブンスドラゴン　職性能談義スレ 4

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:06:52 ID:QoaCFfoN

職性能に関する話題や強さ談義等を語るスレ

■関連サイト
◆公式サイト　http://dragon.sega.jp/
◆まとめWiki　http://www24.atwiki.jp/7thdragon/

■質問する前にチェックして欲しいサイト
公式サイト「製品情報詳細」http://dragon.sega.jp/start/index.html
まとめwiki「Q＆Aまとめ」 http://www24.atwiki.jp/7thdragon/pages/92.html
まとめwiki「良くある質問」http://www24.atwiki.jp/7thdragon/pages/23.html

■本スレ：
【DS】7TH DRAGON セブンスドラゴン 62匹目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236314974/

■前スレ：
セブンスドラゴン　職性能談義スレ　２匹目（実質3）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236102060/

■関連スレ
【DS】7TH DRAGON セブンスドラゴン攻略 1匹目
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1235978657/
セブンスドラゴン初回プレイ時ＰＴ編成を決めるスレ
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1230368847/

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:14:00 ID:thC2juaX

２げｔ

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:25:56 ID:1+U4yYJe

地雷（？）スキル
・戦
キリングアクト：パッシブじゃないので1ターン無駄に消費する事になる。
・盗
キラーズアトラクト：エンカウント率が元から高いから意味無し
・侍
無双スイッチ：HP90％↑なんて状況を維持できないので無駄
・騎
タフネスハート：パッシブじゃないので無駄の予感
・魔
ヒーリングマナ：アイテム使った方がいい
・癒
ヒーリングマナ：クラフトマナの方がいい
・姫
女王の教え：地雷という訳ではないが、上昇率も高くなく他に有用なスキルがあるのでこれに振るのはもったいない

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:29:02 ID:QoaCFfoN

タフネスハートを後々取るつもりだった
パッシブじゃねーのかよ・・・

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:30:18 ID:VckNvoJM

しかも持続時間短いらしい。
パッシブなら強すぎるけど、それはそれで効果を少し弱めればよかったのにｗ

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:32:45 ID:QoaCFfoN

騎士ならパッシブでも良さそうだけどなー
他のキャラのダメージも被ったりするんだろうし

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:32:53 ID:fqVPUlKG

>>3
ファイターはエンドルフィンもだな
打撃弱い奴に回復させるかベルセルクで潰した方が良いようだ

ヒーラーは解剖学が良い噂聞かないな
ヒーラーズコンセントを１ターンと知らずに取る事故も

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:44:09 ID:vEhm5CHL

魔のヒーリングマナ、序盤は凄いお世話になったぞ

奇蹟の代行者とったんだが、これ回復量で90で固定かな？
状態異常回復用で、単純な回復量ならキュアオールにEXつけた方がいいな

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:46:44 ID:nNDFFfwz

回復剤がお手ごろだったら、バフかけ終わった姫とかが回復剤打ってたら癒の価値激減だったな
防御紙らしい侍４でも即死しない限りあんま苦労しなさそうだ

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:48:41 ID:Q+WWSXpO

>>3
魔と癒と姫、きっちり地雷スキルをとりきってからレベル２５くらいでドナドナして新人から作り直した俺が通りますよ

魔のイラネスキルに鑑定学も追加しといてくれ・・・増えない
あと盗賊の小銭スキル・・・拾わない

俺ってこういう育てる系、もうかる系のが好きなんだよね
基本リアルでもドケチっていう

結果、魔は無属性全体魔法がウマスキル、姫はマナ回復のレベル5か7がウマスキルでした
まだ序盤の人は参考に・・・

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:52:50 ID:vEhm5CHL

ちょっと待て
鑑定学はまだ検証されてないだろ？

個人的な体感だとありとなしでかなり差があるんだが
SPも安いし

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:58:55 ID:rhUcYqTK

わあたまぉ

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:08:03 ID:pvM1TgLC

ローグのリアクトってLv何まで上げた方が良い？１回使えば継続？

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:09:13 ID:KImh+WOm

>>13
リアクトにレベルなんて無い

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:12:09 ID:pvM1TgLC

>>14
そうなのか。再行動の確率でもあんのかと思ってたわ

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:13:25 ID:JdQeYcNf

序盤無手侍がかなり強い気がする・・・
雲身はターン中一回しか効果がないがえらくダメージがでかい
素殴りもボス戦で強いしステ振り直せるまでは無手安定な気が

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:13:45 ID:KImh+WOm

>>15
どのリアクトもそうだけど条件さえ合えば100%発動するよ

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:21:28 ID:gEM6T9hH

>>8
実は死体も復活する超スキル

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:23:03 ID:091OpxQ7

mazidezima?

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:37:19 ID:27UChwIt

魔のヒーリングは地雷ってほどでも無いな。
必須ではないけど、あったらあったでなかなか便利なスキル。

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:39:53 ID:QoaCFfoN

俺もそう思う

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:41:49 ID:HZxrzWLg

騎士のリアクトは挑発パリングとか属性ガードと合わせると結構良さそうな気がする。
ガードリアクトの発動条件が曖昧でよく分からんけど。
元々姫とは攻撃面でも相性が良いから、プリンセスリアクトと合わせると、攻防合わせてずっと俺のターン出来そう

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:42:12 ID:mxa/gA7v

>>3
無双って９０以上切ると落ちるの？
体性無視って効いてたから面白そうだと思ってたんだけれど

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:42:22 ID:D8OlTVgE

騎のガーディアン後半使えそうな予感
受けるダメージがかばった相手依存が自分依存かわかんないが
自分依存ならExシリアスハートと組み合わせるの感じになるのかな

問題はマナ消費

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:44:13 ID:D8OlTVgE

>>22
全体ガードでリアクト+3とかするのかな？
試したくなってきた

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:44:48 ID:dEEjsJo/

道中は雑魚を瞬殺できるほうがいいけど
ボス戦は騎戦姫癒が超安定だな
ディフェンスシフト、アタックキル、堅牢、月明かり、オールキュアでどうとでもなる

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:44:53 ID:QoaCFfoN

>>25
リアクトはパリング系だけらしい

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:45:53 ID:kodlNYzw

結局サムライはどの方向で育てればいいんだ

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:46:18 ID:QoaCFfoN

>>26
ボス戦だと
火力的には魔がいてほしいかなって思う

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:47:13 ID:WJfb10zx

>>26
そこにファングと調教いれたらボス戦は超ヌルいよ

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:48:01 ID:D8OlTVgE

>>27
そうなのか残念
アルテマパリングに期待

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:48:16 ID:4CFpHg/i

>>26
騎か姫抜いて魔じゃない？

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:49:05 ID:shCUXnG0

クリアしたから一応使用感などを

騎士、中盤の敵火力アップで三盾必須かと思ったが特にそういう事はなかった
でもアルテマはかなり高性能。敵のデバフ一発で消えるけど
火力的にはセイブザクイーンが優秀
アルテマと床ダメ現象と騎士系スキル→防御バフの流れでとればいいのかなぁ。
俺は火力不足に悩み途中ではずして魔にした。最終的にフロワロ探索要因

戦士、アタックキルは物理しかしてこない序盤では神スキル
後半でもとりあえず暇なターンに撃てば地味に効いてくる
魔を入れた際にスキル振りなおしてエレメントフォロワとったが神スキルでした
毎ターンこればっかり。肉くったりベルセルクしたりEXスキルつかったりは所詮おまけ程度だった
POWINTマックスも相まってかとりあえず死なない。一番頼れる

癒、個人的には必須。というか全体ダメージ＋状態異常とか使ってくるボス相手に
奇跡一発で立て直せるのはでかい。キュアオールもクラフトマナも便利すぎ。インビジブル敵でなすぎ
外す理由がなかった

続きます

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:49:14 ID:QoaCFfoN

死なない安定って意味で言えば
防御最強って感じだろうね

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:50:38 ID:shCUXnG0

姫、攻防バフは最後まで優秀だった。SP回復も異常に便利。
これとクラフトマナで全力で戦ってもMN増えてきます。
魔法威力アップのEXもまぁ優秀。3ターンで切れるが
SPあまったのでとり始めた鞭だったが、意外にドラゴンも恐怖するから自決だけあれば敵をずっと拘束できる
後は速いからアイテム使ったりとサポートに徹する感じで役にたつ

魔、ジエンドがチート性能。ボスも技不能でおいしいです
序盤使ってなかったからその辺の性能はわからん。
途中でいれたのに火力跳ね上がった。無色しかつかってなかった。

隠しボスとやらはまだみてないが今の所どの職でもいけるんじゃないかなーとは思う
装備とレベル次第だな

長文すまなかった

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:52:23 ID:tRnSZH89

魔戦優遇されすぎだろｊｋ

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:53:26 ID:mxa/gA7v

>>28
最終的には斬馬一文字が安定かな
貫と一文字の違いを考察した人いる？

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:53:37 ID:D8OlTVgE

属性できる奴作ってない俺は矢でも追いかけるか
アロフォロアLv10まで上げよう

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:56:09 ID:dEEjsJo/

>>37
一文字のほうがちょっと強いかな
かなり適当な値だけど貫が２４０ダメのときに、一文字が２７０ダメぐらいだった
ボス戦だけで使うなら一文字で、通常運用するときに楽なのは貫かな

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:56:56 ID:BHXg63zW

やっとリアクトローグが完成したんだけど
姫＋リアクトローグで回復はほぼ足りる？

現在

ＳＲ
ＨＰ

なんだけど、ヒーラーをナイトに変えようか迷ってる。
侍もローグも初動が遅すぎて雑魚敵に弱いし。

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:57:47 ID:BHXg63zW

>>39
斬馬は畳にも付くのか・・・

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:03:19 ID:RotqoQK8

姫のATKうｐの歌そんなに爆上がりするの？
今騎魔魔癒なんだけど、騎侍盗姫でいこうかなって
ていうか魔＊２が強すぎる。全体物理でしななきゃ瞬殺

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:03:35 ID:X3fSJj7P

癒のインビジってどのくらいあげれば良い感じ？
さすがに10はきつい…

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:06:46 ID:KImh+WOm

>>40
侍とローグが雑魚に弱いなんて話聞いたことないし使ってる俺も感じた事ないんだが。
そもそも雑魚にリアクトやら斬馬やら使わないから初動遅いなんて事もないだろ
スキル優先しすぎてマスタリやPOW上げてないんじゃないか？

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:07:08 ID:QoaCFfoN

7くらいで良いって言う話しも?

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:08:05 ID:shCUXnG0

インビジは効果時間長めでSP1の7か騎士のフロワロ対策に合わせて5くらいかなー
俺は7だった

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:09:14 ID:Q+WWSXpO

>>42
姫いないと魔のＭＰ旅と途中ですぐガス欠にならない？

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:11:08 ID:QoaCFfoN

>>47
癒にクラフトマナがあるぞ？

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:11:15 ID:VckNvoJM

サムライの鬼面は5まで上げりゃほぼ出ない、1回使ってエンカウントほとんどなかった。

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:12:31 ID:gEM6T9hH

マナクラフトつかってればそうそう切れないと思う。
むしろボス戦は使ってるヒマないからガンガン減ってくけど
まぁ切れるまでには倒せるだろう。

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:13:00 ID:BHXg63zW

>>44
マジかよ
全体攻撃ないとかなりキツくないか？
俺は西についたころからかなりキツい
初動で１～２匹殺せるなら敵の戦力奪えるけど
敵もノーマル攻撃だけじゃ死なないようになって来て
反撃でこっちが頓死することが増えてきた。

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:13:53 ID:gEM6T9hH

鬼面5はエンカウント完全無視。（自分より低Lv敵限定）
ギルドスキル「危機探知」があればわかる。

他のスキルはエンカウント率軽減。

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:14:10 ID:BHXg63zW

>>49
いや、普通に出るよ。

お前が歩いたの雑魚敵のエリアだろ。
自分のＬｖに見合ったエリアだと普通にエンカウントするよ

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:14:35 ID:mxa/gA7v

>>51
全体攻撃なんてそれこそメイジがいれば十分じゃね？
ノーマル攻撃で大体落とせるし

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:14:49 ID:dEEjsJo/

振りなおしでファング取ってみたけど強いな…
調教鞭打ってのはどんな感じ？
状態以上って重複するのかな

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:15:18 ID:QoaCFfoN

逆に言えば
そういう場所での検証も付け足してほしかったね
LV低いところだと出ないってのはわかったけど
LV高いところではインヴィジと比べてどのくらいなのかとか

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:16:04 ID:mxa/gA7v

効果無いんじゃね？
元々弱い敵ってテキストにも書いてあるし

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:16:33 ID:BHXg63zW

>>54
なんでメイジの存在が前提になってるんだよ

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:17:33 ID:QoaCFfoN

じゃいらないや・・・

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:17:44 ID:HZxrzWLg

>>51
侍盗ならPOW10貫き掛け1とかヴァンパイアで充分雑魚倒せると思うけどね
どうしても駄目ならリプレイス＋姫の催眠とかで良いんじゃね？

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:17:45 ID:gEM6T9hH

Lv高いとこだと全然効果ないはず。
エンカウントゲージの上昇っぷりが減ってるようにも感じないし。

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:18:19 ID:ICJqWOXg

全然話を聞かないけど、戦のダブルアタックなかなか使い心地いいよ。
まだ2しか振ってないから忘れた頃にしか発動してくれないけど
パッシブっていうのがお得感あっていいね。
基本剣だけど入手時期によっては斧にも持ち帰る時あるから、ソード5アクス5も苦じゃなかった。

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:19:01 ID:Q+WWSXpO

>>48 >>50

クラフトマナ結構使えるんだな
使用ターンで癒が拘束されるから地雷だと思ってた
姫だとはじめにかけてあとはオートでかかりつづけるから行動を拘束されずに済むからオススメだったのだが

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:20:43 ID:shCUXnG0

ダブルアタックは10まで振って体感2割程度の発動率だった
5割以上発動するようならスキル振りなおさないで使ってたんだがな

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:20:52 ID:QoaCFfoN

>>63
それはあるけど
最大LVまであげとけば
使った本人も回復するからね
ヒーラーは緊急時以外は暇になることも多いし
その合間に使っとけばほかのキャラが全力出せる

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:21:04 ID:HZxrzWLg

>>63
癒がやる事無いときにクラフトマナするの

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:21:09 ID:mxa/gA7v

>>58
というか侍自体が単体火力を追及したような性能だからね

最終的にはメイジとどっちが火力高いんだろ…

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:21:58 ID:QoaCFfoN

>>64
1だけどちょこちょこ発動してる感じするけどねー
1割くらいはありそうな・・・

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:22:44 ID:QB3y4xia

クラフトマナは瞬間回復量が多めだし、即時回復な為、１ターン以内に殲滅しきる雑魚戦などでも回復出来ると言う利点もある。
戦闘中重要局面以外は手持ち不沙汰になりがちなヒーラーの仕事にもなる。月明かりとクラフトマナは良いバランス関係だと思うね

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:23:06 ID:shCUXnG0

でもまぁクラフトマナだけだと後半のボス戦で前衛のMN間違いなく切れるけどな
アイテムでどうにかなるが姫いるならSP唄やっぱり優秀

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:23:38 ID:gEM6T9hH

>>63
ザコ戦はどうせやることないしね。

>>67
Lv45くらいの支援ついた侍のEx縦が1200くらい。
Exナシだと650くらい。
メイジはしらない。

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:24:10 ID:QoaCFfoN

どっちも優秀
どっちにも利点あり
それで良いと思う

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:24:37 ID:shCUXnG0

>>68
じょじょに上げていったがほとんど発動率上昇の恩恵は感じられなかったよ
まぁ1で結構発動したときは確かにテンション上がったが

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:25:31 ID:Y4ebfEbb

ここみてると、戦魔姫癒が火力＆安定
ぽいよね

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:25:40 ID:QoaCFfoN

>>73
1で十分なのかねー
まぁ1でとめるくらいなら取らない方がポイント的にも良さそうだが･･･

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:28:26 ID:uliNhMl3

>>74
オレも効率を求めたらそれになったが、
ありきたりでつまらない気もw

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:30:01 ID:BHXg63zW

リアクトローグからめるとＰＴ編成が飛躍的に面倒くさくなるな

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:31:34 ID:QoaCFfoN

戦姫魔癒　か　戦騎魔癒
が安定してて初心者お勧めPTな感じかもね
姫4とか平4とかやるのは人それぞれの楽しみ方
盗4とかはロマンですかね

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:35:45 ID:IhsPQAhN

竹林抜けた所でウォークセーフLv3になったから
アイゼンに向かう前に調子に乗ってフロワロ踏みまくってたら
戦と騎のHPが地味に赤くなってる事が多かったんで気になって調べたんだが
魔と姫はノーダメージなのに何故か戦と騎は散らす度に1ずつ減ってたわ
前衛後衛は無関係だった

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:36:35 ID:vEhm5CHL

>>56
侍のはエンカウントを低下させるんじゃなくて、
エンカウントそのものを無かったことにするスキル
（危機感知を覚えればよく解る）

つまり、高レベル帯では全く意味がない

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:38:16 ID:QoaCFfoN

102で1％減少とする　1.02
82で1％減少とする　 0.82
少数切り捨てとか？
あくまでも仮説
数値も適当な例え

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:38:33 ID:WJfb10zx

>>55
ファングいいよファング
重複はしない

>>62
姫の月明かりLv10あれば毎ターンスキル撃てるからね
たまに発動して大ダメージ期待より、確実に毎ターン大ダメージの方が安定しちゃって

>>69
癒を前に出してフルスィングするんだ！　意外とバカにならないダメージ出るよ

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:38:36 ID:PwLuwheV

今LV30くらいで、ローグ爆発力は凄いけど
安定しないから戦士主体のPTのがボス戦あっさり勝てたりするな
ハイディングLV5、リアクト使って、奇襲1回しか成功しないとかも多々あるし
圧勝出来る時と、ジリ貧になるときの差が凄い激しい
ヒーラ－が本当神だから、姫やら侍やらも使うと
魔やら騎やら抜かないといけないから、結局侍は抜いてしまった
盗賊、騎士、ヒーラー、姫でやってたけど
戦士、騎士、ヒーラー、魔ＰＴのがかなり使いやすい
ただローグで8回行動とか出来たときは感動したんで、ローグのＬＶ自体は常に一番高くしてる

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:39:49 ID:4CFpHg/i

>>79
フロワロのダメージがHP割合でウォークセーフは固定値減なのかね？

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:40:07 ID:gEM6T9hH

世界樹だと
スキル撃つより相手の弱点付加したダブルアタックのが強かったけど。

今回弱点もなにもまだわからんしね。

まぁダブルアタックの利点は
「Aおしっぱでいいから楽」につきる。

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:41:02 ID:vEhm5CHL

>>74
効率厨の俺は最初からそのPTでした
ただ、ここまで鉄板だとは予想してなかったｗ

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:44:27 ID:KImh+WOm

>>83
ハイディングLv10だと体感だけど7割くらいは成功するよ
解除率も下がるから5で止めるくらいなら10まで振り切ってしまった方がいい

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:47:01 ID:QoaCFfoN

そういえば
アタックキルの攻撃ダウン効果って
スキルLV上がることによりその割合もあがんのかな？
あとEXアタックキルとかは威力かわるだけなのだろうか・・・

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:47:41 ID:shCUXnG0

後半フロワロで6とか食らうがウォークセーフ5だと今のところ全部ダメ0

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:48:10 ID:QoaCFfoN

5は完全無効だと思う

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:48:59 ID:oNVZiTEz

>>87
何を言っているんだ
ハイディングは5までだぞ

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:50:35 ID:oZgJV+3q

・スレの情報を元にしたこれでボスは余裕ッスコンボ

姫＆ローグ
リアクト決まり続ける限りずっと俺のターン。姫を攻撃系に育てておくと強い

戦士＆姫
戦士のファングブレードと姫の鞭で状態異常にすればどんなボスも雑魚

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:51:09 ID:WJfb10zx

>>88
レベル上げるときにダウン量増加って感じの説明文なかったっけ？
Exで低下量は変わらないと思う、もし変わるなら灼熱とかも変わらないとバランスがおかしい

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:51:39 ID:KImh+WOm

>>91
あらｗ
5でも成功率7割ほどに感じるからMAX10と勘違いしたｗすまそ

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:52:37 ID:QoaCFfoN

>>93
じゃやっぱ10まであげるべきか
まぁ3でも十分下がってるけど
他に振るのが終わったらあげるか

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:52:40 ID:G0D2N7II

エレメントフォロー微妙じゃね？魔複数いるならよさそうだけど
麻痺剣のほうがいいんじゃね

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:53:28 ID:b6UwIHRE

>>92
戦士はファングよりバランスキルじゃないか
姫の自決だけで終わるよ

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:53:48 ID:QoaCFfoN

威力が強いです複数いなくても

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:54:44 ID:woRV83vu

今のとこ戦騎姫で残り枠を魔か癒で迷ってる…
騎と姫はセットにしたいしなぁ～

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:54:44 ID:nMZHRh9p

バランスキルで鞭の恐怖はバシバシ決まるのに絶刃は十回に一回とかそんなレベル
侍ってマジなんなの

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:54:51 ID:shCUXnG0

エレメントフォロワが微妙はありえないなぁ
単純に火力みてもEXの1.5倍くらいダメでるし。しかも複数敵にも効果あるしな

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:56:17 ID:WJfb10zx

>>97
そこ悩むね
剣もいいけど斧もいい
いっそ斧の先っちょに剣つけてくれよ

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:56:23 ID:oZgJV+3q

>>97
剣と斧で使いわけって感じだな

ついでに斧について。
スレだと剣のアタックキル超つえーって感じで剣優勢だが
少なくとも中盤くらいまでは斧のが武器の攻撃力が1段階くらい強い
当然攻撃力も斧のが上。ディフェンスキルとパージごり押しだけでメインアタッカーやっとる
バランスキルが強いみたいなんでこれも取ってみるか

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:57:22 ID:Y4ebfEbb

姫侍なしの盗の火力はどうなの？複数行動しても残念賞？

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:57:43 ID:QoaCFfoN

武器次第じゃね？

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:57:53 ID:rgnzHU0e

>>87
ハイディングmaxlv5だろ？
こっちで103回試したけど成功率相手依存なのかなんなのか連続攻撃発動55回だった
ついでに野良ドラゴンで調べた(というか、普通に戦闘して数えてただけだが)
ただ、1回連続攻撃成功すると割りと平均3連続くらい繋がったりするから初発だけ成功率低いのかもな

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:59:04 ID:WxqnAjaZ

結局ナイトはそんな要らないの？　マンセータイム終わり？
魔癒姫に入れるのに戦と騎で迷ってたけど、戦で前衛１人は大丈夫かしら

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 17:59:37 ID:Kyhck/H0

>>100
それレベル10で？だとすると斬馬×縦一が鉄板になってしまうなあ

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:00:34 ID:nMZHRh9p

>>108
バランスも絶刃も10
決まる頃にはチビFoEなんてとっくに死んでる

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:00:58 ID:AhlY7HFV

姫の調教は自決より離反が良いってwikiにはあるけど
どうなんだ？

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:01:25 ID:WJfb10zx

侍はレスを読んでいるだけでもバランス設定が間違っているんじゃないかってくらい不遇だな･･･

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:01:28 ID:ONNhbTtC

>>92
隠しボスとか強力なボスは殆ど状態異常効かないから戦士や姫の状態異常は微妙。
メイジのジエンドオブワールドの追加効果は隠しボスでもかなり効くから技不能状態にして一方的に攻撃できるが。

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:01:55 ID:QoaCFfoN

だれも騎士はいらねなんて言ってないと思うが急にどうしたんだ?
それなりに戦闘では活躍できるけど地味な活躍な感じ
ただフロワロ対策もできるから一家に一台いると良いみたいな
なんか前衛なのに火力がない＝いらないってそれはまた違う話だとおもうんだけどな・・・

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:02:00 ID:shCUXnG0

姫無しならナイトは優秀。姫いると仕事かぶる事が多いから微妙ってくらい
ウォークセーフは便利スキル

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:02:01 ID:nMZHRh9p

離反の方が攻撃範囲が広いってだけ
単体ボス専用と割り切るか、マスタリーに振る2Pが惜しいなら自決でもおｋ

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:02:31 ID:b6UwIHRE

>>100
もしかしたら状態異常系の成功確率はINTに依存するんじゃないかな
姫けっこうINT高いし

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:02:48 ID:KImh+WOm

>>104
行住の効果が少し高めってだけで、ローグは他にもマスタリ、フェティシュ、POWと素のATK上げる手段豊富だから残念って事はない。
むしろ地味に強い。

>>106
>>94
回数は50くらいだったけど俺が試した時は雑魚でもドラゴンでも発動率に違いは見られなかったなぁ
リアルラックの違いが大きいんだろうか

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:05:09 ID:gEM6T9hH

>>111
構えてからの単体火力は全キャラ１高いと思う。
対ボスのダメージディーラー。

ただ基本的にそれしかない。
あと速度が速めで、大抵ザコより先に動ける。

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:08:58 ID:WJfb10zx

そういえば何で槍使いはいないんだ！
あれほどロマン溢れる武器もない
騎士か侍に何故持たせてくれなかった！！

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:10:03 ID:4CFpHg/i

>>118
メイジがいる場合ファイターのが高いんじゃね？

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:11:56 ID:RdZ5BZT4

スレタイが職業安定所に見えて、現代のダーマ神殿を思い出した。

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:12:13 ID:gEM6T9hH

ダメージどんなもんだかわからんのよね。

ファイター、ファングブレードとフォロワーのダメージ比較ってどんな感じ？

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:12:19 ID:xJhFtuY3

侍は中盤で取れる村雨丸を取ってからが本番だなー
侍単体で斬馬から縦一文で単体最強ダメを安定して出せるのが強みっちゃ強みか
刀マスタリーの刀攻撃力上昇の割合ってどうなんだろ。同じ攻撃力の戦士より強いんだけど

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:12:22 ID:ZVgvsJVC

昨日敵から不意打ちされまくりって書いたんだが
レベル20まで上げたけど相変わらず敵から不意打ちされまくりです
具体的に宿行くまでに10回程度は不意打ちを食らう

ボスの後ろ取り損ねて正面からぶつかって
不意打ちされてローグが即殺された時は
エンカウント気にならない俺でもﾋﾞｷﾋﾞｷきた

PTは戦騎盗姫なんだが、他のみんなは全然不意打ちないんか？
もう諦めて癒に逃げた方がいいのかな･･･

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:12:44 ID:oZgJV+3q

軽視されがちだがアタッカーはSPDブーストもオススメだな
レベル補正の関係かSPDが絶妙に調整されてるからSPD上げるとかなり先制しやすくなる
なんもふるもんないならどうぞ

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:13:27 ID:rgnzHU0e

>>117
まぁ、ネトゲとかだと、こういうのは1000回くらい試さないと話題にすらされないもんだしな
500以下は確率が収束してないから見るだけ無駄みたいな感じで
一応ローグの連続攻撃はずっとメモってるんで、そのうち1000回中何回成功するのか分かりそう
ステ依存とか相手依存だったら、凄い無意味なメモになりそうだけど
一応自ＰＴの平均ダメージ算出するのには役立つか

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:13:27 ID:J1QtVfG+

>>124
騎戦癒魔だけど、不意打ちなんて数えるほどしかされてないぞ

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:13:34 ID:KME9z5Sd

アタックキルって10まであげないと効果実感できず？
１でやってるが被ダメそんなに減ってる気がしない…

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:13:53 ID:xJhFtuY3

とくに敵感知取ってないけど、エンカウントの1割も不意打ち自体を食らった覚えないわー
運が悪すぎなんじゃね

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:14:55 ID:Mh65Dq0Q

>>77
リアクトローグを有効活用するなら
騎or戦　侍盗姫　が鉄板な気もするなぁ

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:15:03 ID:QoaCFfoN

敵感知1だけ持ってる俺だけど
たまーにしか不意打ちないよ
その不意打ちも1しか取ってない敵感知で5割は解除されてる感じ

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:15:32 ID:gEM6T9hH

俺も不意打ちメチャメチャ多いから敵感知とったよ。
Lv5までふった。

敵感知は「不意打ちだ！」→「感知した」で敵の不意打ち解除になるから
体感しやすい。

失敗してると「不意打ちだ！」でそのまま殴られる。

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:15:51 ID:CRdd++qz

戦のスキルの一部をものすごい雑に検証してみた。以下体感

パワークラッシュ：10で1,3倍ぐらい
ディフェンドキル：10で与ダメが1,2倍ぐらいになった
ベルセルク：5でも1,2倍ぐらい？状態異常上書きにしか使えないかも
ジェノサイドタスク：消費MN2のレベル3で1,5倍、消費3のレベル5で2倍ほど
アローフォロア：弓側の武器を変えて調べたところレベル10で固定で約90加算かな？

アローフォロアはローグのリアクトには反応しませんでした。
ジェノサイドタスク時のリアクトは未検証です。
間違いもあるかもしれないので参考程度に

ピンク耳＆髪のかわいさは異常

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:16:13 ID:wqgZmCw7

>>124
癒戦侍盗
アホほど先制食らってます。
ヒーラーに先制対策取らせようかと悩むほど。

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:17:03 ID:rgnzHU0e

>>124
ヒーラーなしPTでも有りPTでもほとんど普通の戦闘だな、10回に1回くらいは不意打ちされてるかもしれないけど……
運が悪いのか、運が悪いと思いこんでるから、不意打ちされた時の記憶が残りまくってるだけじゃないの？

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:17:23 ID:Mh65Dq0Q

>>133
アタックキルにくらべてディフェンドキル微妙すぎないか・・

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:17:57 ID:WJfb10zx

>>128
キーン上げなくていいからアタックキルを10まで上げるんだ　話はそれからだ

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:18:43 ID:QoaCFfoN

アタックキル1でも十分減ってるだろ
ボスからのダメージが段違いだ

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:21:12 ID:KME9z5Sd

>>137
頑張ってアタックキル10まであげます

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:21:15 ID:aP7UQYcE

ポッドキャストを聞くにどうも斧と弓は調整で弱くされた風だよなｗ
いいんだ、俺は愛で使うんだ

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:21:51 ID:vEhm5CHL

ベルセルクは灼熱と重ねがけすると凄いことになるぞ
メイジと組ませたら普通に最強アタッカーだと思う
EX使ったら1000ダメージ超えるし

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:22:00 ID:ZVgvsJVC

とりあえず自分以外にもいるって事でちょっとは励まされたthx
なんか条件あるのか？
SPDが低いとか。先頭の戦のSPDのせいかと思って変えてみたけど変化無し

>>135
目的地行くまでの弱い雑魚からも不意打ち食らいまくるから覚えてるんだよ

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:22:46 ID:mxa/gA7v

>>141
侍はEX使うと１２００を簡単に出すそうな

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:23:09 ID:vEhm5CHL

侍がいると敵の不意打ち確率アップみたいなバグでもあったりしてｗ

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:23:59 ID:pvM1TgLC

>>143
序盤だけど希望持てたｗ

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:24:23 ID:rgnzHU0e

>>142
戦闘盗賊でフットワークとかspdとかリアクト用に上げてて
姫もリアクト用にspd上げてるからPTが基本的に素早いな
それで不意打ちほとんどされてないのかも
なんらかのパラメータに依存の可能性が高そうだな

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:24:26 ID:gEM6T9hH

まぁ10回に1回つったらそんなもんかもしらんけど
他ゲーに比べて妙に多く感じる。

しかも低Lvキャラつれてるときに不意打ち→そいつだけ滅多打ち→即死
とかが起きてビキビキきて警戒取った。
開幕全員魅了で終了とか。

警戒でまぁ5割以上は防ぐね。

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:25:05 ID:AhlY7HFV

序盤はともかく中盤以降はスキルのPOWって無駄じゃね？
武具で100とか上がる中で20Pも使って攻と防10だけ

SPDやINTは一部の装備でしか補えないし
必要Pは1だし、行動順、回避UPに魔法防UPとスキルで補いにくい

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:25:37 ID:nMZHRh9p

斧弓は別に弱くないと思うけどな
デュアルショットの火力高いし、バランスキルやアローフォロアもなかなか
でも侍が微妙すぎるから戦→騎にチェンジして死侍モードにしたくなってきたわ

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:26:39 ID:vEhm5CHL

>>148
POWは防御もあがるから…

とはいえ、まあ、微妙な気はするな
スキルの前提条件だけ取って後はSP余るまであげなくていいと思う

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:27:05 ID:Kz+OeFR0

双つ燕の破壊力はどんなものなの？

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:27:06 ID:oZgJV+3q

>>136
Lv10まで上げるとダメージ100→200くらいになるぞ
多分敵の防御固定で下げてる？検証してないが。
物理攻撃パーティなら10あると強い。

ただ威力だと剣のエレメントフォロアのが強いのか。
メイジ依存だからメイジが超究極奥義使えば一緒に強くなるし

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:27:19 ID:FORtOikP

鑑定学って地雷じゃないの？
MAXでもドロップ率増えてる気しないんだが

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:29:28 ID:gEM6T9hH

>>151
Ex縦10より弱い。

ていうか戦士のEx専用技もそうだけど
なんかの調整ミスとかしか思えないぞこれは。

まぁ3Pで取れるから・・・？

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:30:45 ID:oZgJV+3q

鑑定学は効果あるだろうけど世界樹1仕様っぽい
元×1.5倍とか。１０％が１５％に増えても人間の感覚では差が分からん範囲だろうな

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:31:00 ID:2j0vzOcs

ハイディング5は発生率大体50%ってとこだなぁ
繋がる時は繋がりまくって奇跡の爆発力見せるけど
肝心なところでは発生しなくてイライラ
リアクトに期待しないで純粋にアタッカーとしてローグの火力を頼りにする場合
サムライは必須かもしれん。リアクトが発生しないと火力不足気味

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:34:01 ID:KImh+WOm

>>154
でも演出はかっこいいんだよなｗ
なのでトドメはいつも燕だったり。

Ex使った通常スキルは素早くなるだけで威力うｐ無しにすればバランスも取れた気がするな

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:34:30 ID:wqgZmCw7

既出だったらごめん。
ベノムアンプリフって掛けてからターンごとにダメージ増える？それとも累積可能？
毒使っている人少ないから良くわからないんだ。
こっちは戦闘でいっぱいいっぱいで良くわからないんだ。
もっと冷静になれば覚えていられたのに・・・

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:35:09 ID:KdoDQFcI

デュアルショットって地味に強いな
LV5まで上げれば1.2倍×2くらい出る

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:36:49 ID:4CFpHg/i

癒確定として
騎盗侍と戦魔姫で住み分けできそうだなｗ

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:37:45 ID:Y4ebfEbb

戦魔侍癒です

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:40:25 ID:b6UwIHRE

じゃぁ俺は意地でもヒーラー無しで最後まで行ってみせる

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:41:04 ID:DHsJ/iag

双つ燕は高確率で出血付加だからなぁ
ローグでキス狙うときに便利かもしれんな

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:41:08 ID:P0JXtSSf

首打ち、シンボル相手に発動したのは見た事無いけど雑魚相手の発生率はなかなかいい
攻撃力はLV10で1.5倍ぐらい、消費は5
これで構えにターン使わずに済めば良スキルだったんだけどな

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:43:01 ID:BM9vlfHv

ローグに属性付与アイテム使ったら、ローグフルボッコタイムにファイターもフォロワで参戦できるかな？

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:43:21 ID:DZysbmI3

キルリアクトの仕様がわからなくなってきた

トドメさしたら再行動でいいんだよな？
最近全く再行動しなくて困ってるんだが

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:43:33 ID:dEEjsJo/

メイジのヘブンズプレスってどのぐらい強い？
雑魚を２発で倒せるぐらいなら使ってみたい…

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:45:01 ID:mxa/gA7v

>>167
序盤～中盤なら雑魚は大体１０割～９割もってく

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:45:10 ID:IqeqolQF

癒いるとものすごい楽だ楽だアイテム高い事故ると立て直しクソめんどい
って言われると外すの姫になっちゃうから
意地で姫を使い続けてやる！と俺も癒無しクリアを目指してる

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:46:02 ID:27UChwIt

同じく癒無し。
姫騎がいるから別に不自由感じた事は無いな。

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:46:51 ID:dEEjsJo/

>>168
そんな強かったのか…
今バロリオン大森林なんだけどＰＴ固定しないときついかなーと思ってるんだよね

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:47:13 ID:HiIfxLiV

姫がマナタンクなせいでうちのPTは不眠不休です

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:47:55 ID:g2++qJyg

>>165少なくともアロフォロは>>133だから無理な気がする

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:49:12 ID:gEM6T9hH

>>169
両方入れちまえ

ペイン＋ガーディアン試してみようかな。
途中まで育てて放置した騎士もいるし。

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:49:51 ID:2R+rl4zu

なぜサムライの属性技はエレメントフォロアに参加できなくなってしまったのか　
ファイターかローグかどっちのブースターになるか選べたらよかったのに　

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:50:16 ID:wPYSZMFi

ブシ子は今回も中途半端感が否めないなあ
スキルバグで弱体化しない分は世2よかマシなんざゃが

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:50:54 ID:wqgZmCw7

>>169
後半どうなるかわからないけど、ヒーラー居たところでどうにかなるって話じゃあないなあ。
ヒーラーの有無に関わらずパロ山盛りは基本っぽい感じがする。

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:51:21 ID:exr4Pet3

ヘブンズプレスはLV1のままでも、中盤くらいまでなら雑魚一掃に役立つね。
マスタリー上げたりINTあげたりしてると、一掃できなかった事はなかったと思う。
LV5まで上げたら、消費マナが増えてしまうのが難点だけど、もうずっとこれだけ使ってれば良いや的なｗ

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:53:09 ID:2R+rl4zu

ペインといえば今回かなり狙いやすくないかね　
挑発あるしライフサルベーションあるから瀕死にしやすい　
一旦瀕死になったらガーディアンで守りつつローグのリアクト合わせで連発したりとか

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:53:10 ID:gEM6T9hH

>>177
HPはどうにでもなるけど
状態異常と死亡がどうにもならない

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:53:31 ID:dQAi1DVs

>>169
回復スキルを取らない尖った癒なんてどうかな
毒毒スイングクラッシュ！
まあ言うだけなら誰にでもできるよね俺とか

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:53:46 ID:dEEjsJo/

世界樹２のブシ子は構えなしの全体属性攻撃と単体火力がすごかったなぁ
多少弱化させたつもりなんじゃなかろうか

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:54:16 ID:KCCyeAJD

サブで毒殴りヒーラー育てている
まだＬｖ５だからどうなるかわからんがｗｗ

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:54:25 ID:g2++qJyg

どの職もつおいなぁ

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:54:44 ID:YTe93Cd+

騎・魔の育成方針が決めれず１０Pもあまってる・・・

どんな感じで振っていった？

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:55:23 ID:JkESoR1E

ヘブンズはLv1ならヒーリングマナ1回分だしなぁ
多少威力弱くなってもコストパフォーマンス面で優秀すぎる。
色付き魔法…

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:55:26 ID:DHsJ/iag

侍ＳＰ結構余るなｗ
適当でも十分強いし
逆に姫とローグが全然足りない
どのスキルも魅力的すぎる

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:55:49 ID:JTUTFt+y

バグでサムライとかいうプログラムのゴミが残ってると聞いたんだけど、本当？

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:56:09 ID:dEEjsJo/

>>185
魔はヘブンズプレスを覚えるのが無難とされてる
騎士はいろいろやり方あるけどディフェンスシフトに１０振るのがいいと俺は思う

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:57:08 ID:WJfb10zx

>>181
回復はキュア1とリカヴァ1,2、キュアオールのみ
戦闘中はほぼフルスィングしているうちの殴り癒を呼んだか？！
ナイトのセイブと遜色なくていいよイイヨ

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:57:41 ID:YTe93Cd+

>>189
なるほど

ありがとう

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:57:49 ID:BM9vlfHv

盗姫に属性付与してフォロアでスーパーフルボッコタイムは無理だったか…
さすがにそこまで袋叩きだとどっちが悪役かわからんな

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 18:58:16 ID:2R+rl4zu

姫はSP歌に攻防強歌、昏睡に調教と自決か離反、咎罰に騎士いるならオーダーあたりが狙い目か　
ヒーラーのかわりもやらせるよりはヒーラー入れて他に集中させたほうがよさげだなあ

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:00:30 ID:gEM6T9hH

SP歌、攻防は強いけど
ヒールあったほうが絶対いいよ。
PTにヒーラーいるけどそれでもヒールかなり使う。

逆にムチとか呪いは微妙。
基本的にやることない時用だからなくてもいい。オマケ。

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:00:35 ID:WJfb10zx

>>193
咎罰は姫を前に出さないと微妙だった

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:02:06 ID:P0JXtSSf

フォロア戦×２とメイジ×２でラッシュをかける戦法を思い付いた
ボス一体に対して６回攻撃出来るぞ！

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:02:09 ID:QoaCFfoN

殴癒　殴癒　毒癒　回癒
これで・・・

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:04:09 ID:2R+rl4zu

咎罰後衛半減くらうんか　
なぜだ…

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:04:34 ID:iNH5WyIg

殴癒はナイトに守ってもらっても軽く死ねるから困る

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:07:07 ID:WJfb10zx

>>198
いや、敵の攻撃が半減されているから結局与えるダメが低かった

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:07:34 ID:oZgJV+3q

姫の歌　攻略スレの情報だと
灼熱→Lv1で10%up Lv5で20% Lv10で35%　魔法に効果なし
堅牢→Lv1で10% Lv5で15% Lv10で25%　魔法に効果なし

灼熱堅牢月がド安定で後はお好みって感じかな

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:07:50 ID:nMZHRh9p

>>195
あれはあらかじめ瀕死にしといてガーディアンで守りながら使うもんだろう
咎罰特化ならお供は騎盗癒ってところだろうか

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:07:52 ID:shCUXnG0

癒無しだるすぎてやってられなくなるのは後半だな
全体ダメージ+状態異常とか長すぎるダンジョンとか
まぁ常にアイテム万全で挑めば問題無いかも知れない。
ドラゴン連戦でアイテム一気になくなってその度もどるのがだるすぎる

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:08:34 ID:WxqnAjaZ

そういや>>160の後者の組み合わせの人、前衛はどうしてる？
戦だけ？

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:09:05 ID:oZgJV+3q

>>200
この手のスキルは予め自分でHP調節して使うもんだぜ
ちなみに世界樹1と2では同じような効果のペイントレードが調整前提だが激強だった

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:09:19 ID:vEhm5CHL

調教鞭打は1だけでも取り合えずとっておくと便利
キュア2も便利

姫はバードと違って、歌い終わったあとも色々出来るのがいいね

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:10:57 ID:DHsJ/iag

逆にやること多すぎて何から手をつけるのか迷うな

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:11:09 ID:vEhm5CHL

>>204
戦だけで全く問題ないよ

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:11:38 ID:shCUXnG0

姫にキュアはお勧めしない。癒無しならともかく緊急の単体回復ならアイテムの方がいい。SPが後半無駄になる
とにかくバフでそれから鞭かなー

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:12:18 ID:WxqnAjaZ

>>208
ふむ…　そうなのか
とりあえずナイトは自宅警備しておいてもらってあとで育てるかな

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:13:04 ID:Xy2oxqMv

ヴェイル系ってエレメントフォロア乗るのか？

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:14:01 ID:gEM6T9hH

SPムダになるかなぁ？

まぁ色んな考えあるだろうね。
俺はSP歌、攻防、ヒール、ペインって取ってる。

ヒーラーはEx回復、マナクラ、警戒、残りステ補正

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:14:41 ID:gEM6T9hH

あ、ヒーラーはもちろんキュアも取ってる。

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:14:59 ID:oZgJV+3q

俺は逆に姫にキュアは欲しい派。
月のおかげでどうしてもマナが余る。戦闘後に味方全員にキュアでヒーラーのマナ節約できる
まだLv40くらいだから今後いらなくなってくるかもしれんが道中ではかなり役にたったぜ

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:17:11 ID:shCUXnG0

>>212
だってつかわねーからなぁ
HP回復なら正直癒いれば良かったし。緊急回復用にアイテム数個あればいい

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:18:01 ID:vEhm5CHL

姫はとりあえず三大補助だけMAXにすればあとは好みだろ
アタックキルあるなら堅牢はしばらく5止めでもおｋ

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:22:12 ID:4CFpHg/i

戦魔癒姫の場合、灼熱いるかね？

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:24:07 ID:V09K7UCP

条件ドロップもないみたいだし本当魔三色いらん気がしてきた

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:25:53 ID:JkESoR1E

>>217
魔が主砲ならいらないっぽい。
似たようなパーティだけど戦は狙われやすいから防御してるよ。

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:26:58 ID:KImh+WOm

>>217
微妙なとこだなぁ
癒で殴りたいなら振ってもいいかもしれんが、そうでないなら見送っても良さそうかも

しかしサマートータス見つからん・・・
クエ放置しないでその都度消化しときゃ良かった・・・

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:30:28 ID:R3LnMF8t

短剣でリアクト＋フェティッシュ＋剣マスタリ型のローグ使ってると
姫はリアクト＋鞭撃ち＋強化歌が欲しくなるね。

歌はマナ回復＋攻撃↑だけで、披ダメ軽減は
剣戦のアタックキルが高性能だし、防御↑歌は、使わない気がするな

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:31:14 ID:gEM6T9hH

魔の不便なとこは
クエのためとかのザコ狩りでAおしっぱできないとこだなｗ

2ch見ながらとかできない

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:32:34 ID:2R+rl4zu

三属性の価値っつったらヴェイルだろ？

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:33:08 ID:mxa/gA7v

ぶっちゃけメイジはSPがかなり余るね

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:33:42 ID:ONNhbTtC

>>221
歌の防御アップはボス戦とかでかなり役に立つだろ。
敵がやってきた防御ダウンを打ち消すこともできるし。

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:35:38 ID:eu3tpSxK

癒いなくて姫だけの人キュアⅡ取った？
キュアLV１しかPTに回復がないんだが・・

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:38:18 ID:rgnzHU0e

キュア1は正直いらないな、パロの実あるし
キュア2じゃないと追いつかないよ

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:40:42 ID:oZgJV+3q

ずっと癒無しならそのうちキュアⅡ高レベル取らないと戦闘時の回復まにあわんと思うな
高価なアイテムじゃんじゃん使えば別だけど
キュアLv5までマナ消費2だからパーティのHPと比べながらさっさと上げてしまえばいいんじゃないか

>>225
アタックキルだけで充分すぎる物理耐性みたいだから剣戦士がいるならいらんかも
打ち消し目的ならLv1でもいいし

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:45:55 ID:5BtZbyCn

ボスならアタックキルで充分
だがこのゲームで物理攻撃怖いのは複数の雑魚敵とドラゴンの集中攻撃だから
全体バフは便利。ボスあいてにもこれだけでいけるしな。
戦士後半アタックキル使ってなかったな。もっとHP減らしたいし

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:47:50 ID:eu3tpSxK

>>227
>>228
有難うキュアⅡ取ってきます

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:49:49 ID:oZgJV+3q

>>230
キュアⅡはLv高くしないと燃費悪いだけだからPTのHPが200くらいになるまでは焦ってあげることないぜ
あくまで必要になったら取ると。

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:52:02 ID:T/cbYyWb

キュアII必要なレベルになれば振りなおしアイテムあるしね。
それまではキュア1のレベルを上げてれば十分。

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:54:26 ID:aT+8LV8S

振りなおしアイテムはっ・・・いつなんだ・・・・
アイゼンに来たんだがもうすぐ？

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:54:46 ID:yv+zqEiL

鞭姫と、斧戦を入れて調教TUEEEしたいんだけど、バランスキル使えば恐怖はシンボルにも割りと入りやすい？
世界樹では、ボス相手にも恐怖がかかったような覚えがあるんだけど。

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:55:02 ID:oZgJV+3q

目安としては
キュアⅠのLv5がマナ消費2で約80回復
キュアⅡのLv1がマナ消費4で約60回復

キュアⅠ　Lv10 MN3 130
キュアⅡ　Lv5　MN5　160
キュアⅡ　Lv10 MN7 300

100回復のパロメッツが500G

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:55:21 ID:gEM6T9hH

恐怖はもともとそれなりの確率でFOEに入るよ。

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:56:34 ID:2R+rl4zu

しかしこのスレ見てると侍入れて癒抜いてる俺はそれだけでひどい縛りプレイやってる気分になってくるぜ
蘇生薬買うために一日つぶしたりするがまぁ別にいいんだ

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:58:34 ID:r2sI8X1M

アタックキルとか姫の堅牢って何レベルまであげたらいいかな？
ＳＰ節約したいからまよってる

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:58:49 ID:gEM6T9hH

Lv50くらいまで侍・戦・姫・姫でやったけど
一部の状態異常、てか石化がウザかったくらいで
別になんとかなる。

ただ俺の場合不意打ちにブチ切れて癒入れたけど。

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 19:59:15 ID:wqgZmCw7

ヒーラーに毒しか取らせてない私もマゾプレイで良いですか？
や、SPの関係でパロの実の方が使い勝手良いのですが・・・

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:02:01 ID:aDotxCba

なんだかんだと今回も侍が単体最強火力アタッカーだったな
スキルなんて獅子と斬馬縦一だけで十分
終盤になって晩成した侍は破壊神のごとき火力をみせてくれる

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:03:25 ID:/+7DGoM3

つまり最強は死侍で決定と

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:03:56 ID:yv+zqEiL

不意打ちって、多い多いって言うけど、アイゼンまでくる間にほとんど受けたこと無いなぁ。
もしかして、隊列とか関係あるんだろうか？　先頭はローグにしてるけど、20回に1回も先制くらわないわ。

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:05:53 ID:RotqoQK8

>>123
村雨丸どこですか＾＾

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:06:23 ID:2R+rl4zu

最強武器が割とぶちぬいてカタナなのは嬉しいが使う機会があんまり無いのがな…　
種貯めて全世界にフロワロ撒いて擬似つよくてニュウゲームでもやるか

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:06:50 ID:JwP67klw

>>237
癒も戦も魔も入れてないけど必要になったら育てるかも

盗でリプレイスするのってハイディング時に何やっても奇襲になる？

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:07:48 ID:gm+oZDit

一度5連続不意打ちがあってマジ切れした
癒欲しいけどパーティー変えたくないんだよなぁ

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:08:40 ID:5BtZbyCn

>>235
癒のキュアⅡはlv10でMN消費5にさがるんだが姫のは違うのか？

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:09:09 ID:KImh+WOm

俺もヒーラー入れずにやってて状態異常以外は不満ないけど、フロワロシードに先制されて逃げられた時は少し泣いた。ううん、めっちゃ泣いた。

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:11:13 ID:DMpVb5mw

全員回復＋蘇生ごと異常回復の奇跡が便利すぎてﾜﾛﾀｗ
これEx消費のみで三回も使えるっておかしいだろｗ絶対全滅しねぇｗｗｗ

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:12:49 ID:GaTc/0XG

>>250
3回も使えればキュアオール要らない気がするよ

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:13:10 ID:ICJqWOXg

姫で強いって言われてるペインってどれ？
世界樹の名称じゃわからん……呪い？

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:15:15 ID:2R+rl4zu

侍に浪漫はほとんどないなぁ　
あるとしたら獅子奮迅の限界がなさそうな事くらいか　

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:15:59 ID:HgbevnDp

>>235
パロメディスだったら最初の町の壁の外にいる怪しい奴が100Gで売ってくれる
ランダムに毒消しとか止血テープも混じるので実質200Gくらいかなぁ

そのまま売っても300Gで売れるからこれ繰り返したら儲かりそうだ
面倒臭いからやってないが

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:22:36 ID:r2sI8X1M

でも癒入れてるかフロワロ対策に騎入れるか悩むな・・・

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:26:06 ID:QoaCFfoN

>>251
1冒険で3回しか使えないならキュアオールは合った方がよくね?

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:26:41 ID:vEhm5CHL

エンカウント見えるようになれば、フロワロダメージはどうでもいい
エンカウント直前に回復すればいいだけ
むしろ、ヒーラーのインビジでエンカウント遅らせる方が重要

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:26:54 ID:5BtZbyCn

姫の鞭はラスボスすらビビる

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:29:54 ID:nMZHRh9p

調教だとLV10でもFOE相手に二割、高くて三割って印象だけど
これがナインテールならどこまで上がるのか

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:30:56 ID:X3fSJj7P

んーどうも50越えた辺りからきついな
戦魔姫癒なんだが簡単に死人出る
やっぱり前衛2のがいいんかなぁ

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:32:59 ID:gEM6T9hH

>>260
戦じゃなくて騎にしてひたすらガーディアンとか

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:33:38 ID:gnHJFLuh

後半に連れてPOW振りは微妙だな
無手侍以外は他に振った方がいい

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:35:32 ID:5BtZbyCn

>>262
むしろキャラによっちゃPOWINTしか振るもの無くなったり

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:38:54 ID:i2MSI1s+

今25レベルぐらいで、戦騎　魔姫でやってるんだけど
盗と姫のコンボが強いらしいから盗を入れようかと思ったんだが
抜くとしたら戦抜いて盗とチェンジがいいのかな？
それとも行往坐臥が大きいから両方抜いて盗侍かな？

エレメントフォロアがメイジのダメージ超えれるなら
騎の方抜こうかとも思うんだけどこれは超えられるの？

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:39:53 ID:oZgJV+3q

>>248
マジか。姫で調べたから他も同じだと思ってたぜ

>>250
奇跡はかなり強いよなー。全滅危機何度か救われたわ

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:45:01 ID:2R+rl4zu

ローグリアクトでオーヴァドライブは結構博打だからなあ　
エレメントフォロアのが安定して強いかもよ　
しかし連携の中でサムライフェティッシュだけ片方なんもやってなくて淋しい…

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:47:08 ID:uKtMXomE

>>264
いま29の侍盗姫癒だが
ダガー+ソード+行往はマジでメインアタッカー張れる能力持ってる
侍も刀手に入れた頃から一気に強くなる、物理効き難いのにも無手10なら普通にダメ通る

ところで阿修羅は何処で覚えるんだ　orz

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:47:20 ID:IqeqolQF

姫の調教鞭打10は戦斧のバランスキル10入れても成功しない時はさっぱりしないな
他に状態異常率upする方法ってないものか。INTが関連してるとかって話もあるけど、検証しないとわからんしなー

意地で姫使ってるけど、状態異常のうざさと奇跡もあるし
公式発表通り、戦騎癒魔がバランスは良いぽいとは思ってきた。認めたくないけど！
ガーディアンの使い勝手の良さと属性防御の騎
戦魔のEX魔＋エレメントフォロワの火力、魔の全体で雑魚も楽
戦アタックキルで物理防御もok

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:49:27 ID:gEM6T9hH

戦・魔・癒＋なんか

が一番楽っつかお手軽かもね。テンプレ的な感じ。
困る箇所が特にない。
まぁ逆につまらんとも言えるけど。

あと1人はご自由に。

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:52:39 ID:oZgJV+3q

癒は序盤はお荷物でむしろ火力不足という意味ではパーティの足引っ張ってたが
リザ・クラフト揃う辺りからいてよかったと思える
スキル揃うLv30？くらいから作り始めた方が楽かもなー

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:53:32 ID:5BtZbyCn

まぁ姫は鞭さえきまればつえーよ。ラスボスに決まってずっと俺のターンしてた

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:53:42 ID:rWSshH80

侍は自身が高レベルで最高レベルの刀持つと鬼火力になるな。
メイジの3倍魔なんて鼻で笑える。
まあそこまで育つ頃には使う相手がいないわけだが。

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:54:21 ID:JkESoR1E

ヒーラーをリストラしたコダマPはどんな編成だったのやら。

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:54:45 ID:KImh+WOm

>>267
前スレ検索すりゃ出てくんぞ

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 20:55:03 ID:5BtZbyCn

メイジの良さはジエンドの技不能だろ。火力は戦士いないとちょい高いくらいじゃね

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:03:32 ID:2R+rl4zu

しかし三色はまだ敵弱点の検証が進んでないとはいえなくても全然困らないな　
世界樹くらい属性ゲー気味なら侍の属性技も生きてきたんだが

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:05:38 ID:QaPV9JNR

正直ヒーラーは回復にしろ殴りにしろマレアイア行けるレベルになってから本領発揮な気がして来た

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:05:44 ID:JkESoR1E

メイジは弱点を突いたらリアクト　とまでは行かないけどなんかあればよかったのになァ。

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:08:05 ID:2R+rl4zu

ジエンドを覚えるとヘヴンがお手軽連発できなくなるから　
ヴェイルと合わせてどれか1属性はとっときたいか

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:10:42 ID:DHsJ/iag

ヒーラー無しでも中盤あたりまでならどうにかなるな
こっから先はどうなるかわからんがどうにかなるだろう

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:13:46 ID:2R+rl4zu

金さえあればどうにでもなる　
具体的には常に蘇生薬5個くらいは欲しい

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:19:57 ID:4CJreYsJ

10レベル低いローグより攻撃力の低いサムライ……マジ地雷職

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:21:03 ID:Y1YRjPwI

メイジズコンセントはEXで使うと効果は上がるんでしょうか？

コンセント（EX）→魔法（EX）
コンセント→魔法（EX）
コンセント（EX）→魔法

って威力違う？コンセントとEXを絡めるタイミングが分からなくて…

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:22:15 ID:r7qKBcRf

騎侍魔癒で始めたんだけど侍が死にまくって泣けた
序盤の侍の育成はどれがいいんだろう？

とりあえずカタナとPOWにつぎ込んでるんだけど

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:23:28 ID:vEhm5CHL

無属性きわめたあとポイント余ったから、
適当に属性をマスタリ1単発5まで振ってみたんだが結構ヤバイな
弱点ついたらマスタリ5マナバレット5の1.5倍以上のダメージ出るわ
もちろんフォロアも1.5倍

最強すぐる

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:24:43 ID:b6UwIHRE

脇差取るまでPOWと鬼の形相で良いよ

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:25:02 ID:kw2dZCKV

姫の月にEX乗らないのか

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:25:46 ID:IVW7kLEG

メイジのExのジエンドも内海に沈んでますか？

他の三つはサルベできたけど、ジエンドだけ見つからないです

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:26:14 ID:pvM1TgLC

>>284
侍騎姫盗だったけど
序盤はＰＯＷに３，４つぎ込んで居合から絶刃取っていった
後でスキル振り直しできるし斬馬、居合、無手のどれか１つ取ったら？

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:26:37 ID:5BtZbyCn

ジエンドは違う。つーか質問スレで聞いたら

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:30:25 ID:q2j1V0aY

SP振りなおしアイテムってどこに売ってますか？

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:30:26 ID:TMYkrbuJ

姫侍癒騎
全体攻撃のメイジをいれたいんだがどれをかえようか…

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:30:35 ID:P0JXtSSf

ジエンドどこにあるん？

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:33:13 ID:n1J2KfFf

>>3
女王の教えってイマイチなのか
しょっぱなからこれのためにINT8まで上げたのに・・・

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:33:44 ID:mxa/gA7v

侍騎魔姫でやってるが正直、一番いらない子が騎士になりつつあるんだけれど
ウォークが便利すぎて抜きたくても抜けないｗ

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:35:11 ID:c7gcwSJm

>>295
あれ・・・俺がいる・・・だと・・・！？
つかウォークって効果切れたかどうか分かる？

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:36:01 ID:yv+zqEiL

ウォークの効果時間が分かりにくいんだよなー。
もしかしたらどこかに表示されてるのかもしれないけど、
適当な歩数歩いてからダメージ受けてるのこまめに確認して、かけなおししてる。

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:37:46 ID:2R+rl4zu

色くらい変えてくれてもよかったよなぁ…

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:38:36 ID:vwTuzvGx

打撃癒*4をLv25くらいまで育てた雑感

攻撃面は打撃ワンドがあるから特に問題はないが
防御面は防具の性能が低いから受けるダメージが大きく、HPの伸びも良いわけでもないから息切れが早い
Powで防御をあげるよりSPDを先に上げたほうが良いかなと思われる
サブスキルは毒より回復系推奨、自分の回復は自分でするから全体回復はいらない
蘇生もいらない（アイテムで代用というかリザ1取るより結晶で100で蘇生のほうが安全）

※あくまでもセカンドパーティーとして育てた場合で
　開始時からの場合は武器、アイテムともに乏しいので更にきつい＆取得スキルも変わってくるだろう（序盤の蘇生は魔法頼みのため）

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:39:06 ID:rZqcM+Xm

>>296
メニューのギルド名の上にマーク出るよ＞ウォーク

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:39:26 ID:JkESoR1E

メニュー開けばわかるけど　メニューを開かないとわからないのよね。

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:50:30 ID:gEM6T9hH

蘇生はそんなにいらんだろ。
2ダンジョンに1回死ぬかどうかってくらいだよ。

状態異常回復のほうが必要。
死ぬのも基本的に状態異常からだろうし。
こっち防げば蘇生もいらない。

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:51:42 ID:yOnqv/1p

竹林で死にまくりだぜ。。

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:52:54 ID:gEM6T9hH

序盤で死ぬなら戦い方が悪いか、
戦い自体を飛ばしすぎてLv足りないかのどっちか。

海出た直後とかだと相手の通常2発とかで死ぬから仕方ないけど。

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:54:40 ID:5BtZbyCn

蘇生は奇跡が優秀すぎるからついでに取るからなぁ
というか蘇生がいらないは有り得ない。後半事故ですぐ死ぬし

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:54:57 ID:c7gcwSJm

>>300
そうなのか。
それはありがたい情報ｔｈｘ

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:57:10 ID:yOnqv/1p

殴癒　居合侍
姫　魔
みんな２１
シンボルモンスタに当たったら、前衛どちらかがほぼ死ぬ

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 21:57:33 ID:gEM6T9hH

>>305
Lv53だけど状態異常から以外まず死なないよ。

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:00:22 ID:Xy2oxqMv

編成にもよるだろう＞死ぬ
死にやすい死ににくいクラスというのはあるはず

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:01:19 ID:2R+rl4zu

パーティ構成くらい書こうぜ　
速攻タイプと耐久タイプじゃ戦略違うんだから

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:01:30 ID:3yTbhgWK

あとは武器防具もだな

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:03:52 ID:gEM6T9hH

今は侍・戦・盗・姫
普段はAおしっぱオンリー
敵が強いなら開幕防御UPを使う
もっと強いなら戦の全体攻撃も使う

で殴るだけ。

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:04:01 ID:ZeJ7IBs0

竹林で、後衛ばっか攻撃してくる敵がいてヒーラー殺されまくり
せっかく蘇生覚えさせたのに・・・ってなったよ

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:04:45 ID:5BtZbyCn

53って事は飛行船取る辺りか
蘇生いらないってことは奇跡も無いだろうし癒のスキル振りのが気になる

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:08:13 ID:gEM6T9hH

でプレイ時間37hで
覚えてるうちだと累計死亡6回くらい。全滅0回。

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:10:29 ID:9d2amUyT

やばい。眠りスキル、マジで地雷だわ
スキルポイント13も使って１０取る必要なし。マジで。
雑魚相手に利くとかいうけど
大概の雑魚は姫より先に動くから意味ないし
そもそも竜狩りが主なゲームで
竜相手に成功率体感３割以下なのはうんこ以下だわ。
あー早く、転生アイテムきてくれーーーー

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:11:55 ID:gEM6T9hH

>>316
どうせ眠りとるなら
マスタリも10にしないと、書いてる通り後から発動するから微妙だね。

それでも眠りが必要な強い敵相手だと
マスタリ10でも後発動なことが多いけど。

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:14:38 ID:OCqbws/S

>>316
フィアーマスタリー上げてれば大体姫が先手取れる。
振り直しアイテム前の段階なら雑魚でも竜でもまず確実に先手。
竜相手に3割以下でうんこ？そんなにバンバン成功してたら逆にバランス崩壊だろ。

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:16:14 ID:VckNvoJM

騎・戦・侍・姫で終盤まできたけど、前衛3人+デフェンス+アタックキルで誰が相手でも一向に死ぬ気配がないｗ

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:18:05 ID:ZeJ7IBs0

まあつまり、雑魚相手でもガードスキル発動して、HPが少し減ったら即回復してれば
そうそう死ぬことはないってことだね

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:20:16 ID:BIHdF8CZ

癒、魔…柔らか戦車
姫、ロ、侍…たまに死ぬ
戦、騎…死ぬ要素ゼロ

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:21:08 ID:gEM6T9hH

でも奇襲＋状態異常とかだとかなりヤバいことになる。
そんときはさくっとEx逃走。
なんかこれやたら成功率高いと思う。
前衛3人のExは全て逃走に使えば死ぬこともほとんどない。

Lv50台の癒もいるけど
入れると戦闘に時間かかるから
長そうなダンジョン攻略するときだけ入れてる。
イベントボス、1回戻るのめんどいからそのまま行くしね。

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:25:38 ID:h5IlEFiS

めちゃめちゃ格下の雑魚相手にも不意打ちくらうのがすげーダルいな…

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:31:01 ID:5BtZbyCn

まぁ37時間て俺クリアした時間より長いしじっくりやってれば死なないのかもな

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:31:54 ID:e0AWkOv4

今から始めて見る
ファイター・ローグ・ヒーラー・メイジで頑張るぜ
ローグよりナイトのが良いのだろうけど、
おもしろみに欠けそうなので、敢えてローグだ

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:32:22 ID:f1VJ050c

ローグの弓ってどうよ？
PTにローグ2人入れるんだが、やっぱ2人とも短剣か？

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:34:33 ID:DZv+aD4l

レベル60付近だが
戦魔がかなり強い。特に魔は必須。これないと倒せそうにない敵がいる。
戦は魔とのコンボが強過ぎる。アタックキルも優秀。壁としても優秀。
癒はそこそこ。1ﾀｰﾝで全員分の状態異常を回復できるのはでかい。
が、だいたい一撃で死ぬ。あと行動が遅い。ﾏﾅ回復できるのはでかい。
姫は終盤に入って弱体化。魔法メインなので詩も役に立たない。ﾏﾅ回復要因。

ほかは使ってないがこんな感じ。
戦魔癒盗のパーティが強い気がする。
戦+魔が攻撃役。癒はHP状態異常蘇生、その他ﾏﾅ回復。盗はアイテム要因。
どうかな？

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:36:21 ID:5BtZbyCn

>>327
盗アイテム要因にするなら姫の方がよくね？

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:36:43 ID:rgnzHU0e

>>326
デュアルショット極めると1.2倍*2だとか

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:38:31 ID:vEhm5CHL

>>327
アンゼリカゲージ駄目なの？

それにエレメントフォロアは歌の有無で結構ダメージかわるぞ？

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:39:49 ID:f1VJ050c

>>329
なるほど。とりあえず弓で行ってみるよ。thx

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:39:51 ID:b6UwIHRE

侍は鬼の形相だけでも入れる価値があると思う
消費1でエンカウント0だぜ？　快適すぎワロタ

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:40:25 ID:ZvfS+Zyn

>>332
どんだけ怖い顔なんだ

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:41:09 ID:q2j1V0aY

狐侍に鬼の形相とかさせたくない・・・(´･ω･`)

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:41:18 ID:oZgJV+3q

>>332
侍と騎士はMAPの花潰す時に俺的必須レベル快適さが全然違う

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:42:13 ID:vEhm5CHL

そういや戦士のマックシングコールって未だに詳細も入手法も不明のままなの？

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:42:47 ID:ZeJ7IBs0

鬼の形相、SP1だけふったけど数歩歩いただけで敵でてきて涙目
あんましこれに振るよりかはスキルに振りたいしなあ・・・

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:44:25 ID:aP7UQYcE

>>326
他の職業も書いてくれないとわからんぜ
ダガー型は行往坐臥+ダガーフェチで一級品の攻撃能力だけど、柔らかめなので防御手段の用意推奨
弓型はフェチが無いので少し攻撃力が劣るけど後列にいることそのものがメリット、前衛が埋まってる場合オススメ
行往坐臥が無い＝サムライ無しPTの場合はサポート寄りになるのでそもそも２人もいらない

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:45:02 ID:2R+rl4zu

どうせ侍は何個も構え極めてもあんまり旨味ないしSPダダ余りだから　
いいんじゃないの　

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:45:12 ID:oZgJV+3q

鬼の形相は低レベルの敵が全く出てこなくなるスキル
無論、普通の敵相手には意味なし
もう楽勝すぎて闘うのめんどくせー雑魚どもと戦わなくてすむ

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:48:16 ID:huj3OBw7

鬼の形相いいよな
ローグも糞強くなるし斧戦士外して侍入れた価値があったわ

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:50:49 ID:65UyKGuB

>>337
ほとんどの補助系スキルがそうだけど１だけ上げても効果は薄い

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:51:49 ID:YRT9TWKB

>>334 ほっぺたを膨らませて必死に鬼の形相(のつもり)をしてる姿が思い浮かんだ

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:53:06 ID:1BlcbSgi

侍って序盤は何にふればいい？まだ刀ないからPOWにばっかり注いでるんだが
振り直し前提で無手かな

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:53:54 ID:gEM6T9hH

鬼使ってHP1のままフィールドの花踏んでるとちょっとドキドキするけどな！

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:56:51 ID:i2MSI1s+

凄い既出っぽいけど
ヴェイル+ガーディアンが強いな
ペイン+ガーディアンは騎の火力捨てないとダメだから微妙そうだったが
ヴェイル使えばいけるかも

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 22:58:54 ID:K4DZbPtg

勝手に考えてみたんだが、
メイジはマナマスタリ3→マナバレット3→ヘヴンズプレス1→マナバレット5→マナマスタリ5→コンセ1
残りINTで安定かね。薬学、鑑定学はお好み
もう無属性1本でやってける気がするな

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:00:12 ID:5BtZbyCn

>>347
弱点つくと結構でかいよ。フォロワにも属性のるし
でもまぁ無属性でも火力として問題ないからなぁ

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:00:58 ID:Y4ebfEbb

面白くないけど、戦魔魔癒異様につよくね？

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:01:10 ID:i2MSI1s+

3属性だとどれが使いやすいんだろう

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:01:23 ID:QoaCFfoN

>>347
でもSP余ってるってことなら
あと属性単体だけでも3種取ればボスにもいいかも

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:02:05 ID:oZgJV+3q

まぁスキルかなり余るから属性に手出すんだけどね
相性良ければ1.5倍ってとこ
神Exジエンドオブワールド覚えるとヘブンの消費上がるし属性全体も抑えておきたい

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:02:21 ID:QoaCFfoN

>>349
雑魚をさくさくっとAボタンのしっぱでやりたいときは前衛一人だとだるい

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:03:14 ID:i2MSI1s+

>>349
フォロワ2連発ってこと？

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:03:17 ID:5BtZbyCn

>>349
異様に強い戦魔魔姫か魔だと多分ラスボス3ターン以内で終わる

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:03:25 ID:4M9bKwDq

鬼の形相で花を踏み荒らすとか、絵面が怖すぎる

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:04:02 ID:vEhm5CHL

大ボスの弱点だけでも誰かまとめてくれれば
属性メイジも活きてくるんだけどな

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:04:47 ID:K4DZbPtg

>>348
>>351
無属性のあと3属性取ったのは失敗だったかと思ったが
結局SP余るんだよな

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:06:35 ID:r2sI8X1M

エレメントフォロアの威力って魔法依存らしいけど
剣戦士はアタックキル１０まで振ったら次何とったらいいんだ？

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:06:57 ID:vEhm5CHL

ジエンド神ってよく聞くけどEXマナバレットより強いの？

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:08:18 ID:Y4ebfEbb

>>354そうですーで切り札奇跡。

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:09:10 ID:RotqoQK8

>>360
ボスはめれる
コンセEXバレットも強すぎだけど。こいつはチートレベル

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:10:37 ID:vEhm5CHL

>>362
威力自体はマナバレットに負けるのかな？

体感でいいから封じの確率おしえてくれ

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:11:18 ID:OCqbws/S

初期に無属性強いってレスが多すぎたせいで属性の報告がさっぱりなのは痛い

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:12:42 ID:5BtZbyCn

>>363
7割くらい。三回全部封じ発生とか普通にある

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:15:20 ID:h/Ckgg1/

>>364
無属性なんて邪道です。
効率重視にはそれがわからんのです！
…って言う、３属性使いが通りますよ。

ぶっちゃけた話、少なくとも序盤だとどの属性でも問題ないなー。
大抵の雑魚はどの属性でも一撃。
雑魚の夏亀とか火に強そうなくせに普通に通るし…。

火だけレベル上げてるから、威力必要な時は火、全体攻撃も火。
他は適当に氷とか雷使ってる。
後半戦はまだまだわからんよ。

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:15:43 ID:vEhm5CHL

>>365
それ凄いなｗ
バランス完全にぶっ壊してるなー

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:16:12 ID:mxa/gA7v

>>337
ナイトのウォークもそうだけどこの手のスキルはMAXにしないと意味無い
まあ、レベル４０ぐらいになってSPに余裕出てきたら振ればいいんじゃね？

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:17:05 ID:T5/sNtzl

まだ試してないけどヒーラーズコンセクトのかっちょいい使い方思いついたお！

ヒーラーリアクト→ドラゴン様の凶悪なスキルで味方半壊→リアクト達成！
→ヒーラーズコンセクト！→次ターンのリザレクションで全員復活ウマー！

味方が半壊してる時はまっさきにヒーラーが死んでるとか言わないように

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:17:17 ID:mxa/gA7v

>>339
侍は余りそうで全然余らんぞｗ
攻撃力特化させようとして獅子奮迅とか覚えさせると凄い勢いでSPもってかれる
メイジが一番余るなー個人的には

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:18:09 ID:P0JXtSSf

炎を単体、全体、マスタリーLV5で使ってる
相手によって1.5倍になったり半分になったりほぼ無効化されたりする
相手を選べば強力だが、実際に当ててみるまで効果の程が分からないので
使い勝手はイマイチかも。耐性持ちはそんなにいないけどね

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:18:38 ID:nNDFFfwz

侍はHP減る程火力上がるスキルとかあればおもしろかったと思う

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:21:42 ID:4M9bKwDq

魔はポータルジャンプやイグジットを取ってしまったけど別段後悔を感じない程度には余るな

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:22:17 ID:vEhm5CHL

属性魔法は弱点つけば1.5倍だし、相性普通の相手でも無属性魔法より強いよ
マスタリ1と5の差があるのに、1.1倍くらい属性の方がダメージ出る
どうせSP余るから単発魔法は三色全部取っていいと思う

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:22:36 ID:2R+rl4zu

逆に下がりそうだな…

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:29:01 ID:OCqbws/S

侍は何やってもダメな子

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:32:03 ID:edXSYmxf

まだ始めたばっかなんだけどローグのエスケイプスタンスって使ってる人いる？
LV1取ったけどどうも微妙な感
全力逃走みたいなのかと思ったのに

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:33:17 ID:2j0vzOcs

侍は大器晩成型だな
序盤は正直ローグと火力変わらなくてお荷物かと思ったけど
中盤辺りから火力がすげえわ

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:34:51 ID:8soc+Csn

ネバンっつか大般若辺りが節目な気がする

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:35:53 ID:4M9bKwDq

魔複数投入パーティでふと気になったけど、
鑑定学も複数人取得していれば、誰でも明確に分かる程度の効果が出たりするのかな

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:36:09 ID:ABywHgOS

メイジズコンセントって強い？
５ＳＰも使うから溜まったけど躊躇気味

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:36:25 ID:P0JXtSSf

絶刃の技封じ成功率がLV10でも1割切ってる気がするの
発動するの面倒なんだから3割ぐらいで成功しても良かったと思うんだ

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:38:25 ID:nMZHRh9p

雑魚相手なら3,4割はいくよ侍すごい

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:39:20 ID:q2j1V0aY

皆月明かり10まで振ってる？

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:41:12 ID:gnHJFLuh

無手こそ至高

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:41:59 ID:4M9bKwDq

>>381
コンセ→Exで計3回しか使えないExから実質6回分のダメージを引き出すことが可能になる
普通に強いし、どうせポイント余るから取っといた方が良い
最序盤なら要らんけど

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:42:26 ID:TqyHlwG5

最強の刀はサブイベントこなしてればクリア直後にボス戦とかもなくあっさり手にはいるな。
しかし手に入ったところで俺はサムライ育てて無いんだけどさ

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:49:42 ID:ABywHgOS

>>３８６
ああ、そりゃ得だ
ｔｈｘ

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 23:49:54 ID:2R+rl4zu

へー　
そういやポッドキャストでそう言ってたな　
クリア後がどのくらいあるのかしらんけど天羽々斬みたいに苦労させられないのはいいね　

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:01:20 ID:kzpaWftq

防御体術の不遇さは異常
前提きついし誰も使ってない気がする

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:04:28 ID:8tMjshex

ダガーフェティッシュってどれくらい効果ある？

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:05:07 ID:1XFNWqNm

後半失速すると言われてたメイジだがそんな事はなかったな

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:06:43 ID:FW8Q98la

むしろメイジで全て事足りるようになってしまった。

とりあえずジエンドあれば他は割とどうでもいい…

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:11:14 ID:j+A/4ZOk

火力的には失速するぞ。
といっても、失速する頃にはラスボス軽く倒せるようになってるが。
世界樹と較べて魔の息切れと侍の追い上げのタイミングがやたら遅い感じ。
バランス調整は新納ゲー毎度の課題だな。

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:16:44 ID:NMeZF5uh

まあ魔法強いが、後半超失速とかクソバランスにされるよりはマシだな

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:17:33 ID:gzHpr4Th

MATとMDFを表示しないからいつも魔法威力は…！
まぁ今回は頭打ちになる頃には満足し終えてるようで一応は安心？

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:19:00 ID:ep8xYAIH

結局、侍スイッチはどれが一番使える？
正直、どれもイマイチに見えるんだが…お勧めあったら
教えてもらえると助かる

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:25:08 ID:OIeVh2XT

斬馬以外ネタレベル

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:26:17 ID:6lts96cY

俺も頑張って考えてみた
無手は武器攻撃力の比重が上がってくる終盤に行くほど辛くなるので微妙
居合いは技が雑魚狩り向きなんだが構えに１ターン消費するのが痛すぎる
ボス戦での技封じと必殺はほとんど期待出来ない
斬馬も技が使えるとは言い難い
よって攻撃力UPか素早さUPどちらが欲しいか、という考え方でいいと思う
斬馬で火力を伸ばすのもいいし、居合いの素早さ補正ならほぼ先手が取れる

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:27:11 ID:1409qOUG

斬馬→縦が一番安定かな

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:27:43 ID:k4FhD+Cb

１ターンでの最高威力叩き出すなら戦魔魔魔が一番っぽいね。

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:27:45 ID:Kn59Z77p

1ターン使って先手取れてもなあ
威力の上がる斬馬の方が良いと思う

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:28:22 ID:wbPyTpNQ

それにしてもスイッチって名前どうにかならんかったのか
構えでいいだろうに

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:28:56 ID:7N8942t8

>>397
無手に決まってるだろ！
無手侍はうちのアタッカーだぞ！

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:29:15 ID:WE3/O0QA

序盤はPOWもとらずにまず無手スイッチ上げたほうがいいのかな　
20ポイントはけっこうでけえ

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:32:00 ID:ep8xYAIH

有難う
…つまり侍自体、愛ありきの職なんだな
とりあえず、斬馬にしてみるよ
いつまでもローグの火力うｐアイテム扱いじゃ刹那五月雨打ちだし

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:35:07 ID:baayuD8Z

ローグTUEEEと思ってたけど、大抵のボスを戦士戦士魔法使いで3ターン以内に倒せるね
ローグリストラで戦士増員してみたんだけど、戦士2のがかなり使いやすい……
4人目はヒーラー入れてるけど、姫のがいいのかな
戦戦魔PT使ってる人は4人目誰にしてる？

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:37:21 ID:b/4tziRq

>>405
無手10に20もいらんよ

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:37:38 ID:OIeVh2XT

>>406
別にただの対ボス・FOE用の単体火力職。
世界樹から何も変わらず。

2はなぜか全体攻撃持ってたが。

まぁ王道は戦・魔ペア基準だろうね。
侍・盗ペア基準でPT組むのはマニアックかも。
だがそれがいい。

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:38:40 ID:7N8942t8

>>405
無手スイッチだけ上げると吉
素殴りだけで十分強い
雲身は斬が序盤ボス相手に有効
中盤以降はシラネ

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:39:12 ID:nP3LibYC

>>407
そこにローグ入れて雪の国までやってたけど2人戦士に飽きたから
斧戦士を侍にしたらローグ無双始まった

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:41:28 ID:OIeVh2XT

あんま関係ないけど、とっととクリアして終了ならともかく
せっかくやるんだから色んな職使うのをおすすめしたいな。

メイン4人のうち1人を入れ替えてしばらくプレイ
あがってきたらまた別の1人を入れ替えてってやると
色々遊べて楽しい。

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:43:02 ID:qdEMYJBE

最初に決めた四人で最後まで行きたいってのもあるよ

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:43:56 ID:ZEc4cXip

終盤なると職のバランス整ってくるよね。

侍も火力馬鹿になれるし。癒も便利すぎるし。盗だけ特定ＰＴでないと微妙だけど。

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:43:59 ID:39JGQQBx

無はすぐ完成しちゃうから、3色つけてヴェイルとってみたけど強いね
耐えれるって前提があるにしろ、味方全員にかけておいたら敵の全体で全部反応してﾜﾛﾀ

ただ、ガーディアンで他人防御した場合は発動しなかった（と思う）ので
咎罰鞭打姫（挑発してもいいかも）＋ヴェイルかけたガーディアン騎で一石二鳥は無理なんじゃなかろか

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 00:58:31 ID:tyVnlKhF

マスクドペインって、眠りと技不能でもペインレベルってあがる？
誰か習得した人教えてくれ

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:04:54 ID:b/4tziRq

そりゃ上がるんじゃね？

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:05:19 ID:lBESUOr6

ようやくローグがリアクトできるレベルになってきた
ボス戦だと獅子奮迅の活躍だけど騎姫侍盗パーティでやってると雑魚戦がちょっと辛いんだよね

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:16:38 ID:b/4tziRq

侍ローグ型は長期戦向きだからエンカウントなし取るのが定石
まぁ雑魚なんて適当に殴ってりゃ終わるけど

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:18:00 ID:YaPBpDBq

ナイトが盾スキル使えないと思ったら盾装備してなかった、当然ですよね。

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:21:32 ID:MKGkpjU2

騎盗癒姫のパーティ組もうと思ってたけど
このスレ読んでると火力が足りてないかな？
やっぱりローグは侍ありきの職なのかな

422 ：416：2009/03/07(土) 01:21:57 ID:tyVnlKhF

ただいま検証してみましたところ
マスクドペインに耐えれる相手には状態異常技が効かないという結果になりました。本当にありがとうございました

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:22:56 ID:Qt1SFz55

>>421
短剣ならフェチと剣マスだけでも結構な火力を出してくれるよ。
タランテラやヴァンパイアのスキルも普通に優秀だし。

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:26:52 ID:M7KbjR1d

うちの弓ローグはアザステ全体魔法のためだけに居ます
ターン開始にメイジがヘブン状態になるだけでザコ戦終了だぜ

デュアルショットが強いからボス戦での火力も結構高いんだけど
弓の命中率の仕様だけは納得いかない。
全部の武器の中でただ弓だけが命中にペナくらって何でだよ…別にそんな強くねーだろ…

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:31:22 ID:MKGkpjU2

>>423
ありがとう、このパーティで頑張ってみるよ

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:32:26 ID:RxZ2mXt5

まぁ序盤は苦労するだろうけどがんばれ

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:32:50 ID:xl01LAIo

>>418
そこで死侍ですよ

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:33:34 ID:a+pfHEZx

>>424
え？弓って他の武器より命中率低いの？
斧戦　弓盗でアローフォロアしたかったのに萎えるわ・・やるけど

429 ：416：2009/03/07(土) 01:35:26 ID:tyVnlKhF

いま技不能でペインレベルうｐ確認した
これって、３つとも同じ状態異常でもいいんだね。知らなかった

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:36:52 ID:RxZ2mXt5

世界樹でも弓ってけっこう命中悪くなかったっけ？

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:37:12 ID:feAh0MAn

>>399
個人的に大般若来るまでは正直辛いから無手育てて
来たらSPリセットが体感的に一番楽なんじゃないかと思う

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:37:20 ID:lBESUOr6

>>427
いや、侍強いじゃん・・・
姫にリアクト取りに行かせたせいですごい中途半端になってしまった・・・、まあこれからだな

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:38:10 ID:Hk5djJf1

長期戦になると命中率下がってるのがよくわかるね
ダブル両方外れたりする
数値で表示されないから正確にはわからんが

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:38:32 ID:R0juiLAZ

姫も予想外の性能だよな、防御が薄い魔法剣士って立場
今のところ鞭中心に育ててるけどフロントでもやってける攻撃力だ

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:40:45 ID:feAh0MAn

ただ、フロントでやろうとすると侍よりも武器の入手が大変かなー
やってけるけど

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:43:10 ID:M7KbjR1d

>>428
弓だけ何故かターン経過で命中率が下がる
ボス相手に長期戦になるとすげーわかると思う

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:46:51 ID:kiHdEeqw

個人的にナイトのスキル振りが一番悩む
どれも面白そうなスキルばかり

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:55:36 ID:TonsS4hA

しかし、命中率低減する条件つけるほど弓性能が飛びぬけてるように思わないけどな…
なんでこんな制限を付けたんだろ

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 01:57:33 ID:gzHpr4Th

まさか世界樹で散々弓TUEEEE言われたからって…こんな仕打ち…

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:05:57 ID:I5V2pAN5

これの続編が出たらまた職間ヘンテコバランスになりそうだな

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:06:59 ID:WTOwF3zg

むしろこういうバランス感覚の方がゲームとして面白いと思うけどな。

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:16:03 ID:feAh0MAn

まあ、あんまり完成度高いと突っ込めなくてなｗ

今回のは別にどうしようも無い子とかもいないし、どれも特徴しっかり持ってるしで良バランスだと思うよ

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:17:12 ID:WDA9ahEF

どの職も良いスキル取った時のバランスは結構いいと思う
ただ、これ取る意味あるのか？っていう地雷スキルの数は
職毎にかなりばらけてるような
魔とか戦はどれ取ってもそこまで困らないが
侍盗は使えるものと使えないものの落差が激しい

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:17:14 ID:hKQxOS1c

>>438
アローフォロアがヤバかったらしいよ
発売前に修正されてゴミになったけど

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:21:06 ID:TonsS4hA

>>444
それで、弓のデメリットだけ残った感じか…
効率求めてるわけじゃないから面白い弓の使い道でも探してみるかな

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:21:08 ID:39JGQQBx

>>415だけど、訂正。ガーディアン防御でも発動するわ
反応しなかった時は、体勢崩されたか？なんかで切れてたか、属性攻撃だったのか未検証
ちなみにエレメントフォロワは反応しなかった、というかしたら鬼か

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:26:08 ID:WDA9ahEF

弓の命中率って回復できるスキルあるのか
そんなことをしなきゃならない弓って…
3種の状態異常を上手く利用出来る方法ないかな

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:27:11 ID:j04A+EIT

恍惚のキスやっと成功した・・・
まだ数回しか試せてないけどダメージは10倍弱って所だ

確かに恐ろしいダメージたたき出すんだけど、そこへ至るまでのプロセス厳しすぎる・・・ｗ
完全にキス狙いの構成でいかないときついわこれ・・・

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:32:20 ID:hKQxOS1c

盗姫姫姫で無限リアクトバステ付加だな

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:35:42 ID:Hk5djJf1

弓の利点て

後列向けの職業の中で一番堅い
攻撃150の武器がlv45位で取れる
攻撃属性が突
ヘッドショットが一部雑魚にやたらはいる

くらいかね、下2つが怪しいけど
侍いるからか火力は十分なんだけど頭打ちが早そうで不安だ

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:44:03 ID:jiUCWIlD

>>446
俺もエレメントフォロアがヴェイルで出るか試したが出なかったな
ヴェイルを敵が食らった後に魔が魔法撃ってエレメント出たから回数とかの問題でもないだろう

ただヴェイル自体の威力が割と異常なんで挑発騎に掛けてやるとえらい事にｗ
最初の方のターンは戦もアタックキルとかスイッチとか下準備あるから
その時ヴェイルやっといて準備出来たらエレメントフォロア体勢に入るのが良さげ

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:45:01 ID:Ydn8Dba3

リアクトローグの奇襲に反応して姫が補助なり攻撃なりできるのは便利だよね
2ターン使うからロマンっぽいが・・・

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:47:28 ID:gyW7HrDg

リアクトローグ大して強くないよな
少なくとも一般向けではない感じ

なんつーか、世界樹１のツバメ返しサムライみたいな感じで
クリア後にお楽しみで使う用の限定条件での強キャラみたいな。

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:50:31 ID:oSdV0icX

弓を持ったキャラ絵のローグで育ててしまった

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:51:23 ID:ZEc4cXip

うん。はまったら強いけどね・・安定感ないし
それより最強短剣の攻撃力がいまいち。

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:52:23 ID:xl01LAIo

突き詰めればリアクト咎罰は最強戦術なんだろうが
そこまでしなきゃならん敵がいないわな

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:52:55 ID:gyW7HrDg

>>455
パチとかスロ好きなやつは面白いんじゃないかな
と思ったり
９回とか連携したらパチスロ狂は大歓喜だろ

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:53:32 ID:iCRupkEz

>>453
砂漠の帝竜を倒したあたりから結構な割合でハイディング解除されるよね

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:54:02 ID:OIeVh2XT

>>453
あー、1のツバメ侍はすっげー近いかも。
わかるわ。

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:54:54 ID:NMeZF5uh

リアルラックがないとな

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:56:22 ID:WDA9ahEF

火力職は後半安定して毎ターン400～出すんだから
リアクトローグはそれ以上の火力を叩き出さないと
強いとは言えない罠

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:56:27 ID:gyW7HrDg

>>458
ハイディング解除の条件ってなんなの？
っていうか、ＯＰあたりからずっと育ててるからわかるけど、その辺がやっとリアクトローグが完熟してくる頃なんだよな

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 02:59:40 ID:A2/ufh1w

ファイターメイジヒーラーは
よほど変なスキルの振り方しない限り安定して強いな
RPG的に基本的な職だから当然かもしれんけど

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:03:30 ID:v827amzq

ヒーラーといえばＬｖ40くらいのHPMPってどのくらいになりますか？
他のキャラと交換するか悩んでるけど姫と同じくらいなんだろうか

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:04:34 ID:gyW7HrDg

>>463
でもなんかドラクエしてる気分になるんだよな・・・
せっかくだしもっと崩してやりたいなって気分

ただ侍ローグはホンット頓死するんだよなぁ・・・
雑魚敵の攻撃くらい耐えろって言いたくなる

リアクトローグの用法、侍も含めてユーノの思惑通りなのかなぁ
そんな感じがしてきたよ
「侍と組ませれば前衛二人紙に・・・ゲヘヘヘ」
みたいな

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:05:32 ID:+yo1df+P

ヴェイルはどの属性伸ばすのがいいのかねぇ

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:06:55 ID:Yci9CqPr

侍は貫掛けとＰＯＷだけでいいような気がしてきた

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:08:16 ID:WDA9ahEF

少なくともローグの火力が色々なスキル覚えないと上がらなかったり
武器の火力が抑え目だったりするのは
侍と組んだ時にバランスが崩壊しないようにとの事だろう

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:08:26 ID:feAh0MAn

>>467
それは斬馬一文字の威力をry

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:08:46 ID:gyW7HrDg

>>467
ひでぇな
鬼睨みくらい取っとけよ

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:09:18 ID:WDA9ahEF

powはぶっちゃけ全キャラ共通の地雷なようなｗ

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:09:29 ID:jiUCWIlD

>>466
なんでもいいんじゃね、そもそも大してポイント使わんからその気になれば2つくらい平気でいける
完全なまっさら状態からどれも4ポイントでLV1習得、プラス5の計9ポイントでLV5制覇だもん
超序盤から最大火力が出せる

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:10:12 ID:i3kz/gum

ローグに火力があったらそれはもうローグじゃないんじゃないかって思う

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:10:17 ID:hKQxOS1c

ヴェイルって永続？

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:13:05 ID:feAh0MAn

POWって地雷ってほどでもないが後回し推奨
なんかスキルに必要だったらとっておけ程度だなー

正直、効果薄いから武器マスタリーとかそっち系統あげる方が良い

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:13:12 ID:xLNIAcpI

POWを世界樹のSTRブーストのつもりで上げてたけどマジで後悔してる
はやく振りなおしたい

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:13:21 ID:mcLWPbw7

なるほど。
侍を小馬鹿にしてネタ扱いして弱いと言う奴と、反論して馬鹿強いと言う奴に意見が分かれるのがわかった気がする。
侍作ってみようとやってたら、恐らく中盤にさしかかる頃、攻撃力60の胴太貫以降、暫く刀が手に入らなくなる。
だがネバンで、近くで素材集めて作成した次の刀が攻撃力142もありやがる。戦士が使ってる、マイアに先行して買ったエストックかフランベルジュが86で遥かにが上回ってる。
単純に通常攻撃が戦士の1.5～1.8くらい出てるし。
戦闘スキルの単独攻撃しかできない微妙さとか前評価で敬遠してる奴や、刀武器入手間隔の長さから焦れた奴が卑下してるんだなこれ

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:14:01 ID:8tMjshex

>>476
なんというおれ

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:14:05 ID:ZEc4cXip

>>463
侍癒魔固定で戦と盗入れ替えながらしてるけど
戦いれてる時はドラクエ。ただストレス無く異様に強いから盗がベンチいき多いよ。

フォロアいらなかったかもね。

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:16:14 ID:gyW7HrDg

>>477
斬馬構えとＥＸ技と畳or縦一しかすることないんですけど・・・。

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:16:31 ID:NGRQRYQx

ナインテイルってどう？EXだから微妙？

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:17:35 ID:Zpnzqxpy

>>477
>暫く刀が手に入らなくなる
これって、ショップに並んだアイテム二週目引継ぎとかあるならともかく
それがないこのゲームでは結構致命的なことだと思うんだよな。
戦士なら剣と斧、侍なら無手と他のやつで
入手武器に合わせて上手いこと調整していかなきゃいけない。

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:20:03 ID:f3TAecPs

ヴァンパイアって10まで振る価値ある？

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:21:38 ID:p7u3ahHw

>>483
剣ローグのメインウェポン

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:22:11 ID:hKQxOS1c

攻略情報が出揃ってないからそう思うだけで、
素材関連の情報が集まってくれば順当に武器強くなっていくんじゃない？

二周目推奨ってのはそういうことなんだろう

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:23:12 ID:1XFNWqNm

月明かりのお陰で長期戦闘も安心なのはいいんだが
ボス戦で歌歌った後は特にする事がないな…＞姫

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:24:36 ID:iCRupkEz

>>462
多分敵に攻撃されると一定確率で解除だと思う。

フレイムイーター戦後からＦＯＥの全体攻撃が増えてくるので、結構解除される

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:25:12 ID:Zpnzqxpy

>>485
素材条件が出揃っても、結局シナリオで先に進めるようにならないと強い武器の素材が出ないように名照るし
レアドロップも今回爆発的な威力持ってるのじゃないし、一緒じゃないか？

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:25:31 ID:hKQxOS1c

>>486
そりゃ補助しか取ってなければそうだろう

実際はやること一杯あるぞ

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:27:02 ID:R0juiLAZ

ボス戦だとｽｸﾙﾄ、ﾊﾞｲｷﾙﾄ担当だから組み合わせ重視なのも仕方ないね

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:27:35 ID:Hk5djJf1

>>477
他に攻撃100、118の店売り刀と宝箱から出る攻撃130の刀がある
ただ胴太貫の期間はどっちにしろ長かった

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:30:07 ID:Zpnzqxpy

>>489
ペイン取りたいんだけどさ
ただでさえうち姫が回復役だから補助にキュアにと忙しいんだよな
今はまだ余裕あるけど後半ペインやる暇あるかな？
一応ガーディアン持ち騎士もいるから大丈夫だろうか

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:30:08 ID:feAh0MAn

>>482
てかネバンでって言ってるから大般若は手に入れてないと思うよ
砂漠抜けたあたりでとりあえず稼げば大般若っていう攻撃力１００の刀かえるからその時点でかなり強い

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:31:21 ID:j+A/4ZOk

>>380
斬馬縦一だけで主砲になれるじゃないか。最強武器で使ったら凄いことになるぞ。
SPあまるから鬼形相も抵抗なくとれるし。

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:31:39 ID:p7u3ahHw

武器の入手タイミングにムラがあるのは、特にサブメンバーに色んなスキル、職業を工夫して使わせる為にニーノが意図的にやってるとみた

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:34:15 ID:RxZ2mXt5

そのために安定して強い戦魔を用意したというわけですね先生！

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:36:23 ID:Zpnzqxpy

武器の入手タイミングにムラがあっても、各町にギルドがないから
メンバー入れ替えたい時にいちいちカザンに戻らなきゃいけない仕様が邪魔して
わざわざメンバー入れ替える気には到底ならんよ。

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:38:25 ID:hKQxOS1c

>>497
それは本当どうにかしてほしかった

あとミッション受けれるところも少なすぎ
クエストもミッションもメンバー変更も同じカウンターでやらせて欲しい

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:50:26 ID:39JGQQBx

>>451
ヴェイルはターン制？と前スレかに報告があったけど、何ターン持つのかは未検証
発動は物理攻撃オンリーかもしれない。説明文にも「触れた敵」とあるし。間接攻撃、魔法攻撃は×な気が。
にしてもヴェイル強いよなぁ。

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:54:37 ID:2ePHpwmK

ナイトが何か微妙になってきた
姫入れてるからディフェンスより堅牢の方が便利だし
攻撃にも割り振ってみたけどナイトブレードはそれなりな威力だしセイブはオーダーが短いし

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:56:33 ID:feAh0MAn

>>500
そんなあなたにガーディアン
全体攻撃でも発動するからおいしいよ

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 03:59:09 ID:R0juiLAZ

一応硬いほうだしある程度、取ったら攻撃関連に振ってもいいかも
自分のはヒーラーいないから姫二人でキュアⅱまで確保してる

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:01:19 ID:39JGQQBx

>>500
ポイントの関係とバフ枠5なのもあって、堅牢＋ディフェンス重ねがけがアレなので、
姫は灼熱10、騎はディフェンス10で分担してるよ
あと、騎の強みはガーディアンで脆い職を安心して守れるのとウォークセーフ

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:01:38 ID:2ePHpwmK

>>501
肩代わりするとナイトが死にそうな気がするんだけど・・・

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:03:32 ID:p7u3ahHw

>>504
姫に回復させなよ。アイテムでも良いけど

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:05:58 ID:39JGQQBx

アタックキルや防御up何もないと死ぬかもしらんが、今のとこ他3人が赤でガーディアンして
姫なりアイテムなりで騎を回復してあげれば全体食らっても耐えきれず即死ってこた1度もなかったよ
レベル50程度だけど。

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:08:00 ID:CFPMpUjC

姫のHPターン回復って10にしたらいくら回復すんの？
癒居ないから全体回復欲しいけど
1だと2しか回復しないから振るか迷う

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:09:25 ID:2ePHpwmK

前に貼ってあった奴

風・月明かり
LV　　　　1　2　3　4　5　6　7　8　9　10
回復HP　2　3　4　5　6　8　9　10　11　15
回復MN　1　1　2　2　3　3　4　4　4　5
消費MN　3　3　3　3　3　4　4　4　4　4
習得SP　1　1　1　1　1　1　1　2　2　2

子守唄
LV　　　　1　2　3　4　5
回復HP　10　15　25　30　50
回復MN　2　3　5　6　8
消費MN　5　5　6　6　7
習得SP　1　1　1　1　1

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:12:05 ID:TonsS4hA

>>507
15回復
後半では空気かもしれないけど中盤までならわりと使える、個人的はだけど…
風10と月明かり7で進んであとで振り直しすれば宿屋なしで進める

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:23:49 ID:L3bVSDSO

一軍　居合い侍　剣盗　癒魔
二軍　騎　斧戦　弓盗　癒

で一度も入れ替えせずにネバン到着。
一軍は侍の低火力と全員紙なせいで物凄く不安定。
フェチと侍ブースとのせいでいまだにリアクト取れず。

二軍の方が安定してるというか死なない、けど火力はない。
でもローグが16連鎖した時はちょっと感動した。
さらに16連鎖しても3分の2くらいしか削れてないことにもっと感動した（低火力的な意味で
追撃できると思ってあわててとったアローフォロアが追撃しなくて涙目。

とりあえずレベル33でネバンしたの森林突撃してhageてきたぜー。
ここまで来たらラスボスもこのパーティーのどちらかでとどめさせたらいいな。
ジエンドあったら余裕臭いけど・・・

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:24:17 ID:6lts96cY

LV50ぐらいのタイミングで侍戦癒魔の侍を姫に変えてみた
凄い安定感、火力は若干落ちるけど月明かり10の効果は物凄い
恐怖も侍の絶刃に比べたら面白いように決まる

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:29:40 ID:CFPMpUjC

>>508 >>509
ありがとう
これはまた微妙だな
終盤だと回復追いつきそうにないね
せめて20か25くらいならなぁ
とりあえずキュアかキュア2上げといた方がまだマシか

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:32:01 ID:L3bVSDSO

EXヘッドショットlv10はほぼ確実に即死出す気がする。
緊急時におススメ。
いっちゃいけない場所に立ち入ってしまった時にお世話になりました。

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:33:07 ID:feAh0MAn

>>511
むしろレベルそんだけあるならば侍のSPリセットして斬馬型に切り替えた方が強いよ

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:42:35 ID:Wpi1ic+i

思えばWizの侍はムラマサ取るまではただの魔法戦士だった。
そう考えると武器依存が強い7thサムライは非常にWiz的な侍なんだな。
他の職業が持てない、超強力な武器を装備できるってこと自体が職業性能。

単純にスキルのラインアップだけで判断する人は侍をネタにしたがるってことかな。
ただまあ、今のところあまり工夫の余地がない職業ではある。
轟Lv10にしたら無手状態が1ターンになるとかそういうの無いかな・・・

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:43:54 ID:feAh0MAn

むしろ無双を考察して欲しいんだがｗ
２スレ目だったかで防御だかを無視するって話聞いて面白いんじゃないかと思ってるんだけれど

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:45:24 ID:p7u3ahHw

無手カウンターと斬馬を併用する侍の育成をしてみようと思ってる

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:52:57 ID:XVpHZNxr

騎士のガーディアンがパッシブだと思ったらアクティブかよ・・・

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:57:19 ID:mcLWPbw7

パッシブだったら強すぎるだろ！

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 04:58:47 ID:55IHQvOG

いや、Wizの侍は魔法戦士というだけでも十分に性能高いから
Wizは低レベル魔法でも最後まで使えるものがたくさんあったからな
カティノやデュマピックはもちろんのこと
雑魚が9匹×4グループ出たとして後列魔法使い2人に加えて侍いたら
グループ対象魔法3人で使えば3グループ27匹まで一掃できる
戦士→サムライにしたPTだと航続距離が増えるわけだ

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 05:08:03 ID:hgSjfY0v

今回地味に要らない子がいないバランスでいいね
魔が強すぎるってだけで

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 05:14:11 ID:2ePHpwmK

とりあえず万能属性はいらないと思う

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 05:14:14 ID:6lts96cY

無双はHPが90％割り込むと強制解除らしいんだよな
騎でガッチリ守れば使えなくもない…か？

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 05:23:46 ID:WE3/O0QA

刃下のリアクトもうまく使えないもんか　
ボス戦だと一撃で死ななければ割と確実に条件満たせたりするけど　
ただでさえ下準備多いからなぁ

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 05:33:59 ID:Wtm/EX8z

ローグのリアクトが比較的使いやすいが運悪いとハイド状態解除されまくる
ダガー装備やステータスによって奇襲成功しやすいとかあればいいんだがな

ところでローグのソードマスタリはダガー装備時にも適用されるのかね？
今スキルポイント余りないから検証できん
5，6pt貯めてからでないと差が分かりにくいよな

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 05:50:57 ID:Yci9CqPr

>ガーディアン
>全体攻撃なども全てカバーする。
>脆い職業を入れている場合安定にかなり貢献する。

これの意味がわからないんだけど、このカバーっていうのは
１：ナイトがそのキャラへのダメージをかわりに受ける
２：ナイトがそのキャラへのダメージを０にする
３：その他
１～３のどれの意味なんだ？

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 05:54:40 ID:OIeVh2XT

>>525
される。

リアクト＋短剣、完成めちゃ遅いな。
半分趣味で作ってるけどLv50ちょいでも取り終わらない。
60～必要だね。クリアできちゃうレベル。

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 05:59:55 ID:VlHCGFl1

ハイディングとリアクトは5ターン持続か姫いないと元とれなそうだな

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:01:07 ID:OIeVh2XT

追記
Lv52　ダガー7　ソード7　行住10　で
通常攻撃360

Lv60サムライが通常260　斬馬通常350

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:06:36 ID:7y7eGgw0

>>526
そのキャラへの攻撃を代わりに受ける
しかもナイトは防御状態+ダメージカット付き

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:06:44 ID:Jhx4mvKn

ハイディングリアクトでずばばーっと恍惚のキスまで持っていく妄想

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:09:49 ID:OIeVh2XT

途中送信しちゃった。

Lv52　盗
　通常360
　Lv5ヴァンプ　460

Lv60　サムライ
　通常260
　残＋通常350　残＋縦　600

姫支援つけるとローグ通常470
獅子5ターン目の支援サムライの縦が880
10ターン目で940

まぁ対FOEとかで縦連発モードに入ったサムライ強いっすねーっていう。

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:11:48 ID:Yci9CqPr

>>530
サンクス
なんてオイシイ技なんだ…
ナイトは硬くあるべきなんだな

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:12:58 ID:HsYHQeQh

奇襲ってのがよくわからないんだが、どうすればリアクトが発動するんだ？

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:13:41 ID:Wtm/EX8z

>>527
そんなことはないだろ

短剣だいすき10/10
ｿｰﾄﾞﾏｽｶｷｰ10/10
ﾌﾄﾜｸﾏｽﾀﾘｰ8/10
ﾊｲﾄﾞ5/5
spdﾎﾞﾅｽ5/10
ﾘｱｸﾄ1/1

レベル40半ばくらいでいけるはず
POW10いれるなら50半ばかな
SPDﾎﾞﾅｽ、ﾌﾄﾜｸもMaxにしないとなら60くらいか
SPDﾌﾄﾜｸが成功率に関係するか知らんけど

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:14:59 ID:Wtm/EX8z

>>529
ああ、ぎょう虫とってんのか

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:18:26 ID:OIeVh2XT

せっかくだから侍とペアがいいかなーと思って。
弓だったらアフォーフォロワーがあるから戦とペアかね。
こっちはすぐ完成しそう。

あとヴァンプも取っちゃってるからね。
ザコ戦は先頭でずっとヴァンプしてる。

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:19:11 ID:Wtm/EX8z

>>534
ハイディングとリアクトを唱える（2ターン必要な）
その状態で通常アタックすると奇襲になることがある、奇襲は通常アタックより強い
そうするとリアクト発動
リアクトでの攻撃でも奇襲発動するとさらにリアクト発動
フィーバーすると1ターンで10回くらい奇襲できる

はまれば圧倒的に強いけど準備いる＋運任せな要素があるので
雑魚戦では役に立たない

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:20:46 ID:Wtm/EX8z

>>537
弓はターン経過か攻撃回数で命中下がるみたいだから
外してリアクト発動できず相性悪いかもしれん
弓やってないからわからんけど

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:21:06 ID:OIeVh2XT

あと奇襲・クリティカルは相手の防御無視だと思う。

雑魚い奴にやってもダメージ全然変わらない。

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:23:29 ID:HsYHQeQh

>>538
そうか、とうことはローグのリアクトはハイディングとセットなわけね。
ハイディングは一回戦闘で使えばずっと持続するの？

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 06:27:13 ID:Wtm/EX8z

>>540
なるほど、雑魚に使ったことないからそれは知らんかった
>>541
いや、ターン経過や敵に見破られると切れる
そのとき特にメッセージは出ないので毎ターン確認しないといけない
もちろん死んでも切れる
悪はまりすると何もできない状態になるけどボス戦では頼りになる

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 07:03:01 ID:WE3/O0QA

ローグのリアクトは浪漫あるよなぁ　
ロ侍姫のトリオは正道からは外れてるが楽しい

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:03:08 ID:yZU460EL

無属性ってもっと地味かと思ったらむっちゃ強いのな。Lv5上のメインキャラ達に迫る火力。
序盤からいきなりメギド使えるようなもんだわ。

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:04:34 ID:wCZTa4ws

属性は更に強いけどね。耐性持ちもあんまりいないし
まとめると魔法が強い

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:09:09 ID:wAdycRqo

魔法が強い＝エレメントフォロアも強い
魔戦コンビは強いな。これの有無で別ゲーな気がする

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:13:01 ID:4Fb+QLtz

ヘブンズプレスのあのちょっとサイコブラストっぽいところが堪らん

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:52:08 ID:G+e/RLod

発売前少し話題になった戦侍魔姫の耳パーティでやってる人居るだろうか

俺は途中で侍→騎に変えちまった

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:59:20 ID:4mKDiGop

このスレ読んでたら魔癒騎ロのところを、魔癒騎戦で最初からやり直したくなってきた…

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 08:59:57 ID:1cqDJW4z

戦姫癒魔が安定してるって言われるけど、騎姫癒魔もかなり安定してると思う
戦魔のフォロアが使えないので、雑魚処理能力は劣るのだが、その分ボス戦でガード各種、ガーディアン、デフィンスシフトが大活躍で味方が死なない

戦士より火力が低いと言っても今回の騎士はセイブザクイーン（安価な２倍撃）、騎士の怒り（強全体）と十分な火力がある
雑魚戦も魔の全員魔法＋通常攻撃で終わったりするので、ストレスもない
ＰＯＷが好守両方を上げるので世界樹の騎士より火力が高く、４人戦闘になった分、スキルの多様性が行われてるイメージだ
攻撃型なら戦姫癒魔、防御型なら騎姫癒魔で語ってみてもいいと思う

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:11:00 ID:wAdycRqo

>>550
盗・侍「・・・・・」

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:15:59 ID:jiUCWIlD

>>550
戦騎癒魔でやってるが、個人的にはその長所両方持ってて姫いらないんじゃないかな感がある

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:19:14 ID:dsLZfcsl

最初は騎姫魔癒辛いかなと思ったけどそんなことは無かったぜ！

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:23:28 ID:wAdycRqo

開発的にも、戦騎魔癒が定番PTなんだろうな。
雪の町の本棚的に。

戦侍盗魔とか騎騎騎姫とかも面白いと思ったが。

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:31:11 ID:/O8XZG2S

>>550
セイブザクイーンはおすすめしない
プリは補助スキル多数もってるのでなかなか手があかない
あとディフェンスシフト性能低くね？

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:45:27 ID:1cqDJW4z

１ターン目
騎士→デフィンスシフト、姫→攻撃力アップ（長引きそうなら月）
２ターン目
騎士→挑発、姫→オーダー
３ターン目
騎士→セイブザクイーン、姫→月（攻撃力アップ）or鞭
がデフォになってるよ

姫の防御アップも取ってるけど弱体化対策の１なんで比較はできない
けど、防御アップにＳＰを回さない分、鞭や状態異常が取れてウマー
いざというときはデフィンスシフトとの重ねがけもできる

バードのステアップは永続だから基本的には３～４ターン目から鞭他になっててオーダーの余裕がないかい？

一方そのころ魔はＥＸ三倍撃単体魔法を放っていた

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 09:46:59 ID:qpLcaeY9

>>548
まさに戦侍魔姫のルシェでやってるよ。
砂漠では一時姫を癒に変えたが、それ以降は姫でも安定するね。
でもって、鬼の形相が便利なんで侍は外せないなあ

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:16:28 ID:asR5jz5f

　メイン騎剣戦　魔　姫
サブPT 侍斧戦弓賊癒

騎と姫、剣戦と魔、侍と賊、斧戦と弓賊
の組み合わせが活きてるこれで落ち着いた

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:35:14 ID:nLCGZr+k

戦魔魔癒が強い
魔属性魔法→戦フォロア→魔属性魔法→戦フォロア
でだいたいFOE２ターンキルｗｗｗ

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:36:27 ID:FW8Q98la

フォロア二回撃ってるなら、それは3ターンじゃないかという素朴な疑問

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:37:18 ID:j/sjwZx4

騎、弓、魔、癒のうちのPT
弓が微妙らしくて素直に戦士あたりと入れ替えるか悩む

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:37:32 ID:iFDt/Oe4

戦侍癒魔でやってるけど、侍は序盤を無手で乗り切って強い刀が手に入った後にスキル振りなおしって感じかなー
アタックキルがあるから別にボス戦でのダメージも深刻ではないし、侍の紙装甲でもOKというか

メイジズコンセントはどうなんだろうと思って調べてみた。魔使いの参考までに
マナマスタリーLv5　マナバレットLv5　魔Lv50・INT111　マルマンボウ相手
コンセント使用前　330
コンセント使用後　850
コンセント使用後Exでバレット起動　1200　
まぁ雑魚相手だから多めダメに出てるけど、ボス相手でも大体2.5倍な体感
コンセント使用後にEx使って魔法撃てばもうちょっと威力増加で3.5倍超な感じ

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:39:06 ID:feAh0MAn

てか侍が楽に四桁だすけど、フォロワもそんなぐらいいくの？

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:39:37 ID:E+T4kcnL

>>560
左上のターンは2なんじゃないか？

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:42:23 ID:KhKluCGB

>>560
1ターンに2回発動って意味じゃねーの？

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:42:55 ID:FW8Q98la

なるへろ

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:49:38 ID:m7W1B0Dv

侍盗姫の仲良しトリオに付け加える最適のひとりは誰だと思う？

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:50:25 ID:Bd6gPVT6

>>561
盗賊の運用は侍と計画的に

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:50:55 ID:feAh0MAn

>>567
無難なのが癒で
般若ウォークでフロワロ無双が出来る騎士が次点じゃね？

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 10:51:33 ID:Bd6gPVT6

>>567
騎士でも戦士でも良い気がするなぁ
騎士なら姫の防御アップにくわえたさらなる防御アップと鉄壁の守り、緊急時のキュア２もできる
戦士ならさらなる火力とアタックキルで防御の薄さを補助できる

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:02:11 ID:c+mbd06S

俺が、何も考えずに最初にテキトーに組んだパーティーが、騎侍盗姫。
おすすめ。

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:05:37 ID:rO7n7+71

>>567
死侍の為に騎じゃね
侍のINT10の自回復？と段々防御UP5はどのくらいの効果なんじゃろ
侍4の無手カウンターで終盤て乗り切れるもんなのかね？

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:09:48 ID:41gTek8o

>>572
火力ないから魔だが
侍を主人公設定ならアルテマガード騎士はいるな。

後半、魔法防御なくて沈むぞ

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:10:05 ID:HQLqVWOT

弓盗はハイドリアクト中に命中率下がって外して
次の通常ターンで一生懸命シーカーしてる所がかわいい

てかハイドリアクトは弓専用でよかった気がする…

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:15:05 ID:h9SpJf6I

騎士か姫にもリザ欲しかった所だなあ・・
せっかくリザ覚えさせても真っ先に死ぬのが大抵そのヒーラーだから困る

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:16:16 ID:Puq6dQLo

雑魚をA押しっぱでスムーズに倒したい人向けのパーティー教えてくれ

577 ：567：2009/03/07(土) 11:16:16 ID:m7W1B0Dv

騎士推奨の声が多かったので騎士いれました。
レスありがとうごじゃます！

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:17:37 ID:q57vuymo

毒と殴りメインの攻撃ヒーラーってどうなの？
ツンデレっぽいヒーラーに毒はかせまくりたいんだけど
もちろんある程度は回復も覚えさせる

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:19:38 ID:rO7n7+71

>>573
あー魔法か、序盤すぎてさっぱり考えになかった
魔法にもカウンターか侍なんだから魔法叩っ切れよと
それだと騎1に侍3が無難か

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:20:37 ID:ecad7T7w

侍騎姫癒ってどうなんですかね？
このスレ見てたら戦魔もいい気がしてきた・・・
もし、戦魔でいく場合、癒も使うとして残り一人はどれがいいんだろう？
みなさんのオススメを教えてください

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:21:04 ID:WUERR+/2

騎姫魔癒のパーティでプレイしてるんだけど最高です!!!
ナイトのセイブザクィーンで2倍
魔のコンセントで2倍
姫の歌で守備力固めて
癒でキュアオール

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:25:47 ID:41gTek8o

>>580
それなら完全無欠の騎戦魔癒になるじゃん

騎･･･ウォークセーフ・アルテマガード
戦･･･アタックキル1・エレフォロ
魔･･･ヘブン・鑑定1
癒･･･クラフトマナ

フロワロダメ、きついからウォークセーフは優秀
エンカウントダウンは後々癒が覚えるので
何に対しても対処できるPT。

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:33:24 ID:7sAOGizF

>>582
姫じゃなくて癒なのが欠だね

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:38:31 ID:vRNeh04i

よく見ずに勝手にリアクト系パッシブだと勘違いしてたわ・・・

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:46:09 ID:mcLWPbw7

>>580
侍騎治癒は火力が弱まる時期があるものの意外とバランスが良いよ。
単独火力最強の侍が攻撃を担当し、姫が三大強歌でその侍の長所短所を良化。
騎士もシフトディフェンスして更に守りを固めつつ、姫のセイブを貰って攻撃。
回復蘇生及び魔防強化・奇襲阻止担当でヒーラーが居る為、滅多な事じゃ死なない。
育て方に迷わなければ相当に安定感がでるよ。
但し総合火力は戦魔のあるテンプレパーティには劣る為、同レベル帯の五匹くらいの雑魚に3ターンくらいかかる

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:47:52 ID:41gTek8o

リアクトはパッシブにすべきスキルだったよね。
その方が面白かった。

リアクト発動100％　侍
リアクト発動75％　癒盗
リアクト発動50％　騎戦姫

みたいに。アンケートに書いておくか。

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:52:05 ID:ecad7T7w

>>582
>>585
アドバイスありがとうございます
優柔不断なもんで、何度もやり直して全然進んでないですｗ

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:52:32 ID:tJIxDqoL

パッシブだったら戦士のリアクトも大分輝いただろうにな・・・

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 11:55:16 ID:iVWuejVW

>>587やり直すくらいなら>>558みたいな2PT構成で考えると素敵

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:03:29 ID:iFDt/Oe4

前衛は侍のみのカウンター狙いで、ローグ（前衛だけど隠れる）・魔・姫でも面白そうだな
姫や魔のどちらかを癒にすれば回復にすれば、さらに安定するかな？

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:03:58 ID:WE3/O0QA

パリングとガードリアクトとるべきか悩んでるんだが、　
パリング成功した時もヴェイルのダメージって出るのかな？　
出るならとる、出ないならやめとこう

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:06:55 ID:J/vKe30x

てか、みんなキャラにどんな名前つけてる？

いっつも悩むヽ(;´Д｀)ノ
神話系の名前とかいいんだけど、侍のイメージにあうのがないぃ；

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:08:02 ID:41gTek8o

パスキャラ名

特典あるなしに限らずデフォ名派

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:08:48 ID:GvYWtklf

>>592
その手のが良いなら、日本の古典でも開いたらどうだね？

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:09:11 ID:d1qa1rW+

>>592
俺は桃太郎伝説の名前でまとめてる
イヌ戦とサル魔のアタックが(・∀・)b

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:09:14 ID:bjyFt9sk

俺は食べ物の名前つけてる

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:10:32 ID:rO7n7+71

>>592
無難におーでぃんとかでいんでね

>>593
金髪騎士だけ名前変えたけど他のはパス打ちの名前だな
ビリッチはないびりっちは

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:10:58 ID:GvYWtklf

お菓子からつけてる俺参上。（ｅｘ，ガトー、ロール、タルトとか）

ちなみに侍は和菓子からウキフネ。

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:11:26 ID:iFDt/Oe4

サムライは時代小説とかに出てくる女性の名前とかかなー
静（シズ）って入れた
ローグなら冒険物、魔・騎士なら中世、癒ならカドゥケ、戦なら現在の格闘家とか
姫はそれこそ実在するお姫様や歌手とかで良いんじゃないの？

600 ：592：2009/03/07(土) 12:18:19 ID:J/vKe30x

みんな、おれのくだらｎ質問にレスｔｈｘ！

ヽ(´ー`)ノ

むかしやったWizのFC版を起動して参考にすることにする！ｗ

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:19:06 ID:WE3/O0QA

カドゥケウスはなぜか魔の最強杖だったからやめたな

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:20:15 ID:mcLWPbw7

ワインの名前から取ってる。ワインあんまり飲まないけど。ピノとかノワールとか、オーパスとかロマネとか。
あとは大航海時代の船とか。キャラベル・ラティーナ～ハンダコグ～ナオ

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:21:06 ID:41gTek8o

>>596
妥当だよな
>>597
俺はビリッチかなりツボな名前だったがｗ　ケイトさんにしたが。
>>598
ナイスセンス
>>599
ゲーム内で被りそうで怖いな

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:24:16 ID:J/vKe30x

こうしてきくと、こだわり派が多いなｗ

まぁビリッチはないよなぁ。。。ｗ

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:26:44 ID:EFmzUjfb

俺もデフォ名。イクラクンに抵抗を感じつつもデフォ名。

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:26:49 ID:ep8xYAIH

侍は刀出るまで無手で育てるべき？
それとももうPOW全振り？

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:28:10 ID:WE3/O0QA

POWは地雷也　
無手を最後まで使うなら必要だけど

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:31:20 ID:YsrRhbb7

POW地雷か。
単独で２ｐだもんな・・・

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:32:32 ID:FW8Q98la

>>600
神話縛りにするなら、オースキなんて日本人っぽくないですか。

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:34:09 ID:ep8xYAIH

ｍｊｋ
獅子奮迅欲しさに5まで振ってしまった…
無手→斬馬って効率悪いかな。刀って最短でいつ手に入る？

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:35:40 ID:ZdVG1OBq

>>592
水戸黄門のキャラからもじってつけてる

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:35:43 ID:gzHpr4Th

即席で考え付いた名前にするとなんかデフォ名でもいい様な気がしなくも無いな。
ここら辺はちょっと冷める。

ガーディアンナイトが盛り上がってるがガーディアン以外は何取ればいいんだろう。
シルド系とかなーんか微妙な気がしてならなん。ブレイク辺りを取っておくべき？

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:36:05 ID:WE3/O0QA

獅子奮迅は後々有用だから獅子奮迅の前提分くらいはいいと思うけど　
序盤は真っ先に無手10めざしたほうがいいかも

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:37:02 ID:41gTek8o

>>605
イクラクンはさすがに拒否反応でヴァネッサ姉さんにしたな。
ヴァネッサが乳姉キャラでドツボだったぜ

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:37:45 ID:G+e/RLod

wiki見てもよく解らなかったんだけど
○○スイッチの構え移行以外の効果ってスイッチ使わなくても効果あるの？
無手だと普通にアタックしてても稀に即死するの？

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:41:32 ID:J/vKe30x

デフォ名つけるなら、ｽｷﾙ+1できるからメリットあるっちゃあるんだよなぁｗ

このゲームスキルポイントは重要だから。。。
デフォ名にしようか迷う。

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:42:34 ID:j+A/4ZOk

斬馬侍にしたいなら振り直し前提で無手使うんじゃなく
最初から斬馬オンリーで育てるのもいい。
長い艱難辛苦を耐え、名刀を手にしてついに侍が輝き出す感激を味わえる。

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:42:53 ID:rO7n7+71

>>603
なーんか戦闘メッセージの度にロシアだかユーゴスラビアだかが頭をよぎるんだよねぇｗ
最初そのままやってたけど耐え切れなくてやむなく変更した

>>604
同士よｗ

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:45:23 ID:7N8942t8

>>615
稀どころじゃない確率で出る
俺なんか一回目の戦闘でいきなり出た

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:46:13 ID:41gTek8o

ギルド名もかなり重要だけどな。

○○○○○○○○は全快した！

何回見るハメになるやら。

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:46:27 ID:6lts96cY

どうしても魔が外せんわ
全体攻撃無しで雑魚と戦うのが面倒臭すぎる

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:46:56 ID:7N8942t8

>>615
連投スマソ勘違いしてた
スイッチは使わないと効果が出ない強化技

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:47:45 ID:ep8xYAIH

>>617
うーむ、刀マスタリーってレイピアとかの剣には対応しないんだよな？
となると、刀が手に入るまで、ローグのブースト役になるんだが…

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:47:59 ID:7RQ92SAs

ちびキャラの容姿が俺の好きな漫画のキャラにそっくりで、しかも一人だけじゃなく5、6人いるから名前もそれで。
というかななどらを買った理由がこれ

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:48:13 ID:WE3/O0QA

○○○（主人公）たち
にしたな　
違和感はまったくない　
ただそのキャラは外せなくなったが…心情的に

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:48:21 ID:J/vKe30x

よし！!最強キャラにしたいから
スキル＋１されてるデフォルト名キャラにすることにした！

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 12:54:40 ID:j+A/4ZOk

漢字が使えたら成田工務店にしたんだが＞ギルド名

>>623
PTの中に一人ヘタレがいると和まないか。

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:02:05 ID:BCx+bxMC

侍と来るとマンジやらリンやらアノツとかマガツとかサバトとか付けたくなる俺アフタヌーン読者

全員侍じゃないけど。

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:04:06 ID:1409qOUG

>>628
同志発見
うちのシラさんマジパネェっす

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:10:41 ID:ZUHQECIJ

>>629
お前さんのギルドは人気よりも殺意を買ってそうだな…ギルドメンバーからも。

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:18:38 ID:xl01LAIo

ハイディングが切れる条件がよくわからんけど、敵の攻撃が直撃した場合確率でって感じなのかね
フロントシルドで庇った場合ダメージを受けてもハイドは切れなかった
とりあえず無限リアクトうひょーしたい人は騎士入れた方がいいかも

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:25:21 ID:4mKDiGop

前スレにあった取った方がいいスキルと地雷スキルの表を誰か貼ってくださらんか

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:32:59 ID:feAh0MAn

>>623
まあ、脇差がかなり序盤で手に入るし
宝箱だけど

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:35:09 ID:ZEc4cXip

強いＰＴ
戦侍魔癒、戦姫魔癒、騎姫魔癒、盗騎侍姫、戦魔魔癒
てとこぐらいでＯＫ？

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:39:48 ID:+yo1df+P

騎戦魔癒が抜けてる

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:41:53 ID:RmMyiplf

騎魔魔癒も強いけど戦魔魔癒よりは強くないのかな

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:42:12 ID:KhKluCGB

>>634
盗騎侍姫は他と比べると安定感的に一段落ちる
騎or戦+魔+癒+適当でおｋ

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:44:37 ID:QyFH8Fj4

買って来た。騎姫魔癒が超理想なんだが火力が不安。大丈夫かな？

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:44:39 ID:feAh0MAn

てか侍いたらレベルさえしっかり上げれば鬼面で雑魚はすかせるから
癒の重要度は結構落ちると思う

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:45:21 ID:7wHbEiiN

とりあえず魔入れとけばどうにかなる

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:45:22 ID:GvYWtklf

>>638
何度でも言う。

好きにやれ。

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:46:10 ID:Zpnzqxpy

騎戦魔姫でいってるけど強いぜ？
セイブザクイーン、エレメントフォロアと強攻撃が揃ってる上に
騎のガーディアンと姫の歌で死ににくい。
まあ、状態異常回復と死亡回復が辛いとこだが。

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:46:42 ID:feAh0MAn

>>638
今回は誰もが見ても無茶だという構成しなきゃ
それなりにやってける

スキルも序盤終わったぐらいでふりなおしアイテム取れるようになるし

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:47:23 ID:h1W4hSAh

侍の名前は世界樹のころから言葉

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:47:54 ID:sR/eYMq8

ふりなおしアイテムあるのか・・・orz

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:47:58 ID:YsrRhbb7

>>638
俺と同じ構成だなぁ。
まだオープニングにたどり着いてすらいないけども。

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:48:58 ID:xl01LAIo

癒も侍もいないのは雑魚戦がかったるすぎる
ポータルと町の間くらい黙って通してくれよ

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:49:05 ID:41gTek8o

>>636
魔2人は中盤の魔法反射で地獄を見る事になる

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:51:43 ID:feAh0MAn

というか魔はなんだかんだで中盤の終わりぐらいから火力が不足するように感じるなぁー
侍の火力が馬鹿なだけかもしれんが

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:53:49 ID:RmMyiplf

>>648
魔法反射…そんなのあるのか
素敵すぎる
侍入れるか

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:56:17 ID:meN9ww7m

な、なにー

鬼の形相→ダンジョン内の敵に出会わなくなる（自分のレベル以下）
インビジリティ→フィールドの敵に出会いにくくなる

勝手脳内変換されてたぜ

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:56:33 ID:KhKluCGB

>>649
ジエンドオブワールドが手に入ればボス封殺役としてまた違った活躍をする
それにやっぱり全体攻撃は魅力

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:57:42 ID:4SfS6hIc

全職育てないとループ地獄
ここを見ないって手もあるけどな

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:58:56 ID:E+T4kcnL

EX月明かりは効果変わらないらしいが
EXクラフトマナはちゃんと回復量倍になるんだな
まだ平はEX使うことないしなかなかいい

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:59:37 ID:OGNYsVuF

>>654
ターン数だろ

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 13:59:38 ID:KhKluCGB

ところで癒無しクリア報告はまだですか？

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:02:55 ID:gDjgHCdW

>>634
個人的には騎盗魔姫
騎：ヴェイルかけてひたすらガーディアン
魔：雑魚散らし
盗：リアクト祭
姫：便乗リアクトで回復楽　ダメうけるの騎士だから全体回復不要

今回ナイトが輝いてる気がする　
てかガーディアンあれば盾スキルそんなに使う機会ないな…

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:07:53 ID:feAh0MAn

てかガーディアン特化の騎が作れれば、全体回復いらないよね

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:09:29 ID:LtBYYcyI

侍戦癒魔と騎戦癒魔どっちが強い？

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:11:24 ID:gzHpr4Th

>>657
花でHPは減るし、騎士のHP回復させてガーディアンしてればいいやってなってきた。
後の問題は騎士のMN供給くらいだなぁ…簡単に克服できるけど。

逆にGD以外ぱっとしなさすぎてSPの使い道に困る。

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:11:46 ID:oh0IyA9n

全員魔でクリアできるかな

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:12:41 ID:OGNYsVuF

>>659
その構成ならガーディアン＆ヴェイルで騎じゃね
単純に単体ダメージ考えるなら侍が最強

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:14:32 ID:ZEc4cXip

>>659 個人的には侍。アタックキルで結構どうにでもなるし。

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:14:50 ID:ZRIgNJLH

Ｌｖ45まであげたんだが騎士と侍のスキルが決まらない・・・
30ポインヨ以上残ってるんだが('A`)騎士はシールドマスタリー安全？

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:16:22 ID:ll0CmoZ1

全員騎死で最初からやり直してみるわ
相当マゾくなりそう

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:20:33 ID:KhKluCGB

>>664
ナイトで使えると言われているスキル
セーフウォーク
騎士道&ナイトブレード
ガーディアン
ディフェンスシフト

サムライで使えると言われてるスキル
斬馬スイッチ
縦一文字
鬼の形相

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:22:36 ID:xl01LAIo

>>665
それ一人棺桶送りにすれば最強じゃね？

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:35:54 ID:ZRIgNJLH

>>666
むほう、なるほどねぇ～
ありがとう～！

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:36:41 ID:1/GlLR8v

戦士は攻撃力低下ばかり話が出てるが、斧の防御力低下ってのはどんな具合？
斧使いなんだが、スキルが色々取りすぎてレベル低いもんだから
イマイチ実感がわかんのよ。

つーか、斧スキルって何取ってる？

オフェンススイッチよりベルセルクとって、防御低下させた後に素殴りかなぁ…と思ってるんだけど。

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:38:39 ID:HkFQ+CuG

やっと虹のドラゴン倒せた…
ローグと姫のリアクトが強すぎる
リアクト決まれば調教鞭打何度も撃てるのがいい

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:38:56 ID:L/6phKUL

エンカウント率の高さとフロラワ除去のせいで
ナイトと侍が個人的必須枠になってしまっている

いなくても何とかなるけどストレス溜まるんよ

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:40:18 ID:gzHpr4Th

>>669
DFキルは結構防御を下げられる。ただスキル自体のダメージは弱い。
他に打撃職がいて攻撃UP使えないなら取っておくと強化はがしにも便利。

ちなみに俺が斧戦で取ってるのはパージ、DFキル、BLキル。

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:40:52 ID:E+T4kcnL

敵の攻撃力ダウンは物理ダメージで後衛に関係してくるけど
防御ダウンしても魔系に関係ないってのがあまり話題に出てこない理由じゃないだろうか
物理系職ばっかりのPTならいいスキルになりそうだけど

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:42:01 ID:HkFQ+CuG

>>669
ディフェンドキルは滅茶苦茶に強いって訳ではないな
防御上げる敵がいたら使えるくらい
でも斧戦士が取るとしたらディフェンドキルは絶対だろうな
あと俺は使ったこと無いけどパージはいいらしい

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:42:07 ID:xl01LAIo

状態異常とマナ管理でストレス溜まるから癒も必須となるともう選択肢ねーよっていう
というか敵感知とインビジってどう見ても盗賊のスキルなのに何でヒーラーが持ってんだ

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:44:47 ID:+e+zRC51

マスクドペイン→トリプルキスを使いたいなら
邪歌姫＋バランスキル＋異常短剣スキル
位やらないとダメなのかね、ディフェンスキル＋支援歌＋ハイドで
盗・姫リアクト祭りやったほうが、よっぽど強そうな気がしてきた。

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:47:17 ID:1/GlLR8v

>>672-674
サンクス。

パワークラッシュがさほど高ダメージでもないから悩んでたんよ。
相方が剣ローグだからチェイス系も使えないし、メイジいるけど剣だから（略

wikiみるとパージの方がダメージ出るんだね。
DFキルと併用して、必要時ベルセルクorスイッチかな。
ベルセの出血が逆に便利とか聞くけど、どっちにするか悩みどころだわさ。

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:53:16 ID:td7ya94t

ローグは奇襲祭りが強すぎるな

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:53:48 ID:8Bd23A9t

ねんがんのアースブレイカーをてにいれたぞ！

消費SP3・・・（　＾ω＾）
既に取得出来る状態だったので前提スキルは良く分からない
最低でも最速本のマナマスタリー10ではないようだが・・・

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:55:55 ID:A/Y3n30P

>>679
POW10
スイングクラッシュがPOW5だから予想つきそうなもんだが。

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:56:23 ID:+zPy5OJX

>>678
姫と一緒に15回行動してボスを殴り殺したのにはふきだした
一定回数で奇襲成功率低下とかあればバランス取れそうかなとも思ったが
そんな仕様だったらまたローグ（笑）とか言われるようになりそうかなあ

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 14:59:30 ID:gzHpr4Th

>>681
弓だと命中下がるから長期にやるとフィーバーもとまってしまうけどな…
弓ではバランスがとれてるんだよ…　弓　で　は　

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:07:45 ID:KhKluCGB

奇襲率50％らしいからバランスはとれてるんじゃね？

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:09:31 ID:fMP1FdYx

姫騎は固定でもう二人を魔戦か侍盗にするか悩む
前者は安定で後者は浪漫ってとこ？

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:11:25 ID:yKBzeyV0

姫の昏倒の誘いを10にしたのだけど、フィアーマスタリーも10にしないと
眠りの真価は発揮できないかな？

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:12:15 ID:c+mbd06S

ここまでをまとめると、最強パンティーって何だろ。

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:15:39 ID:KhKluCGB

>>686
入れ替え無しで一番手間なくクリアできるのは騎戦魔癒

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:18:30 ID:uj9X+Ce2

>>686
猫魔の縞パン

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:18:50 ID:82WYTPpm

聖声特化姫に鞭を覚えさせようと思うんだけどナインテールまで取る必要性ってある？

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:19:03 ID:QnXCO5He

>>684
どっちにしても後半癒が欲しくなると思う。
侍盗は序盤きつそうだな。
>>686
俺が、何も考えずに最初にテキトーに組んだパーティーが、騎侍盗姫。
おすすめ。

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:21:53 ID:td7ya94t

>>684
騎侍盗姫が無難

侍盗
・姫がリアクト祭りに参加出来る

戦魔
・魔にATK↑が乗らない
・魔と姫が打たれ弱く回復能力とのバランスが悪め

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:35:40 ID:kGN0Rzsf

魔のジエンドってメイジズコンセントで倍掛けは有効？
あと戦のエレメントフォロアはジエンドを追っかける？

両方okならボス戦とかで、背後強襲先制した後

メイジズコンセント＆ディフェンシブスイッチ→ジエンド＆EXエレメントフォロア

の先手必勝パターンを脳内に思い描いてるんだけど。

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:40:46 ID:Dek8Uhnj

敵の全体攻撃の時にヴェイル系などのカウンターを発動して敵を倒すと
カウンター発動者までしかダメージ受けないみたいだな
世界樹Ⅱも同じ仕様だったか

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:41:13 ID:EVduTfWV

ローグいれたくなってきた
今全員レベル１６なんだが、今から入れて平気かな？
魔癒姫盗とか見たことないが

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:43:15 ID:OIeVh2XT

どうせ癒はザコ戦常にマナクラフトだろうから
盗は短剣にしてずっとヴァンプやってりゃOK

即死しない限り前衛の中じゃ持続力超高い。
よほどムチャな場所行かないかぎり盗1TOPで行けると思うよ。

今から、なんて俺Lv60超えてもキャラ入れなおしたりしてるからまったく問題ナシ。
全職50超えた。

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:43:31 ID:A/Y3n30P

>>694
姫入れるなら魔を抜いて侍を入れると幸せになれるかもしれない

魔を入れるなら姫を抜いて戦を入れると幸せになれるかもしれない

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:44:19 ID:nP3LibYC

>>694
魔と癒がいるなら何入れても余裕だろ

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:46:08 ID:fMP1FdYx

姫騎魔癒
これにしようかな
前衛が少ないのが不安だが

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:47:20 ID:KhKluCGB

>>698
騎or戦＋魔＋姫の時点で不安要素は何も無い

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:47:52 ID:KhKluCGB

>>699
間違えたorz
騎or戦＋魔＋癒な

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:48:11 ID:+yo1df+P

剣戦って
アタックキル10　エレメントフォロア10　グランドバスター1
剣マスタリー10　ディフェンススイッチ5
まで取ったらもう取るものないな・・・

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:49:38 ID:E+T4kcnL

ミートイーターはあってもいいんじゃね？
そこまでSP使わないし

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:49:43 ID:sJCCPj3/

新鮮なスキル報告が減ってきたな
みんな推奨されてるスキルしか使わないのか

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:50:00 ID:ZlkFBe3/

やたら癒が推されてるけど正直いらなくね？

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:50:02 ID:OIeVh2XT

不安になるのは
短剣リアクトしたいから　盗　姫
威力あげたいし　侍
二人でリアクトしたいし侍の恩恵ももったいない　もう1人　盗

で

侍　盗　盗　姫

とかだろうな。こりゃ不安だ。
ザコ戦AオシッパPT。クエ消化も楽そうだ。鬼面もあるし。

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:52:30 ID:KhKluCGB

>>704
どこまで進んだ？

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:53:01 ID:EVduTfWV

状態異常とか蘇生とか

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:54:18 ID:P0KYPqSu

プレイしてる当人が"この職は別にいらないな"と思ったら、それがその人にとっての正解。
好きにPT組むと良いと思うよ。

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:54:37 ID:EVduTfWV

>>699
何か盗と姫の連続攻撃がウマいって聞いたから・・・
でも必要ないのかな
ありがとう

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:55:17 ID:HpKQBgqs

クリアまでは色々ローテーションしながら使ってきたけど皆特徴あって強い
戦闘面では苦戦するところもなかったし好きなの使えばおｋ。隠しは分からんけど

あえて言えば戦＋魔＋癒＋騎士or姫が安定感抜群。火力もあり防御もある。ただ面白みにかける

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:55:41 ID:gzHpr4Th

>>703
この俺のサンドキックLv10をみてくれ…　こいつをどう思う？

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:57:08 ID:A/Y3n30P

>>711
すごく・・・地雷です

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:58:26 ID:FugPAvXs

>>704
基本いなくてOK、俺も一軍には居なかった
けど癒がPTにいると
・Ex奇跡で全滅危機を3回まで回避可能
・石化、戦闘不能等を手軽に治せる
・エンカウント率減少
・一応MP回復
・攻撃時暇になったら毒でも投げとけ
・つんでれ癒かわいいです

これだけは最低出来る

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:58:59 ID:uj9X+Ce2

探索ポイント探してると一日5回の制限が厳しいなー
頻繁に宿屋に泊まるとフラワロ復活するしグレイトワーカー欲しくなってきた
これ取った人いる？wiki見ても使用感書いてないしここでも話題に上らないし

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 15:59:04 ID:HkFQ+CuG

今ラスダンで戦士が与えられるダメが１５０ぐらいなんだけど
メイジだったらもっと火力出るかな？

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:00:20 ID:+e+zRC51

>>705
二人居る盗のリアクトにそれぞれ姫のリアクトが発生するんだったら
姫の回復力でも十分に間に合いそうな気がするけど

それでも姫に回復が集中するから、姫のＳＰは不安だし
大ダメージ通り越して即死しそうで怖いな

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:01:34 ID:ZRIgNJLH

戦士使ってる人に聞きたいのだけど
グランドバスターとラッシュエッジどっち使ってる？？

グランドバスターよかラッシュエッジのが使い勝手よさそうな気がするんだ

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:02:10 ID:aPbm2ANj

戦魔魔魔で回復は薬学オンリー
殺られる前に殺れの精神でやってるけど戦闘が面白くない。
五ターンもつ敵がいない

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:03:43 ID:ZUHQECIJ

>>714
採取PTに取らせてるが、LV5で５回に増えるだけ。
中級とか取ってから使ってないから回数は増えるか判らない。
アイテム欄に余裕があれば複数人連れて行かないと微妙かな。

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:05:52 ID:uj9X+Ce2

>>719
なるほど、するとLv＝回数なのかな
どうもありがとう

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:06:41 ID:OIeVh2XT

そういえば。

キュアIのLv10はクリアまで普通に使える。
進行に沿ってあげてっていい。
ただしSP13必要。

SP節約したいならキュアIIをあげたほうがいい。
キュアIIは消費マナ5で済むLv5で十分。

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:07:54 ID:uj9X+Ce2

そういえばトドワ山岳・南側の探索ポイントが
実際に探索してもMAPに表示されないんだけどバグかしら

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:09:01 ID:qTH5JoRh

試してみたけど、エレメントフォロアは属性攻撃アイテムにも反応するね
アローフォロアいらなくね？

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:10:32 ID:KhKluCGB

>>723
なんかケモミミ戦が盗と姫の投げるボールを追っかける光景が目に浮かんだんだが･･･

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:10:51 ID:HkFQ+CuG

>>717
ラッシュエッジは左右の敵に与えるダメージが微妙
グランドバスターは敵全員に中ダメージ
まあ両方１取っても問題ないと思う

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:22:23 ID:f3TAecPs

アタックキルの効果って重ねがけできる？

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:23:07 ID:Zu0EySwe

安易な地雷認定はよろしくないって意見があったんで
Wikiをいくつか修正しといた

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:23:08 ID:ax16L2vP

戦士のジェノサイドタスク使い勝手いいな
消費3で味方全体にバーサークかかるから雑魚散らしにいいわ

>>717
ラッシュエッジ使ってるけど範囲攻撃としては使ってないな

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:30:31 ID:FugPAvXs

>>728
へえ、自分のみだと思ってた。PTメンツや攻撃力上昇具合によっちゃジェノサイド便利そうだな。
早速うちのダブルアタック戦に覚えさせてみるわ。

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:32:52 ID:ZRIgNJLH

>>725.728
両方1づつ安定かな？
ってかグランドはダメ下がらないのか

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:33:42 ID:HkFQ+CuG

>>730
まあ消費が１レベで８あるけどな

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:33:42 ID:7xctCSyp

騎と姫、侍と盗を一緒に入れるとお徳ってことですが、
他にもこういう関係ってあるんでしょうか。
wikiや検索で見つからなくて・・・

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:35:02 ID:YaPBpDBq

>>732
姫・盗のリアクトコンビ　魔・戦の魔法追撃コンビ　戦・姫の調教コンビ
とかかな。

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:37:52 ID:ZEc4cXip

ところでフォロア１０の追撃ダメって倍率どれくらいなんだろー？

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:41:12 ID:HkFQ+CuG

あんまり使ってないからはっきりと言えないけど
追撃する魔法の2/3ぐらいかな

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:42:37 ID:UCiCgXQ1

ここ見て決めたぞ
魔と癒は抜きで行こう

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:43:58 ID:HkFQ+CuG

癒の評価上がってきたな
序盤は使えないから微妙だったんだよなぁ

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:45:50 ID:7xctCSyp

>>733
なるほど。姫が多くて癒は無いんですね・・・
参考になりまっす

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:47:48 ID:w56K/vZK

適当にあるゲームからキャラ取ってきてイメージからパーティー組んでたら

盗騎魔癒になってしまった
盗のリアクト生かせず、魔のフォロアも生かせずといったなんともアレなパーティーになっちまった
盗はそのままで改造するとしたら、やはり癒→姫がいいのかな？

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:47:49 ID:OP8ge/JA

>>738
戦・癒の毒コンビがいるがどこまで実用的か分からん

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:48:05 ID:gyW7HrDg

うあーリアクトローグいらいらする
般若取った侍の足元にも及ばない火力なんだけど・・・
誰だよローグを最強って言ったやつは出て来いよ

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:48:16 ID:ZQXk+PeZ

盗のソードトラップとソニックショットの違いがよくわからない
ソードは前衛にいるときカウンター　ソニックは後衛～
ってことでいいのかな？

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:49:01 ID:gyW7HrDg

>>739
盗がリアクトやめればすむ話じゃねえの

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:49:26 ID:E+T4kcnL

>>741
操作してる本人が馬鹿なんじゃないかな

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:51:29 ID:NMeZF5uh

>>741
まだまだ模索段階だから
ここの書き込みを鵜呑みにしすぎない方がいいぞ

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:51:37 ID:w56K/vZK

>>743
……ハッ！？

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:52:49 ID:4mKDiGop

騎魔癒までは決まってるんだがそこに戦を入れるか姫を入れるかで悩みまくっている…
3回OP見たがまだ決まらない。だれか助けてくれ

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:53:28 ID:E+T4kcnL

全部育てろ

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:54:37 ID:arkJlkSG

>>747
魔と癒がいるならあとは自分の趣味でいいんじゃないの

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:56:15 ID:OIeVh2XT

>>741
ハマりゃ強いだけで毎回成功しないだろ。
安定ならヴァンプ連打してりゃそれでも戦士より強い。

てか普段は通常・ヴァンウしてるだけで超火力じゃね？

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:57:11 ID:qTH5JoRh

ファイター　ATK133

プリンセス　INT58
フリーズのグラフ　157ダメ
フォロア追撃255ダメ

メイジ　INT83
Lv5フリーズ　319ダメ
フォロア追撃293ダメ

ヒーラー　INT71
フリーズのグラフ　169ダメ
フォロア追撃214ダメ

うーむ……？

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:58:38 ID:adnyfJjP

≫711、712
くそわらた

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 16:59:10 ID:AxBbXBVp

侍、サブで育ててたのに探索時の鬼の形相が神すぎていつのまにかスタメン入りしてしまった・・

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:00:55 ID:OIeVh2XT

鬼の形相はこのゲームで一番使えるスキルだと思う。

常時使いっぱなしでいいくらいだ。
どうせエンカウント弾かれるようなザコと戦ってもExpないし。

場合によっちゃナイトのフロワロ無効効果にもなるからね。
HP1だろうが敵にあわなきゃ花踏み放題。

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:01:55 ID:8tMjshex

戦魔癒まで決めたけど後１人おすすめある？

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:01:55 ID:HkFQ+CuG

>>751
2/3って言ったけど違うみたいだな
追撃する魔法の補正を若干受ける程度なのか…？
でも逆転してるところもあるな

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:02:30 ID:L/6phKUL

>鬼の形相はこのゲームで一番使えるスキルだと思う
禿げ同

後混乱とか食らった時に安全に自然回復できるってのがある

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:03:23 ID:1cqDJW4z

団体戦の鉄板（ペア）は固まってきたようだし、じゃあそろそろ一人旅の可能性について語ろうか
やっぱりローグかね

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:03:38 ID:dsLZfcsl

>>747
騎姫魔癒オススメ

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:08:51 ID:TlZ0BAcA

せっかく燕を覚えたのにダメージ1回しか入らないじゃん…
4回攻撃じゃないのかよ、騙された！

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:09:55 ID:6rd69Kap

>>758
殴りヒーラーだろｊｋ

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:10:04 ID:4mKDiGop

>>759

＞ >>747
＞騎姫魔癒オススメ

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:10:34 ID:4mKDiGop

>>759
おｋ。もうそれでがんばる！ありがとう

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:11:09 ID:HkFQ+CuG

一人旅は侍か姫か戦士か騎士じゃないかな
バフかデバフあればボス楽だと思う
あと侍は鬼の形相で雑魚スルーしてボスだけでレベル上げできるんじゃないか？
死人ありなら騎士一択だが…

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:11:17 ID:4mKDiGop

762は誤発射

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:11:57 ID:arkJlkSG

>>758
世界樹ならパラだったが、今回DEF低いしロクな攻撃もないしなぁ
姫か癒かな

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:12:18 ID:8Bd23A9t

てめーこのスレ見て鬼の形相が欲しくなって来たじゃねーかｗ

無手侍だと他に振るスキル無いしな

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:12:48 ID:6qco4Jxh

これってボス系のドロップアイテムって売っていいの？

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:12:53 ID:NOWk+gqN

一人旅なら騎士でパリング→リアクトとか結構強そうじゃね？
ローグは一人だとハイド即効解除されて乙りそう

しかし一人旅想定するとMNが絶対持たないな
ペアあたりならまだギリいけそうな気がしなくもないが

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:13:01 ID:A/Y3n30P

>>760
ナインテールなんてもっとひどいぞ
覚え方で散々複数回攻撃の期待感煽らせといて・・・

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:13:30 ID:HkFQ+CuG

>>768
今のところ必要なアイテムはない

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:13:57 ID:6qco4Jxh

>>771
㌧

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:14:06 ID:OIeVh2XT

>>767
しかもLv5鬼の形相って消費マナ1だからね。

やばいよこのスキル。

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:14:25 ID:fRY8aII4

戦騎魔姫でやってるけどヒーラーいないと後半厳しいのかな？

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:15:56 ID:OIeVh2XT

どこまでやったか知らんけど
道中の混乱や砂漠の石化にイラつかなかったなら最後までOK

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:18:07 ID:KhKluCGB

なぜか癒無しクリア報告が無いので抜く勇気が無い俺

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:19:20 ID:8Bd23A9t

>>774
全体回復とか状態異常回復無いよりもエンカウント率でイラつく可能性はある

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:19:28 ID:bfHiGL+m

双つ燕は世界樹で燕返しが強かったから余計に期待感を煽る
使ってみるととてもがっかり

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:19:49 ID:ZRIgNJLH

>>774
今俺は後半なのか知らないけど（中盤あたりだろうか）
アマゾネスの村あたりで回復は姫の風と木だけで間に合ってるぞ

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:21:41 ID:yNGiKe8b

FOEにしか使わないパージ1だけど
一定以下のLIFEになったら必ず一撃死してる気がする
あと1、2撃ぐらいのLIFEだからあんま関係ないが
10になったらどんぐらいから殺れるのかな

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:22:10 ID:HkFQ+CuG

ナインテールって使用感どんな感じ？
恐怖１００％だったら絶対使う

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:23:13 ID:ZEc4cXip

>>751
盗は３回は奇襲成功させんと戦のほうが有利ぽいね

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:26:58 ID:qTH5JoRh

>>756
多分ファイターの攻撃力＋魔法の威力による補正

フランベルジュ装備時
コンセ→EXフリーズLv5　785ダメ
フォロア追撃　435ダメ

ショートソード装備時
コンセ→EXフリーズLv5　912ダメ
フォロア追撃　248ダメ

フリーズのグラフ　162ダメ
フォロア追撃　32ダメ

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:27:54 ID:39JGQQBx

灼熱かけると威力あがるしね、フォロワ

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:28:36 ID:A/Y3n30P

>>781
100は無いけど30～40%くらいはありそうな感じ
FOEでもボスでも問題なく決まるから鞭姫なら取って損はないと思う

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:30:28 ID:HkFQ+CuG

>>785
サンクス
鞭打よりは高そうだな

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:39:11 ID:WDA9ahEF

ラスボスの特殊な全体攻撃のダメージが素で食らうと大体200～250
ガードして170～200　アルテマガード＋ガードで130～180
自分のPTのレベルが55～58で
癒と姫はアルテマ＋ガードでギリ残り　ガードだけだと即死
戦と騎はガードだけでギリ残り
全体攻撃した後の次のターンはダメージの高い通常攻撃でこれを食らえば
やはり死亡
なんとかこいつを凌ぐ方法が無いと紙PTは厳しい予感

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:40:11 ID:tXxkb5dn

短剣スキルはダガーフェティッシュとヴァンパイアだけでいいの？

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:40:42 ID:+e+zRC51

>>787
防御↑歌は歌ってた？

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:43:04 ID:WDA9ahEF

>>789
補足ね
全体攻撃する前のターンにバフを全部打ち消す攻撃を使ってくる
故に姫は歌を歌ったら死ぬからガード
騎はEXしてアルテマガードでこいつだけガードしないで耐えれた

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:45:11 ID:KhKluCGB

>>787
技不能と恐怖効くらしいから
魔か姫居ればいいんじゃね？
まぁラスボス戦らしさは無くなると思うが…

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:46:22 ID:WDA9ahEF

技封じとか恐怖で姫で操ったりしないとダメかなー
正攻法で耐えようとするときちい

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:47:27 ID:+e+zRC51

>>788
スコルピオは序盤～中盤で役に立つ。魔無しＰＴだから、物理が通らない奴とかにも
タランテラは麻痺になるまでが確率で、さらに行動不能を誘発するかも確率だから
俺は振り直しの時に切ってしまった

ヴァンプは使いやすい。
あとは、異常短剣覚えて、マスクドペイン系に進むか
ハイド＋リアクトで複数行動ロマンルート行くかだと思う。

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:47:30 ID:A/Y3n30P

>>787
単にレベル不足ってオチじゃない？
姫がいるなら恐怖→リクエストで封殺できるって話も出てるし。

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:54:26 ID:KhKluCGB

ま　た　癒　入　り　P　T　か
やっぱり癒なしじゃどこかできつくなるのかな･･･

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 17:56:40 ID:Qt1SFz55

キュア1で小回りと燃費を取るか、キュア2で回復量を取るか悩む。

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:06:44 ID:vfMZQqAR

シールドスキルって、盾装備してないと意味ない？

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:11:08 ID:dC64Wg5J

まだ覚えてないけどローグのソードトラップってどう？これでもリアクトするんだよね？ダメージからのハイディング解除の弱点を補えないかな～

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:11:34 ID:0VU+/bwg

>>796
キュア１に５振りとキュア２の１振りは回復量も必要ＳＰもほぼ同じだから
序盤はキュア１に振って振り直しアイテム入手する頃に切り替えた方がいいんじゃない？

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:12:29 ID:3fIJ1prw

>>797
お前の盾はヘルムか？アクセか？靴なのか？

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:15:42 ID:vfMZQqAR

>>800
ですよねー
盾、買ってきます

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:19:07 ID:bfHiGL+m

マスクドペイン+リアクトでさらに姫もリアクトして調教鞭打連打するのはどうよ？

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:22:14 ID:xl01LAIo

>>798
どうも魔法じゃハイディング解けないみたいだから
問題は全体物理なんだが、これに確実に反応出来るなら使い道もありそうだな
SP溜まったら試してみるよ

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:32:12 ID:A/Y3n30P

>>803
なんか勘違いしてるみたいだけど盗リアクトの条件は「奇襲」or「トラップ」成功だぞ
ソードトラップ使うならヘイトも下がるハイディング使う意味ないだろう

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:32:20 ID:7bamWeSY

魔のジエンドオブワールドの行動不能が強いらしいけど
戦のタイダルウェイブでは代用できないの？
魔は後半火力がおとなしくなるみたいだし抜くか迷ってるんだが

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:35:28 ID:xl01LAIo

>>804
ハイディングは全体物理に解除される機会が一番多いから、それをトラップで防げないかなという話。
結論から言うと反撃成功しても解けるときは解けるから意味なかったんだがｗ

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:37:01 ID:KhKluCGB

>>805
発動率が全然違う
あと本スレの書き込みであったが
ラスダンの敵固くて結局魔無双らしい
俺自身はそこまで行ってないけどね

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:39:58 ID:A/Y3n30P

>>806
ああ、そういう事か。こっちが勘違いしてたな。すまん

でもトラップはパッシブじゃないから使い続けないと意味ないわけで、その大前提がある限りハイドと併用する意味もないのは分かると思うんだが

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:40:01 ID:7bamWeSY

>>807
マジか
両方とも稀に行動不能って書いてあるのに本当あてにならんなｗ

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:48:10 ID:xl01LAIo

>>808
相手のパターンがわかれば全体物理のターンにぶつけることも出来るかなと

まぁ本気でハイド維持したいならHP50%以下を保って
常時ガーディアンで庇うとか、それくらいしないとダメかもしれない
ついでに姫の体力も削って咎罰鞭打で追撃出来れば・・・

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:52:59 ID:7bamWeSY

世界樹のペインは鬼だったけど今回はどんな感じ？
倍率は4倍だからすげー強そうなんだけど
自HPと味方の与ダメのバランスで全然違ってくるからいまいち分からない

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:53:21 ID:WE3/O0QA

ナイトはガードメインでもシールドマスタリ10にしてアルテマガードだけはとっといたほうがいいっぽい？
最大9ターン医術防御状態はうまいよなぁ

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:54:53 ID:wAdycRqo

>>812
属性ブレイク捨ててアルテマ一本がいいと思う。
ナイトってEXゲージ使う事あまりないし。

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:57:09 ID:0VU+/bwg

>>812
強いっちゃ強いんだけど
全振りアタックキルの方が被ダメージ減らせるんだよなあ
まだ中盤だから最後の方だと逆転するかもだけど

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:58:40 ID:dC64Wg5J

ソードトラップだけど例えばローグの被弾が多い時（一人旅とか）たたみかけれるハイディングを捨ててソードトラップでカウンタープラス一回行動に切り替えるのもありかなぁなんて思ったんだけど。
そもそも一人旅なんて殆どの人がしないだろうが。俺は好きなんだ…

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:58:56 ID:E+T4kcnL

>>814
属性攻撃少ないとはいえ
アタックキルとアルテマガードを比較するのはどうかと思う
アタックキル使っといてアルテマガード使うという考えはないのだろうか

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 18:59:44 ID:aFvBvQFR

使ってて面白い職業ってなにかね？
騎士とかは強いけどイマイチ面白みがないきがす

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:00:32 ID:7bamWeSY

おもしろさは人それぞれ

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:01:23 ID:0VU+/bwg

>>816
それは実際に試してボス戦の緊張感が全く無くなったんで止めたｗ
アタックキル捨てた方が１ターン早くフォロア連携組めるのもあるけど

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:04:13 ID:A/Y3n30P

そもそも騎士スキルの事で質問してるのに戦士の話が出てくる時点でナンセンスだろｗ
>>812のPTに戦士がいるかどうかも分かんないんだしさ

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:04:21 ID:xl01LAIo

そもそもアルテマガードって物理軽減しないんじゃ

>>811
LV60の姫のHPが180、装備でブーストして220って感じだから800ダメは期待出来る。
まぁそれくらい出せるアタッカーは他にもいるけど、自分のHP以外の要素には影響されないから安定してるし
リアクトコンボに組み込めるから1ターンで与えられるダメージは無限大。夢が広がりんぐ。

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:04:41 ID:0mun0vUg

>>817
職単体でこれが面白いっていうのはないかも
全職雑魚は一撃でやれるだけの攻撃力はもってるし、やっぱ組み合わせを楽しむものだと思う

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:06:13 ID:L/6phKUL

メイジなら弱点を探す楽しみがあるんじゃね

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:07:51 ID:0VU+/bwg

>>820
それもそうか。じゃあ剣戦士いないなら取った方がいいって事で
ただガードメインならディフェンスシフトで足りるとは思う

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:08:36 ID:WE3/O0QA

ちなみに戦はいません癒もいません　
物理は堅牢＋ディフェンスシフト＋ガーディアンでどうにかしてるなぁ　
強い非物理攻撃が不安なんだ…

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:10:41 ID:Jjaoou7V

盗侍姫
にもう一人何入れるか迷って１日たった‥‥

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:10:58 ID:qg7twKa/

>>817
侍・斧・弓とかサバイバルチックで面白そう
回復無いからやられる前にやるか所持品で（ｒｙ

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:13:24 ID:WE3/O0QA

ローグリアクトは楽しいけど10回越えるとリアルラックの残量が心配になってくる

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:15:11 ID:KhKluCGB

>>826
俺は戦魔って決めてから残り2人に迷って
気が付いたら2日経ってたぜｗ

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:17:14 ID:7bamWeSY

>>821
なるほど、世界樹みたいにバランス狂って強いわけでもなさそうだね
それなら鞭で叩いた方が面倒もなくてよさそうだ

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:19:37 ID:m12e0aRA

戦魔姫癒で組んでおけば取り合えず苦戦することはなくなるな
剣戦はアタックキルで攻撃力さげれるし、全体攻撃あるしエレフォロワが優秀すぎる
魔は無属性魔法が便利すぎたり、あとはジエンドの性能がおかしい
姫と癒はバフや回復(マナ回復)担当
よほど高レベルのエリア行かない限りは崩れない

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:23:54 ID:WE3/O0QA

前衛のうち侍のワントップだきゃえらくきつそうだな　
攻防一体のスキルに乏しい

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:30:45 ID:WDA9ahEF

侍は対物理何とか出来ないと後半は後列に下げて
アイテム使ってた方がマシって言うレベルの装甲

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:30:47 ID:maV2Vri9

盗魔侍姫でやってるやついる？
まだ序盤なんだけど後々どう？いまんとこ特に問題なく行けてるが。

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:35:08 ID:QE0F2ZpL

１ターンキルすんなら騎魔魔魔が中盤まで最強だな。後半も貯め魔とＥＸで
マナきれないように全体魔法を３、単体をフル強化。属性はｽｷなのを１系統。
全体攻撃で１撃死しやすいから騎士に後列防御強化。
つまらないって人は一人を別なｽｷな職業いれればいいかも

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:42:31 ID:1cqDJW4z

騎士派だが魔を複数入れるんなら戦士がいいと思う
ついでに癒を一人入れて蘇生＆マナ要因にしりゃ安定するんじゃね

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:42:32 ID:+5rd6iPT

1ターンキルするなら戦魔魔魔だろ

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:43:21 ID:2tC2GvvL

癒無しでやってる人って状態異常アイテムと蘇生薬買い込んでんの？
高くて金もたなくね？

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:49:34 ID:ZtuWjqhH

>>834
ここにいるぜ
LV58でダーン洞挑んでるが異常が辛いだけだな
古兵の指輪×2で先制保って火力勝負、装甲はなんかもう気にならないw

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:52:43 ID:7y7eGgw0

まぁ侍使うなら騎欲しいな
というか戦か騎のどちらかいないと事故る
不意打ちでワンターンキルとかざらだぜ
まぁリアクトやるなら騎入れてる余裕ないが

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:52:48 ID:WE3/O0QA

しっかりレベル上げて守り固めればそうそう死なないよ　
蘇生薬は高いが他はそうでもないし
ヒーラーいてもヒーラー死んだら結局帰還だしねえ

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:53:36 ID:4Fb+QLtz

>>828
いっしょに動く姫のワガママポイントの残量も気になる

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:55:08 ID:5PTEoa8a

>>842
あったなぁ、わがままプリンセスのＷＰ（わがままポイント）。

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:57:33 ID:l+qMqpm8

悩むくらいならサブ二人くらい作って六人くらいレベル上げすればいい
レベルなんて結構すぐ上がるよ

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 19:58:10 ID:A/Y3n30P

>>843
その言い方だと世界は回らずにオペラになりそうだ

SPD重視した結果、うちの侍はローグよりやわくなりました。
速くて強くて打たれ弱いぜ！

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:03:48 ID:AXP4bVxs

ガードリアクトってwikiだと属性ガードでも発動するみたいに書いてるんだが
パリング、マナパリングのみ発動じゃないのか？

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:04:23 ID:maV2Vri9

>>839
いたｗｗｗ
行けそうなんだな。よかった

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:05:50 ID:maV2Vri9

>>839
いたｗｗｗ
行けそうなんだな。よかったわ。ありがとう。
騎入れて騎侍盗姫にしようかと迷ってた。でも魔は大事な火力だし・・・

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:23:47 ID:Vwmux66J

騎盗魔癒なんだけど　注意点ある？　騎の攻撃面も大事になってくるのかな。

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:29:08 ID:f3TAecPs

エレメントフォロア、アタックキルを取り終えたんだけど何かお勧めスキルとかある？

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:30:34 ID:+yo1df+P

雑魚用にグランドバスターLv1とかじゃね
SP10以上余ってるわ・・・

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:30:43 ID:5PTEoa8a

>>850
その辺のチート級威力を取り終わったら、あとはお好きに。

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:32:54 ID:+5rd6iPT

エレフォロしかしないつもりならステ底上げで問題ないけど
各種技あったほうが魔に問題発生した時つなぎやすいくらい。全体は燃費悪いけどまぁ便利
ただどれも火力はエレフォロに及ばない

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:35:03 ID:WDA9ahEF

>>849
取りあえずガードディフェンスで守って
攻めはナイトブレード取っておくとやる事がなくなるって事は無い

>>850
グランドバスターと言いたいが魔がいるならあまり必要ないかも
ラッシュエッジで範囲攻撃取れば燃費もいいし
全体攻撃で取りこぼした敵にとどめとかも出来るかも

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:39:34 ID:ecad7T7w

剣戦でダブルアタックって地雷ですか？
斧使うつもりないので取るかどうか迷ってます

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:40:01 ID:FugPAvXs

>>849
騎・癒がいるならPTが崩れる事は滅多にない。うちも似た構成だが逆に火力不足だと思う事はあるかも。
騎士が攻撃不足だと思うなら騎士道やナイブレ上げればそこそこ殴れるようになる。剣攻撃力そこそこあるし。

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:40:27 ID:f3TAecPs

何でもいいみたいだからヴァンパイアの効果up目的でブラッドブレード試してみるわ

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:43:57 ID:cyP1cZhY

>>831
俺もその構成だけど、本当に苦戦はしないな
月明かり＋クラフトマナで常時全力バトルかましてもMNが尽きない
まぁ月明かりとクラフトマナはどっちか一つで十分って話もあるが、
両方併用するとそれはそれでまた世界が変わる

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:48:25 ID:Vwmux66J

>>854
>>856
ありがとうやっぱり盗だけじゃ　火力もたないしね

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:51:35 ID:9AzvIIom

ナイトのガーディアンまじ便利だな
ダメージ軽減効果あるからまず沈まないしナイトのＨＰだけ管理すればいいから楽

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:56:25 ID:+5rd6iPT

>>855
通常攻撃しか攻撃手段ないならあり。10でも発動体感2割くらい。
でも雑魚戦ではそこそこ便利
斧剣マスタリー両方5以上にするつもりならついでに1だけ取っておけばたまに発動する

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 20:57:47 ID:IzJ3q5W1

騎士の憤怒って超火力だけど、そもそも騎士いれちゃうと死人が出にくいからなんか宝の持ち腐れな気がするな
騎以外全滅、起死回生の7倍撃！とかシチュエーション的に燃えるけど実際には経験値もったいなくてようやらんしｗ

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:00:21 ID:+5rd6iPT

インビジブル初見ですぐ順逆自在の術でバタバタ後衛が死んでもうオワタとか思ってたが
騎士の憤怒連打だけで8割くらいけずって一人になって勝ったな

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:00:59 ID:bfHiGL+m

ザミュエルボウとったけどコレ結構早めに取れるのな
これが最強弓？

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:01:56 ID:4Fb+QLtz

>>862
いつも棺桶を背負ってる騎士がいる3人組のギルドで

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:03:30 ID:WE3/O0QA

EXで13～14倍くらいになるから起死回生の一手になるんじゃないか、全滅回避にとっといて損はない　
灼熱もかかってたら21倍撃か　
バーコードファイターみたいだな

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:04:45 ID:sJCCPj3/

いきなり月明かりを目指すのはちょっと辛いかな・・・

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:05:57 ID:WE3/O0QA

全然辛くない　
序盤はキュアだけありゃいいし
むしろ敵が強くなる前にとっとかないと辛い

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:06:57 ID:HkFQ+CuG

なんか毒強いらしいな
デッドブラックに毎ターン２００ダメだそうだ
クリアしたら作ってみようかな…

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:09:01 ID:4Fb+QLtz

一方その頃うちのデコローグは必死にペインカウンタ2つ溜めて
200のマスク解除ダメージを与えていた

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:10:10 ID:jiUCWIlD

侍の属性技って全く話題聞かないがどうなんだろう
エレメントフォロアはメイジ依存の割合多そうだし
純粋なアタッカー自身の戦闘力で繰り出す属性攻撃に興味がある
特に攻撃力上がる斬馬の雷属性

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:11:34 ID:bfHiGL+m

ペインカウンタってスタンでも入る？
さすがに無理？

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:12:58 ID:HkFQ+CuG

>>871
貫掛け使うのと同じぐらいの威力だった

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:13:29 ID:IzJ3q5W1

>>865
死人はちょっとかわいそうなのでできんわｗ

>>866
>灼熱もかかってたら21倍撃か
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

なんつうか浪漫溢れる数値だな、使う機会無いかもしれんが５にしとくわ。ありがとう

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:14:25 ID:WE3/O0QA

図鑑がない上に無属性、物理殴りで十分だからボスの弱点考察すら進んでないんだよな
これで氷弱点が一番多い、とかなら居合復活の兆しが見えるんだが

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:14:36 ID:IzJ3q5W1

>>870
あるある
２までは結構いくんだけどなぁ

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:14:42 ID:4mKDiGop

戦魔癒姫と騎魔癒姫どっちがいいんだ？

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:16:28 ID:E+T4kcnL

そんなん自分で決めろよ

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:17:11 ID:+5rd6iPT

>>877
強さだけみたら戦魔癒姫
道中の楽さなら騎魔癒姫

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:17:18 ID:XGkAXJId

斬馬の属性技10まで上げたけど物理耐性持ちの敵が全然いないから
結局縦一無双で属性技はいらない子

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:17:39 ID:HkFQ+CuG

>>877
前者はフォロワで火力高くて後者は耐久高い
後者の方が安定性高いけど楽なのは前者かな
戦士にアタックキルあるし

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:18:10 ID:jiUCWIlD

>>873
サムライは単体超火力と聞いてるがそれは通常属性の技での話みたいだから
それと同程度の威力で弱点ついたら結構えらい事なんじゃないかそれｗ

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:20:11 ID:AXP4bVxs

ベルセルクとディフェンシブスイッチって重ね掛け可能？

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:20:32 ID:HkFQ+CuG

>>882
結構強いかもしれないな
貫掛けが２４０ダメのときに雷が２２０ダメぐらいだったかな？

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:20:37 ID:j+A/4ZOk

後半の縦一は補助なしで四桁ダメ連発できるからな。
属性技1だけ取ったが使った覚えがない。

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:23:35 ID:XGkAXJId

スパイクは前衛にかけるだけでも結構効果あるよ
相手が全体物理持ちなら後衛にもかけてあげればすごいことになる

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:24:48 ID:gzHpr4Th

物理ですら属性研究されてないもんなぁｗ
わかる事といえばスライムは壊につよいくらい　でも　で？って感じだし…

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:25:14 ID:XGkAXJId

スレ間違えた…

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:27:16 ID:aGQ/Kc8q

今、ファイター・侍・ヒーラー・プリンセスで進めてます。
このパーティーってどうですかね？安定してますか？
ヒーラー外して魔法使い、入れて火力アップに繋げたいのですが
回復間に合うでしょうか？よろしくお願いします。

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:27:27 ID:7bamWeSY

>>880
後半は物理耐性祭りとか聞いたけど大丈夫なん？

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:28:05 ID:HkFQ+CuG

そういや無手使ってる人は「明王だけでいい気がしてきた」って言ってたな
侍の属性は案外強いのかもしれない

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:28:06 ID:hgSjfY0v

>>889
サムライ4人とか、ヒーラー4人とかじゃなければ
どんな組み合わせでもやっていけるバランスになってるよ
好きなキャラでやろうぜ

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:28:10 ID:wAdycRqo

>>889
好きにしろ

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:28:34 ID:WDA9ahEF

中盤以降は物理に耐性ある敵それなりにいる
が、アタックキルと月明かりでｇｄｇｄにして倒せるから
困らないというのが現状
どっちも無かったりするとめんどくさいかもしれない

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:30:07 ID:HkFQ+CuG

>>889
序盤ならパロの実で間に合うから回復は十分だと思うよ
ただ終盤ではヒーラーの奇跡の代行者って技がかなり使える
回復が足りないと思ったらまた育てなおせばいいんじゃないか

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:33:48 ID:XGkAXJId

>>890
後半でもボスで明らかに激減するほどの物理耐性持ちは全くと言っていいほどいないかな
雑魚戦はメイジで押し切るからわからないや

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:34:36 ID:aGQ/Kc8q

皆様。ありがとうございます。

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:36:07 ID:OIeVh2XT

なんかFOEでたまに縦一が半分くらいしか効かないやついた。
ローグの短剣攻撃は普通にダメ通ってたけど。

でも姫が居ればどんだけ戦闘長引こうが殴り続けるだけだし
何も気にならなかったな。

短期決戦をかけた物理PTだと若干きびしくなるかも？
ヴェイル（物理食らうとカウンターダメージ）使うボスもいるし。

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:36:58 ID:+5rd6iPT

物理だけだとラスダンの9階かそこら異様にだるそうだな

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:36:58 ID:ZEc4cXip

ところで火力の高い職の順番てどうなの？

侍＞盗（侍セット）＞魔＞戦＞騎＞姫＞癒

とか？

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:37:41 ID:ecad7T7w

>>861
ありがとうございました

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:38:34 ID:HkFQ+CuG

>>900
憤怒は最強クラスだし
癒しの毒も殴りも強いらしいからな
その内はっきりしてくるだろう

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:39:24 ID:WE3/O0QA

構え一極なら属性とっといてもよさげか　
かっこいいしな　

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:39:26 ID:MzA7DV2E

ローグリアクトは嵌れば圧倒的だが安定性がない
竜戦で他のPTだったら乱入されないときも下手に時間かかって
乱入されたりする

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:39:46 ID:A/Y3n30P

>>900
前提条件無視した瞬間火力なら

騎＞盗＞侍＞魔＞戦＞姫＞癒

ってとこじゃないかね

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:40:50 ID:OIeVh2XT

フィールドの普通の竜くらいなら
ヴァンプで殴ってるだけで十分だと思うよ。

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:41:08 ID:HkFQ+CuG

ラスダンはたしかにメイジつええな
戦士が１５０ダメ出してるときにコンセのマナバレットが４５０ダメ入る
でもこれが物理耐性の高さなのかメイジの強さなのかはよく分からない

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:44:01 ID:Qt1SFz55

>>907
戦：消費0　　150*2
魔：消費13↑450

って書くとイマイチに見える不思議！

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:44:10 ID:+5rd6iPT

ラスダンでコンセマナバレ450って弱いな

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:44:44 ID:WE3/O0QA

ラスダンの固さを属性技で貫けるなら強そうだが…どうだろ　

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:45:41 ID:m12e0aRA

>>908
戦：消費0　　150*2
魔：消費13↑450
姫：消費4　M回復5*2
癒：消費5*2　M回復7*2

って書くと優秀に見える不思議！

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:45:43 ID:IzJ3q5W1

>>900
WIKIの武器みると最強武器の攻撃力はヒーラーがえらく強いし、殴り特化ならもっと上っぽい

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:47:52 ID:HkFQ+CuG

戦士の１５０はアタックキル１０だ
メイジと戦士のレベルは同じくらい
まあこれドラゴン相手の話だからな

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:49:08 ID:+5rd6iPT

俺の時コンセ無しマナバレで全敵350くらいでてたけどなぁ
なんか違うのかな

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:49:59 ID:OIeVh2XT

Lv補正かねぇ？
あんまなさそうなんだけど。

俺も盗のヴァンプLv5で350くらいは出る。

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:50:10 ID:Qt1SFz55

>>911
マナ回復はヒーリングマナだけでよかったと思うわマジで

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:51:41 ID:HkFQ+CuG

みんなえらい強いな
俺今４５レベくらいだ
耐久でＦＯＥだけ倒してるから低レベルクリアみたいになってんのかな

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:52:21 ID:OIeVh2XT

クエのやりすぎで控えメンバーまで70近い

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:53:37 ID:+5rd6iPT

45レベかよｗすげーな。ほんとにラスダンだろうなｗ
普通に進めてても70くらいあったわー。45ってたぶん飛行船すらとってねぇ

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:55:38 ID:HkFQ+CuG

どこでそんなレベル上げてんだｗｗｗ
もしかして育て直し無しでやった方がクリア早かったかな

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:56:24 ID:OIeVh2XT

よく考えたら進行度より右のドラゴンゲージが目安になるかもね。

残り350くらいでメインが70くらいになってた気がする。

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:57:31 ID:HkFQ+CuG

ゲージはまだ５００あるな
一直線でやったからこうなったのか

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:58:06 ID:q57vuymo

剣戦、斬馬侍、殴り毒癒、邪声姫でいこうと思う
それぞれおすすめスキルと地雷スキルを教えてくれないか？

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:58:30 ID:+5rd6iPT

>>920
クリア時点で71だったから登り始めたときは65くらいかねードラゴン連戦的に

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 21:59:11 ID:wAdycRqo

>>923
過去ログとwikiぐらい嫁

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:00:40 ID:+5rd6iPT

>>923
そもそもおすすめって話なら毒も殴りも声もねーな

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:02:56 ID:WE3/O0QA

せっかくなら斧戦と居合侍にしましょうそうしましょう

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:03:12 ID:X9eDPPW6

>>923
答え書いてるじゃねーか

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:11:22 ID:E7qWBRgm

次スレあるならテンプレに、特にこだわりがないならお勧めPTは公式鉄板の戦騎癒魔とか追加しといた方がいんじゃね
もしくは戦癒魔＋αが安定してるとか
そんで最終的には好きなの使って楽しんで下さいと

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:11:49 ID:m12e0aRA

レベル上げっていってもFOE狩ってるだけで他の雑魚狩りしなくてもガンガン上がっていくよな
寧ろ、FOEの経験値が美味すぎて雑魚戦が邪魔に感じるくらいだｗ

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:18:43 ID:YmaFVJFt

>>930
雑魚戦の経験値でレベル上げれるのはせいぜい４０前半くらいまでだね
あとはシンボルエネミー狩にシフトしていく。モンハンかと。

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:19:55 ID:+5rd6iPT

経験地まずくは無いんだけど雑魚敵にかかる手間が増加するんだよな中盤から
下手するとドラゴンよりだるかったりするし

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:24:16 ID:OIeVh2XT

ドラゴンでLvあげてザコは全部鬼面でスルー・・・

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:30:39 ID:gzHpr4Th

>>930
Lv補正のせいで雑魚Expがへっぽこすぎるんだよなぁ…
だったらもうちょいエンカウント下げてExpあげて竜を強くしろと…

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:31:44 ID:OIeVh2XT

まぁなんていうかゲーム中最強スキルだけある。

全体魔法が強いとかマナ回復強いとか以前に
侍が大得意なドラゴンだけ戦って
あがったLvで鬼面すりゃザコは全スルーできてしまう。

まさに最強。侍汚い。さすが侍。

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:32:39 ID:+yo1df+P

侍入れてない俺はインビジリティ上げるか迷ってる

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:37:56 ID:7bamWeSY

高レベルだと竜でレベル上げるとか言ってるけど
竜狩りきったらもうレベル上げれないんじゃ？

それともそういうゲームなのか？

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:40:20 ID:YmaFVJFt

>>935
実際侍使ってるとそうなるな。騎士と組んでると更に顕著に。
フロワロ踏み放題でシード乱獲ができるし。

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:42:36 ID:+5rd6iPT

>>937
そう簡単に狩り切れる量じゃないから安心しろ

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:42:57 ID:YmaFVJFt

>>937
アイテムのフロワロシードを使うと、そのダンジョンのフロワロや竜が復活する。
宿屋で宿泊を何度も繰り返すと（相当膨大な回数必要）フロワロが増殖していってダンジョンとかに生い茂り
ドラゴン復活もする。

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:46:34 ID:7bamWeSY

>>940
なるほど、そういう手があるのね

騎侍魔癒のPTが最強な気がしてきたな
ストレス軽減的な意味で

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:49:08 ID:xl01LAIo

ゲーム自体は割とぬるいからストレスとの戦いの方が重要かもなｗ

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:49:35 ID:L/6phKUL

>>941
実際デバッグチームの22時間クリアとやらもその構成なんじゃね

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:50:36 ID:DdtVu96h

騎侍は本当に楽だな
あとはMP回復に癒か姫

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:53:47 ID:fMP1FdYx

>>941
その組み合わせだと雑魚戦がめんどくさくない？
と思ったがそもそも雑魚と戦わないってか

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:54:19 ID:fMP1FdYx

と、魔がいたか
姫に見えた

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:55:46 ID:WE3/O0QA

鬼面と強い刀の登場で侍の地位上がりすぎ吹いた　

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 22:58:59 ID:MKGkpjU2

つまり今作はどの職もそれなりに使えるということかな

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:02:02 ID:j+A/4ZOk

弓ローグ「・・・」

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:02:31 ID:Qt1SFz55

弓ローグは異常技が使えるという報告をチラホラ

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:03:09 ID:A/Y3n30P

>>948
割と早い段階でその結論出てたんだけど、一部のアンチやネガキャンが今でもあれ弱いこれ弱いと騒いでるだけだな

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:03:42 ID:DdtVu96h

ローグ自体火力あるからダブルとサジ矢で十分じゃね？

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:03:45 ID:+vf2mekA

序盤だけど弓ローグつよいよ

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:04:49 ID:hgSjfY0v

ぶっちゃけ特別に要らない子ってのはいない
序盤のヒーラーくらい

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:10:07 ID:1409qOUG

次スレテンプレ　関連スレ新しくしといたから誰ぞ立ててこん

セブンスドラゴン　職性能談義スレ 5

職性能に関する話題や強さ談義等を語るスレ

■関連サイト
◆公式サイト　http://dragon.sega.jp/
◆まとめWiki　http://www24.atwiki.jp/7thdragon/

■質問する前にチェックして欲しいサイト
公式サイト「製品情報詳細」http://dragon.sega.jp/start/index.html
まとめwiki「Q＆Aまとめ」 http://www24.atwiki.jp/7thdragon/pages/92.html
まとめwiki「良くある質問」http://www24.atwiki.jp/7thdragon/pages/23.html

■本スレ：
【DS】7TH DRAGON セブンスドラゴン 67匹目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236420881/

■前スレ：
セブンスドラゴン　職性能談義スレ 4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236319612/

■関連スレ
【DS】7TH DRAGON セブンスドラゴン攻略 3匹目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1236360293/
セブンスドラゴン初回プレイ時ＰＴ編成を決めるスレ
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1230368847/

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:12:38 ID:YmaFVJFt

俺的各職業のまとめ

戦　　　攻撃力高い。団体戦得意。メイジ大好き。
騎　　　防御力高い。皆の便利屋。花大好き。
侍　　　攻撃力超高い。強いやつほど燃える。弱いものいじめ大好き。
盗　　　ずっと俺のターン。早い。隠れる。侍大好き。（一方的）　
姫　　支援力抜群。回復もできる。いじめるのも得意。盗賊大好き。（両想い）
癒　　　状態異常治す。先制潰す。魔防あげる。回復する。死人大好き。
魔　　　攻撃力高い。団体戦得意。遅い。殺し大好き。

うん。バランス取れてる。

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:13:28 ID:bjyFt9sk

前まで侍使えねーて言ってた気がするんだが
いつから使える話になったんだ？

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:14:02 ID:hgSjfY0v

大器晩成型なのがサムライ

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:15:02 ID:HkFQ+CuG

クラフトマナ試しに取ったけどいいな
棒立ちになってる間に使えて便利

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:15:24 ID:0VU+/bwg

>>957
元々サムライは中盤以降に進化発揮って皆言ってたじゃん
だから皆が中盤に差し掛かったって事でしょ

961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:16:19 ID:39JGQQBx

正直、ローグや侍、あと癒の必要性については3,4回はループしてる

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:18:01 ID:bjyFt9sk

>>960
レスありがと
侍育てる気になった

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:18:41 ID:ZEc4cXip

ローグの評価が若干下がってきてるよね

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:19:18 ID:Z684Mja0

>>956
まとめうますぎﾜﾛﾀｗ

965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:19:35 ID:WE3/O0QA

鬼の形相で格下は確定エンカウントゼロ　
中盤の刀で他職の最強武器クラスの性能　
最強武器は真最強武器　
とくにエンカウントゼロがきいたな　
ちょっとレベル上げたらすぐ格下になるし

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:20:32 ID:fMP1FdYx

まさかの侍株急上昇

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:21:07 ID:DdtVu96h

ろくな刀もない序盤に無手10も取らずに弱い弱いと言ってた人が大半だったんじゃね？
さらに侍使ってない人がそれに便乗して叩いてた感じだな

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:24:25 ID:2ePHpwmK

地雷スキルは沢山あるけど全く使えない地雷職はないって感じだな

969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:25:39 ID:AXP4bVxs

侍は他職と連携しにくいのが難点かね
搦め手もそんなにないし

970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:27:05 ID:GjtqwTwi

>>968
侍いなくても盗はリアクトで十分やっていけるみたいだしな

971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:28:45 ID:7bamWeSY

アルテマガードってガードリアクト発動できるのん？
できるなら盗いなくても姫リアクト結構使えそうだが

972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:29:56 ID:HkFQ+CuG

侍使えるならローグとも組ませたいな
侍盗姫癒ぐらいか

973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:30:10 ID:OROyM3k9

そんな最強の名欲しけりゃ4人同職PTでも組んで考察して下さい＞＜

974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:30:19 ID:2ePHpwmK

フロントシルドとガーディアンでリアクト発動するなら無茶苦茶強かったんだけどなぁ・・・

975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:30:46 ID:WE3/O0QA

単独でエレメントフォロアに並ぶ火力あるからなあ　
まあ姫に灼熱かけてもらったり騎士にかばってもらったり、
ローグにブーストかけたりとかあるじゃないか
エレメントフォロアに侍も参加できたらよかったんだがねー

976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:30:48 ID:FW8Q98la

本スレの話題の流れ見てると実に判りやすいぞ

発売二日前：フラゲ組プレイ開始「侍弱い使えなすぎﾜﾛﾀ、姫強いよマナも回復出来るよ」　住人「侍はネタで、姫は強い、ちぃ覚えた」
ここで侍はネタとして頭に刷り込まれる

発売当日：フラゲ組ネバン到着「侍覚醒し出したんじゃね」　「ローグもリアクト便利じゃね」
　　　　　　　当日購入組プレイ開始「侍本当に弱ぇ使えＮＥＥＥＥＥ」　「姫強い、これもう姫四人でいいんじゃね」

今：当日組、ネバン到着。　なんだかんだで侍も刀手に入れると強いじゃん

977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:32:02 ID:ll0CmoZ1

これはわかりやすい

978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:33:23 ID:2ePHpwmK

メイジ4人がキツそうだと思ったけど薬学あるんだよな

979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:34:38 ID:MKGkpjU2

職の優劣は
火力重視でいくか安定感を選ぶか搦め手を楽しむかで違うしなあ

980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:34:38 ID:WE3/O0QA

ハイドリアクトと侍ブーストの詳細が来るまではローグの扱いのがひどかったｷｶﾞｽ
まあ半端な情報に踊らされてたってことやね

981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:36:19 ID:hgSjfY0v

ヒーラー4人でもなんとかなるし
サムライ4人が一番つらいか？

982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/07(土) 23:37:29 ID:2ePHpwmK

鬼の形相した4人パーティーなんて嫌過ぎる