セブンスドラゴン　職性能談義スレ　２匹目

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1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：
職性能に関する話題や強さ談義等を語るスレ

公式 http://dragon.sega.jp/
Wiki http://www24.atwiki.jp/7thdragon/

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■本スレ：
【DS】7TH DRAGON セブンスドラゴン 53匹目
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236090396/

■前スレ：
セブンスドラゴン　職性能談義スレ
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1235358306/

■関連スレ
【DS】7TH DRAGON セブンスドラゴン攻略 1匹目
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1235978657/
セブンスドラゴン初回プレイ時ＰＴ編成を決めるスレ
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1230368847/
2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/04(水) 02:46:16 ID:QiwxGJ0e
重複のため誘導

セブンスドラゴン　職性能談義スレ 2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236102056


落ちてなければ後日再利用するかね
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/04(水) 10:59:15 ID:dmvqWV03
新納はローグになにか恨みでもあんの？
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/04(水) 11:17:07 ID:6UZzKxCD
装備が充実するんだよきっと…
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/04(水) 23:11:19 ID:SLRHnkvA
ローグが始まったと聞いて
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 02:09:04 ID:eEF+hzCb
>>3
新納は
ウィザードリィは盗賊系いれないと宝箱のアイテムが手に入らない
↓
宝箱手に入れるためには盗賊技術持ってるキャラをを入れざる負えない
↓
そう言う風にならないように世界樹では採取採掘伐採のどれかのスキルを一職ひとつは持っている（ただしレンジャーだけはすべて持っている）
とか言ってたな

セブドラのローグは世界樹で言う所のダクハン＋レンジャーみたいな感じだな
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 09:05:15 ID:sgHWF1y6
ヒーラーなしでやってる人いる？姫の回復で追いつくのか不安なんだぜ
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:24:55 ID:ggAmyNIq
まだLv9だけどヒーラーなしプレイやってるわよー、ナイト・サムライ・ファイター・プリンセスな。
どう見てもマゾくなりそうな気がしてワクワクしてきました。
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:29:53 ID:wpvJ8Lpp
Q,癒なしで大丈夫ですか？
A,姫か騎が居ればどうにでも、むしろ騎がいないとフロワロス
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:30:05 ID:Ur8Yir02
サムライいるならローグもニンジャにすれば大人気だったのにな。
ナイトもスキル微妙だし＾＾
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:34:09 ID:I+2WyDZY
>>6
それって新納が宝箱は盗賊しか開けられない。
盗賊がいないと稼げないってイメージを振り払えてないだけだよなぁ。
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:34:46 ID:2PQiQ/jH
メイジズコンセント覚えたての頃は2.2倍だったんだけど、なぜか段々倍率あがってきた
今、2.5倍くらいの倍率になってる
正直、最初は地雷かと思ったが、2.5倍なら普通に使えるスキルだな

ヒーラーズコンセントはどんな感じなんだろ
コンセント状態を維持できるなら結構使えそうなんだが、
メイジズの方は維持できないんだよなあ
恐怖とかで行動不能になったり、間にヒーリングマナ挟んだりするともう駄目
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:37:15 ID:qKHtCbTi
>>7
戦騎侍盗で今Lv20。
回復アイテム大量に買い込んでやばくなったら泉へ、で何とかなってる。
全体攻撃だとか状態異常が辛い。
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:39:32 ID:wTcGOD5R
堅牢と灼熱の上昇値はどんなもん？
Lv１０で１０？
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:40:36 ID:/+uQjDRF
前スレ>>1000またてめーかよ！
スナイパーすぎる
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:43:08 ID:HyhEtcV7
堅牢とディフェンスシフトってどっちが硬い？
両方ともあげた人っていないかな…
あと両方バフしたりって出来ないよね？
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:43:11 ID:ByPRkYm6
ローグ、サムライまで決まった

魔法以外ダメージとおりにくいやつとかいる？

いないならローグ、サムライの防御あげるために姫いれて、あとはヒーラーいれたいんだが
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:46:10 ID:Pjaqs0Tc
無双は斬馬の攻撃UPと居合いのSPDUPと無手の即死UPの効果ありそうだな
９０％以上維持じゃ使いもんにならんけど
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:47:16 ID:j2Oui2FL
>>16
違うスキルとの組み合わせなら効果あるって聞いた
同じスキルを2回じゃダメだけど
おれが検証したわけではないから実際知らんけどな
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:47:43 ID:a7cI8gFG
無手使ってる人に聞きたいんだけど、中盤終盤やってけてる？
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:47:44 ID:7AvWRhGa
>>18
ナイトに庇ってもらわないとな
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:48:00 ID:SJJESJrf
>>16
上昇率一緒とか何とか
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:48:41 ID:SJJESJrf
>>21
むしろ死体にしてナイトが憤怒使ったほうが強いんじゃね
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:52:00 ID:b1ZF6a9p
ガードリアクト、フロントシルドで発動せず…
ガーディアンでも無理って書き込みあったから挑発パリングしか無理なのかな
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:52:05 ID:EITd15rE
ヒーラーの「クラフトマナ」って地雷？

うあ～～～リザレクション取っとくんだった
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:52:22 ID:iWEsVowz
セガの前作シャイニングフォースフェザーとどっちが面白い？
倉庫ないって大丈夫なの？
あと初期のオススメパーティ教えて
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:53:03 ID:O0E1VKq0
ベノムインフェクタの反射で毒→アンプでダメup→再度ベノムインフェクタの反射で毒
146→189→146
聖が毎ターン毒入れるよりはと思ってたが…

鎧反射でバフ枠使うなら魔のヴェイルの方が良いかもしれん。
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:53:09 ID:EITd15rE
>>26
とりあえず買ってから聞けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:53:26 ID:ggAmyNIq
>>26
SFFには悪いけど多分こっちのほうが面白い
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:54:21 ID:SJJESJrf
>>24
ちょｗｗｗｗ
全員前列でガードリアクト発動させようとしてるオレ涙目すぎだろｗｗｗｗ
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:54:40 ID:m0b6/gE/
>>26
初期は姫さえいれば残り全員ヒーラーでも余裕
中盤くらいになってきてアタッカーが欲しくなってくる
おそらく後半になってきてるけど全てが足りない。
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:54:44 ID:qU+h63HP
堅牢とディフェンスは両方掛けると防御1.7倍くらいになってたような
問題は属性だけど、アルテマガードが何ターンもつのか
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:55:01 ID:iWEsVowz
ごめん本すれと間違えた
一応特典つきで買ってきてる。
フェザーよりも面白いなら安心だw
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:56:31 ID:EITd15rE
>>33
気に入ったキャラで構成するのが一番と思うけどなぁ
一応俺は
侍ローグ
ヒーラー姫
こんな感じ。
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:57:20 ID:HyhEtcV7
>>19>>22
そうだったのか
それなら両方入れてみるわ
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:57:23 ID:2PQiQ/jH
リアクトはぶっちゃけ全部微妙な気がするわ
パッシブかせめて永続じゃないと使い物にならん
3ターンくらいで切れるとか完全に調整ミス
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:57:48 ID:Uj+ryWYe
>>26
フェザーは買って３日で売った。こっちは始めたばっかだが３日では売らんと思う
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:58:21 ID:j8DsAWlY
前衛：ブロント
後衛：魔癒姫
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:59:01 ID:SJJESJrf
・フロントシルド　×
・バックシルド　×
・3色ブレイク　×（？）
・パリング　○
・マナパリング　○
・アルテマパリング　○
・ガーディアン　×
・防御体術　×（？）

ガードリアクトオワタ
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 13:59:04 ID:/+uQjDRF
>>38
ほう経験が生きたな
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:01:01 ID:Ur8Yir02
>>38
これ書いたの絶対ブロントだろ･･汚いなさすがブロントきたない
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:02:38 ID:MTH+TLXG
ディフェンスと堅牢やってきた

防御力(基本)
60 73 36 41
ディフェンスLv5
72 87 43 49
堅牢Lv5
69 83 41 47
ディフェンス+堅牢
82 100 49 56

ディフェンスLv5は20％アップ、堅牢Lv5は15％アップかな
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:04:21 ID:qU+h63HP
>>36
5ターンな5ターン
戦術に組み込める可能性があるのは騎士とローグ(と姫)くらいだし
他はパッシブじゃなきゃ取る価値すらないな
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:04:31 ID:HyhEtcV7
>>42
サンクス
どっちも重要だな
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:06:17 ID:SJJESJrf
防御系はアタックキル＋DFor堅牢で十分かな
流石に3つはイラン気がする
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:06:32 ID:2PQiQ/jH
>>43
5ターンか　あまりにも早く切れるイメージだったから3くらいだと思ってた

ナイトのリアクトって三色ガードはどうなんだろうな
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:07:39 ID:eobaZy65
騎魔癒と戦か侍でいこうと思ってるんだけど
侍と戦ってどっちがいい？　キツくないなら侍でいきたい
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:08:22 ID:SJJESJrf
>>46
報告見ると「完全に防ぐ」のがポイントな気がするんだよな
レベル上げて属性完全無効になるなら発動するような気もする
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:09:51 ID:SHOqJViM
>>16
詳しい比較検証とかはしてないが
とりあえず、Dシフトと堅牢はおなじぐらいの防御力UPで
この二つは併用可能。６個のバフ欄の内２個も使う事になるけど
これやれば物理はほぼ余裕になるんじゃないかな。
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:10:43 ID:2PQiQ/jH
正直アタックキルだけで十分な気がしなくもない
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:11:56 ID:UvkogOQH
>>47
ゆとりなら戦
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:12:07 ID:qU+h63HP
世界樹はレベル一定以上で無効化出来たよな
今回もそうなら最終的に盾特化+リアクトの騎士は強そうな気もするんだけど
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:12:15 ID:Ur8Yir02
>>47
ぶっちゃけ戦は超安定。
侍はボス特化と割り切れば使えるし、何よりロマンがあるので愛でカバーだ、愛で。
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:12:26 ID:BPc4kTEz
一体にしか使えないから、敵が本気出してくる中盤からはちとめんどい。
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:12:56 ID:HIZO4l6q
リアクトがパッシブてのはキツイな
枠も取るし
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:13:07 ID:84IRgukS
シルドパニッシュで追記
攻撃力アップの歌でダメあがったので攻撃力依存だな
盾の性能で変わるかと思ったが関係ないっぽい
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:13:25 ID:ByPRkYm6
おいおいいつのまにかパーティに女しかいねぇぞ
あれおかしいな
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:13:31 ID:HIZO4l6q
パッシブじゃない　です
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:14:15 ID:Ur8Yir02
>>57
全然普通ですので、ご安心ください＾＾
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:14:31 ID:BPc4kTEz
>>55
アクティブというのでござる
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:15:42 ID:eobaZy65
>>51>>53
そうか。愛でカバーできるんなら侍使ってみるわ
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:16:26 ID:SJJESJrf
シルドパニッシュが微妙威力なのは盾分が乗らないからなのか
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:16:54 ID:8MbYhbs+
ナイト、ローグ、サムライ、ヒーラーなんだけどこれバランス悪いかな？
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:17:07 ID:m0b6/gE/
今のところ正直ボス戦は物理そんな怖く無いしむしろチャンスだし
怖いのは属性ダメだしなぁ
物理が一番怖いのは雑魚敵やドラゴンに囲まれた時のフルボっコだから全体バフは欲しい
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:18:08 ID:EITd15rE
侍盗
姫癒

と
侍盗騎
　姫

どっちがいいと思う？
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:20:33 ID:HIZO4l6q
騎のダメージ床無効は神
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:21:15 ID:j2Oui2FL
このゲームに性別はありません
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:21:26 ID:XyaVdlyG
>>65
>>34
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:21:50 ID:2PQiQ/jH
ヒーラーズコンセント使ってみた
次ターンだけでチャージ不能だったｗ

デッドマンズリアクトやキュアオールといい、
本当ヒーラースキルは地雷の宝庫だなｗｗｗ
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:22:34 ID:s2RzChgG
>>65
>>34
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:23:09 ID:7AvWRhGa
キュアオがいつ地雷認定されたんだ
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:23:20 ID:CYRIlIH+
侍にも神スキルはある
睨み超便利
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:23:27 ID:xkOFfQw0
ナイトをアタッカーにするために騎姫にしたがあとの二枠誰入れりゃいいんだ……
侍も戦も癒も魔も使いたいんだぜ
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:24:06 ID:j2Oui2FL
キュアオールは地雷って確定したわけでもないんじゃね?
もうすべてを検証済み?
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:24:37 ID:NlNMCHas
前スレのあらすじ
ローグ「酷い扱いでも俺達ずっと一緒だよ、侍」
↓
ローグ「おい侍ちょっと焼きそばパン買ってこいや」
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:25:19 ID:SJJESJrf
>>73
自分は騎姫戦魔の予定

属性攻撃出来るキャラは一人居ないと辛い気がする
回復は姫で何とかなるかどうか
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:26:05 ID:84IRgukS
一応ナイトの感想
姫がいる場合
騎士道を真っ先にあげてセイブがいい
一気に騎士道あげて憤怒取得したらガードマスタリールートが良さそう
シールドマスタリー無視出来るから特化型が出来てかなり安定

姫いない場合
上のルートでセイブの変わりにナイブレ、ただ威力は微妙だが消費を考えるとパフォーマンスは良い
シルドパニッシュはそこそこ強いが消費10と燃費悪め
3色ガード目指すなら良いがガードマスタリーか騎士道諦める必要あり
ぶっちゃけ本当の最終当たりでないとSPが絶望的な気がする
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:26:20 ID:bCq3p0Vm
>>76
おお、俺も同じ構成の予定だよ。
回復は騎士と姫でなんとかなるといいなぁ。
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:26:44 ID:m0b6/gE/
キュアオが地雷とかありえねぇ
個人的に無いと無理クラスなんだが。レベル1じゃつかえねーけどな
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:27:06 ID:vjzngh1g
アタックキル＋レジストエレメント＋絶刃打ち
で完封勝利ゆううでした

の戦侍魔癒でいってる
姫入れてる奴多そうだからレジストエレメントで一躍英雄になるんだよ癒は！！
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:27:25 ID:ydNWqGW1
侍微妙扱いされてるが
普通に絶刃だけでご飯三杯いける気がしてきた…

獅子奮迅と絶刃だけ持ってれば普通に最後までやってけるんじゃね？
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:28:50 ID:j2Oui2FL
ナイトで姫いない場合とか無理に攻撃を優先して取る必要はないと思うぜ
攻撃はほかにまわしてセーフとか防御系スキル取ってけば
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:29:10 ID:CYRIlIH+
>>81
いけると思う
侍は別に弱くない


強くもないだけだｗ
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:29:16 ID:2PQiQ/jH
レジストエレメントの効果5ターンだった
単体にしかかけられないのに5ターンはキツイ…
ヒーラーズコンセント、これを全体化させてくれたら神スキルだったのに
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:29:17 ID:EITd15rE
このゲームの回復の扱いってどういうんだろうな
キュアオールの消費マナとか
ＢＯＳＳのＨＰが低いトコを見ると
姫orヒーラーの回復スキルで回復してくスタイルより
むしろ各々が回復アイテム使って回復するスタイルが正しい気がする
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:29:28 ID:8lnq9lCt
パーティーどんだけ悩んでんだよ俺・・・
これが5人だったら悩む事なかったのに・・・
ゲームはじまらねええええええええええ
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:31:15 ID:j2Oui2FL
>>85
キュアオールのLV1から10すべて検証済みなのか?
LV1に対しての回復量は少な目かもしれんが
LV10だと消費MANAそのままですごい回復するかもしれないじゃん?
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:31:19 ID:2PQiQ/jH
>>79
レベル10で固定値130くらいしか回復しないって聞いたが、どうなんだ？
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:31:31 ID:SJJESJrf
後半は3色ガード必要だろうけど前半からシールド系上げるとかなりキツそうなんだよな
一度騎士道に振って後半シールドに振り直しがいいかな
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:31:59 ID:vjzngh1g
>>84
マジかｗｗｗｵﾀﾜｗｗｗｗ
まぁ姫と癒で悩んでたけどこのまま癒いいか
こうなったらリザレクション最速で取るしかねぇ
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:32:14 ID:EITd15rE
>>86
わかる。

なんか、両手両足頭の５つのうち１つを欠いたまま始めろって言われてるような気分
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:32:27 ID:7AvWRhGa
>>85
1ターンでかけられる分、同程度回復の単体*4より多いのは当然だと思うが
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:32:48 ID:HyhEtcV7
姫の技でスタン混乱眠りがあるけどどれがボスに一番決まりやすいかな？
同じだったら眠りがいいが…
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:33:28 ID:CYRIlIH+
けどシールド系の前衛防御もなにげに優秀じゃね？
ｻﾓと相性いいよ
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:34:28 ID:ydNWqGW1
>>83
あと乱入されてる時の侍の信頼性はかなり良いと思う
その頃には獅子奮迅とかで上がりきってる頃だし
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:35:30 ID:BwUCH1ct
騎侍姫魔で行くことに決めた！
癒いなくてもなんとかなりそうだし。
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:35:54 ID:m0b6/gE/
>>85
序盤ならそれで問題ないな

>>88
そのくらい。固定値では無いような気もするが
それだけ回復したら今のところ充分だな。ほぼ毎ターン撃ってるし
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:37:18 ID:j2Oui2FL
>>97
消費はどんな感じ?
LV1で16って聞いたけど
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:38:51 ID:CYRIlIH+
首落がFOEに発動さえしたなら、、、
悔しいです！

あいつらの首、ｶｯﾁｶﾁやぞ
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:39:19 ID:84IRgukS
まぁナイトは編成次第なんだけどね
俺はあくまでも攻撃する必要があったから
他が攻撃出来るならガード系だけでいいし
ただ騎姫癒+○の編成だとガード系は地雷だぜ
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:39:30 ID:HIZO4l6q
挑発パリングリアクトにしないならセイブとガーディアンで良さそうだな
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:40:10 ID:SJJESJrf
ペリカンキター！
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:40:53 ID:2PQiQ/jH
ヒーラーの運用方法わかった

こいつ世界樹2のレンジャーだわｗ
インジビリティ、SP消費が1の間の7まで振ってみたら、
効果切れるまで一回しかエンカウントしなかったｗ
ちなみ消費は3のまま
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:41:20 ID:Sqe60tQg
姫と癒
やっぱ癒の流れかねぇ

それとも侍削るか…
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:41:52 ID:uFbSW1bC
世界樹みたいに同じ職業キャラを複数入れたパーティ作るとお金とか
経験値とかドロップアイテムを余分に取れる可能性高まるんですか？
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:42:58 ID:m0b6/gE/
>>98
20だなぁ2、3くらいずつ1上がってく感じ
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:43:46 ID:SJJESJrf
>>105
魔　ドロップ
姫　経験値
盗　お金

それぞれ上昇スキルがある
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:46:14 ID:uFbSW1bC
>>107
複数同じキャラをパーティに入れたら確率さらにＵＰするのかと思ってね

全員同じキャラとかやったひといますか？
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:48:59 ID:aHS3ZZYQ
戦侍騎姫で始めたんだが
こやつらのオーソドックスな育成ってどんな感じ？
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:49:35 ID:jrTySMZ0
あー、LV40ちょっとの侍に同田貫持たせて
POW5+刀マスタリー10+斬馬5+獅子5+灼熱10でEX轟10すれば
コンセントEXマナバレの与ダメ650位には追い付いた

今俺が良い刀を持って無いのが痛いが
双つ燕でも500越えするから、ボス短期決戦仕様なら十分か…？
まあ燕→燕→轟した後は凄く暇そうだがw
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:50:21 ID:IdZqlHp6
>>108
姫1人だと経験値1.2倍、4人だと2倍になるよ
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:54:02 ID:dIH7c744
>>111
姫hjmt
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:54:23 ID:7AvWRhGa
2周目は姫4人PTだなこりゃｗｗ
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:57:19 ID:dIH7c744
静かになったな、、、、
みんなプレイ中か、、、、
はぁ、残業確定なんすけどｗｗｗｗ
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 14:58:39 ID:HCiH3cbk
>109
アタックキルとディフェンスシフトで抑え、
灼熱と獅子奮迅縦一文字で粉砕
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:00:01 ID:vjzngh1g
侍とローグの勝負はついたから
次は癒と姫考察で頼む
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:00:19 ID:uFbSW1bC
>>111
やはり、前作までとシステム似せてるんですね良い意味で
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:00:41 ID:0r/kiaIO
アローフォロア取ってる人いる？
取ってる人いたら使い勝手教えて欲しい
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:00:52 ID:I+2WyDZY
>>114
2ch書き込みスキルを振りなおせば良いと思うお。
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:01:58 ID:uFbSW1bC
騎士１人、姫三人が効率いいかもね
姫は後ろから攻撃できるし、歌えるし
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:03:22 ID:2PQiQ/jH
>>118
取ってないけど攻略スレで検証してる人いたから転載
トリックリアクトに一回しか追撃できないのは痛すぎるな

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/05(木) 14:22:51 ID:xkUuwxMM
スキルビルドに失敗したっぽいので、振り直しついでに戦と魔のダメージ計ってみた

通常攻撃：115　ベルセルク5+通常：140　Oスイッチ5+通常：140　両方+通常：170
ｱﾛｰﾌｫﾛｱ1（要Oｽｲｯﾁ）：160　ｱﾛｰﾌｫﾛｱ9：240　Oｽｲｯﾁ5&ﾍﾞﾙ5+ｱﾛｰﾌｫﾛｱLv9：285
素タイダルウェイブ：235　Oｽｲｯﾁ5+ﾊﾟﾜｰｸﾗｯｼｭ8：230

ﾌﾚｲﾑLv3（ﾏｽﾀﾘ3）　素：160　ﾒｲｼﾞｽﾞｺﾝｾﾝﾄ：400　EX：260　EX+ｺﾝｾﾝﾄ：600

アローフォロアはダメだなあ。Lv10なら…夢見てもいいよね…？
ベルセルク・オフェンシブスイッチは倍率同じっぽいね。重ねがけOKなのが重要か。

ところで、ローグのトリックリアクトって、奇襲成功し続ける限り1ターンに何度でも行動できるのね。
アローフォロアは1回しか反応しないからダメだけど、属性攻撃アイテムつければそれなりに火力出るかも。
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:04:34 ID:/wg90PzY
>>116
黄金の鉄の塊で出来ている侍が皮装備のローグに(ry
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:04:55 ID:Lpbn4WyM
海の敵結構強いからリザレクション結構役立ってる
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:04:58 ID:EITd15rE
>>111
1.2倍ってマジ？

スキルＰ２０振って1.2倍って割に合わなくねえか
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:07:45 ID:rai7rwU1
>>121
コレ見る限りローグ始まりすぎじゃね？
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:08:02 ID:+YgKE+kv
オレは歌姫として「奈々さん」「栗の子」「ゆかりん」「みのりん」の４人ＰＴで始める予定だ
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:08:35 ID:LcvxMTfV
侍＆ローグ＆騎士
姫


これどう？４人が良い関係だと思うけど・・・回復力が弱いのが弱点だけどね
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:08:47 ID:erBOtpxW
＞ところで、ローグのトリックリアクトって、奇襲成功し続ける限り1ターンに何度でも行動できるのね。

何だこれは
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:10:33 ID:dIH7c744
>>128
姫もセットになったらどうなるんだ？
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:10:43 ID:0r/kiaIO
>>121
サンクス、見る限り微妙だなぁ
斧戦士で行きたかったが迷うぜ／(^o^)＼
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:11:41 ID:pDKrG4pF
>>129
攻略スレより
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/05(木) 14:54:12 ID:RULz6SYB
既出かもしれないが、ローグのハイティングバランスブレイカーだな
奇襲が出続ける限りずっと俺のターンができるからな、姫もせっとだと
二人でずっと俺（私）のターン状態！
|ｗ･)　いまのとこ最高八回行動かました！

ローグすげー
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:12:27 ID:erBOtpxW
ローグの時代きたな
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:12:32 ID:I+2WyDZY
>>121
アローフォロアはオワタか…
まぁそれでも戦は斧、盗は弓だけどフット系でいくけどな！
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:15:08 ID:dfHFnrgA
ローグって強いの？
メイジがめちゃ強いみたいだけど
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:15:26 ID:2PQiQ/jH
地雷スキルはあるけど、地雷職は無いんじゃないかって気がしてきた
侍もローグとナイトをブーストできるし
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:15:44 ID:vjzngh1g
>>121
おれはこれでローグきらいになった
１たーｎに何度でも行動ってあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:15:54 ID:uQhzRk/T
昨晩のローグはじまたはハイディングが元だぜ
サムライブーストは後発

現物こなくてずっとみてる俺が言うんだ間違いない
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:16:12 ID:obVa07n1
侍・ローグ・ヒーラー・メイジで進めて
魔法が強すぎてなんか魔法に飽きたので、メイジをナイトに変えようと思うんだが
これだと後半無理ゲーにならないか心配。
魔法より物理攻撃の方が好きだったらしい。
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:16:15 ID:7AvWRhGa
スキルじゃ奇襲でないみたいなレスもあったけどどうなんだろ
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:16:49 ID:CYRIlIH+
ナイトのは侍限定じゃねぇｗｗｗ
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:16:58 ID:ydNWqGW1
>>135
というか今回はどれも使えばしっかり強いと思う
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:18:21 ID:/+uQjDRF
>>136
お前の絶対侍だろ･･汚いなさすが侍きたない
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:19:53 ID:CYRIlIH+
ローグに出し抜かれて侍の怒りが有頂天
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:25:40 ID:dIH7c744
ローグ＆姫が俺のターン出来るってことは、トリプルキスも
割りと出来やすいってことか？
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:27:31 ID:IdZqlHp6
>>124
単純に比較はできないけど、世界樹2でバードのホーリーギフトはSP15ふって1.3倍。
レベル1から最短でいって20くらいまで使い物にならない点では変わらないから、
そんなに低い倍率でもないと思う。

ちなみに>>111は約2倍ね。正確には1.2倍の四乗で2.0736倍。
まあ1.3倍だと4人で約2.85倍になるから、気になる人は気になるかもね
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:30:06 ID:NlNMCHas
なんかもう侍がｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝにしか見えない
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:30:57 ID:2PQiQ/jH
てめえはいつもそうやって俺のしてえこと（最強物理アタッカー）をブチ壊しやがるッ！！
昔（世界樹１）ッからそうだ！
俺がどんなにSPをつぎ込んでも、てめえはいつもその１つ上を行っちまうッ！！
あのセブンスドラゴンの時もなあッ！
俺があの夜どんなに苦しんだか…
てめえにッ！
てめえなんかにッ！！
わかられてたまるかよッ！！
だが…俺は今までの俺じゃねえ…
今こそッ！
てめえをブッ倒しッ！！
てめえの引き立て役だった過去に決別してやるッ！！
あの世で俺にわび続けろぉ！　ローグーーーーー！！！
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:31:03 ID:qU+h63HP
>>144
LV10の邪声がボスにどの程度通るかだな
奇襲自体運だしぶっちゃけ姫が咎罰連発した方が強い気もするがｗ
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:32:41 ID:+YelG4Bo
戦「SPおごるよ」
魔「マジでぇ？ｗ」
盗「んじゃ、ハイディング」
姫「あたし月明かりの詩～」
戦「サムライさんは？」

＼ 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜POWで。
　 　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:33:20 ID:I+2WyDZY
やめろｗｗｗ
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:35:16 ID:7AvWRhGa
ローグがハイド取る頃って侍はとっくにPOW振り終わった後じゃね？
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:35:20 ID:CYRIlIH+
かなぐりすてんぞ？ｗｗｗ
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:35:45 ID:uQhzRk/T
可愛そうなサムライ使ってあげたくなってきた
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:36:11 ID:9C76sNBP
>>149
ﾘｭｰｻﾝはガリでも喰ってろ
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:36:26 ID:U9BJEvha
>>149
糞ワロタ
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:37:04 ID:/+uQjDRF
ｻﾑﾗｰｲはとりあえず斬馬スイッチしてるけど通常攻撃の火力の伸びはすごいよｻﾑﾗｰｲ
さっきスイッチする前に技封じくらってﾌﾞｼﾄﾞｰだったけど
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:38:23 ID:EITd15rE
斬馬スイッチってＥＸすると効果上がる？
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:43:13 ID:/wg90PzY
しかし無双スイッチの強制解除はねーよｗ
ﾆｰﾉﾏｼﾞｷﾁ
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:44:08 ID:Ur8Yir02
>>158
ニーノ「侍はロマン職ですからｗ」
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:46:21 ID:7AvWRhGa
>>158
ポッドキャストのお便りに送ると弁明が聞けるよ！
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:46:46 ID:kforWOxT
ヒラーはＩＮＴあげれば回復量もあがる？
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:47:09 ID:JwaOddot
ボス戦でローグが奇襲連発し出す頃には、サムライはマナ切れて防御してるような気がするw
ボス戦序盤は、buffやら回復やらでリプレイスファースト多用するだろうし。

侍ロ/魔姫の編成なら最高だな！ザコは通常攻撃+リプレイス&全体魔法で無双できるし、
ボスでならマナ使い果たした侍が防御してれば、ハイドで攻撃逸れるから壁になってくれるだろう。

前列ローグ一枚でソードトラップ+ハイディングで追加行動ヒャッホイというのも考えたけど、
そもそもハイディング状態だとスルーされて後列に攻撃ががが
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:47:56 ID:ZEttJEzh
武士道とは死んでる事と見つけたり！
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:49:13 ID:7AvWRhGa
>>162
防御しなくてもバフ済なら通常攻撃で十分強いと思うぞ
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:49:42 ID:CYRIlIH+
まさにﾊﾗｷﾘ
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:50:25 ID:vZq6eLds
>>163
新たな境地に到達しやがったwww
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:50:40 ID:ggAmyNIq
ナイトブレードってどう？
騎士が戦闘時通常攻撃かキュアしかすることないんだけど・・・小ダメージってあるし取るの怖いわぁ。
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:51:43 ID:ZEttJEzh
>>167
すげぇしょっぱいよ。
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:51:46 ID:TG12Al2Z
ニーノさんは侍嫌いなの？
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:53:15 ID:rai7rwU1
>>162
なんという紙編成
魔より騎士入れたほうが良いんじゃないか？
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:53:22 ID:oXff3kaF
死んでても鬼の形相使えたらなお良かったのにね
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:54:25 ID:/wg90PzY
>>171
鬼畜かお前はｗｗｗｗｗ
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:54:52 ID:ggAmyNIq
>>168
ありがとうｗ　おとなしく挑発とかセイブとかにするかな。
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:55:06 ID:ZEttJEzh
死んでて鬼の形相使えたら介錯した後の首だけ持ち歩くことになるんじゃないか
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:55:48 ID:2PQiQ/jH
>>174
それだとアイテム欄一個ですみそうだから便利だな
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:56:17 ID:7AvWRhGa
何このネタスレ
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:56:32 ID:SFjTPz4D
回復を姫と騎で補おうと考えているんだが騎は何とればいいのか教えてくれ
床ダメとキュアしかまだ手をつけてない
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:56:45 ID:jrTySMZ0
>>162
何その俺のPT
一撃が強い、速い、柔らかい

そういうのが大好きです
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:56:59 ID:JwaOddot
>>164>>170
真面目に反応しないでくれw
なんか侍いじめの方向に話が進んでたから、冗談で侍壁を提案してみただけなんだw
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 15:57:39 ID:pDKrG4pF
ベノムLv10になった

ベノムマスタリーLv1
ベノムLv7 ダメージ83
ベノムLv8 ダメージ93　消費MN 5 習得SP2 キャラLv/INT 13/30
ベノムLv9 ダメージ103　消費MN6 習得SP2 キャラLv/INT 14/31
ベノムLv10 ダメージ113　消費MN6 習得SP2 キャラLv/INT 15/33
開幕で毒入ると小躍りするが外れた時や習得までのポイント考えると
アンプリフを使う事前提にしてもLv5止めが良いかな？
それよりもヒーラーは他に取りたいスキルが多すぎる
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:02:15 ID:ZEttJEzh
>>177
ガーディアン。多分後半でも有用なスキルだろうし、ピンチの時光るよ。
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:05:12 ID:B+UYxCPq
騎侍癒姫スタートで
無手サムライ＋殴りヒーラーとかで始めたもんだから
Lv17でまだ洞穴抜けたばっかりだわ

無手は強い弱いとかより面白いと思うよ
鎧通しは出が早いし
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:07:02 ID:bU6sdzXj
ナイトのSPが9も貯まってしまった…どうすりゃいいんだこれ
パリングは地雷気味だし、ディフェンスシフトか攻撃スキルあたりか
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:07:30 ID:JZ6t/Cwe
ナイトをざっとまとめると
ナイトブレードはLv5で消費2の威力1.5倍
ウォークセーフはLv5でダメージ0になる
ディフェンスシフトは堅牢と重ね掛け可
ガーディアンは全体攻撃も庇ってくれる
属性ガードはLv1でも4、5割は軽減する
騎士道で結構ダメージ量が増加する
挑発使うとめっさ攻撃吸い寄せる
リアクトはパリング系で発動
騎士の憤怒は3倍とか出る
タフネスハートはLv10で30%しか増えない
シールドパニッシュは威力そこそこだが消費大
って感じかな？
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:08:13 ID:j2Oui2FL
>>184
普通のフロワロならLV3でダメージ0だよ
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:14:13 ID:SFjTPz4D
>>181
なるほど、ガーディアンか
だがアタックキルでも今のところ十分なんだよな…
癒入れて姫と騎をダメージ与える職にした方がよかったかもと今更ながら感じた
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:14:14 ID:rai7rwU1
ナイトのアルテマガードってどうなんだ？
斬突打にも効果ありのバフ1？
誰か覚えた人いる？
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:14:38 ID:7AvWRhGa
>>184
緑髪ナイトは俺の嫁
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:16:18 ID:uQhzRk/T
>>180
毒柱乙です
成功率が3割程度ならたしかに5ぐらいでとめるのがよさそうかも
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:16:20 ID:wenbgD8S
ローグズアイの使い勝手はどんなもんですか？
Lv上げても拾う確率が上がるだけでLv1でもLv10でも金額は同じ？
それ以前にハイディングとトリックリアクトが神すぎて誰もSP振ってないのかな
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:17:24 ID:87sLVfhk
>>182
お、俺と同じ構成だ
俺はヒーラー回復専門にしてるけどな
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:19:22 ID:CYRIlIH+
無双スイッチはやっぱり斬突打の属性無視できるみたいだね
同じ敵に居合と無双で首落撃ったら無双のが倍のダメージ出る敵がちらほらいる
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:19:49 ID:HI8QYbv0
騎侍ロ姫か魔侍ロ姫かでまよってきたよ・・

どっちがお勧め？
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:20:13 ID:SHOqJViM
>>184
大体そんな感じだね。後は少数意見と未確定な話として
・前後シルドもあると便利だが、騎士道やガード系に比べると微妙
・セイブはMAX1で二倍とかなり良さそうだが、姫との連携前提だから使い勝手はいまいちらしい

・世界樹で言う所のオートガードである防御体術の使い勝手はどうか？
・物理＆マナパリングも一定レベル以上に上げれば100%発動＆1ターンに連続使用もするのか？

>>185
海上のとかは5じゃないとダメ食らうよ
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:20:53 ID:j2Oui2FL
お勧めも何もそういうのは自分で決めるものだろうに
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:22:22 ID:j2Oui2FL
>>194
だから普通のと書いた
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:24:55 ID:B+UYxCPq
>>192
これを見たら間違いなくヒーラー回復専門にして判断正しかったかと言う

騎士子(POW28ATK54)：騎士道10ナイトブレード5
サムライ(POW30ATK64)：POW5鎧通し1
ヒーラー(POW29ATK51)：POW9スイング1

ドラゴハンマードにナイトブレード(80)=鎧通し(80)>>スイングクラッシュ(45) ※()内が与ダメ大体の平均
POW10スイング10でも専門職に追いつけるか怪しい
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:25:09 ID:rdMmdR94
世界樹みたいに強化枠は3個まで、ってことは無いよね？
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:25:36 ID:B+UYxCPq
アンカー間違ってるしorz>>191だ
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:28:06 ID:vjzngh1g
>>193
騎侍ロ姫は侍イジめられそうだから駄目
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:29:52 ID:vZq6eLds
>>194
雑魚以外ならセイブは使い勝手いいと思うけどなぁ
姫が4ターン以降はあまり仕事ないけど、セイブでその分を補ってくれているって感じ
騎士マスタリーで結構ダメ跳ね上がるし
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:30:59 ID:qU+h63HP
>>194
LV5パリングだと二発までは確実に弾いて、三発目以降は運な印象
三発目をミスって四発目を弾いたりってこともある

防御体術は成功しても表示とかないからよくわからん
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:31:14 ID:bU6sdzXj
よし三色ブレイクを1だけ取ろう！
これで属性攻撃してくる奴あんまりいなかったら俺涙目だな
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:31:30 ID:NVv3ccIY
騎のガーディアンてＬｖあがると与ダメ減るって仕様なんかね？
騎士道Ｌｖ５→挑発Ｌｖ５→ガードマスタリＬｖ５→ガーディアンＬｖ１までとったけど
このあとスキル何に振ろうか悩んでるぜ
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:33:46 ID:CYRIlIH+
さらに無双スイッチ
属性無視のせいかFOEやボスドラゴン系に中ダメージ系撃ってもいいダメージ出るな、敵によるかもしれんが斬馬より高い
さらに要検証だが無双はじまったかもしれん


ナイトにガチガチに守ってもらう事前提だがｗｗｗ
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:36:24 ID:8hopsHqF
表面が虹色に輝いてる円盤てｗ
世界樹1とかナウシカ的なオチのにおいがプンプンするぜええええ
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:39:34 ID:8hopsHqF
メイドからアースブレイカー教えて貰えた
細かく人に話しかけないと立たないフラグは結構ありそうだね
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:41:43 ID:SHOqJViM
>>196
それなら5まで振ると海上のも全部0で普通のだけで良いなら3で0だな。とか書いた方が見る人に親切だとおもうぞ。

>>201
確かに詩とデバフし終わったら姫もキュアぐらいしかやらんし、オーダーさせても良さそうだね。

>>202
5で大体2発は確実ならそこそこ全体や属性されない序盤過ぎぐらいまでは便利そうかな？
防御体術はあれば確かに被ダメ軽減になるんだろうけど
そんなの取るより先にもっと取るべき物があるんじゃって感じだしなぁ
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:41:50 ID:afsPspNB
メイドがアースブレイカー…
アースブレイカーで冥土に送る気か…
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:42:44 ID:kvTHxE9z
説明文や侍の素の素早さから居合いが全く役に立たないのは百も承知だが…
女性キャラのグラフィック的に使うしかないじゃないか…ｗ
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:43:26 ID:87sLVfhk
>>197
おお！検証データありがとう！
殴りヒーラーはやっぱりロマンなのか・・・

侍の当て身もロマンっぽいがやめられねえｗ
グラフィック見て予想して当て身決めるの楽しすぎるｗｗｗ
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:44:46 ID:JwaOddot
>>205
なんか、徒手空拳全裸ノーガード真ん中ぶらり戦法で無双してる漢サムライと、
前に出ていろんなところをガードしようと頑張ってる騎士の姿を幻視してしまった。
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:44:56 ID:4DKW4rJB
>>211
でもwikiの情報が確かならヒーラーの専用武器は打撃ワンドだぜ
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:46:33 ID:iYLVhvLc
結局パージはLVMAXだと、残り何割から敵を始末できるようになるんだろう？
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:46:40 ID:8hopsHqF
居合いは役に立たないわけではないぞ
ファイターの麻痺攻撃と絶刃打ちを同時に繰り出して
麻痺or技封じでハメ殺し美味しいです＾ｑ＾
首落はアレだけど
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:46:44 ID:RuwQf+ug
ファイターの話題が少ないね
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:48:56 ID:W+HLQL1k
色々見てるとローグはフットワークスキル重視に振ったほうがいいのかな？
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:49:43 ID:XyaVdlyG
>>205
無双、斬馬と居合いに関しては有用そうだけど無手は駄目ぽいな・・・
攻撃upないから無手スキル全然ダメージ出んｗ
無手侍は無手一択でいく方が良さそうなのかな・・・
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:50:00 ID:ydNWqGW1
斬馬は逆に技で強いの無いからなーEXはそんなに多様できないし
居合いのが汎用性はあると思う

まあ、居合いも絶刃以外は微妙なんですけどね
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:51:48 ID:9G6UIAoP
ファイターは
パワークラッシュ、ベルセルク、オフェンシブスイッチ、POW10でやってる
これが一番強いんじゃないかな
221 ：怪人あけびりび一号 ◆eRDUfXaGp2 ：2009/03/05(木) 16:53:41 ID:h8ElX2z+
>>220
ベルセルクとオフェンシブってレベル上げると効果あがる？
っていうかこの2つ重複するのかな効果
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:55:23 ID:XbBFhOBV
>>143
誰も突っ込んでないけど
有頂天じゃなくて怒髪天だろｗ
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:56:05 ID:3ad/iiV7
プリンセスはオーダーに振るSPを鞭系に持ってくって選択肢もあるんじゃない？
ナイトはSP余り気味になりそうだし、セイブでなくナイトブレードに振るのも
そこまで圧迫にならない気がする
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:57:13 ID:sWcgG9ry
>>222
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:58:20 ID:RH/9Z5DG
>>222
ブロント語を知らない浅はかさは愚かしい
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:58:26 ID:HGXQAnYK
騎侍ロ姫ってどうかなー
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 16:58:38 ID:9xOsiX0i
>>222
「ブロント」でググると新しい世界が開けるがオススメはしない
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:00:29 ID:87sLVfhk
>>222
これ書いたの絶対ローグだろ・・・
汚いなさすがローグきたない
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:01:10 ID:wenbgD8S
すみません、ローグ使いの方>>190をお願いします…
もしかしなくても本当に誰も使ってないのかな
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:01:20 ID:gxwzl/1O
エンカウント率高いから侍の鬼の形相には助かってる
いつも人相の悪い侍が出来上がっちまったけどな
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:01:21 ID:zolu4kH/
>>222
しっかりググれば謙虚になれる事は確定的に明らか
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:01:29 ID:wpvJ8Lpp
>>220
パワクラよりパージの方が強いんじゃなかったっけ？
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:02:23 ID:84IRgukS
ナイトのどこに余るSPあるんだ…？
セイブで逆に節約してるっていうのに
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:02:58 ID:9G6UIAoP
>>221
効果あがるし、重複しないね
ちなみに上がる量はわずかにオヘェンシブが高い(1とか2)
両方使って攻撃力1.4倍
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:03:35 ID:+YgKE+kv
>>227
「おれの怒りが有頂天になった」って、keyの「リトルバスターズ」で
筋肉野郎が言ってたけど、アレがオリジナルじゃないの？
それともkeyがブロントをパクったの？
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:03:58 ID:/+uQjDRF
>>222
ばかり責めないでください知らないことだってあるんです！はやくあやまっテ！！
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:04:03 ID:9G6UIAoP
1.4倍は目安で
検証詳しくしてないからしらん
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:04:17 ID:vmFl7d37
とりあえずナイトの火力はセイブ1個あれば十分だな。
それで余ったSPで味方をかばうスキル覚えてみたけど、正直微妙すぎた。
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:04:30 ID:qU+h63HP
SP3でダメージ二倍は破格だよな
オーダーこそ月明かりのついでに取れるし
レベル上げても消費減るだけだから大した負担でもないような
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:04:42 ID:j2Oui2FL
POW10も取る必要ないと思う
SPを20だっけ?使って攻撃力防御力+10なんでしょ？
ほかのスキル条件分だけでよさそうなんだけどなー
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:07:13 ID:afsPspNB
>>235
けyがブロントさんをパクったのは確定的に明らか
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:07:37 ID:JZ6t/Cwe
>>239
Pオーダーは継続時間がLv1で3ターン、LvMAXで10ターンって話しじゃなかったっけ
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:07:56 ID:0r/kiaIO
>>222みたいな貧弱一般人がいるから
ブロンティストがどこの板にも絶えにい
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:08:43 ID:84IRgukS
ナイトは微妙とよくみるが火力だけなら十分あるんだぞ？
ただ攻撃面でいろいろ出来ないだけで
ナイトはメインアタッカーは張れないがサポートを含めたアタッカーすれば十分
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:09:19 ID:+YgKE+kv
>>241
あれこれググったらどーもそのようですね
ヤレヤレ…
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:09:58 ID:ecR1P4k9
ｻﾑﾗｰｲの構えがどっちもイマイチとかいうもんでSPが20Pぐらい溜まってんぞ
どうするんだ
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:10:11 ID:zolu4kH/
ナイトは器用貧乏キャラか
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:10:57 ID:afsPspNB
>>245
真実が分かってよかったナ！
佐川からまだこんたい
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:11:13 ID:HI8QYbv0
ローグ使いのあなた！弓と短剣どっちつかってる？
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:11:28 ID:sWcgG9ry
>>246
どうせ後で振り直せるんだし一時的にPOWでも振っちゃいなよ

戦「SPおごるよ」
魔「マジでぇ？ｗ」
盗「んじゃ、ハイディング」
姫「あたし月明かりの詩～」
戦「サムライさんは？」

＼ 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜POWで。
　 　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]
251 ：222：2009/03/05(木) 17:11:42 ID:XbBFhOBV
ググってきました。

そんなに有名な名言だったとは
すみません。
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:13:16 ID:CYRIlIH+
てかむしろ侍はＰＯＷと刀全振りが１番いいと思う
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:14:19 ID:3ad/iiV7
何かオーダーは最大まで振らないとって先入観があったから
そのSPを他にも沢山ある優秀なスキルに回せば…と思ってた
Lv1でも問題無く機能するんなら確かにセイブザクイーンの方が良さそうね
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:14:25 ID:O0E1VKq0
ｳﾜｰなんと言う勘違い
ベノムアンプリフはLv上げても毒効果ターンが増えるだけで
毒ダメージはこれ以上増えないのか／（＾o＾）＼

ベノムアンプリフは5まで必要SPは1
Lv1　MN7
Lv3　MN8
Lv5　MN9
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:14:43 ID:CYRIlIH+
>>251
気にすんな
むしろダメ知識の類だからｗ
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:15:24 ID:VwhuCLDQ
ローグってどう？
俺盗賊系好きだから、こいつをメインアタッカーにして
後衛にメイジ・ヒーラー・プリンセス
で組もうと思ってるんだけど
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:17:46 ID:vmFl7d37
ローグをアタッカーにすると、もれなく死体が付いてきます
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:18:13 ID:qU+h63HP
>>242
確認してないけどLV関係なく5ターンだったような
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:20:02 ID:3dXX7yj0
ローグのソードトラップはLv1被ダメ×２で反撃
前スレ591みると最終的に4～4.5くらいか
序盤は大人しくタランタラかスコルピオで殴ってたほうがいいな
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:20:11 ID:d2M1Pu0J
戦騎魔癒か戦騎癒姫か戦騎魔姫で迷ってるんだけどどれおすすめ？
最終的には戦騎癒姫がよさそうだけど・・・世界樹的に考えて
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:20:19 ID:0/4qOP9P
一人で前衛できるクラスじゃないだろう
かといってヒーラ前衛に入れてヒーラ死ぬ危険増えると
効率わるい
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:20:20 ID:0xIswAsA
ローグアタッカーは侍とセットでないとつらい
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:21:20 ID:0/4qOP9P
>>256
というか世界樹のような5PTと思ってないか？
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:21:52 ID:VwhuCLDQ
やっぱ前衛一人は無謀かな
メイジ・ヒーラー・プリンセスの中なら
タイプが被りまくりのプリンセスを外して
サムライ辺りを入れた方がいいかな？
ぬっちゃけ容姿的にプリンセスは外したくない＞＜
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:22:56 ID:j2Oui2FL
>>260
というか君の思考がわからんしなー
一言だけ言えば後半は知らんけど序盤は魔が最強
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:23:44 ID:JUZiDKCR
魔１入れとけば他はどうでもいい感じっぽいね
姫2の戦魔でやってみるかな
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:24:09 ID:Lpbn4WyM
ウチのローグは侍いなくても十分アタッカーとして活躍してるよ
非常用のアイテム係にもなれるし
ダガーフェティシュ全振はしとけ
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:24:27 ID:MuO2XcDL
>>264
そこでヒーラーを外すんだ
侍盗魔姫でも中盤まではなんとかなってる
終盤は知らん
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:25:20 ID:VwhuCLDQ
>>268
ヒーラーいなくても大丈夫なのか
蘇生はアイテムだより？
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:25:44 ID:ecR1P4k9
考えれば考えるほど侍駄目な気がしてきた
居合は即死技で使い勝手悪いし
斬馬は折角攻撃力上がったのに轟で武器吹っ飛ばされるし
EX技は回数が回数だからあんまり当てには出来ないしな
何か、何か起死回生の策は無いのか
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:27:32 ID:XyaVdlyG
ちょっと聞いてくれ！

ローグのトリプルキスLv10で5倍近いダメ入ったんだ
恍惚のキスのペイン5はさすがに厳しいけどトリプルならまだ実用レベルかもしれないと思いはじめてきた！








と思ったけど、5倍でもお膳立てする労力と見合わない気もするね・・・
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:27:58 ID:wBt2Xqmx
>>264
俺それでやってるけど別にそんなキツくない
とりあえず最初はプリンセスはキュア１LV取って
後はMP回復歌をとるために歌マスタリーに突っ込め
ヒーラーはキュア１　キュアⅡ５　キュアオール　まで一気にとれ
魔法使いは無属性魔法全振りでいい
物理防御低くなるんでナイトか剣戦士のどっちかおいとけばいい
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:30:00 ID:j2Oui2FL
>>270
盗騎侍姫で侍は殺しとく
盗は攻撃力が上がり姫と奇襲でリアクト連続攻撃
騎は憤怒で3倍の・・・・

えーっと死んでてもローグに侍の攻撃力アップは効果あんの?
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:30:08 ID:m0b6/gE/
金かけるか異常にレベル上げする気があるならヒーラー無しでもいいんじゃね
奇跡とキュアオールないと立て直せない事が多々あるし、癒一人でも回復全然足りないし
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:30:30 ID:MuO2XcDL
>>269
基本はやられる前にやるスタイル
それでも紙だから死んだら宿に戻ってる
だから終盤はやってられないかもしれないｗ
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:30:48 ID:0/4qOP9P
おれは

ナイト　ローグ　（ヒーラ）

プリン　（ヒーラ）

でイってみる。世界樹のクリア後ボス用PT、雑魚戦では1ターン余計にかかる予定

ヒーラは雑魚戦では前で殴らせFOE戦では後

つまり、どっちの穴も使う
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:31:00 ID:VwhuCLDQ
誰外したらいいか分からんので
容姿の好みで決める事にした
ローグ・サムライト・メイジ・プリンセス
これでいくわ
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:31:16 ID:m0b6/gE/
>>272
姫はまずバフからだろ
MP回復唄なんてダンジョン長くなってくるまでいらねー
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:31:39 ID:mFgMfayl
絶刃打ちは世界樹の縛り感覚で使えるん？
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:31:39 ID:NlNMCHas
リアクトっぽいのはローグが持つとハイディングとトリックリアクトが両方そなわり最強に見える
サムライが持つと逆に瀕死の重傷をおって死ぬ
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:32:14 ID:j2Oui2FL
サムライト

サムライの攻撃力とナイトの防御力を併せ持つ・・・
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:33:35 ID:UBm/gy0T
どうしても騎士いれたくないんだけど
盗・侍：前衛
癒・魔：後衛
ってあまりにも柔らかさ？
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:34:28 ID:wBt2Xqmx
俺はバフ入れて後悔した口
でもひとそれぞれだからてきとーに参考にしてもらえば
ぶっちゃけ序盤は魔さえ入ってればなんでも（ｒｙ
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:34:49 ID:m0b6/gE/
姫がキュアとる流れなのか？
効果を考えてももし万が一とるならキュア2以降だと思うんだが
というかアイテム以下の回復量だしな・・・
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:35:04 ID:j2Oui2FL
騎士はねー
フロワロを踏むとダメージってやつを無効化するスキルを覚えるのがでかいんだ・・・
戦闘でも使えないわけじゃなくそれなりに戦えるし護れるし
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:35:24 ID:HCiH3cbk
星砕きの斧またあるのかよw
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:36:20 ID:RH/9Z5DG
>>282
ローグはヴァンパイアで回復できるから脆くはない
侍はしらん
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:36:36 ID:84IRgukS
ローグ侍って雑魚にも殺されるぞ
ナイトか戦士入れるか後ろを姫癒にするか…
まぁレベルあげまくればいけるかもしらんが
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:37:45 ID:m0b6/gE/
>>282
多分姫も騎士もいないと後半地獄だけど愛があればどうにかなるかもしれない
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:38:18 ID:ecR1P4k9
>>282
ボス相手だと油断すると一瞬で前衛崩壊すると思う
侍を戦士にしてアタックキルとか、どっかに姫ねじ込んで防御アップとかしたほうがいいかも
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:38:20 ID:0/4qOP9P
>>282
スクルト系がないのでボス戦にレベル必要かもしれない
雑魚戦は攻撃順早い分くらう回数は少なくできるカンジダ

カンジダちんこ　ややグロい、そして粗チン
http://katy.jp/stopstd/i/img/m3.gif

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:39:27 ID:UBm/gy0T
>>287-288
うーん、姫と騎士は入れる気がないんだよな…あまりにも
優遇キャラだから面白みがなくて
侍の代わりに戦を入れるとなると、盗の必要性がなくなるし…
切実に5人パーティにしたい。せめて侍が攻撃で役立たずなら
防御で優れててくれればいいのに
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:39:30 ID:84IRgukS
フロワロ正直うざいよな
回復だけでMNなくなるし
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:39:48 ID:WwZ/KkX7
戦魔魔魔でもなんとかなるよ
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:40:56 ID:+YgKE+kv
まだ届かないからプレイしてないんだけど、このスレ読んでると、
侍は死ぬのが前提で考えてる人が多いような気がする。

Wizのイメージだと、侍って強いんだけどなぁ
クリティカルもあるし
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:42:01 ID:wMxqbILp
>>293
何のためにあんなに安い値段でパロの実が売られてると思ってるんだ？
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:42:06 ID:RA8BOsJH
戦：肉食える
騎：フワフロ潰せる
侍：エンカウント下げられる・死ねる
盗：エンカウント上げられる・お金手に入る
魔：アイテム入手率上げられる・序盤から全体攻撃できる
癒：エンカウント下げられる・状態異常回復できる
姫：味方強化・敵全体状態異常不可できる

いらない職なんてないんだよ。
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:42:49 ID:uQhzRk/T
wizの侍は上級職だしなぁ
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:42:56 ID:84IRgukS
優遇キャラなんかいないと思うが
強いて言えば姫くらいか
癒は最悪アイテムで代役出来るからな
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:43:24 ID:R73V/XaY
>>297
死ねるってwwww
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:44:18 ID:RH/9Z5DG
>>292
優遇キャラで面白みないとか言うならローグ入れるなよ、1番優遇されてるじゃねえか
侍いなくてもローグは充分強いんだぞ
優遇キャラいやなら弓ローグやっとけｗ
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:44:26 ID:wMxqbILp
>>297
これ書いたの絶対ブロントだろ…
忍者と侍に対する悪意がｗ
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:46:06 ID:JUZiDKCR
戦士ってPOWボーナスとマスタリーのどっちから取った方が使いやすい？
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:46:13 ID:ydNWqGW1
フロワロ踏んでたら
いつのまにかHP全員真っ赤で雑魚戦突入して
雑魚にぬっころってのが案外あるからなぁーｗ
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:46:41 ID:0/4qOP9P
>>295
wiz侍は戦士の上級職、Tank兼MeleeDPS
こっちのは前衛の魔法使いと考えた方が早い
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:48:15 ID:UBm/gy0T
>>301
え、盗優遇されてるか？すげー柔らかいぞ
戦に比べれば攻撃力劣るし（侍無しの場合）
スキルも姫に比べればうんこだし
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:49:19 ID:UvkogOQH
このスレのブロンティスト率95割だろ
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:50:59 ID:wMxqbILp
>>306
今作最強はローグ
ハイディングとトリックリアクトでずっと俺のターンができるから
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:51:37 ID:3dXX7yj0
>>306
ハイド→トリックリアクトでずっと俺のターン
姫いりゃずっとスキル使ってられるし強いと思うけどな
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:51:55 ID:Ur8Yir02
ちょっとわずかに目を放した隙に>>222の書き込み…
ブロンティスト大杉でちょとｓＹレならんしょこれは・・？
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:51:55 ID:zolu4kH/
リアクトがどれもイマイチだ…
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:52:03 ID:XyaVdlyG
wizはボスも含めて首切り耐性無い敵多いからなぁ
無手の即死はともかく居合いの首落がそれなりの発動率ならまだ化けれた気もする
他にこれといって特色がないだけにそこだけが悔やまれる・・・
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:55:59 ID:UBm/gy0T
>>308-309
そうなのか。いつの間にそんなことに…過去スレ読んでこよう

ってことは、またパーティー組みなおしってことだな
ああもう、いつになったら次の町に出られるんだ
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:56:33 ID:U9BJEvha
ハイディングの奇襲ってスキルじゃ出ないんだろ？
姫いなきゃ微妙だな
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:57:41 ID:tizjRI8S
短剣で　攻撃力１２０　状態異常耐性ダウン付与

が手に入った。あんま出番無いナイトを下げるか
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 17:59:10 ID:XyaVdlyG
>>314
体感的に7～8割は奇襲になるから通常ダメだけでも相当稼げるよ
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:00:58 ID:H0/viPJt
>>314
今きた俺にもｋｗｓｋ
つまり、姫いなきゃやっぱりローグは微妙性能ってこと？
姫使わない場合、ローグ無双は無理ってことか？
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:01:19 ID:xkOFfQw0
攻撃型ナイトは生まれもった光属性のものしか扱えない
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:01:52 ID:sWcgG9ry
>>315
ぱねぇｗ
麻痺ローグにしといて良かった
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:02:51 ID:VwhuCLDQ
ナイトが攻撃とか身の程をわきまえよ
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:04:49 ID:wMxqbILp
>>317
奇襲→エクストラターン→奇襲→エクストラターン→（ｒｙ

運がよければ↑がずっと続く、つまり１ターンで何度も行動可能＝ローグ無双
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:06:45 ID:H0/viPJt
>>320
これ書いたの絶対ローグだろ…汚いなさすがローグきたない
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:07:12 ID:gWCvYkjk
肉食ってどうなのかな、宿屋に泊まるまで有効って事はプリンセスのマナ回復使ってれば永久にステアップ状態？
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:07:12 ID:dKm5bWRQ
>>317
ハイディングで奇襲発動⇒トリックリアクト発動のループ
そこに姫のプリンセスリアクトも発動
さらに侍が居ると行住坐臥で攻撃力MAXで1.5倍

ここまでお膳立てすればローグ無双ゲー。
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:08:00 ID:w6nPNPSX
サブPTで眠ってたナイトを入れ替えで入れようと思うんだが、
挑発パリング型にするならそれぞれのLvって上げた方がいい？
パリングはMAX安定みたいな話があったけど、挑発の話題がなくて…
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:08:42 ID:H0/viPJt
>>321
それ、姫いなくてもできるんだよな？
姫は2周目にとっておくため、俺のパーティには存在しないんだが…
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:11:26 ID:+6HRMsy5
>>320
しっこくさんか？
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:12:04 ID:wMxqbILp
>>326
姫いなくても出来るが姫がいると姫も行動できる
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:12:40 ID:igrLXHrQ
モンクを育てる人はいないのか・・・・
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:12:54 ID:eobaZy65
ここを見ていると侍を選んだのは間違いな気がしてきた
侍使ってる人いるの？
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:14:10 ID:H0/viPJt
>>328
ありがと！とりあえずはこのままいってみる
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:14:12 ID:Sclg3qep
>>315
このダガー持って姫と一緒にリアクト使えばペインカウンター蓄積は姫一人だけで行けるかもな
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:15:00 ID:SHOqJViM
>>326
確かに姫のリアクトは無くても良いが、でも折角起動出来るんだし
よほど代わりになんかを入れたいんだってのが無ければ入れた方が便利だよ。
姫も行動出来ればそのエキストラを利用してキュアを回すとか色々出来るし。

>>325
挑発は1でも思いの外引き寄せ効果が出てる気もするが
まだいくつまで振れば十分だなって検証はしきれてない感じだな。
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:15:56 ID:ggAmyNIq
>>330
使ってるよ、普通に問題ないｗ
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:16:09 ID:2PQiQ/jH
ハイディングはいい事だらけのように書かれてるけど、
これダメージ受けたら奇襲解除されるんだろ？
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:17:46 ID:83GkvfNB
好みの絵があったから侍ローグ姫魔で俺幸せ
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:17:57 ID:H0/viPJt
>>333
ありがと。でも1周目は戦盗魔癒でいけるとこまで
いってみようと思ってるんだ。ビジュアル的な意味で
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:22:42 ID:5xt+xAoG
俺が気づいてないだけかもしれんが、
騎士のウォークセーフってあと何歩効果あるって表示なくね？
切れてるの忘れて普通にHP減ってることがあるんだが…
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:24:24 ID:p4R8wVPb
だめだ！　ココ観てたら、自分が色々失敗してるように思えてダメだ！
せっかくのゲーム、１週目なんだし、思う通りに進め育てよう・・・
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:25:08 ID:5xt+xAoG
振りなおしアイテムが500gでLv30頃にはてにはいるらしいから
道中楽にするためにふりまくっとるよ
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:25:54 ID:j2Oui2FL
>>338
その辺が残念
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:26:28 ID:j2Oui2FL
>>340
でもLV5下がるんだよねー
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:29:11 ID:rCULw9T3
>>307
950%とかマジパねぇ
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:31:43 ID:bgysDyC+
500G？

2000ちょいしたよ。
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:32:45 ID:B+UYxCPq
アースブレイカーの前提がマナマスタリー10とか言うマゾイ話を聞いたんだが
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:33:15 ID:9y8Y1Apy
戦侍姫魔、全員獣娘
ケモナーでサーセンwww
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:33:56 ID:84IRgukS
振り直し前提で進めた方がいいよ
キュアは1を5振りくらいして、姫は攻撃と防御を7まで
侍はどれかの型と技1つだけ特化、戦士も同じ
ナイトは騎士道にナイブレかセイブとキュア
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:34:28 ID:eobaZy65
>>334>>336
それを聞いて安心した。侍を愛でる
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:36:47 ID:AQjzuq4E
騎騎騎姫ってどうだろ。
Pオーダーと各種防御スキルでおいしい気がする。
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:36:51 ID:5xt+xAoG
>>344
2000なのか。前500ってみたから安いなと思っていた
まぁ買えないことはないな
ふりなおしでLv5下がるって言ってもLv補正あるからすぐ元に戻ると思うし
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:37:19 ID:pyFB5Hn1
>>335
ハイド中に攻撃されたけど解除されなかった

でも良いことだらけってワケじゃなくて、基礎攻撃力が低いから侍がいないと
硬い敵にサッパリダメージが通らなくて涙目とかそんな感じ
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:43:58 ID:SQ+tBma7
侍の補正は便利だろうけどディフェンスキルでもいけないか？
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:44:00 ID:XyaVdlyG
>>351
基礎攻撃力そんな低くないぞ？
行往なくてもソードマスタリとフェティシュで戦に肉薄とまではいかなくともかなりのダメージソースになる。マスタリはダガー系にも適用されるみたいだしね

つか、ロ侍姫癒の俺のPTじゃ一番のアタッカーだぜ・・・
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:45:01 ID:ydNWqGW1
獅子奮迅ってEXで使うとどれぐらい変わる？
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:46:35 ID:HyPwUq2j
姫ＥＸのデモニックゲージって臭い息じゃないっぽい？＞呪言を天に響かせマナを弱体する
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:46:38 ID:JwaOddot
装備を含めた基礎能力だけ見ると、前衛では
　攻撃　侍＞戦＞＞＞ロ≧騎
　防御　騎＞戦＞＞侍＞ロ
こんな感じだよなあ。

侍も姫もいないウチの弓ローグだと、ダメージ源としても微妙だよ。
輝くのは、中ボス竜にうっかり殺されかけたりして、EX逃走する時くらいだ。
（EXスキルが微妙なので、最後まで使わずに残ってることが多い。）
357 ：356：2009/03/05(木) 18:47:21 ID:JwaOddot
って短剣ならもっとダメージでるよな。上のは弓の場合ってことで。
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:48:08 ID:2DGDh5m6
戦盗魔姫って結構強い気がするんだけどどう？
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:50:12 ID:ydNWqGW1
>>358
盗は侍ありきだから戦→侍じゃね？
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:52:33 ID:+YgKE+kv
スレの流れで後衛の「魔姫」は確定したが、
前衛を「癒騎」にするか「ロ侍」にするか迷うな…
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:53:05 ID:MupT1Fnb
もしかしてプリンセスオーダーって、
レベル上げても消費がゼロになるだけで持続ターンは変わってない？
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:54:45 ID:84IRgukS
相性だけなら騎侍ロ姫なんて良さそうだな
騎騎姫癒はある意味一番いいかも知れん
3色特化とディフェンス特化、どっちも騎士道とセイブ付けて
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:55:17 ID:5BbeSdd0
ローグはヴァンパイアあるから防御力気にならないぜよ
後衛で弓のローグと、前衛で短剣のローグは全く別物
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:55:48 ID:afsPspNB
>>361
最大10ターンになるってファミ痛が言ってた気がする
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 18:57:14 ID:vjzngh1g
戦でファングブレードかエレメントフォロアどっち取るか迷ってるんだけど、
使い心地教えて欲しい
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:00:32 ID:ZZ0RFp3Y
>>362
自分は上のPTで行ってる。回復手段が乏しい、特に状態異常に弱い以外は概ね順調。
刀が手に入る時期が飛び飛びなので、斬馬侍の火力が不安定なのが悩み
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:02:55 ID:2PQiQ/jH
>>365
ファングは取ってないから知らんが、エレメントフォロアはめちゃくちゃに強い
コンセントEXマナブレット5で600＞EXフォロア1で300ダメージでる
コンセントなしでもマナブレット160＞フォロア1で120くらい

比較としてアタックキル10だと70くらいのダメージ
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:10:49 ID:KIw60975
ヒーラーってどう？
プレイ前はやっぱり回復役は必要かと思いPTに必ず入れようと思ってたんだが
いざ始めてみると好みのキャラが多すぎて枠が勿体ない気がしてきた…
他でカバー出来るなら特に好みのキャラもいないヒーラー外そうかなぁと…
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:10:49 ID:zOc9Z4b+
ナイトの防御体術ってどうなんだろうな
常時発動でダメージ半減ってすごくね？！と
優先的にあげてみたらLv制でここまできたらやるしかねえ、と
Lv10にまであげたけど効果が実感できんな

戦士のダブルアタックみたいに発動した事を知らせてくれたらいいのに
ダブルアタックLv10は結構便利なので後悔してないが、こっちは・・・
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:12:23 ID:j2Oui2FL
>>369
ダブルアタックLV10ってどのくらい発動してる?
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:12:49 ID:HyhEtcV7
姫とナイトの防御二重掛けは使えるわ
てか使わないと俺はボス無理だ…
それでもＨＰ半分削られる全体技あって癒も入れなきゃならなかった
結果的に火力がなさすぎる

あとオールキュアは４レベくらいで１８消費８０回復ぐらいだった
上げると結構効率いいかもね
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:15:00 ID:1JUMHSln
>>368
まだ序盤なんだけど、ヒーラーが居ても死ぬときは死ぬ、つかヒーラーが最初に死ぬ
って感じだったからレベル15でナイトとチェンジ

俺の中ではいらない子だったよ。
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:15:13 ID:zOc9Z4b+
>>369
20%くらいの確率で発生してる気がするな
一撃で倒してもほかに敵がいたらそっちを攻撃するから重宝してる
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:16:10 ID:HyhEtcV7
>>368
中盤のボス戦では全体回復が必要になるな
でも勝てないときだけ育てるのが無難だと思う
普段は３人火力とかでいいんじゃないか
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:16:44 ID:W+HLQL1k
短剣ローグのSPの良い振り方が思いつかん…
侍も居ないし、姫も現在居ないからこれ！ってもんがない
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:17:25 ID:B+UYxCPq
>>368
少なくとも俺のヒーラーはプリンセスより回復量が少ない

同じキュア１なのにね
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:17:44 ID:HyhEtcV7
>>375
ＰＯＷとダガーフェティシュに振るのが無難だと思う
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:18:36 ID:KIw60975
うーん微妙な評価だなヒーラー…
無難に必要になれば育成でいってみるありがと
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:20:07 ID:vjzngh1g
>>367
おお、強いね
というか魔いるんだからエレメントとるか
ｔｈｘ！
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:21:43 ID:j2Oui2FL
ヒーラーが微妙な評価なのは序盤だからだと思うぞ
序盤はみんながキュア使えるからヒーラーじゃなくてもいいじゃんみたいな感じになるし
最初の回復アイテムが安いから大量に持ってくことも可能だからなー
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:23:35 ID:2PQiQ/jH
ヒーラーの真価はインビジだぜ！
とりあえず7まで振ればその便利さがわかる！
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:23:41 ID:HyhEtcV7
そういやキュア系はレベル上げても消費が変わらない場合がある
ちゃんと試しては無いが上げてみてもいいかもしれない
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:25:16 ID:B+UYxCPq
>>378
何かの間違いで殴り仕様ヒーラーにすると死ねるから注意
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:25:18 ID:d2M1Pu0J
今回引退と休養はなし？
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:30:14 ID:AokH8GjX
今届いたんでむらむらしながら編成してるんだけど
騎、癒、魔は決まった…が後１人戦と姫で迷ってます
この３人だと戦と姫どっちがいいだろう？

誰か俺の背中を押してくれ…
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:32:48 ID:We7YwTgz
>>385
男なら姫だろ

俺まだプレイしてないけど
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:33:23 ID:JUZiDKCR
騎ぬいて姫戦入れたほうがさくさくいけるだろうな
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:33:56 ID:XcnQ4bIh
とりあえずサムライ以外は何かと個性的なウリや面白い仕様があって同じくらいのバランスかなって印象
サムライはブシドーからツバメ取り上げただけって印象が強いし目新しい仕様も無いみたいだし…　
浪漫にしたってローグの無限行動やメイジの増幅火力のがわくわくだしなあ
無双スイッチや刃下のリアクトをなんとか化けさせれないもんかね…
けして弱くはないのがまた
まあ最初から最後までサムライ主人公で行きますが！
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:33:57 ID:JwaOddot
世界樹やってたから真っ先にリプレイスファーストとったけど、
4人だと1人行動が潰れる分、ターンダメージが結構落ちるのが辛いわ。
戦列崩壊しても蘇生すれば全員自動でもとの配置に戻るから、
無理に回復しなくても、あとから蘇生で十分立て直しできるし。

ところで、盲目だとメイジの魔法もミス多発するけど、
敵のブレスみたいな属性攻撃もミスするようになるのかな。
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:34:00 ID:8hopsHqF
侍は火力がどうしてもファイターに見劣りするな
自分で使っててなんだがファイター2人の方が強くね？って思う

ヒーラーはバステを浄化出来たりエンカウント率を下げられたり
全体回復が出来たりとアイテムに金を掛けなくて済むことに
真価がある
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:34:11 ID:HL2EdcAN
最強武器EX轟・・・。
侍始まった。
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:35:41 ID:8hopsHqF
リプレイスファーストってEX使うと大抵1番最初に行動出来るから
使いたい相手がいないんだよな
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:36:46 ID:wHYncuX0
>>385
騎・姫・癒・魔でやってるけど、火力はほぼ魔頼みだから雑魚戦サクサク行きたいなら戦は入れたほうがいい
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:51:08 ID:ggAmyNIq
侍の雑魚狩り用に貫掛けをとってみた、Lv6だけど。
んで大体これで威力1.5倍ぐらいだな。
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:53:42 ID:O0E1VKq0
フレイムマスタリー5、フレイムヴェイル5の反射ダメージが
フレイム5と同じ位のダメージだから、前衛一人のPTだと地味にオススメ
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:56:57 ID:mQocxgCa
ヴェイル+ガーディアン(+挑発)て強く根
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:58:50 ID:N3ouSorr
誰だよこのスレでローグ様を糞ジョブ扱いしていたのは？
まさしくヒーローその物じゃねえか！！！
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:59:20 ID:i24pI9sl
>>395
ヴェイル系で聞きたい事幾つかあるんだけど
・まず複数回反射するのか、一回きりか
・魔法かけてターンで切れるのか、1回反射したら切れるのか
・【重要】エレメントフォロアは飛ぶのか

というかエレメントフォロア自体も複数回飛ぶのかどうか分からない
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 19:59:45 ID:+6HRMsy5
このスレのローグ始まったな事件を見てないのか
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:02:55 ID:mx5aHi7h
ナインテール取得したぜ
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:03:15 ID:HdqCJWUP
>>397
既に前スレで革命が起きてる
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:03:48 ID:vr4rYq7N
サクリファイスの効果見て噴いた、まさに特攻だな
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:04:09 ID:vjzngh1g
侍の使用感

１ターン目
戦「うおおー！アタックキル！」
魔「喰らえ！マナバレット！」
癒「あぶない！キュアー！」
侍「はあああ・・・獅子奮迅ッ！！」

２ターン目
戦「てりゃー！キーンエッジ！！」
魔「朽ちろ！ヘブンズプレス！！」
癒「毒だわ！リカヴァー！！」
侍「コオオオオオ・・・居合いの構えなり・・・ッ！いざ参るッ！！」

戦「ふう・・・倒した・・・！」
魔「手強いドラゴンだった・・・」
癒「やったわね・・・」
侍「だったでござるな・・・！ふう！」

侍抜かし一同「・・・」
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:04:47 ID:84IRgukS
今騎侍姫癒だから試しに騎騎姫癒やってみるか
とりあえず両方騎士道は10にセイブ覚えさせて片方はディフェンスとガーディアン、もう片方は3色ガードとアルテマガードにするか
2時間程試したら報告にくるよ
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:06:18 ID:VVNH6yxl
一部の奴が侍を無理矢理ネタキャラにしようとしてるな
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:06:55 ID:SJJESJrf
騎士道ってスキルじゃなくて通常攻撃も威力上がる？
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:09:02 ID:+6HRMsy5
>>403
３ターンで倒せるボスとかそもそも適当に攻撃してればいいんじゃ
無理矢理だぞ
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:09:04 ID:ydNWqGW1
>>403
１ターン目からキュアってなんだよｗ
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:09:20 ID:O0E1VKq0
>>398
連続攻撃も一回一回反射する
切れるのはターンで、掛かってる間は何度も反射可能(バフ枠1個使用)
パリング成功でも反射
聖の毒鎧もｵﾅｼﾞﾃﾞｽ

重要な所は試せて無いですｽﾏｿ
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:09:22 ID:XcnQ4bIh
普通には強いからネタにでもしないと空気にナッチャウ　
とりあえず首落や刃下の秘められた活用法がないかためしてみるか
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:09:33 ID:l/lOhNVU
>>406
上がる、単純に攻撃力アップ
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:09:57 ID:ydNWqGW1
というか侍は普通に強いだろ
なんかローグがネタから抜けたからネタ化されたがってるが
個人的には騎士様のが危ない
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:10:05 ID:+6HRMsy5
>>409
おおー
ヴェイルどの属性覚えるか迷うなあ
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:11:06 ID:qU+h63HP
>>406
上がる上がる
なんか騎士の火力低いってイメージあるみたいだけど
今回はPOWが攻撃と防御兼ねてるし技と武器の威力も上々だから殴っても普通に強いよ
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:11:38 ID:+6HRMsy5
>>406
あがるよ
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:11:49 ID:SJJESJrf
>>411
㌧
キシドー極めるわ
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:13:33 ID:SJJESJrf
>>414-415もありがと

他職業でいう武器マスタリみたいなもんだな
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:14:24 ID:i24pI9sl
>>409
性能的には申し分ないな

戦騎魔癒の鉄板パーティなんだが、もしかしてこれは鉄板ではなく
エレメントフォロアに挑発ヴェイルと属性攻撃特化パーティなんじゃないかと気になってるんだ
ヴェイルにもしエレメント飛んで複数出るなら属性どころかエレメント特化になりうる
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:16:12 ID:9y8Y1Apy
それじゃあ姫の調教マスタリーも鞭の通常攻撃上がるのかな？
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:16:13 ID:vjzngh1g
侍ごめん！
というかまだレベル１５だが侍は今のとこエース

侍は超序盤は刀手に入らないと聞いたからＰＯＷ振りしてて、スキルは獅子奮迅、かんぬき
居合い構え覚え中だが、ＰＯＷ振り脇差しのおかげでファイターのダメージより軽く抜いてる
ブースト＋かんぬきでグリフォンに７０ダメ与えられる

ファイターはイーターやらアタックキルやら、ナイト不在の為防御よりの技を取ってるから
まぁ侍が頑張ってくれないとダメなんだけどね

侍ネタキャラじゃないよあんま言うなよ
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:18:00 ID:B+UYxCPq
>>402
キャラロストと言う超絶なオマケが付くけどな・・・
ソースはポッドキャスト
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:18:26 ID:sFa4HSQr
騎士様はフロワロス対策のためにPTに必須と聞いたけどどうなん？
俺は今買って帰ってきてPT編成に悩んでる

このスレ流し読みしてまとめるとこんな感じになった
間違えてたら訂正してくれるとありがたい

戦：攻守安定物理AT。単体攻撃減のアタックキルが便利。
盗：ハイディング→奇襲が強い。リアクトのループがさらに強い。
侍：自己Bufすれば火力高い。Bufの暇がない雑魚戦では微妙。
騎：フラワロス対策に必須。姫と組むと火力それなり。
魔：火力が非常に高い。バランスブレイカー気味？
癒：唯一、状態異常&全体回復持ってる。
姫：MANA回復が便利。
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:19:12 ID:XyaVdlyG
>侍ネタキャラじゃないよあんま言うなよ
お前がそれを言うか
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:21:12 ID:vmFl7d37
戦：強い
盗：強い
騎：強い
魔：強い
癒：強い
姫：強い

はじめる前から役割とか気にしないで、好きなPTを臨機応変に役割きめた方がいいと思うよ。
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:21:17 ID:SGeE7val
>>420
お　ま　え　が　い　う　な
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:21:31 ID:c3drai53
このスレでよくみるバフってなんだ？
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:21:50 ID:+6HRMsy5
>>422
花をノーダメージで踏み潰しまくるのに騎士のウォークスキルが必要なんだよ
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:21:56 ID:HdqCJWUP
>>422
あくまでフロワロス軽減アイテムならあるから、それで代用も可能ではある。
5まで振れば無効になる分騎士のが強いが。
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:22:58 ID:bgysDyC+
侍はFOE～ボスには便利。
ザコには微妙。
なんだかんだで火力高い。斬馬じゃないとさらに微妙だけど。

ラッシュエッジとグランドバスターの使い勝手分かる人いるかな？
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:23:03 ID:+6HRMsy5
>>426
バフってのはゲーム用語
プレイヤーにとって有益な補助魔法＝バフ
プレイヤーにとって不利益な効果を持つ魔法全般のことをデバフという
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:25:31 ID:tizjRI8S
>>429
グランドバスターは強いよ。灼熱の韻→グランドバスターで大型雑魚以外は一掃できるし
メイジ居るなら要らないスキルかもしれんけど
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:25:50 ID:JwaOddot
>>426
buff
ステータス上昇効果のこと。
和製RPGだと、PCに有利な持続効果全般のことを指す場合が多い。

逆にdebuffでステータス減少のことを指すけど、
状態異常全般に対して使われる場合が多いね。
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:26:16 ID:SGeE7val
味方にかける能力アップ系がＢｕｆｆ
敵にかける能力ダウン系状態異常がDebuff
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:27:25 ID:0xIswAsA
バフってカタカナでみると不思議な感じがするな
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:27:37 ID:8XIvadYL
>>429
グランドバスター序盤に1だけとって消費8でこれかよｗｗｗいらねｗｗｗだったけど
30越えて武器も強くなってきたから使ってみたらさすがにメイジのヘブンズプレス1よりは強かった

これは後半化ける・・・！！


といいな
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:27:47 ID:SJJESJrf
魔が居るから戦はパラメーター系を主に上げてる
スキルはアタックキルだけだ
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:28:06 ID:c3drai53
>>430 >>432
ありがとう
バフとかデバフってのは何かのスキルの略称だと思ってスキルくまなく探してたぜ
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:28:23 ID:d6qrCT28
PT編成を決めるスレと内容被りすぎてきたな
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:34:01 ID:l/lOhNVU
>>428
ウォークは５じゃなくて３で無効になるぞ
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:34:26 ID:JoeftN8u
特定職いじめネタのスレはここですか？
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:36:33 ID:XcnQ4bIh
そういや侍の属性技はさっぱり触れられないな　
まあまだ始まったばっかだし弱点検証もまだまだか　
メイジも無属性が人気だし　
最終的に二色くらいは取れるしこれで化けたらいいなあ　
雲身も敵のパターンを把握さえすればクソ強そうではあるし
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:37:58 ID:HdqCJWUP
>>439
海のフロワロは3だとダメ食らうって前スレあたりで見たんだが、そうなのか？
まだ船手に入れてないから検証できねぇ。
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:39:07 ID:bgysDyC+
>>431　>>435
なるほど。
グランドバスターとってる人はいてもラッシュとってる人少なそうだなぁ。

発動速度って通常と同じくらいなのかな、
戦士て足遅くて範囲するにしても敵に殴られてからだとダルそうだ。
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:39:29 ID:+6HRMsy5
>>439
５にする意味何なの？
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:40:27 ID:JMbM/Fs2
サムライの雲身てなんなん？カウンター？
それともそのターンは選んだ属性攻撃無効＆攻撃受けても受けなくても攻撃？
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:42:16 ID:JoeftN8u
>>429
雑魚戦でも素の通常攻撃は十分高いだろう
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:47:13 ID:OqJ8/rfg
ナインテイルの前提スキルってなに？
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:50:22 ID:tizjRI8S
>>444
後半花から喰らうダメージ増えるから多分それかな。
>>447
調教鞭打　レベル１０
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:51:11 ID:j2Oui2FL
>>444
海とかのは3でも食らうらしい
あと3から5にすれば持続時間が延びる
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 20:59:17 ID:84IRgukS
しかし軽減スキル5にするのにSP8は痛いなぁ…
キュア使うナイトなら良いけど
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:01:28 ID:2ToUAxoC
前スレに月明かりのデータあげてくれてた人いなかったっけ？
７止めがいいとかなんとか
誰かコピってないかな
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:02:18 ID:ydNWqGW1
>>429
雑魚でも普通に高火力だから一撃で大体の雑魚は落とすでしょ
攻撃力９０の刀手に入れてから、侍が９０とか簡単に出すから吹いたんだがｗ
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:06:29 ID:d2M1Pu0J
最初の熊のボスメージ抜きでいったら泣いたわｗ
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:06:43 ID:87sLVfhk
>>445
選んだ属性攻撃が来たら無効化して即死付きカウンター
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:07:43 ID:0xIswAsA
>>451
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/04(水) 20:53:23 ID:n44cNkV2
姫の毎ターン回復する詩系って完全に回復固定なのかね？
一人ならポイント的にLV7くらいまでで止めた方がよさげな気がする。

風・月明かり
LV　　　　1　2　3　4　5　6　7　8　9　10
回復HP　2　3　4　5　6　8　9　10　11　15
回復MN　1　1　2　2　3　3　4　4　4　5
消費MN　3　3　3　3　3　4　4　4　4　4
習得SP　1　1　1　1　1　1　1　2　2　2

子守唄
LV　　　　1　2　3　4　5
回復HP　10　15　25　30　50
回復MN　2　3　5　6　8
消費MN　5　5　6　6　7
習得SP　1　1　1　1　1
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:08:16 ID:3dXX7yj0
>>451
898 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/03/05(木) 09:42:23 ID:JZ6t/Cwe
>>895
↓らしいから5止めか7止めが良い感じじゃないかな、SPと要相談

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/04(水) 20:53:23 ID:n44cNkV2
姫の毎ターン回復する詩系って完全に回復固定なのかね？
一人ならポイント的にLV7くらいまでで止めた方がよさげな気がする。

風・月明かり
LV　　　　1　2　3　4　5　6　7　8　9　10
回復HP　2　3　4　5　6　8　9　10　11　15
回復MN　1　1　2　2　3　3　4　4　4　5
消費MN　3　3　3　3　3　4　4　4　4　4
習得SP　1　1　1　1　1　1　1　2　2　2

子守唄
LV　　　　1　2　3　4　5
回復HP　10　15　25　30　50
回復MN　2　3　5　6　8
消費MN　5　5　6　6　7
習得SP　1　1　1　1　1
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:13:09 ID:HWrSEzQT
姫も癒も無しって流石に詰む？
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:14:58 ID:E2SpZ6Wm
薬パワーで頑張るならいけるんじゃないの？
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:15:17 ID:2ToUAxoC
>>455-456
二人もｗありがとう
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:15:59 ID:ggAmyNIq
>>457
まとめ買いできない回復剤を毎回買い込める気力があるならいいと思う、メイジも薬草学あるし。
ちなみにナイトのマナは大体ウォークセーフに消えます(＾ω＾ )

まぁファイターのアタックキルとかナイトの防御術とかメイジの魔法で一掃とかで極力減らさないとキツい。
サムライ*4は確実に死ねる。
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:19:28 ID:XyaVdlyG
>>460
最後の1行は余計だ。

今回ぬるめの難易度に加えてジョブ間のバランスも差がありすぎるってわけじゃないから、どんな構成でもいけるっちゃあいける。

もちろん侍4人でもな。
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:20:22 ID:HWrSEzQT
>>458>>460
ありがとう。序盤はいいけど、中盤以降金が大変かもな
迷うなあ…誰削ろ

ちなみに魔いないと厳しい？
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:20:47 ID:vr4rYq7N
風と木って月明かりの後キュアすればいいから、いらない気がしてきた・・・
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:23:59 ID:+6HRMsy5
>>456
世界樹は%だったからな
固定とも限らんし
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:24:07 ID:5f2yucRz
お姫様の自決を取ったんだが全然してくれねぇ…
これはもしや地雷スキルかorz
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:26:06 ID:XyaVdlyG
>>465
自決が地雷ってお前・・・
落ち着いてまずはちゃんとテキスト読むんだ
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:26:34 ID:vjzngh1g
レベル１６でエレメントとコンセント取ったんだが、
戦＋魔の連携アフォ火力すぎるｗ

１ターン目
戦：ディフェンシブスイッチ
魔：メイジズコンセント

２ターン目
戦：エレメントフォロア
魔：威力３倍マナバレット

威力３倍のマナバレットに相乗効果でエレメントフォロアが乗るから
戦１３０ダメの魔３００ダメとかやばいね
だがこのコンボ組み合わせると、アタックキル使えないんだよね
１ターン目の魔との呼吸が乱れる・・・

手負いの竜王とか覚悟してたんだが瞬殺だったよ


まぁ一番やばいのは侍だったけどね
獅子奮迅、居合い構えを使うまでもないとの風格をみせ、
かんぬきすらせず、通常攻撃。
癒は回復に忙しくも、
あの一人凜とした余裕すら見える通常攻撃は俺も惚れたな
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:27:09 ID:5hhl6OSl
>>465
スキル説明分読もうぜ
俺これがなかったらまだキングと戯れてるよ
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:27:42 ID:sFa4HSQr
序盤は魔と姫がかなり強職
ただ、武器で補正できない魔は終盤息切れしそう
姫は最後まで大活躍間違い無し

なんだかんだでそれ以外は大差ない
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:28:00 ID:5f2yucRz
>>466
うお…自決ってモンスター自身を自分で攻撃じゃなくて
姫様自身を攻撃するのか…これはミスったorz
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:29:45 ID:+6HRMsy5
状態異常で全員盲目になったときはきつかった
魔法まで外れてびっくりだよ
ヒーラーはぶっちゃけ安泰だと思うよ
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:30:21 ID:XyaVdlyG
>>470
どこをどう読めばそんな解釈できるんだよｗ

自決は「恐怖」のバッドステータスを与えた敵に自分を攻撃するよう命令できるスキル

これで分からんならもう知らんｗ
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:30:59 ID:SBs542oy
回復を癒にとられて窓際族になってるうちの姫をなんとかしてください
堅牢と、風と木と、キュアしか覚えてねえ・・・
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:31:03 ID:kANupNWV
ハイディング使うと通常攻撃が奇襲になるのか？
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:31:45 ID:5f2yucRz
>>472
すまん…そこまで言われてやっと理解できた…
恐怖ってバットステータスの恐怖だったのねorz
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:35:02 ID:m0b6/gE/
レベル50なったから一応現在の使用感報告
騎士は3盾の軽減率高いけど今のメンバー火力が低すぎてここぞでしかつかわない
でもアルテマが優秀なので基本的にセイブザクイーンとアルテマ要因
戦士は序盤の無双っぷりは無くなって来たけど今のメンバーで唯一の火力職だから重宝してる。
何だかんだいって生存率は一番だから信頼できる
癒は進めば進むほど活躍してる
全体異常+ダメージで崩壊寸前なのを奇跡で立て直せるのがでかい。これ三回も使えるとかありえない
キュアオも強いがＭＮ足りないです
姫は序盤の活躍は影をひそめてるかな。基本便利屋みたいな感じ。
バフとMN回復とPオーダーとアイテムサポート要因。
このレベルから状態異常とり始めるのもなとSP10くらい余らせてる。外すならこいつ
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:35:25 ID:JoeftN8u
>>474
通常攻撃が一定確率で奇襲扱いになる。スキルは無理ぽ。
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:35:56 ID:kPHSgDZF
姫姫か癒姫か騎姫かで悩む
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:38:08 ID:2APiQiEO BE:2366028678-2BP(0)
鑑定学の検証した人っていない？
とりあえず1振ってるけど5まで上げるかどうか迷う
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:38:18 ID:ggAmyNIq
>>475
つまりお前のやっていたことは
姫「自決を覚えたわ！早速そこの魔物にためしましょう！」
「そこのドラゴン！自決なさい！」
ドラゴン「つーん」
姫「・・・自決なさい！」
ドラゴン「ふーん」
こんなん
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:38:35 ID:8hopsHqF
騎士の火力が低いというから試して見たが
騎士道レベル8　ナイトブレードレベル8で
侍の絶刃打ちレベル10を上回った件について

ちなみに騎士は侍よりレベルが5低かった
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:39:31 ID:kPHSgDZF
最大火力物理アタッカーはローグなんすか？
次点で戦士？
侍は？
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:39:54 ID:c3drai53
安全思考な俺には、
戦魔姫＋αでαに癒か騎どっち入れるか迷ってるんだが
どうすればいいだろうか
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:40:31 ID:Ur8Yir02
>>480
金髪ツインテ姫で想像して萌えた(*´д｀*)
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:40:32 ID:p7iYBgpR
>>483
姫削って癒が安定とは思う
どっちでもいいんじゃね
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:40:46 ID:ASYvFLup
侍は使える主君がいないから本気が出ないんだよ
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:41:09 ID:JoeftN8u
>>482
条件次第だろ
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:42:40 ID:SBs542oy
>>486
隠しジョブ「ダイミョウ」が必要なんですね、わかります
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:42:58 ID:zRPs0D2C
騎士は騎士道とナイトブレードあげれば火力がないって印象にはならんかな
騎士道8だけど、ソードマスタリー10の戦士と大して差はないし
他のスキルの影響や装備もあるだろうけど、詳しいことは検証しないとわからないので、感想な
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:43:48 ID:OqJ8/rfg
世界樹みたいにレベル下げてスキル取り直せる？
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:44:20 ID:ggAmyNIq
>>482
ぶっちゃけ武器次第でかなり変わるんだよな、最序盤じゃメイジがかなり強いし武器が揃ってきたら侍がゴリ押し余裕の火力になる。
かといって上のほうに中盤辺り騎士がなんか強くなってきたなんて報告もあるし。

>>483
どっちでもいいと思うよその構成だとｗ
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:44:40 ID:dfHFnrgA
>>488
そしてダイミョウは最弱なんですね、わかります
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:45:14 ID:E2SpZ6Wm
序盤と後半で職編成変えていくようになるってのが妥当なのかな
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:46:32 ID:m0b6/gE/
姫いるならセイブザクイーンさえあれば火力に関しては問題ないかなー
EXで撃てば戦士並のダメでるな。アルテマあるからボスに使えないけど
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:47:21 ID:WwZ/KkX7
前衛　　戦　　　　侍
後衛　　盗（弓）　姫


これどう思う？
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:48:06 ID:m0b6/gE/
>>495
お前が良ければいいんじゃないかな。確実に楽ではないけど
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:50:17 ID:WwZ/KkX7
>>496
ＲＰＧ自体ほとんど初心者なのよ・・・
ダイジョブかな？
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:50:17 ID:5f2yucRz
>>480
マジで今までその状況だったわorz
恐怖ってのは文面の一部だと思ってたよ…
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:51:56 ID:kPHSgDZF
侍騎癒姫と戦騎癒姫
だと後者のほうが良いですか？
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:52:26 ID:mQocxgCa
結局灼熱の韻て魔法にも効果あるの？
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:52:44 ID:84IRgukS
ふぅ…とりあえず騎騎姫癒を2時間ほど使った感想
ぶっちゃけ前入れてた侍より強かった、超長期戦でもない限り騎のが強かった
後なによりも硬い、3色ガード使う場面あんまなかったけどアルテマガードが便利
基本的に1ターン目にディフェンス、ナイブレ、オーダー
2ターン目以降セイブでごり押し、姫はMN攻撃防御の順で、後1枠はHPでも良い感じ
というか騎士道10のせいか侍と同等の通常ダメ出てるんだよね
このPTの問題は複数の敵や、物理耐性ある奴とかだと時間かかるくらいかな
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:52:59 ID:2PQiQ/jH
プロデューサーの人は中盤くらいからヒーラーいらなくなってきたとか
言ってたみたいだが、むしろ中盤からヒーラーの重要性増してきたぞｗ

とにかく敵の状態異常がキツすぎる
砂漠なんてヒーラーいなかったらストナル何個いるんだっつー
しかも結構高いし…
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:52:59 ID:sNswneMQ
>>497
戦魔魔魔でも何とかなるらしいよｗ
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:53:08 ID:8hopsHqF
姫の灼熱の韻の効果があまりにもでかすぎて外れる気配が無い
レベル10で1.5倍かな
これあるとないとでは肉弾系PＴは
ボス戦にかかる時間が相当違う気がする
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:56:24 ID:afsPspNB
>>502
スナトルにみえた
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:57:57 ID:3Z3iTZ9Y
>>502
ナルトスにみえた
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:58:46 ID:wpvJ8Lpp
>>506
mayに戻ろう、な！
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:59:35 ID:ggAmyNIq
>>504
灼熱の韻まだ5なんだけど、侍の構え縦一文字がFOEとかボス相手に200ぐらい安定して出るのがヤバい。
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 21:59:49 ID:kOF0rRbS
ローグは剣と弓、どっちがいいの？
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:01:31 ID:sNswneMQ
どっちでもいい
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:04:09 ID:Sqe60tQg
ナイト
侍
ヒーラー
メイジは確定なんだけど
どのキャラにするかでもう６時間くらい迷ってる俺は異端!
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:05:29 ID:sNswneMQ
全部金髪でおｋ
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:05:39 ID:AokH8GjX
姫魔癒騎で行こうと思ってるんだけど質問が２つほどありんす
1、癒は前衛に置いても大丈夫？　なんか柔めだけど前に置かんと攻撃力下がるし…
2、姫はアタッカーとしてやっていける？　この面子だと姫は回復より鞭係にした方が良いかと思って

その前に皆の名前決める作業が残ってるんですが
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:06:37 ID:vQ3QrlJF
姫の邪声スキルの使い勝手はどうでしょう？
侍騎姫癒の全体攻撃が無いＰＴなので雑魚用に覚えさせようか迷ってるんですけど
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:06:49 ID:mUaoIqpX
侍は斬馬の構えとった人は
技はなにをあげていってる？？

縦一文字は初期スキルだから頭打ちが怖いし
雷磊は属性付だから微妙？？
轟は3ターン無手をどうするかって悩んでて
縦１を1レベルだけとって放置なんだけど。
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:08:09 ID:Sqe60tQg
>>512
ナイトは緑のがかわいいんだよね
だけどそうすると一人だけ緑でｗ
馬鹿みたいだ俺ｗ
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:08:11 ID:MBP43++L
癒を前に置いて大丈夫？と聞くのは、
豆腐に向かって正拳突きしても大丈夫？と聞くに等しい
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:09:37 ID:ggAmyNIq
>>515
俺は縦一文字即効10にした。
これ一本で大分やっていけてるっていうか中ダメージなのに技の補正と侍の攻撃力の高さもあってか
十分すぎる火力になってる。
どうせ振りなおしできるし取っちゃっていいんじゃね？
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:09:44 ID:m0b6/gE/
>>513
とりあえず癒が死ぬとリザがアイテム頼みになるから金銭的につらい
しかも後衛でも攻撃集中すればすぐ死ぬくらいの耐久力
姫はバフが強いからキュアとかの回復なんていらないかな。アイテムの方が優秀
鞭はどうか分からないけど基本的に防御力は騎士の半分くらい
やっぱり後衛でもすぐ死ぬ
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:12:27 ID:JwaOddot
なんだかんだ言って、バランスとれてるような気もしてきたな。
まとめるとこんな感じなのかな？

　戦士：攻撃力も防御力も高め。突出した部分は無いが、序盤から単体で安定して運用できる。
　騎士：極めて硬いが、火力は低め。味方の被ダメージ減少スキルに優れる。フロワロダメージ無効化が便利。
　 　侍：柔らかいがバカ火力。序盤は刀が手に入るまで我慢。エンカウント減少スキルが効果高い。
ローグ：速いが脆い。火力並だが前後衛可能なサブアタッカー。スキルとパーティー編成で工夫してやると、大活躍できる。
メイジ：遅いが火力は極めて高い。単体で序盤から十分なダメージソースとして活躍できる。
　 　姫：敵状態異常・味方能力強化・回復。特に強化に優れる。序盤から色々できる便利屋。
ﾋｰﾗｰ：回復特化。全体回復・蘇生・状態異常回復が便利。殴りスキルはあるが、脆すぎるので前衛は無謀。
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:13:01 ID:XcnQ4bIh
アルテマガードって何ターン持続？
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:13:24 ID:JoeftN8u
>>514
全体睡眠はやはり強い。絶叫はスタン自体が微妙っぽ。他は知らない。
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:14:00 ID:EITd15rE
>>515
基本は縦一文字だと思うぞ
斬馬自体に攻撃ＵＰ補正ついてるから
実質的には中～大くらいにはなるよ
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:14:16 ID:1/KDS4fi
補助大好きな俺はプロローグですでに昏睡８

ローグのリプレイス、ファイターのキルリアクトと組み合わせてウハウハ言ってます
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:18:13 ID:F2ewwE68
ハイドトリックって発動率どれくらいなんだ？
ハイド使用→トリック→通常攻撃だけど全然エクストラターンがこない
ハイドのlv3で剣はまだlv1
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:18:55 ID:wTcGOD5R
>>516
金髪騎士と金髪姫がすげー被る
姉妹とか従姉妹とかそんな脳内設定
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:20:33 ID:EITd15rE
>>520
ところどころ認識が違うな
侍はバカ火力ってわけじゃない
スキルに全体攻撃がぜんぜんないから
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:22:14 ID:mUaoIqpX
そっか
現在の斬馬の主流は縦１か。
俺も縦１ふっとくわ。ありがとう。
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:22:41 ID:NPmLcQbJ
ファイターな人剣と斧どっち使ってるかね？
剣だと防御も兼ねる感じか
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:22:43 ID:VBUkvK/e
>>515
斬馬構え侍主力だが、縦一文字が汎用性に長けていて良いよ。MN回復を使う職がいないなら５止めで暫く様子見たらいい。雑魚用に７まで上げた貫掛けが無駄になった。雑魚はlv36現在、大抵が通常攻撃一撃で沈むし。
雷磊は１で十分活躍する。それ以上注ぎ込むのは後回しで良い。

侍は有用なスキルが少ない分、ボーナス系やマスタリーに注ぎ込み、通常でごり押ししていくのが良い。同時期の戦士の1.3倍は強くなる。
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:23:25 ID:XcnQ4bIh
火力と孅滅力はまた違うんじゃね　
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:23:35 ID:Au7oCwd/
姫の風と木の詩って使える？　取得するかどうか迷ってるんだけど
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:26:08 ID:wpvJ8Lpp
>>529
両方入れてる
アタックキルと比べてディフェンドキルは何故・・・
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:26:21 ID:vQ3QrlJF
>>522 >>524
なるほど睡眠強そうですね

そういえばメイジ入れてないからデモニックケージも有効に使える・・・
と思ったけど回復魔法の威力も落ちるのかなこれ・・・
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:26:26 ID:xbyqBwzp
戦姫盗魔の俺のパーティは

……甘やかしすぎだろうか
大体瞬殺か長くて3ターン目でローグが姫と一緒に「君が！死ぬまで！殴るのをやめない！」やってるんだけど
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:26:46 ID:sWcgG9ry
雑魚戦もなにも鬼の形相で基本スルーですから
エンカウント率がやたら高いこのゲームじゃ重宝しまっせ
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:28:16 ID:XcnQ4bIh
エンカ低下はヒーラーのがいい気がした
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:28:55 ID:vjzngh1g
侍は斬馬固定っていうか、組むＰＴによって変えた方がいいと思う

俺は「戦侍魔癒」の高火力ＰＴで組んで防御面が不安だから絶刃打ちにした
戦はアタックキル
侍は絶刃打ちで相手の攻撃力と技を封じてから勝ちに行く構成でいってる
今やっと絶刃打ちとったばかりだが・・・
構想がうまくいってくれたら安定しそうなＰＴ
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:32:43 ID:XcnQ4bIh
癒がメインにいないのは果てしなく不安になってきた　
今のとこ侍騎姫魔でどうにかなってるけど　
ライフはどうとでもなるんだが状態異常がどうしようもない…
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:36:36 ID:5xt+xAoG
ヒーラーは中盤以降どんどんほしくなる
蘇生と状態異常回復無いとマジだるいぞ
あとエンカウント下げる奴が凄く便利だ
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:36:55 ID:ByPRkYm6
ローグサムライにするか戦姫コンビにするか迷う
ヒーラーはいれたいので両方は無理なんだがアドバイス頼む
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:37:01 ID:HQw3yeoF
別にキャラ4人しか作れないわけじゃないんだし何でそんなに悩んでるの？
色々入れ替えていけばいいじゃない
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:37:02 ID:sFa4HSQr
癒無しPTで行こうと思ってたのが
中盤以降必須っぽい空気が漂って来てまた一から考え直し･･･
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:38:48 ID:2gVIrwZw
みなさんメイジはヘヴンズプレス覚えさせた後どうしてます？
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:39:26 ID:JoeftN8u
>>543
必要になってから育てても大丈夫だぜ
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:39:41 ID:pDKrG4pF
>>539
どうしようもなくなったら新しくギルドに加入させたら良いと思うよ
俺は15レベルぐらいの時になんとなくパーティ4人全員新規で追加して
作ったけど初期よりも強い武器と防具とゲームのノウハウで結構すぐに
前のレベルに追いつけたよ
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:40:04 ID:RA8BOsJH
>>544
INT10

>>543
Lv20でまだ癒いらず。
騎士でフワフロ無効化してるからだけど。
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:40:13 ID:tizjRI8S
姫の自決はアタックキラーと相性悪いな、自分攻撃させても３０程度しか与えないからうまみが無いわ。
ディフェンスキラーとはむしろ相性良いんだろうけど
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:40:40 ID:JoeftN8u
>>544
コンセント、INTブースト、鑑定学、3色1ずつなどお好きに
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:42:50 ID:XcnQ4bIh
一応サブに癒はいるけど本当に詰まった時用なんだよな　
基本は初期パーティでクリアしたい　
常に蘇生薬と状態回復薬ストックするために稼いでたらいつも経験値極少なんだが…
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:42:55 ID:VBUkvK/e
>>539
姫がいなくても火力は問題無さそうだし、防御面は騎士にDシフトとらせれば代替出来るだろう。MN回復も癒がクラフトマナで全体７回復が使えて永久機関健在だし、後々かなり重要なポジションだと思うぞー

あと、魔と姫があまり相性良くないから、そのいみでも変えた方が良いかもしれない
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:43:58 ID:sFa4HSQr
>>545
うん、それはわかってる、
もしくは>>542の言う様に全職1キャラずつ作って
入れ替えながら進むのが合理的だとも思うんだけど

序盤多少苦労してもいいからずっと同じPTで進んでいきたいんだ
一種の縛りだけど、そういうプレイが好きで世界樹もそうやってた
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:45:00 ID:SFjTPz4D
戦士って良スキル少なくね？
アタックキルも単体だし雑魚戦じゃいまいちな気がする

斧だとつえーのかな

騎ワントップで大丈夫な気がするが火力不足しそうだな…
554 ：544：2009/03/05(木) 22:46:53 ID:2gVIrwZw
>>547 >>549
なるほど、ありがとうございます。
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:47:36 ID:f9PVDjCf
騎戦魔癒
騎侍盗姫

これが鉄板だな
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:48:19 ID:/+uQjDRF
>>553
ボスでアタックキルすると「無駄無駄ァ！」状態だぜ
あとオフェンシブからラッシュとかが俺の場合は主な攻撃方法かなあ
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:52:05 ID:RA8BOsJH
>>551
魔と姫が相性悪いって初めて聞いたな。
マナ回復で魔法弾数増えるから相性いい気がするが。
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:52:23 ID:zRPs0D2C
>>553
さんざ言われてるが
コンセントレイト＋EXで魔で何か撃つ
EXエレメントフォロワ、という連携がボス戦だと強い
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:53:48 ID:vjzngh1g
マナ水高杉吹いたｗｗｗ


>>555
鉄板くさいなそのＰＴ
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:54:10 ID:SJJESJrf
戦士はスキルは1～2で後は単純攻撃力上げた方が良い気がする
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 22:59:43 ID:sFa4HSQr
魔は今までの話だと序盤中盤は破格性能らしいが
情報の出てない終盤に不安がある
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:00:40 ID:wpvJ8Lpp
POWボーナスにオフェンシブにベルセルクとあるしな
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:00:46 ID:nCh2/gTr
おい、砂漠ふざけんな！石化石化石化
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:01:47 ID:p7iYBgpR
騎士が居ないなら剣メイン鉄板
騎士が居るならどっちでもＯＫ
なかんじか。戦士は
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:03:41 ID:VBUkvK/e
>>557
相性が「悪い」じゃなくて「良くない」。
MN回復なら前述の通り、クラフトマナがあるので癒姫間での魔の相性は殆ど変わらない。
しかし姫の強力な灼熱の恩恵が得られるのは物理だけ。
侍や戦など物理火力に寄ったPTと組んだ時と比べると相対的に価値が薄まる。だから「良くない」。 姫癒間での該当PTに於ける需要性も含めて。
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:03:52 ID:rJmikh+Y
今のパーティーが騎戦魔姫なんだけど、
何だかこのスレ見てたらローグが面白そうなんだよな・・・
抜くなら騎士かなーって感じなんだけども、騎戦魔姫と盗戦魔姫ならどっちがいいかな？
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:07:24 ID:rai7rwU1
>>566
いっそ騎侍盗姫でいこうぜ
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:07:33 ID:XcnQ4bIh
灼熱は物理限定って確定したのか　
まあうちのプリンセスノーブルメインじゃないんだけど
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:08:00 ID:kOF0rRbS
騎侍盗癒は？
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:08:50 ID:nCh2/gTr
騎戦姫癒の俺は少数派かよ
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:09:25 ID:RA8BOsJH
>>565
物理PTじゃないと最大限に恩恵受けれないって意味か。
前衛二人が物理なら、姫含めて3人恩恵受けれるからいい気がするけどな。
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:09:50 ID:ydNWqGW1
>>566
二週目のお楽しみにするという手段も

とりあえずここ見てる感じハズレ職は無いみたいだし
楽しみを取っておくのもまた楽しみだぜ
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:10:48 ID:1izKUxpK
戦騎侍姫でやってるなぁ
風と木は使えるスキルなのか知らんけど、毎ターン15回復とアタックキルで毎ターンノーダメージに等しい

序盤だからだろうけど
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:11:33 ID:XcnQ4bIh
アンゼリカケージはメイジいないと無意味だから　
…と思ったが三回しか使えないEXだしなあ
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:11:56 ID:vjzngh1g
>>569
その物理３人ＰＴだと姫の灼熱（全体物理攻撃力ＵＰ）が役にたつから
癒じゃなくて姫の方が相性がいい

っていうのが上で出てる話
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:12:55 ID:sFa4HSQr
しかし癒なしで後半大丈夫って意見を聞かないのも事実
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:14:13 ID:f9PVDjCf
騎士を抜くとフロワロﾏﾝﾄﾞｸｾ
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:14:26 ID:ydNWqGW1
というかフラゲ組みでもまだ後半入ったところぐらいだろ
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:15:55 ID:vjzngh1g
>>576
まだレベル２０だけど全体状態異常攻撃してくる敵がでてくるから癒は必要だなぁ
戦闘中暇になる時多いけど・・・戦侍魔が火力押しできるからまぁ・・・

リザレクション、雑魚スルー、状態回復覚えたから次はマナクラフト覚えて戦闘中はマナクラフト連打するつもり
それだけで十分
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:15:56 ID:m0b6/gE/
>>576
多分後半だけど癒無しはありえねぇ
アイテムガンガン使っていけばどうにかなるかもしれないが、金も時間もかかりすぎる
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:16:34 ID:mqF+wiXT
>>566
後者ならおれのパーティーと一緒だ
今レベル20だがローグの攻撃力を重点的に伸ばしておかないとメイジ頼みになる
マナの消費が激しいから姫の月明かりがないとやってられん
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:17:19 ID:zRPs0D2C
灼熱は今ちょっとラビ相手に試したけど
灼熱無し：292　灼熱有り：272
下がってるのは、ばらつきだろうと思うがあがるってこたなかった
そもそも表示が「ATK UP！」だし、物理だけで確定だと思う
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:18:02 ID:p7iYBgpR
ここで４人なのが逆に苦しくてこのゲームのポイントだな
5人だったら取捨選択必要なくなって二週目しないし
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:18:15 ID:8hopsHqF
癒無しは理論上アイテム使えば出来るけど
ただのマゾプレイだと思う
メリットが見当たらない
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:18:54 ID:Y5WCinUn
癒なしとかチートしない限り糞だるいぞｗ
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:19:03 ID:m0b6/gE/
>>582
レベルいくつ？10でそれだけばらつくとは思えないんだが
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:20:10 ID:zolu4kH/
やっぱヒーラー必須か…(´・ω・｀)
588 ：566：2009/03/05(木) 23:20:35 ID:rJmikh+Y
みんなｻﾝｸｽ！
色んなレス読んでると、どの職業も使いたくなってくるから困るｗ
後半は癒も居た方が良いっぽいし、この際全キャラ育ててみるかなー
せめて?・・・せめて5人PTなら！
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:22:00 ID:MkuK93x6
ヒーラーは後半作ればいいや
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:22:35 ID:VBUkvK/e
>>571
30手前辺りから姫本人の物理攻撃は灼熱掛けても微妙になってくるし、騎士の火力がダメージ量で見て侍の半分程度であることもあり、議題の侍騎姫魔ではやはり恩恵は薄いとおもう。
侍戦姫魔とかなら話は別になるね。
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:22:46 ID:98lrsEDz
剣戦・短剣＋フット盗・回復＋毒癒・ＭＮ＋補助姫だけど
案外バランスが取れてたのかもな
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:23:51 ID:sWcgG9ry
騎士、魔、姫、治癒あたりが安定感に優れたド鉄板パーティーか？
しかし俺は侍とローグでロマンを追う
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:24:51 ID:kOF0rRbS
騎と癒が必要としたら、選択の幅が…
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:25:05 ID:zRPs0D2C
>>586
lvl28メイジでマナマスタリーマナバレット共に5
灼熱は5だけど関係なかろう
今試したら無し：293　有り292だったから、見間違いかたまたまかだと思う。あやふやですまん
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:26:32 ID:XcnQ4bIh
抜くなら騎士しかいないんだよなあキャラ優先度的に　
でも侍姫癒魔って紙すぎてやっていけんのって気が　
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:26:42 ID:7BYPV6+A
アタックキルとりあえずとってみたんだが威力上げたかったら
ソドマスタとアタックキルどっちあげたらいいだろうか？
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:27:01 ID:ggAmyNIq
後半癒必要なのかよ・・・それなら姫辺りにデバフの確率下げる歌とかメイジかナイトあたりに状態異常回復持たせるべきだったな。
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:28:13 ID:m0b6/gE/
単純に強さなら騎魔癒+火力職じゃねーかな
防御面は騎士でおｋだし、
騎魔姫癒だとせっかくの姫の物攻アップが無駄になるからＭＮ要因になってしまう
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:28:16 ID:JUZiDKCR
4人PTなのに必須職が出てくるのは頂けないな
選択の幅がなくなっちまう
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:29:50 ID:vjzngh1g
>>593
必ずしも必要じゃないよ
楽に進められるか否かって話

むしろ姫はやっぱり後半投入のような気がする
前半はお金もなくて薬代も馬鹿にならないし、死亡、混乱、毒などの
戦闘終わった後も直らない状態異常かかったらいちいち町に戻らなくちゃ行けない

姫の灼熱も喉から手がでるほど欲しいが、今のＰＴの火力でも十分だし、
マナ回復は癒も持ってるし、強敵が出てくる後半で詰まったら姫投入か、ＰＴ見直ししようと思う
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:32:04 ID:HI8QYbv0
後半魔の火力いいの？世界樹系恒例の火力不足にならないんだ。
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:32:27 ID:zRPs0D2C
すっかり癒必須な流れかー
戦騎姫魔だけど、後半は灼熱・堅牢などのバフより、リザ・状態異常回復の重要性が高まる感じかな？
マナ回復はクラフトあるから、どっちでもできちゃうんだよな
1度かけたら後オートで、自分も回復できる詩は便利だけど
pt足りなくて覚えてないけど、眠らせて相手に状態異常使わせずにって発想でもどうにもならんのだろうか
まぁ、いいんだ…必要になるまで姫でがんばるんだ…
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:33:12 ID:VBUkvK/e
騎士も治癒もレベルが上がるに連れ重要度も上がるけど、いなかったらめんどくさい、とかなだけで、絶対必要な訳じゃない。それに前半微妙扱いな訳だからそういう役得があって然るべきだと思うんよね。
工夫と愛で何とでもなるレベルだと思うよー
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:35:22 ID:PuPJ5NaA
前衛の騎、後衛の癒は決定なんですが、残りの
前衛を戦か侍、後衛を姫か魔で悩んでます
どなたかアドバイスを・・・
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:36:16 ID:XoRMk/0K
侍４人でやってます（笑）
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:36:28 ID:ydNWqGW1
ニーノゲーって魔が序盤強くて、後半弱くなる印象あるんだが
今回はどう？

とりあえず今は魔が強くて楽なんだが
これ以上の発展性が見込める気がしない
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:36:37 ID:bgysDyC+
ヒーラーはやっぱいたほうがいい。

とりあえずLv30台で通過する砂漠の石化攻撃はクソだるい。
あとLv30～40くらいだと敵に奇襲うけて運悪く一人に攻撃集中すると
あっさり死ぬ。
奇襲防げたりリザレクできるのはやっぱり便利。

でもいなくてもアイテムで回復したり、戻ったりすりゃいいわけで
ムリかっていうと全然そんなことはない。ただ事故ったときにクソだるい。
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:36:43 ID:BPc4kTEz
>>602
何故必須な流れと感じるのかがまるで判らん

アイテム縛りでもやってるのか
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:36:50 ID:jrTySMZ0
俺のPTとか侍姫魔盗でなんの不自由も感じてないしな
強敵での回復はそこらで買ったエアロヒールにEXが余りがちな姫盗がEX込みで使用すればなんとでも
まあ状態異常は確かに厳しいがw

紙装甲はどうしようも無いが、えげつない隠しでも出なければなんとかなる気が
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:37:33 ID:98lrsEDz
癒しにマナ回復まで要求すると
ＨＰ回復したいと時にマナが足りなくなりそうで怖いんだよね

短剣盗の補助で、癒に毒を伸ばさせるか、マナ系伸ばすか
補助メイン姫に、回復取らせるかデバフ取らせるか悩む……
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:37:37 ID:a7cI8gFG
殴癒あうあうなの？
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:37:42 ID:jGYhvhsB
>>595
まだ船取った程度だが姫侍癒魔でなんとかやってるよ、とにかく殺られる前に殺る
・・・まぁ今後に不安が無いとは言えないが趣味重視でやることはとても大事だと思う
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:38:08 ID:pDKrG4pF
>>602
そのやり方もありでしょ、まだ情報が少ないし色々試すのは楽しいよね
姫を敵より先に動けるようにSPD重視の装備とかすると面白いかも
攻撃されなきゃ防御UPも必要ないしね
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:38:25 ID:I843kihI
説明書に書いてあるパンティーが一番無難ということね
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:38:50 ID:y/2E/s0X
パンティー
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:40:26 ID:XcnQ4bIh
金稼ぎは苦痛でもなんでもないんだがどうだろうなぁ　
蘇生薬を常時10個持つのは少しきついが　
武器とか安くてたまらんね
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:40:47 ID:06IzoTUV
むしろ殆どの奴が姫いれてるってのが解せない
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:41:15 ID:O8InHEmG
パンティーは一番いいな
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:41:37 ID:m0b6/gE/
中盤以降回復アイテムと武器の値段でずっと金欠だな
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:41:38 ID:9G6UIAoP
>>606
序盤と変わらずめちゃ強い、弱点つけば1.5倍になるしな
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:41:39 ID:rxJ/O7YU
>>614
うｐ
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:42:06 ID:98lrsEDz
>>617
まぁ、世界樹やってたら、補助歌の強さは身に染みてるだろうしさ
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:42:18 ID:pDKrG4pF
>>610
毒は1レベルだけとって暇な時打つのも良いよ
レベル10までいくと113ぐらいダメージいくから開幕で決まると小躍り出来るｗ
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:43:03 ID:sFa4HSQr
>>617
単純に姫は可愛い
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:43:06 ID:HyHP9sQK
姫いれるのはロマンがあるじゃないか
騎士騎士騎士姫の下僕パーティ
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:43:26 ID:vjzngh1g
戦がいないＰＴは他に火力キャラ用意すればおｋ
癒がいないＰＴはアイテム駆使して頑張ればおｋ
騎士がいないＰＴはフロワロ踏んだあと回復すればおｋ
侍がいないＰＴはおｋ
姫がいないＰＴは補助される予定だった分頑張ればおｋ
盗賊がいないＰＴは特殊な戦法駆使しないで頑張ればおｋ
魔がいないＰＴは属性攻撃を覚えさせればおｋ

必須なんてものはない工夫で全部なんとかなる
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:43:29 ID:VBUkvK/e
プレーヤー全体の進行度が押し上げられたので評価が変わって来てる頃合いだからなぁ。ちょっと治癒が褒められてるからと、必須とまで考えるのは極端過ぎると思うんです
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:44:23 ID:pDKrG4pF
>>611
攻撃云々よりも序盤だと装備出来る防具とLIFEが少ないのが厳しいね
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:44:44 ID:8hopsHqF
火力が物理頼みなら姫がいると楽
逆にメイジ一人物理アタッカー一人なら姫の旨みはマナ回復位

ファイターは
アタックキル＞＞＞＞＞＞全ての物理耐性アップ
だからファイターがいるなら物理防御は完全に無視した
紙PＴでもなんとかなる（雑魚はまた別だが）

ナイトは防御面だけ考えるなら前述の理由でファイターの方がいい
しかし騎士道スキルの火力は地味に高いので姫と組み合わせると
火力が馬鹿にならない

侍は入れたければどうぞという感じ
その場合姫入れると楽になる

ローグは特殊な事するとずっと俺のターンが出来るが
それ以外はかなり微妙
育てるなら計画的に

と長々と書いたがこんな効率だけ考えたプレイしても面白くないといっておく
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:45:55 ID:bgysDyC+
ヒーラーはとにかく居ると便利、いないと事故がダルい。

詰んだりは絶対しない。
余計な時間をとらされることは多々ある。
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:46:35 ID:m0b6/gE/
>>629
ナイトはアルテマあるから防御面でファイター以下は無いと思うが
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:46:34 ID:p7iYBgpR
姫はなああああ耳ハーレムプレイに必要なんだよおおおおお！！

まぁ堅牢も朦朧も強いからな……
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:49:10 ID:bgysDyC+
ペイントレード＋ディフェンダー実践してる人誰かいないかなぁ
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:51:01 ID:vr4rYq7N
騎士道ナイト・奇襲ローグ・ヒーラー・Buffとリアクト姫
で攻撃面もそんなに困ってない
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:51:36 ID:XcnQ4bIh
侍に全体攻撃があってもう少し防御力があればナイトやメイジも外せるんだがなぁ…


ファイターとか知りません…
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:51:59 ID:i2nPm/Fv
宿屋いらずの永久機関、月明かり姫とミートイーターファイターの相性が最高だな
Lドラグミートあたりから肉効果超うめぇ
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:52:37 ID:5xt+xAoG
とりあえず砂漠だけはほんとにヒーラー欲しい
石化されまくる
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:53:13 ID:m0b6/gE/
>>637
あの辺ならまだアイテムでどうにかなるだろ
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:55:08 ID:RuwQf+ug
もう全員作ってローテする
７人だったら何とかなるかな
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:55:56 ID:p7iYBgpR
>>639
それも正しい遊び方だと思う
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:57:11 ID:AObMNwDZ
三年間ウチの猫戦の腹の中に居座り続けたミート
…その…なんだ
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:58:13 ID:p7iYBgpR
ニートミート
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/05(木) 23:59:33 ID:+G0PZ6E8
そうそう全職準備しとけば良いんだよ
レベル上げとか手間は異常にかかるが
オレそういうの全く気にならない人だから
もう目一杯楽しんでるぜ
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:00:07 ID:SMLZcBT1
もう侍侍侍姫でやろうかなあ
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:01:05 ID:8Cn20AGP
結局、騎士の必要性はフロワロ対策だけ？
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:02:46 ID:FJD5cuNh
刀など雑魚殴るためのものに過ぎんよ
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:03:23 ID:JoeftN8u
>>629
効率考えてるとはとても思えない……報告なぞってるだけじゃね
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:03:30 ID:bgysDyC+
ナイト
　アルテマガードが強い
　ディフェンス＋ペイントレードの可能性
　本人が硬い＋通常火力も低くない
　フロワロ無効化可能


ていうかどいつも「こいつがいるとこういう風に便利」ってだけで
必要性とか持ってるキャラいなくね。
それこそWizの盗賊じゃあるまいに。
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:04:08 ID:jV0KVYkJ
>>645
ピンチ時のガーディアンは惚れるし、騎士道あげれば攻撃もそこそこだし
フロワロ対策だけって印象はない
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:05:04 ID:XcnQ4bIh
アルテマガードってどんな風に強いんだ？
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:07:34 ID:mxa/gA7v
侍
　・大体の雑魚を一撃で狩れる火力
　・構えや獅子を駆使することでEX無しでボス戦でも安定した高火力
　・無駄なエンカウントを省く
　・ローグと組み合わせるとローグが化ける
　・だが、防御が紙とまではいかないが前衛系ではローグと同レベル
　・全体技がEXしか無い

大体こんな所か、まあ、EX使う必要があんまり無い気もするし
雑魚で危なくなったらEX使って全体やってればいいんじゃね？
あとは無双の考察してた人の報告待ちか
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:07:38 ID:bgysDyC+
>>650
世界樹Iの医術防御
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:10:42 ID:2R+rl4zu
医術防御なのはわかるが　
もしかしてその戦闘永続とかか
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:11:18 ID:4CFpHg/i
Wセーフ＋αとして考えるからそこそこだと思えるんじゃないのか？
もしフロワロのダメージ無効で安いアイテムがあったら
ファイター使うんじゃね？
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:13:04 ID:To8dukB2
騎士道上げてセイブやってるだけで十分火力もあるしなあ
世界樹みたいにクリア後ペイントレードゲーになるなら確かにガーディアン大活躍かもね
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:13:51 ID:G6pExhlI
>>653
たぶんEX一個消費して3ターン持続
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:16:45 ID:VpheW8OK
今レベル３０ぐらい騎戦癒魔のＰＴで癒のクラフトマナが便利だなぁ
騎にキュア覚えさせて魔が全体魔法、癒がクラフトマナ連打でほとんどアイテムなしで冒険できる。
まぁLV5まであげんとほとんど使えんけどｗ
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:16:52 ID:Rqg1Gjyw
状態異常って運ゲー？
行動不能系食らうと即壊滅するんだが
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:16:57 ID:NOfNW7G9
プリンセスオーダーどこまであげてる？
消費８ってけっこうでかいと思うんだが後半きにならなくなる？
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:17:58 ID:QRCMrbvq
クラフトマナと月姫はどっちがよさげ？
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:18:49 ID:/+7DGoM3
>>657
マナクラフト覚えるのクソ遠い道なんだがｗ
まぁリザレクション欲張ったからだけどさ・・・
クラフトマナ覚えたら５までＳＰ１消費であげれる？
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:21:56 ID:gEM6T9hH
>>659
消費も持続もそこまで気にならない。
マナ回復唱えてれば1ターンに4回復だから
8消費とか大したことない。
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:22:10 ID:QoaCFfoN
マナクラフトって使った癒のMANAも一応増えてはいく?
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:23:29 ID:VpheW8OK
>>661
最後だけ２だった気がした…
正確に覚えてなくてごめんよ＞＜
ちなみに消費ＭＮは５固定で
スキルレベル１２３４５
　　　回復量３４５６７
と言う感じ、まだ多分中盤ぐらいだから全体７ＭＮ回復はかなりでかい。
後半どうなるか知らんが；
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:24:50 ID:QoaCFfoN
最低3まであげれば使った本人もMANA減らさず行けるわけか
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:31:18 ID:kafCRcpk
ぎゃぁぁぁぁぁぁ！　メイジにコンセントと間違えてヒーリング覚えさせちまったあああああ！
しかもセーブしちまった……新しく育てるのも勿体無いし、早く振りなおしがしたい。　結構切実な問題だ。

侍は強化重ねがけしてずっと通常攻撃してるなぁ、やっと斬馬のＥＸ覚えられるからこれからはボス戦にも期待、裏切られないと信じたい。
マナが余ってるから時々鬼の顔してるが……これも振りなおした方がいいかも
でも結構エンカウント高いし、ザコと戦うのめんどくさいしなぁ
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:32:06 ID:G6pExhlI
プリンセスオーダーの持続は何ターン？
あとローグのハイディングでアンブッシュ状態とはなんだ
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:33:38 ID:QoaCFfoN
>>666
ヒーリングは合ったらあったでいいような?
戦闘中にMANA切れ役立たずってことにはならなくなるし
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:34:26 ID:Lc5MO2+G
パリングとかリアクトなんて取らないでウォークセーフを先に取っておくべきだった…
フロワロがここまでウザいとは
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:36:40 ID:zfRmGvPJ
マップ7割くらいうまったが、メンバーは戦騎魔癒
最初は癒じゃなくて姫だったけど、どっちかだったら絶対癒がいい

中盤から姫のキュアじゃ追いつかなくなってきたのと、世界樹よりも状態異常が糞ウザイ
マナ回復に関しては姫のが有用がけど、癒でも大丈夫
終盤でも魔が強い、というか戦と魔の組合せが強力
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:39:31 ID:WhE9LVdO
自分はまだレベル足りないから試せないんだが
侍の無手カウンターや騎の挑発パリングに、盗のトラップと魔のヴェイル系を組み合わせてみた人いるかな？
きちんと発動してくれるのかね？
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:39:59 ID:UExEJNQg
>>666
斬馬のEXまだだが振り直し買えるぞ、見落としでないか
もしくは俺が斬馬のEX見落としてるのか
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:40:52 ID:h5IlEFiS
あれ、クラフトマナってヒーラー本人も黒字なの？
ならマナ回復目的なら姫いらんなぁ…
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:43:16 ID:5bbyXnw7
本当に微妙なのは弓ローグ。戦ロ魔癒で弓ローグ使ってる俺の言うことだから間違いは無い。

弓フォロアはパワークラッシュと倍率同じ、デュアルショットはLv5/5でも通常攻撃×2程度のダメージ。
ずっと俺のターン！でもダメージヘボいうえに、命中率下がるから回復で攻撃が途切れる。
EXスキルは着弾遅いし弱い。逃走にEX使った方がまだマシなんじゃないかと思えるくらい。

ちなみに後衛でハイドしてると、単体攻撃はまず来なくなります。もう空気。性能面でも空気。
コソコソ後ろでリプレイスとかやってても、地味すぎて誰にも気付かれない。
きっと自爆しても気付かれない。もう背後霊なんかと同じ部類。それくらい微妙なのが弓ローグだ。
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:46:22 ID:QoaCFfoN
>>673
毎回使う必要あるからっていう面があるんじゃね
姫なら1回使えば数ターンだし
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:46:46 ID:jcJYLL2r
>>672
斬馬のEXはアイゾ言語とってからミロス左上の家な
居合いEXと同じタイミングで取れる
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:47:01 ID:gEM6T9hH
>>673
ザコ戦のマナ回復なら姫いらない。

ボス戦だと使ってるヒマない。
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:48:24 ID:QB3y4xia
持続性の問題で姫の月明かりの方が優秀ではあるけどね。
雑魚戦永久機関というだけならヒーラーでいけますよ、但し長期戦においてヒーラーが回復行動に終始する様だと切れる可能性はでてくる。
ま、そういう時はマナ水で事足りる訳だが。
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:48:36 ID:FDjzbX9f
>>673
継続回復と都度回復の違いはでかいよ
癒にクラフト使わせるなら回復が他にいるし、少し工夫せんと使いにくい印象
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:50:06 ID:UExEJNQg
>>676
ｹﾞｪｰ!? 俺が見落としだったか、ありがとう
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:50:30 ID:vwTuzvGx
このゲームはバッドステータス治療の面でヒーラー欲しくなるな
逆に体力回復はアイテムでも何とかなってる感じだ
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:51:36 ID:G6pExhlI
雑魚一匹残して月明かり+風と木で他のキャラは全快するまでずっと防御
EXは回復しないけど結構便利
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:51:59 ID:SdPr3d3V
ヴァンパイア追加。出血相手にLv10撃ったら
回復力が2倍、つまり与ダメ=回復だった。
Lv関係なしに出血=回復2倍かな？

いま盗盗侍姫で雑魚最速殲滅、BOSSは侍とヴァンパイアで
ごり押しをコンセプトにしたパーティを組んでいるのだけど
姫の落葉金切りを取るべきか迷う。

MN4消費+不確実な出血+攻撃休むという代償に対して
与ダメ=回復の恩恵を盗×2が受けるというのが割りにあっているかどうか。
攻撃される前に敵の頭数減らすコンセプトに矛盾してる気がするんだよなあ。

独り言めいてスマン。
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:54:03 ID:0blZUWTO
騎戦姫癒のPTなせいか火力不足だわ・・・
戦士のEx技ってどこで取れるんだろ？
雪の国来たけどもういけるんだろうか
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:55:31 ID:gEM6T9hH
戦士は幻の酒クエスト
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:56:28 ID:jcJYLL2r
>>684
カザンの酒クエだったかな
バグベアから熊の手
南海航法とって其処に出てくるジャクシから魚の目×3
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 00:57:35 ID:0blZUWTO
>>685-686
ｔｈｘ、もういけそうだわ、早速取ってくる！
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:00:40 ID:Gt8KKFKW
侍盗姫癒でＰＴ作り直そうと思うんだが
魔いないとやっぱ物理が効きにくい敵には歯がたたんかね。
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:04:49 ID:dKEz7BsY
侍の属性攻撃と盗と治の毒で切り抜けるとかどうよ
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:06:59 ID:gEM6T9hH
ザコなら属性攻撃
ボスなら属性付与アイテムかね。
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:08:12 ID:tYx8SeAU
メイジはボス戦はファイターのエレメントフォロワと組ませて雑魚戦はヒーラーのマナクラフトで全体魔法撃ってればいいな
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:10:51 ID:X3fSJj7P
うちも雪国だけどEXナイトしかない…
侍どこなんだろう…
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:11:13 ID:QB3y4xia
>>688
姫が灼熱を覚えれば侍盗の圧倒的火力で硬い敵も葬れるから問題ない。但し、全体攻撃がないから団体戦用に姫に昏倒取らせておいた方が良い。SPきつければ５くらいで止めても五六割眠らせれるし。
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:11:48 ID:T1yl+dMT
>>674
侍いないと剣も弓も火力微妙だと思うんだが

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:12:33 ID:Gt8KKFKW
そういや姫と癒いるから技半使い放題なんだな。
作り直しやってみるか、ｻﾝｷｳ
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:12:59 ID:vwTuzvGx
癒のヒーラーズコンセント取ってみた人に聞きたいんだが
これってコンセント使った次のターンのみリザやリカバ全体になるの？
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:14:42 ID:Q+WWSXpO
某ブログにあったので転載
ネタバレ含むので「最後までとことん遊びきるつもり」の最強厨だけ読んでくれ









































最強武器
侍刀（200超）＞斧（180+α）＞癒槌（170+α）＞戦士剣（160+α）＞騎士剣（140+α）＞ダガー（120+α）＝姫鞭（120+α）＞魔杖（80+α）

ローグと姫は武器性能で乙りそうだな
ここじゃ乙職とされがちの侍の時代が来る！

・・・というのは理論上の話で、最強武器が手に入るまでやれるかどうかは別の話


全国の侍諸君、大器晩成とは言われるが、本気で大器晩成だｗ
ガマンできるなら侍で俺Ｔｕｅｅｅｅｅｅできると思うが、実際はスキルの関係もあるし（ｒｙ



698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:16:26 ID:jcJYLL2r
>>692
斬馬：ミロス左上の家の棚
居合：アイゼン城内の棚
無手：ネバンプレス城内の棚
※いずれも要アイゾ言語

>>697
というかwikiに載ってる
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:17:46 ID:etEvYUud
というか実際乙職でもなんでもないし……
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:18:35 ID:Q+WWSXpO
>>698
まじで？
wiki早いなー
ウイルス貼られてるとかいうから立ち入ってなかったよ
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:18:47 ID:BHXg63zW
てーか
侍ローグやってるヤツってどういう編成してんの？

侍ローグナイト姫
↑
これしかなくね？
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:19:38 ID:Lc5MO2+G
むしろ殴りヒーラーに期待してしまう罠
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:23:14 ID:CFOC9yLQ
無手10と明王だけでいい気がしてきた
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:23:49 ID:dEEjsJo/
Ｅｘ技の仕様がよく分からない…
取得にクエストが必要なだけ？それなら取ってみようかな
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:26:33 ID:jcJYLL2r
>>701
俺は侍姫魔盗だな
殺られる前に殺れという戦法は実に分かりやすいw
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:27:16 ID:Zwf1Zg7+
>>701
侍盗魔癒
速攻高火力紙防御
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:27:54 ID:ZeJ7IBs0
>>701
侍盗姫癒
竹藪つっこむまでは俺TUEEEEできたよ
今は堅牢とキュアオールでぎりぎりもってる
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:30:03 ID:cqHLt2TS
>>706
一緒だw
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:31:11 ID:Y4ebfEbb
侍盗戦姫だよ

筋肉ＰＴ
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:31:15 ID:NrL5dLhx
今北産業
大まかにまとめてくれ
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:34:18 ID:X3fSJj7P
>>698
マジでありがとう！
本棚とは気づかなかったわ…恐れいった
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:36:00 ID:JkESoR1E
>>710
侍とは死ぬ事と見つけたり
盗と姫で君が死ぬまで殴るのをやめない
癒は別に必須じゃないっす
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:36:10 ID:4CFpHg/i
>>710
ナイト推奨
ヒーラー推奨
他は何でもおｋ
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:36:51 ID:BA+i4LBH
アースブレイカーは通常攻撃の約４倍の威力だった。
最強武器も強いみたいだし殴癒始まった…のか？
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:39:29 ID:ergEojcR
騎侍盗姫
火力とスピードど求めてドッチつかずな俺ｗ

困ったら騎士子で防御
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:41:26 ID:Hppr72dc
姫の子守唄ってどの程度の異常を上書き可能？
呪いとかはいけるのかなぁ

砂漠の異常祭りで姫の限界を感じ始めてきた…
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:41:34 ID:ETxAt+K8
魔法使いのマスタリーは
炎氷雷で属性が違うだけだし3属性まとめてもよかった
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:41:40 ID:XQlw/uX9
魔盗騎侍というオレは少数派か・・・。
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:41:57 ID:DOZtSZEG
ディフェンドキルはあんまり好評じゃないのかな？戦士二人にして剣、斧に
しようかと思ってるんだけど・・・
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:44:45 ID:Q+WWSXpO
>>714
昨日おとといで癒と侍がさんざんいらない子扱いだったけど、ちゃんと大器晩成してくれそうだから俺も安心した

最初に選んだのが癒のツンデレラだった
何度となく抜こうか抜くまいかと迷っていたが、育てていくことにした

殴癒ツンデレをロマンとかネタとか言わせない為にも、俺と一緒に人柱になってみないか？
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:45:06 ID:vEhm5CHL
メイジのEXスキルとEX単品MAXってどっちが強いんだろ
単品の方が威力高いのなら三色ふろうと思うんだが

無属性メイジだとLv30くらいでスキル完成しちゃうんだよなｗ
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:45:23 ID:O4AvQv9G
>>701
侍盗姫癒
砂漠だが普通にやっていけてる

ところであんまり無手が人気無いみたいなんでちょっと自分でスキルの攻撃力を調べてみた

レベル35 POWボーナス1でシャドウ相手に
無手スイッチ通常：115
明王10：210
鎧通し10：195
壊撃雲身5：351

プリンセスのマナ回復があってマナに余裕があって、複数人攻撃持ちと戦うのなら当身は全然ありだと思う。
うちの侍は当身全部5振りしてある

けどまあ鎧10でいい気がしなくもない…
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:46:23 ID:JkESoR1E
>>719
Lv20代だがトリケラにデフキルすると結構ダメージが変わる。
攻撃増加するキャラいないならあっていいと思う。
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:49:57 ID:Md56EJsA
>>701

侍盗癒姫

癒の代わりに魔を入れて、攻撃は最大の防御也をやろうとしたけど妥協してしまった。
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:54:17 ID:nMZHRh9p
憤怒って死体の数に応じて強化されるのなｗ
一人で三倍、二人で五倍だから三人なら七倍ダメ？EXで14倍？
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:56:15 ID:P++JClxO
ナイトが華麗にパリング決めたと思ったら追加効果で麻痺った…

属性ガード→絶対零度で即死フラグですね、わかります
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:57:11 ID:DOZtSZEG
>>723
㌧　色んなパターンでやれるから色々作りたくなっちゃって先に進まねえw
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:57:38 ID:dEEjsJo/
>>725
ｍｊｄ
そういやピンチほど火力が高かったな
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:58:09 ID:vYCUPQ7h
>>720
一瞬ツンデレラで抜こうか抜くまいかと見えた
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 01:58:43 ID:l3bpPuri
>>701
侍盗癒魔

ローグが弓と侍＋のスキル取ったけど、
デュアルショットＴＵＥＥＥＥＥ！

ハイディング覚えるのが楽しみです。
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:00:39 ID:nMZHRh9p
と思ったら強化されるのは二体までだったぜ
EXで1.5倍な感じだったから7～8倍くらいが限度か
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:03:46 ID:gppA7zXl
>>718
一緒
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:04:16 ID:keVyiidE
>>730
奇襲は通常攻撃のみ
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:06:21 ID:l3bpPuri
>>733
なん・・・だと？
なら短剣の方が良さそうだったなあ。
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:07:43 ID:0blZUWTO
南海のジャクシが出なさ杉だろ・・
1時間やって魚の目1個とか・・
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:08:24 ID:hEtSCJo9
侍のスキル色々試してみたけど、相性いいジョブと組ませないと駄目だな。
瀕死状態で2回行動、ナイトに守ってもらって2回行動、ローグの攻撃up。
ここまでしないと駄目かね。
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:08:51 ID:BA+i4LBH
>>720
殴癒は言われているほど弱くは無いよな。
武器が強めだから序盤でも騎士と同じくらいの火力は有るし。
パーティーが騎癒姫魔だから貴重な物理アタッカーだ。
ただし解剖学の地雷っぷりは凄い。効果がほとんど実感できない。
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:09:52 ID:lEfF64uZ
試しに侍の村正的武器を改造して取ってみた
テーマは200越え武器＋刀ﾏｽﾀﾘ10＋斬馬＋縦１


ダメージ見てｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ侍のスキルが微妙な理由がわかった気ｶﾞｽ
なんだこの波動砲ｗｗｗｗｗｗ
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:11:51 ID:WDFvetyK
剣ローグにサブアタッカーを任せたいのに、
全然ポイントが足らんがな…
リプレイスファーストも取りたいし、基本の攻撃力も上げたいしで…
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:12:05 ID:Xy2oxqMv
>>737
攻撃力は申し分ないよ癒は
問題点はただ一点、前衛出るとあっという間にぶち殺される事がある事
素直にダメージ半分でいいから後ろで殴ってろってなってしまう
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:12:35 ID:vEhm5CHL
世界樹同様、隠しボスの報酬っぽいけどなあ＞最強刀
隠しボス倒したあとに手に入ってもぶっちゃけどうでもいいんだよな
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:13:32 ID:huj3OBw7
サムライ（笑）
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:13:41 ID:q2j1V0aY
ひょっとして歌の効果って永久なの？

無茶苦茶強くね？
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:13:42 ID:4CFpHg/i
攻略スレより(固有名詞省略)

クリア後ダンジョンの隠しボス1回目であっさり倒せた。
パーティはファイーター、プリンセス、メイジ、ヒーラー
1ターン目ジエンドオブワールドで技不能、2ターン目も技不能で敵が何もできなかった。
ファイター(ディフェンシブスイッチ→エレメントフォロア連射)
プリンセス(アンゼリカゲージ→適当に歌で味方強化＆アイテムで味方回復)
メイジ(ジエンドオブワールド連射)
ヒーラー(アイテムで味方のexゲージ回復)

裏ボス再戦したけど防御強化技使って戦えば普通に倒せるな。
世界樹ではナイト必須だが7th DRAGONでは無くても余裕っぽい。
強力な全体攻撃無いと長期戦になって苦戦しそうだが。
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:13:57 ID:BH6xK6b/
殴癒は紙だけなんとかすればそこそこいける気がする
戦でアタックキルか騎で守るか
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:14:03 ID:iNH5WyIg
でも、田舎癒の殴りモーション可愛すぎる。
侍が与える半分のダメージだが
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:15:01 ID:SbAlkygk
>>743
うん、むちゃくちゃ強い
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:15:03 ID:vEhm5CHL
>>744
そいつぶっちゃけチートだと思うわ
ジエンドオブワールドってまだ入手法わかってないだろ？
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:15:17 ID:P0JXtSSf
今更なんだけど、フロワロってもしかして％ダメージ？
HP増えても痛さが変わらないような
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:16:35 ID:Q+WWSXpO
>>729
つ…つられてなんてあげないんだから！！ ///
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:17:03 ID:8dCnMS4n
>>736
侍リアクトは瀕死状態じゃなくて敵から大ダメージを受けたターンに発動。微妙
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:18:36 ID:BA+i4LBH
殴癒はEXディフェンスシフトとEX堅牢を重ねても死ぬときは死ぬな。
一番辛いのはPOWに20SP取られるからリザレクションがLV40付近まで取れない事だが。
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:22:41 ID:NJVJpHav
残す所地雷は弓賊か
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:23:00 ID:hEtSCJo9
>>751
間違ってたか、すまそ
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:25:44 ID:SbAlkygk
>>753
ヘッドショットが悪くない、と見た覚えが
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:29:38 ID:NFJg+MbH
FOEにパージ効かなくなってゴミスキルに成り果ててるな。
ファイター強すぎるからといってこんな面白くもくそもない調整にするくらいだったら、以前の性能でローグか侍のスキルに変更しろよ。
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:30:33 ID:dsJJ79MZ
ここで言うのは若干場違いなのかもしれんが
今回致命傷になりそうなスキルバグ、まだ見つかってないな。
このまま無事平穏にいくと良いんだが…
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:36:31 ID:hRzC3tac
弓のEXスキルで3ターン後に弓が落ちてこなかったりしたら笑えるよな
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:36:59 ID:QmWpt5Nk
世界樹2でダクハン・ドクトル・バード・ガンナー・アルケミだった俺にオススメPTを教えてくだされ
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:38:25 ID:4CFpHg/i
>>758
弓落としてどうする
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:41:28 ID:h5IlEFiS
>>753
斧戦士と弓ローグが今のところ2弱だな

どっちも飛びぬけて弱すぎる訳じゃなくて
ほどほどには戦えるから、ネタにすらならんという…
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:42:11 ID:DHsJ/iag
斧戦士が弱い？
それはないな
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:43:23 ID:WVOoaNcC
弱くはないだろ、ただアタックキルとか効果高すぎるだけで。
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:44:09 ID:8FPbzWGG
ジエンドオブワールドはマスカミ遺地で取れるぞ
すげー迷路みたいでめんどくさかったけど
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:45:40 ID:vZpVb2Qi
盗侍までは決めてるんだが後の二人を魔癒にするか騎姫にするかで悩む
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:47:53 ID:TqyHlwG5
>>748
ジエンドは入手法わかってるよ。でも確かにこの速さで裏ボス撃破はチート臭いな。
自分もいま本編クリアしたところだし。とりあえずナイトは別にいなくても余裕だった
メンバーは

ファイター　アタックキラーがあまりに強すぎる。これだけで物理ダメージ半分くらいになる。
ローグ　　　ハイディングでずっと行動、ヴァンパイアで回復スキル要らずと体力低めな以外はファイター以上の
　　　　　　　アタッカーだった
プリンセス　灼熱の韻、ツエー。ナインテイルとるために調教鞭打を鍛えたが意外と敵が恐怖にかかってくれる
　　　　　　　　ラスボスすら恐怖にできたのには笑った
ヒーラー　　なんだかんだでラストまで使った。雑魚戦では役立つがボス戦では回復に特化してたので
　　　　　　　　やることがあんまりなかった。
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:47:59 ID:P0JXtSSf
結局サムライの何が問題かって、火力職の癖に決め手になるダメージソースが無いんだよ
轟は武器壊れるし
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:50:01 ID:Q+WWSXpO
>>757

バグ、、じゃないとは思うけど、ローグの小銭拾いとか魔のアイテム増ってちゃんと効いてるのかね？
小銭欲しさからセカンドでローグ作って小銭スキルマックスにしてみたけども
ちっとも拾ってくれない希ガス

同じく魔のアイテム増も増えてるのか増えてないのかわからんね
測定マニアな人が５００回戦ってみた、みたいな情報出してくれないかなぁ？

とりあえずアイテムスキルマックス魔をずっと連れまわしてるけど、比較サンプルがないからなぁ
体感だと「え？これほんとに増えてるの？」って程度
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:53:55 ID:vEhm5CHL
ジエンド解ってたのか、スマン

>>766
ネタ的に鞭打ち1だけ取ってみたんだが案外使えてビックリした
威力も1.4倍くらいになるし、恐怖もFOEに案外かかる
こんな使えるならもっと序盤から取っておけば良かったよ
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:56:04 ID:etEvYUud
>>767
お前は何を言ってるんだ
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:56:33 ID:4CFpHg/i
クリア者ぼちぼち出てきたなー
終盤の情報wktk
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 02:58:45 ID:cqHLt2TS
今回弱点ドロップないから
魔は無属性だけでいいかな
弱点ついてアイテムのおまけ付きってのが
好きだったんだけど
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 03:05:24 ID:K3h0WKoC
騎使ってる人どんな感じで育ててる？一応セイブザクイーン覚えさせたけど…防御系はどっちを伸ばせばいいんだろ？迷うな…
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 03:08:20 ID:q2j1V0aY
騎は今のところ攻撃系とセイブとウォークセーフにしか振ってない
通常攻撃はファイターより少し劣る程度
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 03:08:26 ID:dEEjsJo/
今試しに育ててみたけど侍は火力高いぞ
斬馬が特に強くて、通常の１．５倍ぐらいになる
縦一文字はその１．５倍ぐらい
獅子奮迅と徹頭徹尾もあって、構えはそもそもボス向き
バフとかデバフとかを３人揃えて、残りの火力枠で入れるといいんじゃないかな

>>773
防御系統はディフェンスシフトがおすすめ
姫の堅牢より若干硬い補助技
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 03:10:01 ID:s/uc3wTc
FOEはディフェンスシフトしてナイトブレードLv5で殴ってる
・・・といってもウォークセーフでMNキツいけど
月明かり覚えたらきっと連発出来るんだろうなぁ
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 03:12:53 ID:xGXI5m+I
世界樹でも体感ないよ
敵100体倒して取れるドロップが通常10としたら
それが13になる程度
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 03:20:48 ID:s/uc3wTc
世界樹のは体感できる位だったろ
アイテムが即MAXになって捨てる作業がめんどくさかったはずだ
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 03:21:01 ID:VckNvoJM
>>776
月明かり覚えたらむしろ余るｗ　キュアで移動回復用になってるぜ。
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 03:26:19 ID:ZeJ7IBs0
盗×3姫
ヴァンパイア+落葉金切り+月明かりで無限回復、姫は常に自分にキュアII
という戦法を思いついた
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 03:27:43 ID:QB3y4xia
通常攻撃や構えでの威力UPなど、地味な強さしかないから軽視されるんだな、侍は。必殺技がないヒーロー。
かく言う俺もずっと使ってて、轟は四倍くらいでるだろう！とか期待してて実際使ってがっかりしたが、気が付いたら通常が頭一つ抜けた攻撃力出てた、という感じだった。
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 03:30:43 ID:fqnAqiOD
最終的に全部のスキル習得できる？
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 03:34:08 ID:SbAlkygk
姫4は同職4じゃ一番簡単そうだなー
バフ特化もデバフ特化も、前衛に立ってさえそこまで見劣りしないってどういう事だ
あと、複数居ると前衛が殴って後衛がリクエストすればいいからほんと素晴らしい
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 03:35:22 ID:dEEjsJo/
１００レベ辺りが限界だろうから全部は無理だろう
終盤で５０～６０という話だし
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 03:36:53 ID:oZgJV+3q
侍のすごい所はあるよ

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/06(金) 01:08:14 ID:d0L/kBqx
フロワロシード三つ渡すクエ終わった
報酬で危機感知（エンカウント解るスキル）ゲット！
んでついでに各種のエンカウント低下調べてみた
場所はカザン周りの平原なんで、ダンジョンとかはもっとエンカウント高いかも
花びら一枚増える歩数で測定（9枚目でエンカウント）

ノーマル…2～3歩
竹笛…4～5歩
ロナムフルート…6～7歩
インビジ10…6～7歩
鬼の形相5…エンカウント無視、花びら全開でも低レベルならスルー


鬼の形相係りだ！
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 03:38:54 ID:etEvYUud
>>785
なんでそんなに無理矢理ネタ扱いしようとするの？
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 03:39:43 ID:oZgJV+3q
ネタって？普通に凄く便利だと思うけど
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 03:40:43 ID:TtRAuFk6
その子侍の話する奴に噛みついてばっかだから触らない方がいい
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 03:46:04 ID:SbAlkygk
せめて全体属性スキルがあればなあ……世界樹2みたいに細雪無双したいです
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 03:47:08 ID:QRCMrbvq
んじゃ世界樹やっとけばいいじゃん
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 03:49:11 ID:4jRa+VLB
侍弓盗斧戦魔でやってたが
このスレ見て泣きそうだ
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 03:52:25 ID:xGXI5m+I
>>778
おれは博識とってなかったけど捨てまくってたよ
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 03:57:56 ID:Q+WWSXpO
>>791
涙をお拭きよ
すでにヒーラー無しというマゾいＰＴを組むあなたは真性のどＭなのでいまさら気にすることはない
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 04:01:36 ID:4jRa+VLB
>>793
どっちかというと超火力目的で編成したんよ
回復要員必須とか嫌だし（そういうバランスじゃなくて良かったけど）
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 04:02:17 ID:oNVZiTEz
ハイディングとトリックリアクトを取ってPOWかソードマスタリーどっちかを取ろうと思うんだけどどっちが強い？
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 04:02:35 ID:xGXI5m+I
回復要因必須が嫌とかほぼ全てののコマンド式RPGができないじゃないかｗ
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 04:03:27 ID:WVOoaNcC
とりあえず戦士のブラッドブレードは地雷で確定か？
レベル１しかとってないがＦＯＥやボスに２，３００発打ったが
出血になったことないぞ。
ファングは使い勝手いいんだろうか？
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 04:03:34 ID:xGXI5m+I
>>795
実際の計算式知らんがどちらか一つならマスタリー
ただPOWは守備も少しあがる
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 04:04:50 ID:4jRa+VLB
>>796
冒険スパンの短い世界樹2はできたよ
1は流石にメディック升杉ﾜﾛﾀで無理だったけど
アイテム所持数多いとそうでもない
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 04:09:07 ID:hRzC3tac
スキル的にもヒーラー必須の仕様にしてませんってのはちょっと感じるよな
侍の練丹とか戦士の状態回復とかプリキュアとか
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 04:13:03 ID:xGXI5m+I
ナイトのキュアも忘れないでください。。。
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 04:15:51 ID:VckNvoJM
ただそれならもうちょっと状態異常回復アイテム・・・特に石化を安くして欲しかった感があるなｗ
後出血いらない。
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 04:19:08 ID:xGXI5m+I
リザレクション取るのに状態異常回復スキル両方最大まで
上げないといけないからな
ヒーラーは戦闘で役に立つというより金と時間の節約と言う面で役に立つ
職業になってる
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 04:19:37 ID:WVOoaNcC
癒はＨＰ回復っていうより状態異常回復が便利じゃね？
あとリザ。
いてくれるほうが安定感はあると思う、なくてもなんとでもなるけど。
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 04:19:59 ID:SbAlkygk
>>802
出血は最大LF依存だから、ボスに対しては弱くはないんだよ。
弱くはないんだけどボス相手なら行動制限の方が強いし、雑魚に使えないのがなあ……。
BSが被りさえすればっ。
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 04:22:28 ID:/rUidW5h
出血かかってるとヴァンプの吸収率が倍になるから姫侍盗はマジ相性いい気がする
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 04:32:13 ID:oNVZiTEz
>>798
最終的に余裕があれば両方とろうと思う。
とりあえずマスタリー取ることにするわ
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 04:49:14 ID:rWSshH80
1の医術防御がイレギュラーなだけで新納ヒーラーは基本節約職だよ。
回復アイテムで代替可能。
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 05:01:25 ID:Q+WWSXpO
ＭＭＯのＰＴ狩りが好きな俺が考えたパーティー

ＡＬＬみがわり地蔵騎・無魔（瀕死）・無魔（瀕死）・月とヒールⅡ姫（瀕死）



もちろん壁が決壊したら全員即死っていう・・・
あと混乱やら即死が来たら崩壊しますね、はい
ＦＦでいうリボンみたいなのないのかねー
あったらけっこうこの布陣でもいけそなきがするけども
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 05:04:52 ID:mxa/gA7v
>>738
どれぐらい出た？
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 05:11:40 ID:mxa/gA7v
てか侍、弱いｗｗ

ってネタにしたがる人いるけどなんで？
強いと思うんだが
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 05:16:50 ID:gEM6T9hH
全体攻撃がないのと即時発動が貫抜けしかないからね。
FOE・大ボスには便利だけど。
まぁ大ボスにもそこまで圧倒的に強いわけじゃないし。
あと序盤は特にそうだけど、カタナが手に入りにくくてマスタリを使いづらい。

メイジとかファイターだったらザコ散らしと対ボスを両立できるしね。
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 05:21:48 ID:s/uc3wTc
>>811
初期の頃の「サムライ・ローグ終わってるｗｗｗ」の印象が強かったからな
あとぶっちゃけメイジが強すぎ
発売されてまだ1日、大半の人はまだ船も手に入れてない序盤なわけで
そして序盤はメイジ無双なわけで
もっと日が経てば見直されると思うけどね
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 05:41:00 ID:mxa/gA7v
>>812
刀手に入りずらいか？
脇差は落ちてるし、脇差が頼りなくなる頃には次の刀が出てるしで
別に不足を序盤でも感じたことはないんだが…

てか別に侍も侍で雑魚を大体を一撃で落とすから雑魚で使いづらいと思う事はまず無いと思うよ
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 05:41:23 ID:pdwHCZQ4
ラスト近いが、最初から最後までメイジ無双でした
PTにメイジ２入れるとFOEが２Tで死んできます（EX無しね
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 05:47:08 ID:MWectzlv
終盤になってくると剣戦士は死なないだけの肉塊状態だがな
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 06:11:28 ID:vEhm5CHL
ウチの剣戦士はエレメントフォロアでメイジと同程度のアタッカーやってますよ？
他のアタッカーはもっと強いのか？
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 06:17:29 ID:X3fSJj7P
そういう意味だったらナイトはどうなるんだ…
ほぼイメージだけで火力ないや微妙と言われてるんだが
今回のナイトは十分アタッカーとしても活躍出来るのに…
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 06:23:31 ID:gEM6T9hH
>>814
脇差までのブランクと
アイゼン（Lv25くらい）でカタナとってからLv50くらいまで1本もなかった。

後で気づいたんだけどね。
ちゃんと途中でDrop品から狙って作れば出来るのかもしれない。
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 06:27:04 ID:gEM6T9hH
アイゼンのは同田貫でATK60だね。Wikiにあった。
Wikiでもデータあるのは脇差→同田貫までで以降名前だけだね。
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 06:36:33 ID:tWl21MDp
メイジは汎用性重視でマナ系にしてるんだがひょっとして微妙なのかな？
騎姫魔癒のパーティーなんだが。
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 06:38:02 ID:/rUidW5h
メイジは余程変な事しない限りはどう育てても強いよ
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 06:49:27 ID:2R+rl4zu
騎士がいるならヴェイルだけでもあったほうがいいかも　
強いよ
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 07:15:46 ID:wl9UZzED
どのマスタリーがいいのか分からんだけど
騎姫魔癒の最強のマスタリーはどれでしょうかね？
教えてください。
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 07:33:15 ID:yWRbBi0+
結構間が開いちゃったけど鞭姫スキル報告2回目


調教　燃費良し(Lv5まで2、6以降3)倍率そこそこ(Lv7で1.7倍くらい)
恐怖付与は体感4割前後、敵の強さに左右される感じ。耐性の問題かも

リクエスト系　成功率100%　ドラゴンも封殺可能　Lv1で消費8MN　Lv5で0
恐怖ついてる間ずっと俺のターン可能で恐怖は4ターン前後維持されてた
離反で自分も攻撃してたから自滅は要らない子かも
守護は姫しか守らないから挑発取らないと微妙か
複数姫からのリクエストはどうなるか不明

恐怖さえ付与できればリクエスト消費0だから無双状態になれる
ラスボスにも恐怖当たるみたいだし姫は歌って良したたいて良しって感じだな
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 07:45:40 ID:keVyiidE
マスタリーはスキル取得のための前提スキルにすぎん
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 08:00:39 ID:+xxHgvJN
メイジが無属性安定と聞いてがっかりだ。
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 08:18:24 ID:JdQeYcNf
>>827
君は無属性安定してもいいし三属性を伸ばしていくのも自由だ
鉄蟹再来を信じて俺は雷上げるけどな！
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 08:21:15 ID:V4RvGjYF
>>827
無属性は汎用性高いけど弱点は突けないから
終盤で無属性単体で狩れない敵が出てきたらお役御免だと思う
その頃のレベルなら休養して３色に振り直しできるだろうし
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 08:21:27 ID:jyp6wJ/Q
俺は無と雷あげて次どうするか迷ってる

しかしヴェイルは強いな
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 08:22:23 ID:1BlcbSgi
一晩たって、評価が激変した職業ある？
こないだは一夜にしてローグつかえね→ローグ神になってて
何が起こったのか分らなかったからな
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 08:50:39 ID:4PbTYEfc
各職のExスキルの詳細がわかってきた頃に、また革命が起こるのかもしれん
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 08:55:33 ID:RVNaRxuV
魔術師は３属性が基本だろ。無なんて邪道さ…。
そんな俺は３属性１ずつ取った後に、火を育てている。

しかし全体魔法の燃費がおかしいなコレｗ
強化単体魔法使うより、全体を使っていたほうがラクという…。
あと、ヴェイル系の有効性が異常。
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 08:57:13 ID:lEfF64uZ
なんか侍の首落が全然発動しない
LV10にしたけどもしかして敵のLPが0になったら発動しない仕様？
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 09:11:28 ID:DafL1aSH
なんだかんだで、いろいろな編成・戦い方が出来るのは良いことだな
必殺パターンが確立されてしまったものほど、つまらないものはない
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 09:41:32 ID:IqeqolQF
>>825
別スレにも報告あったから、振り直しついでに斧戦＋鞭姫で
バランスキル10→調教鞭打10でシンボルの敵も恐怖状態にできて無双でした
もう少し振るポイント節約しても平気かは、敵によるしめんどくさい検証しないとだから不明
マナ詩7あればリクエスト3でも実質消費0
ただ、この形にしてキュアも取ろうと思うと40くらいレベルがいるので育成中だとリクエスト5

毎日いろんな発見があって楽しいねぇ
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 09:57:26 ID:aDotxCba
最終的には侍が最大物理火力になる

で、ok？
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 10:05:53 ID:O9LyWzLH
ヴェイル系の有効活用とはどんな時がありますかね？まだLevel11の若輩ですが興味があります～
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 10:09:20 ID:DHsJ/iag
瞬間火力最大はたぶんローグの恍惚のキスじゃないかな？
条件鬼厳しいから狙ってもきついと思うけど
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 10:10:02 ID:dQAi1DVs
ヴェイルの話はあんまり聞かないな
どこかで攻撃が集中したときや乱舞系みたいなのくらったとき連続発動うまいワロタとか見た気もするが
挑発と組み合わせたりしたら使えそうだけど試してはないなあ
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 10:12:29 ID:T9p9qE9R
姫の風と木ってあまり話題にでないけど、便利じゃないか？
ボス戦でかなり便利なんだが
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 10:17:20 ID:SwZnCI5h
ちくしょう…　キリングリアクトの説明見ただけで真っ先に取っちまった…
使い道が全然ねぇ　酷いスキルだ
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 10:17:43 ID:SbAlkygk
>>825
複数からのリクエストでも一回のみ行動。
ただ、自決二回だったから、守護とその他は被るかもしれない。
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 10:19:05 ID:ETxAt+K8
ナインテールどうやって取るの？
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 10:19:06 ID:UW+56zAg
最終的ってか良い刀取った時点で強い
それまでは無手10が強い
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 10:19:40 ID:dQAi1DVs
>>842
単体ボスには意味がないしザコ相手にMANA消費してまで使うこともないしな
というか3ターンくらいで戦闘終わるし
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 10:32:06 ID:uDsRbD33
侍は100以上の刀取るとﾏｼﾞﾊﾟﾈｪっすになる
POWと刀ﾏｽﾀﾘMAXは必須だが。

その分ｽｷﾙがﾂﾏﾝﾈ
侍はロマンでしょ！とかﾆｰﾉかだれかが書いてたが
実際はまるで逆、攻撃力だけで全然ロマンが無いｗ

首落がFOEに効くだけでロマン侍の居合の道がアリだったのにな。。。。
雑魚では構えで１ﾀｰﾝ＆そもそも素殴り１発で倒せるから
首落を使うタイミングがどこにも無いｗｗｗｗｗ
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 10:33:21 ID:QoaCFfoN
竜にも首切り効いたって聞いたような?
耐性はあるんだろうけど･･･
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 10:40:19 ID:lEfF64uZ
腐る程FOEに首落LV10ぶちあててきたが一度も跳ね飛ばした事ない俺
きたないなさすがドラゴン汚い

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 10:43:02 ID:Lc5MO2+G
キリングリアクトは前提スキルが楽すぎるあたりが地雷ヒントなんだろうな
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 10:44:07 ID:uDsRbD33
首落のLV上げちまうと

技の攻撃力も上がって雑魚にオーバーキル
↓
発動前に倒す

となり、ますますお目にかからなくなる罠ｗ
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 10:49:11 ID:qMhYXdN/
これ本当にスキルＬＶ1だけ取っても微々たる変化だな、まとめて5まで取った方が効率いい
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 10:49:38 ID:KX5KTpwD
ファイターのリアクトがあまり話題に上がらないけど使ってる人はいるのかい
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 10:51:48 ID:QoaCFfoN
罠スキル
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 10:53:43 ID:lEfF64uZ
ファイターは他にいくらくんでも強いスキルある品
微妙なリアクトｲﾗﾈ
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 10:56:41 ID:1+U4yYJe
うちの剣ファイターはアタックキルLv5の後、何を取っていいか分からず
そのままSP15ほど貯まってるぜ・・・

ナイトはディフェンスシフト＋ガーディアンでボス戦大活躍なんだが。
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 10:57:55 ID:QoaCFfoN
剣ファイターで魔がいるならエレメントフォロアじゃないか？
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 10:59:48 ID:WJfb10zx
オフェンシブ＋ファングブレードもオススメ
Ｌｖ10まであげるとボス相手でも結構マヒが入ってくれる
魔がいるならエレメントフォロアの方がいいと思う
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 11:02:01 ID:UW+56zAg
ベルセルクやオフェンスでも取ってな
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 11:03:28 ID:dQAi1DVs
基本だけどPOWあげてもいいんじゃね
性能自体の底上げにも繋がるし
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 11:07:27 ID:fqVPUlKG
ファイター余らせてる人多いな
一番足りない感じがするのはヒーラーか？
リザとトラマナだけでも相当レベルいくから後半まで常にあと１ポイントでも振りたい状態だわな
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 11:07:45 ID:DJCtzx/x
鑑定学マックスでも大して変わらんなｗ
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 11:09:39 ID:WL9FWY4S
シーフのハイディングの意味が今一つ分からないんだけれど
ハイディング使用その後敵の攻撃が自分に向いたら発動でいいんだろうか？
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 11:10:36 ID:DHsJ/iag
姫もできる事多くてポイント欲しくなるな
あとローグも色々と欲しい
ファイターは適当でも強いな
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 11:13:50 ID:ay2qrghm
戦騎魔姫で進めてみたけど
癒を入れるなら誰を外せばいいのか凄く悩む…
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 11:15:40 ID:1+U4yYJe
>>857-860
指摘thx
無難な所でPow振りかな。
魔いるけどディフェンス→エレメントはまだ使う機会なさそうだし・・・
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 11:18:37 ID:eK+wzxeO
>>865
姫で良いじゃん
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 11:22:03 ID:WJfb10zx
>>865
魔を抜いて癒入れると自分と同じパーティー
攻撃面ではあまり癒の仕事が無いけど、状態異常回復でサポート
攻撃上昇中の戦が混乱して癒→姫→騎の順に殺害していった時以外は問題なく、現在南の島でバカンス中
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 11:25:10 ID:mTKF9D0W
>>863
wizの盗賊を思い浮かべればいい

てかテキスト斜め読みするやつ多すぎワロタ
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 11:27:01 ID:QoaCFfoN
>>866
今使う機会がないからこそ今から取っとくべきだと思うんだけどな
ほしいと思ってから取り始めたら数LVかかるぞ？
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 11:32:09 ID:z1rCs8jA
>>863
自分もイマイチ分かってないんだけど
ハイディング→トリックリアウトと使って、あとは通常攻撃でいいのかな・・・？
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 11:40:33 ID:lEfF64uZ
奇襲出るたびロストしそうな技名だなｗ
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 11:44:47 ID:4CFpHg/i
癒居なくてもアイテムあれば大丈夫って言ってる人はどの程度まで進んで言ってるんだろう？
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 11:47:32 ID:QoaCFfoN
最初の4人しか作れないわけじゃないし
必要になれば作ればいいじゃん
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 11:48:18 ID:9vNuDRkO
後からレベルあげんのがめんどうすぎる
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 11:48:27 ID:mJm1Gfcd
>>863
いや、単に隠れ身状態になるだけ、隠れ身状態とは
・敵からの狙われにくくなる
・通常攻撃より強い奇襲が発生するようになる
紛らわしいけどカウンターとは違う
リアクトと組み合わせたら一ターンで10回くらい延々攻撃できることもある厨スキル
奇襲が発生しない敵とかいたらクソ化すると思うけど
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 11:49:38 ID:QoaCFfoN
>>875
LV補正あるから
LV40とかの場所でLV1育てたらがんがんLVあがるんじゃないの？
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 11:59:44 ID:gEM6T9hH
Lv33のときに加入したLv1キャラが
今Lv45とLv44で1差になってるな。
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:01:02 ID:qMhYXdN/
あれ…マナパリングって魔法以外の属性攻撃は防がないのか…？
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:02:10 ID:TtRAuFk6
ていうかクエストこなす過程で連れて回ってたら自然とレベル上がってくし、
そんなにめんどくもなくね
終盤全然フィールド歩くことないとかだったら俺はまだそこまで進んでないからわからないけど
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:03:09 ID:9vNuDRkO
>>877>>878
お、まじかー。癒でも育てるかな
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:04:16 ID:O9LyWzLH
戦魔姫癒でプレイ中。
癒が回復だけだと暇なので毒も取ったけど大型の敵にいいね。
ベノムスキルは10まで上げて成功率体感できるけど、マスタリーはあげる必要ってあまりないですよね？
ログ見るとアンプリフはダメージじゃなくてターン数が増えるだけみたいだしこれもいらない。
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:27:25 ID:4CFpHg/i
育てる手間云々じゃなくてさ
せっかく癒抜きでお気に入りパーティー作ったとしても
終盤癒入れることになるならまた編成練り直すことになる
というかそもそも途中編入ってあんまり愛着がわかないから嫌
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:29:25 ID:QoaCFfoN
個人の感想は要りませんよ
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:30:31 ID:qMhYXdN/
>>883
同じギルドのキャラなんだし、最初から同じチームだと考えられないか
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:31:24 ID:4CFpHg/i
>>884
まぁそうなんだけど
育てる手間云々もいらないよね
最終的に必要かどうかが重要なんじゃない？
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:32:13 ID:1hmI/h9o
>>882
アンプは1で毒ダメが1.3倍程上がる
それ以降は毒のターンが延びるだけ
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:33:18 ID:dQAi1DVs
そんなに完成されたプレイがしたいなら完全攻略本でも待てばいいんじゃないの
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:33:38 ID:TtRAuFk6
だから必要になったら入れればいいじゃん
愛着がどうのこうのは個人の感想なんだから知らん
だったら入れずにがんばれとしか言いようがない
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:35:44 ID:4CFpHg/i
え？
ここって必要になるかどうかとかを談義するスレじゃないの？
それとも必要になることはもう確定してんの？
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:36:24 ID:gEM6T9hH
>>886
別にLvあげればどんなPTでもクリアできるよ。

かと言って最低Lv攻略に有利なPTと
なんとなくヌルくクリアできるPTもまた違う。

結局何がしたいかでどのキャラが必要か変わる。

色んなクリアパターンから自分がなぞりたいの選ぶんなら
もっとみんながクリアするまで待つしかないね。
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:37:24 ID:gEM6T9hH
>>890
＞職性能に関する話題や強さ談義等を語るスレ

て思い切り書いてあるけど。
そもそも「必要」なんて単語どっから持ってきたんだ。
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:37:53 ID:8soc+Csn
>>887
がんがんレベルが上がることは残念ながら無い

>>890
もういいから。
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:38:24 ID:8soc+Csn
>>877だった
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:38:45 ID:8DZecDSR
3色メイジの人は薬学やシールドクラフト取らないの？
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:40:25 ID:iNH5WyIg
田舎癒の可愛さ性能について
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:41:08 ID:4CFpHg/i
>>892
必要かどうかも職性能、強さ談義に含まれるじゃん
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:43:18 ID:gEM6T9hH
含まれるけど
どれだけ必要か、
それが重要かどうかなんて人によって違うし

誰かの書いた性能見て「俺には必要だなー」とかそれ以上にどうしようもなくね。
「○○って必要なの？」って質問とか、どう返しようもない。
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:43:25 ID:DafL1aSH
>>897
必要かどうかは個人の主観だろ。

「○○の性能・効果があるよ」って話し合うのが趣旨で
それを必要ととるか不必要ととるかは個人の主観
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:45:26 ID:To8dukB2
ナイトがいないとフワロワが非常に面倒だがいなくても何とかなる
ヒーラーがいないと状態異常が非常に面倒だがいなくても何とかなる
それだけの話だろ
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:46:42 ID:4CFpHg/i
相対評価しないと強さ談義なんて出来ないよ？
相対評価すると優劣がつくことになるし
その優劣が必要不必要なんじゃない？
必要不必要って言葉が嫌なら推奨非推奨でもいいけど
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:49:13 ID:K4DZbPtg
>>901
いいから黙ってろ
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:49:43 ID:dQAi1DVs
つまり>>901はこのスレに必要不必要かを判断すると不必要ってことですね分かります
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:50:00 ID:QiZbW0kA
NG余裕でした
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:50:18 ID:BH6xK6b/
>>901
なら推奨非推奨でPＴ全体の相性とかも考慮して
考察してくれ
頼んだ
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:50:43 ID:JkESoR1E
インビジ10とってみたがいらんなぁコレ
結局花踏めばエンカウント率は上がってる様だし完成遅いし。
竹笛で十分だなコレ。
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:55:54 ID:yeymyWCc
ベルセルクＭＡＸまでとった人いる？
どんな感じか聞きたいんだが
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:57:19 ID:RadyCH5l
テンプレ用に各職のスキルの取り方の一例とその運用法くらいはまとめておいた方がいいんじゃないかな
スキルさえちゃんとすればどの職の組み合わせでもクリアは出来るわけだし
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 12:59:32 ID:/+7DGoM3
>>901
各キャラには個性ってもんがあるんだよお馬鹿ちゃん

癒は状態異常直せてずるいってんだったら、
姫は補助かけれるから便利
コレで五分
優劣なんてないに等しいよ
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 13:06:48 ID:qMhYXdN/
流れぶったぎって悪いが、誰かマナパリングの弾ける技分かる人居るかい？
風船ドラゴンの炎攻撃を防いだような気がしたんだが、それ以来一度も防がない
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 13:07:58 ID:1BlcbSgi
ま、侍侍侍盗のパーティで出撃間近な俺には
必要不必要とかどうでもいいな
俺が好きなキャラが必要。優劣とか知らん
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 13:10:50 ID:BH6xK6b/
パリングにしろ属性ガードにしろ
今回敵の行動をパターン化出来ない
（もしかしたら出来る敵もいるのかも知れんが）
から弾こうとしたらずっと選ばなきゃならないのがネック
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 13:18:14 ID:V4RvGjYF
メイジの薬学が地味に便利だ
癒入れない人は取っておいて損無い
魔法使わない場合に回復役こなせるのは大きい
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 13:19:13 ID:iD+yN8Y8
>>913
どれくらい効果上がる？
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 13:20:52 ID:1+U4yYJe
>>908
ナイトの防御型をwikiに書いてみた。
が、発売間もないのにこういうの書くのはどうかなと自分で思った。
色々試行錯誤した方が面白いだろうし。
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 13:27:21 ID:aYIQnww3
ヴェイルってナイトのガーディアンで仲間をかばったときにも効果ある？
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 13:27:51 ID:vEhm5CHL
>>906
竹笛よりは効果あるよ
後半に出てくるロナムフルートとは効果一緒くらいだけど…

ただロナムフルート高いし、後半は雑魚敵も半端ないので結構役立つとは思う
エンカウント見れるようになってからが本番だな
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 13:28:05 ID:rhUcYqTK
振り直しできるんだから最初は試行錯誤しながら自分で考えたほうが面白いよね
うちの居合い侍は振り直しなんてしないのは確定的に明らかなんだが
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 13:30:32 ID:axKMZqUm
ベルセルクの真価は攻撃力アップより、特定の状態異常を予防、上書きできる事にある気がしてきた
そしてエンドルフィンが本当にいらない子だと思う
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 13:31:10 ID:dCzYAFWJ
騎姫盗まで決まったのに
最後の一人を
癒にするか魔にするか侍にするかで悩みすぎて
いつまでたってもゲームが始めらない
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 13:32:08 ID:4kkb+62+
ヒーラーズコンセントって効果は次のターンだけ？
全体にかけれるなんて便利だなと思ってとったんだけど
リカヴァ使っても一人しか回復しない
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 13:42:31 ID:HiIfxLiV
エンドルフィンというからには巨大山猿を素手で屠れるようになるほどパワーアップしないと
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 13:43:12 ID:WJfb10zx
戦のヘキサよりLv10ファングブレードの方が強いって何かやるせないな
どちらもオフェンシブLv5＋灼熱Lv10で5回ほど試してみた
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 13:46:25 ID:vEhm5CHL
>>921
次ターンだけ
要するに地雷
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 13:46:29 ID:WJfb10zx
ファング時もEx状態って事書き忘れ
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 13:49:56 ID:a8H7w+db
POW+1と攻撃＋２ってどっちがいいんだろ？
世界樹だと、この二つは同等だったけど、武器で悩んでる
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 13:50:48 ID:QoaCFfoN
POW+1＝攻撃・防御+1
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 13:52:20 ID:4kkb+62+
>>924
Thx
やっちまったぜ…
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 13:52:46 ID:a8H7w+db
そうなのか！
ありがとう、安心して攻撃高いほう使える
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 13:52:52 ID:s/uc3wTc
>>923
キーンエッジと比べてヘキサとファングはどんな感じでした？
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 14:01:12 ID:zathn1Ii
毒強いわｗｗ
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 14:06:43 ID:OcxABmQ1
短剣持ちローグ（侍入り）が雑魚狩りでうますぎるな。
行往坐臥+ダガーフェティッシュ＋ソードマスタリーの効果は異常。
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 14:13:42 ID:jUS6qrFt
おまいらがおもろそうな構成やってるせいで、色々試したくなって全然進まないお・・・(´・ω・｀)
いつになったらカザン解放できるんだお・・・。
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 14:14:23 ID:VckNvoJM
状態異常のオンパレードとか関係ねぇ癒なんてなくても即効でぶっころしてやるぜと思っていた時期がありました
状態異常どころじゃなく即死攻撃まで使ってきてもうどうしていいのかわかりません、蘇生薬糞高いし。
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 14:15:41 ID:HZxrzWLg
>>934
騎士の憤怒で無双
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 14:17:31 ID:WJfb10zx
>>930
キーンはLv1で止まっているから比較できないけれど、たしかファングはLv1の時点でもオフェンシブキーンよりダメが出ていた気がする
Lv10まで上げると消費4で頻繁にマヒを付与してくれるから、姫の恐怖と併せて完封試合も出来る
実際に、砂漠の帝竜戦ではマヒが付いてからはノーダメ出来たよ

ヘキサは見た目派手だけど、Exゲージ使うならダメも50くらい上でマヒも出るExファング使うなぁって感想
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 14:18:40 ID:/rUidW5h
>>847
遅レスだが、効かないで確定してるの？FOEごとに耐性あるとかじゃなくて。
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 14:19:31 ID:4LpDKU1Y
ローグの弓の命中って何ターンぐらいから減ってくるの?
20ターン過ぎてからの命中率が半分ない感じがする。
長期戦だとシーカー必須?弓ローグは地雷?
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 14:22:07 ID:lEfF64uZ
>>934
やられる前にやれば無問題


侍の刀とＰＯＷとＳＰＤに振れば
いい刀拾った瞬間から
後はなにしても敵より速く一撃打倒ですよ
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 14:26:15 ID:s/uc3wTc
>>936
なるほど～
ファングは罠かと思ってたけどLv10で消費4なのか
振り直しの時はファングにしよう・・・
ってことはタイダルもオフェンシブ+パージより弱いのかねぇ・・・
せっかくのEX技なのに通常技に劣るのはちょっとガッカリだな
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 14:32:44 ID:kzpaWftq
鑑定学はメイジで倒した敵のドロップ率にのみ適用される　とかないよな？
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 14:34:02 ID:OcxABmQ1
そういや、誰かトリプルキスを成功させた人っている？
威力検証しようにも、Lv3になる前にマスクドペインが終わっちゃうわけだが。
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 14:38:35 ID:vEhm5CHL
>>941
そんな謎仕様にはしてないと思うが、
確かにほぼ全雑魚をメイジが殺してるウチのPTはアイテムざっくざくだわ
鑑識5だけど
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 14:38:35 ID:KImh+WOm
>>942
約5倍

このスレ内に書いてあるよ
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 14:41:10 ID:QoaCFfoN
>>940
もしかしたら敵の耐性無視とかついてて
ファングだとダメージ低い敵にもEX技なら効くとかそういうのはなしかな?
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 14:43:53 ID:GBkxc07U
そろそろ次スレだけど、ここって重複だったの使ってるから3匹目だよね？
次スレは
セブンスドラゴン　職性能談義スレ　4匹目
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 14:45:22 ID:s/uc3wTc
>>945
どうなんだろう、もしかしたらアリなのかもしれないけど
まだEX技覚えてすらないから検証できん＾ｐ＾
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 14:53:49 ID:Hi6HK+zz
何匹めとかいらんから普通にスレ4でたてて欲しいわ
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 14:56:03 ID:WJfb10zx
ドラゴンの数え方は1頭なのか、1匹なのか、はたまた1体なのか気になってきた
でも次スレは～スレ4で立てて欲しい
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 14:57:16 ID:QoaCFfoN
4ロスト　でいいよもう・・・
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:00:34 ID:1+U4yYJe
>>950
次スレﾖﾛ
でいいのかな
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:01:57 ID:QoaCFfoN
冗談だったんだけど>>950だったのか
でどうすればいいの？
決めちゃってくれないと立てれないよ
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:03:03 ID:5BtZbyCn
キュアⅡは10でMN消費が5にさがるからキュア1どんどん微妙に
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:03:15 ID:qMhYXdN/
>>920
オレと一緒に騎盗盗姫でやろう
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:03:19 ID:DafL1aSH
普通に「４」でいい…に一票
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:03:45 ID:9vNuDRkO
普通に４でいいよ
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:04:28 ID:1+U4yYJe
>>950取ったんだから、好きにすればいい。
別に決まってる訳じゃないんだし

4ロストでもpart4でも4匹目でも4職目でも
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:04:48 ID:QoaCFfoN
セブンスドラゴン　職性能談義スレ 4

こうでいいの？
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:05:54 ID:WJfb10zx
頼んだ
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:07:39 ID:QoaCFfoN
ほい、次スレ
セブンスドラゴン　職性能談義スレ 4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236319612/
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:07:44 ID:8dCnMS4n
>>958
それでいい。なんでもいい。

どんな名前にしようと文句言う荒れ狙いのヤツがいるから気にするな。
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:08:14 ID:y/W8lA+t
出血治そうとしたらリカヴァ系では治らないんだな
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:15:09 ID:DafL1aSH
埋め話題に、個人的主観で結構なので、
「このスキルだけは取ってはいけない」
ってものがあれば、教えてくれるとありがたいのだが…

いまのところ、戦のキリングアクトが一番ヤバイという噂だが
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:19:04 ID:QoaCFfoN
あと癒のヒーリングマナはいらないと思うね
クラフトマナのほうが良いからね
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:22:27 ID:8dCnMS4n
とりあえず今までのまとめ

【評判のよいスキル】

戦　アタックキル　ミートイーター
盗　ハイディング　リアクト　ヴァンパイア
侍　獅子奮迅　絶刃　斬馬構え
騎　ガーディアン　挑発　騎士道マスタリー　ディフェンスシフト
魔　ヘヴンズプレス　鑑定学
癒　クラフトマナ
姫　月明かり　灼熱　リクエスト離反

キャラの方向性分けしたほうがいいんかな？
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:22:39 ID:JkESoR1E
サンドキックはやっぱり地雷だった。
きかねーし、持続しても1ターンとかふざけんなｗ
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:23:34 ID:KImh+WOm
>>963
噂もなにもテキスト説明みたら有効性低いのはすぐ分かりそうなもんだがｗ

個人的にはローグズアイが地雷くさいかなとは思う
もらえる額が雀の涙程度だし素材売る方が金になるしな
終盤になればもっと増えるのかもしらんが、序盤に振るべきスキルじゃないのは確かだ
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:24:28 ID:QoaCFfoN
>>965
戦　エレメントフォロア
騎　ウォークセーフ
も追加じゃない？
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:26:11 ID:4d5bbx2B
癒にリカヴァとリザも
この為だけに存在していると言っても過言ではない
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:26:27 ID:1+U4yYJe
>>963
次スレに投下してみた。
散々既出の物ばかりだが。
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:27:42 ID:9xHVw/+9
>>965
癒、リカヴァ、リザレクションは欲しいところだが。
それとMAX毒は強い。ダメージ／ターンだから少しの消費で長々とダメージ与えれるし。
ただMAXまでとらないと、付着しないわ効果時間短いできついな。
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:32:17 ID:KImh+WOm
>>965
侍は序盤の無手も良さそうだよ
侍込み限定だけどローグの行住も評判は良いね

>>970
埋め話題を何故次スレに投下するのか
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:32:44 ID:tRnSZH89
>>965
侍　斬馬（+縦一）
姫　昏倒　堅牢
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:33:43 ID:WJfb10zx
癒を前に出してフルスィングも結構イケるもんだよ！

ぶっちゃけ前に出して無理矢理働かせないと仕事ないんですコノ子･･･
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:35:55 ID:DafL1aSH
ローグのサクリファイスって、説明文読むとどー考えても
全く取る意味無いと思うんだけど、重宝している人っているのかな？
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:45:37 ID:Ng9VvvaF
>>975
脳内設定で遊ぶにはいいんじゃね
「この戦いが終わったら聞いて欲しい事があるんだ･･･サクリファイス！」
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:46:14 ID:BH6xK6b/
別にEXだからって全部が全部使えるわけじゃないよな

ちなみにファイターのヘキサスパイクは結構強いんだけど
ぶっちゃけEX使ってアタックキルで先制して物理を封印した方が効果的
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:46:30 ID:8dCnMS4n
>>963

【罠っぽいスキル】

基本的にリアクト系はパッシブではなく強化系スキルなので使いづらい

戦　キリングアウト　（雑魚戦で使ってる暇なし）　エンドルフィン（BSは重複しないので出血を気にしなければベルセルクの方が便利）
盗　タランテラ（麻痺微妙）　ローグズアイ（金余る）　サクリファイス（死亡でなくキャラロスト　ただしロマンがある）
侍　刃下リアクト（瀕死時ではなく大ダメージ時　使いづらい）　無双スイッチ（使用条件厳しい　各構えのステＵＰ効果が無い）　轟（無手とは武器なしなので３ターン暇、無手構えではない）
騎　ガードリアクト（発動を促すスキル少なめ？）　タフネスハート（効果時間が短すぎ）
魔　ポータルジャンプ　イグジット（アイテムでよい）
癒　ヒーリングマナ（クラフトマナの方がよい）　ヒーラーズコンセント（次ターンのみ　ピンチを予測しないといけないので使いづらい）
姫　風と木（ＭＡＸでも１５回復のみ。微妙）　金切り（スタン自体が微妙）

評判がよろしくないのを集めてみた
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:48:40 ID:8dCnMS4n
*おおっと*
次スレで投下されてるね。
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:49:14 ID:TyG3zJaz
ローグのサンドキックもいまいちだなあ
盲目にしても敵がっつんがっつん当ててくるし、たいして高確率でもない
せめてダメージ+盲目ならよかった
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:49:18 ID:tRnSZH89
タランテラ微妙って言われてたっけ
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:49:44 ID:nNDFFfwz
サクリファイスがラスボスを一撃で葬り去れるとかならどんな祭りになってたことやら
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:50:22 ID:vEhm5CHL
>>977
ヘキサより10まで振った他スキルの方が強いらしいが…
EXアタックキル10とはどれくらい差があるの？
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:50:29 ID:4d5bbx2B
サクリファイスってホントにキャラロストなの？
その戦闘中だけとかじゃないの？
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:50:55 ID:QiZbW0kA
騎と後衛3人の場合
バックシルドとガーディアンのどっちがいいんだろ
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:52:05 ID:nNDFFfwz
自分も含まれるらしいからガーディアンのがいんじゃね
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:53:33 ID:5BtZbyCn
前衛一人だと毎ターンバックシルドだと火力たりなそう
というか騎士に連続攻撃集中したら普通に騎士死んだりするよ
ガーディアンは使った事無いがそんな事してる暇あったら殴れって感じだ
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:56:10 ID:BH6xK6b/
>>983
アタックキルの方がダメージは落ちるよ
150は下がった気がする
大切なのはダメージじゃなくて先制して攻撃力下げられるって事
多少のダメージはボスの膨大なHPに比べれば誤差みたいなもんだから
EX3回で他の攻撃より600ダメージ稼いだ所で倒すターンに殆ど影響は出ない

ちなみにタイダルウェイブは技封印効果があるからヘキサよりは強いと思う
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:57:54 ID:KImh+WOm
騎士にとって4人になったのが一番痛い所だろうな
人数減った分防御に徹するとどうしても火力不足に陥りやすくなるし
今回騎士は防御より攻撃寄りに育てた方が使いやすそう
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:58:15 ID:QiZbW0kA
>>986
ありが㌧

>>987
騎が嫁を全部守るとか無理なのか…普通に死ぬのか
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 15:59:36 ID:q2j1V0aY
騎士にキュア取らせようと思うんだけど、1と2って回復量それぞれどのくらい？
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:02:26 ID:WJfb10zx
EX使わないと戦のアタックキルが間に合わないほどのボスっていたっけ？
かく言う自分も開幕EXアタックキルはデフォです
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:05:35 ID:VckNvoJM
結局リアクト系はローグの以外地雷なんだなｗ
もうちょっとなんとかならなかったのかね、
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:06:47 ID:BH6xK6b/
>>992
失われた都市みたいな感じの所のボスの火力が鬼畜な上に
攻撃力上げて弱体化解消してきた
その位かな
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:06:56 ID:JkESoR1E
姫は結構便利だぞ？
まぁローグと組み合わせないとアレだが。
リアクト起きる度にキュアでばら撒いてる。
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:13:43 ID:tRnSZH89
バフバステの時点で十分便利評価受けてますよ？
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:17:53 ID:HgbevnDp
リアクトの話だろ
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:18:51 ID:GBkxc07U
シンボルが4匹で電車つくってる所厳しいな
後ろから戦闘に突入したと思ったら雑魚戦がはじまった
梅
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:19:59 ID:rhUcYqTK
↓1000
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/06(金) 16:20:01 ID:KImh+WOm
1000なら花粉症が治る！
1001 ：１００１：
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