1 :
[〓ニニニニニニニニニニニl=<|>:
2 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/19(日) 22:59:50 ID:+GmZATmC
Q: 前作を未プレイなんだけど、IIの前にプレイしておくべき?
A: 前作との関連性は薄いです。君は前作をプレイしてもいいししなくてもいい。
Q: 前作のパスワードってどうやってみるの?
A: 最初のメニューから入れるオプションでは見ることができません。
B25F踏破後、LoadGame→キャンプ(Yボタン)→オプション(SELECT)で見ることができます。
Q: 前作からのパスワードによる引継ぎ要素は何ですか?
A: 雑誌の情報によって以下が判明しています。これで全てかどうかは不明。
・エトリアの勲章かエトリアの王冠を引き継ぐ
・ミニイベントの難易度が上がる
・前作のギルド名を引き継ぐ(最初に引き継ぐ際に、一度だけ変更可)
Q: 1やってないんですけど、パスワードが欲しいです。
A: ここにいくつか掲載されていますがご利用は自己責任で。
http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/53.html Q: 特典CDは手に入りますか?テレカは手に入りますか?
A: お店に直接問い合わせてください。
Q: テレカのサンプル教えてください。
A:
http://www.atlusnet.jp/topic/detail/359 Q: 名前が決まらNeeeeeeeee
A: 以下とかを参考にしたらいいかも
http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/45.html Q: 突然移動が重くなって直りません
A: ○LVの××(職業)を連れてくる、というクエストを受けている最中になる症状のようです
クエストを一旦破棄するか、受けたらすぐクリアできる状態にしておくといいでしょう
Q.引退したらどうなるの?
A.引退前のLvの半分になる。(Lv60以降は30固定)
引退前のLvに応じてステとSkillPointにボーナスがつく。
Lvが上限に達した状態で引退することで上限Lvが1あがる。
ボーナスは累積しないためLv30で引退を繰り返しても無意味。
Q.鹿orサラマンドラが倒せない!
A.君はFOEを避けて通ってもいいしLvを上げて倒してもいい。
FOEを移動or停止させる為の鈴の材料は3FB1(鹿ゾーン左の小道)にて採取。
Q.○○のクエストで言われた場所に行っても何も起こらない
A.クエストの場合「A 話す(調べる)」が出るだけのパターンが多いです。
それが通路の場合普通に歩いていると気付かない可能性高。
Q.ヘカトンケイルどこー?
A.以前のクエで行ったところに行けばおk。直接繋がってるほど親切ではない。
Q.26Fで左しか埋まりません><
A.宿屋のおばちゃんとキャッキャウフフするのが吉。アレはヒントだよ?
ハ,,ハ
( ゚ω゚ )
>>1乙お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
エク乙タシー
私からいえることはそれだけだ。
>>1の冒険に加護あらんことを!
,..__
ノ `Y⌒ー'i
ヽ、___人_ノ
((´
,,,,)),,,,
''''''''''''''''''''''''
Game Over
毎度おなじみの
>>14だけど、これっていつから続いてるの?
>>16 元ネタを聞いているのであれば 14へ行け でググりたまえ
そして
>>1乙
フォース溜まったー、魔界の邪竜に挑戦じゃー
先手を取られた→古蛇の毒牙hage
( ゜д゜)
大王キノコの存在価値がわからない
6層で唯一何の脅威も感じない
ヤドカリ→うわぁ…
エリ→めんどい
鎧→残すと痛いから削っとくか
キノコ→え?
サボテン→シャワー><
サイ→即死(笑)
トカゲ→火怖いです><
サル→先制(笑)
樹→また毒か
蛾→混乱なのか呪いなのかハッキリしろ
虫→縛んなハゲ
竜→ゲイルって要するに通常攻撃ですよね
キノコはエロ担当
ヤドカリ→殴ればいいよ
エリマキ→ちゃんと計算汁
鎧→1ターン動かない
キノコ→
サボテン→大したダメージじゃない
サイ→殴ればいいよ
トカゲ→ダメージ低すぎ
サル→呪いがうざいが大したことなし
樹→大したダメージじゃない
蛾→一緒に出てくるのが弱い
虫→縛られても殴ればいいよ
竜→ただHPがあるだけ
ワニ→・・・
なれれば雑魚モンスターは大したことない
1の六層みたいに狂った耐性を持つ敵もいないし
大量に出てきて石化攻撃をしてくる皿みたいなのもいない
しかしその分FOEは恐怖以外の何物でもない
FOEに全然勝てない
図鑑埋められない
ウォーハンマー→殴れば勝てる
恐竜→雑魚と変わらない
南瓜→変化で楽勝
弱いな
すべて→ペイン砲おいしいです
ハンマー→月影さんぱねえっす
南瓜→変化の呪言さんマジぱねえっす
黄色いの→え?
青いの→フリーズガードさんぱねえっす
初見ディノゲータ
↓
まぁペインでいけるな
↓
あまかみ
↓
\(^O^)/
なんだありゃ。ってことでhage
すまん。誤爆だ。
睡眠ゲー飽きたから盲目でも使うか
かの有名な
あ ま が み ってレベルじゃねーぞ!hage
だなw
いくら攻略サイトを見ない派でもスキルの説明ばっかりはwikiらないとひどい目に遭うな。
闇狩人とかレンジャーとかペットとかペットとかペットとか。
ペットなんて使ったこと無いな
微妙
使ったこと無いのに微妙とな
★★☆☆☆ ソードマン
★★★★☆ レンジャー
★★★☆☆ パラディン
★★★★★ ダークハンター
★★★☆☆ アルケミスト
★★★★☆ メディック
★★☆☆☆ バード
★★★★★ ブシドー
★★★★★ カースメーカー
★★☆☆☆ ガンナー
★★★☆☆ ドクトルマグス
★☆☆☆☆ ペット
ソドマンはチェイスとカウンター使えば強いんだぞ・・・!
ブソメガカのチェイス特化PTならソドマン大活躍!
チェイス特化ならブソドバガ
それよりガンナーの評価おかしいだろjk
それよりバードの評価がry
大体
>>38は何の評価なのだろうか。
俺はおっぱいの評価と睨んでいるが・・・。
ソード引退してペットにしてみたが、言うほど悪くないと思うなあ。
遅いのは痛いんだが、とにかくアニパンLv1が使い勝手良すぎる。TP1で通常の2倍近く出るぜ。
レンジャーが4とか有り得ない
見た目も内容も
>レンジャーが4とか有り得ない
>見た目も
なんだと貴様。
ゲーム作った側からしてみれば、こういう議論が半年以上経ってもあるいいことなんだろなぁ〜
バーローの外観見たさに全滅覚悟で突っ込んでみたら、あっさり勝ってびっくりした。
たまたま運が良かっただけなのかも知れんが、拍子抜けたぜ
未だに、全てを食らう魔竜には勝てないというのに・・・orz
だってジャガーさんのが強いし
ピアノと弦楽器の〜買ったんだが、一番気になったのは古代のまゆげだった。
おもしろいぐらいに\ /ってなっていた
>>49 前作よりはるかにバランスよくなったからね
2 ソードマン
3 レンジャー
4 パラディン
5 ダークハンター
3 アルケミスト
5 メディック
3 バード
5 ブシドー
5 カースメーカー
4 ガンナー
4 ドクトルマグス
3 ペット
俺は71だとこんな感じかな
前作みたいな弱すぎるクラスはいないと思う
組み合わせ次第でどうにでもなる
やっぱブシダクカスは強すぎだよな
最終的に回復はアイテムでおkだからブダパ/レカが最強じゃないか?
心流がパとダにしかつけられないのが嫌だな
ソバパダドで全員心流ALL99ってのをやってみたいぜ
ブブブ/レカでおk
とうとう天羽々斬を手に入れた。
ニヒルでも十分に強かった武士がさらに強くなった。
それにしても最強の武器を手に入れてやる気がなくなるかと思ったら、
結構まだやる気があったりするなぁ。
もう一からプレイしようかな…
夜よーこ以外倒してしまった…悲しい…
さあもう一本世界樹2を買いに行く作業に戻るんだ
氷竜にかてん。。。
連続5発とかやられると復活間に合わないよ。。。
アザステ、オルボン、ペイン、ペイン、ペイン
アザステ、オルボン、変化、ツバメ、ツバメ
パーティーは何よ?
1はこんな感じだったか。バードの補正がきついというか当然というか。
★★★★☆ ソードマン
★★★★★ レンジャー
★★★☆☆ パラディン
★★★☆☆ ダークハンター
★★★☆☆ アルケミスト
★★★★☆ メディック
★★★★★ バード
★★☆☆☆ ブシドー
★★★☆☆ カースメーカー
1で『メディックなし』はそれ自体が縛りプレイ
レンジャーやバードは「いた方が便利」という程度で、
その重要性はメディックと比較できるレベルにない。
大体、バードは蒼樹海あたりまで別にいなくても困らん。
戦う敵と自分の編成で全く変わるけどな
あとメディは医術あるから余裕で★5
パラディン→4
メディック→5
バード→3
バードは永久機関になるのと、強化打消誘発だけだからな。
レベルカンスト→もったいないから引退→レベル低くて探索進まない…→黙々レベル上げ→探索再開!→レベルカンスト→以下同
こんな感じで探索中断してばっかなんだが皆はどうしてるんだろうorz
Lv60くらいで探険を始めればいい
あと折角引退したなら普段使わない職も試してみよう。
俺いつも同じキャラで引退してた
思い切ってPT変えてみようかな
6層は基本的にそうなるだろ
めんどくさいんならPTにレンジャーを組み込むんだ
レベル50くらいから探検しちゃってるけど意外とカンスト早くて…
それとレベルがバラけてるからちょこちょこ中断しちゃう罠
無駄に全職育ててるから一通りは体験済みだったりする
そういえば1のメディックには原理不明チートガードの医療防御があったっけな。
メディは引退4周目あたりからいなくても大丈夫なる
じゃあレンジャー入れて警戒歩行しかないな。
6層はそんなに長くないし、隠しボスは幼子以外はそこまでは強くない。
警戒歩行か、サンクス。
ドクトルでTP補給しつつ頑張ってみる
Iに比べれば、6層のワープも可愛いものだよ・・・
30Fの強制戦闘以外エンカウントせずに6階層踏破した
無論レベルに不満はあったものの、ストレス感じずにプレイできたのは大きいな
1の第六階層は攻略サイト見ながら最短距離を進んでも3時間はかかる代物だった
攻略サイトなんて邪道だと思っていた
26階は必死のマッピングと気合で突破したが
27階に入って3歩目で落とし穴に落ちた
28階の嫌がらせ以外の何物でもないダメージ床と必ず先制してくる上に突属性に強い鳥FOEにイライラしながら27階に戻り
すぐまた落とし穴を15回繰り返した時俺の心は折れた
攻略サイトで亀のストーキングだけを学んだ俺は2軍のアルケを引っ張り出し、探査術式で27階と28階を突破
そして29階で今度は完全に折れる俺の心
もはや攻略サイトに完全に頼りながら突破する俺
そして30階の長い長い一本道をバードの永久機関で何とか抜けると「3竜を倒してないと開かない扉」
26は自力で行けたな。28も無駄に全部踏む、F.O.E.は強くないでしょ。
だが27と29は無理、Wikiに完全攻略があったりする。セルも一番楽な強化消しハメだったな。
1はwikiなしで表ボス倒して6層は死に掛けながらもFOEの歩くところは落ちない事実に気づいて
とりあえず次の階までは行けるようにして
んで最後は3竜倒してないと挑めないに挫折したな
wikiみて3竜対策万全にして雷氷は倒したけど赤竜が倒せなかったから
5人総引退でレベル上げ途中で力尽きた
2発売2週間前ぐらいに続きからやり始めて
なんとか全踏破+赤竜撃破(初回で逆鱗おまけつき)でフォレストセルに挑んだけど
瞬殺されて断念、そのまま2に
って言う感じだった
剣と魔法の学園モノの募金システムみたいのが欲しいこの頃
後10回引退か・・・・orz
そろそろ世界樹に見切りつける時期が来たので
>>81のようなものと、斬新なシステム+やり込み要素
それプラス、ストレスの感じられないゲームないっすか?
スレチなのは重々承知ですが、世界樹を一通りプレイしたスレ民の
お勧めゲームに間違いは無いと思いまして!
パラディンが挑発しかできなくなりました
バグですか><
さあ早く、装備品に盾があるかどうか確認する作業に戻るんだ
盾もたせたげて
ガンナーの2番目に強い鎧がバーローの衣だなんて('A`)
6層の封印解いたけど、コシロヤドカリuzeeeee!!
挑発かけたらこっちにbuffかけてくれるいいヤドカリさんじゃないか
ギルド長はずっと兜を脱いだ方が美人だと思うんだ
ハーピー全然毒が効かねえ
仕様。
キマイラよりもさらに効きにくい気がする。LUC99カスメで体感25%くらいかな?
そんだけ掛かれば充分に過ぎると思っちゃう
え
LUC依存だっけTECじゃなくて?
ふと思ったんだけどひむかいさんお気に入りの
ブシ、ドク、バド、ガン、カスメってどんなもんだろ?
ブシは最初使ってたけどすぐダクと入れ替えたから使い勝手が良く解らん
バドはホーリーギフト要員にしてたし
カスメ…雑魚に睡眠、ボスに変化が強い、ダメージソースは特殊だが威力絶大
ブシ…全体攻撃とツバメで雑魚ボスともに強いが、防御に悩まされる(最終的にはダク並にはなれるはず)
ドク…器用貧乏、鬼力化は最大火力には欠かせないが
バード…一層では空気、二層ボスからは補助役
ガンナー…行動が遅い、後列からの物理火力は最大
ペット以外の職は一通りプレイしてきたけど…、ガンナーって…弱すぎない?
器用貧乏→上位互換のドクトル
3色撃てる→複数・単体と対応できるアルケミ
跳弾というものが…→超上位互換ツバメ返し
LUC最高値うまい→各部位スナイプの汎用性の低さ
やっぱり愛と気合でカバーなの?
それともこれらを差し置いてまで使える要素があるの?
ガンナーが嫌いってワケじゃないんだが、何だか可哀相で…
ストーリー中では三色(レアドロップ)・精密射撃(先制での雑魚掃討)・威嚇射撃でかなり役に立つ
あと、ドラッグバレットは後攻で石化以外回復と結構役に立つよ
器用貧乏ではなく攻撃特化職ではないか?
跳弾は突属性だしツバメの下位互換でもないだろ
通常攻撃も強いからアルケに劣っていない
銃もよく宝箱から手に入るし、スキルポイント5で完成するのが多いから育てやすいしな
なるほど、完成形の強さではなく
ストーリーの一から連れて行くならば主砲になる、探索部隊にもなる、と。
アルケミストの5階層までみたいなもんだな
敬遠してたから70まで育ててあとは放置してたけど、今度夜よーこに連れて行ってあげよう…。
一応アグネヤストラ装備でSTR99なら三色ショット>TEC99単体上位術式なんだけどね(解析乗っちゃうと負ける)…
今度プレイするときは最初に三色ショット10振りでもやってみるか。
ソパバドダ99LVに真竜+ブースト+全能でステALL99パーティ作れるんだな…計算して気付いた…
何十時間かかるんだろうか…ゴクリ…
>>95 まずアルケと違うのは、燃料が切れても通常攻撃で戦える点。特に、破壊力は高いがすぐ燃料切れが起きる序盤はガンナーとアルケは使い方自体が異なる。電池で言うと直列と並列ぐらい違う。
三色を1振りで取れてレアドロップ役に最適。ハイパーミニモーターぐらいバランスが良い。
またアルケやブシドーは71の時点で攻撃力も命中率もほぼ天井だがガンナーは違う。99まで攻撃力も命中率もガンガン上がり続ける。ギニュー達がスカウターで測った悟空の戦闘力並に上がり続ける。
つまりガンナーの強さは玄人ほど知っている。寿司屋の卵のようなもの。「ガンナー弱いよね」などと言ったら通には笑われてしまう。
そしてガンナーは器用貧乏などではない。使う人によってはガンナー五人でジャガーノートすら倒せる対応力がある。ヤムチャの操気弾のような対応力がな。
うちのガンナーは氷&脚縛り担当
あ、ごめんなさい…。
ヤムチャガンナーには感服いたしました…。
跳弾強いと思うけどな
核熱より燃費良いし
振るスキル少ないからブーストにまわせるのも好印象
俺の
チャージ5ブレイク5ウィーク10
チャージサンダー10
のロマン派ガン子は今日もギルドでくつろいでるぜ
バードも何か攻撃スキルあったらよかったのにな
何だろ、爆音だしたりとか
チャージは受けるダメージが増えるのが地味に嬉しい(カースメーカーとのコンビ的に考えて)
ジャイアント・リサイタル 取得条件 歌マスタリ5・STRブースト5
109 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 02:38:37 ID:VZpinIjt
待て、それはむしろ歌マスタリを取らない事が前提になる気がするぞ。
個人的には睡眠のが欲しいかな。バードに子守唄がないのは納得いかん。
バードは味方強化だからな子守歌は味方にかかります。
全体強化TP17が重すぎるのと、属性付与は全員でもよかった気がする
楽器の弦で敵を切断
バードなんて仮の姿ですが何か?みたいな
その実力は黄金聖闘士にも匹敵すると言う、最強の白銀聖闘士か…
ソド、ペット、ドク/ガン、カスメでやってるんですが
正直4層からきつくなって来ました、蠍とか蛾とか
敵に先制して攻撃できるのがドクだけなんですが
ソドとペットを早い職に変えた方がいいんでしょうか?
カスメに睡眠を使わせる。多分敵より速い。
攻撃速度は鞭>弓剣>刀>敵>斧銃爪杖
全職業バランス良くと11(12)人ギルドで始めたが…
レベルもバランス良く上げてたため、引退後の弱さといったらもう…
天空の城は怖くて入れん
あと精密射撃はオススメ。先制必中で雑魚では必ず使う人もいるくらい。
>>117 俺も使ってるけど、精密射撃はたくさんSP振ってもあんまり効果ないのかな?
消費TPも大して増えないから、通常攻撃の威力を底上げする感覚で全振りしちゃったけど
レベル1で1.25
5で1.45とwikiにはあるが
前作でハマり、やっとこさ2も購入できた
んで始める前にWIKI見てみたら案の定バグだらけでワロタwww
キマイラに毒の香キタコレ!
と思ったらザミエルボウの値段を忘れてた。1層クリア時じゃ買えないじゃん。
即死もないPTだから、買えるのはスキュレー後か。
>>121 14日間隔でキマイラ狩ればいいじゃない
ボスのレアドロはターンにしてほしい
>>122 20回戦っても毒になりません>< やはりカスメじゃないと無理だ。
ノーマルウィップ装備して幸運首*2-3でいけるさ
運が悪いだけ
>>124 毒戦用カスメ作るぐらいの手間なら大したことないし、地軸周辺でペアでレベル上げすればサクサク上がるよ
俺なんて毒ダメージドロップだと思って
1ドットまで減らしてみんなで毒の香使いまくったのに比べれば
カスメで毒付加なんて余裕すぎるだろ
1のほうのワイバーンのドロップ条件分からなかったから毒だけで倒したな
泣いた
キマイラと炎の魔人のレアドロップゲット!
6万入ってウハウハ→買えるようになった武器の桁が二つ違うorz
14日間隔で狩るか……ダクとカスメ万歳
しかも爆炎は最強武器ではないという…
ザミエルボウは弓中最強だが弓装備キャラはアタッカーではない罠
ケタが2つプラスされると600万な気がしなくもない
斧弓がほしかったらボス狩りをするな。単純に強いし。
そろそろLv30になる頃なので30引退後のレベル上げにボス狩りを使うのもあり。
ただしLv15で炎の魔神はちょっと厳しいので注意。
レンやバードに弓を持たせれば、20階まではブシ・ガンより強いアタッカーなれるよ。
やっぱりダクカスメだよなぁ。
>>132 いや、今3層攻略中で買える武器が値段4桁だったからさ……
一番高い武器は500000en
そろそろ3層も終わる頃だけどやっぱりダクハンとカスメ入れたほうが後々楽?
ソドパラメディケミガンだけど何と言うか普通って感じで
楽にクリアするのに使ったほうがいい職業とスキルってどんな感じですかね
wiki読んでもいまいち判断できない
困ってないならそのままでいいかと。
4層クリアするとボス狩りでいくらでも経験値を稼げるので、引退(転職)が容易になる。
カスメの睡眠と変化とペインは確かに強い
ラクに越したいなら入れたほうがいい
ダクが強いのはフォーススキル
4層でフォース↑の高額武器を手に入れるか5層でフォース補給アイテムを手に入れてからが強い
ただし発動が遅い。レンジャーのアザステと組み合わせた方がいいかもしれない
何でもありなら入れたほうがいい
後6層でフォース補給アイテム強を手に入れてからはパラのフォーススキルも強い
毎ターンパラのフォースを使いつつ残りのキャラで攻撃していけば倒せない敵はほぼいない
カスメはまだ戦ってる気になるが、ダクとパラのフォース連発戦法は味気なさ過ぎて正直オススメできない
クリアまでなら5層までだろ。レンジャーがいないなら通常バトルもやることになる。
カスメは睡眠で雑魚が8割は眠る。ダクはそこそこ殴れるのと、HP55%以下即死のジエンドが強い。
オルボンでワニも余裕だぜと思ってたらじゃれるとかないわ
ようやく99ボスマラソンを終え、99引退キャラを作ることになった
思えば長いことこのゲームをやっていたものだ
図鑑も完成させたし、マップもすべて埋めた
思い入れが多すぎてデータを消してはじめからやる気も起こらない
このキャラを99まで上げたらもうこのゲームの電源を入れることは恐らくないだろう
そう思ってPT編成を考えた
いろいろ考えた挙句、1層からゴーレム倒すまでずっと使っていたPTで作ることにした
ブシドーのリョーコ、パラディンのアーチー、メディックのレイチェル、アルケのアルバート、ガンナーのリディア
名前も一緒だ
これを書き込んだら、早速レベル上げを始めようと思う
1層から順番に迷宮をめぐって、初めて踏破したときの思い出に浸りながら
>>136 カスメの睡眠とダクハンのジエンドは強すぎて封印しないと雑魚戦、FOE戦が楽しくなくなる
カースなんかつかわねぇよへへーんって思っててサーセン
5層でカース使ってみたら死ぬほど強くて吹いた。毒とか眠りとかマジつぇぇ
踊り狂えのターンでスロステドラバレで解除すればいいかなとか思ったときのパラ即死の恐怖といったら
自分のメイン編成は
パラソド
レンケミメディ
だなあ。今のところあんまり問題はない。
メディをアザステでサポートしたりしてるし
>>132 ちょうど今の所持金。
>>146 >メディをアザステでサポート
ここで教えてもらった杖を装備したら、サポートしてもらう必要がなくなった。
○○はかなり楽になるから封印プレイ
って人がいるけど、プレイスタイルはその人次第。別に卑怯とかじゃない。
2戦目から封印とかでもいいわけだ。
149 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 22:28:50 ID:b9fTKim6
強すぎカスメいらね
やっとワニに勝った…
レンジャーさんの先制ブーストのおかげで大分楽だったわ
エクスタシー一発2500うめぇ
昨日、図鑑フルコンプのデータ消してはじめからやり直した
正直後悔してた
今日、クロガネとフロントガードさんに会えた
後悔なんて吹き飛んだ
フリントロックに会った時
「ああ…2で出会う冒険者は片っ端から死んでいくんだな」
と思ったのも今ではいい思い出
153 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 23:56:25 ID:gUdI8KAr
28Fでのカボチャとの連続戦闘はきついな
全滅するかと思ったわ
>>158 だんだんこっちが消耗してく感がたまんないよな
俺だったらさっさと逃げるかな
壁を背負ってて逃げられません…!これが現実…!
パラを置いてきたのをこれほど後悔したこともないorz
157 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 00:49:31 ID:JSzX20ga
まだ【名前を決める】っていうミッションがクリアできない…orz
1の時も苦労したのに…
連続戦闘で思い出すのは、1の6F鉢植えクエストかなぁ
あの蜂蜂蜂蜂蜂蜂蜂蜂猿蜂には参った。
今はじめて首討ちが決まった
かっこいぃいい
ちょ、SQUの氷竜戦どういうことなの…
シチュエーション的に一度街に戻ってって雰囲気じゃないな
ロールプレイして楽しんでる俺にはきつい条件だわ。でも現状のパーティでなんとか倒す
>>160 俺もそう思って突貫したんだがその思いも1ターンで薙ぎ払われたorz
クエ受ける前に準備万全にして行くしか手がないね・・・
娘さん発見。こいつめー☆よし帰るぞー
↓
氷竜出現
↓
((((( ;゚Д゚))))!?
↓
よく分からないまま追いかける
↓
幽霊に訳もなく怯えつつ言われたとおり進む
↓
6666
↓
((((( ;゚Д゚))))!!??
↓
その後も魔神に怯えつつ進む
↓
広場に着く
↓
さあ!武器を構えてうんたらかんたら
↓
さくっと初見で氷竜hage
思い出した・・・思い出したぜ・・・
一度マップを作っているはずだが。13階にショートカットあるぞ、
気づかないもんだよ、意外と。
氷龍かぁ……あの時はどうやって倒したかなぁ……
アザステ
オルボン
アクセラ
3竜なんて楽勝
十数階まで行って放置してたデータを
消して最初から始めたが面白いな
別にどんな倒し方してもいいだろ。
制限プレーしないと楽しめないのは糞ゲー
レンジャーの警戒歩行でガンガン突き進んでいたらFOEに一撃一殺されますた。
やっぱレベル上げしながらじゃないとつれーな。
F.O.E.は避ける為にある。
ダクハンかアルケミがいないなら戦わないほうがいい。避けて進もう。
3層あたりからFOE?ぼっこぼこにしてやんよと
思って倒しながら進んでると5層の龍とかに晩餐にされる。
F.O.Eをなぎ倒せるのはダクハンとケミが両方いるときぐらいだな
ジエンド強すぎだよジエンド
片方で行けるだろ。
先制ツバメで半分削れるよ。
15階まで来たがライシュッツとアークリンデが厄介だなあ。
腕封じがあんまり成功しないのもあってすぐボコられる。
フォース溜めるしかないか?
>>174 引退なしのレベル60ブシドーだけでは半分もいかないぜ
ダブ/メアガの組み合わせなら一ターンで半分削って次ターン開幕にジエンドで終だが
>>175 君は休養してスキルを振りなおしてもいいし、引退してレベル上げして戦力を底上げしてもいい
ま、核熱アルケがいると3〜4ターンぐらいで終わるけどさ
うぇっへっへやっとこさ25Fボス撃破やで
つかボスマラソンしてたらレベル上がりすぎてめっちゃ弱かった…
図鑑コンプきたー
さぁあとは99まで頑張るだけか…
めんど
やめた
引退とかしないと99まで行けない仕様じゃなかったらいいのに
どんだけストレス溜めてんだスタッフ共w
>>181 早くレベルを上げて引退する作業に入るんだ。
俺はすでに4人レベル99にしたぞ。
引退マラソンは1人99にするだけでも膨大な時間がかかるからな〜
システムを最初に理解したときはスタッフ相当キてるな〜と思ったもんだw
これでレベル90以上じゃないと倒せない敵とかがいたら大批判だったろうけど
「70で問題ないけど、もしよかったら99まであげられるよ?」って感じのスタンスがたまらない
絶対全員99にしてやるわ
せめて一回ごとに上限5レベルずつ上がってくれてもー
だよなあ、せめて5レベルだよなあ
上限+1はキツすぎるわ スタッフS杉
99にしてもいいししなくてもいいって言ってなかったか
つか、キャップが上がれば上がるほど
「ゲームとしてぬるくなっていく」んだから
そんな必死こいてレベルキャップ上げなくてもいいじゃないの
>>185-186 上限+5はキツすぎるわ スタッフS杉
せめて一回ごとに上限10レベルずつ上がってくれてもー
って奴が今度は出てくるよ
上限まで上げると限界が1つ伸びるって現在の仕様は美しいと思うんだけどなー
まあ引退なし70と、71キャラとで強さが割と違ってくるからなあ
三竜やワニやよーこは71基準で考えたんじゃない?
アザステオルボン睡眠があればLv50で楽勝。
医術は無くなってもオルボンがあるからな。クリア後のやり込み要素は少ないゲームだよな。
さすがにそれ使って楽勝宣言しちゃうのは…
やる前から勝ちがわかるじゃん…
いや、使う使わないはもちろんその人の勝手なんだけどさ…
それで個人で楽しめてるならまあいいんだけどさ…
>クリア後のやり込み要素は少ないゲームだよな。
これは…
幼子の完全防御、オルボンなしの正攻法ってパターン覚えゲーの面が強いからなぁ。もしくはネクタルオールとか。
普通に戦って面白い強さではないと思うが。
30*35=1050・・・
これじゃマップ全てをアイコンで埋めるのは無理だなぁ
>>194 ことあるごとにアザステオルボンっつって2のネガキャンしてる人だから放置が得策
ネガキャンなのか?別に普通の戦略だし、封印する理由もないだろ。
ただパーティは人次第だからな。ダクを入れていない人は結構いるから、パーティ晒せはその条件のアドバイスはあるだろうな。
俺から見れば、アルケミ使ってない人に核熱を強く薦めている人と同じようなものだと思うが。
幼子キモイはよく聞くが幼子かっこいいと言う人がいないのが不思議だ
レジストデッドって防御をあげる効果ってある?
試しにREX読んでみた
11月に単行本発売ktkr
というかまだキマイラかよ
バーローまで何年かかるのやら
ラノベはまだなのかな・・・・
タイトルからして、あてりんにオルボンエクスタシーしたところで最終回じゃない?
キマイラとかは出てこないだろ
もう3階層だぞ
非効率でもロマン溢れるパーティー編成のほうが楽しいな
ゴレムスに即死効いてワラタ
てか超助かった
>>205 レスどうも。やっぱりないか
でも、ジャガー戦で防御低下効果によってレジストデッドが消えたり
防御低下中にレジスト使うと防御低下を打ち消したこと、
戦闘中のYボタンで防御に↑が付いてたからもしかしたらと思って
スキルの種類違っても強化と弱化は打ち消し合うよ
種類違うといっても攻撃関係と防御関係は分かれるけど
Iのバードの属性歌が枯れ森の雑魚の逆医術防御で打ち消されたりしたな。
ブシドーの三種の構え、どれにしようか迷う・・・
使い勝手がよさそうなのは青眼っぽいけど、個人的には居合いの氷属性がたまらん
だがツバメ返しも捨てがたい
誰か優柔不断な俺にアドバイスを・・・
ツバメは他の構えと両立させたほうがいい
あとは趣味
>>210 キャラのイメージ優先とかでいい
愛さえあればどんな困難も越えられる
1ターンで倒さないとヤバい雑魚は炎弱点である場合が多い(花とかマンドラゴラとか)ので上段安定
続いて、硬い雑魚は雷属性に弱い場合が多いので青眼
氷属性の居合いはやや不遇
上段…最高火力のツバメ
青眼…発動が早く、腕縛りの付加効果がある月影 硬い敵によく効く雷属性 突属性の全体技
居合い…LUC依存の即死技の首討ち 良燃費の鎧抜け
俺は上段と中段でツバメ、卸し焔、鬼炎斬、雷耀突きにしてる
ツバメ人気だな
とりあえずツバメ+居合いにすることにした
いろいろと助言サンクス
バックガード×2って重複する?
パラパラレンガンカスにしようと思うんだが
〜始原の幼子までは月影がある中段おすすめ
幼子とか三竜とか強敵と戦うようになってからはツバメ重視の上段おすすめ
ガロリンハンティング許されるのは小学生までだよねー
これにするか、1にするか迷ってんだけど、どこに行っても2の方が安いのには何か理由があるのかな!?
>>221 そうなんだ!
じゃあ明日にでも2を買ってみるよ。
ありがとう!
今やっと氷竜倒してきたよ!
最後の辺りでうっかり対物ミスト切らしたり、パラのTP切らして\(^o^)/的な感じになるかと犠牲二人でなんとかいけた
絶対零度の即死が一回もなかったし運が良かったかな…
変言氷丸で逆鱗もGETできたからいいんだけど、もう再戦ってできないんだよね…?
>>217 多分重複しない
つか、そんなにガチガチに固める必要性がない
>>223 他のfoeと同じく14日周期で復活するよ
復活するのか…それならまた楽しめそうだthx
フォース・変化ナシで三龍レアドロップ出来るんだろうか
パラの三色ガードがあれば何とかなりそうだ
>>227 調整してブシの属性刀で殴れば。別に難しくはない。
サラマンドラなら電卓使ってやったなあ
レパダメガでオイルもなかったからガンナーに頑張ってもらった
メディの通常攻撃が微調整によく使えた
氷、雷、炎だと氷が一番倒しづらい気がするな
氷>雷>炎が俺の体感
俺もそんな感じ
とにかく竜乱椎が鬼畜過ぎる
急遽パラディンを鍛え、ファイアガードをマスターしてフリーズオイルとネクタルを山ほどもって
フォース撃てる状態で突撃して
全滅して
ようやくサラマンドラは倒さなくていいんだと気がついた昨晩。
酒飲みながらやるもんじゃねーな。
今サラマンドラ倒した。
Lv35でも耐邪と核熱5発で勝てるんだな。HP1桁のアルケミ1人しか残らなかったが。
Lv35でサラマンドラ撃破か 優秀な冒険者だな
ところで、マラソン飽きてボス全撃破の俺に新しい楽しみ方教えてくれないか?
今Lv72ですぐ引退可能なバードが5人待機しているんだ
どうしたらいいだろう 自分で考えてプレイするのはできそうにない 他人の敷いたレールにのる
夜幼子の縛り撃破がいいんじゃないの?
フォース封印、アイテム封印、パラダクカス封印とか
そんな自慢されても・・・
誤爆ですか?
安価間違いだろう
>>234 MAPを全部消して
鞭マスター振りの剣ダグ
剣マスター振りの斧ソド
刀マスター振りの剣ブシ
盾なしパラディン
キュア・エリアキュアだけのメディック
のPTで初めからやるとか
ピアノと弦楽器の生演奏による世界樹の迷宮T&Uスーパー・アレンジ・バージョン中々だな。ここまでいいとは思っていなかった。TU両方の四階層が最高だ。
244 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 14:35:31 ID:KlODwiiG
>>242 マスタリーに振る意味ないよw
そまでマゾいと引くw
シトトショップ利用禁止でおk
ガンナーの属性ショットのレベル10倍率のってないんだがどれくらいだろう
ってかどれくらいのレベルまで上げるのがいい感じ?
属性攻撃はコイツに任せようと考えてるんだが
2倍ぐらいだった気がする
対雑魚なら確殺できるぐらいまで上げるのがいいんじゃない?
序盤なら1振りでもいいと思う
前作はプレイしたことあるけど2は初なんだよな
確殺ってどれくらいだろう・・・とりあえず全部に1振っておいたけど
ガンナーの属性ショットはとりあえず1あればいいと思う
必要に応じて上げていく感じかなぁ
そうなんだ。わかった
とりあえず1で止めておくぜ。レスサンクス
もし次の3を出すなら
あるクエストを達成したときやクリア後とかに
「お前たちに憧れて冒険者になるやつが増えたぞ」みたいなことが発生して
キャラ絵が初めから選べる絵+新しい4枚の絵に増えたらいいなぁ・・・
3は99階まで、Lv255まででいいよ
まだ氷竜倒せないなぁ
フロアは28階まで行ったんだが、30階まで一旦進めた方が良かったのかな
不思議のダンジョンっぽくするのもよさそうだ
が、難しいだろうなぁ。FOE、ダメージ床、イベント、隠し通路etc
色々あっての探索だろうから
オーバーロード戦で帰るを選択したら・・・
>>253 6層の地図は先に作ったほうがモチベーションは上がる、と思う。
ゴーレム前後で止めてるとやる気が起きなくなるし。
29階は自力でやると苦労するかも。
4層入ってボス狩りにはまってたら核熱アルケミだけえらいレベル
HPTP核熱極めて基本3色1だけ取ってるんだがこの先何に振ればいいですか
ドクマグは回復一通りとって呪い睡眠剣に鬼力で大丈夫ですか
ダクハンとカスメ使ってみたら強すぎワラタ
ドクは巫剣何か、エリアヒール5、鬼力5。呪いあるなら転化じゃないの?
アルケはどれか属性伸ばしたら?
>>259 ありがとう
呪いはSP消費が多いんで迷ってます
睡眠剣と鬼力はあるのでエリアヒール取ってみます
普段の探索はメディよりドクのほうが斬れるだけ楽だし悩みます
メディは戦後手当があるしTPに余裕があるが、ドクだとすぐにTP尽きる。
ただカスメ、アルケミ、メディと魔法系3人入れると流石にパンチ力不足になるから、そのPTならドクなんだろうな。
ヘヴィメディはLv80以下では実用的じゃない。
カスメがいればドクでもTPは心配しなくてもいけるけどな
カスメとドクがいればPT全体のTPの心配が無くなるな
>>258 ケミの全体術は炎、雷、氷の順で上げるかなあ
炎は、逃すとヤバい敵よりは先に発動できて殲滅させられる
雷は硬い敵の弱点であることが多く耐性持ちが少ない
氷は…意外と使わないなあ
氷はウーズや見た目が真っ赤なやつや名前が炎っぽいやつぐらいしか使わないなぁ・・・
最初のカンストはL80からにして欲しかった。
>>254 昔、3Dダンジョンでランダムだと、どれだけややこしいんだろうと思っていたけど、
実際にやってみたら、凝った仕掛けを仕掛けようがないせいか、
適当にうろついたら先に進める代物だった。
6層でうざいエリマキを一掃できるじゃないか。
上段ブシを常にパーティーに入れてたんで、アルケは雷属性を優先したな
27Fまで来たけど、25F倒してから14連泊ボス殺しループをやってたせいか雑魚戦が苦痛でしょうがない。
ドロップアイテムとかいちいち集めるのもかったるいし・・・
最近始めたんだけど引退って何レベ推奨なの?
まずは30
>>270 クリアまでなら30orしない
それ以降は上限Lvで何回でも
カンスト後推奨
30把握。
クリアまでだとそんなにレベルは上がらないのか。
前衛:ソードマン、パラディン、ブシドー
後衛:メディック、レンジャー
ってパーティーなんだけど大丈夫だよね
Lvあがらないというより
引退後にLv30から上げるまで探索が停滞するから
ちょいと聞きたいんだけど、クエスト専用のFOEってモンスター図鑑に載るの?
戦闘しちゃいけない公女様のペットの捜索クエストで戦闘しなかったら図鑑コンプ失敗?
パブダメガだったけどあまりのワニの強さとよーこの強さにびっくりして
ガ→カにしたんだけど
別にカスメをいつもペイン状態にするつもりないし火力足りないかなって思って
メディックにヘヴィストライク覚えさせたんだけど
燃費悪すぎじゃね?
雑魚的でやること出来たし、氷河じゃなくても地味に敵よりは早いし後列からでも130程度は与えられるのはいいけど
一発TP29とかちょっとね・・・・・・
>>276 戦っちゃいけないFOEは図鑑に載らないはず。
それ以外は全部載る。
>>278 ありがと。
『クエスト無事終了ぉ〜』ってセーブした2秒後から顔が真っ青になったけど、そのレスに救われたわ。
>>279 こういうところは親切設計だから安心して進めるといいよ。
条件厳しいドロップアイテム逃しても全部再戦できるから問題ないし。
>>277 ヘヴィストライクは殴りメディ仕様に育てないと厳しそうだが・・・
パラの三色スマイトHPBをmaxにしたんだけど
この先どうしよう…
STR伸ばして火力底上げか、フロント/バックとるか悩む
ガード系は極振りじゃなきゃだめかな?
283 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/26(日) 01:41:44 ID:rCB/jufh
これ奇跡のクソゲーだった
スレいっぱいあるし、ウィズとか大好きだから超楽しみにしてたのに
本当に面白くない
うん、理由なく面白みが全くなかった
クソ!素直にエルミナージュの発売待てばよかった…
>>282 Wikiによればダメージ軽減率がLv1で90%、Lv5で80%、Lv7で70%、Lv10で40%。
君は1しか振らなくてもいいし、10まで振ってもいい。
>>282 パーティーによる
他に高火力のキャラが複数いるならSTRブーストする必要はないだろう
なんだかんだいってスマイトは燃費悪いし
前衛or後衛に脆いキャラが集中してるならフロントorバックに極振りが望ましい
そうでもないならガードは必ずしも極振りする必要はないと思う
>>282 ある程度の火力にしたいならSTRブースト、それ以外はお好みって感じかな?
探索に使うのなら全力逃走が1でもあると命拾いする場面が多いかも
ありがとう。
やっぱりガード系は1振りとかじゃ意味ないんだな。
対三竜戦のために作ったやつだし、
ここはSTRにふっとくよ。
5p余るけど…もうリフレッシュでいいやw
SP5余るなら採掘に全振りすべき
10 HPブースト
10 TPブースト
10 STRブースト
10 盾マスタリー
1 オートガード
5 シールドスマイト
10 ファイアガード
10 フリーズガード
10 ショックガード
1 全力逃走
SP77消費。3色パラディンはこれが基本形かと。
パラディンはスマイト、ガード、3色の中から2つを選んで取る。
>>289 これが一番確実だよな。
Wikiの育て方に未だにTECで命中をどうの書いてあるがそろそろいじくるべき。
>>277 カースメーカーのHP調整はボス戦のみでおk。ペインは強いが雑魚戦には向いていない、先制攻撃されると死ぬしね。
ヘヴィストライクはボス戦で暇なメディックが一応攻撃するくらい。スタン率はそこそこあるからダメージよりスタン目的で。
習得条件がかなり厳しいし、Lv70台なら回復スキルだけで精一杯だろうね。Lv99向けスキルなので無理して取る必要なし。
10 HPブースト
10 TPブースト
10 STRブースト
5 VITブースト
10 回復マスタリー
1 キュア
5 フルヒーリング
5 エリアフルヒール
1 リザレクション
8 リフレッシュ
4 フルリフレッシュ
10 ヘヴィストライク
SP79。こんなギリギリの取り方をしても、指摘通り消費TP29が重くて使えないだけ。
バステ解除はテリアカとガンナーのドラバレに任せて、引退後早々ヘヴィを1だけ取りに行ったけど微妙だったなあ
非常に燃費の悪い通常攻撃レベルだった
99まで上げてから前衛に出して極振りしたヘヴィかましてるけど便利。体感だとあんまりスタンしない
前衛だとパラで守ってやらないとすぐ死ぬ
STR全振りレンジャーのパワーショットに僅差で勝つくらいのダメージが出る。メディが強いのかレンジャーが弱いのかわからんが
293 :
277:2008/10/26(日) 14:22:57 ID:06BgPFQz
>>291 大体そんな感じだけど
TPブースト切ってレジストデッド10入れてる
TPマジきついのなんのって
あと引退で80まで上限上げてあるからやった暴挙なんだけどね
あとさっきワニと戦ったら氷河持ちカスメの睡眠より甘噛みのほうが早くて吹いた
俺のワニ体験記
奇跡の専制(レンジャーさんの専制ブーストうめえ)
アザステ変化オルボンツバメブレイバンド
アザステ睡眠エクスタシツバメスマイト
アザステ睡眠アナコンダツバメスマイト
アザステ睡眠アナコンダツバメスマイト
●シトト交易所の娘さんはシトトたんでよろしいですか? (酒場 親父)
TPB取らないキャラがいるのか、珍しいな。ヘヴィが重いならなおさら取るべきだが。
●脳内補完がよろしいかと思います(公国薬泉院 眼鏡)
脳内
7 宿屋の娘
12 シトト
16 アーテリンデ
18 公女様
29 薬泉所
33 ギルト長
41 女将
44 親父
53 ライシュッツ
68 じじい
一人忘れている気もするが気のせいだろう
助手とフロースガルを忘れんなぁぁぁぁ
弟子は16だな。キャラスレいこうぜお前ら。
弟子にはイライラさせられっぱなしだ
2回目の時に糸忘れたとかぬかしたら放置プレイで帰るとこだった
15階から戻るのがきついな。スキュレー倒してない場合。
>>6 某大型百貨店のゲームコーナで一本だけ1500円台(ry
出荷数ぱねえっすアトラスさん
それでも再来年の春辺り
「あの大人気3DダンジョンRPGが帰ってきた!」
と謳ってひょっこり続編が出ることを信じて疑わない
仮に出るなら暖めてもらいたいのは勿論だし
古代氏も今忙しそうだし、ということで気長に待つか…
レンジャー5人で先制攻撃しやすくなるの重複させたらどうなる?
hageる
>>304 新品?中古?
中古なら近くのゲームショップで1280円
新品なら1980円(←店員に聞いた)だったが・・・
1? 中古で2980円でした^^;
こんなネガティブな話をするのもアレだが新品
Tは中古でも原価と殆ど変わりなかったので
U共に新品で揃えました
やっと4層までやってきたぜ。
戦闘曲変わってびっくりだ
ちゃーーーーー↑
ちゃーーーーー↑
ちゃーーーーー↑
ちゃーーーーー↓(チャラララチャラララ)
上帝w
初見で余裕した
こんな雑魚がラスボスなんて…
しかもドロップ品からできるバーローの衣は性能高いし…
ケミやガンナー辺りはしばらく装備することになるな
弱いといえば赤竜もパッとしない奴だったな・・・
アイテム大量にもっていったのに全然使わなかった
スノ戦「早く倒さないと・・・! 攻撃が痛いなぁ・・・アッー入ってきたorz」
ケル戦「丸っこいやつUZEEEEEE 死の眼やハリケーンが痛え」
クイ戦「FOEが乱入とか勘弁 噛み砕きが怖い怖い怖い」
コロ戦「アイスブレスが痛いなぁ・・・ ああ!ベールはやめて!」
イワ戦「デスブリンガーUZAI HPも高いわ回避も高いわ 復活もするわウンザリ」
世界戦「HPがアルルン並みとかどんだけー インフェルノうぜえw」
セル戦「 」
キマ戦「シモベうぜえw 攻撃も地味にキツイ」
炎の戦「炎が強すぎるw」
二人戦「ライシュッツのハッピーが痛いよ」
スキュ戦「KA☆TA☆I☆ZE! 攻撃特化ツバメですら合計4桁逝かないのかよ 子守唄やめて抱きつくのもやめて連続もやめて」
ハル戦「歌はらめえええええええ」
ジャ戦「爆進やめてやめてやめて カウンターもやめてやめて」
皇帝戦「笑」
幼女戦「ランダムらめえええええええええええ」
今となってはボス戦に悶えていたのもいい思い出だなぁ・・・
今は「バック美味しいです^p^ ペインTUEEEEEEEEE」だから
あの緊張した空気を味わうことが出来ないから寂しいぜ
>>314 レンとツルツルはどこn(ry
そこでもう一本購入してもう一度始からだぜ!
アーテリンデさんとスキュレー辺りはものすごい地獄だった。逆にIの3層は異様に楽だった。
蟻は強かったけどいずれ勝てるし。どっちのシリーズも最初の二層のボスは即死レベルの攻撃
してくるのがアトラスっぽい。Iのラスボスはサイクロンルーツで全滅するのが辛かった。
医術防御Iあれば何とか…と思ったけどギリギリ駄目。DHの縛り+トリックステップの力押しで倒したけど。
ts
コロは楽だった気がするなあ。初見でガクブルせずに倒せた
頭封じが上手く決まってくれたからかな
お、書き込めた
医術あってもアザステが無いと威厳→医術間に合わずサイクロンルーツで乙だったりするもんな
防御陣形なら装備によってはサイクロンに間に合うけど
この辺でヤバいのは医術じゃなくそれを先制させるアザステだと思うようになったし、
防御陣形が無駄とも思わなくなった
Tは医術防御が神性能越えてバランス崩壊レベルのスキルだったからなぁ
パラの防御陣形も優秀だったからFOE戦以外要りません><って子ではなかった
スノードリフト倒して調子に乗って 二層?こんな地味な所さっさと突破してやんよ なんて思ってたらダチョウとウーズとナマケモノ達にボコッボコにされたのは良い思い出
Uは層が進んだ直後の絶望感があんまり無かったな 炎の魔人とかスキュレーには絶望したが
世界中の迷宮IIというスレタイを読めてないかわいそうな人のために
今度からふりがなをつけてあげるべきだな
>>323 ものすごい壮大なタイトルだな。何十年かかってもクリアできなさそうだ
フリ仮名の前に道案内が要るな・・・
>>313 別に赤竜は弱くはないんだが、ここにたどり着いてる人は氷竜と雷竜クエストも佳境にさしかかってるorクリアしているからなあ…
バーローよりは、はるかに強いんだが
前作では赤竜>>氷竜>(超えられない壁)>雷竜
今作では…
氷竜>雷竜>>赤竜
ただし氷竜は終盤が一番安定、雷竜は終盤が安定しないイメージ
>>323,324
揚げ足取りワロタ
そして俺涙目
雷はHP少なくなると後衛狙ってHP回復してくるからうざい
>>327 元気出せよ
俺のPCだって「せかいじゅのめいきゅう」で変換すると
「世界中の迷宮」になるんだぜ
うん
世界寿の迷宮になる俺よりはマシだ
世界ジュの迷宮
睡眠強い強い言われてるけど、テラーも雑魚ならかなり決まるし睡眠と違って持続するから同じくらい使い勝手いいんだが
ボスにも決まるしな
おまいらはテラーの強さをもっと知るべきだと思います
テラツヨスwwwwwwwwwwテラーだけにwwwwwwwwwなんちてwwwww
1と違って今回のラスボスはかなり強くなってるな、とか思ってたのに何?
おまいらの中では上帝って弱ボスに分類されてるの?
俺も強くなってると思う。
1ターン目に頭縛られて、2ターン目に主力混乱とかよくある。
弱い弱い言っている人はよっぽどバステや縛り対策が出来ている人なんだな。
構成にもよるけどその前のジャガーさんのほうが強いからな
武器もいいの入ってるし、レベルも高めになっちゃうから拍子抜け
いよいよラスボスか・・ジャガー強かったし勝てそうに無いけど一回試しに挑んでみるか・・
↓
え?あれ?よわっww
↓
あぁ、やっぱあれだけじゃ弱すぎるから第二形態ありますよねー
↓
え?よわっwww
ジャガーさんは基本攻撃だけだからなぁ。強いというか硬い。
ハルピュイアの混乱のほうが厄介なくらい(大げさ?)。
最初に適当に放ったヘッドボンデージが決まってしまって
後はブシドーと核熱アルケでフルボッコでした
正直まぐれ勝ちだと思う
ファイアガード+エリアヒールだけでほぼ完封できる
バーローのどこが強いというのか。
山行水行が火属性だとは思わなかったな
情報無しで戦えばそれなりに強いと思うけどなあ
ジャガさんは爆進抜いて少し攻撃下げれば順当な位置だと思う。あんなのがなければこっちが強くなりすぎることもなかったのに
攻略でも見ない限り、初見でガードする人は少ないと思うんだけど。
一回目で倒せた人は基本核熱連発なのかな
全体回復技があるとそれほどでもないけどなかったら死ねる
全体450くらい食らった覚えがある。
縛りとかバステ対策があれば初見でも弱く感じそうだが、対策ないとそれなりに強い
地軸部屋との隠し通路開通させても一旦戻らず、第一形態後の糸が不思議な力でかき消されて戻れなかった俺は普通にhageた
流石にごり押しできない、対策皆無ならそれなりには強いと思う
初見甘噛みのどうしようもなさに比べれば屁でもないが
……情報無い初見の相手の行動を警戒したり予測したり全くしないの?
そこまでの死亡と試行錯誤は無駄なの?生かさないの?
メンバー変えたくないとかはしょうがないし否定しないけど、
それで苦戦するのは縛りプレイだからみたいなもんだよ?
予測しようがないだろ
そこまでの死亡と試行錯誤が有利になる相手でも無いしな
とりあえず3色まんべんなく使ってきてランダム攻撃と呪いがウザいぐらいはわかるが
これで属性ガード使うなんて初見の俺には無理だ
使うなら虎の子のミスト系アイテムだが、これも使いすぎると打ち消されるんだよな
>>348の内容がぶっ飛び過ぎててツッコミようがなかった
特に下2行はどの発言に対する言い掛かりなんだ?
これほどアンカー必須な文章も珍しい
いや、なにもそこまで正確じゃなくてもさ
HPブーストの大事さ
ガンナーやメディックにバステ耐性持たせてバステをターン内で回復させる事
行動順
全体回復アイテム、全体回復スキルの大事さ
この辺り学んでれば、ジャガーを倒せる連中なら楽勝だろ?雑魚だろ?カモだろ?
>情報無い初見の相手の行動を警戒
警戒したところでどうにかなるレベルじゃないだろ
お前はジャガー相手に強化使いまくって爆進喰らったら以後のボス戦は強化控えるのか?
だから、ジャガーノートはバステや縛りがほとんどないんだって。単純な攻撃と回復だけでいける。
オーバーロードはバステと縛りの嵐。ボスのタイプとして全然違う。
「俺つえー」より「敵つえー」の方が面白いです。
>>351 いやまあ言ってることは正しいと思うんだが
俺も
>>348を受けて
>>349を書いてるときに結局地力が大切って締めようと思ったし
でも大前提の話、戦略レベルの話であって別にバーローに限った話ではないのでやめた
あの時点で縛ってくるタイプのボスはほとんどいないしな
FOEでも超縛ってくるけど弱いとかそういうのだし
縛り対策とかが死にスキルになりがち
レベルあげまくってSPに余裕ある状態なわけないし
第一形態に何度かやられて回復アイテム買ったものの第二形態にやられて、ステ治療アイテムたんまり持って三、四回でやっと倒した
ジャガーノートよりきつかった
アーサー・C・クラークの「幼年期の終わり」を読んだ直後
第5層のボスに挑んでスゲーびびったww
空に浮かぶ船とオーバーロードはここからとってるんかな?
確かTのクエスト名もSF小説の題名をモチーフにしたものだった気がしたが…
既出だったらスマソ
レベルって攻撃力に関係ある?
同じSTR99ならレベル70より99のほうがダメージいいのかな?
Tはレベル補正あるけどUはないとかなんたら
>>359 確か変わらないはず
ただしHPやTPはかなり変わってくるのでレベル99に上げる意味は大有り
ブシドーの攻撃力の間接的な補強(スキル使用回数の増加)と、打たれ弱さの直接的な補強ができるし
このゲームの攻撃力&防御力の表示は詐欺
>>362 STRが大きく関わるからなあ
ブシドーは特に恩恵を受ける
ねんがんのヤストラを手に入れたぞ
↓
MISS MISS MISS
ガンナー・・・フォースだけはしっかり溜まるのがまた泣ける
精密射撃のことも
16階なんだが命中率30%くらいだな。
他キャラも全然当たらない。鈍足PTはきついな、5層はもっと厳しいはずだし。
さすがにそれは素ステが低いんじゃないか?
命中率の高いスキルを使うなどした方がいいかもね
俺の5層体験記
さてと採掘でもしとくか・・・!!ああっと!!
マンドレイクたちが襲い掛かってきた!
断末魔の叫び
断末魔の叫び
断末魔の叫び
断末魔の叫び
断末魔の叫び
>>14
ゆめ
『悪夢』はまだ終わらない……
>>366 飛んでる敵は回避率が高いと思うべし
そんなヤツには精密射撃オススメ
ガンナーはまだしも、ブシドーやダクハンなら当てられるはず…
ブシ子2人め作ってみたが
Lv99の先輩と比べるとHP、TPが塵なのが泣けるw
最近の奴ってバグ修正されてるの?
>>372 海外版のバグが修正されてるって話しか聞いたことないね
国内版はどうだか知らないけど、あんまり期待しない方がいいかも
Tのバグも結局はほったらかしだったんだっけ?
>>354 それは程度によります
敵対者に持ち合わせのスキルを駆使して戦略的に事を進めるのは「敵つえー」でいいことです
あんなに強かった相手をいつの間にか上回って、会心の笑みを浮かべる「俺つえー」もいいものです
SQは敵の攻撃力が高すぎ、たとえ階層で適正レベルより10高くても結構なダメをもらいます
その上クリティカルの割合も多く、手数もまた多いのです
こちらのメンツのHP上限が低ければさらに敵のクリティカル率は高まる仕様です
さらにFOEにはボスよりも入念に準備をしないといけない場合が多く、またボスよりも攻撃力
が高い場合もあり、その階層の20レベル上でも苦心する場合もあります
こういうのは「敵つえー」でしょうか?ただのバランスブレイクではありませんか?
この仕様で「俺つえー」という快感が得られるでしょうか?どちらかといえばFOEなどは、一度
戦えば二度と戦いたくないと思うほうが多いでしょう
経験値も今回はもらえませんしね
>>374 そりゃFOEはそういう存在だからな
戦いたくなかったら逃げればいいだけの話
赤FOEは普通にバランスブレイカーとして配置されてるんだろ・・・
だから数も少なく逃げるのも容易なのばかりだし
腕縛り、力祓い、聖なる守護、各種ガード、各種ミスト、他なんかあったっけ
高すぎる攻撃力を減らす手段だけでもこんだけあるんだから
それを戦う前に用意するのが戦略じゃないのか?
何の準備もなしの無謀な喧嘩はやめとけって
第1層でフローレンスさんが身を呈して教えてくれたはずだけど
フロンターレさんの名前、忘れないでください
フローレンス?
フロンターレ?
ベオウルフの聖騎士さんの名前ってフロースガルじゃなかったっけ?
フロントガスじゃなかったか?
フローフィルだろ
>>368 アアット! PT
"事故"る奴は‥‥
ハードラック ダンス
"不運"と"踊"っちまったんだよ‥‥
!?
赤FOEはシューティングやアクションの無敵キャラみたいなもんだろ
倒せない隕石やら死神やら
ぶつかっちゃいけない
FOEがちょっと強い雑魚ならシンボルエンカウントにする必要ないしな
全員薙ぎ倒して俺つえーしたいなら他のバランスの良いゲームとやらをやってろよ
GAME禁書ポケットVol.1買ってきた・・・
なんというか本スレとwikiで見聞きした知識を全て入れてる感じ。・・・やっつけ?
何この異様な信者(;´ρ`)
FOEがどういう存在なのか知ってるが、Uのはあきらかにおかしいだろ
Tくらいの脅威でちょうど良いんだよ
>>387 > Tくらいの脅威
後半では雑魚よりも低かった脅威で?
森林の破王よりモアとサウロポセイドンの突撃&力溜め→突撃&疾風疾駆の先制コンボの方が脅威です。
ところで7Fの北西にあるというギルド長おすすめのベリーとやらはどこにに有るんだ。しらみつぶしで探しているが見つからんぞ。
まあマップ上の障害物とみるのが正解だろ
絶対に戦わないといけないFOEは存在しない訳だしな
ウザいなら核熱とかペイン砲で吹き飛ばして進めよ
1よりもフォーススキルのおかげでプレイヤー側の対強敵戦闘力は増えてるし
そういうとこでバランス取ってんだろ
「アルケもペインも入れてねえよ!」という奴には
君はPTメンバーを引退させてアルケを作ってもいいし、作らなくてもいい。
選択肢が広いこのゲームらしいと思うよ
赤FOEってカマキリ、サラマンドラ、樹海の〜王、緋緋色の剣兵くらいか
どれも動きが特徴的で見切れば楽に逃げられるってのがいいと思うけどなあ
>>390 明らかに道塞がってる状況で喜々として追いかけてくるバカFOEもいるけどなw
>>389 マップ左上のほうの縦長でダメージ床がちらほらある部屋だった気がする
>>391 邪竜君とまりゅーさんのこともたまに思い出してあげてね…
サラマンドラは黒じゃなかったっけ?
てかフォースとか反則技なしの3人縛りで全部倒してる人とかすごいな
ワニの甘噛みを被ダメ2桁とかこういう戦術が何でWikiには乗ってないのだろうか
赤FOEよりピンクFOEの方が怖いお・・
紫+青FOEなんてのがあったら楽しそうだな
Wikiは誰でも更新できる。誰かが更新しなければ内容は変わらない。
間違えた内容が載ることもあるし、内容を意図的に変えて荒らすことすらできる。
何か有益な情報があったら是非更新してほしい。ド素人でも簡単に更新できるよ。
ただどっかのblogなどの転載の時は、そこの人に怒られないように許可を取ったほうがいい。
・禁止1
完全防御
縛り、スタン、テラー効果がある全てのスキル
回復、蘇生、フォースアップ効果がある全ての消費アイテム
・禁止2
各種フォーススキル
アザーズステップ
レジストデッド
ペイントレード
各種アイテム
縛りをつけるならこの辺か。
フォースなし夜幼子撃破くらいでも十分に難しいな。
>>398 まぁ3人の時点で普通ではないけど、アイテム使うこと抜かせば禁止1、2の両方の条件満たしてたよ
夜よーこに関しては最終手段で乱数調整してたけど、フォース連発よりは全然すげえと思った
アイテムありだとネクタルオールや各種ミストが使えるからな。
それでも5人でも結構しんどいから、3人ならかなりすごいけど
今回も乱数固定があるのか。
特殊な乱数だけどググレば出てくるよ
動画とかあがってないから見つけた人あまりいないだろうな
赤FOEは全て避けられると思っていた
樹海の氷王が出るまでは…
あれは移動タイプと位置的に避けられないだろ…さした研究してないけど
氷王はノロマ乙思って通り過ぎようとすると急に動きが速くなるから困る
>>402 あ〜、29階のは誘導して抜けた覚えがあるな
5Fまで来たんですがなぜかパラディンが挑発と全力逃走しかスキルが表示されません。
フロントガードバックガードはおろかファイアガードが使えないのでキマイラに勝てる気がしません。
新手のバグですか?
もうこれテンプレ入れとけよ
盾装備しろよ
すいません忘れてました><
優しく初心者スレに誘導すればいい
この前Tの二周目を始めたんだが、盾無しでもガードスキルが使えてびっくり。
体張ってたのかw>1のガード
T→Uの間に盾の使い方を覚えたんだな。
赤も黒FOFも全部倒してきたが
経験値ないのがイミフ
完全なお邪魔虫ポジションにする為に経験値カットしたんじゃいのかね
経験値おいしければ各層ボスの様な鴨になるし
>>413 まあドロップ品で結構オイシイアイテム出来ることが多いけど、寂しいことは寂しいな。
余談だが、世界樹はドロップ品の分配具合がうまいと思った。
新たな敵から得たドロップ品は、
一つで新しいアイテムが作れるもの、複数必要なもの、いくつかの組み合わせが必要なものと分かれていて、
持って帰る度になにかが出来るような具合に調整されているから、
それが迷宮探索の道中におけるモチベーション維持にかなり貢献してる気がする。
だが6層に入ると面倒臭い装備が出てくるけどね
やり込み派向けかなあ…アレは
後、ワニのレアドロップのガッカリ度は異常
三竜などのレアドロップは強いのに…
>>414 斧ソドマン使ってたからかなり実感してた。いい感じに属性斧が完成するから
ただ毒を持たないPTだと(キマイラ等の)レアが狙えないってのは痛い
これではシーフ必須と変わらない気がする
プレイスタイルで得るものが変わるってのは分かるが差がデカイよ…
毒の香で粘れば普通にとれるぞ
お金は手に入るが、装備は高すぎて買えないようにしてあるじゃないか
博識やら採集やらで充分リカバリーできるようにしてあると思うけどね
でもちょっと高すぎな気がするな。
あの半分でいいぐらい。
クイーンズボンテージがどうしても欲しかったんで5層入るタイミングで買っちったんだが、あまりの厨二性能に感動した。
○○香はもうちょっと確率上げてもよかったと思う
それかtec+luc依存
起動符系はtec依存だっけ?
うしろで暇そうなメディックに使わせてもいまひとつなんだけど
あれは符の基本攻撃力が低いから?
422 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/29(水) 03:07:16 ID:6qypYuQO
このゲーム、スキルとかレベル5or10ないと先制出来ないとか酷い
絶対燃費悪くなる
1以来久々にやってみたいんだけど
2で追加された職業中心のパーティでも戦えるバランスになってます?
とりあえず回復いて職被らなきゃ、裏ボス以外どんな構成でもいける
そうですか安心しました
1はメディックが壊れてたね
修正されてるみたいだけどドクトルマグスとかいうの使ってみよかな
逆に言うと、1みたいに鉄板クラスがないから色々と試行錯誤してね〜
結局は、自分の性格にあったPTになる気がする。
職業を分割しただけだから似たような職ばかりだからな。
ブシ、ダク、カスのような神職は健在だし、オルボンは医術よりも強い。
初心者スレで初期メンバーにバードを入れると必ず突っ込まれる。
なんと、初プレイでバードを前衛に置いた俺は異端なのか
バードはホーリーギフト使う場合しかPTに入れない
俺が使いこなせないだけかもしれんがなんとなく使いづらいんだ
バードは耐邪だけの存在だからな。使うならザミエルボウを取りにいかないと。
あとガンナーが弱いな。後半の使えなさは異常、跳弾弱いな。
ガンナー弱いか?普通に主力なんだがなぁ
単純な火力ではブシドーには勝てんが後衛物理では最高火力
三色、精密射撃、掃射、トラックバレッド、威嚇射撃等探索に便利なものが多い。Luk高いから各種スナイプも成功しやすい
フォースもFOE等単体相手で、スタンさせて安全に強化回復ができるからそこそこ使い勝手がいい
対ボスだと跳弾が燕の劣化になるのは仕方ないが、それでもそれなりの火力にはなる
欠点を挙げるとしたら足の遅さと器用貧乏さかねぇ…
ガンナーは序盤は色々できて便利なんだよな
ガンナーはレベルが上がるとケミを抜いて後列最大火力を叩き出すぞ
欠点は遅いこと
だからブシドーみたいな活躍を求めちゃいけない
>>431 後衛であることに特にメリットがないだけに
ブシと比較され、弱いと言われることは避けられない
そこそこ役立つのは確かだが
それは全ての職に言えること
>>416 キマイラのあれは攻撃力4番目、STR+10と一〜二層ではチート級の弓の素材なんだから
それくらいの縛りがあってもいいじゃないか
2では戦闘の流れが短期決戦型になったと感じる
だからバードの評価が微妙なものなるのは仕方ないかと思うよ
LUC60で毒の香で粘ると大体3/100くらいでキマイラに毒付与。
だがザミエル自体は取れても、序盤で金20万以上貯めるには安定した毒付与のカスメが必要かと。
ブシドーの場合その絶妙な素早さも強さの一因だしなあ
武器補正によりバードやドクよりは大抵遅く、かつ敵よりは基本的に速いので補助技の恩恵を一番受けやすい
攻撃力はあっさり頭打ちになるが、それでも十分すぎる
AGI99+駿足化5+韋駄天10+ハートシューター装備でも、
3竜より速くオールボンテージ撃てないんだね...
足違えの呪言10も重ねたら...無理っぽいなあ
素直にアザステ要員を確保すべきか
そこまでできるならオルボン使わなくても勝てそうな気が
一応,属性幻想曲と属性お守り装備で開幕ブレスに耐えてオルボンで縛って,
鬼力化5+ウォークライ5+軟身10で、STR99のチェイス+属性武器で勝利したんだけど、
ブレスより先に縛れるならお守り要らないし、幻想曲を攻撃用に使えばダメージ跳ね上がる,
チェイスにより強いロマンを感じたかったんだ...
たぶんレベル70&HPB10振り&上帝衣装備でブレスには耐え切れると思う
安全のためレベル71にして、真竜の剣&上帝衣&覇王手甲&バトルブーツ&STRBでSTR99にすれば
同じ感じで戦えるんじゃないかな
ごめん、初っぱなのミッションで質問があるんだけど
これって宿屋に戻らずに1Fの地図を全て作成しろってこと?
無茶すぐる
ああゴメン、ウォークライ忘れてた
じゃあSTRは落ちるけど星砕きの斧の方がいいかも
ゴメン自己解決
行き止まりの場所も作成しなきゃならんのかよ
カスメ以外全員死んだわw
8 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/10/29(水) 15:33:53 ID:aVgw8YbYP
見にくいけど広告は 女神異聞録 デビルサバイバー 11月7日のファミ通で発表とかいてる
最初のあれは誰もが死に体になるだろw
初突入でいきなり芋虫に遭ってhage\(^o^)/
2回目もパラとレンジャー以外死んでた気がする
しかしブシドーが紙過ぎる
前衛ブシドーとダクハンだけじゃきついかな、ボッコボコ死ぬw
>>449 序盤死にまくるのは仕様です
工夫しようにもいろいろ足りない
>>449 HPはそこそこだし、専用防具がやけに充実してるから終盤では粘れるようになるけどね
後列にレンジャーやバードみたいな中衛職がいるなら前に出してやった方がいいかも
そうなんですか。1やったけどここまで死にまくったかなと不安になったw
カスメの睡眠も序盤はほとんど効かないのね
俺は寄り道せず丁寧に地図描いてたら普通に「いいっすよ」って言われたけどなぁ
あれ条件なんなんだろうね
後衛はメディ、カスメ、ガンナーです
カースメーカーやることがなくて困る
それはカスメのLukと睡眠自体のレベルが低いからだと思う
安定して眠らせれるようになると雑魚戦はつまらないくらい安定する
序盤のブシドーは死んでなんぼって感じだね。パラとかで手厚く保護してあげたりしないとすぐに死ぬ
カスメのスキルは基本的にMAXまで上げてからが本番だよ
>>454 強敵を眠らせるんだ
ブシドーは専用防具が多いな…
緋緋色金シリーズで防具埋まるぞw
いろいろアドバイスありがとうございます
とりあえず睡眠MAXまで上げてみます
ブシドーは死ぬものと覚悟しときますw
>>454 見事に打たれ弱いのばっかだなぁ
カスメの睡眠がバシバシ決まるのはSPを全振りしてからの話だから、しばらくはお荷物になるだろうね
まだ序盤でしょ?
カスメをドクあたりに交代してやるとだいぶ楽に進められるんじゃなかろうか
ブシドーは最初から最後までアタッカーだしな
防御の低さに目を瞑ってでも使う価値はある
2〜3層では一時的にケミに最大火力を奪われる(場合がある)が4層でまた最大火力職になれるし
メディック以外1で使ってない職業優先的に使ってみようかなと思って
やっぱ守備薄すぎましたかね
ドクトルマグスですか、なんか中途半端な感じがしてパスしましたけど検討してみます
Lv×階まであげれば事故死以外はなくなるよ!
>>445 成るほど、上帝の衣があったか・・・
ただ、上に書き忘れてたから申し訳ないんだが、一番困るのが、
対策装備を普段の探索で使わないとき、宿屋の倉庫を圧迫することなんだw
まあ、色々試してみますね。
そうそう、副産物的な発見があった。
前述の通りの、過剰なほどのAGIドーピングを施したダクハンが、ブレス回避した。
ただのラッキーな偶然だろうと思って。
どうせだからマッピングだけでも残しておこうと、全滅するためにオートにする。
何か、補助が切れる6ターン目まで、敵の
攻撃全て避けやがったwwwwwww
回避盾きた!これで勝つる!
当たらなければ(ryですね、わかります。
>>454 俺ならガンナーを何か前衛職に変えるな。
パラ、ソド、ドク、レンあたりの何でもいい。ブシ2人+ダクにして被ダメ分散でもいいかも。
強敵相手には睡眠が有効だが、前半はそんなに連発はできないはず。
ブシドーはvitブーストに振ったほうがいいかな?
ライトセーバーみたいなモンスターの名前教えて
調子ぶっこいてボス乱獲してたら11Fでレベル50ヽ(´ー`)ノ
緋緋金銅の剣士
うろおぼえー
1階の質問はまず初心者スレへってこととTとUの値段のことをテンプレに入れたらどうだ?
入れなくていいなら強制しないが
ライトセーバー強すぎwww
かてーからな
無視して突っ走れ
赤FOEだしな
FOEは5層が一番好きかもだ。
油断するとワンパンで5人即死する変な騎士と油断しなくてもワンパンで後衛が全滅する変なヒドラがお気に入り。
変なイビルアイと変な縛る機械はなんか美学を感じないから嫌いだけど。
俺のお気に入FOEはカメ
頭カチ割られて以来天空のガチムチ兄貴にメロメロです
26階とか30階右下とかたまりません
シスの暗黒郷はバック取ったら鬼力核熱→アザステ核熱ジエンドで余裕でした
>479
必死じゃん
6層はやっぱ敵強いな
鎧2体出るだけで全力応戦しなきゃ全滅しそうだ
まぁ前作の蟹みたいな悪夢はまだないからいいが・・・
南瓜にメディ子が襲われる同人なら見たな。
オーバーロード2形態目の音楽…
1形態目の奴と同じで良かったのに
なんかゴツゴツしてて耳障りだ
セカメーのシナリオって相変わらずこんなのなんだな…
1もサンタクロース的な発想で殺されそうになるとか意味フ展開だったし
セカメーか・・セカメー・・・?
Lv99にしたら龍のブレスを普通に耐えたので驚いた。回復さえやっとけば三色ガードもいらないかもしれん
バーロー第1形態の曲は
大体の人は幼子のテーマとして記憶されてると思う
サンタクロース的って何だ。
初心者で質問なんだけど、世界樹が2より1の方が相場が高いのは1の方が面白いってことなの?
それと2って1やらなくても楽しめる?
>>490 もはや釣りに見えるが、
・世界樹が2より1の方が相場が高いのは2の方が出荷数が多いから。
・それと1と2はお話的なつながりはまったくない。
>>490 世界樹2は出荷しすぎてダブついて値が下がったんだよ
基本的に1と2に話のつながりは無い。
が、1やってないで2やると、ダンジョン終盤の舞台が
何故ああなのかの説明が不足してると感じるかもね
Q.世界樹2が1より安いのは何故ですか?
建前:2のほうが出荷数が多いから
本音:2のほうが糞ゲーだからです
Q.世界樹1が面白かったんですが2は買いですか?
建前:買い。1がパーティー固定の医術防御ゲーなのに対し、2はパーティーの選択肢の幅が広い神バランスだから
本音:微妙。スキルが被ってる職が多いし、神職は存在する。オールボンテージの強さは医術防御以上。
この辺はお約束の流れか。
>>490 Q: 前作を未プレイなんだけど、IIの前にプレイしておくべき?
A: 今作「世界樹の迷宮II 諸王の聖杯」はストーリーや設定に於いて、前作との繋がりはかなり薄い。
また各計算式やスキル、システムなどゲーム性の調整が行われており、ゲーム性は少々異なっている。
ただし、インターフェイスが改良されている分、今作から前作へと逆順にプレイすると多少のストレスを感じる可能性はあるかも。
初心者スレにちゃんと書いてあるんだけどな。
インターフェイス的な問題から1を先にやっほうがいい。が、2だけやっても解くに問題はない。
オルボンそんなに強いかねえ
いつも次々ターンには一番封じておきたい部位が解けてて乙ってイメージしかない
アザステ使えば少なくとも2ターンは止まるからな
ペイン砲とか使っちゃえば攻撃される前に終わるし
そんなにずば抜けて強くないし、縛っても軽くクリアできるだろ>オルボン
>>496 それはペインの威力が壊れてるからだろw
アザステもちと強すぎるし
強スキル3つ重ねてその原因を全てオルボンに帰するのはどうかと思うぜ
オルボンの、発動が遅いってデメリットをアザステで補うんだろ?
ペインはハイリスクハイリターンだけど、オルボン使えばノーリスクで撃てるだろ?
そういうコンボがあるからこそ「オルボンは強い」んだよ
オルボンが強いって言ってる人はこういうのとアクセラ使ったりを前提にしてる
オルボン単体の強さを言ってる人とはそもそも話が噛みあってない
まぁ、単体性能でもフォースの中では普通にトップクラスだけどね
俺の前衛がチェイスソードマンとダクハンなせいか、
フルゲインとオルボンの強さにばっかり目が行くな。
フルゲインは、剣ドクトル鬼力化とアザステ軟身or変化かけてやれば、
6層FOE相手に即死球の火力出せる。
後は至高の魔弾も、発動速いしほぼ確実にスタンだしで、
アザステの代わりにオルボンと組ませても相性が良い。
>>493 オルボンはフォースだからなあ
医術はいつでも使えるし、ブーストすればオルボン並の超性能だし
まあ1信者さんから見れば
>>493のような印象なのかもしれないが
このスレの共通認識には遠いな
2はアザステの使いどころが増えたのが楽しいかな。1だと全体術と医術防御くらいしか拾うもんがなかったからなあ。
ハルピュイアの全体混乱の前に核熱拾ったり、アニマルパンチ拾ってジエンドに足りない(でも核熱使うにはもったいない)HP削ったりと八面六臂のセコい活躍。
鞭ダクハンの場合最強武器が速くて17階攻略中に手に入るからなあ
遅くても、22階でアクセラが買えるようになれば狙っていけるし
そこからの強敵が、オルボンすれば大半が無力化(ワニと幼子は例外)するので強いと評価されているのかも
俺はオルボンのほうが強いと見ている。1の医術批判する奴はオルボンは叩かないし、どっちも強すぎる点は変わらない。
神バランスや共通認識はありえないな。職は増えたが、バランスブレイクスキルも多すぎるし。
構成の選択肢や自由度は格段に増えただろう
ていうかこの流れループ議論
wikiに載ってないようなんですけど
STRブーストの倍率って分からないんですかね
オルボンもアザステもペインもどれか一つでも欠けたら
最大効果得られないんだから3つ揃って初めてバランスブレイカーだろ
>>498の言ってる様にアクセラ前提とするならオルボンじゃなくても完全防御で良い訳だし
比較対照の1の医術防御Tはアザステあればアクセラみたいな補助アイテムなしで5ターン持続なわけだ
このスキル強すぎとか、要はそれらを最大限に活かす使い方次第だろ
ダメージ計算式はわかってないが、STRは攻撃力の4倍の補正がかかる説がある。
前回と違ってダメージはSTRと攻撃力に依存。STR50とSTR40+STRブースト10は同じ。
2が大好きなツンデレID:6dG9j7Y/がいるスレはここですか?
>>508 なるほどありがとうございます
他のブーストも単純に1に付き+1されるってことでいいんですかね
>>508 幼子相手に試してみたことがあるんだが、完全にSTR1=武器性能4という訳では無いっぽい
武器性能が上がると大体STR1=武器性能3ぐらいになった
目安としてはSTR1=武器性能4説は非常にわかりやすくていいと思う
通常医術だけでは3竜に勝てないからな。
オルボンなら数ターン縛れるし、2ではHPが下がっているため素早く倒せるので効果が短いのは気にならない。
むしろ効果が短いのを補っても十分な強さがあると思うが。
あと、フォースはクィーンズ前提な。
>>509 嫌いならこのスレにいない。ただ手放しで褒められる出来でもないな。
>>510 あっているよ。
序盤はガンナーに力の指輪3つつけると超破壊力になる。
30Fゲートのディノゲーター強ッ!
雑魚じゃないのかよ
強い雑魚
雑魚だけど幼子の次に強い。たまに2匹出てくる。
アザステ睡眠を使うか、耐斬ミスト+テリアカαオールを持っておくこと。
上からものを言う態度が腹立たしい
殻篭ってるくせに何故そこまでえらそうにしてるのか上帝
パラ ブシ ガン/アル メデ
5階層レベル最高に近いのに敵強すぎる
このパーティーではクリアできませんか?
>>518 ガンナーを前衛に出してるように見えるが・・・
クリアできると思うよ
とりあえずガンナーを後ろに下げて、みんなにできるだけいい装備をさせればいいんじゃないかな
>>519-520 ガンナー後ろの方がいいんですね。
今日は疲れたんで明日試してみます
ありがとうございます
かといって物凄いへりくだって来たらそれはそれで嫌だろ
それは調教済みの上帝タンです
あの衣を着ても弱いバーロー…
衣を脱いだら更に弱いんだろうか
衣っていうかあれパーツじゃね
オーバーロードとも再戦したいぜ
LV99+真龍装備+アクセでAllステ99のメンツで
オート戦闘してみたい
涙目になりながら必死に頭縛るバーロー
528 :
518:2008/10/31(金) 00:51:56 ID:O+fWL1K5
クリアしたよー
ありがとー
>>482-483を読んで
ちょっとそんな感じの文を書いてみようかと思ったんだが
>>523-524を読んだ瞬間、上帝縛って脱がしてなプレイの話を
書かねばならないという使命感に襲われた
どうしよう
序盤から頼りっぱなしだった挑発が後半しょんぼりと聞いていたが、
終わり近くになっても十分使えるじゃないの
6層は複数回攻撃と全体攻撃のオンパレードでございます
ヤドカリさんがいるじゃないか
防御攻撃アップダウンで、灼熱の宝石喰らう前に倒せなくしてくれる
やさしいヤドカリさんですね、わかります。
初見のヤドカリ+血襟巻はうんざりするよな
傷舐めのエフェクトも敵全員+Missまでやるからイラッ☆っとくる
ジャガーさんフルボッコsage
久しぶりに戦ったが、腕縛りと属性ショットで楽勝でした。
強いと言われているが、正面から対策すればそんなに強くないな。
世界樹のボスなんて裏以外どれもそんな強くないだろ
メガテンのほうが歯ごたえあったよ
次回作はハードモードとか加えて欲しい
世界樹の剣、世界樹の杖、その他最強武器を捧げると捧げるだけ強くなるってのはどうかな
裏ボスの強さも、こっちが勝手にアレはズルだから禁止って縛った結果だしね
ほんとに強いかってとそうでもない
>>536 強い一匹より、状態異常持ちのコンビネーションの方が厄介なゲーム性質だからしかたない。
炎の魔人とかどうやって倒したか覚えてないくらいに苦戦してないや。
炎の魔人は初見で倒したなあ
スキュレーは再戦しまくった
魔神は磁軸起動して帰るつもりがフォース溜まっててもったいなかったから
そのまま突っ込んだら勝ったな
奇数匹目のボスFOE(キマイラ、スキュレー、ジャガーノート、幼子)は苦戦した
偶数匹目のボスFOE(炎の魔人、ハルピュイア、バーロー)は弱かった
1の1、2層やUの1層とか蛇モンスターが出なくてガッカリだった
3で壁の中を通るFOEとして出てくれれば・・・・
攻略情報がロクに手に入らなかった時代に出てたら超難易度ゲーだったろうな
wikiが無ければ投げる自信がある
戦闘は少し考えればどうにかなる しかも試行錯誤楽しいしね
…マップは投げる
マップも自力でなんとかできそうだが、図鑑完成は投げるな
マップは自力でできたが幼子と条件ドロップが毒のやつだけは無理だわ
wikiがなければスキルすらまともに使える自信がねえ。
>>549 それはない・・・と思うけどバグには気づかないだろうな、おれ
夢幻陣形にはすぐ気付くよな
発動してみたら、攻撃が外れまくって戦闘が全然終わらなかった
アザステが有力なスキルだ、ってのは絶対に気付けなかっただろうな〜
wikiやスレに推奨レスあっても、覚えるの躊躇ったもの
Tだとアザステの前にチェイスがでなかったのも地味に痛いな
自力図鑑コンプなんざ大して難しくない やるのがめんどくさいかどうか
アザステは一発で良スキルだとわかったが
HPが多いほど云々の斧スキルとかマテリアルガード(笑)とか
地雷スキルもけっこう習得してしまったな
1ではキャンプをレベル10までとってしまったわけだが…
ここでアルケの術式1止めで属性マスタリを10まで振ってた人が通りますよ
攻略見ない派だと初プレイ時のキャンプ処置は日本語読解力が試されるよな、スキル説明には何も嘘は書いてないから
俺?もちろんまっしぐらに取得を目指しました
カボチャにhageるのもまた一興
ドクトルに杖を持たせて何この劣化メディ、と思っていたと思う
チャージショットもばんばん取ってただろうな
ケミの属性は消費がでかいからあまりレベル上げたくないんだよなぁ
しかし核熱5は酷い威力だ。
おかげでカボチャもあっさり倒せた。
クイーンズが買えるようになったが、35万って……orz
>>562 ボス3種を3周+@だからそこまできつくもないさ
経験値もそこそこおいしいし
ソードとか使ってたけどニヒル手に入れてブシつくったら
余りの火力にソードを即引退させたのも良い思い出
クイーンズボンデージは他のレア武器と比べてもちょっと強すぎる
ダクハンに強い執着でもない限りスルーしたほうがいいよ
自然と金がたまる頃に買うのが一番よ
最終盤だけどなw
4層でヤストラガンナー無双したのもいい思い出
4層ヤストラガンナーは命中率が低すぎて使えない。
AGI10振り+精密ならそれなりに強いけど、剣斧弓もレアがあるからなぁ。
4層の敵は回避ないぞ
靴履いてブーストとってれば5層でも普通に当たるし
4層なら蜂以外には安定して当たると思う
5層からはAGIとかで補完しないとミス連発で泣けるな
4層ブーストなしで体感3割くらいしか攻撃が当たらないぞ。
今5層だがブースト靴で4割くらいだな。精密ないとやっていけないな。
3割はないわ。
ちゃんと統計取ってる?
>体感3割
文字読めるか?
AGIにブーストするよりスキルレベル上げたほうがいいよ
威力も命中率も全然違う
ペットのAGI伸ばしたら世界が変わった。雪だるま相手にもスカスカ外してたからなあ。
買おうと思ってるんだけど
これセーブデータは何個作れるの?
1個
ワニ倒したー
正直カスメがいないと勝てなかったと思う
変化睡眠と大活躍でした
ガンナーからスイッチしてよかった
ワニ恐怖症で全メンバーLv99に育て中の俺がいる。全員99になったらワニさんにもう一度会いに行ってみる
ドクトルマグスの巫剣スキルが無属性なのはバグなのか?
まあバグだとしても無属性なので有効に働く場面があるのはいいんだが
カボチャにもダメージが通るし
巫剣はなくてもいいな。鬼力化のほうが大体強いし俺は切ってる。
巫剣だと南瓜に大したダメージがいかないからな
カボチャはカスメの頭縛りだけで物理属性のみでボコリ倒したことがある。
俺の初カボチャ体験記
うわっかった・・逃げよ・・うほぁ逃げらんないし・・
↓
炎とか効くんじゃないの?うへあ効かないし・・・
↓
氷・・お効いた
↓
TP切れた\(^o^)/
↓
アナコンダ!アナコンダ!毒の香!毒の香!
↓
アナコンダマジ神wwww
俺の場合
逃げられない!
↓
普通に殴っても炎で攻撃しても全然ダメージ入らねえw
なにこの無理ゲーwww
↓
核熱ーーー!
↓
核熱神だ…でもTP切れたw
…hage
上帝3ターンキルしてきた。知ってるのと知らないのでは全然違うな。
対策なし 全体混乱呪い→カウンターhage 全体呪い→全体頭縛りhage
対策あり 耐呪→防御 耐呪→核熱等で勝利
この極端さが世界樹なんだろうな。
何かレスがずれている。
>>600 自己レス出来ている?
できてるできてる
わろたww
>>580 鬼力化はかなり便利なので当然取るが、補助ばかりでも勿体無いので巫剣はあってもいいかも
余裕ができたら睡攻大斬あたりに振っておくとたまに役立つ
30階で鰐さん待ってたときは呪吸大斬&転化のお世話になりました
基本、鬼力化&鬼炎斬で雑魚掃討してたのでブシドーのTP回復は有難かった
やっぱアルケミストいないと敵への対応力に差が出るなあ。
>>592 アルケミスト乙
ブシがいればなんとかなるし
アザステ大爆炎でごばーって感じで焼き払うのがいいんだよ。メガネアルケがめんどくさそうな表情でこうごばーっと
アザステ掃射でざーっと掃除する感じがいいんだよ、ショタガンナーが一生懸命にざーっと
アザステ睡眠でがーって眠らせる感じがいいんだよ。ロリカスメが無表情にぶわーっと
アザステ全縛でびしーってしばる感じがいいんだよ。エロダクハンが発情した顔でびしーっと
あぁ、これがキャラスレか〜…相変わらず異様な雰囲気だな。
本スレ戻ろっと。
アザステアムリタでふわーっと回復する感じがいいんだよ。プレイヤーがテンパった頭で無意味に
この流れを王者の邁進
爆進ってどうやって縛ってるんだろうな
ジャガーさんのあの巨体が勢いよくぶつかってきたりしたら
当たったところはしばらく痛くて動かすどころじゃないだろう
縛りというより破壊だな
そんなこと言ったらスナイプ系とかヘッドバッシュとかで縛れる意味がわかんなくなる
でも何でヘッドスナイプで死なないんだろうな?
個人的には精密射撃とかに低確率での即死効果があってもいいと思うんだ
なるほど。3色ショットみたいに特殊弾を調合してると考えればいいのか
核熱を使った後に引退して別職をやると、強さがわかるな。こんなに強かったんだって。
ma_moon = まもん 様が見てる
・5人の職業被りは無し
・前衛職を後衛に、後衛職を前衛に置いてはいけない
のルールでクリアまでの最弱パーティーって何だろう?
俺が昔考えたのはペドレメア
防御、強化、弱体、縛りスキルに乏しいガチ殴り合いパーティ
これでもアザステビーストダンスor全体術で雑魚は楽勝だったし、
ボスは気力核熱で楽勝だった
裏ボスには目論見どおり苦戦したけど
火力ないパーティだろうな。
ソドレメバ
あたりは苦しいんでは。
>>609 パラディンに盾を持たせなかったり
剣重視ソドに斧or斧重視ソドに剣
鞭重視ダクに剣or剣重視タグに鞭
刀重視ブシに剣
とかスキルポイントの無駄遣いしまくれば厨職業だって弱くなるんじゃね?
>>611 なにその、チェイスPT
猛き鬼クライでボスもイチコロっぽい
逆にブソぺアガとか考えたが…
忠義で守りながら短期決戦が勝利の鍵か
猛き鬼クライってなんだか味わい深いな
サガフロっぽいな
デイルメイクライっぽいな
>>613 通常攻撃がスカスカ外れてなかなかチェイスが発動しなさそう
起動符集めるしかないな
>>609 難しいな。中衛を前衛に置けば守りが弱くなるかな?というわけで
バドレ アカに一票。でもドクトルとカースがいればほとんど無敵だしな…
そこでレンジャーとカースを外してバドペ アガってのも考えたけど火力が凄そうだし…
どのパーティもそれなりに強い感じがするあたりバランスいいよな。
単純に火力が低そうなのとしては
バレ/ドカメ
あたりか
ドクとアルケがいれば鬼力核熱で25Fまでは楽勝すぎる
ソパメレドとかどうよ
火力がなさ過ぎて泣けてくるぜ
全ボス撃破・全キャラLv71にした自分だが
いまだに鬼力核熱の意味を理解していない
無属性だから核熱の威力が、鬼力で1.5倍になるってことなのかい?
パラって通常戦闘だとお荷物だからなぁ
俺は途中からドクに乗り換えた
>>622 属性関係なく鬼力は1.5倍
核熱は4層くらいまでならチート級に強いし5層でもかなり強い
それだけ強い核熱の威力が1.5倍になれば、そりゃめちゃくちゃ強いだろって話
アルケを3〜5層で使用してないならピンとこないかもしれない
アルケ自体は主砲だったのですが
ドクトルはクリア後に使い始めたから気付きませんでした
ところで、スキルの説明では「攻撃力を(1.5倍)アップ」と表記されてるんですが
これは世界樹シリーズ通しての「間違った事は言ってないが説明不足」ってヤツですか…?
ぺパメレバならどうか。カスメは火力は低いが支援能力が鬼だから強いよな。
ドラクエのバイキルトも説明は攻撃力二倍だが
実際の効果はダメージ二倍だな
パレド メバ
はどうだろう。雑魚は全体攻撃がないし、ボス・FOE用のまともな火力はスマイトとサジ矢くらい。属性も序曲だけ。
クエストって全てクリアすると何かあるんですか?
>>629 君はそこで満足して冒険をやめてもいいし、幼子図鑑コンプレベル99とさらなる高みを目指してもいい
つまり特になんもないです
自力で地道にやってきたSQIIも、
残るは三竜と幼子と28階あたりの奥にいる何か、を撃破して、
ワイバーンとサラマンドラの条件ドロップ手に入れるのを残すのみとなったぜ。
最後まで攻略見ずにすむかどうかどきどきだぜ。
このスレみてたら大半はネタバレされてますけどね!!
>>630 なんも無いんですか
面倒な割には大した物くれないしやめたw
よーこたん撃破したどー!!
パダブメカで全員レベル77
結局フォース使えたのは開幕の完全防御とオルボンだけだった
あとはアクセラ使っても次のターンで死んだり余裕がなかったりでギリギリ
バカみたいな超攻撃は全部レジストデッド頼みというなんとも危い倒し方だった
んで本題というか疑問なんだけどさ
レジストデッドの性能はパーティ数に応じて蘇生率が上がるとか、そういう可能性はない?
というのも終盤でパメカだけ生き残って建て直しが不可能なくらいになって
全滅覚悟でスマイトレジストペインで4-5ターンくらい粘ってたけど
死亡後必ず3人復活したんだよね
んで属性攻撃ターンになって一気に立て直してけりをつけたんだけど
どうもレジストデッドは生存キャラが3人以下?になると蘇生率が100%とかある気がする
それともあの奇跡の復活劇は偶然だったのかな
あと強者への賞賛は3人以下だと1桁ダメージっぽい
>>634 強者は前衛職に大ダメージで人数は関係ないよ
3人以下だと一桁なんのは孤独を尊ぶの方
レジデは振ってないからわからん
>>633 「クリアできりゃそれでいい」って人にはつまらないゲームかもね
クエストは人々の暮らしぶりを堪能する為のおまけシナリオみたいなもんだ。
冒険者よりほいほい先に進みまくる住民達って一体…とか5F辺りで力つきる宮殿の兵士って一体…とか。
これから15Fで2人組と戦うんだけど、あの人らって1回だけしか戦えないよね?
万が一うまく勝ってしまったら、なんてあつかましい心配がでてきてしまって
>>641 ありがとう、そりゃそうだね
ストーリーおかしくなっちゃうもんね
なんか強いらしいけど、ひとまずいってくる
ガガガガガでライシュッツにガンナーとしての格の違いを見せ付けて勝ったぜ俺は
コテ誤爆した
うあー恥ずかしい死にたいJane死ね
宿屋の娘助けるために、竜と戦ったらブレス一発で壊滅w
これが噂の三竜なのねw普通のFOEかと思って、採集警戒レンとか2週目LV40メディとか
入れてられる相手じゃねーわw
hageスレ報告乙
…と思ったらIDが違うな
>>645 専用の対策をしないと勝ち目が薄い奴らだからな。
時間がたったからといってどうにかなるわけじゃないけど頑張って助けてあげてね。
全職業Lv99にする間、幼女をロリコン氷竜と一緒のまま数年放置したのもいい思い出
wikiみながらクエスト:道失いし子羊よ、何処へをこなそうとして
モンスター欄にもFOE欄にものってない「雷鳴と共に現る者」ってなんだ?と
疑問に思いながらもLv高いし大丈夫だろうと吶喊したらhage OTL
あれが噂の三竜か・・・(^ω^;)
苦戦していた頃が懐かしい
三色ガードが使えるようになり、アクセラも買える様になってから
ただのエサと化してしまった。
ものすごい今更だけどテンプレの鈴の材料って採取じゃなくて伐採だよね。
いや、うちのPTに採取はあるけど伐採はないもんだからFOEは基本正面突破なので。
日本語でおk
Q.鹿orサラマンドラが倒せない!
A.君はFOEを避けて通ってもいいしLvを上げて倒してもいい。
FOEを移動or停止させる為の鈴の材料は3FB1(鹿ゾーン左の小道)にて採取。←これ採取じゃなくて伐採ですよね、って話。
うちのPTには伐採できる子がいないので鈴がない→一部FOEを避けられない→戦うしかねー
よけられないFOEなんて激情だけじゃねえのか
鹿王とか襲撃者とか避けられないじゃん
襲撃者が避けられないとかw
伐採できる子加入してつれてけばいいじゃん
つーか、伐採できないんだったらFOEを足止めするスキル付けろよ
PT構成晒してくれないんで分からんのだが、一人くらいは居るんじゃないの?
やった…俺はついにやったよ…
パラディン一人旅で昼よーこたん撃破成功したぜ…
正確には
・氷竜とワニが倒せなかったのでここはPTプレイ(氷竜は全裸カウンター。ワニは睡眠ハメ)
したんだが、結局真竜の剣とフォレストランナーはよーこたん戦では使わなかった
・よーこたんは正確には一人ではなくLV99パラディン+LV8バード
開幕早々バードは破邪の鎮魂歌を歌ってもらってあとはずっとオネンネ
なので微妙にソロ全部撃破ではないんだけどまぁ、満足
よーこたん戦でのバードの役割は破邪の鎮魂歌だけなのでこれなしでも
天文学的確率(俺がやった感じだと150ターンは軽く掛かったが、その間の踊り狂えで即死、石化を引かない確率)
を引き当てればソロで撃破。といえるかもしれんが、流石にそれはやる気がないw
後夜は無理だw
あ、ちなみに氷竜とワニ以外のすべての敵もパラディンソロで倒したぜ
>>661 凄すぎワロタ 乙
しかしエブリコじゃあ、…やっぱだめなのかなぁ?
あれ、襲撃者ってマッピングしてたらある程度は戦わないとならなかったと思うんだけど。
とりあえず要は採取じゃなくて伐採なんだよって言いたかっただけなんだ。
そうか採取かーと思って行ったら伐採でガッカリしたとか、そういうのを防ぐためにも。
いらんこといってすまん。ちなみに足止めスキルも無い。
>>664 エブリコ単体じゃ話にならんっす
何せ破邪の鎮魂歌LV10の上からでもたまに(結構な確率かも?LUK10振りでも。パラディン結構LUKたかいのに)
石化や即死が通る上にさらにエブリコつかっても削り切る前に石化される事が多々w
ってことで
破邪LV10+エブリコ+強健のお守りでなんとか一つということでw
>>666 何はともあれ乙 解説もありがとう
意外とよーこのバステ付加%は高いんだな
よーこと同じ縛りなら氷竜もいけるんじゃないかと思ったり
最後になったけど、
>>661乙
>>669 氷竜はバードの鎮魂歌えば絶対0度の即死は防げる
(その前に即死耐性のお守りも検討したけど、竜乱椎がいた過ぎて
対突のお守りがないと120前後×6発とかで回復しかできないので、バードもやってみたw)
んだけど…
こいつ、ある程度HP減ってくると氷河の再生つかってくるんだよねぇ
毎ターン600近く回復して、こっちの攻撃はスマイトで400ちょっと。
対ゴーレム戦と同じ要領でラウダナムで打ち消し…と思ったけどゴーレムと違って無駄行動がないので
打ち消し→殴る→氷河の再生(600回復)→打消し…
とジリ貧っぽいっすわ。
その時は真竜の剣もってなかったから諦めたけど機会があったら真竜の剣もって挑戦してみますわ
一撃が600超えれば勝機が見えるかも…?
いや、なんつーか、マジすげぇ…たいした奴だぜ!
>>661はよ!
>>670 氷河の再生失念してた
ソロじゃないとあまり厄介なスキルじゃないし
やっぱ厳しいね…
何はともあれ本当にお疲れ様でした
勇者に敬礼(^_^ゞ
>>661はこのスレの英雄、救スレの光じゃ。
ただ重箱の隅をつつくようで何なんだが、使ったのは「耐」邪の鎮魂歌だよな?w
>>673 あ。そっちでしたorz
普段バードなんかつかわなかったもんでとりあえず掛かりにくくする奴のほうっすw
>>637 どっちかっていうとクエストは
ストーリーはどうでもいいって人には無駄なシステムだな
見返りが無いとやり込み派には無駄でしかない
迷子になりすぎてスキュレー撃破時点でブシドーがレベル70になっちゃった・・・
引退させたほうがいいのかな。。
>>676 幾ら何でも迷いすぎ、上げすぎだ
70になったらさっさと引退させた方がいいよ、強くなるし
それに敵倒しても経験値貰えないんじゃモチベーションも下がるだろう
70引退の71で殆どいけるからね。
さっくり引退して新しい子を育ててやったほうが良いだろう
なんかのクエで3Fの南東の四角の大きな部屋に金竜が現れました
一回街に戻ってセーブ後倒しに行こうとしたらもういませんでした・・・
もしかしてもう現れないのでしょうか・・・
ドクの回復力に不足を感じるようになってきた
エリアヒールに全降りしてみたけど燃費の悪さばかりが目立って微妙です
メディには見劣りしてもスピードだけで充分に価値があるのか、さらに投資してTECにもポイントを振るべきなのか、思い切ってフルヒーリングだけにするべきなのか
>>679 さらにクエストを進めてくと18階でまた戦えるようになるから平気
そっちは依頼が完了しても他と同じように14日で復活するようになってる
>>681 ありがとうありがとう
クエスト報告後にセーブしたし詰んだかと思ってた
ドクはとりあえず回復できればいい人向けだから、回復量はそんなに期待しないように。
フォース剣があれば、フォースで全回復できるので便利だよ。
メディを使うならレンジャー必須だしな。氷河の鉄杖でも間に合わないはず。
DSiでやると処理オチとか無くなるの?
>>683 鉄杖装備ならレベル上げれば3竜の攻撃にも先攻できるようになるよ
幼子の去れとかには無理だけど
そこでフォレストランナーですよ。
ってあいつ(ワニ)を倒せる位ならパーティの戦力には不足してないか…
というか、ワニのレアドロップで出来る剣って何のために存在してるんだろうなぁw
ワニを倒せるなら殆どの敵が倒せる強さだから武器なんてこまってないだろうし
さらにいえばあの剣糞弱いんですけどw
炎の魔人強すぎだろ・・・
WIKI見たらどの対策技も持ってないPTなんだが
これって対ボス戦ように育成し直せってことか?めんどくさすぎる
>>687 君はダークでジエンドを狙ってもいいし、首討ちの運任せにかけてもいい
>>688 ジエンド持ったダークハンター育ててみるわ
前作は最初から最後まで固定PTで攻略できたけど今回は無理そうだな・・・
難易度増してやがるぜ
混乱だけテリアカβなどで回復できるようにする。
あとは回復しながら必死に殴れ。レベルさえちゃんと上げていれば力押し出来るはず。
炎の魔神くらいならどのパーティーでも勝てる。
キマイラは毒対策が鍵
炎の魔人は混乱対策が鍵
スキュレーは睡眠対策が鍵
ハルピュイアは毒(レアドロップ的な意味で)が鍵
大袈裟だな
耐炎ミストあれば余裕やん
耐炎ミストないと詰むくらいの難易度でもいいよ
炎の魔神、スキュレー、ハルピュイア、オーバーロード×2
ボス戦7回中5回も活躍する耐呪。バードはボスに強い。
そんな弱い部類なんだ炎の魔人
全員レベル24ぐらいなんだけどこれ低いほうなのか?
とりあえず全員ほぼ一発で即死するぜ・・・
レベルをあげなさい
1層ボス→Lv16
2層ボス→Lv28
3層中ボス→Lv38
3層ボス→Lv39
4層ボス→Lv48
5層中ボス→Lv55
5層ボス→Lv60
6層ボス→Lv71
これくらい推奨
5層中ボス→Lv60
5層ボス→Lv55
…だろ?バーローなんざ特に対策しなくとも殴ってれば勝てる
ジャガーは頭縛るか変化あればカスだけどな
バーローの扱い酷いなぁ本当w
ジャガーさんは縛れば楽勝。また攻撃中心の為、普通の回復のみで倒せる。
上帝はバステ中心だから強い。対策ないと呪いや混乱、頭縛りなどで何も出来ないままhageる。
>>686 あの剣と、大半の杖は死に武器だよなあ
あの剣が作れる頃にはまず確実にドラグ、もし作れていなくても最悪でも緋緋色は作れているし
杖はミラージュロッドのTP+50が強すぎ
バーロー撃破まであれだけでいける
階層ごとにTP+階層×10の杖が売られた方がよかったな
なんだっていきなりTP+50なんてしたんだか
ところでメディ使うならアザステ必須か?
毎ターンエリアキュアして
ピンチの時にはレンジャーとかがアイテム使うもんだと思ってたけど
アイテムなんかクエストこなしてれば普通にあまるし
やっと5層だ、マラソンでザミエルボウ買っちゃった
一気にレンジャーが主力になった
5層だと主力になれないぞ。
ザミエルが使えるのは4層まで。ガンナーが使えるのは3層まで。
ガンナー強いぞおい
ガンナー舐めんな
>>703 まず最初に
後半エリキュアでは回復が追い付かなくなる
んで、アザステだけど、必須ってわけでもないな
ただ、回復が間に合わないときに、アザステ→エリフルとか便利なわけよ
5層なら妖刀ニヒルやクィーンズボンテージが強い。
余裕があるならサラマンドラを倒してくるのもあり。レヴァンティンはそこまでは強くはないが、他より安いしゼラチンを倒すのに便利。
まあ、主力には…かもしれんが、
それでも火力が相当上がったからだいぶ雑魚に戦いやすくなった
ザミエルボウあるとサポート以外完全にお荷物だった点が大分改善されるからね
まあ火力なくても十二分に役立つ子なんだけど
ガンナーはアグネヤストラ手に入れてからが本番ってばっちゃが言ってた
完全にお荷物ってほど弱くはない。ちゃんと攻撃系に振ってる?
1層ではブシガン以外は大差ないし、パワーショットの習得条件がゆるいのも悪くない。
序盤でザミエルを取れば主力になるし、1層・3層ボスの通常ドロップが弓。
弓は攻撃力高めの質が高いものが多い。
アザステ・警戒二種あるだけでも十分いれる理由としてはデカい
アザステないパーティなんて考えられないです><
>>707 エリアキュアをエリアヒールにすれば…
TPが足りないか。アムリタの値段も馬鹿にならないしね
>>713 それと危険感知だろ、レンジャーは
上層ほど不意打ちくらうとhageる
先制ブーストは空気化したよな。今回は攻撃やスキル発動が速いからだろうけど
危険感知は強いんだけど100%じゃないんだよなぁ
危機探知100%だったら鬼です
時々先制されちゃうぐらいじゃないと
あと、地図作成中は知覚もいいよ
まだ踏んでない所のfoeの向きがわかるのは便利すぎ
警戒斥候って警戒歩行があれば全く必要ないな
4層位までは、フロアー数*3が適正LVとかいってなかったっけ?
あれはIか?
FOEの直前で回復しなくてもいいとか
ダメージ床を通って採集にいくときにメディドク入れなくても良いとか
知覚は夜の12Fで邪竜とコンニチワして以来手放せんわ。先制ブーストもTP節約になるから地味に探索距離が伸びるし。
攻撃面もパワショ1が消費3の威力1.4倍くらい出るから、ザミエルなくても雑魚戦ではそこそこやる子。
目安
1階 Lv1
2階 Lv5
3階 Lv8
4階 Lv11
5階 Lv13
6階 Lv17
7階 Lv20
8階 Lv22
9階 Lv23
10階 Lv25
11階 Lv29
12階 Lv30
13階 Lv33
14階 Lv35
15階 Lv36
16階 Lv40
17階 Lv42
18階 Lv42
19階 Lv46
20階 Lv47
21階 Lv49
22階 Lv52
23階 Lv55
24階 Lv56
25階 Lv59
26階 Lv60
27階 Lv60
28階 Lv71
29階 Lv71
30階 Lv71
>>718 で、ダメージを受けたまま未踏の場所でFOEに突っ込むと。
床を全部踏まなきゃ気が済まない人種にはありがたいんだけどなあ、警戒斥候。
特に27Fなんてなしじゃやってられない。
ぶったぎりで申し訳ないんだけど誰か俺にパラディンの基本的な使い方を教えてくれないか。今第4階層ボス直前でスキルPが21余ってるんだ。三色ガードの残りをとるかスマテイトとるかその他…
スマイトは必須と言っても過言じゃない良スキル
>>724 まず今何にポイント振ってるのかを晒せ
三色とスマイトなら絶対にスマイト
5層クリアまで三色ガード全く不要だろ
フロントかバック取ってスマイトとってステブーストしときゃ問題ない
HPB10 TPB10 STR10 盾10 スマイト5 オート1 フロント10 バック5 フル5 全力1
スマイトは取っとけ、3色ガードはいらない(ファイアだけ取る人もいる)
パラディン使うならスマイトは必須だと思う。
火力が段違いになる
短時間にみんなありがとう。
TPB1 STR1 AGI5 盾10 オート1 スマイト1 バック8 火防10 全力1 採掘1 他0
余り21じゃなくて24だったよ。できれば今のメンバで一番奥まで行きたいんだ。その場合は三色は必要かな?前作もパラディンわからなかったんだ… グラフィックで選んだも同然だからなぁ…
5層辿り着いたら,コウモリを生け贄にバオー召喚して、FORCE斧作れるからなあ。
焔の魔弓と深紅の魔杖、フレイムウィップにフレイムキャノン用意して、
チェイスファイア(+あれば変化)で、とりあえずジャガーまでは困らない。
カレドヴールフでショックにしてしまえば、ロボとゼラチンキング相手でもいけるし。
>TPB1 STR1 AGI5 盾10 オート1 スマイト1 バック8 火防10 全力1 採掘1
HPB10 TPB10 スマイト5を追加で(SP23消費)
クリア後を考えるなら一度引退して、引退ボーナスを狙ったほうがいい。
3竜はレン+ダクがいなければ、3色ガードは10ずつ取る。その場合前後ガードは取らない。
>>730 採掘切って
HPBして
TPBして
STRBして
スマイト5までとって
バックとって
訂正
>TPB1 STR1 AGI5 盾10 オート1 スマイト1 バック8 火防10 全力1 採掘1
HPB2 TPB10 STR10 スマイト5を追加で(SP24消費)
STRブーストって人気ないのか?
メディ、カスメ、アルケミ以外は原則的に一番最初に10にするものだと思ってた。
俺は前後ガード完全に切ってスマイトでほぼアタッカー状態だった
逃走とファイアガードは後で取ったけど
ステータスのブーストはスキルの前提でもない限り
必要なスキルを取り切ってから取り掛かってる。
HPB優先した方が安定するのはわかっているんだけど
いつも一番最後に回してしまう。
パラディンのスキル振りは難しいな
Lv71 HP&TPブースト前提だと
三色+フロント(orバック)+挑発+オート+全力 守護特化だったり
二色+フロント(orバック)+スマイト+オート+全力+SRTB10 攻撃重視だったり…
あくまでも一例だけれども、パラディンは意外とスキルの数が豊富だからなあ
三色とればスマイトが疎かになるし、スマイトとればガート系列どれか外さなきゃならんし
ある程度の型が定まってない でもそうやって迷うのも一興だよね…
>>683 やっぱりそこは期待しちゃダメかぁ
ドクとメディ両方とも入れてるからメディの足の遅さは一応カバーできてるし、鬼力を外したくないから割り切って使い続けるよ
パラディンはイメージ重視で物理ガードとスマイトに特化させてるけど、思ってたより実用的かな
引退前提ならやっぱ70ですか?五階層クリアまでは三色いらないみたいなのでスマイト・TP・STRでいこうかな… 全体的に火力不足だし… 三色は引退後で
メディは戦後回復とレジストデッドが便利すぎてべっくらこいたわ。
>>740 4層ボスまでいってるんなら70レベ引退でいいと思うよ
>>741 どっちもIじゃ空気どころか罠に近いスキルだったしな
29階に入ったら、モンスターが下まで降りて来てるって言われたんだが、
クエストも増えてないし、何すれば良いんだ?
>>744 とりあえず1Fに行ってごらん
それでも何もなかったらまた来なさい
俺のガン子がすぐ死ぬ・・・
>>745 即レスthx
公宮行ってみたり、余計な事してたw
神ゲーやりたい
チャージ系って挑発効果入ってるよな
パーティーにカースメーカーがいない場合に限るが、
チャージサンダー10だけは取る価値あるぞ
何かひとつ防御対策は要るが、
中盤以降固いボスへの威力が桁違いに強い
跳弾とかアホらしくなる
>>751 boss戦で一番使うのがチャージ系なんだよな・・・
だから死んだのか・・・ガン子ごめん
防御が落ちるのは知ってたんだけどまさかこんなに落ちるとは
実際に使ってみると驚愕するんだよなあれ。
「被ダメ増加ってどれくらいだろう。5割増くらいか?
いや、このゲームのことだから3倍くらいは覚悟しとくべきか?」
そして5倍ダメージ喰らって思考停止。
やがて笑い出す。
チャージはレンジャーが居ないと使う気にならない
ワニ巫剣で倒したらレアドロップ出なかった。物理属性じゃないの??(´・ω・`) ショボーン
巫剣は、無属性扱いじゃね?
巫剣は確か無属性だったような気が
>>757,758
dくす。無属性か…次は気をつけるよ
でもまたワニさんに出会うまでどれくらいかかることやら。ミスッたチクショウ(;´Д`)
チョイスガードって全振りでどれぐらいダメージ軽減できるの?
フロントガード10よりほんの少し硬い程度
チャージ系は撃った後はドMモード解除されるからアザステと併用した方が使い勝手いい気がする
ガガガガガ
魔弾 チャージサンダー×4
これだけで俺つええが出来る
764 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/05(水) 23:29:49 ID:I5AmHXKS
幼子を残すだけになったんだが
いつもラスボスまで来るとどうもやる気でない
ニューゲームで始めからやり直すかな
幼子は簡単には勝てないから安心していい。
14日待たなくても、扉を開けるごとに復活するからな。
ラスボス倒すと切なくなるからな
ああこのゲームともお別れなんだなって
>>764 初見で勝つのは不可能と思ってくれていいよ
妙な心配せんと、一回ガチで殴り合ってみればよし
古代ヤドカリの古の守りがたまにこちら側にかかるんだが仕様?
幼子ちゃんて、復活するんだ?
知らなかった・・・
>>764,767
ああわかるわーそれ。
俺もラスボス倒す前にデータ消去したくなって思い直して倒して、
その後図鑑完成させてデータ消去したくなって思い直してLv99マラソンやりはじめて、
ギルドメンバー全員Lv99にしちまってデータ消去したくなって…今度はどう思い直そうかと模索中
>>770 俺はデータ消せずにもう1個買ってしまった
セーブデータ3つくらいあればいいのに
俺も2本目買った
レレレレレやってこよ
しかし、最近のDS?はセーブデータが一個しかない奴多いよな
そんなに莫大なセーブ領域とは思えない(世界樹もね)し、フラッシュROMなんて糞安いのだが・・・
やっぱこれはあれか。セーブデータ一個にして
・2本目の購入を促す
・友達同士の貸し借りでの需要減の防止
を意図してるのかもしれんw
世界樹なんて貸し借り防止しなくても金入るだろ・・・
世界樹はマッピングのデータがでかくてセーブ要領増やせないって言ってたな
ジャガーノート倒してきた。
攻撃がカウンター系以外そんなに怖くなかったから
正直ハルピュイアのほうが苦戦した。
回復アイテムが少なくてhageる寸前だったが
いつだったか、
中断セーブをつけるか、セーブデータを2個にするか、
どっちかにしなければいけなかったっつーコメントなかったっけ?
ぶっちゃけ中断セーブは無くても困らん
忙しい時は糸でダンジョンから出てセーブすりゃいいだけだし、スリープモードのまま放置でもいいだろ
パスワードって適当に打って最後の2文字だけ探せば通るんだな。
「いいいい(略)うA」とか「うううう(略)ぬ」とかが通った。
しかしこれこのままプレイし続けてデータ大丈夫なんだろうか…
影響があるのはギルド名と勲章/王冠、それにプチイベントぐらいだから問題ないと思うよ
それにしてもギルド名が気になるなw
うううう(略)ぬ、やってみたらギルド名"ね激#"とかwwww
いいいい(略)うAは"ねq気虐ろ"だった
確かにこれは怖いなwww
一瞬バトルドッジボール思い出した
漢字でるのか
だれか解析してみてくれw
解析と言われても、あのパス見るたび変わってるんだぜ・・・
>>785 見るたびと言っても3〜5パターンあたりだったキガス
原初倒したら糸無くて戻るハメに。
そして29Fのワープ地獄ではまって出れなくなった。
ひたすら正面のワープに入り続けたら、5回目くらい出入り口に戻ってると思うけど
助かった。ありがとう。
メディに殴らせる時って、白銀と氷河、どっちの杖の方がいいのかな?
神樹の杖マジオススメ
適当にクエストこなしてるだけで手に入るかも。
攻撃力も高いし行動遅くなるし特殊効果無いし、僕はこれで座高が高くなりました。
うちの殴りメディはケリケイオン
ヘヴィは10とれば敵よりもたいていは早いから氷河じゃなくても平気ぽい
素のstrが低いので白銀。
氷河&へヴィ1でスタン要因&SP節約!と思ったら、
へヴィ1が遅すぎて使えねぇ・・・。
10までとりゃブシドーより早くなるからなあ
極端だ
まだ6層攻略、ヘカトンケイル、幼女、三竜を倒してないのに
ボスマラソンに手を出してしまった・・・・
はやく進めたいです・・・・
後10回引退か・・・・
ジャガーノート強すぎ、もうヘコタレそう……
>>799 LVをあげまくれw
俺はLV81パラディンソロでスマイトで殴り殺したぞw
まぁ、そういう冗談は置いておいて、真面目にやるならジャガーさんはぶん回し以外に範囲攻撃が無かった気がするので
ぶん回しで壊滅しない防御力(パラのバックガードで後衛を守るとかもいいかもな)があれば建て直しや回復は容易なんでね?
ぶん回しで一発壊滅なら流石にLVがたりないかと。
全体攻撃+防御ダウンの完全破壊と
例の爆進があるじゃあないか
>>799 歌とかで味方強化するとかえって辛いから気をつけたほうがいいぞ
>>801 あー。王者の爆進と完全破壊わすれとったw
ボスマラソンで一人とか二人でいくと殆ど王者の爆進つかわんから忘れてたよ
アレって使う条件なんなんだろな?あんま食らったことない
まぁ、そこらへんもパラディン様の各種ガードで乗り切るのがいいんでね?
個人的にはアルケミ連れていって属性攻撃→蛮勇の障壁をさそって相手を1ターン動けなくする
ってのもオススメだけど。
後、蛮勇の障壁の発動前に割り込めるキャラがいるなら属性武器もって舞いターン舞ターン属性攻撃入れておくと
かなりの確率で蛮勇の障壁しかつかわなくなるので大分楽になったはず
俺がパラディンソロでやったときもカレドーヴールフ(雷)の通常攻撃で結構相手を潰してたな
強化しないで、頭縛るのが一番楽
頭縛りゃジャガーさんは勝ったも同然
障壁くると思ったら核熱
変化ないと物理はほとんど通らない
全員に壊撃の守り×3すれば角以外の攻撃では死ななくなるから、
後はネクタルUをたくさん持っていけばいいんじゃない
頭縛る前に倒されてる俺のPT
今は渋々レベル上げ中
月影とスマイトで腕シバいてガンナーとダクハンで頭脚シバいて
んでうまいことシバけた時エクスタシー雷突ヘヴィストチャージアイスこれでたしかレベル50前に突破
このスレの隣がジャングルポケット産駒スレなオレは、そこまでジャガーメール強くないだろと一瞬思った。
そんなに特殊攻撃してこなかったからジャガーノート結構楽だったな
条件ドロップもゲットしたし。
パラ・ソド/レン・アル・メデ
で、パラディンはスマイトとカレドヴールフ併用し、チェイスや核熱でダメージ与えていった
ふと気になったことがあるので質問させてください。
マラソン終了後、レベル99になった後でも転職はできるのでしょうか?
>>812 Lv99引退では上限99のままになるだけ。
つまりその後何回でも引退おk
極彩色の王
子供をさらい、卵を産み付ける。
エロい設定だな
>>812 モチベーションが最大の敵
Lv78であきらめた俺より
99で転職したら、やっぱりLv30に戻るよな?
モチベが重要か・・
一方俺は別のゲームを購入した
819 :
812:2008/11/07(金) 21:51:12 ID:h27V+vg5
迅速な回答ありがとうございました。
これで心置きなくマラソン復帰できます。
モチベ維持しつつぼちぼちやっていこうとおもいます。m(_ _)m
>>815 幼虫がセミの腹に取り付いて体液を吸い取るセミヤドリガなんてのが実在する
(小さい頃昆虫図鑑で見てトラウマになった・・・)
他の昆虫・クモ類(主に卵や幼虫)に卵を産み付けるヤドリバチってのが(寄生虫の中では)有名だね。
>寄生の対象となる種は極めて多く、昆虫類ではノミやシミなど体積の問題がある種を除いて
>寄生を受けない種はないといわれ、すでに寄生中のヤドリバチやヤドリバエの中にすら二重三重に寄生する。
七色テントウとか軍隊バチ、究極的には極彩色の王自身も幼虫の頃に寄生を受けて死んだ個体がいるはず・・・
やめてえええええええええ
oh...
6層の地図作るの面倒だな。27階とか踏まなくていいところが多すぎる。
そこを敢えて踏むのが世界樹的な
落とし穴は全部落ちた
そこにあるのがわかっていたとしても
最近気づいたんだけど、空白の〜のクエスト以外は
別に全部の座標歩かなくてもいいんだな・・・
よくわからんけど
6層が面倒で放置していた1を何となく1年振りにやったら、久々のせいか嵌って2までも買いたくなってきたわ。
3龍倒してフォレストセル倒したら買ってみよう。
しかし、さらっと職関連だけは確認してみたが、2は1で突出した職・部分は悉く調整喰らっている感じなんだな。
普通に進めるなら、バードメディレンジャーいれば楽勝です、ってわけではなくなっているのか。
かわりに1でカワイソス気味だったブシドーがかなり良い感じか。構えがターン消費無しになったのは嬉しいわ。
最強武器が相変わらず天羽々斬なんで
属性つき全体攻撃スキル覚えればブシドー無双です。
>>815 さすがにシチュがマイナーすぎて(というか俺に知識が無くて)書けない
ごめんね
ちょっと相談です。
対ボス用に作ったパ鞭ダ術ドガアの補佐PTとして剣ド戦レブガ変化カを30まで上げたんだけど、
ガンナーがブシとかぶって動きが良くないので、引退させて別の職にしたいです。
主PTと動きがかぶらないオススメの職はありますか?
メディとか。
回復、防御特化だからドクトルと被るかもしれないけど
補佐PTのガンナーをどうにかするんだよね?
バドでいんじゃない?
>>831-832 そういえば、絶賛放置中の元メインが斧ソ剣ダメレバだったので、メバが視野に入ってませんでした。
バードで強化PTってのも面白いかも。
ありがとうございました!
死なせない採集隊 癒ペパ噛ペ戦レ補レも含め、全員30台で止まってるあたり、
もっと根本に原因があるのは自覚してます…。
ガン子とドク子大活躍
次があるならまた地下にもぐって旧文明跡地とかかなあ
Uってなんかストーリーは外伝(?)っぽかった?
パラディンとメディック……
パラメディックか
>>834 師匠ちょっとだけだけど出たやん
メディ子はまぁ…がんばれ
漫画読んだら新パーティで冒険したくなってきた
ガンナーの命中率の件だけど、
どうせ上げるならTECかLUC上げた方良くない?
TECは元から高くなる傾向にあるしドラバレ取る上で1は必要だし
肝心のAGIはあまり上がらないし
命中率はまだ曖昧だからなあ
少し前のスレで検証してた人いるけどWiki載ってないし
属性は知らんが通常はAGIで上がる、みたいな結果だったからうちはAGI上げてるけど
AGI20と30ではまるで違う。絶対AGIだな
例の検証はこんな結論だったと記憶してる
・AGI上げれば物理炎雷氷関係なく命中が上がる
・TECは物理の命中に関係ない
・炎雷氷はTECで命中が上がる(要検討)
やったー!ついにレベル99引退したよ!
後はこれをまたレベル99にすれば終わりだ!
と思ったが、これまではバード4とカスメ1で経験値3倍PTでやってたんだよな
愛着のある初踏破PTのブパメガアにしたけど30のこのPTじゃジャガーさんに勝てないし…
なんかすっげえめんどくさいけどもうちっとだし頑張ろう
バード3 チェイス1 メイン育成 で育てればLv70くらいはあっというまだろ。
全裸のおっさん連れてガンナー検証してくる
70レベルのおっさんガンナーを連れて延々とジャガーさんにフレイムショットLV5撃ってきた
TEC61、AGI18を素としてこれに+10のアクセ3つつけて検証。
素の状態(TEC61、AGI18
91/100 91%
英知*3(TEC91、AGI18
81/100 81%
疾風*3(TEC61、AGI48
98/100 98%
属性もAGIだと思われ
ついでにガイシュツぽいがダメージ
STR99/TEC61でフレイム5は422-502
STR71/TEC91だと274-314
ガンナーの3色はSTR依存
>>843前提でこの結果だとAGIのが良さそうな気がする
あと参考にひっぱってきた
過去スレでのガンナー検証
LV53のガン太
STR67 TEC50 VIT39 AGI21 LUC99
これを素の状態としてブーストかけて実験した
付き合ってくれたのはハーピー
素の状態(TEC50/AGI21)
アイスショットLV1 44/50 88%
通常攻撃 33/50 66%
+TECブースト10(TEC60/AGI21)
アイスショットLV1 42/50 86%
通常攻撃 38/50 76%
+AGIブースト10(TEC50/AGI31)
アイスショットLV1 38/50 76%
通常攻撃 40/50 80%
ついでに同レベルレンジャイ(TEC30/AGI83/LUC40)の通常攻撃は41/50で82%
ソドマンだけどWikiから
ソードマンlv20、爆炎斧 他装備なし TECB0をケース1
ソードマンlv20、爆炎斧 英知指輪×3 TECB10をケース2
これで1000回ずつやってきた。ただし相手は3Fのラフレシア(天道虫が呼び続けるため非常にラクチン
んで、速度うpを天道虫がかけるから結構miss出る)
ケース1:759/1000
ケース2:816/1000
よくわからなくなってきたwwwww
849 :
840:2008/11/09(日) 07:20:35 ID:n/76n1c/
すでにある程度検証されてたのか。わざわざログ開示有難う
逆に考えればAGI低いから命中率も低いと考えられる?
TECは1で止めてAGIに振っていくことにするよ
早いうちに聞いといて良かった
いつからだろう 糸を買うお金に困らなくなったのは
ボスのレアドロップを普通に狙えるようになった頃・・・
戦闘でLしか押さなくなった頃・・・
漫画版はキマイラがラスボスで気になる4層以降はないっぽいな
>>847 検証してもらって悪いんだけど
素の状態で91%もあったらそれは既に命中が頭打ちになってるんじゃね?
というか少なくとも命中はレベル補正がある気がする
AGI18の他職の属性オンリー(Lvは2〜5くらい?)とLv70ガンナーじゃ
同じAGIでも体感的に後者のほうがはずさないと思う
技による命中補正とかあるだろうけど
855 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/09(日) 12:44:45 ID:RRIfYdwY
世界樹のマンガなんてあるの?
世界樹に秋田から6枚入りケースに入れて少しペルソナ4に浮気した
数日後、世界樹の熱が復活して、またやろうと思ったら
いつの間にか世界樹や他のDSソフトが入っている6枚入りケースが無くなってたんだ
無くなる前の部屋の状況
ケース・・・本棚の上
ゴミ箱・・・本棚の下・ゴミがまだ入っている
無くなったときの部屋の状況
ケース・・・不明
ゴミ箱・・・いつの間にかゴミが捨てられていた
無くなった後、部屋をホウキで隅々掃除したが見つからなかった
気になったのは無くなっていることに気づいた日にいつの間にかゴミ箱のゴミが捨てられていたこと・・・・
・・・どう思う?
スレ違いだと思うな
なんでこれ人気あるんだ
グラも一枚絵で雑なのに
ゲームバランス
神バランス(笑)
861 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/09(日) 15:39:52 ID:RRIfYdwY
やらせるのではなく、自分で解くのが面白さなんだろ。
ピクロスや数独みたいなタイプに似ている気がする。
〜チラシの裏〜
うおーエスバット撃破したー!
最後は向こうも通常攻撃してたってことは敵にもTPってあるのか。
拾ったアムリタもハマオもメディカVも全部使い切った。
アムリタっていつごろ販売されるんだろう。
採集マジおすすめ
ボス前に15Fをくまなく探索、採取ポイント発見
!!ああっと! → 全員石化hage orz
>>863 アムリタやメディカVは864も言ってるように採取してれば5層位で店売りが始まるけど…
メディカW、アムリタU、V、ハマオU、Vは6層までいって弾ける木の実を採取しないと
店売りが始まらないのでご利用は計画的にな
っていうかゴーレム倒すまでアムリタとかメディカVで頑張れってひでぇな。
ゴーレム倒すと一気に店売りが増えるけど、結局メディカW以外は在庫がある(弾ける木の実)
のでボスマラソンなんかで素材集まってればハマオV一択だしな
ちょっとここだけはバランス悪かった気がする
はじける木の実採集するときのあのスリル
これプレイ時間の表示ないのか?
知りたいんだけどさ
アムリタは3層で売り出されたよ
高いし買わないけど
>>866 この手のゲームでMP使い放題じゃクソゲーになっちゃうよ
じゃあ1は子守唄で使い放題だったからクソゲーと申すか
実際は2〜5種しかスキルが使えないからな
これだけ魔法が少ないRPGも珍しいかと。
>>870 使い放題とまではいかないけど、6層採取まで店売り回復アイテムが
メディカV、アムリタ止まりで6層ゴーレム倒した瞬間に
アムリタ2、3、ハマオ2,3…と一気に増えるのは意味なくね?
と思ったわけですよ。アムリタVやハマオVは6層まで無くても良いかもしんないけど
アムリタU、ハマオU位は5層までで採取できても良かった気がする
>>872 「技」と「魔法」は違うもんじゃないか?
>TP回復効果でチャクラみたいなスキルないのか
ってことで次回新ジョブとして気孔師を追加しよう
>>873 そのへんは
金に任せたアイテム使い放題戦法でのゴリ押しを防ぐと同時に
クエスト報酬の消耗品に意味を持たせるためと思ってる
金に任せなくても報酬だけでバーローゴリ押しできたから
アムリタU、ハマオUは
6層まで店売りされないのに気づかないぐらい気にならなかったな
アムリタTの時点で\2,000もして,早い段階から常用仕様なんて思ったら余程金策に時間を割かないといけない様なバランス。
宝箱やクエの報酬の分で頑張ってね,でも初心者向けに頑張ってお金稼げば買えるようにしておいたよ。
と言う風に解釈した。
アルケミ術式湯水の如くとかやら無い限り、博識持ちが一人いればTP切れと荷物一杯が同タイミングになるし。
自分もアムリタUの販売時期は言われてみると残念なバランスとも思うけど,
そもそもアムリタVいらなくね,100回復で十分じゃね?とも思ってみたり。
あと,子守歌は無くなったけど罪咎の呪言→呪吸大斬→転化で相変わらず使いたい放題だったりも。
TPまで回復してたら、帰る機会を失って不意打ち喰らって全滅!
3時間位の冒険が簡単にパーになっちまうんだぜぇ!!!!!!
俺はアイテムの使いどころが分からなくて
たまりに溜まった宝箱アイテムがアイテム欄を圧迫して
ドロップ&採取アイテムのスペースが少なくなって苦労したが…
預かり所を使えばいいんでないの?
100円かかるとはいえ、採取アイテム1個でおつりが来るほどだしね
まぁ、俺は微妙なアイテムはすぐうっちゃう(毒の香とかねw)
全部売る、どうせ使わないし。
消費アイテムの効果を上げるパシブがケミにあってもよかった。
効果延長とかでもいいなぁ〜
そういや預かり所で一度にたくさん預けられるのって意外と気付きにくい気がするんだが。
皆はどうだった?
>>884 アイテムまとめ売りにも気づかないタイプだろ
昨日Uを買って5時間ほどプレイした
FOEから逃げるだけのゲームじゃないか・・・
戦闘になったら確実に全滅だし、どうにかならんのかアレ・・・
FOEが怖くて先に進めないんだが・・・
ネットでMAPを調べて先に書きこむ。
とかしないでちゃんと踏破すれば(自分で歩いてMAPを埋める)一部FOE以外は
ちゃんとMAPに表示されるようになるんだぜ
そうしたら今度はそのFOEの動きを良く見てみるんだ
ちなみに2FのFOEは最弱の部類に入るんだが、どうしても逃げられない、勝てないってなら
パラディンいれて全力逃走してみれ
>>877 FOEは特定の移動パターンがあるから
それを見極めて戦わないようにするといいよ
>>887 FOEは動くパターンは決まってるし、動きとめたり誘導するアイテムもある
それさえ使えば別に怖がる必要もない。当たったって後ろが壁じゃない限り確実に逃げる手段あるし
FOEは行動パターン決まってるから見てれば簡単に避けれる
892 :
887:2008/11/10(月) 00:05:23 ID:4+Vbh33e
ミンナアリガトウ
もうちょっとガンバッテミル
2層の森林の破王とかはウザいから核熱で定期的に爆破してたな
>>892 上の人たちは言ってないが、レンジャーの知覚お勧め
Lv1なら消費1だし、踏んでないとこのFOEの動きも見れる優れもの
頼りすぎると後の方で酷い目に遭うけどね…
苦労して倒したFOEがいつのまにか復活した時は寝込んだ
2週間も寝てるからだ
Wの多さにビビる
またしてもボスで詰む。今回は三層だ
なにあの老人。前衛がことごとく一撃でやられるw
とりあえず推薦レベル教えてくれないか
40あったら楽勝ってくらい
月影かスマイトで腕縛ればただのジジイになるぞ
楽勝なのはいろいろ知識があること前提ね
前衛が一撃で死ぬようならレベル上げた方がいいと思う
45ぐらいまで上げても罰は当たらない
35〜36で十分に勝てる。ネクタル持っていけ。
このゲームのボス戦で必要なのは
・敵を素早く倒す火力
・ダメージを受けないようにする
の2つ。
2〜3ターンで倒せばダメージが少なくなる。一気に倒そう。
レスサンクスです。平均レベル計算したら30だった
もうちょいレベル上げてから挑んでみます!
そりゃ詰むわw
レンジャーのおかげで平均レベル28で15F到達の俺もすぐに詰まりますね。
ジエンドがないと雑魚戦でも苦労するぜ。
ボス封殺に特化したPTだったら,爺さんにテラーが1T 目で効くまで粘って自ら滅せよで,
雑魚でFORCE溜めてアザステオルボンエクスタシーでアーテリンデ撃破,とかやれるかもしれんけど
そんな極端な構成じゃ,道中大変だし,何より卑怯臭くて楽しくないしな・・
アーテリンデたんとまた戦いたい・・・
テラー状態のバーロー(自称神)なんてのは見てて微笑ましくもあったけど
鞭ダクが強すぎて剣ダクの影が薄くなっているが
剣ダクも結構使いやすいよな
ドレイン・ヒュプノだけで6層まで食っていける
スキルポイントのコストも少ない
ダクハンの素早さ・高い攻撃とドレインの吸収で結構硬くなる
>13F左中央にある逆L字部分では敵が4〜5体まとまってが出やすい。
これってD3?それともE3?
漫画読んでみたがキマイラとんでもないな
フロなんとかさんだけじゃ飽き足らず色んな人を次々に毒牙にかけやがって
コミックス発売してたんだっけ
発売前からチェックしてたのに記憶から消えてたよ・・・ガンナー可愛い
あれはキマイラじゃなくて漫画オリジナルボスだろ
そういえばようやくコミックス発売か
あれそうだったか、キマイラは最近見てなかったからなー
確認してみたら似てはいるけどキマイラにあんなデカい角無いな
そういえばセカツー漫画のカスメの仲間の
パラディン、アルケ、ソドはキマイラにやられたのはわかったが
メディックはどうしたんだろう?
氷河の鉄杖って命中補正あるのかな
ケリケイオンと氷河だとやっぱり氷河の方が当たりやすかったりする?
ヤター!四層ktkr!
フォーススキルは偉大だな。そして綺麗だぜ四層。かっこいいぜ戦闘BGM
んであの亀はなによ。磁石みてぇな動きしやがって・・・
最初の頃動きの規則性がわからず一々威嚇射撃で止めてたのもいい思い出
俺は毎回メギドで吹き飛ばしてたな
今思えばアレがうちのケミの最期の輝き
亀は初見じゃホント動き分からんよな
はじめて見た時「こいつら何体いるんだよ」と思ったが・・・
あれをみて知覚とろうと決心したわ
知覚使ってもなかなか分からんかったが OTL
なんとかやり過ごしたけど奥にもまたFOEが狭い通路にいて・・・
やらしい。このゲームやらしいわ
初めて出会った亀に1ターンキルされたその日
私は切り札の核熱ケミを連れて全ての亀を駆除しました。
ところで亀ってカタカナで「カメ」って書くとカースメーカーっぽいよね
>>854を参考に、レベル補正があるかどうかについて検証してきた
>>847で使ったガンナーと同じくTEC61、AGI18のレベル26のガンナーで同じようにジャガーさんにフレイムショット5を撃ってきた。
結果は70/100
70ガンナーは91/100だったので、命中率に関しては多少レベル補正があるっぽい。
ありがとう
>>854 それにしてもジャガーさんの通常攻撃でレベル26のガン子がピンポイントで殺されるw
ガン子が死んだ状態でジャガーの通常が来たときは一番HPがなかった奴に当たったしジャガーさん悪どいなw
スキュレーに快勝して浮かれてた矢先、亀のエサにされて泣きそうになりました
ペットLv99にしたんだけど、武器は絆守でおk?それともにゃん2のが便利?
器用貧乏な三色ブシ子かぁいいよ三色ブシ子
>>926 フォースが上がる武器だろ…jk
と思ったが爪にはないんだな。ペットを常用してないからわからんが
ウォルフラムネイル
とかのがいいんじゃないのか?STR5、VIT5あがるからLV99ペットといえど
ブースト無しではSTR99は無理だからこいつを使えばいけるはず
爪の攻撃速度がなんともわからんからにゃん2クローの方が早くて便利って
ならそっちのがいいだろうけどね
>>928 いや、Lv99引退だと素のステータスでSTR88、VIT98いくのよ。
それで忠義なしのペットなんでポイント余りまくるのでSTRブースト10振れば98になる
AGIも10振って疾風×2装備すればAGI97。
この状態でウォルフラム装備してもなんか魅力ないのよ。どうせ行動最後になるなら絆守のがいいかなぁと
素早く攻撃できるなら、にゃん2かなぁとも
ふーむ。だったらにゃん2じゃね?
普段ペットをどういう運用してるかがわからんとなんともだな
俺はパラディン運用してたときは相手の攻撃に割りこめるなら真竜の剣。
割りこめないならドラグヴァンテイルと使い分けてたが…
>>930 おk、にゃん2でいってみる
HP+50効果でHPブースト用のポイントが少し浮きそうだ。アリだな、うむ。サンクス
3色ブシは3竜レアドロップ用。取ったらすぐ休養だな。
Lv99ブシでも三色完全マスターは厳しい。
一応ツバメ、焔、鬼炎、雷突き、建御雷神、氷雪はmaxとったけど
白刃あきらめたらもうちょっと充実できるけど…
3色全体てそんなに使う?
炎と雷だけで十分だな。
3色は趣味だよ。
「敵ごとに属性使い分ければ強いはず!」と思いあたって三色全体に振ったはいいものの
15Fあたりでそれまでほとんど氷を使っていないことに気づいた。
追い討ちをかけるかのようにカスメが変化を取得しさらに不遇の位置に。
その階のボス戦では当然hage
その日のうちに休養してつばめ取り直したよ。
3色使いはガンナーくらいしか向いてないよな。 前提マスタリーのおかげで。
威力や成長度はブシドーに負けて、チェイストリガーは属性武器駆使すれば何とかなるし
属性を使い分ける事も消費も困難なケミってなんなんだろうな。
アルケミスト=核熱って割り切った方がいい
4層までは明らかにチート火力だしな 初心者の為の救済職
後半の火力不足は仕方ない
ガンナーは器用貧乏って言葉がピッタリ…
「何でもできる」or「すべて中途半端」
どう考えるかは愛で補うしかないな それでこそ世界樹だけど
核熱は5層でも高火力だと思う(チートではない)
あれくらいの相対的な強さを最後まで維持できれば良かった
弱点術式で解析乗せればそこそこの火力は出るんだがな
武器揃えてしまうと他アタッカーの火力がひでぇ
属性攻撃が強いのは3層だな。
ケミは弱属性1+核熱で十分なんだよなぁ。レベルを上げると消費がきつくなる。属性だけならガンのほうが使えるに同意。
942 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/11(火) 10:06:32 ID:cOnJdCt0
幼子を呪いで呪い殺しました
35000くらいのダメージで一撃でした
気持ちよかったですw
呪いは半分になったんじゃないっけ?
ガンナーチャージかな
今剣ダクソロプレイしてるが
スキュレー勝てないお・・・・
クライソウルが辛すぎる
斬耐性ミストや防具で固めても抱擁で一気にhageる
6層攻略中だけど未だに核熱が一番高火力なんだが
核熱はカボチャ戦で輝くと思う
変化あれば楽だろうけど、なかった場合
ペイン砲とツバメかなぁ・・・
TP効率考えると、核熱はちょっと厳しい?
ヘカトン戦
途中送信orz
ヘカトン戦での最大火力が雷アルケの雷撃の術式だった俺のギルドは少しおかしいな
俺のターン!
幻想曲軟身鬼力化猛戦ブレバをかけ、ヘカトンをケミでダイレクトアタック!
ダメージ4000!すごいぞーかっこいいぞー…ハァ
猛戦をウォークライに変えたソードマンでチェイスしたら、同じかそれ以上のダメージが4回はいるからな・・・
回復系にポイントを振ったドクトルほど器用貧乏な者はない。
巫剣系にポイントを振ったドクトルほど器用貧乏な者はない。
メディとマグス入れて手厚い防御体制だぜ!
↓
早くも2層でまぐす一軍落ち
マグス強いの?
●メリット
・メディと違って殴れる。レヴァンテインがあれば主力。
・防御力があるので前衛に出せる
・鬼力化で攻撃力を上げれるので、ボスやF.O.E.を素早く倒せる。メディはやることが少ない。
・メディと違って敵より速く回復できる。
・巫剣は無属性なので南瓜やレアドロップで有利に
●デメリット
・回復力が弱い。戦後手当もなくすぐTP切れする。リザレクションがない。
・鬼力化するよりアタッカー1人増やしたほうが速い。
個人的には同時に2人はいらないと思う。
他にアタッカーがいて、ガッチリ守りたいならメディック。
アタッカー不足、回復は最小限でいい、普段何もできないメディが暇だと思うならドクトルマグス。
迷宮踏破するまではメディでいい
ボスや強FOEはドクトル
逆だろ。5層まではドクのが全然便利
しょっちゅう死人出るなら、メディのほうがいいけどな
ネクタルやアムリタに金掛けられてレバ以上の剣があればドクの方が良さそうな気もする
長期の探索を金掛けずやりたいなら両方入れるとかなり安定する
鬼力ハヤブサおいしいです
武具コンプまであと10個。殺戮の盾がきついなぁ。これどうやって作るのやら。
2層の猿狩れ
Lv99にして真龍の剣装備すれば、あとはブーストちょいと整えれば全ステータス値99いくよドクは
他の職業はステータス値全maxは守護証なしじゃ無理
>>957 オレも五層まではドク
クリア後はメディがオススメだな
行動速度の差が縮まるし、エリアフルが大きい
アイテム使いまくり派には全編通してドクオススメ
鬼力がとにかく強い
クリアまではメディ、クリア後はドク派。
メディの存在意義は戦後手当とリザレクションの為。クリア後は長旅になりにくいので戦後手当の重要度は下がる。
エリアフルとか使うより、いかにしてボスを素早く倒すかのゲームになるから、メディだと本当に暇でやることがない。
鬼力化とフォース回復があるドクのほうが使い易い。
俺はどっちでも使いこなせる派
傷舐めで充分派
か…漢だ!
メディはアタッカー派
>>965 よしペペペペペで各ボスを撃破してくるんだ。
970も近いし950踏んでたし次スレ挑戦してくる
乙。
2PT制なのにメディが2軍落ちしてるのは凸ドクと金ドクが可愛すぎるせい。
金ドク可愛い言うのは一向に構わないが手は出さないでもらいたい
ドクトルマグスさんはTPB10ミラージュ英気英気で転化だけしてくれればいいんだ
後は残りの4人に任せて後ろで防御しててくれ
逃走率アップって取ったキャラの逃走しか効かないかな?
それともパーティごとアップ?
キャラのみだと思うよ
977 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/12(水) 08:56:08 ID:EBvkPHp3
ワニ倒したが通常ドロップ落とさなかった・・・
アクセラ2売れ切れたし・・
どうしようwww
まず回復役がクリア後は必要ないだろ
パダブレカつよいです
今買うとしたら、1と2どっちがおすすめですか?
両方
ガンナー・ペット・ドクトルマグスを是が非でも使いたいなら2
そうでなければ1
このスレの話題に混ざりたいならU
Q: 前作を未プレイなんだけど、IIの前にプレイしておくべき?
A: 今作「世界樹の迷宮II 諸王の聖杯」はストーリーや設定に於いて、前作との繋がりはかなり薄い。
また各計算式やスキル、システムなどゲーム性の調整が行われており、ゲーム性は少々異なっている。
ただし、インターフェイスが改良されている分、今作から前作へと逆順にプレイすると多少のストレスを感じる可能性はあるかも。
中古で買おうとすると1のが高いんだな、千円くらい。
値段貼り直してないだけかな。
もうこの質問釣りだろwwww
買ってちょっとやってから数ヶ月放置してたが久々にやってみた。
このゲーム自分であれこれ縛るとめちゃんこ面白いね
ゴーレムが倒せないよおおおお
みんなどうやって倒したの?
カウンターやら自己回復やらウザすぎる
あと少しのところだったのに燃料切れであぼーんしちゃった
どうせジエンド効かないと思って普通にやってたが
パブメが死んで残りダとガしかいない状態でもうだめだ、ジエンドでもやって死ぬか
しゅしゅん!ばわふ!
T経験者ならとりあえずジエンドを試してみるだろうな
>>987 みんなに壊撃の守り×3を装備させれば負ける要素は無いと思う
ラウダナムもいっぱい持ち込めば万全
カウンターは最初6ターン目に使って以後5ターン毎に使ってくる
ジエンドの使い勝手のよさにブシがかすんで見えた
フロスト×まさかの金レン男のエロ漫画があるとは・・・
ゴーレムはあまり攻撃してこないから、早めにダメージをたたき込む。
後半のボスは「一発でも食らったら終わり、相手に行動させないまま倒す」くらいに考えてもいい。
勝てないのは相手の攻撃に耐えられないからじゃない。攻撃を受ける前に倒せるだけの破壊力がないから。
フロスト×金レン?
フロストガルさん出番ないからって・・・
フロストが誰か全然思い出せなかった
1000争
次スレへ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。