【PSP】ジルオール　インフィニットプラス

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 16:47:15 ID:+Fxq8Q31

ジルオール　インフィニットプラス
Zill O'll ～infinite Plus～

5040円　12月25日発売

・前作のキャラが3人追加「エルファス」「フェルム」「フレア」
・仲間キャラも追加
・120以上のイベント&旅立ちシナリオを追加
・人物、エンディングリストを埋めていくとPSP用壁紙追加
・猫屋敷じゃなくともメンバー変更可能
・約20本の追加シナリオ

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 16:48:50 ID:YQdjlwO2

地味に楽しみなソフト来たよ

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 16:50:10 ID:doovgOh6

俺も地味に楽しみだ

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 16:51:19 ID:vdGirUp6

戦闘バランスが改善されてたら買う。
PS2のはウンコ過ぎてシナリオ楽しむどころじゃない。

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 16:51:30 ID:yJ5CICrF

俺は凄い楽しみ！！！！
これだけの為にコーエーを愛せる

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 16:52:05 ID:mW350dz4

ＰＳ１，ＰＳ２，そしてＰＳＰへ・・・うーん、もっとＴＲＰＧくさい仕上がりが欲しいな。

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 16:52:21 ID:+Fxq8Q31

ソース
http://img169.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i-25414/loc846/27438_vl2_054942_122_846lo.jpg

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 16:54:18 ID:yJ5CICrF

>>1
あ、もしやこれってエルファスエンドいけるって事か！？

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 16:57:58 ID:R4GAUrjb

これはマジ最高
新キャラとイベント120個追加は新鮮に遊べそうだ
つか携帯機との相性最高っぽいしなジルオール

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 17:00:29 ID:/oRMTgfT

据え置き版未経験だから楽しみ

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 17:01:53 ID:uEwWNMAI

http://www.gamecity.ne.jp/zo/
参考までにＰＳ２の公式

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 17:11:56 ID:vMPE8Bqp

発売日が白騎士物語とカブッとる

でも買っちゃう

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 17:12:35 ID:a4OTeU7y

エリスとツェラシェル生存END期待していいんだろうか
フェルムは元々只のNPCにしちゃ凝ってたし没になった設定とかの復活？

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 17:29:05 ID:kY9wPWCa

マジで最凶の敵をプリーズ！
序盤から中盤はかなりいいバランスだけど終盤がどんどん楽になっていくし
キャラ育成が楽しいから余計に虚しく感じる
マジでお願いコーエー

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 17:29:58 ID:EOauQ4Ia

楽しみだがただ一つ

カルラビッチにトドメだけさせるようにしてくれ
あいつだけ何をどうやっても生き延びるのだけは納得できんｗｗｗ

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 17:33:40 ID:/oRMTgfT

早速ネタバレ回避でスレを閉じないといけないとはｗ

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 17:39:38 ID:a4OTeU7y

すまない
家ゲーの方に書き込んだつもりが誤爆してしまったorz

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 17:42:36 ID:17FcBJGY

PSPで出ることをずっと待ってたタイトルだ

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 17:44:55 ID:ggMeVqfR

面白そうだからＰＳ版を買おうかどうかずっと迷ってたゲームだ

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 17:46:06 ID:OXUxwaX/

>>8
エルファスは無限からＥＤあるだろう
もしかしたら主人公闇落ちルートがあるかも！？

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 17:47:15 ID:cg/YnMyP

まじで！？これホントマジで？

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 17:48:13 ID:ZmQXItPZ

両王女救済ルートを願います。

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 17:52:05 ID:EOauQ4Ia

王国大反撃ルート
帝国統一ルート
カルライベント死

この辺はぜひｗ

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 17:59:58 ID:Zp+CfVUa

PS2版持ってるけど、積みゲだらけでまだ手を付けてないorz

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 18:00:30 ID:R4GAUrjb

>>23
そんなにカルラ嫌いかw
個人的に必死にカルラを仲間にする方法探したのはいい思い出なのにw
んで仲間に出来ずに終盤になって絶望した1周目

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 18:01:31 ID:btLz3bLh

携帯機で出されたら止まらんだろうなｗ

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 18:02:36 ID:17FcBJGY

まさにPSP向き

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 18:05:39 ID:IuBbF8+D

携帯ゲーム機向きだよな
すげえ楽しみだ

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 18:06:39 ID:OXUxwaX/

>>25
無限をやったらいろんなキャラに死亡イベントが追加されてるのに
カルラは全く死亡するルートがないからな
ひとつくらい死亡するのがあってもいいだろう

赤いおじいちゃんを見習え、ちょっとでも目を離すと死んじゃうんだぞｗ

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 18:10:12 ID:EOauQ4Ia

赤爺はジルオール界のスペランカーだからなぁ

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 18:14:42 ID:fcssB38j

ここで携帯ゲーム機でありがちな、マルチプレイ限定アイテムや仲間キャラを１つ

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 18:24:20 ID:5Lfwqe/D

やべえめっちゃ楽しみ。俺もカルラ死亡イベント追加してほしいな。
インフィニットで追加されたイベントの関係で
相対的に好感度が下がった唯一とも言えるキャラだ。

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 18:31:41 ID:kFBNyfK5

>>22
いやいやここはエリス生存で両王女同時闇落ちルートだろ

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 18:53:35 ID:ui8hTSZ1

移植はうれしいんだが
サ○ンナ○トみたいなガッカリ移植とか
魔○學園のように良移植なのにバグだらけとかは勘弁だぜ
期待してるよコーエー

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 18:58:33 ID:17FcBJGY

コーエーって下請け使うのかね？
あまり聞いたことないけど

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 19:04:37 ID:sHKfbBXf

・120以上のイベント&旅立ちシナリオを追加
・約20本の追加シナリオ

これはどういう意味かわからん。
イベントと追加シナリオの違いって何？

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 19:09:53 ID:8s8DzgGh

PS2版未プレイなので楽しみだな。
最近コーエーのPSPラインナップが非常にいい感じだ。

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 19:10:48 ID:fKASpCkS

おいおいおいおい
ipodnano買おう思ってたのに
ジルオルのせいで新型PSP欲しくなってきたじゃないか
丸っきり興味なかったのにどうしよう
んで尼見たら売り切れとか

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 19:52:18 ID:tOiWX2Ml

個人的にはむかつくのに死なないところがカルラらしさって感じがする

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 19:52:38 ID:R4GAUrjb

>>36
120以上の追加イベントはメインシナリオとは別ので
追加シナリオ20てのはメインシナリオの事とかじゃね？
元々そんな感じでイベント分かれてるし
そうだったらコーエー頑張りすぎＧＪ!なんだけどなw

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 19:55:41 ID:Vht+qJb9

>>6
だよな。
結局電源入り和製RPGを踏襲してるから、
移動や戦闘のテンポが悪い。

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 19:55:55 ID:JTzEhdoB

あの幻のボツシナリオ・・・
黄金畑シナリオでチャカ処刑→女主人公復讐ルート出してくれ！
ロストール組皆殺しにして王位に就く、
脅威の下克上シナリオやりてぇぇぇ！！！

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 19:56:52 ID:l88ssA5V

これは地味に神ゲー。戦闘バランスが酷い事を除けばｗ

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:03:47 ID:kY9wPWCa

かなり自由なのにちゃんとストーリーがあって
好きなようにプレイしてるのに話が盛り上がっていく奇跡のゲームだからなこれw
初回プレイ時はマジ感動した

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:10:40 ID:F18zswVX

>>42
女主限定の覇道ルートってのがおもしろいよなｗ

やっぱ未来への扉の攻略法も変わるのかな？
てかＥＤの優先順位もやばそう

でも今度こそ王城スタートでアイリーン救おうってことは決定している

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:16:47 ID:ui8hTSZ1

>>44
その感動を体験する人が一人でも増えることを願う

でもなぁ地味なのは否めないからなー
はたして新規さんの目に留まるかどうか

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:18:19 ID:AV0FmvXS

まじか
1日1回ﾉｴﾙﾀﾝまた続けるか

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:19:50 ID:kFBNyfK5

みえる！みえるぞ！
フェルムに夢中になっている３ヵ月後の>>45の姿が！

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:20:38 ID:oYgrbw8k

ジルオールとルナティックドーンって似たようなゲーム？

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:22:44 ID:Rg0lHFKu

頼むから無印の曲収録してくれ。
激闘はもとより水の都とか良い曲多かったし。
インフィの曲は豪華絢爛って感じの物ばかりだったけど盛り上がりに欠けるというか・・・

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:27:33 ID:F18zswVX

>>48
フェルムＥＤあるかもな
条件：フェルム激愛以上かつ王城スタートでアイリーンを…
とかになってたら吹くけどな　徒労祭りだな

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:29:42 ID:Wj5dJjZy

ロード周りを改善してテンポ良くして欲しいな。周回プレイがデフォのゲームだし。
インスコ機能実装で

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:30:17 ID:R4GAUrjb

>>49
ふざけんな！
ルナティックドーン好きな人には悪いけどふざけんな！
全然違うぞ
ストーリー性を濃くしたロマサガみたいな感じだ

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:30:29 ID:Rp1NZ8pZ

きっと王城主で始めるとアイリーンとフェルムの三角関係イベントが起きるに違いない

>>29
アン爺はやることなすこと常に前のめりなノンストップ爺ちゃんだから

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:32:17 ID:Oee3Ttl/

ルナドンはキャラオタ向けじゃない。
キャラが完全に空気。

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:33:13 ID:ui8hTSZ1

不自然極まる上にテンポの悪い会話中のモーションは何とかしてほしい
でも主人公のオーバーアクションは好きだったり

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:36:16 ID:kC/BIofE

女主人公でフレア＆エアEDを・・

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:40:01 ID:l88ssA5V

変なアレンジは辞めてほしいね。あのシュールな感じがたまらん。

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:43:29 ID:bgtvWPC6

幻水専用機になってる俺のPSP始まったな

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:44:14 ID:R5Smnyo5

ファミ通だと約20本の追加シナリオ
http://files.or.tp/up8738.jpg
電撃だと120以上のイベント&旅立ちシナリオ
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/989628#0

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:48:48 ID:btLz3bLh

>>47
お前ｗｗｗｗｗ

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:50:35 ID:/4IP3Fg+

期待してるとこ悪いけど
あのコーエーだぜ………

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:52:59 ID:bgtvWPC6

男主人公の武器モーションのダサさと一部の不自然な動きを解消してくれたら文句ない

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:53:40 ID:Wj5dJjZy

>>62
さすがにジルオール信者はそんなこと百も承知だと思うが

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:53:58 ID:ui8hTSZ1

あのって何！
マーベラスみたいに前科持ちなのか

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 20:59:57 ID:ZNqSBLvo

12月って早いな

空の軌跡フルコンプBOX買う予定だったが、
両方買うか、こっちだけ買うか迷うな

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:05:10 ID:KXHY4e8Z

>>50
確かに曲は無印のほうが断然よかった。
せめて選べるといいんだけど、そんなわけないか。。。

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:05:15 ID:GQryBLMc

このスレに書き込む事か？

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:05:53 ID:fKASpCkS

クロノにハーツに軌跡BOXにジルオルか
年末はやばいな
さらにエロゲー恋姫無双もある

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:06:05 ID:+UmCAqZn

あと三ヶ月しかないんだぜ
延期するに決まってる

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:07:10 ID:uiVyM01y

PSPで初プレイの予定なんだが
もうスレ立ってそこらにネタバレらしいレスがあるので退避ですよｗ

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:07:13 ID:ZNqSBLvo

>>69
しかも白騎士と同じ日
もうちょい前から発表してくれないと困るぜ正直

半年先くらいまでもう、買うゲームの金は封筒いれて保存してあるからなぁ
再分配、めんどくせー

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:23:20 ID:PqqtZABY

またプレミアムボックスでんのかな？

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:27:13 ID:xe8Vpaeb

>>71
基本ジルオールはキャラ語りが多くなるんで
本スレはネタバレの宝庫と思った方が良いw

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:27:28 ID:7ptz5gVl

このゲームだしたらコーエーは潰れていい
とか昔からよく聞いたけどそんなに面白いの？

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:29:59 ID:ZNqSBLvo

「俺屍」とか「べアルファレス」とか、
ああいう、熱心なファンに細く長く語られる作品やね

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:31:43 ID:F18zswVX

>>75
いや濃い固定ファンがつきやすいゲーム
シナリオとか世界観とかキャラは凄まじいが戦闘はイマイチ
中世ファンタジー好きでストーリー重視なら面白いと思う　結構硬派な内容だし

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:35:27 ID:nYlbgjg3

おまえらがやたら楽しそうだからほしくなったじゃないかｗ

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:36:42 ID:143n1OxH

新作出さずに安いリメイク出して儲けようとするのがコーエーらしいな

まぁリメイクは望んでたしどうせ買っちまうんだが・・・・なんか複雑

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:36:48 ID:peuRrDVC

>>55
ルナドンはキャラゲーだろ、JK……

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:40:20 ID:Cp2BQe0x

>>50
まさに激闘復活したら神ゲー確定。

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:41:37 ID:AV0FmvXS

あの簡単な戦闘がいいんだぞ
敵が強かったらダルゲーだ

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:44:16 ID:T+zRKGcx

ｶﾙﾗはｵﾚの嫁

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:44:36 ID:AdrvDNGp

>>82
同意

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:44:58 ID:F18zswVX

>>82
俺もイマイチと言いながらプラスに作用してると評価してるｗ
スペルがどんなんなのかいつも飛ばしてしまうから分からないｗ

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:50:55 ID:Rp1NZ8pZ

ここで買って俺たちがアンケート出しまくって続編なり新作なり作らせればいいんだ
>>82
でも戦闘がもっと面白いほうがいいよ

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:53:20 ID:FJ+BCztZ

評判良かったからPS2版買った記憶があるけど
戦闘が面白く無さ過ぎて挫折した。
世界観やキャラは好きなんだけどなぁ。
ミンサガには遠く及ばない感じがする。

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:54:57 ID:O/fnPnsQ

え、ちょまじでｗｗｗｗｗｗ
てかフェルムてｗｗ戦えるのかよｗｗｗ

>>86
戦闘が変にこるとそこがゲームになっちゃうからなあ
あくまでロールプレイとしての雰囲気作りの一環であればいい

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:56:13 ID:NwNYvXlN

エアとイークレムンも仲間にしたいなぁ…

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 21:56:49 ID:cP81/zuM

たしかに戦闘は改良してほしいが無理か

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 22:02:16 ID:F18zswVX

>>87
ロマサガは戦闘が華だからな
敵が熱い

これはインビジブル連発して雑魚敵と当たらないようにするゲームだから

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 22:10:42 ID:kFBNyfK5

戦闘を楽しくというより
時間つぶし(戦闘、クエスト)のダルさを軽減させるような追加要素が欲しいな。

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 22:16:07 ID:XrhHN15a

やっぱ同梱版でるかな？
三国志８（移植）でも出してたよなコーエーｗ

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 22:18:28 ID:R4GAUrjb

>>82
基本は今の難易度で問題ないけど
クエストや隠しで激強な敵は確実に欲しい

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 22:20:56 ID:btLz3bLh

もっとも深き迷宮だな

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 22:21:44 ID:peuRrDVC

ユニオンスペルの価値が無いのがなぁ
バクテリオ最強は無印だっけ？

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 22:22:22 ID:UO7W+e4Y

LRボタンで魔法・アイテム一発呼び出しとか
マップ奥を移動するときのもっさり感が軽減されてたり
しゃがみながら片手を大きく振る変な挨拶が改善されてたりしたら神

だけど追加要素以外は普通にベタ移植だよなやっぱw

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 22:23:48 ID:PqqtZABY

固定武器を何とかして欲しい

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 22:27:23 ID:ui8hTSZ1

>>95
それなんだっけ、ロードス島？

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 22:30:48 ID:btLz3bLh

>>99
そうそう
残りの円卓全部突っ込むのは・・、さすがに安っぽいかｗ

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 22:36:34 ID:NDpzzGoP

ザギヴ様が中盤から使える様になったんだから、カルラちゃんも使える様にして欲しい。終盤しか使えないのはキツイぜ…

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 22:55:33 ID:0pBZETb3

ソウルの種類増やしてほしいなあ・・・

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 23:07:53 ID:IKAYavlQ

なんでメディアインストール対応しねーんだよ
一番これが重要なゲームだろ
PS2もネックだったロードが全く直ってなかったし、ぶち殺すぞカルラ

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 23:10:17 ID:+UmCAqZn

フェルムが終盤にブルーフレアでさらに闇属性固定武器持って加入
なんてことになってもセラより使う

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 23:32:22 ID:wJkj25KN

俺もカルラ討ち取りイベントは欲しい
王国ファンからすればあのビッチの息の根止めれんのは
何かの罰ゲームだぜｗ

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 23:34:00 ID:/oRMTgfT

スレの伸びはえー

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 23:42:51 ID:ui8hTSZ1

>>106
本スレ昨日まで１日当たり多くて20～30レスだったのに、今日の昼以降だけで300レス近いぞ
どんだけ餓えてたんだ

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 23:43:38 ID:O/fnPnsQ

カルラ討ち取りと同時にED条件にクリュセイス裏切らないルートも用意して欲しい
クリュセイスも剣闘士以外のルートあってくれたら嬉しい

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 23:54:28 ID:OXUxwaX/

えるしってるか
じるおーらーは
どこにでもいるぞ

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 23:57:02 ID:pjvXlQLA

それはない

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/24(水) 23:58:17 ID:wRPn0Thm

ノエル、レイヴン、ツェラシェルあたりが幸せになるなら買いたいな
あと光と闇の双子姫みたいなのがアヒャるの勘弁してくれw

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 00:09:54 ID:SnrVTU1d

主人公の装備グラと色を変えてみたい
髪の色に合わせてみたいんだよな

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 00:11:38 ID:UXhpNB2U

>>112
同意、ついでに顔パターン数種類、身長、体つき選べたら神

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 00:17:09 ID:A/ffkzoX

どうか曲が無印版に戻ってますように
どうか女主人公の生足が無印版に戻ってますように

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 00:22:55 ID:SnrVTU1d

>>113
せめて髪の色の他に髪型と目の色を選べられないだろうか

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 00:25:15 ID:t2hlyDCe

移植というかリメイクというか2回目だしそのくらいの冒険はあってもいいかもね

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 00:28:41 ID:bXtuj4ZF

確か魔法二つ使うスキル（デュアルスペル？）が下位魔法しか出来なかったのが残念だった思い出がある。
ハイレベルのソウルで上位魔法でもできるようにして欲しい。
なんか物理スキルが使えすぎる気がしてさ。

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 00:33:36 ID:6G66OBWe

デュアルは何でも２回使えるぞ
多分言ってるのはスペルラッシュのことだろ？

てか、このゲーム基本的に魔法マンセーなんだが

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 00:35:02 ID:gQEd8O6i

>>117
え？　普通にデモリッシュとアドヴェントとかデュアルスペル出来るだろ。
スペルラッシュの間違いじゃないか？　ロースペル三発分。

終盤はボス以外じゃあんまり物理攻撃は使わんよな。

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 00:36:39 ID:JnxF2fsL

戦闘はサクサク具合がよかったから下手に難しくしないで欲しいな

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 00:37:56 ID:HWFVpm9p

イベントの追加もいいが、戦闘だけはどうにかしてほしい。

あの単調な戦闘で周回プレイは正直、苦痛以外のなにものでもない

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 00:42:17 ID:t2hlyDCe

人によっては難しい戦闘で周回プレイも苦痛になりそうだから
下手に変えるのは難しいところだなぁ
まぁ、難しさ、の方向性にもよるが
やっぱり隠しやクリア後とかで何かあるのが理想かね

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 00:47:18 ID:bXtuj4ZF

>>118 >>119
あれ、そうでしたっけ？
すいません、うろ覚えで書いてしまって。
わざわざ、どうもありがとう。

終盤で物理使いませんか？
このゲーム、全体強力魔法は結構MP消費多かったような・・・。
物理の全体攻撃の連打してたら雑魚戦余裕だったと思ったんだけど、また気のせいでしたかｗ

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 00:49:24 ID:wxjl6bfw

知らないタイトルだったのでPS2版の公式サイト見に行ったら
絵師が末弥純で驚いた。しかもTバックぽい女キャラが居て2度驚いた

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 00:57:39 ID:6G66OBWe

>>123
消費はたしかに大きいけど
回復アイテムが割合回復だから補給が簡単
50％回復とか店で買えるしｗ

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 00:59:40 ID:Zrn4Cbrn

スタート地点増えるのかな？
かぐや姫追加されたらマジ泣く

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 01:07:34 ID:NJ477lVa

戦闘はモーションもエフェクトも褒められたもんじゃないから結局とばしてしまう。
とばすとなると今度は毎回ボタンを押さなくてはならなくなる。
だからいっそオプションでエフェクトカット機能を付ければ無問題。

ロード周りとかとにかく快適性を上げてほしいねぇ。
インフィニットはその辺が辛くてあんまし周回しなかった。

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 01:40:19 ID:Ai9+tw+r

インフィニットはスルーしたけどPSPなら買おうかな
名前忘れたけど阿部さんみたいな兄貴が大好きだったなぁ

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 01:49:54 ID:6G66OBWe

阿部さんであってるよｗ

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 01:51:29 ID:YZ0Wdrj0

あとから加入した奴涙目
なバランスはなんとかしてくれ。
俺のカルラ雑魚過ぎる

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 01:57:17 ID:cCt0Lg7Z

カルラはまだ最初の頃にソウル変えれるからいい
オイフェの手の施しようのなさといったら…

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 02:34:14 ID:0l88hc65

カルラちゃんはマスコット役だな。寧ろ弱くて良い。
ベルゼーヴァ閣下も結構ヤバくないか？
イライラさんとアリアリさんもさ…

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 02:39:13 ID:McJBzFbL

またカルラのケツを拝める日がくるとは……
…しゃあねぇ、PSP買うとするか

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 02:50:38 ID:6G66OBWe

タマネギ閣下やヴァイヴィアはソウルが優秀だからまだいい
重要なＡＧＩが比較的高めだからね

問題はイオンズさんだ
あとヴァンも結構ヤバい

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 02:57:05 ID:0l88hc65

ああ、確かにｗ
とっつぁん何かは本当に猪武者だよなｗ
王城主以外のアイリーンも役立たずだしｗ

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 03:05:36 ID:7VLwHlHt

おお、出るのか！
フェルムって酒場の娘だっけ？

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 04:02:37 ID:YZ0Wdrj0

カルラ殺したい！
っていう腐女子じゃねーけど
ガチンコで戦うルートは欲しいな。

で、勝つとラブ奴隷に

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 04:16:52 ID:NJ477lVa

腐とかじゃなくて阿部さんでさえ殺されるイベントがあるのに
カルラはどう進めても生き残るのが気に入らないんじゃない？
ジルオールの魅力は進め方次第でNPCも様々な最後を迎えることだと思う。
だからこそ救えたときの喜びもひとしおみたいな。

そういやエア様の命令で家族を殺されて復讐云々な没旅立ちがあったような……。

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 04:32:01 ID:FR9tKw4Z

>>122
確かに、戦闘に興味のない自分としては、適当に片付けられる難易度が理想です。
特にこのゲームは戦わんでもレベルあがるから、スキルポイントとか稼ぐ為に蹴倒すだけって感じですし、
毎度毎度ごたごた操作してられんです。
万人に合わせるのは無理だから、難しい問題だなあ。

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 04:33:05 ID:AdbFICXS

ザコ戦は従来通りヌルくていいけど、ボスイベントなんかは歯応えが欲しいな
あと町中の移動なんとかしてくれ。

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 05:17:03 ID:bzln9EBq

うっかり間違ってファンタシースターのように予想以上に売れてくれれば
ジルオール無双への道が開けるかもしれないw

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 05:33:14 ID:DFEi8Mg/

そんな道いらねえｗ
でも完全新作は出るかもねｗ

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 05:35:24 ID:ogQNnMnv

続編はPS3でたのんます
美麗グラのｲｹﾒｿに囲まれてはぁはぁしたいの

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 06:03:28 ID:TZ9MWNs6

ジルオール未プレイで、面白そうで気になってるんだけど、
どうも戦闘周りの評価が微妙っぽいねー。ボスが一撃とか…。
このゲームの魅力はそこじゃ無いんだろうけど、やっぱ気なる。

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 06:13:59 ID:NJ477lVa

>>144
こんな言い方はあれだが本当に戦闘はおまけと思ったほうがいいかもな。
インフィニットでもせいぜいグラがマシになった程度の出来だったし。
戦闘重視派なら回避推奨。でもTRPGとかが好きならお勧め。
インフィニットになって広がったロールプレイの幅がPSPでさらに広がること間違いなし。

……雑誌のコピーが誇大広告じゃなけりゃね。

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 06:46:26 ID:Fn2gAV0z

これはシナリオとキャラには信頼性があるからそこは心配してないな
ロードとかあっても俺は平気なんで個人的に何の心配もない事になるw

>>144
戦闘なんてオマケなんですよ
TRPGでサイコロ転がして当たり判定するより遙かに快適だぜ

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 06:50:32 ID:bwBa9Qdx

メディアインストール対応してくれれば良いけどな

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 07:33:23 ID:6mKDTit+

コーエーは無双オロチも普通に移植してるくらい、
何気にPSPの分析はトップクラスだからな

期待と不安いりまじるのはわかるが、安心はしといていいと思うぜ

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 07:57:04 ID:DFEi8Mg/

以前の肥だと心配だったけど
OROCHIの移植は出来良かったからな

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 08:36:10 ID:SfNBQ4jN

戦国PSPも面白かったし、三国2ndも楽しかった。オロチPSPはかなり良移植だったし、
光栄のPSPソフトには期待している。
まあ何だかんだでフェルムたんの時代が来た感じで嬉しい！もうガルドラン以上に
ストーキングするつもりだよ！
ヘソ野郎とフレアは解るが、フェルムたんってそんなに人気あったっけ…

>>143
それならブレイドストームお勧め。酒場で仕事探したりとかな雰囲気や、
サブキャラの立て方がジルオールっぽくていいぞ。
近々ベストが出る上箱版もあるから好きな方で。

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 10:14:09 ID:xYYLGR5G

戦闘はホント糞過ぎてどうにかして欲しいけど移植じゃ無理だろうなぁ。
PS2版買ったけど2周しか出来なかったし……
って、充分楽しんでるか。

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 10:17:46 ID:ddY1HdI+

スレ見ると、新規が｢神ゲーぽい買おう！｣とすぐ思っちゃいそうだけど
少数の信者が毎回盛り上がってるだけだからよく考えた方がいいよ

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 10:26:38 ID:Uc28Kkri

ジルオール移植ときいて
模型板のガンプラスレからとんできました

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 10:27:38 ID:IJDowPnm

確かにな。個人的に良作だとおもうけど、良く考えると人を選ぶゲームだよな。
無印からの愛好者だけど、その辺は否定しないわ。

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 10:30:39 ID:PBNXfvtY

まぁストーリーとキャラに惚れるゲームだからね
システムに期待するゲーマー向きではない

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 11:09:18 ID:pEG1EH1U

戦闘難易度はすこし上がってると大胆予想

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 11:14:58 ID:PBNXfvtY

>>156
嫌だ(>_<)

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 13:23:23 ID:bwBa9Qdx

御勘弁を

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 13:25:39 ID:AFDlnm25

難易度がちょっとやそっと上がったくらいで
あの透明になれる魔法があれば雑魚戦スルーできるしなぁ

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 13:30:25 ID:6G66OBWe

スキップとデュアルスペルがあれば
たいていどうにかなるしな

逆に言えば、これがなくなると非常に厳しいｗ

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 14:40:04 ID:PHAjZXpj

多少は難易度上がるか、戦術性（無理だが・断言）ほしいよな

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 15:51:49 ID:cJ9H8wBt

うおー今知った
フェルムの武器はおぼん(固定)と予想

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 16:42:49 ID:/tfnOZl+

下手にTRPG民がデザインすると戦闘がすごくかったるくなるかもしれんし。
グ○ープS○Eの連中が作ったゲームなんて酷いのばかりだったしな。

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 17:02:05 ID:Fh76eYrk

えっこれマジで出るの？
なら嬉しいんだけど

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 17:05:35 ID:Fh76eYrk

つか旅立ち追加って嬉しいな、フェルムも
難しくていいからエリス生存ルートとかあるとさらに嬉しい

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 17:11:04 ID:PBNXfvtY

>>164
マジ
ファミ通も電撃もキャプ画像が上がってた

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 17:17:08 ID:Fh76eYrk

>>164
ありがとう
追加情報もホントなのか…楽しみだ
フレアも使えるのか
巫女は全員仲間になって、巫女パーティが出来ると勝手に思いこんでたのを思い出す

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 17:19:42 ID:pZhVs4F3

今でも詰まる人がいるんだから難易度は上げないで欲しい
戦闘を難易度上げずに楽しめて尚且つサクサク進めるなら最高なんだが

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 17:27:41 ID:o7gbB84i

街道で毎回インビジブル使うのが面倒だった
後半に街道でだけインビジブル状態になれる装備品とか特別なアイテムとか条件厳しくてもいいから欲しい
ヒルダリアやフレア会いにいくのにも邪魔で面倒で

後ノーブル伯になった後ならロストールかノーブルの屋敷に泊まれるようにしてくれるとありがたいｗ

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 17:28:34 ID:cbYj57vk

今北わけだが
マジで？マジで出るの？
やべー楽しみすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 17:42:29 ID:g2RXtdWf

>>168
難易度上げて欲しいて人は今までもいなくね？
強敵が欲しいてのはよく聞くけどさ
つか自由が売りのゲームだからストーリーに関係ない部分には個人的にもバカ強いのはいて欲しい
あとラスボスだけはマジ強化してくれ
二発で倒せるのは流石にラスボスとしてどーよ

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 17:47:18 ID:voNDSJg8

ジュサプーなんかクリスペーの二撃で倒れちまったんだぜ？

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 18:43:42 ID:9IMnsV8L

序盤でレベル上げておけば多少難しくなった所で楽勝だろう。
ただ時間を使い過ぎるとイベントがとんで特定のEDに
いけないって事態になるけど。

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 18:57:44 ID:wQdqVNPb

ストーリーストップポイントの減少とかが最悪の改悪例の一つだな

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 19:07:17 ID:taFCFZ9s

マジで出るのか！やった！

エリスみたいにインフィニでどうやっても助けられなかったキャラの救済ルート欲しいな。
あと無理かもしれないけど姫2人とも救済して両手に花のウハウハルートも。

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 19:19:49 ID:mktlNuy+

さっさと新作出せよ

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 19:23:13 ID:wz00RoL9

当然、ガルドランは仲間になるんだろうな？

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 19:42:41 ID:SkwfHqSQ

全ては徒労に終わる。

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 19:50:35 ID:xso2HwNm

ところで……一番の心配なんだが
今回、攻略本何冊出るんだ？

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 19:56:10 ID:AgBrRFX3

画面がちゃんとワイド対応になってますように。

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 21:42:15 ID:bwBa9Qdx

>>176出してほしけりゃコレ買え！…って言ってた

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 21:56:24 ID:acJ3JtFt

こないだの小説のヒロイン赤毛なんだな

せっかく追加するなら旧設定に存在するキャラだといいなー…

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 21:59:15 ID:wiUoYnJK

新作ジルのライターの腕前はどんなもんだろうな。
俺的所感では、無限で新規に出たテキストは
無印版と比べてちょっと自己陶酔っぽい匂いがあって
首をかしげてしまうところがあったので、少し心配。

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 22:01:46 ID:Zdvc/o0+

>>181
企業的には、正論このうえない

需要がありそう→出す→売る→じゃ、続編だ！

が基本的流れだからね

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 22:15:26 ID:pZhVs4F3

>>182
このタイミングはあるかもな
主人公は無理っぽいが

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 22:29:56 ID:TX+IHTHo

まだ予約出来る店が無いな。

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 22:51:36 ID:liofBnI9

>>180
ワーネバのように画面左右に変な枠が付きます

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 22:58:52 ID:dCqYQLsV

ここも本スレも少ない人間が常駐して必死に回してる状況なんだから
さして売れないだろ

売れない→やっぱこれダメだわ→やっぱ無双しかないっしょ→ジルオールは歴史からその姿を消した
と言うオチになるのは火を見るより明らか

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 23:01:19 ID:LsSJBlMi

名無しは自分のことは見通せないのに万物のことは見通せるようだ

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 23:05:07 ID:bHDWq2Jr

>>176
そこでオプ（ry

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 23:46:11 ID:TX+IHTHo BE:838765038-2BP(0)

電車の中でやるには調度いいな。

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 23:47:06 ID:TX+IHTHo BE:559176544-2BP(0)

電車の中ででやるには調度いいな。

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 00:08:57 ID:RKZvxGz0

>>188
売れないのはみんな解ってます。

というか欲しいから買う。それだけだ。

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 00:15:30 ID:KsfhZ9Df

前からやりたいと思ってたから携帯機で出るのはうれしい

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 00:22:25 ID:df4DNXGH

>>188
ｦﾀ特有の「やり込み用」「永久保存用」「布教用」で
皆がそれぞれ三つ購入すれば(ry

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 01:02:58 ID:d8kgA9vP

キャラの勝ちポーズをなんとかしてくれ
あれ萎える、激しく

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 01:13:46 ID:GL/nKeUI

うおおおおジルオールｷﾀｰ
RPGだけどこれ携帯ゲーに向いてると思うわ
PS2版持ってるけど、何回も起動するのがめんどくて
2、3週して放置してるんだよね
つうことで楽しみ

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 01:21:59 ID:uwcvX5or

最近プレステ2の買った俺涙目

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 02:04:27 ID:HyP/yHGf

>>198
今のうちにこなしとけば、PSP版の追加要素をよりいっそう楽しめるに違いない。

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 02:10:54 ID:gNz2FFvW

シナリオ追加頑張りすぎｗ楽しみだ
音楽はPS版の方が良いのもあるんだよな
ロストール城とかアミラル？あたりは

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 02:49:44 ID:h6F59Aa5

やべーーーーーーーーーーー

俺の中で丁寧に作ってる度上位のｹﾞｰﾑきたｗｗｗｗｗ
明日予約してくるｂ

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 02:51:31 ID:zKXvg54J

>>201
落ち着けｗ
たぶんまだ無理だから
店員には？みたいな顔される

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 03:04:01 ID:4TR9Zxno

PS2のでも結構ボリュームとやり応えを感じたけど、さらに色々追加されるのかー

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 03:17:03 ID:NOViX4ge

>>198
私もわりと最近買ったけど、かなりハマってるから素直に嬉しい。

序盤に仲間になるキャラのイベント増えてると良いな～

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 03:21:04 ID:GES135QF

ブシドーブレードみたいな戦闘のバランスは改善するんでしょうか。

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 03:24:36 ID:EhaByoiI

妙に間延びするパントマイムを改善…してはくれないかな…
あのメイド服を無印版に戻してけれ。ミニスカとかあり得ないだろ雰囲気的に。
後はティアナのお辞儀とか、突っ込みどころを改善。頼む。

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 03:43:57 ID:5yYTplFV

ロード時かn

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 04:14:53 ID:L2GtjDaf

>>207
そんなおまいはヴァルハラナイツをやれ。
ジルオールのロード時間なんてたいした問題じゃなくなる。

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 04:34:11 ID:RXeIhaom

抜刀してかまえる→敵発言→武器納める→後ずさり→抜刀→納める→発言
みたいな糞な人形劇が何とかなっていますように

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 04:56:51 ID:uA2JwGrW

>>208
いやヴァルハラはそんなロード無いぞ
ジルオールの方が長いと思う

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 06:58:56 ID:L910RMNa

望む要素
絵のリファイン
ロボットのような鎧の改善

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 07:05:15 ID:x/ANAhyi

戦闘バランスひどかったよなー最後の方のリッチとか何だよ。ファイアーボールでほぼ全滅て…orz

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 09:14:34 ID:wRBTHvQj

二刀流ゲイルの無双もいい思い出

シナリオ追加はカルラさえ倒せれば満足だｗ

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 09:19:33 ID:L2GtjDaf

>>210
ならロスオデやれ。

てか、ヴァルハラナイツ2の起動時のロードが長すぎなんだが。

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 09:42:21 ID:Wsb169/G

キャラ人気が魅力の大部分なゲームなのに
無印→インフィニットで追加された新キャラが完全にオッサンなのには吹いたけども
今回キャラ追加はあるのかな

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 09:43:05 ID:1eYIg1eT

メディアインストールに期待、MHP2G並の500MBとか使っても良いからお願いしたい

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 10:06:11 ID:emqhlJjA

>>215
イオンズさん好きだが

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 10:17:30 ID:Wsb169/G

>>217
俺も別に嫌いなわけじゃないよ
変化球投げてきたなと

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 10:34:06 ID:LrhVEde6

コピペだけど電プレ情報

・新しい旅立ちシナリオは１つだけ
・新キャラ二人には、新イベント＆ＥＤ有
・つまり無限版のＥＤと合わせると、少なくとも50以上のＥＤになりそう
・約20のシナリオに基づく120以上のイベント追加だそうで

旅立ちシナリオは１つだけかよ・・・。3つくらい没シナリオ投入してほしかった

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 11:05:37 ID:+YY5WTIX

全キャラに男女どっちの主人公でもED欲しい…
そんでフレアと女主人公で百合EDを是非…！

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 11:10:50 ID:NB5ynJZl

末弥氏の絵の独特の色気というか、魅力がたまらない。
いわゆる萌え絵と正反対なのに萌えまくってしまう…。

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 11:14:56 ID:+Wkx8nyw

萌えとは与えられるものではなく見出だすものなのさ

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 11:16:42 ID:xJURtM2i

萌え絵という考え方が間違ってるんだ

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 11:19:11 ID:8arsFKL5

テンプレ萌え絵のことだろ
美少女しか掛けない絵師だ

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 11:20:00 ID:lpK9jOtY

露出が多ければ萌え絵と同類じゃ！

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 11:27:31 ID:L910RMNa

末弥氏の絵は好きだけど
当時の絵の塗りが薄すぎて顔だけだと葬式の写真みたいになってるんだよね
せめて新規に描いて欲しいな

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 11:34:02 ID:m2Bd/KDk

そのときはアイリーンもぜひ

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 11:37:15 ID:zKXvg54J

アイリーンは末弥デザインじゃないよな？たしか

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 11:39:40 ID:m2Bd/KDk

うん
末弥っ娘になったら神
俺的に

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 11:52:59 ID:sTgzPWs+

ハーレムＥＮＤとやらを見てみたいのぉ

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 12:03:16 ID:IIuAL6h3

PS2版のアイリーンの青鎧はイマイチ
旅立ちはstranger in a strange world追加でお願いします

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 12:13:27 ID:Q4hULcuk

絵をかえろよ・・・

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 12:53:37 ID:wCPYnegZ

ジルオールか！
雨降りそうだけど今からダッシュで買ってくる

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 12:56:36 ID:qhXh4Iuv

>>233
待て。PSP版はまだ発売されてないぞ！
PS版やPS2版なら止めん。

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 12:58:42 ID:4qoMokJ+

むしろ末弥と天野の巨匠コンビで来いよ････
ああ駄目だ。12月まで待てないにもほどがある。

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 13:02:33 ID:RN6rLKjS

cfw化したPSPで、(正規購入してある)無印を楽しんでるが、
それでも無限＋の発表は胸が踊る。
本体ごと予約即買いするぜ。

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 14:30:00 ID:VX6BN4lz

犯罪者は黙ってろ

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 14:39:27 ID:NcXJW/nv

電撃が4Pも載せててﾋﾞﾋﾞった。
1ページの、更に半分程度だと思ってたからなあ

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 14:43:15 ID:NcXJW/nv

あ、よく読んだら2PはPS2版のリプレイだ

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 16:00:39 ID:kigwyctc

PSP版　ジルオール　インフィニットプラス　公式サイトプレオープン！
http://www.gamecity.ne.jp/psp/zo/

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 16:01:52 ID:5yYTplFV

>>231
俺も旅立ちはそれがいいな

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 16:04:25 ID:nEuFu4JU

>>240
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 16:17:47 ID:KaqbRw7A

>>240
30周年記念作品だったのか

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 16:21:06 ID:0oDjy6kW

こりゃゼルドナーシルトぽーたぶるフラグも立ったなｗ

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 16:25:58 ID:FS1I5Bhd

　　　　　＿__人人人人人人人人_＿_
　≦⌒＞＿ゅっ<ﾘιτぃっτﾈ ! ! !＜
　 |::::;'⌒ヽ::::｀Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y´￣
＿|::/　　　>‐<＿_/　　《_,ﾆ=─-＜￣》
::::::_;'ニ二＞-<ﾊヽ/｀7 ,≦=-　　 -=≧､ヽ
｢ｲ　 / /|∧/|∧ｌ｣∨ ｌ　ｨ＼人ﾚ／∧ ｌﾊ|
　〉 /ﾚ,,(ﾋ]　　ﾋﾝ)|丿ﾚﾘ｢(ﾋ]　　ﾋﾝ,,| l ｌ ||
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∧〈　）＞‐--‐＜,ﾊ　　ﾚﾚ＞‐--‐＜ﾚﾚ′

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 16:28:18 ID:VU4uuQUV

30周年記念は他にも3本くらいある

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 16:54:25 ID:4qoMokJ+

なんと。ジルオールが合わせて４種類出るということだな？

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 16:55:10 ID:c1BDp9C/

>>244
もういい、もう戦わなくてもいいんだよ……

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 17:03:58 ID:HyP/yHGf

フレアとエルファスはイイとして、何故フェルムなんだ…
そこはガルドランだろ、JK…

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 17:23:30 ID:MBs76bYQ

確かに…フェルムＥＤは欲しかったから嬉しいけど

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 17:23:36 ID:jPAxALTJ

フェルムってネメアと同じで5番目の仲間枠なんじゃね？
個人的にはサブキャラではなく普通に使いたいが。

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 18:46:30 ID:m2Bd/KDk

インフィニットプラスがヒット
　　↓
認知度アップ
　　↓
ジルオールマルチレイド発売

ってなったらいいな

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 18:47:59 ID:FS1I5Bhd

ジルオプーナﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 19:00:53 ID:Y/mDO3j6

ジルオール、九龍妖魔学園、ゼルダナーシルト、東京魔人学園

名作（俺の中だけ）すぎるのに認知度低くて射精

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 19:22:07 ID:tK3lyqiN

>>254
お前の中だけじゃなくこのスレの中では十分名作

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 19:28:29 ID:5WLohGPz

コーエー、PSP「Zill O'll ～infinite plus～」
新キャラクタ登場などの新要素を追加して発売決定
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080926/zill.htm

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 19:29:29 ID:p0Tt/oYA

>>254
全部持ってます

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 19:31:07 ID:mU8fHBqL

>>240
新キャラの影絵の右側、どう見ても人外だな
何だアレは？マゴス？

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 19:32:56 ID:+nIQAvJd

このゲーム、所謂動き回れる世界の広さってどの程度でしょうか？
売り文句からは広そうな感じがするのですが

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 19:38:45 ID:21gKdIFW

早く欲しいいいいいい。
思えばカルラのケツに惹かれて買ったら神ゲーだったという・・・
フェルムをずっと使おう。

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 19:39:31 ID:Y/mDO3j6

>>255 >>257

(^p^)

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 19:48:41 ID:xAw2BrKe

>>254
九龍だけ持ってねー！
確実に同じ趣味なんでこれは買うべき？

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 19:48:49 ID:QO9AgsvH

以前はゼネテスを前田慶次風に考えていたが
今見てみると「やらないか」の人にしか見えない。
服装も何となく似ているし

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:02:35 ID:Y/mDO3j6

>>262
東京魔人学園＋インディージョーンズ
みたいな感じｗ

正直最高に面白いです

今は九龍妖魔学園re:chargeっていう完全版みたいなので出てるから買うべき
re:chargeは中古でほとんど見かけないからネットで買うのがいいかも

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:03:01 ID:tK3lyqiN

>>262
それだけ同じなら買って損することはないはず

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:03:28 ID:+6wxgnHq

>>254
ゼルダナーシルトだけ知らなくてググったらゼルドナーシルトじゃありませんかと言われてしまったｗ

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:05:15 ID:Y/mDO3j6

>>266
サーセンｗ

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:06:58 ID:d0POqUVw

>>256
2周目以降は、猫屋敷以外でもパーティーメンバーの変更やエンディングの選択が可能になっているらしいね。
エンディングはともかく、猫屋敷以外でのメンバー変更はやりすぎじゃないかなぁ。

無印とのBGM変更は出来ないのかねぇ・・・。
インフィニットのプラスだから無理なのかな？

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:07:45 ID:QO9AgsvH

おれも
ジルオールPS版、PS2版
魔人學園PS版、DS版
九龍妖魔オリジナル、リチャージ
と持ってる。

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:08:00 ID:xAw2BrKe

>>264-265
ありがとう！探してみるぜ！

>>266
自分が間違っているのかも？と思ってツッコめなかった俺がいるw

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:09:34 ID:HyP/yHGf

>>251
いや、個人的には戦っちゃいけないキャラだと思うんだ、位置付け的に。

>>263
このスレでも阿部さんの愛称で親しまれる事になるんだろうか…

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:13:00 ID:tK3lyqiN

>>270
ジルオーラーなら心得ていると思うが、一周するまでスレに行くなよ

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:15:08 ID:Y/mDO3j6

一週目で仲間に出来なかったキャラが
二週目で仲間に出来たときの感動は異常

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:17:20 ID:+6wxgnHq

>>269
魔人はPSとDSのどっちがいいのか迷うな

>>271
位置的に仲間にしたいってよりイベント＋EDがあってくれればのキャラってことか

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:21:45 ID:1lDeLTnf

東京魔人学園は夜中にやると時々入るヒロイン登場時の「うふふ」って笑い声が怖い……

つーか、光栄はまた俺にスケジュールギリギリのバイアシアンナンパ旅行をしろと言うのか……

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:23:03 ID:Y/mDO3j6

>>269
よう俺

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:25:18 ID:sSWYWfV+

おらてんさーい

コーエー、PSP「Zill O'll ～infinite plus～」
新キャラクタ登場などの新要素を追加して発売決定
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080926/zill18.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080926/zill19.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080926/zill20.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080926/zill23.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080926/zill24.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080926/zill.htm

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:25:53 ID:FnGc3i/i

>>269 >>276
あれ、俺がふたりもいる

>>274
魔人DSはバグ満載＆絶賛放置中でお届けしております
PS版の方がいいよ

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:26:38 ID:xAw2BrKe

>>272
ありがとう！心得た！

>>256
今ちゃんと見たけど
凄い画面が綺麗な気がする

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:29:12 ID:JX5PhGo3

やっぱPSP3000に対応してんのかな？

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:32:46 ID:lyWUUVYo

できればスタッフロールに歌を流して欲しい。できれば日本語以外で。
最初にps2版クリアした時、ED曲のシンプルさに拍子抜けした;

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:37:54 ID:tK3lyqiN

>>279
|´∀｀)ﾜｸﾜｸ

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:39:39 ID:+6wxgnHq

>>277
文字潰れもなく伸ばした感もないし安心した

>>278
㌧!PSにしておく

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:39:48 ID:1lDeLTnf

俺は歌入れるなら日本語にして欲しい。
正直、英語すら他教科は大抵約１５０人中２０位以内、良いのは１～５を取ってたが英語だけ１３０以下な駄目なひとで、日本語以外動物の鳴き声にしか聞こえないんだ……

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:42:38 ID:sSWYWfV+

耳を塞げばいいじゃない

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:49:49 ID:VbjvUe7V

ゲーム記事見てると、フレアが結構初期から仲間になるのかな
束縛の腕輪入手後くらいに

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:50:28 ID:SXPdtviW

>>277
女主のふともも…(´・ω・`)

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:50:49 ID:GES135QF

エルファス関連はシナリオ書き足さなきゃ仲間に出来ないよなあ…うむ楽しみ。

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:51:36 ID:Mq5sDa/u

せっかくの移植なんだから
あのショボいポリゴンをなんとかしてくれよ・・・

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:57:15 ID:4qoMokJ+

妥当なところでは、エルファスと同じ立ち位置に
誰か別の人物がはめ込まれるという展開だろうね

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:57:28 ID:21gKdIFW

グラを期待するゲームじゃないぜ。ロード時間の方が重要。

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 20:57:49 ID:mU8fHBqL

>>277
あーオッシ先生仲間に欲しかったなー

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 21:12:16 ID:STKBhkqK

ポリゴン直してたらもはやリメイクになってしまうぞ

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 21:14:19 ID:4qoMokJ+

少なくともポリゴンの良し悪しは本質ではないな。
そりゃたしかにどうかっつわれりゃ今のはかなりダサいが。

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 21:16:34 ID:Y/mDO3j6

むしろPSのほうの奇天烈ポリゴンに戻してくれと思ってるのは俺だけ

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 21:17:24 ID:+7Fdsak+

何でフェルムなんていかにも非戦闘員なキャラがねじ込まれるんだよ
ゴブゴブ団はどうしたんだよゴブゴブ団は
女か？女だからか？野郎のプレイヤーに配慮しましたよってか？

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 21:21:33 ID:doHOX1db

正直フェルムよりエアを仲間にしたかった。

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 21:21:42 ID:FnGc3i/i

>>295
女主の太ももはPS版の方がエロかったよな

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 21:26:04 ID:Q4hULcuk

お前らそんな欲しいならPSP3000買えよ。
液晶が進化してるみたいだぞ

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 21:47:47 ID:I8agiOLZ

>>299
携帯機興味無かったけど買うことになりそうだ

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 21:48:58 ID:PGHxcqHJ

電撃買ってきた。上で出てた情報を修正、追加してみた

・前作のキャラが3人追加「エルファス」「フェルム」「フレア」
・新たな仲間キャラを2人追加
・約20本の新シナリオによる120以上のイベント&旅立ちシナリオを1本追加
・人物、エンディングリストを埋めていくとPSP用壁紙追加
・2週目以降に猫屋敷じゃなくともメンバー変更可能
・条件を満たしているエンディングの選択が出来る

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 21:53:53 ID:MBs76bYQ

>>298
PS2しか持ってないんだけど、そんなにすごいのか

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 21:53:59 ID:4qoMokJ+

フェルムは恒常PTキャラなのかな。なんとなくだけど
イベントで一時的に仲間になるだけのような気もしてくる。
というかそれよりもむしろフレアがパーティインとかエロ過ぎて困る。

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 21:55:25 ID:QCUuAk9g

エンディング優先度撤廃はかなりいいんじゃないか

>>277
オッシ先生の場面のアイリーンと男主のポーズ見る限り、
あの変な身振り手振りは健在みたいだなw百歩譲ってせめてスキップさせれw

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 22:10:02 ID:L910RMNa

エルファスも腐専用キャラで大概だけどね

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 22:25:36 ID:dDuni6jE

イークレムンとエアも仲間になる完全版発売はまだですかね

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 22:27:08 ID:RnEtjFLD

フレアの足が一本にしか見えない件について
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080926/zill07.htm

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 22:32:34 ID:1w3fNAkz

これはスカートに見せかけたズボンなんだよ

足｜足←こっちは見えてる

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 22:38:59 ID:tK3lyqiN

始原口伝によると巫女はエステル以外は一本足だよ

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/26(金) 22:52:16 ID:hCJetjRv

>>306
アンギルダン譲りのパワーで斧を軽々とぶん回すイジクルマンですね、わかります

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 01:02:29 ID:Vk5Qe7r5

あんですってー

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 01:08:08 ID:aElQjHAH

>>311
モチのロンよとか四半世紀前の言葉を使う人は帰ってください

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 01:27:40 ID:y3KiTz24

>>296
ゴブゴブ団良かったなー、欲しい。

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 01:35:00 ID:ON6KN9ea

irane

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 02:19:15 ID:dO3TmnpF

好きだけどイラネ

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 02:31:53 ID:hV1sxkzc

予約開始は来月の今頃かな

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 04:18:45 ID:BOVYd3pI

>>307
これは怖いｗ

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 04:59:14 ID:xS3ijW6x

このゲームって侍道みたいなシステム？

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 05:18:44 ID:Cn8Dv/Fj

主人公のダサイモーションも改良してあるのかねぇ・・・？

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 06:08:23 ID:0e9UqobQ

コーエーがそんなことするわけねーだろ

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 06:33:14 ID:xYS2O+rX

大不評だった石拾うときの仕草（正確には硬直時間）だけは何とかして欲しい

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 09:10:14 ID:Vk5Qe7r5

モーションモーションモーション……エモーション

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 09:30:26 ID:2scKmvc/

戦闘がアクションバトルに変わるくらい変えて欲しかったよーな。
今の戦闘もWIZみたいに一瞬で終わってたるくなくていいけど。

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 09:40:16 ID:ekv59fD3

それはもうジルの流れを汲んだ新作でやったほうがいい
上でもあの戦闘でいいという人もいるし、いまさら変えるのは冒険すぎる

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 09:53:21 ID:2scKmvc/

PSPは、アクションRPGの方が売れるよーな気がするけどな
個人的にはPSPで言うとヴァルハラナイツの１みたいなのがいいな
PS版を持ってるけど未クリアだから楽しみだけど。

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 09:57:14 ID:ztQ8WB97

12月末なんて長すぎるぜﾊｧﾊｧ
楽しみでしかたがない

頼むぞｺｰｴｰ、カルラ撃滅イベントは付けてくれよｗ

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 10:00:48 ID:e1nXLeG6

PSPだからといってなんでもアクション要素つければいいというものじゃないだろ

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 10:03:37 ID:Pqv+SV+s

戦闘は元のままでいい
余計な事してクソゲー化しても困る

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 10:25:30 ID:VLYhYQZd

戦闘はサイコロの代わりと思ってやれば快適に思える

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 10:51:17 ID:nYOUZWq2

全部を見るのが不可能な量のEDはなんとかしてくれ

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 10:58:48 ID:Aw9PXX1I

複数ED条件満たしてれば選択できるそうだから、セーブロードで頑張れば
以前よりは格段に楽なんじゃないかな

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 10:59:42 ID:Zm7ZpHcq

全部見るのが不可能な量のＥＤとかたまんねえええええ

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 11:03:14 ID:VLYhYQZd

>>332
考えただけでハァハァしちゃうぜ

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 12:05:06 ID:ON6KN9ea

直立不動の主人公の動作と
鎧のデザインを何とかしてくれるだけで良い

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 12:32:44 ID:rz/0kPq6

恐いルルアンタを何とかして下さい

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 12:50:34 ID:vCiUJYM7

物拾うモーションもうざかったが貴族連中の礼するモーションもうざかったなあ
大仰に手広げてやる奴
それも直して欲しい

ま、カルラに止めが刺せるイベントが追加されるのが一番の望みだがな

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 13:07:23 ID:sRq2ZtMl

主人公を種族から選べればなー。

何にしても買ってしまいそうだが。

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 13:07:23 ID:dO3TmnpF

阿部さんが頭かく動作が時間かかってうざかったのでなんとかしてくれ
まあモーションは全部そのままだろうな

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 13:26:36 ID:5NgrdFe0

ゲームはやっても本スレなんか見たことなかったから
これを機に行ってみたら､54辺りから
この前他作品で見た腐女子みたいな反応してるな

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 13:27:51 ID:5vCAxEaI

武器構え→納刀→後ずさり→武器構えとかな
普通に構えたまま後ずさりしろよ
あくまで移植+αだからこの辺の改善はあまり期待できないか

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 13:37:13 ID:dO3TmnpF

ああいう動きがテンポ悪くしてるけどもう仕方ないな

腐女子も仕方ないだろ
自分の妄想で確定みたいにネガってスタッフ叩きするのが腐女子、と
あげつらわれるくらいだし
不安はわからなくないがな

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 13:47:18 ID:ON6KN9ea

本スレはテンプレからしてヤバイからな
あれはゲーム単体だけ好きな人は絶対入り込めん

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 13:51:02 ID:Yz8kKT1Z

元スタッフの資料流出が稀にあったから、そこだけ頂いた

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 14:14:46 ID:yvqMktRE

あの虚しくなる、脳死ボタン連打戦闘バランスさえ改善されれば神ゲーなんだけどな。

携帯用にバランス調整って、さらに糞戦闘バランスに拍車が掛かりそうだなや

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 14:17:58 ID:1XbM13VH

カルラのケツ

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 14:19:26 ID:5vCAxEaI

>>342
たしかに設定資料とか既読前提で話が進んだりして
一見さんお断りみたいな雰囲気はあるが絶対ってわけでもないんじゃね

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 14:21:36 ID:sgdD76SO

うわ～、このゲームのためだけにPSP買ってしまいそうだ

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 14:28:03 ID:yvqMktRE

PS2版と同じくボス一撃のペラペラバランスのオリジナルモードと
後半虚しくならないようにバランス調整された骨太のプラスモードと
最初に選べたらいいんだけど、開発費削減でメーカーの都合が優先される
昨今ではユーザーの声が届いたソフトなんざ二流のコーエーが出すわけ無いか。

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 14:56:43 ID:pejo5pG4

>>348
つか、その前にその声はきちんと届けたのか？

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 14:57:13 ID:rz/0kPq6

>>348
戦闘はもう仕方ないだろ
進め方によっちゃ低レベルで戦う時もあるんだし
戦闘メインのゲームでもないしバランス調整難しいよ

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 15:11:23 ID:5vCAxEaI

バランス調整しようがしまいが批判は必ず出るだろうしな

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 15:11:38 ID:zi9uh9nA

戦闘つまんないのな

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 15:15:15 ID:z3hkaGIY

ジルオールで戦闘に期待してる奴の気が知れない
ジルの戦闘なんて飾りでry
戦闘に凝る暇があるならその分肝のシナリオ方面をしっかりやってほしいね

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 15:19:17 ID:yPlsvuDH

戦闘はブシドーブレードでいいよもう
むしろ更に空気化してほしい

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 15:27:20 ID:AAfYRfmn

戦闘は演出だろジルオール的に考えて

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 15:44:33 ID:5vCAxEaI

>>355
同意
強くなる＝英雄になるってのを実感させるための演出であり装置だな
ジルにおける戦闘は

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 16:23:26 ID:Jxr4TUzC

PS版を買ったは良いが妹に与えたところ何かに取り付かれたように何週もしてたな･･･
買ってみようかな･･･

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 17:13:18 ID:m2E53U9s

357妹「え？私が腐女子になったきっかけですか？兄から借りた某ゲームです（笑）」

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 17:40:57 ID:Bn9pHLQ/

>>356
俺もそれには同意だが
やはりボス戦は熱い戦いを繰り広げたいと思うんだ

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 17:56:10 ID:4aMsVze/

シナリオ増えすぎ
一週で全部完遂できなさそう
能力が伴わない完璧主義な俺は買ったはいいものの打ちひしがれて先に進めず失意のまま積む羽目になるかも・・・
どんなにキビシクてもいいから完全攻略の道を残しておいて欲しい

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 17:59:31 ID:pejo5pG4

>>360
始まり自体がすでに違うから完全攻略は無理じゃね？

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 18:00:23 ID:cd5JFGqI

>>359
ラドラスでシャリに大苦戦しつつ勝った時は燃えた
歴史ストップポイント知らなかった時の話だが
知ってからはどうしてもレベル上げすぎてしまう

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 18:09:22 ID:VwkiuZhB

ザコ戦は今のヌルいバランスでもいいよ
でもリッチx3でファイアボールx3は勘弁な

ボス戦はがっつり何ターンも掛かるようなのが欲しい

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 18:16:04 ID:hV1sxkzc

テレポートの無意味差はどうにかならんか。
PS版買ってテレポート覚えた時は「うおー！」て思ったのに、一歩前に出ただけ。
当時は精霊力やレベル上げれば、街から街へとテレポート出来ると信じたが、いくら上げても一歩前・・・。
おかげで一周目はレベル99でラスボスが雑魚過ぎて萎えた。
シナリオよりテレポートをどうにかしてくれ。

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 18:44:01 ID:4ph/QN5x

またあの冷める＆空しい戦闘バランスなの？
盛り上がったところでボスが一撃だったりして
なんか萎えるんだよなあ…
ロマサガみたいな熱いバランスだったら間違いなく今以上にファンがついたろうに。

ルルアンタは俺の嫁。

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 18:49:36 ID:ayhjAxrv

自由度が高いゲームでバランス取るのは難しいよ。
ロマサガみたいにそれまで雑魚敵と戦った回数や時間で
敵が強くなるようなシステムじゃないと無理。

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 19:11:31 ID:m/Ya0k/p

エンディング選択があれば、各種呪いに悩まされる事もない。
過程でエンディングが二者択一になるキャラは相変わらずいるだろうけど、
今回は男女の全スタートをクリアするくらいの周回数で結構楽にエンディングコンプ出来そうだ。
しかしwktkが止まらんなぁ。

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 19:24:46 ID:xS3ijW6x

モンハンみたいにＡＲＰＧ化して４人協力プレイとかできたら
馬鹿売れするのに・・

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 19:27:05 ID:hV1sxkzc

>>366
自由度が高いとはよく聞くが、高くないと思うぞ。
最初のストーリーとエンディングが違うだけで、結局中盤手前からは同じ目的に向かうし。

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 19:27:26 ID:uVrX4l5v

シナリオ重視のゲームにモンハンシステムは合わんよ。

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 19:28:18 ID:HrRwrCrc

ＰＳ２で出せカス光栄。

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 19:29:28 ID:pejo5pG4

>>371
これは高度な釣りなのか？PSでもPS2でも出てるが

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 19:35:02 ID:hV1sxkzc

>>371
高度な釣りか、実はプレイしたことが無く、俺が「PS版買って」と書いたの見てそう思ったのか。

さて、君の煽りは徒労に終わろうとしている訳だが。

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 19:37:53 ID:PAeLN5/4

ＰＳ２でプラスがやりたいってことじゃないのか

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 19:41:49 ID:hV1sxkzc

光栄も完全商法に走った今、PS2で出すことは無いと思う。

どのみち徒労だ、全て徒労だ。

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 19:51:03 ID:bZ59//wc

自由度高いゲームで戦闘バランス取るのは難しいのは解るが、
いくらなんでも、レベル少し上げすぎた（５０レベル）くらいでラスボスでファストブレイクが当たり前なのはどうかと思う……

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 19:51:11 ID:/Qp5UV1o

む、本スレからの住人流入が始まったか…

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 19:56:19 ID:pejo5pG4

>>376
まあ、結局はそれじゃダメだと思う奴もいれば、いいと思う奴もいるってだけだし
その意見はコーエーに言ってやってくれ

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 20:13:10 ID:NO6aEVsu

>>378
俺はPSの時、アンケートで送ったけなぁ・・・。
インフィニットの時はファミ通に送ったっけ。
んで、読者レビューでも「×」のところに戦闘のバランスが書いてあったっけ。

でもやっぱり今回も糠に釘、暖簾に腕押しというか、
中盤以降で既に敵無しと言う、周回プレイが虚しくなるゲームバランスなのだろうか。
昨今はゲームオーバーの緊張感が無いゲームが多すぎだ。
フリーシナリオRPG好きなんてコアなユーザーばかりだろうに。

ふと思い出したんだが個人的名作だったソウル＆ソードって結構良いバランスだったような。

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 20:30:53 ID:Bn9pHLQ/

>>379
コアとは言え別にジルオールに
手応えの有る戦闘を望んでいるわけでもないだろう
個人的にはロールプレイの一環として
ボス戦は多少の緊張感が欲しいと言うだけだな

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 20:37:43 ID:NO6aEVsu

世界の秩序すらも引っ繰り返す無敵の英雄化が、何十時間もやり込みした結果ならともかく
ちょっと計画的に通常プレイしただけでラスボスすら雑魚ってバランスはどうかと超思う。

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 20:40:25 ID:pejo5pG4

>>381
その理屈だとたかだか数十時間程度やりこんだ程度で無敵の英雄になるのもどうだろ
所詮ゲーム内の話なんだからリアル時間をどうのってのはあんまり意味なくね？

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 20:44:11 ID:X1csA1Db

いっその事２周目以降用に戦闘スキップでも実装してくれればいいのに

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 20:48:04 ID:V8hq1pUJ

ドラクエⅢで言うとだ、ダーマの神殿あたりで全滅の心配がなくなる。
そしてガイアの剣を火口に投げ込んだあたりから敵がいなくなる。
バラモスは当然ワンターンKILL。
ゾーマは5～6ターンは耐えるものの、勇者一向にダメージすら与えられない。

戦闘に関してはそんなゲームだと思えば良い。

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 20:54:07 ID:ON6KN9ea

周回前提のゲームだからこれで良いと思うよ

全ての要素のランクを上げるとしたら最早続編しかない

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 20:56:39 ID:NO6aEVsu

ええと、通常プレイでも中盤過ぎたあたりで雑魚やボスが一撃（1ターン？）になって
ラスボスも雑魚って聞いただけで凄く冷めたんだけど、本当のなの？？

周回前提の戦闘スキップRPGってテキスト飛ばしでエロシーン目当てのエロゲじゃないか。

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 20:57:52 ID:NO6aEVsu

って今となりの友人が言ってる。

どう説明したらいいだろう。

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 20:59:24 ID:uoS+LnBw

戦闘バランスは今のままにして欲しい…。
攻略スレの通りに育成してたはずなに
ラストの一騎打ちはおろかボス戦も全滅しまくってたからこれ以上難しくなるとクリアできん。

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 21:00:46 ID:6NNwJsqy

大半のRPGなんて中盤過ぎたらみんな簡単になってくるだろ。
FF4DSの雑魚敵とかSO2のラストら編とか急にあんな強くなったらだるい。

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 21:01:41 ID:CA8FRbL3

竜王大幅強化しておくか
HP100万、攻撃防御力３倍、４回行動ぐらいに

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 21:02:04 ID:4ph/QN5x

＞テキスト飛ばしのエロゲ
まあある意味正解。
もしくはギャルゲ、乙女ゲー。

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 21:08:39 ID:ON6KN9ea

ジルオールはＫＯＥＩな為か乙女ゲーに近い気がするな

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 21:10:56 ID:Bn9pHLQ/

>>386
まあ慣れるまではラスボスもそんなに楽には倒せないと思うよ
ここにいる人たちはもう何週もして
どう進めば効率いいかとか全部分かってる人たちだから

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 21:11:45 ID:pejo5pG4

>>386
じっくり鍛えれば相手は弱くなる、鍛えないで先を急げば相手は強くなる
ある意味、RPGとしては当然だと思う

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 21:14:58 ID:NO6aEVsu

RPG馴れしててイベントをなるべく回収する癖があるレベルの人の
通常プレイだと>>386になるって感じ

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 21:16:46 ID:ON6KN9ea

慣れた人は
宝箱ギャンブル→カンスト→鉄鉱石集め→最強武器

これをスタート2,3時間でやってのけるからね

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 21:31:21 ID:/Qp5UV1o

まぁ初回プレイでそこまで楽勝になるって事はあまり無いだろうから、イイんじゃね?

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 21:36:39 ID:2scKmvc/

なんでＰＳＰなんだよ。
ＰＳ２レベルでできるゲームをわざわざＰＳＰで出しやがって。
いらねえよＰＳＰ。

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 21:49:31 ID:NO6aEVsu

>>397
いや、ドラクエやポケモンクリアーできるレベルなら楽勝。
フリーイベントも消化しないで、かなりの急ぎ足でなら多少は苦戦するけど
このゲームを遊ぼうとする人間にそんな人は超少数。

結局キャラ別EDみたいだけの、戦闘スキップRPGになってしまう。

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 21:56:22 ID:4ph/QN5x

まあ戦闘は普通にやっても空気過ぎる方向で最悪なので、新規の人はそこらへんは覚悟。

おいらは流石にバランス調整されていなければ買わないな。

フェティは俺の嫁。

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 21:57:13 ID:PMQdMbhr

これ所見でやると、仲間になるキャラが知らず知らずに死にまくってた事実を猫から聞いてガックリするね。

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 21:58:33 ID:4aMsVze/

宝箱ギャンブル封印しろ

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/27(土) 22:48:36 ID:VwkiuZhB

>>393
そういえばうっかり強気で突き進むと闇の巨人で詰んだりするなｗ

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 01:01:28 ID:OTnNWwRr

初回エンシャントで詰んだからな
せめてセーブロードで敵が復活してくれれば希望が見えたのに

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 01:01:35 ID:Cn8XaYyk

というか、初心者だと
序盤に出てくるゴブリン（notゴブゴブ団）に凹られる奴は多いんじゃね？
「ゴブリン？こんなザコくらい軽くひねって…コイツら強ぇぇぇぇ！！！」
ってやつは実際多いだろ
他にはオークとか

あと幽体相手だと武器が当たらないってのに気付かなかったりな

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 01:10:55 ID:2D8KZpud

取りあえず自分はガルドランが仲間になるならPSPごと買う
ならないなら買わない

全てはガル様の機嫌次第でございます

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 01:15:57 ID:UrVw7MAM

ジルオール遊び損ねて、やらずじまいだったから、これを機に遊んでみるぜ！

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 02:28:14 ID:UgH2lyZo

グラフィックつかいまわしっぽいから、あのもっさりアクションもそのままだな。
歩くときわざわざ武器しまうのもか。

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 02:56:09 ID:4N7+DRwz

それはどうかな？

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 03:24:57 ID:n1RmIRHH

あまりコーエーを甘く見ないほうがいい

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 03:25:59 ID:2EoYdtNv

追加キャラ
ttp://www2.uploda.org/uporg1694780.jpg
ttp://www2.uploda.org/uporg1694782.jpg

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 03:35:51 ID:NsmN0OkW

コーエーがわざわざ作り直すなんて殊勝なことするわけねーだろ

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 03:43:01 ID:ZUEjhg95

これこそPSP本体セットのオールインガードBOXで出しておくれ

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 03:52:43 ID:gtHjh2H+

持ってて良かったPSP
携帯機で遊べるとは夢のようだな！

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 04:34:12 ID:S2BENCqS

ジルオールってどういう意味なのさ

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 05:20:15 ID:QfehgO6m

>>415
ZILLION SOUL（無限のソウル）

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 05:24:59 ID:C860swah

zillion of willじゃね

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 05:42:59 ID:7cbmuneo

正直ジルオールが売れなかった原因の一つは
タイトルの意味不明さもあると思う。タイトルでどんなゲームかわからん。
ファイナルファンタジーやドラゴンクエストみたいな
わかりやすい英語タイトルのゲームの方が売れる。

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 06:20:27 ID:i0gaFZC2

ファイナルジルオールクエストですね、わかります

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 06:22:27 ID:K2u9mVmH

>>418
コーエーのRPGってだけで避ける人多そうな…
コーエーって無双とか三国志とかの歴史ゲーなイメージじゃん。
たとえばスクエニが歴史SLG出したとして、歴史SLGファンが買うか？
っていうと微妙だろ？

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 06:33:14 ID:GyGi32PT

>名前
あんま関係ない気がするけどね
∞では増えてたけど初期のときの宣伝の少なさとパッと見でわかる作品の地味さはたしかだし

それよりも、前にも情報出てたけど確定かね
ttp://www.inside-games.jp/news/313/31369.html
>さらに、新要素として、「エンディングリスト」「人物列伝」の項目が特定の条件を満たすことでPSP用の壁紙データが入手できるほか、
>2周目以降のプレイでは、猫屋敷以外でパーティメンバーの変更やエンディングの選択が可能になる、などの快適なプレイ要素が追加される。

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 07:21:00 ID:lXJq+jOn

猫屋敷に戻らずに仲間入れ替えはありがたいな。
何せ移動だけでどんどん時間が流れるゲームだし。

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 08:30:56 ID:UoXVkVEv

まぁ時間が流れても歴史は止まりっぱなしになってたりする事もあるけどなｗ

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 11:35:36 ID:Cn8XaYyk

ゾォール　インフィニトゥー　プルァース

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 12:31:12 ID:7nV35GtD

猫屋敷以外は2週目以降かよ、だりーな。
しかも壁紙なんざいらねーんだよ糞が

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 12:50:38 ID:QfehgO6m

どうやって猫屋敷以外でメンバー変更するんだろう
まさか猫屋敷が浮くんじゃ

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 13:00:07 ID:KTiTK4hM

>>426
考えられるのは宿屋とか特定の施設に機能追加とか
後は街限定で使用出来るアイテムとか

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 13:06:16 ID:YpAhAdES

ぬこ屋敷がパーティメンバーになると聞いて

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 13:50:58 ID:Tg4JWs3F

転送機を持ち運んでるんだよ
セラにアイテム係以外の新しい役割が出来たな

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 14:09:17 ID:7nV35GtD

あれだな、こうなったら一周目は適当にちゃっちゃとクリアーして、とっとと二周目に突入するしかないな。
引き継ぎがあるなら真面目にやるけどさ、引き継ぎなきゃ真面目にやる価値ないよな。

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 15:03:59 ID:FUxN8MeU

PS2版でソウルや石の引継ぎとか有ったし、PSPでもその辺の引継ぎはあるんじゃない？

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 15:23:49 ID:vXJfm1FW

戦闘のバランスってWIZに近いよーな。
先手必勝で一瞬で終わる所とか。
自分のレベルに合わせて敵のレベルも上がるってのはどうかな？FF8みたいに。

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 15:38:18 ID:hz3wEd1z

つまりデス様退治は諦めろということですね

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 16:03:03 ID:Qm1Y5HiW

>>426
簡単だ、ぞろぞろ連れて歩くんだよ。
戦闘の時だけ観客化するのだ。

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 18:27:15 ID:UgH2lyZo

馬車か

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 20:54:39 ID:NXpp8bq3

>>428
あそこのぬこほとんど元魔物なんだよね
ぬこペットつれてお仕事したい

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 22:15:09 ID:PKMd0afW

>>436
え？なにそれ
ネモ以外は普通の猫じゃないんだ？ｋｗｓｋ！

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 22:17:51 ID:6K1o9YPs

ネモも普通の猫じゃねえｗ
っていうか、猫屋敷といいつつネモの闇の気配のせいで猫が寄り付かなくなったんじゃないっけ

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/28(日) 22:35:08 ID:PKMd0afW

日本語ムズカシネー

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 00:13:57 ID:AgnHH5Sz

仲間にする機会が多いのにイベント超少ないフェティとルルアンタにイベントプリーズ
レルラなんちゃらトンはどうでもいいや

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 04:16:37 ID:1GPOcJFy

>>435
いつからドラクエは等身大になったんだ。

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 06:04:36 ID:l+kzxZcy

フェティのイベント私も増やしてほしいなぁ。

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 06:35:21 ID:DuFIEdR0

>>437
エンサイクロペディアによると、ほとんどの猫は
オルファウスの封じた魔物
ネモを怖がってなかなか出てこないとも書いてあったよ

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 07:09:26 ID:1GPOcJFy

続編出せ

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 07:29:05 ID:63NdCLEV

出してほしけりゃ買え♪

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 08:14:34 ID:oqiW8ln6

PSP改造するならここ！
チートも出来るしロードも早いし電池も長持ちするよ！

【全国】PSP DG/CFW導入オフ ver.3【各地】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1212998545/
【関東】PSPのDGorCFW化in首都圏　6人目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1218638646/

PSP改造するならここ！
チートも出来るしロードも早いし電池も長持ちするよ！

【全国】PSP DG/CFW導入オフ ver.3【各地】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1212998545/
【関東】PSPのDGorCFW化in首都圏　6人目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1218638646/

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 08:37:07 ID:dypfqOuK

年末商戦にぶつけるのかよ
死ぬ気か

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 10:50:36 ID:mU1SWW5Q

俺は、ジルオールとDDFFの二本買うかな。
PSP-3000と一緒に買いますよ。
ジルオールのキャラデザって末弥純だけど、信長の野望烈風伝とかチンギスハン4の頃にキャラが似てるけど別に何人かいるのかな？

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 11:24:55 ID:vExb4VSa

ＰＳ２で完全版でそうだからスレ見るだけにするわ

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 11:28:16 ID:R7lZp3Ie

一人で全部やってるわけねーだろｗ

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 11:32:28 ID:GlSOv4qJ

>>449
PS2は無いだろ…あるとすれば凶○か?

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 12:18:28 ID:JhFuwNaX

姫様両方が闇堕ちしないルートがあれば買う

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 13:50:23 ID:63NdCLEV

そういやディシディアFFの一週間後か、同日は白騎士物語出るし、結構キツイ発売日だな

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 14:44:58 ID:VEhbyLWY

>>451
なんでないと思うの？
未だに新作が出てそれなりに売れるPS2が一番濃厚だと思うがな
インフィニットにプラスすりゃいいだけなんだし

455 ：　：2008/09/29(月) 15:01:58 ID:jsJQIYjG

PS2ジルオールはもう廉価版も出ちゃってるしねぇ
だからないと思うよ

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 15:30:21 ID:npjxkIPu

PKとして出すかもね　肥の十八番だしｗ

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 16:27:13 ID:PPIALOGA

末弥氏がキャラデザインしたのはメインの数名のみ。
残りは無双や立志伝などのキャラデザをした肥のスタッフが描いてる。
未だに全キャラ末弥氏が描いたと思ってる奴が多いのな。

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 17:06:24 ID:M7763njK

未弥氏の作は主人公男女にネメア、カルラ、オイフェ、シャリ、エステル、ノエルパーティーと猫屋敷の主人もそうだったか？
これくらいか。

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 17:08:29 ID:M7763njK

下げ忘れ失礼した。

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 17:24:19 ID:s0YSiE26

どうせモッサリだろ

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 17:26:23 ID:VMZNjSl3

ノエルパーティーはノエルとレイヴンだけだよ。
あとはレムオン・ゼネテス・ティアナかな。
無限公式のキャラクター紹介見ると、
末弥さんデザのキャラにはクレジットが入ってるよ。

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 17:43:22 ID:M7763njK

>>461
なるほど…しばらくプレイしてないから記憶が曖昧になってるな。

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 18:03:49 ID:8xU98Okq

クリュセイスも忘れずに。

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 18:42:33 ID:DSLwsjas

無双ならまだしもPSPからすでに一度出したPS2に移植で完全版が出るほど力があるタイトルなわけがないじゃん
もしそれがなされるとしてもPSPの売り上げ次第なわけだし

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 19:35:36 ID:WjJY1sqr

主人公の外見のバリエーションを増やして欲しい

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 20:01:07 ID:HkokpQE7

舌噛みそうになる双子の女キャラはつかえるのー？

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 20:06:48 ID:V7jwP1at

つかいません

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 20:09:45 ID:mqZe16EU

PS無印もインフィニットも発売日に買ったくせにいまだに一度もエンド見てない俺
PSPも買って序盤やってそのうちスレ見てるだけでやったつもりになって終わりなのかなぁ
いい加減フェティルルアンタユーリスの固定パーティ以外もやりたいぜ

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 20:25:08 ID:9RU7oGFF

このゲームって戦闘やキャラの成長バランスが最悪なんだよね。
ボスもラスボスも雑魚って本当に萎える。
周回プレイのために戦闘が空気化させてるっていう人がいるけど、
熱い骨太バランスのサガシリーズの方が圧倒的に充実した周回プレイ出来るのはなぜ？

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 20:26:52 ID:xcjXB50m

で？

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 21:26:34 ID:a4/0ec2n

女性ファンが多いからこれ位で丁度いいのだよ

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 21:44:10 ID:5T2ylC+3

光栄は俺にまた大陸を駆けずりまわるナンパ旅行をしろとおっしゃるのか！
インフェニットはフレアだのエアだの僻地の女までEDがあって辛かったが、
今回はまたその上ボリューム増えてるのか…これは間違いなく俺への挑戦だな？

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 21:54:38 ID:TzUb460f

いいかげん、リメイクじゃなくて続編出せばいいのに

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 22:20:52 ID:Pl2X/Orp

たまねぎや双子はもう少し早く仲間になってくれんかな

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 23:04:26 ID:5T2ylC+3

今度はED選択だから良いが、ED優先順位があった時代はたまねぎは全員集合EDの最後の調整だった。
アドバンスはとれないがたまねぎを待ちぼうけさせれば個別ED,仲間にいれれば未来の扉ED。

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/29(月) 23:33:28 ID:PmablPWh

アドヴェントな
たしかに玉ねぎはＥＤ条件満たしてなければ
あそこで仲間に入れる理由は薄いな

ヴァイヴィアでも同じこと出来るけどなー

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 00:30:59 ID:DC9MHINC

このゲームすげーやりたかったからマジ嬉しいわ
発売日ﾏﾀﾞｰ

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 00:41:00 ID:qKL4u3RI

ノエルとレイヴン、兄貴と双子は幸せにしてやりたい

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 01:31:11 ID:Vi9+aooM

肝心のバランスとかゲーム部分は大味通り越して手抜きだったなぁ。
せめて一部のイベントやボスくらい、キャラの強さにあわせて難易度上下して欲しいわ。

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 01:46:53 ID:hrxDIf8n

PS2でるまで待つか。

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 01:53:35 ID:ZaTa6k7y

一生（ｒｙ

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 05:51:46 ID:3Se4c+CF

昨日といい、PS2で待つといってるやつが本スレのほうと連動しててﾜﾗﾀ
ここ見なくていいから本スレにいろよｗ

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 06:35:09 ID:4QtHLiF/

吠えさせとけって、その内飽きるだろ

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 08:39:55 ID:gDg0/bIT

>>468
旧作を途中で投げ出したのは起動が面倒だという部分もあるかも。
スリープのあるPSPなら毎日チョコチョコやってるうちにエンディングを迎えられると思うよ。

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 08:49:04 ID:EtgHGsCO

スレ違いで恐縮ですがジルオール・インフィニットの公式サイトでBGM流れてますよね、
どなたか今流れている曲以前に使われていた、勇ましい感じの曲の名前をご存じないでしょうか？
ニコニコでジルオールの全曲集を聞いてみたんですが、それにも入ってなかったので・・・

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 10:28:59 ID:gDg0/bIT

以前使われてた勇ましい曲ってだけだと、ちょっと分からないな。
全曲集に入ってなかったって件は無印とインフィニットじゃ一部BGMが違うからだと思う。
インフィニットのプレイ動画か何かで当該BGMを探して、それを元に質問した方がイイかも。

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 11:11:50 ID:PlA1A3fg

カルラを討ち取り双子王女を両方救える王国復興エンドがあれば五本買う

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 11:26:37 ID:HP+aVgHG

ネメアを配下にして大陸制覇できるなら考えてもいいな

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 12:05:52 ID:gDg0/bIT

主要人物が誰一人として死なないエンディングがあれば10本買ってもイイよ。

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 13:14:01 ID:r9dksEmm

>>485
そのテの話題で一番名前が上がるのは「激闘」だな
各巨人戦なんかの、ここぞという所で使われてる曲
もしくは、闘技場で使われてる「善戦」かな？

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 13:34:35 ID:NSESmZ2A

>>78
全くだw
>>77の
>中世ファンタジー好きでストーリー重視なら面白いと思う　結構硬派な内容だし
で購入を検討し始めちまったジャマイカ
名前だけは知ってたがどんなゲームかはほぼ真っさらだったのに、俄然興味が沸いて来た(ﾟ∀ﾟ)ｳﾋｮｰ
合間見て調べなければ。
きっかけを与えてくれた>>77始め、スレ住民に感謝ﾉｼ

それにしてもこのゲームに限らず、秋以降携帯ゲーム機のソフトラインナップが個人的にかなり目を引くんだが。
それ見る限り、携帯ゲーム？DSでお手軽ゲーだけ作っときゃいいだろ、って時期はようやく脱したって事なのか。

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 13:52:26 ID:EdKpohf3

一応念のため注意しておくが、硬派って部分はかなり怪しいぞ

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 13:53:59 ID:vEWV+Kpm

本スレ見る限り、とても硬派とはいえないな

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 14:25:11 ID:LZmkKDvm

良くも悪くも俗っぽい

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 14:40:18 ID:EtgHGsCO

485です、レスありがとうございます
>>490
ニコニコで確認してみましたがどちらも違いました・・・
やはり486さんが言われてるように細かくプレイ動画をチェックするしかないですね。
本当にどう表現していいかわかりませんが自分がそのBGMを聞いて、思ったイメージは
「勇ましい」「騎士団」「これから戦が始まるぞ!!」こんな感じです。
当時はこの曲が聴きたくて何度も公式サイトを覗いてましたｗ
しばらくしてBGMが今流れている、静かな感じの曲に変わったのでガッカリしました(^-^;
これはこれでいい曲だとは思いますが

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 15:03:30 ID:M/YIt/pM

ディンガル政庁の曲？

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 15:52:30 ID:gIlqDQxp

多分要塞
ニコの行き当たりプレイその40の10分目くらいで流れてる

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 17:20:43 ID:NgINfpij

「硬派」というのはDQとかFFとかとの「相対的に」ということだからな

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 18:01:40 ID:Z8frU8Mj

ジルオールは好きだが
恋愛エンドがある時点でFFDQよりオタ臭いと思う。

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 18:15:39 ID:8fTDI1uW

RPGの原点の面白さとしての硬派とキャラゲとしてのオタ臭さが混在していると思う

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 19:15:05 ID:WMbgLkhy

>>495
そのイメージだけからいくと、普通にインフィニの「オープニング」じゃないかな？
金管で、シーミーレミファ♯ソラーミーっていうやつ

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 19:34:42 ID:8fTDI1uW

そう言えば公式の音楽最初はオープニングだったね

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/30(火) 22:02:06 ID:dIzfnDyR

遅ればせながら喜びのｶｷｺ。
携帯機で自由な旅ができる日がくるとは！
フェティ様の罵詈雑言が待ち遠しいですw

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 00:34:21 ID:BG13Gg9e

無印のもPS２のも買ったけど、これは嬉しい。嬉しすぎて涎が
楽しみだな～

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 01:55:03 ID:KEtsXUIJ

発売日まではいろいろと妄想できて楽しいんだがな・・

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 02:26:41 ID:UXw2DC4Z

インフィニのフレアENDに感涙した俺
まさかフレアをPTに入れれる日が来るなんて･･･

どうせなら四巫女全員PTメンバー化できればいいのにな
当然巫女ハーレムENDも追加の方向で

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 03:46:25 ID:sXTrFr9v

PS以来で何もかも全部忘れてるから楽しみだわ。

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 10:30:40 ID:jYSARRJZ

末弥絵に惹かれてPS2版買ったけど放置していた俺には
再度プレイするチャンスが来たってことか。
ちょうどPSP買ったばかりだし。（新型出るけど…）

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 13:13:22 ID:1PL+TYvt

存分に泣け

まぁ2000が16,800で売ってたし安く手に入れたい人にはいいのかも

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 14:42:58 ID:jsaKf9W3

アマゾンで15000きってるらしいが

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 15:01:37 ID:oLnc8ehh

インフィニティは正直ガッカリしたからなぁ
あまり期待できん

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 17:06:51 ID:0xScWH8y

予約ﾏﾀﾞｰ?

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 18:17:44 ID:sXTrFr9v

予約できるけど9%なんだよな。他は19%なのに

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 19:49:59 ID:hNThRCnq

へええ、こんなん出るのか
カルラが死ぬなら買うかな

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 20:16:37 ID:8igKegBV

>>513
アマゾンか？
なら予約保証ってなかったっけ
発売までの期間で一番値下がりした金額になるってやつ

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 20:19:06 ID:1PL+TYvt

とりあえずパッケージに30thとか入ってない事を祈る

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 20:37:30 ID:1cSka8wE

>>497
おおおおお！探していたのはまさにこれです！！
久しぶりにこの曲を聴けて涙が出そうですｗ
本当にありがとうございます（＾人＾）

他にも情報を提供してくれた皆様、ありがとうございました♪

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 22:26:58 ID:ulgqC2gp

http://gmstar.com/psp/zillollplus.html
>ロード時間の短縮をはじめ、「ユニーク武器」の性能調整や、
>パーティメンバーの変更、エンディングの選択機能など、システム面が改良されています

ロード短縮来ました

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 22:50:07 ID:BaQ9a5I5

…ねぇ
なんでみんなカルラ嫌いなの？
アレはアレで良い子なんだよ？

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 23:07:29 ID:QaZ4iNgd

>>519
スタッフに贔屓されてるキャラはうざい

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 23:12:16 ID:evEMjZX1

ＰＳ２で出そうだから様子見だな

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 23:12:37 ID:7a0I9TVK

>>519
普通にうざいだろ、カルラは。
言葉の割りには、住んでいる世界がものすごく狭いし。

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 23:27:08 ID:0Fg2J0Ll

嫌いではないが死亡ルートはほしい
でも最近のカルラアンチは結構うざいと思う

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 23:34:43 ID:QaZ4iNgd

カルラアンチに走る気持ちは分かる
無限でエステルにも死亡ルートは付いたし、
エリスは死亡確定になったのに、
カルラだけは死亡ルート一切無し
逆に見せ場は増えるはムービーは複数作られるわ
正直非常に不愉快だ
PSPではカルラに是非死亡ルート付けてくれ
そしてエリス救済イベントと、
出来れば男主人公との駆け落ちエンド希望

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 23:55:45 ID:eruEKkwb

アンチっていうか、プレーヤーの選択によって変化がほしいよね

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 23:58:56 ID:MST8WJbr

うむ、俺も別にわざわざカルラ殺したいわけじゃないが
多岐に富んでルートがあってくれると嬉しい

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 23:59:06 ID:Z3M/gVPu

PSPでジルオール初プレイの人がうらやましいな。
携帯機＋ロード時間も短い＋ＥＤも仲間も豊富と、いたれりつくせりじゃないか。
こういう自由に物語を進められるゲームって少ないからなぁ・・。

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 23:59:40 ID:HBy0S1gu

なんか虚しくなる戦闘バランスやリトライし放題の宝箱アトラクションとか健在？

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/01(水) 23:59:48 ID:57fIYPJc

ジルオール
ttp://www.vipper.org/vip941265.jpg
ttp://www.vipper.org/vip941271.jpg

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 00:01:23 ID:npFqHGxv

エリス死亡確定にしたのは意味不明すぎる
なんかPS版よりPS2版のほうがどんより暗いイメージがあるなぁ
なんかこう、全体的に。

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 00:12:10 ID:TEgUnBVS

PSPってゲーム安いんだな
ありがたいことだ

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 00:43:47 ID:FWmJLkDp

エリスが死んでこそセルモノーがサムスンに憑かれたシーンの物悲しさが増す

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 00:49:56 ID:MwpG+02/

エリスがしななければサムスンに憑かれないな、そういえば

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 00:51:53 ID:Fk0EFNy+

ゾフォルエンドがほしいな
そういえば没シナリオにカルラが暗殺されるってのがあったな・・・

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 01:17:05 ID:q7EF7vVv

>>529
ロード時間が短縮されてるのは嬉しいな

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 01:50:40 ID:FU0j7GpY

個人的には、レムオンの顔グラは無印に戻して欲しいな。
あまり要望無いみたいだけどさ・・・。

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 02:52:14 ID:oB9KBQcz

ロード時間はPS2版でも結局なんの改善も見られなかった部分だけに
うれしいというか、ようやくというか

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 03:10:25 ID:ZWz/6rfX

このゲーム途中で投げたな。誰か死んでたせいで
金髪男→明るい姫→ラテン系男←暗い姫の鬱屈が欝陶しかった記憶がある
左二人と右二人がくっついて丸く納まるとか平和なのはないのか

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 03:31:40 ID:g1fpuXYz

ファイナルファンタジーアギトXIII
ディシディア・ファイナルファンタジー
キングダムハーツBbs
The 3rd Birthday
勇者のくせになまいきだ。or2
真・三国無双マルチレイド
ジルオールインフィニットプラス
アイドルマスターSP
テイルズオブザワールドレディアントマイソロジー2
初音ミク
マクロスエースF
ガンダムVSガンダム
戦国BASARA/バトルヒーローズ
夢想灯籠
プリニー～オレが主人公でいいんすか？～
絶体絶命都市3
ダンボール戦機
うしろ
Zwei!! P
ブランディッシュP
喧嘩番長3
まいにちいっしょP
・
・
他、アーカイブソフト全て（俺屍、リンダ、ゼノギアス、べアルファレス等）

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 05:07:49 ID:JwFHE752

「プラス」の部分がコーエーとは思えないほど豪華だな

これは買おう
さて、購入予定表から何を切るかな・・・(´；ω；｀)

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 05:48:43 ID:jtG8bFRW

あのーこれって確かコーエーの数少ない神ゲーなんですよね。物凄く興味があるんですが…

なんかコーエーって独特なゲームシステムのが多いからちょいと不安で

俺みたいな頭の悪いゆとりでも出来るかなぁ…

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 07:37:14 ID:qdwuAqwR

肥のゲームは人を選ぶってだけだ
てかタイトル数が多いから糞ゲが多いってだけで数少ないってわけでもない

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 07:40:24 ID:PG5aOUZk

数が多いっても、売れたらひたすら連発し続けるだけで
タイトルの種類自体は少ないし、名作も正直多いとはいいがたいがね

ジルオール復活は、だからこそ嬉しいんだがな

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 07:46:09 ID:QcqBmWEB

>>541
システム自体はさほど複雑じゃないから大丈夫だよ。
特定のエンディングを目指すとなるとフラグ管理とか大変だったが、今回から選択制になったんでその辺も問題無いだろうし。

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 08:44:28 ID:/ldlCsT9

でもその選択肢にレーグしかでてこないバグとかあったら意味ないよなｗ

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 09:18:24 ID:DSskugFR

PS3と箱○で出したﾌﾞﾚｲﾄﾞｽﾄｰﾑのﾃﾞｰﾀ流用すれば武器、防具、顔は増やせそうじゃない？

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 09:39:28 ID:MmN/yHFa

>>534
暗殺はいらないから
戦場でトドメ刺させろとｗ

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 09:47:21 ID:PG5aOUZk

ブレイドストームはｐｓ３版が14万までいったが、箱版が8000本とかで
ややこしいことになっちまったんだよな・・・

PS3版の売上だけならシリーズ化できたろうに

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 09:51:34 ID:dyFo0yBH

え、大航海時代4の人気キャラマリアが参戦だって？マジか？

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 12:26:32 ID:/YYv+IWt

海賊のキャプテンとこに一カ所「お前はまだ仲間じゃないだろ」
て言われて入れないとこあるじゃん。
何回やっても入れない

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 14:58:13 ID:ETy81co+

世界観としてはステキなんだけど、ゲームとしては若干うざい
無駄な町の広さが何とかなってくれるとありがたい。
街中でスタートボタン→ワールドマップへみたいな機能を。

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 15:00:18 ID:MwpG+02/

街中でイベントがあるからそれもないな

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 17:11:01 ID:BIzohUxB

雑魚は魔法でスルー、ボスは瞬殺という謎のゲームバランスはどうにかして欲しいな。
また、キャラED見るために余計なゲーム部分は全力ですっ飛ばすという、虚しいゲームになるのかな。

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 17:14:10 ID:GtJNRS1q

ベルセルクの主人公の死亡フラグで、宮廷内で突如現れた敵の攻略法が分らなくて投げそうになった思い出

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 23:29:05 ID:9vQM1nQF

ロードとかシステム改良とかは確かに嬉しいよ…
けど俺が一番して欲しいのは戦闘バランスの改良なんだよおおおお!!

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 23:30:10 ID:1QKpc2OG

楽しみだね年末はこれで過ごそう

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 23:53:10 ID:KF7w1m5q

すげー嬉しい。
嬉しいんだが、PSP持ってない。
近所の中古屋で、1000なら9000、2000なら13800であるが…
どうしたもんか、悩む。

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/02(木) 23:59:44 ID:ql9Fz73X

他にやってみたいゲームがあるなら、新型がいいと思うけどな
欲しい色があるなら2000でもいいけど
1000は正直おすすめせんなー初期不良とか当たる可能性あるし
ていうかハードはあんまり中古で買わないほうがいいと思うよ

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 00:00:41 ID:CZd4UHEk

特に携帯機は画面に傷が入ってる可能性があるしな

560 ：あぼーん：2008/10/03(金) 00:01:04 ID:/YYv+IWt

あぼーん

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 00:28:18 ID:3UFvaT8V

>>555
全体的なバランス調整が必要になる上、金が掛かるし面倒くさいのでしません。

今回も戦略性と達成感ゼロのボスもラスボスも瞬殺祭りです。

まぁキャラ萌え乙女RPGモドキだからな。

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 00:36:18 ID:yeFksJI8

2000でレッド手に入れてホクホクしてたら、すぐ新型が出た。
後悔はしてない

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 00:40:47 ID:ao9mKJAw

周回プレイで多数のED見せるためのゲームバランスてなんか間違っている気がする。
けど乙女はイケメンキャラの台詞が聞ければ良い。
そんなゲーム。

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 00:44:54 ID:a8v7LD4c

>>563
男だってエアのきわどい台詞聞きたいし
フレア助けたいし
カルラに顔面騎乗されたいんだから大差ないんじゃねーの。

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 00:51:02 ID:qV2OBIYo

ラングスイルたんともっとキャッキャウフフしたい俺としてはどっちがいいんだろう…？

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 00:51:36 ID:ao9mKJAw

アンギルたんﾊｧﾊｧ

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 00:53:03 ID:TjkeUh3F

>>562
同じくレッド持ち。限定色だから耐えられる
去年みたいに12月に3000のレッドでたら涙目

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 00:54:35 ID:Xsdicrpu

>>557
アマゾンで2000新品が15000で売ってるお

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 03:30:48 ID:STfZ/GP5

まあ戦闘ましにする気があるなら
PS2の時点で改良しているだろうから今回もだめだろうな。

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 06:21:08 ID:S1z4CdQe

ぶっちゃけ、世界観に浸るためだけのゲームと認識してる。

戦闘要素皆無でもいいよ。

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 06:43:01 ID:nYHj+LO3

難易度選べればいいんだけどな

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 06:58:48 ID:pxbVe0+r

エルファスEDは神になったエルファスが女主人公にかたりかける、であってる？

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 07:27:15 ID:DYOgxqZJ

>>572
それがエルファスエンドだけど、神になったという描写ではないよ。
まぁ新規がいるかも知れんスレで考察するのもアレなんで、詳しくは述べないが。

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 08:36:54 ID:GBO1gVQm

>>557
1000はキャッシュ機能がついてないので2000以降の型番買った方がいいよ。
ロード時間にかなりの差が出る。

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 09:20:31 ID:NCa9by5e

僕はエステルちゃん！

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 10:03:03 ID:hcy74H1l

ほんと戦闘が面白かったら神ゲーなのにな

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 10:26:46 ID:oxofZmLv

それとモーションが自然ならな

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 11:41:46 ID:pxbVe0+r

ｴｽﾃ～ﾙ「きみは誰とキスをする？」
ﾌﾚｱ「私？」
ｻﾞｷﾞ「それともあの娘？」

で、誰としようか？

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 11:43:40 ID:Ds3Ge/uv

>>563
PS→PS2へのリメイクで
腐女子向けに特化したようなイベント・EDばっか増えてる印象だからな
さらに酷くなるだけじゃないか？
てか戦争勝手に起こらないようにして欲しい

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 11:46:12 ID:ru/S7hVo

>>579
そう言うのを聞くと、男性ゲーマーの地位が低下してると再認識して気分が重くなる

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 12:20:07 ID:lINXsAdn

>>579
男ゲーマーは金を落とさないからな
公式で出る本やグッズはまず買わんし、
ソフトも定価で金出してなんか滅多に無い
金かけるのはエロゲとエロ系同人やグッズだけ
何も買わないで文句だけ付ける奴より、
きっちり買って関連商品も買うお客のニーズに応えるのは商売の基本

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 12:31:59 ID:ao9mKJAw

まぁだから最近は洋ゲーの方が面白いわけで。
オブリビオンやCoD4の面白さは異常。

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 12:50:48 ID:am5XP8+p

>>581
腐向けに関連商品売るの前提で適当リメイク→
見限った男ゲーマーが金使わない、の悪循環だろ

女の方が金使うなんて見苦しい言い訳

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 13:36:26 ID:ZFIJJfJ0

腐向けイベント増やすのも結構だが同じぐらい男向けイベントも増やしてくれ

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 13:37:28 ID:+Uu+MS1x

ソウルに能力値うｐ以外の違いがあればねえ。
現状ポイント割り振ってスキル覚えたらステータス上昇悪いと
見向きもされなくなっちゃうからなあ

ソウルを備えているとそのソウルのスキルのダメージ量、回復量、発動確率がアップとか、
マイティブロウなんかで物理ダメージ20%カットとかロウフルは聖属性無効とかにならないもんかね

オレの貧相な発想ではこれが限界だけど。
そもそもソウルのほとんどをもう忘れてるのが致命的な致命傷。

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 14:34:13 ID:2mulADTY

イベントとか追加する暇があるなら、まず戦闘バランスどうにかしてくれ。
オリジナルモードとPULSモードを作るとかさ。
こんなに戦闘が虚しいRPGも珍しいわ。

自由な旅を！って言われたときはwktkなんだけど、ちょっと寄り道すると
直ぐ障害がなくなるほどマッチョになってしまうんだよなぁ。

587 ：557：2008/10/03(金) 14:36:22 ID:7zIx0LRC

アドバイスありがと。
2000の新品か、同梱パックに賭けるか検討します。

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 14:39:06 ID:L/iSivnb

俺はただ、ボスといい勝負がしたい。
このゲームは瞬殺されるか瞬殺するかの二通りしかない。

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 14:50:29 ID:Ds3Ge/uv

>>581
腐の方が金落とすといっても
女向けのゲームで初動1万超えるようなのって
ほとんどないわけだが
肝心のゲームが売れなくても関連商品が売れたらいいってことか

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 14:53:02 ID:2mulADTY

なんだかんだで男女比は精々5：1くらいだろ。
普通のゲームに比べたら、女がキャラ目当てで集まるってだけで
メイン層なわけがない。

幻想水滸伝とかだと半々だろうけど。

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 14:55:46 ID:QXctG7cI

私はインフィニットは限定版、通常版、ベスト版あわせて多分１０本以上
買ったし、関連本も４コマの２巻以外全部買った狂信者だけどPS→PS２での
シナリオの変更点は納得出来なかった。最強だと信じて疑わなかったネメア
がどこの馬の骨か分からん優男に英雄の座を奪われるし（あんなホストみた
いなのが大陸最強とか言われると世界観全体がうそ臭くなる）、ザギヴの
イベントも無印版のほうが断然かっこよかったのに。主人公が。
　萌え：硬派の比率が逆転しすぎ。無印はソードワールドＲＰＧみたいな
和製ＲＰＧには稀有な世界観が売りだったのに。新規シナリオとオリジナル
のシナリオとでは随分テイストが違うからおそらくもう元のライターさんも
残ってないんだろうしオリジナルの没シナリオを復活させるつもりがない
のならリメイクよりも無印のＰＳアーカイブ化のほうが何倍もありがたい。
　まあ、PSPのも買うけど。

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 15:04:33 ID:2mulADTY

>>591
私ってキモチワルイ

ってところまで読んだ

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 15:11:12 ID:QXctG7cI

最後まで読んでくれたってことか

594 ：591：2008/10/03(金) 15:19:02 ID:QXctG7cI

>>590
あと、たまたま書き込みがあなたの直後になっただけであなたの書き込み
に反論する意図はないよ＾＾。私もジルオールのメインの購買層は
男だと思う。

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 15:20:32 ID:eS+YGJRc

これだから腐女子はウザくて困る

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 15:44:03 ID:rRnmC6fG

>>591
釣れますか

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 15:50:36 ID:2/fiYmdH

>>585
ネガヴァニ一択で終わりだしな

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 16:04:10 ID:+Uu+MS1x

あ
に
男

>591は普通にガチムチ兄貴が好きな男だと思うが

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 16:06:43 ID:8EOOt2tN

>>581
女子ゲーマーの方がお金にうるさそうな気もするが。
お金の使い方がだらしないのはやっぱ男が多いよ。
いつもそれで嫁に怒られてる…。

あっちはハガレンとかハマってるけど、DVDとコミック
くらいしか買わないし、ゲームもグッズとか全然。
何か買う時も一番安いところを必死で探してる。

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 16:13:38 ID:c1lV/2sw

>>585
レベルアップで普通にステうｐ、ソウル取るとソウルに応じたステボーナスがもらえるとかどうか
んでそれだと目指すものが全ソウル制覇一択になっちゃうから
ある系統の最上位ソウル取ったら他は取得不可とかそんなんで

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 16:13:49 ID:ru/S7hVo

いや、男が金を使うと言うけど、じゃあ、なんでメーカーの路線は違うんだ？
まさか、当てにならないデータで考察する素人の自分達は正しい、あっちが間違ってるとか考えてるのか？

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 16:29:45 ID:2/fiYmdH

>>601
アホでないお前に聞いておくが、肥のプラットフォーム戦略を見て正しいと思うのか？

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 16:42:10 ID:GBO1gVQm

今度Wiiにも無双出すよ、肥。
でも売れないだろうなｗ

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 16:52:13 ID:L/iSivnb

序盤からコツコツ伏線張りまくりで、ついにクライマックスを迎えた長編シナリオのボスが瞬殺ってどうなのさ、光栄さん。

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 17:07:33 ID:zzhaPfb2

自分から配達とかしまくって過剰にレベル上げてるくせして
ボス瞬殺に文句付けるとか何言ってんだって感じだ

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 17:29:59 ID:Ds3Ge/uv

なんでこんなに変な女ばっかり涌いて来るんだ

>>605
自由度が売りなんだからクエストとかやりまくるだろJK

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 17:33:31 ID:liPBm33j

最短でどのくらいのレベルでラスボス対面可能かな
イカ倒して外海出れればおｋ？

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 17:34:08 ID:2/fiYmdH

自由がウリなのにやりまくるのは決定かよ

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 19:22:46 ID:qMPjICjQ

やれやれ…「歴史ヲタに受ける」「腐女子にも受ける」両方に受けなくちゃいけないのが光栄ゲームの辛いところだ…

覚悟はいいか？俺は諦めた

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 19:26:30 ID:Fyq6Eq6s

うろうろ動きまくってレベルやスキルをあげまくってボスを瞬殺するのはオブリでもよくある事だ｡
ウマリルや倒せないけど気絶させられるディゴンとか。
早く追加ディスク出して欲しいもんだ。

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 19:26:40 ID:2mulADTY

普通にゲームバランスを達成感が出る程度に調節するだけでいいのに。

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 19:27:29 ID:2mulADTY

>>610
オブリは難易度調節機能付きです。

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 19:28:44 ID:TjkeUh3F

>>606
変な奴に限って声がでかい。もしくは便乗厨
まあ男女話振るのが悪い。すぐ寄って来るから
あとマジレスすると女ユーザーがどうっていうより、
スタッフに性質悪い女スタッフがいるっぽい。

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 19:30:49 ID:Fyq6Eq6s

>>612
知ってるよ･･･最近は真ん中じゃつまらんから難易度バー最高にしてるけど｡

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 19:36:16 ID:6NonPz4v

>>613
>スタッフに性質悪い女スタッフがいるっぽい
初めて聞いたけどなにそれ

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 19:50:30 ID:TjkeUh3F

>>615
携帯小説スタッフが関わってるならそういうことになるかなと思っただけ
確定情報っぽく書いてすまん

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 19:58:36 ID:xrgA8tPz

あの小説の新キャラ（女）の萌え属性付加っぷりは、むしろ男スタッフくさいと思ったけどな。

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 20:16:23 ID:DYOgxqZJ

そうか?　女性が作った男性向け女キャラっぽく思ったがなぁ。
男が作った女性向け男キャラと同じ様に、どことなく胡散臭さが漂ってる気が。

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 21:23:09 ID:QXctG7cI

>>595
女扱いすんなよ。見た目としゃべり方はちょっと女性寄りだけど
マグナムはちゃんとついてんのに。

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 21:50:54 ID:0UGI0yi7

不快なレスは女認定、これ常識

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 21:56:25 ID:O2nx05TS

>>619
不覚にもマグナムで吹いたw

そして、この流れなら言える。フェティ様は俺の嫁。

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 22:00:27 ID:SrnBfceY

ゲームバランスがクリア困難な方向に崩壊してるハードモードがほしい。

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/03(金) 22:21:39 ID:i2G1mccY

簡単で良いよ

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 00:02:19 ID:CvVA2vP8

>>623
糞女いい加減消えろよ

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 00:12:54 ID:XGGoln/W

>>579
男主人公で男キャラとＥＤ迎えようとすんなよホモ野郎が

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 00:22:34 ID:iZjuk/7R

ホモと腐女子は死ね

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 00:30:15 ID:+3H/lbW6

>>625
お前バカだろw

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 00:40:30 ID:/Ly7FBLZ

　　　　ｳﾜｧｧ!!
　　　　(>'A`)> ＜なんでこんな流れに・・
　　　　( ヘヘ

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 00:42:10 ID:7RLNbrn1

>>625
おーい、>>579と私は別人だよ。書き方が紛らわしかったか。

私のカキコからスレがおかしな方にいったな。マジでごめん。
もう絶対に来ないからよかったら忘れてくれ。

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 00:49:44 ID:1hES/1h0

もういいよ！
俺がホモで腐女子でバカでいいから、みんなで楽しく新作ジルオールにｗｋｔｋしてくれよ！

他の誰も悪くない、俺が悪いんだぞ！

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 00:51:53 ID:XGGoln/W

>>629
俺も言いすぎだったよ御免。
お詫びにカルラに顔面騎乗されて昇天してくる。

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 00:54:37 ID:JPkq46Qo

許さんぞ糞ども

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 01:00:33 ID:0eqKmMar

自称勇者のハッピーエンドがあると聞いて飛んできますた

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 01:03:11 ID:XGGoln/W

俺のＩＤがクロスボーンガンダム！
縁起が良いから記念にカルラに顔面騎乗されて昇天してくる。

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 01:07:18 ID:mvLj1yuT

>>634
俺のムラマサブラスターが火を噴く

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 07:48:26 ID:xF0gvD6M

>>635
横漏れしまくり？

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 10:16:09 ID:7bqXRoye

これはいいクロスボーンスレ

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 10:39:58 ID:yk3bvKxO

ゲームバランスはデス様並だよな

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 15:47:41 ID:n5etITwi

モーションはまた変更なしかな･･･もう密かに無双とかの使いまわしでもいいんだけど
まあ迫力出しても遠からずカットしながらプレイするようになるから無駄な労力と言えばそうだけど
馬鹿エルフにもイベント追加が欲しいなぁ

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 17:06:57 ID:I4AW9kTn

馬鹿エルフ…ナーシェスのことか
あいつにイベントとか必要ない

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 17:34:40 ID:zRlRI+ig

女主人公でフレアEDが見れるかが重要

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 18:56:35 ID:1hES/1h0

エルフみんなバカじゃん

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 19:32:46 ID:HBMXuDKb

これって戦闘もＰＳ２とまんま同じなの？

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 19:48:53 ID:HlbA8VyN

>>643
まだ分からん…が、おそらく大して変わってないだろうとの見方が強いな。

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 20:11:51 ID:VqnP+68V

むしろ変に触って、サクサク感すら失われたら困る
激しく困る

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 20:40:52 ID:GIWtQQKs

ナーシェスと戦わせろ　ギガスラッシュかましてやるから

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 21:43:13 ID:LjyvrQ2H

12月はBDZ-T75を買う予定だからなあ、買えるかな。

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/04(土) 22:13:33 ID:aaoW49xd

ナーシェスは没イベント見るとだいぶ印象変わるけどな

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 00:07:49 ID:DU6lIlvv

キャラメイク気になってPS2版の動画見たんだけど戦闘淋しくないか？
何がとは言えないんだけどなんかが足りない気がして

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 00:10:00 ID:U0wNUx1s

>>649
戦闘はオマケですよ？

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 00:36:26 ID:hCx4spbi

>>649
細かい事だけど、他のキャラクターとの絡み的な演出が足りないんだよね。
各キャラ勝手に戦闘してるような印象を受けるっていうか。

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 00:57:51 ID:DU6lIlvv

>>650
致命的じゃねえかｗ

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 01:03:59 ID:U0wNUx1s

>>652
そうでもない

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 01:06:32 ID:C57/ruMs

RPGに戦闘自体の面白さは必要無い

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 01:13:23 ID:JvegvJ6C

いや必要だろ
必要ないというのなら戦闘自体いらない

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 01:23:47 ID:C57/ruMs

システムとしてのRPGじゃなく
デザインとしてのRPGではってことね
戦闘が無ければこういう中世ファンタジーでのロールプレイは中々難しい
かと言って戦闘システムが遊べる程面白くなってしまえば
そこがゲームになってしまいロールプレイに支障をきたすことになる

多少言い過ぎたが言いたいのはこういう事だ

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 01:26:06 ID:DU6lIlvv

逆にもっと意味不明になってるよ

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 01:28:31 ID:/5f/mFvA

モーションかっこよくしてくれよ
コーエー無双作ってんだろ？ならジルのモーションもあれくらいにしてくれ

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 01:34:17 ID:uYX3TWY4

いやいや、流石に戦闘が糞なのはこのゲーム最大の短所であって、
面白くなれば、適度な緊張感と達成感、長編シナリオやボス戦での使命感等が得られさらにロールプレイが楽しくなる。

戦闘が糞なのを擁護するのは、悪いところを認めたくない、もしくは脳内で強引に肯定してしまって勘違いしている盲信者の戯言。

シナリオやキャラデザが魅力的とはいえ、肝心のゲーム部分がデスクリムレベルだから口コミで売れない。

「戦闘やキャラ育成バランスが糞」って聞いたら新規は絶対引く。
ゲームバランスの酷さ（瞬殺か全滅かの2択）ニコニコでも見れば分かるから自分で判断するヨロシ。

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 01:40:38 ID:G8s+WHNZ

ロマサガ見習え。

まぁ百歩譲って、自萌えキャラの台詞が聞きたいがためにEDまで何かもすっ飛ばして
生態系の頂点に立つ究極の配達員になる乙女のために必要なゲームバランスだとしても
達成感の出る、虚しくならない程度の難易度調節機能は作るべきだ。

もう2回目のリメイクだぜ？

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 02:32:08 ID:LTBEN0JQ

正直ロマサガシリーズの難易度はやりすぎだと思う
何人後戻り不能なところでセーブして泣いたことか……

今の難易度が良いとは言わんが、ロマサガシリーズの難易度まで行ちゃうならこのままで良いよ。

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 02:46:36 ID:maL3QtGa

ロマサガはゆとりには難しいか…

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 02:52:21 ID:LTBEN0JQ

もうゆとり世代じゃない奴は３０以上、ゆとりを視野に入れずにゲームをつくるのはどうかと思う

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 03:02:47 ID:G8s+WHNZ

ゆとりたってポケモンやドラクエ8クリアーできれば十分。
悪いゆとりは最初からクリアーできない、難しいと決め付けて攻略する楽しみを放棄してるバカ。

人生においても同じ。
どうせ出来ない
どうせ無駄。

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 04:49:00 ID:qahJWtf4

こんなところで人生語るとか大丈夫すかwww

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 07:17:16 ID:1d44Yn3p

人生いろいろ。RPGもいろいろ。

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 09:08:36 ID:kqKXai+j

社員もいろいろです。

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 10:35:33 ID:/xAvp/OF

その他もろもろ

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 11:01:48 ID:7f5LM/G1

>>663
.hackやロスオデはゆとり専用だ、そっちをやれ

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 11:14:35 ID:uXkl+76p

.hackは知らんけどロスオデはゆとり専用か？
近年まれに見る、力押しでは勝てないボス戦ゲーじゃないか。
ロード長いけど。

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 12:14:09 ID:k2xynVvg

ザコなんて属性付けた武器のオールアタック瞬殺でおｋ

問題はボス戦やイベントバトルだが…
まあ鍛えすぎれば簡単になっちゃうのはどのRPGでも同じだし。

ジルオールは辛勝と惜敗のゾーンが狭いんだよな

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 13:27:17 ID:7f5LM/G1

>>670
共通点は行き先を一々指示されるとこ。
RPGてのは行き先ややることは全て自分で調べていくもの

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 13:59:29 ID:uXkl+76p

>>672
>>RPGてのは行き先ややることは全て自分で調べていくもの
その考え方は非ゆとりの俺から見ても、流石に日本のゲーム文化ではもう通用しないよ。
RPGとフリーシナリオRPGはもはや別のジャンルだよ。

因みにロスオデはそ一本道が短所ではなくて、あくまで「意識して」そういうゲームになってる。
そもそも作り手がFFの坂口だし、別に映像と物語と戦闘がメインのRPGがあってもいいでしょ。
流石にロスオデにフリーRPG的な要素期待してた人は稀だと思うよ。
戦闘前の読み込み以外は良いゲームだと思う。

汁はリメイクしたのに読み込み長かったり、虚しくなる戦闘バランスだったり
明らかに作り手の力量不足な気がする。

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 14:10:57 ID:BIKJAzuP

というか、コーエーにそっち方面の力量のある人がいない・・ってか
今まで存在が示せてないのが問題だな

バクチみたいにそういう改変をいれて、信者の俺たちですら幻滅する仕上がりとか
そういうのだけは絶対にやめてほしい。怖いから変に手をいれてほしくないってか。

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 14:14:25 ID:r0fEi3DL

アカブスでPS1のを期待していたんだけどこれなら全然OK。

というかこれまでPSP、DSの移植は追加なしベタ移植で4800円だったのに
オブリの拡張キット並にイベントとシナリオを追加してゲームシステムの
改善までするなんて肥に何かあったのか？

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 14:15:58 ID:HqHWGy12

ロスオデやった人なら分かると思うけど、毎回ボス戦はスタッフからの挑戦状だわな。
でも、アクションじゃないから、今までの経験から陣形から装備、行動順と
しっかり戦略さえ立てれば必ず勝てるんだよな。

つかそもそも、攻略に完璧な答えがあるボタン押すだけのRPGで難しいから攻略出来ない！ってゆとりの最たる台詞だ。
諦める前にレベルあげろ！

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 14:18:51 ID:uXkl+76p

>>675
オブリの拡張キットっていったら世界が流用なだけで
導入からラスボスまで、一切被る展開がないレベルだぞ？

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 14:42:59 ID:sYmczk5l

オブリの拡張キット並と言うなら

主人公のデザインパターン・衣装増量。
キーキャラ総入れ替え。
難易度調節機能搭載。
イベント増量。
戦争は起きないけど宇宙から暗黒大魔王が降りてきて
ネメアが幼女になる呪いを掛けられるとかもうそういうレベルだぞ。

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 14:44:16 ID:sYmczk5l

イベントだって登場人物だってひとつも被らない完全に独立した展開になるし

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 14:46:49 ID:iBJFQogd

追加シナリオは残ってる資料入れるだけだろうからそんな手間でもないだろ
省かれたイベントが腐る程あるし
システムについては、寧ろ改善しない方が手抜き

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 14:52:13 ID:YDq+UTxr

他ゲーとの比較や俺様脳内最高RPG論は他所でやれ

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 17:52:47 ID:zPBmeq32

完璧なゲームも自分願望満点のゲームも無いよな。
ただそれぞれに良い所はあるし、ジルはジルだけにしかない魅力がある。
それでイイジャン。

完全新作の続編はそりゃ欲しいけどさ。

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 19:32:35 ID:7f5LM/G1

＞ただそれぞれに良い所はあるし、ジルはジルだけにしかない魅力がある。

そうそう。
その中で何を評価し、何を批判するも個人の自由であり、その結果を批判する権利は誰にもない。
思い思いのジルオールを楽しめばいいじゃん。

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 19:51:38 ID:b9kcAVeS

まぁ、的外れな批判は勘弁だけどな
ロマサガみたいな戦闘がやりたいならロマサガやるかジルオールとは別の新作でやればいい

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 20:39:39 ID:yKjgSOvf

で、無印時代からジルオールのメジャー化を妨げている糞ゲームバランスは改善されるの？

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 20:46:17 ID:w0XPZZ7l

続編出せるほど売りたきゃ戦闘バランス見直すか、調整済みモード追加しろよな、肥。
小説じゃないんだから、ゲームを面白くしろよ。
だから何時までたっても歴史物以外の完全オリジナルタイトルは三流なんだよ。

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 20:47:16 ID:U/5GF909

アンチスレでも立てたらいいよ

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 20:50:02 ID:w0XPZZ7l

出たよ。
盲信者の悪い癖。

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 21:03:29 ID:U/5GF909

ただイチャモンつけたいだけの人がいるなら、そうしたらってこと。
建設的な意見なら議論のしようもあるけど、
あたまっから否定したい人とは折り合い付けにくいし。空気悪くなるしねー。

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 21:07:00 ID:w0XPZZ7l

本当は不満があるのに現状に無理やり満足してようとしている盲信者よりずっと建設的な要望ですが

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 21:09:58 ID:b9kcAVeS

ここでクダ巻いててもお前の望みは叶わないんだが

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 21:10:37 ID:bxHxxDKP

こおで、信者はこういう。
ここで言うな。

断る。

不満がない、変革が嫌な信者は一生無印やってなさい。

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 21:12:34 ID:bxHxxDKP

やべぇ一歩遅かったｗｗｗ

まぁ無印パッケージについていたアンケートは投稿済みです。
その上でここでも言います。

新規にも警告を発し続けます。

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 21:15:19 ID:CTJDIvH3

ただ自分に文句を言うやつは全て信者と決め付けて
ただひたすら文句を言われても鬱陶しいだけ
死ね

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 21:17:03 ID:vT9i29X+

ただ自分に文句を言うやつは全てアンチと決め付けて
ただひたすら文句を言われても鬱陶しいだけ
死ね

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 21:18:22 ID:vT9i29X+

というのはまー冗談として

終始脳死状態で進むゲームバランスどうにかならないの？

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 21:20:38 ID:U/5GF909

ごめん。ちょっと流れが見苦しく感じてイライラしてた
ただね、取捨選択を妨げるほど酷い言葉で扱き下ろされる謂れはないなって
ネガティブな意見を否定しているわけじゃないよ

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 21:23:23 ID:HqHWGy12

ジルオールをゲームと見ている奴と女性向け同人誌と考えている奴の差だろう。
前者ならゲームバランスに大きな不満が出るわけで。

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 21:25:06 ID:NgU/wZc9

>696
ブルーフレア＆依頼できるだけ縛って、早いうちに海賊に会いに行けば良いんじゃないかな

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 21:27:09 ID:vT9i29X+

やり込み済み前提の縛りプレイを進められても困る

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 21:33:13 ID:BIKJAzuP

ゲームバランスに不満があるやつがいるのは大いにわかるんだが
なぜここで言うんだろう
ここの連中が「それを解決できるわけはない」のにね
嫌がらせにしかなってないってことに気づいてないのかなぁ

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 21:33:28 ID:b9kcAVeS

>>698
その考え自体、視野が狭いけどな

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 21:40:03 ID:7f5LM/G1

どうでもいいけど、12/25ﾏﾀﾞｰ?

後、何回糞すれば買えるんだろ。

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 21:43:17 ID:vT9i29X+

ちなみにおいらもロストオデッセイのゲームバランスを参考にしてはどうかと思う。
あれは、ボスに関してはレベルを上げようが力押しで倒せないように出来てるんだよね。
ボスには絶対必殺技と言えるような全体攻撃や属性攻撃、状態異常攻撃があって
それは２度直撃したら絶対に助からないレベルのダメージなんだよね。
だから一回食らった時点でプレイヤーは真っ青になって、次の発動までに戦略を考えなくてはいけない。
そこで、パーティーには死んでも数ターンで復活する不死のキャラがいるから、そいつを前衛の盾にして
生身で死ぬけど強力な魔法を使える後衛が全力で、必殺技を出す部位を破壊したり、スタンで遅らせたりする。
弱点もあるし常に勝機はあるけど、ギリギリの展開なんだよ。
戦略立てて、温存していたエリクサー系とか使い切って、あと1ターン粘られたら全滅！
っていうような熱いバランスを一度味わうと、汁の脳死バランスはきつそうだ。

汁も折角、前衛後衛とかあるんだからもっと戦略性持たせたボス戦作ればいいんだよ。

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 21:47:48 ID:NgU/wZc9

>>704
そういうのって周回でめんどくさくね？
真3マニアクスハードみたいなあっさりサクサクがいいと思うね

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 21:50:40 ID:vT9i29X+

逆に２回目は攻略法が分かってるから事前準備も出来て楽だよ。
というか、周回プレイ前提で、初プレイが犠牲になるバランスってどうなの。

俺は一週目が最高に面白ければそれで満足だよ。

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 21:56:03 ID:hCx4spbi

それをココで議論する事に、果たしてスレ汚し以上の意味があるんだろうか。

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 22:09:56 ID:vQ7SmavO

ニコニコでロストオデッセイとやらの最初のボス動画を見つけた。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1712464
前衛が先読み回復、後衛が主砲っていう戦略を最初から強いられるバランスに笑ったｗ
でもなんか雰囲気がジルオールっぽいな。
続編が次世代機で出たらこんな感じなのかね。

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 22:10:14 ID:C57/ruMs

>>706
イベント条件など何も知らずに一週目だけ見るならば
恐らくジルオールは脳死状態で進めば徒労か闇の巨人で死ぬ確率が高いと思う

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 22:27:45 ID:DU6lIlvv

違うゲームの話しして何がしたいの？

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 22:31:44 ID:7f5LM/G1

>>710
うだうだ言ってねーで、少しは自分から会話の中心になって、流れ作るなりしたらどうなんだ？
文句ばっかくっちゃべってんじゃねーぞヘタレが。

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 22:36:25 ID:vQ7SmavO

>>649
見たのは序盤の動画かい？
アイリーン編のＯＰのガルドラン戦なんて熱いほう。
中盤以降はさらに虚しくなるよ。

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 22:40:39 ID:i9fh4Yrt

世の中には温い難易度がいい人もたくさんいるんだよ
意見の押し付けはよくない

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 22:43:56 ID:I1FUXFz/

2chは難易度至上主義的なところがあるからな

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 22:44:01 ID:vQ7SmavO

現在のジルオールのバランスに無理に満足しなくていいんだよ？
なんの得も無いよ？
というかだからこそ、オリジナルモードとPULSモードとか付ければいいのに。

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 22:48:30 ID:vQ7SmavO

ジルオールのキャラメイキングバランス、戦闘バランスを含めた全体的なゲームバランスは
良いとか悪いとかの以前に、只デバッグしていない手抜きの調整レベルなわけでして・・・

キャラに萌えたからって洗脳され過ぎだぞ。
萌えたキャラと達成感のある冒険に出たほうがずっと思い出になるぞ、

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 23:04:39 ID:iOZapxtu

>>716
まあ、その難易度に正解はないからな
結局、戦闘がおまけのADVとしてとらえるか、自由度がそこそこ高いRPGってとらえるかの差みたいなもんだし
その意見を絶対と言い切るのが正しいなら、今の難易度でいいと言う人もまた正しいわけで

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 23:06:59 ID:fjHbBh+0

瞬殺するかされるかで互いの力が拮抗した戦闘っていうのが全然ないのもある意味凄い

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 23:07:53 ID:iOZapxtu

で、もっと言えばそれをしたデメリットにこっちが何をするかと言う話しなわけで
例えば、難易度が完璧なら、その苦労に1万とか出すかと言えば俺は出す気はないし

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 23:19:13 ID:vQ7SmavO

>>717
小学生が必死に屁理屈こねているだけにしか見えないよ。
メーカーが呈するこのゲームの売りや、スタッフが実際に目指したものが
戦闘がおまけのADVなわけ無いでしょうに。

只の力量不足で糞ゲーバランスになっちゃっただけだって。
んで、リメイクのたびに直そうにも予算と能力が無いのでロードまで伸びる始末。

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 23:25:10 ID:kfftm2do

>>ID:iOZapxtuがなにを言いたいのかゆとりの俺には本気で分からないけど、あの戦闘を直せるものなら直してほしい。
とてもじゃないがどう擁護しようとしても肯定できるものじゃない。
キャラデザの魅力にごまかされてるけど、ゲーム自体は本当にデスクリム損レベルだよ。

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 23:26:03 ID:NgU/wZc9

サクサクかどうかが肝心で難易度なんて二の次ではありませんか
ロードが長いとかなんだかもつもつしてるとか勘弁な

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 23:29:05 ID:kfftm2do

サクサクだろうと結局面白ければいいんだけど、つまらないのだから問題。
ボス戦くらいどっしり構えて拮抗したっていいじゃない。

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 23:31:14 ID:NgU/wZc9

ブルーフレアで最後までやれば良いじゃない

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 23:31:28 ID:C57/ruMs

ドラクエ以降RPGとして固定したシステムのゲームとして見るのか
ロールプレイング出来るゲームとして見るのかの違いだな
前者ならシステムの中で破綻している戦闘バランスに文句が出る
後者ならちゃんとロールプレイ出来るんだから戦闘バランスはさして問題ではない
まあボスクラスは熱い戦い繰り広げたいとは思うが、基本俺は後者側

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 23:38:23 ID:kfftm2do

>>724
初見さんにキャラメイキングを放棄する縛りを強要するゲームって酷すぎるぞ。
めちゃくちゃなこと言っている事に気づこうよ。
>>725
理屈っぽい中二御託はいいです。
脳死ゲームバランスと意味不明な戦闘バランスが既に世界に浸ると言うロールプレイに水をさしています。

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 23:42:06 ID:sbVn8fWj

ID:C57/ruMsは>>654みたいな事いっている人じゃないの

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 23:42:56 ID:b9kcAVeS

IDころころ変えんなよ、うっとうしい

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 23:45:36 ID:sbVn8fWj

私は丁寧で達成感のあるゲームバランスこそロールプレイに最も必須な要素だと思うよ。

wizやオブリ、ロマサガが評価されるのはなんでだと思う？
ゲームで味わった達成感を仲間と共有できるからだよ。
EDのテキストのためにゲーム部分なんてどうでもいいなんて、小説でも読んでいてください。

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 23:48:21 ID:HqHWGy12

＞728
自分がしているからそういう思考になるんだぜ？

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 23:51:00 ID:b9kcAVeS

ずっとこのIDのままだが？
自演するにしても文体同じだからわかりやすすぎんだよ

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 23:51:09 ID:sbVn8fWj

このゲームはキャラ萌え以外会話が弾まない。
ゲーム部分が御座なりでスッカスカだから。

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 23:52:58 ID:C57/ruMs

街ごとに移動するMAPシステム
クエストを達成することで評価が上がっていくシステム
仲間との好感度、そしてそれによって変化するイベント
さらには通常イベントのほか世界がガラッと変わる歴史イベント
それら全てが合わさってジルオールのロールプレイを成し遂げてるんだから
最も必要な要素一つ挙げろとか言っても到底無理だよ
そしてジルオールにとって戦闘はその中の一つに過ぎん
戦闘バランスはさらにその中の一つだ

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 23:55:17 ID:w4i0waRA

>>733
それらの魅力は、全て糞ゲームバランスによって汚されています。

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 23:55:23 ID:DdgOsCrB

あの戦闘は難易度以前の問題だな

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/05(日) 23:59:02 ID:w4i0waRA

歴史を変える一戦でｽｶｽｶﾎﾟｽﾎﾟｽドゥドゥーーンってのが泣ける。

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:03:10 ID:C57/ruMs

結局のところ
その戦闘バランスが気にならない人が信者になって
気になる人は惜しいなあ、とかクソゲーとか思ってるわけだから
もう議論平行線ですよね

あと>>654は言い過ぎたわ
ロールプレイにも色々あるね
一例を挙げるならウィズなどは戦闘及び探索でロールプレイを成し遂げてる
対してジルオールはキャラクター性でロールプレイを成し遂げてる
だから>>732は至って正しい、それがジルオールだ
だがそれもゲームだ、小説なんざではこの楽しさは味わえん

>>736
まあそれは俺も思うよ
やってるうちに気にならなくなるけど
歴史自体はあんま変わらんけどね

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:03:58 ID:fvuN1ueD

歴史を変える戦争を締めくくる一戦だったら幻想Ⅱのルカ戦くらいやれってんだ。

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:11:15 ID:5dsuMFwe

>>738
あれはリドリー死ぬとか多少はあっても展開固定だしなあ
シナリオの良さで評価されてる面も大きいし
フリーシナリオが売りのジルオールとはまた話も違ってくるだろう
個人的にはルカ戦は少ししつこ過ぎる
ルカどんだけ強いねん

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:12:27 ID:fvuN1ueD

結局自慢のシナリオが盛り上がったところで、クライマックスのボスが瞬殺では
ロールプレイ気分も目も覚めますよってことかと。
萌えキャラと仲良くなる過程がスッカスッカじゃあ感情移入も出来ませんよってことかと。

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:14:44 ID:fvuN1ueD

>>個人的にはルカ戦は少ししつこ過ぎる
>>ルカどんだけ強いねん
だからネタとしてもみんなの記憶に残るんじゃない。
仲間内でも笑い話になるって素晴らしいこと。

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:15:19 ID:84lNdEc8

で、おまいらこれ買う？

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:16:37 ID:fvuN1ueD

えっと、戦闘バランスがそのままなら買わない。（ｷｯﾊﾟﾘ）

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:18:02 ID:4On48bwW

おいらも買わない。

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:19:56 ID:QNT71Nbs

買わないのに何でいるわけ

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:20:16 ID:5dsuMFwe

>>740
ま、結局そういうことだな
合わないゲームを無理に買うことも無い
俺は楽しんどくよ

>>741
ネタだろうがｗｗ

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:20:40 ID:3YIwUjLR

じゃあ私も買わない

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:22:41 ID:4On48bwW

ゲームバランスが昔のままなら買わないってこと。

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:26:54 ID:G+kKzXD/

なんか買わない意見の人が多いように見えるね
自分はとりあえず買うよ
この時期特に買う物がないってのもあるけど
元々ジルに関してはメーカーが凝った戦闘システム作る気ないの分かってるから
それまではミンサガやってる

本当はネタでなくオプーナ買おうかと思ったんだけど
なかったw

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:28:34 ID:fvuN1ueD

俺は評判のロスオデやってみよう

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:32:23 ID:Ga4nE5zc

>>749
そりゃ変な粘着アンチが一人でID変えてがんばってるからなｗ
こいつはなぜかここでロストオデッセイとかいうのを勧めまくってるし
文体もほとんど一緒だから気をつけて見てれば自演だってすぐわかるぜ

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:38:17 ID:fvuN1ueD

人を自演扱いするならリモホ抜けるくらいになろうね。

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:41:42 ID:EIum7hjO

このスレ荒らしたいんですよね、わかります

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:42:43 ID:Ga4nE5zc

自覚あったんだ、ﾜﾗﾀ

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:46:40 ID:MIenAdMA

>>754
まぁこっそりいうけど
>>753=>>754＝>>ID:b9kcAVeS
あとはめんどくさい。

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:48:39 ID:MIenAdMA

>>753は携帯ね

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:49:43 ID:Ga4nE5zc

お前と一緒にすんなｗ

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:51:16 ID:4On48bwW

全部ゲームバランスがウンコなせいです。

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:55:43 ID:ppy7sQ1x

普通、新規さんは「戦闘やゲームバランス、キャラ育成が糞だよ」って聞いたら買わないと思うの。

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 00:59:33 ID:Qlh6+kVn

>>759
超理不尽な敵が出て進めないっていうバランスなら買わんが
バカみたいに簡単な戦闘なら気にしない人はいると思うぞ

まあそれをカバーできるだけのシナリオがあればだが

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 01:02:32 ID:3YIwUjLR

流石にこのレベルの糞バランスだとフォローも難しいです

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 01:02:53 ID:ppy7sQ1x

>>760
難しすぎるのも簡単すぎるのも同じくらい問題だと思うの。
どっちかというとジルオールの広告で釣られるタイプの人は後者の方が問題だと思うの。

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 01:10:50 ID:5dsuMFwe

最後にこれだけ上げて俺は終わるわ
他人さんの評だが基本俺の言いたいことそのままだ
ちょっと長いが読んでみて欲しい
http://www-2ch.net:8080/up/download/1223222987868370.OTK6jT?dl

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 01:14:36 ID:YYiKejMf

戦闘を糞バランスにするのも無限のソウルの力だからな

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 01:14:48 ID:ppy7sQ1x

この糞ゲームバランスをなんとか肯定して、なんとか楽しむために脳内補正しまくった人の評ですね。
ある意味前向きですが、悪いものは悪いと言えないのは感心しません。

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 01:17:12 ID:4On48bwW

結局信者の屁理屈なんだよね。

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 01:24:51 ID:3YIwUjLR

思いのほか長くてワロタ

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 01:34:25 ID:WCLsyBkI

このスレキムチ臭いよー

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 01:41:57 ID:3YIwUjLR

無限のソウルだけにな

ってやかましいわｗｗｗｗｗｗｗｗ

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 01:43:14 ID:TbiIIKTj

言うほどはひどくないが結論ですね

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 01:48:42 ID:ppy7sQ1x

酷いよ

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 01:55:03 ID:BZAuYDi7

てか、ここにいる連中は慣れてるからどんな戦闘だって楽勝だが
初めてだと結構厳しいと思うんだけどねー
「サラマンダーに勝てない！」
なんてのは良く聞くし

そういや、無印のころはともかく
無限でイカに勝てないってのはあんまりお目にかからんなぁ

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 02:03:51 ID:rxqlq0SL

トン切って予想
1.フェルムは、イベントやギルドの護衛対象、もしくはガ・シラタ化
2.フレアは、シェムハザ戦あるいは火の神殿奥へ向かうときにスポット参戦
3.エルファスは（ネメア消滅ルート前提で）好感度次第でラストバトル参戦

と、いずれも「5人目枠」と考えるがどうか。フレアはむしろ、魔力充填の
事情で、常時連れ回し展開の方が本命？あと、
4.新キャラ2人は、エリス生存ルート確保のためだけの空気
5.空気によって、エリスのキャラが改変されたとの評価が立つ

ただ、エリスの従来の裏事情は文字通り「裏設定」だから、それと抵触
しても、一概に改「悪」とはいえないかもなー。ただ「明らかな矛盾を
孕む台詞」とやらは、校正されてて欲しいな。

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 02:38:23 ID:YYiKejMf

おいおい、このスレならではのネタにまでかみつくなよ

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 06:04:16 ID:VFqWV9Yo

このゲームのバランスのまずいところはちょうどいい難易度で戦えるレベルの範囲が狭いこと。
レベルが低いと弱点ついても0ダメージとかあるし、上げすぎると終盤のボスでも一撃になったりする。

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 10:36:38 ID:Fs7Ie9t1

つか、ゲームバランスが、とか言ってるのはゆとり乙としか言いようが無いな。
レベルの範囲が狭いんじゃなくて、簡単にレベルが上がりすぎるからそう見えるだけ。
でも、レベルが上がりにくかったら、感情値の問題で、逆に簡単になるからこれで丁度いい。

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 10:59:07 ID:KnkigGgd

>>776
グダグダうるせーよゆとりが！
感情値がどうとか、理屈はどうでもいい。
その感情値とやらが問題ならそれを含めて調整しなおせば良いだけの事。

つまんねーんだよ。
戦闘が。
ゲームが。
キャラメイキングが。

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 11:09:07 ID:dJlhotyy

戦闘うんぬんだけじゃなくて、ゲームバランス全体をイチから見直さないといけんね
あっちを立ててはこっちが立たぬなんて事になるほど複雑なゲームじゃないし
只単に手抜きなのと、ゲームデザイン部分のスタッフが三流なだけだと思うよ

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 11:22:51 ID:87ofp3X8

レベル上がり過ぎが嫌な奴は女神転生でもしとけ

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 11:25:14 ID:VFqWV9Yo

>>776
意味がわからない。レベルが上がりやすくてそうなってるなら同じことだろ。
普通はレベルの上がりやすさを考慮した上でバランス調整するものだがな

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 11:31:36 ID:dJlhotyy

信者と言うのはまず最初「何が何でも擁護する」という思考で動くから支離滅裂なんです
感情値とLVアップの速度を均等に調節しようと考えるが正常なのに

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 11:47:32 ID:+n5pECuy

そんなにイヤなら買わなきゃ（来なきゃ）いいのに…

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 11:50:24 ID:BZAuYDi7

批判するのが仕事だから仕方なく来てるんだよ、きっと

給料は出ないけどｗ

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 11:52:38 ID:XIz5AbIM

あのさ、このゲームって中盤以降は障壁無しのヌルヌルバランスだけど、
慣れていない前半に即死イベントやハマりイベントがごろごろあって、雑魚や
ボスにも0か100かの大味ダメージじゃない？
これのどこが女子やゆとり向けなの？
これって只、ゲームシステムとゲームバランスが破綻しただけじゃないの？

なんか終始開発中のゲームのテストプレイしているような錯覚に陥るんだよね。

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 11:54:47 ID:87ofp3X8

結局それがいいと思ってる連中と悪いと思ってる連中では、解りあえないんだよ。

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 11:58:47 ID:XIz5AbIM

>>785
だったら黙っていればいいじゃない。
ログ見てても批判・意見に先に噛み付いてるのはみんな君みたいな人だよ。

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 12:02:33 ID:4On48bwW

都合良く悟ったようなことを吐いても、いつだって噛みついてきているのは排他的で保守的な現状維持信者です。

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 12:07:39 ID:XIz5AbIM

このスレの流れ

批判・意見（改革派）
↓
ゆとり乙、今のままで良い（信者）
↓
反論（改革派）
↓
結局価値観が違うから分かり合えないんだよ（信者）
↑
じゃあはじめから噛み付くな

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 12:23:08 ID:uCxkZ0uD

ファミ通でインフィニットは9.7.7.7.だったな。
バカタールが9付けたおかげでギリギリシルバー殿堂入り。
なんか大人の事情を感じるね。
因みに７点の三人は揃って戦闘が物足りないと酷評。
読者レビューでも散々言われていることだしPULSでは修正されていると信じたい。

幾らなんでもラスボスの全体攻撃が最大HPの10％も奪えないんじゃあ萎えるよなぁ。
ロールプレイするにも、その舞台がデバック途中みたいなバランスの世界じゃあ萎えるよなぁ。

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 12:26:27 ID:d7/fcTmj

改革派ｗｗｗｗｗｗｗｗ

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 12:36:26 ID:uCxkZ0uD

シリーズ未経験で本作に興味ある人は取り合えず↓の「悪いところ」欄も見とけ。
ttp://www.psmk2.net/ps2/soft_05/rpg/zo.html

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 13:03:03 ID:87ofp3X8

そんなことより、新キャラ二人とフェルムは何系になるんだろうな。
まあ、フェルムは剣を使うキャラじゃないと思うけど。

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 13:34:36 ID:KasC7XkQ

ガルドランはまだか！

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 13:36:12 ID:Eo8hb99n

戦闘を欠点と見る奴も利点と見る奴も居て、お互いに理解し合えないんだな
そんなに好みが分かれるシステムなら逆に楽しみになって来るぜ

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 13:50:08 ID:sbkdLuis

利点と思う奴はいないだろ
あきらめてる奴はいるだろうけど

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 13:54:14 ID:IR4hHNLR

>>791
全部読んだけど凹んだ・・・
バランスとか調節されれば話は別だけど。
>>794
あれ？レビューは72件だけだよね？
自分が全て目を通した限りでは戦闘やゲームバランスを肯定している人は１人だけで
あとは60人近くがボスが１ターンであることなどゲームバランスを問題視してるんだけど。
>>795
レビュー見る限りそう感じた。

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 13:57:45 ID:IR4hHNLR

他に気になったところは

・キャラの加入フラグが難しく攻略本必須。
・加入しても中盤以降のキャラが多い。
・イベント発生フラグが難解でイベントが見つからないままED。

という評価がかなり多くて激しく気になった。
これが本当なら凄く地雷に見えてくるんだけど、キャラデザとフリーシナリオにって売りに惹かれる・・・。

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 14:00:36 ID:87ofp3X8

>>797
苦労するからこそ、全員EDを見た後の感激も

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 14:00:58 ID:2Y0MKMAk

あきらめてるっつーか、優先順位の問題だな。
戦闘バランス直す前に没シナリオ追加してくれっつー趣味の人もいるっつー話。

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 14:01:44 ID:4On48bwW

>>794
乙

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 14:09:12 ID:IR4hHNLR

>>798
苦労って言っても一般人が自力でどうにかなるレベルならいいけど・・・
それにEDをたくさん見たいわけじゃないし。

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 14:11:19 ID:4On48bwW

>>自力でどうにかなるレベル
ならないよ。
攻略本、攻略サイト必須。

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 14:12:31 ID:WbSTKhEe

>>797
別に地雷じゃないよ。
本買わなくてもネットでそこらじゅうに情報あるし、
初回くらいは何も見ずにプレイすると楽しいよ。
何が起きるかわからないから楽しめるってこともある。

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 14:20:24 ID:IR4hHNLR

うーん、どっちにしろ外部から情報を仕入れないと仲間が増えないバランスなのかなぁ。
なんか移動しているだけで重要イベントが終わってEDなんていうのも書いてあるし・・・。
だめだ、私のゲーム暦で培った勘からするとネガティヴな発想しか出てこずアンチっぽくなりそうなので消えます。
バランスとか調整された吉報を聞いたらまた来ます。

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 14:21:02 ID:egDJzBqe

>>797
極端に考えてるんじゃない？
加入フラグが難しいっていっても何も見ないでやると誰も仲間にならないとか、
そういうことはない。
イベントもあちこち顔出してれば自然に発生するものが多い。

何も知らなくても、エンディング普通に見れるよ。
狙ったエンディングに到達するのには攻略情報が必要だろうが。

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 14:22:03 ID:egDJzBqe

>>804
いやだから、極端すぎだって…
まあいいや、性格的に向いてなさそうだから。
ご縁がなかったってことで。

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 14:25:17 ID:o4a4Oq5F

フリーシナリオゲームって攻略本や攻略サイトがないと
大したイベントも起こらず、なんだかとても地味で面白みのないまま終わるのがほとんど
かといって攻略情報得てやると作業と化してしまいがち

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 14:28:27 ID:mJve0/JY

フリーシナリオのバランス調整ってなんだよ…
一本道じゃないのに、自分の望むイベントだけ起こさせろってこと？
そんなの無理に決まってる。

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 14:39:51 ID:JEswHqHi

つか、何も攻略見ずに全キャラ仲間＆全イベントコンプな出来だったら
内容薄すぎて複数回プレイに向かない…
フリーシナリオに惹かれているようで
実は普通のRPGみたいに遊びたいって思ってるってこと。
その辺は考え方の違いだろうけど、ジルはこれはこれで良いバランスだと思う。
戦闘以外はｗ

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 14:43:14 ID:4On48bwW

突如現れた、この単発IDが意味するものとは？

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 14:44:55 ID:sbkdLuis

一周目は攻略情報見ずにやって
世界の重要人物でなくただの傭兵程度で終わるのが楽しいんだと思うけどな
お気に入りのキャラがいればそいつをずっとストーカーしとけば良いし

戦闘に関しては全く擁護するとこなし

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 14:51:57 ID:qkFATiUB

一周どれくらい時間掛かるの？
レビュー見る限りなんか凄い地雷臭がするんだけど。
とはいえ、世間の評価が高いわけでもないみたいだし、ファミ通で７点乱舞な
ゲームみたいだから、地雷でもおかしくないんだけど。

つか戦闘が駄目って時点でかなり致命的なような？？

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 15:11:13 ID:87ofp3X8

発売日長いからもう寝るぞ

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 15:11:54 ID:JEswHqHi

>>811
同感。

>>812
人によるとしか。
戦闘はダメってのはみんなわかってるが、それでも遊んじゃうゲームってこと。
戦闘以外の要素でも成長するから、戦闘がダメでも致命的ではない。
RPG＝戦闘な人にはあんまりオススメできない。

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 15:29:16 ID:JEswHqHi

ところでさ、戦闘のバランス取るって言ってもどうすりゃいいと思う？
サガフロみたいに戦闘回数で相手が強くなる、とかは戦闘以外でも成長するからダメだろ。
こちらのステータスで相手の強さが変わるのも、出来レースになってしまうし、
だいいち成長させる意味がなくなってしまう。
バランス取るって言ってもけっこう難しいな。

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 16:02:44 ID:+1ugzX8M

単に敵とのLV差で手に入る経験値が変動すればいい
パーティ間でのLV差も付きにくくなるしシナリオの順番次第で敵のLVを変動させるだけですむ

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 16:04:48 ID:qkFATiUB

ある程度までLV上がると経験値の効率が悪くなるキャップを掛けるとかは？
あと、序盤で出来るらしい宝箱ゲームでお金無限増殖ってかなり問題じゃない？
やるなって言うだろうけど、出来ると思うとなんか冷めると思う。

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 16:08:31 ID:Jig/Xzup

敵の強さが固定マップと、LV変動型マップと作るとか。
後者はより重要なシナリオ中やボス戦時のみ適応とか。
あとはレアモンスターのドロップレアアイテムとか。

あれ？なんかもう解決してない？

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 16:10:34 ID:Jig/Xzup

なんかこの程度の具体的代案、無印時代から散々言われている気がする。

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 16:19:46 ID:JEswHqHi

>>816
>>817
幻想水滸伝方式か。
あとから加入した仲間も育てやすくなるしいいかも。

>>818
雑魚戦はスルーできるのでどうでもいいとして、
重要な戦闘だけ相手の強さを調整してくれるといいな。

新作じゃなくてリメイクってことからしても戦闘に手が入ってるとは思えないが…
TGSでプレイアブルが出展されるらしいんで、報告待ちか。
新作が出るなら戦闘ももうちょっと重要視した方が間口が広くなるだろうね。

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 16:24:57 ID:Jig/Xzup

後は、使えない魔法やスキル、ソウルをなくして欲しい。
どれも活躍の場があるのが優れたゲームバランス。

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 16:29:58 ID:Jig/Xzup

というか、どうせボス戦も1ターンで決着付くし、こっちもピンチになるほどダメージ受けないから
戦略どころか基本的に何もすること無いんだよね。
それと、インビシブルとエスケープの繰り返しで任務終了ってのも激しく虚しい・・・。
俺なにやってるんだろうって感じ。

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 16:33:09 ID:Y5wPlGhd

まともなバランス議論はともかく変なのが湧くとたまらんなぁ
DSにも出してやってくれよ

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 16:39:48 ID:d7/fcTmj

てか戦闘より依頼でのレベルアップがメインのような
戦闘のダメージ計算方式を見直すべきだろう

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 16:42:53 ID:Y5wPlGhd

依頼で経験値稼げすぎだよね
竜王の島行って盗ってこーい！系とかガッポガポ稼げるし
依頼の難易度と報酬のバランスが一番崩れてる気がする

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 16:53:58 ID:87ofp3X8

戦闘やっても経験値たいしたことねーし、金も10000ギア以上くれる敵限られてるし
はっきり言って精霊力とスキルポイント貯まったらモンスター用無しなんだけど。
モンスターが空気なゲームも珍しい。

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 16:59:26 ID:+CADD5SK

新規からしたら聞けば聞くほど地雷っぽいわけで・・・。
ルナドンみたいな緊張感や達成感は得られないみたいね。

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 17:04:42 ID:JEswHqHi

>>827
釣りかｗ
ルナドンもバランス崩壊してるだろ。
あれも戦闘は糞つまらんし。

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 17:05:36 ID:+CADD5SK

え？何作目の話？

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 17:06:41 ID:JEswHqHi

>>829
そっちこそ何作目の話？
いちおう、一通りルナドンやったつもりだけど（コンシューマ＆PC)

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 17:13:00 ID:Y5wPlGhd

>>826
まぁ戦闘は回避できるけど敵ってただの邪魔者だし
船で移動する時も海賊がウザイなんてもんじゃないし
戦闘がつまらんってのは戦う意味が薄いってこともあるんだろうな
兎にも角にもギルドが戦闘で受けるはずの恩恵を奪いすぎてるから

とはいえギルドがなくなればジルってただのくそげーかも

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 18:30:09 ID:I7Ol6F7+

>>788の「改革派」に吹いたｗ

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 19:02:58 ID:eYvexRrd

>>788がよっぽど頭にきたんですね。
分かります。

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 19:04:13 ID:eYvexRrd

>>830
釣られてますよ

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 19:10:04 ID:VFqWV9Yo

シナリオに関してはかなりいいんじゃない？
フリーシナリオのってなんだかよくわからんままエンディングになるのが多いけど、
これはしっかり一本の道があるし

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 19:26:25 ID:jagOdBsz

いや、周回しないとバックストーリーと知らないから分けわかんないよ。
まぁフリーシナリオゲー全般に言えるけど。

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 19:29:00 ID:iI8eFuHB

バランスもアレだが、それ以上にロード時間が気がかりだ

シナリオは、雰囲気に酔えりゃまぁいいかってとこだが

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 19:43:04 ID:/2Kqkroj

ぼくのかんがえたじるおーる語りたいなら他所でやるか日記にでも書いてろ

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 19:57:13 ID:Fs7Ie9t1

略してぼくじる

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 20:23:19 ID:OAVp9y4K

墨汁

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 20:26:36 ID:VFqWV9Yo

>>836
そうか？細かい出来事は別として大きな流れは要所要所で説明があるじゃん。
ロマサガとかルナドンとかは終盤以外は全部サブイベントみたいな扱い。

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 21:32:22 ID:FdfRq7cx

>>833
ん？別に？

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 22:38:29 ID:xlwQIqCK

だから、戦闘はどうでもいいんだって。
問題は新キャラと携帯小説でしょ。

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 22:42:20 ID:ZX1rr2+f

どうでもよくねえよカス

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 23:00:21 ID:RXJ4PhwB

>>833
とりあえず、改革派ってのは口だけか、何の力も持ってないってのがわかったのはよかったかもしれん

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 23:06:55 ID:ZX1rr2+f

もしかして何らかの力を持った人がこの掲示板にいるかもしれないとか思ってたのｗ

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 23:35:58 ID:iI8eFuHB

力を持ってる奴は２ちゃんに書き込むことで
ゲームの出来を変えることができるんだよ！！

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/06(月) 23:46:11 ID:jagOdBsz

このゲームの戦闘バランスをどうにかしろ！って思っている奴は購入者の98％を超えていると断言できる。
いや、ネタじゃなくてホント思ってる。

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 00:08:52 ID:PAGwxGEP

どうにかしろーっていうのは
こっちのレベルが低い時はマジで手も足もでないことがあるくらいか
弱点属性の魔法でも一桁とかは泣くしかないね

一応無印→無限でイベント戦闘時強化されてるし
リチャードの冒険日記を読んだ限りじゃそこまでひどいとはおもわねーけどなぁ

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 00:22:20 ID:WjB9tqcx

>>848
思っているがそんなことはどうでもいい

世界に振り回されるのと自分の分身を動かすのと
そのさじ加減を楽しむのがこのゲームのキモでしょ

一番もったいないのは初めからベストエンド迎えたいので
初回から攻略本片手にやりましたとかいうケースで

>>826 >>831
むしろ戦闘では経験値いらんとさえ思う
そのかわりもっとスキルポイントくれと

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 00:27:10 ID:Lj0zBDgd

＞一番もったいないのは初めからベストエンド迎えたいので
＞初回から攻略本片手にやりましたとかいうケースで

おれおれ。
ぶっちゃけ、ロード時間がきつすぎて2回もプレイできんかったろうし。

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 01:10:47 ID:KS/Enpy2

>>850
>>世界に振り回されるのと自分の分身を動かすのとそのさじ加減を楽しむのがこのゲームのキモでしょ

価値観押し付けちゃらめえ

各言う俺はドラクエとかマザーとか、一人称タイプの無口主人公RPGでは主人公に自分の
名前入れて感情移入してロールプレイ奴なので、ゲームバランスは最重要要素です。

1ターンで死ぬボス倒して事件解決した満足感に浸れるか！
萌えたキャラを救った気になれるか！
ボタン連打で数ターンで死ぬラスボス倒して世界を救った英雄気分になれるか！

うわ！キモｯ！

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 01:23:28 ID:PAGwxGEP

満足感か・・・
たしかに苦戦しつつギリギリのところで勝利をつかむのは脳汁でるな

.hackのスケィス戦とか燃えたよ
アレはアレで狂ったバランスだったがｗ

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 01:26:52 ID:irC5W668

RPGが好きだけど戦闘が大嫌いな自分には合ってるジルのシステム

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 02:10:12 ID:x8Ocjw1N

みんなが信者と思ってる連中は信者ではない。
本当にジルオールが好きなら、ダメなところはダメだと意見を言うはずだ。
何故なら、本当に好きならもっと面白いゲームにして欲しいと思うからである。
何も言わないのは、このゲームがどうでもいいと思っているからに他ならない。
信者は次にこう言うだろう
「満足してれば何も言わない」と
果たしてそうだろうか？
「どうせ言っても無駄だし」と思っていて、そういう部分を「満足」という言葉でごまかしているだけではなかろうか。

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 02:18:43 ID:e76OuhBI

んー、8点。

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 02:22:56 ID:x8Ocjw1N

>>856
死ねよ

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 02:28:42 ID:PAGwxGEP

2ちゃんの長文　＜　アンケートハガキ

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 02:42:00 ID:hljzd7Ze

>>855
自分が不満に思っている点なんだから他人も不満に思っているはず、というのはいかがなものか。
俺も戦闘バランスがいいとは思わないけど、絶対に直さねばならないとまで感じるほどのことではないと思ってる。
直ってたら嬉しいけど、パラメタ全面見直しとかやるくらいなら他にやってほしいことは多々ある。

まあなんというか、この議論を続けるのは …徒労。

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 02:56:59 ID:mKxc6n6X

どうせ○ボタン連打してるだけだからバランスとかどうでもいいよ、戦闘なんて

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 03:00:19 ID:wPB/djbe

毎日ネガキャンがんばるねえ

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 03:45:51 ID:KS/Enpy2

なんだ、みんな戦闘バランス酷いと思ってるんじゃないか。
メーカーなんかに気を使わないで正直になればいいのに。

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 04:06:53 ID:CQ234UIC

戦闘バランスがいいとはほとんど誰も思ってないんじゃない？
ただ、それが「耐えられないほど不満か？」と聞かれてもNOってだけで

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 04:08:42 ID:rcU00+jM

現状で戦闘バランスを改善する(緊張感を持たせて長引かせる)となると、ボス系の敵は
常に攻撃・防御・HPを主人公の何倍で設定し
属性防御を高くしてダメージを減らし(当然石化耐性)
理不尽なくらい強力な即死・瀕死の攻撃を搭載
みたいにするのか
それはそれでどうなのかって気もするな

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 04:35:23 ID:wKYqr6kN

「戦闘バランスを改善」で、即死・瀕死攻撃多用とか
あまりにお話にならなすぎて笑える(笑)

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 04:40:16 ID:YGoqgvNA

最近プレイした中で、個人的に戦闘が面白かったRPGは確かに幾つかある。
けど、ジルオールの戦闘に「改善」とやらが為されて、難度や緊張感を
上げられたら、一番の魅力であるストーリー展開の豊富さを楽しむのに
気力が持たないw中途半端に、時間だけ掛かるようにされたら、もっと
タチ悪い（∞の竜王戦でも若干、そう感じた）。

極論すれば、ジルオールに嵌ってる層は、ストーリー展開の豊富さが
振り切ってる点にこそ嵌ってるわけで、それを楽しむには戦闘に時間を
食われないことや、引いてはヌルイ戦闘バランスが必須かも。

だから改革派とやらは「時間がかからず」「ヌルイバランス」なのに
「面白い」戦闘システムを提案してよ。それなら難なく同意できる。
（無双化は却下な！作中の戦争限定とかならやってみたいがw）

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 04:55:58 ID:ZV3oE/my

戦闘部分を完全に変える、とかは無理なんだろうなぁ
個人的には難しいとまではいかなくてもそこそこの難易度があれば満足なんだが
でもシナリオ重視の人が多いだろうし変更はなしかな

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 05:16:51 ID:vc1Lfosa

戦闘どうでもいいからキャラメイクできるようにしてくれ

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 06:04:59 ID:qG4l7B0H

まず主人公のマホトーン解いてだな・・・

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 06:36:17 ID:kz5IsxNe

むしろマホトーンが魅力だろ

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 07:51:03 ID:KQ2yc2oy

フリーシナリオに惹かれて購入迷ってる人は
ミンサガでもやった方がいいよ
戦闘が遙かに面白いし
キャラ萌えでＥＤ見たい人はジルの方がいいだろうけど

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 08:16:31 ID:b4VbGY4z

なんか極端な人がいつも一人要るけど、なんで戦闘バランスの改善が
>>864みたいなむちゃくちゃで極端な調整になったりすることなんだ？
竜王は火力が無い癖に無駄にタフにするという弱いアホ調整が問題。
ストーリー重視ってバカの一つ覚えみたいに言うけど、シナリオのクライマックスで現れる
ボスが1ターンキルで、ラスボスが無駄にタフな雑魚ってだけで虚しくなって、そのスートーリー
とやらを楽しむことに水を挿しているんだよ。

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 08:22:40 ID:ob/VWBco

>>872
朝勃起で激しく同意。（久々に使った）

頑なに屁理屈こねて、ジルオーラー悲願のバランス再調整を阻止しようとしているのは
ジルオールが神ゲーになるのを恐れている何か。

それか、既にバランスを調整するどころかインフィニット丸投げが決定しているので焦っている社員。

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 08:32:45 ID:ob/VWBco

>>868
戦闘どうにかしてキャラメイキング出来るようにしてもらおうぜ

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 09:17:54 ID:pE2traFe

バランス云々文句言う奴は縛りプレイでもしてろよ。
LV10～20くらいで区分５～７抜けてくとかなり厳しくて笑うぞ？

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 09:29:17 ID:6EX2fu/5

また信者が沸いてるなぁ。
そんなにシナリオが好きなら小説でも読んでろ。
これはゲームだ。
それに言うほどシナリオも良くない。
寒い人形劇、イベント中にカットが変わるだけで十数秒待たされる読み込み
ついに現れたボス！しかしボスの攻撃を見ることも無く1ターンで決着。
縛ろうにも、ちょっと縛るとダメージが0か一桁になるわけで。
んでまたちょっとあげるといきなり100とか出て今度は楽勝になるわけで。

このゲームバランス考えた奴は無能で低脳としか言いようが無い。

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 09:32:43 ID:zEyLwgEK

一部キャラの武器が変更できないの勘弁してくれ
セラとか本当使えない
あいつなんのためにいるんだよw腐向け要員かw
っつか戦闘に関しては>>876だな
シナリオっても薄ーい感じ、妄想できる人じゃなきゃ
キャラ別ＥＤなんてあってもなくてもいいし
どうせなら２周目以降はノエル主人公を選択できるとかにして欲しい

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 09:44:03 ID:DW3d8OuN

多分脚本はいいものなんだろうけど、なんせ演出が酷すぎる。
その演出というのにもちろんあの糞戦闘も入っている。
結局スタッフの力量不足。
どっか外注で頼めよ。

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 09:50:24 ID:OlsPTLSQ

ストーリーが良いとか言ってるのは小説で脳内妄想補完したのを忘れている同人乙女。

あのデッサン人形劇は笑い通り越して泣けてくる。
ストーリーなんてどこ吹く風です。

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 09:55:52 ID:DW3d8OuN

イベント中のテンポも読込みと糞モーションのおかげですっげー悪いし。

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 10:11:00 ID:HAyz53xQ

なんか逆にアンチ必死だなっていう印象なんだが
無理してジルオールにしがみつかなくていいと思う
人生はもっと楽しいことあるよ

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 10:17:10 ID:zEyLwgEK

アンチ必死っつーか
こうしてもらいたいっていうのもダメなのかw
信者自身が人を選ぶゲームにしちゃってるんじゃしょうがないな

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 10:19:18 ID:DW3d8OuN

>>881
ttp://www.psmk2.net/ps2/soft_05/rpg/zo.html
↑ここの連中の９割がアンチってことになるな
>>882
同一人物。

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 10:19:45 ID:TiozaSBc

>>881
まあ、たかだか2ちゃん程度で「俺たちの意見が潰される！何も変えられない！」とか言ってるのはなんだかなぁ
2ちゃんですべてが決まるわけじゃないんだから、粛々と抗議なり意見なりを言えばいいだけだと思うんだがな

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 10:21:26 ID:zEyLwgEK

>>884
意見を言ったらアンチ扱いじゃないかw

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 10:25:05 ID:DW3d8OuN

>>884
アンケートで言ってます。
2chは確かに吐き溜めだけど、流れが傾いて自分に都合が悪くなると
興味ない振りし出すのは小学生の特権だぞ。

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 10:31:12 ID:HWCTCpxT

ノエル関連の寸劇は失笑物。
感動（笑）

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 10:33:33 ID:HWCTCpxT

>>886
微妙に誤射してない？

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 10:35:33 ID:sdxSJ1xi

まあ縛りプレイが出来るようには作られてないな。
基本的にはレベルが足りないとどうしようもない。

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 10:36:01 ID:TiozaSBc

>>885
2ちゃんじゃなくて、メーカーに言うべきことだろ？
まさか、2ちゃんはメーカーが見てて、100％参考にしてるから、2ちゃんの意見を傾けなきゃならないと言う気か？

>>886
なら、いいだろ。無理にここで自分が正しいなんて強弁してないで、メーカーが対応してくれるまで待てば
結局は、自分たちの力不足のはけ口としてスレで暴れてるだけなんだろ？
自分達には変える力が無いのを、2ちゃんの信者のせいにしたりして

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 10:44:43 ID:3p0He+IB

正直どっちでもいいから
荒れるならアンチスレでも立ててそっちで叫べよｗ

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 10:48:52 ID:HWCTCpxT

>>890
2chは立派なはけ口です。
自分と同じく不満を持っている人が大勢いるから、バーチャルに感情を共有したいだけです。
>>890＝891
お前こそ信者スレ立ててそっちで馴れ合ってろよ。
都合の悪いこと隠そうとするなハゲ。

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 10:52:41 ID:zEyLwgEK

>>890
じゃあ２ｃｈのスレなんていらないじゃん
意見はみんなメーカーにメールすべきならさw
マンセーはスレで馴れ合いでおｋ
批判はここで言うなメーカーに言えじゃあ話にならない

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 10:53:15 ID:BATBkAkZ

信者の発言ほど危険で購入の参考にならないものは無い。

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 10:58:25 ID:GLzOeAp7

バーチャルに感情を共有（笑）

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 11:00:00 ID:BATBkAkZ

このままじゃ売れない。
断言できる。

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 11:00:48 ID:an0NY0Vw

発売までこの気持ち悪い空気を続けてろよカス

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 11:05:34 ID:AbD1e9TZ

信者は黙ってろ。
人の感想にいちいち噛み付くな。
空気が悪くなる。

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 11:09:17 ID:Cg3o5vg8

ならそのまんまでいいっていう意見にも噛み付くなカス

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 11:10:46 ID:AbD1e9TZ

>>899
>>788

なに噛み付かれている錯覚起こしてるんだよw

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 11:12:18 ID:zEyLwgEK

移植に当たってバランスおかしいとこは据え置きでも
キャラの没エピソード引っ張り出してＥＤ追加です！で
信者は大喜びしてくれるんだからコーエーは楽だわなw
そのうちフルボイス版だのドラマＣＤだの出るんじゃねーのw

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 11:22:08 ID:qmWJJ5I/

>>900
今はこうじゃね？

このスレの流れ

批判・意見（一般ユーザー）
↓
ゆとり乙、今のままで良い（信者）
↓
反論（一般ユーザー）
↓
いちいち人の意見に噛み付くな（信者）
↑
はぁ？

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 11:34:54 ID:x8Ocjw1N

＞自分が不満に思っている点なんだから他人も不満に思っているはず、というのはいかがなものか。

お前馬鹿？
どこにそんなこと書いてあるんだ？

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 11:59:55 ID:Jz/JXIUF

改善して欲しかったらメールでも送れば？
ここでわめくよりマシかもよ。

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 12:13:53 ID:x8Ocjw1N

メールも送ってるしアンケートハガキも送ってますが何か？

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 12:22:07 ID:RFJHnPmb

何だよ、またリメイク焼き増し商法かよ･･･と思ったのは俺だけじゃない筈

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 12:22:42 ID:3p0He+IB

なんだこの必死な馬鹿は
早くアンチスレ立てて恋よｗ
普通に迷惑だと何度

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 12:24:35 ID:x8Ocjw1N

いい加減意見を批判、批判する者はみなアンチという頭でっかちの考えやめろよ。
そんなに言うなら法律で意見言えなくしてもらえばいいだろ。

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 12:25:29 ID:U9+8duPr

荒らしに反応するやつも荒らしって、隣のばっちゃんが言っていた・・・。

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 12:25:31 ID:qmWJJ5I/

信者スレ立てるわ

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 12:25:42 ID:zEyLwgEK

>>906
焼き直しな

って突っ込みたいところだけどほぼ変更無しじゃ
焼き増しでもいいような気がしてきたw

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 12:25:50 ID:eGMpXnDn

「戦闘糞だよね～」
「確かに」
っていう会話をしてるだけなのに
「アンチ乙」
だもんな

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 12:30:04 ID:zEyLwgEK

まだ発売もされて無いゲーム、ましてや大して勢いのあるスレでもないのに
批判意見がウザいからアンチスレ立てろは無いわ
普段どんな民度の低い板にいるんだよw
スレ乱立はみっともないだろ

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 12:46:46 ID:843NK/Lw

>>906
パワーアップキット商法のコーエー様ですよ？

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 12:52:14 ID:RFJHnPmb

>>914
ソー言えばソーダよな…追加シナリオとか要素追加分が在るだけ他社焼き直しよりマシだな

個人的にはPS2版の不満点を解消していてくれれば良いのだが

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:01:57 ID:x8Ocjw1N

信者は信者スレでやれ

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:06:27 ID:x8Ocjw1N

ジルオール信者スレ
http://speedo.ula.cc/test/r.so/schiphol.2ch.net/handygrpg/1223352301/l10?guid=ON

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:08:12 ID:cO3YBUQ0

強くしたらしたで、周回めんどくさい
強くてニューゲームがないから2週目やる気にならないと言い出すのは目に見えてんだよ

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:13:30 ID:j/sIZ3OW

じゃあ強くてニューゲーム付ければいいじゃない。

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:14:51 ID:843NK/Lw

バランス調整の泥沼化ですね、わかります

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:18:08 ID:j/sIZ3OW

ゲームが詰まらんほうが周回プレイに支障が出るわ。

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:29:57 ID:x8Ocjw1N

http://speedo.ula.cc/test/r.so/schiphol.2ch.net/handygrpg/1223352301/l10?guid=ON

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:31:34 ID:vc1Lfosa

>>918
戦闘バランス調整はクリア得点も含まれるに決まってんだろ

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:33:20 ID:YGoqgvNA

>>921
「ゲーム」じゃなくて「戦闘」でしょ？ジルオールに嵌る人は、戦闘以外の
要素に魅せられるんだってば。そこは理解してくれ。

戦闘バランス変われって願ってる人は、具体的にどうなって欲しい？
単にターン数や時間が掛かれば良いってんじゃないし、難度や緊張感が
増すと、ストーリーを（何度も）追うのがしんどくならないか。

念頭に何か、具体例としての「戦闘が面白いRPG」があるとして、仮にその
戦闘周りをジルオールに導入したら、従来のユーザの楽しみ方と両立せず、
少なからず「改悪」と言われないか。
（だから、むしろこれが狙いのアンチか？なんて穿った見方も出てくる）

あと、ストーリーの「パターンの豊富さ」がジルオールの魅力だと思うから、
小説読んでろって批判は失当。せめて「自分でゲームブック作って遊んでろ」
って言ってくれw

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:34:14 ID:pE2traFe

＞縛ろうにも、ちょっと縛るとダメージが0か一桁になるわけで。
こんな事いう奴にバランス調整なんてするだけ無駄だな。
縛りプレイの何たるかも分かってない。

LV1桁で剣聖になるとか試してみろよ、
かなり工夫するようになるから。

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:38:57 ID:x8Ocjw1N

>>925
http://speedo.ula.cc/test/r.so/schiphol.2ch.net/handygrpg/1223352301/l10?guid=ON

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:39:38 ID:/ro3JsXb

>>924
同人誌でも作ってﾆﾔﾆﾔしてれば？
ｱﾅｻﾞｰｽﾄｰﾘｰｗとかさｗ

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:39:48 ID:KQ2yc2oy

>>924
戦闘で一番好きなのはミンサガ
これは武器によって熟練度があったり技閃いたりするのが楽しい
自分のレベルが上がると雑魚も強くなるから
ボス戦よりも緊張感があったりする

つまり俺はずっとミンサガやってりゃいいんだよね
失礼しました

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:41:21 ID:x8Ocjw1N

>>927
http://speedo.ula.cc/test/r.so/schiphol.2ch.net/handygrpg/1223352301/l10?guid=ON

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:47:02 ID:pE2traFe

>>x8Ocjw1N
＞みんなが信者と思ってる連中は信者ではない。
＞本当にジルオールが好きなら、ダメなところはダメだと意見を言うはずだ。

この文によるとお前が信者なんだから、お前が自分で作った巣に帰れ、な？
ここはお前のチラシ裏じゃないんだ。

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:47:39 ID:j/sIZ3OW

戦闘だけじゃない。

基本的にゲームとしてツマラン。
以来→インビシブル＆エスケープの繰り返し。
ボスは一撃。
ラスボスはタフなだけで雑魚
キャラモーションが糞
ロード長い
イベント劇のテンポが悪い
中盤以降に仲間に入る奴が多い。
仲間加入フラグが厳しい
うろうろしてたら勝手に戦争が始まって、分けも分からず名前も覚えていない奴に
持ち上げられていつの間にか終盤

言ったらまだまだあるわ

キャラデザ以外糞ゲー。

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:49:44 ID:pE2traFe

>>931
お前がプレイしたら世の中の大半のゲームは糞ゲーって言いそうだなｗ
自分で満足するゲーム作って公開オナニーでもしてみたらどうだ？
さも立派な糞ゲーが出来るだろうがｗ

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:50:19 ID:x8Ocjw1N

>>930
http://speedo.ula.cc/test/r.so/schiphol.2ch.net/handygrpg/1223352301/l10?guid=ON

便所にチラ裏じゃないとかアホか

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:50:26 ID:843NK/Lw

>>927は明らかに信者の言じゃないだろｗｗ

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:53:37 ID:pE2traFe

>>933
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1223352301
携帯房はこれだから…

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:53:50 ID:sr3jHv08

>>932
噛み付くなよ信者。

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:56:33 ID:pE2traFe

>>936
湧くなよゆとりｗ

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:57:39 ID:/ro3JsXb

ジルオール　上級ルールブック　（ドラマガ文庫）
ジルオール　リプレイ　<黄昏の吐息>　（ドラマガ文庫）

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 13:58:13 ID:sr3jHv08

こんだけ信者が擁護しておいて、ゲームバランスが変わったら笑えるな

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 14:00:00 ID:3p0He+IB

血吹き出してる馬鹿は買わなければ解決
よかったな回避できてｗｗｗ

ツクールで夢のゲーム（笑）作ればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？ｗ

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 14:01:03 ID:sr3jHv08

MHP世代の中高校生が、∞のバランスで満足するとは到底思えないわけだが。
リオレウスがランポス並の強さみたいなもんだ。

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 14:03:15 ID:843NK/Lw

いいぞ、もっとやれ

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 14:05:00 ID:sdxSJ1xi

ヌルイから悪いんじゃなくてバランスがおかしいから言われてる。

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 14:08:28 ID:pE2traFe

バランス厨はどんなにバランス取ろうと、
少しでも自分の気に入らない部分があると噛み付いてくるよな。

ツークルでもやってろよ、好きなだけバランス調整できるぞｗ
満足出来なきゃ自分で１から作れｗ

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 14:09:22 ID:4xO5Pa1/

>>943
だな。
こういうのはヌルイとは言わない。
なぜなら序盤がハメあり即死上等のマゾバランスだから。
それがどういうわけか、肝心の中盤から経験値とLVアップのバランス、
こちらの火力に対しての敵の貧弱さなど明らかに調整ミスの破綻の仕方。

大神とかは愛のある、意図的なヌルさなんだよ。

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 14:26:15 ID:v3P8p4DW

序盤は全滅、即死の地獄に叩き込んでおいて、ようやく慣れてきた中盤にヌルゲー通り越して脳死バランス。
アンギャーと登場した神のような存在のラスボスがドスランポス以下の強さ。

凄い裏切り方だｗ

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 14:36:50 ID:x8Ocjw1N

いくら騒いでも結局買うんだろ

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 14:40:49 ID:6/4HG66/

三国志や信長でも分かるように、敵がジリ貧なのに強いのはおかしい
弱いのが正常
GK乙

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 14:43:37 ID:v3P8p4DW

>>948
将軍同士のタイマンでその理屈は通用しません。

悉く論破される信者乙。

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 14:48:31 ID:zEyLwgEK

>>947
新品買いたくなくなったから
様子見て中古待ちだ

>>948
てかなんでＧＫ乙になるのかわからない

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 14:53:23 ID:TClVoFpy

ゲハ民はゲハから出てくるな

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 14:54:05 ID:QP3PCDgd

>>948
もう少しもの考えて喋れ
>>947
俺も様子見としか言いようがない。
∞のまんまだったら買わない。
そもそもロードだってどの程度短縮されるのかも分からない。

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 14:55:39 ID:OlsPTLSQ

なんてったって肥だしな

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 15:01:50 ID:x8Ocjw1N

お前らさ、そんなに嫌いなら特典付きキャンセルしろよ

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 15:07:10 ID:zEyLwgEK

猫屋敷じゃなくても入れ替えってどうやるんだろうな
それは改善ポイントだな
あとは街中の移動をもうちょっとどうにかしてほしい
行き先選択制にするとかさ
せめて画面の切替くらいは選ばせて欲しい
主人公が街の中走ってる姿はもう見飽きた

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 15:19:13 ID:DiO4p36/

改善なんてイラネーヨ
改善しないなら買わないってやつは買うなよ
年末だぜ？
他にも大作はいっぱいなんだから、よそに行きなさい

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 15:25:34 ID:x8Ocjw1N

>>955
ロスオデやれ

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 15:38:20 ID:x8Ocjw1N

>>956
ありがたやありがたやo(≧∀≦)o

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 15:50:44 ID:x8Ocjw1N

おい、改革派のスレも立てろよ

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 15:53:06 ID:vc1Lfosa

オブリ＞＞＞フォール＞＞＞ミンサガ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞ジルオール

961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 15:55:02 ID:zEyLwgEK

嫌なら買うななんて大口叩けるほど
ビッグタイトルじゃないだろ＞ジルオール

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 15:58:22 ID:YGoqgvNA

>>928
要は、その類の面白みがジルオールに導入されたら、従来の楽しみ方が
損なわれないかと保守派（オレ含む）は不安なんだよ。別に反射的に
排他したいわけではない（と思う）。

>>931
そこまで決定的に合わないのなら、不運としか言えない。不満をぶつけたい
気持ちも分からんでもない。けど、自分が面白いと思ったゲームが、より
面白くなるなるような意見を他に宛てた方が有意義。

あと、皆の「バランス」の定義がまちまちでよく分からん。序・中・終盤で
それぞれ難易度が激変してるように感じる点か、（特に中盤）まともに
育ててると敵を瞬殺出来る点か、両方＋αか。けど、いずれにしても、数値
調整以上の期待も必要性も感じない（楽しんでる要素が違うから）。

あえていうなら、戦闘システムを無印の、ターンが回ってきたキャラごとに
コマンドを選択していく方式に戻して欲しいと思うくらいだ。オレが「戦闘
が面白い」と感じるゲームの戦闘部分は、どれもジルオールに導入されると
ジルオールとして楽しめなくなる気がするから。

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 16:08:09 ID:x8Ocjw1N

>>962
ありがたやo(≧∀≦)o

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 16:11:12 ID:x8Ocjw1N

>>961
特典は辞退しろ

965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 16:51:22 ID:DiO4p36/

>>961
ビックタイトルじゃないからこそ、嫌なら買うなで済むんだろ
嫌なら買うな→おk買わない…で終わり
馬鹿ですか？

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 16:58:46 ID:6gsg6Iwy

>>962
お前が一番性質悪い

だまっとけもう

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 17:04:08 ID:pE2traFe

>>966
何度めのID変更ですか？

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 17:07:42 ID:6gsg6Iwy

はぁ？
戦闘バランス肯定派なんて100人に1人なのに必死に自演しているのはお前だろ？
バレてんだよｗ

969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 17:10:40 ID:pE2traFe

自演ばれちゃって人に擦り付けて逃亡とか笑える(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 17:13:25 ID:843NK/Lw

これで新スレ立てようと思うがいいかな

ジルオール　インフィニットプラス
Zill O'll ～infinite Plus～

5040円　12月25日発売

・前作のキャラが3人追加「エルファス」「フェルム」「フレア」
・仲間キャラも追加
・120以上のイベント&旅立ちシナリオを追加
・人物、エンディングリストを埋めていくとPSP用壁紙追加
・猫屋敷じゃなくともメンバー変更可能
・約20本の追加シナリオ

公式サイト　http://www.gamecity.ne.jp/psp/zo/
PS2版公式サイト　http://www.gamecity.ne.jp/zo/

前スレ
【PSP】ジルオール　インフィニットプラス
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1222242435/

PS2版スレ
◆祝！9周年&PSP移植ジルオールPart166◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1222446260/

971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 17:13:34 ID:OlsPTLSQ

売りたきゃ直せ、肥。
∞バランスのまま出したら自社のオリジナルブランド開発力疑われるぞ。
最近の中高生なめるなよ。

972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 17:17:57 ID:843NK/Lw

【PSP】ジルオール　インフィニットプラス Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1223367413/

973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 17:20:46 ID:YGoqgvNA

>>966
だったら端的に、どんなジルオールだったら良いなと考える？
「バランス変えろ」とか曖昧にでなく、具体的に提案してくれ。
賛同できたらPSP版のアンケに書くなりするよ。それとも、もう
ジルオール自体が不要なのか？なら残念だ。但し、ここの住人らの
せいにするなよ。

…もし、釣られ過ぎって意味で「性質悪い」んなら自重するw

974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 17:27:24 ID:Alc5Gyzw

エステルがちょくちょく仲間から外れる上、終始パーティーに入るのが
遅くなるのはキャラ萌えゲーとしてどうなのかしら

975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 17:29:27 ID:Alc5Gyzw

>>973
ちょっとはログ読んだ方がいいと思うの。

976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 17:40:53 ID:G3zRIP4y

>>973
信者として、いにしあちぶを渡したくないのは分かるけどさ、随分えらそうだぞ。
「具体的にどこが悪いか」散々書き込まれてるだけでも2chじゃあまともな方。
具体的な調整案だって書き込まれてるから良く見てね。

良く読んでいないみたいだからアンカーはしない。

977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 17:46:48 ID:emvUrPUJ

なんかインフィニット丸投げ確定なので社員が必死なんじゃないかなぁ。
時間と金を支払ったユーザーがあのバランスを肯定するなんて、常識的に考えられないもんで。。。

978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 17:47:07 ID:pE2traFe

>>976
ID変更乙ですｗ

979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 17:56:39 ID:eGMpXnDn

改善いらないとか社員としか思えんだろ

980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 18:01:40 ID:emvUrPUJ

流石に昨今のお客はキャラ萌えじゃあ誤魔化しきれないと思うよ。

981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 18:04:58 ID:YGoqgvNA

>>975、>>976
？誘導してくれ。序盤の罠や闇の巨人戦の詰みの件なら、数値調整の範囲で
充分じゃね？経験値キャップ云々のくだりは、元から反対してない。これらは
むしろ賛同できる。

結局、必然的に戦闘に掛かる時間が増える事に反対なだけ。例えば、緊張感が
高い戦闘って、全滅→GAME OVERのリスクが高いってことでしょ？やり直しに
掛かる時間まで賭けられない。

スレの主導権なんて要らないけど、偉そうな口ぶりだったことは認める。謝る。

982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 18:06:17 ID:DiO4p36/

わーい、社員認定だ
では、社員より一言
お前みたいなユーザーはいらないw

983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 18:11:04 ID:emvUrPUJ

ボスが攻撃見せることもなく1ターン瞬殺って聞いたら普通の人は買わないよ。

984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 18:21:11 ID:an0NY0Vw

いい加減ほっとけよ
もうただのスレ荒らしたい自演にしか見えんぞ

985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 18:32:27 ID:1bCY5Fg8

PS2版公式サイト見てルルアンタがとても気に入ったのですが、ルルビーは人の子種でちゃんと妊娠してくれますか？
エステルのおっぱいも捨てがたいのですが、パーティー加入が遅くなるって何時ごろですか？
それからボスが1ターンで死ぬって言うのは流石に言い過ぎですよね？

986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 18:38:33 ID:OFxCxxPW

DSでも出してやれ

987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 18:40:26 ID:stwAtlXR

荒れるほどこのゲーム知ってる人がいたことに驚き侍

988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 18:41:09 ID:OFxCxxPW

>>983
昨今の特に和製RPGなんざヌルバランスなんだからむしろ喜ばれるじゃね
チートといやLVMAXってな世の中ですよ

989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 18:43:42 ID:OlsPTLSQ

信者が言論弾圧して暴れなければ平和なもんだったんだけどな。
まあ信者がうるさいってのはどこも一緒か。

990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 18:45:05 ID:1bCY5Fg8

>>988
昨今ってボスが一撃で死ぬほどヌルいんですか？
ポケモンって意外にヌルくないですよ？

991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 18:46:07 ID:l8jEbaBv

言論弾圧（笑）

992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 18:47:59 ID:OFxCxxPW

>>990
和製RPGゲーマーってボスはおろかラスボス瞬殺することに生きがい感じてるような連中だぞ
和製RPG好きはオンもオフも廃人仕様
ポケモンとか一例だけ出されても困る

993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 18:53:00 ID:1bCY5Fg8

>>992
それはタイムアタックや低レベルクリアーみたいに苦労して評価されることを生甲斐にしている廃人達でしょう。
一番売れているメジャーゲームを例に挙げたんですが、ドラクエだってFFだって決して温くないですよ。
ギャルゲーにしたって、ゲームをやるからには達成感が無いと分かってゲームやる人なんていないでしょう。
なんかここの信者さんの思考がちょっと一般とずれていることが分かってきました。

994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 18:54:56 ID:OFxCxxPW

廃人つったらタイムアタックや低レベルクリアーじゃなくて
延々LV稼ぎする特殊な人口を指すわけよ
まぁ君が最近のRPGを知らんのはよくわかった

995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 18:58:51 ID:OlsPTLSQ

信者には何言っても無駄。
創価と同じ。
ジルオールのゲームバランスの酷さは人智を超えているんだよ。
そこで一番分かり易い「ボスが瞬殺やラスボスが超雑魚」って事実が良く挙がるわけ。

996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 19:01:39 ID:KQ2yc2oy

>>994
それはレベル稼ぎ＝戦闘自体が面白いようなゲームなんじゃね
あとＦＦやドラクエみたいに隠しボスが鬼強いとか

どっちもジルオールには無い要素だな
ＲＰＧにそういうやりこみ要素を求める人が
戦闘のバランスが悪いって言ってるんだけど

997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 19:02:01 ID:1bCY5Fg8

>>994
苦労せずデフォルトのバランスでボスの瞬殺を喜ぶ人間なんていないと思います。
廃人は最初は瞬殺出来ない、または強い敵を努力と浪費によって瞬殺することに快感を覚えているですよ。

998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 19:05:32 ID:OFxCxxPW

>>996
戦闘自体が面白いってのは関係ないんじゃね？
ただ只管強くする作業が好きなだけだと思うよ
経験値とLVが溜まっていくのが金を貯める感覚に近いんだろう

>>997
チーターの存在を否定するのかい？
ここ10年でのRPGの難易度低下は異常だろ

999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 19:07:03 ID:OlsPTLSQ

チーターとか基準にするほど苦しいとみえる

1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 19:07:06 ID:l8G3toDh

1000なら糞ゲームバランスが悲願の大幅改善。
みんな笑顔でそこそこ売れる。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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