【TOW】 レディアントマイソロジー 強さ議論スレ

キャラや職業が多いので使いやすさなどを検証しましょう

乙

とりあえずファラは弱い

俺最高に涙目

海賊のツインバレットってちゃんと連射する？

すずってどうよ？
あとクラトスは強い…よね多分

イリア

ユーリ……技少ないけど円閃牙、爪竜連牙斬といった優秀技が揃ってるため問題無く戦える


カノンノ……近接、魔法攻撃、回復をこなせる万能キャラ。大剣のため攻撃力も中々


ルビア……早くからナース覚える黒歴史さん。イラプションやアイストーネードも強力

>>5
すずは技がちょっとな・・・

でもかわいいから許す

>>8
んじゃ俺も許すわ

俺が好きなカイル、スタン、リアラの評価はどうなんだ



そこまで進んでないんだけどね…

主人公の職業はどうなのさ？

ルカ　　　剛招来＋大剣＋序盤からいるので使いやすい。
　　　　　ただ秘技が１個、全体的に技が単発系が多いため敵の拘束には向かない
　　　
カノンノ　大剣＋攻撃回復魔法のオールラウンダー　器用貧乏かと思っていたが
　　　　　思ったよりアタッカーとして使える。秘技が吹き飛ばしのためコンボがひとつ少なくなるのが
　　　　　欠点といえば欠点か。

ルビア　　レベル９ナース。なんとなく序盤から使ってるが特筆するところはない。
　　　　　そこそこの攻撃術とそこそこの回復、補助術。　

クレス　　通常攻撃が二連。しかし特技が充実しており、覚えるのは遅いが次元斬が高火力。
　　　　　ＣＰに使わせるのであればなかなか。あと剣士なのに斧も装備できる

こんな感じかなー。どんどん出していこうぜ！

I組は3人共強いな
あとクラトス、カノンノ、エステルが万能すぎる

逆に近作残念なのはなんだろうな
アニスは武器が杖、防具が術士系なのに技が格闘家なのがきついな

アニスって原作でもどっち付かずじゃなかったか
そのお陰で全スキル取得できるロリスタッフ仕様だったが

あげ

これって職業もOKだよな？

《戦士》
斧、盾、鎧など装備に最も恵まれている職業。
通常、技ともに無難な性能。
スロット１に剛招来して開幕剛招来→スロット変えて戦闘で安定する

《剣士》
こちらも盾と鎧装備なので防御は高い。
使いやすい技が多く、囲まれても裂空斬や閃空裂破で離脱もできる

《大剣士》
超火力、糞燃費。
通常が遅いが間合いがわかれば1〜2キャラ分おいたN通常、寄れば横通常から連携可能。
特技は火力重視なら無影衝、無難に連携するなら幻龍斬がオススメ。
奥義は凄まじい威力なので秘技を絡めなくても十分だが断空剣が高性能

こんなもんか

>>17
双剣士「（´；ω；`）」

双剣士はクリアした後に真価を発揮する。
手数が多いからクリが生かせるしね。
でもさ…戦闘終了後のガニマタが欠点なんだよね…

>>18
スマンｗ
メインで使うのがこの３種なんだｗ

《双剣士》
大器晩成的がに股。
序盤は双剣の仕様上フルスペックで戦えないが、連携役としては横通常3連→沙雨系でイリアと一緒に大活躍。
クリ特化、属性付加で劇的に強化される。
連続攻撃で押していくので多数相手には囲まれやすい。天駆を逃げに使うのも視野に入れよう

とりあえず
前半までの攻略するキャラは誰なの？
それで一番何処のTO○がキャラで多い？

>>4
海賊はツインバレット覚えない。
遠距離スキルは通常と他スキルの〆だけ。

中衛はイリアオススメ
HIT数稼ぎ・敵を長時間とどめるのに便利
ただし火力とTP消費に難あり

カノンノは秘技と秘奥義以外は優秀

前衛ならリッドも強いなぁ。
斧装備できるし。
クレスは育ててないんだが、リッドと比べたらどっちのが優秀？
両キャラ60以上にした人に聞きたい。

誰か僧侶とモンクと聖騎士のアピールを

ウ゛ェイグどうなの？
秘奥義ないらしいけど
使ってる人おしえて

アニスってレイズデッド覚える？

エステルさんは見た目杖装備で術技も回復役なのに
攻撃技にナース、レジストデッドに加えて
原作ばりに硬いから困る
ユーリは技は良いんだが柔らかめだからBOSS相手に結構あっさり沈むな

>>24
通常攻撃、秘奥技の差でリッド
俺はそう感じた

ヴェイグ
長所：大剣なので高火力、更に通常攻撃も早いし範囲も広い

短所：秘技無し、秘奥義無し、大剣士同様燃費悪い

こんな感じで長所短所書いた方がよくない？

ファラが強くなるのか知りたい。

とりあえずクラトスには短所はない。とだけ断言できる
ルビアは序盤中盤はかなり良かったけど、終盤になってからなんかパッとしない気がするなぁ。
エステル育てた方がいいのかな。

とりあえずルークがあまり強くない
通常攻撃がとろすぎる

リアラ（TOD2）

長所
・４つの上級晶術覚える
・蘇生、回復魔法も覚える
・秘奥義で味方回復
・カットインの可愛さ
・あぁん

短所
・あんまり回復してくれない
・上級晶術の詠唱が長い
・四次元スカート

コレット
・コチハン無双（世界樹で嫌でもPTにいれ、しかも操作キャラになる。ほぼ必須キャラ）

コレット以外にもコチハン使えるキャラ居るけどコレットのほうがいいの？

>>36
レベルが上がるとコレットが使う魔法がかなり強い
世界樹でのダメージソースは魔法＞＞両手剣＞＞それ以外になる
さらにホーリーソングが詠唱早いしステうｐが付くから非常に勝手がいい
そういうのを含めて考えるとコレットがいい

魔法の詠唱長すぎて唱えてる間に敵死んでるっていう

ヴェイグの通常攻撃早いのか

そこは原作に忠実に作るべきところだろアルファ…

イリア強すぎワロタｗ

こんなん反則だろｗ

クラトスは永久レギュラー決定だな。
ルカはIでの裂空斬→火炎裂空→烈風月華衝の回りっぱなしコンボができないのが残念だorz

>>41
あれ残念だよな。回り続けるのがルカの持ち味だってのに。



コチハン無双ならキャプテンでもできるんじゃね？

ファラはねー45まで育ててみたけど
長所
回復、蘇生可能　技威力まあまあ　通常攻撃激速
殺劇舞荒拳覚えるっぽい
短所
通常二回　回復がファーストエイドレベル　
技が全体的に燃費悪し、なのでAIにまかせたらすぐガス欠するね
後装備が格闘系なので防御が低い

とりあえず、総合とか外部とかから拾ってきた情報も含めたまとめ（間違いもあると思うけど、そこは適時修正をしてくだされ

・使って損は無いＬＶ〜最強クラスは
カノンノ（大剣の威力・回復・術も強め、秘技と秘奥義は無かった事にＬｖ）
クラトス（通常攻撃で全方位・術も技も回復もハイレベルで纏まっている、この人鍛えれば何とかなる）
ルカ（大剣なのに超高速攻撃で、威力上昇もある）
コレット（後半になればなるほど、魔法無双となる為、こいつの詠唱速度の速さは武器になる

コチハン・ビッグバン無双出切るキャラ

・後はどれも似たようなもの、との事
・盗賊がガッカリ職なのはいつもの事（秘奥義的な意味で、どころじゃねーｚ
・シンフォニア勢はクラトス以外ガッカリなのもｒｙ（殆どが劣化コンパチ

聖騎士・大剣士
両方とも大剣装備で、多段技から乱舞奥義に繋がり、秘奥義も含めて攻撃力はトップクラス（大剣の癖に多段技ばっかなのでクリティカルにも期待出切る）
聖騎士なら、回復はおまけとして考えても良いが、プレイヤーが使わないなら、詠唱短縮装備をつけてサブ回復に回すのも面白い
燃費は悪いが、装備とオレンジやパイングミ９９個生産でどうにでもなるので、燃費とかどうでも良いＬｖ

双剣士
横通常３連でＴＰ６回復がでかい
多段技含め、手数が多い＝クリティカルの機会に恵まれる
武具を揃えるのがかなりダルい職だが、集めてしまえばトップクラスの前衛

剣士・戦士
技・秘技・奥義・秘奥義全てが高いバランスで整っている（範囲技有）
特筆すべき事が無い事が、特筆すべき事なのかもしれない
面白みは無いが強い、そんな職

魔法剣士
詠唱とオーバーリミッツ特化状態の魔法剣士は大化け（意外と揃えやすいのもＧＯＯＤ）
後半になるほど硬い後衛と割り切り、攻撃には余り期待しない方が良い
ただし、ジャッジメントは除く
ＣＯＭ操作の場合、ジャッジメント以外封印の方向…というかマジでジャッジメント無双で良い
魔法もつかえる剣士、では無く、剣も使える術師の間違い

魔術師
ビッグバン無双

コレットはホーリィソング以外はしょぼい印象しかないんだけどな
ホーリィソングだけでも食っていけるけどね

↑天使術の話な

>>44
狩人と僧侶、格闘家はどうした？
狩人は上通常が使いづらいだろうか？

>>44
ルビアﾀﾝを追加しようぜ　そうしようぜ！

ルカが相当強い
通常攻撃の速度も速いし真空破斬がマジぱねえ
大剣士だから攻撃力も高いし剛招来もあるしね
その分燃費は凄いけどｗ

海賊と双剣士どっちがいいかな？

一番の空気職はモンク

>>47
僧侶は回復特化だとして、格闘家・モンクは腕に装備出来なかったり防御力が低いのが痛い
狩人はフリーランと相性がよく1対1なら強いが、複数を相手にするには向かないかも
海賊は通常の手数が多く、銃による遠距離もこなせるし、説明に反して技も使いやすいと思う

モンクは迫撃なんたらっていう敵をダウンさせる技で
２匹くらいを足止めさせるのが仕事

>>52
実はそんなに特化してない
僧侶は特技がなかなか使える
風神招は敵が浮いて怯むのでハメ可能

>>53
迫撃うんちゃらは格闘家じゃ？

海賊は特大ボス以外ならレディアント武器の攻撃TP回復＋フェイクバレットだけでお手軽無限コンボできる
求めるものにもよるが前衛職の中では最強クラスかと
欠点は上記の特大ボスと、なぜかゴースト系に有効な攻撃が皆無で手も足も出ないこと

海賊と双剣士どっちがいいかな？

ルーク
前作で鬼のように高性能だった紅蓮襲撃が無くなったので一気に戦力ダウンした。
基本的にモーションが重く、攻撃時間が長い技がほとんどなので
鋼体持ちには苦戦するが、TPが切れにくいので雑魚殲滅に向いている

マイソロ２で一番技多く覚えるのは誰だったんだろう？

最強はカノンノ、プレセア、アニス
だろ？こいつらの可愛さには敵もいちころだぜ俺までやられてしまう

age

最終的には職業と、歴代主人公だけでもランク分け位はできるようになるといいかもな

カイルってどうなんだ？使ってる人いたらコメント頼む

微妙に燃費悪い
その分威力あるけど特技→秘技→奥義つなげてたらすぐTP無くなる、なので特技は蒼破刃一択
通常攻撃は普通、魔法もあるので固い奴もおｋ
まあ十分使っていけるレベルと思う。秘奥義範囲狭いけど

そうは以外特技の燃費がね。なんでああいう設定に

ランク付けしてみた
S 双剣士
A 大剣士、魔術師、ビショップ
B 魔法剣士、剣士、聖騎士、戦士
C 格闘家、狩人、忍者、海賊、僧侶
D モンク、盗賊
客観的に見た性能はこんな感じかなと。
双剣士はクリ特化した時の火力、天駆の万能さ
大剣士は一撃の重さ、術技の範囲の広さ、幻竜斬の使いやすさ。
聖騎士は秘技なし、回復も中途半端なので一個下。
ビショップは魔法の対応がしやすく、回復も僧侶より上。
魔術師はビックバンの強さがハンパナイので。
僧侶は後衛だが、術技が優秀。
剣士、魔法剣士は硬さ、乱戦時の強さ。
戦士は上より火力が上で、自己強化も。
C群は全体的に火力が低めで、打たれ弱いことから。
格闘家はリーチが短く、装備できない箇所もあり打たれ弱い。
モンクは更に通常攻撃が使いにくくなり、回復も微妙。

以上、独断と偏見が入ってるので修正頼む

ｶﾞｲ使ってる人にききたい。
ｶﾞｲ性能的にどう？
ずっとスタメンでイケる？

ヒールと同等の回復技をTP8で発動できるモンクが回復微妙とな

>>66
忍者だけど心頭滅却使のスーパーアーマー効果がかなり使い勝手がよろしい
相手の攻撃でキャンセルされずに殴れるし、相手のコンボで拘束されないから死ににくいし
ランク的にはもっと上じゃね？

レベルとかスキルによって使い勝手ちがうからランクが細かくなりそうだな

本スレから持ってきた
キャラ性能格付け
Ａ　クラトス、ハロルド、ルカ、イリア、アーチェ
Ｂ　クロエ、ルーティ、エステル
Ｃ　リフィル、ユーリ、チェスター、セルシウス
Ｄ　プレセア、アニー

キールがシューティングスター覚えるみたいだから育てたが
レベル65で闘神バルバトスに200〜300×10hitは術の中でも強いほうなのか？

>>66
判断基準にレディアント装備と制服を加えるとビショップと僧侶が逆転する

回復係の中じゃティアがHP多いし通常攻撃がちょっと遠隔だわ、攻撃魔法は
範囲だわでけっこう強いな。まだ中盤だけどHP多いから死なん

なんとなく使ってた
エステル、イリア、クラトスはこのスレ見るかぎり評価高いのかｗなんか安心したｗ
終盤イリアがかなり火力不足になるのが気になるけどなｗ序盤はイリア無双だったけど
イリア外すとしたら誰持ってきた方がいいと思う？
ちなみにあたまは双肩

>>71
エステルとクラトスが強いのはせいぜいクリアまでだな
正直ファーストエイドと範囲回復だけではハード以降やボス相手の回復役は務まらない
結局は堅さが売りなだけで専門職には適わない気がする

クラトスってここで評価高いけどゼロスはどう？全然名前挙がらないけど
Sではこの二人ほとんど性能同じだった気がするんだが
今作では大きな違いがあるんだろうか？
うちもマイソロではクラトスしか育ててないから違いわからん

イリアは火力が低いから足止めと考えた方が無難
あれで火力がそこそこあったら強すぎる

Lv55での能力値
クラトス：HP2011 TP311 攻98 防95 術攻236 術防256 俊192
ゼロス：HP1894 TP100 攻100 防95 術攻250 術防252 俊208
まあ通常攻撃回数の差でクラトス有利だけど他はほぼ一緒
ゼロスも通常攻撃早いし小さい敵にも当てやすい。個人的にクラトス≒ゼロス
ただ魔法がゼロスは風のみ、クラトスが弱点の多い火の呪文使えるから
クラトス＞ゼロスかもしれない・・・・

>>79
ありがとう
TPにでかい差がある以外は能力的には互角か？
ってかなんでTPだけ三分の一以下なんだ…
魔法は風のみなのか

>>79
TP100は間違いだよな？有り得ないぞｗ

スタンが思ったより強い。通常攻撃は微妙極まりないけど術技が優秀

>>44に追加＋判明した説明修正
双剣士
今作プレイヤー操作最強職、クリティカル二刀流＋のけぞり防止で何でも余裕、防御も紙じゃないのが嬉しい
クラトス以上のバランスブレイカー

聖騎士
今作ＣＯＭ操作最強職、物理大ダメージ、術短縮つけて高速回復、乱舞と多段でガード崩しと、大活躍

モンク
低燃費高効率、詠唱皆無で他人回復が出来る。コレだけでかなり扱いが上になる、癖がある技が多いが、癖を制したらかなり使える
ＣＯＭ操作もＧＯＯＤ

忍
のけぞりません、死ぬまでは！の精神で頑張るので意外とどこでもやっていける
というかｖｓテイルズキャラで、ほぼ絶対に勝てる（のけぞり無効の奥義が鬼）
問題は武具の制限、二刀流になれたなら、多分バランスブレイカーだったんだが

盗賊
盗賊は前作から引き続きガッカリ職
攻撃力微妙、紙防御、多段ハメは他職で余裕で間に合う、と他職と比べてしまうと良い所が皆無というか何で産まれてきたＬｖ
ユニヴァースクラスのマゾ以外はやっちゃいけない、地雷職の筆頭

海賊
ものっそい劣化イリア、攻撃ＴＰ回復つけてフェイクバレット、位しか目立つ部分が無い
ガンナーになりたい人意外には向かない

魔法剣士
ジャッジメント無双が出来るのはＬｖ２００以降という苦行を乗り越えなければならない
ただ、最強を目指さないならこれほどやりがいのある職は盗賊を除けばコレ位しかない
ハメに必要な技と有用な属性術は一通り揃っており、どの敵に対しても有効打を与えてくれる
クラトスと同じ回復術さえあれば、使っていく人が多かったのではないだろうか？
但し、秘奥義に関してはＬｖがマニア余裕ですまでいってようやくトントンなので、マァチョットハ覚悟シトケ

魔術師
相変わらずビッグバン無双なバランス調整（放棄してるともいう）なので、コイツ３人＋壁１人でマニアやハードにいけといわんばかりの性能は変わらない
装備の内容も詠唱短縮特化だけで十分という、揃える難易度の低さも影響している。
テイルズキャラならアーチェ・ハロルドでも同じ結果、というか最終的にこの二人で十分過ぎる。
秘奥義？発動する暇があるんだったら３人で時間差でビッグバンぶっかまして戦闘終了させとけ
今作も３人揃えばバランスブレイカーなのは相変わらず

狩人
ハード以降、装備が揃ってきたらようやく報われる、前作とまーったく同じパターン
Ｌｖで変化する矢の本数増加のせいもあるが、とにかくマニア以降の技の優秀さったらない
手数が多くなる＝クリティカル装備で瞬間火力が鬼畜化する
意外だが、広範囲カバーや殲滅も出来るようになるので、お前（の遠距離職の意味は）それでいいのか？という位使える職になるのも魅力
次回作では海賊も見習って欲しいもんである（多段すぎて威力激減補正とかやめてくれ）

マオはどうなの?話に聞かないけど。
それによって購入するかどうか決めるｗ

>>83
闇と炎術がメインな術師
それ以上でもそれ以下でもない
秘奥義も（原作だと二人必要な為）当然無い
ユージーンに至ってはもうガッカリ通り越して何かうらみでもあるんじゃないかって位技削られた
あの中でなら使おうと思えるのはヴェイグだけだが、完全にルカ劣化なのでなんともいえない
とにかく不遇の作品

頑張ればアニーが使える程度（陣の範囲狭すぎて、プレイヤー操作しないとダメな辺りが残念で仕方ない）
次回作はマイソロ仕様にあった状態で出て欲しいよ、マジで

>>83
あとヴェイグがクレアクレアクレアクレアクレアと
あんま言わないので物足りない、出番が無いのもあるが、全然言わない
リリスとクレアとヴェイグの会話では吹いたが

>>80
ごめんｗゼロスのTP299でした

川´_ゝ｀）私はどうなのかね

フィリアはどうなんでしょう？
TODやってないんでイメージ的に回復要員かと思って入れてみたら攻撃魔法ばかり。
やはり魔法使いには劣るのかな。

ファンタジア勢：クレスはネタ度と比例して実力も半端無い。でもバークライト夫妻がｻｲｷｮｰ、というかこいつら秘奥義無い人が鬼畜すぎる
クレス
消費が高い時空剣技からしてぶっ壊れてる、通常攻撃が原作仕様の為２ヒットだが、他が強すぎる、初代主役は伊達じゃない！

チェスター
秘奥義が無いくせに強い夫妻１
Ｌｖ上がれば疾風＞大牙＞屠龍無双
鷲羽で集団殲滅も可
移動砲台の座はオリキャラにも譲らないこの鬼畜っぷりがチェスターなのかといえば、違うと思いたい

アーチェ
秘奥義が無いくせに強い夫妻２
ビッグバンの威力が果てしないとかそういう次元じゃない
飛んでいるので、自キャラにして高度最大で詠唱で、ほぼ全ての敵に無傷勝利
フィールド速度上昇をつけてウロチョロしてやれば、敵を密集させてアボーンも可
今作最強後衛キャラ、マジで最強、嫌いじゃないなら使え、というクラトス以上の鬼畜っぷり

ミントとすず
別にこれといって強キャラじゃないが使いやすいという半端な優等生キャラなので説明割愛

ディスティニー勢総評：愛があれば使えない事は無い、無ければ封印
スタン・バカイル
両者とも、通常攻撃微妙、特技秀逸、ＴＰ消費激高

ルーティ
今作の盗賊キャラは残☆念☆賞だＺＥ！！

フィリア
大剣というのがデカイ、でも２ヒット。
そんだけ。

空気王
その強さは空気じゃない、出番は空気だが
弓も剣も術も使えるようになって、あらゆる距離に対応
こんなん空気王じゃない、って位Ｄ１と２の中ではトップクラスの優等生

リオン
火力と燃費が比例して高い、二刀流なのでオリキャラの双剣士的扱いでいける
（グッガッバカナッ！！頑張って！！）×n後の「馬鹿の一つ覚えだな」は見られず

ディスティニー２総評：ハロルド以外は可も無く不可もなく、ルーティよりは全員使えるクラスなので説明割愛（かろうじてナナリーの通常がチェスターと違って繋がる程度で他性能は劣化）
ハロルド
純粋な喘がないリアラのアッパーバージョン、もしくはアーチェを飛べなくした変わりに回復術を追加し、オーバーキルしやすい破壊力を持った術ばっかになりましたとさ
属性も一通りあり、秘奥義が無属性の為どの敵にも通用する、広範囲カバーも可でＧＯＯＤ
奇天烈な言動とキャラが嫌いじゃなければ、或いは男じゃねーのかよ！！という不満を我慢できれば

>>84、>>85
ありがとう。
Ｒ好きとしては凄く悲しいな…。友人…orz
クレアクレア言うのが少ないのは正直どっちでもいいｗｗ出番少ないのは残念だけど。

セルシウスは間違いなく酷い
通常攻撃二回、小さい敵に攻撃当たらない、秘奥義無し、TP消費極悪、腕装備不可、攻撃力低い、技少ない、リーチ超短い、などなど…
凍刃十連撃は軸補正無いし、唯一の個性だと思ってたフリーズランサーでさえ、イリアに持っていかれる始末。
でも使う。可愛いから。

>>89
カイルは燃費悪すぎだがスタンはそんなことないだろ
レベル後半で覚える術技がかなり使えるしな

セルシウスに秘奥義ないの？
セルシウスといえば爆砕陣での前衛瞬殺だろJK

セルシウス、敵だとあんなに強いのにな

魔法キャラにするんだったら・・・
ハロルドとアーチェどっちが強いんですか？？

>>95
ハロルドかな
でも可愛いからアーチェ最強で

>>89はルーティが残念賞とかほざいてる時点で、ただのファンタジア贔屓野郎

>>96
ハロルド可愛いだろ

ハロルドの方可愛い

おっぱい揺れるしな、今作はしらんけど

ああああああああああああ、ジェイドとアニスとアッシュが弱い！
他の奴らはレベル上げや修行の時に死なないのに何でこいつらだけ毎回ポンポン死にやがるんだ。ど畜生め。
嫌いになりそう･･･orz

リリスどう？いいの？

フィリアはアーチェと並ぶ魔術師でいけると思う、回復効果のある秘奥義あるし
ただ短所としては武器が大剣ってとこだな
杖が魔術師的に良いスキルがつくのに対し大剣だとつかない

自分みたいな下手な奴でも結構HIT数稼げるから
スパーダ使えると思ったけどさっぱり話題にでてないな
通常↓攻撃でのお手玉が楽しいｗ

あたま、ヴェイグ、ルカ、クレスorクラトスが物理最強かね

>>104
空中コンボ出来なくなってるからこれでも劣化してるんだよ…

クラトスは物理最強ではないと思う。

が最強

しかし、秘奥義複数持ちの残り分とかVのバーストアーツ、Rの合体技、Lのクライマックスコンボは除いたとして、
元作品で使える技が全部使えたら、どの作品のキャラが強いんだろう。

やっぱ、最後発組のIとかVが有利になってしまうのかね。
Iは空中コンボできるし、Vはユーリの通常9連とかエステルのキャバルリィ・フォースフィールドとかあるからなあ。

>>103
大剣でも魔術師向けのスキルがつくことってあるぞ。

>>108
妄想は他所でやっとくれ

ルーティはそんなに酷いの？
前作ではナース・リザレクション・キュア・レイズデッド・攻撃術技（オマケ程度だが）と揃っていて、個人的に歴代キャラの中では回復役として一番無難なキャラだったんだけどな…

クラトスは剣技だけで見ればなかなか強い程度

総合的に、使えるのと使えないとで大まかに分けようぜ
例　ルカ　使える（振りが早く攻撃力も高い、真空波斬）
　　セネル　使えない

今回、ミントの性能ってどうなん？攻撃技ってやっぱピコハン系しか無いの？


もしそうだとしたら、コンボ万歳な最近のテイルズ仕様ではかなり役立たずじゃね？

盗賊あたま、カノンノ、イリア、コレットで進めてるが息切れしてきたな…。コチハンはゲームバランス崩壊させそうだから封印してるし、まだみんな40代だから強い術も覚えんし。

>>89
リメDの時点から戦闘じゃ空気王ではなかっただろうｗ

>>105
クラトスだったらリッドのが強いと思う。物理攻撃のみなら
あと、ヴェイグは高性能なんだが秘奥義を使えないのがなぁ…
ハードでレベル100越えてくるくらいだと、秘奥義ないのが純粋に火力不足に感じてしまう。

>>110
全然弱くない。
>>89はＤ勢を間違いなく使ってない。>>89は優等生としてミントを上げてるが、ルーティの方が明らかに使える。
ちゃんと使ってからキャラ評価してほしいもんだ。

セネルつかえるぞ、そりゃルカとかずば抜けた奴には見劣りするけど通常速いし投げあるし
砕臥爆竜拳強いです

使えないとまではいかないけど
打撃秘奥義なのに杖装備のせいで弱い秘奥義のアニス
お玉の能力が低いからいまいちな前衛のリリス
回復とピコハンしかないミント、せめてタイムストップあれば・・・
セルシウスは>>91
この辺がちょっと残念なかんじ

>>117　スタン必死だな

>>85
言う必要がないから言わないだけだろｗ
クレアが元気な状態で側にいるのに、意味無くクレアクレア連呼してたら痛いじゃないか
R本編のクレア連呼は
家族同然の彼女の安否が心配で仕方がなかった (他いろいろなジレンマ、葛藤)、
という理由がちゃんとある

だが特典ヴェイグ、テメーは駄目だｗ
ありゃ偽者だ

イリア
エステルには及ばないが、なかなかの堅さ
ＴＰ切れても超連発の銃撃でＴＰ稼いで回復してくれるので、
グミでＴＰ回復する手間がかからなくて快適
銃連射のおかげですぐゲージ貯まるので秘奥義連発できるのも○

クロエ
隙が無くかなり速い通常攻撃に燃費、使い勝手のいい特技が揃っている
散沙雨→秋沙雨→霧沙雨の突きラッシュコンボで敵拘束にも使える
ただ、秘奥義が無いのでそこだけマイナス要素か

とりあえず二人ほど感想書いてみました。

最終的に手数が多くて秘奥義連発しやすいキャラが使えるキャラだと思う。
でもクロエは長い拘束時間のおかげで魔法キャラの詠唱時間稼ぐのにはもってこいだな。

スタン
通常攻撃は少々大振りで隙が大きく、小さい敵には当てづらい
特技は比較的高性能なものが揃っているが、燃費悪し
秘奥義は小〜普通の大きさの敵にはカス当たりばかりでまずフルヒットしない
可も無く不可も無く…といった印象

アニー
陣術のため敵のド真ん中で詠唱しなければならないが、
ローブ等しか装備できなく紙なので前線のﾄﾞﾝﾊﾟﾁに巻き込まれるとあっけなく死ぬ
その陣術も微々たる効果のバフ系が多く、危険を冒してまで使う価値があるか疑問
全体回復のヒールレーゲン、ＴＰ回復のチャージヴィントがそこそこ使えるが、
攻撃能力皆無なので余程思い入れが無い限り他の術士を入れたほうが無難

クラトス
脅威の通常攻撃５回
重装備可能で堅さも申し分無し
特技は飛び上がったり吹き飛ばしたりするものが多く、コンボにはあまり向いていない
打撃、魔法、回復と一人でなんでもできるのでどんなPT構成でも対応できる
自分で操作するよりＮＰＣに任せたほうが安定すると思う

追加

双剣士の利点はエターナルソードやディムロスなどを二つ持てること
並んでる姿は圧巻

正直一番悲惨なのはミントだろw
キールの回復充実しすぎでキールの完全下位互換

>>123
アニーさん俺のではまだ登場してないけど原作通りなのか・・・（；ω；）

歴代主人公最弱は恐らくロイド

ルークも微妙だけど

まだ序盤だが、秘奥義の出しやすさや火力も含めて強いのって誰？

盗賊そんな弱いか？劣化海賊なのは認めるが、そこまで弱いとは思えない
まぁ、まだ８０代だからこの先ダメなのかもしれんがｗ
爆弾の火力だけは有ると思うんだ

>>128
リッド
・最初からいる
・斧装備可能で攻撃力高い
・主人公性能

リッドは秘奥義の範囲も広いし高威力だしな。
とりあえず育てておいて損は無いと思う

ハロルド
秘奥技は、全範囲で使いやすいけど、演出が長くて微妙
威力も特別に強くない、使える魔法が
範囲が余り広くないから正直微妙、ただ緊急時にリザレクションが使えるのが便利

リアラ
全体的にパットしないけどバランスが良くて使いやすい
ただしリカバーが使えないのと燃費が悪い

キール
シューティングスターが、範囲威力ともに優秀
回復蘇生リカバー持ちで僧侶としても仕様可能
ただし秘奥技が無いから華がない

アーチェ
浮遊とビックバンが使える、魔術士としては最強候補
ただし秘奥義と回復が使えない

ティア
ホーリーソングとメディテーションがキャストが
短く使いやすい。メディテーションは特に早くて
ほぼ即時発動さらに回復量が多くてリカバー効果TP8で使いやすい
魔法はエクレールラルム以外は燃費キャストヒット数微妙
僧侶だけの能力なら最強候補

フィリア
武器の大剣にキャスト短縮が付かないせいで
かなり微妙、アーチェの劣化品

アニス
とにかく器用貧乏

魔術士
フィリアとアーチェの中間あたり、秘奥義と浮遊どっちを選ぶかの差

ビショップ
回復とバフと魔法が揃ってるけど魔法が全体的に微妙

同じく最初からいる主人公のカイウスはどうなの？

↑はすべてキャスト特化７０レベ前後での比較
ちなみランキングをつけると
魔術士系
1:アーチェ
2:あたま魔術士
3:キール

僧侶系
1:ティア
2:リフィル
3:キール

バランス
1:キール
2:リアラ
3:ハロルド

かなり個人の主観が入ってるけど大体
魔法職はこんな感じだと思う

結構いいよ
通常は使いやすい方、魔神剣系・沙雨系が充実している
後半に覚える天地猛爪撃とか高燃費だけど威力高いし秘奥義もそこそこ

ハロルドのポムは三週目からの隠しのほうがよかった。
ガッカリ過ぎる。

絶望クラス〜微妙クラスまでの主人公
ユーリは要らない子過ぎてどう使えばいいかわからない、エステルは僧侶系最硬なんだがなぁ…
というかエステルが覚える技が全て聖騎士っぽいので、次回作はそっちにしてもいいんじゃないか、優秀すぎるけど
ルークは微妙すぎ、乱戦時には強い通常はあるが、全体的にモーションが遅いので反確要素満載、打ち上げや自身が浮かんだりする技が多いので本人のコンボが途切れやすい
セネルは格闘という時点で他との攻撃力の差で泣く事になる、他にも泣ける箇所が多い
ｳﾞｪｲｸﾞｻｰﾝは秘奥義が無いので、後半のリミッツ加算で速攻ゲージマックスにしても意味が無いのが一番痛い、秘奥義さえあればガラリと変わったと思う

普通クラスまでの主人公
スタンとカイルは燃費がやや悪いだけで、前衛としての性能は他と比べて見ると平均してるのが強み
カノンノは回復出来て手数で勝負な術が揃ってて、大剣なのでダメージも高め、と良い事ずくしに見える
のだが、秘技は獅子しかないので封印、技と奥義にふっとばし系なしにするとほぼ１択、しかも相手によっては全部当たらないのでプレイヤーキャラとしてはダメ、秘奥義は術、とＣＯＭ操作必須キャラなバランス

強キャラクラス以上の主人公
クレス・リッドは斧が使える点で他の剣士系主人公と頭一つ抜けてる印象
特にクレスは、高燃費超高効率の時空剣技が強い、通常攻撃はあくまで飾り
リッドは対集団に強いけどモーションがやや遅め、早め早めを心がければかなり良い
ロイドは双剣士なので、クリティカル特化にすれば他主人公を圧倒する火力を秘めてる、が技が削られてるのでちょっとそこはマイナス
ルカは優遇されすぎ、大剣でモーションが早い、技も秀逸、炎属性オンリーだがそんなの気にならない位の破壊力を持ってるので、大剣使いの中でも頭一つ抜けてる印象


主人公クラス以外なら、コングマンを使ってみると良いよ、消費８のリザレクトキアイ（蘇生）と同じく消費８のメタルボディ（のけぞらなくなる）後に隙は無かった

POMをクソ火力にするとかw
ハロルドだけをそこまで優遇するのも変だろ
ただでさえシナリオ上よく出張ってるのに

ヴェイグさん微妙とかありえないだろ
秘奥義なくても超火力はお世話になる

個人的に秘奥義使えないキャラは高性能だったりする
ヴェイグやクロエがいい例。
つーか幻竜斬ある時点でヴェイグ優秀だろ

ユーリはホントに残念性能すぎる

>>137
クレスとルカは真空破斬も鬼畜性能

>>140
セネル涙目

>>139
まぁ、ｳﾞｪｲｸﾞｻｰﾝを使うなら大剣士・聖騎士・ルカという上位交換がいるし、マニアでガチンコやると秘奥義無いというハンデが後々響いてくるので、客観的に見ても微妙扱い
それでもｳﾞｪｲｸﾞｻｰﾝは出てからずっと操作キャラ
強さ議論じゃなければ真っ先に俺は推してる

>>140
秘奥義が無い＝高性能とはいえないが、少なくともクロエに関しては秘奥義以外全部揃ってる印象がある
リミット装備にすると常時クライマックスにもってける位、リミット効率がパネェ

まぁ、実際「△△はココが強い！！」ってのがあっても
「いや、○○もそうだし、○○の方がＸＸ出来て強い」という事が余裕であるＶＬＲ勢はなぁ…（例は上記
ｳﾞｪｲｸﾞｻｰﾝとクロエとアニーは使うけどさ

クレスとルカに関しては中盤までの燃費対策出来てからが本領発揮
クレスは初代だから、で納得しているんだがルカがまるで納得できん

セネルは今作出れなかったので次回作に期待

ファラは上攻撃３ヒットしたあと下段攻撃で結構拾えるが､技の性能と消費ＴＰが割に合わなすぎる

ファラの技は見た目より威力が高い
TP気にせず戦えばそこそこイケる印象

セネル「・・・」

掌底破でTP13とか嫌がらせとしか思えない

俺も最初そう思った
だが見た目より威力高いんだよなあれ

キールとルビア便利だな

ファラはCPUにやらせるとすぐTP無くなるな

>>151
確かに
あたま､クレス､ファラ､クロエのパーティーでクレスを使ってるがファラのＴＰがすぐなくなる
ファラ使えばいいんだがクレスも時空剣術連発しそうだしな…

>>144
＞セネルは今作出れなかったので次回作に期待

…え？

出てなかったと思った方がマシなくらい涙目な性能と言いたいんだろう
察してやれ

むしろセネルは顔が…別人だろ、あれは

顔も性能も違うんじゃ、いないもんだしな

…本気で凹む、セルシウスとLRの扱いに

クロエはいいがセネルの顔は本当に気持ち悪い
１のままでいいじゃねーか
あとRでもヴェイグはいい方だと思うが

>>137　>>134
エステルが微妙な感じかもし出してるけど・・・
微妙か？？　ティアだも微妙だと思うんだけど？？

チートレベルのコレット、ルカとイリアのIコンビが強いな
ハロルドは原作から強いからあまり驚かない
他地味に強いキャラとか技の報告はないかね

アーチェのビックバンや浮遊が強みって皆言ってるけど・・・
ハロルドの○○ってのが無いけど
ハロルドの強みってなんなんだ？？

ハロルドは強力な術と回復持ちで秘奥義もあるから術師のなかじゃ死角なしなタイプ

>>159
スタンがなかなか強かった
最初通常攻撃の使いづらさから弱いかと思ったけど、苦手な分野がない感じ
後半に覚える特技や奥義も優秀

ちょっと燃費悪いけど

ルカが強いのはアルファの自己主張

セネルかなり使えるだろ。
動き早いし連打に隙が無いから、一旦ふっはくらえ始まったら
敵に何もさせずに殲滅することだって楽勝だぞ

ルカ　ヴェイグ　ハロルド　コレット　アーチェ
このあたりが強いと感じた

S　ルカ、ヴェイグ、アーチェ、カノンノ
A　ハロルド、クレス、クラトス、リッド、クロエ
B　ルビア、エステル、イリア、キール、スタン
それ以下は知らね

すずは1ラインの方が強いな

攻撃術師はキール＞ハロルド＞アーチェだと思うんだが
術の性能はシューティングスター＞エクセキューション＞ビックバンじゃないか？

>>166
回復が出来るハロルドはもう一つ上げてもいい…かも？
リアラもＡかＢあたりに

プレセア弱いとは思えんけどなぁ
爆砕斬系で奥義まで持っていくとゲージ回収が素早くできる
爆砕斬系と秘奥義両方が複数の敵を攻撃できるのも強み
「同じ敵を狙う」「秘奥義を積極的に」セットすればCPUでも暴れてくれるし

アーチェは空中浮遊してるのが強みなんじゃない？
浮いてるおかげで、詠唱阻止されることがなかなか無い

あと、ティアは回復役としてかなり優秀
中回復＆状態異常回復のメディテーションのキャストタイムがなぜか超速なので
ばんばん回復できるのと、全キャラで唯一使える詠唱時間短縮効果のスペル・エンハンスを
自分にかけて高速レイズデッドや、魔術師系の仲間にかけてｸｿ長い詠唱時間減らして火力アップ等非常に使える

>>171
ほぼ回復専門のキャラの中じゃティアが一番かね
ミントとか微妙だし

ホーリーランスやジャッジメントに秘奥義も使えるから攻撃も結構いけるし
リフィル、ルビア、ミント等々僧侶系の仲間の中では頭一つ抜けてる印象
ほんとに元祖回復役のミントは後続のハイブリッド型に押されていいとこ無しだなぁ…

ティアは何故かHPが前衛並なんだよな。まだレベル５０くらいだから逆転するのかもしれんけど

軍人だからじゃね？
ミントは弱くはないけど他の僧侶系キャラが優秀すぎて目立たないんだよな
魔術師や前衛キャラでさえ回復技使えるからマジでミントの必要性が何一つ感じられない

最近の作品で魔術師と僧侶の術を両方使えるキャラが増えてるからな

予めいっとく、異論は認める

前衛
大剣部門はルカ（攻撃驚速の大剣）
片手＋魔法部門はクラトス（広範囲オールラウンダーの筆頭、詠唱や攻撃発生等、全ての発生が早めなのもＧＯＯＤ）
片手武器ならクレス（斧装備可、出が早め、どの技も強力〜極悪ＬＶ）
他キャラはこの三キャラをどこかしら劣化させた感じ
（例：大剣ならカノンノは技性能とＤＰＳが低い、ｳﾞｪｲｸﾞｻｰﾝは秘奥義が無いのでトータルバランスに欠ける）

僧侶
特殊でティア（前衛並のＨＰ、唯一覚えるスペエンとメディテーションが異常に使える、スペエンは詠唱カット１０％以上っぽい、要検証）
攻撃的術者でルーティ（タイダルとアイスウォール、回復補助一通り、秘奥義は全快、「一応」殴りにいける）
防御的術者でルビア（補助と回復なら殆どある、問題は攻撃術だが、そこまで固執しないならＯＫ。ミントの上位互換）
が頭一つ抜けた状態、特にティアがトップ独走
エステルは硬いんだが前衛ＡＩの為除外（頻度的な意味で回復してくれない

攻撃術者
万能のハロルド（秘奥義＋回復＋高魔攻）
浮遊のアーチェ（最高度からのビッグバン無双、鳥に弱いが最後尾で詠唱だと安全）
中庸のキール（回復・シューティングスター、純粋なシンフォニア姉妹のアッパーバージョンといえる）
他キャラはこの三キャラの劣化ver

番外、あたまについて
前衛だと称号狩人、後衛だと称号ビショップが大前提（前者はＣＴアップ、後者は詠唱短縮、効果は両方とも３〜５％程度？検証中）
操作しないなら（回復使うなら詠唱短縮と）ＣＴブーストした聖騎士か、詠唱短縮＋術攻ブーストした魔術師
ハメたいなら称号剣豪にして消費ＴＰカットしまくった海賊、自己操作なら称号狩人の双剣士か大剣士（聖騎士でもＯＫ）
他職、もしくはＬＶ２００以降は趣味でＯＫ、但し盗賊、テメェはダメだ

ＬＶが後半になればなるほど自己強化や弱体かけるより殲滅した方が早いので、火力特化が一番強くなるってのもある
強さ議論スレだからコレいっちゃダメなんだが、ぶっちゃけ、上の３強達とユーリを除けばどれも大差無いよ
上記キャラ以外は最終的な殲滅速度なんてどれも似たり寄ったりになるし、誤差は１分程度だ（まぁ、編成次第では誤差は大きくなるが
本当に劇的にタイムを変えたいなら（リミット加算＋クリティカル＋武器性能）ｳﾞｪｲｸﾞｻｰﾝ・カノンノ・ルカ・大剣あたまでいくか（詠唱短縮ＭＡＸ＋魔攻補正ＭＡＸ）ハロルド・アーチェ・キール・あたまは前衛でいくしかない

ぶっちゃけ大剣ゲーor術ゲーだし。
双剣士？片手剣程度の攻撃力でＣＴ連発しても大剣の前じゃカスですよ、最初から最後の最後まで、下手すると桁一つ違うダメージを与えるのがデフォな大剣は多分次回で修正喰らうと思うが、今作では最強

>>177
中衛のイリアやチェスターはどうした

エステルＡＩはやっぱり脳筋仕様だったかｗｗ
原作でもろくすぽ回復しないで攻撃ばっかりしやがる…
こんな所でも原作重視とはやりおる

>>178
すまん、すっかり忘れてた
射撃ならどれでもいいよ、一応イリアとチェスターが上位にいるけど
ハメたいならイリア、技性能なら疾風＞屠龍タゲ変バグのチェスター、秘奥義と術ならナナリー、秘奥義と遠近両用なら空気王
目的や用途で使えばいいと思う

>>179
ユーリの原作無視（技的な意味で）だけは如何ともしがたいのに、エステルだけ忠実なのが納得できんぜ
まぁ、それでも作戦でＡＩ組み込めば回復はするけど、攻撃頻度も下がるので本末転倒な気がする

一つ言えるのはアニーのどうしようもなさだよな…

アニーはオートがヒールレーゲン多用してくれたらなあ
ショートカットないせいで本当に救いがない

良く挙がるキャラほとんど使ってねえ…
さすがに愛だけじゃ終盤キツくなってきた

>>177
>前衛ＡＩの為除外（頻度的な意味で回復してくれない

作戦変えたり、技封印してる？

お前ら主人公の性能語ってるのになんでカイウスさんが出てないんだよ

アニーはな、陣が一定時間留まってくれるかもっと大きくするかして欲しい
ヒール・レーゲン性能良いんだがなかなか使ってくれないし
ライフマテリアも回復量もっとあげるべき、キールのホーリーブレスくらい

ミントはタイムストップぐらい入れるべきだった

コングマンどうなんだ？
技はなかなかそろってる気がするが

見た目が・・・なんでもねぇ

即発動で蘇生効果のリザレクトキアイと鋼体付与のメタルボディが
便利だけど（しかも両方消費８の超低コスト）
通常攻撃が遅すぎる上に格闘家なので攻撃力が低く、おまけに腕装備不可なので防御も弱い
から正直微妙。自分で操作して逃げつつリザレクトキアイ連射でゾンビアタックしたりすれば
もしかしたらボスとかで使えるかも？

イリア最強これ決定

メタルボディ効果時間短すぎてなんか微妙だよ・・・
８秒くらいしか続かない

>>184
特技封印と作戦でやるにも無理があってだな、通常攻撃封印が無いからキッツイのよ
で、攻撃技もなまじ揃ってるから、攻撃もやらさないと（強さ議論スレ的に）効率が悪くてやってられん、というジレンマの中使う位なら、上記三名を推すね、俺は

>>185
片手武器代表（ＤＰＳ最強）はクレス、それ以外の片手武器キャラ全般的に劣化
ＤＰＳ的な意味なので、クロエ・イリア等の１〜２コンボループでのＯＶＬ瞬間溜即開放は除外
強さ議論スレにある【強さ】がどれを示しているかわからんが（ハメで無傷が強いのか、ＤＰＳなのか、瞬間火力か）とりあえず、判りやすいＤＰＳ＋総合火力で提示してる
僧侶と魔術師も火力や使いやすさ、被害の受けにくさ、詠唱の速度等の総合性能で見てみた
勿論、反論あると思うので宜しく、叩き台だしね

>>188
>>190の通り
ただ、コングマンの特性は低燃費で中効率なダメージや回復にあるので、使い方によるよ
クリティカルと武器性能が滅茶苦茶高い武器が偶然手に入ったなら、使う価値はかなりあがるし
のけぞらない、ってのが大きいので、人によっちゃ使いやすいかもね
秘奥義は必見

パーティー編成で迷ったらとりあえずエステルを入れとけばいい
抜群の安定感と癒しをくれる

なんだそのDPSってのは

DamagePerSecond
時間当たりのダメージ効率

DPSって単語聞いたのROやってたとき以来だ

ゲーム雑誌かと思うわ。
ROでも聞いたことないしな

DPSはモンハンでも結構見るかな
据え置きとかPC版の方だけど
性能議論してる様な所だと、チラホラ見かける気がする
まあ、１つの基準じゃないの？

ハロルドって、そんなに良いのかな？
全体的に術の範囲が狭くて微妙に感じるけど
回復も一応あるけど蘇生もリカバーも使えないし
秘奥義も原作みたいな異常な強さもないし
なによりマイソロは何故か火と光に弱い敵多くて
闇に強い敵多いし、ハロルドの覚える
エンシャントノヴァは、ほぼ単体だし、ディバインセイバーは風属性
全体的にみて中途半端だと思う。
あとフィリア、マオ、ルーティ、ジェイドは武器に
詠唱短縮付かないから術者として今のところ終ってる
ただまだわかってないレア装備に詠唱短縮付けば話は別だけど

DキャラはリメDのソーディアンディバイスが今回使えないしな

俺のヴェイグさん世界樹で崩龍使うと8000くらい出るんだが
秘奥義あるルカはもっと上を行くって事なのか…

正直リオンはどうなのよ…
育てようと思ったんだが誰も押してないな

誰かイリアのすごさを解説してくれ
そこまでとは思えん

遠くからペケペケ撃って動き止めるぐらいしか…

>>203
リオンは原作の便利技がカットされてるのが痛い
あと3Dに向いてない技が多い

イリアは
・秘奥義発動のサイクルが双剣士と並んで最速
・TP回復しやすい
・複数回復はないが回復蘇生リカバーを習得

オレはイリア一軍だが特技も攻撃術も禁止にして回復と秘奥義のみだからTP尽きないな
あとグミ使えないバル戦で役立つ

>>203
wikiにも書いてあるけど前でマリアンとかするより後ろで上級魔法バンバン出してりゃ強い気がする


ユーリが弱すぎて泣ける('A`)

>>206
なるほど

秘奥義でなかなかの火力が出ると？
そしたらＯＶＬ特化とか面白そうだな
３コンボ１発ぐらいのペースで…いやいやいや

多分イリアの真価は後半のバル戦
バル戦じゃ、がんばればアイテム一気に三個ぐらい使えるがそれもしんどいからTP維持できんのは良い

重要クエストでバルバトスが出てきたんですがみなさんはどのくらいのレベルでどの職業で倒しましたか？教えてください、お願いします。

コレットチートすぎワロタｗ
コチハンってこんな凶悪技だったっけか
なかなか詠唱早いしホーリーソングも便利

クレスは間違いなく強い
次元斬系列の技は燃費に見合う威力はあるし
秋さざめでOVLゲージも比較的早く溜める事が可能
だが通常攻撃が二回っていうのがなぁ…
時空剣技っていくつくらいあるんだろう？
60LV越えても覚えるのかな

>>212
時空蒼破斬と転移蒼破斬があればそれで終わりだと思う

>>213
転移蒼破斬っての覚えて無いわ
頑張ってレベル上げて来る

正直通常攻撃の一回や二回どうでもよくね？

だな。時空剣技はやっぱかっこいい

だが通常攻撃三回っていうリズムになれてるから
やっぱり物足りないと思う時もある

闘技場で術技封印されてると2回はキツいな
その状況じゃ間違いなく最強はイリア

クレスの空間翔転移と転移蒼破斬って消費ＴＰが他の時空剣術より高いのは何故なんだ？

クレスは燃費悪すぎ
ルカきゅんが最高だわ

秘奥義無しキャラで強いのはヴェイグだな
火力も申し分ない。
でも秘技が無いのはなぁ、それ以外は問題無いんだが

>>177
イメージ乙

今回ルーティはウォール覚えない

ミントだけにタイムストップがあれば強さの一角に入れたかもしれないのにな
・・・残念だけど何もいい所がない逆四天王の一角には入れそう

よし、逆四天王をあげてくれ
アニーとチャットも候補だよな？

アニーは自分で使うと強さが分かる

コングマンはマイクを使った裏技なら強いけど
性能は…

最弱ってか
最使えない四天王

アニー
チャット
ユーリ
ユウジーン

訂正
アニー
コングマン
チャット
すず

コングマン、どうにかして使ってやりたいよな…

おい、俺のコングマンはＬｖ１２０あって
武器性能＋３５％、クリティカル２８％付けて
ブラックオニキスつけて他の奴が死んだ瞬間蘇生して
バルバトス戦でのエースだぞ
全職の上位レディアント取れたのはもはやコングマンのおかげ
（アイテム→リザレクトキアイで起こす）

格闘家可愛いよ格闘家

・格闘家
攻撃早い、タイマンで意外と頑張れる
連牙→爆牙のコンボでタイマン戦はかなり勝つる
下位レディアントのクリティカル50％がかなりおいしい
投げは強いが、投げ始めの位置が決まっているため相変わらず使いにくい
火力の低さと紙防御は･･･すまんフォローできねぇ･･･

・セネル
大体格闘家と同じ、一軍で使うのは愛がないとちょっと辛いかもしれない
ただコンボを決めたいなら話は別
ナイスタイミングでふっはっくらえしてくれます

>>228
すずそんなに弱くないだろ

すずは不知火の弱体っぷりが痛いな
失敗してもクールにクールに無反応で隙なんて発生しなかったのに
ガックリモーションついたおかげで隙だらけに…いやリアクションしてんのかわいいんだけどさ

アニーは他のキャラには無いタイプの技を使うからある意味優遇されてるな

すずたんは曼珠沙華が弱化したのがな
まぁ2Dだったから仕方ないが

>>228
よし！そこにファラを・・・
テイルズ作品最強だったキャラが・・・最弱に・・・まさに下克上

ユージーンを弱いとか言ってる奴、夕日の海岸まで来てもらおうか・・・
ユージーンはｺﾞｰﾊﾞｸｾﾝﾌﾟｰｶﾞで近くに居る敵に纏めて大ダメージを与えることができるぞ。

ユージーンはさ槍メテオ無くなったしょ
あれが響くんだよね
錬術も無いし

今回一番残念なのはマオじゃない？
秘奥義なし、武器に詠唱短縮付かない
さらに一番範囲あるのがファイアフルストーム
燃費悪くて中範囲な術ばっか
特にガスティッネールは酷いし
もちろん回復術もないし、個性の出る錬術は今回収録されてないし
魔術士の中だと一番使えない

ユージーンの技削りすぎだろ・・・天雷槍系統の技が全部無いうえに錬術も削られるなんて
まあそこは愛でカバーできるがアルファはもうちょっと考えて技削れよ

あたまってなんか同じ職業の歴代キャラに比べてステータスが一周り低く設定されてるな
これはやっぱ称号で各種ブーストがつくからなんだろうか？
まぁこのゲームはステータスより技、術の性能が大きいからあんま気にならないんだが

マオと友人は錬術ないのか不思議だ
友人ののけぞりなしとかマオのふきとばしや攻撃力倍があれば個性もでるし
強さも秘奥義なしのバランスとれると思うんだがなー

ヴェイグは錬術あるんだっけ？
セルシウスは非常に残念な結果になったな
格闘家は防御面で支障をきたすからなぁ
攻撃の早さは問題無いんだが

アーチェってビッグバン以外のスキルセットする意味ない？

>>244
弱点つく意味でダイダルとゴッドブレス付けてるが

ん？ユージーンまた天雷槍覚えないのか？
コメ見てると最大奥義メテオまで弱くなってると……

ふと思ったがゲームの世界って剣＞槍だよなｗｗ

なんでモンハンといい槍は毎回不遇の末路を辿るんだよ……

槍兵は騎馬に強く、騎馬は歩兵に強く、歩兵は槍兵に強い
そう思っていた時期が俺にもありました

>>246
FEみたいに斧>槍>剣ってゲームもあるけどな

>>247
ラングリッサー思い出した

それを言うなら弓＞剣でもいいんだがなｗ
昔の日本の戦闘は弓が主力だったらしいぞ
刀の地位が上がったのは戦がなくなって以降とか

友人は普通に強いと思う
攻撃範囲広いし速度も悪くない槍の威力も高いしね
錬術とメテオ削られちゃったけど裂走天翔撃が強いんでおｋ

親善大使も悲惨だな
乱戦時はいいとしても
個人対個人だとどうも火力不足な気がしてならない
クレスさんの時空剣技は、次元斬 次元蒼破斬 空間翔転移 転移蒼破斬 虚空蒼破斬 の五つだけかな？
虚空蒼破斬は燃費もそう悪くないけど、空間翔転移と転移蒼破斬は…
そもそも空間翔転移のメリットって何？燃費最悪の印象しか無いんだけど

>>236
ファラそれほど弱くは無いだろ
使いこなせてないんじゃね？

何、気にする事はない

>>248
FEはシリーズによるだろ
剣＞槍＞＞＞＞＞＞＞＞斧なやつもある

リアルに考えると
弓>>槍>>剣>>斧

リアルに考えると
銃>>｜越えられない壁｜>>その他

>>255
もうそれ10年以上前の話だお
ちょうど9年前から世界は変わったんよ

クレスとリッドの盾装備不可とかクレスの襲爪閃空破や魔神双破斬の弱体化はやはりバランス調整の為か？

原作の襲爪雷斬破が使いたかったな

>>259
スタンの事も忘れないであげて下さいね
最近の世代だと鎧とか盾とか兜とか嫌うだろうから(古くさく見えるらしい)
主人公キャラのそれは無くされたんじゃないの？

ヒロインが盾装備
なら最近のにいるじゃないか

>>258
はいはいプージプージ…って何の話してるんだここで

イリアが使い易い。
彼女がいるとやたらとヒット数をたたき出す。
ＴＰも凄い勢いで無くなるけど。

クラトスって通常攻撃五回だし（高性能だけど）前作より弱体化してんだなぁと思ってたら範囲回復の詠唱が糞早くて吹いたわｗ

前作から思ったんだがクラトスってなんであんな通常攻撃の回数多いの？
原作のシンフォニアもそんなもんだった？

バグか仕様か分からんが
通常攻撃が6回できるが技が繋がらなくなるスキルがあってな
クラトスは付けても問題なく技が繋がる
ゼロスじゃ無理

>>265
Ｓではスキルで六回まで通常攻撃出せる

>>266
スラッシャーバグってやつだな
あれはGC版だけでPS2版ではゼロスと同じになってたから
やっぱりバグだった説が濃厚

S組は原作と比べると基本劣化してるな
ロイドの通常攻撃がもっさりしすぎ

ティアって範囲系の回復だけでナースみたいな全体は覚えないの？

メディテーション連打で充分

>>270
覚えません。所詮僧侶としては２流

ティアはメディテーションが神すぎてもはやリザレクションもいらんわ

>>270
リザレクション覚える

ﾃｨｱがﾒﾃﾞｨﾃｰｼｮﾝじゃなくてﾌｧｰｽﾄｴｲﾄﾞばっか唱える…。
作戦で中回復しろてやっても唱えてくんないし

マイソロ１からロイドをずっと操作してる俺は違和感無し

ロイドは通常攻撃をS並みに強くしても問題ない気がするんだが
広範囲技とか派手な技ないし主人公のなかじゃ地味だ
イベントでも空気だし

>>275
ファーストエイド封印すればおｋ

なんか大半のキャラが原作時の長所を消されてるよな。
セネル君のりゅーおうてんくとかひどい扱い。
ユージーンのメテオも消されてるんだっけ？

意図的にやってんのかな・・・

それに比べてクレスは時空剣技全部あるよね

まったく話題に出ないけどｲﾝﾌｨﾆﾃｨｼﾞｬﾑって使えない子なの？
ｵｰﾊﾞｰﾘﾐｯﾂ→ｺﾝﾎﾞ→秘奥義発動より、単体相手ならﾀﾞﾒ稼げると思うのだが

インフィニティジャムって使い勝手が殆どクライマックスコンボなんだよなぁ

wiki見ると結構前作キャラの術技削除されてるな
アーチェ、スタン、ルーティ、リオン、リッド、ロイド、ジーニアス
クラトス、ユージーン、ルークとか
新規参加組みとあわせてバランス調整や容量の面もあるんだろうか

ファラは原作のようなコンボできるようにして欲しかったな
格闘系のキャラの不遇が目立つ

クレスやファラの通常攻撃2回は原作どおりの設定なんだから別に不遇でも何でもないだろ。

>>282
クライマックスコンボって3人でお手玉して最後にドカーンってやつだよな
もしかして、クライマックスモードの間違い？

通常攻撃の話などしとらん

インフィニティジャムはイノセンスから、ゲージが溜まると覚醒して覚醒中は安全にコンボ決められるけど秘奥義使えるようになってからは余り使わなくなったな。

やっぱいらない子みたいですね
TP消費量と、４人そろっていないとうまみがないところがネックなんでしょうかね

秘奥義ないヤツらの救済程度に思ってる

つまり、セルシウス様クールビューティー

ファラのコンボは元々リッドとは違って特技→奥義の形式じゃないからな

　　　│対空←→空中　　　│
通常→│ ↑ 　　↑│　　　│
　　　│地上←─┘│　　　│
　　　│　└───┴→強打│
※一度のコンボ中に対空→空中→対空など、同種の技を繰り返す事は出来ない

地上：掌底破など地上から余り離れない技
対空：飛燕連脚などジャンプしながら空中に打ち上げる技
空中：鷹爪蹴撃など空中から発動する技
強打：獅子戦吼など地上技を強化した様な技

あたま(モンク)、コングマン、セルシウス、ファラの肉体派PTを組んでみた
何これ面白い

セネル涙目

クラトスだけ劣化スーパーブラスト状態とかゼロスが悲しすぎるぜ…
そういや剣振る速度も１・２ともにＳと比較すると異様に速いんだよな
ゼロスはそのままくらいなのに…

なりダンの頃はありえない弱さだった猛虎連撃破がダメージ倍率上がってかなり強くなっててよかった

ルーティってナース覚える？てか完全に全体にかかる回復ってナースだけ？リザレクションも範囲だったからショックだ

つヒールレーゲン
つホーリーソング

全体回復じゃなきゃおっつかないほどダメージ受けまくるくらいなら
攻撃兼用とか言ってないで回復専門のキャラ1人入れたほうがいいんじゃないか

そしてここは強さ議論スレだっつってんだよ屑がっ！

回復は誰使うか迷うな。頭大剣、ルカ、アーチェと回復役だから攻撃魔法はいらない
けど基本AIが違うのか回復しないで殴りいったり、離れろにすると回復さえしなかったり
とわけわかんねー

実際のとこカノンノなんかで「回復もできるよ！」より、
近接系あたま＋ルカみたいなのを２人つっこませた方が回復しやすい

よく怯むから前衛が２人一気に死ぬのはそうないし、何より後衛が安全

リッドとクレスがいる以上、プレセアの存在価値って何だろうか

あとカノンノとクラトス以外の魔法剣士が微妙すぐる
愛着がなきゃ使えないなぁ

カノンノもクラトスも便利ではあるが、
ぶっちゃけ効率だけで言うならいらない
回復特化を用意して攻撃特化で蹴散らした方が強い

ユーリの特技って幻狼斬が結構優秀じゃないか？
あれなら後ろに回れるしコンボとぎれないで奥義に移れるし
幻影刃のほうが使えるっていわれたらそれまでだけどな

回復兼前衛ならモンクが、なかなか便利
AIが地味に優秀で、結構蘇生も回復もちゃんと
やってくれてなかなか良い子ちゃん

主人公組を簡単に分けるとこんな感じだな

弱
ルーク ユーリ ロイド

普通
スタン カイル カイウス

強
クレス リッド ルカ ヴェイグ

ロイドは二刀流だからクリ特化で未来がありそう

ロイド使うなら双剣士のほうが強そう
今回って大剣士か術師揃えてあと回復専門が最強かな

とりあえずランクしてみる
物理魔法は両方覚えるものも片方のみで査定

S　大剣、魔術
A　聖騎士、ビショップ、双剣
B　魔法剣士、剣士、忍者
C　モンク、格闘、僧侶
D　盗賊、海賊
狩人は何処に入れたらいいかわからん。他の弓も同じく

物理
S　クレス　ルカ　コレット
A　クロエ　ヴェイグ　リッド
B　ロイド　スタン　カイル　イリア
C　クラトス　ユーリ　リオン　カノンノ　空気
D　セルシウス　プレセア　

魔法(攻撃)
S　アーチェ　キール
A　ハロ
B　フィリア
C　リアラ
D　マオ　リオン　ティア
魔法(回復)
S
A
B
C

ゴメン途中で書き込んでしまった

全キャラちゃんと使ってから書こうな

カノンノCはありえねーわｗ

>>307
コレットはコチハンがバランスブレーカーなだけで物理攻撃は低くね？
少なくとも俺はコチハンがなかったら入れない
術はハロルドやアーチェがいるし

コレットが物理S？ご冗談を
コチハンは正直イレギュラーだし

ヴェイグさんは強いけど、仲間になる頃にはルカが育っててあんまり陽の目をみない子

秘奥義でセルシウスキャリバーとか使わせてあげてもいいのにな

捏造秘奥義ぐらい入れてほしい
せっかくのお祭りゲーなんだからそれぐらいは許されるだろうに…
もしくは必要PTメンバー時がいる時に秘奥義が打てるとか(例ヴェイグ&アニーで龍虎とか)

まぁきっちりと育てておけばヴェイグは普通に強キャラなんだけどね
大剣なのに早くて技も使いやすく、なにより勇者王だし

コレットのコチハン当てにくくてイライラするからなぁw

>>307
やっぱ最終的に見ても双肩より大検のほうが強いわけね
これで覚悟決まった

ヴェイグは崩竜無影剣覚えてからが本番

ヴェイグは立ちポーズががに股できもい

大剣士に崩竜無影剣が有ったら無敵だった。
聖騎士はうんこ。

剣士でもやっぱりクレスとリッドとクロエは頭一つ抜けてるなぁ
クロエは斧装備できるふたりに比べるとちょっと火力不足気味な気がするけど燃費がすこぶるいいし
散沙雨系も優勢だし

ガイの攻撃後のスキが少なければなぁ

クレス＞ルカの理由がわけわかめ・・・

なに

1000でやると25時間で飽きるけど
3000でやると250時間やっても飽きない

なんで？
ロード時間？映り具合？

>>322
次元斬無双

！>>325
モチベーション

>>327
なんでモチベーションが上がるの？
本体の軽さ？薄さ？それらによる疲れにくさ？

ID:SjLeGrgUの受け応えが直感的すぎて笑ったわｗ

>>307
ちょっと修正
物理ダメージ効率順
Ｓ　大剣士、双剣（ＣＴ特化で７割以上ＣＴならココ）
Ａ　聖騎士（正直Ｓで良い、大剣士とは誤差ＬＶ）
Ｂ　戦士　狩人　忍者　双剣（普通ならココ）
Ｃ　魔法剣士　剣士　
Ｄ　格闘　モンク　僧侶　海賊
Ｅ　盗賊

>>322
次元斬を連打する作業ゲーになりますが、使っても良いですかな？
って事になる位酷い性能
まぁ、作業ゲーだけどさ

>>328
すべてだろ…
据え置きだってテレビの良し悪しでプレイ時間に差が出ちゃう

火力担当でヴェイグ、リッド、クレス辺りだったら趣味で選んでもあんま誤差ないよな？

>>330
忍者が剣士と魔法剣士より一つ上のランクにある理由は、単純に防御マイナスになっても、のけぞる事がなくなり、ダメージを継続して与えられる奥義がある為
狩人はＬｖが上がると消費ＴＰ１桁の疾風の本数が上がるってのと、屠龍のタゲ変えでヒット数上昇ってのがデカイ

>>331
好きにすれば良い
だがココは強さ議論スレだ

>>332
ヴェイグは秘奥義があるかないかの誤差だが、クレスは…
ちょっとなんつーか、まぁ、使ってみれば判る
リッドも強いけど…と感じるかもしれない、多分。同じＬｖで揃えてみると判る

クレスは燃費悪すぎる
カノンノのほうが多分いい

なんか気になったので回復術の詠唱時間調べた

ファーストエイド　2s
ヒール　4s
キュア　4s
ナース　6s
ハートレスサークル　3s
リザレクション　4s
メディテーション　1s
ホーリーブレス　1s
ヒールレーゲン　2.5s
ホーリーソング　1.5s
ヒールウインド　1.5s
ヒールストリーム　2s
治癒功　2.5s

回復の青い数字が出るまでの時間を計ったが0.5とかつけてる術はちょっと自信ないから違ったらゴメン
汎用術はミント・キール・ティアで計った数値なので
例えばエステルなんかは発動前のモーションが長いので上記より1s弱遅れるから注意

>>334
あー、リッドとクレス使ってないからとりあえずヴェイグとレベル同じにするわ。thx

携帯ですまんが、今回は後衛はアーチェとハロルドどっちが強い？

>>338
どっちも強い、というか後衛二凶キャラ
飛べる＝ほぼ無敵のアーチェ
死角が無いハロルド
好きに使うといいよ

アーチェ
･空を飛ぶ
･ビッグバン
･四属性魔法をまんべんなく所得

ハロルド
･秘奥義有り
･キュア持ち
･最強術が闇属性


自分が好きな方を選べ

さんくす

アーチェって自操作じゃないと高く上がってくれなくて微妙
敵から離れろだと魔法使う回数減るし

ヴェイグは崩龍無影剣と魔神剣覚えればかなり変わる
あとCPUに操作させる分には防御がルカより高いし
詠唱がないので死ににくいという利点がないでもない

結論はキャラ性能より武器性能ゲーつまりは大剣ゲー

「敵から離れろ」で行動頻度が減るのは謎だな
イノセンスではそんなことなかったはずなんだが

逆に弱キャラを論議しないか？
もう強キャラは固定されたしそれ以外は大抵は同程度の性能と見て間違いないだろう。
だからこそ使っては行けない弱キャラをあげるべき。

使ってはいけないキャラなんていねーっつの

アニスが杖装備なのが残念すぎる

カイルが残念

そんなに強いおなら大剣とコチハンは使わないようにしよう…。

A組みが不憫だな
性能的に

回復役のランク

S ティア
A エステル、キール
B リフィル、リアラ、ルビア、イリア
C ミント、アニー、ルーティ

アニーはPCならSSなんだけどな･･･

コレット「・・・・」

聖女はどうしてあんなに暴走するんだ

>>351
PCって何だｗｗ
PCでテイルズやったのかｗｗｗ

>>354
プレイヤーキャラクターのことだよ

354の馬鹿さ加減に脱帽

>>354
お前はキャラの下に表示があるのが見えないのか

燃費は大した評価基準にならんな
優先行動に回復アイテム使え入れておけば
勝手に回復してくれるから大剣でもTP気にすることなく使い放題
問題になるのはバルバトスだけだ

アンノウンバルバトス戦を考慮した評価で頼む！

そのバルバトスもイベントと闘技だけだから問題視するほどの要因にはならん

ルカはかわいいし強いし最高だなと思ってたがクレスの次元斬ってルカ以上なのか
ちょっと育ててみようかな

最弱主人公はカイルに一票
ユーリはまあゲストだからしょうがない

>>361
しょうがないからだとかゲストだからだとかはランク付けの最底辺行き要素だぞ

>>361
武器性能だけ高い武器装備させても次元斬→次元蒼破斬ぐらいやれば、世界中の雑魚相手でも余裕で10000ダメージ以上
もうちょっと良い武器使えば絶対やばい
まあ、ＴＰ消費も激しいからＴＰ軽減系は欲しいが

攻撃系魔法使い入れてないぜ！って人いる？

後半もやっていけるだろうか。

アニス250にしてみたよ
HP6500 TP650 物攻340 物防320 術攻850 術防980 敏捷420
武器性能50%くらいのLv160前後の杖装備して物攻800くらい、接近は防具も軽装備なのでやめたほうがいい
術はメイルシュトロームがかなりの高性能
術攻撃装備で補正して1292マニアの闘神バルバトスでメイルシュトロームが700*11hitで範囲攻撃
ついでにミラクルハンマーはバルバトスに6700前後、マニアオタオタに12000前後
強キャラではないが世界樹でも術使いにすればメイルシュトロームとレイズデット十分やっていける
メイルシュトロームでOVLゲージもたまりやすいからクリティカルに期待すれば秘奥義も…？


あとメイルシュトロームってアニスしか覚えない？個人的にかなり使える魔法なんだけど

スパーダがあんまり話題に出ないな
攻撃速度もいいし使い勝手の悪いキャラだとは思わないが
虎牙ルンルンとちゅりさざめ は糞ﾜﾛﾀ。うえだｗｗ

ルカとヴェイグってどっちがいい？

>>367
ルカ
米もかなり高性能だから好みでおk

今回僧侶系クラトスさんだけでいい気がする
回復もグミで十分だしな

>>361
いやいや、カイルは燃費の悪さを考慮しなければ結構強いんだが。特技からの連携もなかなか優秀だし、固い敵には唱術がある

ユーリやルークの方が残念なのです

スレざっと読むと強キャラはこんな感じなのかな
前衛ルカ、ヴェイグ、カノンノ、クレス、リッド
後衛ティア、キール、エステル、アーチェ、ハロルド

あとは攻撃特化型に負けるから最強とは違うけど
クラトス、クロエ、イリア、ルビアあたりが手堅い性能だったり便利屋

カノンノは他の強キャラ達と比べると器用貧乏な感じが否めない

カイルとロイドは装備武器が揃った頃には一線張れると思う

本当に残念なのは拳、短剣使い達
あと、すずの名前が一切上がらないけど皆はどう運用してる？

大剣士＞聖騎士は確定なのか？決めてはなんだ？
雑魚に強い烈・魔神剣とか多段ヒット秘技の段空剣、緊急離脱用に割破爆走撃がある事か？
しかし魔神剣・改は残念過ぎる。発動も遅いし、秘技に繋ぎにくい。

ジーニアス後衛の中では強いと思うんだけど。どう？

>>374
デメリット
決め手に成るような唱術がない。
詠唱が別段速いわけでも妨害されにくいわけでもない。
攻撃魔法しか覚えない。

メリット
秘奥義がある。結構沢山の属性の魔法を覚える。
身長が低く相手の攻撃を避けやすい

結論　可もなく不可もない普通のキャラ。

>>375
thx
名前が全然あがってなかったから心配してたんだけど、
使ってみるよ。
秘奥義カッコよさそうだし

スパーダ…。

剣を二本装備できるキャラはクリ特化があるから何とでもやっていけるだろ
どれも晩成になるのが欠点だが

イリアも序盤では通常攻撃強いかもしれないけど
後半だと術使うほうが強いから魔術師いれたほうがいいな

>>373
誤差程度だよ
秘技がないからコンボダメージが僅かに劣るとか、その程度だから、あとは個人の趣向
一応強さ議論なのでランク一個下だけど、実際はほぼ同じ

双剣は秘奥義連発できるから雑魚戦では結構役に立つけどなぁ。範囲広いし。
まだクリ特化の装備は作ってないから真価は分からんが使える部類だと思う。
まぁ、今の所あたま職での最強はやっぱり大剣士だと思うけど。

>>372
すず愛用してるけどなかなかに使いやすい気がする、燃費悪いけど
ただPS版などで強かった児雷也が残念性能に…

断空剣と裂・魔神剣は高性能だし
回復術は自分で使う分には需要を感じないから
聖騎士には物足りなさを感じるのも正直なところ

潜ってるときは回復薬いらないから割といいんだけどな聖騎士

聖剣士回復はグミで充分だし回復役入れてるならいらないし、技は大剣士と
かぶるからなんか使ってて楽しくない。盾装備とか剛招来とか光属性技が
いっぱいとかなら差別化できたのに

確かに双剣は秘奥義連発できるが
大剣はその間に敵を全滅させることができる

>>385
聖剣士と大剣士はもっと技をわけるべきだよね

コングマン…。
リザレクトキアイは最高に輝いてる瞬間
ハートブレイクは効果知らん

クリティカル装備揃っても大剣>双剣なのか･･･


転職するか･･･

アニーの評価は難しい

双剣士はそもそもクリティカル特化では65％出る格闘家にも適わない
クリティカル出すための敏捷も100以上差があるし素の力が低すぎて攻撃力も五分
双剣士はOVL重視したほうが強い気がする

ロイドとスパーダならスパーダのほうが強いよね

コングマンは対バルバトス戦に役に立つと思う
アイテム使用→アイテムなんぞry→リザレクトキアイ
これでバルバトス相手にアイテムが使いたい放題

アニーもバルバトス戦で活躍できるぞ
今回のバルはすぐのけぞってコンボでぼこれるから
その間にパワークラフト等の術安全に出せるし詠唱の早いヒール・レーゲン、R・エリキシル
チャージ・ヴィントでTPも回復できるし

>>393
詠唱速度を上げた回復術師でいいような気もするがｗ

闘神バルに勝てなくて悩んでてなんとなくアニー入れたら楽に勝ててワロタ
大剣士、ヴェイグ、キールで組んでたから燃費の悪さがチャージヴィントで解消された
バルに勝てない人はアニーマジオススメ

別に穴子に限らず
アニーがいれば勝率は格段に上がるだろうな

まさかのアニー株上昇かw

ギルティギアイグセグスのミリアの評価急上昇を思い出した

回復術使う頻度はどういう風に設定されてるんだろうな
クラトスは5回攻撃出来る、盾装備可だから固い、使い勝手のいい技、攻撃魔法、回復魔法を覚える点なんかが利点によく上がるが、
オートにしとく場合は何よりもしょっちゅう回復してくれるのがありがたいんじゃないかと最近思えてきた
比べてみた感じだとシンフォニア組だと
クラトス＞リフィル＞ゼロスの順に回復魔法の使用頻度が高い気がする

クラトスの回復の甲斐甲斐しさはSのころからずっと変わらないよなぁ

下がってろと登場しといて後ろで回復を唱えだすからな

うーむコチハンってチートだな
事実上一撃必殺か
封印するか…

コチハン強いん？

>>403
追加で石化あるから耐性持って無い敵ならマニアだろうと一撃で倒せる
何故かコレットのコチハンは高確率で石化効果出るからチートレベルの強さ

世界樹での経験値稼ぎなんかにどぞー

ルカとヴぇイグだと仲間になる時期と属性の差でどうしてもルカ＞＞＞ヴェイグになってしまう
基本的に火属性有利水属性残念な感じがする

ルカは三本の指には入る最強キャラ

ルカは顔が小さいのに手足が長いからリザルトやステータス画面で違和感がある

>>407
3Dの顔が妙に怖い

ルカなんぞに負けんじゃねぇよ
ヴェイグ・リュングベル！

ずっとガイ使ってるけど性能はイマイチだなー
通常攻撃も技もほとんど後隙がでかい。火力も並だし
集気法の回復量がクレスやルカより少ないというのはどういうことなの・・・

ただ序盤に覚える龍爪旋空破が敵巻き込めたり拘束できたりでこれのおかげで結構いける
秋沙雨と龍爪旋空破でOVLがガンガンたまるから秘奥義頼みだな。全体攻撃っぽいし

ｳﾞｪｲｸﾞｻｰﾝは属性と秘奥義無いのが残念だった
Rの後衛キャラとメンバー組めば…と言う条件でも良いから入れて欲しかったぜ

大剣で火力はバッチリなんだがな…

>>409
クレアー！
クルァー！
ク、ク、クルァカー
ルカァァァー！！

大剣最強はヴェイグ
ヴェイグ・リュングベル

いやｳﾞｪｲｸﾞｻｰﾝはウチでは不動のレギュラーだし強いとは思うが
大剣使いとしては三番手だろう

ルカ＞ヴェイグだろうね
集気に術に火炎烈空etcetcの差は大きい
ﾑｧｽﾞｨﾝｹﾝｯｯｯ!!!では補いきれない。

>>404
コレットのコチハンは異様に石化するなあと思ってたけど
やっぱコレットだけ確率高めになってるのか？
ポイハンも高いような気がする

>>415
幻龍斬、崩龍無影剣がヴェイグさんのいい所だろ。

そうだヴェイグ・リュングベルには幻龍斬があるッ
ルカなんぞにゃ負けねぇッ！

ヴェイグはあたまより
強い

あたまはパラメーター総じて低い気がする

レディアントのおかげで高性能スキル狙いやすいからトントンじゃね？

大剣使いはルカ以外横並びじゃね

ヴェイグりゅんをバカにするな！

あたまはかわいいから問題ない

>>416
石化成功率と失敗率を入れ換えたんじゃねぇかってほどの石化率だしな
メデューサすか

ルカは魔王灼滅刃の威力が半端ないからな
ヴェイグは秘奥義無し…
カノンノは威力は微妙だが一応秘奥義持ち
ヴェイグは大剣には珍しく攻撃速度が早いから何とか、秘技無いけど

ルカはヒット数が少なくて鋼体を破りづらいな

大剣の攻撃力が高すぎなんだよなぁ

>>425
試しにやってみた
当てた5回の内5回とも石化した…なんという成功率

いいな
うちのコレットは四回に一回くらいだ
まあそれでも多いんだけどさ

ルカの↓○がI仕様だったら強すぎるなｗｗｗ

仙人が劣化格闘家になっちゃってる
技かなり前作から消えちゃってオリジナルの技も微妙なものしか残ってない
なにより爆竜拳削除が痛い、おかげで使える秘技が神竜撃オンリー
秘奥義ないし、てか前作より投げの威力減ってない？前はもっと強かったはずなのに

ジェイドがまったく話題に上がってないな

ジェイドは物理攻撃も術攻撃もかなり高いが技が微妙

コレットのコチハン成功率ってそんなに高いの？
船長使ってるけど乗り換えようかな

>>435
真面目に三回に二回とか四回に三回とかの狂った成功率

あたまは能力控えめの方が原作キャラが引き立って良いな
戦士…劣化リッド　剣士…劣化クロエ　双剣士…劣化スパーダ　
大剣士…劣化ルカ　格闘家…劣化セネル　海賊…劣化イリア　魔法剣士…劣化クラトス　
僧侶…劣化ティア　魔術士…劣化アーチェ　ビショップ…劣化キール
正直こんな感じだけどこれで良い

むしろディセンダーなんだから狂った性能でもいいと思うけどなぁ

そうするとあたま+傭兵３人というテイルズでやる意味がなくなるPTになってしまう危険性が

>>438
一人で永久できる職あるから、ある意味では狂ってるけどな

ああ、傭兵のことも考えて歴代キャラより弱くしてあるのか

そういう意味では前作は狂ってた

>>437
そうか？
双剣士はスパーダより強いし
大剣士も劣化ルカとも言い切れない性能はあるな

大剣士あたまの横通常攻撃は使いづらいと言わざるを得ない

蝙蝠系の敵だと潰される時があるし
下通常はリーチ長いけど距離調整するのめんどい

大剣士はリザルト画面で後衛に剣が思いっきり刺さってるのが笑える

WIKI見ると聖騎士は無限あるっぽいけど・・・
大剣は無いのか？？？

>>447
全く同じコンボできるよ
あと幻龍斬→烈魔人剣→幻龍斬のループもできる

コレットさん強すぎるｗ
彼女のおかげでレベル上げが楽

ヴェイグでも通常→無影衝→幻魔衝裂破のループできる？
どのボタンでどの通常が出るかよく分からんorz

ピコレインはあるけどコチレインは無いよな？
あればレベル上げもよりサクサク進むのになあ

コレットのコチハンは設定ミスだろあきらかに確率がおかしい

>>409>>418
>>413
>>423
同じヴェイグ儲だからこそ言わせてもらうが、

儲フィルターもほどほどにしておけよ、気持ち悪くて吐き気がする
ヴェイグのファン全員に迷惑がかかるから自重してくれ

聖女の回復魔法の使用率が低すぎる

少しこのスレ読み返してみろ
性女の運用方法が書いてあったはず

ルーティ使えねえ…
攻撃力低いし術も微妙だしで、ルックスぐらいしか良いところない…

>>432
前作やってないけどやっぱり弱くなってるの？
投げｒのメリットがまるでないよね、普通に殴ってればまあまあ強いと思うけど

>>456
ルックスもかなり微妙・・・・
フェイスチャットの顔可愛くないし
PT入れた時のアイコンなんて（ｒｙ
PS時のOPとかは可愛かったのにリメイク版仕様らしいが
どうも微妙・・・・

>>458
腰のくびれがいいんだよ

あたま（大剣)、カノンノ、コレット、アニスでいきたいと思いつつも
バルバトスで詰みそうでいまいち踏ん切りが付かないorz

ごめん誤爆したわ

カイル使えねえ…
攻撃力低いし術も微妙だし、燃費悪いし良いところない…

実際ｳﾞｪｲｸﾞとﾘｯﾄﾞだったらどっちがいいかな？秘奥義の有る無し含めて。
戦闘効率はどっちがいい？両方育てたことある人参考に教えて

>>463
圧倒的にヴェイグ

コレットは仕様だろ
CPUだとでかい敵以外まず当たらないし、
マニュアルでも当てやすいやつと当てにくいのがいるから

秘奥義はなくてもフィーバータイムがあるじゃないか秘奥義に比べるとSP余計に使うし蓄積ダメージは劣るけど

クレスの次元斬燃費悪すぎるな
ここを考えるとリッドが一つ上な感じ

>>467
でも燃費に見合うだけの火力だと思う
まあそれなりの装備が揃うまでは微妙かも

グミなんて100個以上持てるしな

>>469
グミの元99個おいしいです
おかげでTP切れ知らずだ

コレットはコチハンばかり上げられるけど何気に詠唱も早いんだよな
後はAIがホーリーソング積極的に使ってくれたらいうことないんだが…

他キャラショートカットは入れるべきだったんだよ

今回のバランスブレイカーは
・大剣
・コチハン
・グミ製造セット（グミの元、オレンジ、りんご各10G）
の３点？

グミはまぁ仕方ないだろう

前作よりはマシとはいえ、ＴＰ消費が全体的に大きいし

みんなグミちまちま作って使ってるのか？マメだなぁ
俺めんどくさすぎてＴＰ切れてどうしようもない時しか使わなかったぞ…

メンタルリングのありがたみがよく判る

ジェイドってどうなん？
他Ａメンバーは
ルーク：とろい
ティア：チート
アニス：杖残念
ガイ：隙が大きい
なんだよね？
話題にあがんないしやっぱ空気？

ジェイドはとりあえずオート任せの場合、通常攻撃2段目がまともにヒットすれば
もしかしたら強かったかもしれませんねって感じの半端者
術師系ってこともあって接近系エフェクトに派手なのもあるからその辺楽しめるかもしれないが

コレットって僧侶として使えないかな？レベル30なんだけど回復系まったくおぼえてないんだけど

コレットは魔術師に近い

僧侶として使うなら普通に僧侶入れた方がいいだろ。つーか回復はlv50くらいの
ホーリーソングウだけだし。ホリソンの詠唱が早いからコチハン+ホリソン係で
僧侶は別なら普通に使える。天使術もけっこう強いけど

ルークは弱い言われてるけど、決闘すると通常の範囲が広くてやり辛いな

ホーリーソングの詠唱の速さといいコチハンといい、なんというコレットゲー…

結局主人公ってどの職業がいいんだろう？
俺は盾装備（防御）重視で剣士一択だったが、世界樹の洞攻略はなんとなく厳しく
感じて…仲間のレベルの問題かな？（主人公は１６８だが）

あーわかる
自分が通常攻撃のスキ見切って攻撃する技術なくてさ、普通に走って逃げてたから剣の先にあたるんだよな
そんとき盗賊だったからパッシングスルー使えばよかったんだけどね…

>>481
シナリオクリア済みなら狩人もなかなか・・・

そりゃ強さだけで言えば大剣士だろ
好きな職を使う場合には大剣士と比較はしない方がいい
悲しくなるだけだから

性騎士もなかなか

結局術士はアーチェ、ハロルド
前衛はルカ、ヴェイグに次いでクレス
このあたりが火力最強でいいのかい

元からでかい剣が好きな俺に隙はなかった

別に強い職だからって疎まれるわけじゃないし、弱い職だから邪魔もの扱いされることもない
オフラインはいいね

クロエはどう？
hit数多いだけに見えるんだけど

構えがダサいこと以外は大剣士に弱点は無いな。
燃費もグミ大量に生産すりゃ問題ないし

>>488
通常攻撃の速さと技の使いやすさはすごくいいが、盾が装備出来ないから防御力の薄いのと他の前衛に比べて火力が少ないのがネック。
でも全然運用可能レベルかと。


リッド盾が装備出来たら更に便利なのになぁ。

リッドとクレスは盾装備可で、斧装備不可のが良かったな。
斧はあたまとプレセアだけって感じならプレセアも多少はマシに…

確かに。
プレセアもアニスが使えるマイトチャージで攻撃中鋼体化とか出来たら引けを取らない前線になれるよねぇ。
そういえば一番タフな回復役はエステルだろうけど、タフな前衛は誰だろう。
クラトス？

クラトスかゼロスかな？
つか、そもそも盾装備できるキャラが少ないよな。
壁役はあたまの役目ですか…

最強はコングマン
リザレクトキアイとか強過ぎ

ネコミミBもってる人いる？
wikiでBだけのってないから色が知りたいのだけれど

誤爆

600 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2009/02/07(土) 09:29:30 ID:9yAnml+C
163 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2009/02/06(金) 21:27:55 ID:2zRFsAZv
レベルの上限って250で合ってるよね？
コレット250レベルが来る日も来る日もコチハン無双してたら

レベル250
残り経験値 0

から

レベル250
残り経験値 ○○0,000

って感じになったんだが…
そのまま残り経験値埋めたらリザルトで普通にレベルうｐする
しかしメニューで確認するとレベル250のままで、残り経験地はまた何十万に戻ってる。

同じような症状になってる人いる？
なんかすごく気持ち悪いんだが・・・




俺もなったぜ…
なんだこりゃ







本スレにこんなんあったがどういうことなんだろう？

>>497
経験値の内部処理でオーバーフローでも起こしたんじゃないの？
まぁスレチ

>>488
単体ボス相手だと強いと思う。拘束力強いしゲージ貯まるのが早い。
ボスがでかいの打ってきたらインフィニティジャムで即回復。

>>437
戦士はあきらかにリッドよりも高性能だろ、盾装備できるし剛招来つかえるし
後剣士も盾装備できる分テイルズキャラより強い、てかなんでテイルズ主人公
たちはみんな盾装備なくなってんだ、これはあたまを強さを引き立てるためなのか？

コレットの職業神子というより死神だよなぁ

秘奥義をランク付けするとどんな感じになるかな？

海賊あたま、コレット、イリア、カノンノでやってるんだけど
念願のリリスが仲間になったからどれかと入れ替えしたい
操作はあたまorカノンノだし、この3人だとコレットかねえ
けどコレットはずすと回復つらいか…？

そもそもコレットが回復って間違ってないか？ノーマルの時はいいかもしれんけどね

>>503
海賊あたまはマニアになると武器改造してダメ１とかよくあるから、よほど思い入れ
がないなら素直にこのスレにも出てる戦士、剣士、大剣系、双剣士も育てたほうがいいぜ
あとコレットは最終的にコチハンなしでも強くなる

>>505
・・・嘘・・・だよ・・な？

モンクはどうなる？

>>504
ノーマルだからね
ハードマニアは2周目以降のお楽しみだし、その時はメンバーも一新するよ
ルカとかエステルとか使いたいし

>>505
レディアントかっこいいから育ててるだけです
ノーマルクリアしたらさっさと僧侶か剣士で2周目はじめる予定

>>506
剛招来があるから海賊、盗賊よりは火力はあるけど防御は紙だからすぐ死ぬ
ガードとか回避プレイに自信があるならまあ使える、でもその他の職業、盾
使えるのと比べると防御力500ぐらい差が出るからな

wikiにのってないんだが、233武器のひとつ前ってレベルいくつくらいかわかる人いる？
最後のほうは233武器一択とかになっちゃうのかな

まあまだ１週目も終わって無いんだけど

すまんここで聞くことじゃなかったわ

格闘家は>>391にもあるように火力はある
ただ、紙。ひたすら紙

今回は魔法職が最強候補だね
wiki見たら詠唱短縮最大20％だから
五個付ければ即時発動だから
ビックバン使えて尚且つ詠唱短縮を五ヵ所
付けられる頭魔術士とアーチェが最強だな
回復にティアにビックバンの次に強い
シューティングスターを使えるキールの
この四人パーティーが多分最強だと思う

まあ魔法職は前作から言うまでもなく強いからな、前衛に比べて当たり外れはない
それぞれ使えるし、ただ詠唱短縮防具集めるのは結構めんどいんだけどな

好みで性騎士・カノンノ・アーチェ・ティア使ってたんだけど
このスレ見たら全員強職で吹いた
うん、一回も苦戦したことないな

>>512
そのメンバー誰が壁やるんだよ
相手によってはアーチェ以外ろくに機能しない気がするが

>>515
詠唱０で開幕同時にビックバン×２ってことじゃね？上手くいくかはわからんけどｗ

雑魚相手ならビックバン×２で即死だと思うし
ボスとかはよっぽと仰け反り回数多くなければ
シューティングスターで動き封印出来るし
回数が多ければキールを魔法剣士に変えればOK

机上の空論だな

てかビッグバン詠唱かなり長いから相当吟味して詠唱短縮防具4人分集めないと
できないけどな、まあそこまでやりたいならできるかもしれんが、それなら素直に
大剣使い前衛に二人入れたほうが楽だしと単純に強いだろ

あたまとアーチェは-100%行く

ビッグバンアタックだ！


よりも前衛×２＋回復役とイリアでも入れて動き止めたほうが安定する気がする

クロエは散沙雨→秋沙雨→霧沙雨のコンボが異常に隙が無さ過ぎる。
通常攻撃連携して、これだけで一気にOVLゲージが満タンに溜まってしまうんだｗ

これで秘奥義もちだったらもう1戦闘で5、6回は確実に撃てて、無双状態になってるとこだったぞ

詠唱軽減魔術師型はかなり突飛な構築のパーティだから、
実践してのレポートがないと議論のしようがないな

しかし詠唱−100％の効果がそのままの数字で発動するなら、
ストーンブラスト→ロックブレイク→サイクロン→エクスプロード→ビックバンとか可能だろうか
それぞれ浮くのでコンボが繋がると思うが

大剣士or聖騎士でどっち育てるか悩んでるんだけど、大剣士＞聖騎士の決定的な差って何？
大剣士にしか無い強力な技があるとかかな？

>>524
聖騎士は大剣士の技を減らして回復を持たせた職業だよ
火力だけで見ると大剣士の完全な劣化

>>525
すっきりした！ありがとー

あんまり話題出ないけどアッシュってどうかな？好きだから使ってるんだけど、片手剣だから火力無いし盾装備出来ないから硬くもない。
対雑魚戦は悪くないと思うんだが。やっぱり最終的にはいらない子…？

アッシュが加入したせいで差別化を図ってルークが１よりずっと弱体化したからな。
総合的に見ればどっちも使えない部類だと思うが

キャラゲーで効率求めてどうするよって思うんだが
それが気になるほど好きじゃないなら使わなくていいんじゃない

その通りだ
と言う訳で今日もカイウスさんの装備を整える作業がはじまる…

闘技場の囮役に一人育てたいんだけど防御高い前衛のオススメ誰かいる？
そこそこ育ってるのは空気とカイウスさんとコチットさんなんだけど
コチットさん90越えてるのに囮にもならない…素直にクラトス育てるのが一番かな

>>531
盾持ちか集気法持ち辺りでいいんじゃないか？
集気はする暇なさそうだけど

クレスやルカあたりはどんな場面でも安定してるよ

>>532
ルカは集気法と剛招来してる間に殺されるんだ。100超えヴェイグが囮として安定してるんだけど
ルカはヴェイグに比べて柔らかいみたいだし何より出来ないミッションが
チームリバース4人と大剣4人だからルカが使えないｗ
攻撃力は求めないからとにかく3人の猛攻に耐えられる壁がほしいです…

>>534
クラトスなんか盾ついてるからいいんじゃね

基ステがどうなのかは知らんが

クラトスは硬いけどそんな調子じゃあの父さんこと、
ほっといたらずっと回復ばっかやってそうな気が
まぁとにかく肉壁が欲しいってだけなら回復術封印でもいいかも

アドバイスありがとう、クラトス連れてコチハンしてくるわ
攻撃力ばかり比較されてるけど肉壁ランキング欲しいわ
つか皆大剣狂舞とチームリバースどうやって攻略したんだ
あたまが大剣なのがいけないのか

回復技持ってるキャラ（カノンノやクラトス）なら問答無用に
作戦に回復を優先させてしまう

これって効率よくないんだな

歴代キャラはわからないけど肉壁はあたま戦士が一番だと思う
盾装備で硬いのと作戦にHP回復は自力でを入れておけば集気法で勝手に回復するし

やっぱり盾もてるかどうかだけでも違うよ

>>522
インフィニティジャム中にそのコンボで敵縛っておくと
魔術師１人につき上級魔法２発打つ分くらいの時間が稼げるから
正直、奥義もちよりたち悪いと思う

ティアの回復頻度低くね？どう設定すりゃいいんだ。
メディ使って欲しいからファーストエイド封印すると頻度が激下がりするし。

秘奥義の強いキャラってなんかいる？
ハロルドがPOM覚えるみたいだから、今LV45にして使ってみたけど正直微妙orz
術者じゃなくても構いませんので、秘奥義の強いオススメキャラを教えてください。

>>543
大剣士

>>543
双剣士

魔法剣士、比較的評価低いけど200突破でジャッジメント無双までたどり着いて
必死に魔攻やら詠唱短縮装備集めてもプレイキャラとしても傭兵としてもあまり期待できない？

まあ大剣、双剣の域までにはたどりつけないだろうけど・・・。

>>544
たった今大剣士が45になって使ってみたけどかなり強いですね

>>545
双剣士も強いのかぁ、次は双剣士を育ててみますかね

魔法剣士は回復術削除されたのが痛すぎる
聖騎士との差別化だとしたらやっぱり聖騎士はいらなかったな
大剣士とたいして変わらないし
そもそも歴代キャラで聖騎士のやつなんているか？

>>542
俺の場合は
１蘇生しろ
２大回復しろ
３状態異常回復しろ
４攻撃に専念しろ
５術を使って戦え
（ファーストエイド封印）
これで結構使ってくれるよ

>>547
但し双剣士が強いと呼べるようになるのは150ぐらいからだから注意な

>>548
攻撃魔法だけの職に安直だけど聖騎士の対に暗黒騎士でも追加して、
魔法剣士は攻防有りの従来の中途半端な形が良かったな。
アンケートにでも書くか・・・。

っていうか一部以外歴代キャラと秘奥技が被ってるのも手抜きっぽく感じるんだよなぁ。

大剣士の株が高いけど大剣士にしても聖騎士にしても
もう片手枠(盾とか)のスキル無いハンデ十分補えるのかな？

双剣士の強い理由の一つに両手にスキル付けられるってのが有ると思うんだけど

聖騎士は大剣士とは違う属性攻撃と光属性の奥義と申し訳程度にホーリーソングでも
覚えてれば大剣士から乗り換えたのに

リオンは強いほう？

>>549
ありがとう、ちなみに戦闘方針は何にしてる？
今は後方戦闘にしてるんだが

なんども言ってるけど聖騎士が大剣士と違う技をひとつも覚えないのが致命的

今回の近接はマジで大剣ゲー
武器の威力もさることながら大剣使えるキャラの素の攻撃力防御力も他より高い、もっさりしてるわけでもないし
逆に双剣キャラは低すぎて手数で補えるか疑問だし、片手剣キャラのほうがもっさりしてる
レベル60での比較
ヴェイグ攻撃力125防御力115、ルカ攻撃力124防御力107
リッド攻撃力113防御力106、セネル攻撃力98防御力90
カイル攻撃力105防御力101、ロイド攻撃力87防御力75
バランス悪すぎです＞＜

>>554
ぶっちゃけ弱い

大剣　ルカ　クラトス　ティア
大剣　クラトス　ティア　アーチェ
大剣　クラトス　カノンノ　アーチェ
大剣　ルカ　カノンノ　ティア

どれがいいかな

>>555
ティアは後方でいいと思うし俺もそうしてる

ちなみに「２，大回復」と「３，状態異常回復」の優先順位は入れ替えてもおｋ

ナムコはテストしないでゲームだしてんのか

>>549
それって通常攻撃や特技を多く使わない？
それともそれが狙い？

いくらなんでも近接が大剣無双過ぎるよな今作は

>>549
４の攻撃〜
いらなくね？

魔法攻撃もしてくれるティアの場合だけど
1 秘奥義
2 蘇生
3 状態異常
4 中回復
5 術を盛大
（ファースト封印）

基本的にどの職でも
1 秘奥義
2 ライフボトル（蘇生系）
3 グミ
4 グミ
5 攻撃 or 魔法

グミ片方削って同じ敵 or 違う敵を5に設定
とかｵﾇﾇﾇ

狩人ってどうなの？
狩人で84レベルだけどVS系勝てそうに無いんだが
俺が下手くそなだけだよな？
狩人が弱い訳じゃないよな？

キール強いな

やっぱりルークとカイルだったらルークのほうが使いやすい気がするな
通常攻撃は最大５ヒットだし、特技もそれなりに優秀

カイルはD2のイメージが強すぎるせいかすごくトロく感じるわ

ツアイベルじゃなくてキール・ツォイベルって感じか

HPより蘇生を優先させると
レイズデッドにかまけてる間に今生きてるヤツがあぼんする

アニーは自分操作だったら回復最強じゃないか？
ヒールレーゲン２回→全回復できるし。
ＣＰＵだと殴りにいくしどうしようもねぇ・・・

あたまの職ですが戦士で肉壁ってどう？
相棒にルカがいるので盾持ちで安定させようと思ったんだけど
世界樹クラスになると壁なんて無理なのかな？

海賊とかいいからガンナー欲しかったな・・・

リオン操作してるけど、コンボ繋げにくいな
原作だとストーンとかチェイサーとかで鬼使用だったが
マイソロのシステムだとソーディアンじゃないから微妙すぎる

wikiに全員分載ってたレベル45での肉壁（物理防御）ランキング
実際は格闘家は手装備の分マイナス、盾装備キャラはプラスされるはず

93カノンノ、ヴェイグ
89プレセア
87ルカ
86クレス、リッド、クロエ、ルーク、ガイ、カイウス、ユーリ
85クラトス
83スタン、ウッドロウ、カイル、ゼロス、ユージーン、アッシュ、エステル
74コングマン、セネル、セルシウス
63リオン、スパーダ
62ロイド

双剣士は何故こんなに低い…紙装甲じゃないクロエなんて…リオンより紙なロイドなんて…

その感じだとエステル辺りが一番硬くなりそうだな
確かあいつ魔法剣士の癖して重鎧も装備できた気がするし

クレスって正直微妙じゃないか？
カノンノと入れ替えて育ててみたけど次元系の威力は確かにいいけど転移二つは使い物にならないし秘奥技の範囲も狭い。
かといって通常攻撃なら明らかにカノンノのほうが強いし･･･
せめて盾が装備出来ればなぁ･･･


カノンノに戻そうか悩む･･･

>>576
ご自由に
クレスは斧装備できるから火力は他の剣士に比べれば高い方

似たようなレスを攻略で見たのは気のせいでしょうか

ロイド攻撃力も最低クラスじゃなかった？
なんというロイドクオリティーw
まあ本人の能力値なんか誤差の範囲内だが

双剣士はアルファの壮大な釣りでした

ぶっちゃけクレスは次元斬連打か
次元斬→時空蒼破斬ループしてりゃいい
衝撃波にまで攻撃判定あるのはﾁｰﾄ

>>565
うん、君が下手なだけ
狩人は打ち上げ系もあるからタイマンもいけるよ

>>565
雑魚なら雑魚らしく陽炎→絶影だけ繰り返してろ。

>>575
そうだなあと盾持ちだし
レベル75で店売り最強装備したアッシュを
レベル60で装備可能範囲の店売り品で越すくらいだしｗｗ

ん、ということはクラトスよりエステルを囮として育てたほうがいいんだろうか
闘技場用には多少の拘束能力はほしいからやっぱりクラトスかな、エステルの近接どう？

どう見てもクラトスが筆頭だろ　スーパーブラスト仕様がうますぎる

>>585
ほんわか仕様

盾持ちは最終的に他の職業と300ぐらい防御力に差がつくからな、これをどう
考えるかは使う人次第だけど、あきらかに他の職業よりは安定して戦える

>>583
何でそんなに高圧的なんだよｗ
ぶっちゃけおとなげないぞ？
ゲームなんて上手い下手関係無しに自分が楽しめればいい。
雑魚とかいうのは良くない

ここは２ちゃんなんだしちょっときつく言われただけで意味のないレス４行も書くなよ

仕様かバグかはわからないが、最狂はコレットで間違いないと思う

大剣士、ルカ、クロエ、アニーでやってるがいい感じだよ
穴子なんかはフルボッコ

アニーがアーツ連打だからクロエあたりも秘奥義あるキャラに変えたいが何にしようかな
少しでも手数多いキャラのほうがいいんだが

サポートタイプは誰が強いかな？

ティア、アニー辺り良さげな感じだけどアニーの思考みんなどうしてる？

ここにきてアニーの再評価が著しいw
キールやヴェイグも始めのうちは秘奥義なくて涙目wとか言われてたが
すっかり強キャラとして定着したな

アニーは強いんだけど結局自分で操作しないといけないからめんどい

マオも秘奥義無しの割に強いと思うんだが
ｴｲﾐﾝｸﾞﾋｰﾄとﾌﾞﾚｲｼﾞﾝｸﾞﾊｰﾂとﾃﾞｨｻﾞｽﾀｰﾛｱｰが中々良い
闇耐性多いけどね

ヴェイグは空気化しかねない参戦時期だったが大剣の強さでなんとか目立ててよかったな
ただやっぱり棚ぼた的な強さだから次回作は油断ならない

HPが赤くなっても無視するアニーさん
死んだら即R・エリキシルで馬車馬のように働かせる
もちろん復活後の微妙なHP回復はライフ・マテリア頼み
そんなこんなで結構ヤバイ状況になると切り札のヒール･レーゲンが発動します

ちょっと事故ったら一瞬で全滅しそうなスリルがたまらんね

やっぱアニーは自分で操作するキャラか…

オートの時と自分で操作する時で評価が違うキャラはその辺もちゃんとやっといた方がいいと思う
特定の技が優秀でもなかなか使わないAIが結構あるし

アニーの陣は独特だから、CPUが使いこなすのはやっぱり難しいんだろうな
FF12のガンビットくらい細かく設定できたらよかったんだろうが…
低燃費で詠唱が短く、複数蘇生や範囲回復、各種能力アップに状態異常・状態変化の回復
さらにはTP回復にOVL値増加と盛りだくさんのサポートのエキスパートだから、仕方がないのかも知れん

>>590
人の痛みがわからないんだな
貴様は人間の皮を被った悪魔だ
雑魚で悪かったな。ふふははははｗｗ

>>602
ルカ乙

>>602
取りあえずアドバイス書いてやったんだから実践してから叩けよ本人さん。
俺は60レベルで>>583のコンボ繰り返すだけでRに勝ったぞ。
それまで狩人とか操作した事無かったのにだ。

タイマンなら星覇→龍炎とか疾風ぶっぱとかお勧め
狩人は火力低めだけど多段技多くてアーマーはがしやすいからVS向きなんじゃね
2人相手とかになると隙が多い分異様にキツくなるとおもうけど

真のビッグバン+α連打パーティーは魔術師あたま、アーチェ、フィリア、キールだな。

>>602
強さ論議スレなのに、スレチ誘導しないで答えてくれてるんだから
案外、悪魔の皮をかぶった人間かも知れんぞ

はじめてこのスレきた〜
海賊でずっときてしまってるけど大剣そんな強いんだ…
もしかして海賊でやってる私ってだめなのかしらん？
確かに火力ないかも(´・ω・｀)

うぜぇよカス

さいきょうきゃらをつかうよりも
すきなきゃらをつかうほうが
たのしいしあきないよ

近接が大剣無双過ぎるだろこのゲーム・・・

大剣士、ルカ、ヴェイグ（カノンノ）＞＞斧装備できるクレス＞＞他

カノンノって技少ないからなあ
やっぱクレスのほうがいい

モンハンで大剣 テイルズでも大剣

いい加減に飽きるな
これからは海賊だ！海賊最強っす！

自己回復と自己ブーストもってる盾持ちの戦士は俺のジャスティス

Wiki見ずに聖騎士はいつか攻撃魔法覚える！
ルビアはインブレイスエンドとか覚える！
と信じながらレベル100まで来てしまった
今更乗り換えるのもダルい…

アイストーネード最高！

カノンノはクレスとリッドと比べると大剣装備しててもなんだかなあ

大剣装備しても微妙なカノンノ

大剣＋術士のフィリアさん

ここまで一度も名前だされなかったキャラが一番空気

実は槍って斧より攻撃力高いんだな(`･ω･´)

こりゃユージーンをスタメンにするしかない！！

>>621
！？
しかし錬こうたいそうもメテオも削られてるからなぁ・・・

>>612
大剣士、ルカ≧ヴェイグ＞＞斧装備できるクレス＞リッド≧カノンノ＞他

ロマサガ的な流れで３はきっと片手剣最強になるよ
で術がゴミ

>>597
聞き捨てならん
おまえもしかしてR未プレイ？

>>624
素手が最強に決まってるだろJK

3ではクレアが龍神烈火拳引っ提げて参戦か

ヴェイグはもういないのよ！！

どうせ3ではフォッグが高笑いするのであろう
まさかこの考えが現実になろうとは誰も予測しなかった

>>623
じゃあこんな感じ？
前衛：大剣士、ルカ≧ヴェイグ＞＞斧装備できるクレス＞リッド≧カノンノ＞他
後衛：キール、アーチェ＞ハロルド、ティア＞エステル

あとは特殊枠でコチハンコレットと自操作アニーが使い道あるけど
他は一部の弱いキャラをのぞけば同じくらい

ルカにフィートシンボルつけると更にチート

大剣装備可能なのに前衛部門でも後衛部門でも名前の挙がらないフィリアさんがかわいそうです

>>629
あくまで自分の見解だけどな
というか上に関してはどっこいどっこい…
リッドの超広範囲な秘奥義も捨てがたいが、クレスの次元斬の方がいつでも打てる分高威力保てる
ヴェイグは次元斬より威力劣るが、防御面でも通常攻撃でも総合的な意味で上だと思う
この辺はもう好みだな…

>>631
フィリアは、近接技云々よりも足が遅いのが致命的だと思う

でもフィリアは声がエロいっていうメリットが

リアラのが上だしなぁ

ここまでくると逆に弱い歴代は誰だ？
と考えたくなるが荒れそうなので心の中に留めておこう。

自分には合わなかったキャラをあげればいいんじゃね？

>>635
俺はプレセアだな
もう使ってみればわかるとおり、通常攻撃2回で隙も大きいし何より当たらない

リリス

どう考えたってクレアが最強

ミント

アニーは術の効果がユニークだから競合相手がいない点で優遇されてるな
ヒールレーゲン修得後、自分で操作するって条件なら回復でもサポートでもチートレベル

アニーはCPUまかせでも十分強い気がするぜ
ちゃんと術士にはマインド・ガイストしてくれるし前衛にはパワー・クラフトしてくれる
キール一緒に使ってるんだけどヒール・レーゲンのお陰で遅れて発動するナース涙目ｗ
あとR・エリキシルに効果範囲内生存味方キャラHP回復とか何原作超越しちゃってるんですかな性能

真空破斬、集気法持ちなのに話題上がらないガイラルディアさん
えぇ劣化ルカクレスです

ではアニーを効率よく使うために
作戦設定と技の封印具合を検証しましょうか

俺は寝る

CPUアニーでとりあえず俺が分かっていることは
「HP回復は自力で」にしておくとドラッグ・レーベンを使うということだ

クレスさんは前作で雇ってもらえなかったんだからこの強さはありがたい
初代主人公はダテじゃないぜ

うむ。斧で秋沙雨が出来る筋力は伊達じゃないよな！

流石椅子に座ったまま筋トレして男たちと汗をぶつけ合いたいだけはあるな

>>647
だって原作では槍を片手で根元を持って振り回していたような二人ですよ？

リッドは原作で青竜刀とか振り回してたのに、大剣は装備できないんだな・・・・

アニー操作するときってパワークラフトとかしてる？

俺は常時アーツ垂れ流しで、
ＨＰ減ってる→ヒールレーゲン
ＴＰ減ってる・状態異常→チャージ
誰かくたばってる→エリキシル

アーツしまくりよりパワークラフトとか撃ったほうがダメージ高いのかな？

>>527
術>近接　にしてるけど意外と役に立つよ
エクスプロードとかロックブレイクとかちょうどいいときに使ってくれるし
殴りにもいけるし

まぁ強い子ってわけじゃなく好きだから使ってるだけだけどw

クレスさんが座ったままフンッフンッフンッ！とか言ってるんだが…
なんでオナニーしてんだよコイツ

>>653
アルベイン流のトレーニングです
あなたも今日から始めれば1ヶ月後には頭に赤い鉢巻を着けられます

目の前にミントがいるんだから仕方がないな

いなくてもやってるけどな

闘技場のフィアブロンク相手に崩龍無影剣したら1HITにつき2800とか出て吹いたんだが
崩龍無影剣の倍率と弱点属性の倍率どんなことになってるんだ

それはただ単に体験が強いだけでしょ

今回ってあたまの前衛職だと強さはどんな感じ？
大剣が強いのはわかってるけど

安定性の抜群さでは間違いなく戦士剣士だと思うな
共に楯持ち重装可で戦士は集気法と剛招来、剣士は飛天翔駆に無限コンボ持ちだし

前衛は大剣士しか使ってないから他がわからん
通常一発が600くらいで無影衝の1HITは600〜700くらい

>>661は>>658宛てね
発売直後評判よかった双剣はどうなの？秘奥義全体で連発できるらしいけど

>>662
早い通常6回と秘奥義連発で強いことは強い。けど大剣士には勝てない

序盤(シナリオ中盤〜クリア直後)
･大剣士、魔術師

装備が揃ってきた後半
･双剣士、剣士、戦士、魔法剣士

ロマン職
･モンク、海賊、ビショップ、僧侶

いらない子
･聖騎士

何それ美味いの？
･盗賊、格闘家

>>664
魔術は序盤微妙。中盤〜枠でどうぞ
格闘家は浪漫枠(投げ)
聖騎士はCPU職でかなりいいし
ビショップも便利

>>664
序盤(シナリオ中盤〜クリア直後)
･剣士、大剣士

装備が揃ってきた後半
･双剣士、戦士、魔法剣士、魔術師

困ったときにいれる職
・聖騎士、ビショップ、狩人

VS特化
・モンク、海賊、忍者

ロマン職
･僧侶、格闘家、盗賊

こうじゃね？

格闘家はタイマン性能かなりいいぞ
正直モンクより使いやすい
まあモンクには通常攻撃ハメがあるがな

つーか今回は仲間に魔法剣士居過ぎだ。仲間の4割くらい魔法剣士じゃね？
肩書きは魔法剣士だけど性能は各々で違い過ぎるんだからもうちょっと名前違っても良さそうと思った。

で、なんだ。魔法剣士再評価されてる？双剣士と同じ位置付けにこれるとは想定外。
魔法剣士で抽出するとろくなログ出てこないんだが・・・。

魔法剣士リスト

カノンノ、スタン、ウッドロウ、リオン、カイル、クラトス、ゼロス、アッシュ、エステル

思ったより少ないな。リオンが魔法剣士でスパーダが双剣士なのは違和感あるが
というかリオンが双剣なのがそもそも違和感ある

魔法剣士は他キャラが優遇されてる感があるが
あたまが使ってもそこそこいけると思うぞ
回復がないのが痛手だが、他はそこそこ。硬くなるし

>>667
そうなのか、じゃあVSにいれてもいいかもしれんな

大剣士は最初から最後まで強いし、タイマンも柄殴り→幻斬であたりで仰け反らせたらハメで終了

安定職
･剣士、大剣士

装備揃ってから本番職
･双剣士、戦士、魔法剣士、魔術師、盗賊

困ったときにいれる職
・聖騎士、ビショップ、狩人

VS特化職
・モンク、海賊、忍者、格闘家

ロマン職
･僧侶

もうこれでいいんじゃね

忍者とかは本当VS特化だなあ
心頭滅却便利だ

装備そろってから本番なんて双剣士くらいだろ
レディアント装備が使えないのはこいつだけだ

魔法剣士のシャイニング・バインドが術攻依存じゃなくなったのはなんでなんだろうな。
ジャッジメントが強いから堅い魔道士として割り切ってたらここで秘奥義の物攻依存発覚・・・。
回復まで削がれた今、本気で装備をどっちに特化させようとも微妙に感じてきた。

格闘家はレディアント取ってクリティカルマシーン化してからが本番だな
ある意味装備整ってから
格闘家メインで200こえたが、投げとか殆んど使ってない

盗賊なんて装備揃っても最底辺のｳﾝｺ職だろ

片手剣組の火力を少しでもあげようとして２３３武器見たが水属性付加だと

こりゃきっついものがある
やはり大剣ゲーなのかね

強さを求めるなら大剣ゲーだな・・・

聖騎士はまめに修行クエ消化して行く時には便利だな。
他メンバーがとてもじゃないが前衛で戦えるレベルじゃなくて、回復役も居ない時。
まあそんなことで苦労するのは序盤とか１週目くらいなのかもだけど。

確かに盗賊と海賊の火力の無さはキツいもんがあるな

現状、大剣装備出来たら強い。だなー
大剣がアレすぎて
もう、全職大剣装備可にすれば良かったんじゃね

>>674
少なくとも魔術系は詠唱短縮持ってないとダメだろ

>>677
マヒが楽しい。足が速い。かく乱向き
他は終わってる。やっぱりロマン枠か…？

安定職
･剣士、大剣士、戦士

装備揃ってからが本番職
･双剣士、魔法剣士、魔術師

困ったときにいれる職
・聖騎士、ビショップ、狩人

VS特化職
・モンク、海賊、忍者、格闘家

ロマン職
･僧侶、盗賊

戦士の位置がどこも微妙という…

>>679
大剣士で烈魔人剣だしといて後ろで3人ビックバンだろ

>>642　
作戦とかどんな感じにしてる？

>>684
相手が闘神バルだからってのもあるだろうけど一応
アニーのレベルは55

支援戦闘
1、味方を蘇生しろ
2、HPを中回復しろ
3、HPを大回復しろ
4、HP回復は自力で

これでライフ・マテリアのみ封印。「HP回復は自力で」を設定すると
ドラッグ・レーベン使うようになるから気になるなら抜くと良いと思う
地味に攻撃低下雨が効いてるのかジェノサイドブレイバー直撃くらっても
死ななくなるのが術士にはオイシイね

今あたま、ジェイド、ティア、カノンノで
やってるんですがコレットとジェイド入れ替えても
ティアとポジション被らないですかね？

あとルカとカノンノの差って気にならない程度？
それとも結構違いますか？

携帯から失礼しました。

いいんじゃね、変えても？
あと、便利なのはカノンノ、殲滅力はルカ
どちらをとるかは使ってみて判断したほうがいいかもな

>>686
違うけどカノンノ操作しないなら(単体戦以外)気にならないかと

拳も最強ユニーク水属性なのな・・・
格闘キャラ終わったな

属性など些細な問題なのだよ！

水属性は不遇ではあるけど強いとされるボスは耐性気にしなくてもいいんじゃね？
ダオスの耐性知らんけど

大体へブンズクローなのに何故水属性なのか不思議でなりません
やっぱり最終ユニーク性能から言っても大剣ゲーなのか・・・

>>691
Lの出典だからじゃね？
海属性っつー水っぽい属性だったし

なんかレベル100以上の世界になるとカノンノ微妙じゃね？
技少ない上にぶっ飛ばし技多いから本当に使える技少ないし
術は攻撃は全封印安定だし
秘奥義弱いし

中盤までは性能高杉だろって思ってた筈なのに

ユージーンってどうなの？
リバースやったこと無いけど槍ってのに惹かれるんだが
後で「他の奴育てておくべきだった」とかならない…よな？

ユージーンは謎の不遇を受けた残念キャラ

可愛さランキングなら間違いなくコレットが一番

ユージーンはメテオさえ持っていればロマン補正で使うのに…

最終の情報もう出てるのか

誰か大剣の教えてくれ

バグコチハン除いたコレットの性能ってどんなもん？

劣化ティアじゃね

詠唱は早いが光属性と回復術だけだから術師では中の下になると思う
チャクラムは原作通り弱い

フィリアつえええええ！
最強クラスの魔法に加えて帯剣を振り回す狂戦士とかｗ

ユージーンは奥義が微妙だけど槍の攻撃力＆リーチでそこそこいける

フィリア最強説

詠唱軽減がなぁ

職ごとの最強キャラは？

あたま　壁
アニス　かわいい
クロエ　かわいい
カノンノ　かわいい

プレセア
カノンノ
アーチェ
のピンク髪三姉妹が最強

ここは性能を語る場だと何度

せめてユージーンに天雷槍くらいあればよかったんだけどな

今回は槍の性能がとてもいいんだし非常にもったいない

アシッドレインが強い気がする　
ミント以外誰が覚えたっけ…

アニーで

シェイブ・レーゲン
ガンビット・レーゲン
ブラスト・レーゲン
レデュース・レーゲン

全部かければおｋ　

ハロルド一人でクリアできるかな？

ルカ、アニーは決まったけどあと一人悩むな…
クロエ、スパーダ辺り好きなんだがどっちも火力不足キャラだろうか？

イリアも好きなんだが、みんな性能的にどう見てる？発売直後はやたら絶賛されてたけども

イリアは序盤お世話になるけど終盤になるにつれて火力不足と
術の属性、回復の種類で他キャラに追い越される気がする
クロエは評判聞く限り火力よりも拘束力を目的に雇用すればいいと思う
スパーダは全然話題に出ないな…歴代双剣士全般がそうだけど

>>702
リメDで鬼畜司祭の愛称で親しまれていますが何か？
リメDだと更に鬼仕様
トラッシュマウンテンのフィリア最強

>>708
禿同
自分もピンク髪だからピンクだらけ

リメＤスレ池
マイソロ２じゃただの雑魚魔法使いだ

なんか強さ議論からどんどんずれてきてるからここまでのレス見る限り歴代強キャラ纏めてみた
前衛･･･ルカ＞＞ヴェイグ＞カノンノ＞＞大剣の壁＞＞クレス≧リッド＞＞斧の壁＞＞その他
後衛･･･キール(万能)＝アーチェ(浮遊ビッグバン)
回復･･･ティア
特別枠･･･コレット
って感じかな？
んであたまは
大剣士＞双剣、魔術師＞＞＞＞＞その他
って感じかな？
VSだと格闘、忍者の株上がるみたい
まぁ異論有りまくると思うからどんどん議論しようじゃないか

カノンノの評価高すぎるだろw
大剣だがそれを生かす使い易い技ないしクレスリッド以下でしょ

>>719
戦士は双剣より上だと思うけどな
斧と盾で安定するし
双剣士は使ったことないけど

>>720
カノンノについては迷ったんだけど前衛+一応術攻撃と回復(キュアまで)使えるからクレスより上にしといた
まあ攻撃面だとクレスの次元、リッドの異常秘奥技以下になるの･･･かな

クレスとカノンノの位置逆じゃね？
通常もルカとヴェイグに比べるともっさりしすぎだし、吹き飛ばし技多すぎでコンボに組み込めない
吹き飛ばし技は封印すれば多少マシになるが、ただでさえ技数少なすぎなのでほとんど技なくなる
魔法は前半ならまだ多少使い道あるが、後半だと半端な威力の魔法じゃ邪魔になるだけ
それでも大剣補正でクレスの次くらいには来るけどさ

双剣士はクリ特化スキルが出揃わないと火力が低くて微妙。最初から足止めとか
非奥義狙いで火力は他人任せなら問題ないけど。とゆーかクリがばんばん発動
しても大剣士に負けてるからなー・・・

やっぱカノンノはレベルの高い器用貧乏の感があるなぁ。

回復特別枠にアニーも入れてやって下さい

クレス育ててみたけど評判どおり強いな
ヴェイグより燃費悪いのにびっくりしたけど

つか、回復役って蘇生使える専門家一人いれば十分だと思う
詠唱短縮装備に攻撃系行動全部封印して回復行動特化しておいて、残り３人攻撃役のが安定する
魔法剣士とかの半端な回復使えるやついると魔法重なって無駄になることが多い

前衛が回復唱えるのが通じるのは中盤までだしなぁ
カノンノもクリアまで程度なら万能家で結構役に立つんだが

発売直後は大剣士以上と言われてた双剣士だが今の評価は剣士系と同レベルかそれ以下ってとこだろう

というか大剣士がぶっちぎりすぎて
他が目クソ鼻クソ状態になっちまった…

>>719
正直大剣の壁とか斧の壁はもはやどうにもならんから
その他の中の順位を考えていく方が建設的だな

>>714
極端にいえば強キャラのルカがいるだけでなんとかなるよ
あとのひとりは趣味で選らんで大丈夫

斧の壁とか言う言葉が出ても触れられないプレセアｶﾜｲｿｽ　
武器ゲーであると同時に攻撃速度ゲーだしな…

プレセアは爆砕斬を通常攻撃と同じ様に使うと割といけると思う

>>734
俺もそれだ。通常での拘束はあてにならないもんな

>>694
原作準拠だかなんだか知らないけど、ユージーンの技で地面から出た衝撃波が
前後にしか飛ばないのには笑ったな。射程はあるみたいだったけど。

魔法剣士ってちまちま前衛で戦うのと詠唱短縮してジャッジメントするのと
どっちがいいかね
どっちにしろ前衛だと大剣士はもちろん双剣士や戦士、後衛だと術師にかなわなそうだが

リッドとクレス強い

次元斬→おわり

>>719
個人の意見としては、
前衛･･･ルカ＞＞ヴェイグ＞クレス＞リッド≧カノンノ＞＞斧の壁＞＞その他
万能後衛…キール、ハロルド(秘奥義持)、ルビア(術は有能)
後衛･･･アーチェ(浮遊)、フィリア(足の遅さ以外では有能)
回復･･･ティア(回復)、エステル(防御力)
特別枠･･･コレット(コッチコチ)、アニー(自操作)
VS…忍者、モンク、大剣系、海賊

あたま(装備前提)
大剣士＞魔術師＞聖騎士≧双剣＞＞剣士＞＞その他

カノンノも強いが、リッドもかなり優秀じゃね？
遠距離の敵には追い討ち魔神剣連発したりAIヤバすぎる

極光壁も優秀だしな

個人的に主人公枠は
>>740＞リッド＞スタン≧ルーク＞セネル≧カイル＞ロイド
だと思うんだが、どうだろ

ルーク弱いって言われてるけど秘奥義全体だしOVLゲージもためやすいし
火力がないのはスタン以下みんな一緒だし、そんなに弱くないと思う

このゲーム敵が硬すぎる+HP多すぎるんで、全然倒せなくてイライラしてくるんだけど。
何回攻撃しても「0、3、0、0、1、0、5、2、0……」になっちゃうし…

>>743
武器装備してる？
近接ならクリ重視、後衛なら術攻重視(ある程度ダメ通るなら詠唱短縮)にしてる？

コレット教に入るか肉壁を出して後衛で詠唱し続けるしか
打開策はなさそうだな

>>740
VSなら格闘家も強い
爆竜拳がなんか威力高いし、ダウン技もあるし、多段ならゲージ回収もそこそこ早い
単純火力だけなら拳使いは双剣より上をいくと思う
まあ、他が残念なんだが
双剣士はちょっと素のステが弱い

どっちにしろ大剣には敵わないがな

いっつも思うんだがあたまの双剣士は無駄に高い位置にいるのになんでロイドとスパーダは弱キャラ扱いなんだｗ
リオンはわかるけど他は通常攻撃がちょっと多い以外になにかあるのか？

>>740
ハロルドはレイズデット使えないから
万能とは言えないと思うな
万能はキールとリアラが良いと思う
あとルビアは秘奥義は物理依存だし
攻撃・回復術両方とも上級覚えないから最終的に終ってる
あとフィリアは武器に詠唱短縮付かないから
最終的に微妙だと思う
ハロルドを万能から抜いた代わりにこっちに持ってくる方がシックリくる

>>747
最初のころは双剣士のクリ特化が大剣並だの、大剣より強いとか言われてたのを
引きずってるだけで双剣士だけが過大評価されてるだけ。
ロイドやスパーダに比べて特別強いということはないと思うよ。
双剣士系は秘奥義連発しやすいから秘奥義が強いあたまが他の二人に比べていいかも
しれないけどロイドは獅子戦吼系でダウンできる、スパーダは術があるで利点が
あるのでどれも一長一短だと思うね。

結局あたまの前衛としての能力は
大剣士>聖騎士>=戦士>その他
こんな感じだろうし、双剣士３人はどれも同レベルの強さだと思う。
つまりロイドやスパーダが弱キャラ扱いなら双剣士も弱キャラだろうさ。

まあ、そうだろうな
使ってる人が多い分、思い入れ補正がかかってる部分もあるだろうし

今回は武器の強さがほぼそのまま職の強弱に繋がる印象

>>740に意見を多少加えてこんな感じかね

前衛･･･ルカ＞＞ヴェイグ＞大剣の壁＞クレス＞リッド≧カノンノ＞＞斧の壁＞＞その他
万能後衛…キール＞リアラ、ハロルド（蘇生なし）
後衛･･･アーチェ(浮遊ビッグバン)＞フィリア(武器に詠唱短縮なし)
回復･･･ティア(回復)、エステル(防御力)
特別枠･･･コレット(コッチコチ)、アニー(自操作)
VS…忍者、モンク、大剣系、海賊、格闘家

あたま(装備前提)
大剣士＞魔術師＞聖騎士≧戦士＞＞その他

なんか前衛は技がどうというより装備できるかで決まっちゃってるのが寂しいが

>>751
あたまは、
大剣士＞魔術師＞聖騎士＞双剣士≧戦士＞＞その他
かもな。クリの装備がどこまで揃うかによって双剣士の位置が変化しそうだ
最終的には好みだがｗ

クリティカル特化は最早最低条件だろう
大剣と斧以外はクリティカル付いてないと話にならん
その上の議論だと思うんだが

正直、どーせクリ特化装備集めるなら大剣士か戦士につけるな
双剣士はOVL狙いのが割り切って使えていいわ

ヴェイグが優秀なほうの魔神剣覚えた(´･ω･｀)

これでルカに勝る！！

リオンってそんなに弱くないと思うがな。貧弱だけど
ステは全体的に低いが、無敵突進の幻影刃、鋼体持ちのマリアンとか
瞬時に鋼体を削れ強力な月閃光系、回避を兼ねる臥竜閃系、状況に応じて便利な昌術
癖は強いがタイマンなら強い。集団戦は正直弱いが。

何故かリオンが弱い前提で話してたから少しフォロー入れてみた。

別に特にリオンが弱いとは言われてないが。
上位陣の武器が強いだけで。

双剣士論議ですら無視されたリオン･･･

リオンもなんだかんだ属性面で不遇な気はするしなぁ

途中のボスは大概は地か闇の耐性を持ってるんだよね
逆に弱点のボスはほとんど存在しない

後半入ると光属性が弱点の敵ばかりになるんだけども、
レイって全然当たらんから弱点つくには微妙なんだよなあ

大剣と斧をなかったことにすればリオンが特別強かったり弱かったりはしない

斧はまだいいけど大剣は狂ってる

>>761
レイはでかい敵用だな
中サイズの敵だと真ん中に落ちる光がカスっと当たる程度だもんなぁ

最終ユニークの性能も大剣優遇な感じだよな・・・
製作者は大剣がそんなに好きかw

選択肢の幅を大幅に増やしました！ってのが売りな割に、
職業もキャラも突き詰めればみんな１つしか選択肢なくなるから困る

ネトゲじゃないのになんでそんな効率良いの以外駄目みたいになるんだ

俺も思ったけど強さ議論スレだから別にいいかと思った

>>752
クリ特化にするとしたら双剣より格闘のが強くなるような気がするけど･･･やっぱ防御面と武器ニコ付けられるところからくるスキル面踏まえると双剣＞格闘になるのか？

大剣＞＞＞＞斧＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞その他の武器

素晴らしいバランスですねアルファさん流石ですw

思うのだが大剣や斧その他は片手と同じくらいの
能力にして、大剣士とかは基本ステータスだけ上げるのが
バランスとるには手っ取り早い気がする。

>>748
セイクリッドシャインって物攻撃依存なの？？

３ではハーツやリメＤの術剣技みたいに、属性技には術攻も関わってくる、とかだったら他の職も日の目が見えてくる


かもしれない…

カノンノには大剣を活かす技が無いがそれを補う可愛さがある

まったく話し出ないけど、ビショップっていらない子なの？
唯一アグリゲットシャープ使えるキャラだから
TO大剣キャラ×3と組み合わせたらそれなりにいけそうな気がするのだが

>>769
秘奥義の出しやすさとそれ含めての意見だな
TP回復もしやすいし

ビショップはいらない子じゃないぞ
回復は充実してるし術もあり補助も良い
が、ビッグバン有り無しと属性の豊富さを見れば、攻撃面では魔術師じゃね？

大剣はいっそレア獲得のスキルが一切つかないとかだったらちょっとだけマシだったかも

アグリはビショップだけかもしれないけど
詠唱短くて攻撃・防御・少回復が同時に
使えるホーリーソングがあるからなぁ〜
せめて前作のようにエクレールラルムとか
使いやすい光属性の魔法があればね…
マイソロって異様に火と光に弱い敵が多いから
この２属性の強い魔法がないと微妙

聖騎士に光属性魔法と技があれば大剣士無双なんていわれなかったのに！

>>775
世界樹入ってからどの攻撃魔法も1ダメだったから
ずっと回復+アグリゲットシャープ係になってた
魔術師と比較するまでもなく攻撃魔法残念キャラだと思う

>>755
ひとこと多いおまえは
今後一切ｳﾞｪｲｸﾞｻｰﾝについて語るんじゃﾇｪｰ!!!

>>777
なるほどホーリーソングってのがあるのか、知らんかった
ここまで補助ビショップできたけど脱ビショップして再就職をめざすよ･･･

>>752
なに、この俺の嫌な職の順
大剣一択なんていやじゃー！

俺はトリッキーなのがしたいんだよー
レディアントコノヤロー

大剣の攻撃力見てると他の武器がおもちゃに思えてくるから困る
それとユージーンちゃんのおかげで槍も妙に強い
ジェイドマジたなぼた

>>782
でもそんなこといいつつ盗賊はしたくないんですよねー

クレス強くてボスもラクラクれす

>>785
クレス乙

>>784
はい。

ルカ使ってればストーリー攻略も楽になってくるかなぁ

もともとキャラ厳選しなければならないほど難しくもない
愛があれば誰でも行けるバランス

大剣に連打系の技があるのがそもそもおかしいよなぁ
攻撃力高くて連打出来りゃ最強職にもなるさ


双剣は手数重視です!（）笑

>>790
こぼれる笑顔

既存の大剣キャラがルカは元々がマイソロ1戦士の流用だから
残る一人のヴェイグの主人公性能の多段あり回避ありトリッキーさもありの技になってるんだよね
ハーツのイネスみたいな技なら他職業とバランスとれた気がする

あと闘技場囮用にクラトス育てたけど本当に固いなｗ
ルカじゃ瞬殺されてたのにかなり耐えてくれた。アドバイスくれた皆ありがとう

走り回って次々と敵をダウンさせるカノンノの獅子せんこーは皆にとってはいらない子なのだろうか
真空破斬より早いし、タゲ変えながら使うと一人で2,3体の動き止められるんだが

wikiより歴代キャラレベル１００の基本攻撃力（術専門キャラは入れてない）
191ヴェイグ
190ルカ
182プレセア
179フィリア
171クレス、リッド、クロエ、ルーク、ガイ、カイウス、ユーリ
160ゼロス、ユージーン、ジェイド
158スタン、ウッドロウ、カイル、クラトス、アッシュ、エステル
157チェスター、ナナリー
152すず
150アニー
149ルーティ、コングマン、リリス、ファラ、チャット、セネル
148アニス
130スパーダ
129リオン、ロイド、イリア
128コレット
127リアラ、ティア
107ハロルド

術攻
412アーチェ、フィリア、キール、リアラ、ハロルド、ジーニアス
389ルーティ、コレット、リフィル、ゼロス、マオ、ティア、アニス、ジェイド、
   ルビア、イリア、エステル
366スタン、リオン、ウッドロウ、カイル、ナナリー、クラトス、アッシュ、ルカ、スパーダ
343ミント
320アニー

前衛キャラをしのぐ攻撃力のフィリア、アニーより低いコングマンなどつっこみどころ多数
あとゼロスが神子なため、他の魔法剣士よりパラメータが強いことに今頃気付いた

>>794
大剣士＞剣士＞双剣士の順だね

装備できる武器の種類からいって、基本能力は逆に
剣士≧双剣士＞大剣士
になってなきゃいけないと思うんだが…
アルファのスタッフ何考えてんの？

テイルズだとちゃんと武器威力が低いキャラは素の攻撃力高くなってるのにな
有名どころでリメDコングマンとか、Rでもティトレイの素の攻撃力はヴェイグ以上だし
イノセンスは全キャラ同じ成長値、能力値だったからそこらへんのバランス調整が苦手なんだと思う

大剣士は設定的にも素の攻撃力高くていいと思うけど技バランスを調整で解決だと思うな
ハーツのイネス操作してたときの足の遅さのもどかしさと幻龍斬のないもどかしさがちょうど良かった気がする
多段技もペルセシャークくらいしかなかったし

とりあえず攻撃力が前衛最下位な上、基本防御力がアーチェやキールやジーニアスと同じな
ロイドファンはアルファに抗議してもいいと思うよｗ
剣の振りもそこらへんの前衛より遅いし

ガッツが好きな俺としては今回の大剣士は素直にご褒美です
大剣らしくないのは認めるけどでかくて強くて速いまさにガッツ性能

>>798
ここは強さ論議スレだ自重汁
これで前作にあったベルセルクの称号があれば完璧だったんだけどなー

wikiではイリアとクラトスの評価がやたらと高いが実際微妙じゃね？
こいつら二人使ってみたが強いと感じたことがない
しかしルカは神

ファラとあたまモンクって性能はほぼ同じと考えた方がいい？

>>800
イリアはノーマルだとなかなかの性能。回復と遠距離からHIT狙える
クラトスさんは万能な回復壁。ヒールウインドの詠唱が早い
威力面に関しては正直微妙

>>796
しかしアルファだと今の大剣士にメールトルネードやヴィーナスルージュを搭載してしまう気が

>>801
モンクは物凄い劣化ファラ

>>798
ベルセルク好きなら逆に納得がいかんだろ
大剣軽々と振り回すやつが多すぎだ

大剣がもう少し動作が遅ければ…

>>801
ごめん訂正
回復役としてはファラより優秀
あと、タイマンで通常攻撃2回止めでハメることができる

ガッツなんて手にボウガン仕込んだりしてるのに、
そんなことしたら可愛いあたまがバルバトスみたいなボスキャラになっちゃうじゃないか

ルカってそんなに強いか？
通常攻撃三回目がたまに当たらないことがあるし、特技も微妙だし
長所は大剣を装備できることと自己回復できることくらいじゃない？

それに比べてクレスは燃費悪いけど通常攻撃や特技がとても優秀で
斧を装備できるからクレス＞ルカじゃね？

>>808
義手大砲もあれば完全にボスキャラだなw

>>809
特技は裂空斬→真空破斬が優秀すぎて他がいらないくらい
デメリットはヒット数が少ないくらいだから、クレスに負けてるとは思えないなあ

なぜクレスと比べるんだ
あとルカの特技がどう微妙でクレスの特技がどう強いか書いてもらわ
ないと困る

改めて考えると裂空斬火炎裂空烈風月華衝のコンボが再現されてたらヤバかったな
大剣士で何ソレなヒット数になる

ルカって裂空斬を使わせるといいのか
くるくるくるくる回ってるだけだと思って封印してたよ

>>810
前作の主人公がボスってよくあるシチュだよな
今作仕様の大剣を振り回すあたまが襲い掛かってきて
離れるとボウガン打ってきて
アイテムを使おうとすると大砲を・・・
まぁ、スレチだから消えるは

「は」じゃなく、「わ」だったorz

クレス・ルカ両方好きだから使ってるけどやっぱりルカ＞クレスだと思うな
剛招来＋大剣＞＞斧だし
真空破斬、集気法、鳳凰天駆と２人とも優秀な技もってるから判断するのは時空剣技と裂空斬系奥義か
個人的にネックなのはクレスの通常攻撃回数。鋼体もち相手がちょっときつい、こんな所は原作再現しなくてもいいのに
ルカの残念なのは秘技が剛・魔神剣なところくらいか、戦士は秘技なのになぜか奥義化してしまった火炎裂空

双剣士でクリティカル連発するの楽しいだろ
大剣じゃこんな楽しみないし

この時点で大剣は双剣以下でしょ

使ってて楽しい楽しくないは人それぞれでしょ
大剣楽しいから使ってるよ俺は。歴代主人公技があわないから剣士でもルークとかのが使ってて楽しい

クリティカル無双なら格闘家かモンクだろ

大漁ですね

使ってて楽しいキャラが一番ってのはまったくもってその通りなんだがここは強さ議論スレだったりする

キャラ愛は本スレでどうぞ

名前のあまり上がらない
空気王、ナナリー、船長の性能はどうですか？

そしてコレットはチート

>>823
空気王＞ナナリー＞チャットじゃないかな
コチハン欲しいけどコレットを使いたくないならチャットが一番にくるかも
ただチャットのコチハンはかなり微妙な性能だけど

ジーニアスってどうですか？

概出かもしれませんが………

すいません、どなたか解答お願いします。

空気王はゴッドブレスがヤバイ
好きだから使ってるけど結構活躍してくれるよ

チャットのコチハンがコレットと同じ成功率だったら凄い事になっていたな

>>682
遅レスだけど魔法剣士って装備が揃うとどういう本番？
今回は見た目が格好良いだけの限りなくロマン職に近い位置付けだと思うんだが・・・。
魔法もジャッジメント以外微妙、物理火力も期待できない、回復魔法無くなって万能ですらない。

空気王、今回空気じゃないんだよな…
普通に強い。そして声が渋い

>>828
詠唱特化ジャッジメント連打ってのを見た気がする
あと防御もかなりいいとこまで行くみたい

>>828
ジャッジメント連打じゃね？
後は盾装備できるからなかなかの防御力で安定するとか

硬い魔術師と考えれば活躍出来ないことも無いと思う
中級術メインてのが残念ではあるが

>>825
多分攻撃系術師の中で底辺より少し上くらいじゃないかな
・回復、補助系が全くない為、幅広い対応ができない
・属性のバリエーションは飛行能力のある安定度抜群のアーチェに敵わない
・同じ秘奥義持ちでキュア、リザレクション持ちのハロルドに敵わない

大剣装備のフィリアと属性が偏ってるマオより少しいいくらいか？

あげ

プレイの仕方によるのかもしれんが、ケンダマは妙にドロップしやすい気がする
しかも微妙に良補正なのが

ｾﾞﾛｽがｸﾗﾄｽに勝ってるところてある？

>>830-832
レス有難う。やっぱりジャッジメントと防御で堅い魔道士が限界か・・・。
弱点に応じて戦いを変えるって事ができれば良いのだが弱点突いた所でやっぱりパンチ力無いのがなー。
クリーンヒットさせるのが難しい術ばかりだし。まあこれは魔道士じゃないから仕方ないんだけどさ。

中途半端なら中途半端でやっぱ簡単な回復くらいできてほしかったよ。

このゲーム弱点って言っても通常50の耐性が40とかそんなんばっかだから弱点突く意味はほとんどないぞ

>>833

ありがとうございます。

最近コチハンコレットに飽きてきたもので……

まあ前衛に比べれば後衛の差はたいしたことないと思う
本当に好きなキャラでかまわないレベル

双剣コンボでクリティカルが10回出ようが、大剣コンボで1〜2回出ればお釣りが来るのですよ

大剣関係なくルカの真空破斬だけ倍率が異常な気がするんだがこれもバグだろうか

クレス燃費悪いっていうけど時空剣技に頼らずとも真空破斬がチートだからなぁ
空間翔転移と転移蒼破斬はCPU操作なら封印でいいと思う
今回の空間翔転移はその場に戻ってくるから使いどころが色々あるけどな

バグってほどじゃねーよ

なら仕様かやっぱ　
アルファの贔屓と信じたくないからバグのが良かったな…

別にオフゲなんだからいいじゃない
アルファだってやっぱ自社製作の作品のほうが愛着とかあるだろ

真空破斬ってそんなに強かったのか

あれ当てたらダウンするからずっと封印してたな……

ルカのおいしいところに全然気づいてなかったわ(´・ω・｀)

プレセアは？
ねえ、プレセアは？

まったく話題ねーけど・・・

>>848
斧が装備できるから攻撃力はあるけど、通常攻撃も特技もかなり使いづらい

でもかわいいから愛で使ってあげてください

やっぱり性能微妙かー
「当たらないならジャムに組み込めばいいぜ！オレ天才ｗｗｗｗｗｗｗ」
と、あたま双剣秋沙雨からプレセア通常にチェンジしたらコンボ途切れる・・・
タイミング悪いのかな

気紛れでスパーダのレベル上げ始めてみたが、双剣士の宿命か火力不足が…
術覚えてくれるのがまだ救いか…サイクロンはまあ使える方だろうし

ロックワームに秘奥義使うと面白いなw
砂と一緒に打ち上げられて尻尾が見えちゃう

トラクタービームでふっとばされた後に受身とって鳳凰天駆

全然当たらないけど楽しいです

ここのスレの人間には悪いけど
女キャラで一番の美人はうちのミネルヴァだよ

いつの間にかこんな糞スレが建ってたんだな…
議論する意味ないだろJK

やっぱり

プレセアが

せかいで

いちばん

つよくて

かわいいんだね

>>851
双剣士ってやっぱOVLゲージの貯まりやすさが長所だよな
火力はそこそこでまあ悪くは無いけど、拳の方が火力はあるし
拳も回転速いからOVL貯めやすいけど、紙だしスキル枠少ないし

大剣とその他に分ければ、割とバランス取れてるいるのかもしれない
まあ、その他枠だと斧と盾の戦士が抜けてくるのかな

あんな合法ロリのプレセアなんてどこがいいんです？

キャラスレ行けよ低脳共が
ここじゃプレセアなんてただの動きの遅い雑魚だ

岩斬烈波？か何かを初動で使えばそこそこ行けるんだが如何せん動きが遅いのがダメだな

>>778
聖騎士の秘奥義は光属性

崩襲地顎陣さえあればなぁ…崩襲撃はあるのになんでないのか

>>830
ＩＤ：　ＰＳＰ(ry

イリアのフリーズランサー反則すぎる
タイドとアサルトの組み合わせでﾊﾞﾙﾊﾞﾄｽノーダメ
イリア最強

アルファは自作キャラを優遇しすぎだろ

そうでもしないと宣伝にならないよー

それにしても見ていると公式上位１・２・４位キャラのユーリ、ルーク、ロイドは弱くなったようだ

>>853うpしてくれ。

リリスって実際どうなんだ
最強のイメージと最弱のイメージがごちゃ混ぜになっているんだが

闘技場乱入のせいかファンダムのせいか恐ろしく強いイメージはあるな
だがリメ以降のゲスト作品では弱いイメージがある

魔法剣士育ててみたんだけどジャッジメントって強いの……？；
もともと中途半端だとか言われてたから覚悟はしてたんだけどステの問題からか普通に殴った方がダメージ出るんだけど。
ちなみに詠唱短縮は５２％＋教皇でレベルは１９０ぐらい。
そりゃビッグバンには遠く及ばないのは分かってたけど無双って聞いたからちょっとは期待したのに；

>>865
ユーリは並行開発だから仕方ないし、
ルークは元々がちょっとクセのあるキャラだったけど
ロイドは万人が使いやすいと言える性能だったから弱体化が目立つな

>>868
いやリメＤでリリス強いぞ

>>871
ゲスト作品限定だと思われる。

大剣士やクレスリッドが強いのは大体わかったけど
ここで名前もあがらない人達のどこがダメか、どう戦えば能力を発揮できるかを考えるのはスレ違いかな？

>>872
そういう話は興味あるな
強キャラはもう大体決定してるだろうしこれ以上話しても拉致あかないがするんで

>>872
強キャラ議論スレじゃなくて強さ議論スレなんだし、大いにアリだと思う。

最近俺が注目してるのはアニスなんだが、どう使えばいいんだろう…
術ステのほうがいいみたいだけどディバインセイバーなんかは燃費が最悪だし
殴りに行かせても装備のせいか大したこと無い。
技や術のラインナップは決して悪くないと思うんだけどなぁ

アニスは劣化魔術師として生きるしかないだろ

武器も残念だが貧弱防具＋デカい当たり判定で前線は無謀過ぎる
だが秘奥義は物理依存となんか結構不具だな

>>875
アニスは装備そろえればかなり強いよ！

まあ他のキャラもそうなるんだが

原作では同じく超微妙性能だったけど、その代わりに全スキルが使用可能な仕様だったからなあ
そのへんのメリットがマイソロ2じゃ消滅してるから…

>>869
今回秘奥義が物攻依存に改悪されたようだし魔法剣士は物攻延ばした方がいいんじゃないかと思ってる。
まあそれなら劣化剣士じゃんって話になるが、硬い敵にジャッジメント使える劣化剣士みたいな認識。
でも物攻のばす装備にすると魔法がうんこになるんだよな。

>>878
剣技だけじゃ剣士劣化は避けられないのかな？　
素の物攻はやっぱ劣るんだろうけど襲爪雷斬は使い勝手良くない？
ヒット数も威力も結構高いし俺の主力なんだけど。
確か剣士は襲爪雷斬に勝る威力の秘技持ってなかった気がするけど。
秘奥義の範囲からして雑魚では魔法剣士、ボスだと剣士に軍配があがるとかそんな感じにはならないかね？

つかそれ以前にジャッジメントの強さが本当に良く分からないんだけど；
今作は鎧に詠唱短縮つかないみたいで強化じゃ詠唱短縮５２％が限度らしいしステ的にも殴った方が強いし通常攻撃と同じ位のダメージの柱が７〜１０本当たるぐらいだし。
かつ硬直時間が長いし秒間火力的にも瞬発火力的にも無双とか言われるには程遠いと思うんだけど……
これは装備が悪いのかね？

すずチャットプレセアアニスルビアあたりのロリチームは不遇だななんか　
すずとルビアはそこまででもないが

ロリは弱くても萌豚が愛（笑）で使うからな
他のキャラ好きな人があのキャラより強いって優越感得させる為の生け贄にちょうどいい

リオンとかルークは弱くても腐が愛（）わらで使うからな
２行目は意味不明なんで省くわ

ルカとか勇者王は人気がないから強くしないと誰も使ってくれないからな

ヴェイグはネタキャラとしては大人気だけどなｗ
最近は絶叫マシーンからウッドロウに似ているに変わったけど

クレス最強

ｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄは裁きの光(笑)が落ちてくる雰囲気を楽しむだけの魅せ技

>>883
ルカも勇者王も普通に人気あるじゃん（特典のネタキャラ的な意味ではなく）
Rメンバー全員常識人だから好きだぜ
ルカは強過ぎて使っているうちに愛着沸いた
年内にI買ってプレイしたいわ

バルバトスが初めて出てきたときはウッドロウだと思ってた

腐女子とキモオタ向けのキャラが弱いのか
アルファもいい仕事するじゃないか

伊藤かな恵のクールな「ファーストエイド」に萌えた

>>887
アンジュさんの強さに驚くがいい

>>882
男の俺でもリオンは使ってますが何か？
月閃光系強いよ。幻影刃、マリアン強いよ。
でもロマンキャラ
ルークはアッシュっていう上位互換がry

魔法剣士の話題がでてたけど1の魔法剣士は物理と魔法どちらに特化するのがいいのだろうか…
見た感じ、両方とも強そうで。
旬がすぎててごめん

すずは普通。だけど元々技が少なすぎる
じらいや微妙。

ルカさ、歴代トップの攻撃力に加え、基本術攻撃力も魔法剣士と同じとか
バランス絶対とってないだろｗ
術攻くらいスタンにゆずれよ
魔法剣士は完全いらない子すぎて朝からへこむわ

まぁ、何だかんだいっても、
カノンノ、スタン、ルーティ、リオン、コレット、アニー、ゼロス、プレセア、ティアは育てとかないと、ストーリー攻略が面倒

ルカはアルファ補正と納得しとかないと他キャラ好き涙目

大剣が強いのもルカを強くするためだけと思ったらどうでもよくなってきた　
カノンノヴェイグあたまはタナボタね

魔法剣士と狩人は回復が無くなった時点で終わってる

魔術師系は
攻撃　アーチェ
バランス　キール　ハロルド
回復　ティア

この辺が強いな

既出杉
過去ログ読めや

魔術師系は
攻撃　キール
バランス　キール
回復　キール

この辺が強いな 、真面目に

ただ魔術師はバランスタイプである必要がないんだよな
回復してる暇あんなら攻撃して欲しいし、いざ蘇生回復欲しい時に攻撃魔法唱えられてても困るし
じゃあ二人入れようって時にゃティアアーチェの方がそれぞれの分野で優秀だし
まあノーマルならキール一人でも事足りるんだろうが

大剣贔屓の中斧&時空剣技で食いついてるクレス

食いつくというか普通に最強だから

２Dの時空剣技は最強だった

キールとティアいれて他は壁役
ホーリーブレスソングスペルエンハンスシューティングスター
が俺のジャスティス

>>906
空間翔転移系はSFC限定だけどな

わざわざ魔法剣士から回復とってまで聖騎士なんて追加したのに範囲回復どころか
蘇生も出来ないってどう言うことだアルファ。

格闘家やモンクは腕装備出来ない分武器二つ装備出来ればまた評価違ったかな。
そしたら攻撃力が双剣士式になりそうだけど。

>>794
149ルーティ、コングマン、リリス、ファラ、チャット、セネル

どんだけコングマンの筋肉ハッタリなんだよｗ

>>908
ｍｊｓｋ
でもGBA版でも処理能力の遅さのおかげでかなり強かった件
こくう→　ﾋﾞｼﾋﾞｼﾋﾞｼﾋﾞｼ

>>893
俺は詠唱短縮をつけて物理主体で戦ってた。ユニーク鎧に詠唱短縮がついてたからね。
今作は鎧に詠唱短縮がつかないようで……もう魔法使い物にならないんじゃないかなと思ってるんだがなぁ。
前作ジャッジメントとかかなり広い範囲をバラバラに光の柱が落ちてくる訳で一回の術で一、二本敵に当たるかなんて事が殆どだったし……
頭は見た目と秘奥義威力確保と詠唱短縮ついてるって事でパイレックス。

んで、普通に襲爪雷斬を主に殴りまくる。
雑魚は秘奥義で一層、四匹一気に倒せばゲージ半分以上たまる。
傷ついたら詠唱短縮して１．５秒でヒールストリーム。


……魔法剣士、止めようかな。

アルファ主人公補正→ルカ、カノンノ、あたま
棚ぼた→ヴェイグ
武器の持ち腐れ→フィリア

たぶんこれが大剣士の真理

格闘家、モンクは他職より更に武器命な感じ
武器補正もだが、クリティカル補正だけはどーしても欲しいな
武器さえ良補正の物を確保出来れば火力は申し分無い
攻撃回転速い上に全段クリティカルとか普通に出たりで、火力面はトップクラスだと思う
…防御面は擁護しようが無いが

まあでも、下位レディアントからクリ50↑狙えるし、割と優遇されてんじゃね？と自分に言い聞かせてる

カノンノ強いか？
どうも攻撃の遅さと技の少なさが気になる
大剣持ちでヒール覚えてるのは相当な強みだけど
手数や技から考えたらクレスやリッドの方が使いやすく感じる

>>911
黒歴史だと思ってたから勝手に除外してた
GBA版空間は確かに強いが、他の技で無限ループとか普通にできる上、仰け反り時間が長いからやりたい放題だからなあ
あと、守護方陣とか時空系の多段ヒットは処理の遅さじゃなくてSFC再現だと思われる
ストーリー中の台詞もSFCのものになってるし

と、スレ違いすまん

さて、次スレからは誰が一番強いかを語るようなスレタイから
どうすればそのキャラの性能を引き出せるかを語るスレにするべきじゃないかな？

キャラ性能比較スレでおｋ

壁兼攻撃役にはルカとヴェイグどっちがいいだろうか
防御＋HPをとるか集気法をとるかって感じだけど

集気法がガイやイネス並のスピードで出ればよかったが
益々ルカ最強に拍車がかかるか

>>915
最速の獅子せんこー使おうぜ！
俺は自分で使う分には、獅子単発or(通常×n→)爆砕→獅子しか使ってない
仰け反らない相手にだけ獅子→獅子てんこーだんで捨て身

しかし>>793で書いたが同意は得られない模様

>>914
ちょっとファラ170まで育てたけどクリティカル時の火力は本当に大剣に並びそう
掌底波→がりょうくうは→双胴掌底波で1000や2000がズラリと並ぶ
逆にセネルはスタメンで210まで育てたけど全くダメだｗ倍率ひど過ぎるわ
クリ50％武器でも強く感じるから最大値らしい80％が見つかったらヤバいな

ファラは双撞掌底破のダメージ倍率が異様に高いから
装備整えてやればクリで結構なダメージが出せる気がする

ファラは弱い弱い言われてるが実は結構強いんだよな
装備を整えたファラの瞬間火力には侮れないものがある
まあ紙過ぎる上に大剣使いとかと比べると悲しくはなるが

「おい、こいつすげえ火力だぜ！」
「ああ、前の評価に比べたら見違えるようだな」



しかし全て大剣よりは低い…

ファラ最強始まったの…か…？
大剣に近づけるという報告みるだけでテンションあがる

弱くないってのはわかるが、大剣と並ぶは言い過ぎだろう･･･
大剣だってクリティカルがつかないわけじゃあない

始まってません

>>920
俺のパーティだと前衛でまともにダメージ与えられるのカノンノしかいないから
ダウン狙うよりさっさと一匹ずつ狩ってもらってる
ザコ戦は旋桜花・爆砕斬・獅子てんこーだん
ボス戦は爆砕斬・桜牙爆砕斬しか使わない

どうせどいつ（職）が強いのかなんてもうとっくにわかってる事だし、
今度はそのキャラで出来る最強戦法なんかが開発されるといいな

ファラは大剣には並べないとは思うが
大器晩成で少なくとも弱キャラではない
ろくに使いもせずに弱い弱い言うやつが多いから悲しいんだ

格闘系は火力トップクラスってだけで、トップでは無いと思う。脆すぎるし
不遇不遇言われてるが、侮れない位の火力は有してるってだけで

>>928
俺もダメージ入るのカノンノだけなんだが、
モーションの長い奥義使うよりも獅子で止めてダウン中に他の殴る方が合計ダメージ多い気がする
いや数が減ると楽になるのはわかるし、一番の理由はてんこーだんの後に反撃クリ食らって死ぬからなんだが
HP4000強しかないのにクリティカルで2000〜3000とか死ねるわ･･･

>>879
シャイニング・バインドの仕様から言っても剣士と比べるなら雑魚掃討に特化はしていると思う。
だけど雑魚掃討って視点で比較対照範囲を広げると結局大剣でゴリゴリ瞬殺したり
双剣で秘奥義連発してた方が良かったりと、"剣士と比べる分には雑魚掃討有利"でしか無いんだよな。
属性攻撃もたいした事ない今回、アタッカーとしては限りなく分が悪い、盾役なら戦士がベストだしな。

ジャッジメントはオレは堅い敵に当てやすい魔法と割り切ってるがｗ

回復魔法ってアドバンテージを失った上に今回のバランス調整は魔法剣士には不利ばっかりだ。
だからアンケート書いてくるヽ(｀Д´)ノ＝

つかビッグバン以外の攻撃魔法で使う価値あるものってあるのか？

シューティングスターとか？

拳と片手剣の最終ユニークは何故水属性なんだ・・・
こんなところでも差別ですか

アルファさんどんだけ大剣ゲーにしたいんだよ

なに、気にすることは

水属性w
もう片手剣不具すぎて噴くわwww

ゼロス：劣化クラトスだけどそれでも技の性能は悪くないし、盾装備もできる。せっかくのヒールストリームが術発動が遅い謎の仕様で若干使いづらいか
ガイ：乱戦で使う龍爪旋空破はOVL上昇量がトップクラスで、タイマンに持ち込んだ時は秋沙雨も混ぜてOVLを大量に稼げる。秘奥義も全体攻撃で2戦に1回ぐらいだせるのがかなり良い。集気法が劣化ルカ
ユージーン：前作から技削られたとはいえ槍は大剣に匹敵する攻撃力だし、槍のリーチの長さから乱戦もいける

前衛トップはほぼ変わらんと思うので・・・
色々なキャラ使ってるけど大剣と斧以外ではクラトスとここら辺に光るものを感じた

火か光なら喜んだんだけどなぁ・・・

世界樹に弱点の奴いるって話を聞いた気がする！
火属性のと水属性のと2種類あればいいんだがな･･･

大剣が強すぎる

ルビア使ってるんだがコチハンとティアの方が性能的に強いの？

一番強いのって体験なんすか？
正規詩と体験って同じなんですかね？

大剣が酷すぎて片手剣がちょっと好きになってきたんだが、
カイルは爆砕と同じ感じでいいから、岩斬さえあれば十分使えると思った
爆炎空破くらいしか使ってないし

光と火が優遇されまくりだなあ
後半それが弱点のやつばっかりだし
しかし弱点や耐性てどのくらいの補正あるんだそれぞれ二倍、二分の一か？

好きなキャラが片手剣ばかりさ…

双剣なら233武器ともう一本ランク下で火属性の武器持たせるといいのかな
火力的にまずいかもしれんが

>>943
ルビアはキールと比べるべき
攻撃術が中級止まりだが、逆に言えば中級止まりなので詠唱が短いので、的確なタイミングで回復してくれやすい。
まあキールの上級を封印すれば同じ様になるわけだが。

Lv9でナースを覚えるから、序盤〜中盤のお助けキャラ的な扱いで良いんじゃない？

拳はどうしようもないなw

>>948
ホーリージャッジメントに火属性か…道は険しそうな悪寒

属性がどれくらい影響あるかってのを検証すれば良いかもね

攻略スレだったか。どこかで見たな。属性について検証してるレス
双剣士は相殺出来るのかもしれないけど、武器一本だと属性からは逃れられないね
しょうがないな

拳のユニークは144と233が逆だったら幸せだった

>>952
これかな

408 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2009/02/11(水) 00:37:27 ID:+sWqhNSI
水イクティノスでいろんな敵と戦ってみた。
ちなみに剣士Lv144で難易度ハード。敵のLv差もあるだろうけど、
ハチェットピーク（水関係なし）→与ダメ150弱、クリで300ちょい
ロックル（水弱点）→与ダメ250ちょい、クリ出ると500〜700くらい
ウオント（水得意）→与ダメ70ちょい、クリで180とか

弱点突ける敵なら美味しいけど、やっぱ無属性が無難っぽいわ
あとクリは20もあれば結構出るんだね。

>>954
結構な倍率じゃないか
水属性付きはやっぱり厳しそうな感じだな

いっそ属性の倍率をもっとあげて
魔法剣士は武器に特定の属性を付加できる魔法とか特技持たせればよかったのに

>>955
セルシウスorz
クリティカル出しても同Lvの大剣の通常ダメと同じとか泣いてもいいですか

このスレみてコレット使ってみたけどコチハン鬼だなｗｗｗ
コレットがダーブラにしか見えねえｗｗｗ

>>957
おまえは今泣いていい

しかしセルシウスさんは不遇だよな
何とか有効な戦術はないものか・・・

剣士で最強って誰だろうなあ

剣士あまり使ったことないが、クロエは評判はいいな
斧使いは除外だよな？

>>960
そりゃクレスだろ

斧除外なら馬鹿かな
火力は結構あるよ、燃費悪いのは装備でなんとかしてやればいい

>>963
今カイル使ってるが、岩斬さえあれば結構強いんじゃないかと思った
相手が複数だと空破もしくは爆炎空破くらいしか撃てないのが辛い

剣士はガイも本編から劣化してるけど秘奥義連発できて結構おいしいな
ところで今回のジャッジメントも結局使えないでFAなの？
ゼロスを活用するならクラトスより術攻撃力高いのに注目して
術型を試してみようかと思ったんだが
鎧に詠唱短縮がつかないらしいしやっぱ微妙か

>>933
双剣大剣と比較するなら盾という利点があるじゃん？
守護方陣は発生が遅くなってるけど前作と違ってのけぞらなければ不発しないし乱戦時に後衛を守れる。
敵にタゲられても微動だにせずに詠唱に入ったりなんかもするし。
三匹に当てれば１２ヒットする訳だしゲージも貯めやすい気がする。
敵が密集してる時に守護方陣で足止めしたり襲爪雷斬で空中に逃げたりできるし。
剣士並の堅さとそれなりの雑魚掃除ができる訳だし器用貧乏感は否めないけどどんな状況でも対応できる感じがする。

魔法剣士がそろそろレベルカンストするので自分に言い聞かせてるのもあるがｗ

>>965
ジャッジメント無双という単語が出ている以上、活躍させている人もいるみたいだけど正直俺には何が強いのか分からない。
強い武器もって普通に殴った方がダメージでるし硬直時間長いし……って前にも書いたか。

世界樹の洞に初めて行ってみた
最初は「え？ウオント？楽勝じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って思って戦闘したらルカが一撃で殺された


やっぱコレットは強いわ＾＾

だからなんでそれをここに書くのかと（ｒｙ

>>963
だなー
たまにカイルを弱いって書いてるやつがいるけど、間違いなくろくに使ってないだろと

燃費悪いけどね

というか主人公枠は武器揃えば強い奴ばっかりだろ
どうしようもないのがアニスか？
杖装備じゃなければな…

たいして議論になっていない件

そもそもなんで、剣士なら誰が強いかって話なのに斧除外すんだよ
俺の好きなカイルだって強いんだぞ言いたいだけだろ

やっぱり僕が最強だね。ふんっ！ふんっ！ふんっ！

剣士をどこまでと取るかにもよるな。
クレスはどう見ても剣士だけど斧装備OK
リッドは逆に分類は戦士だけど剣士と取れないこともない
カイルやスタンは一応魔法剣士
ロイドは双剣士

何でもかんでも除外して生粋の剣士って言ったら…ユーリ、ガイ、カイウス、剣士あたまぐらいか？

クロエ涙目

>>974
あ、あとクロエ忘れてた

片手剣しか装備できないキャラ限定にすれば？

それだと
すず、スタン、リオン、ウッドロウ、カイル、ロイド、クラトス、ゼロス
クロエ、ルーク、ガイ、アッシュ、カイウス、スパーダ、ユーリ、エステル
剣士、魔法剣士、忍者、双剣士
抜けが一人二人ありそうだけどたぶんこんなもん。

もうキャラの強さは把握出来てるし次スレいらなくね？

ここって本スレで無駄な争いを起こさないための隔離スレじゃないの？
まあ別になくても困らんといえば困らんが

勢いもなくなってるから次スレいらないな

なんで無駄な自治厨わいてんの？

何か好きなキャラでも馬鹿にされてイライラしてんの？

よくわからないクラトスとゼロスの違いを調べた
専用技は守護方陣を取るか双牙を取るかって程度で回復術の発動がなぜかゼロスは遅い
そしてジャッジメントは素ステの差なのかゼロスのほうが2割くらいダメが多い
さらに差があるのが秘奥義でざっとクラトスの3倍近いダメを叩きだす

結論：前衛ならクラトス後衛ならゼロス

理由もなく仕切りたがる人ってのはどこにでもいるよ

キャラ性能について追加報告が来るかもしれないし
次スレはあっても良いと思うけどな

次スレたつなら歴代１〜47位までのランキングが作りたい
不毛だけど

ランキングは荒れそうだけどなｗ

ランク付けするとしても、せめてS,A,B,C…って
大まかなつけ方じゃないと荒れるなんてもんじゃないだろうなｗ

他の職業でも大剣士を越えるような劇的な運用方法が見つかればこのスレの意義が見い出せるんだろうけど

議論されるようなこと本スレでやってるんだよな

本スレは貼りついてないとならんから、こっちはこっちでやれば

議論したい奴が次スレ立てて議論したくないやつは来なければいいんじゃん？

強さ議論なんてどんなゲームでも荒れるだけだし
モンハンスレだって腐るほどあるんだし
隔離スレのひとつやふたつあってもいいじゃない
晒しスレ・・・は必要ないよな
とりあえずたててきた議論スレパート２
【TOW】 レディアントマイソロジー 強さ議論スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1234356808/

とりあえず次スレ立てようぜ

>>993
乙

>>993
響け乙ビート！

埋めるか

うめ

うめぇ

おまんこ！

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