剣と魔法と学園モノ。初心者スレpart12【ととモノ】

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1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：
アクワイアよりPSPで発売中の剣と魔法と学園ものの3DダンジョンRPG、その名も「剣と魔法と学園モノ。」

原則としてクリア前の話題が中心ですが、クリア後の質問もおｋ。（初心者の線引きが曖昧な為）
ただし、クリア後の画像や決定的なネタバレ情報には注釈を付けましょう。

機種　PSP
販売　アクワイア　（http://www.acquire.co.jp/）
開発　ゼロディブ　（http://www.zerodiv.jp/）
プロデューサ　原神敬幸
キャラデザ　うし
サウンド　デザインウェーブ
ジャンル　3DダンジョンRPG
発売　6月26日
価格　5,040円（税込）

公式サイト
http://totomono.jp/

攻略wiki
http://pokowiki.com/totomono/（新）
http://superpit.net/totomono/（旧）

前スレ
【PSP】剣と魔法と学園モノ。初心者スレ part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1221914783/

関連スレ
【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part60【ととモノ。】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1225110021/
2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/19(水) 20:01:57 ID:20EIOWBN
Ｑ．このゲーム訳わかんない。すぐに死ぬし、ちっとも強くならないし・・・。
Ａ．序盤はストーリーやクエストを消化する事よりも、キャラを強化する事を重視しましょう。
　　今いるダンジョンの敵を楽々倒せるくらいになるまでは、先へ進むのは避けたほうが良いです。

Ｑ．どうやって強くすれば良いの？金貯まらないし、武器も無い。
Ａ．剣マークの敵が宝箱を出します。
　　画面切り替え(待機→学園→再開、ゲートを出入り、テレポル等)で剣マークは復活します。
　　剣マーク倒す→宝＆経験値Get→画面切り替え→剣マーク倒す

Ｑ．一度やったら取り返しの付かない要素ってある？
Ａ．ストーリーやクエスト進行以外の要素では殆ど無い。安心してズンドコ進め。売れ。使え。
　　え？お面クエ完了しちゃった？後でガツガツ稼げるようになるから安心汁。

Ｑ．ボーナスっていくつまで？
Ａ．８０以上の報告もあり。体感的には２０以下が出やすく２０台は狙えるレベル
　　３０以上は１時間以上かけるつもりで

Ｑ．必須って学科ある？
Ａ．序盤は盗賊がいないと宝箱が全て死亡フラグになる
　　僧侶がいないとＨＰ回復の手段すら金欠に
　　二軍でお留守番で良いから司祭を作っておくと鑑定費用が浮いてお徳に

Ｑ．お勧めの編成ってある？
　　無難なのは戦士＊3に盗賊、僧侶、魔術士
　　これを転科させて好きな編成するという手もある
　　必要能力値の高い学科は軒並みレベルアップまでの必要経験値が高いところとかが理由に上げられる

Ｑ．ＰＴ解散させたら袋の中が空っぽに！
Ａ．倉庫に全部入ってる

Ｑ．セレスティア/神女って使える？
Ａ．ステ的には不利だけれどムリってほどではない
　　どちらかというと中盤の武器が無いのでそこが茨の道

Ｑ．がらくたをアイテムにする方法kwsk
Ａ．がらくたのレベルが基本となる必要素材数になってる
　　がらくたのアイテムのレベルの１０の桁+1の数字が必要ランク
　　がらくたのアイテムのレベルの１の桁の数字が必要個数
　　たとえば壊れたダガーはLv 1の表記なので0+1でランク１の鉄くずが1つ必要という計算になる
　　素材１０個で一つ上のランクの素材を作ることが可能、高レベルになってくると基本素材以外の特別なものも必要になってくる
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/19(水) 20:03:13 ID:20EIOWBN
Ｑ．地図が見れない！
Ａ．初めて地下迷宮に行ったときは地図がないので魔術師魔法のマプル使え
　　そうでなければ地図を買え

Ｑ．ステータスが成長しないんだけど…
Ａ．ソフトリセットして再度戦闘しなおせ
　　それが嫌なら上がりそうになったら保健室で募金して上げるを繰り返せ

Ｑ．道具袋って？
Ａ．パーティー共有の袋。解散すると倉庫へ勝手に移動
　　倉庫は各学校毎で全キャラ共通

Ｑ．合成が成功しないよ？
Ａ．錬金術師のレベル上げろ。廃品のレベルと遠かったら実験室でやれ

Ｑ．ロストって何ですか？
Ａ．キャラの消滅。ダンジョンでそうなったら出たら消える。
　　消えたくなければソフトリセットで死亡状態まで戻して復活し直せ

Ｑ．○○○ってどこで手に入るの？
Ａ．鍵などの特殊アイテムを除き、殆どのアイテムはダンジョンで敵が落とす。ひたすら狩れ。
　　ランダム要素が大きいから、特定アイテム狙いはダンジョン探索やキャラ育成のついでにしとけ。
　　店に売っている物を分解でも作ることが出来る場合もある。（木刀・ラブレターなど）

Ｑ．青制服はいつ選べるの？
Ａ．迷宮探察のクエストを受けて地下迷宮を５個クリアした後

Ｑ．地下迷宮ってドコー？
Ａ．各ダンジョンの中央。見つからなかったらマップ埋めてみろ

Ｑ．カウスに行けません!
Ａ．左上にカウサと書いてある地下道探せ

Ｑ．魔法陣って何？
Ａ．召喚を覚えるやつ

Ｑ．№２１のマップ糞すぎなんだけど…
Ａ．ここ見とけ→http://news.dengeki.com/elem/000/000/087/87098/img.html
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/19(水) 20:03:56 ID:20EIOWBN
Ｑ．司祭の鑑定が成功しない。店で鑑定しようとすると5万Ｇとか言われる…
Ａ．司祭を成長させていない（鑑定専門に作っただけ）場合、アイテムレベルが高過ぎると鑑定は
　　ほぼ不可能です。今はとりあえず倉庫に放り込んでおきましょう。

Ｑ．アイテムは何を売って、何を倉庫に取っておくべき？
Ａ．基本的に“素材”は全部残した方が良い。武器や防具の材料は必要に応じて。
　　売ったアイテムは買い戻せる（値段10倍）ので、高額でなければビビらずに売っちゃえ。
　　売る店をバラけさせると、いざ買い戻したい時に探すのが大変なので注意。

Ｑ．他の学校に付いたけど、「探検する」「再開」「世界地図」しか選べない
Ａ．×ボタン。

Ｑ．ポスト地下迷宮（ドアに時間が表示されるところ）が分かりません。
Ａ．ひたすらマップを埋めればいつかクリアできる。
　　謎の時刻表示……周囲には12の扉……あとは判るな？
　　時間が表示されるドアは開錠とかなしに通れる。突っ込んでみるべし。

Ｑ．ししゃもって弱いじゃん。何でみんなそんなに必死なの？死ぬの？
Ａ．ししゃもには麻痺の追加効果があり、これが強力なのと、合成による最終段階のひらめまで
　　大量に必要な為、必死で手に入れようとしています。
　　あと、猫侍♀がししゃもを手に入れて喜ぶ姿を妄想する為です(こっちが主な理由の人多し)
　　ぶっちゃけ、絶対無いといけないってもんでも無いので、欲しくない人は気にせずに先に進めてもいいです

Ｑ．進めないマップがあるんだけど
Ａ．地図もって踏破するつもりで行けば進めないところなどあんまりない
　　少なくともフロトルがあればクリア前で詰むことはない


以下、＋α分
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/19(水) 20:05:18 ID:20EIOWBN
■盗賊スキル関係
65 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/07/06(日) 22:38:39 ID:85/+4xjF
って前スレ探したら見つかった

盗賊技能+系は効果累積

＜デフォルトの能力＞
盗賊　＝　忍者＋2点　＝　狩人＋4点

＜装備補整＞
盗賊の～シリーズ＝1点
ゴエモン煙管＝2点
あずみ・鷹風迷彩＝4点 （ととモノでは、あずみ＝妖珠丸、鷹風迷彩＝遊士の服/袴でOK？）

大体こんな感じ。
要するに忍者に五右衛門キセル装備させると盗賊とドッコイ。

アイテムレベルの10の位分上昇すると考えればOK
詳しくはXTH2のWikiでも見ると幸せになれる。

67 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/07/06(日) 22:59:16 ID:lt5TxCA4
盗賊がカンストするためには4点*2個+1点
忍者がカンストするためには4点*3個

だったような
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/19(水) 20:05:58 ID:20EIOWBN
■初心者向け防具関係
363 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 13:31:55 ID:KMuKra+i
序盤のオススメ装備って言うか、特に良い装備がないキャラのスロット埋めに
向いてる装備ってどんなのがあるだろ？
ちなみに俺はこんな感じ。

タンクトップ+9（5057G）　命中+1　防御9
ジャージ・下+9（5295G）　命中+1　回避1　防御9
修士の靴+9（5057G）　命中+1　防御9
ハチマキ+9（5295G）　命中+1　回避1　防御9
カッコ内は錬金費用総額（材料費込み、がらくたは除く）

序盤にしては防御力が36と安定する上に、武器で下がりまくる命中率を補助。
誰にでも装備可能なので、下積み期間の魔法使い系が前衛になった時も安心。
もちろん後衛や二軍にも使い回し可能。
欠点は回避を度外視してる事で、中盤以降の前衛にはキツイ。

364 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 13:57:11 ID:vH5jQp/w
中盤からは兵士服に変えたらいいかもね
アレを強化しておけばクリアまでは十分使える

他にも強化しておいて損のないものといえば
・　うさみみ（Lv22）
・　パンサーキャップ（Lv34）
・　ブレスレット（Lv25）
・　ウサギのスリッパ（Lv29）
ここら辺は汎用性が高いうえ学科によっては最強クラスになる

365 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 14:06:44 ID:O/3Hoyvs
魔法の眼鏡もそこらじゅうに売ってて入手しやすい割に命中2で誰でも装備出来て良い
強化も結構安価で出来るし、ハチマキよりはこっちのがいいかも。命中1の差だけど。
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/19(水) 20:07:00 ID:20EIOWBN
■迷宮娘関係

最初の5種
ホルデア地下
　・ラキオ(根暗片目ピンク)　/ドアが沢山
バトル地下(炎MAP)
　・スティラ(おっとり紫)　/鳴門MAP
バルタスク地下(基本MAP)
　・アバト(紅色ツン)　/WATER
ジェデロ地下(氷MAP)
　・カスモ(水色ショート)　/雷床+一方通行
ヤムハス地下(茨MAP)
　・マメーン(緑ロング)　/スイッチ+一方通行

残り7種
カウサ地下
　・？(ニーナが倒した)　/[出]のMAP
フレイク地下(炎MAP)
　・オヴィ(おっとりメイリン)　/あみだくじMAP
ハウラー地下(炎MAP)
　・ランフォ(水色元気っ娘)　/一方通行+ダーク
ザスキア地下(氷MAP)
　・ドリグナ(黄緑ミドル)　/黄色のエンカウントシンボル
ドゥケット地下(神殿MAP)
　・ケラト(ピンクツイン眼鏡)　/碁盤目ワープ
ポスト地下(水MAP)
　・ティラ(茶ロングツン)　/時計MAP
　　ここのヒントは>>5に
トハス地下(茨MAP)
　・アロサ(赤色特徴無し)　/ダークゾーン


いままでの話を総合してみると、ボスのドロップはレアでも後から拾えるものばかりだよね。
その時拾えば得、楽にはなるが取れなくても取り返しは付くみたい。
この発言をみても、「その機会以外入手不可物」のドロップは無いみたい。

>迷宮娘のドロップ個人的嬉しい度

>１．精霊の羽（がらくた） ： 星のかけらとセットで最強の石ころを作れる。
>２．星のかけら（素材） ： 同上。精霊の羽が鬼レアなので相応の覚悟が必要。
>３．ししゃも（金槌） ： アパト、ランフォ、ドリグナが落とすので集めてる人は狙うと良いかも。
>４．太陽の石（石） ： お手軽に後衛を強化。要らなくなったら分解してクエストにも使える。
>５．地図完全版（地図） ： 後で手に入るが、序盤ではそこそこ便利。
>６．その他素材 ： 素材で妥協するならせめて最高ランクは欲しい。

>やってる最中はこんな感じだった。
>終盤になるころには、あんなに時間かけないでとっとと進めばよかったと思うことになるｗ
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/19(水) 20:07:59 ID:20EIOWBN
召喚獣について

銭獣、光虫、害虫→純粋な壁役
翼獣→カウンターや混乱付きブレスで中盤の攻撃の核
土竜、腐戦士→どちらも味方をかばってくれる優秀な盾。後者は石に弱いが首耐性あり
植物→唯一の僧侶呪文の使い手、後半はバリデスガンやビッグバムの威力が凄い
兎獣→ピョンピョン乱舞で単体ダメージ効率は召喚モンスター中最高。ボス戦にどうぞ
骨戦士→攻撃力が高く打たれ強いが地味
泥粘→精霊なのでダメージを受けにくい＆精霊に物理攻撃可。魔術持ち
天獣→かばう、鬼神斬り、白刃一閃の三点セット持ち。かなり強い
魂霊→状態異常耐性、回避命中、攻撃回数、素早さがトップクラス。捨て身攻撃と魔術持ち
瓶獣→唯一の超術持ち。HPと耐性が優れているが攻撃面は期待できない
精霊→魔泥粘＋「かばう」＋HP自動回復。攻撃力やHPも意外と高い

オススメはパーティが何を求めてるのかによって違うけど
魂霊や天獣ならどんな状況でも役に立つんじゃないかな
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/19(水) 20:09:37 ID:20EIOWBN
Q.ラブレターが見つかりません。
A.各学園の購買で売っているハートのお守りを実験室で分解すれば手に入ります。
ハートのお守りを失いたくないという人は、ザスキア通路に出る駆け抜ける風の戦士を倒せばまれに落とします。

Q.相性の見る側と見られる側って？
A.
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2008/07/31(木) 21:57:54 ID:AGaiIrwy
今更なんだが、相性の見る側・見られる側の意味が分からない。
教えていただけるとありがたいです。
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2008/07/31(木) 22:07:37 ID:OxniDmaV
>>809
お前が女の子好きでつきまとっても、相手の女の子はなにこのキモイの…って思ってるかもしれんだろ？
そういうのだよ
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/19(水) 20:12:44 ID:20EIOWBN
　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
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　ト－┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
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　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　テ　ン　プ　レ　こ　こ　ま　で　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/19(水) 20:22:09 ID:J1S1o+f9
>>1乙
金箱から日本刀の祝福を
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/19(水) 21:58:39 ID:5Z2jF/rF
>>1乙です
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/20(木) 14:39:36 ID:900AuzNm
ハイントからトハスに移るタイミングがわからない！
今はハイントが楽になってきたけどトハスいったらぼこぼこにやられた・・
対竜フルにつければそれなりにいけるようになるのかな？
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/20(木) 15:37:38 ID:FCiFBrl1
トハスに行く前にゼイフェアの5である程度腕ならしせんとな
あそこの竜に勝てないようじゃトハスは無理
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/20(木) 17:01:01 ID:eLbUIvsQ
トハスの竜の急降下でラグナロク持ち二人が死んで
ラグナロク使った直後の最後の一人の侍が残った
そんな平均55のパーティ
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/20(木) 17:45:00 ID:cm5ko8rX
HPが全員1000超えたらそろそろトハスかな…ってくらい
パーティ中HP最低のキャラは常に狙われまくるので、高い回避が欲しい
ノム司祭なんて連れて行ったら涙目必至
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/20(木) 19:30:35 ID:fzwuE+t0
あいつらすぐ首落としにかかってくるから十分強くなってもやっぱり魔法壁はほしい
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/20(木) 19:45:29 ID:wVVa4MaN
みんなクリアまで何時間くらいかかった？
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/20(木) 20:01:38 ID:fFvWkyMJ
図書室のｱﾙﾊﾞﾑの地図って地下迷宮のﾏｯﾌﾟは埋めれないんですか？
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/20(木) 20:07:07 ID:Eu8/+m3f
☆がつけばそこは全部踏破だよ。
地下迷宮は黒い部分が多いとこが多いから埋まってなく感じるかも。
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/20(木) 21:00:50 ID:6s2cFJha
種族と学科についての質問なんだけども、実は猫侍ってあんまよくない？
WIKIには一応向いてるとは書いてたものの、運悪いから首切り＋一閃を十分に活かせなかったりするんだろうか･･･
まだ首切りついた刀拾ってないからよくわからないのだけれども、
あんまり運のパラメータが大きく首切り率に影響するのなら転化しようか迷ってるんだ。

それとあつかましいけどもう一つ、
力にのパラメータってあんま威力に関係してない？
ステータスで見ても力１につき攻撃力１しか変わってないみたいだし、
実際戦闘してても力10のやつも20のやつも威力にあんま差が感じられないし、この数値はあんま気にしなくて良いのだろうか
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/20(木) 21:21:13 ID:0NRZNAVV
力は武器の攻撃力が高いほど効果があったはず
猫侍は素早さ高いのと相性補正その他いろいろでいい
絵も侍っぽいし
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/20(木) 21:22:18 ID:fFvWkyMJ
ありがとうございましたm(__)m
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/20(木) 21:26:08 ID:qA9WMWNB
でも首切りを狙っていくのならクラッズとかのほうがいいよ
１ｓｔ猫侍育てていて、２ｎｄでクラッズ侍作ってみたらその首切り率の差に唖然とした

でもまぁ結局は愛だけどな
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/20(木) 21:45:40 ID:HhIYa+MH
もとの武器の威力に関係なく
力1につき最大攻撃力が１あがる（最低は変わらない）

だから攻撃力が高い武器ほど力の価値は低く
攻撃回数の多い武器ほど力の価値は上がる

とはいえ力1につき平均で攻撃回数×0.5しかダメージが増えないので
（対種族や属性をあわせたらもうすこし増えるが）
序盤くらいしか気にするほどでもない
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/20(木) 21:46:22 ID:6s2cFJha
>>22
>>24
なるほど参考になりました、ありがとう。
どうもクラッズは自分のイメージだと侍に合わないし、このまま猫侍で頑張って見るよ
力のパラメータも無駄じゃないなら首切り率悪くても普通にアタッカーとしてもやれそうだしね

それにやっぱ脳内主人公にしてたから愛着あるし
侍きつかったら戦士でもいいかなーとは思ってたんだけども。
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/20(木) 21:52:26 ID:6s2cFJha
>>25
うおお、そうなのか。それじゃほとんど誤差の範囲だね･･･
まぁ装備で運の補強してみたり、転生で最大パラメータ上昇もあるみたいだしこのまま頑張ってみるよ
女だったら神女で素早く捨て身攻撃なんかも良さそうなんだけど生憎男だったので；
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/20(木) 21:54:28 ID:lkRvpHzH
忍者にすればいいじゃない
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/20(木) 22:04:13 ID:6s2cFJha
>>28
猫忍者はありなのかい、運悪いのがもろネックになりそうなんだが。
盗賊技能は期待できないし、素手首切りも活かしにくそうだ。
しかしあくまで想像でしかないしな、自分でやってみると案外使い勝手いいものなんかもね
とりあえず転生できたら試してみようと思う
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/20(木) 22:12:07 ID:HhIYa+MH
あまり話題にならないけど猫君主とかは？
HPと回避が高い値で両立できるぞ

侍のままでもクラッズと比較しなければ十分過ぎる性能だから
転職の必要は低いけど
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/20(木) 22:28:57 ID:jzmhXswi
なんにせよ、クラッズが破格なのは良く分かった。
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/20(木) 23:17:11 ID:mGOr6H2C
クラッズは戦闘民族だからな。
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/20(木) 23:50:05 ID:EhqsGh06
最近始めたんだけど
キャラ絵に武器持ってるのはいただけない
イメージが引きずられるじゃないか

仕方ないからキャラ絵に合った職にしてる…
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 00:03:58 ID:mYYXtLP7
フェルパーは侍にしろといわんばかりだね
フェルに侍は適職ではあるんだけど
俺はそれ以外は絵からイメージ沸かなかった
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 00:43:13 ID:4P9XvNN7
フェアリー侍とかフェアリー修道士もありだと思うぜ。
なんか杖持って魔女っ子っぽいけど。
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 00:46:19 ID:umOY/56F
ノム子を無性に戦闘職にしたい
構えがかっこいい

っていうかあの身体ってマネキン？
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 00:49:07 ID:POXtxrYj
いいえ、ダッチワイフです。
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 00:55:55 ID:+4Va99O2
ノム男「おーれはー　なーみーだをながさないー（ダダッダ！）
　　　　　ロボットだからー　マーシーンーだーからー（ダッダッダー！）」
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 01:03:45 ID:dBsE4gJK
フェアリーは装備制限がきついから
侍を実用化するにはカードが要る

フェアリー修道士はマジで強いけど
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 01:11:32 ID:VB4H9y4G
>>38
プロは要らねえｗ
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 01:13:53 ID:oW1+CONW
小さいのが大きいの召喚するとか良いよね！
とか思ってフェアリー召喚師にしたけど、召喚獣も小さいイメージ

いや、十分強いんだけどね召喚獣
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 01:16:21 ID:umOY/56F
生徒会長と番長が兄弟で種族が違うってどーいうコトだよ

もしかして義兄弟だったりする？
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 01:24:00 ID:4P9XvNN7
この世界にハーフってのはないんじゃないか？
違う種族同士の両親から生まれた子供はどっちかになるとか。
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 08:30:50 ID:TRnOJCwI
原作ではあの二人は異母兄弟だったんだよなぁ
生まれる子供の種族は母親と同じになるって設定で
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 17:46:04 ID:T7HyHHFK
ディモレア戦での質問なんですが、
現在、君、侍、盗、弓、司、超のＰＴで防具が
タンクトップ+9（5057G）　命中+1　防御9
ジャージ・下+9（5295G）　命中+1　回避1　防御9
修士の靴+9（5057G）　命中+1　防御9
ハチマキ+9（5295G）　命中+1　回避1　防御9
（少し違う部分もありますが）こんな状態です。
ディレモアの攻撃がつらいので防具を変えようかと思っているのですが、
前衛の命中・避・防御はどの位あれば良いでしょうか？
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 18:01:37 ID:EL28XKlU
>>45
命中・回避が足らなきゃ魔法で上げればいいじゃない。
先制→ラグナロクで回避→ラグナロクで魔法無効
命中は好きなだけ補助魔法で上げましょう。
後は煮るなり焼くなりお好きにどうぞ。

ラグナロクは都合がいいのが出るまでリセットね。
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 19:40:22 ID:/Bxzd8QO
神女使ってる人に聞きたいんだけど、神女はどれくらい頼れる火力を持ってる？
主にトハス地下辺りで

>>45
侍と司祭がラグナロクを覚えてるだろうから、
「呪文保護」と「防御力強化」使って超術で壁張って
そんでダスルドムとかかけ続ければおｋ
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 20:03:54 ID:+4Va99O2
トハス地下なら光属性+竜殺の捨て身でほぼ一撃かな？
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 20:06:27 ID:/Bxzd8QO
なるほど
九尾とアテナの手足あるから作ってみるかな　サンクス
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 20:29:56 ID:6KrFTp0V
>>49
九尾はユニークだからあれじゃね？
捨て身前提なら光の竜殺オロチ+9とかがいいよ
そうじゃなかったら精霊の剣かな
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 20:32:46 ID:/Bxzd8QO
把握した
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 20:33:31 ID:nYP1QuBI
バハムーンの戦士を君主にしたいんですが、知恵と精神が足りません
上がるどころか下がる一方で…
やっぱり気長にレベル上げするしかないですよね？

ちなみに知恵、精神共に５くらい足りません
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 20:38:14 ID:hg5HtmY+
１．○○の石を特殊使用
２．レベルアップで該当項目が上がるまでリセット

戦士・盗賊は知恵・精神の伸びが悪く設定されてるから自然に任せると伸びにくいからな。
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 20:41:54 ID:nYP1QuBI
>>53
レスありがとう
石系はまだ持ってないんでリセットで頑張ってみます
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 21:27:10 ID:/Bxzd8QO
俺が初期から使ってたバハ戦士を君主に出来たのは45くらいのときだったかな
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 23:24:51 ID:WTY6cRAG
ししゃもが・・・見つからない
誰か、ししゃもをDropしやすい場所しりませんか？
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/21(金) 23:32:53 ID:9bxW62Cn
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　諸葛亮　曰く
　「全ては運です。
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/22(土) 00:35:45 ID:nPqmNjqo
やっと材料といくらかのお金が集まったので光の竜殺オロチを作ろうと思ったんだけど、
光のオロチに爪まぜると竜殺オロチに…順番逆だと光のオロチになっちゃうんですが
光と竜両方つける方法って特殊なんですか？
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/22(土) 00:59:41 ID:g/XepEej
>>58
名前は後からつけたやつしか反映されないが効果はちゃんと付いてる
△ボタンで詳細確認してみるといい
「竜殺オロチ」であっても「光のオロチ」であっても
名前の前の○は白色になってるし種別付与の竜は青くなってるはず

エクスの頃なら属性・特攻共に名前に反映されたんだけどねー
付与順によって「光の神殺しの村正」になったり「神殺しの光の村正」になったりしたがｗ
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/22(土) 01:00:49 ID:0IjrQDRx
>>58
名称自体はどちらかの効果しか残らない。
後に混ぜた方の名称が残る。
でも武器には、きちんと両方の効果がついてるから大丈夫。
スレで説明をする際に両方書くと判りやすいからやってるだけで
実際にそういう名称になるわけではないよ。
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/22(土) 01:24:31 ID:nPqmNjqo
な・・・なんだｔｔ
早速オロチ作ってきます！せっかくだから厨二っぽい竜殺で！
助かりました、どもです
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/22(土) 02:38:15 ID:eK0i05QT
厨二っぽいけど実用性はあるよ竜殺は
厨二っぽいけど
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/22(土) 06:41:42 ID:0NmRqOZh
あー、色々つける前にヨルムンガンドに転生させておくのを勧めるけどもう遅いかな
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/22(土) 07:38:50 ID:wVIXDGDw
レンジLLのオロチの完成ですね
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/22(土) 07:59:33 ID:8++BUlqi
いまだに装備転生がよくわからないんだよね
>>63の言うようにLLオロチが作りたい場合って、オロチの転生書を作ってヨルムンガルドと錬金して、
ヨルムンガルド（オロチ）を作ればいいのかな？
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/22(土) 09:06:46 ID:g/XepEej
逆
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/22(土) 10:01:11 ID:8++BUlqi
あれ？でも鬼徹（鬼切）の場合は鬼徹を転生書にするよね・・・？

って出来上がり品を間違えてたのか
オロチを転生書にしてオロチ（ヨルムンガルド）ができるんだね
なんかこの辺がごっちゃになるんだよなあ
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/22(土) 10:38:12 ID:nPqmNjqo
Wikiとかも見てきたけど
・武器の能力はすべて転生書に依存
・武器の射程のみその武器に依存
ってことでいいのかな？
だとしたらヨルムン(LL)書→オロチ(L)だと
名称オロチ、最大5回攻撃、武器性能ヨルムン、射程Ｌ
になって、オロチ書→ヨルムンなら
名称ヨルムン、最大9回攻撃、武器性能オロチ、射程LL
ってことだろうか？
オロチ書作ってヨルムンと錬金すれば捨て身用9回攻撃ヨルムンができるってことなのかな。
そうなるとMレン鬼徹かLLレンオロチ以外の使い道なくね…？
間違ってたら修正お願いします。
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/22(土) 10:45:31 ID:Ox439qVj
>>68
オロチの転生書を作ってヨルムンガンドへ練りこむ
これで　レンジLLで９回攻撃の
　オロチ（ヨルムンガンド）
が完成。

>>66が逆っていってるのは名前の位置が違うからじゃね？

あとブルマ作るには転生以外無理。
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/22(土) 10:48:51 ID:nPqmNjqo
あぁ、転生書作ったことなくて名前どうなるのかわからなかった。
完成品は「転生書名(転生先武器名)」になるでおｋ？
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/22(土) 10:55:37 ID:Ox439qVj
>>70
ちょうど前のスレであげたのがのこってるな

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/25950.png

こうなる

装備中の方は鬼徹をMレンジにしたやつな
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/22(土) 12:01:53 ID:0NmRqOZh
あと転生書の使い道といえば、丈夫な鍋やちゃぶ台がゼイフェア着くまで手に入らなかったときとかかな
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/22(土) 12:31:42 ID:/1az826L
戦術カリキュラム中級の「トレーン地下道のX19Y19」って
何度も入りなおして中央マップに行かないとだめなのですか？
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/22(土) 12:40:38 ID:Ox439qVj
>>73
日本語でおｋ

普通にトレーン地下道にはいって、次のマップのトレーン地下道中央いけばいいじゃん？
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/22(土) 12:44:00 ID:/1az826L
>>74
ありがとう
フロアLVにR1とか中央とかあって入りなおす度に
変わってたから中央のマップに直接行けるのかと思ってた
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/22(土) 12:49:10 ID:Ox439qVj
>>75
このゲームのLxとRxはランダムマップ
入るたびに適当に選び直される

どうしてもそれがいやなら適当なキャラを作って、迷宮内に待機させれば固定される
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/22(土) 14:28:21 ID:VXGrYrSf
このゲームって〇ケモンの努力値的なものってある？
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/22(土) 20:16:43 ID:xLzBuCc3
ない
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 00:18:59 ID:g2lxneR1
>>75
Rとはright
Lとはleft
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 10:16:33 ID:ZeLpMh/b
　
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 12:43:00 ID:zl1i1iNE
折れた木刀ってどうやって手にはいるんですか？
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 12:47:14 ID:IXs4gEVj
ガラクタを鑑定する
気にせず探索してればそのうち出るよ
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 12:51:04 ID:zl1i1iNE
>>82
有り難うございます。
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 14:14:25 ID:dW8CjEZD
もしくは店売り小刀を錬金で分解すれば手に入るよ
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 18:48:18 ID:M7A0cLBu
店で売ってる素材って買いすぎると売り切れますか？
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 18:55:09 ID:g2lxneR1
売り切れることもある
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 21:03:05 ID:Tu7DGSMp
ものすごいアホな質問で悪いんだけど
探索率による拠点での値引きって、何かいい商品ないのかな
売値100Ｇのはずのダガーを空門で売ったら
119Ｇで棚にならんだんだが・・・これは・・・
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 21:03:45 ID:IXs4gEVj
支配率上げろ
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 21:08:56 ID:dW8CjEZD
空の門なら地下道４つ下げきれば買値が三割まで下がる
せっかくあるんだからあとはwikiという便利なもの活用するといい
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 21:09:59 ID:Tu7DGSMp
あ、やっぱり支配率下がりすぎてたのね(´･ω･｀)
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 21:49:40 ID:WasJOYje
>>90
下がってるなんてレベルじゃない
ちなみに確認するだけならダガーでいいけど、ずっとそのままで売り買いするならおにぎりのとかの方がいいよ、位置が邪魔になるから。
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 22:25:06 ID:9OYR9+0+
いま迷宮ムスメを攻略している最中なのですが、
やつらの落とす「実」などは後半の敵辺りから
際限なく取れるものなんですか？

「実」に限らず、ほかのアイテムも
頑張れば後から取り放題になるんでしょうか？
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 22:26:50 ID:g2lxneR1
ししゃもは取りづらい
地図完全版も取りづらい
神秘の鉄を2つ程確保しておいてもいいかもしれない
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 22:40:26 ID:WnkqZiYF
転生の～は購入無し縛りしてるならキツイ。
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 22:43:50 ID:9OYR9+0+
>>93-94
取りづらい、ということは
根性出せば取れる可能性はあるってことですよね
wikiで限定物はないと見たのですがどうにも不安でした

これで先に進む踏ん切りつきました
どうもありがとう
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 22:45:19 ID:PDVRw9vZ
エンパスを倒せるようになれば命の実の上位版が取り放題
地図完全版も、やたら復活するレアボスから取り放題
ししゃもは取り放題にならない
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 22:45:44 ID:FrXKfPRk
盗賊技能って、本人のレベルも関係してますか？
なんか転科直後だと微妙に金箱の罠解除率が悪い気がするんですが
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 22:47:21 ID:g2lxneR1
>>95
ししゃものみ100時間プレイしてる俺も見たことがない
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 22:48:50 ID:9OYR9+0+
すみません
あと一つだけ教えていただけると助かります

>>94さんの言う購入縛りというのをやっている場合、
ボスでとっておかないと手に入らない代物があるのでしょうか？
実は一切店でかわずにチクチクすすめていたので・・・
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 22:59:34 ID:PDVRw9vZ
買った方が早いってのは色々あるけど、そういうのは無いはず
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 23:06:10 ID:9OYR9+0+
>>96>>98
プレイ時間80時間ほどですが、ししゃもは1つしかないです・・・
これだけは取っておくことにします

>>100
おかげで気楽に遊べそうです
ありがとうだお
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/23(日) 23:33:12 ID:FAQ5tPDZ
>>99
武器の転生に必要な転生の～ってのがクエ報酬の素材を集めて作れるんだが
そのクエをクリアするためのアイテムが店売り。
の事を言ってるんだと思う。

俺は転生武器は鬼徹2本しか作った事ないけど
確かに転生の～はかなり集めにくい素材かもな。
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/24(月) 01:05:37 ID:n0ZZv9Ca
>>101
ししゃもはあつめてなんぼの武器だから…
まあ使わなくても全クエストクリアは余裕だけどな
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/24(月) 11:20:03 ID:qC+hDcxk
売買禁止してないならししゃもは学園で合計３つ買えたんだが。
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/24(月) 11:28:46 ID:PtXO73cz
>>104
たった3本でどこまで行くのかと

　　　　　　　　　　ひらめ
　　　　　 ┌───┴────┐
　　　　 はまち　　　　　　　　はまち
　　　┌─┴─┐　　　　　┌─┴─┐
　　ほっけ　　ほっけ　　ほっけ　　ほっけ
　┌┴┐　　 ┌┴┐　　┌┴┐　 ┌┴┐
イカ　 イカ　イカ　イカ イカ　イカ　イカ イカ
　 ∧ 　 ∧　 ∧　 ∧ 　 ∧　 ∧　 ∧ 　 ∧
　し し し し し し し し し し し し し し し し
　し し し し し し し し し し し し し し し し
　ゃ ゃ.ゃ.ゃ.ゃ.ゃ.ゃ.ゃ.ゃ.ゃゃ.ゃ.ゃ.ゃ.ゃ.ゃ
　も.も.も も.も も.も も.も も.も も.も.も も も
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/24(月) 11:35:37 ID:6BkEimXM
縛ってないしはまち1本ならいけそうなんだがなー
ひらめさんマジ無理ッス
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/24(月) 11:37:03 ID:qC+hDcxk
>>105
合計１６匹必要なのは知ってるけど、見たこと無いって言ってる人いるから言ってみたんだ。
イカでもクリアするのに役に立ったしな。

つか言葉足りなすぎだな。ちょっとフェル子にししゃも装備させて来る。
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/24(月) 13:10:09 ID:AYqZ220c
>>97
関係ないと思うよ。
狩人、忍者等は盗賊技能が本家盗賊より弱いから
それが原因だったりしないか?
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/24(月) 13:16:20 ID:E4oiZ7bf
レベルは大いに関係あるだろ
Ｌｖ1盗賊よりもＬｖ50忍者の方が罠解除の信頼度では上だ
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/24(月) 15:32:24 ID:LiJqYt2T
　
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/24(月) 16:41:23 ID:n0ZZv9Ca
>>107
見たことがないってドロップの話だよ
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/24(月) 17:37:43 ID:hzIWrnvL
天空貿易したいんだけど支配率の仕組みがよくわからない
エンパスとアークスもレアボスに含まれるのか
歩き回るほうが上がり易いのかマップ61のような場所で敵をひたすら狩るほうが上がり易いのか
この辺りを教えてほしいです
今はダガーの値段が85-90をうろうろしてる
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/24(月) 17:52:11 ID:efcp6AzC
>>112
wikiぐらい読め
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/24(月) 18:11:11 ID:XbNuIDpp
>>109
やっぱりそうだよね
遊士×２＋盗賊の腕輪装備のLV1くのいちより
転科前のLV50盗賊の方が解除率と判定率、両方良かったし
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/24(月) 18:14:13 ID:LsuZ4j0x
>>112
前スレでもさんざん教えて君やってた奴か？
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/24(月) 18:22:21 ID:Dp/JpDzw
>>114
会話は噛み合わせような
てかお前のそれは当然だろう
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/24(月) 18:33:19 ID:XbNuIDpp
>>116
いや、盗賊は技能上昇装備無しでってことね
技能＋２のくのいちと装備無し盗賊が同じでよかったよね？
118 ：112：2008/11/24(月) 18:37:09 ID:hzIWrnvL
>>115
初めて聞いたんだが散々言われてきたことなら申し訳ない
あと前スレみて解決できた
レアボスは1匹
ワーニングゾーンを歩く
ってことだねありがとう
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/24(月) 18:39:58 ID:3ICoqEZg
>>118
1スレの中でだいたい２～３回くる質問だな

いつも思うんだがなんで>1にwikiのアドレスがでかでかと載ってるのに見てからこないのかね・・・
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/24(月) 19:40:51 ID:/2BIuYU3
wikiではワーニングゾーンを歩くと支配率が上がることが触れられてないけどな
俺はこれに引っかかって途中から上がらなくなった
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/24(月) 21:13:30 ID:OGnVZy9T
ラーク、ハイント、アイザは中央のワーニングゾーンで虐殺して
ゼイフェアはどっかに剣シンボルのあるワーニングゾーンがあったからそこで定点狩り
ラーク以外支配率上げきったらラーク中央のボスを潰して中央のワーニングゾーンで暴れる
空の門にLv50くらいのやつ駐留させとけばこれで貿易準備完了
自分はこんなだったな
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/25(火) 01:10:59 ID:bEybSzBt
マップNO36に★マークがつきません
左上と右下の1マス以外は全て埋めたのですが、
この2マスって入れませんよね・・・？
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/25(火) 01:36:03 ID:nxOGFtyc
36は全部埋まるぞ
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/25(火) 02:00:18 ID:bpmuNyx/
扉が壁になってるやつ（PTメンバーが何かに気づく壁）って
後退とかカニ歩きでぶつかると悲鳴じゃなくてバシッっていうんだな・・・
仕様なんだろうか・・・
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/25(火) 18:44:58 ID:5OM7tCL/
昨日買ってきたんだが…最初の学園案内以降のクエストが受けられないよママン…
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/25(火) 18:46:18 ID:ypLFJafn
　
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/26(水) 04:48:08 ID:jy35ArGY
齢80にしてようやくエンパスが安定して狩れるようになった

が…欠片1個出る間に腕輪が7個も出るのは勘弁していただきたいものだ
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/26(水) 06:11:15 ID:rriwFI27
>>125
っ図書室
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/26(水) 22:29:46 ID:IfAcHoiR
ラスボスがキンクリだと聞いていたから
どんだけ似てるのかと思ったら名前の方なのかｗ

所でクリア後開放のダンジョンになった途端
雑魚への攻撃がかなり外れるようになったんですが
最初はこんなもんなのでしょうか？
命中値は前衛は３０前後、後衛が２０前後です
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/26(水) 22:32:15 ID:P4E7o/zZ
レベルによる
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/26(水) 22:51:03 ID:3DwYmejF
>>129
それだとハイント以降は辛いかな
常駐魔法で底上げしたり装備で補った方がいい
今まで通りに戦っているとあっという間に殺されるからね
バリデスガンやビッグバムで２人以上が一度に殺られるなんてざらだしｗ
爆裂拳が超頼もしくなるのもこの辺から
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/26(水) 22:51:53 ID:CxlfjqWa
>>129
LV上げて命中高めるか装備見直す
ぶっちゃけ話の流れ的にゼイフェア突っ込んだんじゃね？ゼイフェアよりまずはハイント
ゼイフェアは命中36程必要とか見た気する。けどハイントで稼いでりゃ余裕越え
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/26(水) 22:54:55 ID:P4E7o/zZ
>>129
とりあえずゼイフェア行くだけならテレポルで飛ぶべき
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/26(水) 23:00:30 ID:45UtWhUV
噂の青制服拝めるようになったからセカンドパーティ作ろうかと思ったが
なんか気が進まないな…
ゲームとかでいつも使う愛着ある名前は1stで使い尽くしたから
何て名前付ければいいか解らんしw

ところで
今の1stパーティの構想に最終的に司祭が居ないことに気が付いたんだが
待機してる鑑定専用の司祭じゃなくてやっぱりどこかに組み込むべき？
居なくても何とかなる？
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/26(水) 23:10:37 ID:3DwYmejF
まあ鑑定用司祭はLv15くらいあればなんとかなるよ
最終的には失敗しないLv6超術の透視鑑定が楽
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/26(水) 23:10:46 ID:3+5zZ/R4
いなくてもどうにかなる
魔法以外の戦闘力では司祭はチト微妙だしね
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/26(水) 23:12:39 ID:3SpU42vf
司祭の常駐魔法による能力底上げと
ビックバムは強力だけどいないならいないで何とでもなる
138 ：129：2008/11/26(水) 23:16:09 ID:IfAcHoiR
どうもありがとうございます
話の流れ的にゼイフェアに行かなきゃいけないのかと思ってました
とりあえずハイントでレベル上げ頑張ります
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/26(水) 23:17:58 ID:45UtWhUV
>>135->>137
了解したサンクス
これで俺のノム子を心おきなく召喚師にできるぜ
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/26(水) 23:21:49 ID:1q8Fqvzo
丈夫な鍋ってどうやれば手に入るんでしょうか？
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/26(水) 23:39:25 ID:xelzXxqg
>>140
がらくたを鑑定

手に入らなければクリア後某所に売ってる転生書から分解
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/27(木) 00:09:41 ID:f5FthmNk
>>137
もしかして司祭だと常駐魔法の効果も１，３倍になるの？
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/27(木) 00:20:42 ID:ntP/vEnL
>>142
もちろん司祭が使った方が効果が高い
司祭以外が常駐魔法で+10（最大値？）にするのは至難だけど
司祭なら割と楽
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/27(木) 00:57:28 ID:d1yYv63h
>>123
マジックキーで通れるルートを見落としてました
お礼遅くなってすまんです！
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/27(木) 02:28:34 ID:1YgI7218
テレポル技が上手く行かないんですけど、あらかじめ座標を合わせておいて、
LRを押すのに被るくらいの早さで○を押せばいいんですよね？
それとその都合上２フロア以上まとめて飛んでいくのも無理ですよね？
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/27(木) 02:47:52 ID:Co+dvcvV
同時押ししてみ。2フロアは無理
そうそう使うもんでもないけどね
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/27(木) 03:39:40 ID:1YgI7218
お、出来ました。完全な同時押しでよかったんですね。
即レスありがとうございました。
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/27(木) 12:56:28 ID:1mh+4beh
　
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/27(木) 20:31:55 ID:KiIaYjL7
バトル地下迷宮娘と戦ってたんだが
爆裂拳より集中砲火で殴ったヒュマ男のダメージがかなり大きかったんだ。何故に？
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/27(木) 20:33:19 ID:aRPk/0J5
爆裂拳は防御無視なだけ
序盤の敵は防御が低いから必中の集中砲火のが威力が出る
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/27(木) 20:37:56 ID:KiIaYjL7
>>150
レスはええｗ
安定して殴るなら砲火推奨なのね。ｻﾝｸｽ
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/27(木) 21:28:55 ID:Btsgkas2
後半になったら爆裂拳当たりさえしなくなるよ。
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/27(木) 21:57:48 ID:ntP/vEnL
前衛の命中が７０くらいになればエンパス以外には当たるよ
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/27(木) 22:20:30 ID:aRPk/0J5
え？ダスルドム使うだろ？
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/27(木) 22:41:11 ID:ntP/vEnL
後半はボス以外に爆裂使うときは
数が多いときに１ターンキルするか相性補正上げ狙いだし
ゲージ溜まってない時はビックバム連打だし

ボスの時は素手で集中放火スタンねらいだから
ダスルドムはあんまり使わないなぁ…
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/27(木) 22:42:53 ID:aRPk/0J5
こっちのパーティ修道士いないからスタン狙えないんだよなあ…
新しく作るかな
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/28(金) 04:02:53 ID:Dw9+vbgf
素手の忍者と修道士ってスタン率目に見えるくらい違うかな?
今のPT(2nd)は君侍く神練司で、エンパス戦はラグナx4→忍者素手でスタン->爆裂拳x2なんだ
1stPTの組みなおしで修道士育て始めたとこだから、じきに自力で判明するんだけどｗ

ビッグバムは使わないなー
打撃は雑魚ならたいがい一確だから300程度のダメージで削る意味があんまりないと思うんだ
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/28(金) 05:06:37 ID:TqHRnFLP
LV11　君/竜　HP265
LV13　戦/人　HP125
LV12　盗/悪　HP142
LV12　僧/天　HP81
LV11　狩/エ　HP85
LV13　魔/ノ　HP61

現状こんな感じなんですが抱えてる問題が何点か。

・戦士がすぐ死ぬ。死亡回数が他のキャラの倍くらい（君主は例外でほとんど死んでない）
・盗賊が前衛だけど平気？
・僧侶がザコ戦で基本見てるだけなんだけど僧侶って前出して殴らせたらいいのか、死なないように後ろに下げるべきなのか…
・盗賊+狩人で盗賊技能がかぶってて無駄な気が。狩人でよかったんだろうか？ 狩人の盗賊技能なんて無いも同然？

転科なりキャラ入れ替えなりで、誰を誰に替えたらいいとかアドバイスあったら教えてください
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/28(金) 06:09:28 ID:xOnoHl7x
戦死の装備はしっかりしてる？今戦ってる敵と相性悪いとかない？
盗賊前衛で不便感じてないならそのままでおけ。
今いるメンバーなら僧侶は後衛でいいかと。
戦闘に参加させたいなら射程長い武器にするとか。
盗賊技能は盗賊だけで何とかなるが、別に狩人入っててもいいんじゃね？
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/28(金) 08:59:58 ID:ne/I+Lgt
>>157
ＬＶと装備次第でビックバムは７００くらいいくよ
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/28(金) 09:41:20 ID:nc0DnLIz
>>158
･戦士が死ぬ→生命力下がる→体力上がりにくい→死ぬ→…な感じで
悪循環に陥っているっぽいのでいっそのこと転科させるのも手
戦士のまま進めるなら防具の強化は必須
･盗賊前衛は特に問題ないけど防具の強化はしっかりした方がいい
･僧侶はパワースリングでも持たせておけばいいんじゃないか？
序盤の杖の魔法効果+なんてあまり意味ないし
僧侶はレベル13から歩いている内にMP回復するようになるから攻撃魔法連打でもやっていけるけど
･狩人の盗賊技能は無いも同然だけど火力が凄まじいからいた方がいい

序盤の防具は、命中が下がらない低レベルの防具を店で買った硬石で
+9まで強化したものを複数着けておけば食らうダメージがかなり減る
序盤は防具の回避値は無視して防御値を重視した方が安全
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/28(金) 09:45:30 ID:6lls5FqI
>>158
ノム魔法職前衛とかでもなけりゃ好きな編成でおｋ
装備を充実させる事のが重要。後衛休んでるみたいだしね。防具も強化するんだ。テンプレどうぞ
合成分解の授業まだならぱちんこお借りするってのもあり。余ってきたら返せばいい
序盤、技能装備厳しいから狩人の出番無さげだけど、弓矢ありゃ火力だけでもかなり戦力になる。超術も便利
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/28(金) 10:48:50 ID:pHSvDLHu
>>157
素手のヒット数は
修が3レベルごと、盗・忍・女が4レベルごとに伸びるから
修の次に素手気絶が優秀なのは、成長の早い盗賊だったりする
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/28(金) 13:14:13 ID:1jFBKCLU
便乗して相談をば…
ネコ侍43(魔のみ)
バハ神40(僧のみ)
ディア女31(３色)
エル超32(３色)(壁係)
クラ狩1(３色)(転科直後)
セレ僧45(僧のみ)

・ネコバハ前衛がいなくなるとかなり脆くなりそうなのですが、
それでも転科しなおして魔法３色にした方がいいでしょうか？
・光の鬼徹をやっと作ったのですが、鉄が足りずに未強化、
このまま未強化で妖刀探すかそれとも強化するか迷ってます。
狩場は暫くはハイントの予定です。
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/28(金) 13:25:18 ID:WXE9EfLR
いらん。
転生時についでにやるくらいでいい。
後衛クラ僧はやってもいい。
まぁ、三人すでに取得してるようだし無理しなくても十分いける。
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/28(金) 13:28:17 ID:1jFBKCLU
余裕できてきたらセレ僧を司祭にしようと思ってるので、
そのときに超経由させることにしますね。
ネコバハはこのまま頑張ってみよう･･･どもでした！
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/28(金) 13:40:12 ID:nc0DnLIz
>>164
４人がラグナロクを使えるのなら問題ない
貴方の思うがままにやればよいかと
鬼徹は未強化であってもトハス地下迷宮で通じる威力だけど
妖刀は百時間単位で探すものだから先に強化してしまうのも手だね
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/28(金) 15:57:37 ID:Dw9+vbgf
>>160
Lｖと装備次第かー
現在Lv93でぱちんこ+精霊石、王家の鎧上下、ウサギスリッパ、天使輪、破片でエンパスに300程度
油断するとフェムト秒で死ぬノム子だから防御重視の装備
ボスには効果高くないし、雑魚は他の5人で充分だから使ってないってのが本当のところかな…

>>163
経験値テーブルは無視するとして、60過ぎたくらいから同Lvだと修が2割ほど優秀になるってことか
ハイント61で鍛えてくるﾉｼ
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/28(金) 20:34:33 ID:ZtpGC7Ue
狩人人気だなぁ。
やっぱヒュム子の最終就職先は連金じゃなくて狩人にするべきか…
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/29(土) 00:00:21 ID:K6WKI5Nm
好きなのにすればいいじゃない。
うちの狩人はエルフ男だが。修道士をいれるために外されそうだけど。
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/29(土) 04:44:57 ID:2Y/d42rs
こっちは神女だな
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/29(土) 04:51:56 ID:zbyCQj9s
え、夜の話？
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/29(土) 09:57:03 ID:e00CxWcJ
まあ錬金にも仮人にもこだわりがないから悩むんだけどね、錬金だったら終盤
金が楽になるかな、ってくらいで。

でもテンプレにそって中期装備錬金してみた感じだとある程度装備が揃ったら
後は要らない子になってしまいそうなのが恐ろしい…
そもそも終盤装備錬金可能なＬＶに達するのがいつだよって話だ。
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/29(土) 11:20:38 ID:qAPEjhXm
俺は錬金最初から入れたな。スレを知る前にゲーム始めたから
むしろカッコ良さを求めてのもんだったけど、今じゃ現場でものを作る地味地味感が
なんかとっても楽しい。実験室なんて開かずの間。
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/29(土) 14:53:34 ID:4AwkA20m
錬金術師は装備可能品も多いし育てるのがとても楽しい
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/29(土) 15:14:21 ID:m1CkMt9M
　
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/29(土) 19:34:10 ID:I7wjqUE9
うちの錬ちゃん(セレ♂Lｖ86)は天空弓矢装備でPTに欠かせない戦力になってる
金箱漁りしてたら50なんてすぐだったしね
上級装備を強化錬金していく後半こそ大活躍中だわ
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/29(土) 20:20:58 ID:9lVjrxvq
錬金術士とか命中が２レベルごと上昇だから使えねえよ
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/29(土) 20:54:02 ID:pAYLKhOf
ここでよく金箱漁りって出るけど、金箱だけ開けてるの？
ハイント61を２週して戻って鑑定、２週して戻って鑑定ってやってるんだけど
鋼とか銅とかは放置した方が効率いいのかな
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/29(土) 21:46:56 ID:GFizm+1C
レベル40以下のアイテムが要らないなら金銀だけ開ければいいんじゃないか？
鋼や銅も開けているとアイテムがすぐ溜まって面倒くさくなるし
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/29(土) 22:29:15 ID:I7wjqUE9
金箱しか開けてない、そしてがらくたは大した銭にもならないんで、端から捨てる
がらくた鑑定して売るより、敵を数倒す方が金銭効率いいみたいだから
必要なのは素材、ユニーク、完成品は分解して素材だけ確保して残りは売るのさ
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/30(日) 08:22:01 ID:e3cGKjdu
後衛の僧侶や魔術士がLV22になったので、そろそろ転科を考えてます。

超術士の魔法で使うと忘れる魔法があるとwikiにあったんですが、
LV上がったら覚えなおしますってことでいいんですかね？
その場合、もし超術士でLV22まで上がったキャラを僧侶や魔術士に転科し、
その後で使うと忘れる魔法を使うと、その後どうなります？
僧侶や魔術士などでもLV上がれば覚えなおし？
それとも再び超術つかえる科になるまで忘れっぱなし？
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/30(日) 09:26:18 ID:TvL5o1CT
覚えられる学科じゃなければ忘れたら覚えなおせないです。
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/30(日) 09:36:14 ID:fAULHzGm
これもよく出る質問なのでそろそろテンプレに追加すべきか
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/30(日) 11:52:28 ID:Nr+2a/Lm
各学科で覚えていられる同レベル魔法の数は決まっている
例えば超術士→戦士の場合、超術の習得数は４→１になるため３つ忘れてしまう
忘れる魔法は原則ランダムだが、予め転科先の習得数まで忘れておけば必要な魔法を残せる

…で、忘れた魔法をまた覚えるなら該当する系統の魔法が覚えられる学科に転科しなければならない

説明下手ですまん
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/30(日) 12:17:47 ID:baY2Xd9d
wikiに書いてあるじゃん
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/30(日) 12:58:30 ID:e3cGKjdu
ああああああああああああああああああああああああああああああ

＞忘れる魔法は原則ランダムだが、予め転科先の習得数まで忘れておけば必要な魔法を残せる

これは知ってたんだが、予め忘れさせておくことを忘れて、
その上、上書きセーブしちまった…orz
うちの僧侶と魔術士激しく死んだ
フロトルとかヒーラスとかマプルとか、忘れさせたくない魔法がいくつか消えた上に
何よりリバイブルが消えたのが痛すぎる
188 ：名無しじゃなきゃだめなのぉ！：2008/11/30(日) 13:13:11 ID:P4IA+zAG
バトル２Ｌの最初の矢印？のおかげで先に進めないんだが…。助言求む。
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/30(日) 13:21:22 ID:Kkost48a
>>188
流石にランダムMAPなんでMAP番号求む。
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/30(日) 13:32:46 ID:e3cGKjdu
>>188-189
よし
先ほどは大失敗したがエスパー的回答してみよう

マップNO28は矢印と違う方向に行くと一本道に出るだろう
基本的にアンチスペルゾーンなので、魔法の使えない一本道。
それのドアに挟まれた場所、あの場所だけ魔法が使える通常床。
あの床でフロトル使って溶岩を渡るんだ
最低でもフロトル4回使わないとキーまでたどり着けない。
フロトル使えないなら飛行種族だけで行って渡るという強引な手段もあるが少々現実的ではない
またヒューマンとかでも浮遊属性をつけることができる装備アイテムもあるが、
たぶんその時点では手に入れてないと思うので素直にフロトル使ってください
魔術系の魔法なんて使える奴一人もいねーよ、ってんならそれはそれで逆に尊敬する
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/30(日) 13:34:08 ID:1nSjyUKZ
>>187
フロトルは序盤以外要らなくね？
装備で賄えると思うが
トハス潜ってたら結構拾うし
192 ：名無しじゃなきゃだめなのぉ！：2008/11/30(日) 13:58:17 ID:P4IA+zAG
>>190
詳しい説明、感謝！助かりました。これで先に進める！
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/30(日) 15:21:16 ID:8/DVCvIu
>>191
高性能な浮遊アクセサリって全員分集めるのめんどくさい上に
後半にならないと手に入らなくね？
付け替えはアイテム欄圧迫するし
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/30(日) 16:28:49 ID:83ChXoAn
皆転生とかやってる？
妖刀捜し求めてずっとハイント61彷徨ってるが未だLv50台、お金も1500万くらいで募金しても届かない。
WIKI見ると転生するには4000万近く経験いるらしいし、雑魚一戦良くて20000EXPあたりじゃとてもとても･･･
まだクエスト全部クリアしてないけど、やっぱクエオールクリアして敵のLv上げた方がいいんだろか？
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/30(日) 17:52:23 ID:KvAPITql
>>187
アンチスペル床大量発生の中盤以降フロトルマプルは使わないし、蘇生はラグナロクでOK
ラグナロク、テレポル、ダシルドあたり残ってたら泣かなくてもいいと思う
ヒーラスもどっちかというと消す候補だよ…ね?

>>191
浮遊付与の上級アイテムがない状態なら、どうせ他にも大して役に立つアクセはないから、俺は妖精の羽を歩行キャラ全員に装備させてた

>>194
金箱漁りしたり、飽きたらボス退治でカード集めたりしてる間に気付けば募金0で転生可能レベルになってた
クエストは全部終了させたけど、今のところそれで困ってるってことはないなー
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/30(日) 18:54:41 ID:83ChXoAn
>>195
レスサンクス。
まぁ気長にやるのが一番良さそうだね。
Lvは全員平均で保ってきたけど、気に入ったメンバーを転生させるべくを積極的に組み込んでみるよ
しかし最大24回とか果てしないなぁ･･･
クエスト全攻略はなんというか、一応お話完結と思うと少し寂しいのでなんかふんぎりつかずｗ
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/30(日) 20:33:41 ID:gn9QGlak
上のほうにもあるけど、ししゃもってゴーレム以外では運ということ？

104をみると、とてもじゃないがひらめはおろかはまちすらできん・・・
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/30(日) 20:45:28 ID:eKjLkOU3
24回とか貿易やらんと無理でしょ…ガチ正攻法ではプレイ時間1000時間でも届かないかと
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/30(日) 22:03:39 ID:e3cGKjdu
ラグナロク蘇生って1回しかできないんじゃ…
しかもそれやるとテレポル使えなくなるし
どう考えてもリバイブルが無くても構わないかのように言うのは言い過ぎ感溢れる
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/30(日) 22:07:23 ID:xgWeHcvm
ラグナロクは3人以上いれば何度でも使えるんだが
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/30(日) 22:29:15 ID:y1CUiRHx
生命力減っても気にしないならラグナロク以外でいいんじゃね
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/30(日) 22:55:57 ID:UOWCb9Tv
リバイブル一回も使ったことないわ。
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/01(月) 00:06:28 ID:LLAy639B
死者が出たら、絶対に逃げない雑魚が湧くとこに行ってラグナロクで蘇生タイムなんだが。
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/01(月) 01:55:02 ID:jfKJOB1w
10代じゃまず死ぬってことがないし、20代になったらラグナ安定だからなー
俺もリバイブル使ったことない
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/01(月) 02:11:19 ID:DTm4rc+2
でも生命力減るのそんなに嫌か？
最大HPも生命力もいくらでも上げられるし全然気にしたことないんだが
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/01(月) 02:37:15 ID:2P0yn/FW
それって、そういう特殊使用効果のあるアイテムがあればの話だろ？
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/01(月) 03:56:19 ID:0IAI3Emc
1レベル上がるまでに２回死ねばアイテムで上げないと生命力は下がる一方だし
中盤あたりだとそんな便利アイテムはそうそう手に入らんからひどいことになる
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/01(月) 07:35:08 ID:+WyjwSwR
変装キットはクリア前までは全然出ないしな
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/01(月) 10:03:43 ID:6ksUQiZ1
爆裂拳のダメージってどういう計算？
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/01(月) 14:11:28 ID:IJgtl23u
防御無視と回避されることがある
他はどういう計算かは知らないけど攻撃力の合計値とかそんな感じじゃね？
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/01(月) 18:25:11 ID:VLxXJfoD
編成画面のキャラの並び順は変更出来ないのでしょうか？
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/01(月) 18:38:46 ID:+WyjwSwR
っスタートボタン
っ寮
っ職員室
っ説明書
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/01(月) 19:41:38 ID:VLxXJfoD
>>212
編成を解除すると、並び順が元に戻ってしまうのです
キャラを削除するしかないのでしょうか？
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/01(月) 21:17:10 ID:tf/McvpC
編成画面で□ボタン
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/01(月) 21:22:25 ID:VLxXJfoD
>>241
出来ました、ありがとうございます
これでキャラメイクで40以上ではなくても
なかなかポイントが高いキャラを消さなくてすみます
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/01(月) 22:05:16 ID:eTgSCF88
パーティ組んだまま待機させておけよ・・・
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 13:36:51 ID:UVCMvzqM
トハスで金箱から刀一本キター！！
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 14:02:54 ID:jfY1Zuiv
左文字ですね、わかります
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 14:04:35 ID:UVCMvzqM
orz
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 16:11:38 ID:rNUbc5QX
え？ありえなくね？
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 16:15:55 ID:NoSpqmUz
金箱から刀一本でで鬼丸、般若、鬼徹（合成で作るやつの完成品）なら出たことあるわ
妖刀いつでるのやら･･･
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 17:06:47 ID:181YDOuk
左文字なら最高+7で５本あるぜ！
妖刀？何それ？バグ？
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 18:41:06 ID:Jul/JlpV
この流れ久し振りだなぁ
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 18:43:58 ID:pdjZIaJ3
一日で大般若2つとか普通にあるからなｗ
鬼徹8個あるけど妖刀どころか妖珠丸も見たことない
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 18:48:59 ID:9eNZFYP2
パラメータって初期値+10が限界とwikiにあるんですが、
なぜかうちのノム男さんが知恵30もあります。どうなってるの？
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 18:54:07 ID:LZcLVVMI
>>225
基本のパラメーターは+10まで。
そこに相性補正がかかる。
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 18:55:43 ID:pdjZIaJ3
>>225
ステータス画面のパラメータは相性補正がかかったものが表示されるから
補正無しのパラメータが見たいなら転科画面で見れる
実際の補正はステータス画面の%に合体技を使用すると成長する補正を足したものなので注意
転生でパラメータを底上げすることもできるが
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 18:57:29 ID:jfY1Zuiv
装備の分の＋は？
あれは数値に表示されないからわかりにくいが
＋１０以降でもちゃんと足されてるよね
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 19:29:15 ID:aXOf2dgS
>>228
もちろん足される
力のあがる防具をつけたり外したりして攻撃力の値を見れば分る
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 20:05:42 ID:rNUbc5QX
>>229
でも武器に付いた上昇は数値に出ないんだよな
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 22:29:37 ID:sI9ckOqG
魔法障壁ってすごく便利だな・・・

前衛と後衛ってステータスに差が出たりする？
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 23:24:18 ID:QUYTCkaB
>>231
前衛・後衛で個別にステータス補正がつくかという事なら、無い。
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 23:27:04 ID:LnXwCjkr
>>231
立ち位置でステータス変動は無さげ
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 23:30:07 ID:sI9ckOqG
>>232>>233
ありがとう！

侍忍狩侍超司で今からラークに突入してくる
攻撃力に不安が残るなぁｗ
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 23:42:22 ID:rNUbc5QX
>>234
忍下げて侍前に出しなさい
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 23:48:10 ID:sI9ckOqG
>>235
なん・・・だと・・・？
侍（クラッズ♀）を前に出すんですね。分かりました
ＨＰ低いのが怖いけど・・・やってみますお

どんな武器が後衛から攻撃すること出来ますか？
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 23:51:22 ID:J5AVYdad
レンジ見ろ
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 23:57:22 ID:9ZmuOhKd
忍者よりＨＰが低いなら侍は後ろのままでもいいかもな
青龍刀とか弓矢なら後列からでも一閃使えるし
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 23:59:35 ID:2K2BGxmq
フルスペックのミスリルアーマー欲しくてロード繰り返してるが
心折れそうだ…
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/02(火) 23:59:49 ID:sI9ckOqG
>>237
射程Ｍからかな・・・？

>>238
一応射程Ｍの槍（首付き）持たせてあるんでそのまま後衛から一閃出来ます
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/03(水) 00:14:25 ID:4Pbmpqkp
>>234
データわからんからアレだけど、その順番だと障壁ﾊﾟﾘﾝされた時にﾘｶﾊﾞﾘ効きにくそうなんで超司は一つ上げた方が良くないか
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/03(水) 00:23:21 ID:3euGK9ek
>>241
侍（フェルパー）
侍（クラッズ）
狩人（バハムーン）
超術士（ノーム）
司祭（フェアリー）
忍者（ヒューマン）

となるとこの順番かな。順番でﾘｶﾊﾞﾘとかﾜｹﾜｶﾒだけど・・・頑張ってみるお
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/03(水) 00:28:25 ID:zV+AEtfp
よっしゃフルスペックきたぁ
ようやくうちのヒロイン（セレ神）がタンクトップ脱げるぜ

…なあ、防具に付いてる種別適正って
そいつらに殴られた時にあまり痛くなくなるって認識でおｋ？
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/03(水) 00:29:52 ID:4Pbmpqkp
>>242
全体攻撃喰らうと5～6番目辺りでﾊﾟﾘﾝと割れる
↓
死にやすい

って意味でした
修得魔法や持ち込みアイテムの有無とかわからんけど、防御・回復の要が超司っぽかったので一応
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/03(水) 00:35:32 ID:AASA5fFK
>>243
種族耐性付いてると一箇所に付き10％軽減してくれるよ
最大ナント80％も軽減してくれるよ！

そんなに要らないけどｗ
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/03(水) 00:44:02 ID:zV+AEtfp
>>245
了解したサンクス！

あともう一つ疑問なんだけど
「体」が上がる装備とかパーティ補正って
レベルアップ時のHP上昇に影響する？
影響するのはキャラの素の状態の「体」だけかな？
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/03(水) 01:27:06 ID:4Pbmpqkp
>>246
うーん、どうなんだろ
ウチの僧侶が戦士とほぼ同じHPあるのを見ると関係ありそうだけど

ちなみに、歴代のwizは
（d4~10+生命力修正）×Lvを毎Lv計算して上書きor現在値より低かったら+1みたいな処理だったから、
今回も同じなら装備は常に付けてる必要はなさげ
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/03(水) 02:04:31 ID:4Pbmpqkp
>>247
おおっと
ちょっと処理式を間違えてた
正確には「（d4~10+修正値）をLv回判定して合計」でした
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/03(水) 02:29:38 ID:PtZ8s+Oa
その計算式を用いる従来WIZだと転職直後はしばらく1ずつしか上がらないけど
エンパイアとかエクス、ととモノでは転職/転科直後でも20とか上がるので法則が違う

転生してLv1に戻った、相性補正が十分あるパーティと
作成後すぐのパーティ（どちらも体力は種族基本値+10と仮定）だと前者の方が伸びは良い

同じ種族・学科・相性補正で装備補正のみ異なるキャラで試すと装備で体力+8してる方がやはり伸びは良い

具体的に何％違う、とは断言できないが…
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/03(水) 02:49:39 ID:ANML8pUC
マップNo38のショックにかこまれた十字路って入ったら出られない？
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/03(水) 02:51:10 ID:ANML8pUC
と、思ったらショック床の上で隠された扉のメッセージ出たorz

これって出ないことあるんすかね？
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/03(水) 03:33:09 ID:AASA5fFK
エンカウントやイベントがあったらシークレットドアのメッセージ出ないからな
これを利用したトラップが後1か所はあったはず
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/03(水) 03:36:04 ID:hQ9W7Pm2
いいかげん前衛がレベル30近く、
後衛は二度目の転職しようかって頃になってようやく
小手が兜と同時装備可能なのに気がついたorz

わーい全員一気に防御10上昇だー
グローブってすばらしい装備だよねー
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/03(水) 05:08:45 ID:dEHJMUlW
>>227
そこんとこよくわかってなかったから分かりやすい説明thx

>>253
俺は手と足が同時に装備できることに長い間気付かなかったよ･･･
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/03(水) 06:47:37 ID:59VTzSac
俺は生徒手帳など持ち歩いててもアイテム蘭の圧迫にしかならない事に…
しかも倉庫に入れてもまとまらないでやんの。
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/03(水) 09:41:37 ID:3NS/RceC
クラ6パーティなのに君主と神女の武器が精霊の鎚に落ち着いてしまった
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/03(水) 10:11:18 ID:hQ9W7Pm2
>>254
あー間違えた、兜じゃなくて俺も足だw
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/03(水) 10:21:44 ID:JEyFWOqg
武器の装備スロットって、

｜　両手　　　｜
｜主　｜補盾｜

これで合ってる？
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/03(水) 10:25:54 ID:XALu6Z9Z
>>258
持たせてみれば一発でわかるんじゃないか。
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/03(水) 10:40:17 ID:JEyFWOqg
>>259
そうだよね。
仕事中だけどトイレでやってくる。
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/03(水) 11:34:17 ID:V0XvLqQW
仕事終わってから試せよｗ
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/04(木) 01:58:15 ID:X6txbHJC
>>258
ちゃんと試したのだろうか

｜　りょうて　　　｜
｜ほしゅ｜ほたて｜

スキル無しだとこうなる
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/04(木) 03:15:03 ID:p2nuxkjn
各地をふらふらと徘徊していたら、いよいよLv99キャラが出てきてしまった(ﾉﾑ子司)
ので、転生させようと空門貿易を始めた

畜生･･･億って遠いじゃないか･･･

文庫は辛いけどB5、A4の月刊誌なら1冊読む間に50Mくらい溜まるね
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/04(木) 05:25:26 ID:3lpVQUju
お願いです。教えてください。


・地図が改になると何が凄いの？
・分解して出たラブレターを持っていったら、「これ違う」って言われました
・マップ22(反復横跳びマップ)の真ん中にあるマジックキーが取れない。
マジックキーをとるのにマジックキーが必要？？
・マップ23(左右対称。長い道を歩いてもあるのは武器マークのみ)から出れない。
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/04(木) 05:47:14 ID:dCOEGDTy
改になると破損確率が下がる。
ラブレターを持っていく回数は１度じゃない。
複数の別の扉に対応したマジックキーがあるMAPも存在する。
MAP23はそもそも左右対称じゃない。歩いてりゃ埋まる。
WIKIで調べると幸せになれる質問が多いぜ。
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/04(木) 05:56:27 ID:3lpVQUju
>>265
ありがとうございます！！
Wikiは何度もみて確認したはずなのですが……お手数かけました。ごめんなさい。
ラブレター、ズルをしたのがバレたのかと思って焦りました。
国産RPGしかやったことのないヌルプレイヤーには難しいゲームですね。楽しいです。
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/04(木) 08:07:22 ID:nbMQXNQP
地図改はランダムで配置されるダメージ床やアンチスペルの場所がわかるようにもなるよ
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/04(木) 12:09:26 ID:cmEiYaJX
ボスに首狩りって効果ある？
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/04(木) 14:21:37 ID:TsO0e0r5
マシュレニア～ヤムハス(大森林)間のところでいきなり敵が強くなったんだけど、防御20前後じゃ低すぎる？
連続ヒット技で合計100↑ダメが平気で出るんだが…
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/04(木) 16:50:57 ID:nbMQXNQP
>>268
ない
即死耐性はボスの基本能力

>>269
きついと感じたのなら店で硬石買って防具を強化した方がいい
そのあたりならユニーク装備よりもフル強化した防具の方が安全
全身+9で固めたのなら合計で+54にも登る
1HITごとに防御力が適用されているから超堅くなる
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/04(木) 17:05:41 ID:vC0vX4n3
初期の防具は殆どが精が赤くなってるから
そのせいで大ダメージ受けてる可能性もある
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/04(木) 17:09:31 ID:Izb6ppQr
>>269
マシュレニア～ヤムハス大森林は前半で1番強いから後回しにしてもいい
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/04(木) 17:18:02 ID:lIp8y8jC
バトル辺りがちょうどいいかもな
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/04(木) 19:04:03 ID:TsO0e0r5
>>270>>271
サンクス。そろそろ強化しないと駄目みたいだな、やはり
２軍混成とはいえ未だに初期の制服着てるやついるしな…
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/04(木) 20:49:40 ID:TsO0e0r5
ってsage損なってたｗ
とりあえず新しく解禁された地下道入る前に強化してくる
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/04(木) 21:22:53 ID:Q/wEz+sy
テンプレに強化に向いてる装備候補もあるので
是非一読しておいてね
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/04(木) 22:27:00 ID:JWGJgr7j
うんがー！何時間やってもボーナス40ポイント以上こねぇ！
ここ二日ずっと入学繰り返してばっかだが最高で39とかもうね・・・
称号コンプって特典とか別に無いよね？
もうサクっと無視して経験稼ぎ＆金箱あさりに戻ったほうがいいんだろか
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/04(木) 22:28:42 ID:KA3oMylb
ない
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/04(木) 22:57:57 ID:X6txbHJC
>>277
強いて言うなら「？を埋めるのはwizでの宿命」くらいか

まぁ辛いなら楽しい方に流れた方が良いが
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 01:12:08 ID:0GBRzbFd
トロオつえぇ
一撃で葬られていく仲間達
絶望を味わったよ
他のライフゴーレムは弱かったのに
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 01:50:26 ID:pUTj+KSi
このゲームのヒロインだからな
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 01:52:46 ID:3gpJ+UM4
糸の切れた人形のように動かなくなったトロオを・・・ふひひ・・・ふひ
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 01:57:04 ID:6NCTQyjL
元々は倒した後、秘裂にモノを突っ込んでたんだけどね
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 01:58:50 ID:O+b/H8iS
マジ？
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 02:37:08 ID:6NCTQyjL
マジマジ。
その上大事なものを吸い上げるとかやりたい放題
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 02:58:38 ID:3gpJ+UM4
キンクリ倒してハイントで宝漁りしてるんだが
敵強ぇｗｗｗ攻撃中々当たってくれないｗｗｗ
喰らうダメージも厳しいｗｗｗ
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 07:47:36 ID:HfWvxNOG
質問させてくださいでーす。
説明書を孔が開くほど見たのですが罠「堕天使の気まぐれ」の効果が
書いていません。これ何なですか？
それとユニークアイテムの概念がいまいち掴めません。
アイテム名がオレンジ色のものがユニークで、一つしか拾えなくて、
ひどいマイナス修正のものを拾ったら売り払っても駄目、
ゴミ箱に捨てた上で消去しないと新しいのを拾えない、と考えていいのでしょうか？
どなたさまも宜しくお願いいたします
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 08:41:08 ID:4WdrLMT/
>>287
「堕天使の罠」：開けた奴のＨＰがランダムで1になるか全快する。

ユニーク装備：名前がオレンジ　○
　　　　　　　ひどいマイナス修正のものを拾ったら売り払っても駄目　×
　　　　　　　ゴミ箱に捨てた上で消去しないと新しいのを拾えない　×

　　　　　　　マイナス品は購買に売って買い直せば±０になる。
　　　　　　　幾らでも拾える。
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 11:02:04 ID:gyXOlTXt
>>288に補足
堕天使の気まぐれはＭＰも変化する。
回復なら最大まで回復。ＨＰ１にされるとＭＰは０になる。
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 11:22:29 ID:6yS4c1sz
迷宮娘がガラクタと種族カードを全然落としてくれません
ここで拾えるガラクタと種族カードというのは
後々のダンジョンでザコからも手に入るのでしょうか？
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 11:25:17 ID:tKZt4XDF
その敵限定なのはエンパスくらいなので妥協しておｋ。
ししゃも３本粘るくらい。
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 11:29:28 ID:xwlGvYM4
ししゃも3匹
地図完全版
あったらいいかなと思うのはこの辺りかね。

種族カードは店売り以外が必要な頃にはいくらでも掘れる。
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 11:33:37 ID:2E9RUdmT
宝箱、種類ごとに出てくるアイテムってどっかに書いてある？
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 11:38:48 ID:tKZt4XDF
そんな便利なものあったら皆苦労して無い
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 12:11:22 ID:6yS4c1sz
>>291>>292
ししゃもと地図は確保しました
これで先に進めそうです
thx!
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 12:11:36 ID:FA00HXPd
神秘鉄２つに星のかけら出るまで娘で粘り、キンクリが名刀士の槌落とすまで粘れば
その後だいぶ楽になるとは思うがめんどくさいな
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 12:26:54 ID:2W4TrfSz
いろんな地下迷宮に潜れるようになったあたりなんですが、
盗賊がレベル12でHP130くらいです。
忍者に転科できるんですが、した場合に困ることはありますか？
サバイバルナイフと盗賊の靴は持っています。

転科した際のデメリットがよくわかりません。
レベルが１になりHPが半分になるのはわかりますが、
ステータスはそのままなんですよね。
その後に、減ってしまったHPが元に戻りにくい、とかはあるんですか？
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 12:32:04 ID:P2TATGZy
魔法で罠解除できないのなら罠解除失敗→全滅の頻度が高くなる。
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 12:44:00 ID:2E9RUdmT
でも罠かかっても即リセットできるしあんまり意味無いよね
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 12:46:19 ID:cTq7FWUG
メモステのセーブには使用上限があるんじゃなかったか
何万回ってレベルだったと思うけど
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 12:49:19 ID:xwlGvYM4
盗賊外しは盗賊が使えなくなってからでいい。
それまではエース級として前線に立てる。
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 13:26:42 ID:rKFEufDh
>>297
このゲームでの攻撃力や防御力はステータスじゃなくてレベル
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 13:33:34 ID:oUfze3Wg
>300
　L+R+ST+SLのリセット技はメモステ使ってない。

　あと>288のユニーク買い戻しって、紫文字とプラスマイナスの再設定するんじゃなかったっけ。
　あんまり買い戻ししてないから、間違っていたらごめん。
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 14:24:28 ID:1jKeQ+dz
ふとした疑問なんだけど

エクス2≠ととモノって

セルフアレンジ作品？


それとも他社製作だけど
タクティクスオウガとFFT
ファイヤーエムブレムとティアリング・ベルウィック
みたいな関係なの？


それとも他社製作だけどただのパクリ？
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 14:45:13 ID:POUrfRjy
ソースは同じ
販売も開発も全く別
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 14:47:06 ID:tKZt4XDF
マイケル倒産時の版権・ソースコード等の権利流出でマイケルの幹部だかが今の会社に売り込んだって言われてる。

ゲーム会社の倒産で権利が流出すると元スタッフが新会社立ち上げて買い取ろうとするケースも多いんだが、
より大きな金額出した別の会社に持ってかれるってケースもよくある（キッドなんかがそうで権利はサイバーフロントに持ってかれた）。
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 14:49:29 ID:iB5Xiioe
ソースは名前以外ほぼ丸コピペ
でも版権は持っている(版権を持っている人物が入社している)ので権利関係は問題ないらしい
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 14:49:27 ID:ZPR+JA+4
>>304
資本関係が一切ない他社作品のリコンパイル。
悪口じゃなく、まあ要約するとこうなっちまう。
うわさでは権利関係はクリアだのなんだの、まあ今のところ問題になってないから平気なんだろう。
XTH作った会社はもうない訳だし、訴えるやつはいない。

かなりモニョっとする話だが、
荒れるネタなのでここでこれ以上のことは聞かないでくれ。
単に知りたいだけならアンチスレのほうが詳しい。
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 14:56:27 ID:1jKeQ+dz
クエスト倒産してスクエニに行った松野らスタッフみたいなものか


権利関係でクリアしてるのね

みんなレスサンクス
荒れる話題すまんこ
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 15:34:06 ID:vfxIyd3M
まあでも、ととモノがいくら評価されても大元を作った人たちには一銭も入らないってのは悲しいね。
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 16:24:31 ID:KW2WkCm4
>>309
松野達、TO作った奴らが制作したFFT的な位置のものは、この場合G-XTHになる
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 17:31:37 ID:pejZ1ylN
まあ権利関係がクリアしてるってソースはないがな
あくまで
・ととモノ訴えられてない
・元XTH2開発のPGが開発元に入社してる
・訴える会社が既になくなってる
はっきりしてるのはこれだけで、後は噂とか都市伝説の域を出ていない
どちらかというと無双シリーズと戦国BASARAの関係が一番近いかもしれない
まあ何にせよ「訴えられてない＝権利関係はクリアしている」とは限らないということ

>>310
まあゲームに限らず世の中そんなもんだ
てりやきバーガー最初に出したのはモスだが、他社はモスに一銭も出してないし
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 18:09:08 ID:2W4TrfSz
ありがとうございます。>>297です。
なるほど、あまりメリットがないんですね。
たしかに盗賊は戦力として問題ない感じです。
忍者かっけー！とか思った次第ですw
装備補正なのか、最近ちゃんと罠を解除してくれてたので調子のってました。
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 18:14:55 ID:rKFEufDh
そういやその開発スタッフは違う作品作ってるんだよな
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 18:25:03 ID:Avx3CYHW
>>312
そのたとえだと今回の場合はモスのてりやきバーガーのレシピをそのまんま使って
そこに調味料を足して他社のバーガーとひけをとらない完全新作のバーガー発売、って売ったわけで
つっても少なくともその3点の事実は確かで、そこからの推論でアンチスレが盛況だったわけだ

まぁ今やアンチスレは埋まって原神先生のスレが晴れてゲサロに移行したはずなので
これ以上ここでどうこう言う必要はないんだけど…ｗ
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 21:44:42 ID:O6AS87WX
　
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 22:16:31 ID:UU3+CJor
天空の弓と矢4桁ダメージとか強すぎワロタ
鬼徹×２でも合計ダメージ1000超えるけど一発でダメージ1000↑表示されるのは気持ち良い。
今までお荷物気味だったセレ錬の戦闘力が一気に上がったわ。
しかし何気に錬金術士は装備可能武具多くて面白いね
318 ：287：2008/12/05(金) 22:38:00 ID:HfWvxNOG
>>288-289
大変遅くなって申し訳ありません。お教えくださいましてありがとうございました。
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 22:58:22 ID:8hYTpJTZ
>>317
命中率がうんこな気がするんだけどその辺はどうクリアしてる？
たしかにレベル80とかまで上げれば装備次第で使えなくも無い気がするが
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 23:16:28 ID:UU3+CJor
>>319
普通すぎて参考ならんだろうけど防具である程度命中高めなやつ装備させてるよ。
防御力より命中率ついた奴重視でつけてる感じだわ。
後常駐魔法（サイコオフェとか）である程度底上げしてる。
今錬金術師はLv53でサイコオフェつけて命中31だけどもハイント61だと十分当てれてる。
これよりLv↑の場所なるとまだ厳しいのかもしれんけど金箱あさりする分には問題ないかと。
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/05(金) 23:19:45 ID:8hYTpJTZ
ハイントならいけそうだね
ゼイフェアは40でも結構スカスカだからなぁ
322 ：288：2008/12/05(金) 23:46:26 ID:rcJAHnsB
>>289
補足THX。
「駄天使」引っかかってもMPまで見てないから失念してたｗ
>>303
紫文字は再設定されてるが、±は0にされる。
-9を買い直しても0、+9を買い直しても0。
>>318
役に立てれば幸いだ。
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/06(土) 00:08:21 ID:01hWwMGD
忍者で良い武器が出ないよぉ・・・
チャクラムと手裏剣でハイント６１で頑張ってる

刀来て下しあ＞＜
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/06(土) 00:12:37 ID:QlrP9kKF
>>323
素手でいいじゃん
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/06(土) 00:14:49 ID:01hWwMGD
>>324
そういやあったね
レベル２６だがちょっくら試してくるお！
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/06(土) 00:45:19 ID:01hWwMGD
素手弱すぎﾜﾛﾀｗｗｗ
大人しく武器探すか
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/06(土) 02:55:47 ID:/Q6AFRMT
>>317
うちもセレ♂錬ちゃんが化けた
防具強化自体が面白くて、君主より先に精錬強化終わらせてしまったが、
覇王上下、狂頭手足、破片と天空弓で命中+11、カードと神秘の貝殻集めるのが面倒だった…
どれだけエンパス狩っただろｗ
80過ぎて雑魚相手なら竜でも当たるけど、エンパスはまだ当たらないなー
前衛と比べてダシルド4～5発余計に必要

>>326
忍者の素手は首切りが発動する、そっちがメイン
たぶん

うちは忍者と修道士が素手でガンガン首飛ばす、トハス迷宮とかじゃ使えないけど
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/06(土) 07:30:44 ID:oa7QMbf4
>>327
頭部装備はエンジェルリングだろJK
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/06(土) 11:29:45 ID:EQ9rg/I3
たまに扉を開けようとすると特殊な鍵が必要だって出てくるんですが
特殊な鍵ってなんですか？
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/06(土) 11:44:47 ID:geZhrYVW
ﾈﾀﾊﾞﾚになるから忘れていい。今は無理って言う意味だよ。
進んでるうちに判る。カギを取り逃すことはないから安心しろ。
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/06(土) 11:46:19 ID:lrErYRJ4
>>329
ストーリーを進めると手に入る迷宮の鍵や保管庫の鍵のこと
まだどうにもならんから諦めて進めるといいよ
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/06(土) 15:55:29 ID:cd/YOuzP
>>331の空気の読めなさに噴いたｗ
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/06(土) 17:23:49 ID:skC/qoKH
これって戦闘ドラクエみたいなもん？
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/06(土) 17:26:17 ID:/Q6AFRMT
>>328
エンジェリンはカード挿してノム子司祭に渡した
特殊抵抗+あったら後は別になくてもいいやーくらいなんだけど、青種別はどうなんだろうな
実のところほとんど攻撃受けないからどーでもいーっちゃどーでもいい
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/06(土) 17:36:43 ID:VlZ0jn8h
ところで盾持ち君主を壁にしようと思うのだが
首切り防ぐのってノームのプロテクションだけ？
装備で防ぐのは不可能なのかな
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/06(土) 17:38:39 ID:sFQkPTj6
わーい！左文字手に入れたよー＼(^o^)／

わ、悪いかよ！嬉しいんだよ
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/06(土) 17:39:45 ID:cd/YOuzP
>>333
システム的にはドラクエみたいなもんだが
ドラクエみたいなテンポをイメージしてるとかなり違うと思う
早い話WIZみたいなもん
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/06(土) 18:26:31 ID:5bqhpbhK
>>337
今月購入予定なのにそのWIZがわかりません(^o^)な俺がいる
まあゲームの好き嫌いはあまりないから心配はしていないが

ダンジョンは迷路のスクリーンセーバーを想像すればいいのかね
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/06(土) 18:32:14 ID:sFQkPTj6
金箱漁り→学園に帰って購買部へ→鑑定の値段が高いのを見てｗｋｔｋ

この流れが凄く楽しいよ！今！
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/06(土) 18:33:48 ID:/Q6AFRMT
>>335
特殊抵抗+の装備を揃えてから、雑魚相手に首が飛ぶことは滅多にない
でも飛ぶときは飛ぶ
それでもエンパスに飛ばされたのは20回以上だから、エンパス狩りのPTは魔法壁に変えた
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 01:03:00 ID:EmME/NDc
やっぱ特殊抵抗上げるしかないか…
ていうかかばうが単体攻撃しか防げないの今試して知ったｗ
大人しく魔法壁使っとくか…
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 02:09:29 ID:+hM3H7Xd
首はねの耐性も運が影響する
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 02:30:34 ID:ZUYaYwM0
えっちゃん相手は君主には厳しいなｗ
避けれない、首は飛ぶ、スタミナは下がるといいことないｗ
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 03:14:42 ID:5FD5D5Il
>>343
君主が20回死んでようやく向いてないことに気付いたよ
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 15:34:02 ID:cgquI8iR
先生！ドークス先生が壊れたパチンコを受け取ってくれません！

やっぱ
　壊れたパチンコ拾う→合成→分解
したのがまずいんですか？
だとすると一回売るか捨てるかしないとだめなのかしら？
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 17:04:01 ID:2h59ilui
>>345
組み立てて渡すんじゃなかったっけ？
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 17:14:49 ID:2h59ilui
教えてください。
迷宮探索しなさいと言われてるんですが、
地下迷宮にいっておねーちゃんをヌッコロせばいいんですよね？
ストーリーが進まなくて困ってます。
世界地図の右上の学校にも、さらに右側のほうにもいけません。森止まりです。
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 17:18:49 ID:eBw4NQhE
>>347
言葉通り。迷宮探索してきなさい

右側は最後にならんと入れないので気にせずおｋ
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 17:39:50 ID:L1EC4aRE
とりあえずクエストこなしてれば詰まる事は無いよ。
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 17:54:24 ID:M5YfOijr
>>346
そ、そうなんすか？
ドークス先生がさっさと壊れたぱちんこ拾って来いって言うからてっきり…orz

あ、なんかぱちんこ（完成品）と壊れたぱちんこ両方とも、
１回ごみ箱入れてから持って行ったら受け取ってくれますた（どっちを？）。

なんか…おさわがせしました。
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 18:31:00 ID:hQIqQQLI
>>350
先生の話はちゃんと聞こうね。
要は「ぱちんこの分解と材料集めと再構築をしろ」と言っている。
１）先生からぱちんこ受け取る
２）それを分解し、壊れたぱちんこを先生に渡す（というか取られる）
３）壊れたぱちんこを自力で調達してくる
４）３）で見つけた奴を合成してぱちんこを作り直す
５）４）で作ったぱちんこを先生に渡す
これが正式な完遂ルート。
もっとも、店売りのぱちんこを持っていってもクリアにはなるけど…
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 19:05:43 ID:M5YfOijr
>>351
すんません。○長押ししてて一瞬他に気を取られた間に話が進んでました(･ω･`;)
詳しくありが㌧
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 20:54:03 ID:EcGdTzvw
バックログ欲しいよなぁ
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 22:07:51 ID:mbhTvG74
今ハイント６１でレベル上げやってるけど
どうもクラ盗賊の火力が物足りない…
転化はさせずずっと盗賊のままで行かせようと思ってたけど
盗賊の最終武器候補って何になるんですか？
現在フルムーンとタージュ装備させてます
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 22:17:44 ID:ggiDn8QR
フルムーン二刀流か素手でノックアウト役
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 23:11:41 ID:ThS0pGvq
WIZ好きならツボに入ること間違いなしなんだが、敵と味方のグラフィックを何とかしてくれ。
WIN標準のペイントで描いたような敵キャラorz

末宮純デザインなら完璧なのに。
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 23:17:44 ID:bto+86SP
末弥純でなくてか
俄め
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 23:24:46 ID:YmZedkj4
ドークス先生から預かったパチンコを分解せずお借りするようになれば初心者卒業
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 23:27:47 ID:ggiDn8QR
ぶっちゃけこのゲームのテキストにあの絵は合わんと思う。
目指してる方向性がちとな。

末弥純画のリボン付きデーモンロードなんてカットも知ってるけど。
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 23:28:08 ID:y+eDZXSG
○○（種族名）カードって何と合成したらいいんですか？
ヒューマンカードが大量に余っているのですが……
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 23:30:41 ID:6WHWJwwl
　
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 23:38:54 ID:sVrZgRaY
>>360
各種族に装備させたいアイテム。

･･･カードの効果わかってる？
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/07(日) 23:39:14 ID:YmZedkj4
>>360
装備に種族制限が掛かっているユニークではない武器や防具と融合させることで、
カードに対応した種族が装備可能になります。
フェアリー、クラッズ、セレスティアが主に当たりカードとされ、ヒューマンは外れです。
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/08(月) 00:02:48 ID:lgsdsEYn
>>362-363

ありがとうございました。

‥‥‥外ればかり余ってんのかorz
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/08(月) 01:30:49 ID:LOZ6FdYY
エンジェルリングくらいしか使う装備がないからな
366 ：347：2008/12/08(月) 16:30:56 ID:g60mmSkJ
ありがとうございました。ストーリー進みました。
迷宮を探索してないところがありましたw

新しいマップで敵が強くなって宝箱もレベルアップしてめちゃくちゃ楽しいです。
そろそろ、学科によって、装備できる武具の差が激しくなってきて、
戦略を練り直さないといけなくなりますね。
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/09(火) 03:02:51 ID:NwGs0ND0
　
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/09(火) 15:44:29 ID:ZluUavWq
魔法職が一人になってしまった

クラッズって魔法いける？
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/09(火) 16:30:57 ID:Psna1vba
>>368
どの魔法だ。
ビックバムなら運依存なのでむしろ最強。
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/09(火) 17:58:03 ID:ZluUavWq
レス㌧
あんま気にする必要ないのね

早速盗から魔に変えてくる
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/09(火) 18:09:47 ID:WwQyJXXU
まあ序盤はクラ盗いないと厳しいだろうが
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/09(火) 22:32:01 ID:HcoffIRa
空の門駐留要員は何レベル何人くらい必要？
強いほど効果あるってのはWikiでみたんだけど皆さんはどうしてますか
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/09(火) 23:13:46 ID:T4aPEZQP
>>372
>121

スレの中くらいは検索してくれ
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/09(火) 23:54:07 ID:HcoffIRa
それは見た。
あくまで彼の場合だと思うので他の意見聞いただけ。
50を１人がFAだということならありがとう。
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 01:23:19 ID:fapTx5fk
HPってどうやったらあがりやすくなりますか。
生命力は15以上にするようにしてます。
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 01:59:27 ID:AkEKwGmG
・大きく増えるまでリセット
・15と言わず生命力にガン振り

WizではHPが大きく上がるまでリセットするってのが一般的だけど、
ととモノでは戦闘ごとにレベルアップの可能性があるのでめんどい。
寄付でレベルを上げるときなら比較的楽。
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 02:26:42 ID:UyzovAHW
Lv1を50人というのも面白いかもしれん。
効果ないと思うけど。
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 03:29:14 ID:fapTx5fk
>>376
運なんですね。ありがとうございました。
リアルラックでやってみます。
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 08:35:11 ID:beQTW7sU
アレな手段としては体力上げたいキャラにとって種族性格相性最高のPT作って募金箱
LV20未満ならハートのお守りを忘れずに
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 08:51:40 ID:s+Nm2PZ9
保健室専用装備ってのもいいね！
右左頭手足胸腰飾で体＋８か
戦闘に耐えないユニークとかにも活用の道ができたよ

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 10:26:45 ID:GkshTu8O
ていうか保健室使うなら
リセットするよりＬＶ５０ぐらいで転科繰り返したほうが早くね？
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 10:59:53 ID:beQTW7sU
>>380
妖精シリーズとか正にそんな感じだからな
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 11:41:25 ID:38fm2IHW
そういえば相性解放の効果が未だにわからん
90前後のディアにつけても100余裕で超えてそうなクラにつけても影響が全く見られない

教えてエロい人
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 12:02:55 ID:6TfSR+Vs
>>383
低レベル時は相性補正に制限がかかるがハートのお守り装備で制限を外す
序盤や転科後に装備すると効果が分かる
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 12:07:27 ID:e+sT1jxf
>>383
相性補正はレベルでキャップがかかってる。Lv1あたり1%。
つまりLv1だと種族相性の効果は101%を超えない。

相性開放はそのキャップを無くす。
なのでLv1でもまともな相性補正がかかる。

ついでの話。
相性補正ってのは相性の効果がクソ高いクラ6PTでも120%程度のもの。
つまりこの場合でもLv20を超えたら意味なし。
低レベルのうちしか役に立たない。
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 13:02:04 ID:38fm2IHW
つーことは
例えば相性115％だとしたら効果が見られるのは14Lvまで、てな感じか
ちょっとお守り売り捌いて来る
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 14:48:14 ID:e+sT1jxf
常時装備する必要はないけど
Lv1のキャラを寄付で上げるときには役に立つので持っておくのも悪くない。
店に1個置いとけばそれで済むけどね。

あと俺の場合、アクセサリーとしては最下級だけあって鍛えやすいので序盤に防御用防具として使ってた。
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 15:15:54 ID:s+Nm2PZ9
>>382
改めて「体」付き探してみたけど、序盤から手に入って、誰でも装備できるモノは少なかった

ブラウンインナーとブラウンパンツと相性補正で頑張ってみるよ！
　
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 16:16:56 ID:m1wW8bRb
>>385
ちょっと違うな。性格相性が入っていない。
クラ6PT（善３人＋中立３人）だと１２６％だ。
まあ、誤差だけど。
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 16:17:10 ID:+zE42qoB
また罠解除失敗してスタンガスで全滅orz

萎えるわー
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 16:40:27 ID:Erda1QVm
そんなあなたにアンロック
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 17:15:44 ID:TtT6Gv1k
　
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 17:29:20 ID:wn727FkP
別にリセットすれば1,2分くらいしか無駄になってないから萎えない。
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 18:55:17 ID:I2ERGVIS
>>393
Wiz系の真の面白さはリセットを封印してから見えてくるんだぜ？

>>390
ある程度金が貯まったら13Lv越え魔術師（テレポル＆ラグナロク修得）を募金で作って救助用に控えさせておくと便利。
まあ麻痺程度なら保健室に救助要請でも問題ないけど。
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 22:15:51 ID:jLfh1Kij
マヒでも全滅したら死亡扱いだぜ？
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 22:53:25 ID:jHRCmg2o
即死プロテクションがあるからノーム男でも君主が可能とのことですが
実際にノームで君主にさせているひとはいる？
またいたなら使い勝手を教えてくれ、ＨＰの低さが目に付いて・・・

現在レベルがだいたい23くらいでゼイフェア地下道を回っていて
ひょっこり専用装備を拾ってしまい、悩んでます。
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/10(水) 23:13:48 ID:beQTW7sU
ノーム君主はやったことないけど、その辺だとかばうの時はHPがどうのというよりも
回避が全てだからバリデスガンで即死しないのは有り難いんではないかと
まあビッグバムで死ぬけど
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/11(木) 00:28:52 ID:XeBVSrR4
ノームの回避は全種族最低だから
プロテクションで即死は回避できても
かばう時に集中攻撃を避けれないから
ノーム君主はHPドーピングが必要じゃないかな

ドーピング無しで回避とHPが両立できるのはフェルパーくらいだけど
フェルパー君主ってあまり話題にならないね
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/11(木) 01:23:23 ID:6QQXRtO5
運が悪いので竜に首飛ばされまくりです
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/11(木) 11:24:48 ID:WAMmi3Fc
フェルパー君主はちょっと新しいな、候補のひとつにしたいと思います
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/11(木) 15:45:20 ID:nrIE2CWW
人間君主ってどうよ？
ファーンとか好きだからしようかと思ったんだけど
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/11(木) 16:16:51 ID:YX811KiP
「好き」ならやればいいじゃん。
どうせ極端な種族同士を比べなきゃ大差ない。
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/11(木) 17:17:58 ID:r3m+3jyG
しかし、司祭が「鑑定するのが怖くなった」ってなんなんだよ・・・・
わからなかったから仲間に折檻されてるのか？
それともラブクラフト風に、どこをどう間違ったのか自らの先祖の凄まじい事実にでもぶちあたって狂気におちたのか？
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/11(木) 17:20:22 ID:yC3Ms24N
方言で「こわい」→「疲れた」ってのはあるけど関係ないよな(笑)
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/11(木) 17:28:02 ID:s58tsYCY
１・うわ、何だか全然わかんないのに触っちゃったよ！わー全然わかんね！どうしよどうしよ、うわー！
２・わからない……うわぁ、仲間の視線が……でもわからないし、でも鑑定しなきゃ、でもでもあああぁぁぁ
３・専門知識習ったのにわからないとは……これは何かとんでもない物に違いない！こんなの鑑定したくない！
４・「ごめん、ちょっとわかんないなー」「役立たずが。ペッ！」　(ﾟдﾟ)

のどれかだと思うが、よくわからん。
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/11(木) 19:23:44 ID:Hm9ogE94
どれだったっけな
過去wizで鑑定失敗→恐怖になる文章に｢さわってしまった｣があったような
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/11(木) 19:27:48 ID:/j0kwj6C
さわってしまった→＊のろわれている＊
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/11(木) 19:56:43 ID:r3m+3jyG
なんか気持ち悪い蟲でもついてたのか・・・？
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/11(木) 20:49:22 ID:3iaqyLUq
質問させてください。
この間初めて、やっと迷宮娘を5人倒したところなんですが…

星のかけらとやらは、比較的手に入りやすいんでしょうか？
地図完全版を狙ってたら、精霊のはねが落ちたもので…
>>7を見ると、羽は鬼レアと書いてあるんですが、星はどれくらいなのかと思いまして。

あと、アスピスっていう盾がなぜか攻撃力ついてるんですが、
これは、装備すると防御と共に攻撃力もあがるという認識で間違ってないでしょうか？

Wiki見落としてたらすみません
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/11(木) 20:55:37 ID:/j0kwj6C
Ｌｖ７以上の超術士にとってはね＞アスピス
他の職にはただの盾でしかない。射程がないから。
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/11(木) 20:59:05 ID:3iaqyLUq
>>410
あーーーーーなるほど！全く気づきませんでした…
ちなみに超術に装備させた場合は、盾の効果ももった武器…でいいんでしょうか？

それとも、あくまで武器として…？
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/11(木) 21:02:01 ID:2/xkbZQh
>>409
星のかけらは今の段階じゃ厳しいんじゃないかな
星のかけらが手に入るようになったころには精霊の羽もけっこうでちゃうし。
運よく両方手に入ったら中盤から精霊石が使えるよ、程度で。

アスピスは武器としても使える盾。
つまりこの盾で殴るってことで、一緒に装備してる武器の攻撃力底上げとかいう意味じゃない。
ただ>>410が言ってくれてるように射程が0だから、射程無限の超じゃないと殴れない。
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/11(木) 21:08:30 ID:3iaqyLUq
>>412
丁寧にありがとうございます。
他キャラとの関係で、LV14の超術を前衛においてるので、そいつに持たせる事にします。

正もついてたので、結構得した気分です。ありがとうございました
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/11(木) 21:31:03 ID:4cIkyJ52
なかなか話しに出てこないみたいですが、召喚って使えますか？術師三色に入れようかと検討中なんですが
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/11(木) 22:18:49 ID:qPCLk+rm
購入して8時に帰宅して今やっとキャラメイクが終わった…

しかしアイテム管理が面倒だなこれ
コツや豆知識ってある？
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/11(木) 23:03:18 ID:7ot49RXA
中盤でトロオを合体技で倒したところなのですが、
前衛のセレ神と猫侍の攻撃力をどう強化したものかと
いうところで、行き詰まりました。

レベルは、成長の早いキャラがそろそろ30になるところです。

猫侍はとりあえず属性を変えた強化日本刀を2本
装備させるか、属性を変えた鬼切2本を相手によって
持ち替えさせるか…というところでしょうか
現在は、魂の日本刀+2と三日月の斧+1です。

ですが、セレ子の装備がいまいち決まりません。
現在は魂のロングソード+2と神の茨の鞭+3です。

ラーク49で狩りをしているので、中級の武器は
たいてい合成できる材料があります。
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/11(木) 23:23:35 ID:8INOoNmI
　
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/11(木) 23:29:42 ID:CJayo1/E
俺も似たような状況だけどセレ神には強化したジャベリン二刀させてる
当分武器なさそうだし

猫侍はドリルとポン刀の二刀流
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/12(金) 00:04:55 ID:5YIpYubh
弓にすれば結構火力上がるな
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/12(金) 01:18:42 ID:MhJt27vR
その頃はカード使って与一の弓＆破魔の矢にしてたような覚えがある
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/12(金) 04:32:28 ID:JQseTIKn
ドリルブレイドってどんな剣なんだろう
ゲッター2みたいな腕で
「ドォリルブレードッッ！！」
とか叫んでキュイィインしてる様しか想像つかない
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/12(金) 04:35:25 ID:l487/eSs
>>421
刃が５ｍｍぐらいの間隔で「=」みたいに２列に並んでて、斬った個所をズタズタにする剣を想像した
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/12(金) 04:47:04 ID:JQseTIKn
るろ剣かよ
ドリル関係ないしw
なんとなく解る気もするけど

ノコギリとかフランベルジュだっけ、傷口がズタズタになるのって
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/12(金) 04:50:14 ID:l487/eSs
>>423
あー「ドリル」ブレイドか
「ダブル」ブレイドだと思い込んでた
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/12(金) 06:42:13 ID:h5nNtoma
>>421
元はブレードオブクイジナート(カシナート)って言って、やや鋭利なハンドミキサーだった。
不確定名も「ぶき」でさ。
だからドリルもほんとにドリルなんじゃないかな。
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/12(金) 06:43:32 ID:h5nNtoma
あとクイジナートってのは実在のアメリカのフードプロセッサーのメーカー。
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/12(金) 08:51:19 ID:uU0Pv8c9
名匠かしなーと（笑）が鍛えた剣（失笑）
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/12(金) 09:11:43 ID:HcpaBdVq
紅松以降構築された日本のWIZにはあまりフードプロセッサーとか似つかわしくないですし
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/12(金) 11:08:12 ID:5YIpYubh
でも、ドリルブレイドの元になった連合軍制式隊長剣は、
ちゃんと棒の先にミキサー刃の付いた剣だった
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/12(金) 11:12:50 ID:k3zgFwac
誰も答えて無いようなので
>>414
>>8
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/12(金) 12:02:19 ID:MgHF1lfU
ドリルブレイドはファルコムのぐるみんを想像してた
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/12(金) 16:28:04 ID:l487/eSs
fateのギルガメッシュが持ってるエヌマエリシュとかいう剣じゃね？＞ドリルブレイド
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/12(金) 21:28:00 ID:LZdWCKWO
>>432
また分かりにくい例えを…

ダイミョウザザミ…じゃなくてダイオウバサミのステージの辺りからダメージが痛くなってきた
そろそろ>>6みたいな装備を全員分揃えるべきなのかな？
基本｢急がば回れ｣なゲームみたいだし
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/12(金) 23:32:57 ID:2s8rVR2l
>>429
でもハイパーカシナートは普通に格好良い剣だったような
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/13(土) 03:49:37 ID:Yn8ZHc/6
いきなり君主から始めるとやっぱ前途多難なことになるのか……？
オールラウンダーを作るにゃ僧侶と魔術士になる必要があんのかな
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/13(土) 04:51:09 ID:aj+u2s4y
>>435
いきなり上級職がキツめなのは、成長が遅い為のHPの伸びの問題かと
ソフトによっては拾得装備の問題もあるけど（ととモノだとセレ神なんかが極端な例）

前衛職の魔法は正直自己満足の域かと
まぁキャンプでの回復補助やらなんやらで、あれば便利ではあるが
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/13(土) 05:17:39 ID:iWu0kW2v
回復よりアンロックとか透視鑑定があると便利だな
まあ始めたばっかだとだいぶ先の話になるが
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/13(土) 06:41:29 ID:KdeFx3RG
○○の源って合成で特性値+1つけるのは分かったんだけど

同じのを数回合成して効果ある？
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/13(土) 06:54:50 ID:4dhTjmMn
>>405
俺は３だと思うが……

ととモノはさわってしまっても呪われないので
wizでの脳内キャラ「呪われた鎖かたびらを全身にくっつけて悦ぶ変態司祭」
が再現できなくて残念だ
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/13(土) 08:09:36 ID:kZxakgs8
>>438
ない
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/13(土) 13:40:34 ID:5ET8FFq9
すみません、
本スレ？で地図完全版は破れないし、盗まれない　とあったのですが、
ＤＸの利点ってどこになるんでしょうか…作る意味なし？
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/13(土) 13:45:25 ID:Z7DldO0H
>>441
170レスほど前あたりのレスを参照
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/13(土) 15:46:54 ID:5ET8FFq9
>>442
普通の地図と地図改の違いは(wikiにもあったので)見つけられたんですが、
地図完全版と完全版DXの違いだけがいまだわからず…

DXで抽出しても、デラックスで抽出しても、でてこなくて。
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/13(土) 15:51:26 ID:Z7DldO0H
違いも何も地図完全版における改がＤＸ
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/13(土) 15:56:24 ID:5ET8FFq9
>>444
すると
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1225110021/116
に書いてある情報が不完全だった…って事なんですかね。

てっきり完全版（DXじゃなくても)の時点で、壊れないのかと…ありがとうございました。
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/13(土) 16:05:08 ID:Z7DldO0H
壊れないというのはマップイーターで破く可能性が無いということでそれ以外の地図もマップイーター以外での破損率は０。
改やＤＸはマップイーターでの破損云々よりもランダム配置物の確認が出来るのがメリット。
トレーン地図改はただのゴミだが。
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/13(土) 16:15:32 ID:5ET8FFq9
>>446
マップイーターというのがいまいちわかってないけど、そういうトラップ？以外では壊れない、という事ですね。
気をつけてすすめてみます。ありがとうございました。
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/13(土) 17:44:02 ID:U7aJM5Lr
　
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/13(土) 18:10:32 ID:toN/kxsg
マップ42のX１Y1、X2Y2、X2Y1が埋まらないんだ(´・ω・`)教えてくれ
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/13(土) 18:17:17 ID:aj+u2s4y
>>449
ワープゾーンの上に跳ぶと発動しない
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/13(土) 18:18:08 ID:toN/kxsg
>>450
結婚してくれ　　ｔｈｘ
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/14(日) 10:03:25 ID:fVtmUIMF
全滅したら道具袋のアイテムって全部無くなる？
回収部隊作ってセーブしてしまったんだけど・・・
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/14(日) 10:30:49 ID:dgY/FJ7j
>>452
wiki見れ
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/14(日) 23:05:00 ID:fBrIzILh
　
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/15(月) 03:20:53 ID:ymVsUnPz
トロオ鬼畜すぎワロタ
不意打ちの挙げ句に4桁ダメージとかねーよ
集中砲火を数回試してどうにか倒したけど…

テレポを使い現在空への門
人侍15(戦21)、獣戦24、ド僧17、ノ司22、妖僧13(魔23)、ク盗22
レベル的には妥当？
あと>>6の防具を粗方全員分揃えたけどどうにも痛い…レベルを上げれば防御力も上がる？
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/15(月) 03:41:23 ID:wIE5wBI+
それ以上のものを考えるのはハイントからでいい。
転科組のレベルが少々心もとないが、十分そのままラストまで突っ切れる。
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/15(月) 10:04:51 ID:L+5h8LGU
金鎚持たせて集中砲火→爆裂拳ならいけんじゃね？
正攻法の方が達成感あるけどな
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ!：2008/12/15(月) 11:10:23 ID:S9Ow5JgY
現在ソフト購入直後初代パーティ
竜戦7、猫戦7、猫侍6、ディア盗6、妖魔7、セレ僧7
なんだが
竜がHP150あるのに同じレベルの猫戦が55しかない、
これって生命力の問題？
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/15(月) 11:32:32 ID:w1qBCgyM
猫のHPがちょっと低い気が…
生命力いくらか分らんが
それよりもリアルラックの問題かな
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ!：2008/12/15(月) 11:53:24 ID:S9Ow5JgY
ちなみにステは
竜戦　力23　知8　精6　命20　早11　運20
猫戦　力16　知14　精14　命16　早18　運10
猫侍　力21　知17　精11　命18　早19　運14
ディア盗　力18　知14　精12　命14　早16　運17
妖魔　力5　知21　精15　命11　早23　運23
セレ僧　力12　知16　精24　命18　早16　運22
竜はレベル上がるごとに15～20くらい上がるのに
猫は5～8位、ソフリセしても続いてる
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/15(月) 12:09:35 ID:4JUHaWgK
気にスンナ。
竜が無駄にHP高いだけ。
定番のセレ神辺りを入れるともっと酷くなる。
死にまくって生命力が常にギリギリとかでない限り、なんだかんだで猫ならフツーに育つ。
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ!：2008/12/15(月) 12:24:45 ID:Hdf90iim
>>459
>>461
thx
あとディア盗が罠の解析をちょくちょく外して
毒ガスなんかでパーティ瀕死になることがままあるんだが、
二軍で作ったグラ盗と入れ替えるべき？
ディアもBPをかなり運に振ってるんだが
もしくは忍者に転科すべき？
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/15(月) 12:32:51 ID:wHL7H3vr
>>462
あんま参考にならんと思うが、俺の場合。
人侍が生命15ぐらいあったのに、LV10まで異様にのびが悪かった。
10超えたあたりから、15～25ぐらい伸びるようになった。（今LV15)

あとバハ盗が、ＬＶ10ぐらいまでは宝箱は8～9割ぐらいしか罠解除しなかったんだけど、（運を覚えてない、悪い)
ゴエモンもたせたら全くミスしなくなった。

変えるのもありかもしれんが、とりあえず試してみたら？と初心者に毛が生えた俺がいってみる
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ!：2008/12/15(月) 12:43:03 ID:Hdf90iim
>>462
ありがとう
やっぱ最初に作ったキャラだし愛着あるから頑張ってみるよ
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ!：2008/12/15(月) 13:21:42 ID:Hdf90iim
>>462
ありがとう
やっぱ最初に作ったキャラだし愛着あるから頑張ってみるよ
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/15(月) 16:40:04 ID:L+5h8LGU
がんばれー
でも毒対策は万全にな
序盤なら毒のガスの時は諦めるのも手だよ
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/15(月) 19:45:45 ID:Rb1Wbk0d
クラ盗でも序盤は罠解除の失敗多いからなぁ…麻痺と毒は諦めてもいいかと
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/15(月) 19:52:16 ID:x7ea17vk
俺も初全滅はマヒだったな
容赦なく全員マヒするからなぁ
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/15(月) 20:01:43 ID:L+5h8LGU
メデューサで総石化した時は5秒くらい呆然としてたなｗ
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/15(月) 20:07:40 ID:TNp4rjY4
俺もテンプレに近い装備を鍛えて使ってるんだけど結構痛いことが多い。
これはほとんどに赤が付いてる精霊耐性を青にしたら変わる？
その場合は六ヶ所中一箇所だけじゃ意味無くて全箇所変えなきゃダメったりする？
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/15(月) 20:17:06 ID:x7ea17vk
君主などの魔法を4種類覚えない学科で
覚えた魔法が気に入らない場合
□ボタンで消しておけばその後のレベルアップでまたランダムで覚えなおしたりしますか？
それとも永遠に消えてしまうんでしょうか？
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/15(月) 20:18:01 ID:x7ea17vk
ってwikiに書いてあったわスマヌ
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/15(月) 20:21:47 ID:gAKNcwVd
ライフゴーレム残り少しの時点だけど
痛いけど回避しまくるか
やられる前にヤるから今のところ特に不便は無いなぁ
良い装備が出たらとりあえず回避と命中優先で更新してるし
防具で鍛えてるのは今のところグローブだけだw
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/15(月) 22:39:54 ID:HkIZTkbi
>>470
耐性は1箇所あたり10%変わるだけだ。
よっぽど何個も耐性プラスやマイナスが無い限り大差ない。

と、思ったけどどうだったっけ？
つーか通常攻撃が痛い精霊ってそんなに居たっけ。
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/15(月) 23:20:33 ID:ymVsUnPz
よっしゃディアボロのスタンド撃破
>>456の言う通りだったわ…金槌がやたら役立つ事も含めて
複数個作りたいところだ
あと意外に麻痺矢、倉庫で眠ってるほっけの出番かも

…合体技ナシだとどれくらいのレベルが必要なんだろうか
ティラからこっち集中砲火なしじゃ生きられない状況だ

あと盗術特級噴いたｗｗｗ
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 00:05:18 ID:3YxA+EUe
精霊系は打撃よりも一斉砲火のビッグバムが怖いｗ
２列出てきたら迷わず爆裂拳！
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 00:11:07 ID:LrmJ87IG
ハイント以降だとビッグバムとバリデスガンで1ターンキルされることがあるからな
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 00:27:19 ID:gEiazwSx
装備ステータスの紫字って何の効果？
>>322を読むと…青字が装備固定のプラス効果、赤字がマイナス、
紫がランダムで付くプラス効果…と解釈出来るけども正解？
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 00:29:44 ID:izS0jZsv
紫は拾った時と買った時にプラスマイナスが決定される変動制
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 01:26:34 ID:tGg7cuK0
マダラタレミミの攻撃くらったバハ子錬が一撃で死んだんだけどこれは何の効果ですか？
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 01:29:48 ID:JB3jY/QX
ヒント
モンティパイソン・アンド・ホーリーグレイル
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 01:40:19 ID:jEuNyaVh
うさぎは鋭い歯で獲物の首を飛ばす
恐ろしい生き物なんだ
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 03:37:14 ID:5XPjvNVl
ところでノームって何やらせるのが効率いいだろう？
前衛はキツいし魔法職にも素早さ低いから
早いうちに頭数減らすのもやりにくいし

実は超術士が天職だろうか？
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 07:44:59 ID:Pl8pMHtj
ヴォーパルバ(ryじゃなくてマダラタレミミ、
クリティ(ryじゃなくて首もってたのか。

元ネタわかった上で変換したのかね。
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 08:38:30 ID:tSGpl+lE
原作だと実際にボーパルバニーだしな
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 08:50:24 ID:gJpWSpj4
Vopalって単語も日本に入って"鋭利"って訳を与えられたなあ。
元々アリスに出てきた造語で意味はない形容詞なんだけど。
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 09:42:01 ID:ViYWLJp9
>>486
まあ出歯亀とかカイザーとか、個人名が一般語に転化することってあるからね。
科学の○○効果とか××理論なんてむしろ発見者の名前乗せるのが絶対だから
素人の初見じゃなんだかサッパリ。
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 09:54:02 ID:JIfgs8kZ
やっぱり兎は首狩りあったのか…
最優先で潰しといてよかった
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 10:20:54 ID:voOHCw8K
盗賊のズボンを使用して、
バハ子くの一のすばやさをあげようとしました
ところが、使用後には「早さが+1」されたとでたものの、
パラメーターを見てみると全くがあがっていませんでした

パラメーターには上限のようものがあるんでしょうか？
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 10:27:17 ID:FYrKYijo
>>483
うちでは超術士やってる子と召喚士やってる子がいる。
前者はま普通の運用として、後者は魔法効果＋装備で固めて常駐系補助魔法係。
戦闘力のメインは召喚モンスターに依存。

他にはHPの低さを活かしてカウンター修道士という案とか首防御能力を活かして君主という案も。
どっちもそれなりの装備と成長が前提ではあるが…
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 10:52:25 ID:tZCuR/dX
>>489
相性が変化した場合は影響あるけど、
装備での増減分は表示されない。

装備での増減って相性補正の影響は受けるのかな？
それともあくまで+-1のままだろうか。
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 10:53:34 ID:tZCuR/dX
>>489
そういや基本のパラメーターに表示はされないものの、
攻撃力、防御力、回避力はちゃんと変化が見える。
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 11:12:05 ID:voOHCw8K
>>491-492
パラメーターに反映されないってことは
レベルアップのときにマイナスされないってことなんですかね？
つまり盗賊のスボンを99個使えば、
早さ99のキャラ(しかも固定)が作れるってことなんでしょうか？
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 11:20:51 ID:LrmJ87IG
ああ装備じゃなくて使用効果の方か
ステータスは種族基本値+10までで、それ以上になっているのは相性補正がかかっているから
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 11:21:45 ID:FYrKYijo
>>491-492は勘違いしてるな。「素早さプラス」装備の話ではなく>>489が言ってるのはSP使用のことだろ。
「○○の石」なんかの能力上昇系はちゃんと画面上の値が伸びる（レベルアップ時の能力上昇と同じ）。
ただしパラメータには上限があるので、+1された、と出ても上限に達している場合は上がらない。
なおレベルアップやSP使用、キャラ作成時のボーナスで上がるのは+10まで。
あとは種族・性格による相性補正＋合体技による相性補正（これらは画面に反映される）と
装備品による補正（パラメータには反映されないが、492が言うように攻撃力とかに反映される）で。
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 11:23:41 ID:PbLCgVs+
キャラのパラメータは、相性考慮なしで種族値＋10までしか上がらない
バハだと早5だっけ
そうなら15が上限。転生で上限上がるけど
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 11:24:03 ID:h/SYkQc1
ん？
使用した場合だろ？
BPとレベル枠で１０になってるんじゃまいか？
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 12:02:15 ID:voOHCw8K
種族ごとに上限があったとは知りませんでした
つまりSP使用でパラメーターをカンストさせるのはムリなんですね
色々勉強になりました
ありがﾄﾝﾄﾝ
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 13:44:34 ID:dYIJWDJ4
ついでに聞きたいんだけど
レベルで+10、転生で+10、装備で+8まで上がるのはわかるけど相性で最大どこまであがるの？
クラ善*3、クラ中*3のパーティとして
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 14:52:09 ID:JIfgs8kZ
>>499
クラ６については>>385のついでの話を参照
合体技を死ぬほど使うと最終的にどんなチームでも200％までいけるんじゃなかったかな
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 16:49:19 ID:q2o4SGs0
合体技であがるのは+99まで
つまり相性が101%以上にしないかぎり200%にならない
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 17:35:10 ID:sWxvJYEV
よし、じゃあ>499の質問を整理してみよう

能力値＝基礎値＋レベル分＋転生分＋装備効果

上の式の何処に相性効果が乗算（％表示って事は乗算だよね？）されるんだろう？
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 17:58:03 ID:5XPjvNVl
>>490
おお、例示thx
召喚士を予定してたんだけど超術にするよ
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 18:13:06 ID:q2o4SGs0
装備補正以外の部分に乗算
最後まで転生して200%まで補正のかかったヒューマンは
力56
知56
精56
早56
命58
運58

になる
この状態で力の上がる防具つけたり外したりしても
攻撃力は1しか変化しなかったので
装備補正であがる分に相性補正はかから無いっぽい
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 18:29:28 ID:sWxvJYEV
>>504
おぉ、ありがとう
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 21:13:12 ID:4zyguLsz
>>504をWikiの式に当てはめると
56＝(8+10+10)*2.00
になってるってのは理解したが相性補正の影響下にあるタイミングってのがいまいち分からないぜ
パーティばらしてステータス下がった分がそうかと思いきや装備ぜんぶ外してもヒューマンの力が19ある
この余計な1が相性補正の分ってことか？
相性補正はキャラ毎に与えられ上昇していくもので、パーティ組んだ時のパラメータ変動は何か別なものってことか？
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 21:18:11 ID:LrmJ87IG
合体攻撃の補正はパーティーではなく個人に蓄積されるから
素のステータスなんて転科画面くらいでしか見れんよ
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 23:22:51 ID:Pl8pMHtj
超術師ってどのタイミングで入れてますか？

人間形態のお姉さんにはかろうじて勝てるものの
キングクリムゾンに一人づつ踏みつぶされて
全滅するので、31レベルノム子魔術師を
転科させるか悩んでいます。
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 23:25:09 ID:/3aHkjgE
キンクリはラグナロク持ちが二人もいれば
『呪文保護』『防御力強化』の二つを先手必勝して、後はダシルド系で回避下げればおｋ
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 23:34:35 ID:YvJa1oZ+
キャラの転生ってどうやるんですか？
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/16(火) 23:37:28 ID:/3aHkjgE
保健室池
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/17(水) 01:53:35 ID:iJa+t+Xm
>>511
なにも起きない…とおもったら最後の学園専用か
ありがとう
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/17(水) 01:56:18 ID:otLrvh9H
>>509
それやったが、魔法とはまた違う全体攻撃で乙ったorz
仕方ないのでもう一人増やして先ほどやっと倒したよ…
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/17(水) 01:59:27 ID:4DEzIr8j
司祭の鑑定って失敗するとデメリットあるんでしょうか？
失敗しても、何事も無くまた鑑定できてしまうので気になっています
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/17(水) 02:01:53 ID:lnJp576Y
>>514
たまに恐怖状態になる。
魔法で回復させるなり保健室に駆け込むなり。
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/17(水) 04:14:26 ID:4DEzIr8j
>>515
メリット大きいわりにデメリット小さいですね
今まで透視鑑定していた自分はバカ丸出しです
ありがとう
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/17(水) 07:32:33 ID:Go3XjC4S
>509
thx
ラグナロク持ち二人にサイコロ1個あるので、
後衛全員でラグナロクしてみます。
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/17(水) 07:34:16 ID:e6PL86FS
まあ３人以上透視鑑定使えるなら透視鑑定の方が速いけどな
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/17(水) 09:16:20 ID:DB/L6YOf
>>513
それはもはや運
何回でもリセットする心構えで行かんと
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/17(水) 09:45:35 ID:otLrvh9H
>>519
運かよｗ
まあとりあえず倒せたから、ハイントとかで狩り出来るようになるまで修行してくる
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/17(水) 16:37:28 ID:Xt8ERCNe
>>516
恐慌は「面倒くさい」と言う最大のデメリットが‥‥
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/17(水) 16:41:19 ID:RZieOOfJ
>>521
透視鑑定の個人的・最大のデメリット。
失敗によるwktkがなくなる事…。

「失敗した」、がでた時の「これは何だ？」は、とても重要
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/17(水) 16:42:57 ID:3cV8Pmcf
それで糸くずだったり変なパンツの切れ端でがっかりしたり
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/17(水) 16:52:34 ID:kjiLR9HE
失敗するのは低レベルのアイテムってことがよくあるからなぁ
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 13:20:57 ID:ijiX0RDV
僧侶魔法は信、魔術魔法は知に性能左右される？
ティルト…じゃないビッグバムは運に依存と聞いたけど
超能力魔法は何に依存？
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 15:28:54 ID:NKbMQbKj
念力、念動力は無属性だから運依存
念力ビーム、サイコビームは判らん
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 16:27:34 ID:CBwJjBVU
やさぐれ熟女が見つからなくてやさぐれてる
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 16:37:10 ID:PU0/aI2y
熟女は知らんが淑女ならホルデア地下迷宮のアイテムポイントで「調べる」→「待機」→「学園に戻る」→「再開」を延々繰り返せばそのうち手に入るじゃろ。



店売り買ったほうが早いがな。
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 16:58:22 ID:CBwJjBVU
な…に…店売りだと…
見落としがあったのか…
ありがと('A`)
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 17:59:10 ID:/gOINtXf
ものすごく基本的な質問で申し訳ないんですが、マジックキーってどこにあるんですか？
今日始めたばっかりだけどあかないドアだらけで泣きそうｗ
誰かヘルプ（´・ω・｀）
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 18:01:00 ID:IQN9EP79
そのフロアのどっかにマジックキーのマスがあってそれを解除すると
全てのマジックキーの扉が開く
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 18:02:41 ID:tFY2rUS3
つまりマップ埋めてきゃなんとかなる
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 18:20:47 ID:/gOINtXf
おお！レスサンクスです！
それって自動的にそこ踏めば解除されるってことですか？
MAP埋まってるはずなのにな…あれ…
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 18:22:20 ID:IQN9EP79
空白一つも無いか？空白があって埋まってるとは言わせんぞ
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 18:30:29 ID:/gOINtXf
うお！見落としがありました！
これでたぶん行けるはず・・・？！
ありがとうございました！
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 18:32:00 ID:g5BwHOEY
扉の鍵をあけてないと予想。
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 19:27:11 ID:/gOINtXf
まさにそれでしたｗ
やっとあいた―感動ー！
たまに聞こえるモンスターの声みたいなのも謎。
このゲーム深いですな…
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 20:55:27 ID:4bWcf8Ze
>>537
ラノベっぽいデザインで殺伐とした空気を楽しむものだからね
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 21:26:00 ID:a5t+pJe2
>>537
モンスターの声はふいんき（なｚ（ｒｙ　を出すための演出です
ちなみにマップを全部埋めたらそのマップには☆が着くので見てみれ
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ!：2008/12/18(木) 21:52:01 ID:T5zDzXp0
質問があるんだが、
現在後衛が
グラ盗　セレ僧　フェア魔、で現在装備が
　パワースリング、ショートボウ、パチンコ（×２）
なんだが
盗の強奪を利用して近接を装備するのかセレ僧を魔術師経由で司祭にして
魔をエルフにして狩人どかを入れるべき？
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 22:11:08 ID:g5BwHOEY
Wiki見たんですが、ちょっとわからない事があったので教えてください。

フェザーブーツは「使用効果：浮遊」という事ですが、使ってもなくならないアイテムですか？
フロトル覚えてるキャラ少ないので、作ろうか迷ってます。

あと、妖精の羽が、使用効果：浮遊とあるのですが、装備すると装備したキャラが浮遊、使うと全員（魔法で)浮遊になる
の認識であってますでしょうか？
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 22:58:12 ID:rEIuJqxG
>509
改めてthx
事後報告すると、猫侍がラグナロク覚えたので、
サイコロと併せて4回ラグナロクできる状態になってました。

以下、キングクリムゾン戦の状況です。

前座の人間形態は合体技でノーダメージクリア。

先手必勝→ラグナロク4発で、呪文保護、スキル封じ、
防護力強化できたので、あとはダシルドしつつ削る。

回避力99でもたまに350ダメージ｛平均防護80｝ほど
食らうので、全員のヒットポイントが400超えた方が
安心かもしれないです。
｛即死しないのでメタヒールする時間がある｝

ヒットポイントの低いクラ子盗とノム子魔が踏まれて
即死しましたが、学園に帰還後、ノーペナルティ｛？｝で
生き返らせてもらっていました。
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 22:59:11 ID:xItwI8SX
　
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 22:59:18 ID:uSY3669Q
>>541
使用効果→使うと効果が発動してなくなる
装備効果→装備中ずっと有効

妖精の羽は「使用効果：浮遊」もあるけど「装備効果：浮遊」も付いてる、って言うかそっちが装備の主目的。
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 23:05:01 ID:g5BwHOEY
>>544
ありがとうございます。やっぱり使うとなくなるんですね。
他の項目に、「使用後消滅というのもあったので、ひょっとして？と思ってました。

まだ中盤なので、フロトルメインでいきつつ
アンチスペル＋ディープが怖いので、妖精の羽作って鍛える事にします。
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 23:34:34 ID:a5t+pJe2
>>545
アンチスペルディープは「妖精の羽根そろえなきゃ・・」なんて言ってる序盤には出ない

クリア後まで恐れなくていいぞ
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 23:37:32 ID:q7GEAenX
>>535
一応言っとくけどマジックキーは解除したやつに対応したとこしか開かないぞ
マップによっては複数解除しないと進めなかったりする
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/18(木) 23:53:12 ID:67jh6lyi
性格変更のために友好的な敵を見逃したりした数値って
一人ひとりが別々に持ってますか？それとも全員共通でしょうか？
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/19(金) 00:04:22 ID:not7e6cK
一人ずつやで
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/19(金) 00:18:22 ID:U12P1HsO
>>549
ありがとうございます。
おかしいと思った。なんてこったい。
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/19(金) 00:28:45 ID:vzUg08p8
>540
現金収入を優先するならクラ盗で強奪。
強奪で得られる収入が意外とバカにならない。
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/19(金) 00:37:17 ID:Juh9C8jo
>>540
とりあえず見た目が気に入ったとか脳内ストーリーが…とかの理由がないなら
フェアリーを外してまでエルフを入れる理由は無い
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/19(金) 00:59:58 ID:wtsSkrje
声はエルフ女が一番可愛いと思うんだ
フェア子は虫が潰されたような声出すし
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/19(金) 01:29:10 ID:/o6i0Vqo
空への門から行ける4つのダンジョンの難度は
アイザ＞ゼイフェア＞ハイント＞ラークでおｋ？
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/19(金) 08:49:35 ID:SXEGHSDw
>>554
PTの状態にもよるけど体感では
ゼイフェア≧アイザ＞ハイント＞ラーク
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/19(金) 11:07:35 ID:7BmcavIK
>>553
個人的にはフェア子の気の抜けたかけ声は好きだが
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/19(金) 14:19:02 ID:dIU24FWy
>>553
＞ フェア子は虫が潰されたような声出すし

なんか絶妙な言い回しだな…まだ作ったことないけどフェア子に興味沸いた
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/20(土) 02:33:41 ID:KZUNSYaj
フェア子にマルルゥって名前つけてみたらハマりだった。
修道士にしたけど魔術師か狩人ならもっとハマりだったなーと。
559 ：288：2008/12/20(土) 09:34:34 ID:HP8TxQOj
>>558
セレ男にフレイズ、ノム子にクノン。
こうですね、判りません。
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/20(土) 09:35:31 ID:HP8TxQOj
↑名前の事は流してくれると助かる…orz
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/20(土) 11:39:19 ID:MQzMEFEh
　
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/20(土) 16:27:43 ID:B0Mr0rKh
転生で変わるのは射程と名前だけ？
皮の鞭にオロチ入れて強化が簡単…とか装備出来る種族学科を増やす…とかないの？
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/20(土) 22:48:19 ID:d9Gq70I7
転生しようと中身は元の武器なので、強化に必要な素材とか装備できる学科は変わらない
種族を増やしたいのならそれに対応したカードを使うしかない
他に変わる部分を強いて挙げるなら、あとは気分かな
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/20(土) 22:52:40 ID:KyzLtfVi
XTHにはマネキンがあったから外見が気に入った物に転生させることができたとか
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/20(土) 23:28:44 ID:rz+I5YGx
唯一の実用的転生として、武器の射程は元武器じゃなくて転生先の武器の射程に依存するので
鬼徹を転生書にして同じカテゴリの刀でM射程な鬼切に転生させれば
M射程の鬼徹ができあがる
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/21(日) 02:28:27 ID:UUdWPEmE
あとはヨルムンガンドで射程ＬＬのオロチや
射程Ｍのエクスカリバーが使えるか？
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/21(日) 02:31:25 ID:vriTaXbe
エクスカリバーはユニークだから転生できないんじゃないか?
オロチ、鬼徹とブルマくらいだよなぁ。
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/21(日) 02:40:00 ID:UUdWPEmE
あ、そうだった
合成できるのはアスカロンの方だな
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/21(日) 13:01:30 ID:394LXbS6
ハイントのマップ埋めしつつボス狙い…と思ったんだが
wikiのダンジョンを見るとハイントにアークスがいるみたいだけど
ボスモンスターを見るとアークスはアイザ

ハイントにはボスモンスターはいない、でおｋ？
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/21(日) 14:40:44 ID:KIeRlnEx
そうだよ
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/21(日) 21:25:03 ID:FmPTfJnV
さて、トロオの笑顔も見たし後は何をすれば良いのだろうか？
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/21(日) 21:28:37 ID:PO2DzH/9
ひらめ
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/21(日) 21:46:24 ID:6YZqhNJz
>>571
つ「星の贈り物」
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/21(日) 22:31:55 ID:WnmNWVXb
>>571
全キャラ限界転生
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/21(日) 22:34:35 ID:nPpB/uzl
>>571
>>571を猫キャラだけで100人埋め尽くしつつ。
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 02:56:01 ID:7TgoJipF
　
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 01:43:15 ID:4jI89ueo
LV20超えても折れた木刀が出ないから、屋上が占拠されたままです・・・
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 02:09:55 ID:3CwerzPc
木刀持って来るまで体育座りで待っています
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 02:10:48 ID:TLinDgwD
小刀買って分解しとけｗ
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 02:12:39 ID:34pZTGGg
俺は木刀より先に小刀拾ったよ
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 11:40:03 ID:DEgYPRMV
小刀作って装備してたからもう一度バラすのに抵抗が

テンションゲージが最大の時に光る時と光らない時があるけど何か差があるの？
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 13:31:15 ID:r+Ecaz2e
バグに差も何も無いかと。
ゲージ関係は頻繁にバグるがそのうち戻るので気にするな。
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 17:17:09 ID:1Yk9rRHw
　
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 18:31:06 ID:y4FuBIAt
最近錬金育ったから、溜め込んだクズ素材を合成してたんだ
節約バンザイとか思ってたら恐ろしい事実に気が付いてしまった

時間の無ｄおっとイブに誰だろうははは
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 20:23:57 ID:tuw1C3iD
その時間でダンジョン潜ってダンジョン潜った金で素材買って(ry
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 21:02:47 ID:Sdokuni2
その時間で勉強した方が、将来的には年収も高くなり、生産的だけどね。
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 22:16:55 ID:LoYGu9p4
ゲームにそれを言い出したら負けだ
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 22:17:45 ID:Gf3S5ZMD
たとえ年収高くなっても、趣味に時間使えないのは嫌だわ。
結局世の中は、楽しんだものが勝ち。
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 22:42:09 ID:Cc8Lz30x
素材買う金はどうでも出来るけど、錬金の手間が掛かるのがどうしようもなくﾒﾝﾄﾞｲ
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 18:22:12 ID:tj0GnRRb
初心者です　

ステカンストってなんですか？　
また最初から君主で転生しないで育てても問題ないですか？
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 18:27:17 ID:VvEc4+mH
序盤の君主はあまり意味無いと思うよ
ステカンストは種族値+10
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 18:35:02 ID:gmeo87El
ステータスに種族毎の上限があり、それ以上は上がらなくなる
問題無いっちゃ無いけど、下位職をこなしてからのが無難
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 18:38:11 ID:tj0GnRRb
返答ありがとうございます　
それだと10くらいレベルあげたらすぐステカンストになるって事でレベルあげる意味なくないですか？
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 18:52:20 ID:8BUwpIO2
>>593
ステはほとんど飾り。むしろLVのが重要。
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 18:53:39 ID:JZnTYi9G
命中率は別ステータス＆相性による補正はレベルでの制限アリ
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 18:56:09 ID:gmeo87El
どちらかというとHPと命中上げる為かね。命中低いとさっぱり当たらないし
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 18:57:06 ID:tj0GnRRb
そうだったんですか！　
親切にありがとうございましたm(__)m

最後に転生できるアイテムはゲームのどのあたりで入手できますか？　

終盤なら最初から君主で行こうと思います
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 19:12:05 ID:gmeo87El
転科＝職業変更
転生＝ちょい補正かかってキャラ初期化

おｋ？

転科ならステさえ足りてればいつでも。転生なら終盤も終盤
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 19:14:30 ID:pAyYX03S
キャラ転生は一定のレベル(スキルの魂補完計画を習得するレベル)にならないと無理

装備品の転生の話をしてるなら、大きなタオルや婚約指輪を３つ錬金すれば取れることは取れる
が、実用性があるのはほんの一部で他は殆ど意味をなさない
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 23:52:06 ID:N3sFkVwn
600
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 05:34:35 ID:vR3muL5Y
人数少ないほうが敵倒した時にもらえる経験値多い？
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 10:18:28 ID:VU0a4E3N
>>601
敵PTの総経験値を生き残った人数割りするので3人PTだと6人PTの
倍の経験値が一人頭にはいる。
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 12:19:32 ID:vR3muL5Y
そんな事は聞いていない

敵の経験値はレベル×敵経だから最初から三人のパーティーなら六人と変わらないのでは？
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 12:23:26 ID:2TrmnrPY
むしろ、何を聞きたいのかがわからない…
>>602の回答が全てだと思うぞ。
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 12:32:10 ID:8o5Q3dDg
経験値６の敵を倒したとき
一人なら６貰えて
６人だと1ずつもらえる
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 12:55:26 ID:nRBFc0k0
よし、超術師になったつもりでレス

>>603
レベルって敵のレベルな
同じ悪魔のコインでもLv1とLv5だと5倍違う
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 13:01:38 ID:MCr6bnez
後には引けなくなりました
訪れる逆ギレタイムに乞うご期待
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 13:06:34 ID:9NTbNwU/
>601
これが有名なゆとりか
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 13:06:36 ID:rZjIfG6m
ランツレートに着いて青キャラ一人加入させた時
護衛に盗賊付けて手近なダンジョンに二人でもぐらせたっけ

パーティ内にホモ疑惑が発生とか妙な脳内補完して楽しんでた
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 15:43:15 ID:AHQxjGEJ
>>603
敵のレベルはマップ毎に決まってるぞ
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 21:16:20 ID:xblZi8nx
>>609
お前のせいで、黒バハ♀修が青クラ♂超をアンチスペルゾーンへ連れ込んであんなことやこんなことをする図を思いついてしまったじゃないか

ってこれじゃスレチだ
ちょっとワープの宝箱で石の中へ行ってくる
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 01:07:13 ID:KPU/TwXT
序盤・中盤と書いてあるけど、（序盤はともかくとして）中盤てどの辺りのことを指してるのでしょうか？
いま、打倒キンクリあたりなのだがここはどこらへん盤？
キンクリに歯が立たないのでレベル上げしようとしてたんだけど、
もしかして装備強化した方がいいのかも、とスレ読んで思い始めた。
修盗侍魔僧狩　平均LV21-2　で駄目だったんで、キャラ変えて今は
侍神君魔盗超　平均LV20　って感じ。
装備は拾い物で適当に済ませてしまってる。
レベル上げるのと装備強化とどちらが効果高いだろうか？
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 02:05:29 ID:zPXYA2/F
僧侶のmp回復って僧侶以外の学科も回復するの？
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 02:21:51 ID:RFokqvAd
>>612
ちょうどキンクリ辺りまでが中盤ではないだろうか？
まぁ、どうしてもキンクリ勝てないならハイントＬＲ5でレベルと装備を整えなされ
前衛はハンマー系や弓矢系がお勧め。これを鍛えると一気に火力が上がる
ついでに1戦目用に対悪魔付けとくといい

>>613
僧侶だけ
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 02:22:03 ID:cEVF2z3l
>>612
中盤～終盤かなあ？防具ならテンプレ防具強化がお手軽
レベル上げてりゃ何かアイテム手に入るし一石二鳥かと。その辺りで俺は盗を狩に変えた

>>613
僧侶本人のみ召喚以外回復
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 04:11:54 ID:KPU/TwXT
>>614,615
なあるほど。どうもありがとう。
もしや中盤てまだこれからなのでは…とちょっと思ってた。

対悪魔ね。種族属性なんも考えてませんでした。錬金を有効活用してなかったみたい。
セレ君主の金属アレルギーに困ってたのでアイツはトンカチ野郎にしてみる。
盗は転科したい気はしてるんだけど、次職どれにするか悩むなー。
アイテム集めつつ経験値ためつつ実験しつつ、キンクリぼちぼち再チャレって感じでいってみます。
って結局普通の進め方するってことだけど、教えてもらったこと参考に今後の編成考えてたらまた楽しくなってきたよ。
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 07:38:05 ID:zPXYA2/F
ありがとう　

侍と神女ならどっちのほうが強いですか？
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 08:11:10 ID:MYA2s9Uk
>>617
パーティ内の役割に因って変わると思う。
種族に因っても変わると思う。

そもそも、貴方の言う「強い」の基準が判らない。
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 10:21:08 ID:zPXYA2/F
役割はどちらでも　
種族はヒューマンです　

どちらのほうが使いがってがいいですか？という事です　

失礼しました
620 ：618：2008/12/27(土) 10:38:35 ID:iPNGWUUk
>>619
ちょいと穿った書き方してすまなかった。
侍＝「白刃一閃」による雑魚一掃が便利。
　　素早さと運が重要なので、クラッズ・フェアリーが適役。
神女＝「捨て身」による１発屋、対強敵向き。
　　　素早さ重要なので、クラッズ・フェアリーが（ｒｙ
　　　プリンセス装備が装備可能なので、ヒューマンだと中盤が楽かも。
　　　超術・君主の壁があった方が使いやすくなる。

自分で言っといてナンだけど、強さや効率を求めるより、脳内設定を充実させた方が長く楽しめると思うよ？
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 11:24:02 ID:2WQQn1lM
強さに拘りすぎるとクラッズ６人ＰＴになってしまうしね
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 11:36:21 ID:v3ISebt9
結局強さを追求しても、普通なら50レベル必要な領域に
45レベルで到達出来るとかそういう程度だからな。
アドホックで対戦出来るわけでもなし、キャラ絵も声も同じのばっかりなんて
正直すさむ。つーか恐い。
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 11:48:38 ID:zpDoY+e+
クラッヅとフェアリーってそんなに強いの？
HPや力が低いから前衛や肉弾戦の職業には向いてないと思うんだが。
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 12:04:50 ID:CcH/Rd5l
>>623
首切りにはパワーは必要無い
そして運が高い方が首切りは発生しやすい
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 12:26:31 ID:9f4rLbh4
でかぶつをしとめるには、ダメを与えるより急所を一付きしたほうが早いって事だな。
結果、こっちの被害も少ないと
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 13:24:17 ID:ibiCFtNJ
このゲームに「盗賊の短刀」系の、忍者転職アイテムって無いの？
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 14:04:24 ID:v3ISebt9
>>626
無い。属性も自力でいくらでもいじれるから必要ないと思う。
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 14:41:19 ID:XcrCrZol
過去作では便利だったが、ないもんはない。
初期の1軍盗賊なんかは悲しい思いをすることになるけど、
合体補正(と、HPの補正)は残るので転職してでも使い続けるのをお奨め。
転職で年齢を食わないのでどうせなら魔法を覚えさせてからな。
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 14:58:43 ID:zpDoY+e+
>624
>625
うーんなるほど。納得した。
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 16:38:58 ID:2WQQn1lM
力１につき最大ダメージが１増える（最低ダメージは変わらず）
つまり力１で平均ダメージが攻撃回数×0.5増える
それに種族特性や属性合わせても
総ダメージ自体に大きな差が無いから
力の大小は戦力に余り影響ないんだよね
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 17:38:48 ID:ykS34k2z
HPも転科繰り返してりゃ勝手に増えるしな
ただ、しょっぱなから前衛にクラ・フェアは辛いかも試練
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 20:10:59 ID:4PyMwJii
今ﾗｰｸに行けるようになったばっかりなんだけど、防具のどのｽﾃｰﾀｽに重点を置けばいいかわからないんだ。

今は命中と回避にﾏｲﾅｽがあるものは使っていないんだが、気にしなくていいもんなのかな？
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 21:53:00 ID:PXJp/gBb
>>632
どう考えても重要なのはその二つ
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 22:39:24 ID:hIj5zZR+
命中は自分と敵の能力次第だなあ。
回避はあればあるほどいいに決まってるが、しかし1ターンキルで防御しないのが理想だ。
まあ壁にぶち当たってからでも遅くない難易度だし、とりあえず困るまで現状維持でもいいんじゃない。
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 00:05:49 ID:lH2MoJs9
その辺りで下手に命中下げると本気で当たらなくなるぞ。
敵の攻撃の一発一発が痛いから確実に倒すのが何より重要。
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 01:21:42 ID:hea5wtZV
ふむふむ、みなさんありがとうございました。当分は防御以外を優先して行こうと思います。
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 09:18:38 ID:gn6EKR//
ラーク4Fで狩ってますが、いいがらくたは出ても素材が足りません。
素材が出やすいダンジョンってありますか？
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 10:57:29 ID:a3VXOt65
>>637
具体的に何系が足らないか教えてくれまいか？
そこまで書いとくと、俺以外の親切な方が答えてくれると思うぜ？
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 11:12:13 ID:gn6EKR//
>>638
貝殻系と骨系が足りません。鉄はそこそこ出るのですが。
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 12:31:15 ID:Mx3tJMt8
http://imepita.jp/20081228/449700
素材ロンダリングしてみてはいかがか
鉄は出てるみたいだから骨と貝なら作れるぞ
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 13:05:07 ID:hJHcz1Mb
店で買うのが一番手っ取り早い
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 13:17:22 ID:gn6EKR//
>>640
ありがとうございまし。やってみます。
>>641
店で買う事なんて、－修正はずす以外してませんでした。
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 13:26:42 ID:wWT5dHWM
最後の学校は中級素材ぐらいまでは売り切れないぞ。
錬金するのが面倒だが、素材だけが目的なら金を稼いで買うのが一番早い。
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 14:13:10 ID:yAD4M2U/
ゼイフェアにたどり着けないよー
一階ずつマジックキーを地道に探し回るしかないのかな
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 14:26:53 ID:ES1O7yGZ
1～3は今までの流用だから
今まで地道に探索積み重ねてれば即踏破可能
4、5は敵が強い上に転移不可のエリアが多いのでガンバレｗ
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 14:44:47 ID:wWT5dHWM
L1だかR1だかゼイフェアに近いほうに今までに埋めたマップが出てくるまで出入りしてテレポルで移動しる
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 17:43:48 ID:3dClBGRZ
宝の地図イベントで各場所で売っているものを全て渡せば終わりかと思って
購入して打ってしまったんですが

これは半分詰みですか？
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 19:06:25 ID:X5nPVIa6
>>647
ラブレターと同じく、宝の地図に固有フラグなんかない
だから気にしなくて良い
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 19:12:20 ID:3dClBGRZ
>>648
やり直しになるかと思ってました。
ありがとうございます。
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 19:53:54 ID:ZhXdDlvX
しかし足りない場合はドロップに賭けるしか無いのでクエストクリアまで
かなり気長に挑むことになる。
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 20:05:10 ID:0Cm1+QKk
地図の類は完全版しか敵からのドロップは無い。
なのでマップ上に配置された宝箱やアイテムポイントからの入手になる。
フロアレベルの低めの場所に設置されたマップイーターで粘ってるとそれなりに手に入るけどね。
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 22:37:03 ID:HuA6lxmk
さっき狩人が「女神の審判」て言うのでエイヤと開けたら石化全滅した。
保健室回収して、道具袋のアイテムなくなったー地図完全版なくなったー
と思ったらゴミ箱に入ってました。なんか栄養ドリンクがなくなってる気がするけど。
狩人自重中につき、銀箱以上アンロックで他スルーしてるところなのですが、
ワナ解除って宝箱ランク関係ありますか？
ランク低い方が開けやすいとかなら、そろそろ鋼箱あたり狩人にまかせてみようかなと。
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 22:54:49 ID:0Cm1+QKk
どちらにせよ狩人頼みはやめとけ。
どうしても狩人にやらせたいというのならサーチル使ってやばそうなのはスルーする癖つけとけ。
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 00:46:11 ID:41C9StQg
技能付きのケルト装備させれば余裕だけどな
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 02:23:09 ID:2SBsMaE1
ケルトといえば昨日ようやくゼイフェア着いて腕輪買ってみたんだが
フルスペックの腕輪手に入れるのに二時間くらいかかった

ユニークの付いてたり付いてなかったりする能力の
付いてる可能性ってどれくらい？33％くらいな気がするんだけど
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 03:06:36 ID:840U1GEm
赤、青、無しがそれぞれ同確率だとすれば
約33%ってのは正しいんじゃないかな
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 03:47:12 ID:xCEd3c1L
ダイオウバサミからとったガラクタが司祭が失敗しまくって鑑定できますん＞＜
店の鑑定で12000もかかるガラクタって何がありますか？
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 06:05:43 ID:d4QtV/1d
>>657
鬼徹、ダイヤナックル、死神の袴、覇王の上鎧、の元が12000
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 08:06:38 ID:b0shKORF
鬼徹（鬼切）作ったけどこれ呪い装備なのね
皆さん呪われたまま装備してるの？それとも呪いを消す方法あります？
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 09:03:13 ID:yHp+nTPZ
このゲームの呪いって装備外せないってだけだから問題なし。
解呪しても武器が消滅するわけでないし、どうしても外したいときだけ金払えばええし。
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 09:26:03 ID:PLQ9Ezix
まぁ呪われてると転科できないけどな
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 14:44:57 ID:41C9StQg
うちには召喚士がいるから一個だけならはずせるよー

人錬子の装備が鬼徹二刀に覇王上下、ベルセルク手足だから焼け石に水だけど
装備欄赤すぎワロタ
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 15:48:27 ID:M8Z2r4D6
キングクリムゾン前でLV上げしてます。
メテオハンマーを拾ったのですが、対キングクリムゾン戦では
Max強化の金槌と、どっちがいいでしょうか？
現在のPTは、
人君主Lv24人神女Lv27猫侍Lv28妖狩Lv29ノーム超Lv26天司Lv26
君主・超・司は一度転科して全員魔術系呪文をLv7まで習得済みです。
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 15:52:57 ID:B64RsBe5
誰か、助けて。地下娘、11人目（ティラ)でてこずってます。
PTは、侍・盗・僧（魔）・魔（僧)・僧（超)・司　で、凡そ15～23　（)は転科前の職業。

絶対壁やラグナロクで、攻撃はそこまで痛くないんだけど
全くダメージが通らなくて、魔法では1桁、攻撃は大半が交わされる状況。
超術から転科した僧侶が、アップオフェ唱えて命中35ぐらいまであげても、あたるかあたらないか半々…
しかも、味方1人用の術しか残してなかったので、あたっても相手の回復にまったく追いつかず。

LVあげ（命中あげ）以外になにか方法ありますか…
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 16:01:55 ID:41C9StQg
>>663
ぶっちゃけその面子ならどっちでも余裕
ラグナもあるんだからとっととゲージ貯めて行ってこい
先手ラグナから集中砲火なりなんなりでフルボッコできる
>>664
戦術学科を２人にして集中砲火(必中)でスタン狙い
なぜそんなに魔法偏重なんだ
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 16:02:04 ID:VHEkZLP1
>>663
レベル高い方がスタンしやすいんだから、メテオハンマーの方がいいんじゃないの
命中も高いし
両手にメテオと金槌を一つずつ装備でもいいけど(当たるかは知らん)

>>664
集中砲火
合体技封印したいんなら、誰かを超術使える職にした上でダシルドとミアプオフェ連発すればいいんじゃないかな
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 16:17:56 ID:B64RsBe5
>>665,666
あー、やっぱり合体技しかないか。

＞魔法偏重
前情報なしで従来のWizのごとく魔法使いと僧侶、でなにかしらいるだろうと超術を追加。
鑑定用と罠用に司祭と盗賊いれた結果なんだ…

僧侶のMP回復と超術の魔法壁の（現時点での）汎用性の高さに驚いて、多分この2つはまた他の奴をつける予定。

＞誰かを超術使える職にした上でダシルドとミアプオフェ連発すればいいんじゃないかな
とりあえず、LVあげして、また転科させます。
僧侶→魔法使い→超術　とノム子を歩ませる計画できてます。
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 16:24:59 ID:M8Z2r4D6
>>665 666
ありがとうございます。Lv20前後でたどり着いてフルボッコにされたので、
Lv上げてたらやたらアイテムが出て嬉しくなって、気が付いたらこのLvでした。
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 17:07:42 ID:MtQiSKMg
　
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 01:56:17 ID:vaIIepCD
呪いは気にせず装備しておk
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 02:56:44 ID:cG5ANI3f
支配率の件で質問があります

高いキャラを常駐させるほど、支配率の低下が押さえられるというのですが、この場合中間ポイントで
PTとして常駐させるのでしょうか？
それとも普通に、そのポイントに解散状態でキャラをおいておけば良いのでしょうか？
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 12:35:49 ID:Pygdh5QO
>>671
中間ポイントに駐留してれば、一人でもPT扱いだから、
6人PTを1個置くのと1人PT6個置くのの違いでしかないと思うが・・・
ちなみにPT数はあまり関係ないと思われ
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 12:40:10 ID:Pygdh5QO
>>671
ああ言わんとすることを理解した。
でも関係ないと思うが。
個人的にはPT組んで置いておいた方が駐留してるって感じになるから好き。
気分転換にサブPTで冒険したりもするし。
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 18:23:45 ID:dowA26VG
エストレッタとヴィーマ校長って同一人物？
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 19:14:52 ID:k21R2glt
>>667
ちなみに、ラグナロクで魔法力強化してダスペル連打→適当な攻撃魔法でもかなりの威力になる

マジでラグナロク万能すぎるぞ
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 19:40:10 ID:HiGmQCbr
>>674
おまえ・・・殺されるぞ・・・・
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 19:57:40 ID:2glQZsg/
同一人物なのはいいがどっちがどっちになってるんだろう
俺は夢を信じたいぞ
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 20:05:48 ID:NQ11+mT4
ディア魔男一人旅ｗｗｗｗ
ブレスと魔法でガシガシやってレベルすぐ上がるｗｗｗ
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 20:20:07 ID:UYFG/g4q
すぐ死ぬんだけど、どうしたらいいの？
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 20:21:57 ID:HiGmQCbr
>>679
死なないようにがんばればいい。

Wizの序盤は死んでなんぼ。
ちゃんとセーブして死んだらリセットでもすればいいよ
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 20:26:29 ID:nQeOwzg8
盗賊って前衛いける？？
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 20:26:58 ID:UYFG/g4q
>>680
ありがとう°･(ノД`)･°･
くじけそうだった。
頑張ってみます。
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 21:20:20 ID:G06917de
逆襲クエまで終わらせたから、そろそろ貿易でも始めようかと
準備しているんですが、おにぎりの物価が49Gから全然下回らない･･･orz

No.61や50のような大量に敵アイコンがあるMAPで倒しまくってたんですが、
これだけじゃなくてワーニングゾーンを歩き回って下げるのも、合わせて必要なんですよね？
ワーニングゾーン＋ループ地帯のような、効率よく歩きまわれるMAPってありませんかね？
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 22:30:35 ID:OtywqcXJ
>>681
俺んとこの1stパーティは君主・侍・盗賊・僧侶・司祭・魔術師だった。
トロオの笑顔を見るまではこのままだった気がする。
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 00:07:45 ID:Vy9gFGec
うちの１stは
人戦、猫戦、竜盗
エ僧、デ魔、ノ司
だったような。
竜盗は前衛としては結構優秀だったし、運18前後だったから序盤は宝箱もあんまり気にならなかったなぁ…
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 03:44:11 ID:Z9CaZwdN
まだ始めたばかりなんだが
PT構成時の種族相性が気になる・・・
よっぽど悪い組み合わせ（ドエ、天魔、人竜のような×多め）
じゃない程度ならあまり気にしなくていいのかな
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 04:10:40 ID:/GA+MyyL
>>686
どうせ合体補正で伸びるので使い続けるつもりなら気にしないほうがいいんじゃね。
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 04:43:36 ID:Z9CaZwdN
合体補正でマイナスをカバー出来るなら
結構自由に組めそうですね。

レスありがとうございました。
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 10:27:29 ID:Lh3/HPP3
>>683
高レベルPTを駐留させてない。
支配率を上げきってない。
ボスを倒さずに警戒ゾーン歩いていると逆に下がる。(ハイント、アイザ、ゼイフェアは除外)
警戒ゾーンに剣シンボルのあるマップを捜して定点狩りでもどうぞ。
wiki見ろ。
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 20:39:04 ID:7kYNws4d
アイザ地下道のだし方を教えて下さい。
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 20:49:06 ID:wILu0x6e
タイトル画面で上上下下左右左右BAと入力してから再開する。
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 23:34:54 ID:knA9dI7h
マルチ死ね
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 00:48:00 ID:6Ucse+3t
>>689
年越しちゃったけどレスThx
wikiは以前から読んでたけど、その通りにやってるつもりでも
価格が全く下がらなかったから心配になったんですよ。

とりあえず駐留キャラのLV上げなおして（LV40→50）、
ワーニングゾーンで定点狩りしてたら、ようやく30Gにまで下がりました。
やっぱり駐留キャラのLVが問題だったのかしら。
これからは貿易用の売買アイテム集めに入りたいと思います。
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 02:59:10 ID:H0jVq0ki
ホルデア登山道のR1に居るんだけど、ワーニングゾーン？から出れなくなっちゃった･･･
誰か助けて･･･
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 03:06:57 ID:7XqjH7Hy
>>694
場所じゃなくMAP No.で質問しような
たぶん24と超術で予想して回答
隠し扉が(3,15)(16,4)にある
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 03:18:07 ID:H0jVq0ki
>>695
うわあああああああああああああああ
あったあああああああああああああああ
ありがとうまじでありがとう
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 05:57:23 ID:jh5Sw2Sw
宝の地図をすべて売ってしまいクエストが進められなくなってしまいました。　どこかで手に入らないでしょうか？
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 06:11:08 ID:GEQJhNKk
始めの講習みたいなやつでライナ先生が

『地下道中央のＸ:１９ Ｙ:１９行け』

って言われたんだが、地下道中央ってどうやっていくんだ？
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 06:28:05 ID:7XqjH7Hy
>>697
647-651
スレ内くらい嫁

>>698
・ダンジョンの構成がよくわからないんですが
　→　基本ダンジョンは１本の道。真ん中に固定ＭＡＰの中枢があって
　　　 その左右にランダムの道がある。

　　　　　別の地点　←　Ｌマップ　⇔　中央　⇔　Ｒマップ　→　学園

　　　　※但し最初のダンジョンは右端も左端も学園に通じてる
トレーン地下道の中央な
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 09:29:54 ID:ppjlS4GK
初心者的な質問だな
初々しくていい・・・
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 10:59:38 ID:/7pie6Xq
wikiみてたんだけどアナテマの下鎧って載ってないよね？
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 12:55:52 ID:vGPB23l9
鬼徹二本装備で俺ＴＵＥＥＥＥして楽しんでいるんだけど・・・

呪いって外せない以外のデメリットある？
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 13:09:03 ID:30j7lWs6
手放せなかったらいろいろできなくなるじゃん。
妄想の妨げになる。
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 17:13:47 ID:GEQJhNKk
>>699
ありがとう！解決しますた
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 19:37:13 ID:60UR9siW
>>702
武器防具のHP－とかを無効にしてればデメリットは無いような物だよ
>>703
外せないことで膨らむ妄想もありましょう！！
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 00:51:17 ID:nGPmHjLx
攻略本だとブルマが宝箱から出てくると
書いてるけど、ドロップで出て来ないって
ほんと？
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 02:08:09 ID:jd/mZ/df
元のエクス2からの仕様だから本当
だから店売りの転生書（在庫1）を分解する以外の入手方法がない
まぁエクス2だとクエストで無限にブルマが入手できたんだけどな…
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 02:12:59 ID:wOkHeqtM
何故かマンガ本に変更されたからねぇ
せめてゼイフェアで在庫有限ででも販売してくれればいいのに
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 11:29:41 ID:nGPmHjLx
>>707
>>708
ブルマのドロップはやはり無いんですね残念です。
有難うございました
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 12:10:19 ID:+x+DrW2G
つまり人数分のブルマ量産してクンカクンカする妄想はできないんですね…
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 14:50:11 ID:GouU6LBQ
怪盗ネコブルマは一人という事か・・・。
ところで、ふんどしは拾えるよね？
拾えないと風雲裸侍が作れないのだが・・・。
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 15:30:38 ID:r7yO+RFe
拾えないはず
報告が挙がったのはコンプリートイベントからだし
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 17:31:17 ID:epasJVAW
こっちが不意打ちしてるのに、モンスターが「かばう」とかしてくるのって元ゲーでもそうなの？
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 19:30:23 ID:VOuHaf5h
既に何度も言い尽くされた事ではあるが・・・
バグをなくしてあと二つの学校の制服キャラも作れるようにした完全版でないかな～
未だに新規参入者が来るって事は十分に商品としての魅力があるって事だろうし
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 19:39:41 ID:aoFVD6TN
昨日買ってきてずっとわしわしやってるけど中々面白い
ストーリーが凄い薄い気がするけどこんなもんなのかな
それとノーム♀は俺の嫁
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 19:55:41 ID:Mcd6FYhk
>>715
ストーリーなんてただの体裁。シナリオクリアまでがチュートリアルだよ。
あとどうせならドワ子を連れていけ
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 20:14:28 ID:r7yO+RFe
クエストやってるのか？
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 20:59:45 ID:GouU6LBQ
>>712
マジかよ・・・orz
wizなんだからアイテム関係トチるなよ。脳内8割りのゲームなのに。
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 21:05:27 ID:kqYwsV9B
>>715
青制服の方は譲ってもいいが黒制服の方は俺の嫁だからそこんとこよろしく。
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 21:09:44 ID:r7yO+RFe
本当なんで宝地図報酬を漫画にしたんだろうね
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 21:22:58 ID:vEf2Zpr7
>>718
まぁこの場合トチったのは元のゲームじゃなくてととモノスタッフなわけだがｗ
わざわざ変える必要がねえもんな
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 22:07:27 ID:cIowR5Je
鬼徹二本装備とダイヤナックル両手装備ＴＵＥＥＥ

つかダイヤナックルまじ強いな・・・
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 22:41:41 ID:p3mCm8Ke
ブルマだけでもセーブデータ改造ツール出して欲しい。
ほかを変えるとゲームのおもしろさが一発で消えてしまうからブルマだけ。
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 23:40:03 ID:5bVaiBsj
なぁ元のエクスはやったこと無いんだけど
ブルマとかふんどしが出てきてﾊｧﾊｧするようなゲームだったの？

ようやくゼイフェア着いてハイントで金箱あさりしてるけど
これまでセレ神、言われてるほど武器で苦労しなかったな
むしろ今はフェル女侍の打撃力不足で困ってる…
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 00:10:27 ID:FV9V59b0
いまクリアしたんだがチームムラサメだっけか
バランスとるの目茶苦茶下手じゃないか？
ライフの幅広すぎだし
テンション溜めて集中砲火しまくればラスボスすら楽勝凄い萎えた・・・・・

元のwizは違うのかな
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 01:37:46 ID:WWOWbvm2
>>725
運に左右される要素が多すぎるのでなんとも言えないな・・・
過去のスレを見る限りではキンクリ辺りのボスは苦戦している人の方が多いみたいだし、
実際プレイしてみた感じでは、集中砲火しまくって楽勝って強さになるまでキンクリに到達してない方が、
RPGの進め方としては異質なのではないかと思うが。
余程運が良くていいアイテムが集まりまくりっていうなら兎も角ね。

あとライフの幅が広すぎなのは確かだが、あれだけ何度もあるボス戦で全てライフが最低ランクというのも奇跡な訳で、
一度でもロードを使用したのならバランスを叩く資格は無いと思うからライフの幅でバランス云々は違うと思うよ？

言うなれば、意図的に弱点を作って、それを探してくださいと製作者が用意した物を、たまたま最初の試行で正解して
「このゲーム温すぎ」って言ってる感じ。

ついでに言うと、元の方ではラスボス戦は一回戦。
その集中砲火の件を考慮してこっちの方を多少きつくしてあるんだと思う。
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 01:39:43 ID:mSIXRrZm
>>724
マネキンがあって着せ替えできたし、
錬金転生システムで見た目ブルマの性能は別装備ってのが作れたらしいから。
原作はブルマﾊｧﾊｧできてキモイと言えるけど
ととモノも公式称して白いスクール水着がどうたらとか変な下敷き付けて売ったりもしてる。
どっちもどっち。

>むしろ今はフェル女侍の打撃力不足で困ってる…
鬼徹拾ったその日から化けるぜｗ

>>725
wizってのはそんなもん。
むしろこのゲームのボスは事前の準備が必要な分かなり強い部類。
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 01:51:40 ID:jzxl47RE
>>725
Wiz1のボスのワードナなんか、ワンパンで死ぬんだぜ？
Wizシリーズはストーリーを脳内補完してナンボだし、
あとはキチガイじみた時間かけないと手に入らないアイテム収集がメイン。
あと、不意打ち→即死やトラップ全滅、LvドレインがあるのはWizの伝統。

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 02:11:49 ID:FV9V59b0
>>726>>728
落ち着いて思い返せば確かに運良く勝ったっぽいな
レベル低くて攻撃まともにあたらないうえ単発攻撃は一撃死とか言う酷い状態だったし

魔法壁とかつかってたら攻撃当たらなくて勝てなかったが合体技全て集中砲火にしたらもの凄くあっさり勝てて勘違いしたようだ
たまたまライフ低かったんだろうな


ただ運という救済措置はどうかと思うが（´・ω・｀）
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 02:30:35 ID:QB9EoYS+
>>727
いやキモイとか思わんけど
何て言うか、俺のwizのイメージが…硬派な…

うちのチームで最初からずっと安定した火力持ってるのはエルフ女狩だなぁ
ミスリルソード買って前衛で大暴れ、天空の弓拾ったら四桁ダメージ叩き出して吹いたw
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 07:28:40 ID:bLY/fmNt
>>730
wizだってｻｷｭﾊﾞｽにﾊｧﾊｧするやつやﾊﾞﾝﾊﾟｲｱﾛｰﾄﾞにﾊｧﾊｧするおなごがいたじゃないか
アイテムなしﾆﾝｼﾞｬ（おんな）とかさ

萌えの前にすべては平等なのだよd(-.-)。
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 09:29:14 ID:KUAHZW9H
>>730
馬鹿だなあ、おまえ
こんな萌え絵にWizらしい硬派さ求めてどうするんだよ

ゲーム内容はガチだけど。
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 09:42:46 ID:m6z7LEC6
>>730-732
元々は結構なギャグテイスト散りばめたゲームなんだがねぇ。
マーフィーとかボーパルバニーとかカシナート然り。
Ⅳなんか明らかに「高難度のバカゲー」。

硬派っぽく感じるようになったのはFC版で末弥純が絵を当てたりした影響か。
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 20:04:41 ID:55BBqS4d
Ⅳは全編に渡ってギャグとパロディが満載だったからな。
難易度も冗談じみてたがｗ
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 20:09:15 ID:bLY/fmNt
>>733
なんたらおばさんの聖なる手榴弾とか？


硬派なイメージは絵師の影響も大きいと思うけど、容赦なく殺しにかかってきたり、ロストしますた(・∀・)とかの突き放しっぷりがﾒﾘｹｰﾝって感じだからじゃなかろか。14へ進む、みたいな


あまり関係ないが、末弥純はﾃﾞｰﾓﾝﾛｰﾄﾞにﾘﾎﾞﾝ付けちゃうおちゃめさんと記憶してる
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 22:13:15 ID:PnPMHvvW
変装キット使って生命力あげてもステータス画面見たら変化してないんだ

これはもう上がりませんってこと？
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 22:18:14 ID:lZqQXBov
>>735
それどっちかっていうと殺伐じゃね？ｗ
>>736
こと。
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 23:26:36 ID:jzxl47RE
>>735
14へ進む>JHブレナンのピップシリーズだっけ？
詩的魔人とかEJとかWizに通じるものがあったなぁ。
ととモノ面白いけど、アイテムのグラ欲しいねぇ。
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 00:04:17 ID:MfOVycap
>>735
>>738
「13へ進む」じゃなかったか？
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 00:08:55 ID:JARDTCoK
>>739
14であってる

ブレナンのグレイルクエストシリーズな
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 00:15:04 ID:DwM8FRJT
40に進むというパターンもあったような。
双葉社のゲームブックが善政だった頃は、その習慣を踏襲して、
特定の番号をデスナンバーに割り振る、というお約束があった。
俺の自作のゲームブックでは42番に割り振った覚えが…。
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 00:16:38 ID:Do/AyBe7
さあ、早く黒歴史を発掘して読み上げる作業に戻るんだw
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 00:17:57 ID:DwM8FRJT
>>742
それが、まだ自宅に地雷として眠っているんだ。
744 ：739：2009/01/04(日) 10:11:39 ID:MfOVycap
>>740
むぅ、俺の勘違いだったか、すまない…orz

文化遺産「ゲームブック」を知ってる人が居て嬉しいｗ
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 10:46:25 ID:a+d3qtV6
>>744
昔にゃんたんのゲームブックがあってだな…

それはそうと3年くらい前までは俺の弟(当時小3)も図書館で借りてきては遊んでたなあ
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 11:42:26 ID:Paq5H4T2
パーティーキャラの名前って変更できるんですか？
教えてください
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 11:44:42 ID:ZkWtInpd
できない
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 11:48:02 ID:Paq5H4T2
>>747
そうですか・・・
返答ありがとうございました
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 12:40:38 ID:JARDTCoK
>>744
ちなみにグレイルクエストは創土社から順次復刊してるぜ
しかも新訳。

ちょっと値段はするがドルアーガ３部作なんかも復刊してるから一緒に や ら な い か
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 13:41:11 ID:W3SMemPG
wiki消えてるー
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 15:28:36 ID:fk0TEFeN
ニャオミン殿の宝の地図がクリアできません＞＜
引き受けたときのセリフ全く覚えてなかったもので・・・

どなたかご教授願いますm(__)m
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 15:33:14 ID:Po57ypl/
>>751
「宝の地図」を先生のところに持っていって
「自分たちで探す」を選べば桶
販売品を全部売っちゃったなら
スレ内647-651を参照汁
753 ：751：2009/01/04(日) 16:00:15 ID:fk0TEFeN
>>752
ありがとうございますm(__)m

頑張ってクリアします～
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 23:15:55 ID:S8bJGrzq
>>750
見ようとしたら404で俺も吃驚した
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 23:37:17 ID:MnOa9bE7
旧板が代用品
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 13:30:27 ID:Rb9+5lLo
カウサ地下迷宮の真っ暗なエリアが意味不明よくわからん
これ仕様だよな？
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 14:19:23 ID:yFprRngS
>>756
ダークゾーンの事？
ﾆｬｵﾐﾝ先生が教えてくれてたと思うが
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 14:38:52 ID:XYno/41X
>>756
ダークゾーンでうまく進めないってことかな？
あそこは別にワープも方向転換もないから、マプルで確認しながら
歩いてたら、ダイオウバサミまでたどり着けるよ。
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 15:57:05 ID:Rb9+5lLo
>>757,>>758
できた！！ありがとさん！
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 00:50:57 ID:m4ziH5Ka
宝箱の名称とグラ、ずれてるよね？
これってどっちを信じればいい？
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 00:55:51 ID:V3V1X4nn
きれた体操着はそのまま着るべきです
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 01:08:28 ID:2TEBTE64
>>760
名前
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 02:19:07 ID:m4ziH5Ka
>>762
ありがとう
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 06:48:19 ID:CQEKxvRP
よし、天女衣（ブルマ）と天女衣（体操着）の完成じゃあ！
けしてジャージに非ず！

あとは転生リボン作りたい所だけど
エンジェルリングってリボンに転生出来るのかな？
まだ手に入ってすらいないけど
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 09:49:15 ID:i1qs/av8
>>764
余裕
ソースは実際にやった俺
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 16:23:43 ID:TG9e0tat
ラーク地下迷宮鬼畜杉ワロタ
一向にゴールが見えないんですが
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 20:14:22 ID:f/qt1+zl
今Lv19で光と闇の日本刀の二刀流なんだけど
鬼切を持つべきか現状維持にすべきかで迷ってるんだけど
どっちにしたものかと参考までに聞かせてもらえないか
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 20:54:11 ID:YJsMEOPT
>>767
試しに変えてみればいいじゃない、といいたいところだが少し考えてみるか。
変えた場合は…
１発あたりの威力少しだけUP/攻撃回数半減/命中2UP/回避1DOWN/防御そのまま/首切り付与、ね。
属性が片方だけになることも考慮すると総合的な火力は低下するように思う。
運が高いなら一閃＆首切り期待でもいいけど、個人的には現状維持に１票。
ついでに日本刀にそれぞれ霊と精を付与しておけば隙も少なくなる。
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 21:09:26 ID:f/qt1+zl
>>768
なるほど、霊と精つけてなかったからそれつけて現状維持の方向でやってみるよ
ありがとう！
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 21:16:40 ID:CQEKxvRP
>>765
おおサンクス
頑張って探すぜ

アンタレスの下衣があるのに
超術黒ノム子に着せてニヨニヨしてる俺キモス
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 02:18:42 ID:OskDBohU
>>766
地下迷宮の地図は持ってないのかね？
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 03:34:59 ID:nrCIqyxW
>>771
諦めてひとまず地下道踏破して交易所入ってみて吹いた
いいもん置いてあるじゃねーかコノヤロー！
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 17:49:57 ID:H+qb1Hds
パトル地下道のマップno28でつんだ
どう考えても進めません
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 17:51:19 ID:W2yffyJl
>>773
>>190
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 17:55:19 ID:H+qb1Hds
>>774
サンクス打開した
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 20:55:52 ID:dzqd58iW
　
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 23:57:20 ID:bwMWaYIk
やっとこさダイオウバサミにたどり着いた
中ボスと思って事前セーブして挑んだら瞬殺…
どうなってんのこれ？
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 00:04:01 ID:8uvw21vT
相手のコンディションが抜群だった
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 00:04:48 ID:ceJ7/tzS
>>777
図書館のモンスター図鑑見ると分かるけど結構敵のHPに幅があるから
低HP引き当てるまで何度かトライするって手もある
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 00:07:09 ID:GnpqtOeG
瞬殺したって意味じゃないのか？

殺る時も殺られる時も一瞬だお
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 00:21:09 ID:Tav6EVrm
アイラの種族ってなんなんですか？
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 00:36:46 ID:Ilcsvokr
ヒューマンだろ

それ以外の種族の角や耳といった外見的特徴が見当たらん
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 00:51:24 ID:WgldrfTi
どのボス戦も糞だからなぁ・・・
回避と攻撃力上げるだけの強化ばっかりで殺る時は一瞬
合体技無しだと攻撃当たらなくて話しにならんし
PTのレベル低いだけかもしれんが

でも教師軍団はボス戦やってる気分になれたな
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 00:53:05 ID:GnpqtOeG
>>782
ノームかもしれん
張り付いたような笑顔といいちょっとアレなロボ的な物言いといい
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 01:44:16 ID:yI/gXv77
本体はひまわり。
786 ：664：2009/01/08(木) 11:08:26 ID:uDGZE/Lc
>>783
ダシルドが100%成功する魔法と知らず、かつ前衛職をほとんどいれてなかった俺がまた通りますよと。
てこずってた中ボス（ティラ)に、ふと思い立ってダシルド連発したら、超ザコと化した。ラグナも爆裂も不要だった…。
魔法偏重が以外な形で役立った。

その次のトロオもたいした事がなかった…。そしてこれからディモレア
（しかも余裕とわかっていて、素材落とすまで粘ってる状況)


なんていうか、自分で気づけると楽しいな。
つか、ヒントもらってた時点で、気づけよ、俺
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 12:27:07 ID:ffM2QMVJ
そういえばNPCでノーム(と一目でわかる)のキャラっていないのか…
ライフゴーレムもお人形だけど微妙に違うし
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 11:38:59 ID:ZK6GPzGJ
鉄球ハンマー使ってるお供がいるじゃない
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/11(日) 11:27:43 ID:yofYcUtJ
錬金術士って
錬金するだけならレベル55で十分なんでしょうか
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/11(日) 12:36:28 ID:8EG0hdvS
>>789
人による
ひらめがLV99など（錬金術師LV94以上）
出来るなり出来ないなりの脳内補完ストーリー
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/11(日) 22:45:17 ID:sA+6mfAp
レベルは99までしか上がらないんですか？
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/12(月) 00:06:04 ID:o3RTdQFj
>>
９９でカンスト。
まだ続けるなら転生しな。
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/12(月) 00:08:45 ID:o3RTdQFj
アンカーミスった。
>>791で宜しく。
未識別の金箱を解除せずに空けてくる。
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/12(月) 17:10:39 ID:NI4jiMb+
今日から始めたんですけど、開始直後の回復はどうすればいいんでしょう。

寝るのもアイテムも金が足りない、戦闘してもほとんど稼げない。
拾ったアイテムは鑑定費用と同額でしか売れない。

僧侶が回復呪文覚えるまで前衛を使い捨てながらレベル上げ
する以外手段が無いように思うのですが。
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/12(月) 17:20:29 ID:ACEtQr+s
僧侶のみが休んでMPのみ回復→治療が基本。
金使ってHP回復など愚の骨頂。
僧侶が回復覚えていない？作り直せとしか。
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/12(月) 17:21:19 ID:o3RTdQFj
>>794
寮では「泊まる」ではなく、「休む」でＭＰ回復→僧侶の回復魔法。
ＰＴに司祭入れて鑑定させて鑑定費用を節約。
地味だが重要。
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/12(月) 17:34:18 ID:4c4nZDMN
>>794
とりあえず司祭を作れ。鑑定を店で頼むと金は溜まらない
そして司祭も僧侶魔法覚えるから、そっちがヒール覚えるのを待つ(覚えてなかったら消して作り直す)
今いる僧侶をいらないと思うなら、捨てて作り直してもいい
あと>>2のＱ＆Ａも参考になるから読んどくといい
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/12(月) 17:48:56 ID:NI4jiMb+
>>795～797
ありがとうございます。

僧侶２人が２人とも回復魔法持ってないのでこういうものかと思ってました。
最初から回復魔法持ってる僧侶もいるんですね。作り直します。
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/12(月) 19:54:16 ID:50w4lo9m
最近始めたけど、司祭が鑑定を怖がりすぎ・・・orz

と言うか、あんな不気味な地下道で不気味なモンスターと平気で
戦ってるのに、なんで品物を鑑定するくらいであんなに怖がるの？
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/12(月) 20:04:14 ID:ACEtQr+s
司祭の鑑定は魔法の力で本質を探るとか何とかなんで失敗すると魔力が逆流して司祭がピヨる、って昔のwizのアンソロジーであったな。
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/12(月) 20:06:01 ID:o3RTdQFj
>>799
これは私の自説だが。
鑑定はサイコメトラーの様に、そのアイテムが持つ情報を読み取っ
ているのだと思う。
で、うっかり今までの持ち主の情報や感情まで読み取ってしまって
、それを脳内で処理しきれなくなって「恐怖」というステータス異
常を引き起こすのではないだろうか。
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/12(月) 20:43:17 ID:Aj4HewYU
野郎が履いたあぶないパンツとか鑑定したくねぇな
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/12(月) 21:25:58 ID:neQE1Ifn
>>405の2番が個人的に好き
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/12(月) 21:46:25 ID:lOZkJC5o
昔のWIZだと、呪いのアイテムはちょっと触るだけで呪われてしまうらしく
鑑定→「さわってしまった！」というメッセージ→恐怖（→呪いのアイテムの場合強制装備）
という流れだった。つまり「呪われること」を怖がっていると思われる。

いつのまにか「さわってしまった！」が省略され、単に恐怖状態になるだけになってしまったので意味不明に…
まあ最近は呪い自体怖くないんだけどね。
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/13(火) 11:54:07 ID:EdYHIpMX
>>804
そこらあたりって、中途半端なファンサービスだよな。
Wizやってたやつからすると「懐かしい」だけど、やってないやつからすると「は？」ってなるだけだし
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/13(火) 18:36:54 ID:bXPTavYg
WIZプレイヤーじゃない自分としては
鑑定→恐怖→歩く→鑑定→恐怖→以下ループ
と、無駄な手間増やしてる糞要素でしかないなぁ
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/13(火) 18:41:33 ID:EdYHIpMX
>>806
リフィアは忘れさせた？まあ無料で鑑定できる分のデメリットだと思うしかないだろうな
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/13(火) 20:21:09 ID:H0UR6w2O
ポジショルバグのおかげでリフィア（とサーチル、ついでにアスペル）は実質使い放題なんだよなぁ
司祭鑑定のデメリットは完全に「手間」のみという…
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/13(火) 20:58:04 ID:iRpqpu41
メインで育てればボス産物とか以外ストレス溜まるほど失敗しないから
鑑定用司祭との差別化って事でいいんでね
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/13(火) 23:34:28 ID:onKU1VPc
既出かもしれませんが…
空の門貿易について質問です

そもそも49の装備30個集めるとこで挫折してます
ひたすらアイザ地下で金箱狩りしてるんですが…
気付いたら70レベルです

もっと効率のいい集め方ってあるんでしょうか…
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/13(火) 23:43:47 ID:53Y2K10v
ぶっちゃけ一回転生自力でやるくらいまでは
貿易やらないほうがいいよ

貿易はそのくらいやりこんだ人がやり始めるくらいで
（作業ッぷりも、装備集めも）丁度いい

ハイントとトハスあたりで適当に稼いでいれば
いつの間にか49なんてすぐたまるよ


どうしてもやりたいというのなら
個人的にはアスカロンは金がネックになりやすいので
天使衣の材料で確保しやすいトハスがオススメだが。
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/14(水) 01:12:39 ID:5shgXnxx
ホルデア地下迷宮でラキオから
地図完全版を手に入れたんだけど
これあれば他の地図はもう用無し？
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/14(水) 01:19:55 ID:P2qmP20L
洋ナシ
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/14(水) 01:24:01 ID:5shgXnxx
>>813
こんな時間に即レスありがとう
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/14(水) 21:38:51 ID:yH6yE6x1
マップ５０の剣マークって宝箱出ないの？
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/14(水) 22:30:02 ID:9TSDnjnQ
質問なんですが、ゼイフェア地下道ってどれぐらいのレベルなら安全ですか？
wikiに本編クリア時のレベルでは太刀打ち出来ないと書いてあるので延々ハイント61に居るんですが
今のパーティはセレ神女（57）猫侍（49）猫忍者（47）エルフ司（53）ノーム僧（55）フェアリー狩（51）です
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/14(水) 22:41:53 ID:v7d6US/q
>>816
クリア時のレベルは普通３０前後。

といえばわかるだろ？
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/14(水) 23:09:51 ID:9TSDnjnQ
>>817
なるほど、未だに忍の刀を装備している忍者をどうにかしたら進んでみます
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/14(水) 23:11:17 ID:x87r08tq
ケルトの腕輪等のランダム付与の盗賊スキルって点数+1ですか？
それともレベルの近い40代の忍者装備と同じく4点でしょうか
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/14(水) 23:14:39 ID:ykrvrOYN
>>818
多分素手の方が強いぞ
うちの猫忍は素手だ

クエスト全クリしたらモチベーションが下がってしまった
まだアイザ地下道も制覇してないってのに
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/14(水) 23:21:29 ID:7/5U9Sjc
>>818
ヘルファング＋サバイバルダガー、なんて戦闘では金を盗む以外役にたたないLV30の盗賊かかえた
平均LV25のPTで問題なくゼイフェア抜けたよ。


まあ初回はテレポルで通った訳ですが
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 01:04:05 ID:eL5RNN2i
侍侍戦神司超の平均30パーティだたが
苦戦はしたけど回数分けて行けば大丈夫だった
俺も最初はテレポル通貨したけども

てかハイントすっ飛ばしてゼイフェア巡ってた俺バカス
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 01:30:01 ID:87QNxs5B
素材や装備の購入を考えたら、ハイントすっとばしていいんじゃないか？

…いや、今まさしくそうしてるだけなんだけどさ
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 01:33:11 ID:WdoPEa3O
ゼイフェアは1、2は簡単なんだよな
３フロア目辺りから一気に強くなるから
気が付いたら壊滅ってことがあったりする
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 17:15:52 ID:a0/0rTar
デキが良ければ買うつもりだったが･･･酷評されすぎﾜﾛﾀｗ
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 19:47:34 ID:eL5RNN2i
酷評されるような出来じゃないとおもうがなぁ？
劣化パクりが叩かれるのは分かるがもとが良いゲームだし
俺の友達はストーリーがないのが耐えられなかったと言って投げたが
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 20:35:01 ID:bUtTj4zg
違うと思うが買っとけスレで勧めていたヤツなら俺だなw
脳内妄想九割のゲームだから購入考えてるならよく考えた方が良いぞ
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 20:59:56 ID:BtzgDj3U
クリア後の地下道ではディープ＋アンチスペルが出てくるとWikiに書いてたから
今ビクビクしながらハイント進んでるとこなんだけど、
ディープ＋アンチスペルってクリア後に通過できるようになる３つの地下道でしか出ない？
フロトルで悠々と埋めてた本編中のMAPでもビクビクしてしまって、心臓に悪いんだ…
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 21:15:36 ID:a0/0rTar
>>826
「快適さ」がほぼ全員1～2
http://pspmk2.net/title.php?title=286
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 21:26:37 ID:gIY4XiDK
操作性は確かに悪いな。でも慣れればどうでもよくなる。

wizはまれる人ならおk。はまれないなら無理。
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 21:41:31 ID:LGro457q
>>828
トハスラークゼイフェアにも１マップある
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 21:58:53 ID:BtzgDj3U
>>831
レスthx
MAP番号によるのかな？とりあえず安心したよ！
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 22:21:38 ID:zkS8FABz
828で思い出した

盗賊から忍者に転科したはいいけど盗賊技能をどこで補填するか迷ってたんだ
アクセ枠に妖精の羽つけてまっぱ状態なんだけど、普通に防具で補った方がいいよね？
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 22:23:42 ID:IQy5T+UD
>>833
ケルトの腕輪で俺は補ってる。浮遊も盗賊技能も運もあるし。
ＭＡＸが出るまでゼイフェアの購買で60分近くねばってました。
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 22:31:18 ID:zkS8FABz
>>834
こんなに早くレスしてくれてありがたい
忍者のレベル上げてゼイフェア挑んでくる！
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 22:33:06 ID:2C7D2BzA
装飾品を装備したら裸補正消えるから
裸に装飾品だけってのはやめた方がいいよ
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 22:35:51 ID:zkS8FABz
>>836
よく考えたら装飾品も防具だもんな
よく調べもしないで転科した俺が馬鹿だったぜ
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 22:39:36 ID:IQy5T+UD
>>835
>>836の事、忘れてた。他、いろいろ装備させてる。
なんていうか、くの一である必要性を見出せないでいる…。
はやくこけしがほしい。
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 22:56:28 ID:zkS8FABz
話はすごい勢いで変わるけど
こけしと聞いてエロスを感じるのは俺だけじゃないよね、きっと
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 23:04:55 ID:1buqUAij
今日はじめました。

前衛　猫戦士男　人戦士女　犬僧侶男
後衛　人僧侶女　ク盗賊男　ノ超術女

でやってて、後衛の超術師がいまいちなので変えたいんですが、

魔術師か司祭がいいか、
そのときお勧めの種族、

を教えていただきたいです。
あと、人戦士女が打たれ弱いのはすすめたら変わるんでしょうか？
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 23:13:54 ID:YrRrO3jc
>>840
即戦力がいいなら魔術師だけど、鑑定が出来るから司祭に一票
種族はノームでいいんじゃなかろうかと思うが、あなたの脳内妄想にしっくりくる奴が一番
ただ、転科させるつもりなら、超術を全部覚えてから、欲を言うならＭＰが全部９になってからがお勧め

人戦士女が打たれ弱いのは、生命力に問題があるんじゃないだろうか
まあ、レベルが上がればそれなりに改善されてくるので、最初はあまり気にしないでいいかと
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 23:16:37 ID:2DuY8Jtt
>>840
変えるなら司祭かな。成長遅いし魔法覚えるのも遅いけど、
僧侶魔法と魔術師魔法両方覚えるし、拾ったアイテムの鑑定が最初から出来るのは司祭だけ。
でこれが出来ないとただでさえ初心者殺し気味の序盤の厳しさが更に倍増する。
オススメつっても別に究極的には絵で決めていいけど、能力的にはエルフ、セレスティア、ノーム。
でも俺が育てたバハ司祭もとてもかわいいです。

撃たれ弱いってのが攻撃を回避出来ないのかHPが低いのかが分からないけど、
とにかく生命力のパラメータ上げるんだ。それでHP上昇幅も全然違う。
まあ進めていくうちに、段々HP成長にも修正はいって上がるようになるよ。30レベルくらいいけば
ヒューマンでも軽く40くらい上がる。
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 23:17:42 ID:2C7D2BzA
そのPTに加えるなら相性的にも能力的にも
フェアリーの魔術師がいいかと
MPさえのこっていれば最速の範囲攻撃魔法で終盤まで戦闘がかなり楽に進められる
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 23:27:48 ID:WdoPEa3O
>>840
＞後衛の超術師がいまいちなので変えたいんですが、

それをすてるなんて、とんでもない！
今は我慢して育ててみな
スキルで魔法壁覚えたらマジで化けるからｗ
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 23:38:41 ID:HHZ7uXaM
序盤は成長率が同程度のキャラでもリアルラックでHPにかなり開きが出て。
こりゃ選択間違えたかなと不安になる事があるけど数を重ねれば大抵均一化して落ち着く。
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 23:42:18 ID:bUtTj4zg
ファーストプレイのセレ神はパーティ随一のムキムキだった
思うところがあってやり直したセカンドプレイでは
やたらひ弱な体質だった
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 23:43:52 ID:hXruioK1
>>840
俺なら後衛の僧を司だな
鑑定出来ないとつらいし

あと超術はマジで役に立つぜー
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 00:58:58 ID:82nORbXI
>>840
俺も>>847に同意。鑑定は必須スキル。それに超術魔法は、地味に見えるけど重要。
LV7で、前衛後衛関係なく攻撃できるようになるし、１３からの魔法壁はとにかく優秀。

ただ、フロトル使えるのが司祭一人になるのが難点だろうな…No28で、きっと君は絶望する。
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 01:24:11 ID:op9FkTQA
超術師の魔法障壁にはゼイフェアでお世話になりました
便利過ぎて後衛全員超術師にしようかとおもったくらいだ
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 01:39:35 ID:DBeFXvU7
とういうか君主がいないから超術士の魔法壁は欲しい気がする
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 01:48:12 ID:OLMTSVCU
ほぼオート戦闘1ターンキルで進んできた俺には君主も魔法壁も必要なかった
というか有用性を理解してないだけなんだけどね。脳筋です＾＾
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 01:51:34 ID:79g2YxNh
後列までコマンド選んで魔法壁発動させるのめんどくさい
そのせいでいつも不慮の死者を出す

ん？超術士を先頭に（ry
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 01:56:22 ID:op9FkTQA
超術を前衛にといえば
ランダムテレポルで遊んでたら前衛が皆水没して
ノ超セ司エ神だけになったが後衛組だけのほうが強くて悲しくなったな・・・・・
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 03:28:23 ID:pPfxcebd
合成＆強化の時ランダムで＋が付く様に
店で買う時に＋って付きますか？
付かないならユニークの高＋品って
完全に運ですか？
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 04:03:15 ID:zvxWcjga
うん。
856 ：840：2009/01/16(金) 07:21:32 ID:2R5VA1EP
>>841-850
ありがとうございます！
皆さんの意見をいろいろ参考にさせていただきます。
超術師って必要だったんですね。
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 22:43:20 ID:kQdsMdYo
よくわからないうちに生命力にBPあんま振らずに作ったノム男司祭、
何回も死んで生命力5まで落ち込んだものの、Lv29にしてやっと
ライフが170になりました！生命力は9です！
司祭って錬金の次くらいに修業が辛くないですか？　転科してまおうと何度思ったことか
こいつは貧弱なおぼっちゃんキャラなんだ、と思い込んで意地で使っているが、なかなかキビシー
みなさんの手のかかった子はどんなでした？
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 23:34:07 ID:xTMNE1OC
後列でぱちんこでも撃ってればそんなに死ぬ事はないと思うが
序盤の司祭は戦力としてはあまり当てにならないよ。
思い入れが無ければ鑑定で困らない程度までレベル上げたら二軍落ちしてもらって
別キャラを他の学科で魔法覚えさせてから司祭に転職させた方が楽なくらい。
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 01:14:15 ID:vIt4NGuq
>>857
うちのノームもそんな感じだった。
他のキャラが３回程度の死亡回数の中、１０を余裕で超える死亡数のノームとフェアリー
不死鳥の涙が量産できるようになれば、急速に改善されるんだがな
とりあえず闇属性の敵はＨＰ低い奴を狙ってくるんで、そういうの対策に盾を一つ持たせておくとか
戦闘中に装備変える手間を惜しまなければ、少しは死亡率減らせると思う
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 02:12:16 ID:B3eQ0yGd
うちのフェアリーはなぜか、6人の中で唯一死んだことが無い…運がいいのだろうか
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 03:22:27 ID:CvzStLyO
すごく初歩的な質問なのですが
生徒手帳ってずっと各キャラで持ってないとまずい物ですか？
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 03:23:49 ID:yoiyqwJ/
うっぱらっても問題ないものです
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 03:29:19 ID:CvzStLyO
>>862
感謝
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 03:36:27 ID:131pjUpJ
アレ値段ついたっけ
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 03:59:20 ID:FIxrCIiz
>>864
パルタクス限定で10で売れる
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 08:55:59 ID:SVEIaMj9
これオンラインRPGしたらうれるんじゃね？（笑）
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 09:04:11 ID:CvzStLyO
MAP44の外周に出れません
どうやって出るのでしょうか？
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 09:56:23 ID:FIxrCIiz
>>867
そこまでいって詰まるようなマップでもないと思うが
(4,17)(15,2)が回転床であるとかその程度
いわゆるアンチスペル＆ディープなので
浮遊装備か浮遊特性がないとマップを完成させることは出来ない
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 10:50:58 ID:CvzStLyO
>>868
やはりそうですか…
試しにテレポルで突っ込んでみたものの
浮遊してる2人以外は溺死したので
そのままMAP埋めてはみたものの
どうにか正規に行けないものかと思いまして

レスありがとうでした
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 11:28:11 ID:/cyx6dwj
>>869
つ　妖精の羽根
つ　ケルトの腕輪
つ　天空のかけら
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 12:03:30 ID:4dPUSAgM
そろそろ盗クラを忍者に転科させようと思うのですが忍者にした状態でもう一度催眠術で中立に戻すことは可能でしょうか？
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 12:11:00 ID:ZIswvYh6
>>871
可能
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 12:14:07 ID:DUm+ktF0
>>871
うちにはサスケも赤影・青影・白影もいるし柳生忍群もいる。忍者だけで
世界観を構築することすら可能だ。
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 12:15:01 ID:4dPUSAgM
>>872
レスありがとうございます
早速転科してきます
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 19:29:40 ID:1e+j9vBK
やっとハイントとかいけるようになったぜ
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 20:07:31 ID:bw57qyDJ
今日もハイント６１で金箱を開ける作業が始まるお
鉄の剣の戦士のグラがカッコよすぎて困る
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 20:16:53 ID:DUm+ktF0
どうしよう、ディモレア打倒より１レベルキャラをちまちま自力で
30レベルまで上げる作業に明け暮れる日々のほうがよほど楽しい。
おかげで200時間掛かって30レベルキャラが40人です。全員で爆裂拳してえ。
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 00:15:45 ID:jl8FZFJX
最初のところにもぐって数時間。ようやく戦士のレベルが5になったものの、お金がたまりません。

お金がないからいい武器が買えない

いい武器がないから敵を倒すのに時間がかかってお金がたまらない

なにこのマイナススパイラル

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 00:25:53 ID:kgPAOoRf
>>878
司祭がいればお金は貯まる。
Wizにしてはぬるすぎる難易度のゲームなのにこれで音をあげてちゃ・・・・
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 01:07:16 ID:4KyJC5Bq
武器・防具は作る
鑑定は店を使わずに司祭にさせる
HP回復は魔法でやって、MP回復だけ寮でする
881 ：878：2009/01/18(日) 01:31:42 ID:jl8FZFJX
>879,880


鑑定は司祭で、MP回復＋魔法でHP回復はタダでやってる。

あとは武器作るのか…錬金術師つくらなきゃか。
ありがとう
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 01:46:37 ID:ZXo+SK6Y
実験室で錬金しろよw
そのための金だぞ？
あとコインはガンガン売って金に換えろ

序盤が一番楽しいと思うんだ
ビクビクしながらちょっとずつダンジョン進んで
ボロボロになりつつ宝箱の中身やがらくたの正体に一喜一憂して…
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 02:39:14 ID:HBQqwbx5
司祭が袋の中身鑑定する瞬間が一番好き
価格も性能もわからないってあたりがドキドキして良い
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 11:25:26 ID:3KGQNaGt
「モンスターの気配が強まった」

って表示が出たら何かきにしなきゃだめ？
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 12:22:15 ID:FFlcIcpC
初心者ですが、ご教示下さい。

現在、迷宮探索前半を進行中で、ＰＴの平均レベルは15～16くらいです。
メンバーは「前衛：竜神・猫侍・ド僧、後衛：天司・ク盗・ノ超」です。
現在は、拾った品物の鑑定は司祭がやっていますが、武器・防具は実験室
で作ってます。
これから進めて行く中で、錬金術士って必要ですか？
武器・防具作成について、実験室の錬金で事が足りるのなら、このままの
メンバーで行こうかと思っていますが・・・
よろしくお願いしますm(_ _)m
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 13:00:26 ID:fc+IpLTR
事足りると思います
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 14:28:40 ID:kCSUbjTs
事足ります。錬金術師は半分くらいは趣味の職業です。
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 14:51:28 ID:ZoFfq9MN
>>884
エンカウントしやすくなっただけ
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 15:30:33 ID:FFlcIcpC
>>886-887
ありがとうございます。
このまま、進めて行きます(^_^)/
890 ：884：2009/01/18(日) 16:10:08 ID:3KGQNaGt
>889
ありがとうございます
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 00:32:09 ID:UEX70xn1
超術士の壁なんですが耐久力とその減少はどういうシステムなんでしょうか？
レベルにつれて増えるらしいですがLv20あたりで一発あたり一桁ダメージの
全体攻撃で四人目くらいで割られちゃってるみたいです。
かなり耐久値は少なめなのかそれともこちらの防御は関係なく攻撃威力から算定されてるとかでしょうか。
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 02:25:59 ID:0r67Nohv
魔法壁は常に防御ゼロの状態で
ブレスや魔法だとあっという間に割れる
超術士のレベルが上がれば一緒に魔法壁もHPが高くなる

なので割れることを前提にすると
6人目よりも4人目に一番HPの低いキャラを配置した方が安全になる
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 04:24:43 ID:UEX70xn1
やっぱり防御無視ですか
どうせゼロなら神女も入れてみようかな

ありがとうございました
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 06:40:34 ID:H5nniIwi
実習授業のダイオウバサミ討伐のクエストで、カウサ地下道の選択肢が表示されなくて迷宮に行けないのですが…バグですかね？
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 07:02:16 ID:H5nniIwi
>>894
解決しました(>_<)
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 18:56:38 ID:tzPksh2M
wikiなんで死んでしもたん？
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 19:08:14 ID:jfQAuXNq
やっぱり見れませんよね…昨日までは見れていたのにOTZ
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 20:23:11 ID:xYqBcYOQ
旧板で代用
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 23:17:34 ID:eD0o6FDQ
キャラ作成時のボーナスなんですが、アレはキャラ作成時にランダムで決まるものですか？
それとも、何かしら法則があるのでしょうか…？
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 23:18:26 ID:P5Uq7LoJ
ランダム
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/20(火) 00:24:26 ID:1uLGHzh0
>>900
回答ありがとうございました
粘ってみます
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/20(火) 12:39:19 ID:jPvb24bk
894と同じくカウサ地下迷宮に行けません

どこから行けるのでしょうか？
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/20(火) 13:09:41 ID:NRP0ACvv
クエストの説明をよく聞かない人が多いですね
カウサ地下道の中枢から地下迷宮へ行きなさいと言われただろう
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/20(火) 19:01:51 ID:0Pj9qIw6
「>894と同じ」なら職員室で受領報告してない、ってのもあるかと
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/20(火) 20:25:32 ID:Vi/Ikf/x
Wiki404じゃなくなってるけど内容が表示されないな
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/20(火) 23:11:15 ID:1+OARlzC
そして、何事もなかったのように復活したな
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/21(水) 00:46:02 ID:mR7TCPm1
こんなに死亡と蘇生を繰り返して、wikiの生命値は大丈夫じゃろか(´・ω・｀)
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/21(水) 01:46:04 ID:v6Ew4ZuA
うちのぬこ侍のステータスがおかしい

3回転生をして基本値が
19/18(+1)/19(+1)/21(+1)/24(+2)/20(+4)
になっているはずなのに、閲覧画面では
34/32/34/41/39/36
と素早さの値が異常に低い。
（3回目の転生で気づいたので、いつこうなったかわからない）

可能性としては、転生のログを取り間違えて生命23(+3)、素早さ22(+0)なのかもしれないけど・・・

似たような現象が起きた方いますか？
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/21(水) 08:46:22 ID:kUCkGyJH
>>908
相性値1.79かな？それで計算したけど
生命23(+3)、素早さ22(+0)が妥当っぽいね
うちのフェアリーちゃんも6回転生してるけど計算外の値になった事はないから
ログを取り間違えたんじゃないかな
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/22(木) 06:28:09 ID:/0BKEwJf
>>909
レスありがとう。
運が上がるまでリセットしてたから、混乱したのかな。
２０回転生すればおのずと答えが見えてくるはず。
頑張ろう。
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/22(木) 13:53:00 ID:G+NKftqz
>>892
今更だけど、wikiみてたら
「捨て身使ったときに魔法壁が長持ちするから、魔法壁使うなら神女は最後尾へ」
なんてあったんだが…実際はどっちなんだ？

常に防御ゼロの状態なら、神女が捨て身つかおうが使うまいが割れる判定（といえばいいかな？）には
影響なさそうなものなんだけど
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/22(木) 23:52:41 ID:kyWji1Ab
ttp://www.tothegame.com/res/game/8843/boxshot_us_large.jpg
ttp://www.pspfanboy.com/2009/01/20/atlus-brings-another-psp-game-stateside-class-of-heroes/
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/22(木) 23:58:30 ID:aG7zo6Iz
質問なんですが

エンパス、アークとは一度は戦ったことがあるのですが
待機→再開ではシンボルが復活しなかったような

どこで再戦できるのでしょうか？
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 00:05:37 ID:w/PNGc3s
>>913
1000歩ほど歩くたびに復活いたします。それまでザコ狩りに精を出しましょう。
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 00:10:28 ID:ZmKqJ+cJ
>>914

ありがとうございます！
ところで、どこで戦ったのかも正直今となっては記憶があやふやなので
教えていただけると嬉しいのですが…
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 00:16:31 ID:DSakLIcg
>>915
ごめん、俺ここ二～三ヶ月はさっぱり潜ってないので忘れてしまいました。
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 02:02:23 ID:Zxcr81bM
えっちゃんとアークス先生はフロア移動で復活
場所はゼイフェアとアイザの中央
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 02:16:41 ID:qP3s9DZv
>>915
詳しい座標もwiki＞データ＞ボスモンスターのとこに書いてるよ。
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 11:09:38 ID:GIhjDS5q
すまない、どなたか>>911を頼む…。
体感的には、wikiが誤りなのかなぁとは思ってるんだけど
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 11:57:53 ID:fcHYrv28
>>919
まあWikiに書かれてることは色々あてにならないので…
「光の盾はネタ装備」とか錬金術士の考察で「Lv低い=命中も"回避も"低い」とかどうみても間違ってるし。

とりあえず、神女（あえて足の遅いバハムーン、装備は防御力高めで）×５＋超術士パーティを即席で作ってみたけど
捨て身の使用有無にかかわらず壁が割れるタイミングは体感的にほぼ同じだった。

てか以前どっかで「障壁は防御が0、HPが最大で999、状態異常攻撃ではHPが激しく減る」てな感じの記述を見たような…？
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 12:01:58 ID:GIhjDS5q
>>920
おおおお、こんな質問の為にわざわざPT作ってくれたんだ！マジthx！！

やっぱり体感的には、割れるタイミング変わらないよね。ほっとしました。
というか、バハって神女に向かないんだ。どう考えても俺、PT構成間違えてるな
フェルを盗賊にしてたり、バハを神女にしてたり…
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 13:11:56 ID:Vhg2+Lhr
確かに種族ごとに学科の向き不向きはあるけど、
大事なのは作ったキャラに対する思い入れだと思う
…と、最近買ってやり始めた俺が言ってみる。

一応EDまで見て、まだシナリオ続いてそうだったけど
とりあえず１からやり直すことにした。
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 13:15:42 ID:DSakLIcg
というか、別にクラス選択ミスッたと思ったなら
転職するだけで済む話。HPも能力も高く安定してるから
かえって持ち直した後は楽になるのではないか。

楽しいよ、前衛はノーム・フェアリー・クラッド、後衛はバハムート・ドワーフ・猫とか。
特に最初10レベル程度まではマジでスリリング。
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 17:50:15 ID:R+DtEguF
猫侍の装備で天女で揃えるか死神で揃えるか迷ってるのですが
どちらのほうがいいのでしょうか？
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 18:46:32 ID:fcHYrv28
>>924
天女と死神なら迷わず天女かなぁ。後者はレベルの割に抵抗もヒーリングも種族耐性もない…つうか弱点持ちだし。
源使いまくりとかのバリバリ錬金強化までは考えないなら白光がオススメ。

もっとも、何よりも優先すべきは本人のイメージだろうけど。
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 18:53:54 ID:Zxcr81bM
侍は妖刀を持つことを前提に最高ランク装備の性能付けてあるからな
もうユニーク装備の性能ががしょぼいことしょぼいことｗ
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 19:01:20 ID:R+DtEguF
>>925
ありがとうございます
やっぱり天女のほうが良さそうですね。
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/24(土) 09:39:29 ID:t6D3oCtQ
ヒューマン・戦士　lv8
ドワーフ・戦士　　lv8
エルフ・くのいち　lv6
セレスティア・僧侶lv8
ヒューマン・魔術師lv8
クラッズ・盗賊　　lv7

ホルデア山道なら楽勝で踏破できるようになったけど、
このパーティでバルタクス地下道楽勝ですか？
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/24(土) 11:42:27 ID:c5uMZW7x
>>928
セーブしてから突入すりゃいいじゃん
930 ：anis：2009/01/24(土) 15:15:53 ID:VZKNS4CG
いきなりすいません………質問です。地下迷宮で特殊な鍵が必要と表示されるんですが、特殊な鍵を見つけることが出来ません。どうしたら特殊な鍵が手に入りますか?
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/24(土) 15:18:53 ID:i9wZKW2v
序盤なら気にする必要無いからスルーしなされ。
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/24(土) 16:57:32 ID:wV8YdBpX
>>930
手を付けられるクエスト・シナリオをどんどん片付けていけば、
50～100時間後くらいには開けられるようになるはず。
933 ：anis：2009/01/24(土) 19:41:46 ID:VZKNS4CG
>>932
ありがとうございます。
頑張ってクエスト終わらせます。
934 ：anis：2009/01/24(土) 19:43:08 ID:VZKNS4CG
>>931
分かりました
ありがとうございます。
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/25(日) 00:19:07 ID:whzepXvD
今lv20～23程度ですがｽﾄｰﾘｰのキンクリが全く倒せないです。
防具は基礎的なりぼん等を＋９にしてﾌﾙ装備って感じです！！
ﾚﾍﾞ上げすればそのうち勝てますか？
それとも武器防具変えたほうがいいですか？
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/25(日) 00:21:19 ID:9OQe8SwV
>>935
このスレを
キンクリ
キングクリムゾン
で検索。
それで答えは見つかる
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/25(日) 11:56:33 ID:whzepXvD
>>936
ちょいlv上げしてラグナロクうまくつかったら勝てました！
ありがとうございます
938 ：エルフ：2009/01/25(日) 17:08:01 ID:kllM2uYC
初心者なんですけど、なかなかｌｖが上がらないし^_^;　お金も貯まりません^_^;
何かいい方法がありませんか？
あと、迷宮の中の構成が分かりません＞＜
マップを絵で表している、いいサイトしりませんか？知っていたら教えてください。m(__)m
（無理があるかもしれませんが、全マップが載っているサイトがあればヨロシクです＞＜）
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/25(日) 17:18:55 ID:ADhmNjqG
>>938
最初はお金はがらくたなどを売りましょう。その為には
鑑定の出来る司祭を一人作成しておくととても便利です。また武装そのものも
売店で買うよりもがらくたと素材を混ぜて再生したほうが安上がりです。

残念ながら全地図を載せたサイトは存じ上げておりませんが、
迷宮名に対応した地図があれば歩いた分は記憶され、□ボタンで確認出来ます。ちまちまやりましょう。

レベルアップは遅い遅いとウダウダいいつつじっくり育てるのが醍醐味です。
馴れましょう。また剣のシンボルマークは敵が必ず出るポイントです。
フロアを移動するか冒険を中断するたびに復活するので、場数とアイテムはここでまかなえるはずです。

それがイヤだとおっしゃるなら、保健室に募金すればその分だけ経験値が貰えます。お金を沢山貯めましょう。

10時間も耐えれば別世界になります。
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/25(日) 17:22:23 ID:kypBCU7I
名刀士の槌は5個くらい手に入って2個残して売り払った
星のかけらは2桁ある
お金も称号もらえるほど貯まっている

……神秘の素材ゼロorz
どこで狩るのが効率いいんだ
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/25(日) 17:23:15 ID:zo24ZQKQ
なかなかレベル上がらないのはそういうゲームです、諦めてください。
アイテムは購買で鑑定してると一向に増えないので、司祭を作って鑑定させてください。
どうしてもすぐにほしいなら、キャラを作りまくって全員身ぐるみ剥いで購買に売って、
その上でそれらを退学させるのを繰り返してください。

迷宮には地図を忘れず持って行ってますか？あるいはマプルを使ってますか？
そうであれば歩いた部分が見られるので、あとは地道に歩いて埋めろ。
そこまで楽したいなら攻略本でも買え。サイトは知らん。頑張れ。
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/25(日) 17:23:44 ID:ON+OFuaa
作ればいいじゃないか。合成しまくったら出来る。
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/25(日) 17:50:46 ID:56h8RZyO
>>940
称号貰える程って数百万だろ？ならまだまだとしか言いようがない

狩場はハイントで良いと思う。金がもう一桁増える頃には状況もよくなってるさ
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/25(日) 18:06:00 ID:ON+OFuaa
どうしても上手くいかなかった支配率の上昇が、>>121とｗｉｋｉとワーニングゾーンについての書き込みを見て、
やっと最高率まで上がったぜー！　スレ見てよかった！
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/25(日) 19:07:00 ID:9OQe8SwV
>>940
称号もらえる程度・・・って神秘素材２～３個買ったらそこ付く程度じゃん
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 00:24:01 ID:ojY7huNj
攻略本買ったが地図とか全くつかわなかたったな
ガラクタの素材確認とイラスト集だけが役にたってる
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 07:56:11 ID:I7zikKfk
攻略本があってもそんなに違わないからなあ。
結局いい素材とレベルを揃えない事には意味がないし、
せいぜいレベルごとに最適な迷宮を探すのに役立つくらいか？
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 08:18:22 ID:BxpX2U5U
イラスト集だと！？
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 08:32:01 ID:ojY7huNj
イラスト集って言い方はおかしかった
ラフ画
説明書オマケの完成版
エル子とフェル子のスク水絵
とかそんなのだよ
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 12:36:55 ID:KrMkv9bC
Q.1　ハイントやアイザはともかく、なんでみんなトハスで狩りしてるの？
Q.2　地図完全版DXで固定モンスターの居場所わかるようになるの？
Q.3　ライフゴーレムって1回狩ったら終わり？それとも最終的に自由に戦えるようになるの？
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 12:39:14 ID:BQfDY7rs
Q4 馬鹿なの？死ぬの？
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 14:24:19 ID:Q8GPAs2M
Ａ１　トハスの定点狩りも有名だけど、
　　　私は１回目の転生までハイント（５層目の61）に立てこもりました。
　　　それなりのアイテムは出てるよ。金と銀しか宝箱開けてないけど。

Ａ２　固定モンスターって何を指すの？改良版でも地図上に敵は出てこないけど。
　　　エンパス、アークスは座標固定。それ以外は各地下中央でランダムね。
　　　赤い？マークがあるから、ひたすら歩いてちょ。

Ａ３　ライフゴーレムは、後で味方にになるので、１戦のみね。

Ａ４　まぁWiki見ろで秒殺したいのはわかるけど、初心者スレだし
　　　ちゃんと答えてあげようよ。
953 ：エルフ：2009/01/26(月) 16:59:39 ID:x9WJMXlB
ありがとうございますm(__)m
ちまちま　とがんばっていきます＾＾
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 17:24:23 ID:KrMkv9bC
つーことはだ。
ライフゴーレムでししゃも狩りしてる人たちってまだ迷宮探索クエクリアしてないってことか？
落とすの3体だけだから、16本中3本をそこで取って残りは別の場所ってことか？
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 17:42:05 ID:AAmcPHWW
ししゃも落とす敵ってライフゴーレムだけですか？
ザコ敵でししゃも持ってる奴いないんですか？
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 18:03:44 ID:l85wqvvM
アイテムレベルから考えて銅箱（鉄箱でも出るかも）以上ならどの敵も入ってる可能性があるかと。
当然宝箱に対応したレベル以下の他のアイテム含めての抽選だろうから３体のライフゴーレムからのドロップ率よりも確率はかなり低いだろうけどな。
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 18:03:53 ID:3ByD5cyV
金箱とかから稀に出る
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 18:07:07 ID:AAmcPHWW
>>956-957
お早い御返事、ありがとうございます

ししゃも・・・金箱自体稀なのに（；ω；）
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 18:56:02 ID:nskv4n+M
俺みたく150時間プレイして一本のドロップもないということもある･･･
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 19:12:15 ID:Q8GPAs2M
ししゃもは、ハイント６１で金か銀から２本出てる。
１本は＋８とかで、思わず噴いたけど。
不確定名は金槌。wktkして鑑定したら、そのまま金槌だったこともあったが。
プレイ時間はここまで２００時間ぐらい。

店売りで３本、ライフゴーレムから３本、ドロップ２本でやっと８本。
これで、はまちを作成。あと８本か・・・、先は長い。
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 19:23:34 ID:KrMkv9bC
もうボーナス確認して×押して○連打する仕事に疲れたお……。
1時間半で20台が2回、30台以上がゼロだぜ……。
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 19:47:53 ID:2R6ZecDN
ししゃもは本編クリア前のトハスで銅箱かなんかで一個出たっきりだなぁ

>>961
20代で十分すぎる
称号欲しいだけなら確認も必要ないからちょっと楽になる
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 19:53:01 ID:KrMkv9bC
＞確認も必要ない
kwsk
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 20:16:42 ID:p47X5t0V
霊と爬虫類のモンスターを狩りたいのですが、
オススメの場所を教えてください。
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 20:21:46 ID:KrMkv9bC
>>964
Wiki→ダンジョン→モンスター傾向

と案内したいが、霊はバトル地下迷宮でいいとして、爬虫類が載ってないな
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 20:30:27 ID:ojY7huNj
ししゃもか、序盤でポコっと一つでたきりだな
いきなり出るからびっくりしたよ
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 20:31:08 ID:AAmcPHWW
ししゃも・・・（；ω；）

>>962
ちゃんとキャラ作らないと称号はもらえないんだぜ
二回ほどリセットした俺が言うんだから間違いない
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 20:57:08 ID:dAZxbfPv
＞ししゃも
プレイ時間320↑で1本も出てないぜ？
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 20:57:40 ID:x2RdNJ2w
やさぐれ淑女ってどこで手に入れるんですか？
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 20:58:21 ID:AZwfqWng
パルタクスの購買だっけか
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 21:02:30 ID:KrMkv9bC
売ってないはず。全世界探し回ってなかった覚えあるから。

そろそろ次スレよろ
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 21:11:31 ID:L2oIWgMo
やさぐれ淑女はパルタクスで売ってる
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 21:22:33 ID:TCHfnDmf
>ししゃも
プレイ時間200で5本出てる俺は勝ち組…と言いたいところだけどそのうち一本は本体フリーズでry
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 21:43:51 ID:x2RdNJ2w
普通にパルタクスにありました・・。
世界中探し回ったのにパルタクスだけ確認してなかったみたいです
情報ありがとうございます！
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 21:59:53 ID:nskv4n+M
爬虫類はカウサ迷宮で･･･
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 22:02:52 ID:KrMkv9bC
世界中駆け巡った俺の苦労は何だったんだorz

というわけで次スレよろ。俺は立てられなかった。
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 22:28:47 ID:XsR5kStr
剣と魔法と学園モノ。初心者スレpart13【ととモノ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1232976249/l50
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 22:34:31 ID:Bz/xguLv
>>977乙
特別に俺の嫁アイラをなでなでしてもいいよ
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 22:45:25 ID:AZwfqWng
次スレからは>>980でも良くね？この速さなら問題無いだろう
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 22:48:05 ID:3IrVfkf+
ライフゴーレムの可愛さは異常
981 ：961：2009/01/26(月) 22:52:27 ID:KrMkv9bC
40以上を狙いつつ30以上ならキャラ登録していたら
３人目まで作ったところでぱったりと30以上が出なくなったぜ……。
かれこれ1時間以上４人目が入ってこないぜ……。
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 23:06:10 ID:AAmcPHWW
ちょっと気になって調べてみたんだが、８４０回リセットして３０代が２回、４０代が１回でた。
翌日またやってみたら今度は３０以上が４回で４０以上は出なかった。
２０代は３０回に１回ぐらいは出るので適当なところで切り上げた方がいいね。
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 23:15:18 ID:I7zikKfk
>>982
ゲームに馴れてくると低ボーナスな凡キャラが愛しくなるぜ。
あと40を目指すなら１日掛かりが基本だな。、
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 23:28:39 ID:bjqYbKXy
ディモレアとライナ先生で鉄板
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/26(月) 23:38:21 ID:3IrVfkf+
ライナ先生って老け顔でおばさんっぽく見えるが
いくつなんだ？
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 00:06:35 ID:qUsLxP4Q
>>978
ドワーフ以外いらないです
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 03:30:27 ID:7GLVE8WA
ボーナス40をキャンセルした俺が通りますよ
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 04:02:46 ID:msDXvXXu
昨日買ってやり始めたけど思っていたのと全然違った…
パッケージにだまされた
ウィザードリーが好きだったからそんな感じのゲームだと腹をくくって遊んでいくか。
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 05:14:58 ID:4UeAhtI/
ティラがどうしても倒せません。ダメージすら与えられません…何かアドバイスお願いします。
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 07:18:30 ID:msDXvXXu
なかなか２個目のぱちんこの玉が手に入らないのですが、石片はどこで手に入りますか？
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 07:49:46 ID:X4uh3ei5
>>988
評判くらい調べとこうな
>>989
つ「鈍器持たせて集中砲火」
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 07:53:39 ID:MB4PAZbw
ジャケ買いは一度失敗してからはやらなくなったな
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 09:21:27 ID:vrYh6MDk
>>990
トレーンとかでも出るよ
進み具合に合ったダンジョンに籠るﾖﾛｼ
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 15:28:23 ID:O8gWryaF
さっさと埋めようぜ

ところで、入学時のボーナスポイントの確率表ってどっかに載ってる？
載ってなければ、ただ40以上を待つのもつらいし、統計取ってみようと思うんだが
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 15:47:11 ID:l5rmFZ6M
載ってないと思う
統計よろ
996 ：994：2009/01/27(火) 16:36:08 ID:O8gWryaF
出かける前にさくっと150回
その結果
6：33回　7：18回　8：20回　9：28回　10：32回　16以上：19回
　16以上……16：2回　17：4回　18：2回　19：5回　20：3回　26以上：3回
　　26以上……26　27　29

当初の仮説
6～10：それぞれ3/16　それ以上：1/16
　それ以上のうち　16～20：それぞれ3/16　それ以上：1/16
　　それ以上のうち　26～30：それぞれ3/16　それ以上：1/16
　　　（以下同文）
と比較して、「それ以上」の出る回数がやや多いが、誤差なのか？

戻ってきたら続ける
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 17:55:41 ID:JZhOkoUO
ボーナスの統計ﾃﾞﾀｰ（inパルタクス

０～１０
６；１２７回
７；１２６回
８；１３８回
９；１３６回
１０；１２８回

１１～２０
１６；１４回
１７；８回
１８；１２回
１９；１７回
２０；１８回

２１～３０
２６；２回
２７；１回
２９；２回
３０；１回

３９～４０
４０；１回
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 18:25:26 ID:O8gWryaF
>>997も見ると、「16以上」になる確率は6～10単独の半分っぽいなあ
「26以上」になる確率も同様に16～20単独の半分
そう仮定すると、40以上になる確率は1/11×1/11×1/11×3/11（40：2/11、46以上：1/11）＝3/14641
約0.000205（0.0205％）なのか

↓>>1000どぞ
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 18:26:30 ID:PJgnXciZ
999
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 18:28:35 ID:JZhOkoUO
＞＞１０００ゲトー
1001 ：１００１：
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