【DS】幻想水滸伝ティアクライス 反省会 Part2

前スレ
【DS】幻想水滸伝ティアクライス 反省会
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1229671334/

糞スレで2(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

　

830 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 07:19:20 ID:dYMhpEoG
■不満まとめ
主人公は自我ない方が良い
あってもいいけどオラオラゴリ押し俺が全て正しいDQNは勘弁、こんなキャラならデフォ名きぼん
だが端役ならこのキャラは別に有り
108人もいて武器固有じゃないとただの没個性
モーション似たり寄ったり
4人は少ないから6人PTに
容量足らんならドットで…むしろ2Dがいい
まあ3Dでもいいんだけど、とにかくもう頑張れ
むしろ戦闘参加可能が大杉、いちいち大変
協力攻撃が少ない
自軍が善(たまに筋通ってないが)で敵が悪(大体キチガイ)で…ただそれだけじゃつまらん
というか薄い、シナリオそのものが
結局なんなのかようわからん、無駄な伏線張る余地があるならもっと力入れろ
自軍が爆進しすぎ、少しは挫折汁
もっと人間模様や熱さ(無駄な熱苦しさじゃない)を
というか戦争をしてくれ
ディルク、ノーヴァ親子、帝国…やっつけ処分や不必要な仕事はしなくていいよ
細かなシステム面で色々残念
足遅すぎ
エンカウント高過ぎ
戦闘がスムーズなのにスムーズに感じない
施設間移動、ダンジョン脱出、エンカウント無しきぼん
装備や星の印付け替え面倒臭い
総じて…な　ん　か　不　親　切
あんな手間だけで金が増えて店の品揃え増えるだけのお使い交易なら要らない
だが醍醐味っちゃ醍醐味だし無くすな
骨董品、風呂、料理、賭け…諸々ミニゲームやオマケ的なやり込み要素は欲しい
だがゲーム本編がおざなりになるなら自重
探偵いないと仲間集めわかり辛い
クエストは各キャラ立っててGJ、なかなか頑張ってた
それは確かだが、主要キャラに空気または空気化が多数…もうちょい気合い入れて
百万世界の表現か知らんがWi-Fiは蛇足、幻水って複数人でやるゲームか？
あと上画面無駄無駄無駄(ry 地図表示にでも汁
どうしたってDSっていう媒体に限界がある…手がでかい奴には手が疲れるし、色々解消出来ないならPS2で構わないから据え置きで

実際お世辞抜きとして、DSのRPGとしては良作
だが幻水としては微妙
幻水の冠宿す以上どうしたって比較はされるんだからラプソディアみたいにするか、もっと頑張れ

昔からのファンみんな3以降の本編を期待している
過去やら別次元はもういいよ
村山に土下座か、もっと頑張れ
でも、いいもん作れるなら作ってくれ



ざっと>>1から見直したがこんなもん？
本スレで見て印象に残った意見や、個人的なもんも多々入っちゃいるけど

システム面でユーザーのこと考えてない不満が多いね。
遊び手のことを考えて、きっちり作るって大事。

細かい事あれこれ言うテストプレイヤーはいなかったのかね？

hosyu

交易品とか売買して一番上に戻るのと、本拠地の柱は地味に苛つく。
まぁ一番は足の遅さだけど。

細かい事あれこれ言うテストプレイヤーは上から目を付けられ消される

このシリーズ初めてだけど、装備買う時にステータスが上昇するか下降するのか表示されないのと
新しい目的地について敵倒した時点ですぐ適性レベルになるから
わざわざレベル上げする必要がないのが嫌で途中で積んでしまった

あってほしかったもの
探偵、目安箱、チンチロ（金稼ぎが怠い）、料理対決、風呂、一騎打ち、テレポート、すりぬけ

過去作と切り離したのが最大の欠点だ
せめてラプソディアみたいに幻想水滸伝の名前取ってティアクライス、だけにしとけば良かったのに…



でもシス姉の声にヤられたから許す

>>11
すりぬけは絶対欲しい。
次点で目安箱、ミニゲーム。
あとは、あったら嬉しいけどなくてもいいな、俺は。


>>12
俺は過去作と切り離した事は評価するけどなあ。
じゃないと新規ファンは増えないだろう。
過去作やってたら宿星見ながらニヤニヤ出来るし。

散々出てる本拠地の遊びはかなり寂しい。
それと脱出できないのと、超ザコでも逃げれない確率が高い

主人公嫌いではないが、
あまりに出来すぎていて他キャラが関心したり
反省してばかりなのが気になった。

>>13
なんで過去作と切り離さないと新規ファンが増えないんだ？
ストーリーが練りこんであったり快適なシステムだったりすれば
新規だろうが昔っからのファンだろうが、ユーザーは自然と増えるだろうに。

>>15
確かにあんまり関係ないかもね。
シリーズ多すぎて手を出す時に過去作やるべきか迷って
結局やんない人がいるって事なら分かるが。

前作ファンは微量でも繋がりが見えると嬉しい。

>>15
嬉しい×
嬉しい人もいる○

このシリーズ初めてなんだけどぬるすぎない？
他のシリーズもこんなにぬるいの？

×他のシリーズ
○他の作品

>>18
基本ヌルゲー
幻水で積むとかまずない

でもティアクライスはシリーズの中でも1.2を争うヌルさだと思う

>>8
あれ、売る時はちゃんと位置が保持されるのに
買う時は上に戻るんだよね
謎

ヌルいという言葉も何か適切じゃないんだよな
ヌルいゲームってのはもっと気持ちよくどんどん勝っていけるもんだと思うけど
これの場合、負けはしないけどキツさはあるじゃん

あれ、ラスボスには思った以上に苦戦したんだが、オレだけ？

ラスボスだけはラスボスらしい感じでそれなりに楽しかった。

二画面必要ない感じした。
次はＰＳＰで出してほしい。

釣りがあったらなー。

釣りはなあ…DSでボタン連打してぶっ壊れたら洒落にならんからいいや
入れるならウキに合わせてボタン押すとか、連打系以外にしないと

悪いと思うところは一通り書いたから、そうじゃないところでも書こうか。

・主人公達だけが強い理由、主人公達だけが戦う理由が、比較的はっきりしている
・イベントで死んで復活しない人の死ぬ理由、復活出来ない理由が、比較的はっきりしている

どっちとも個人的にはさほど気にする部分でも無いんだが
設定の整合性的なものに気配りがされてるという事で。
決して穴が無いわけではないけどね。

あと、おじさんキャラが多いというのも、一部の人の好みには合うのではないか。
これも、ちびっこを戦線に入れてる時点で打ち消しのような気もするが

そういや最初何でリウみたいなガキが軍師なんだろうと思っていたが
後でよく覚えてないが記憶力の良い種族だかなんだかでなるほどなーと思った。つっても若干違和感あるが

いや、それはちょっと理解力低過ぎるだろ・・。
ルオ・タウの描写とか色々材料あるだろうに

ティアクラに軍師なんてもの必要ないし
無意味な肩書き

今日クリアしたけど、なんつーかサモンナイトっぽいよな、ノリがさ
あと個人的にはこのゲームにはボイスとかいらないと思うんだよね
それよか、音楽で勝負して欲しかったと思った

まあDSのRPGと割り切ればそれなりに面白いんじゃないかと思う
PS2とかでナンバリングで出されたら即売りに走るレベル

ボイス削って音楽に力入れて欲しいって事は、
空いた容量でストリーミングで音楽収録してくれって事？
俺はこれの音楽が内蔵音源なのかストリーミングなのかわからんが、
ボイスの分でそんなに音楽入らないんじゃ？
それにどっちかっつーと音楽は作曲とかのセンスの問題だろ？

つーか、これだけキャラゲー丸出しで他にいいとこ無いのにボイス削ってどうすんの
話を聞く限り過去作も同類っぽいが
ボイス削る

おっと・・最後の「ボイス削る」は余分ｗ

CVがつくと、音楽が背景になってしまっておざなりになる傾向にある気がするんだ
実際、1，2の頃の音楽は秀逸だったと思うし

あと個人的にはCVがつくと萎えるんだよね
文字としてみれば熱い名台詞っぽいのも、声優さんに熱演されると
聞いてるこっちが恥ずかしくなっちゃうんだよね
まあ、現状のRPGのほとんどにボイスがある時点で俺の主張はトンチンカンなんだろうけどさ

ティアクラは音楽いいじゃん
携帯機でも据え置き並の体制でやってたらしいし

音がらみならやっぱり俺はサウンドエフェクトをどうにかして欲しかった

主人公の名前、デフォルトも用意しとけ。変えたい人だけ変えればいいだろ。
俺の考えた名前ことごとく「そんな名前やだ」と蹴ってくるので
開始そうそうに無駄な時間喰ったよ。

どうせいかがわしい名前にしようとしたんだろｗ

どうせシナリオ主導でプレーヤーは受動的に振り回されるだけなのに
主人公の名前決めさせられるだけでも萎えるのに、
城とかグループ名まで決めさせるなと。
最後の一文字固定されてて漢字も無しで字数短くて、やってらんねー。
通信の都合なら何か１つ決めさせれば済むだろと。

ティアクライスで始めてこのシリーズに触れたけど、
ざっとレス眺めた感じ、他のシリーズ作品やるとしたら、
新旧ぷよぷよみたいに別物と考えた方が良さそうだな。

とりあえず趣旨に沿って悪い所もあげてみる。
108人いるのにラスボスで使えるのは主人公含め４人だけで、
多くのメンバーを育てる意味皆無なところ。育てた時間返せ。
軌跡3rdのようにラストは複数ボスだと思って、
わざわざラスボス戦前に数パーティ分育てたのに……。

ビッキーがでない幻想水滸伝なんて認めない

キャッチコピーがイマイチ、ゲームに溶け込んでない気がする

誰と組むか信じるかという割に、大きな決断は一度だけ、しかもプレイヤーの意思は反映されないし、
「やってみなくちゃわからねぇ」って言葉も、
大勢を率いて命をかけて戦う人間の言葉として無責任すぎる。
全力でやってみます！とか俺がなんとかしてみせる！とか言ってくれたほうが、言葉として陳腐でもまだマシだ。

使い方によってはいいセリフになるんだろうけど、シリアスな場面で
その言葉はチャカしてる以外のなにものでもない。

口癖じゃなくて、こっちをキャッチコピーにして、重要な場面で言わせるだけの方が、よかったんじゃないかな。
ありがちだけど、説得力がある。

幻想水滸伝は初めてやったけど、味方多くて楽しかったなぁ…据え置き機ならもっと細かい設定描写もあるのかな
せっかく女性キャラも多くて友好度もあるなら、友好度に応じてミニイベントあっても良かったかなと思った
リュキアとイチャイチャしたかった

>>43
ああ、言われてみれば確かに、広告見た時には、色々な勢力があって、
選んだルートによって味方になったり敵になったりって感じなのかと思ってた。

まぁでも正直、そこはどうでもいいなあ・・。そんな所まで要望出来るレベルに達してないというか。
普通のRPGとして普通の部分をまともに作って欲しかったよ。
細かい事は、何度も書いたから、もう書かないけどね。

>>44
PCでエロゲやってろ

最近やりだしてまだ途中なんだけど主人公って運命の恋人とか天命とかも全否定なのね・・・
恋人はともかく天命や天意ってこういう戦争を取り入れたゲームだとお手軽に熱い展開を作れる調味料だと思ったのにそんな扱いで悲しい・・・
つーか主人公側も「やってみなきゃわからねえ教」じみてきたんだが軌道修正されるよな？

あほか

>>46
残念ながら。
天命とか好きなら、１とか２やったほうがいいよ

過去作否定して新しい流れを創りだすのが今作の目的だからしょうがない

一昨日からはじめたけど雪山で挫折
エンカウントや戦闘がもっさりしすぎ　労働にしか感じられない

色々感じてた不満を書こうとしたら代替>>4でまとまっててわろた

総じて不親切ってのはアバウトな表現なんだけど、確かにそう言わざるを得ないよね
本拠地と外マップの出入りが多いのは分かりきってることなのに、
無駄に走らせるし(足遅くて障害物もあるっていうおまけつき)

>>4には大きな間違いがある
DSのRPGの中でも間違いなくこれは最下層

げんすいファンはもう変な期待しないほうが皆のためだよｗｗｗ
まぁ、幻想水湖伝って銘打つのが悪いのか。

>>53
水湖伝…

幻水初めてで1日15時間丸4日かけて昨日終わらせたけど結構楽しめた。
歩くの遅い、エンカウント率高、柱邪魔、マップ⇔クエスト受け付ける場所往復と
店で物買うと一番上に戻るのが面倒は大いに同意。あと３Ｄの顔をもう少し
マシにして欲しかったのと装備を一括で管理できるようにしてほしかった。

ただ獣人がいっぱいいてちゃんと活躍してたのが素晴らしかった。と個人の趣向丸出しの意見。

本拠地出入りは辛かったな
モアナの真ん前から出入りできるようにしてほしかった
せっかくのランブル族なんだからさ

あと装備の付け替えが面倒
手持ちの盾やら剣やらはパーティに入れないと付け替えできないのが辛かった

主人公ｼﾞｬﾝﾌﾟすぎて吹いた
「無駄ですよ。私は真書を〜云々」
「やってみなけりゃわからねえ！」→卍解！的展開
少年ものの王道だけどな

あとクエストで
自分で歩いてﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに行って、中ボスなりを倒して〜なら帰り歩くのも納得いくが
自動会話ｲﾍﾞﾝﾄで送り込んでﾊｲｻﾖﾅﾗ、帰りは歩いてきてねｗだと置き去りかよと思う
帰りぐらい送ってほしかったな

>>55
うひー。すごいバイタリティだな

>>57
手応えのあるゲームにしたいのか攻略本売りたいのか何か知らないが
プレーヤーに間違った負担の掛け方してるよな

置き去りは帰りに自然に交易が出来るようにという配慮かと思ったが
後半になると自然な移動の途中だけでは交易成立しなくなるし
どうせ交易でいくら日数が経過してもゲーム的に意味無いし
何だかな

ストーリーは悪くはなかったんだが
システム細かいところでストレスが溜まるなぁ

Wi-Fiやってみたけど、一回に一人しか出し入れできない
（いちいち回廊から出て一泊しないと駄目）のと
「外のトビラも見て行くか？」と通信設定等を薦められ毎回ｷｬﾝｾﾙ
が負担だった

>>60
いちいち戻ってモアナに会ってまた戻ってが面倒だったが、
一泊する必要は無いぞ。

あとWi-Fi終わって帰ろうとする時もみょうにステップ数が多いんだよな。

>>4のまとめがシステム面の不満をあまり取り上げてないので
そっちに絞ったまとめを自分なりに作ってみようかと思ったが
何かうまくまとまらねえ
いつまでも嫌な事覚えておきたく無いし、もうだいぶ忘れてるしな

でもシステムは、はっきり言って、全てがダメと言っても過言じゃないよな

いや

散々な評価だなあ

新品が2000円だったんだけど、買いかね？

不思議と俺ほど低く評価してる人はあまり見ないから
買ってみてもいいんじゃないか？
俺的には今まで出会ったゲームの中でワースト５のリストに入る勢いだが。

ある場所でのレベルがすぐ頭打ちになって、そこの雑魚にもそこそこ苦戦するのはいいんだが
戦術的にどうかすればうまくすっきり倒せるっていうよりも
とにかく消耗させられながら回復を繰り返して我慢して進まないといけないのがちょっとなあ。
操作のレスポンス悪いのに毎回ターン数かかって戦闘がダルい。
何より個人的には戦闘の効果音が我慢出来ない低クオリティ。
実機でどんな音がするか聞いてないとしか思えない。

他スレでコナミはいつも詰めが甘いとか書いてる人が居たが
コナミのゲームが毎回こんなクオリティのわけねーだろ！と思った

仲間の人数多いんだし、個人個人で装備可能な物もスキルもバラバラってんじゃなくて
職種のような物があってそれぞれどれかに所属してるような形でもよかったんじゃないかな
装備の確認や付け替えはかなり面倒だった。

装備によるステータスの補正が、クエストの結果に影響してるみたいだから、
メインパーティー以外の装備は放置でいいってわけでも無さそうなんだよね。
けっこう装備は使い回しで済ませた人が多いみたいだけど、
実際はクエストには関係無いんだろうか？

スタッフロールと108星その後が二画面で分かれてるとか…
何考えてんだ

>>68
ワラタｗ
人によっては確かに重要だろうな
その後だけでも読む速さ試されるしなあ

全シリーズ深夜にクリアしてる俺は眠くてその後をまともに読めたことが一回も無い
これも拷問でした

ｗ

>>65

ありがとん

紋章とか関係ないと聞いたし、幻想水滸伝だと思わず、普通の単発RPGだと見ればおｋっぽいな…。買ってみるわ

ヤバイ積みそう。
戦闘が楽しく無いのが致命傷…
こんなに自動戦闘任せにしたのは初めてです。
なのにこのエンウント…。

個人的には個性主人公はあり。
無個性主人公はワンパターンになってドラマ作るの大変そうだし。
友達三人も皆いい子でいらっとしない。
おっさんがいっぱいにもかかわらず、可愛い女の子もおおくてうはうは。

戦闘周りさえ楽しかったら、個人的にはかなり満足。
スキルシステム好きなんだけどなぁ、育てがいあってさ。バディは苦肉の策だったんだろうけど。
108人いるんだから、お気に入りを強く育てる楽しみが欲しい。
武器と星の印じゃあんまり差別化できなかった。

スキルシステムとバディは糞だろ
もっとも幻水に残してはいけない黒歴史

ただ戦闘が楽しくないのは同意

ナンバリングは知らないしそれとの比較は無意味だと思うが
これの技の覚え方がレベル等と関係無くて
育成のモチベーションにつながらないというのは確かだね
それぞれのキャラの強さや出来る事は最初から決まってるもんな
最初から決まってるパーツの中から色々選んで行く作業も
おもしろさが無い事は無いが・・
でも、誰に何の技を持たせるってのも、あまり練られてる感じはしない

全ては決まっていたことなのです、ってことだろ

>72
2000円なら買うのアリだと思うよ。話自体はそこそこ良作
普通にＲＰＧとして値段分は楽しめると思う

個人的には3000円だと微妙
5000円は出せない

今までの幻水シリーズに愛がありすぎたんだよな。
比較するから正直苦痛以外の何者でもなかったわ。

低脳乙

何だかんだで過去作のファンばっかりだな
そしてシステム関係の欠点は設定の話などに埋もれて行くと・・

ぶっちゃけ今作の感じ見ると過去作の設定や物語の部分も
そう真面目に作ってありそうな気はしないが・・
ありがちな、ダブルミーニングと曖昧さで意味深にした物語の
表面的な部分にだけやたら食いつくファン達の図だったのでは・・

書き込んでるのほとんど同じ奴でワロタw
想像だけで過去作やファンをバカにしているとも取れることを書くとかバカなの？

だって昔からこんなシステムだしみたいな事言われたら
へーそうなんだ？って思うでしょ

別にシステムとか一言も言ってないし
設定や物語がどうとか憶測でいえんの？
マジ頭悪すぎ

ああ、これまでの他のやり取り含めての話

じゃ>>4に入ってないシステム不満まとめ

本拠地の柱邪魔
マップ⇔クエスト受け付ける場所往復面倒
店で物買うと一番上に戻る
会話イベント後にﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ置きざり
Wi-Fi一回に一人しか出し入れできない（いちいち戻ってモアナに会ってまた戻る）
Wi-Fi終わって帰ろうとする時みょうにステップ数が多い
スタッフロールと108星その後が二画面で分かれてて一度に読めＮＥＥ

すりぬけの札

>>85
いいね


誰か５葬式会場のように分野別に不満意見をまとめてくれんかね

今やってるけどパーティ分けはいらない
3のときも思ったけど、コイツとコイツを同じパーティに・・・
というときにあるパーティの固定メンバーになってるとそれができない
やっぱりパーティ分けなしの６人戦闘に、能力固定の戦争イベが一番だなあ

今クリアしたけど主人公が最初から最後まで、どこ行っても褒められてて気持ち悪かった
無礼で横暴で考えなしのただのDQNなのになぜか面白い奴扱いでマンセーだしこいつらこそ宗教だろ
リーダー、軍師がガキなのに、味方は仕方ないとしても敵からの批判がないのはなんなの
敬語使えない上に敵とはいえタコだの平然と罵倒する主人公なんかいらない。周りは諫めろ
謎多いキャラが仲間になる時に、選択肢もなく言いたくないなら言わなくていいとか勝手にぬかしやがってユーザー置いてけぼりにも程がある
間というか余韻もないし悩んでる描写もなくて、戦争やってる実感湧かないし
敵が勝手に自滅してくれて仲間になる奴以外モンスター化→死亡って正直失笑もの
敵ボスが本当は家族と過ごしたかっただけなんだよ！な、なんだっ(ryが唐突すぎてうざい
狭い地域で多民族感を出すために融合という手はいいと思うけど
雪山→草原→砂漠↑火山って気候めちゃくちゃすぎて気になる
システムは足遅いエンカウント率高いダンジョン内放置はやめろカーソル記憶させろと思った

キミ顔真っ赤にしすぎ

デアドラが主人公ほめるところはなんかキモくてきらいだったな
他はあんまり印象に残ってない

>>89
まぁこのゲームは合わなかったのだろう

システム周りの文句書こうと思ったがもうまとまってたw
それ以外は特にない

ここまでシステムが酷いと他の部分は気にならない。

ちょっとした操作が煩わしいとか、あれが足りないなんて事じゃなくて、
ゲームとして全然だめ。

ageてしまった。スマン。

あれならまだ2の方がマシ

>>89
まだプレイ中未クリアだけど今のところまったく同じ感想だ…
このライターさん、根本的に合わない。
まあシナリオは好みがあるとしてもシステムは本当にもう少しどうにかならなかったのかな。装備品買う時面倒で仕方がない。
試着という項目を選んだらグラ変化を確認できる“だけ”とか、もうね…
コンセプトもストーリーもまるで違う（ように思える）のになぜ幻想水滸伝というタイトルつけて売る必要があったのか大いに疑問。
私はスRPGはトーリー重視なので、とりあえずこのライターさんがシナリオに関わってる限り幻水は中古でいいや。

でっていう

津川は私も合わないな
なんでも極端だから

津川さんって「敵を倒してスッキリする」っていうのが拘りみたいだから
敵に必要以上に悪いことをさせているんだろうな、とは思う

そう考えると、津川さんは1とか2ってどう評価してるのか気になるんだよね
どう見ても「敵を倒してスッキリ」ってEDじゃないし、もしかしてああいうシナリオ嫌いなんじゃないかな

装備品を買ったり付け替えたりするのが不便
エンカウント高すぎ、戦闘＆ダンジョンマップ微妙
くらいしか具体的な不満は思いつかないのに

なんか楽しくないのはなんでだろう？
街や本拠地の調度品とか小物とか、丁寧に書かれていて綺麗なのに
イベント後などに、歩き回るのも苦痛に感じる、なんでかなあ
幻想水滸伝ってそういうところを楽しめるゲームだと思っていたので残念

津川はエターナルアルカディアのときからこんなだよ
幻水５もティアクライスもやったけど　またか　という感じだ

>>101
> なんでかなあ
そりゃ、歩くのトロいとか、動線が考えられてなくて障害物が邪魔とか、
ショートカットがないとか、画面の切り替えが頻繁とか、
ダンジョンの場合は、雑魚相手に、最深部まで潜った帰りでも、
何ターンもかかるし消耗するわりに面白くもない戦闘を強いられるとか、
そういう事じゃないか？

やっぱり4人PTなことかな
協力攻撃要員、例えば冥夜の騎士団入れただけで枠が埋まるのはどうなのかと
4主とキカみたいに主人公と2人で協力攻撃が出来るキャラも欲しかった
（一応アトリと出来るが）

確かにそれも面倒な要素の１つだな。
人間関係が結構１人を中心に集まってるし、
ある場所に関係する人物も多いのに、
主人公で１枠固定で残り３人だもんなあ。

ティアクラに限ったことじゃないが主人公外せるようにしてもいい。
そういうRPG増えてきたし、十年前にそうしてるのもあるし。

乗り遅れた感があるが時間ができたので
買ってみようかと思って覗いたらご覧の有様だよっ

迷うな・・

本スレ見たら評価は上々とのことだが、
流れキモすぎだろ

迷うわ・・

>107
特に悪くはないが良くもない
気になってるなら1500〜2000円ぐらいなら買ってみてもいいんじゃね？
自分は3000円は出せないな

システムはイラッとするポイントが多い
主人公は合う合わないハッキリしてる。よく言われてるようジャンプっぽい
戦う→圧倒的力不足→ちっくしょおおお→卍解！！の繰り返し

本スレがキモく感じるなら買わなくていいんじゃない？本スレの流れで迷う意味もわからないけど
つーかアンチスレでそんなこと書いたら買わなくていいって言われるに決まってる

買え。

ナイトガンダム物語やサンサーラ・ナーガ２やまだら２くらいは楽しめた。

話は面白かったが、戦闘とシステム周りがイマイチかな。用はマナリルが出てくるまでは普通に良作。マナリルが出た後は神げー。

なぜか好きな声優さんが出ているので買ったんですが15分で投げました。
どうしてか考えてみたらＲＰＧとしては面白かったけど幻想としては
だめだった見たい。紋章（+真の紋章）の無い幻想なんて絶対に認めん。
（なんか風のうわさでは真の紋章よりも強い力があるみたいだし。
そんなの絶対不可。紋章は神の化身なのに）
そんなもの作る前に「灰色の世界」阻止のほうが先だと思う。

馬鹿じゃねぇの

声優で買うのか…へぇ

>>111
私女だけどちょっと言わせてのコピペを彷彿とさせる、
素晴らしい文章ですね


真の紋章の作った世界は、百万世界の一つという認識でしょ

どう見てもネタだな。
RPGとしては面白いとか。

>>114　あれ？そうだっけ？　>>111じゃないけど世界は紋章が作ったんじゃ
なかったけ？数多くの複製世界が存在してその世界を真の紋章の導く戦い
で崩壊させてきたってどこかで言っていなかったけ？その記憶が紋章の中に残って
世界の終末が分かるとか？（3だっけ？ちょっと記憶が曖昧）

>116
「１〜５の世界」は確実に紋章が作った。
「100万世界」全部を紋章が作ったかは議論が割れるところ
私見では真の紋章は１〜５の世界だけか、＋複数世界程度を作ったのだと思う

100万世界全般で色々な形で法と混沌の戦いが起こっていて
紋章世界では法側の紋章（灰色の未来を望んでいる）と混沌側の紋章が戦ってる
ティアクラ付近の数世界はまた別な法と混沌の戦いの形
なんじゃねーのかなｴﾀｰﾅﾙﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ的に

津川シナリオが全く幻水に合わない。もうやめてくれ。
幻水が戦争ものなのは大前提なんだから、善悪のはっきりした構図は
どうしたって深みが無くなる。
戦争の緊張感や悲愴さがまったくないのはもう……。

ようやく全クリした
1周目は仲間揃わなかったから108ＥＤ見ようと頑張ったけど
揃えなくてもよかったよ…自分のプレイ時間は一体なんだったんだ
アトリのための108星かよ…

システム面は既出の通りとにかく不便
自分のＤＳが古いせいか終盤画面がちらつくことが多かった
イベントスキップ中ですら処理落ちのためややスロー再生
強制が多いわりに4人パーティはきつい
戦闘員が多いわりに最大4隊（16人）というのはいっそ笑った
星の印が限られているせいでキャラをカスタマイズする楽しさがない
武器防具が共有のせいでキャラを差別化して育てる楽しさがない
悪人面してる人は大抵ラリって死ぬしそのほかの敵は大抵「実は良い人」で仲間になる
自己中vs自己中の物語なのに無駄に「実は良い人」演出が多くてちょっと気持ち悪い
主人公がフリーダムなのと、ムービーとボイスが白々しく感じるため感情移入できず
おそらく感動シーンなんだろうなというところで醒める
「気合でなんとかなる」「ならなかったら誰かが犠牲になって助けてくれる」パターンばかり
そもそも軍団を率いるにも関わらずほぼ全て個人プレーで戦争でもなんでもない
「あれを撃退した」→すごい！「これを守った」→やったね！「誰が死んだ」→とっても悲しい！
そんな事実と結果だけ淡々と見せられるような盛り上がりのなさで燃える展開はほぼ皆無
ついでに言うとグラフィック粗すぎで画面見にくいしアニメムービーは静止画ばかりでもう目も当てられない…

結論としてキャラの日常会話部分と音楽はよかった
他は全部ダメ…というか目新しいものも楽しみもなく２周目なんてほぼ作業
「幻想水滸伝」を意識せずに一つのゲームとしてプレイしたけどダメだったよ…自分の肌に合わない
続編とか出しそうな雰囲気だけど、２が出たとしても買わないわ…仲間の行方とか他国とか気にもならない
それより紋章のある普通の幻想水滸伝の続編を待ってるんだけど
もう作る気ないんなら、はっきり言ってくれた方が諦めがつくんだけどなぁ

>おそらく感動シーンなんだろうなというところで醒める
これはあったな
自分は「クーーーガーーーーーー！！！！！！！」のところで醒めた
ジェイルや兄貴あぼんなら判るけど、ちょっと知り合った気のいい友達にあの絶叫
そこまで仲よかったっけ？と思った
描写が足りない

ストーリーの展開に一部納得がいかないところもある。
特に帝国消滅はあまりにも呆気なくて、家族や故郷を失った悲しみが伝わって来ない。
融合による消滅ではなく、戦争や自然災害で崩壊とかなら悲壮感も伝わって来ると思うんだけどな。

小悪党成分が足らない
ソフィア＆ノーヴァはいらんからコノン、ファーガス、マクート辺り仲間にしたかった

そいつらこそ正にいらねえｗ

ビアズレイ辺りならまあいいけど
ソフィアとノーヴァがいらんというのは同意

>>120
あるある
ディルクの死亡シーンはそれまでの展開とムービーのノリにギャップがあって
ムービーで仲間がボロッボロに泣いてるのに全然心動かされなかった
というかクーガの方が仲間として一緒にいた期間が長かった（気がする）から
ディルクよりクーガの話の方がまだ悲しい気持ちにはなったわ
それも主人公の長い叫び声で消えたけど

>>123
ビアズレイは普通に仲間入りしてもおかしくなかったんだけど
小物っぽさを出す間もなく化け物になって死んでいったな
ソフィアはいてもいなくてもどっちでも良かったけど何故あんなに
扱いが良かったのかは謎だ…

自己中で好き勝手してたディルク
仲間期間短かったクーガ
仲間でもないアトリ

こいつらにメインイベント充てられてもってのは確かにあるよなぁ
何て言うか、基盤となってるシナリオ自体が、
108星の集う物語じゃなくて身内で固まった冒険物語だから余計にそう思う
1〜4も主人公に近しい仲間はいたんだが、ある程度の距離感があった
津川シナリオはその距離感が無いから身内で動いてる印象が強いんだよな
個人的に嫌いじゃないけど108人仲間にして、
戦争するゲームには向かないと思う

ソフィアとノーヴァはちょっと前に出すぎなんだよな。
パーティー４人でノーヴァで１枠埋まっちゃう面倒さもあるし。

ゲームの展開の１つとしてハンデになる要素が出て来るというのもアリだと思うけど、
そういう物になり得るほど弱かったり特色があったりするわけでもないしな。

・ムービー４つ
・美女攻撃要員
・怪物化→奇跡の生還
・特殊能力

ソフィア優遇されてるって言えばされてるかもな

でも一番いらないのは「ケガや病気をなかったことにできる能力」じゃなかろうか
マナリルやルオ・タウみたいに物語に必要だと思わんかった

味方はみんないい味出してるのに、
敵キャラがつまらなかった

今後のために、世界とかの設定の謎を残すのはまあいいとして、
ストーリー上の伏線は綺麗にわかりやすく回収して欲しいな
１とか２はとりあえず戦争勝ったという事実がわかりやすかったし
一つの作品としてなんつーかな

プレイ中は楽しめてたけど、クリア後の感想が微妙すぎる
５もそうだったけどさー

結局なんやねんとしか…
敵キャラ全員もったいない扱いだしなー
ベルフレイドはわりと最後までがんばってたけど、あっさり途中退場するし

中々面白いけど相変わらずもっさりしてる
あとキャラも2Dでよかったんじゃないかと思う
背景は綺麗だからなんかガッカリ

まあ2Dのが金がかかるらしいからね

ここで言うのはちょっと違うかもしれないけどアスアドってなんなの？
片思い設定もアスアドをネタキャラにするための一つの要素にしかすぎなかったし、すごく軽いキャラ
クロデ姫を好きになったきっかけとかもなにも出なかったな
アスアドとか鎧の人とか忠誠心のあるキャラが全然いないよね

アスアドの片想い設定は、熱血漢だというのとあわせて、
帝国を裏切って団長側につくためのものだったのかも

と今思いついた

けど、あのゲームのノリだと、
熱血漢キャラというだけでも、帝国を裏切ることはできるな…

恋愛が発展したら面白いのにと思ってたけど、何もおこらなかったし
決戦前とかで、それっぽいイベントが入ると、
結構いい感じだったかもしれないけど、妹にとられてるしなあ
確かに特に意味ない設定だな

アスアドの片思い、という設定は要らなかったかもな
相手がクロデキルドという時点でこれは報われそうにないなと思った

アスアドはあの忠誠心のなさでよく将軍になれたよ
忠誠キャラでムバルとシャムスの付き人は良かった

今クリアした
理解力無くて申し訳ないが一なる王って結局なんなの？誰なの？

ねつりきがくだいにほうそくてきななにか

>>135
詳しくはwebで

ティアクライスには憎めない小悪党がいない。

敵がみんな雑魚化はつまんなかったな
ベルフレイド様さえ最後は雑魚化

悪い奴をヒーローが暴力でやっつけて解決ってノリでやるなら
敵は人間じゃない方が雑魚っぽくなりにくいのかもな

出てくるキャラ全て、主人公至上主義ってのが痛い
ご都合主義なところが小さい世界観に思えるな

誰の所為ってわけでもないんだろうけど。
脚本が、展開に合わせて都合よく設定を変えていってるのが一番ダメ。

世界はひとつ。未来はひとつ。
このスローガンで、同じ時間を繰り返すなんて誰も思わないだろ。

>>142
全然違うかもしれないけど、推理小説ファン？

「繰り返し」と一つの道の教えが、今ひとつしっくりこないのはわかる

>>143
ううん。全然違うよ。

訂正

×脚本が、展開に合わせて
○脚本家が、展開に合わせて

脚本家がシナリオのすべての責任を負ってるわけじゃないんだろうけど。

>>146
その訂正を含めても、>>142の前の段落と後の段落が
いまいちつながらないんだけど。

やけに絡むなｗ

やっぱ津川の脚本は単調で面白みに欠けるな

携帯機で出したのが間違いだったな

幻想水滸伝は２と５とこのティアクライスは面白い

ティアクライスはだめで１はいいとか「幻水らしい」（笑）とかいう奴がわからん

１はPS初のRPGって事だったし（値崩れすごくて）安かったから買ってやったら
シナリオはアホな皇帝と自己中ババの愁嘆場
はっきり悪の皇帝なのに、その手前勝手な昼メロ描写だけで「敵にも事情があるんだ」
「勧善懲悪じゃない」とか言ってる１信者
魔法使い系だろうが紋章１個しかつけられず使える魔法は４個だけとかお笑い種

１で懲りて続編やるまいと思ってたら２の評判があまりにもよくて、やってみたら面白かった
（ルカやジルやクルガンやシードのDQN昼メロはうざかったが）
なのに２のおかげで１も売れたら「２はキャラゲー」「こんなの幻水じゃない」「１に頼るな」と
１信者からの叩きがすごかったの今でも覚えてる
５やティアクライスも面白かった
DQNキャラの昼メロとかそういう茶番が無いからすっきりしてる
「勧善懲悪じゃない」というのは銀英伝みたいにどちらが正義とも言えないものを言うのであって、
１みたいに死んだ妻そっくりの年増ババアの為に国民苦しめたアホな皇帝みたいなはっきりした悪に
陳腐な愛の告白させたものを言うんじゃないんだよ

２画面ある意味が分からない。ドット＋６人戦闘でPSPで出せば良かったのに…。
１や２の時のドッターってもういないの？

いつもなら153みたいな気違いにはうんざりするだけだが
こんなもん出されるくらいだったら153が言うような物をPSPで出してた方がよかったと思うわ
従来のまんまに近い物で済んだ方がシステムのおかしな部分も少なかっただろうしね

考察スレでスレ違いの評価書き込みにリアクションして
旧作考慮せず単品で見ればだれにでも薦められるとか書いてる奴居たが
こんなアホゲーをだれにでも薦められるとか、ネーよｗ

主人公が真っ直ぐ過ぎて最初は良いと思ったけど段々と周りが主人公を認めすぎだろ！と思うようになってきた。

なんか主人公としては出来すぎてるし言ってることもワンパターンだからな

>>131
男のネタキャラが多いんだよね。見た目は良いのにｗ
主人公以外では女性上位みたいなのが割と根本にあるから？

ティアクライスのキャラクターガイドと設定資料集はいいものなのか？

一なる信者は病になったのは決まっていたからとかで治療受けなかったようだけど、治療受けちゃ駄目って教祖に言われてたのかな？
病気になって治療を受けることも決まっていたんじゃないのか、とか思うんだけど…

未来は決まっているっていう考えはいいけど、そこに行動が制限される理由が不自然に感じた。

一応そこは、医療が未発達で、あれこれ足掻いても悲しい結果になる事が多いって前提があって、
家族を失ったおっさんの悲観的な感情が影響して、諦める方向を選択させてるのかもね。

でもさ、おっさんの最終目的は、幸せな一日のビジョンが繰り返される状態なわけだから、
実は、別に運命論とも関係無いんだよねｗ
選択的に自分が好きなシーンを作っちゃうわけだからさ。
それはどちらかというと強烈な運命の拒否で、受け入れる事の真逆。

まあしょせん、ジョジョ第何部だったかの神父が目指してた世界のネタとか
エヴァの人類融合とかあのへんのネタをテキトーにつぎはぎして、
「何事も先が見えたつもりで諦めるより、ポジティブに頑張ろう！」みたいな
もっともらしいメッセージを乗せた感じにしただけで、
設定や筋書きの整合性なんかは、深く考えて無いと思われ。

アンチスレできもちの悪い流れだな

はあ？ｗ

船で貿易したり航路切り開いたりするシミュレーションゲームやって思ったが
これも旅商人の人達を割り当てて交易の定期便みたいなの設定出来ればよかったのになあ
まあそれでも物語の進行と交易による時間の経過が噛み合なくて
おかしな事になるのは避けられない気がするが、
いちいち手作業で何度も売り買いしなきゃならないのはちょっとねえ

時間制限にすればいいんじゃね
その間に軍資金と仲間集めるゲーム
借金出来るシステムにして期日までに返さないと殺されたり

思いついたのはいいけど何個か似たような話あった・・・

エンカウント多い
戦闘もっさりすぎ
移動速度
声優いらん
ＯＰに日本語の歌詞は萎える
交易めんどい
広場の柱うざい
目安箱、風呂は欲しかった

声はマジでいらねー

昨日始めたんだが、シスカの棒読みで思わず電源落としちゃった
あれはそのうち慣れるもんなんですか？
酷すぎるｗ

シスカなー。歌はうまいんだけどなー
声優以外の人使うのもいいんだけど、
ある程度演技力ある人限定にして欲しいよな

最初から全然気にならなかった俺って・・

たとえば仲間キャラが108人いたとしたら、
その108人のレベルを全員均等に上げないと気がすまない俺は
幻水はやるたびにしんどい、って感想が残る。
よくある仲間が総勢6人でそのうち戦闘参加が4人のRPGとかでも、
残りの2人のレベル上げすらメンドイと感じる。
その点ノスタルジオみたいに完全メンバー4人固定とかは気楽でよかったなあ。
そんな典型的A型人間な自分。

こういうタイプだと、どうせ後から何チームか出撃するのがわかってるし
派遣クエストもあるから、主力以外は放置ってわけにもいかないんだよな
しかしクエストは「これなら余裕だ」とか言ってる奴ばかりで組んでも実際は失敗するから
非常に困ったわ

>>172
俺は幻水で仲間が増えるたんびに
うれしさ半分ためいき半分ってかんじだなあ。
いやうれしさ7割ためいき3割ぐらいかな。

あとなにげに困った点が1点あった！
イベントシーン見てるときに左右の親指で間違えてタッチスクリーン押しちゃって、
イベントシーンが飛ばされたことが3回ぐらいあった。
イベントスキップはスタートボタンかなんかにしてほしかったなあ。
今でもちょっと気になるよ。

ふつう、うっかり触らないと思うがｗ
段差もあるし

声がウザかったので、イベントになるたび音消してたわ。
声いらんよ。

>>175
わかるわ。飛ばそうとしても声がちょいちょい入っちゃうし。
音声オフモードがあれば良かったのにね。

そこまで嫌うのは逆に特定の声優のファンなのじゃないかと思ってしまうわけだが

なんでやねん

じゃあ私もファンになってしまうわけか

声ｵﾝｵﾌ機能つけてくれたら良かったのに
戦闘中なら許せるけどシナリオモードでは要らない

俺は基本的には声要らないけど
逆についてたとしてもどうでもいいなあ
よほどイメージに合わないとか下手糞とか好みに合わないとかなら
無い方がよかったと思うけど。

まあいずれにせよ、
声があるゲームならコンフィグで声のオンオフ出来た方がいいのは確かだ。

掛け声でも気が抜けるような変な掛け声の時あるしな

別にあってもいいけど、
声やムービーで要領食われるくらいなら自重しろといいたい
アニメのムービーなんて、OPやEDだけで充分だと思う

容量たっぷりな据え置き機ならともかく、DSじゃあなあ
他にもっとあるだろうと

コナミはロクヨン時代からROMでのボイスにこだわっているんだよ。特にサウンドプロデューサさんが。
中の人的には、それが無駄とか無駄じゃないとかは大事ではなくて、
ロムであれだけのボイス・グラフィック・ムービーを頑張った！という面が大きいんだと思うよ。
据置・PSPでやれば簡単だろうけど、今時それくらい3流メーカーでもやるからね。DSだからこそ意味があった。

容量容量って言う人が居るけど、それは大して重要な問題じゃないと思うけどなあ
容量で収まる範囲がちゃんと作り込まれてるかどうかじゃないか？
少なくともこのゲームに関しては、容量とか以前の問題だと思うけど。

強いて言えば容量よりも予算や日程の配分の方が影響する可能性があるんじゃね
でも分担してやってるだろうから、声収録の日程分プログラム製作の日程を圧迫するって事は
まあありえないよなあ
ムービー用のミドルウェアなんて色んなゲームで使ってるから
そのための予算の影響なんて言い訳にもならないし

突然叫ばれたり、頭がおかしい会話をされるたびに
変なゲームをやってるんでは？と家族に白い目で見られた
イベントのたびに音を消して凌いだが、できればBGMは聞きたいんだよな…

声はあってもいいから、オンオフ機能だけはホント付けて欲しい

家族が居るところでゲームの音垂れ流しまくってる時点でおかしいと気付けよ
ヘッドホンを知らないのか原始人

アンチしたいだけのカスが的外れで意味不明ないちゃもんつけるせいで
まともな不満が埋もれてしまう
勘弁してほしいわ

不満をひとつに

>>185-186
ヘッドホンは耳に良くないからと、頻繁に使うのは親があまりいい顔をしない
DSやるなら基本居間でやるように言われてるし、
だからオンオフ機能が欲しいってことに…まあ、いいや

アンチだと思うなら反応せず放っておいてくれ
その方がまともな不満も埋もれにくいだろう

けっこう低年齢なのか？
まあそれぞれの家庭の事情はあると思うが・・

耳栓型の影響はよくわからないが
あまり密閉しないタイプのヘッドホンでボリュームをほどほどに控えてれば
別に耳悪くならないと思うけどなー

ヘッドホンで耳が悪くなるというのは確かにあるらしいけど、
それは街や電車の中などで、
周囲の雑音に負けないようにボリュームを上げ過ぎる事で
耳が悪くなるわけで、基本的にボリュームを上げすぎなければ問題ないはず

イアホンごときで親のいいなりになるつもり？
そんなことが気になるなら、耳以前に目を気にするべき

言いなりとかｗ
ちゃんと話し合えばいいと思うけどね。
親御さんとしは監視の行き届かないところでハマり過ぎて無制限にゲームばっかりやる事や
家族でコミュニケーションが出来ない状態になる事なんかに漠然とした不安があるんだろ
だからリビングでやってほしいし話しかけたら聞こえる状態にしておいてほしいと

「親御さんとしては」の「て」が抜けた

>>190
お前さんは少し親に気を使ったほうがよさそうだ

もう死んでるがな

>>184
全文同意
せめて声オフ機能は欲しかった

幻水の音楽が好きなだけに声が邪魔で仕方ないよ

全文？
お前んちもリビングでプレイ推奨でヘッドホン禁止なのか

シスカの棒にすっかり慣れてしまいました
出来ることなら音声をOFFにしたいのは同意ですが

５から急にオタク臭くなったよなぁ
脚本津川なせいか中二臭さも半端ない

オタク臭さ5よりはマシだと思うけどなぁ…
脚本はもう少し何とかして欲しかったわ

１０８星集めるために攻略サイト見ながらやってるが
ストーリーが全然頭に入らないし残らないｗ

まあこれといって印象深いようなところは無いストーリーだが
少々あなたの飲み込みにも問題があるのでは？

>>200
１周目は攻略なしでノーマルエンド、１周目は攻略見つつ108エンドでするといいよ
自分は幻水の時は、いつもそうやってしてる

だから今回、２周目以降の引継ぎないことに泣きそうになった…
セーブ箇所も少ないし…

砦行く前なんだけど
ディアドラの反意理由をもっと深くやって欲しかったんだが
リジットフォークも簡単に味方に付いたし
コロコロ寝返って、しかも簡単に受け入れて恐い
序盤の敵軍が味方のふりをして城に近づいたときはちゃんと追い払ってたのに
後半はやっつけ仕事で作ったのかなコナミ

協会が非道であるとわかっていて
それでも主人公に敵対し続けるような魅力ある敵キャラはいないのかこのゲーム

序盤
アトリ。探し人にそっくりなはずの主人公に無反応。
本の見せる幻影は、まるで主人公の父親かのような演出。
本拠地も合体し、主人公は父と関係ありそうな服に着替える。

協会「世界は一つ。未来は一つ」　人のもつ可能性を否定。

中盤〜終盤
実は本は各世界に一冊。
いままで本の見せた幻が、一人の天魁星の顛末を映していたかのように見えたのは、単なる偶然。
実際は各世界の天魁星たち。このことが発覚後、父親に似た人物は書に登場せず。
いわくありげな青い服も結局父親とは関係なし。

ベルフレイド「未来はひとつとは同じ時間を繰り返すということ」　ループする世界。

後半作ってるとき、急な路線変更でもあったかな？

これダンジョンマップ表示できないよね？
歩くのが遅いのに行き止まりが多くてイライラする。
エンカウントが多いしもう……！！

あと｢やってみなきゃわかんねぇ｣って言い過ぎだと思う。ただの口癖で終わってるんだもんなー
たまには仲間が｢お前、いい加減にしろよ！！｣とか諫めてほしいわ。

>>205
上についてはまるっと同意、下についても確かに言い過ぎだとは思う。

が、諫められることもあるし、意味についてもある程度やり込めば説明があるよ。
もっと諫めろとか分かりやすく意味出せと言うなら、まあその通りだけどね。

>>206
そっか。17時間くらいプレイしただけでまだクリアしてないから、これからすっきりするかもしれないな。
何だかんだ言いつつ仲間も好意的に捉えて話が進むから、
さすがに深みがなくなってきたように感じた。
人によっては｢やってみなきゃわかんねぇ｣じゃすまされないだろうと。。未来は決まってないからこそ、仲間もそろそろマジ切れして主人公の甘さを調整してくれと思って。
もう少し進めてみる。

あと、アレだ。
ほとんどの街で、話しかけるまで武器屋の人か街の人かわからないのも地味にイラっとする

そして本拠地の全体マップ(ry

17時間程度じゃわかるめえ

全体マップに関してはゆとり乙としか言いようが無い

>>205
しかもけっこう物に引っかかったりするからなあ

>>208
うん、何かこのゲームのダンジョンって攻略する楽しみが欠けてないか？行き止まりがあるだけ……
からくりもないのにトロトロ歩くだけっていうか。速く歩けよ、と堪え性がない俺はイライラMAX。
せめて簡易マップか、速く歩(ry

難易度がゆるいというか、いろいろ不便。操作性は悪いって印象だ。

本拠地のエレベーターは良いわ〜。

火山のダンジョンの隠し通路は結局諦めて放置した
何も見えない隠し通路の中であちこち引っかかるしすぐエンカウントするし
めんどくせえ
キツさという意味では難易度が緩くは無いと思う
消耗戦

本拠地、エレベーターがあるのはいいが、門からすぐそこに辿り着くわけでもないし
全般的には、かなりうろうろ歩かされて大変な感じ

リレミトとトヘロス的なものがないのが地味にきつい

特定ゲーの呪文名で書くな。わからねえｗ
片方は、ダンジョン脱出の呪文か？

DQも知らんのか

呪文覚えてるのが当然かよｗ

すりぬけの札と王者の封印球的なものがないのが地味にきつい

キャラと話はまあ良かったんだけど、ゲームとしてはすげー微妙だな…
とりあえず足とエンカウント、ダンジョンのたるさ、戦闘の無個性感は次あったらどうにかしてほしいね

出撃の烽火が好きなんだが、この曲がラジアータストーリーズのLegendary Swordって曲に似てる気がするのは俺だけ？

書を手に入れる度に星の印付け替えるのがダルかった…
仲間５０人超えると面倒くささＭＡＸ

>>218
似てる。前に作曲者が同じなのか？と思って確認したことがあるｗ

>>220
ちょｗまさか同じ事を思ってた人がいるとは思わなかったわ。
いや出撃の烽火好きなんだけどね。たまたまラジアータのサントラ聴いたら似ててびつくり。格好良いけど幻水の曲っぽくないと感じたのもあるのかもしれないけど

>>219
俺も全員をレベル上げしてたから面倒だったけど、
出撃する時にやるだろ？

ティアクライスやった後ドラクエやって糞ゲ乱発のスクエニの技術を改めて思い知ったわ
ダンジョンと町だけでも下請けでやってくれねーかな

あ・・・そっちはレベル5か(´･ω･`)信用できないかも(´･ω･`)

RPGばっかり作っててしかもDSでの作品数が多いスクエニのクオリティが安定してるのは確かだが
（俺はスク側のしかやってないけどね）
コナミのRPGだってボクらの太陽DSは普通にちゃんと出来てるぞ
あれは小島さんのところだっけ
ティアクラは宣伝は大々的にやってて雑誌レビューも複数雑誌でべた褒めで
欠点無いとまで書かれてたわりに、酷過ぎる

まぁ大成功の部類なんだけどね

商売として？ｗ
そういう話はゲハでやれば？

なんだこいつ

言葉が出て来ないんですね
わかります

まだ序盤ぐらいなんだけどもしかしてこのうおおおおおおお的なのりが
最後まで続くのか・・・
心がおれそうだ

>>227
商売以外の「成功」なんかあるの？
ID:J7O7QVThは自分の考えがすべてだと思ってるキチガイなんだなぁ

嫌いなら普通に「自分はこれ嫌い」でいいのに
まるで世間的には失敗してるみたいな言い方するから絡まれる

バカだなあ。
「成功」という言葉を持ち出したから、
「何で商売上の話なんかしてるの？そんなのゲハでやれば？」って言ってるのに。

すぐキチガイとか言い出すし。程度低いわ。

ゲームとして失敗してるから反省会してるんだよね(´･ω･`)

ラストのガッカリっぷりは異常

反省会スレが立つのはいつもの事だし、
ゲームとしての良し悪しも人によって受け取り方が違うから「失敗したから」とは断言出来ないが、
個人的にはこのゲームの出来はガッカリだな
だからこのスレに悪かったと思う点を書いている

アニメ演出が良くなかったと思う。昔のアニメを観てるみたいだった。
オープニングで敵に向かって仲間が交差して走っていくとことか、テンポが悪いせいか背景が微妙なせいかわからないけど、トロいしダサかった。
爽快感が欠けてたと思う。

姫サマ登場シーンは格好いい人物って描きたいんだろうけど、カメラ目線できらーん☆はないと思うんだよ


移動速度が遅いのと、ダンジョンはもっと改善してほしい

アニメに詳しい人の視点から見ると、そういうところが気になるんだな
つくづく受け取り方は人によりけりだね

所々にあるアニメ＋アニメ立ち絵＋ライトノベル的シナリオのせいで、
これは幻水なんだ、と自分に言い聞かせても、テイルズに思えて仕方なかった

津川、もっと名もない兵士とか大事にしてやってよ
その世界に生きてるのは味方と敵だけじゃないはずなのに…

話の流れを作るのは脚本家だけど、
それぞれのイベントのダイアログや動作の指定は別の人が作っているはず

色んな人が生きてる世界っていう感じは出てたと思うけどな

広告見て誰の味方になるかでルート分岐したりするような感じかと思ってたから
シナリオについてはそこの部分がちょっと拍子抜けしたかな。
後は、敵の動機と行動の一貫性とかもちょっと気になったが、
基本的に、ゲーム的な部分の方がずっと気になったから、シナリオはどうでもいいなあ

人の生死の責任を背負う立場だったら
やってみなきゃわかんねぇ！
という無責任な言葉な出てこない

それをフォローする有能な切れ者の補佐が居ればよかったのかな
大人の

>>235
最低限のシステムすら作れてないのに定価で世に出したことをどう言えばいいんだよ

発売日に買ったのにずっと積んでて今日クリアした
面白かった

改善してほしいのをあげると
まず3Dやめて2Dにしてほしい
協力攻撃とかでアップになると耐えられない

主人公の個性抑えるかせめて声はなくしてほしい

リレミトほしい

ターン経過で話が進むイベント戦闘を減らしてほしい

星の印の付け替えをメニュー画面でできるようにしてほしい

戦闘参加メンバーを増やしてほしい
これくらいかな…

まだ途中だけど心が折れそう。
宝箱すらない行き止まりマップが多い
雑魚バトルで逃げられない
強制負けバトルが腹立つ
全部クリアしたらこんなの気にならないぐらい面白かった！と書き込みにきたいな。

まあそういう単純にゲーム上の負荷と言えるような部分
だけが気になってるんなら、いいほうなんじゃないの

プレイ中なんだけど段々主人公が受け付けなくなってきた。

序盤→礼儀知らずっぷりに若干引く。誰にでもタメ語はちょっと…
中盤→ディルク関係のイベントでディルク共々うぜえ。
ディルクは序盤も一人だけ勝ちボイスないから序盤限定なの丸分かりだし、仲間の時でも特に見せ場もないから
思い入れもないんで、主人公達が盛り上がれば盛り上がるほど冷めた。

今→主人公のマンセーについていけない…特にディアドラ。
時々「なんで？」って場所でキレるわ、口癖の「やってみなくちゃわからねえ」が本当に無理。
シスカが意味を説明してくれたけど、
具体案どころか漠然とした代替案もなく感情だけで他人を否定する奴は好きになれんわ。
一方的な押し付けかましてくる敵への啖呵ならともかく、それ以外でも連呼するし。



このライターのシナリオが個人的に合わんのかもしれん。

あとお互い通常攻撃しかしてないのに戦闘後「お前も星の印を！」はまだしも、
仲間になる前に戦闘のある仲間キャラが星の印使いまくりなのはどうなんだ。

�Uしかやったこと無いけど大好きだったし、評判良かったんで中古で買ったんだけど
喋りまくりで元気すぎる俺様系主人公に全く馴染めなかったわｗ
シナリオは面白そうだったんだけど開始2時間で挫折ｗ

まずシナリオとキャラありきの作りだから、幻想�Uやドラクエみたいに
主人公＝あなたって感じで自分自身が感情移入出来るRPGとは別物の
よくあるアニメ、漫画、ラノベ原作風RPGなってて残念だった。

>>4
いろいろ同意だけど
＞だが幻水としては微妙
これはないな
3・4より面白かったんだけど(5はやってない)

３，４は世界観が幻水ぽかったと思うけどな

津川は勧善懲悪すぎて、幻水らしさが感じられない
今回のうざい主人公もそう

アニメムービーやらキャラをベラベラ喋らせたいなら深夜アニメでやってくれ。
ゲームである必要を全く感じないゲームだった。

テイルズ真似てみたら安っぽい深夜アニメみたいになった
そういうことですね

ゲームとしての出来をおろそかにしてなければ
別にアニメっぽくてもベラベラしゃべってもいいんだけどな
ゲーム的に無意味としか思えない強制パーティーインとか
シナリオ的にもゲーム的にも無意味と思える強制敗北戦闘とか
そのへんはシナリオ偏重と感じたし
その他の部分もゲームの出来が悪い

DSじゃなくて、PS2とかで出せば、
テイルズっぽいRPGが好きなタイプに売れたんじゃないかな
あ、テイルズっぽいていうのは、悪口じゃないので念のためｗ

ま、幻水本シリーズと同じハードだと、
今以上にシリーズと比較されがちになって、逆にダメかもしれないけど

・これだけは直してほしい
すりぬけの札がない。いきなりマップのよく分からん場所に置き去り

・できればどうにかしてほしい
主人公うざい。自己主張すんのは選択肢だけでいい
足が遅い
4人という少ないパーティで固定されるメンバー多すぎ

それ以外はあんま悪くなかったので2に期待

主人公の個性なくして強制敗北繰り返しもなくして
戦闘メンバーは6人
移動速度は最初から速くしてほしい

あとは1や2みたく2Dできびきび動くほうがいいな
協力攻撃とかでアップになったときイラストと違いすぎて
誰これ？状態になる

不満はあるけど面白かったから続編は出てほしい

これだけは直してほしい
・タッチペン操作で無駄にダブルタップさせたり選択の効果が無駄にギラギラだったりトロかったりする糞UI
・金属を引っ掻いたときのような不快な音を含む糞SE
・わずらわしいだけの交易
・無意味な日数経過と季節
・移動のトロくささ
・奥行きがある構図で小さくなりながら移動する時の倍増されるトロさ

あ、キリがねえや
全部直せ

最近中古相場が1980円だから買ってみたけどあまりにうるさい主人公に馴染めなくて1時間で売った。
全体的な出来はきっといいんだろうけど、あの主人公は好き嫌い分かれるよなぁ。

つか幻想って1と2は遊んだけど、いつから主人公がペラペラ喋るテイルズもどきになったんだ？

どこがテイルズに似てるのかはよく分からんが
主人公が喋るのはナンバリング以外の外伝系はほとんどじゃね？

外伝12、ラプソ、ティアクラ
あと3もか。

このゲームやって主人公がどうのなんて言ってるやつって、
バカか動画評論家だろ？
やったら、そんなところよりもずっとストレスかかる部分がたくさんあるはずだが

あそこも駄目、ここも駄目、全部駄目って感じだな
まずは津川、お前が世界観に合ってない

>>260
幻水みたいなぬるゲーには、ゲーム性よりもシナリオが楽しみなファンも
いて当たり前だと思う。どの部分が気になるか、なんてその人の楽しみ方次第

糞システムはいつかは慣れる
本触るたびに驚いてる馬鹿ばかしさもまぁ慣れる

主人公のウザさ痛さ暑苦しさだけはどうにもならん
生理的に駄目。受け付けない

自分の考えと全く違うことを主張されると
主人公に感情移入する人はきついだろうな

>>260
俺の中でRPGとは以下に主人公に、そして世界に感情移入できるか。
そういう点ではネットでは賛否が分かれるドラクエ9は俺にとって至高の一品。
幻想�Uなんか主人公＝プレーヤーだったからな。
擬似アニメゲーのFFやテイルズとは逆ベクトルのゲームだと思ってたんだけど
今はまったくテイルズ側だな

主人公がうっさい。
イベントボイスもオンオフも付けて欲しい。
あとムービーいらんだろ。

ジルオールなんかゲーム部分が糞でも評価されているのは
主人公がプレーヤーの分身でありながらフリーシナリオなところだしな。

主人公が濃いキャラであってもいいのよ
ただそれならデフォの名前付けてほしいのよ
名前をこちらに決めさせるなら空気主人公でいてほしい

>>267
「名無し主人公型なのにイベントが豊富」ならわかるが、
名無し主人公とフリーシナリオって、相反するものじゃないだろ

このゲームは主人公が無意味に個性強いのに、デフォネームが無いせいで、
声付きイベントで主人公の名前呼ぶとこだけ声が途切れるのが凄く違和感強くてしょうがなかった

声か
人によって着目するポイントは色々だな

主人公に性格ありき、なのが違和感があった
主人公=自分でなく、その話を見聞きしている感じでプレイしたわ

あと交易と戦闘システムに、俺tsueee的なインフレが欲しかった。

>>271
感心するほどじゃないよ
エロゲではよくあること

名前のとこだけ声とぎれる仕様がエロゲでよくある事だとしても
この場合は関係ないだろと

交易システムは全然ゲームになってなかったな
ほんと、町によって売り値・買い値が違うだけ
バカみたいに項目数があるし操作はおかしい所があるし
未完成にも程がある
それでいて金を得るにも新アイテム得るためにも必要だという

マリカの空気っぷりが酷い。
始めた段階では、ナナミやリオンみたいなキャラになるんだろうなと思ってたのに、
実際クリアしてみたら結局そんなことはなかったぜ！！

交易、
ぶっ続けでイリスラズリ売買してりゃカウントストップしたもんな……
ラクっちゃラクだけど楽しくなかった

イリスラズリ？そんなのあったっけ。
何かクエストこなすか仲間を入れないと出て来なかったのかな。
カンストって、金のカンスト？
金はまあいいとしても、新アイテムの発売がな
何をあとどれくらい売り買いしたらどうなるのかわからないよね

こっちのマリカよりも、トビラくぐってきたマリカ？のほうが出番が多い気がしてならないのだが

初期の仲間キャラは5みたいに最初から最後まで身内で固められても狭苦しいし
あれくらい空気のほうがわずらわしく無くていい

ただ主人公のブレーキ役になってくれる大人キャラはほしかったな
リウじゃ弱すぎるし各種族代表の首脳陣も総じてマンセーだから宗教じみて気持ち悪い

ストーリーの大筋自体がテキトー（悪役の動機とやってる事がちゃんとつながってなかったり）だし
キャラとかどうでもいいなあ
とにかくシステムとかUIとかがウンコ

・武器は固定のままでよかった
・一騎打ちと戦争シュミレーションは何故入れなかった
・１０８星その後とスタッフクレジットを一緒に流すな
・アイテム売買する時、なんで一々カーソルが上に戻るんだよ

気になった点はこんなとこかな。あと本拠地に入る際の柱が地味に邪魔すぎてイラッとするわｗｗ

もう忘れたけど、売りか買いかどっちかだけカーソルが上に戻るんだよな。
ミスしてるの丸出しっていうかね・・。
マジでこれ専門学校生が作ったんじゃねえの。

押し付けがましい協会も
押し付けがましい主人公も
一緒ですね

うん

半年前買ってクリア速攻売却　ぜんぜん面白くなかった　
完全に別物だったーよ　
しゃべる主人公はそんな嫌じゃなかった。クエストはしんどくなった

DSとかで出さないでほしい。
なんで据え置きでださないんだよ。

それだけ。

やっぱDSのほうが売り上げ見込めるとかそんなかな

確かに　

プレイしてて、武器をいちいち買い替えなきゃいかんのが面倒だとつくづく思った。
ただでさえ人数多いのに、敵の弱点考慮して買い替えていくとか面倒すぎる。
パーティ入れ替えの時に装備を剥がして着けて、ってしていくのも
ＤＳの小さい画面とボタンを差し引いても面倒すぎる。

ボッタクリとはいえ、金積めばそれで済んだ過去作は良かった・・・
そして拾った武器は体外そのフィールドで出没頻度の高い敵が耐性持ちという罠

たしかにエンカウントはひどいねあれなら聖剣みたいに
ターン制じゃないバトルにすればよかったのに(?)
というかそれ以前に

フラグゲーすぎる。

全てがフラグのために行動してるみたいな
とこありすぎ取り逃さないか心配になるし・・・
これならいっそ未来は一つにしてほしいょorz
百万世界はいいけどフリーダムすぎだと思。
ディルクの言う通り一般人から見たら俺たち
おかしいのは分かりますハイ。

>>290
今作の最高級クラスの武具も十分ぼったくりだぞw
批判の多い交易だが、あれがないととてもそろえれない。
全員最強にしようとしたが断念した。

a

中古1980円で買って一昨日くらいにクリアしたんだが、津川って人のシナリオ合わんわ。
なんていうか、自己主張激しすぎるし、勧善懲悪大好きすぎて、正義である俺たちが悪の
帝王をやっつけましたあーという感想しか残らない。
駄作ではないけど幻水としては駄目だと思う。

5とティアクラやって思ったけど、この津川って人、村山さんの作った幻水きらいだよね？
5では坊ちゃんと酷似した衣装を主人公に着せて、街の住人に貶させ、ティアでは宿星自体を
否定しているようなセリフが多々あったり。
嫌いというよりかは、自分大好きすぎるのかもしれないけど。

もうシナリオ書く人自体が変わってるんだし、過去の作品に固執しすぎるのも愚かだとは
思うんだけど、この人のシナリオはあまりに過去シリーズとはかけ離れているし、もちっと
似たようなテイストの人を持ってくるとかできないもんなのかなあ。
幻水だと思わなきゃ、5もティアもそれなりに楽しめたし、違うシリーズでも打ち立てて
そっちで活躍して欲しい。
それかティアクライスをシリーズ化して、ナンバリングにはもう関わらないとか。

まあ確かに幻水１〜３と４以降はシナリオ的な印象が全く別物になってたな

シナリオ津川なのか…買ってみようと思ったがやめるわ

過去作は知らないが、
これ、勧善懲悪が嫌いな坊や向けにひねった感じのもったいぶったシナリオじゃん
もっと単純に勧善懲悪でいいよ

・・まあ、買う前は、三國志みたいな国盗りものかと思ってたんだけどな。
広告に、どの勢力を選ぶかみたいなことが書いてあったし・・

まあ、シナリオどうこうより、ゲームとして、ソフトウェアとして、だめだめ

ラスボスで2連続で強魔法っぽいのやられて初めて全滅した
エンカウントと通常移動がダルすぎてもう1回挑む気がしねー
ぬるゲーなんだから最後も糞雑魚にしろよ
メガテンＳＪ、世界樹、ＭＭ３やった後だったから
糞ゲーすぎてびびった、全てにおいていちいちテンポが悪すぎる

雑魚戦もヌルいとは思えなかったが
ラスボスはなかなかキツかったな
アイテム所持数も控えめだしな

とりあえず津川のシナリオはｍｊでやめて欲しい
「やってみなきゃわかんねー」で何でも上手く行くとかありえねーご都合主義
キャラの造詣が甘いんだろうが、どいつをとっても魅力無い
敵にも味方にも魅力が無いから本当につまんないうえに
とても戦いとは思えない知恵の無さ、話の浅さで呆れるね

主人公が啖呵を切る
↓
感銘を受けたアホ共と作戦決行
↓
大成功
↓
ご都合主義で全てが丸く収まり、アホ共が仲間が増える


これの繰り返しだろ

ラスボスはHP低い奴入れてるとそいつ優先して単発攻撃してくるギガンテスみたいなやつだよ
そいつをデコイにして持久戦に持って行けばなんとかなる

システムにも文句はあるが
今までの世界はティアクライスの描く100万世界の一つでしかないんですよ
全部の世界を救えるのはティアクライスの団長だけだったんです
・・・と受け取れるような自age他sageシナリオがダメだ

シナリオを書いたの５のライターなんだな
何でこいつ前作を下げて自分キャラ強い最高しか書けないの死ぬの
死ねばいいのに

これ、100万世界とはいいつつも、
あのナンバリングの紋章世界とはまったく関わりない別作品だと思ってたんだけど、
やっぱり関連してんのかな

関わりがあると考えると、なんかしっくりこない
ライターが違うせいか？

幻水世界がある100万世界の中にある、
幾多の世界で構成された「１００万世界」という名の一つの世界

自分はそう解釈している。
でも５だけは過去作世界じゃなくそっちの世界でもおｋ
銀髪しか天魁星になれない世界ってコトで隔離しといてくれｗ

お前らさ、いっぺん死ねｗｗｗ

文句あるなら買うなよ

>>306
反省会すれで何言ってんだ？
つまりこういう読解力も住み分けしようと協調性も無いヤツが面白いと思って擁護するゲームなんだな

>文句あるなら買うなよ
幻想水滸伝の冠を外せ
タイトル詐欺野郎が！

というか、買ったから文句が出るんだぜ？

>>305
おおう、こんがらがってきた…

>>303
そこまで悪い方に悪い方に受け取って叩こうというお前の熱意が凄いわ

過去作の名前を出してどうこう言ってるやつはみんなキモいが
その中でもトップクラス

>309
>307

いや、俺はこのゲームはダメだと思ってるけど？

俺が一番気に入らないのはホツバのステータスが主人公レベルなことなんだ(´･ω･`)

とりあえず、ビッキーの宿星はデブでなく、
ディアドラさんにしといたらそれほど叩かれなくて済んだと思うんだ

最近プレイした
駄目ってわけじゃないが、主人公合わなかったわあ…

帝国砂漠化後、つらいことなら思いださない方が弱い人は幸せかもしれないという意見に対して
「俺はそうは思わねーよ」で一蹴されて主人公ェ…ってなった
（同意否定の選択肢は出るが、選択肢で同意してもその後の流れでなぜか否定される）
そんなん人によりけりだろうが。思想押しつけんなよ
全体的に主人公ﾏﾝｾｰ宗教みたいで怖かった

あと運命なんて存在しない、星の定めなんてﾌﾟｷﾞｬｰというのは今までの幻水ディスってんのか
無いって言うだけならともかく、勝手に決めんなよ気持ち悪ｗｗ的な扱いにされてるのはさあ…
シリーズ好きとしてはけっこうショック受けたよ

5のシナリオが合わな過ぎてティアクライス迷ってるんだけど
リオンマンセーから主人公マンセーに変わっただけですか？
考えれば考えるほど意味不明な行動原理の敵とはは変わりないです？

主人公マンセーがひどすぎて、5よりティアクライスの方が苦手だった。
シナリオも、カルト宗教vs主人公マンセー宗教で、個人的には受け付けない。
まあ、怖いもの見たさでやるならいいが、覚悟はした方がいいな。

シナリオライターお得意の「最終的には都合よく行く展開」なので面白いはずがない
バカ対バカの争いなので捻りも無く、キャラが泣き喚いてるから感動するでしょ？の押し付け
5同様、最悪なゲームだった
幻想水滸伝と考えなければ面白いとか言う意見も聞くけど、シナリオはかなり酷い

幻想水滸伝と考えなければ…というより、
少年マンガや少年向けアニメのノリだと考えればまあ…という感じかね

今更だけど評価高くて安くなってたから買ってみた
一応幻水のタイトルついてるから大河風なのを期待してたらそんなことなかった
誰と組むか、信じるかっていうキャッチコピー見て
プレイヤーの選択によってもっと話や視点が変わるのかと思ってたら全然そんなことなかった
敵も小者臭ただよいすぎててなんだかなぁ
108星集めたご褒美がアトリって嬉しくない
システムとエンカウントのおかげでやたらと疲れた

DSのRPGとしては良作ってよく聞くけど、これ良作か…？
他のDSのRPGはどんだけ酷いんだ
あとファラモン城にいるキャラを仲間にし終わった後、モブが誰もいなくて
城内も城の前も閑散とし過ぎてて悲しいんだが、DSの容量だったらこんなもんなの？

ずいぶん何度も「最近買った」やつがいるようだなｗ

自分は今年の夏にベスト盤で2000円弱のが出たから買ったけど
そういう人がけっこういるんじゃないか？

>>314だが自分も密林で値下げしたから最近買った口だよ
駄作とまでは言わないんだが、ところどころアレルギー出そうな展開だった…
主人公の口癖は完全に一発ネタだと思ってたのに引っ張りすぎ

>>312
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

5同様…おわた

DSのRPGとしては良作って自分も良く聞きますが…
しかしDSの他RPGをsageてティアageって
4で下がった評価を5で復活〜とかいってた5と重なります
「他ゲーより良作」という風に評価が固まってるゲームって
他ではあんまり見かけないような気がするんだけど…
今まで気にしたことなかったけど、なんでまたそんな言い方？
しかも幻水シリーズ2作続けて…
まだ引き合いにされるのが高評価で固まってるゲームならまだしも…

この数年間に出た全てのゲームの中でも上位の駄ゲーだろ

UI、快適性、ゲーム性、ダンジョンのデザイン、
SE、演出・・

>>319
＞DSのRPGとしては良作ってよく聞くけど、これ良作か…？

ティアクラに限った話じゃなくて、ＤＳは全体的に微妙なのが多い。
このティアクラですら良作（個人的には凡作がせいぜいだと思うが）に見える程に他のもヒドイって事。
「これよりヒドイのそんなに多いのか？」って思うだろうけどヒドイのは本当にヒドイ。

もちろん良作もあるけど。

それにしたって、ただ長いだけの愚作じゃないか＞ティアクラ
システムはめんどくさくてうっとうしい
シナリオは有り得ない筋道をご都合主義で進むだけ
キャラは喚くだけの能無し主人公持ち上げ
山場らしきアニメには耳を塞ぎたくなる泣き叫び声
感動の押し付けだけ、完全にスタッフのオナニーゲーだった

もっと気の利いたシナリオとキャラが描けるヤツ居ないのか？
唯一褒められるのはシトロ平原の音楽だけ

本気で言ってるやつもいたかもしれないが、
アニメチックなのが好きなやつが言ってるだけだろ＞DSのRPGにしては良作

UIもシステムの粗もバランスもSEも全く気にならない変態なんだろうな

まあこのスレにしてもキャラに文句言ったり
（キャラにしゃべらせてる作者の意図に対する文句でもなくｗ）
シナリオに文句言ったりしてるのが多いから、
（あと、声優が棒読みだの何だの・・）

本当に普通にチートとか攻略本とか使わずにプレイしてシステムに文句言ってる俺の方が
変人なのかもしれんがｗ

ブックオフで安かったので買ってきて最後まできた。中々面白かった
外伝として最初から割り切ってたんで、主人公も気にならず。キリルのほうがすきだけど
声もシスカ以外は俺はよかったと思う。ジャンプ的なのも外伝と割り切ってたんで気にならず
むしろ声は豪華だと思うが、逆にもったいねぇなおいと思ったわｗ

5で津川と合わなかったんでどうかなって感じだったけど
外伝だったのとキングがいない分よかったんだろうと思う

よかった所
亜人が可愛い。ネイラ様最高
司書戦の音楽はよかった
DSってことで購買層を浅く広く設定したんだと思うんで、ジャンプ的展開は納得出来た
ただ、本筋ではやってほしくはない

がっかりした所
エンカ率糞。すりぬけなし。瞬きなし。クエストでダンジョン奥に飛ばされるとかふざけんなし
もう少しトビラ有効活用できなかったかい
星の印システムがいまいち合わなかった。紋章+3やラプソのスキルのほうがよかったな

他にもがっかりはテンプレ通りなのが多かった
足もおせーわ。武器も鍛えて成長するほうがすきかな
探偵も欲しかった。108人もいるんで当然主要キャラ以外を掘り下げてるはあまりない
なんで探偵が軽い設定だけでも調べてくれるのが面白かった。もったいねーとこれも思った
今の所2周目のやる気はおきずｗ

割と本スレ行きなレスだけど、あっち見てきたら
煽りや荒らしだけでなく、多少の批判も荒れないようわりとすぐ反省会へって感じで
ちょいマンセースレみたいな感じがあったんで、合わなくてこっちに投下した許せ！

○　掘り下げてる余裕はあまりない　でした

声で多少はついたけどね
ミニゲームも欲しかったな。4までとは言わないが
それこそタッチペン使えるような。2のもぐらたたきとかさ

とりあえず2週してみた
『誰と組むか、信じるか』ってどういう意味なんだろう？
仲間にした人によって、主人公の勢力が変わっていくとかだったら面白かったのに
シナリオはほぼ一本道だよな

仮にも種族や国の代表が「やってみなきゃわかんねー」で全て納得してしまうのはどうなんだ
誰か一人くらい主人公のために本気で怒ったり、意見言ったりしてくれる大人がいてほしかった

せっかく画面が二つあるんだから、装備変更の上昇値とか
パーティーメンバー変えるときに、顔グラとか表示してくれたら便利だったのに
名前と目の部分だけだと、どんなキャラだったか思い出せない
2週目やったときはアニメ飛ばせないのが地味にうざかった

あと、108星集めるために2週目やったけど、ご褒美になるくらいアトリって重要キャラだったのか

シナリオとシステムはテンプレ通り途中でうんざりしたけど、
本拠地の雰囲気、背景のグラフィック、シトロ平原の音楽とかはよかったなー

でも正直2週はつらかった

音楽はかなり好きな部類だった

108星集めのための二周目をやろうやろうと思うんだが、
なかなかその気力がわいてこないゲームだ
足が速くなって、すりぬけの札があるだけでだいぶ違うと思うんだが

主人公に性格が付いてるからウザイ、性格そのものがウザイ、声まで付いてて超ウザイ

>>334
> 『誰と組むか、信じるか』ってどういう意味なんだろう？
> 仲間にした人によって、主人公の勢力が変わっていくとかだったら面白かったのに
俺もその宣伝文句に騙された。
この言葉だけじゃなくてファミ通の広告記事には実際ストーリーが変わりそうなことが
書いてあったんだよな。
だからてっきりA国ルートとB国ルートとかあると思ったんだけど。

しかしよくこのストレスフルなウンコゲーを２周もやったなあ。
音楽とか全然印象に残ってねえわ

>>337
うん。自分でもマゾなのかと思った。
寝落ちしまくったしね

２周目は意地と、108星集めれば、なにか少しでも評価が上がる展開が待ってるかもしれない
という淡い期待で頑張ったが、108星ENDまじで誰得なんだ
少なくとも俺得ではなかった…


あと、かなり個人の好みの問題だろうけど、ポーパス族が好きになれん
亜人とか結構好きなんだけど、ポーパスと５のビーバーは受けつけないんだよなぁ

俺もポーパス族、ビーバーは幻水の生き物って感じがしないわ
ファンシーすぎる、含むくらいのダークさが欲しい

シリーズで初めてやったのがこれだったからか、
そこは気にならなかったな

俺はポーパスはおｋだった。ネイラ様好きだったわ
狼もおｋだったな。まぁ、ビーバーに比べれば。あれはちょっと酷いｗ
逆に機械的なのはあんま好きじゃなかったな。からくり丸くらいのがいい

瀬戸内寂聴を調査するパーティークエストで、
全てのメンバーが嫌がるとかワロタ。

調査系＋特殊武器系にも嫌がられるとかｗ
ロベルトの「俺に対する嫌がらせかのセリフ」もピッタリ過ぎる。

>>342
瀬戸内寂聴って何ぞと検索してみて吹いたｗｗｗ

あの嫌がったり得意気にしたりするのって、全然参考にならないよな
大丈夫そうな連中ばっかり何度送り込んでもだめだったりするし

そもそもステータスが関係するのかレベルが関係するのか、
装備品の補正は影響するのか、
そのキャラの生い立ちや立場や設定上得意な事などが影響するのか、
そのへんが事前に全くわかってないから漠然と良し悪しの段階表示されても
どう判断していいのかわかんねえし

そもそも依頼見てメンバー送り込んでその間暇つぶしするだけって形式が
おもしろくないしなあ
FFTAでもこれ系の形式でうんざりしたし

>>4
＞総じてなんか不親切
交易で購入時にいちいち最初の画面に戻ったり
操作において５のときのようなイライラ感が多いよね

５と違って、不細工キャラ、フツ面キャラが増えたのはいい点だと思う。

例えばアスアドに部下2人入るけど、5だったら３人とも美形キャラだったろうよ。

盗掘屋の姉さんみたいなキャラ、ギリアム、ローガンみたいな渋きゃら、
アーニャみたいな誰得なポッチャリ　キャラ配分のバランスが良くなってた。

ただシナリオは相変わらずだった。

>>306
買った人間だからこそ批判できるんだよ。


｛悪い点｝
※全体的にシナリオが５に似ていると思った。津川めェ
※すりぬけの札がない。クエストでダンジョンの最深部で置いてけぼりってのが２，３あった。
※エンカウント率高すぎ。弱い敵と戦ってもレベル上がりづらいのに。
※たいして感動しない。ただ、悪がいるからそれと戦った〜それだけ。
※敵が寝返りすぎ（笑）
ソフィア、おっさん、ディアドラ、フレデグンド、ギリアム、巨人族のやつら他

｛良い点｝
※無口主人公卒業
※キャラのバランスが良くなった。５は美形ばっかで肝かった

>>347
ギリアム・巨人族は寝返った感がしないのだが。
自分らの街や部族優先で、たまたま協会に同盟？（併合）とみなされていただけで。

ディアドラも外部招聘な感がするし、フレデグンドも同じく。
強いと言えばノーヴァ・ソフィアが微妙かな。

ただ、三つ編みの人まで仲間にならなくて良かったと思うよ。

中古で安かったからようやくプレイした
ティアクライスを一言でいうと、萌え要素（キング）のない幻水５ってところか
幻水５のような、スタッフのオナニー見せ付けられてる不快感は全然なかった
プレイしていて、ひたすら苦痛ってのもなかった

これでようやく津川を評価できたな
やっぱ津川は同人作家の域をでてない
感動も面白みも世界観の広がりも全くない
主人公マンセーのゆとり展開で意外性がないよ

幻水って冠を外せば、まぁ面白いゲームだと思うよ
ただやっぱり幻水ではないな
ハマるシナリオではない

>>347
> ｛良い点｝
> ※無口主人公卒業
え

>>349
幻想水滸伝ファンって、どうしてそうなんだろうなあ。
俺シリーズの過去作１つもやったことねえが、
これ、普通にソフトとしても滅茶苦茶で
ひでえゲームだと思うけど・・

>>347の脳内では外伝と３とラプソは無かった事になってんのか…

あと少なくとも自分にとって、エンカウント山盛りのダンジョンから
徒歩で帰るのはプレイしててひたすら苦痛だった

>>351
自分がシリーズファン特有のフィルターというか、
そういうのを通して見てるのを自覚してるから、
幻水じゃなければまあ…と採点が甘くなってしまう　　　　　　ような気がする

>>352
何か、そういうところとか、
レトロな時代のRPGってこうだったよねっていう懐古話に
悪い方向で影響されてるような気配があるんだよね。

ttp://www.4gamer.net/games/132/G013230/20110721001/
> KONAMIのRPGというと，まず「幻想水滸伝」シリーズを想起されると思いますが，
> これも最近はご無沙汰でしたから，今回は久しぶりに本格的なRPGを手がけることになりますね。

ティアクライスは無かったことにするつもりのようですｗｗｗ

つーかマジでティアクラはテキトーに作ったんだろうなあ・・・

> 　そうですね。KONAMIでは幻想水滸伝シリーズをやっていましたが，
> もう数年間作っていません。RPGを作ろうと思ったら，スタッフィングをして，
> さらにノウハウをもう一度積み上げなければいけない状態だったんです。

http://kokuunohi.blog101.fc2.com/
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=plus3030&id=12
原作はほんと屑
だからアテクシが考えた設定の方が百倍面白い
原作のキャラもほとんどゴミ
アテクシが考えたヒロインちゃんは最強だしヒロインちゃんだけが正義
他のいらない原作キャラもアテクシが設定変えてあげるから
アテクシさえ楽しければ他人がどう思おうと関係ないもん！

いきなり個人サイトっぽいURL貼られて
イミフな書き込みされても、反応に困る
なり切り台詞じゃなくて自分の考えを書けよ

主人公が猪突猛進バカで「やってみなきゃわからねぇ！」が口癖
感情移入無理　こんなのが組織のトップなんてもっと無理
ラストボス、覚えてないくらい影薄い
並行世界持ち出すんならもっとシナリオ練って欲しかった

主人公に都合が良くて、ちょっと格好良さそうに見えるエピソードを少しずつ並べ
まとめるのに困ったら、夢オチならぬ宗教洗脳オチ
その辺の同人以下の都合の良い構成とオチに
このライターの浅さがよく分かった

宗教を持ち出すなら、とことん狂気に描けばいいものを
中途半端な家族愛にしたから、敵の小者臭が半端無い

ていうか宗教洗脳はオチじゃなくてわりと早めに出て来た要素だろ
そこでの洗脳の内容とか教義の方向性と
実際のおっさんの動機ややったことがどうも不一致で腑に落ちないけどな

洗脳はアレだろ、
主人公たちが同じ一日を繰り返させられた事だろ
あれはまあ確かに洗脳だろうなと思うな
何しろ記憶や思想を勝手に書き換えられて
それに疑問を持たないようにされているんだし

ああそんなんあったな
まあ普通の意味の洗脳とは違うが

保守

女の子の顔グラが全く可愛くない(一部まともなのもいるが)のが残念過ぎる
マリカとか、メインヒロインなのにジブリキャラみたいな薄顔で悲惨だし
ルファは女に見えないレベルの不細工さ
この絵師、次作の作画も勤めるのかね
勘弁してほしい…

女キャラでメインと呼べるレベルで活躍してると言えるのは
フレデグンドとマナリルと別世界マリカで、こっちの世界のマリカは
ヒロインと言うには一段落ちる役柄じゃね？
シリーズで言うクレオさんみたいなポジション
ヒロインの一人と言うなら頷けるが、メインかって訊かれたら自分は首振るなー

>>366
メインキャラはモーリンさんに決まっているだろうが。

幻想シリーズ大好きなのにコレだけハマれなかった
途中で止めてしまった

シリーズ恒例の片思い枠はメイベルだな

自分はわりと嫌いじゃない、エンカウントさえなければ
あとまたたき系アイテムがあればもう少し好きになれた

気になるのはやっぱ主人公だな
やってみなきゃわかんねえ！　って、誰かしら反発してもおかしくないと思うんだが
ルックが聞いたら何言ってんの？　で終わると思うんだが

あとリウの属性多すぎｗｗ
初PT正軍師だけど知略に長けてるとは思えないし、性格もテッドとスノウの間をうろうろしてる中途半端な印象
正軍師ならびしっと主人公の手綱とれよｗｗ流されんなよｗｗｗお前の作戦に一軍かかってんだよｗｗ

>>365
はあ？
キモ

ゲームとして出さずにラノベか何かで出してりゃ
シリーズの好きな女性ファンにそれなりにキャラものとして消費されて平和だったろうにな

シリーズに思い入れが無い俺から見ると
ゲームソフトとして糞すぎる

要は主人公が好きになれたら何でも許せるゲーム
なれたらね

自分はこのタイプの主人公は大丈夫なんだけど、５と同じく頭がアレな集団が敵の方が無理

>>373
それが理由で無理だった
マンセー対象に共感も好感も持てないどころか反感覚えてのプレイはきつい
かといって敵も頭がアレだしな…

>>373
オレはこの主人公、嫌いじゃないよ？
少年マンガ系の主人公で、「やる前に諦めるんじゃねえ！」なんてメッセージを発するのは
ごく普通のことだし
ほかのキャラも特に嫌いなやつとか居ない

でもゲームソフトとしてオワットル

>>370
亀だが
＞やってみなきゃわかんねえ！　
これに対しての返事はすでに出ているんだよね。
「やらなくても分かるの。俺たちはプロだぜ？」

まあ、プロを感じさせるキャラがメインにいないってのは、�Xに通じるな。

反省スレですらこれだからな・・ ┐(´-д-｀)┌

ほんとゲームじゃなくてアニメとかラノベでやってりゃいいのに・・

ティアクラのキャラデザや衣装はシリーズの中でも好きな方だ
剣士団や中盤以降主人公の衣装はちょっとアレだが

どうしても許せないのは固定武器制廃止
容量的に無理ならDSで出すべきではなかった

何で固定武器廃止が容量の話になるんだよ
これだから狂信者は・・

え、武器共通化って容量削るためかデザイン考えるのケチってだと思ってたけど違うの

冥夜の騎士団の黒い刀を外して別の武器装備してる筈なのに
クロデキルドの持ってる武器がデヴァイン何たらになって
それが「クロデ様の持ってた刀が実はデヴァイン〜だったんだよ！」
とやられた時はええええぇ〜〜〜となった
だってその時クロデ様の持ってた刀は団長が装備してたからな

武器固定制にしとかないと突っ込みどころ満載だろこのシーンは

幻想水滸伝はティアクライスと１しかやったことがないが、
１見ると数人ずつ同じ武器（とかちょっと色違いとか？）使ってるし、
鍛えて強化しても名前が変わるだけみたいだったし、
DSのグラのサイズなら細部まで各武器のデザイン作り込む必要も無いし、
持ち変えられるようにしたら、その分作らなきゃいけない物も色々あるんだから
容量のせいとかでやむなくってことは考えにくいだろ。
たぶん作ったやつにしてみりゃ、武器にもパラメーターのボーナス持たせたりして
ゲーム性を高めたつもりなんだよ。
大人数でジョブもなく個人で持てる武器が違うとどれだけ面倒になるかも考えずにな。

つーか何でバカってすぐ「容量」って言い出すの？
カセットの容量が10GBあればファミコンでもフォトリアルなゲームが出せるとでも思ってんの？

>>382
やっぱり文句はシナリオに対してなんだな。
お前らみんなチート使ってクリアしたの？

不親切なシステムなら耐えられるがシナリオへの引っ掛かりは耐えられない人もいる
無論逆の人も両方無理な人もいるが

どうなるか分からない未来が不安だと思う人が大多数だが
分からないから面白い、やってみなくては分からないという
テーマに共感したわ
リスクに怯えて何も決められない日本の経営者は彼を見習いなさい

中国ならオワタ



今あなたは全力で落ちこむべき

>>386
そもそも若者向けだろ

宇多田ヒカルさんの歌詞でも何か
考えて先が見えたつもりになって立ち止まるのはダメやよー
っていうようなのがあったな

まだクリアはしてないんだが、ストーリーはマシって聞いたんだけど、一番盛り上がる場所ってどこだろ？
話の展開が読めるし、全くワクワクしないんだが。
昔は話の展開にワクワクしたものだが、これが大人になったという事なのか…

>>389
司書3連戦〜世界？？？のイベント

> ストーリーはマシ
システムのダメさに比べれば
って話か？

哀しいことにJRPGはチープさが売りなんです

お前は何の話をしているんだ

そんなことより樹を植えようぜ

幻想水滸伝は５以来で今クリアしたんだが今の幻想って紋章すらないのなｗ

ごめんここよく見たらＤＳのだった

>>396
まあここに対する感想でも合ってるよ
これもPSPのも外伝だしね

外伝×
新章○

あー
アニメの同名新シリーズみたいなもんか

まだティアクライスのほうがましだった
そんな風に思う日が来るとは思いませんでした

新作やばすぎだろ

はいはい

>>395
権利上の問題かなんかで過去作品の設定が使えないとか聞いた
今後は世界も代わるし紋章も出てこないから幻想水滸伝の
名前を騙った別シリーズになっていくと思うべき

設定使えないってマジかよ・・・
もう看板変えろよ

>>402
>権利上の問題かなんかで過去作品の設定が使えないとか聞いた
そんな話、初めて聞いたけど、ソースは？
単にシナリオライターの津川が、3の先を書けないだけじゃないのか

幻想水滸伝の権利はコナミが持っているんだから
コナミを離れた村山が書けないなら分かるけど
コナミで過去作設定を使えないなんて理由は無いよ

相変わらずキモいスレだ。
こういうキモい連中に支持されているシリーズだとわかっていれば、
少なくとも、発売日近くにほぼ定価で買うなんていう愚を冒すことはなかったのに・・

いや、さすがに、こういうファンが支持しているからといって
ゲームとしてのダメっぷりを予想することは難しかったか・・
勉強代と思うしかないな

>>404
真の紋章が話の中心だったのにいきなり設定自体無かった事に…だしねぇ
シナリオライターが代わっても紋章設定は別に使っても良いはずだし
それを一切しなくなったってのはコナミ内部でなんかあったのかも

DS以降のシリーズってさ…なんつか水滸伝って部分の108星さえ
踏襲してればいいやってレベルにしか見えないデキなんだよねぇ
てか今回のなんて実際は108星ですらないじゃんｗ

4以降外部に放り投げるようになったから、その影響かもな
3からゴタゴタしてるしあまりいい環境ではなさそう

>>407
なんか隣国の面子が関わりだしてから変わったんかねぇ
４〜５までは幻想シリーズらしさがまだまだ残ってたけど
外伝っぽいのになってからは全然別ゲーになった感じ

ぶっちゃけこのシリーズの良さって真の紋章絡みの展開だから
それが無くなった時点で価値なんて無いに等しいと思ってる

だとしてもゲームシステムを「凡」レベルまでくらいはちゃんと作ってくれないと・・・

あと戦記ものとしても魅力も無くなったな
元々戦記ものって魔法とかのファンタジー要素との両立が難しいのに、それを戦記ものの魅力を切り捨てる事で解決した感じ

ファンタジー要素を含んだ戦記物だったのが
戦記を含んだファンタジーになったからな。
妙な屁理屈言ってティアクライスも戦記物みたいなもんだという人もいるけど明らかに違う。
まず旅立つきっかけが戦記的な理由じゃないもの。

戦記ものっぽく見せる為には戦争と政治が不可欠だからな
１〜５まで全て政治的な理由での戦争だったが、ティアクラの場合はただの狂信集団
敵が狂信者なのは構わないんだが、その宗教を悪用してる政治の影がないと

村山以外に戦記物かけるやつがいなかったんだろうな
津川は9割ファンタジーでいったから、5やティアは幻水っぽくないものになったみたいな
結果、ファンタジーが好きな人からは5やティアの評価がよくて
戦記物としても好きだった幻水ファンからは評価が低いのだと思う
で、ファンタジー派と戦記派の絶対数が前者のが多いので、5もティアも高い評価のほうが多いと

村山と津川に対する評価は概ね同意だが
元々幻水が好きだった人の数は戦記派＞ファンタジー派だろ
だから5もティアも、褒めるにしても「幻想水滸伝じゃなければ」という枕詞が付く

>413
戦記ものファンから言わせてもらうが、５は戦記ものっぽさはちゃんと出せてるぞ
メインの敵であるゴドウィン勢ががアホすぎるのと、軍師の攻略本っぽさが目立つからそうは見えないかもしれんが
ナンバリングの中では一番政治が入り乱れてて、そりゃ戦争起こるよなって感じは一番出てる

女王夫妻の無能っぷりは確かにクーデター起きる事が納得出来るレベル
だから何故そんなに女王夫妻が素晴らしいと言われてるのかサッパリだ

それなのよねぇ。戦記ものっぽさってのと戦記ものとしての評価は違う気がしてさ
新しい舞台、じゃなくて元々ファレナって構想練られてた舞台でしょ
基盤はそりゃあるだろって思っちゃうんだよなぁ。そこからどうなのって感じだった

>>414
ファンタジーの好きな人と幻水ファンと一応分けて書いたんだが、分かりづらかったなｽﾏｿ
幻水ファンじゃなくて、ファンタジー好きな人ってことを言いたかった
3.4やってなくて5やったら面白かったていうのをよく見たしさ
幻水ファンなら大抵3も4もやるじゃない。儲の紋章装備だしさｗ

>>416
英雄が平和時に迫害されるのと同じ話

平和な時なら王は無能でもカリスマさえあればいい
政治や汚れ仕事は個別の側近が行えば良いだけって事

１やってて正直あんまり戦記物とも感じなかったが

そもそも原作水滸伝が軍記物なわけだが

５はメッチャ戦記物やん。
ファンタジー要素の紋章も兵器という扱いで使ってるし。
戦記とファンタジーの比率は２と同じぐらいじゃない？

>>422
5が戦記物は無い
戦略もだが、戦術もおざなり過ぎる
だから、ライターのご都合主義で話が進む
つまり、勝つだけの戦略・戦術を知らないから、馬鹿な敵にして勝つしかない
それで戦記とか、片腹痛いわ

別に馬鹿対馬鹿でも戦記は戦記だろう。
ティアクライスは明らかに戦記ではなくなったけど。

馬鹿対馬鹿は共倒れだよｗｗ

異次元の扉からソックリさんが出てきた！この本はなんじゃらほい！？調べに行こう！
これではまるでファイナルファンタジーですよ。

>423
あまりバカを露呈すんなよ
戦術のまずさは１〜５まで全部お笑いレベルだぞ
一番ひどいのは３だが

あと、戦術のまずさと戦記ものは関係ないし、
上でも誰か言ってたが「戦記もの」と「戦記ものっぽさ」は全く別だ
戦記ものかと問われたら幻水は全部ＮＯだ
５の御禿は確かに馬鹿だが、１の皇帝もルカ様もジョウイも馬鹿って意味では同じ

DSのティアクラスレで、いつまでナンバリングの話しとるんじゃ
スレタイ読めないヤツは、全員バカだ

馬鹿対馬鹿になんかﾜﾛﾀ

>>429
まあ結局、単独のゲームとしてどうこうよりも
シリーズものの中の一作としてどうかってのが気になるようだし
ゲームシステムよりもキャラやシナリオの雰囲気が気になるようだし
そういうシリーズってことでしょうがないんじゃね？

そうだとわかってたら投げ売りされるまで待ったのになあ・・ ('A`)
まあWi-Fiに参加出来たからいいのか？
でもあれもムズムズするシステムだった

幻想水滸伝じゃなきゃ許せるってシリーズプレイヤーが多い気がする
幻想水滸伝って名前は付いてるけどぶっちゃけ別物のシリーズだしね

ぶっちゃけ108人制もやめて全く新シリーズのRPGにしたほうが色々と
しがらみも無くて良いゲームになるかもしれない

幻想水滸伝って付いてなかったら信者の変な擁護もなくて
素人が作ったような粗い作りが一部のマニアの間で話題になっただけだろうな

戦記物含みのファンタジーといえばアトラスのラジアントヒストリアが近いな。
戦記とファンタジーのバランスはティアクライスと同じような方向性といえる。
だがラジヒスのほうがゲームシステムもシナリオも遥かに出来が良かった。

他ゲーの名前を出して、そっちのスレに幻水信者を送り込んで荒らさせたいのか？

どういうことやw

正直、剣のお姫さまの妹(名前忘れた)にたてついた少年が正しいと思う。
何で改心しましたがんばります！って言ったら、罰もなしに許してもらえるの？？？

偉い人が言ったら皆、さんせーい！さっすがー！ってなってるの、何か気持ちわるい。

>>437
よくそんな細かいとこ憶えてるな
どんなエピソードだっけ？

しかしこれのシナリオにうんぬん言い出したら
ゲームのシナリオなんてほとんどアレだろ
スーマリみたいなシンプルゆえに破綻がないのを除くと

このゲームはシステムのダメっぷりが際立ってると思うんだが
反省会スレでもキャラ中心の話をする人ばっかりなのは
そういう客層向けのゲームということか

>>438
こう書くべきみたいな自分ルールあるのか知らんが、それぞれ気になったとこくらい好きに書いてもいいと思うけど…。
このゲームしてイライラしてるのかな？

システムについてはまとめあったよ、上に。

やってみなくちゃわかんねえだろ教がウザかった
２回目やりたいけど、なんかあいつうざいなーと思っちゃうw

初めて画面暗転時にフリーズした

てかDSでフリーズとか生まれて初めてｗ

俺はこれやってるときフリーズは無かった気がするが
プログラム的にショボそうだし、あっても不思議じゃないなあ