ファンタシースターZERO レアブロック検証スレ【PS0/PSZ】

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1名無しじゃなきゃダメなのぉ!
ファンタシースターZERO
なかなか出ないケーキ屋を中心にレアブロックについて検証するスレ

■注意事項
★次スレは>>950がスレ立て宣言後に!反応ない場合適宜指定
 荒らし・割れ・自治・コテ・顔文字はまとめてスルーかNG
 質問する前に公式と過去レスとテンプレ嫁。
 基本sage推奨

■PSZ外部板 http://jbbs.livedoor.jp/game/46805/
■公式サイト http://phantasystar.sega.jp/pszero/
■参考ニュースサイト ttp://www.g-heaven.net/
■まとめWiki http://wikiwiki.jp/pszero/
2名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 06:48:28 ID:dTy26Ipd
2009/1/7/19:35 に時刻設定した後にPSZを起動しグラーシア渓谷に素潜りするとケーキ屋を始めとしたレア要素が出易いとの情報があります

その様な情報を検証していきましょう
3名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 07:29:57 ID:dTy26Ipd
>>2について4回周った報告

1回目
PTサリサ、オギ、レーヴェ
難易度N、素潜り
コンテナも敵も破壊しつつゆっくり回る
レアらしいものは折れたツノのみ

2回目
PTサリサ、オギ、レーヴェ
難易度N、素潜り
コンテナ、敵共に半端に残す
ラッピーと遭遇、ヘリオンのたてがみ入手

3回目
PT無し
難易度N、素潜り
敵全滅、ドロップは極力回収、コンテナは極力破壊してない、速攻で周る
途中回復ポイントも無視
アリーナ出現、ケーキ屋出現、入手したレアドロップは失念した

4回目
基本的に3回目と同じ様に周るが敵、ドロップは無視することも
うろ覚えだけどレアドロップも特に無かったような
4名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 08:25:04 ID:Po8yCDrU
本スレで指摘受けてるように削除依頼しとけよ
5名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 08:29:11 ID:e0qVwx2S
時計を何度もセットして30回周りましたが、何も変わった事はありませんでした
6名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 09:46:03 ID:zAo7/1cM
アホなオカルト信者隔離として
このスレは必要。
7名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 10:25:52 ID:cpuQoeg+
電源パターンの一種だと思う
問題はレアブロックの判定がいつ行われるかと、時間がどこまで使われているか
判定がクエスト受託時なのか、マップ侵入時なのか、ブロック侵入時なのか、
時間は分まででいいのか、秒数まで使われていないか、フレームまでか

報告の感じからするとレアブロックはブロック侵入時ぽいけどね
8名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 12:32:16 ID:T4QQR1sx
というか検証するのはいいが2chスレでレスだけのサンプル集めたって
あまり意味がないんでないか?
9名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 13:11:47 ID:hx13LknV
SH渓谷前半、1/8/12:31に2重キーゲート突入でケーキ屋出現した。
TVの時刻表示で確認したから時間は間違いない。
10名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 13:12:38 ID:hx13LknV
あ、素潜りね。仲間は上から三人。
11名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 14:10:05 ID:jLkO0l3k
まあサンプルためてこうぜ
12名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 14:56:37 ID:gvc98OHb
>TVの時刻表示で確認した
それだと意味無いよ・・・しっかりDS本体とTVの時間が同じだったなら話は別だが
13名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 16:45:40 ID:PXRFftkZ
カードキーが必要な扉があるでしょ。
あんなもんあるってことは、最初にマップ入ったときに全部作られる可能性が高い。
フォトンドロップの交換屋が時間依存だから、時間も関係あろうという予想。
14名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 17:49:49 ID:aY0bjoTJ
ケーキ屋出なくてイライラするわ
35分なのか34分からやってクエに突入すれば良いのかそれとも30からやって35分頃に後半マップに入れば良いのか分からない
オカルトでも何でも良いから出てくれ
15名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 17:53:09 ID:eoV8pRl8
時計を35分に合わせて回りつづけること四回目 あっさりでました
16名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 18:24:42 ID:d1Psq2Mo
>>15
素もぐりかな?一週終わるごと(ドラゴン倒すごと)に時計を1/7 19:35にしてPSZ始めて素もぐり〜って感じ?
17名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 18:27:36 ID:BNbO4Iiy
ピザの検証も良いのかな?
18名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 18:32:34 ID:B57/M68Y
おk
19名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 19:33:06 ID:eoV8pRl8
>>16
違います 1/7 19:35 に合わせた後
ノーマル渓谷素潜りスタート前半は全力で進めてさっさと中間地点へ
後半はボスポータルは無視して全エリア回るだけ ドラゴンは倒さなかった
セーブして終わりにしたらまた 時刻を合わせに
20名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 19:44:09 ID:LEoGHsoO
>>19
ありがとう やってみよう
21名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 19:44:33 ID:XPvSYtqu
>>19
一つ質問してもいいかな?
時間でフロアが変化するとすれば、同じ時間に合わせて同じようにスタートすると同じマップになりそうな気がするけど
渓谷前半のマップは4回とも同じだった?
22名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 19:46:27 ID:eoV8pRl8
>>21 全く違ったマップ構成
ただ一つ気になったのは

後半スタート→三又or二又の部屋(片方カギロック付き)→他の部屋にカギがあって戻ってきて開ける

この手順が四回とも入ってたこと
23名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 19:53:53 ID:XPvSYtqu
>>22
なるほど、マップ構成は変わるのか…
そんなに単純ではないみたいだね
じゃあ、これから10回ほど潜ってくるかな
一応後半突入時の時間も見ておくか
24名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 20:11:53 ID:PXRFftkZ
俺は前半で出たけどね。
闇雲にやるよりはどうも出る確率が高いらしい。
25名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 20:17:25 ID:sU9tTIUT
出たって人たちは種族・職はなんだったのかな
職ごとタイムテーブル違うとかってないよね??
26名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 20:19:24 ID:PXRFftkZ
自分でやってみりゃわかるけどさ、同じ条件で入ってもマップ変わっちゃうから。
種族とか言ってもぜんぜん意味ないです。
27名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 20:23:12 ID:sU9tTIUT
それはそうなんだけど
昨日10回やってもでないって人とあっさり出た人でくっきりわかれてた感じがしたんで
なんかパラメーターでもあるのかなって思っただけ
ちなみに自分は一回め前半で出たんだけど。
28名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 21:07:47 ID:xidEYAG9
キャラスロットとか関係ないよね・・・
30回くらいやってるけど出ない。
29名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 21:10:44 ID:LEoGHsoO
馬で1/7 19:35 に設定しとりあえず10周。出ないなあ…
30名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 21:31:50 ID:peIYi6+D
出ないって人はレアエネミーとかコロシアムとかは出てるのかな?

何周してもいつもとちっとも変わりませんとかなら、
日付・時刻以外にもなんか条件があるのかもね。

ウチはぽんぽんで7周目位にケーキ屋でた。
それまでの周回でも、何かしらのレアエネミーは毎周でてた。
31名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 21:39:02 ID:LEoGHsoO
>>30
レアエネミーは確かに出現率が高い気はする。毎回ってわけじゃないけど
32名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/08(木) 22:34:44 ID:B57/M68Y
今日19時30分少し過ぎたあたりに湿地行ったら初めてデブ鳥と遭遇
合計4〜6匹出た
それ以外は何も無かったけど
33名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 00:57:28 ID:quX2V3Kl
1回目ブレイズヘリオン、アリーナ
2回目ブレイズヘリオン
3回目ラッピー
4回目なし
5回目なし
6回目なし
7回目ケーキ屋
馬にて1/7の19:35にてスタート
オギ残しの4人PT。
白い影エネミーは数体出てきたけれどそれはいいよね。
34名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 00:58:32 ID:k1kI9WhB
1/7 19:36に時計合わせてあっさり1週目でケーキ屋でた。
N三女クエクリア後、再度挑戦するも3週やって音沙汰なし。

ピザ屋情報だけど、
1月9日 0:30頃にN「アナの依頼」A−4で遭遇。
メンバーはレーヴェ(固定)、サリサ、オギ
ピッツァボックスS4あり
入店は0:36頃かな?

とりあえずピザ屋は初めて入った。
誰か検証よろ。
35名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 01:42:38 ID:Nq+rONe5
>>34
俺も2回目でケーキ屋が出たクチなんで
お遊びでアナの依頼やったら
トンファーが出てブーマに遭遇したw
ただ武器が双小剣なんで時刻は0:25にした

ピザ屋はすでに行ったことあるので
双小剣使いとしてはトンファーはマジでうれしい
せっかくだからもうちょっと回ってみるわ
36名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 01:58:53 ID:k1kI9WhB
>>34
ピザ屋では売り物が変わるとかいう情報があったので
しばらく放置してた(DSは閉じていない)。
確かに属性値とかスロット数が変わってた。
変わるのは一回だけ?かと思ったが、テレパイプでシティに
帰ってもう一回入店したらまた元に戻ってた。

まだクエをクリアしていないので、詳細書いておくと
アナの依頼を受けてまずは中ボス戦から。
アークザイン(誘導ミサイル撃ってくるガードロボ)x1
アコースx1
コースx2
だったと思う。

中ボス戦抜けた後はA3→A2(通り抜けるだけ)
次がA2→B2になるが、A2は何かおじゃる丸の顔みたいなマップ。(?)
B2ではB1、B3へと分岐するが、B2→B3→B4→A4で
ピザ屋に到着した。

チラ裏だが何かのヒントになれば。
37名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 14:22:40 ID:Q0ldmiLf
>>34
1/9 0:29開始でピザ屋遭遇できたよー
ちゃんとピッツァボックスS4があったので買い占めさせてもらった
マップは>36とは違って、
B3→B2→C2分岐→C3→C4→B4→A4→A3(ピザ屋)だった
38名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/09(金) 17:34:16 ID:ae9qiJB4
時計合わせて10回やったけど、まったくでねー
39名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 08:15:58 ID:+yHrDzbS
そもそも時計あわせでマップ生成の乱数が固定なら
マップの構造もみな同じになるはず
それが違うってことは時間とは別の乱数で生成されてるってことだ
40名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 11:35:20 ID:t01GzfZ0
クエスト受けたときの時間とかだとしたら、変わるのはおかしくなくね?

俺は一発で出たから法則的には近いとは思うんだけど、条件絞れる類では
なさそうだよなー。
41名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 12:17:40 ID:/QPswV6E
>>39
MAP生成とレアブロックの関連性が立証されない限り、その考え方は無意味
逆にその考え方は報告見る限りケーキ屋が出た時に同じMAP構造という
パターンが少ないため、関連性がないか全く別の第3の要素が絡むと考えるのが自然
42名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 12:33:32 ID:NmgG4IKB
>>39
DSの時計あわせたってマップ生成時の時間までキッチリ合わせるのはかなり困難
43名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 13:35:52 ID:ziIB1JEo
だから結局どうしようもないんだよな
44名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 15:44:05 ID:zpfEBOSF
複数ID使えば、複数報告が可能
ここが、釣り堀にしか見えない
45名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 15:49:49 ID:/QPswV6E
だからオカルトだって思う奴は見なきゃいいんだって
本スレでも自分が出ない=オカルトっていう奴が煩いから隔離スレ立ってんのに
わざわざ出張してgdgd言う奴はなんなの
スレタイ読めないの? 死ぬの?
46名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 15:52:27 ID:zpfEBOSF
>>44
検証→成功・失敗の両方を報告してもいいんでない?
簡単に死ぬの?なんて言うのは良くないよ















散れ
47名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 15:55:29 ID:0NGyMKTd
>検証→成功・失敗の両方を報告してもいいんでない?
どっちも報告しないと真偽確かめられないだろ

>簡単に死ぬの?なんて言うのは良くないよ
ネタにマジレスとか半年ROMれ



15:10あたりにN湿地素もぐりでケーキ屋発見
前半に出現
サブのレベル上げついでだったので詳細な時間や状況は覚えてない
48名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 16:34:17 ID:trc42hux
どうせ粘るなら検証ついでにってことで
時計は1月9日0:28に合わせて電源ON、アナの依頼ノーマルをピザ屋出るまでやってみた

1 ブーストコース
2 なし
3 ブーストフィンジェG
4 ブーストコース
5 なし
6 ブーストコース、ブーストコース
7 ブーストコース
8 A3でピザ屋

チャレンジ8回目でピザ屋遭遇
MAPはD2スタート、D1、C1、C2、
ブーストエネミー遭遇も一応メモ、レアエネミーは見かけなかった
49名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 16:36:17 ID:trc42hux
途中送信しちゃった
MAPはD2スタート、D1、C1、C2分岐アリ、B2、B3、A3だった
50名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 17:11:39 ID:xFpYe634
こちらもピザ屋さがしの旅に出てるのだけど
ピザ屋ってみたことないんだけど、アリーナみたいに目立つよね?
ピザ箱S4ほしいお><
51名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/10(土) 17:28:06 ID:J7XBhpit
1/9 22:10ごろにH暗黒神殿(後半)でピザ屋発見した
ブロック覚えておけばよかったかな
52名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 00:26:30 ID:eJaP7ukv
俺もやってみた
48と同じ条件で時計は1月9日0:28に合わせて電源ON、アナの依頼ノーマル
D2スタート、D1、E1、E2、E3、D3、C3分岐有り、B3、A3

D2スタート、A3ピザ屋が同じなのが気になるところ。
5348:2009/01/11(日) 04:02:44 ID:9pBiUdgO
D2とA3ってところに着眼して
アナ依頼ノーマルのクエスト受けてD2スタートじゃなかったらリタイアを繰り返してみた
2時ごろからはじめてついさっきまでなので開始時間はバラバラ
30回やってD2スタートは3回、3回ともピザ屋は出ず
だた1度だけD2スタート、D1、C1、C2分岐アリ、B2、B3、A3と同じ構成のMAPがでて
A3はピザ屋じゃなかったもののラッピーに遭遇
さすがに部屋の見た目までは覚えてなかったけど順序はまったく同じだった

あと全然気にしてなかったのでちゃんとメモとって無いが
AラインスタートとDラインスタートが多かった気がする
ついでB、Cライン
Eライン以降にスタート地点がくることは無かったと思う
MAP生成も完全ランダムじゃなくてある程度の法則性ありそうか?

1月9日0:30前後にあわせてD2を粘りつつメモしつこくとっていけばなんか見えてくるかもしれないけど
すでにピザ箱s4買っちゃった俺は検証する気なんかさらさら無いのであった
検証好きな人後は任せた
54名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 04:24:57 ID:U+8t/jG/
>>53
検証乙!
何度やってもピザでないから、明日試してみる。
55名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 09:46:59 ID:Nnx/5vcG
>>34のピザ屋の出現は別として
ピザ屋がでればS4ピザ箱が売ってるから
時刻合わせてやる価値はあると思うぜ
56名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 19:51:59 ID:CzIxT54P
ケーキ屋
日付いじってたんで1/9  5:28(AM)にケーキ屋着
SHの市長私情命令!?(湿地)のクエスト後半で確認しました
57名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 19:54:47 ID:X1fW7ojA
正直オカルトだろうがデマだろうがなんでもいい
どうせ出てないんだからやらないよりまし
58名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 20:20:22 ID:1a+JGeUH
うおおケーキ屋キタ━(゚∀゚)━!!
ありがとう1/7の19:36! 同じように時間設定しても五日間出なかったけど!
59名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 20:35:37 ID:VJxiI+/8
>>58
同じ様に、ってのは「1/7 19:35」の事?
それとも、19:36で五日間粘り続けたのか?
60名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 20:40:07 ID:1a+JGeUH
よく考えたら五日間もやってないな、今日1月11日だし。オレデマ乙
三日くらい前から1/7 19:35前後に設定→潜るを繰り返してた。「前後」は気分で設定。
61名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 21:11:01 ID:VJxiI+/8
>>60
詳細thx。前後で試し続けても三日も掛かったのか…
何かハウザー学園の様相を呈してきたな。
62名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 21:33:54 ID:1a+JGeUH
>>61
三日っていってもトータル20周もしてないと思う。

さぁ次はピザ屋だ
63名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 23:05:14 ID:sNodT27o
あげ
64名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 23:27:07 ID:TCXe9pGj
65名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 23:35:02 ID:ES9UQ5+h
現時点ではオカルトと呼ばれても
文句は言えない罠

反論したければきちんと結果をだせよw
66名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 23:44:55 ID:lN0z75iU
多分19:35分じゃなくてその40分前後のどっかの時間に判定箇所あるんだろうな
67名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/11(日) 23:47:22 ID:A8tFdm3L
仮に時間が関係あるとして秒単位で判定が行われるなら今やってる検証は無意味なんだよな
店の品揃えとかは10分置きに入れ替わるから分かり易いんだけどね

>>65
それはageてまでこのスレで言う事じゃないよ
68名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 01:59:49 ID:XBBof1Pe
秒単位でなくフレーム単位だったPSOの例もあるからな…
69名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 04:24:37 ID:l8tnO8Vr
そういうのはもうランダムとしか言いようがないんじゃないか?

というか実際ランダム臭いなあ
MAP中の行き止まりブロックに入る時って、音楽が一瞬止まる
ことがあるんだけど、多分抽選ブロックに入った時に全て
抽選処理をしてるだけなんだと思う
敵が出現した時とか、何らかの処理が入る時って音楽が一瞬
止まるんだよこのゲーム
70名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 08:35:39 ID:dtIOzomx
>>69
一応時間で決まるなら実証さえできれば大いに意味がある
けど実際そうなのかも分からないし実証するのにも時間がかかりすぎるんだよね
71名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 10:26:31 ID:HX1ZUsHm
N渓谷巣潜りを五日間ひたすら繰り返すもダメで
Hに変えたら一回目で出ました
72名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 12:13:06 ID:r7Ml9KIq
まあ全く意味が無かった、という結果でも検証自体には意味があるよ。
頑張ってくれ給えよ。(偉そう
73名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 13:49:43 ID:62HcfDEb
>>71
SH行ったら一回目でケーキ屋出てワロタ
難易度も関係あるかもね
74名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 16:10:40 ID:nwDWrFfT
N、Hを潜り続けて今日たまたまSH素潜りしたら1回目で出た。
SH谷は最初にクエで1回行ったきり。つまりSH谷2回目で出たってことか。ケーキ屋。
75名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 16:58:01 ID:I3tBa6ao
苦節一週間、ようやくケーキ屋出た〜!!
N湿地素潜り、1/12 16:54にケーキ屋入店です。
さて、次はピザ屋だ…
76名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 18:34:26 ID:ZhtUIO5o
俺の場合はSHで30週ほどやってこないから
Hで回したらケーキ屋出たパターンだった

難易度関係はサンプル少なすぎてなんともいえないけど
俺みたいにSHでも出ない奴はいるってことで一応
77名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 18:41:14 ID:nwDWrFfT
難易度を気まぐれに変えると出るってのは法則とか関係なくてジンクスだな。
こんなジンクス信じない方がいいだろうけど、気分転換にはなるかもしれん。
78名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 20:11:28 ID:FtO/h1LN
ダメ元で>>56試したら
3回目にきたあああああああああああああ!!!!!!!
100時間以上プレイしても一度も出なかったのい3回目てwwww
俺はこのオカルトを信じる!!!!!!!!11
79名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 20:21:24 ID:YQriFYLK
今日このスレ見つけてケーキ屋検証してみた。
一回目
1/7 19:35設定 Nグラーシア素潜り 仲間なし  ケーキ屋出ず

二回目
1/7 19:34設定 Nグラーシア素潜り 仲間なし  中継地点にアリーナ、後半MAPでケーキ屋

まさか:34設定にしてから一回目で出るとは思わなかった。
80名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 20:21:53 ID:LNgQ6AVG
>>78
本当かい?本当かい?
信じちゃうよ?
8179:2009/01/12(月) 22:50:37 ID:YQriFYLK
追加報告
19:34設定で、他条件同じにして3周目でケーキ屋。今度はアリーナは無しだった

で、やっぱ店で売ってるスイートベリィとビターベリィの属性も前回と同じだった
スイート:N11M38D14 PA無し
ビター:M33H34 PA無し

ちなみにラゾンデで速攻周回
82名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 23:09:23 ID:nwDWrFfT
一体どうして同じやり方で何度やっても出なかった俺が居るのに連続で出る人が居るんだ。
83名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 23:20:15 ID:FtO/h1LN
>>80
まじです
全く同じ方法でやったら出ましたよ
信じなくてもいいけど一応やってみて
どっちにしろ出ないのなら試しても損ないと思うよ
84名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 23:22:16 ID:KQ7fIyd5
>>82
まだ条件が確定して無いから確率の問題なんだぜ
運が悪いんじゃね
85名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 23:23:44 ID:F/o5Yut+
>>79
同条件にて2回目でケーキ屋出現

1回目も行き止まりマップ進入時に一瞬音楽が
一瞬途切れる箇所が2箇所ぐらいあったから
時刻でレアブロック判定有無マップ生成、
さらにエリア進入時にレアブロック出現判定とかしてるのかな?

よくわからんけど、>>79ありがとう!これでコンプレスアーツが!!
86名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 23:31:19 ID:Z7SUYUG7
>>82
あとは機体固有番号とかその辺絡めてたりな
隠しIDあるかどうかの説はまだ確定してない点だしね
87名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/12(月) 23:59:27 ID:d8tz4Q1M
>>82
デマだから
88名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 00:01:28 ID:Johv4etb
眉唾ではあるがデマってことはないと思う。
同じ時間に設定して同じ人が複数回試して複数回でてるんだから。
だがしかし、だからこそイラついてしまうわけだ。
89名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 00:04:34 ID:MMYE4ru3
>>88がこのスレで検証しようとしてる事の意味を理解出来てないことはわかった
90名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 00:19:22 ID:5TWeA5gk
>>87
今日もお仕事お疲れ様です
91名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 01:12:42 ID:oQpnH9Zw
1/7 19:34設定 Nグラーシア素潜り サリサ・カイ・レーヴェ 後半MAP B4スタート、D4にケーキ屋

ハードでいくらやっても出なかったのにノーマルで一発で出た。
Lv20位上がってしまったがこれでやっと報われる。
長い戦いだった。
92名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 02:37:11 ID:qc2sLxsd
19:35のときは数十回回ったが、希望のもてるマップ・ドロップではなかったが、
19:34にしてからはかなり希望のもてる配牌が来るようになった。
まあ信じると絶望感も大きいので、オカルトと思いながら続けてみる。
93名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 14:28:40 ID:10oLqsaP
オカルトって言葉が嫌いだ
94名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 14:57:46 ID:x0vYmq0t
同時間帯で全く同じ高属性のケーキ屋武器も報告されてるのにオカルトオカルトしつこいんだよ
95名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 15:55:47 ID:JKybBc08
>>94
ショップのシステムは飴屋と一緒。時間さえ一緒なら確定で同じものがでる
それとレアブロック出現の法則には関連性がない
結果、全く関係ありませんでしたっていうのも立派な検証結果なんだぜ?
俺は肯定派だけど
96名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 16:23:55 ID:q5GL00C7
そもそも検証中のものをオカルトって呼ぶのはおかしいと思うんだ
97名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 16:36:20 ID:1JFgWTgp
もう粘着荒らしは放置しようぜ
98名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/13(火) 23:44:59 ID:xtMFJrc3
1/7 19:35の前半マップでケーキ屋出たぜ!
スタート地点から出て
上マス(ゲート右のみ:蛇鳥を短銃で瞬殺)
右マス(十字路で牛2匹:ゲート無いので無視:ただし道抜ける前にカイ達が自動で倒して次の敵セットになってた)
上マス(ケーキ屋)の4マス目

Lv67ハンターでトライ3回目で出た(ケーキ屋を見たのは同キャラで2回目)
到着時の時間は見てないけど無駄は省いたので早めだと思う
9998:2009/01/14(水) 00:37:06 ID:8Yg8TshK
一応そのときのマップうpっとく
ttp://www2.uploda.org/uporg1931629.jpg.html
100名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 01:08:36 ID:UrukYTJS
近すぎワロタ
10198:2009/01/14(水) 02:46:00 ID:8Yg8TshK
3女クリアしたので同じタイミング風にプレイしたら2回目でまたケーキ屋出たぜ
マップは違ったものの同じく前半の4マス目
敵はのんびり倒して道も一度間違えた
キャラのLvは1上がって68、仲間は上3人
なんとなく抽選されるのはクエ受けた瞬間のタイムなんじゃないかという気がする

ttp://www2.uploda.org/uporg1931937.jpg.html
102名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 04:00:31 ID:HyOR4yui
いいなぁケーキ屋。
俺全然出ないんだが。
しかしこれは励みになる。頑張ろう。
103名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 14:07:21 ID:/lTLy4sW
ずーとケーキ屋探しをしていて、今日の昼休みに、ノーマルの
クエスト「ヒトとのつながり」を始めたら、最初のエリアから赤い
箱のボムトラップ(?)が大量に設置されていた。
なんだ? 珍しいな、、、と思っていたら、ケーキ屋があった。

似たような経験誰かある??
フィールドに入った瞬間で当たりか外れか判れば、まわすのも
楽になるんだけどな。
104名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 15:57:50 ID:F1bzdHQs
>>34の時間設定でふたくみの英雄やったら一発できたこれwwwww
ケーキ屋もオカルト頼みでやったら3回目で来たし
こりゃまじだな
105名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 19:58:32 ID:jFhDJYrR
報告している人の文章がいつも同じなのはどうしてかなw
106名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 19:59:56 ID:7unJR48n
粘着乙
107名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 20:28:10 ID:F1bzdHQs
あれ信じてないの?
じゃあやらなきゃいいだけだねw
108名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 20:37:35 ID:QfnjNWPj
俺も報告

1/9 00:29設定 Nプラント ふたくみの英雄 後半MAP B3スタート、C2にピザ屋
前半は覚えてない。

トータルで4〜5周位はしたかな。
どうしても出ないって人はとりあえず試してみる価値はあるんじゃないかと思う。
ちなみに>>91は俺。
109名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 23:00:19 ID:ItKnUFcy
板違い
携帯ゲー攻略
http://schiphol.2ch.net/handygover/
110名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 23:05:18 ID:7unJR48n
次スレは移動だな
111名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/14(水) 23:31:44 ID:GSc9/FIU
>>109
粘着必死すぎ
112名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 01:38:37 ID:39bHLnQU
ケーキ屋出たー!
2009/1/7/19:34、DSの時計の針が14〜15秒の所でゲームスタート。
Nグラーシア渓谷、単独素潜りで前半に発見。
113名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 03:21:40 ID:muMsZjtR
>>111
狂信者必死すぎ
板違いは板違い
削除依頼出してくるわ
114名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 03:26:42 ID:muMsZjtR
誘導
ファンタシースターZEROレアブロック検証スレ【PS0/PSZ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1231957564/
115名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 03:31:41 ID:6t/kLmbA
移動はこのスレ消費してからでもいいかなと思ったがスレ立て乙
このスレ消え次第移動かな
116名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 03:34:04 ID:muMsZjtR
誘導したが、移動先を発見できないと可哀想のでちょっとだけ待ってから削除依頼は出してくる
117名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 03:37:35 ID:FODOBm39
半信半疑で19:35 N至上クエ試してみたら本当に出たよ、しかも一周で
駆け足で進めたから多分ケーキ屋に入ったのは38分くらい?
118名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 04:38:42 ID:WGoYMTOZ
スレ立てて削除依頼出すならこのスレの出現情報くらいまとめておいてくれよ
119名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 05:02:20 ID:rZBrHbR+
>>113>>115
お前マジうざいわ。
本スレにカエレ。
二度と来るなボケが
120115:2009/01/15(木) 05:32:01 ID:6t/kLmbA
スレ立てたの俺なんだが
元々板違いだって指摘されたんだぜ、立てた直後に
121名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 12:45:38 ID:LqOD8zHp
>>34の方法でC−2にピザ屋発見、入店時間もちょうど00:36
ちゃんとs4ピザ箱買占めといたぜ
122名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 17:31:01 ID:x+k+UmIx
>>34の通り0:28分に合わせて15週したがピザ屋でず・・・
A2スタートも3回あったがダメだった

ケーキ屋は19:35で一発だったのに・・・
123名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 21:27:59 ID:GDMST/Zi
1月14日の11:04電源オンでハード渓谷素潜りでケーキ屋でました。
試したい人はどぞ。・・・13日だったかも
124名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 23:16:13 ID:PpX+6ISi
09/01/07 19:35 に時計を合わせ N渓谷素潜り 前半

B-4はじまり 1つ進んだMAPから左側(A-3)に出現 ただし他の場所で拾ってきたカードキーが必要だった
到着時間は19:40〜43くらい

今まで見たセーブ画面は19:38とかだったから、そのくらいの時間に行き止まりに入れば出るのかと思っていたけど違ったようだ。
125名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/15(木) 23:53:49 ID:PpX+6ISi
この話が出てから毎日数回やって今日はじめて成功した。
俺の場合は単なる偶然なんだろうな。

毎日同じことをしてたまたま出た。
→ 出た!成功だ!

いえ、毎回同じことしててたまたま当っただけですってとこか。
126名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 00:22:06 ID:nJrGftM7
たかだかこんな事で目くじらたてる男の人って…
127名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 06:13:43 ID:NFLNjUNc
女の子ですから
128名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/16(金) 21:45:04 ID:aptV2Hie
ケーキ屋はいいんだ。ケーキ屋は。
ピッツァ・・(ぁ
どんな情報でも駄目元でやらせて下さい
129名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 00:14:58 ID:1RPuyYVl
>128
>34>48
130名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 05:02:09 ID:2xBN4IML
アナの依頼は出やすい気がする
あくまで気がするレベルだが
俺もアナの依頼で遭遇した
131名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 07:48:47 ID:LDnljcZy
>>129
OK 0:30分くらいにセットして回れという事か。
>>130
OK今日一日はアナやるぜ・・
132名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 11:39:20 ID:YC6mgOAJ
ケーキ屋が出る時って、
レアエネミーが多く出てる気がするのだけど・・・
これは関係ないか。
133名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 11:55:44 ID:KT+h8GiA
すげー!1/7 19:33 N渓谷単独素潜りでケーキ屋きた。
134133:2009/01/17(土) 11:57:30 ID:KT+h8GiA
補足
 ずいぶん珍しい地形が続いて二重フェンスの先にあったよ
135名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 15:11:33 ID:Tc2Ak5yy
1/7 19:35に設定して渓谷禿クエ回してたら、3周に2周はブーストやレアエネミーが出てきた
50周くらいやったがケーキ屋でなかったorz
でも何かあるに違いない…
136名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 15:36:56 ID:QpSVy+7P
俺日付変えないで時間だけ19:35にしてやってみたが
ハード渓谷初めて素潜りしてケーキ屋とアリーナが1回で出たよ
ノーマルでも、初めて19:35に設定した時にケーキ屋出た
137名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 16:07:20 ID:zyzVuNP1
いやこれまじっぽ
2009 1/7 19:34に設定したらソロNグラーシア素潜り2周目前半でケーキ屋きた
この調子で称号3種ゲットだー
138名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 16:09:20 ID:phNIvblg
日時変更後、一度DSの電源OFF。
DS電源ON>PSZEROタイトル>キャラ選択、クエ受託、テレポータに入る
NCP連れて行くなら更に時間掛かるよね?

この時点で検証の差も出てると思われるけど
タイミングは何処で合わせれば良いの?
139名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 16:45:11 ID:+QhkesHr
DS電源ON>PSZEROタイトル>キャラ選択、クエ受託、テレポータに入る
ここまでを1分で済ませられないなら1分前から受けてみたら?
140名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 22:50:21 ID:fwc6U47e
今Nの渓谷で
一周目ででてきた!マジ
初めてやからテンション
あがるわ〜笑
渓谷始めた時間は
22:40くらいかな?
141名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 23:28:00 ID:Kso3u/IY
俺のROMにはピザ屋入ってない。
142名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/17(土) 23:31:45 ID:eBRu3Pxc
確かに、2009・1・7 19:35に合わすと、
いつもはあんまり見ない、トロッコ置き場みたいなマプが出てきて、
ブーストエネミー、ブレイズヘリオン、アリーナ、までは出た。
あとヘンなバグはあったけど。
カードで開けるゲートの先で、行き止まりだったんだけど、
「強敵だよ!」ってサリサが言ったのに何も敵がいなくて、
先に進んだらフツーにハダンとパイソンが出てきた。
マップに入る瞬間ちょっと動作おかしかったし。
もう少し粘ってみるわ…
143142:2009/01/18(日) 00:53:29 ID:JuNdTfES
ケーキ屋キタよ!!
何回目かもう覚えてないけど10回前後やったと思う。
やっぱり初発がトロッコのマップ。そんで、後半の方で出た。

あのさ、仮定…なんだけど。
あのトロッコって、ケーキの材料運んでて…
そんで、トロッコの線路が続いてる道に入るとケーキ屋あるのか…な…?とか…
うん、全然見当はずれもいいところだよな。すまん。動転してたんだ。

あと、やっぱちょいバグるわ。
ケーキ屋マップが出る可能性がある時には、
地面に黒い影が横にスジ状に伸びる事があるみたいだ。(前回もなってた)

それ以外は今回はエネミーも何も特別なモンは出なかったなー
144142:2009/01/18(日) 00:56:22 ID:JuNdTfES
あと、正確に言うと、34分に合わせて、ノーマルでサリサ、カイ、レーヴェを選んで、
エネミードロップのアイテムボックス一切開けないで急いで進んでる。
当方馬、LV80。

ちなみに、SHでも試したけど、その時はハダンブーストが出て、
ハダン牙のドロップがあった。
145名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 00:56:23 ID:hXyW5ARh
今までそんなバグ報告されてないんだけどな
普通にセガに送った方がいいんじゃね
146名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 01:02:04 ID:JuNdTfES
DF戦でアイテム画面開いてるときにDFが死んだ場合、
フリーズして進めなくなったって報告は見たことあるけど、
こっちは別に戦闘中に地面の影が長く横に伸びるだけだから返品する程の事でもないよ
そういや湿地帯でも影がなんか変だった事あったな

まあ気のせいなんだろうな
147名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 04:42:34 ID:6voe3dVV
地面に黒い影が横にーってのは一瞬だろ?
処理が間に合ってなくてテクスチャが逝っちゃってるだけだと思うぞ
しょうがないものだと思う
148名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 10:16:35 ID:pCX2O8No
時刻をそろえたのと揃えないので、30回ずつ検証してみた
かわんねーというのが感想
メッセージパックがレアブロックのはずれで、あたりだとレアブロックになることだけ検証中に
理解できた
149名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 11:19:45 ID:pOkUjhzU
>>147
横レスだけど俺がなった時は一瞬ではなかったけど
(敵の一群一回分を全滅するまでなってた)
100時間以上やって1回しかなってないから
その程度のことだと思う
150名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 14:52:56 ID:ZUfZqBOG
行き止まりブロックで、
黄色コンテナが複数あるところとか、
(レーザーで囲まれてたりする)
雪だるまのギミックがあるところなんかは
レアブロック扱い?
151名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 15:20:59 ID:pCX2O8No
お年玉付き年賀葉書の3等賞ぐらいの価値
152名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 16:43:51 ID:tmmiuUHa
確立ってものが分かってない連中が
こんなオカルトにすがってるんだろうなw
時間合わせている時間がもったいないだけなのに。
153名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 16:46:48 ID:6voe3dVV
釣り針が大きすぎて飲み込めそうにないです・・・
154名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 16:53:54 ID:n7CW525O
確立(笑)
155名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 17:20:37 ID:tmmiuUHa
オカルト(笑)
156名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 17:29:47 ID:563qqBwR
フレイムヒットやってると画面が変になるのはいつものこと
157名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 17:32:26 ID:w5kTPbVW
確立したってことはその時点で100%じゃないか?

確率にしたって所詮は疑似乱数なんだから乱数のシードが何なのかで盛大に偏るぞ
158142:2009/01/18(日) 17:55:51 ID:Nkuky/iH
昨日ハードでケーキ屋クエストクリアして、
今日も時間合わせて2回目またキタんだけどなあケーキ屋…
このネタ否定派の人が多いんだねえ…
今日は3回くらいやって、一回はアリーナが出て、2回目はブーストエネミーと、
あと黄コンテナが4つ混じった3x3のコンテナ9個セットみたいなのが出たよ
で、3回目の前半でケーキ屋だったよ
やっぱり初発がトロッコ置き場マップだった
159名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 17:55:53 ID:N7A3NYRo
オカルトでもいい。ケーキ屋さえ見つけられれば
160名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 17:56:08 ID:drGTEsFy
ピッツァにしてもアリーナにしても、一日に二度三度遭遇したのはなんでだろ。
ケーキ?そんなもん随分前に一度遭遇したきりだよorz
161名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 17:59:51 ID:w5kTPbVW
ココハットとアリーナは見つけた

ナウラのケーキ屋については今だみつからん
ヽ(`Д´)ノウワーン
162142:2009/01/18(日) 18:04:05 ID:Nkuky/iH
というか巣がウサニー以外何も見つけられて無いよ
誰か出現時間確認できたら教えてください
試してみるよー
163名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 19:34:42 ID:BaCwWx7n
というより80時間やってレアブロックがアリーナしか見れて無い俺ってどうなんだろう
皆時間セットって1回ごとにまた19:35に戻してるんだ?
164名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 20:12:17 ID:7fnY9Ahk
乱数の種が時間なら秒単位でしっかりやらんと同じ結果でないんじゃね?
165名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 20:29:46 ID:zSLSfdOB
ココハットだけまだ
一回もでてね〜

誰か時間教えて
166名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 21:00:08 ID:XSSqn6Fl
>>165 >>34で出てる人は出てる
俺は出なかったがな!
167名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/18(日) 23:16:50 ID:MghxOY3u
>>165
俺も>>34やったけど出ないクチ
3周しか試してないけど…
でも渓谷のトロッコや雪原の雪だるまじゃないけど、
あまり見かけないイライラ棒だらけの、入り組んだブロックが3周中2周あったなぁ
168名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 01:19:05 ID:Oovec3n1
流れと違いますが一応報告。

Nメインクエスト廃棄都市パルで、
先ほど1回のクエスト中に、2回のブーマと1回のラッピーが出ました。
こんなに何回も出たのは初めてなので。

ちなみに3rdキャラのレイキャシです。
169名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 02:17:33 ID:SzSGCSIs
>>168
せめて時間書き込まないと流れ以前に全く意味がないわけで
遭遇する時には3回4回と遭遇するぞ
170名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 03:05:22 ID:B5rzfe36
>>168
別にすごくない
ラッピーやブーマは塔でも出る
巣が問題
171名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/19(月) 15:07:37 ID:kC1f8ytc
>>34
35分でやった時は5、6回連続で挑戦して出なくて(金ヘリオンとかは連続で出た)
34分でやった時(偶然だけどDS時計の秒針がぴったり0秒で電源オフ)は
1回目でケーキ屋でた

N素潜り渓谷、仲間なし
テレポセットしてフィールドに出るまでは最速行動だったけど、
前半は行き止まりやキー探しに時間食って10分弱かかったと思う
後半入ってすぐのヘリオン出てくる橋を渡った先で出た
172名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 03:56:02 ID:ONQXzn/j
>>34
時計を0:30に合わせてやったら二回目でココハット出たわー
ピザ箱はS4でした
173名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 12:39:57 ID:ecq8ELam
オカルトw
174名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 13:18:18 ID:ud03ExId
もうアク禁要請出そうかな
175名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 14:19:30 ID:SdYqVbUY
>>174
これくらいじゃ無理じゃね?
オカルトをNG登録しとけ
176名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 15:25:28 ID:ecq8ELam
自演もアク禁にしてほしいなw
177名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 19:01:11 ID:sCJWlkMh
>>174
攻略板への誘導に従わずあげている段階で、煽り&荒らし確定
178名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/20(火) 22:28:54 ID:8rUob0AF
1/9 0:31分合わせ、アナからの依頼(ノーマル)マラソン2回目
くらいでジゴブーオリジンに2ブロック連続(殲滅済MAPを戻る際)で遭遇。
その時はピザ屋出なかったが、4回目くらいでピザ屋発見。S4ピザ箱あり。
0:28、29、・・・と何度かやってダメだったので1分ずつずらしてった。

知り合いに回す分も確保して、再度店覗いたらSゼロになってたw
買いすぎたせいか、テレパイプで町と往復してもその後Sゼロ以外
並べてくれない(´・ω・`)

ちなみに、MAP構造はスレで何例かあるD2スタートではなく
A4スタート。A4>A3>A2>B2>B3>B4>C4にピザ屋。

あと念のため、ピザ屋は敵殲滅後にアリーナみたく出て
くるんじゃなくてそのブロックに進入したらすぐ分かる。
ピザ屋の場合はBGMがマンホールに降りた時のものになる。
179名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 00:40:05 ID:ijUOKzvJ
テレパイプで町と往復してると
付加属性やら鎧のスロット数変わるみたいだな
180名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 02:12:41 ID:YupePKue
ずっと出なかったピザ屋が
>>108の設定で一発ででました。

前半部ででましたよ。
181名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 12:30:14 ID:RDLun4ZQ
>>179
ピザ屋にテレパイプ作っちゃったら意味無いよ
182名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 12:53:49 ID:fLNeQyAY
通勤中いつもNプラント、神殿を繰り返してたが
いつまでたってもでないのでダメ元で>>108の設定で
N神殿素もぐり行ったら1回目ででたわ。

アリーナが途中ででて後半マップでした。
レア種やらブーストが妙に多かったです。

証明するものはないし、信じる信じないは
ご自由にといったところですかね。
ケーキ屋もこの調子ででてほしいわ・・・
183名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 13:07:52 ID:RDLun4ZQ
開店時間があってもおかしくは無いな。
ココハットなら**:30からの十分間とか。
184名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 13:15:40 ID:MB91qsnj
           _,,.. --──- 、.,_
       ,.  '"´  ,. '"´ ̄`ヽ.  \
     , '´   _ <.,__(())_ 〉、  ヽ.
   /_,.  ''"´ >--──--- 、`ヽ‐-、 ハ
   iァ'´,.. ''"´(○>''"´ ̄ ̄ ̄`゙''<\ \)
   Y´    //     , '"´|  ,ハ  `ヽ.)  !
   ',   / ,'    /ヽ、_, |  / ',    ! /
    \_/_,!   /'|T7こiヽ//_-‐ !   ,'/
     ./ \ ! ./ |.ゝ-゚' ´   ァt、.| /|   客が来ないのでいつも閉店です
     /   ,' ∨| .!'""   , りノ7!/|/
  __/   /   `| ト、   _ _  "/|>     
  `7   ./-‐-、 | | ,|ヽ、   ,. イ .! !
  .,'  /l !   .八 ∨ー-`こ´、-‐!. | |    
  | /  | |  //´\!\__7⌒Y7 |. |_∧- 、
  レ〈  //  | |  //\. 弋__ノノ レヘ.|/  ∧
  /. ∨/   Y!_// | ,ハ_|   、Y二ヽ、/.∧
/  /`ヽ、 /::::::`ヽ/   \__/´ ̄` |ヽ.  〉、 
   ,'   ∨:::/ ̄∨.!   _ しヘ  r'^ヽ.イ  \
   !   /ヽ∧/ ̄ヘゝ ./´ `ーゝ'´::::::/ト、   ヽ.
  .∧   |   `ハ:://ヽr!   rノト 、‐'__// 、 ,|  ',
  .! \ ∧ / /Y´::::r/:::\__ノヽ| ヽ--‐::'::::::∨! /


185名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 19:35:19 ID:NRDZho/I
今ふと思った事でネタ投下。
久々に塔10階マラソンしたんだが、
10階まででギガス部屋3回ウザインR部屋1回ブーマ部屋2回あったし母から出たのが全部赤だったんだ。
こんなに頻繁に出た事無いから思ったんだが・・
1/7の設定やら今日やら・・
もしかして7の倍数の日とかにレアエネミーやらレアブロックやら
出現率上がったりしてるんじゃないか?
186名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 19:39:47 ID:QL229tfw
7/7の07:07分に設定して検証してきて
187名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 21:16:01 ID:UiojGKdB
時間なのかどうか分からんけどレアアイテム、レア敵、レアブロックのいずれかは立て続けに出る事が結構あるよな
188名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 23:26:33 ID:tT7Yo1Uc
オカルトだってば
189名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/21(水) 23:48:17 ID:UiojGKdB
じゃあシステム解析してレアブロックが出る条件まとめてくれ

俺達はそれが出来ないから地道に検証や報告を重ねてるんだぜ?
190名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 00:36:40 ID:VPZKPfoo
1月9日0時28分で20回くらいノーマル神殿行って、ようやくピザ屋キター
一発でS4のピザ箱出たのは幸運だったけど
アリーナ5回くらい、エウリドベイル、ザフォボスダイナ、フォボスダイナ、
ブーストエネミーとかも結構出てた
あ、あと3X3のコンテナセットと、行き止まり以外で黄色コンテナが置いてあるエリアとかも
あった(マップの端にウォールがL字に並んでて、一箇所だけ壊せる、そこを壊して中に
入ると、ヒールトラップと、黄色コンテナ一個、コンテナ2個がまとめて置いてある。
何回か出た)
今回はそれ以外に判定基準になるような特徴的なエリアには気付けなかったな
191名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 00:36:44 ID:zcomykCq
>>188
また今日も来たの?w
192名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 00:41:45 ID:yu83hPFj
メモリビューワで変動アドレスを監視すれば特定の日時に何かがあることは確定的に明らか
193名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 01:19:42 ID:9UAzAmMx
ケーキ屋全然出ないので教えてくれー

必ず行き止まりのブロックにある。
入った瞬間わかるので行き止まりの敵の殲滅はしないでおk。
必ず二重ロックの先にある。

という感じかな?
194名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 02:17:22 ID:KPKyJOKS
>必ず二重ロックの先にある。
これはそういうわけでもなかったような
195名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 04:01:57 ID:br+hwyHQ
>193
>必ず行き止まりのブロックにある。
>入った瞬間わかるので行き止まりの敵の殲滅はしないでおk。
ブロックに入ると画面が店内に変わるので、必然的に行き止まりブロックになる。(敵はいない)
(マンホールの地下のように、1ブロックまるごとケーキ店と考えれば判り易いか?)
196名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 04:11:10 ID:yu83hPFj
あと若干読み込み時間が長い気がするな。
おっ?と思ったらそこはケーキ屋でした
197名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 06:32:35 ID:rtpvPDnZ
>>189
出なかったという報告をスルーして検証を重ねるとは・・・・・フイタw
198名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 07:09:13 ID:T/onMK+J
データ吸い出して、エミュレータで検証してみるといいかもね。
199名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 07:50:42 ID:l9jbm6oC
そこまですんだったらもう改造スレでもいけと。
200名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 13:29:43 ID:b22kj7OS
スレの途中から適当な報告ばっかりで検証する気あるのか怪しいな・・・
せめてPSPoの遠足スレくらいには回数と出たものを明記して欲しいものだ。
何回くらいとか何匹くらいとかアバウトな結果じゃ「俺出たぜー」っていう自慢と何も変わらない。

っていう煽りしてもいいかな?
201名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 13:42:15 ID:mDUixpvt
フイタって書いてる奴に限って、実際は吹いてないなw
202名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 13:57:42 ID:ZrXkovC+
それぞれうんざりするほど試したけど
意味があるのは出た時に確実にs4ピザボックスが買える位かなぁ
ケーキ屋?でねぇよwww
数回で出たって人は書き込むけど出ない人は書き込まないし、潜在参加者も不明
時間と場所決めて出ようが出まいが書き込む遠足スレとは比べちゃいかんだろ。
ただ、ピッツァのはピザ屋でたのにs4じゃなくてテレパイプで10分毎に出たり入ったりする
数時間の手間を省けるのはかなり大きいと思う。
そういう意味ではこのスレの大きな収穫だな
203名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 13:59:17 ID:l9jbm6oC
1月7日の19:35でN渓谷素潜り
1月9日の9:29でNアナの依頼
が今のとこ推奨?
204名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 14:08:22 ID:9UAzAmMx
ピザ屋入店してすぐは、必ずs4あるんじゃなかったっけ?
205名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 14:34:06 ID:mXl+MQM1
>>203

>1月7日の19:35でN渓谷素潜り
こっちだけど、スライサーとか殲滅速度に自信ある人は36分とか37分にしてみるのもいいかも
個人的にトロッコあるMAPはアツイ、2回ケーキ出たけど、どちらも37分トロッコ有りで後半MAPだった
使用キャラはぽん、スライサーで無視できる所は無視、箱も壊さずに進行

>>204
よく嫁
206名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 14:58:00 ID:l9jbm6oC
>>205
前半はもうガン無視の方がいいんかね?
前半で出たって報告もあるんでゲート見つけても
全部マップ開けてから次ぎ行ってるんだけども・・・
かれこれ十数回やってるけど出ないもんだね・・・(´・ω・`)
207名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 15:03:21 ID:mXl+MQM1
>>206
一応前半も全部回ってたよ、分岐の先には必ず行き止まりがあるわけだし
あと根詰めてN回して出ねえーってやるよりは
リヴァマン、ハダン牙狙いながらSHやってるほうが精神衛生的に良い
208名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 15:31:33 ID:l9jbm6oC
>>207
まだHすらクリアしてないw
209名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 15:38:12 ID:mXl+MQM1
はじめたばっかならタコも行ってみたら? Wi-fiだとマッチングされやすいし練習がてらに
ケーキ屋探しは気分転換が大事
210名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 17:43:47 ID:Lwu6nBeo
PSOの頃は森1000周とかいうのがあってだな…
211名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 22:12:44 ID:z9SDsr+3
>>197
だれもスルーなんてしてないが
出たと言う報告も出なかったと言う報告もあるじゃないか

要は試したけど出なかった自分に構って欲しいのか?
212名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/22(木) 23:52:24 ID:we28e16F
要は通常でやるのと時間セットしてやるのとどっちがケーキ屋が出るのか、という問題だな
213名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/23(金) 15:27:20 ID:Os5V94R7
このゲーム作ったやつ俺に何百週渓谷周らせる気だよ…
214名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/23(金) 17:16:05 ID:AHP4CSF0
>>212
同時に証明はできないから永遠に無理だな
215名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/23(金) 18:18:13 ID:G1ARxRt6
もし関連性があるのなら100周もすれば目に見えた差が出るはずだから
証明は無理でも推定は出来ると思うぜ?
時間セットしてやる方法とやらない方法で
有志10人くらいがハムハムすれば数時間あれば出来る
ただスレの内容を見るに現状では時間との関連は無いと言えそうではある
216名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/23(金) 18:54:31 ID:Os5V94R7
いいかげんケーキ屋出ないことにキレそうになってたら今19:35スタートで
渓谷の一周で前半と後半で2回でたぞ!
こんなことあんのか…
217名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/23(金) 20:02:52 ID:9KlJrJMd
ハム(笑)
218名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/23(金) 22:21:36 ID:ZCLMTjYq
>>215
出現確率が例えば400分の1と200分の1だったとすると
倍出やすくなってるはずだが、100回程度の試行じゃ
両方0だったりして有意な差は現れない
219名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/24(土) 00:38:48 ID:0Nc3Ift6
>>203
オカルトは無視して
ひたすらやった方が時間の得ですよ。
220名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/24(土) 00:40:45 ID:faMd1ntK
それができないからオカルトに走るんですよ
ソロはダメだ、とんでも地雷と当たろうともWi-fiのが楽しいんだもの
221名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/24(土) 01:36:24 ID:mZb+IWd/
>>218
「体感として明らかに出やすい時間」としてのオカルト時間があるわけで
それを「通常時と比べ有意な差の検出が困難であるほど低確率である」と定義するのは
大前提を否定するんで成り立たないと思うよ。
それを成り立たせるには体感以外の方法で出やすい時間を検出している必要が出てくる。
本当に体感で差が出るほど違うのなら100回程度の試行でも有意な差は見られると思うし、
それでも差が出ないのならその時間が「出やすい時間である」ということは証明できないと思う。
222名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/24(土) 02:28:16 ID:SGeE7val
なんにせ試行回数が少なすぎるな
223名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/24(土) 04:30:32 ID:mSLw698X
オカルト この言葉使うなよ。すげー耳障りだ
224名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/24(土) 04:37:11 ID:vHIogkjK
オカルトをNGワードに突っ込むとあらふしぎ!
一部のレスがキレイにサッパリのスッキリと消えます
225名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/24(土) 07:36:58 ID:531wwdDT
19:35分説はとりあえずレアエネミーで易いとは思った。
15週して全部1回はレアエネミーとブーストでてるもの・・
ケーキなんて出ないけどね!
コンプレスアーツ欲しいぉ・・
226名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/24(土) 17:20:29 ID:0Nc3Ift6
オ カルト超うけるwwww
227名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/24(土) 20:50:00 ID:rVqFA5FQ
必死ですね
やる事ないんですよねニートだから
働きましょうよ
親御さんも泣いてますよ
228名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/24(土) 21:00:07 ID:GJMfqM6I
もういいよ
「ファンタシースターZERO オカルトスレ」でも。
やらないやつはなんとでも言えばいい。

でも時間を設定することによって効果が得られるのは間違いないと思うよ。
229名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/24(土) 21:02:38 ID:cbfFbeiD
俺のROMにはピザ屋入ってない。
230名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/24(土) 22:24:00 ID:9eDkDQZJ
数時間じゃ無理だろう
時間だとしても正確にはどのタイミングなのかが判明してない
1:スタートで開始した時なのか
2:クエ受けた時なのか
3:ゲートに入った時なのか
4:行き止まりに入った時なのか

キャラ性能差にプレイヤーの個人差がありすぎて1番以外は分散してる
据置機みたいに簡単に録画プレイ出来るハードなら見直しで絞込みやすいんだが
231名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/24(土) 22:25:19 ID:9eDkDQZJ
アンカー忘れた
>>215
232名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/24(土) 23:31:57 ID:M6iYmxqH
>>226
なんかもう俺らの反応見るか、とりあえず書き込むかしないと気が済まないんだろう?
立派なネット依存症だ
回線切ってしばらくネット繋がない方がいいと思うぞ、ガチで
233名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 01:06:57 ID:1khWGSPy
本スレの攻略本情報だけど

763 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2009/01/24(土) 18:14:31 ID:mSOzDtru
ケーキ屋さん何%なんだ?

767 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2009/01/24(土) 18:15:18 ID:Jc3NEdJm
>>763
2%
234名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 02:26:26 ID:0n13F6YC
さっき帰ってきた所、携帯を忘れたので
出先でプレーしているとケーキ屋が出てきたので報告
・開始時間19:30頃
・クエを受けずに素潜り(ノーマルで)
・開始2つ目のブロックで出たちなみにA3
簡単に書けばこんな感じだったかな
 □
◆□□
 ■
■…スタート
◆…ケーキ屋
235名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 06:02:53 ID:NrmMSPdb
ケーキ屋さんへのゲートってそのブロックに入ったときから見えてる?
それともブロックの敵を全滅させると出現するの?
236名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 06:22:06 ID:3jSdkai0
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『渓谷で隣のエリアに移動したと思ったら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ         いつのまにかケーキ屋の中にいた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    超スピードだとか催眠術だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
237名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 08:36:55 ID:/KJZjp2Z
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『神殿でピザ屋が出て喜んでいたら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ         いつのまにかケーキ屋の中にいた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    超スピードだとか催眠術だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
238名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 11:14:21 ID:VAGrmGjw
アナNでピザでないな・・・。
もう少し続けてみるけど。
皆が書いているように簡単にはでない。

試行回数
1/9
0:27 1
0:28 11
0:29 5
0:30 3
9:27 1
9:28 4
9:29 4
9:30 3
239名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 13:24:02 ID:4gDx/ps0
>>23
問題は攻略本も結構適当な事書くの多いんだよな
単に素潜り100回して2回出たってだけじゃね?
240名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/25(日) 16:30:08 ID:6AGaCnpB
ケーキ屋を発見したくてぐぐる先生で調べたら1ページ目にあった某サイトの方法を
試してみた
クエの「ヒトとのつながり」で前半エリアは2つ行き止まりの場所があるので
そこだけをまわる
なかったら街にもどってリタイアする、そしてまたすぐ同じクエを繰り返すという
方法だった
試しにやってみたらノーマルで2回目、ハードで3回目でケーキ屋が出た
一応参考までに書いておく
241名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 01:29:03 ID:3leChqGK
ケーキ屋出ました。
36分に設定してN渓谷のすもぐりを農夫で羅ゾンデで
速攻で進んでいたら2回目で出現。
3つに分かれてるマップのフロアの1つがケーキ屋になるのかな?
242241:2009/01/26(月) 01:29:44 ID:3leChqGK

sage忘れた。すまん
243名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 02:27:48 ID:psLasIvV
聞いてくれ…ケーキ屋出たのにマップ開いたらフリーズしたんだ…(ノω;)
店内写真とフリーズの瞬間は後でmixiにでもあげときますんで
PS0ケーキ屋とかで何となく引っかけて辿り着いて下さいw


出現手順は曖昧で申し訳ないけど、13:21渓谷ハード素潜り。
仕事の時間になったんでそのまま蓋閉じ、省エネ状態で放置。
0:17に再開、フロア移動したら一発目でケーキ屋に出ました。

条件と関係あるか分からないけど仲間はサリサ・カイ・レーヴェ
244名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 12:36:09 ID:gaPdltQ5
mixiとか使わないで普通にうpれよな・・・
245名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 14:18:33 ID:psLasIvV
>>244
そうだよね(´・ω・`)
http://j.pic.to/135ogp
http://e.pic.to/12wecs
http://u.pic.to/wpmg9


本筋と関係ないけど省エネ状態から復帰して間もなくフリーズって
過去にも1度あったので、気をつけた方が良いのかも知れないです。
246名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 16:34:31 ID:y6+yjmPM
祝ケーキ屋探し始めてから300週目
なんか100週目あたりから出ない記録どこまで伸ばせるか
楽しくなってくるよw
誰か俺と競わないか?w
247名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 16:38:59 ID:gCtGbWvP
>>246
確率2%でそこまででないときついな。
248名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 16:57:36 ID:y6+yjmPM
>>246
ありがとう。。。
友達は5週目で出て
レア堀りガンガンしてるってのに。。。
今302週目のレイバーンのテレポ前w
もーヤマダ電機でゲーム買わねぇw
249名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 17:47:17 ID:TIjpz+qj
ケーキ屋は全難易度分楽に出てんのに
ピッツァ屋が全然でねえーーーー
250名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 19:19:51 ID:ToVqb9/V
ついにケーキ屋ハケーン@p@
今までアドバイス通り1/7 19:35分でノーマル素潜りしてたんだけど・・
昨日10週してでなかったからダルくなってきて・・諦め早いか
諦めてハダン牙探しながらのんびーりやろうかなぁと思って。
19:30に合わせてSHで久しぶりに回ったら1発・・w
19:40分頃入店。場所はD−1。
ワーイコンプレスアーツGET−
次はピッツァだ・・
251名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 20:55:07 ID:U9E1C/es
300週とか皆スゲェな 俺なんてまだ20週目で挫折しそうになってるよ
さて・・また探しに行くかな
252名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 21:01:37 ID:chVp70B2
>>248
自分の不運を呪えw
253名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 23:19:15 ID:K4AwXqyy




254名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/26(月) 23:43:31 ID:8b2G4Ymv
>>249
なんか二日連続で出たぜ
詳細書きたいけど詳しい時間とか覚えてないや
すまんこ
255名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 02:42:05 ID:qI8SrcTw
>>253
何しにくるの?w
256名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 03:40:27 ID:JUlNbAqL
はいスルー

ところで2回以上ケーキ屋出した事のある人に質問したいんですけど
ケーキ屋発見後に出てくる三女のクエストって、もう一度ケーキ屋発見できれば再挑戦できますか?
ハードで1回クリアしたらクエストから消えてしまったので…(´・ω・`)

ハードの報酬はパティシエプロンS3(能力微妙)
257名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 04:23:04 ID:tyEhWXM1
できる
ハードの報酬はコンプレスアーツだろJK
258名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 08:14:09 ID:bHjyKpBi
>>257
ハードはエプロン
ハード全クエが
259名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 08:41:59 ID:cKFJn7NG
ハードはエプロンってーか
夢見る〜の報酬は全部エプロンだな、スロ数違いの
ハード15種達成の称号報酬がコンプレスアーツ
260名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 12:04:52 ID:7kmBEC7a
1/7 19:35で渓谷10回くらい潜ってるけど
前半のマップで、ほぼ毎回、ガントラップ×3の中央に箱三つある行き止まり部屋が出る
複数その部屋が出ることもあって、最大同じマップで三部屋出たこともあった
261名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 17:10:55 ID:JUlNbAqL
>>257-259
情報ありがとうございました。報酬は難易度共通でしたか…
ややスレ違いかと思ったけど普通に答えて貰えて感謝。


>>260を見ると、時間帯が行き止まりの抽選に関係してるような気がする。
マップ配置は違っても行き止まりの部屋は一緒だったって事?
同じ条件で潜ってサンプル取ってみます。

オカルトと言われてもとにかく検証せねば始まらない(´・ω・`)
262名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 17:18:12 ID:bHjyKpBi
>>261
> >>260を見ると、時間帯が行き止まりの抽選に関係してるような気がする。
> マップ配置は違っても行き止まりの部屋は一緒だったって事?
> 同じ条件で潜ってサンプル取ってみます。
正常な時間帯でやっても、抽選の割合やレアブロック出現率は変わらない
行き止まりの部屋がレアブロックなのは確定
263名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 18:46:47 ID:w7aczbXZ
ピザ屋出すために黙々と頑張っている俺だが、このスレを見るたびに「今日も頑張るか」って思えるぜ。
264名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 19:16:47 ID:XvMuqLFb
今日も自演が頑張ってるぜ
もっと具体的にやれよ
ってかスレ削除依頼だそうか?
265名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 21:14:09 ID:qhJb/6S/
皆が言っている
1/7の19時30分頃に合わせゲーム開始後!
ケーキ屋出ましたよ!!
266名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 22:18:04 ID:neoaB56q
>>264
定期荒らしする様な暇あるならケーキ屋姉妹のおっぱいについて論文書くほうが時間有効に使えるぜ
267名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 22:23:30 ID:gQE5sdlK
>>266
ピザ屋の人についての論文も良いかもしれないな
268名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 23:55:23 ID:JUlNbAqL
前回ケーキ屋出た0:17が近付いてきたんで再び探索してきます(`・ω・´)

>>260
せめて情報ソースはどこなのか書いて欲しい
269名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/27(火) 23:56:39 ID:JUlNbAqL
>>262だった、すいません
270名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 00:35:40 ID:B0xMZz4C
そういえばフォトンコレクターのから
交換してもらえる武器も時間によって属性とか変えられるよな?
同じ時間に設定したら同じ属性になってたし、、スレチか、、?
271名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 01:00:54 ID:mHvrLhBl
>>270
スレチにはなるが、それはそれで研究の余地ありじゃまいか
272名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 02:23:52 ID:vB+3qXV8
ファミ通で2%って書かれたのに、未だに時間合わせでやってるのか
そんなのするより渓谷の毛生え薬依頼で行き止まりで無かったら即リタイアってやった方が遥かに早いぞ

要するに店売りが時間に依存してるだけで、他の要素は他の乱数っつーことなんだろ
もし全部の乱数が時間なら、マップ構成も一緒になるし、エネミーコレクターやドロップも全部一緒になるじゃん
273名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 02:33:10 ID:fGZO1wH0
>>271
研究どころかとうの昔に10分毎に変わるという結果が出てる
274名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 03:25:25 ID:Sgm8o2Rg
50回を越えた辺りから迷信でも信じたくなるんだよ
275名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 03:43:28 ID:MaZOxjK+
>>272
2%てのは単に100回潜って2回出ましたっていう検証結果だと思ってたけど
正確な内部確率として書かれてたの?実際見てないから真相が分からん…。
276名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 06:04:13 ID:s9OSikPr
>>275
それぐらいはセガから情報をもらっているだろ jk
コラボ武器を入れておいたりするぐらいだ
277名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 10:48:26 ID:cqVavlcn
プログラム上の乱数は時間をもとに算出したりもするから、
まったく同じように動作させれば同じ結果になることもあると思う。
ただし、ゲームで使われてるような乱数の発生プログラムは
そんな安直なものじゃないはずなので、時計合わせた程度で
再現可能とはいかないだろうね。

気休め程度だが、いつもプレイする時間帯が同じくらい
という人がいたら、普段やらない時間帯とかに設定して
やってみるというのもいいかもしれん。
これなら設定も最初の一回でいいしな。

フォトンコレクターは大雑把な乱数にしてるだけで、
やろうと思えば0.1秒単位でだってできるだろうよ。
278名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 12:25:32 ID:urFqDYRV
PSO狙い撃ち を思い出した。 懐かしい・・・
279名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 12:35:50 ID:MaZOxjK+
昨日やってたら行き止まりにカードキー2枚落ちてる部屋があったので
行き止まりに入った時点で抽選してるのではなく、探索開始した時点で
すでに全ての抽選が終了してる可能性が高くなってきた(俺の中で)。

とりあえず依頼受けた時点かテレポーターに入った時点に限定して
時間のデータを細かく取っていきたいとこだけど・・・
リアルに俺の時間が足りねぇ〜!んじゃ仕事行ってきます;;
280名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 12:52:18 ID:GTV01vpr
これひょっとして
周回するサブクエ14個全部終わらしとかないと
でないんじゃないの?
281名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 12:56:42 ID:4ajwDio2
>>278
× 狙い撃ち
〇 狙い撃ちw
282名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 13:02:36 ID:mCrh8xm3
とりあえず包丁にランダムでLv3のエレが付くのが分かったことだし
みんなでセレブ3超高属性OE包丁が店に並ぶ時間を探さないか?
283名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 13:03:46 ID:fGZO1wH0
>>277
FF3DSや世界樹の迷宮なんかで時計や行動パターン揃えて
目的のアイテムをドロップさせる方法があったりするからそうとも言い切れない
284名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 15:46:25 ID:G+XgZ0pM
50回は潜ってケーキでなかったのに、時間を合わせたら2回で出たw
逆にピザはまったく出ん・・・
285名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 16:01:04 ID:9RWLkTVT
>>278
ヴィリジアンで針3つ4つ取ったなぁ…懐かしい
286名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 19:33:12 ID:Yog/dP+a
19:35に本体の時間をあわせる。
ここまではいい

そこから何秒でゲームを起動して
どのタイミングでクエストやら巣潜りを受注するか
中間ゲートをどの時間でくぐったか。

そこの当たりが全然書かれていないので
どうもこのスレには信憑性がない(オカルト)と言われても
しょうがないと思う。

そんなことしなくても出るやつは出るし出ないやつは出ない。
287名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 19:43:12 ID:ydgdNwZS
>>286
だよねー
でもだからと言って毎日毎日「オカルト乙w」とか言って荒らしていい理由にはならないよね
288名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 19:55:55 ID:Yog/dP+a
>>287
どうした???何か勘違いしていない?
ってか必死すぎじゃない?
普通にこのスレみて思った事言っただけなんだけど、客観的に。
289名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 19:59:57 ID:NJzQKZuc
自分の主観を「客観」と呼ぶ人間から伝わってくるのは
権力への憧れと匿名性への病的な執着くらいだわ
290名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 20:27:11 ID:ePJXyUd1
そんなにオカルト嫌いなら削除依頼でもしてくればいいのに
291名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 20:48:27 ID:MaZOxjK+
今の時点じゃオカルトって断言できる材料もなくね?
てかオカルトと思う人、法則があると思う人双方から
断言できる証拠を探したらかなり効率良いんじゃない?


つまりは、挟み撃ちの形になるな…
292名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 20:48:41 ID:4gIX1dP3
ケーブルの方のサブクエストを5回程リタイア繰り返したら、30分ぐらいでケーキ屋発見したお
293名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 20:48:47 ID:XKSrdFer
あと自分の無知さ
294名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 21:03:33 ID:ef8oj+EA
>>283
ちょっと書き方悪かったかな。
丸々コピーのような動作をすればMAPもドロップも
同じような状態になるとは思うよ。
時間合わせを否定してるわけではなくて、いろいろな要素が
絡むから簡単にはいかないんじゃないかなと。

>>286
多分ここのスレではそこまで正確なものは求めてないんじゃ?
ケーキ屋も3回会えば十分なんだろうし、レア探してる間に
見つけちゃってる人も多そうだしね。
295名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 21:10:16 ID:bCpN4GDZ
286ではないが、オカルトって言葉に過剰反応しすぎでないかい
最後の1行で煽りっぽく見えるが>>286の言ってることは普通だろ?
そのあとのあおり返しは、かなり痛いと思うが・・・

俺も今のこのスレの状況は検証ってより、出たか出ないかの報告にしかなってない状態だと思うよ
最初はそれでもいいが、報告の数出てきたらそこから状況詰めてかないと検証にならんしょ

個人的には、時間とかからランダムシード取るのはよくある話だから
確定しないまでも時間によりランダムの偏りがでてもおかしくないと思ってる

報告時の検証の材料になりそうなポイントとか、潰していくポイントまとめて報告時のテンプレ的なもの作っちゃどうだろか?
そうやって出た側と出ない側で比較していきゃ状況しぼりこめるんじゃないかい

毎日オカルトって書き込む変なのも居るが、もうちょっとカリカリせずにいこうよ
296名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 22:16:13 ID:oSyOJ8Ei
攻略本に情報載ったしもう時効だろうからいうけど
1/7に話題になった時ID変えて本スレに「俺も出た」って何回か書き込んだわ
ついノリで
297名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 22:18:51 ID:2g6jG6g+
陰湿だなあ
298名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 22:39:46 ID:G+XgZ0pM
>>286
秒単位で違いはないと思うから、普通にプレイして試せばいいジャマイカ?
出ないからって、僻みでレスするなよ。

>>296
新しい釣りですか?
299名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 22:50:02 ID:lbUN1ehk
とは言え「オカルトw」ぐらいしか言えない荒らしより286は正論だとは思うな
俺もピザ屋見つけたらその辺詳しく書くわ

それと煽りぐらいスルーしようぜ
300名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 23:24:27 ID:Sgm8o2Rg
>>292
30回目のオラに力を分けてくれー
301名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/28(水) 23:28:52 ID:kc5mY29g
302名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 06:04:50 ID:XBu3YAuR
オカルトと言われてキレる人は、
昔のあだ名がオカルトだとかw
303名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 10:44:18 ID:wGW+HU9c
そんな発想するの当事者くらいだろ
304名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 10:59:22 ID:UFBTR33Z
俺の2%とかじゃなくて絶対ケーキ屋フラグ立ってない気がする
これ条件ないの?運?
かるくマップ全部開けながら200周はしてるんだが・・・
WIKIみても条件載ってないし・・
例えばN塔制覇とかSHDF撃破とか
俺H塔しか制覇してない・・・
ちなみにアリーナは少なくても毎日2〜3回は出てる
305名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 11:26:36 ID:D3xGAZdC
>>288
いやいつもオカルトオカルト言ってる奴に言ったつもりだったんだ
勘違いさせてしまったようで済まない
本当に申し訳ない
306名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/29(木) 19:09:29 ID:3N09z6G6
>>301
誤解させたか 素潜りは60回越えてクエ回しで30回越えた辺りで書いてたんだ
まぁ反応してる俺もあまりにも出なくて頭の回路がどうかしてるな
307名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 00:05:21 ID:yztfd5tP
>>304
2%だから200周でなくても不思議じゃないよ
俺もLv70まで渓谷と湿地メインにまわってるけどまだ遭遇したことない
ま、お互いがんばろ。
いつかは出るさ
308名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 01:44:31 ID:NVFgst6R
計算してみたが前半のみ100週周って出ない確率は約13%か?
普通にありえるな・・
309名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 11:00:13 ID:NVFgst6R
ケーキ屋ktkr
やはり二重ロックだった。
310名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 11:57:16 ID:pwMGsbMg
今この時間にケーキ屋入ったわ
エンカウントの3分の1以上がへリオンという異常事態だったから
なんかあると思ったらやっぱ来た
311名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 12:40:30 ID:GP97J71I
>>310
ヘリオンばかり&ブースト2回と確変きたからこれは!と思ったら何もなかったという俺がいる
まあ時間は夜中の1:40くらいだから全然違うがな
312名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 16:47:38 ID:L6xvMIuj
スタート地点の2つ先に、通算3度目のケーキ屋出た━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ピザは時間あわせても通常でも出ないのに…
313名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/30(金) 18:50:06 ID:qdcP2V1s
オカルトと言われてキレてるのって
最初に言い出した人なんじゃないの?
314名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 01:22:47 ID:d1V+YmCx
>>313
それはないだろう。
めちゃ丁寧だったし。
315名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 06:52:45 ID:rqMkQ21H
>310
ラッピーが2度出たが何もなかった俺も居る。
ちなみに俺が最初にケーキ屋に入った時は後半で二重ロック先、
2度目は前半、スタート地点から上に2つ、右に1つ目(ロック無し)の場所だった。
(A5からスタートしてB3に出たと言えば判り易いかな。)
316名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 21:29:11 ID:4/mEtDFb
ラッピーの巣見つけた方いますか?
317名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 22:02:20 ID:6Gnb1Hxo
>>316
見つけたよ
318名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/01/31(土) 22:53:50 ID:4/mEtDFb
>>317
廃棄都市パルでしたか?質問ばかりすいません;;
319名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/01(日) 16:54:13 ID:bO7HQ0em
1月7日19時34分に設定して4回目でケーキ屋出た!!
320名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/01(日) 17:54:09 ID:rPCJNhqd
はいはい、ちゃんと詳細書こうね
321名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/02(月) 06:42:07 ID:9oi59MVu
昨日だけど19時半頃にN渓谷素潜りで始めて
最初のエネミー全滅エリアの次にケーキ屋出現

前も19時半頃に始めて出たので時間が絡んでいるのかな
322名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/02(月) 23:26:26 ID:U56hi9C9
現実時間通りの23:20にケーキ屋出現
N市長からの依頼で後半マップからはじまるやつ
A2から始まるマップでB2に出ました
メッセージは一切読まずコンテナもオール無視してます
ちなみに百十週目
323名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/03(火) 02:24:48 ID:OySfyMUP
ピザよりケーキのが報告多いな
これも乱数の関係だろうかね
324名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/03(火) 02:51:32 ID:T6YMA2SJ
コンプレスは必須だけどピザはそうでもない、そりゃケーキ探しするだろ
ケーキは渓谷と湿原、ピザはプラントと神殿
325名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 13:13:43 ID:SSdnuYaU
スタート1月7日の19:35に神殿Hでピザ屋確認しました。(後半46分頃)
また、スタート1月9日の0:30に渓谷Nでケーキ屋確認。(後半38分頃)
難易度とフィールド関係なしでレアブロック出現時刻になってる可能性有り???

ちなみにスタート1月30日の22:15に雪原SHでラッピーの巣を確認。(前半25分頃)
326名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/04(水) 18:15:41 ID:lpD3Mgjy
1/7 19:35スタートN渓谷にてケーキ屋確認出来ました。
スタート地点の2つ上のマップで、1つ目のマップは非エネミー全滅エリアで上と左に行けるマップの上でした。

327名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 02:22:50 ID:kIvOfwVj
もういいって、詳細書いてくれよ。
でないと何も検証にならないから。
328名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 04:43:03 ID:duEr31uB
スタート地点の2つ上のマップとか
ややこしいこと書いてないで座標で書け
329名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 14:03:02 ID:FmRcttis
雪原でラッピーの巣……
330名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 14:53:39 ID:fcYS/YEm
ケーキ屋って10分経つと属性値変わるの?
331名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/05(木) 19:39:25 ID:QLn8n0yR
>>330
ピザ箱は出たり入ったり街に戻ったり繰り返すとスロット変わるから可能性は高い
332名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/06(金) 10:37:30 ID:dvJ+Zp78
うおおおおおおおおおお!初ケーキ屋記念パピコオオオ!!
とりあえず状況再現

・LV85乳 クエN,H14種クリア SH塔のみクリア
・クエ「ヒトとのつながり」を最初の階層だけ一人で周回→リセ→繰り返し
・昨日夜、数十回やってもでなくて諦め、本日電源入れて一発目の挑戦

・出現時のフロア
 B4からスタート、↑のB3に進むと全てロック無しで←↑→と分岐
 B3を←のA3に進むとケーキ屋出現。(入ったら直にケーキ屋店内でワープとかは無し)
 ちなみに↑のB2が本道で→のC3は↓のC4に進むと行き止まり

途中素潜りで全フロア回ったりしたけど、クエストのほうが効率良さげ。
333名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/06(金) 18:16:02 ID:NFZ9IZMm
ケーキは渓谷クエがブロック少なくて楽だよな
問題はプラント神殿、共にブロックが多いピザだ…
334名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/07(土) 06:20:42 ID:LSo7h0ll
お客様、ピザじゃありません!ピッツァです!

アナの依頼で遭遇したという報告をよく見る気がする
335名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/07(土) 08:02:07 ID:aO5ws0Ag
wikiのクエストのページ見れば理由は分かると思うよ
336名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/07(土) 11:58:52 ID:GMPZdT0L
>>325
>レアブロック出現時刻になってる可能性有り???
3日以内に3回出たら、信用してやるよ
337名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/08(日) 18:55:03 ID:UxoIKkxZ
さっきケーキ屋でた!
渓谷毛クエ1回目で出たんでびっくりした

DSの電源入れたときの音がいつもと違ったんで
何事かと思ったら今日は誕生日でした

関係あるかどうかわからんが・・・
H塔クリアしたら検証してみる
3回出たらいいのか?
338名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/08(日) 19:13:17 ID:PBuBgR5V
>>337
とりあえず誕生日おめでとう
おまけでケーキ屋おめでとう
339名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/09(月) 04:13:14 ID:Lfp+r9Bu
なんというDSからのプレゼント…
はぴば>>337
340名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/09(月) 04:17:35 ID:RbFRMDtP
そういや来週土曜の2月14日にもラブラッピーでるのかね?

フライング組の12月24日に出たという情報を見た記憶があるが…
341名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/09(月) 15:15:55 ID:b+JHnEre
三女クエでリターンマラソンしてたら、
10周位で2回ウサニーの巣に出くわしたのが
30周しても一度も出なくなった…たまたまかなぁ
342名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/09(月) 16:04:42 ID:QKR/WfI4
リタマラはリターンマラソンじゃなくてリタイアマラソンだぞ…
343名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/10(火) 01:59:00 ID:2TjWhT39
まだやってたんだwオカルト集団www
344名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/10(火) 03:31:59 ID:Te7qSkfl
ま、俺は試したらあっさり出たけどねw
345ナウラ:2009/02/10(火) 11:14:48 ID:EDrISkHW
峡谷Hで青のセイバー狙いで行ったらケーキ屋でたぞ
レアブロックにも物欲センサーある様だ
346名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/10(火) 11:36:22 ID:c7Mn+pzE
ケーキ屋探しに全部屋開けようと思ってるときに限って一直線でボスにたどり着く。
ボス狙いで行こうと思ってると逆に全部屋開けてる。これも物欲センサーのなせる業。
347名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/10(火) 18:10:00 ID:BS73GVZD
ケーキ屋出現報告
場所:渓谷B-1
クエスト?:×
スタート:D4
レアブロック:B1
PT:サリサ・カイ・オギ

18時前後にスタート、一部屋目のエネミーが
横縞ブタと黄ヘリオンでした。
348名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/10(火) 18:20:48 ID:BS73GVZD
ケーキ屋出現報告
場所:渓谷前半
クエスト?:×
スタート:C4
レアブロック:B1
PT:サリサ・カイ・オギ

連レススマソ、記述ミスがあった。
あとD3にブーマオリジンまで出現確認。
349名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/10(火) 18:22:42 ID:vElSkERS
>>343
お前まだ生きてたの?早く地球から消えろよ
350名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/10(火) 23:33:00 ID:6Cej/++J
>>349
3日で3回出したらオカルトじゃないと言っているんだが、誰も実現できていません
351名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/11(水) 16:38:25 ID:KXL2aYcN
ケーキ屋でねぇぇ…ボスケテ
352名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/11(水) 19:36:45 ID:7yoOzHAs
オカルトなので埋め
353名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/12(木) 06:24:44 ID:KlUVs0sJ
俺もオカルトキモいので埋め
354名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/12(木) 06:55:18 ID:fHoJ38Xp
もうトータルプレイ時間8時間くらいなのにでねー
355名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/12(木) 11:42:32 ID:PbSuEXzi
>>352>>353
shi値
356名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/12(木) 11:43:20 ID:PbSuEXzi
■■■■死■■■■■■■■死■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■死死死死死死■■■■■死死■■死死■■■■■■■■■死■■■■■■■
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357名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/14(土) 03:14:49 ID:Bkvp6hro
酷く病んでるな、これがPSZプレイヤーの実態か…
358名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/14(土) 14:18:59 ID:jZd2phZK
しょうがないじゃんw
みんなこんなオカルトやるよりも
一周でも多く回る方が得策だって気づいているのに
言いだしっぺが無理して自演しまくりなんだからwwwww
359名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/14(土) 21:52:32 ID:ejVbhvK5
まだケーキ屋は遭遇してないが、2009/1/7/19:35って
時間がいいのはあながち嘘とはいいきれないかも。
レアエネミーに遭遇しまくりだしな。
360名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/14(土) 21:57:23 ID:fBSg9Qux
アリーナは結構見かけたな
ケーキ屋?なんのことです?
361名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/14(土) 22:13:10 ID:0WqtBv2Q
俺のROMにはピザ屋入ってない。
362名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/14(土) 22:28:34 ID:LT3Sfqx8
エインスレ畏怖コネ━━━━━━('A`)━━━━━━!!
363名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/17(火) 18:41:28 ID:Jg4KXtzb
ケーキ屋報告
クエスト:育毛剤(渓谷)
スタート:A2
ケーキ屋:B3
PT:プレイヤーのみ
  時間:2009/01/07/19:34〜35に
    クエスト受諾
  到着:19:37
364名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/18(水) 19:41:46 ID:6ufm8pYU
>>363
の方法で35分あわせてでキター
スタートA3でA2北にに二段カードキーフェンス、
B2に2枚カードキーありで、2段フェンス越えたら
A1にケーキ屋。
365名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/19(木) 18:02:06 ID:qB7IeZ2n
>>363
同じく同方法及び同クエで開始
2周目でケーキ屋出ました
スタート:A2
ケーキ屋:B4
ボス部屋:A4
PT:プレイヤーのみ
2段フェンスはありませんでした
ねんがんのこんぷれすあーつをてにいれたぞ!
366名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/02/19(木) 18:42:13 ID:kGk+hdyQ
ねんがんのおかるとしんじゃになったぞ!
367364:2009/02/19(木) 18:44:05 ID:hpA3TGe6
たまたまSHでアナの依頼でピザ屋キター
開始時間が曖昧だが,銀魂がはじまるのと一緒にDSつけたから
2/19、18:00 入店は18:17 PTはサリサ、カイ、レーヴェ

ザイン倒した後のMAPの開始がC5

C5→C4→C3→B3→B4→A4 A3にピザ屋

ボックスのスロットは4
368名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/04(水) 13:26:13 ID:vv+YXXQH
3/4 8:15 市長至上命令
で2回目のケーキ屋
オカルト好きな方どうぞ
369名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/05(木) 20:44:15 ID:5fne+5Ll
フォトンドロップ交換は同一時刻でもキャラ違いで高属性が出ないので
レアブロックも同様な気がする
370名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/06(金) 17:45:15 ID:hSXjFMl+
>同一時刻でもキャラ違いで高属性が出ないので

何を言っているんだ?
371名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/06(金) 20:57:06 ID:4ml7TyTZ
俺が携帯アプリのオギさん虐待ゲームでニタニタ遊んでる間に、全然スレがすすんでなくておどろいた。
やってる人、何点とれた?2000点が限界な俺・・・
372名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/06(金) 20:58:05 ID:4ml7TyTZ
あ、すまん誤爆った。
373名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/06(金) 21:02:57 ID:eztNqedT
オカ ルト頑張れ!!wwwww
374名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/07(土) 03:45:45 ID:ZSdSXEK2
ケーキ屋探して渓谷130周。心が折れたのでオカルト頼みすることにした。
>>2で試した結果、9周でケーキ屋キタ━━━━(*゚∀゚*)━━━━!!
以下、御礼方々ご報告。

2009/1/7/19:35に時刻設定した後にPSZを起動しグラーシア渓谷に素潜り。キャラはフォマール。PTは組まずひとり。
難易度N。マグ育てながらのマターリ旅。攻撃方法はマジカルサインと殴り。テクはワナ解除のみ。
箱は全部開け。ついでにボスも倒した。
気をつけたのは、時刻を設定したらすぐにゲーム開始→フィールドに行く。その後は特に急がず。

1回目・・・後半に宝物庫。トマトに遭遇。
2回目・・・後半マップで2度ブレイズヘリオンに遭遇。ボスから折れたツノ入手。
3回目・・・中間地点でブーストヘリオン。ブーマオリジンに遭遇。←ここで「やっぱこの時間帯って普通と違うかも?と思う)
4回目・・・ブーストグリンブル。
5回目・・・前半ブレイズヘリオン1頭、中間で2頭遭遇。

6回目・・・後半に宝物庫。
7回目・・・ブーストガラハダン。後半宝物庫。
8回目・・・アリーナ(ブレイズヘリオンX2)
9回目・・・ボスの隣の部屋に入ったとたん、♪パーヤパ・パーヤパ・パヤパヤ〜♪とハゲ親父のテーマが!
       ついにケーキ屋出現゚+。゚☆キタ──*・゚・( ゚∀゚ )・゚・*──!!☆゚。+゚

レアエネミーが多く出たと思う。
それから後半マップの行き止まり部屋に入る時、一瞬音楽が止まる現象がいつもより多かったようだ。
139周にしてやっとコンプレスアーツが入手出来たよ、検証スレありがとう。
375名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/27(金) 19:34:25 ID:6Tb1QnsJ
今日の19時5分くらいからフィールドの遺跡始めたら
ブーマ、コロシアム、ココ・ハットすべてでたぜ・・・
376名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/27(金) 19:53:33 ID:HWLKGfly
神殿の間違いだよな
377名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/27(金) 20:08:33 ID:6Tb1QnsJ
当たりだ、こういうところが抜けてるから
コロシアムに入る前にゲートに触っちまうんだ畜生ッ・・・!!
378名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/31(火) 12:42:43 ID:ko71BlHv
12:34頃にSH神殿のフィールドに出発で前半の二重ゲートの先にピザ屋発見

たまたまかもしれないけど一応な
379名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/04/02(木) 23:12:46 ID:O9e9TEQX
雛子〜、花見団子と桜餅もらってきたんだ。一緒に食べよう
380名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/04/02(木) 23:14:00 ID:O9e9TEQX
すまん誤爆った・・・
381名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/04/03(金) 00:32:44 ID:YHbDmZPo
さっきやっと念願のケーキ屋でた...
1/7 19:36前後設定でかれこれ300周
気分転換のつもりでN育毛からSHの「つながり」一回で...

よし!明日売ってくる





382名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/04/03(金) 13:02:39 ID:LhjFSp+K
おつかれw
383名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/05/09(土) 21:24:21 ID:nnyFMlV2
>>79の方法(19:34)で渓谷N素もぐり4回目で、
前半マップにケーキ屋出現。これはすごいわw
D4→D3→C3→B3→B2→A2でビンゴ。

基本セレブフレイムヒット銃でアイテムボックス、トレジャーボックス無視。
フェンスが無ければ無視という高速プレイで出ました。
384名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/05/10(日) 08:08:54 ID:z10FAzid
各キャラの1回目は、多少高確率で出るようになっているみたい。
同じキャラで、2回目、3回目を出そうとしても、なかなか出ない罠。
385名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/06/24(水) 07:01:35 ID:hUq4Lz9f
age
386名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/07/18(土) 01:15:36 ID:CF5N8bnW
こりゃそれなりに再現性ありそうだな。

ケーキ屋、10回やるかやらないかぐらいのうちに出た。
もうひとつ、上のほうに報告あったが、
1/7 19:35からしばらくしたくらいのころにアナの依頼で神殿いったら、うちでもピザ屋出現。
レアエネミーもよく出てた気がするし、この時刻乱数操作は使えるんじゃないかね。
この日付、ケーキ屋の例だけでなく、いろんな報告欲しいな。
387名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/07/23(木) 14:20:23 ID:kZCavO8a
本スレpart200のレス333の時刻についてです

09/7/21の14時56分に設定、56〜57分に目的地セットでレアのドロップが高確率に


3階でトマトからGスイフトだした人は何部屋目だったのかな?
388名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/07/23(木) 14:37:44 ID:fpN7rK3t
本スレの341です
報告しま

一回目 塔 10階 赤箱なし
二回目 塔 10階 赤箱 ネルシールなどゴミばかり
三回目 塔 二回目と同様
四回目 渓谷 赤ゴミのみ

全部に共通する点は大型エネミーがやたら出ます。
一回目を例に
一部屋目から団子虫×2
二部屋目に団子虫と蝙蝠
四部屋目にフォボス美脚
二階の一部屋目にザインとコース
など
389名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/07/23(木) 14:43:50 ID:QaNRLMIO
>>387
トマトが何部屋目だったかは忘れたなぁ・・・

で、ついでにケーキ屋回ししてたんで、ケーキ屋も行ってみた
今中間地点に着いたところなんだが
H44ミズーリが出たwwwww

でも・・・N28B23ハート1クイックドロウなんだよなぁ・・・リセットするのか・・・
390名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/07/23(木) 15:15:53 ID:kZCavO8a
>>388
時刻を報告した者だけど塔では1階に付き1〜2回大型出現って感じだったなぁ
敵は同じく団子虫にフォボスが多かった

>>389はGスイフトにH44出てるしロムのバラつきなのかな
391名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/07/23(木) 15:26:05 ID:kZCavO8a
>>389
389の塔3階でのGスイフトと本スレ340のハダン牙とゾンビ。

340も15時付近にドロップして、389の塔3階トマトも恐らく15時付近だと思う

そして俺も15時01分にレイジやらだから
56分に発注して15時付近にドロップされるのがアツいのかな
392名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/07/23(木) 15:59:33 ID:QaNRLMIO
リセットしてケーキ屋2週目してみたけどロクなもん出なかったわ
少し休んでまた色々やってみるね
393名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/07/24(金) 03:02:37 ID:wCLY9hcb
オカルトと思いつつ<<325を試したところ、
育毛剤クエ3週目にしてケーキ屋出現!
念願のコンプレスアーツを(ry

ついでに<<387も試したところ、
SH渓谷にて
 G/スイフト
 エインスレイフ(N27M25H44 LV3スタン PAオーバーエンド)
 エリダヌス(ALL0)
 その他赤防具多数入手。

やってみるもんだ…。
394名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/07/24(金) 05:26:02 ID:BzDCsFV8
よし
寝れないから今からやってくるわ
395名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/07/24(金) 06:01:02 ID:BzDCsFV8
普段タワーで全然運ないのだが驚いた

1階 乳首猿と金箱×2

4階 赤ゴリラ×2
アドラ E2 N44 B12 スライド

8階 フォボス×2
ネイダ E3 H49 インパクト

10階 剣母
エインス B21 M42 OE
メーレン

普段は各母から赤箱なんて滅多に出ない
エインスレイフはライフ付けて早速愛用します
396名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/07/24(金) 06:36:52 ID:BzDCsFV8
連レスすまん
20階法母で赤3つ
エレ2アリス×2
フォイア
どちらも使えんが驚いた
397名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/07/24(金) 11:38:50 ID:vMzNSkCC
確変タイム入ったのか?さぁ時間を巻き戻して再チャレンジだ
398名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/07/24(金) 20:42:48 ID:U+wdAV+K
…オカルト侮れぬ。
 
ケーキ屋報告
場所:渓谷 前半
難易度:SH
スタート:B4
ケーキ屋:C2
PT:プレイヤーのみ
  時間:2009/01/07/19:34〜35に
    クエスト受諾
  到着:19:37
 
SH渓谷、前半+闘技場が出なかったら即セーブ
終了を5回程繰り返していたら出ました。
399名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/07/25(土) 11:17:52 ID:yucEfj5C
ケーキ屋で回してた者だが
受注よりドロップの時間のが肝心なのかなぁと思い
ケーキ屋クエは後半に確変きたほうが有利と思い
09/7/21の14時50分にセットしてやってみた

すると、マップ構成がなんか違う気がしたよ
14時56分でやってた時は似たような構成ばっかだったのに

受注時間は大いに関係してるかもしらん
400名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/07/25(土) 14:55:29 ID:rNcg77g/
>>399

なるほど…
50分に発注した時は
15時01分付近のドロップはどんな感じだった?

あと56分発注の時はレアモン含む大型も多かったけど
その辺りも気になるです
401名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/07/27(月) 17:48:35 ID:3ikDkJxw
今日の14時56分に塔を受注し、15時06分にギガワロスドロップ

もしかしたら時間に何かあるのかも
402名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/07/31(金) 16:02:19 ID:+qYc2QBp
ポケモンや何かだとDS起動時の時刻が乱数の初期値?決定に絡んでたから、
重要なのは起動時の時間、及びクエ受注までの時間と予想してみる。
403名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/08/01(土) 03:09:46 ID:x9lC43YX
ピザ屋なんだけど、朝のAM6:36に二日連続で発見した>フィールドに逝く
6:30くらいにアルカプラントを出発。難易度Nでひたすらブロックを早く回った。
売ってる武器のフォトン属性&PAも当たり前だけど全く同じだた
404名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/17(木) 23:06:46 ID:BYCixVch
2009/1/7 19:35設定 N渓谷素潜りで2日音沙汰なし
2009/1/7 19:28設定 N渓谷素潜りでケーキ屋発見(チャレンジ1回目)
可能な限り最速で全部屋まわって敵&コンテナは可能な限り放置
405名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/28(月) 07:45:11 ID:QMAj81lt
こういう貴重なスレはきちんと保守しないとな・・・
406名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/09/29(火) 00:11:34 ID:lhjOWBac
んだんだ
407名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/10/18(日) 16:26:17 ID:/HfHd4qZ
確かにPSZ2が発売決定して
PSZのブームが再加熱した時の為に置いておいた方がいいな
408名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/11/08(日) 16:57:31 ID:a9aNDKLk
貴重スレ保守age
409名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/12/14(月) 17:39:38 ID:oEAY81Wh
保守
410名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/12/27(日) 23:48:37 ID:qLie6t4c
あげ
411名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/01/29(金) 05:48:23 ID:+aI5VFXU
ZERO2に備えて保守age
412名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/04/10(土) 14:49:22 ID:DYGfo1rO
 
413名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/05/23(日) 05:21:19 ID:PulxcQ1T
ほすあげ
414名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/06/07(月) 04:34:48 ID:CsYiGBON
一応保守の為ageておくが、
ZERO発売から約2年経ってんのにZERO2(仮)は出て来るのか?
415名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/06/07(月) 11:58:22 ID:+QdHOLkC
時期を待って温められてると信じようぜ
416ID:CsYiGBON:2010/06/08(火) 09:00:11 ID:UA4IP3P+
>>415
まあ、DS3(仮)が出てくれればZERO2(仮)が出てくれると思うが………
417新人:2010/07/24(土) 15:19:25 ID:2fERn7rs
スゴいですね!
418新人:2010/07/24(土) 15:39:16 ID:2fERn7rs
ケーキ屋「グラーシア」の出し方を教えてください。5年やってでてこなかったんです。
419新人:2010/07/24(土) 15:40:34 ID:2fERn7rs
本当に教えてください。
420名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/08/23(月) 16:51:07 ID:35qxYuSb
そろそろ自己解決したのかしらん
421名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 20:28:19 ID:yiWUUtpx
保守ついでにケーキ屋の報告

難易度H
素潜り(一人)
使用ゲーム機(DSLITE)

2009年1月7日19時35分設定
1 時間を19時35に設定。
2 DSの指示通りに電源を切る
3 電源を切った後すぐに電源を入れる(切った後間髪入れず)
4 連打でゲームスタート→難易度Hフィールドに行く
5 スルー出来るエリアはスルー

使用キャラ 農夫93lv ロネオス
16回目に出現。

気になったのが
この時間だとレア、ブーストエネミー、アリーナの出現率が高い
16回全部にトロッコ置き場が出現すること

参考程度にどうぞ。 少しは気分転換にやってみるのもいいかも
422名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 01:15:33 ID:HPF4g3pf
あげ
423名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/12/05(日) 18:04:14 ID:gpVulbKq
保守age
424名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/10/11(火) 19:09:40.06 ID:QqWSxR70
425名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/28(金) 16:29:45.73 ID:69ZwSeC2
426名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/30(日) 05:55:54.55 ID:cSIXxpKJ
427名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/09(水) 00:52:25.22 ID:8rnsKjRD
a
428名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/08/21(水) 20:59:18.06 ID:5pK1SHPd
429名無しじゃなきゃダメなのぉ!