・ゲームの快適性を追求
・全てのムービーを刷新
・新規ムービーを多数追加
・全ての音楽も刷新
・セーブポイントを増やした
・敵悪魔との遭遇する確率を調整
・ゲームを始める前に難易度設定を可能に
・画面はPSP用の16:9のワイド液晶に調整、単に引き伸ばした訳ではなさそう
・その他グラフィックもそこそこ描き直しされているもよう
・文字フォントが綺麗になってます
3 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 20:51:38 ID:0HM5ky/H
PSPとソフトを買えばプレイできるの?
メモリーは?
乙
これはいいな。フルリメイクじゃないけど、ちゃんとPSPの画面に
対応してるし、いろいろ調整されてるし。しかも、サントラが・・・うひひw
フルリメイクじゃないと、買わないと思ってたが買うよ。
あと、2もやったことないので移植を!それと、ハッカーズとメガテン1・2・ifも。
>>1乙ヒャッハァ!
超楽しみだぜ。
しかし世界樹九龍世界樹2P3ライドウP4ライドウデビサバと、何この狂信者、ってくらいにここ数年アトラス作品やってんな俺。
これで2の移植がなかったらアトラスに抗議するぞ。
2はPS2でやると不具合がおきるからちゃんと移植してほしい
声とかどうなるんだろう
詳しくないからよく分からないが流行りの声優より当時の人をそのまま起用して欲しい
しかもどれもクリアに時間がかかるものばかり。
あとダークメサイヤとデスピリアと魔剣をやれば本物だ
スリープに頼ってセーブ忘れで巻き戻しが容易に想像出来るな
肝に命じてマメにセーブしよう
てか、ペルソナ全書は追加されるよな?
16 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 21:13:52 ID:0HM5ky/H
>>13 糞コテ削除依頼出しとけよ。
ここが本スレ
アヤセ…
アヤセは歴史の産物、大事にしないとw
今度こそ忘れずに全悪魔からカードもらう・・・
20 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 21:19:14 ID:0HM5ky/H
またくちさけの悪夢を見るのか
22 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 21:20:52 ID:0HM5ky/H
どれぐらい作り直してるかが気になるなー
場合によってはアーカイブスで配信すればいいじゃんとか言われかねないから
頑張って欲しいところ
またテンジクトクベイを作る作業が始まるのか
レイジ居ないとくちさけ地獄すぎる
居ても辛いけど
くちさけと便器が大量に襲ってきたときは死を覚悟するよな
29 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 21:30:00 ID:0HM5ky/H
ごめんカード貰う場合の話だ
初代ペルソナはベルゼブブが最高にかっこいい
仮面ライダーみたいなやつな
>>15 異聞のシステムでなんで全書がいるんだよ
引継ぎならわかるが
カードの入手記録が解れば十分
金子劣化したな
>>11 アクセス速度を快適化する等で、
ゲームの快適性を追求とかしてくれてれば、
無駄な時間削除で相当時間を削れるはず。
そのぶん、空いた時間で深くプレイできる。
これ、重要。
戦闘や会話画面でのキャラ絵は変わってないっぽいが
このトゥーンレンダリングってヤツは微妙だな…
>>32 FOOL作り直すのめんどくせぇから全書登録できれば嬉しいわ
引継ぎでもいいけどずっと消せないし枠取られるからな
だいたいグラは同じなのに音楽だけ新しくする意味がわからない
ペルソナに調整は入ってないのだろうか
主人公でルシファー使いたい
アメンラーを潜在復活でフルステータスにしたい。
テンポよく進められるならそれでいいよ。
>>38 音楽新しくしないとサントラで稼げないじゃないですか
>>41 サントラは絶版状態なんだから、旧版オリジナル付けるだけでも稼げる気はする
表と裏が逆の十円玉が大活躍する時が、今、再び……
>>41 サントラは初回特典
全曲入るかは知らんが
既に作曲者が退社してたりする曲があるからその権利関係とか・・・?
>>38 目黒一人が頑張れば出来ることだから。多分基本的に予算が少ないんだろうね
48 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 21:54:37 ID:0HM5ky/H
初代ペルソナ倶楽部には、会話の全攻略法が載ってたけど、あれ使えるのかな?
全曲はとてもムリだ
昔のサントラも3枚以上だったし
だからつまりPS版→特典
PSP版→通常売り
二度おいしいですね
>>37 FOOLか納得
自分はもう一度潜在復活ヴェルザンディ作れるだろうか…
そういやブックオフにペルソナ倶楽部が100えんで売ってたから買いにいくか
持ってるけどもうボロボロだからなぁ
キャラ絵金子やる気無さスギだろw
キャラ絵金子が書き直したのか?
別のスタッフによるトレースを色塗りしなおしただけとかないの
55 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 21:58:45 ID:0HM5ky/H
攻略本の装丁が好きだった。花畑の中に寝てる奴。
57 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 22:01:34 ID:p7VW9rwq
俺はエリーに仲間になって欲しかったんだ。茶色は要らなかったんだ・・・・!
うわぁ遂に正式発表か
懐かしいな。全ルートやったなんて今考えたら変態すぎる思い出
つかPSP買わなきゃいけないわ
59 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 22:05:21 ID:0HM5ky/H
>>56 ちょうど今それ読んでたぜ。スタッフ皆さん若いw
サトミタダシってメガネじゃないんだ。
セベク編でレイジ使わない奴ってなんなの?
62 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 22:09:22 ID:0HM5ky/H
ペルソナ倶楽部もっかい出して欲しいなー
P3のときFでもっかい出したしそれくらいするかな
>>61 マハコウハ付き潜在復活ファレグの誘惑に負けた意志の弱いやつ
便利なんだよ。パーティ全員で使い回せるし。
だって、だんだん主人公に惚れていくエリーが可愛いんだもの
マキ セベク編固定
マーク セベク編固定
南条くん セベク編固定 雪の女王編選択
ゆきの 雪の女王編固定
アヤセ 雪の女王編固定 セベク編選択
ブラウン セベク編・雪の女王編選択
エリー セベク編・雪の女王編選択 ←人気キャラ
レイジ セベク編選択 ←セベク編専用
ブラウン(笑)
ボツになったとかいうブラウンとエリー固定のルート追加されないかな
>>61 ・仲間になるのが遅すぎる
・フラグ逃した
・そもそも仲間になるのを知らなかった
・うっかり違うキャラを仲間にしてしまった
・エリー最高
こんなところだろ
エリーと選択な時点で選ぶ方は決まっている
レイジなんてどうでもいいから
とりあえず誰も言わないだろうから、ゆきのさん最高と言っとく
なんか可哀想だからブラウン最高って言っとく
しかし何週する事になるやら…こういう時携帯機ってのは嬉しいね
つーかどうせなら仲間入れ替え制にして欲しかったな…今全ルートやるのはキツいかもしれん
>>38 こんなのならばアーカイブでペルソナ1を600円で販売しろよとか言われない為・・・
そうじゃ無い事を願ってるが・・・
レイジ君は母親に仲良くしてねって言われたときについついいいえを選んで仲間にならなくなる
せっかくだから
携帯アプリの外伝もPSP版に収録して欲しいなぁ
雪の女王篇の中断セーブ、PSPだとスリープ機能あるからほぼ要らんよな……
エリーってそんなに良くないじゃん
エリー>>>>>>>>>レイジ
いや、好き嫌いは個人の趣味だから^^;
オレみたいにゆきのさんLOVEな人もいるわけでw
エリー最高や!園村なんか最初からいらんかったんや!!
実用性もレイジよりエリーの方が上だろう
レイジ選ぶのは腐女子だけ
ゲーム曲ってアレンジされてんの?
原曲が素晴らしかったからそのままでやってほしいな
最高難易度でタナトス一番クリアの興奮よもう一度
通路歩くときの乾いた革靴の音さえ再現してくれれば特に文句はない
エリー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>頭にバッテン傷、首から鎖たらすような変人とそいつを仲魔にするメリット
>>88 あと戦闘終了時の「チャカチャカチャカチャン」ってのもいるね
戦闘曲のいい節目で挿入されてるんだよな あれ
南条君が元気ならそれでいい
久しぶりに1をプレステ2D端子液晶テレビで起動させたら
あまりのひどさに笑ってしまったwさすがにすべての面で今やるゲームじゃねえなw
制服とかもダサいから音楽新しくするくらいなら今風に書き直せばよかったのに
俺の中ではエリーが主人公
難易度はPS版のが普通になるのかな
すべて刷新と書くからにはやっぱり青木の曲にも手ぇ入れちまうんだろうなあ…
俺的神曲のBLACK SNOWとモノクロは出来るだけ弄らないで欲しいんだけど
とりあえず買うから次は新作も作ってくれよアトラス・・・
PSPに移植+αばっかりやってても困るぞ
売れてもペルソナ売れたから次はペルソナ2出しますねってことにしかならないと思う
移動、速くするのかな?速くするのなら足音どうするんだろ
デビサバ続編とか次世代機メガテンとかそっちのラインはちゃんとやってるだろ
なんか年末辺り早々に2の移植が来そう
主人公えらくさっぱりしたな
そこで意表をついて偽典がPSPで復活
主人公前の方がうさんくさい感じが良かったな
アトラス「PSP?ああ〜前よりは大分普及してるみたいですね〜。
じゃあペルソナとグローランサーでも移植してみましょうか?
まっ、そこそこの小遣い稼ぎにはなるでしょwwwwwww」
↓ 売れませんでした
アトラス「やっぱりPSPはダメだねw。さようならw」
↓ 売れました
アトラス「次何移植しようか?移植でこんだけ稼げるなんておいしい市場だわw」
どうせ買っちまうんだぜ 俺は...
しかし金子は劣化がとまらねーな。
106 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 23:04:41 ID:WFovR5DT
これはDSに対する絶縁宣言だろ。
かたや手抜き糞シミュレーション。かたや、ムービー満載のリメイク。
アトラスはようやく目覚めたな。
金子は仕事しないでマルカジリ日記書いてりゃ金が入るんだからおいしい仕事だろ
ブラウンは予備知識無しだと大半のプレイヤーが仲間にしてるだろ!!
そしてデヴァユガEDになってやり直す際にお役御免。
109 :
sage:2009/02/04(水) 23:12:35 ID:bwptNJ7r
目黒さんの曲ってだけで購入決定です。
P3、4神だったので。
んで1とか未プレイなんだけど、コミュとかあるの?
さあて、マーくんはどうなるのかな。
111 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 23:13:33 ID:0dwQP5QF
>>108 全くその通りだったよ
だが一旦はお役御免になるが、槍の良さが抜けきらず
結局ブラウンでやり直したよ俺は
町が異界化してるからのんびりコミュしてる暇が無い
やっべw
>>109 2やった事あるならその発想は無いだろw
115 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 23:16:29 ID:JbGZGzoa
またマークのゴズテンノウ劇場の開幕か…
ゴステンノウ強かったけど確か潜在復活で魔防伸びなくて
後半仕方なく別のペルソナに変えた記憶が
すまぬ。2もやってない。
P4→P3フェスの順。副島さんの絵が好き。でも金子さんがダメな訳ではないよ。
ペルソナシリーズを知ってしまったせいで、DQ、FFとか卒業しちゃった派です。
セーブポイントは増えて欲しいがぬるい難易度にはしなくていいです
いや異界になっても恋人といちゃつくのはアリだろ
保健室で隠れてあんな事やこんな事とか…
いつの間にやら発売日が決まってるのか
どこでもセーブとか難易度選択とかそういったゆとり機能がつきませんように
中断機能は携帯機だしありそうな気が
っていうか木が大繁殖らしいし、スリープあるから大丈夫だべ。
アサガオアカシアの木が大繁殖
難易度設定なんて自分で選べばいいだけでついててもデメリットないだろ
カジノのポーカーのダブルアップは勿論健在なんだろうな?
あとコードブレイカー
異界化した町をほったらかしていつまでも稼いでいた思い出
主人公が普通っぽい顔になってしまったのが残念だ
低難易度モードがあると
こんなに難しいゲームをクリアした俺すげえええってのがやりにくくなる
>>122 なにその残念なお知らせ
もともとそんなに難易度が高いわけでもないのにねぇ
>>129 いやだからそう言う奴の為に高難易度モードがあるんだろう…
例えばマニアクスのハードクリアした奴とマニアクスのノーマルだと雲泥の差がある
何か最近格好付けたがりの自称メガテニスト(笑)が増えて困る
ゆとりもマゾゲーマーも楽しめたらそれはそれにこしたことは無い
キャラ絵って金子なの?
戦闘の曲は歌付きなのかい?どうなんだい?
サトミタダシはどうなるんだろうね
>>130 えっと
・ノーマル
・ビギナー
・エキスパート だな。
また潜在復活を繰り返す流れ作業の日々が始まるのか。
オラわくわくしてきたぞ。けどムービーはアニメでよかっただろ。
久しぶりにマグナ系魔法が見れるな
射程距離とか考えると、エリーは1軍だよな。
綾瀬とかレイジとか使いにくい
>>132 今の金子だと、原画だけ使って、色塗りを他のスタッフにやらせていると思う。
サトミさんいないからソエジーマが作り直し?
薬局カネコカズマ
手抜き金子
サトミタダシはどうなるんだよ!!
新シナリオを里見引っ張ってきて書かせたなら神だったのに
カズマくんがたまきちゃんとラブコメか
※実在の人物とは一切関係ありません とか書いとけば
ペルソナ音頭か
今気づいたけど女神異聞録の冠が外れてるね
マークの追加シナリオはバーニー戦で決まりだな
サトミとかいらんだろ
P1って事ではないけどデザインはソレっぽい。
戦闘の古いダンスミュージックはヤメて、歌入り新曲にして欲しかった。
>>151 それなら買わない・・・・なぜ歌なんだよ
何でもかんでもボーカル曲にしようとする奴って
「俺洋楽しか聴かないし」「クラシックってつまんねーよな」
みたいなのと同じ臭いを感じる
クチサケの脅威は健在のままなのかなー
もう街も学校も全て歌入りで。戦闘もOP、EDも。
曲のどこで戦闘終了しても、
デデデッ、デデデデン!
で終わるようになってたよね。
あの処理、地味に面倒臭そうだ。
>>155 そうしたらP3,4系に直さないと合わないだろう
そんなに歌が欲しいなら勝手に作詞して歌いながらプレイしろよ
大体なんで目黒さんがディレクターなんだろ・・・
アトラスってそんなに人いないの?
いまアトラススレみて初めてしったんだけど
綾瀬のコギャル語とかどうすんの?
中断セーブ(再開後に自動消去)かトラエストか戦闘ショートカットの
どれかは欲しいわさすがに。
>>159 人材の流出が酷いし、半分傾いていたような会社だろ。
でもP3,4系にするとファンが割れるんかな?
見た感じ主人公はキタローだけど。
チョベリグ
金子はアートディレクターって名前出してるんだから新規の書き下ろしはあるのかな?
>>160 あれはアヤセ語です
エリーの「Oh!Demonですわ!」と同じようなもん
壁に耳あり私メアリー
P3以降完全にライトユーザー向けのノリになって悲しい
>>10 wikiみたけど一応ブラウン以外現役で声優事務所には登録してるけどどうなんだろうね
最悪ドラマCD版か?とおもうけどピアスの少年:石田だけは変えて欲しいなw
>>163 お前髪だけしか見てねえだろww
>>168 エキスパ一周目とか隠しボスはとてもライトとは言えん
P2で中身はずいぶんライト向けになったと思うけど
P3はオサレになった
>>169 同意
声優は当時のままがいいけど、罰でドラマCD版になってたから最悪それで
人気声優に変えてほしい
>>169 コロ助くんのままでいいよホント
あの「ペルソナー!」の掛け声好きだ
初めてP3やった時サウザンドアームズの続編かと思った
ってか戦闘シーン変えて欲しい。
なーんかすげぇしょぼいんだよね。ジョジョRPGみたいでw
Pって略していいのは3と4だけ・・・
>>173 ドラマCD版はわりと人気声優だらけだったりする
石田、桑島、森川、ゆかな、うえだ、置鮎、半場
>>174 暖かいなりぃ…のほうかと思ったらコジコジか
ところで新ペルソナは居ないんだろうか。
例えばネコマタとかネコマタとかネコマタとか。
>>176 お前ジョジョRPGって……コブラ製作の奴か? 似ても似つかねえだろ
てか初代ペルソナが好きじゃないんだったら止めとけってw多分お前の期待にはあんまり応えてくれないから
声、新録するっぽいよなムービー入るし
てかフィレモンのムービーなくなるのか?
難易度調節可能とかセーブポイント大幅追加にくそわらった
ていうかもう13年も前のドMゲームなんだよなぁ…
フィレモンのあの肩と足の長さはそのままで
システム面では色々不便な部分あったけど難易度はそんなに高かったっけ?
>>185 ドミニオン「水晶の壁wwwwメギドラwwwwメディアラハンwwwwww」
>>185 2以降と比較すれば難しいけど、それ以前のメガテンシリーズと比較すればヌルい
ラストバイブルと比べるとものすごく難しい
個人的にはこうだな
>>182 ライドウみたいにムービー中一切しゃべらないのかもしれんぞ
途中にイベントの一つもアガスティアも無いクソ長いラスダンはそのままなのかね?
>>185 戦闘はマニアクスほど理不尽じゃない。
セーブが酷いだけ。
アトラス側としては売れないもの作っても仕方が無いし
その時代にあった難易度と作風に作り替えて新規の客を引き込まなくてはならないわけだ
古参ユーザは多少の不満があっても結局買うしな
>>185 ダンジョン長いのにセーブポイントが少なかったりエンカウント率が高い
ってので本来の難易度とは別のとこで難易度上げてた気がする
今回の難易度調整は単に昔クリアした人にはより歯ごたえのあるペルソナをってことだと思う
遺跡もエレベーター式になんのかな
アガスティアを増殖させるんだろ
初代のヴィシュヌはやっぱかっこいいわ
声はどうなるんだろうか
リメイクと聞いて飛んできました
さて、また学園に戻るまでに主人公のレベルを18にする作業が始まるお…
>>181 いいや!買うね!!
楽しみなんだからねっ!!!
てか死線とか神曲をどう弄るんだよ?いくら目黒でも変なアレンジしたら怒るんだからねっ!
また地下鉄を超えたとたんにクチサケ×5にマハムドされる作業につくのか・・・
>>199 幼児虐待の目黒アレンジは正直気になるところ
あと、サトミタダシ薬局…
セベク編と雪の女王編を続けてやったらオマケ程度でいいから特典とか欲しい
サトミタダシなくなったらペルソナじゃないだろ
副島絵の菜々子なら躊躇してしまうけど金子絵のアレならボコボコにできる
白とピンクの便器に全滅させられる仕事が始まるお…
初代の戦闘曲関連はすげぇ好きだったんでいいアレンジ期待するぜ
まさかの目黒ディレクター
目黒ファンとしても初代ペルソナファンとしても嬉しすぎる
でも超力音源集の時の目黒アレンジ微妙だったな
てか主人公のペルソナシャウトってもしかして無くなるのかね!?
>>211 音楽ではなく、メインはSEの効果音職人の方らしいけどな
>>200 それ良く言われるけど一度もその状況になった事無いから
さっぱり実感わかないぜ。
ショボたんのバックアタック+バイナルストライク→ドライブショット
のコンボなら鬼のようにされたんだけどなぁ
カッ!!
主人公の顔がかわりすぎだろ・・・
PS版声優だと二役とかあるしドラマCD版がいいなあ
と思ったら主人公とレイジがP3とモロ被りだった
キャラのポジションまでかぶっとる
>>218 一応言っとくがこれペルソナ2罰のグラだよ
>>223 な、なんだって
アトラスさん、見てるのなら
これに描きなおしてください
もしかして、EDぐらいは歌入りのが増えたりして。
2のhitomiはよかったな
エリーシャラなんとか?何それ
初代はこれでいいだろ顔
目黒アレンジが楽しみだな
歌あるでしょ
テッソの曲だけはいじらないでくれ。マジで
副島さんのバストアップは神
歌にこだわってるやつなんなのw
>>229 声優が歌う萌え系の電波ソングみたいのにしてほしい
主人公の絵があきらかにおかしいんだけど誰が描いたの?
絶対に金子でも副島でもないだろ?
>>226 日本以外の知名度では圧倒的に後者なんだがなぁ…
結局その作品にマッチするかなんだよな
バストアップとキャラデザの所の絵が全然違うな
>>231 目黒日記的にOPとEDの他に何曲かあるのは確定
罰のED曲俺は好きだよ、あれ歌詞もいいんだよね
主人公の立ち絵は絵じゃなくポリゴンじゃないのかコレ
神風動画といえばBOF5だな
>>237 金子でも副島でもないトレスだと思うんだよね
ピアスの靴が多少変わってるからトレス+塗りなおし
>>203って何に載ってるんだっけ
倶楽部?2の攻略本?
アニメムービーじゃなくてポリゴンムービーって事かな、BOF5は分かる
>>242 2罰の倶楽部とかその辺じゃなかったかな
南条君とエリーさえ居れば他はどうでもいい
>>237 afterの方はムービー用のCGじゃないの
>>22の2枚目の右下の戦闘画面ではbeforeの方を使ってるけど
(髪の毛のキューティクルで判断)
いや9人揃ってこそだろ
2人とも大好きだけどな
>>248 これ酷すぎるだろwこれなら変えなくていいじゃんw
>>248 目力がないというか貧相になっちまって…
>>248 なんか稲垣吾郎ににてるな
よし、名前は吾郎にしよう
あれまだうってんだ。
デビサマガイダンスも売ってるんだろか
ワールドガイダンスはキャラ・ペルソナ解説
異聞罪罰のぺルカード柄とか載ってて面白いよ
倶楽部じゃなくてこういうのもっと出せばいいのに
>>255 気持ちはわからんでもない
でも、P1の主人公は「トウドウナオヤ」か「ナルミユウヤ」が俺のジャスティス!
漢字忘れたけど
afterはムービー用に作ったモデリングの立ち絵画像だと思うんだが・・・
ピアスは悪い事考えてそうな顔つきがイイのに!
>>258 まだ隣にあるモデリングの顔つきの方がマキちゃんかわいい
>>258 でも説明書のイラストとかこれ使っちゃうよね多分
金子が新規に書き直してくれたっていいのにね
>>260 最近の金子的には下まつげが足りないと思うんだ
ついに正式発表来てたのか。
昔やって内容はほとんど覚えていないがものすごく面白く、ものすごくクリアに時間がかかったことだけは覚えている。
楽しみだ。
トレスしなおしたんなら足首どうにかしてくれたってよかったじゃない足首
主人公君どうしたんだほんと
罰のままでいいよあれ
PS版if…での悪評のせいで書き直さなくなってしまったんだろうか
PS版ifの絵は個人的にはそんなに嫌じゃなかったんだけど評判悪いの?
シワの影とかがもろに3Dとおもうよ
リメイクif・・・好きなんだけどなキャラデザ
チャーリーはいらんけど
>>267 主にチャーリーとかチャーリーとかチャーリーとか
ピアスとリメイク版のハザマがどうしても被る
チャーリーの髪型は若気の至り
>>272 それ以前に手の位置だろ
なんで股間押さえてんだよ
ジョジョリスペクトだよ
悪魔絵師の絵の上からペイントで塗りつぶしただけに見える
前の絵だと若干古い印象与えるんじゃ、と思ってたのに
さらに劣化するとはな。
というか絵じゃなくてCGモデルだからな
それをキャラ紹介に使うのは意味が分からないけど
まあ金子副島ファン争わずにどっちも涙目な展開とはアトラスGJ
>>277 どっちにしろこれはダメなんじゃないだろうか
ゲーム中の顔グラが完全移植なのが泣ける
副島早く描き直してこいよ
学校の形をした積み木が崩れるムービーあるかな?
全部新規じゃね
サトミタダシ
比較絵見ると新規絵の方が古臭く感じるな
何か人修羅のビニール人形思い出した…
やっとPSP買う踏ん切りがついた
思えばPSの時の初ゲームもペルソナだったなぁ
副島の絵を使わなかったのは罰のとき異聞録メンツ全員分描いてないからだろうな
流石にパッケージ絵は描くんだろうな金子さんよ
三匹の猿を従えた、このセイメンコンゴウは
昔のプレゼント用Tシャツにプリントされたイラストだな。
決して、おおセイメンコンゴウのイラストを新たに描き起こしたのか!と思ってはいけない。
>>248 懐古主義は嫌いだがいくらなんでも酷すぎるぜ
サ…サキシマさんって誰だ?
移植は外注なのかな?
PS版真Uのようにバグだらけにならなきゃいいが…
サキシマさんはソエジマさんの旧姓です
ネタなのかマジなのか判断に苦しむ。そんなの誰も知らねーよ。
マジだとしたら、書いちゃいけないことなのでは?
自分から何かの本で告白したならともかく。
絵は金子が白石に
「塗りなおすついでに顔とか服のラインも適当に今風に直しといて」
って丸投げしたんじゃないかと予想
なんかどうも金子絵じゃない感じがするんだよな
どうみてもトゥーンレンダリングの3D絵だろうが
それでもこれを説明書とかのキャラ紹介に使うよ多分
>>297 立ち絵は別
トゥーンレンダリングのモデルにあわせて
前の金子絵の色と表情を描きなおしてるだけで
3Dをそのまま持ってきてる訳じゃない
セイメンコンゴウがロボットみたいになってなくてよかった
制服がダサい
白石さんの塗りだったらこんな風にはならんだろw
白石版は10年史にいくつか載ってたきがするがいい感じだと思うよ。
>>294 おーい、まだ起きてますかー?元気ですか−?
おいでなさい…
いや、疑問に答えてくれよ。
旧姓がサキシマってのはマジなのか?
306 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 04:12:17 ID:UyTDwv27
名前が間違れやすいネタだろ?
空気嫁
いやエリーの人気が高いってのは罪罰が出た時に初めて知ったんだが
ホントに好きな奴って多いんだな
俺には能面に見えて気持ち悪くて仕方なかったんだが・・・
エリーは武器が主人公と被るからセベク、女王共に仲間の選択から除外してたなぁ
逆に南条君は万能すぎて困る
南条君は交渉面でお世話になったな
十年越しに、しかもPSPで遺跡に潜る仕事がまた始まることになろうとは。
最下層アガスティアがありますように。
ムービーつけただけの糞移植か・・・orz
麻痺した〜ときはディスパラ〜イズで
病気をなおーそディスシックッ♪
セーブはありすぎて困るということはないんだ
13年ぶりのペルソナかぁ
これやりたくてプレステ本体買ったよなあ…
またペルソナやりたくてPSPを買う事になろうとは
新色出たら買う事にしよう
315 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 07:16:34 ID:n2ryF1Xv
取り敢えず難易度選択、セーブポイント増加、エンカウント率調整
これだけでもボカァ満足、今のところは
問題はサトミタダシ2009verの有無だ
PSPと抱き合わせで売ってくれよ
しかし目黒さんは働きっぱなしだな
と思ったけど半年に一本くらいか
>>315 でも、クチサケのマハムドラッシュみたいな罠は残して欲しいな
アトラスゲー的に考えてw
今までの難易度選択だと物価とダメージが変わって
即死確率とかは変わんなかったっけ
>>308 南条の弱点は相性のいいペルソナに全体攻撃ができる奴が少ない
レベルが上がりにくいんだよ。交渉は使えるけど。
>310
小型ターミナルがあればOK
アルカナがPみたいな日本語になってないといいな
序盤早々、マークにゴズテンノウを付けたらメギド祭りで経験値をごっそり持って行かれる
アーカイブじゃないのか
移植+αにフルプライスってなめてんのか
アーカイブじゃなくて良かったよ
パッケージとか取っておきたいし
後半のフィールドの音楽はアレンジしないでほしいな。
不眠症によく効くから
エンカウント率調整とかよりエストマ持ちがたくさん居ればいいよ
マー君のペルソナの選択のなさも改善してくれ
マー君は足遅いわ魔法弱いわで序盤はお荷物だったな
後半になると物理攻撃がハンパない事になってラスボス相手にタルカジャ重ねたら4桁連発で脳汁出た
…ペルソナの物理スキルが死にスキルになってなければ序盤からそれなりに使えるんだろうけどな
インストールはさせてほしいな…
いっそDL販売とかw
これを機に当時のアンソロ作家が戻ってきてくれるといいな
新装版で上田版ペルソナ出たりしてな。
PS初ソフトがペルソナだった
PSP初ソフトもそれの移植になろうとは
>>337 最近なぜか林田版魔剣Xの再販もされたことだしな
これは魔剣もリメイクかもわかんね
そういや、あのショボイ町マップはどうなるんだ?
まさかあのまま移植するのか?
最初の病院がわからなくて迷ったのは、イヤな思いでだ
公式サポートの同人とかいらないよ・・いや、マジで。
同人は同人で勝手にやるから同人なんだよ。媚びた時点でそりゃ別物だ
マップを開いたときのジョワジョワワンという音とか
>>342 不要必要っていうかそんなの個人の自由じゃね?知らなくても困らん事はないし
ただ、ペルソナは元からそっち方面の需要が結構あるからいらないと言われても多分出るぞ
町マップは罪罰・真3受胎前新宿形式でいいよ
>>342 え、それ今更文句つけるとこか?
異聞時が一番アンソロ出てた時期じゃないか?
せつなさみだれうちが漢字表記になるかが気になる所
ギャグ4コマ読みたいけどなあ
出版されるのすら嫌な人もいるのか
小説とかも出直すのかな
吉村夜に他生徒の目線で書いて欲しい
前スレと現行スレ読まずに書き込みます
ウルスラグナに救いの手を・・なにとぞ、なにとぞアトラス様
上田信舟の漫画版は面白かったな
画集も買っちゃったよ
>>348 おまえは俺か!!
上田の麻希かわいいよ麻希
あとエリーもかわゆす
戦闘の異様なもっさりをなおしてくれれば後はどうでもいいや
サトミタダシの歌に洗脳される南条くんをまた見たいお
歩くときのトスコトスコっていう独特の音が耳から離れないお
また階段の踊り場で反復横飛びする作業が始まるお…
サトミ退社してるからにゃんともかんとも
ジュネス・欲の友の歌あったけどサトミタダシほどの洗脳ソングでもなかったし
しかし里見退社でリメイク出せないのかと思ってたがそうでもないんだな
罪罰も移植かアーカイブス化すればいいのに
>>353 階段反復横とびした結果だよ!
トコストコスドスンドスントコストコスドスンドスン
移植なら罪罰も入れて欲しかったぜ
罪罰も3も4も全部移植して欲しいです
うーむ、モデルになったスタッフが退社してたりすると
そのキャラってもう出せなくなったりするものなのか?
サトミソングも汰駄死くんも普通に出るんじゃなかろうか。
たかしくんとかにすればオケ
異聞録抜いたのはやっぱP3、4あたりから入った奴に分かりやすくするためかな
新シリーズ処女作じゃないからだろ、異聞録は新シリーズ開幕の称号らしいし
ずいぶんご無沙汰にはなったが貫通済み非処女ってことで
なるほどサンクス
基本的に社員が会社で開発したものの権利は会社に帰属するから何の問題もないんじゃないかと思うんだけどね。
問題があるのは、別の会社の版権物だしたり、外部クリエイタにデザイン発注したときくらいじゃないかな。
それも契約によるだろうが。
34の移植を〜とかたまに見るけど移植する必要ってあるの?
法的じゃなく道義的・心情的な問題だろ
移植なら、真メガテン3ノクターンマニアクスポータブルクロニクルもつけて欲しかったぜ
残念リメイクだなぁ・・・
移植として出すなら許せたけど、これはねぇわ
キャラのドットぐらいは新規に作り替えてほしかったな。
だって直立不動じゃないか。古いし。
移植なんだしグラが古かったりしても全く気にならないんだけどなぁ
古いゲームだしこんなもんか、くらいにしか思わないし
妙な改変しなきゃいいのになぁ
古くさいゲームをそのまま出すとか正気だと思えない
2Dならまだ味があるけどPS初期の3D作品なんて今じゃ見れたもんじゃないし
キャラ絵も今の時代じゃあんまり過ぎる
PS初期の3D作品?
…3D作品!?
せめてP3に新要素追加で出すぐらいならまだ納得出来たんだがな
PSの作品ならアーカイブスでも出せるだろうと
ってかむしろディスク読み込みが無い分アーカイブスで出した方がマシのような
PSゲームのベタ移植なんてPSPに溢れ返ってるだろ
何言ってんだ
おはようございます
今日もがっかりめいくについて語りましょう!
もう昼ですよ?
粘着ニート君?w
>>371 移植でなんで今の時代に合わせなきゃいけないのかがわからんw
そもそも、ここんとこ出すゲームが軒並みヒットしてるってこと事態が異常なんだ。
ユーザーの斜め上をひた走るのがアトラスだ。
つまり、ロンドをリメイクだ
え?移植じゃないでしょ?
スキャンにリメイクって書いてるんですが・・・
>>379 アイシアだろjk
斜め上で豪傑寺がいつだかにでるんじゃなかった?
>>373 600円ならソフト提供する気はないってところでは?
600円丸々収入になったと仮定しても、1万人DLLしも600万?
かといって、そのままベタで出せるわけないから手直しが必要になって
結局、時間とお金がかかるのでは?
一番ベターなのは、枠有りのベタベタ移植で1980円辺りか?w
それだって文句言うやつはいるだろうなぁ。
出せば文句言われ、出さなきゃ文句言われと・・・・。
俺はこの値段でも買うから・・・だけどw
>>373 アーカイブスって調整加えられんの?
いくらスリープできて500円だか600円だからって言ってもホントにベタ移植なら買う人少ないと思うんだけど
サトミタダシは変更されてれば改造板で原曲との差し替えスレが立つんじゃないかと予想
ま、文句がある奴はいうがいいさ。
こんなスレで文句言ったところで何も変わらん。
何を言っても、俺はクチサケのマハムドで死ぬ。何度でも死ぬ。
>>378 "完全リメイク"という触れ込みみたいだけどな…
でもこれは最適解だと思う俺は。詳細はまだ分からないけど
エイハだったか?顔が地面から出てくる奴あれは嫌だった
シバブー?
10年以上前の作品に対して古くさいだなんだ言ってるやつらが目障りなんで全部排除したいんだが
それに対して何も思い入れのない奴らが偉そうなこと言ってるのが気に入らない
そもそも古いものには古いなりのよさがあるとは思わないのか
それとも期待してたけど裏切られた組みと見せかけたアンチの活動だっていうなら納得だが
>>383 アーカイブは無理なはず。たんあるエミュレーターで動作確認するだけのはず。
600円なら、まあ、そこそこにって気はするよ。元々、好きな人いるし。
>>385 その辺は、ユーザーとメーカーとの認識の差だと思う。
デビサマは「完全移植」という銘打って、結局、PSPに移植する上で手を加えているし。
ライターが「PSP用に手を加えているので、これはリメイクだ」と思えば、記事には
「リメイク」ってなると思うし。
>>384 ならば俺はグリーミーズのバックアタックヘルズアイズで死んでやる!
なるほど、このソフトは懐古向けソフトであって
最近のペルソナを望んでる人にはお勧めできないということですな(´・ω・`)b
やりたい人だけ買えばいいってソフトです
なにを今更
>>388 ネガティブキャンペーンなんてスルーすりゃいいよ
どのスレにも沸くし
今のところこのゲームに値段を付けるとしたら2000円位です
続報に期待します
さて、音楽も一新されるということで戦闘シーンに突入したら
ベイベイと言い出したら腰抜かすなぁ・・・・・と妄想。
>>389 ライターより広報の方針があるんじゃないの?懇意みたいだし
そんなことされたら笑うしかない
ヴィシュヌの条件をせめて2並にしてほしい、大して使えないのに
全悪魔交渉はきつすぎる
>>397 かもしれないなぁ。
広報が「PSPに合わせてリメイクします」と言うとか。
その辺の「移植・リメイク」のニュアンスは本当に分からないや。
>>391 よく考えると、最近のペルソナ(P3やP4)との共通点を探すほうが難しいゲームだな
>>401 あっちはオサレな中二病
こっちは時代遅れの中二病
CFWで罪と罰PSPでプレイできないかね
>>402 一般人からしたらどっちも中二病で一括りだから大丈夫
ゴミに構うのはやめにしない?
リメイクならみんなが買えば新作来るかもな
移植だったら絶望だったが
>>405 え、どれがごみ?
CFWの話してるやつなら誰もかまってないように見えるが
ベタ移植じゃなかったから良かったじゃないか
あとはCVが気になるな。
そういやCV書いてないですねぇ
これはまさか・・
ウージーの罠
ヴィシュヌ・シヴァは潜在復活付けるの無理かもしれんけど
成長はこいつら専用にしてくれ
魔攻魔防500位でいいから
ペルソナ123は面白いとは思ったけど
4は何かすぐ飽きてしまったな
メガテン臭が薄いからじゃない
ヒエロスグリュペイン持ちの奴が誰一人として魔攻上がらないのはどうにかして欲しいと思う
ANGER
>>407 多分コテつけてる人
前スレ見れば分かるけど散々ネガキャンした挙句後から重複スレ立ち上げた過去がある
ここでマークが一言
↓
>>330 とても眠くなるイイ曲だよな。白いモヤがかかってる
画面演出のおかげで効果倍増してるぜ絶対。
>>332 レイジの方がよっぽど選択ないぞ
>>339 マジで?2巻と3巻買わなきゃ!
>>370 音楽だけ改変してるってのが中途半端だよな。
俺の好きな曲が50個ぐらいあるな
419 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 14:10:55 ID:ds71lSMR
マークの声が変わってなければそれでいい
訂正 50個ぐらいあるから、不安なんだよな。
まあ、正直どうみてもせいぜい3万って感じだが
この最初の一本さえ売りきれば、2は罪罰カップリングのお得感で10万、
P3は携帯との相性効果で20万は売れるの確実なんで、
がんばってPVして盛り上げてほしいもんだ
アトラスはこれ出終わるまで、新作の発表は自粛な
>>421 おや お前は誰です?
見事に、違和感の無い素敵な海外版マークですか?
>>422 へー、それでもイイや。
ペペペペペペぺ
しかし、公式遅いな
次スレはテンプレに公式入れて、
正式タイトルをスレタイにしたいんだが
また南条君の両手剣でトスコーンっていう妙なSEを鳴らす日々が続くお
異聞ときの南条くんの「ゆけ」のかっこよさは異常
罰じゃ森川になっちゃったけど
>>426 遅いっつーかPSPペルソナの情報自体
ホントは金曜発売ファミ通フラゲだしな…
今週のファミ通の正式な発売日は明日だから
ペルソナ外伝でいいから新作も出せ!!!111
PSPにはもう新作は来ないと思いますよ
せっかくのペルソナリメイクなのにこんな手抜きになってしまったし
たしかにどうせリメイクするならフルリメイクしてP1として発売してほしかったよな。
買うけどさ。
人
ノ⌒ 丿
/ ::( このうんこがあるとそのゲームは必ず糞ゲーになります
/ :::::::\ 今のところ100%です、対処方法は発売日までに
( :::::::;;;;;;;)_ 他のゲームスレにコピペして流すことです。
\_―― ̄ ̄::::::::::\
ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\
( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
懐かしいな
何度戦っても神取が「無貌の仮面」落とさなくて、
デヴァユガを数十往復したイヤな思い出が甦ってくる
たぶん、ヨグゾトスjrの呪いだったんだろう
>>434 ペルソナの物理特技でトドメを刺すのはよくない
アイテム落とさないから
糞ゲー=ブラウン大活躍
巡り巡ってエリーがJKのメインストリームっぽくなったな
少なくとも外見的には
PSPには今後新作は来るだろう
全ハード中でも1、2位の市場だし
>>435 そんな仕様あったんだ
10年前に知りたかったw
とりあえずこのゲーム買ったらアトラスとはお別れするわ
発売は4月か・・・
それまでペルソナ様して遊ぼうぜ
ブラウンのってもっとこう水っぽいやつじゃなかった?
異聞の禿げルシめっちゃ好き
マネキンに羽が生えたような奴だったな
これのルシファーはw
ペルソナ様、ペルソナ様
そろそろ雷でも落ちてきそうだな
>>442 世界で売れるソフトねえw
日本で50万すら売れないのに。
早くもゲハ厨が嗅ぎつけてきたか
でもゲハ厨の方が実状分かってると思うよ
ここにいる馬鹿よりも
>>448 汝の後ろに・・・・・・・・で、望みは?
主人公のキャラデザ なんか中学生みたいになってるなw
レイジは逆にもっと老け込みそう
でもだれもこのソフトが50万売れるとは書いてないぞ?
いきなり煽りだしたのゲハ脳じゃねぇか
うれて3-5万だろ
南条腐とレイジ腐は死ね
うんこ腐もまとめて死ね
エリー厨も死ね
まき厨も死ね
生きていいのはゆきの厨だけ
まぁまぁ皆さんお乳ついて下さい
>>421 懐かしいな。
黒人が白人を好きになるとかって無理があると思うけど。
小浜とかマイケルジャクソンとかよりも時代を先取りしていたんだな
つんつん
ファミ通には完全リメイクって出てるな
>>459 お前なんでこっちに書き込んでんの?
自分で立てた方を存分に使いなよ
アヤセが変わんなきゃいいよ、アヤセが
アヤセは出た時すでに、当時の流行から三年は遅れてたな。
リメイク版って、第3のシナリオとかありそう?
後、これは全編フルボイスじゃなく戦闘ボイスだけってことでいい?
最近PS版やっている俺はどうしたら・・・
まあ買うけど
>>467 あるんじゃない?
いいんじゃない?
それに関してはまだ何の情報も出てないからただの予想だけどこれで満足?
P4しかやったことないんだが買いか?
違いを教えてくれ
他のキャラもペルソナチェンジできる
敵が悪魔
ロード時間の間にカップラーメンが作れる
475 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 18:31:16 ID:Q6JE8lCC
P4は色々突き抜けてるから比較しにくいね
P3からペルソナやりましたとか言うやつは買わなくていいよ
P1はP3P4よりメガテンの方が近いかもな
478 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 18:36:08 ID:3Nw/jeLw
>>471 全く違う作品だよ。
P4のようなコミュはない。
479 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 18:39:27 ID:3Nw/jeLw
買わなくていいとは言わないが、
先に真女神転生if...をやってからにしてほしい。
無限生成ダンジョンも、無駄なアルカナコミュもない。
懐古はよっぽど3、4が嫌いなんだな
481 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 19:17:50 ID:fqRsGxMw
懐古は死ね
1と3と4が好きですが
まあ対立を煽りたい奴がいるんだろうけど
鬼エンカウントが修正されるのはありがたい
消防の時、異様な長さを我慢しつつ異聞録やったがフリーズして投げた覚えがある
十年経って、アトラスゲーに耐性ついてきたし、
修正や調整があるだけでも十分違うから良いチャンスだ
それにしても、なんか、やたら排他的っていうか、よほどコミュが憎いやつがいるな
RPG以外の要素が深入りしすぎているって欠点は否めないけど
興味を持った新規にそれが嫌いだって罵声を浴びせるのはいいことだとは思えん
コミュと悪魔交渉なんてどっちもやってる事は相手のご機嫌取りでしかないのにねえ。
悪魔のご機嫌取るのは高尚で人間のご機嫌取るのは低俗ですか。
P1は友達の家で見ただけだったけど、何かロード時間が異様に長かったっていう記憶ぐらいしかないw
リメイクのキャラデザは中国製のぱちもんみたいだな
「ペルソナ」じゃなくて「ヘルソナ」みたいな
中華製なら「ペノレンメ」とかだろ
面白けりゃコミュでも悪魔交渉でも何でもいいよ
コミュこなさいとペルソナ降魔できないっていう設定は正直うざかった
普通に悪魔と交渉してカード集め、んでレベル上限がいいわ
でも2の枚数集めてっていうのもどうかと思う
新風動画のムービーぶっちゃけクオリティ低くね?
じゃあどこなら良かったんだ?
モロにトゥーンレンダしたCGってバレバレじゃん
なんか固いし。
バンナムとかトゥーンレンダ使ってももっとうまいムービーつくってんじゃん
今更ながら画像確認した
オリジナル版をさんざんやった俺からすればエンカウント調整やアガスティア増えただけでも嬉しい
でも動画が加わるからたぶんCVは変わるんだろうか…敵アクマの社員ボイスはそのままだろうけど
正直P3やP4仕様になってコミュとか加わってBGMがオサレになったらどうしようかと思っただけに
とりあえずアクマでオリジナル準拠の移植+αで俺は安心したわ
これが出たら来年くらいは2罪罰のリメイクかね
発売するまでに久しぶりにオリジナルもう一回クリアしとくか
今やると結構キツいだろうけど…クォータービューの移動とか最初戸惑うだろうなあ
ムービーなんて一回見たら特にどうでもいいな
一番肝心なのは調整具合
ぶっちゃけテンポよく進められて
表情変化さえあればそれでいいよ。
498 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 20:38:57 ID:S1vGI/Ts
>>495 オリジナルの声優が集まれば言うことないが
無理ならPS使いまわしてほしい
無駄に違う声になっててもアレだし・・・
中断セーブと御影遺跡にエレベーターがあれば満足だ
獅子戦争の無声映画のような動画で充分なんだが
500 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 20:47:46 ID:YE16SIv/
罪罰は1枚で出してほしいね。
操作性など調整して軽くして。
ペルソナ、罪、罰って順番にやっちゃうと、初代の操作性が駄目すぎてやる気なくすんだよな。
これで安心してできそうだし。
くすりやのただしの歌もこれだっけ?
フィレモンのムービーがそのままだったらどうするよ
PSP買い決定
マジ嬉しい
罪のリメイクが出るとしてヒトラーとか今は大丈夫なのかよ?
あとサトミがストーリーにちょこちょこっと関わってたけどその辺もどうすんだ
そもそもシナリオ書いたのが里見なんだからただしくんだのサトミタダシだのはそのままでしょ
ただしくんいないとたまきちゃんもいなくなるな
>>501 さすがにオリジナルのフィレモンのムービーそのままはちょっと…
まあそのあたりは新ムービーに置き換わるんだろうけど
とはいってもオリジナルは戦闘以外は喋らないから
>>499みたいな感じでも俺はいいけどね
リアル噂システムです。
ここでの書き込みが反映されます。
常時仲間入れ替えできたらいいんだけどなぁ
アヤセ一回も使ったこと無いわw
509 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 21:10:33 ID:V790/FMV
P3、4から入った者だかやったことないんで買うわ。
罪、罰もでたらありがた。PSにはなんだか手が出なかった。
>>237 リメイクの方って他の記事に載ってる新規ムービーでも使われてる
トゥーンシェイドとかいう二次元っぽさの出るポリゴンだよな?
サトミタダシはそのまま出るでしょ。
差し替える場合、罪罰リメイクor移植出すとしたら、そっちのタダシや親戚、さらに複数バージョンあった曲も全て差し替えしなきゃならなくなる。
そんな面倒なことはしないと思う。
里見はなんでアトラスやめたんだっけ?
アバチュ失敗の責任を取って
最近PSのを買ったばかりなのに…
完全リメイクならPSクリア後にPSPのもやる気になるが移植はなぁ
タイミングの悪さに泣いた
515 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 21:19:01 ID:vTG+J19A
P3、4しかやってない奴がクソゲーとか言いそうだな。全くの別ゲーだからな
>>509 上にも書いてる通りコミュも恋人も出来ないが
やってみて損はないと思う
戦闘はややきつめなのでセーブはこまめにな
あばちゅーはそれぞれ10万くらいだったけどそれで失敗なのか
519 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 21:21:18 ID:rboRyVDZ
やっぱりメガテンは3Dダンジョン
2の中途半端な奴は終わってたが、1が最後のメガテンの遺伝子を受け継いだ
まさしく「女神異聞録」の最後の作品だったんだよな今思うと
ま、キャラデザ見た感じPファンは全スルーっぽいが売れるといいな
次世代ペルソナはこんな感じで頼む
http://www.justin.tv/esegk
520 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 21:22:09 ID:vTG+J19A
>>518 DDSは最初8章くらいある大河であって、売れなかったからサーガはおしまい
>>514 ブックオフで300円で売ってるようなもんを
勝手に買って失敗も糞もないだろ
デモンズの宣伝かよ
丁度そこ見てたがな
何でもかんでも宣伝とかいいだすなよお前
PS系は某スレなんてキャラ画張っただけでGKウゼぇだの喚きだして
もう言論統制みたいになってるからな
売れなかったけど音楽のクオリティが1、2位を争う程高いんだよなアバチューは
>>518 ライドウは10万で予想以上の好調とか言ってたけどどうなんだろうな
アバなんてほぼ真3からの使いまわしで金もあまりかかってないはずなのに
ちょっと快適になるだけで
エリーブラウンルート追加とかシナリオの変化はないのかね
プレスターンはターン制バトルの白眉だと思うが、
それもいずれは飽きられる
DDSなんかで8本も消費されたらたまらんわ
アバチュは最近になってプレイする機会があって1,2を続けてやったら無茶苦茶良かった
これが叩かれてたってのはピンと来ない
ライドウみたいに明らかなマイナスポイントがあるようにはどうしても思えんのだよ
続編が計画されてて出なかったのは真3だったような・・・
アバチュはアトラスの決算で予定を下回ったとか書かれてた
>>529 分割商法と2の太陽突入ムービーの糞さがなければかなり良かったと思うよ
正直言ってアトラス古参信者にはアバチュ最高だと思うんだが
533 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 21:28:49 ID:vTG+J19A
とりあえず、メガテンの新作はフロムと共同開発で頼む
恐らくアトラス自身はもう、今から次世代の研究しても遅いだろう
PS3は3才、箱に至っては4才だぞ、言ってる間に次世代機に変わるだろうなw
>>529 ノクタンからバトル面が劣化してる
分割商法
サトミのアイドル好きが高じたヒロインの諸々
分割で2作じゃないと目黒曲が減っちゃうじゃん
分割で良かっただろ
アバチュは分割なきゃ2の神曲の数々が聞けなかったからな
1は地味で渋い曲ばかりで叩かれてたし
540 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 21:35:59 ID:3Nw/jeLw
>>529 分割商法な上に、1だけでは心を掴めなかった。
多分、セット販売にして内容を縮めれば、名作扱いされていたはず。
541 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 21:37:16 ID:vTG+J19A
な ぜ 里 美 は 死 ん だ ?
五 代 ゆ う の せ い だ !
分割したせいでダンジョンが無駄に長いと思った
でもアバチュは1,2を争うほど好きだ
543 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 21:44:27 ID:0LvM3sfu
小4ぐらいから初めての真2から皆勤賞のオレ涙目
高校の時ペルソナちょうど出たんだよな、、、
大学の時真3出て
もうジジイの歳じゃぁ
あばチュはほらさ、、、、ヴァルナがかっこ良かったピンクの奴も
実はデビサマだけ越せてないんだぜ、、、天童屋敷でさ迷って、、、
>>541 里見の名前まちがえてるやつに五代批判されたくねぇよw
設定まるきりかえて太陽フュージョンさせたのは里見の責任だろうが
未だにアバチュ2最後のクライマックスシーンでみんなが
ブーンしながら集まってくる所でババアがいる意味がわからん…
俺はババァの死体が浮かんでるシーンで吹いた
アバが出たときから言ってたがあのダンジョンが長いとか冗談だろ
548 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 21:51:38 ID:vTG+J19A
>>544 里見さん名前間違えてすみませんでした。
でも貴方はいらないこ
ストーリー的とかシステム以前に分割がマズかったな。
現代人は多趣味で時間が無い言われてるのに、やたら時間かかるRPGを2本続きでやりましょうって何考えてるんだと。
わざわざ分割にしたからにはさぞ面白いしかけを用意したんだろうなってなってしまう
551 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 21:57:08 ID:TW0LqDmr
今のアトラスなら異聞録の雪の女王編も分割して出しそうだw
>>551 あからさまな分割商法はアバチュで散々批判されたからもうやらんだろ
553 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 22:01:56 ID:3Nw/jeLw
分割の反省を踏まえて作ったのが、ペルソナ4
中身は分割と同じく、敵とモデリングの使いまわしだ。
結果的に手間なく売れれば良いのだからな。
モデリング使いまわしのアトラスだからペルソナのデザインが独特の異聞録の3D化は無理だと思ってたけど
ベタ移植+αか
たまに話題に上がるトゥーンレンダリングって何さ?
556 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 22:05:45 ID:Fqy+IlfP
マキがやたらと経験値をかっさらう
テッソで毎回苦労する
雪の・・・編のタルタロス行き
この序盤を楽にしてくれれば
もっと楽しめるんだけどな
557 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 22:06:55 ID:vTG+J19A
ここペルソナのスレなんだからいい加減DDSの話はよそでね
通常戦闘曲とイゴールの館は音楽変えないでほしい
特に戦闘の終わり方
559 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 22:10:58 ID:3Nw/jeLw
>>556 マキは最前列にして、常に殺しておけ。
イベントの関係上レベルを上げても全く意味がない。
土屋の声優の収録話しがペルソナなんじゃないか?
でも普通はキャラ紹介でCVも載せるよな。
レベル上げ難い奴は
テトラジャとか味方全体にかかる魔法を意味も無く使いまくればOKだ
エリーと南条君だけでいいから恋愛コミュを追加してくれ
コミュとかやめてくれ・・・
そういうのが駄目な所。意味もなく使うとか。
ペルソナ2もランク上げの為にやるけどウンザリする
>>558 通常戦闘は変えてもいいや
だが、死線・神話覚醒は変えちゃ駄目だ
コミュは絶対にやめろ
糞ゲになる
ましてやせっかく金子一馬氏なんだからもっと生かせよ
>>555 アニメ塗りの3D表現。
陰影の段階をグラデーションにしなかったり、
キャラクターの輪郭線を黒の線にさせたりする。
使われたゲームとしてはドラクエ8やゼルダの伝説風のタクトなどが有名
異聞録にコミュ積んでもしゃああんめえよ
569 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 22:26:06 ID:3Nw/jeLw
>>555 ゲームのジョジョ5部1部のような感じ。
3Dを平面に見せる手法
異聞録の場合は恋愛イベントになるな
遺跡の最下層辺りに追加ダンジョン入れてくれ
99まで上げるのしんどすぎる
漫画がゲームになったりすると全部それだよなトゥーンシェード
ブリーチとかナルトにソウルイーター
574 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 22:29:08 ID:3Nw/jeLw
ストーリー上、エリー以外持ち帰りづらい罠。
未来が判っていると尚更。
だから面白く作ってあればコミュもどきでも何でも構わんと
エリーかマキのどちらかを選ぶぐらいは追加されても良さそうな気がする
ってもエリーは確実に仲間にならないから難しいか
577 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 22:33:48 ID:3Nw/jeLw
最悪、カジノに浅草パズルがあったりしたら。
だから町が異界化してるのにのんびりコミュしてる暇なんてどこにあるんだw
579 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 22:34:04 ID:YE16SIv/
10年ぶりぐらいにやって、普通に何も見ずにユキの女王編に入れたら、すこし欝になろう。
なんて無駄な記憶を・・・。
パズル限定の封神具とかあったら訴訟もんだw
コミュコミュ言う奴は
ドコでコミュ上げる気なんだ?
583 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 22:38:39 ID:3Nw/jeLw
アマラで主人公がやっているのが浅草パズルに変換とか。
(設定は本来シューティング)
話し掛けるとめっちゃ機嫌悪かったり。
Q.町が異界化してるのにのんびりコミュしてる暇なんてどこにあるの?
A.イベント追加で対応できる
???
そもそもコミュ上げてなんのメリットがあるのかと
久々にIDかぶってーら
リリムをパズルクリアしてないと取れないという事態が発生したら・・・・
馬鹿じゃないの
コミュの代わりにイベント追加すればいいでしょ
副島じゃないのか・・・
買わん・・・
>>588 イベントが欲しいの?コミュが欲しいの?
591 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 22:42:13 ID:vTG+J19A
>>589 おいおい、昔は金子じゃないから買わないという者がおおかったのに。
コミュなんてあったら
某キャラなんてラスボス後じゃないとMAXにならないと思うぞ
593 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 22:42:30 ID:3Nw/jeLw
>>587 むしろ、石版でしょ?
リリムじゃなく。
>>564 FF2とかな。
死なないように同士討ちしまくる。
でもストーリー進めるだけでボス倒せる難易度でもヌルすぎるしなあ…
コミュなんかただの作業なのになんでわざわざ欲しがるんだ?
>>590 だからコミュシステムがないんだからイベント追加すればいいじゃん
噛み合ってねーw
香ばしくなってきたな
599 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 22:47:01 ID:3Nw/jeLw
コミュやイベント追加してまで女性キャラと恋愛ごっこしたいわけ?
山岡の名場面は当然ムービー化するんですよね?
コミュランク10で
アヤセ「旦那さん候補にしあげる」
エリー普通に喋る
レイジ「お前とトコトンやりあいたいぜ」
になるとかだったらメンドイな
5人目固定だし
602 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 22:47:50 ID:vTG+J19A
>>591 昔はっつうか今でも多いじゃん
副島って選択肢も広がっただけで。
まあキャラデザで決めてる奴って本当にゲーム楽しんでるのかと
なら悪魔とコミュする交渉もなくせよ
要約すると本筋イベント以外で女の子とチュッチュしたいよ〜
ってこだろ?
コミュもコミュもどきのイベントもいらねえよ
悪魔とコミュ?w
609 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 22:49:30 ID:vTG+J19A
>>603 副島の絵はうまく調教されたな。
最初は抵抗があったけど、ゲームの内容がいいから満足してる。
でも金子にペルソナ作ってもらいたい気持ちはまだある
剣とか装備してるものによってグラ変えたりは・・・・
まあしなくてもいいか
ぶっちゃけ悪魔と会話するの飽きたんすよね
リメイクなんだからイベント追加しろという意見はわからんでもないけど
コミュ無い代わりに〜という前提はなにかおかしいとは思わないのだろうか
スレの流れワロスw
俺は幽鬼フジムスメと……
615 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 22:52:42 ID:3Nw/jeLw
その答えを探す為
P3P4からの新規にも初代のよさを〜ってあるが、
どの程度P分は入るんだろうな
スタッフにはその辺のさじ加減を見誤らないで欲しい
金子絵のペルソナって言っても今回のキャラデザの酷さ見たら期待できないな
P分なんてあるの?
音楽どうアレンジされてるかくらいじゃね?
音楽だけ新しくってのがそもそもおかしい
621 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 22:55:50 ID:hqACCviJ
隠しボスは人修羅です。
>>617 だからあれは3Dモデルだって何度もry
623 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 22:56:50 ID:3Nw/jeLw
金子画は、リメイク真2のベスを見て諦めた。
また懐古が吠えてるのか
625 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 22:58:53 ID:3Nw/jeLw
>>621 年代的には魔人化した宮本アモンあたりだろう。
そういえばこのゲームラスボス戦前に乳首が見えるよね
>>624 いやP3から入ってる人が吼えてるだけだ
1-4全部やって4も面白かったからいつも懐古うぜぇとかおもってたが
さすがにこれだけは新参うぜぇwwってなるレベル
コミュ入れないなら交渉無くせとかどういう発想だよ
629 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 23:00:41 ID:3Nw/jeLw
>>626 ラスボスも全裸だからな。
デビルサマナーのラスボスもだけど
>>628 懐古め。さりげなく主張をすり替えるなよ。
メガテンはデビチル、P3、P4しかやってないがコミュは最初は楽しいけど何週もしてると飽きるんだよな
P3はコミュだけでもいい、と思った位だがP4は戦闘だけやらせろよって思った
なんで俺が懐古なんだよw
コミュやりたかったらP3P4やってればいいだろwww
HwGQF9V3抽出したら真性だったわ…
主張かえてんのお前だろうが
>>622 そのモデルが実際に使われているからダメなんだろうが
異聞録→本家信者から叩かれる
罪罰→本家及び異聞録信者から叩かれる
P3、4→本家、異聞録、罪罰信者から叩かれる
リメイク→P派が叩いてそのP派を古参が叩く
637 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 23:08:59 ID:vTG+J19A
>>631 じゃあ戦闘だけ楽しめばいいじゃん
別にコミュはやらなきゃクリアできないってわけじゃないし
>>633 別に。コミュないならそういうイベント追加で対応できるという話しをしてるだけ。
主人公
ブラウン
なんじょうくん
レイジ
マキ
で組む
めんどくさいからコミュをNGワードにしろよもう
>>635 ペルソナ5がまた1,2ともPとも違うものになったら
また皆から叩かれるんだろうな
とりあえず、ロードミス多発のペルソナ呼出しのロード無くしてくれればそれでいい
おいアトラス、あの時失った俺の3時間を返せ
いい意味でも悪い意味でもコミュはコミュであって
イベントで代用できるもんじゃないと思うんだけど
ID:HwGQF9V3にとってイベントはコミュの代用にすぎないのだろうか
650 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 23:12:40 ID:vTG+J19A
どっちもどっちな流れですね
>>649 キャラの掘り下げだろ
イベント追加で十分対応可能。
コミュと交渉を同じものとして見てるのが凄いな
>>636 1は信者とかじゃなく買った奴ほとんどが叩いてただろがw
655 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 23:17:03 ID:3Nw/jeLw
ピアス
マキ
なんじょうくん
マーク
レイジ
アナザーで
ゆきのさん
アヤセ
ブラウン
エリー
これで全員
>>636 まあペルソナじゃなくても真厨だのデビサマ厨だのメガテン系ほど
信者同士の仲の悪いゲームも無いわな
また延々と病院から学校に戻る前にLV21まで上げて、カジノに入り浸ってポーカーでハイロウやる作業が始まるのか。
>>565 幼児虐待も変えちゃダメだろ。
660 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 23:20:10 ID:fqRsGxMw
とりあえず懐古は死ね
階段の踊り場での反復横跳びとピットに落ちた時のアッーは残してくれ
悪魔と会話するのは良くて人間と会話するのは駄目というアホな懐古
>>657 仲の悪い奴等の声が大きいだけで、大体楽しんでる奴等も相当数いるんだろうけどな
リリムが欲しいならLVは20だろJK
俺は鳥さんが欲しいから23まで上げておくが
>>583 グルーヴオンファイトじゃなかった?
格ゲーの。
メニュー画面とかの野暮ったいあの操作音とかは弄ってくれるなよ…
せっかくだからアーカイブでも出して欲しいわ…
大体楽しんでる奴が多いだろうな
P4はクリアしたがライドウ、P3は投げた俺みたいなのもいるだろうが
>>664 ミスた
テッソとかデディベア戦のときの
文字通りのイベントのときに流れる音楽
主人公…3主人公
マキ…セラ
マーク…?
南条…バイオレオン
ゆきの…?
エリー…プリキュア白
ブラウン…ロックマンXゼロ
綾瀬…?
レイジ…P3荒垣
初代も声優は地味に豪華なんだなw
P4は懐古からの評判もいいらしいけどコミュのせいでやる気しない
そういや知り合いに岩戸で主人公のレベル99まで上げてたバカがいたなぁ
どんだけ暇人なんだよ
>>670 ドラマCDはゲームと同じなのゆきのだけだよ
既に罪罰で声変わってたし別人かなー
人はともかく悪魔はあのままがいい
リメイクで声優変わると間違いなくガッカリになる奴がいそうだな
主人公は優希比呂だったはず…ペルソナァー!
どんなゲームも楽しめるやつが勝ちだろうよ。
レベル99どころか潜在復活も面倒でやらなかったな。
今回やりたいから、削られてなければいいけど。カジノも残ってるかな?
P4面白かったけど、釣りしかミニゲーム無いんだよな。
俺はブレスオブファイアやってんじゃねーんだwって思った。
声優も一部一新してほしい
マーク…シエロの人
ゆきの…アルジラの人
アヤセ…メティスかりせの人
綾瀬の顔さえリメイクしてくれたらそれで良い
>>676 交渉を引き合いに出すくらいなら「別れのキスもいりませんね」くらい言えばいいのに
アヤセ、千秋みたいな顔だよな
ゆきのさん…雪野五月(名前の見た目的に)
P1の声の印象なんて南条くんの声がやたらと渋くてかっこよかったことくらいしか残ってないな
声優一新されてても多分俺は気付かないだろうな
>>684 テクテクテク・・・
パカッ ア゛ッー! ドサッ ウ゛ッ
じゃあ一新しよう
ぺぺぺぺ〜
クリアに時間掛かるから致命的なバグとか欠陥無い様に
作ってほしい
そういや明日から公式サイトオープン&PV公開らしいな
12時丁度に公開してくれたらうれしい
どうせ最初はろくなコンテンツがないに5000マッカ
P3,4一周する間にセベク編三周出来る
最近更新遅いわりに何もないのがアトラスの公式サイト
サトミタダシがメグロショウジになってるに666マッカ
明日はPVの音楽でまた懐古と一悶着ありそうだ
罪罰もリメイク頼む。あ、リサの人引退したんだっけ?
フォントとキモトゥーン以外は見た目ベタ移植なんだし
曲の雰囲気もそんなに変える事はないとは思うけどね
目黒の曲の良さは真3で理解してるからそれほど心配でもない
まさか全曲目黒アレンジでもないだろうし
>>697 ケッヘイは遠いところにいってしまった…
>>689 アトラスは基本金曜夕方〜夜更新だよ
あと他のソフトのみるに明日は多分トップページだけと予想
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 明日はPVの音楽でまた懐古と一悶着ありそうだ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
公式キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
1日は24時間ではない…影時間にようこそ
ふう・・・今日は寝るか
/\___/\
| ̄ ̄ ̄| __| ̄|__ / ノ' 'ヽ、 ::\
 ̄ ̄| | |__ | | (●), 、 (●)、 ::|
| | / / _| ,,ノ(、_, )ヽ、, :|_ __ .__ ._
| | / \ |_| / r=‐、 ヾ ::|_| |__||__|| |
__| | \/| ト、/ | l| |,r- r-| |l .::| ___/ /
|___| |_| \. ヽ`ニニ´ノノ.::::/ |___./
/`ー‐--‐‐一''´\
公式こねえええええええええ!
寝るか…
ギンコは鰤だったのか
きたあああああああああああああああああああああああああ
>>712 100時間欲しい
P3,4でも1週その位掛かる
P4はすぐおわる
長いのはP3
そういやヴィシュヌの入手条件はオリジナルのままなのだろうか(´・ω・`)
せめて入手したカードかどうかアナライズのとこに印でもつけて欲しい
>>714 早解きに集中すりゃ100時間もかかんねえよw
>>714 やり方にもよるが100時間は掛からんだろ
普通にクリアするだけなら100時間もかからない
よっぽどスキルの継承に集中しない限り100はないな
そういう意味じゃ、1の合体はそれほど時間食わないよな
Fool出すのだけか、面倒なのは
今回もナルカミ無双出来るように頑張るお
721 :
714:2009/02/06(金) 00:38:04 ID:2yzt7JnK
言い方悪くてすまん
>>717の言うように早解き集中すれば掛からない
(潜在とかマテリアルカードとか抜きで)
P3:キャラ萌えオタアニオタ向け
P4:ギャルゲエロゲオタ向け
723 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/06(金) 00:39:34 ID:F2sddVOo
懐古は死ね
事実言われて即ファビョルようじゃね〜
ファビョるもなにも相手はスクリプトだし
南条くん(笑)
表記がなんじょうくんだからってキャラに君づけかい(笑)
二週目以降の追加要素とかあるのかね
雪の女王編が2週目から解禁
とかだったら嫌だな
3以降はついていけない、、
文句言う奴はやらなければいいんだよ
コミュコミュ言ってるやつはギャルゲーでもやってろ
正直コミュはギャルゲですらないけどな、ただの人形劇
公式サイトでは雑誌以下の情報だろうけどブログとかでいろいろわかるような気がする。
異聞録→罪でどんだけ売り上げ減らしてんだよ
異聞録で合わない奴いたから罪の初週が奮わなかったんだろ
P3→P4は増えてるのに。
736 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/06(金) 01:08:26 ID:F2sddVOo
懐古死なねーかな
>>473 ロード時間だけデタラメを言うな、3秒か4秒ぐらいしかないだろ。
隠しボスいねえかな
初代は罪とかにでてっから
2のキャラが隠しならいいな
合体魔法で殺されるけど
つーかP3から初めたやつは、主人公死んでゲームオーバーにならないから
歓喜するだろうなwww
そしてメギド反射で涙目に
初代ペルソナに批判的な意見なんてあんま聞かないな。
細かい仕様はさておき
ロード時間では無理だがコマンド入力後、一ターンの間にお湯を入れることは充分できるかも
10年以上前のゲームなんてどうでもいいからな
懐古が喧嘩ふっかけてくれば話しは別だが
追加ペルソナとかもないんだろうな
ハングドマンとか1つしかなかった覚えがある
ペルソナ発動と敵のモーションを倍速にしてくれればそれでいい
>>745 これは今年発売予定のゲームのスレですが?
>>743 中華情報だとシナリオ、キャラ、ペルソナ追加みたいだけど
罪キャラは異聞録の時は中学生かな
まあ街は封鎖されてるし登場のしようがないけど
>>742 うーん、10年以上前の売り上げを気にする人のセリフじゃないな
種類が少なかったペルソナといえば
オトヒメしかいなかったストレングスもだな
この辺は増やそうと思えばいくらでも増やせそう
神取が仲間になったりしてなw
悪魔の山にフジムスメを出せ
そんなことになったらPSP叩き折る
スターだっけ、あれも双子のペルソナしかいなかったような
どうでもいいといってる割には
>>735で10年以上も前のソフトの話してるけどね
そう言えばアルカナ凄い偏ってたな
今回均等になってんのかな
追加シナリオ限定でトロが仲間になります
追加ペルソナはまんまるお腹のマーラ様
他にキャラというとデブの月と学生神取ぐらいしか思いつかないな
トロはトロでもSCEの白い悪魔だったりして
冴子先生...
誰か追加で仲間になんの?
>>760 発売近くになったらクロがネタにしてくれそうだな
PSPだしまいいつで紹介されるかも
珍獣トロか
ああなんだID:HwGQF9V3だったのか
ID:HdqPFiIVは単なる荒らしだよ
嫌ならやらなければいいだけの事、まぁ荒らしだからそもそも
やらないだろうけどw
>>766 俺に取っちゃお前みたいな言い草の奴も荒らしと変わらんよ
姫野さん(異界バージョン)
>ID:HdqPFiIV
なにこのゴミ
追加キャラ候補
・神取
・トロ
・冴子先生
・保健室の先生
・ハーレムクイーン
・内藤くん
・黒瓜くん
・武田
さあどいつだ
P3とP4批判する懐古は自分の事は棚にあげるのか
先にやってんのはそっちだろ。
>先にやってんのはそっちだろ
この先にやったっていうのが意味わからんのだが
追加キャラにするならたまきちゃんだろ
冴子先生がペルソナつかっちゃうとタイムパラドクス起きそう
>>772 見たいものが見えてしまう病気の方のようです
正直どれも嬉しくないな
>>772 722名無しじゃなきゃダメなのぉ!sage 2009/02/06(金) 00:38:20 ID:qaTsseM4
P3:キャラ萌えオタアニオタ向け
P4:ギャルゲエロゲオタ向け
日付け変わって38分
>>778 うんそう。大体全部楽しめて好きな俺にとってはね。
他腐すようなのは荒らしと変わらん。
アボーンすればええねん
これって一歩歩くとエンカウントするゲームだっけ?
>>781 そんな感じだった
ラスダンは、軽い苦行だった…
内藤君は戦隊ヒーローみたいなペルソナ出しそうだな
>>779 俺は別にP3やP4を批判している訳ではない
ペルソナは全部やってるし全部好きだしそれぞれいい所がある
勿論女神やライドウ、デビルサマナーも同様
>>他腐すようなのは荒らしと変わらん。
これは俺も同じ気持ちだ
比較する意味がわからん
>>741 リピートオート放置で熟練度上げやると30分空きが作れるから
小掃除とか洗濯とかできたな。
>>747 中華情報はコテが書いた情報がガセ臭いのが…
>>771 まるで子供の喧嘩だね
傍から見れば君も自分のこと棚に上げてるようにしか見えないけど
>>785 コテというか発売日を当てた海外サイトに中国語で書かれてたんだ
>>784 んじゃ
>>732はどういう意図で?
普通にコミュはペルソナ1にはいらないだろ、とでも言えばいいのに
>>779 彼はコミュが無いのが嫌ならやるなって言ってるだけでしょ
それはごもっともの意見でそ、まあ文句言ってる人が反応しそうな言い方ではあるけども
アトラスさん封神具合体の裏技は消さないで下さいね。
>>786 誰だってああいう対応になると思うがね
思い入れのある奴が怒るような文章描かれてんだからやり返しただけ。
いいからメガネキャラの好感度でも上げてろよ
>.>790
ルシファーにメギドラオンつけられる裏技の事?
アレはバグというより、明らかに意図的に仕組んだものだろう。
組み合わせが限定されてしまってるから
魔法継承できる幅が無いことを考慮した感じで。
>>792 なんじょうくんの好感度なんざ頼まれんでも上げるわ
ヤマオカの好感度は貰った
>>788 俺はただあきらかに荒らしぽいID:HdqPFiIVみたいのがいるから
そんなに文句言って嫌なら無理してやらなくてもいいよと言っただけ
どこかおかしいか?
>>793 あれを使わないと、ヴィシュヌが残念すぎるからな…
>>791 いつまでもやり返してたらアメリカみたいな人間になってまうよ
それを言うなら韓国だな
荒らしなんてほっとけよ。
どうせ最近P4スレ荒らしてた奴がこっちに来ただけだろ。
>>791 荒らしみたいなのが書いただけなのに何もしてない異聞録に思い入れのある奴のことは無視するの?
しかもその移植スレで
主人公のステは早さ全振りが最強TUEEEと思ってたのに
潜在復活がまったく出来ない貧弱なピアスになったときは泣いた
あと経験値の割り振りは改善されるのだろうか
>>793 あれ意図的だったのか…
だったらちゃんと残してくれるよね。
メギドラオン無しのヴィシュヌは悲し過ぎるから
>>777 たったそれだけ?なんでP3P4をけなしてる奴=懐古なの?
レスアンカつけて直接
>>722に自分の意見を言えばいいのになんで
スレ全体に迷惑かけるの?君学校でもそういう事してみんなに嫌われてるんだろ?
お前なんかこの世の誰にも必要とされて無いよゴミ野郎が
805 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/06(金) 01:52:11 ID:F2sddVOo
懐古は死ねよ
>>796 それであの二行目はどうよwまーもういいよ
>>807 一人だけ、コンタクトで悪魔を仲間にしていくんですね、わかります
P4みたいに固有スキルとかあったりするといいな
それでもヴィシュヌは微妙だったようだが
ステータスの仕様やペルソナのレベルの仕様が気になるところだ
P4スレの荒らしがここにきてるのか、納得
>>804 ぶり返すのも懐古
せっかく違う話しにもっていってるのに馬鹿じゃないの
メギドラ無双始めるか…
>>806 書き方が悪かったのかな・・・すまなかった
所でブラックマーケットの所で落とし穴に落ちる時の
アッーていう声は再現してくれるのかな?w
>>812 P3:キャラ萌えオタアニオタ向け
P4:ギャルゲエロゲオタ向け
キャラ萌えオタアニオタかつギャルゲエロゲオタですが、なにか?
売り言葉に買い言葉はね。
冷静に冷静に。
819 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/06(金) 02:02:29 ID:uOrD9x3u
>>812 お前が消えれば誰もぶり返さないさ。
どんだけ理屈つけようと、懐古のが多数派のようなスレにわざわざ来て、
懐古に対する毒吐きまくってる時点で、荒し認定されるのはお前のほう。
>>816 異聞録:南条くんを崇拝する腐向け
罪罰 :〇〇しか見えないの腐向け
ブラウン崇拝しちゃだめですか?
822 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/06(金) 02:05:28 ID:F2sddVOo
懐古は消えろ
ゲーム性違うものに同じモン求めんな、ケチをつけるなで良いだろ
嗜好に合う、合わないが有るのは仕様が無い
それを自分が貶されたかの様にいちいち反応するなよ
>異聞録:南条くんを崇拝する腐向け
>罪罰 :〇〇しか見えないの腐向け
なにこれ?www必死に考えてこれ?www
>>815 自分的には残して欲しいw
マップ作りしながら落ちたのは良い思い出
変な人涌いてるけどスルーで。
>>816にもなれずメガテンのように硬派にもなれず
見捨てられたのが初代ペルソナ路線
話しわかるかなぁと思ったけどやっぱり無理か
明らかな煽りにすら何の罪もない人からも反感買うようなレスしてるし
昨日から粘着している時点で無理でしょ
>>815 P信者にギャルゲーは禁句だなw
落とし穴の声がなくなってたら泣くわ
宮殿で迷いまくって既に涙目になってたけどw
懐古っていうか趣味が違うだけなんだよな
ジュブナイルは好きだけどギャルゲーはちょっと…っていうことだ
ペルソナシリーズすべて好きな俺はどうすれば…
いや、大多数がそうだとできれば信じたいけど
ギャルゲーと決めつける人種にはなりたくないですね
人のふり見て我がふり直せ、という言葉があってだな
>>832 すまんな!ペルソナ2罰が発売した後の2ちゃんねるでは
1好きで2嫌いな人が大勢いたんじゃよ!
>>832 そーだと思うよ。
嫌いな奴は文句言わんと気が済まないから多く見えんだ。
コミュは嫌いじゃないけど今回のリメイクには必要無いって人が多数なんじゃないの?
スレにずっといるならそれくらいわかりそうなものだけどどうしていちいち噛み付くかね
>>自分的には残して欲しいw
あれ、何気にびっくりするよね?
俺はヘッドフォン付けて結構大きい音量でやってたから
突然アッーて言い出したからびっくりしたわw
ペルソナ召喚の時のアーて声はかっこいいんだけどなw
>>837 誰がコミュ欲しいなんて言ったよ?
追加イベントで対応できると言っただけ
842 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/06(金) 02:19:33 ID:+sPh/jFH
くっちまうぞ
>>832 ペルソナは出るたびに貶しあってるし
P3P4同士でさえ荒れるんだからこれはもうシリーズの性だなw
ペルソナだけじゃなく同じシリーズでシステムが大きく違うゲームは必然的にそうなってしまう、FFもそう
>>841 ペルペルペルペルペル
だっけ、マー君の
イベントっつーか脱出編でも雪の女王アフターでもいいから新シナリオ欲しいなあ。
特定のキャラだけ贔屓にするような内容じゃなく、主人公パーティー一同の掛け合いが見たいわ。
ID抽出したけど真性すぎるな
604 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2009/02/05(木) 22:48:07 ID:HwGQF9V3
なら悪魔とコミュする交渉もなくせよ
交渉とコミュを一緒にするとかやばいんじゃないこいつ
つか、1批判のヤツも3・4批判のヤツももういいよ。おつかれ。
しかし懐かしいな・・・
当時ハイパープレイステーションという雑誌で
岡田氏とかが話してる記事をみてwktkしてたのを思い出す・・・
岩戸山で二人の所はきつかったなぁ・・・
主人公にオーディン降ろしてメギドラオンで一掃してた
のもいい思い出
>>848 何かおかしいかね
なぜ交渉はよくてコミュは駄目か説明しろ
>>844 個人的にレイジのフッフッオリャァが好きだった
1の出来によっては罪罰にも期待してしまうけど、
今回の移植にはあまり期待していない
とりあえず買わないと罪罰移植の可能性すら無さそうだしね
>>852 交渉とコミュのどこが同じなの?
悪魔との交渉はメガテンシリーズのお約束だから
コミュみたいなギャルゲーシステムと一緒にしないでね
>>854 13年も前の作品なのに未だに召喚時の台詞覚えてるわw
私を助けてとかCome hereとか
個人的には任せろが好きw
お前らいつまでイタチごっこ続けるつもりだ
え、でるのか・・・PSP買わないとなあ・・・。
サトミタダシ退社したけど薬局そのままなのか気になる
ペペペペペペペペ
>>855 罪はヒットラーがいるからな
1リメイクが売れても出るか危うい
個人的には罰のシナリオが神だったから是非出して欲しいけど
>>859 早く具体的なコミュにかわるイベント案をあげてくれよ
交渉とコミュそれぞれの意味を理解した上で言ってんのかね?
>>858 あれって「任せる」じゃないの?
ペルソナに対して言ってるんだから「任せる」だと思ってたんだけど
しばらくROMってたが
>>604の発言だけは理解出来ないわ
何時間も顔真っ赤にしながらスレに張り付いてんのか
たかが意見の相違如きでそこまでムキになる事もあるまいよ
(>Д<)ゝ”ラジャー!!
悪魔との交渉は悪魔の存在感を強調するのに欠かせない要素だし、
この悪魔とあの悪魔を組み合わせて合体させるという楽しみがある。
異聞録においては、仲魔になることからカードを貰うことになってるが、
組み合わせを考えてアレコレ作るのが楽しかった。
まあ、罪罰の方の、カードを沢山貰うために繰り返すだけの
おもんない交渉は苦痛だったが…。組み合わせを考える楽しさも皆無だったな。
個人的に、罪罰の交渉は無くしちゃってもいいかなーと思っちゃう。
>>852 元である「女神異聞録ペルソナ」には、交渉が有った、コミュはなかった。
それを無理に変える必要はないだろ、てだけの話。
コミュニケーションとるのには変わらないからだよ(棒
別にアンチじゃないし。
P3、P4の悪口書けば同じように異聞録の悪口を書くだけ。
>>866 え?あれ任せるなの?
てっきり俺に任せろの任せろだと思ってたw
戦闘だって悪魔とのコミュニケーションですよ(棒
気になったんだが、HdqPFiIVはメガテンの
どれか1つをやったことあるのか?
でもまあ意味的にはやってること変わらないけどな
わざわざ追加する必要性は無いけど
>>873 だから誰もコミュ入れろとか言ってないんだけど
横からコミュいらないコミュいらないってうるさいのがいるだけ。
>>878 メガテンは真3しかやってないな
懐古じゃないし。ペルソナも2からだし。
>>880 追加イベント追加イベントって散々言ってるくせに具体的にどんなイベントが
あればいいとか全然言わないよね?対応出来る追加イベントっていったいどんなのだよ?
それをはっきり説明してみんなを納得させたらいいんじゃないの?
てかスルーすりゃいいのになんで相手するの?馬鹿なの?死ぬの?
>>856 10万位売れたら完全リメイクで出してくれるだろうか
12キャラ総出演なEXダンジョン追加してくれるなら移植でも良いんだが。
追加イベントつってもなにやるんだ?
エンディング増やすの?
つまり自分の意見に誰も賛同してくれないからイラついてるだけって事ですね
>>881 真3か、アレは交渉イマイチだったし
後半や2周目になっていくと悪魔全書から
引っ張りだこになっていくしな…。
俺は任せるだと思ってたな
>>887 ひ、引っ張り凧?
などと揚げ足をとってみる
>>742 どうみても突っかかってきてるのは新参ゆとりプレーヤーな件について
引っ張りだこ?
>>884 セーブデータ引継ぎあったしEXダンジョンはストーリー関係ないから
罪キャラ使えたらなぁって罰でずっと思ってたわ
はよねーよー
>>890 お前じゃん
たった38分で突っ掛かってきてんのは
コミュみたいなというと、特定のキャラと2人で行動するってことか?
アラヤの岩戸みたいな強制2人行動なんて何回もやってられん。
それ以外にも、2人で行動する様な余裕はないな。
まあ俺がカジノに籠もるのは結局は皆の為だからアリだがな。
まあ、ゲーム黄金時代を経験できなかった子達は、
昔の良ゲーの話をされるとふぁびょっちゃうんだろうなー
そーいやエンカウントしない部屋とかでパーティーメンバーと話せたなぁ
薬局で話し掛ける度に南条くんが洗脳されてくのが楽しかったw
>>894 都合の悪い質問からは逃げますかそうですか
男と二人きりは駄目だろ
男なら3人以上だ
バイナルストライク
マハザン
バイナルストライク
マシンガン
眠れなくて悔しいのはわかったけど早く寝ろよw
薬局の蛙に何度もアイテム貰うと死ねって言われるんだよね
>>562がコミュ欲しいと言う
↓
以降コミュいらないの流れ
↓
>>578がゲーム内の流れ的に主人公達にコミュをする暇はないと言う
↓
>>581がイベント追加で対応できると言い出す
↓
以降ID:HwGQF9V3劇場の開幕
38分て数字気に入ってんの?
だからなにって感じだけど
元からなかったものを要らないと言ったらP3P4に批判に結び付けるような俺理論の奴にあれこれ言われる筋合いないし
905 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/06(金) 02:53:29 ID:F2sddVOo
昔の良ゲー?クソゲーの間違いだろ
上田マンガみたいに全員行動で部屋でキャラクタ切り替えだったら欲しいな。
まあ有り得ないだろうけど…
追加ルートあるとしても逃走ルートかな?2週目からメンバ交代できて全員仲間とかできんかな
まぁ、主観の押し付けてやつだな
僕の考えた凄いアイディアがなんで駄目なの?みたいなw
だからその追加イベントってのがどんなのかはっきり言え
よーし、HdqPFiIVの代わりに、俺がコミュの為の追加イベント考えちゃうぜ!
P3もP4もやったことないけど、な!中途半端に聞き齧った情報で「行くぜ!」
雪の女王編で、凍らされた学園内でコミュだ!常にココを中心に行動するから最適!
セベク編のほうは学園がワープして入れなくなるし、
気になるアイツコイツが固定してくれるわけでもないから、
ていうか常に移動し続けるから、どこかを中心にする余裕は無いので
うまくやるの考えるのメンドクセ!
気になるコミュ対象相手は…(タロットはテキトーに当てはめて途中から放棄)
夏美先生(MOON)園村の母親(PRIESTESS)
ハンニャ(HIEROPHANT)校長先生(WORLD)トロ(DEVIL)黒瓜(TOWER)
たまきとただし(LOVERS)カエル店員、ただしの曾祖父?、カジノ店員二人、
シニカル口調のカエル、ガスマスク愛用店員、生徒会長、
どうだ!凄く親密になりたくなるキャラクター達だろう!
ハンニャとキスできるかもしれないぜ!
>>907 早く対応出来る追加イベントってどんなのか教えてくれや
>>906 一応、携帯アプリ版で可能。声と潜在能力が無いが。
すげーwwここまで食い付くって事は本当に顔真っ赤にしてんだろうなww
俺てっきりレス乞食なだけかと思ったよ。
けどコミュも追加イベントもいらんだろ。
あれをやると青春ゴッコ(悪い意味じゃないよ)になっちゃうじゃん。
1のダークな雰囲気にそぐわないじゃん。
悪魔交渉はオカルチックな遊びみたいなものだよ。
つーか大抵のファンはP4がギャルげー的要素入ってるの分かってて遊んでるんじゃない?
デビサバだっておっぱいゲームだけど、それも含めて楽しんでるんだよ。
作品に合った要素なら何でもいいと思うけどね。
>>913 コミュ作ったとしてなんか得があるのか?
919 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/06(金) 03:00:17 ID:F2sddVOo
クソゲーはクソゲーだろ
>>911 たとえば作中のエリー→主人公になっていく所を明確に。そこらを強化。
>>907 あのな?これだけグダグダな流れにしといて、
批判されると「自分に非は無い、懐古が悪い」ていう屁理屈にもって行こうとする。
この時点で、アンタのやってる事は荒らしの手口以外のなんでもないんだがw
悪魔交渉とコミュが同じだって言うなら
悪魔交渉で満足出来るんじゃないの?
同じなんでしょ
>>892 そうそう罰で罪の同窓会とか女オンリーのパーティ組みたかったわ。
つかお前ら懐古もID真っ赤なんだけど?
顔も真っ赤なんだろうな。
> たとえば作中のエリー→主人公になっていく所を明確に。そこらを強化。
え?なにエリーとかいう子が主人公になってくの?
>>925 ( ゚д゚)ポカーン
(゚Д゚)ハァ?
これがHdqPFiIVお得意の棚にあげるですか
論点のすり替えだな
お前らそろそろ次スレの時期ですよ
このままグダグダで終わらせるつもりなら次スレなんかいらないよね
>>928 ソイツ学園内には、いないじゃん。
ていうか、ヒーホー君とヒホ子ちゃんもいたっけな。
>エリー→主人公になっていく所を明確に
意味がわからん・・・
>>927 やれやれ懐古なおっさんには読みとれないのか
たとえば作中のエリー→主人公になっていく所を明確に。そこらを強化。
年はとりたくないものですね
新参ゆとり信者涙目ウケル
メシウマ〜
都合悪いと懐古懐古だなw
流石にエリー→主人公の意味がわからんのはちょっとおかしくないか
あら、俺コミュいらない理由書いたのに無視されてら…。寂しいから寝る。
追加逃走ルートだけだったら寂しいなぁ
つまり恋愛要素を増やせって言いたいのか
>>940 エリーのピアスに対する感情の事を言ってるのかな?
>>935 シリーズ未プレイなんだけど俺なんか間違ったこと言った?
画像に出てた男からエリーて子に途中でバトンタッチするのかと思ったんだけど・・・
コミュは普通のRPGでイベントに沿ってやってる事を別々にやってるだけだから
>>945 説明の仕方の話な
少々説明不足だが読み取るぐらい出来るだろう?
まぁID:HdqPFiIVが幾らだだこねてもコミュは追加されんし、
イベントもw追加されないよ
次おつです
乙ぅ
>>942 確かにできるだろうよ、ただそれを追加する意味がないと思う
P3〜4の流れに乗った売上狙いなら完全にリメイクした方が利益でるだろうし
>>921 花が枯れる時
鳥が空を棄てた時
人が微笑み失くす時
戦う理由は ただ1つ
俺は そいつを愛と呼ぶ
イッツイケメンロジック!!!
結論:主人公はイケメンだからマキちゃんもエリーもアヤセも
チャーム状態3痰目になるんですよ、コミュでセコセコご機嫌取る必要なんて無いんですよ
(ゆきのさんは冴子先生LOVEなので引っ掛かりませんでした)
主人公… 美味しいところもって行き過ぎだぜ
>>940 俺は分かったけど、こんな反応が返ってきてもしょうがないんじゃ。
>>950 スレタて乙
途中からエリーが二人目の主人公扱いになっていくところを強化
とも読み取れる
訂正
花 枯れた時
鳥が空を棄てる時
>>950乙です
なにげに
>>1の最後の行追加GJ
次スレ立ったなら寝るか
公式まだ来ないし
主人公ってTOKIOの長瀬智也がモデルなんだっけ
腐の連中もだけど、何でそんなに下半身直結な人間関係を欲しがるのかね
>>954 おかしいな、どうしちゃったのかな?
異聞禄はP3じゃないんだよ?
中略
少し、頭冷やそうか…、ですね 分かります。
おっと アンカーミス
なんか無視されてるけど
エリー→主人公
てのはエリーて子が主人公を好きになっていくってことなの?
そういうのはそれこそシリーズ新作や他ゲームでいくらでもできるからな
エリーの主人公好き好きは上田漫画分でお腹いっぱいよ
コミュ代替は別としてイベント増えたり変化したりがないとも言い切れないな
デバッカーがデジハじゃありませんように祈りながら寝るぜ
コミュ追加は絶対ありえないがたまきちゃん参戦はあり得ると思っている。
ところでマークって稲葉じゃなかったっけ
>>22見るに稲場になったの?
>>964 わざわざ恋愛イベント追加とか作り手に説明してもらわんでいいだろ。
それはあなたが決めること、って言われてんだろーが
しかしたまきちゃんが参戦して求心力あるのだろうか
たまきちゃんはペルソナ召喚できんだろw
>>973 よく気づいたなww
ただの誤植だと思う
>>973 やべぇワロタwwwww
これ誤植だよな?
>>971 里見が「たまきちゃんはif女主人公じゃありません!別人です!」って言っちゃったし、
里見が愛しまくったキャラを、金子達が仲間にできるようにする構図自体ありえんだろ。
花畑攻略本に書いてた、当初はもっと悲惨になるはずだったアヤセエンドなら見てみたい
退社した人間に何をそこまで気遣う必要があるのかわからん
権利は里見に帰属しているのか?
少なくともコミュ追加よりははるかに可能性あるとおもっただけ
南条君爆死とか
>>981 >退社した人間に何をそこまで気遣う必要があるのかわからん
だから
>里見が愛しまくったキャラを、金子達が仲間にできるようにする構図自体ありえんだろ。
ということだろ
>>980 それ言ったら南条なんか死んじゃうじゃないか。
2に繋がらなくなるじゃないかw
>>981 P3,P4から入った人にも初代の良さを伝えたいってのがコンセプト
だからそもそもコミュは入らない。
そしてたまきとか言うのも仲間に入らない
今のうちに言っとくか
エリーは俺の嫁だから
>>981 どうせなら、ifのフルリメイクを望んだ方がよくね?
>>989 じゃあ白マキはおれのうわなにをするやめろ
じゃ、レイジは俺のダチ
俺はマークとブラウン連れてジョイ通のピースダイナーにでも行くわ
995 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/06(金) 03:35:13 ID:uOrD9x3u
じゃあテンセンニャンニャンは俺がもらっていきますね
ヒーホー!
997 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/06(金) 03:36:10 ID:D1IQK9ag
1000なら桐島と南条で爆死して悪魔合体で桐条になる
俺はフウタイとモフモフするね!
10000ならPSP版大成功
1000ならアキと18時間
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。