【DS】FE 新・暗黒竜と光の剣反省会 5
今回のリメイクに対しての不満を抱える方々が語り合うスレッドです。
意見などを開発元へ伝えたい場合は、総合公式サイトにあるご意見箱への投稿や
クラブニンテンドーでのアンケートを活用しましょう
タイトル：ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣
ジャンル：シミュレーションRPG
発売元：任天堂
開発：インテリジェントシステムズ
機種：ニンテンドーDS
価格：4800円
発売日：2008年8月7日
■公式
ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣
http://www.nintendo.co.jp/ds/yfej/index.html
ファイアーエムブレムワールド
ttp://www.nintendo.co.jp/fe/
■前スレ
【DS】FE 新・暗黒竜と光の剣反省会 4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1218990378
【DS】FE 新・暗黒竜と光の剣反省会 3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1218551640
【DS】FE 新・暗黒竜と光の剣反省会 2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1218215740
【DS】FE 新・暗黒竜と光の剣反省会
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1212408397
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タイトル：ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣
ジャンル：シミュレーションRPG
発売元：任天堂
開発：インテリジェントシステムズ
機種：ニンテンドーDS
価格：4800円
発売日：2008年8月7日
■公式
ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣
http://www.nintendo.co.jp/ds/yfej/index.html
ファイアーエムブレムワールド
ttp://www.nintendo.co.jp/fe/
■前スレ
【DS】FE 新・暗黒竜と光の剣反省会 4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1218990378
【DS】FE 新・暗黒竜と光の剣反省会 3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1218551640
【DS】FE 新・暗黒竜と光の剣反省会 2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1218215740
【DS】FE 新・暗黒竜と光の剣反省会
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1212408397
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 02:32:32 ID:ZPmFZTZT
■不満点
・外伝突入及び新キャラを仲間にするには、誰か犠牲にする必要がある
・GBA、蒼炎、暁であった、戦闘の詳細表示設定が何故か消えた
・やっぱり手槍・手斧マンセー
・重量の力相殺は、クラスチェンジした辺りで武器の重さが完全に無意味に
・力相殺で序盤の手斧ボスが強すぎる。明らかに調整不足
・兵種変更は面白い試みではあるが、本業の人の立場が弱くなったため微妙
例えば、オリジナルではドーガは唯一の序盤のアーマーだから価値があったが、
ドーガよりも成長率が良いキャラをアーマーに変えたらそこでドーガの価値はなくなる
・タッチペン操作を快適に行うため、1マスの大きさがGBAより大きくなっており、マップが見づらい
・マムクートの能力補正が分からない。封印みたいに＋〜って感じで表示するべき
・頻繁に行うアイテムの詳細確認に、押しづらいセレクトボタンが割り当てられている
・意図の分からない一部キャラの異常強化
･錬成によって威力が最大10上げられる上 特効武器にも使えるため高位武器が空気化
･支援相手と効果がステータス画面で確認できない
･取説が不親切設計
■新規仲間の加入条件
ノルン：最低1人殺す必要あり
アテナ：それまでに仲間になる18〜26人の内から、3〜11名殺す必要あり
ホルス：それまでに仲間になる25〜39人の内から、10〜24名殺す必要あり
エッツェル：それまでに仲間になる25〜45人の内から、10〜30名殺す必要あり
ユミル：それまでに仲間になる25〜48人の内から、10〜33名殺す必要あり
注）囮ユニット、補充ユニット、及び外伝キャラはカウントしていません
・外伝突入及び新キャラを仲間にするには、誰か犠牲にする必要がある
・GBA、蒼炎、暁であった、戦闘の詳細表示設定が何故か消えた
・やっぱり手槍・手斧マンセー
・重量の力相殺は、クラスチェンジした辺りで武器の重さが完全に無意味に
・力相殺で序盤の手斧ボスが強すぎる。明らかに調整不足
・兵種変更は面白い試みではあるが、本業の人の立場が弱くなったため微妙
例えば、オリジナルではドーガは唯一の序盤のアーマーだから価値があったが、
ドーガよりも成長率が良いキャラをアーマーに変えたらそこでドーガの価値はなくなる
・タッチペン操作を快適に行うため、1マスの大きさがGBAより大きくなっており、マップが見づらい
・マムクートの能力補正が分からない。封印みたいに＋〜って感じで表示するべき
・頻繁に行うアイテムの詳細確認に、押しづらいセレクトボタンが割り当てられている
・意図の分からない一部キャラの異常強化
･錬成によって威力が最大10上げられる上 特効武器にも使えるため高位武器が空気化
･支援相手と効果がステータス画面で確認できない
･取説が不親切設計
■新規仲間の加入条件
ノルン：最低1人殺す必要あり
アテナ：それまでに仲間になる18〜26人の内から、3〜11名殺す必要あり
ホルス：それまでに仲間になる25〜39人の内から、10〜24名殺す必要あり
エッツェル：それまでに仲間になる25〜45人の内から、10〜30名殺す必要あり
ユミル：それまでに仲間になる25〜48人の内から、10〜33名殺す必要あり
注）囮ユニット、補充ユニット、及び外伝キャラはカウントしていません
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 02:56:18 ID:Kb9DQ72z
>>イチオツ
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 03:37:35 ID:rEvMAKYu
聖戦の発売直後に2ちゃんがあったら
150ｽﾚ位伸びてたな
150ｽﾚ位伸びてたな
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 03:49:46 ID:xsqrDTKe
リンダとセックスしたい
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 08:24:21 ID:JpqhDLIB
>>1
・エストは「後半で仲間になる低レベルキャラだからこその高成長」なのに
(レベル上げには苦労するがそれに見合った分だけ強くなる)
成長率を下げられた意図が判らない 。
初期値も何故かエストの初期値とカチュアの初期値が運以外入れ替えられている
これ消すなよ
・エストは「後半で仲間になる低レベルキャラだからこその高成長」なのに
(レベル上げには苦労するがそれに見合った分だけ強くなる)
成長率を下げられた意図が判らない 。
初期値も何故かエストの初期値とカチュアの初期値が運以外入れ替えられている
これ消すなよ
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 08:59:51 ID:6DtJiANY
成長率トップでないと納得しないのがエスト厨
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 09:20:49 ID:OWN28vOE
>>1 乙！
あと参考として前スレから転載
933 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 13:28:49 ID:/2c/tjUu
とりあえず次スレテンプレ案
追加
･錬成によって威力が最大10上げられる上 特効武器にも使えるためアカネイア３神器 オートクレールが空気
(備考:ファルシオンの地竜特効は他にないためハード２までは存在意義あり)
･支援相手と効果がステータス画面で確認できない
･取説が不親切設計
削除
セレクトボタン→DSLの問題 ボタンを大量に使うSRPGではなんらかの機能はここに割かざるをえないので不適
エストは〜→弱体化こそされたがまだまだ全体的にみて成長率は高めで実用的 カチュアが異常なだけ 不適
あと参考として前スレから転載
933 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 13:28:49 ID:/2c/tjUu
とりあえず次スレテンプレ案
追加
･錬成によって威力が最大10上げられる上 特効武器にも使えるためアカネイア３神器 オートクレールが空気
(備考:ファルシオンの地竜特効は他にないためハード２までは存在意義あり)
･支援相手と効果がステータス画面で確認できない
･取説が不親切設計
削除
セレクトボタン→DSLの問題 ボタンを大量に使うSRPGではなんらかの機能はここに割かざるをえないので不適
エストは〜→弱体化こそされたがまだまだ全体的にみて成長率は高めで実用的 カチュアが異常なだけ 不適
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 09:25:05 ID:JpqhDLIB
そりゃ終盤登場だし暗黒竜以降の個性分けであるし、そもそも初期値も入れ替えられてるのはどう見てもおかしい
これはウルフザガロ以外の適当な上級職の成長率、初期値設定にも多少通じる話
中盤以降の上級職なんてステータスは弄られてないわ成長率は糞のままだわ本当に使いようがない
正論を言えないと、とりあえずレッテル貼って封殺するのがレッテル貼り厨
これはウルフザガロ以外の適当な上級職の成長率、初期値設定にも多少通じる話
中盤以降の上級職なんてステータスは弄られてないわ成長率は糞のままだわ本当に使いようがない
正論を言えないと、とりあえずレッテル貼って封殺するのがレッテル貼り厨
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 09:29:28 ID:JpqhDLIB
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 09:39:30 ID:Db5EUm6F
エストオタはいい加減死んでくれ（笑）
FC暗黒竜、ＳＦＣ紋章一部
シーダ３２０
パオラ 260
カチュア340
エスト340
紋章二部
シーダ３２０
パオラ240
カチュア330
エスト340
外伝
パオラ145
カチュア170
エスト270
新暗黒
シーダ ２６０ ＦＣより−６０
パオラ 255 ＦＣより−５
カチュア 320 ＦＣより−２０
エスト 2８5 ＦＣよりー５５
カチュアパオラ大勝利
エストオタ死亡確認
FC暗黒竜、ＳＦＣ紋章一部
シーダ３２０
パオラ 260
カチュア340
エスト340
紋章二部
シーダ３２０
パオラ240
カチュア330
エスト340
外伝
パオラ145
カチュア170
エスト270
新暗黒
シーダ ２６０ ＦＣより−６０
パオラ 255 ＦＣより−５
カチュア 320 ＦＣより−２０
エスト 2８5 ＦＣよりー５５
カチュアパオラ大勝利
エストオタ死亡確認
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 09:42:07 ID:Db5EUm6F
現実を見れないエストオタは喚くことしか出来ない
外伝リメイクに望みを託しているらしいがもはや３姉妹のイメージは新規にも外国人にも
カチュア＞パオラ＞エストになった今、雑魚としての未来しか待ってないから（笑）
エストオタ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デフォペガサス序列
カチュア＞シーダ＞パオラ＞＞＞＞エスト（笑）
カチュア：雑魚エストと運以外のステータスが入れ替わり、レベル３にして圧倒的な初期値、成長率を誇る
時期も中盤で申し分なし。どの職業についても最強クラス
支援も強力なユニットと付くので正に四角なし
シーダ：ウイングスピアの脅威の性能。少し練成すると一撃でSナイトを葬ることが出来る
ハードモード５では欠かせない存在
これだけでカチュアを上回るポテンシャルを秘めている
パオラ：↑二人に比べると地味だがバランスの良い成長、安定した時期に入ってくるため使いやすい
エスト（笑）：力、技、速さ、HP、守備と、重要ステータスが軒並みほかの姉に敗北し、取り柄は糞ステの運とメリクル強奪のみ（笑）
初期ステータスも3レベルのカチュアのものに変更され正真正銘のゴミと化した
時期が遅いので支援も組みづらく、パオラとアベルの方が支援を組んで活躍している
まぁそれなりの成長はするのでトライアングルアタックのオマケ要因として考えれば悪くはない
外伝リメイクに望みを託しているらしいがもはや３姉妹のイメージは新規にも外国人にも
カチュア＞パオラ＞エストになった今、雑魚としての未来しか待ってないから（笑）
エストオタ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デフォペガサス序列
カチュア＞シーダ＞パオラ＞＞＞＞エスト（笑）
カチュア：雑魚エストと運以外のステータスが入れ替わり、レベル３にして圧倒的な初期値、成長率を誇る
時期も中盤で申し分なし。どの職業についても最強クラス
支援も強力なユニットと付くので正に四角なし
シーダ：ウイングスピアの脅威の性能。少し練成すると一撃でSナイトを葬ることが出来る
ハードモード５では欠かせない存在
これだけでカチュアを上回るポテンシャルを秘めている
パオラ：↑二人に比べると地味だがバランスの良い成長、安定した時期に入ってくるため使いやすい
エスト（笑）：力、技、速さ、HP、守備と、重要ステータスが軒並みほかの姉に敗北し、取り柄は糞ステの運とメリクル強奪のみ（笑）
初期ステータスも3レベルのカチュアのものに変更され正真正銘のゴミと化した
時期が遅いので支援も組みづらく、パオラとアベルの方が支援を組んで活躍している
まぁそれなりの成長はするのでトライアングルアタックのオマケ要因として考えれば悪くはない
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 09:45:16 ID:Db5EUm6F
とにかくエストオタはスレを荒らすなよ
愚痴しか書かないからな、こいつらは
加賀が居なくなった今、パオラカチュアに比べロクに人気のないこいつは冷遇されるしかないってことをわかれ
愚痴しか書かないからな、こいつらは
加賀が居なくなった今、パオラカチュアに比べロクに人気のないこいつは冷遇されるしかないってことをわかれ
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 09:53:33 ID:OWN28vOE
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 09:55:12 ID:Db5EUm6F
エストオタは諦めるべき
糞成長を受け入れろ
パオラもそうだった
糞成長を受け入れろ
パオラもそうだった
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 09:57:51 ID:Db5EUm6F
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 10:00:50 ID:Id78nK/L
エストのテンプレ消えた瞬間これかよ
マケドニア３人そのものの水準が異常に高いって事に気づけよ いい加減
サジとかロシェとかマリアとかどうなるんだよ
オグマとか弱体化されたから
『オグマは元々最初から最後までエースの絶対的存在で〜』とかテンプレに入れるのかよ
マケドニア３人そのものの水準が異常に高いって事に気づけよ いい加減
サジとかロシェとかマリアとかどうなるんだよ
オグマとか弱体化されたから
『オグマは元々最初から最後までエースの絶対的存在で〜』とかテンプレに入れるのかよ
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 10:05:05 ID:Db5EUm6F
エストオタは暗黒竜→紋章二部まで成長トップだったのがこれだから文句を言ってるだけ
もう伸びないパオラポジションがエストになったってのを分かってない
製作者に嫌われた今、復活することはこれからありえない
二部では時期の差が余計につくので
カチュア＞パオラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴミエスト（笑）
になるのは確定的に明らかだな
まぁ少しかわいそうだから運成長くらいは100%でもいいがｗｗｗ
もう伸びないパオラポジションがエストになったってのを分かってない
製作者に嫌われた今、復活することはこれからありえない
二部では時期の差が余計につくので
カチュア＞パオラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴミエスト（笑）
になるのは確定的に明らかだな
まぁ少しかわいそうだから運成長くらいは100%でもいいがｗｗｗ
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 10:09:25 ID:Db5EUm6F
運成長を100%にすれば総合成長トップになるじゃん
エストオタを黙らせるためにこれくらいやれよ
3姉妹の成長率設定は素晴らしいが詰めが甘かったな
エストオタを黙らせるためにこれくらいやれよ
3姉妹の成長率設定は素晴らしいが詰めが甘かったな
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 10:11:22 ID:s2oEI0bT
まぁエストに関しては、ニノがソフィーヤになったくらいの違いだしな
騒ぎ立てるほどじゃない
騒ぎ立てるほどじゃない
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 10:16:44 ID:wEsqQgq6
いや、さすがに俺はどうかと思うが
正確にはカチュアだのエストだのじゃなくてリメイクで自分の性欲で成長率設定しちゃったのが
正確にはカチュアだのエストだのじゃなくてリメイクで自分の性欲で成長率設定しちゃったのが
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 10:18:56 ID:wEsqQgq6
あ、成長率だけじゃなくて初期値も変えたのか
人間だから好みも入るだろうけど露骨にやりすぎたのが失敗だったな
そんな連中の初期値や成長率よりもっと変えるべきキャラが居たような気もするのが腹立たしいなぁ
人間だから好みも入るだろうけど露骨にやりすぎたのが失敗だったな
そんな連中の初期値や成長率よりもっと変えるべきキャラが居たような気もするのが腹立たしいなぁ
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 10:20:24 ID:QT4kCUEa
3姉妹の成長率はそれぞれ特徴が出てて良いと思うけどな。
カチュアが加入時期も考えるとちと万能すぎる気もするが。
それより糞ステ、糞成長率の上級職達だろ問題はww
カチュアが加入時期も考えるとちと万能すぎる気もするが。
それより糞ステ、糞成長率の上級職達だろ問題はww
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 10:24:17 ID:wEsqQgq6
とりあえず
ウルフ、ザガロ、カチュア辺りの成長は非常に臭いので直すべきだな
逆にジョルジュ、アストリア、ミネルバはもっと優遇されてしかるべきだろ
ウルフ、ザガロ、カチュア辺りの成長は非常に臭いので直すべきだな
逆にジョルジュ、アストリア、ミネルバはもっと優遇されてしかるべきだろ
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 10:27:28 ID:QT4kCUEa
ジョルジュとかは設定とステータスがかけ離れ過ぎててネタとしては面白いけどなw
成長率は糞でも良いから初期値は大陸一と思わせて欲しかった。
成長率は糞でも良いから初期値は大陸一と思わせて欲しかった。
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 10:58:22 ID:Id78nK/L
>>25
ミネルバやアストリアは過去に強かった時期があったり ピンポイントで使えたりしたがジョルジュ昔から(アーチャー→スナイパーのCC補正が大きいのも手伝って)強かった時期はないし
今回はウザ強化されたことで『大陸一弱い弓兵』の地位まで得てしまったからなぁ
本当に新･紋章出るならこいつくらい今回のウザの半分くらいの成長率やってもバチはあたらんだろうな
ミネルバやアストリアは過去に強かった時期があったり ピンポイントで使えたりしたがジョルジュ昔から(アーチャー→スナイパーのCC補正が大きいのも手伝って)強かった時期はないし
今回はウザ強化されたことで『大陸一弱い弓兵』の地位まで得てしまったからなぁ
本当に新･紋章出るならこいつくらい今回のウザの半分くらいの成長率やってもバチはあたらんだろうな
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 11:00:07 ID:NJmOtOmK
カチュアとエストの初期値は単純に入れ間違いな気がする・・・
紋章の謎でもカインやマジのHP成長率の数値入力ミスした前科があるしなぁ
紋章の謎でもカインやマジのHP成長率の数値入力ミスした前科があるしなぁ
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 11:12:56 ID:qqdmZPL1
パラディンの幸運と守備の最大値入れ間違えてるし
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 11:25:27 ID:QT4kCUEa
守備の上限がジェネラルやDナイトと同じってのはさすがにありえないよなww
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 11:25:36 ID:/vtgKtI4
仕事がテキトーすぎねえか？
いくら北米のβ版だとしても国民なめすぎだろ
いくら北米のβ版だとしても国民なめすぎだろ
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 11:27:20 ID:/vtgKtI4
>>26
大陸一（笑）なんてニコニコやってるごく一部の認識だろうにな
大陸一（笑）なんてニコニコやってるごく一部の認識だろうにな
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 11:37:59 ID:xWDz1l2T
スレ見てて理解したのはエストオタもエストオタ叩きもキメェって事だな。
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 11:48:37 ID:QT4kCUEa
>>31
それはないw
それはないw
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 11:49:13 ID:V1SGtHK3
ウルフ・ザガロは初期値を上げるだけでいい
ジョルジュ、アストリア、ミネルバの強化なんぞいらん
俺のアラン・サムソン・ジェイガンを強化してくれ
ジョルジュ、アストリア、ミネルバの強化なんぞいらん
俺のアラン・サムソン・ジェイガンを強化してくれ
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 11:53:48 ID:QT4kCUEa
ミネルバ、アストリア、ミディアは現状で良いと思う。
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 11:53:56 ID:6nP+LD+k
>>30
今回は北米と同時発売じゃなかったっけ？
今回は北米と同時発売じゃなかったっけ？
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 12:02:27 ID:msuuGL7l
>>31
ニコニコって決め付けるのはよくない、「初期値と成長率でしか強さを測れない奴」くらいにしとけ
ニコニコって決め付けるのはよくない、「初期値と成長率でしか強さを測れない奴」くらいにしとけ
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 12:08:26 ID:Id78nK/L
>>37
実際それで強さの殆んどは決まるけどな
実際それで強さの殆んどは決まるけどな
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 12:10:40 ID:ogE1o70U
やっぱIS製のFEは駄目だ、面白くないわ。
とか毎回思うんだけど今度こそはと次のも買ってしまうんだ、、、
とか毎回思うんだけど今度こそはと次のも買ってしまうんだ、、、
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 12:16:24 ID:3ipVXdk/
前スレ読んできた
聖魔で絶望して荘園、暁とスルーしてきたけど
今回もスルーして正解だったみたいだ
聖魔で絶望して荘園、暁とスルーしてきたけど
今回もスルーして正解だったみたいだ
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 12:16:46 ID:z6LNlRzR
やはりシスターよりそうりょの方が頼りにされていた新・暗黒竜と光の剣で
おれは紋章の謎では傷薬だったんだがちょうどリメイクされたみたいでなんとか復活できるみたいだった
おれはタリスにいたので急いだところがアワレにもシスターがくずれそうになっているっぽいのがデビルマウんテンで叫んでいた
どうやらシスターがたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいる解放軍メンバーのために俺はちりょうのつえを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！ヒーラーきた！」「メインヒーラーきた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だったシスターはアワレにもヒーラーの役目を果たせず死んでいた近くですばやくちりょうのつえを使い回復をした
シスターから裏テルで「勝ったと思うなよ・・・」ときたが解放軍メンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでアーマーナイトの後ろに回りライブを打つと何回かしてたらサムシアンは倒された
「そうりょのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」とシスターを行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてるシスターがかわいそうだった
普通なら裏テルのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこびほめられたかったのでオームを唱えてやったらそうとう自分の裏テルが恥ずかしかったのかマケドニアに帰って行った
おれは紋章の謎では傷薬だったんだがちょうどリメイクされたみたいでなんとか復活できるみたいだった
おれはタリスにいたので急いだところがアワレにもシスターがくずれそうになっているっぽいのがデビルマウんテンで叫んでいた
どうやらシスターがたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいる解放軍メンバーのために俺はちりょうのつえを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！ヒーラーきた！」「メインヒーラーきた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だったシスターはアワレにもヒーラーの役目を果たせず死んでいた近くですばやくちりょうのつえを使い回復をした
シスターから裏テルで「勝ったと思うなよ・・・」ときたが解放軍メンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでアーマーナイトの後ろに回りライブを打つと何回かしてたらサムシアンは倒された
「そうりょのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」とシスターを行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてるシスターがかわいそうだった
普通なら裏テルのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこびほめられたかったのでオームを唱えてやったらそうとう自分の裏テルが恥ずかしかったのかマケドニアに帰って行った
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 12:27:48 ID:JVjDhNMz
まあ今更空気読まずに既出意見を言ってみるけどさ。
一番反省すべきはキャラデザだろ。
昔の少女マンガみたいな絵が良かったんだよぉぉぉおお〜！
あんな男臭くてごついマルスを俺は使いたくない。
筋肉ムキムキのオグマなんて嫌だ。
茶髪じゃないナバールなんて嫌だ。
以下略。
一番反省すべきはキャラデザだろ。
昔の少女マンガみたいな絵が良かったんだよぉぉぉおお〜！
あんな男臭くてごついマルスを俺は使いたくない。
筋肉ムキムキのオグマなんて嫌だ。
茶髪じゃないナバールなんて嫌だ。
以下略。
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 12:28:56 ID:6nP+LD+k
>>39
俺もだが悲しいな、裏切られるのに慣れるってのも
俺もだが悲しいな、裏切られるのに慣れるってのも
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 12:56:29 ID:cE41qg6v
>>42
全力でお断りします＾＾；
全力でお断りします＾＾；
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 13:07:26 ID:zPJNfbD3
>>39
wikipediaだと開発元は全部インテリジェントシステムズになってるんだけど他が作ったFEってあるの？(´･ω･`)
wikipediaだと開発元は全部インテリジェントシステムズになってるんだけど他が作ったFEってあるの？(´･ω･`)
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 13:16:22 ID:cs03cMsR
ティアリングサーガと間違えてんだろきっと
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 13:17:30 ID:Id78nK/L
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 13:46:14 ID:xtJzJ5uf
正直GBAの封印烈火の方が面白いんだが
なんでDSでも完全新作をつくらないで懐古の
おっさんに媚びた再リメイクなんかを出したんだろうな
しかもそいつらに叩かれまくってるし
聖魔は微妙
なんでDSでも完全新作をつくらないで懐古の
おっさんに媚びた再リメイクなんかを出したんだろうな
しかもそいつらに叩かれまくってるし
聖魔は微妙
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 13:54:25 ID:nj2DaiZy
リメイク＋兵種変更等で懐古釣り
DSで新規釣り
うまい商売じゃないか
DSで新規釣り
うまい商売じゃないか
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 13:54:56 ID:ja8FGWkr
>>40
このスレだけで判断するのは危険かも。
細かいところで無神経さが目立つけど、細かいとこ気にせずにゲームとして楽しむなら充分楽しいと思う。
まあFC時代の功績であって、今の開発スタッフはなにも貢献でいていないが。
このスレだけで判断するのは危険かも。
細かいところで無神経さが目立つけど、細かいとこ気にせずにゲームとして楽しむなら充分楽しいと思う。
まあFC時代の功績であって、今の開発スタッフはなにも貢献でいていないが。
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 13:57:09 ID:6DtJiANY
反省会スレだけ読んで買う気がするわけないわな
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 14:03:18 ID:xtJzJ5uf
顔無しの味方補充要員が砦からの敵の増援よりうざいのもどうかと
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 17:10:48 ID:BJdPy9eu
今ようやくクリアした俺参上
多分がいしゅつだと思うけど、今回地龍脆すぎだｗ
普通にダメージが通り過ぎるｗ
まともに倒す手段が無いからメディウスが驚異だった筈なんだが……
あの脆さじゃ世界の危機でもなんでもないだろ
もったいぶったファルシオンもさっぱり有り難みがなくて
シナリオとゲーム内実能力が剥離しすぎで萎えたわ
多分がいしゅつだと思うけど、今回地龍脆すぎだｗ
普通にダメージが通り過ぎるｗ
まともに倒す手段が無いからメディウスが驚異だった筈なんだが……
あの脆さじゃ世界の危機でもなんでもないだろ
もったいぶったファルシオンもさっぱり有り難みがなくて
シナリオとゲーム内実能力が剥離しすぎで萎えたわ
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 17:10:56 ID:zOSrk/Qb
>>41
ブロント乙ｗ
ブロント乙ｗ
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 17:59:22 ID:RgELljSa
>>53
ハード５、逝ってみようか。
ハード５、逝ってみようか。
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 18:00:49 ID:/bdjAO64
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 20:11:35 ID:+QZYx97z
こんなの俺の愛用だった、いつも一軍にいたミネルバ様じゃないよ……
誰だよコイツ
誰だよコイツ
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 20:14:29 ID:wE6ZkZr6
ＦＣとＳＦＣであった二種類の顔がないからな
まぁマルスの戦闘モーションすら手抜きする外注グラフィック担当に期待するほうが駄目
アンケではそうやって送るしかない
まぁマルスの戦闘モーションすら手抜きする外注グラフィック担当に期待するほうが駄目
アンケではそうやって送るしかない
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 20:20:26 ID:BJdPy9eu
>>55
さっそく始めたがもう５回くらいHageたｗ
ジェイガンがしょっぱなに１％のクリティカル喰らってHageるとか出来すぎだｗ
なにげに最難はMAP1なんじゃないかと思うわ
手駒が少ないから物量にやられる
さっそく始めたがもう５回くらいHageたｗ
ジェイガンがしょっぱなに１％のクリティカル喰らってHageるとか出来すぎだｗ
なにげに最難はMAP1なんじゃないかと思うわ
手駒が少ないから物量にやられる
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 20:56:13 ID:QREuOAde
キャラグラ（の好み）は人それぞれなのはわかるが、DS版は手抜きに見える。
リアルにするなら、もうちょっと作り込めよ
アニメ臭さ抜けきれてないなぁ
リアルにするなら、もうちょっと作り込めよ
アニメ臭さ抜けきれてないなぁ
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 21:02:49 ID:msuuGL7l
マーカスは幸運8だっけ？にHP30あるから攻撃力18あんま怖くないが
HP22幸運1しかないジェイガンだとATK16以上が怖すぎる、この時点で調整する気がないってバレバレ
紋章だと敵の攻ATKに12〜15が多いし技0の敵もそこそこいるしで使い道があったってだけなのに
HP22幸運1しかないジェイガンだとATK16以上が怖すぎる、この時点で調整する気がないってバレバレ
紋章だと敵の攻ATKに12〜15が多いし技0の敵もそこそこいるしで使い道があったってだけなのに
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 21:05:24 ID:d6/ellGz
>>58
ミネルバの顔とファルシオンの特殊モーションは絶対はぶいちゃいけない部分だよなぁ
ミネルバの顔とファルシオンの特殊モーションは絶対はぶいちゃいけない部分だよなぁ
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 21:06:38 ID:+QZYx97z
紋章の顔と差し替える特殊アイテムとか売ってないのか
ＰＳＰ版テイルズオブファンタジアが昔の声も入れてたみたいに
ＰＳＰ版テイルズオブファンタジアが昔の声も入れてたみたいに
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 21:26:13 ID:QT4kCUEa
顔グラはアニメ過ぎずリアル過ぎずいい落しどころだと思うけどな。
もうちょっと表情があってもよかったけど。
まぁ、これは完全に趣味の問題だなw
もうちょっと表情があってもよかったけど。
まぁ、これは完全に趣味の問題だなw
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 22:05:17 ID:/YV6nQ6P
顔グラは、リンダとか一部年齢設定と明らかに離れている気がするモノや、
マルス王子以外は別にいい。色合いが個人的に合わないけど。
王子に関してはスマブラのイメージがどうしてもでかくなる。SFC紋章やったのもだいぶ前だし。
マルス王子以外は別にいい。色合いが個人的に合わないけど。
王子に関してはスマブラのイメージがどうしてもでかくなる。SFC紋章やったのもだいぶ前だし。
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 22:51:33 ID:FGtv5qBV
造形はアニメ系から抜け出ていないのに塗りが妙にリアルで不気味なんだよな
アニメ系がいやならハッキリ決別すべきだった
アニメ系がいやならハッキリ決別すべきだった
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 00:59:08 ID:UcfIl6Ge
蒼炎からそうだが、みんな立ち絵が無表情なんだよなあ
（動きが無いと言うか面白みが無いと言うか）
三国志や信長みたいに顔芸をやれとは言わんけど表情が欲しいよね
ただ横を向かせるのではなくて、もっとキャラの造型に拘って欲しい
（動きが無いと言うか面白みが無いと言うか）
三国志や信長みたいに顔芸をやれとは言わんけど表情が欲しいよね
ただ横を向かせるのではなくて、もっとキャラの造型に拘って欲しい
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 02:30:24 ID:COtfCAGF
顔グラには特に文句はないな
こういう路線もいいんじゃない？くらい
問題は戦闘アニメだろ
明らかに手抜き
こういう路線もいいんじゃない？くらい
問題は戦闘アニメだろ
明らかに手抜き
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 03:05:46 ID:bcOzV7yW
戦闘シーンをリアルにしろという声が多かったので8頭身にしました
その代わりキャラ別の専用グラフィックは廃止しました
その代わりキャラ別の専用グラフィックは廃止しました
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 03:09:38 ID:giNQ00e+
八頭身の3D戦闘アニメとか蒼炎の時点でやってる
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 03:44:10 ID:fqZg9iYG
城内なのに壁越しに攻撃できる仕様をいつまでたっても直さないのは
FEファンがこの仕様の方がいいと思っているから？
FEファンがこの仕様の方がいいと思っているから？
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 04:06:04 ID:I0+pGV7V
牢屋救出系マップがめんどいから
てかゲームとしては特にあるからどうって事もないだろ
てかゲームとしては特にあるからどうって事もないだろ
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 05:01:27 ID:ocC6FgTX
蒼炎や暁だと壁越し不可って噂を聞いたことあるが、違うのか？
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 05:34:46 ID:eaxmidSF
>>60
いっそのことコーエーの国取りゲームのキャラデザみたいな方向にいってもよかったな
いっそのことコーエーの国取りゲームのキャラデザみたいな方向にいってもよかったな
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 06:09:47 ID:UcfIl6Ge
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 06:16:47 ID:ocC6FgTX
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 06:35:54 ID:L3+gYLU2
壁は3マスだな、レスキューでも3マスになるのは困ったもんだが
どうしても壁抜けを不可能にしたいなら地形で対処するしかないね
どうしても壁抜けを不可能にしたいなら地形で対処するしかないね
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 06:36:48 ID:yP3bDzea
アカネイアパレスのことを考えると、
今回はカベ貫通は仕方ないよ
今回はカベ貫通は仕方ないよ
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 06:41:28 ID:gssb1Rq3
壁貫通がゲーム性に与える重大な欠陥って何よ？
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 07:25:40 ID:s6x+Ez2F
これがリアリティにこだわってゲームをつまらなくする例ですね、わかります
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 08:18:12 ID:HIZcX1bB
今作の反省会スレでやるべきことじゃないな
ＦＥそのものを語るスレでやるべき
ＦＥそのものを語るスレでやるべき
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 11:21:42 ID:vuKfT5P0
パッケージが味気ないので−50点
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 13:12:23 ID:dQ8KuUjG
何点満点よ
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 13:14:31 ID:yFw3Rewo
ネタ切れか
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 17:53:00 ID:fm2RAivc
本体ごと購入を検討しましたがぁもいいれのあるキャラ達を気持ち悪くした糞リメイクなので買いません
悪しき改悪から思い出を守りましょう
悪しき改悪から思い出を守りましょう
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 17:59:05 ID:NA7wmthY
ぁもいいれは大事にしないとね
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 18:04:37 ID:+QgPklSJ
まぁ色々そこは指摘されてるしなぁ。
戦闘グラでナバールも短髪とか。
戦闘グラでナバールも短髪とか。
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 18:48:52 ID:aHmqrFz3
>>87
それは紋章もそうだから俺のような古いオッサンは許容できるんだけど
あまりにも職業変更の範囲が狭すぎるのが問題だと思う
固有グラが無いならほぼ全職業フリーでかまわないんじゃねえかな？
ゲームバランスなんて無いようなもんだし、ならば自由度を優先させるべき
ＩＳのスタッフってどうしてアホみたいにバランス取ったりするのかね？
それと重量相殺は反対です。やるなら体格でやれ
女子供もやしっ子が重い剣をブリブリ振り回すのはアクションだけで十分だ
あとそろそろアーマーに防御コマンドを用意しろ。防御中は反撃不可だがダメージを軽減とかさ
防御があるなんてＦＥじゃない、スパロボでやれと言う奴はいい加減消えろ
受けゲー、避けゲーの極端な幅の振れ方を是正するにはこれしかねえだろ
それは紋章もそうだから俺のような古いオッサンは許容できるんだけど
あまりにも職業変更の範囲が狭すぎるのが問題だと思う
固有グラが無いならほぼ全職業フリーでかまわないんじゃねえかな？
ゲームバランスなんて無いようなもんだし、ならば自由度を優先させるべき
ＩＳのスタッフってどうしてアホみたいにバランス取ったりするのかね？
それと重量相殺は反対です。やるなら体格でやれ
女子供もやしっ子が重い剣をブリブリ振り回すのはアクションだけで十分だ
あとそろそろアーマーに防御コマンドを用意しろ。防御中は反撃不可だがダメージを軽減とかさ
防御があるなんてＦＥじゃない、スパロボでやれと言う奴はいい加減消えろ
受けゲー、避けゲーの極端な幅の振れ方を是正するにはこれしかねえだろ
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 18:56:38 ID:+QgPklSJ
>>88
移植じゃねぇんだからＧＢＡでもやってることくらいやればいいんじゃね、って言いたいだけなんだけどな。
3Ｄにするとそんなに制限が出来ちゃうもんなの？
スキル「大盾」で我慢しとけ。俺も防御コマンドはいらん。
移植じゃねぇんだからＧＢＡでもやってることくらいやればいいんじゃね、って言いたいだけなんだけどな。
3Ｄにするとそんなに制限が出来ちゃうもんなの？
スキル「大盾」で我慢しとけ。俺も防御コマンドはいらん。
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 19:07:57 ID:EFExfojF
>女子供もやしっ子が重い剣をブリブリ振り回すのはアクションだけで十分だ
ゲーム的嘘まで否定することは無いだろ
空飛んでいるＤナイトに剣でどうやって攻撃しかけるんだ？
弓以外攻撃が不可能になる
ゲーム的嘘まで否定することは無いだろ
空飛んでいるＤナイトに剣でどうやって攻撃しかけるんだ？
弓以外攻撃が不可能になる
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 19:11:10 ID:wkoyV2GR
どこのベルサガだよ
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 19:15:43 ID:1N6NE0uf
システムは暁のがよかったな、ぶっちゃけ暁はキャラ成長率だけだな不満が
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 19:16:23 ID:yFw3Rewo
その手の議論は極端な話『魔法ってなんすか？現実にありえないから廃止』と同類なんだぜ
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 19:23:50 ID:NA7wmthY
飛行系と魔法系がいなくて
アーマーとソシアルがメインで
射程が糞長い代わりに壁越しに撃てないアーチャーがいたりするFEをやってみたい気がしなくもない
アーマーとソシアルがメインで
射程が糞長い代わりに壁越しに撃てないアーチャーがいたりするFEをやってみたい気がしなくもない
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 19:57:25 ID:qWlb48Yy
リアル志向だったら槍と弓が超強くなるな
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 19:57:45 ID:aHmqrFz3
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 20:04:23 ID:MfEMdbBF
一部二部でも既に破綻してただろ、イージー所かノーマルやハードでも
救済キャラ（笑）使わなくても、ただの虐殺にしかならない狂ったバランスだし
救済キャラ（笑）使わなくても、ただの虐殺にしかならない狂ったバランスだし
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 20:06:19 ID:diUDe8/r
それ以上は暁反省会スレでやれ
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 20:14:49 ID:9ndhXPTK
今日雑誌で見たんだがこれがパーフェクトな暗黒竜らしい
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 20:17:39 ID:h/o6vcvh
パーフェクト(笑)
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 20:17:59 ID:5yK2CmyD
まぁ新作は基本叩かれるのがFEシリーズの宿命だからな
暁もそう悪い出来ではない
暁もそう悪い出来ではない
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 20:20:37 ID:jEAj9voT
これは新作じゃないけどな
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 20:24:40 ID:qWlb48Yy
少なくとも戦闘グラがアレだからパーフェクトはない
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 20:26:41 ID:+QgPklSJ
アレってぼかすのも難しいくらい色々と愛が足りないと思った。
ＧＢＡのがかっこいいし個別化もしてたな。3Ｄになると途端にこれが限界になるくらいの制限がかかったりするの？
ＧＢＡのがかっこいいし個別化もしてたな。3Ｄになると途端にこれが限界になるくらいの制限がかかったりするの？
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 20:29:06 ID:9ndhXPTK
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 20:32:59 ID:jEAj9voT
それってFCが完全であって新は全く関係ない気がするんだが。
変更されてよくなったのって操作性くらいだろ？
変更されてよくなったのって操作性くらいだろ？
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 20:34:42 ID:yFw3Rewo
野暮な突っ込み入れると自分達が作って発売したばかりの作品を駄作ですなんて雑誌で言うやつらなんていない
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 20:37:41 ID:HIZcX1bB
メディウスの特殊効果がなくてファルシオンがただのドラゴンソードで
専用モーションすらない新暗黒竜がパーフェクトとか
専用モーションすらない新暗黒竜がパーフェクトとか
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 20:39:24 ID:qWlb48Yy
正直パーフェクトな暗黒竜という言い回しだと、まるで元である暗黒竜が不完全のように聞こえる
頑張って作りました、とかならいいが
頑張って作りました、とかならいいが
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 20:44:47 ID:jEAj9voT
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 21:06:58 ID:j5IELL43
今のスタッフが封印から６年近くもFEを作っていて、未だにしっかりとしたシミュレーションRPGが作れないのって致命的だよ。
今回の新暗黒竜もそうだったけど、駒遊びとしてでなく、無双遊びとしてのバランス取りをするしさ。
原作に対するリスペクトの無さも問題だけど、それ以上にシミュレーションRPGをもっと勉強しやがれ、と言いたい。
同じDSで『偽りの輪舞曲』に『昆虫ウォーズ』とか、不遇な扱いをされた傑作にも謝れ。
今回の新暗黒竜もそうだったけど、駒遊びとしてでなく、無双遊びとしてのバランス取りをするしさ。
原作に対するリスペクトの無さも問題だけど、それ以上にシミュレーションRPGをもっと勉強しやがれ、と言いたい。
同じDSで『偽りの輪舞曲』に『昆虫ウォーズ』とか、不遇な扱いをされた傑作にも謝れ。
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 21:11:49 ID:5ggVUqyv
昆虫は知らんが、偽りが傑作とは思えんな。
マリーには萌えたが。
マリーには萌えたが。
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 21:15:39 ID:yFw3Rewo
>>111
とりあえずFEの中でしっかりとしたSRPGだというものを挙げてもらおう
とりあえずFEの中でしっかりとしたSRPGだというものを挙げてもらおう
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 21:21:42 ID:e4oqQhFq
初代が一番マシだと思うけどねえ
基本、守備が上がりづらいのがミソだな。
魔法が固定ダメージ＆魔防があがらないとかも
武器と魔法の差別化に一躍かってたんだがな
基本、守備が上がりづらいのがミソだな。
魔法が固定ダメージ＆魔防があがらないとかも
武器と魔法の差別化に一躍かってたんだがな
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 21:22:35 ID:diUDe8/r
まだFEにシミュレーション期待してる人いたのか
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 21:30:40 ID:AwczrXqy
じゃあキャラ萌えゲーとしても今回は全然だし全部駄目だな
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 21:37:41 ID:Za7MtFZC
一貫してきたユニット＝キャラってのも見事に破壊してくれたからな
本気でほめる所が見当たらん
本気でほめる所が見当たらん
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 21:43:49 ID:9rq5ys9w
DSで暗黒竜を出したということは評価できる
しかもパーフェクト
しかもパーフェクト
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 22:54:45 ID:2699Hcyn
紋章から始まって、最近ようやく初めて初代やったけど
やっぱ初代はスゲーと思った
シンプルだからかバランス良かったな、いつくるか解らない必殺は怖いけど良いアクセントだった
闘技場はあまりに怖すぎて使えないけどw
やっぱ初代はスゲーと思った
シンプルだからかバランス良かったな、いつくるか解らない必殺は怖いけど良いアクセントだった
闘技場はあまりに怖すぎて使えないけどw
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 23:00:18 ID:pxAWpCUA
てか今回の作品はさぁ、FEってブランド名を使わなかったらどこがウリなの？
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 23:01:05 ID:B8KypaFd
戦闘モーションなんか見るの最初のうちだけだからどーでもいいし
顔グラも記号にしか思わないからどーでもいいんだが
新規でやったもんにゲーム内テキストだけじゃ意味わからん台詞出すな
人間関係も歴史も取説とゲーム内に書いてない会話させんな
させるならきっちり書け、きっちり
思わせぶりな意味不明な会話にムカツクわ
顔グラも記号にしか思わないからどーでもいいんだが
新規でやったもんにゲーム内テキストだけじゃ意味わからん台詞出すな
人間関係も歴史も取説とゲーム内に書いてない会話させんな
させるならきっちり書け、きっちり
思わせぶりな意味不明な会話にムカツクわ
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 23:36:07 ID:NA7wmthY
>>120
操作性とか快適さではズバ抜けてると思うよ
操作性とか快適さではズバ抜けてると思うよ
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 23:39:04 ID:L3+gYLU2
>>120
操作性だけはいい凡作
操作性だけはいい凡作
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 23:39:37 ID:+YlW0kvh
ああ、凡作って表現がぴったりくるな
>>112
俺は結構楽しめたんだけどな。＞偽り
システムでもマニューバにパシリと、荒削りだけど面白いことしてたし。
昆虫ウォーズはDS持ってるならやっとけ。
捨て値で売られてるが、ここ最近に出たシミュレーションRPGではかなり良い出来。
システムは違えど、新暗黒竜で感じた不満も吹っ飛ぶほどだから、やっとけ。
ちなみに意外にも、音楽を桜庭統がやってる。
>>113
しっかりと言うのは語弊があったな。すまん。
一応言うなら初代に紋章、トラキアかな。
欠点もあるが、ユニットの個性がはっきりしてたから、駒遊びとしての面白さがあった。
GBA以降だと、封印はギリギリってところ。
後半からの無双は萎えたが。
俺は結構楽しめたんだけどな。＞偽り
システムでもマニューバにパシリと、荒削りだけど面白いことしてたし。
昆虫ウォーズはDS持ってるならやっとけ。
捨て値で売られてるが、ここ最近に出たシミュレーションRPGではかなり良い出来。
システムは違えど、新暗黒竜で感じた不満も吹っ飛ぶほどだから、やっとけ。
ちなみに意外にも、音楽を桜庭統がやってる。
>>113
しっかりと言うのは語弊があったな。すまん。
一応言うなら初代に紋章、トラキアかな。
欠点もあるが、ユニットの個性がはっきりしてたから、駒遊びとしての面白さがあった。
GBA以降だと、封印はギリギリってところ。
後半からの無双は萎えたが。
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 23:54:08 ID:Lmtc2YLl
>>112
うちも持ってるが、昆虫ウォーズはマジでお薦めだよ。
一部でべた褒めされてたから買ってみたんだけど、ユニットバランスとか、あまりに絶妙でたまげた。
今じゃ、新暗黒竜を買ったことを後悔してるよ。
うちも持ってるが、昆虫ウォーズはマジでお薦めだよ。
一部でべた褒めされてたから買ってみたんだけど、ユニットバランスとか、あまりに絶妙でたまげた。
今じゃ、新暗黒竜を買ったことを後悔してるよ。
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 23:54:43 ID:eP63AKJY
アイテムヘルプをセレクトボタンへ割り振ったり
操作性も変な感じだったけどなあ。
操作性も変な感じだったけどなあ。
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 23:58:19 ID:MKXNK3X8
未だに斧が槍に勝つ理由がわからない・・・
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 00:10:56 ID:kjUdywiB
>>126のセレクトボタンも微妙だし、攻速が表示されなかったり、
ユニットの行動が終了したら別の未行動ユニットにカーソルが自動的に合わなかったり、
色々不満はある。
>>125
偽りは敵がただ移動するだけでも、いちいちアニメーションのために画面切り替わるのがストレス溜まりすぎでどうもな。
マリーには萌えたが。
昆虫とやらはちょっと見てみるか。
ユニットの行動が終了したら別の未行動ユニットにカーソルが自動的に合わなかったり、
色々不満はある。
>>125
偽りは敵がただ移動するだけでも、いちいちアニメーションのために画面切り替わるのがストレス溜まりすぎでどうもな。
マリーには萌えたが。
昆虫とやらはちょっと見てみるか。
130 ：.：2008/08/26(火) 00:17:32 ID:DVqtAYfb
[ロット]
つまり…
重心か？▼
[ランス]
その通りだ▼
あらゆる武器は 人間が使うことを
想定されてつくられる以上▼
そのどこかに 何らかのスキが生まれるのは
むしろ必然といえるだろう▼
[ロット]
つまり…どんな武器も
絶対的な強者にはなりえないと▼
[ランス]
ああ 古今さまざまな武器が
つくられては消えていく中で…▼
それゆえ 三すくみの関係をもつ
剣 おの やり が生き残ったのだろう▼
[ロット]
なるほどな▼
しかしたとえば ソードバスターという
武器があるが▼
[ランス]
ああ あれはそもそも…
[ロット]
なるほど では…
つまり…
重心か？▼
[ランス]
その通りだ▼
あらゆる武器は 人間が使うことを
想定されてつくられる以上▼
そのどこかに 何らかのスキが生まれるのは
むしろ必然といえるだろう▼
[ロット]
つまり…どんな武器も
絶対的な強者にはなりえないと▼
[ランス]
ああ 古今さまざまな武器が
つくられては消えていく中で…▼
それゆえ 三すくみの関係をもつ
剣 おの やり が生き残ったのだろう▼
[ロット]
なるほどな▼
しかしたとえば ソードバスターという
武器があるが▼
[ランス]
ああ あれはそもそも…
[ロット]
なるほど では…
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 00:21:49 ID:sveSM9M4
あれはシーダではありません
若いころのヒルダなのです
若いころのヒルダなのです
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 00:54:32 ID:sk5/J4/W
シーダの絵は個人的にはアリ。
リンダもずいぶんおねーさんだがかなりアリ。
ミネルバねーさん物憂げでだいぶツボ。
チェイニーかなり萌え。
レナさん…。変わりすぎ
orz
リンダもずいぶんおねーさんだがかなりアリ。
ミネルバねーさん物憂げでだいぶツボ。
チェイニーかなり萌え。
レナさん…。変わりすぎ
orz
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 00:58:58 ID:D9ILptqv
>>132
ありゃサムシアンのアジトで絶対何かあった目だよな…
ありゃサムシアンのアジトで絶対何かあった目だよな…
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 01:22:30 ID:lvPj8iGF
レナとロシェの目の死にっぷりは異常だな
何があったのか、目から感情がすっかり失われている
何があったのか、目から感情がすっかり失われている
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 01:25:09 ID:kjUdywiB
ありゃ、発売当初はレナは可愛いと騒がれてた気がするが
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 02:10:26 ID:Yvc2cO/l
ロシェ「なんか調子悪いんで…」
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 02:25:52 ID:n0eSGmJO
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 02:50:12 ID:Twz/2g3Q
ハーディンの小姓でもやらされてたんじゃねーの？＞ロシェ
ウルフなんかはすんなりやれて支障無いどころかむしろ忠誠度↑な気はするが
ウルフなんかはすんなりやれて支障無いどころかむしろ忠誠度↑な気はするが
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 08:14:32 ID:y8HThXFI
>>138
藤森ナッツ自重しろ
藤森ナッツ自重しろ
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 09:11:14 ID:zpIcZkNU
聖戦コミックの最終巻あたりで突然魅力のない絵柄に変わって残念だった
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 09:12:32 ID:59Ie7u5z
フルにレベルアップしたふたりくらいで無双しまくるのは
初代からじゃね？
初代からじゃね？
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 09:30:14 ID:BhjjttDL
無双しても波状攻撃で潰されるのがオチだったがな
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 09:37:31 ID:zga+n4UU
ブレス２〜３発喰らったら問答無用で死ぬけどな
リセット前提でないと単騎突進なんてアホな真似はしない
リセット前提でないと単騎突進なんてアホな真似はしない
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 11:23:19 ID:8d3FtGw5
戦う前にまず精神科行こうぜって感じの顔グラ
あと3Dはもう諦めて、2Dに専念した方が良いと思います
あと3Dはもう諦めて、2Dに専念した方が良いと思います
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 11:32:07 ID:RE0ZJiQy
支援会話を入れてたらもっと叩かれてたろうな
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 13:23:17 ID:59Ie7u5z
キャラの顔がみんな魂を抜かれたような感じ
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 15:27:03 ID:twPc/bM1
顔グラは海外向けだって言ってる奴がいたけど
外人ってホントにこんなキモいのが好みなのか？
外人ってホントにこんなキモいのが好みなのか？
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 15:32:08 ID:qxxhbBhw
>>147
目が萌え絵?みたいにでかくないから良いんでないか？
目が萌え絵?みたいにでかくないから良いんでないか？
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 17:22:25 ID:2CI7h+iV
日本のアニメが普通に受けてる現状で？
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 17:33:52 ID:FlPm6sdA
でっていう
というかこのグラ キモいか？
というかこのグラ キモいか？
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 17:38:59 ID:nxSbq0x6
懐古厨に分類される俺だけど、顔グラは別に気にならなかったな
全く原型を留めていないってやつもいなかったし
それより、あからさまにしょぼい戦闘アニメが嫌だ
全く原型を留めていないってやつもいなかったし
それより、あからさまにしょぼい戦闘アニメが嫌だ
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 17:41:55 ID:/CFRzUKH
>>148
外人にも人並みの美的センスというものは普通にありますので‥。
外人にも人並みの美的センスというものは普通にありますので‥。
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 17:46:55 ID:RE0ZJiQy
このグラでキモイとか言ってる奴はFC暗黒竜の説明書見たら気絶するな
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 17:47:41 ID:/CFRzUKH
>>153
説明書はグラフィックじゃなくてイラストだろ？
説明書はグラフィックじゃなくてイラストだろ？
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 18:02:09 ID:FlPm6sdA
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 18:02:52 ID:TNLiSXbk
キ モ イ
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 18:22:28 ID:m03Pvkwk
紋章から入った人間にとっては「あのグラフィックはない」って突っ込みは当然だが
スマブラから入ってもあの仏頂面はないよな
あとホルスタットをホルサードにするなよ
スマブラから入ってもあの仏頂面はないよな
あとホルスタットをホルサードにするなよ
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 18:26:06 ID:uQgfjImi
ドット絵のすばらしさを再確認させてくれた
この功績は大きい！
この功績は大きい！
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 18:28:29 ID:Eb+9+N91
ＧＢＡ風紋章のハックロムって印象でした
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 18:31:35 ID:kjUdywiB
ホルスタットはなにがいけなかったんだろう
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 18:32:34 ID:m03Pvkwk
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 19:02:24 ID:n0eSGmJO
>>160
一人だけ名前6文字なんて絶対に許されざるよ
一人だけ名前6文字なんて絶対に許されざるよ
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 19:37:50 ID:RE0ZJiQy
オグマがターちゃんに戻ってたのにはなんとも言えん
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 19:50:40 ID:GlLLiNvK
なんでシロマサがキャラデザなんだろうと思ったら外人向けの起用だったんだな
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 19:52:17 ID:/CFRzUKH
>>155
ん？どこが？
ん？どこが？
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 20:11:24 ID:meNCt8C+
バグの多さは話題になってないの？
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 20:14:43 ID:E2rqfxAb
別にキモくないだろ。
何？ふともも丸出しのマルス様がそんなに嫌なの？
何？ふともも丸出しのマルス様がそんなに嫌なの？
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 20:15:00 ID:uQgfjImi
バグで議論したとこで意味ないからな
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 20:32:15 ID:H/cEK85J
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 20:34:29 ID:twPc/bM1
イラストとキャラグラは別モノだろ
シロマサ絵は凛々しすぎて違和感はあるがキモくはない
ゲーム内の顔グラフィックはキモ過ぎる
シロマサ絵は凛々しすぎて違和感はあるがキモくはない
ゲーム内の顔グラフィックはキモ過ぎる
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 20:46:59 ID:n0eSGmJO
紋章よりはバグ少ないと思うよ
チェイニーバグは致命的だが
チェイニーバグは致命的だが
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 20:57:06 ID:E2rqfxAb
チェイニー封じられたも同然だからな。
俺のソフトもレベル24あたりからフリーズしだしてそれ以来チェイニー使ってない。
俺のソフトもレベル24あたりからフリーズしだしてそれ以来チェイニー使ってない。
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 21:27:56 ID:kjUdywiB
紋章はハマーンバグが非常に便利でよかった
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 21:29:17 ID:2CI7h+iV
イメージ絵のように士郎正宗使うならゲーム中グラも士郎正宗の絵に合わせればいいのに
まあやっぱそれより戦闘が個別グラじゃないほうが嫌だわ
それが中途半端な兵種変更のせいかと思うとじゃあそんなもんすんなと
まあやっぱそれより戦闘が個別グラじゃないほうが嫌だわ
それが中途半端な兵種変更のせいかと思うとじゃあそんなもんすんなと
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 21:37:45 ID:zzz1hqmd
シロは数キャラ描いただけだぞ
シロ作とシロ以外の今の絵で差が目立ってキモくなるぞ
シロ作とシロ以外の今の絵で差が目立ってキモくなるぞ
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 21:40:11 ID:TNLiSXbk
マルス王子が主人公特権の嫌らしいやつに変貌したのが駄目だ
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 22:46:59 ID:meNCt8C+
チェイニーはなってるヤツ多いみたいだが、
俺だけかもしれないけど闘技場入ろうとするとフリーズするし19,20章の敵が全然いないしでまじ萎えるわ・・・
俺だけかもしれないけど闘技場入ろうとするとフリーズするし19,20章の敵が全然いないしでまじ萎えるわ・・・
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 23:45:08 ID:kwVWwj8c
>>169
腐女子乙きもいから自重したまえ
腐女子乙きもいから自重したまえ
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 00:57:37 ID:BfhTaWLW
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 01:02:22 ID:1XZwfRCc
紋章の幼すぎる感じのアニメ絵より数段マシだと思うけどな。
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 01:16:20 ID:BfhTaWLW
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 02:16:36 ID:9I1gVM/S
チェイニーのバグ知らずにカチュア化させて闘技場三昧させてたw
でもまぁ、今作はちょっと微妙過ぎたな
難易度の味付けが特に詰まらなかった
単調なパラUPや終盤の勇者標準装備の敵で捻りが無さ過ぎて萎えた
でもまぁ、今作はちょっと微妙過ぎたな
難易度の味付けが特に詰まらなかった
単調なパラUPや終盤の勇者標準装備の敵で捻りが無さ過ぎて萎えた
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 02:35:40 ID:NzaR5Kj5
何がダメかって、手に入らないのが最もダメだorz
再入荷はまだか・・・
ちくしょう、俺も仲間に入れてくれよ
再入荷はまだか・・・
ちくしょう、俺も仲間に入れてくれよ
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 05:13:24 ID:9I1gVM/S
ぶっちゃけ厨武器だから自分で使いたいとは思わなかったなぁ。
ハード5やってて思ったけど、
ギリギリ戦力になってたキャラは完全に脱落するからね、敵装備の勇者化で。
脱落しないキャラも戦術的なアプローチがかなり狭まるだけだし。
手応えがあると言うより、狭めるだけですっごくツマラナイわけよ。
ハード5やってて思ったけど、
ギリギリ戦力になってたキャラは完全に脱落するからね、敵装備の勇者化で。
脱落しないキャラも戦術的なアプローチがかなり狭まるだけだし。
手応えがあると言うより、狭めるだけですっごくツマラナイわけよ。
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 07:58:30 ID:8JJEEwFi
しかしまぁ たかだかグラでここまでよく盛り上がれるな
大きいお友達が多いって事だな
大きいお友達が多いって事だな
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 09:32:35 ID:sVeuTDvd
マップセーブに比べればまだまだですよ
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 10:28:59 ID:lJ62K9vh
BGMに比べりゃかなりマシだしな
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 11:28:14 ID:AB3UhHp/
駄目だと思う要素は語ればいい
何ら問題ない
何ら問題ない
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 14:00:10 ID:LFqm+nFO
GBAのが戦闘モーションがかっこよかったってのはどうなんだ。
3Dポリゴンだと残像拳ができないってのはまだ理解できるが必殺が地味にも程があるだろ。
3Dポリゴンだと残像拳ができないってのはまだ理解できるが必殺が地味にも程があるだろ。
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 14:19:24 ID:XDZ7xWT8
ドット絵じゃなくてプリレンダリング使ってるだけで今回も2Dだよ。
戦闘シーンは単純に演出のセンスが無いんだろうなあ。
戦闘シーンは単純に演出のセンスが無いんだろうなあ。
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 14:32:08 ID:BsTe4MzJ
H5って難し過ぎるだろう
ファイヤーエムブレムらしさがないよ
蘇生出来るって前提のないんど
ファイヤーエムブレムらしさがないよ
蘇生出来るって前提のないんど
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 15:21:24 ID:segmjeee
序盤のボスは強すぎるが道中はそれなり程度だぞ
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 15:47:47 ID:ACvc+85u
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 16:41:50 ID:+Hj07Q6B
H5って戦術が狭まり退屈になるだけ
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 16:47:45 ID:vP/qgXRC
GBA３作をやりすぎたせいか、物語があっさりしすぎていた気がする。
思い出の中ではキャラ立ちまくりの熱いストーリーだったんだが、今やると…
リメイクするならイベントを増やしてキャラのバックグラウンドを明確にして欲しかった
あと、登場キャラが増えすぎてなんか全員どうでもよくなってきたりしてしまう
紋章もリメイクされたら↑こんなこと思わなくなるだろうけど
ただ、いい意味でファミコン感は出ていた
外伝も発売して欲しい
思い出の中ではキャラ立ちまくりの熱いストーリーだったんだが、今やると…
リメイクするならイベントを増やしてキャラのバックグラウンドを明確にして欲しかった
あと、登場キャラが増えすぎてなんか全員どうでもよくなってきたりしてしまう
紋章もリメイクされたら↑こんなこと思わなくなるだろうけど
ただ、いい意味でファミコン感は出ていた
外伝も発売して欲しい
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 16:49:45 ID:ACvc+85u
>>194
難易度が上がると取れる戦術が減るってのは
味方の能力が変わらないなら当然そうなるわけだが。
縛りプレイにしても制限で難易度が上がり、
取れる戦術の幅が減っているわけだし。
戦術の幅が増える＝正解への選択肢が増える＝難易度低下だぞ。
難易度が上がると取れる戦術が減るってのは
味方の能力が変わらないなら当然そうなるわけだが。
縛りプレイにしても制限で難易度が上がり、
取れる戦術の幅が減っているわけだし。
戦術の幅が増える＝正解への選択肢が増える＝難易度低下だぞ。
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 17:10:25 ID:9KFiiQCS
闘技場、ちくちく禁止で買い物禁止？
闘技場開放してるならぶっちゃけ大したことない。
面倒なだけ。
Ｈ５は作業が惨い。
闘技場開放してるならぶっちゃけ大したことない。
面倒なだけ。
Ｈ５は作業が惨い。
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 17:30:48 ID:segmjeee
縛りプレイで闘技場使うわけないだろｊｋ
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 17:34:33 ID:9KFiiQCS
そうだよな。それは失礼した。
すげーな。
すげーな。
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 17:40:25 ID:A75dQEqW
評価プレイがあったらＨ５はなかなか手強かっただろうけどな
クリアするだけなら時間さえかければ（闘技場とかチクチクという意味じゃなくてね）誰でもできるレベル
ただ、その難易度の上げ方が手抜き甚だしい
能力の高い敵に強い武器持たせました、ってだけの難易度の上げ方ってどうなんだ、と
クリアするだけなら時間さえかければ（闘技場とかチクチクという意味じゃなくてね）誰でもできるレベル
ただ、その難易度の上げ方が手抜き甚だしい
能力の高い敵に強い武器持たせました、ってだけの難易度の上げ方ってどうなんだ、と
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 17:45:18 ID:gJj7ko/0
思っても居ない所から増援とか、敵全体の配置を変えるとか、あったら良かったのにな。
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 17:46:27 ID:AAYPqmox
グラにこだわる萌えヲタは本当に気持ち悪いな
カチュアたんチキたんに中田氏したいっていつも言ってるような連中なんだろうな
最近のアニメ寄りのグラよりは何倍も一般受けするグラだと思いました
実際、スマブラで存在は知ってたけどやったことがないという人が多かったクラスなのに、
購入したとのは30人はいました。この間の出校日の時にクラスで噂をしていてびっくりしました
ちなみに愛を知る県のT市の松原町の某私立高校です
カチュアたんチキたんに中田氏したいっていつも言ってるような連中なんだろうな
最近のアニメ寄りのグラよりは何倍も一般受けするグラだと思いました
実際、スマブラで存在は知ってたけどやったことがないという人が多かったクラスなのに、
購入したとのは30人はいました。この間の出校日の時にクラスで噂をしていてびっくりしました
ちなみに愛を知る県のT市の松原町の某私立高校です
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 17:48:39 ID:DQJeUc1v
難易度が上がったら、例えばワーレンなら
全ての敵が一斉に襲ってくるとか
敵に飛行系が混じるようになって
アーマーで道を塞き止めても山側から後衛が強襲されるとか
魔道士が混ざっててMシールドの使うタイミングがキモだとか
そういう要素があれば面白いのに。
全ての敵が一斉に襲ってくるとか
敵に飛行系が混じるようになって
アーマーで道を塞き止めても山側から後衛が強襲されるとか
魔道士が混ざっててMシールドの使うタイミングがキモだとか
そういう要素があれば面白いのに。
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 17:50:11 ID:Lw9m67lJ
>>202
ゆとり乙
ゆとり乙
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 17:53:18 ID:uW/gKtGj
いい加減に闘技場を廃止してほしいな
あれがあるせいで全員LV20まで上げないと気が済まないから
その後のマップが作業ゲーになってしまう
あれがあるせいで全員LV20まで上げないと気が済まないから
その後のマップが作業ゲーになってしまう
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 17:59:09 ID:AAYPqmox
今回のFEがいかに面白いかは、売り上げも証明してるよね。
今の一部のソフトしか売れない縮小しがちな市場で20万いくような勢い。
GCで発売した蒼炎、Wiiで発売した暁の女神を簡単に抜かしてしまう勢い。
まだ発売してから1ヶ月にもなっていないのに。
注目したいのは、今まで敬遠しがちで手を出してない人が多く購入してること。
今の一部のソフトしか売れない縮小しがちな市場で20万いくような勢い。
GCで発売した蒼炎、Wiiで発売した暁の女神を簡単に抜かしてしまう勢い。
まだ発売してから1ヶ月にもなっていないのに。
注目したいのは、今まで敬遠しがちで手を出してない人が多く購入してること。
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 18:00:41 ID:Rl6tWQ9e
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 18:03:33 ID:McCJOq2k
H5はマロスでも闘技場でレベルカンストできそうだったぞ
賭け金1000〜1100G目安に魔法系が出たらおｋ
さすがにめんどいからやんなかったけど、労力と時間を惜しまなければレベルカンストできる
ただ守備や魔防が異常に高いキャラは無理かもな
賭け金1000〜1100G目安に魔法系が出たらおｋ
さすがにめんどいからやんなかったけど、労力と時間を惜しまなければレベルカンストできる
ただ守備や魔防が異常に高いキャラは無理かもな
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 18:03:39 ID:A75dQEqW
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 18:07:02 ID:9KFiiQCS
弓兵にすればＨ５でも闘技場なんて安定する。
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 18:11:20 ID:erjWC0SY
>>205
そんなにレベル上げないと気がすまないならボスチクやれば？気がすまないんだろ？
そんなにレベル上げないと気がすまないならボスチクやれば？気がすまないんだろ？
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 18:37:50 ID:gCg97Ds3
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 18:45:23 ID:HGAoELyy
DSの普及数を知らんのだろうな
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 18:47:29 ID:DQJeUc1v
売り上げ理論でいくとFF8がFF最高傑作になってしまうしな
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 19:04:11 ID:KHMVhNnL
ある意味傑作だったけどなｗ
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 19:41:49 ID:4EqvRwGO
普及度＆話題性バツグンのハードDS
リメイク元は以後シリーズ化されるほどの名作
これで売れないほうがおかしい
あとCMもなかなかいい感じだった
リメイク元は以後シリーズ化されるほどの名作
これで売れないほうがおかしい
あとCMもなかなかいい感じだった
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 20:08:51 ID:BfhTaWLW
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 20:24:09 ID:gB12JnrV
FEに限っては、「たかがグラフィック」というのも頷ける
他にもっと大事なものがあるだろうに、とね
問題は、その他の部分も何とも言えない出来なところだ
他にもっと大事なものがあるだろうに、とね
問題は、その他の部分も何とも言えない出来なところだ
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 20:25:45 ID:BfhTaWLW
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 20:27:23 ID:8JJEEwFi
>>217
憶測で語るなよカス
憶測で語るなよカス
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 20:32:59 ID:HGAoELyy
「周りの友達は面白いと言ってる」
「売れてるから面白い」
「普通に面白い」
「買ってから評価しろ」→「嫌なら買うな」
「文句言うやつは懐古」
「〜よりマシ」
（変えるべき所を変えていなかった場合） 「原作を大事にしてるんだよ」
（変えてはならない所を変えていた場合） 「だったらずっと原作やってろ」
（とにかく都合の悪い話題を変えたい場合） 仮想敵の脳内キモオタとシャドーボクシング開始
「売れてるから面白い」
「普通に面白い」
「買ってから評価しろ」→「嫌なら買うな」
「文句言うやつは懐古」
「〜よりマシ」
（変えるべき所を変えていなかった場合） 「原作を大事にしてるんだよ」
（変えてはならない所を変えていた場合） 「だったらずっと原作やってろ」
（とにかく都合の悪い話題を変えたい場合） 仮想敵の脳内キモオタとシャドーボクシング開始
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 20:46:47 ID:LFqm+nFO
いやいや、たがだがとかそういうんじゃなくて、どう考えてもGBAの方が手が込んでるように見えるのはどういうわけなんだよっていう
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 20:50:04 ID:BfhTaWLW
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 20:54:39 ID:8JJEEwFi
>>223
飾りの一つです
飾りの一つです
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 20:55:32 ID:LFqm+nFO
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 20:59:30 ID:BfhTaWLW
>>224>>225
うん、飾りだな。
そして飾りというものが作品にとって重要な要素である以上、必然的に
グラフィックも重要な要素ということになる。
オードブルがなくてメインディッシュだけあったって、フルコースにはならないだろ。
うん、飾りだな。
そして飾りというものが作品にとって重要な要素である以上、必然的に
グラフィックも重要な要素ということになる。
オードブルがなくてメインディッシュだけあったって、フルコースにはならないだろ。
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 20:59:47 ID:/MhD+bZg
でもFEって元々アニメっぽいキャラデザと凝った戦闘アニメーションがウリだったよね
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 21:01:04 ID:8JJEEwFi
>>226
言ってることがさっきと矛盾してるな
言ってることがさっきと矛盾してるな
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 21:03:32 ID:L5QaEhk/
過去作よりショボイんだから叩かれて当たり前＞戦闘アニメ
戦闘のショボさが気にならないくらい他が充実してるかというと
他はもっと酷いお通夜状態だし
戦闘のショボさが気にならないくらい他が充実してるかというと
他はもっと酷いお通夜状態だし
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 21:06:12 ID:LFqm+nFO
>>226
おいおい
おいおい
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 21:07:42 ID:BfhTaWLW
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 21:09:12 ID:BfhTaWLW
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 21:13:21 ID:8JJEEwFi
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 21:14:55 ID:0Ys9GxuR
飾りなら別になくても良いな
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 21:18:58 ID:BfhTaWLW
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 21:22:35 ID:8JJEEwFi
>>235
何極論に走ってるんだお前は
何極論に走ってるんだお前は
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 21:22:32 ID:gWdRej++
>>227
FC時はアニメオフで念力にしてました。
・・・FCリメイクというならアニメオン・オフとマップにするべきだったな。とか言ってみる。
>>229
今作のウリが「あの暗黒竜〜のリメイク」だけだからな・・・
操作性を除いて良くなったと思える場所があるのかっていう。
そしてそのリメイクというのも
元はFCだからな。とかリメイクだから。とか逃げ口上にしか使われてないって言う。
ぶっちゃけグラフィックや音楽等は飾り。
気にならない人は気にならない。音ゲーで無い限り無音でやることはよくある。
グラフィックは大きく捉えれば画面になにか無ければなにも出来ないも同然だからほぼ必須だけど。
FC時はアニメオフで念力にしてました。
・・・FCリメイクというならアニメオン・オフとマップにするべきだったな。とか言ってみる。
>>229
今作のウリが「あの暗黒竜〜のリメイク」だけだからな・・・
操作性を除いて良くなったと思える場所があるのかっていう。
そしてそのリメイクというのも
元はFCだからな。とかリメイクだから。とか逃げ口上にしか使われてないって言う。
ぶっちゃけグラフィックや音楽等は飾り。
気にならない人は気にならない。音ゲーで無い限り無音でやることはよくある。
グラフィックは大きく捉えれば画面になにか無ければなにも出来ないも同然だからほぼ必須だけど。
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 21:23:43 ID:4EqvRwGO
ビラクなんか紋章のあの顔グラがなければここまで人気にならなかっただろし
カチュアやチキも紋章の顔グラがあってことの人気だと思う
カチュアやチキも紋章の顔グラがあってことの人気だと思う
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 21:24:48 ID:BfhTaWLW
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 21:26:00 ID:8JJEEwFi
でこの話題は終了でいいんだな
いい加減スレ汚しも嫌だしさ
いい加減スレ汚しも嫌だしさ
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 21:36:32 ID:Lw9m67lJ
それじゃあ武器の話でもしようか
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 21:43:47 ID:LFqm+nFO
勇者系涙目だな
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 21:49:21 ID:gWdRej++
武器の話題か・・
ファルシオン→専用モーション→グｒ
ループしｍ
ファルシオン→専用モーション→グｒ
ループしｍ
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 22:01:42 ID:8JJEEwFi
武器つっても
何度も言われてる力相殺→聖戦みたいな武器ごとの重量差が激しいならともかく剣槍斧で１ずつしか変わらない今作は相殺する必要がない
錬成→威力は＋５までにする 特効武器や勇者シリーズ･投擲にできたらバランス崩壊するのは当たり前
基本武器だけにしろ
シューターの仕様変えるのは構わんがクインクレインの飛兵特効いらない 弓が不要になる
魔法武器のバランスは良好
何度も言われてる力相殺→聖戦みたいな武器ごとの重量差が激しいならともかく剣槍斧で１ずつしか変わらない今作は相殺する必要がない
錬成→威力は＋５までにする 特効武器や勇者シリーズ･投擲にできたらバランス崩壊するのは当たり前
基本武器だけにしろ
シューターの仕様変えるのは構わんがクインクレインの飛兵特効いらない 弓が不要になる
魔法武器のバランスは良好
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 22:13:13 ID:BfhTaWLW
>>240
今作のグラフィックはいまいちという点で合意も形成できたようだし、終わりでいいと思う。
今作のグラフィックはいまいちという点で合意も形成できたようだし、終わりでいいと思う。
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 22:21:16 ID:gWdRej++
三竦みはいらないと思う。
各武器で差をつけた方が敵配置等考えられない制作陣にもやさしいだろうし。
シューターはよく考えもせず、移動後でも攻撃可能で射程長とかやったのが問題だ。
せめて移動後攻撃不可か射程短なら。
各武器で差をつけた方が敵配置等考えられない制作陣にもやさしいだろうし。
シューターはよく考えもせず、移動後でも攻撃可能で射程長とかやったのが問題だ。
せめて移動後攻撃不可か射程短なら。
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 22:31:43 ID:BfhTaWLW
三すくみは別にあってもいいが、あんまり面白さには貢献してない気がするな。
聖戦では面白かったから、なんでだろうと思ったが、毎ターンセーブできて
敵も武器を選んでくるからなんだな。
聖戦では面白かったから、なんでだろうと思ったが、毎ターンセーブできて
敵も武器を選んでくるからなんだな。
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 22:43:10 ID:gWdRej++
いや、なんというか
敵の武器等を考えずに配置するくらいなら
ないほうがいいという感じだな。
配置等ちゃんと考えるなら三竦みあってもいいんだけど、
GBAから考えてるように見えないから。
敵の武器等を考えずに配置するくらいなら
ないほうがいいという感じだな。
配置等ちゃんと考えるなら三竦みあってもいいんだけど、
GBAから考えてるように見えないから。
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 22:46:34 ID:8JJEEwFi
烈火は割と考えてた気がしたが バスターなんてとんでもないものもあったしな
ぶっちゃけた話受けゲなら要らんわ
ぶっちゃけた話受けゲなら要らんわ
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 23:15:30 ID:st84JtXn
バスター系なんてろくに使わないだろ、入手時期や数的に
錬成とはひどさが比較にならん
ただ斧にソードキラーがあるのは何か狂ってると思った
錬成とはひどさが比較にならん
ただ斧にソードキラーがあるのは何か狂ってると思った
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 23:19:47 ID:KHMVhNnL
ランスバスターはすごい便利なんだが
まぁ数が少ないよな
まぁ数が少ないよな
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 23:28:24 ID:mKCj564M
あらゆるキャラが反撃受けない手槍＆手斧で攻撃可能だから
三竦みの命中はともかく回避補正を考慮する必要が殆ど無くなってるわけで。
力相殺で重量もほぼ０だから手斧と手槍を装備してようが回避率は落ちないし命中すら
ある意味バランスとやらがいいのか絶対的な差があるわけでもなく。
三竦みは必要ないというかあってもしょうがないシステムになってるな。
三竦みの命中はともかく回避補正を考慮する必要が殆ど無くなってるわけで。
力相殺で重量もほぼ０だから手斧と手槍を装備してようが回避率は落ちないし命中すら
ある意味バランスとやらがいいのか絶対的な差があるわけでもなく。
三竦みは必要ないというかあってもしょうがないシステムになってるな。
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/27(水) 23:30:51 ID:8JJEEwFi
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 00:28:21 ID:gEWX562f
思ったんだけどさー
暁って結構面白かったんじゃね？
暁って結構面白かったんじゃね？
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 00:36:55 ID:LSbzonC4
まあな
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 00:41:48 ID:vTabEgEV
3部途中までは普通に面白かったよ
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 01:12:10 ID:sYu7EtrV
一部は久々にきたと思ったよ
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 01:13:32 ID:sB8CjQ4t
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 01:16:05 ID:sYu7EtrV
１作目と６作挟んだ作品が同レベルな時点でどうなんだろ
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 01:18:29 ID:v1MA3WmL
昆虫、面白そうだけど、
昆虫嫌いだから。
なんとかならんかね。
昆虫嫌いだから。
なんとかならんかね。
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 01:32:40 ID:+xSsFBum
機械的に３竦み設定するより武器ごとに特色をつけてほしい
剣は威力低いが追撃可能、槍は騎兵の先制攻撃時にダメージ1.5倍、斧は敵の守備1/2とか
剣は威力低いが追撃可能、槍は騎兵の先制攻撃時にダメージ1.5倍、斧は敵の守備1/2とか
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 01:58:50 ID:AuJe/1bk
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 02:01:02 ID:iWvlxUux
>>262
アレだけパクリだ何だと騒ぎ立てた手前、いくら花札屋でもそれは自重するんじゃねｗ
アレだけパクリだ何だと騒ぎ立てた手前、いくら花札屋でもそれは自重するんじゃねｗ
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 02:17:29 ID:MUQgk+UJ
暁のボウガンでも一時散々…
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 02:45:27 ID:zYuZnnxm
再攻撃の攻速差4が妥当かについて
個人的にFEのバランス取りを難しくしている
一番の要因は再攻撃だと思うんだけど
個人的にFEのバランス取りを難しくしている
一番の要因は再攻撃だと思うんだけど
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 02:52:46 ID:W005EoQj
追撃をスキル化
→聖戦
→聖戦
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 05:53:11 ID:2H/RYs4u
いっそのこと斧は廃止して槍の威力と重量を上げ命中を下げた方がスッキリするだろうなｗ
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 06:02:09 ID:MuV40YfT
ところでスタッフがずっと取り憑かれたように斧の強化をしてる理由って何なんだろ？
インタビューでも斧の不遇さについて語ってたし斧フェチでもいんの？
インタビューでも斧の不遇さについて語ってたし斧フェチでもいんの？
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 07:40:39 ID:ImWRFVRd
今回 斧が特別強いとは思えないんだが
蒼炎でもやってきたのか？
蒼炎でもやってきたのか？
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 08:04:30 ID:bLXQ9gOX
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 09:07:43 ID:Oijb+PLq
今回は武器レベル補正を加味すると斧最弱なのに何言ってんのこの人
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 09:11:42 ID:MUQgk+UJ
つーか、トラキア,TS,BSと斧つええゲームばっかじゃねえか
外伝じゃ敵専用だし、聖戦でも自軍の斧はそれなりに優秀だ（斧というよりキャラがかもしれんが）
外伝じゃ敵専用だし、聖戦でも自軍の斧はそれなりに優秀だ（斧というよりキャラがかもしれんが）
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 09:36:33 ID:oRPJ7jzz
斧職弱くね？
相手がやたら槍持ちなお陰で勇者は活躍したが
相手がやたら槍持ちなお陰で勇者は活躍したが
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 09:42:22 ID:XiM5SkJp
>>271
斧は殆どの相手に３すくみで有利とれて殆ど不利にならないのに何言ってるのこの人ｗ
斧は殆どの相手に３すくみで有利とれて殆ど不利にならないのに何言ってるのこの人ｗ
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 09:54:08 ID:k6EXT4x+
何で射程２しかないけど硬くて移動可能な暗黒竜仕様の守備力と移動力のシューターが
移動力と耐久力がないけど長距離攻撃可能だった紋章仕様の攻撃をしてくるん？
移動力と耐久力がないけど長距離攻撃可能だった紋章仕様の攻撃をしてくるん？
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 10:03:49 ID:GVQLo63c
>>275
何も考えてないんだろｗ
何も考えてないんだろｗ
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 12:28:13 ID:Puya6rTb
ぼくのかんがえたすごいプシューン
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 13:49:08 ID:UCThTAG6
３すくみの有利だとかって今回は威力補正もあるけど
命中率に関してはリセットしまくりならあんまり関係ないよな
ノーリセットだと斧は不安
命中率に関してはリセットしまくりならあんまり関係ないよな
ノーリセットだと斧は不安
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 14:17:47 ID:ImWRFVRd
武器LVＡランク時だと３すくみ有利の時に更に補正が入るから斧自体はそこそこだが
斧使い自身が大して強くないからな、ＣＣで斧追加した奴等や兵種変更組はＡランク補正の恩恵受ける前に終章終わる
騎兵中心になりがちだから基本的には槍ゲーだよ
斧使い自身が大して強くないからな、ＣＣで斧追加した奴等や兵種変更組はＡランク補正の恩恵受ける前に終章終わる
騎兵中心になりがちだから基本的には槍ゲーだよ
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 15:03:19 ID:RBzSVSsA
強い斧使いならバーツ神がいるし術書も4つある
なにより敵に槍持ちが多いから斧は強いよ
3すくみで不利にならない槍も十分に強いんだけどね
なにより敵に槍持ちが多いから斧は強いよ
3すくみで不利にならない槍も十分に強いんだけどね
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 15:05:41 ID:Lq6CH++Y
せっかく3すくみ導入したのに敵の編成弄ってないから前半しか
敵の斧使いがいないんだよなあ。ドラゴンナイトも槍しか使ってこないし。
なんでこんなアホな調整したんだろう。
敵の斧使いがいないんだよなあ。ドラゴンナイトも槍しか使ってこないし。
なんでこんなアホな調整したんだろう。
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 15:07:41 ID:Ld5APIzu
複数武器使用可能になったユニットが多いのに、敵がグーチョキしか出さない不思議なジャンケン
すごいジャンケンだなあしんあんこくりゅうは
すごいジャンケンだなあしんあんこくりゅうは
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 15:08:49 ID:qoahOqce
三竦みの恩恵があんまり感じられない
不利でも命中そんなに下がらんし
武器以外で地形効果ももっと回避高くてよかったのに
不利でも命中そんなに下がらんし
武器以外で地形効果ももっと回避高くてよかったのに
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 15:55:44 ID:2zJYz3md
高難易度では敵が複数の武器持ってて使い分けてきたら面白そうなのにな
「とりあえず勇者装備持たせときゃ難しいでしょｗｗｗ」じゃつまらない
「とりあえず勇者装備持たせときゃ難しいでしょｗｗｗ」じゃつまらない
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 16:05:08 ID:ImWRFVRd
守備大事にしろよというコンセプトで勇者武器も悪くないんだが
もう少しバリエーションが欲しい
ノーマルやハード１くらいはオリ版準拠の配置でいいけど 他に４つもあるんだから
魔導師だらけのマップとかペラティ･ワーレンあたりにPナイト出すとか色々出来ただろうとは思うな
もう少しバリエーションが欲しい
ノーマルやハード１くらいはオリ版準拠の配置でいいけど 他に４つもあるんだから
魔導師だらけのマップとかペラティ･ワーレンあたりにPナイト出すとか色々出来ただろうとは思うな
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 18:18:11 ID:133cQdlr
ワールドがスナイパーばかりでつまらんな
戦略も糞もない
同じスナイパー部隊とあたるから毎回同じように死ぬ…
戦略も糞もない
同じスナイパー部隊とあたるから毎回同じように死ぬ…
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 18:18:46 ID:hhRWIft+
>>275
アーマーがCC可+ジェネラルが弓を使えるようになってしまったから。
ベックという降りられない子もいるけど、あれがいいんだしな。
三すくみは今までので完成されてるんだよ
とか思考停止していそうなスタッフが怖い。
アーマーがCC可+ジェネラルが弓を使えるようになってしまったから。
ベックという降りられない子もいるけど、あれがいいんだしな。
三すくみは今までので完成されてるんだよ
とか思考停止していそうなスタッフが怖い。
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 19:41:17 ID:+RX9Km5R
CMでや紹介動画で出てきたサムシアンペガサスや
城の周りの剣士は出てこなかったな
旧作になかった３すくみとかの要素を入れたのに配置を弄ってないって手抜きといわれても仕方ない気がする
城の周りの剣士は出てこなかったな
旧作になかった３すくみとかの要素を入れたのに配置を弄ってないって手抜きといわれても仕方ない気がする
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 22:44:34 ID:RBzSVSsA
言われても仕方ないっつーかどう見ても手抜きだし
手間をかけた部分なんて一つもない手抜きゲー
手間をかけた部分なんて一つもない手抜きゲー
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 23:09:27 ID:2Gx2tUMb
据え置きかなんかで新作作ってるから手抜きですみたいな感じ。
蒼炎の繋ぎになった聖魔と似てる。
蒼炎の繋ぎになった聖魔と似てる。
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 23:34:58 ID:c+EN4y2d
まぁグラフィックを外注させてるあたり、
少なくともISのグラフィックスタッフ新作の手間がかかるグラフィック作成に力を入れてるんだろうね
少なくともISのグラフィックスタッフ新作の手間がかかるグラフィック作成に力を入れてるんだろうね
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 23:49:41 ID:+xSsFBum
マップが見難かったり飛兵が攻撃する度に定位置に戻ったりと3Dの恩恵全くないタイトルだし
携帯機を本流にしてくれて一向に構わないんだけどなぁ。
二正面作戦実行して手抜きになってしまうんじゃ本末転倒だ。
携帯機を本流にしてくれて一向に構わないんだけどなぁ。
二正面作戦実行して手抜きになってしまうんじゃ本末転倒だ。
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 01:00:21 ID:jHbiTIBp
パラ等のデータが重要なゲームだからDSの2画面が有効利用出来るタイトルだしね
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 01:45:41 ID:41fPHS5f
聖魔すら三周はやったのに一周で飽きた
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 01:47:42 ID:b887i/IS
ただ2画面って事にこだわりすぎてる気はする
ステータスを無理やり１ページに押し込んだせいで
見やすかったステータスのバーとか支援表示とかなかったし
ステータスを無理やり１ページに押し込んだせいで
見やすかったステータスのバーとか支援表示とかなかったし
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 05:46:55 ID:h292XEed
一言で言うとセンスがない
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 05:49:13 ID:+38XHf3S
センスっていうか「ここに徹底的に拘りました！！」って部分があまり感じられないな
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 06:01:35 ID:jHbiTIBp
＞「ここに徹底的に拘りました！！」って部分
ウルフザガロの成長率ぐらいだな
ぶっちゃけ兵種変更もこいつらの為に用意したんじゃないかと邪推してしまうぐらい
ウルフザガロの成長率ぐらいだな
ぶっちゃけ兵種変更もこいつらの為に用意したんじゃないかと邪推してしまうぐらい
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 07:36:32 ID:XGwqPUXo
調整不足の所為か微妙な出来の所も多くなってしまったが、
兵種変更のようなぶっ飛んだ新システムを、久々に入れてきた所だけは評価したい
兵種変更のようなぶっ飛んだ新システムを、久々に入れてきた所だけは評価したい
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 11:21:39 ID:oQdh/t2W
なんというかマムクートの戦闘グラフィックが粘土みたいだよな
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 11:47:44 ID:7NLsCCbr
ストーリーについて文句言ってる奴はよくわからんな
会話はほとんど変わってないんだからDS版への不満にはならんだろ
それとも、新規会話として色々説明を増やして欲しかったのかな？
会話はほとんど変わってないんだからDS版への不満にはならんだろ
それとも、新規会話として色々説明を増やして欲しかったのかな？
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 11:51:58 ID:qW8kC5/i
ま、ストーリーはカスだけどな
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 12:21:45 ID:C877AJOa
兵種変更はむしろいらね
結局成長率ゲーじゃんこれじゃ
成長率がショボいけどクラスが優秀ってのを鍛えて一軍にするのが楽しいんじゃねぇか
結局成長率ゲーじゃんこれじゃ
成長率がショボいけどクラスが優秀ってのを鍛えて一軍にするのが楽しいんじゃねぇか
>>303
ですよねー
ですよねー
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 12:48:35 ID:NM3hdKKL
話の流れ切って悪いが
力相殺ってそんなにひどいシステムか？
今回は投擲の性能と錬成がアレだからわかるが
鉄→鋼→銀と乗り換えがスムーズに出来ていいと思うんだが
重量相殺だと高位武器が強すぎるというが命中低い･耐久低い･値段高いで相応のバランスはとれてると思うんだが
力相殺ってそんなにひどいシステムか？
今回は投擲の性能と錬成がアレだからわかるが
鉄→鋼→銀と乗り換えがスムーズに出来ていいと思うんだが
重量相殺だと高位武器が強すぎるというが命中低い･耐久低い･値段高いで相応のバランスはとれてると思うんだが
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 12:54:27 ID:4v293RpI
>>301
新規追加部分が軒並みカスだからだろ
新規追加部分が軒並みカスだからだろ
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 12:59:41 ID:Dm5hk4vF
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 13:04:51 ID:NM3hdKKL
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 13:05:44 ID:7JQZ1WSD
レンタルで錬成オーブ持ちLV30のシューターレンタルしたら
難易度崩壊するな。
難易度崩壊するな。
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 13:12:43 ID:9QnPyE0U
ストーリーというかに関してはナギ（２４章外伝）に一番文句つけたいかな・・
まぁ、追加された外伝章ではこれが唯一条件と合っているが設定が・・・。
初心者救済とか言われてるけど、それならナギもファルシオンももっと強くなくちゃ意味ないし。
敵として倒すこと前提の外伝として、チキ倒せるなら強くなくてもいいだろ。なのか？
それだとナレーションと全く違ってくるけど。
>>305
高位武器を単純に鉄→銀として、
鉄と銀って命中一緒だった気がする。
耐久は１撃がでかい以上あまり変わらない。（とどめにしか使わないなら別だが）
お金って余らないか？闘技場使えばなおさらに。
重量も鉄・銀で大して変わらないが。
まぁ、追加された外伝章ではこれが唯一条件と合っているが設定が・・・。
初心者救済とか言われてるけど、それならナギもファルシオンももっと強くなくちゃ意味ないし。
敵として倒すこと前提の外伝として、チキ倒せるなら強くなくてもいいだろ。なのか？
それだとナレーションと全く違ってくるけど。
>>305
高位武器を単純に鉄→銀として、
鉄と銀って命中一緒だった気がする。
耐久は１撃がでかい以上あまり変わらない。（とどめにしか使わないなら別だが）
お金って余らないか？闘技場使えばなおさらに。
重量も鉄・銀で大して変わらないが。
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 13:17:22 ID:1TgAIWbr
力相殺は序盤で既に死んでるよ
1番重い武器でさえ11だし真面目に考える気あるのかと
1番重い武器でさえ11だし真面目に考える気あるのかと
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 13:28:32 ID:NM3hdKKL
>>310
俺が言ってるのは主に鋼や特効武器だな
俺が言ってるのは主に鋼や特効武器だな
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 13:32:22 ID:NM3hdKKL
>>311
ああ今回のバランスは力相殺導入してるのに武器パラが元から変更されてないからチグハグだな
ああ今回のバランスは力相殺導入してるのに武器パラが元から変更されてないからチグハグだな
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 13:37:00 ID:d2xjGgHo
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 13:47:56 ID:LqvQQc5H
何も考えてない武器の重量設定がおかしいんだよ
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 13:50:21 ID:9QnPyE0U
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 13:53:29 ID:NM3hdKKL
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 14:12:14 ID:4bpjMLqk
チキナギ共存ってテストプレイもしてないのかとしか思えない
オームは祭壇でのみ使えるで何の問題があったのか
オームは祭壇でのみ使えるで何の問題があったのか
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 14:14:12 ID:XGwqPUXo
ここはいっそ重量そのものを無くしてしまうというのはどうか
強い武器は強いが高い、弱い武器は安いで済む
剣、槍、斧の区別は、命中率や威力ですればよい
手槍、手斧は使用回数を極端に少なくすることで性能据え置きでも問題を回避可能
手槍5…150G 手斧5…120G
強い武器は強いが高い、弱い武器は安いで済む
剣、槍、斧の区別は、命中率や威力ですればよい
手槍、手斧は使用回数を極端に少なくすることで性能据え置きでも問題を回避可能
手槍5…150G 手斧5…120G
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 14:27:53 ID:9QnPyE0U
なんか強化とか弱体化とか大幅な変更を想定されているような気がするけど、
鋼に命中率の差をつけず、鉄＜鋼＜銀の重さにするだけでも十分だと思う。
力相殺は重量なしと変わらないモンだと思ってる。
鋼に命中率の差をつけず、鉄＜鋼＜銀の重さにするだけでも十分だと思う。
力相殺は重量なしと変わらないモンだと思ってる。
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 14:28:02 ID:7NLsCCbr
力相殺に関しては力そのままじゃなくて力の半分ぐらいで良いと思うんだけどな
それ＋鉄以降の武器の重さ＋２ぐらいで
それ＋鉄以降の武器の重さ＋２ぐらいで
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 14:47:33 ID:XGwqPUXo
力の半分とかすると、アレのパクリになっちまうからな
機能していない武器の重量なんて、無くしてしまうのが一番だと思うんだが
機能していない武器の重量なんて、無くしてしまうのが一番だと思うんだが
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 15:04:56 ID:NM3hdKKL
重量なくなってもそこまで問題はないと思うよ
ただ投擲は追撃あると便利すぎるから追撃不可とか一般店での販売禁止なり制限はつけるべきだと思う
ただ投擲は追撃あると便利すぎるから追撃不可とか一般店での販売禁止なり制限はつけるべきだと思う
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 15:15:11 ID:tZrcMb3N
紋章の手槍は追撃できないとはいえ、盗賊や魔道師なら一撃で倒せないこともない
個人的にはこういうのがいい感じ
個人的にはこういうのがいい感じ
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 17:17:23 ID:y+vhMSoi
グラディウス
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 18:39:44 ID:KYuWNZvo
ちょっと話が飛ぶけど
同じ武器の間で鉄鋼銀の間の命中率の差は必要ないだろう
鉄＞序盤専用、鋼＞中盤＆終盤のサブウェポン、銀＞１軍用
もっとキャラを重要視するなら武器の命中率自体を撤廃して
クラスに基礎命中率なる物を作ってもいいんじゃなかろうか？
例えば同じ剣でもソシアルは基礎命中が５０％くらいで剣士は６５％くらい
その上でキャラの技を付加させる感じでも俺はいいと思うんだよなあ
ただ、武器の命中率撤廃は３すくみがあっての話ということにしてほしい
同じ武器の間で鉄鋼銀の間の命中率の差は必要ないだろう
鉄＞序盤専用、鋼＞中盤＆終盤のサブウェポン、銀＞１軍用
もっとキャラを重要視するなら武器の命中率自体を撤廃して
クラスに基礎命中率なる物を作ってもいいんじゃなかろうか？
例えば同じ剣でもソシアルは基礎命中が５０％くらいで剣士は６５％くらい
その上でキャラの技を付加させる感じでも俺はいいと思うんだよなあ
ただ、武器の命中率撤廃は３すくみがあっての話ということにしてほしい
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 18:48:25 ID:sAT3QhKC
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 18:50:20 ID:6g/FLEw0
武器レベルをアルファベットから
1〜10くらいの数値にして、
それに威力+0.3（小数点以下切捨て）、命中+2くらいにするとか？
例えばだが、基本値をソシアルは剣2/槍2で剣士は剣4としたら
剣勝負では剣士に威力+1、命中+4のアドバンテージが発生する。
1〜10くらいの数値にして、
それに威力+0.3（小数点以下切捨て）、命中+2くらいにするとか？
例えばだが、基本値をソシアルは剣2/槍2で剣士は剣4としたら
剣勝負では剣士に威力+1、命中+4のアドバンテージが発生する。
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 19:02:57 ID:XGwqPUXo
A~DでD基準として、威力+1ずつ程度の方が分かりやすい
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 19:59:17 ID:mSK57RYo
力と相殺が良要素とか言ってる奴、脳みそ使ってるか？
仮に重さを調整したとしてもな、
重さはデメリットパラメータなんだから、重い装備は優秀にせざるを得ない。
アタリマエだが力が高いってことは素の攻撃力が高いと言うことなんだよ？
攻撃力が高いキャラ以外は、重い優秀な武器を使うことが出来ませんってことだ。
それでは、力というパラメータだけが重要になりすぎる。
調整するならそれこそ重さ軽減用パラメータを別に用意しなきゃ駄目だろう。
体格あたりとを復活させるとかな。
仮に重さを調整したとしてもな、
重さはデメリットパラメータなんだから、重い装備は優秀にせざるを得ない。
アタリマエだが力が高いってことは素の攻撃力が高いと言うことなんだよ？
攻撃力が高いキャラ以外は、重い優秀な武器を使うことが出来ませんってことだ。
それでは、力というパラメータだけが重要になりすぎる。
調整するならそれこそ重さ軽減用パラメータを別に用意しなきゃ駄目だろう。
体格あたりとを復活させるとかな。
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 20:16:45 ID:jHbiTIBp
重さ相殺出来るパラは変動無しの固有パラでも良いぐらいだよな
木こり三人集なんかは重さを相当軽減出来てシーダは重さを殆ど軽減出来ないってぐあいで
木こり三人集なんかは重さを相当軽減出来てシーダは重さを殆ど軽減出来ないってぐあいで
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 20:22:45 ID:NM3hdKKL
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 20:27:50 ID:NM3hdKKL
>>330
もう一つ、力偏重を懸念するなら武器LV相殺が一番妥当だよ
もう一つ、力偏重を懸念するなら武器LV相殺が一番妥当だよ
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 20:32:45 ID:41fPHS5f
魔法使い狩りならペガサスのがいい
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 21:15:44 ID:P4ADDhLF
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 21:18:46 ID:cO+mw8M0
ニンドリのインタビューを見たが、次回作も不安だな・・・
■インタビューの一部
・成広はパーフェクトプレイ否定派なので囮イベント、外伝条件を設定
（お客さんにも受け入れてもらいたい）
・お客さんの予想を裏切る狙いでも外伝条件を設定
（外伝がなくても物語として十分楽しんでもらえる）
・キャラのグラフィックはリアル、力強さ、カッコ良さを前面に押し出した
・暗黒竜では斧が不幸なので３すくみを採用
他にも色々書いてあるので一度は読んだ方がいいと思う
■インタビューの一部
・成広はパーフェクトプレイ否定派なので囮イベント、外伝条件を設定
（お客さんにも受け入れてもらいたい）
・お客さんの予想を裏切る狙いでも外伝条件を設定
（外伝がなくても物語として十分楽しんでもらえる）
・キャラのグラフィックはリアル、力強さ、カッコ良さを前面に押し出した
・暗黒竜では斧が不幸なので３すくみを採用
他にも色々書いてあるので一度は読んだ方がいいと思う
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 21:24:54 ID:LoOrjF1e
＞・お客さんの予想を裏切る狙いでも外伝条件を設定
＞ （外伝がなくても物語として十分楽しんでもらえる）
これがスゴイ意味不明
後半の外伝の条件を満たすような状態では、
あまりゲームを楽しめないだろ
パーフェクトプレイや縛りプレイを否定できないよ
＞ （外伝がなくても物語として十分楽しんでもらえる）
これがスゴイ意味不明
後半の外伝の条件を満たすような状態では、
あまりゲームを楽しめないだろ
パーフェクトプレイや縛りプレイを否定できないよ
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 21:26:07 ID:jHbiTIBp
＞・暗黒竜では斧が不幸なので３すくみを採用
戦士がクラスチェンジ出来るようになっただけで十分だと思うんだけどなぁ
バーツは暗黒竜や紋章の頃から人によってはエース扱いだった訳だし
戦士がクラスチェンジ出来るようになっただけで十分だと思うんだけどなぁ
バーツは暗黒竜や紋章の頃から人によってはエース扱いだった訳だし
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 21:37:40 ID:NM3hdKKL
>>335
『力の初期値が低い』なら分かるが
･下級剣士の力の成長率
オグマ 傭兵 40%
ナバール 剣士 30%
シーザ 傭兵 40%
ラディ 剣士 40%
伸びないってのは何か勘違いしてないかな？ナバールくらいなんだが
『力の初期値が低い』なら分かるが
･下級剣士の力の成長率
オグマ 傭兵 40%
ナバール 剣士 30%
シーザ 傭兵 40%
ラディ 剣士 40%
伸びないってのは何か勘違いしてないかな？ナバールくらいなんだが
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 21:40:23 ID:43GVHGEv
キャラみんな生存だって別に強制されてやってるわけでもなく自分がやりたいからやってるのに
そういうプレイは否定してそちらが決めた囮とかはこちらにやらせようとするんですね
そういうプレイは否定してそちらが決めた囮とかはこちらにやらせようとするんですね
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 21:45:11 ID:/XKCU9YW
なんて押し付け
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 21:47:36 ID:tZrcMb3N
>暗黒竜では斧が不幸なので３すくみを採用
この時点でこいつがクソだってわかるな。そういう話じゃねーだろと
何を理由として「不遇」と判断したかわからんからなんとも言えないが
この時点でこいつがクソだってわかるな。そういう話じゃねーだろと
何を理由として「不遇」と判断したかわからんからなんとも言えないが
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 21:50:26 ID:NM3hdKKL
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 21:50:27 ID:Lum4CcYm
斧が不遇とはいうがCCできないだけで暗黒竜でもバーツなら普通に戦えるしなぁ
まぁCCできないというのが最大の問題だったけどそれもCC追加するだけで問題ないし
今回の威力・命中なら斧と剣でも性能ほぼ変わらないし訳分からんな
まぁCCできないというのが最大の問題だったけどそれもCC追加するだけで問題ないし
今回の威力・命中なら斧と剣でも性能ほぼ変わらないし訳分からんな
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 21:53:31 ID:k9QHJW9f
それでも責任者のそいつの裁量で次作品はどんどん作られてゆくのだ…
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 21:57:14 ID:+99t4iXQ
紋章にしても、武器自体の性能としては
銀の斧＞銀の槍
追撃可能な手斧＞追撃不可な上に勇者スナイパーに嬲られる手槍
だったしな
銀の斧＞銀の槍
追撃可能な手斧＞追撃不可な上に勇者スナイパーに嬲られる手槍
だったしな
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 21:59:42 ID:NM3hdKKL
蒼炎と暁１、２部でスタッフの調整能力があることは分かるだけこの人に現場から退いて欲しいわ
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 22:02:53 ID:tZrcMb3N
>パーフェクトプレイ否定派なので囮イベント、外伝条件を設定
囮や裏切りはまだいい、意図的にキャラを殺すなんて考えがどうやったらできる？
死んだらリセットするのだって愛着があるからだ。コマとして割り切れと？
>お客さんの予想を裏切る狙いでも外伝条件を設定
その結果がユニットを捨て駒として扱えと？
>リアル、力強さ、カッコ良さを前面に
没個性って言葉知ってる？
突っ込み点としてはこんなもんかな、やっぱ最近のISダメだわ
囮や裏切りはまだいい、意図的にキャラを殺すなんて考えがどうやったらできる？
死んだらリセットするのだって愛着があるからだ。コマとして割り切れと？
>お客さんの予想を裏切る狙いでも外伝条件を設定
その結果がユニットを捨て駒として扱えと？
>リアル、力強さ、カッコ良さを前面に
没個性って言葉知ってる？
突っ込み点としてはこんなもんかな、やっぱ最近のISダメだわ
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 22:13:09 ID:R+0w5G/K
>>336
早速本屋で読んできたが酷いな・・・
わざとキャラ殺してまでして外伝って行くものなのか？
つーか周りにこれを最高とか絶賛している奴らがいてつまんねーよって言ったら
お前がこのゲームの面白さがわからんだけじゃって言われた時はかなりムカついた
こっちはリアルじゃないが暗黒竜から全作やってるっていうのに
ちなちに工房です
早速本屋で読んできたが酷いな・・・
わざとキャラ殺してまでして外伝って行くものなのか？
つーか周りにこれを最高とか絶賛している奴らがいてつまんねーよって言ったら
お前がこのゲームの面白さがわからんだけじゃって言われた時はかなりムカついた
こっちはリアルじゃないが暗黒竜から全作やってるっていうのに
ちなちに工房です
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 22:15:45 ID:+99t4iXQ
リアル厨房工房に絶賛されているのなら、商売としては成功なんだろなｗ
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 22:17:01 ID:P4ADDhLF
>>339
そいつはラディの素の力の成長率がいいだけだろ
そいつはラディの素の力の成長率がいいだけだろ
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 22:17:40 ID:NM3hdKKL
>>349
信者ってのはどの作品もそういうもんだろう
しかしなぁ パーフェクトプレイって自然にできるやつもいるわけよ(所謂ノーリセ)
こいつらまで否定ってのはあまりにも酷いと思う
SLG･SRPGで遊び方を強制するってのは理解できん
信者ってのはどの作品もそういうもんだろう
しかしなぁ パーフェクトプレイって自然にできるやつもいるわけよ(所謂ノーリセ)
こいつらまで否定ってのはあまりにも酷いと思う
SLG･SRPGで遊び方を強制するってのは理解できん
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 22:19:53 ID:zcHAfucM
>336
ＩＳの無能さが浮き彫りだな。
ゲーム作らないほうがいいぞ、これ以上恥をかく前に。
ＩＳの無能さが浮き彫りだな。
ゲーム作らないほうがいいぞ、これ以上恥をかく前に。
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 22:20:07 ID:Lum4CcYm
特に今回の場合リメイクなのに敵の配置とか全然変えてないから初回ノーリセでも余裕だもんな
少なくとも配置の妙とか増援のタイミングとかで殺してみせる、とかならまだ分かるけど
少なくとも配置の妙とか増援のタイミングとかで殺してみせる、とかならまだ分かるけど
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 22:20:17 ID:+99t4iXQ
強制とはまた違う気もするがな
何にせよ、ただ「何か意外な条件を用意しなきゃ」という短絡的な思いつき由来なんだろうな、とは思う
だったらもっと複雑な条件にすりゃよかったのに
何にせよ、ただ「何か意外な条件を用意しなきゃ」という短絡的な思いつき由来なんだろうな、とは思う
だったらもっと複雑な条件にすりゃよかったのに
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 22:20:31 ID:NM3hdKKL
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 22:23:01 ID:Ii8oEi9h
FEなんて任天堂の道楽みたいなもんだから
これからも小学生の思いつきレベルの新システム付けてガンガン出してくだろう
次の聖戦リメイクのイラスト誰だろう楽しみだなぁ〜
これからも小学生の思いつきレベルの新システム付けてガンガン出してくだろう
次の聖戦リメイクのイラスト誰だろう楽しみだなぁ〜
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 22:36:43 ID:9QnPyE0U
>・成広はパーフェクトプレイ否定派なので囮イベント、外伝条件を設定
囮はまだわかる。・・・オームが囮にも使えていれば。
普通にやって人数が少なくなったなら外伝なんて殺されにいくためのマップじゃないか？
そしてやっぱり初心者救済でもなんでもないんだな。
>・お客さんの予想を裏切る狙いでも外伝条件を設定
良い方向にならわかるが、悪い方向に全力で突っ走ってどうするんだと。
しかも上手い人であればあるほどすべてを楽しめないとかワケワカメだ。
みんながみんな２週とか情報収集とかするわけじゃないのに。
> （外伝がなくても物語として十分楽しんでもらえる）
リメイクなんだから楽しめるのわかってるだろ。
しかもこれは加賀の功績。
逆に楽しめなくなる外伝条件とか企画段階で普通ボツだぞ。
>・キャラのグラフィックはリアル、力強さ、カッコ良さを前面に押し出した
リアルはまだなんとなくわかる。だったらもうアニメ絵と完全決別しろとかいいたいが。
力強さとかっこよさは今回のからは理解不能だ。特に戦闘。
>・暗黒竜では斧が不幸なので３すくみを採用
言われている通り職が不遇なだけであって・・・
紋章では不幸だけどな！（自軍限定）
成広ってFEから離れて自分で新作作った方がいいんじゃねーの？
創れないからFEに憑いてるんだろうけど
囮はまだわかる。・・・オームが囮にも使えていれば。
普通にやって人数が少なくなったなら外伝なんて殺されにいくためのマップじゃないか？
そしてやっぱり初心者救済でもなんでもないんだな。
>・お客さんの予想を裏切る狙いでも外伝条件を設定
良い方向にならわかるが、悪い方向に全力で突っ走ってどうするんだと。
しかも上手い人であればあるほどすべてを楽しめないとかワケワカメだ。
みんながみんな２週とか情報収集とかするわけじゃないのに。
> （外伝がなくても物語として十分楽しんでもらえる）
リメイクなんだから楽しめるのわかってるだろ。
しかもこれは加賀の功績。
逆に楽しめなくなる外伝条件とか企画段階で普通ボツだぞ。
>・キャラのグラフィックはリアル、力強さ、カッコ良さを前面に押し出した
リアルはまだなんとなくわかる。だったらもうアニメ絵と完全決別しろとかいいたいが。
力強さとかっこよさは今回のからは理解不能だ。特に戦闘。
>・暗黒竜では斧が不幸なので３すくみを採用
言われている通り職が不遇なだけであって・・・
紋章では不幸だけどな！（自軍限定）
成広ってFEから離れて自分で新作作った方がいいんじゃねーの？
創れないからFEに憑いてるんだろうけど
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 22:40:01 ID:wQoBCB6e
ゲーム作ってる側が縛りプレイ推奨とかしちゃう時点で終わってる
つーか一度やってる人の中には新規要素に期待してる人もいただろうに
そこで予想裏切ってどうすんのよ
つーか一度やってる人の中には新規要素に期待してる人もいただろうに
そこで予想裏切ってどうすんのよ
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 22:41:38 ID:RTLDEIxU
>>336
ISはこれからも俺らの財布に優しいゲーム作りを目指すみたいですね＾＾
ISはこれからも俺らの財布に優しいゲーム作りを目指すみたいですね＾＾
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 22:42:01 ID:P4ADDhLF
>>356
戦士は早さが低くて、邪なくて、速さが普通で力（伸びはするが）も守備もないで、また別の話だろ
戦士は早さが低くて、邪なくて、速さが普通で力（伸びはするが）も守備もないで、また別の話だろ
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 22:44:42 ID:NM3hdKKL
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 22:45:48 ID:uK7hp7IA
>>349
ゆとり乙
ゆとり乙
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 22:49:57 ID:uK7hp7IA
これからも新作出る度に叩き続ける作業はもう疲れた。
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 22:50:44 ID:P4ADDhLF
>>362
戦士は力が無いとかそういう次元じゃねえってだけだｗ
戦士は力が無いとかそういう次元じゃねえってだけだｗ
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 22:50:49 ID:9QnPyE0U
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 22:59:56 ID:NM3hdKKL
>>365
なら話を戻そうか、剣は軽い分力の伸び考えても高位剣を手に入れる頃には十分相殺できるのだが、剣士が敬遠されるのは３すくみの影響が大きいだろ
なら話を戻そうか、剣は軽い分力の伸び考えても高位剣を手に入れる頃には十分相殺できるのだが、剣士が敬遠されるのは３すくみの影響が大きいだろ
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 23:04:08 ID:l2fUAmWy
>>364
あきらめてしまったらそこでおしまいですよ
あきらめてしまったらそこでおしまいですよ
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 23:08:06 ID:A7So8boK
カイン「FEの未来をあなたに託す、と…」
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 23:20:24 ID:P4ADDhLF
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 23:23:37 ID:NM3hdKKL
>>370
ところが殆んどのプレイヤーに使われている勇者
ところが殆んどのプレイヤーに使われている勇者
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 23:25:04 ID:+bO2ul+Y
１番許せないのは、偉そうなこと言ってるくせに根本的な粗をまるでメンテナンスしてないとこ。
Ｈ５でも手の届く壁に全力で突っ込むアホ兵。
台詞に反して好戦的なアホ会話キャラ。
顔グラと戦闘グラが全然違う。
爺がいきなりナイトに転職とかアホですか？
開発者はバカなんだと思う。想像力がないというか。
Ｈ５でも手の届く壁に全力で突っ込むアホ兵。
台詞に反して好戦的なアホ会話キャラ。
顔グラと戦闘グラが全然違う。
爺がいきなりナイトに転職とかアホですか？
開発者はバカなんだと思う。想像力がないというか。
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 23:31:02 ID:NM3hdKKL
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 23:33:52 ID:1HyCCH1I
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 23:37:49 ID:NM3hdKKL
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 23:37:56 ID:tcaXd44Q
クラニンのプレイ後アンケートは明日からか。
インタビューとか見る限り今のスタッフには何言っても無駄な気もするが
ボロクソに目一杯書いてみるか。
インタビューとか見る限り今のスタッフには何言っても無駄な気もするが
ボロクソに目一杯書いてみるか。
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 23:38:08 ID:1HyCCH1I
３すくみじゃなくて手斧だと思うけど
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 23:40:43 ID:NM3hdKKL
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 23:41:09 ID:xrux2t1b
手斧だよね
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 23:41:26 ID:9QnPyE0U
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 23:42:18 ID:+99t4iXQ
勇者・・・ウザがなれる
ソドマス・・・ウザがなれない
ソドマス・・・ウザがなれない
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 23:43:05 ID:1HyCCH1I
ていうか烈火から勇者＞ソードマスターになったのはソドマスの強すぎた補正が取り除かれ
結果、手斧の強力さが際立ったから
３すくみのことなんて殆ど問題にしてなかった
FEはハッキリ言って地雷ゲーなので直間武器があるだけで強い
結果、手斧の強力さが際立ったから
３すくみのことなんて殆ど問題にしてなかった
FEはハッキリ言って地雷ゲーなので直間武器があるだけで強い
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 23:44:22 ID:tcaXd44Q
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 23:44:43 ID:uK7hp7IA
ボロクソに叩くだけじゃISちゃんは変な風に解釈するから、
どこどこをどういう風にしたらどうかとか提案も入れて書いた方が有効的ではないだろうか（TeT）
どこどこをどういう風にしたらどうかとか提案も入れて書いた方が有効的ではないだろうか（TeT）
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 23:45:37 ID:NM3hdKKL
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 23:46:19 ID:+99t4iXQ
>>382
手斧（というか斧全般）自体も地味に強化されたし、
ソドマスの天敵である槍も地味に強化されたからな
まぁ、不利になる要素だけ増やされたのが烈火の剣士であり、
それだけ封印の剣士が猛威を振るったということなのだが
手斧（というか斧全般）自体も地味に強化されたし、
ソドマスの天敵である槍も地味に強化されたからな
まぁ、不利になる要素だけ増やされたのが烈火の剣士であり、
それだけ封印の剣士が猛威を振るったということなのだが
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 23:49:04 ID:1HyCCH1I
>>385
レイヴァンとギィの性能差はあるが、ハーケンよりはギィはステータス的には強い
しかし実用度は手斧が使えるハーケンの方が強く感じる、あるいは便利に使えるわけで
勇者なので水準以上には素早いしHPも高いので
聖水を使えば魔法ユニットすら地雷で処理できてしまう恐ろしさ
レイヴァンとギィの性能差はあるが、ハーケンよりはギィはステータス的には強い
しかし実用度は手斧が使えるハーケンの方が強く感じる、あるいは便利に使えるわけで
勇者なので水準以上には素早いしHPも高いので
聖水を使えば魔法ユニットすら地雷で処理できてしまう恐ろしさ
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 23:52:26 ID:NM3hdKKL
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/29(金) 23:56:23 ID:xrux2t1b
ハーケンのが強いだろｗｗｗｗｗ
速さ高けりゃいいってもんじゃないし
速さ高けりゃいいってもんじゃないし
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 00:00:59 ID:Lum4CcYm
封印の時点でソドマスより手斧勇者のほうが強いと思ってたけどなぁ
ハードブーストなしだと剣士系は脆いし、武器の取り合いも少ないし
ハードブーストなしだと剣士系は脆いし、武器の取り合いも少ないし
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 00:09:07 ID:zUhhv3UB
封印は難易度による
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 00:10:07 ID:FMg+7oDS
トラキアで本格的に分かれたソードマスターと勇者系の差別化ができてたのはスキルシステムのおかげなんだし、
それを除いたらバランスが取りづらいのも当たり前な気がする
連続のソードマスター、斧のマーシナリー
それを除いたらバランスが取りづらいのも当たり前な気がする
連続のソードマスター、斧のマーシナリー
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 00:15:47 ID:7oFASwy8
今のソードマスターは剣のエキスパートでもないしな
ただ単に剣しか使えないだけ。
ただ単に剣しか使えないだけ。
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 00:24:40 ID:FMg+7oDS
そもそもひとつのユニットに複数の種類の武器を持たせる必要はあるのかな
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 00:25:23 ID:+oD0116j
そんなこというとソドマス以外剣の武器レベルがA止まり、ソドマスしかSまでいかない仕様になりそう
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 00:26:02 ID:rp59grCe
何故ファルシオンのデザインを変えたんだ
あれがかっこよくて好きだったのに
あれがかっこよくて好きだったのに
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 00:39:35 ID:R/MOEHzu
ガンダムのデザインが大きく変わっちゃうみたいなもんだよなあ
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 00:41:50 ID:7rFXz8ZY
ヒゲガンダムは名作なんだよ！！
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 00:42:30 ID:FMg+7oDS
新しい暗黒竜ですよってことをアピールしたかったんだろうけど
2作連続で同じデザイン、スマブラ等でもFEのシンボルとして使われてたわけだし、
特に変える必要はなかったな
スマブラからの新規を入れたいならなおさら変える必要はなかったし
2作連続で同じデザイン、スマブラ等でもFEのシンボルとして使われてたわけだし、
特に変える必要はなかったな
スマブラからの新規を入れたいならなおさら変える必要はなかったし
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 00:44:55 ID:CHx84fL6
ホントあらゆる要素がチグハグだな。
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 00:46:32 ID:zUhhv3UB
>>395
それくらいやらないとソドマスは救われない
それくらいやらないとソドマスは救われない
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 00:47:06 ID:Xf9HYkL9
発売直後は外伝条件を「初心者救済だよ！」
とか無理やり好意的に解釈してた人がいたけど全て徒労に終わったな
とか無理やり好意的に解釈してた人がいたけど全て徒労に終わったな
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 00:49:19 ID:FMg+7oDS
まぁ救済されるくらい殺すユーザーが外伝いっても余計に死ぬだけ出しな
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 00:52:55 ID:+oD0116j
マフー持った味方が加わらん限り、そういう下手糞さんは駄目だろ
というかその前に投げ出して、お母ちゃんになきついて、任天堂に苦情の電話かなｗ
というかその前に投げ出して、お母ちゃんになきついて、任天堂に苦情の電話かなｗ
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 00:59:27 ID:0Oe71r0Y
ＦＥはほんとただの実験タイトルになり果てたな
数撃ちゃ初心者に当たるみたいなどこに需要があるのかわからない新要素入れるのやめてください
ジョブチェンジやらキャラ殺して外伝やらシロマサやらそんなもん新規タイトルでやれ
数撃ちゃ初心者に当たるみたいなどこに需要があるのかわからない新要素入れるのやめてください
ジョブチェンジやらキャラ殺して外伝やらシロマサやらそんなもん新規タイトルでやれ
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 01:01:46 ID:7rFXz8ZY
>>405
誰も実験なんかしてないぞ？
誰も実験なんかしてないぞ？
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 01:10:48 ID:thPels2p
外伝への条件に必然性が無いのが辛い。
自軍が減ってるのと外伝の舞台へ行く理由に因果関係が無くて不自然すぎる
兵力が少ない故の必然とか、なにかをシナリオに組み込んでもらわんとそりゃ納得出来んわ
あと、外伝の面々はナギを除いて全部、
アリティア軍が来なかったら破滅する状況なのが後味わりい
戦争の裏ではこんな悲劇がありますよってのを表現した言うなら成功だろうが、
死亡しまくったプレイヤーしか知れないシナリオとか、意図が外れすぎだわな
自軍が減ってるのと外伝の舞台へ行く理由に因果関係が無くて不自然すぎる
兵力が少ない故の必然とか、なにかをシナリオに組み込んでもらわんとそりゃ納得出来んわ
あと、外伝の面々はナギを除いて全部、
アリティア軍が来なかったら破滅する状況なのが後味わりい
戦争の裏ではこんな悲劇がありますよってのを表現した言うなら成功だろうが、
死亡しまくったプレイヤーしか知れないシナリオとか、意図が外れすぎだわな
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 01:14:52 ID:7oFASwy8
>>394
俺は必要ないと思うけど、
聖戦でやっちゃって聖戦が人気出たのが一番の問題だと思う。
>>395
今のままならそれでもいいと思う。
譲歩して複数武器持ちでは
1つの武器しか使わなかった場合Sになる（この場合他は最低ランクのE以上にはならない)くらいで。
例外として主人公特権くらいか。いや、専用武器にするなら関係ないのか。
>>402
いろいろいわれてますがただの思いつきです(^Д^)レイプしたかったんです。
って感じだからな('A`)
24章外伝が設定破壊してちょっと救済になってるくらいなもんだ。
俺は必要ないと思うけど、
聖戦でやっちゃって聖戦が人気出たのが一番の問題だと思う。
>>395
今のままならそれでもいいと思う。
譲歩して複数武器持ちでは
1つの武器しか使わなかった場合Sになる（この場合他は最低ランクのE以上にはならない)くらいで。
例外として主人公特権くらいか。いや、専用武器にするなら関係ないのか。
>>402
いろいろいわれてますがただの思いつきです(^Д^)レイプしたかったんです。
って感じだからな('A`)
24章外伝が設定破壊してちょっと救済になってるくらいなもんだ。
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 01:20:23 ID:zUhhv3UB
とりあえず 意見をまとめると
成広自重しろ
成広自重しろ
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 01:39:28 ID:7oFASwy8
>>407
章本編に出撃しなかったやつが外伝章に派遣された。
とかの方がどう考えても自然だよな。
こうかくと派遣できないから本体で行ったとか取られかねないけど、
そうなるともう壊滅してるよ。とかなるっていう。
章本編に出撃しなかったやつが外伝章に派遣された。
とかの方がどう考えても自然だよな。
こうかくと派遣できないから本体で行ったとか取られかねないけど、
そうなるともう壊滅してるよ。とかなるっていう。
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 01:42:35 ID:YfcCZKWb
>>394
二種類までなら良いと思うけど、三種類以上はやりすぎだな。
二種類までなら良いと思うけど、三種類以上はやりすぎだな。
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 01:52:05 ID:VPUgUJU+
散々既出だろうけど、カミュとミシェイルはどうにかならなかったのか？
Ｈ5ぐらいはもっと変態的な強さにして、突っ込んできてほしかった
ミシェイルはともかくカミュは弱体化しすぎ
Ｈ5ぐらいはもっと変態的な強さにして、突っ込んできてほしかった
ミシェイルはともかくカミュは弱体化しすぎ
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 02:02:00 ID:irOCjGPm
Ｈ5で初プレイしたけど（FC暗黒竜も紋章も未プレイ）
カミュの弱さに拍子抜けした
カミュの弱さに拍子抜けした
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 02:09:46 ID:FMg+7oDS
ノーマルならわかるけど、Ｈ５では自重しなくてよかったなｗ
極端だが全ステＭＡＸでも文句でなかっただろうし
極端だが全ステＭＡＸでも文句でなかっただろうし
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 02:10:21 ID:PmT9PIYR
>>413
練成と闘技場ぐらいは縛ったんだよな？
練成と闘技場ぐらいは縛ったんだよな？
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 02:14:16 ID:YbqV5uTt
縛り（笑）
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 02:21:45 ID:tz7gf2Jt
闘技場なんてもはや縛りですらない
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 02:28:24 ID:irOCjGPm
>>415
闘技場は、直前にやったヘクハーの闘技場が鬼だったので怖くて入れなかったｗ
ボスチクもなし
練成は、金欠が怖かったのでまったくやる気になれなかった
ごく普通に進めて、強いと噂のカミュに遭ったらどうなるか楽しみだったのに残念だった
闘技場は、直前にやったヘクハーの闘技場が鬼だったので怖くて入れなかったｗ
ボスチクもなし
練成は、金欠が怖かったのでまったくやる気になれなかった
ごく普通に進めて、強いと噂のカミュに遭ったらどうなるか楽しみだったのに残念だった
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 03:07:06 ID:mkIZt9i3
ノーマルだけどドーピングなしドラゴンシーダの必殺ウイングスピアで一撃でした
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 03:37:52 ID:0hZQdTr3
作り的には外伝は基本的にはやりこみ要素という事なんだろうな。
だから加入キャラも救済的性能ではなくて趣味的な性能にしてあるんだろう。
それがわかり辛いのは救済キャラが加入するのも同じく死亡が条件だからか。
そして外伝の突入条件をプラスの積み重ねで設定しなかったのも「気持ちは」理解できる。
伝含め全面クリア+全員生存プレイこそ唯一至上のもの
そういう風潮が強くあるのが許せなかったんだろうな。
だからといって今回の手法はおよそ採用していい方法とは思えないけれど
駒をキャラに昇華させたことで成功したのがＦＥだと思うんだが
それを自分で否定してどうするんだろうか
だから加入キャラも救済的性能ではなくて趣味的な性能にしてあるんだろう。
それがわかり辛いのは救済キャラが加入するのも同じく死亡が条件だからか。
そして外伝の突入条件をプラスの積み重ねで設定しなかったのも「気持ちは」理解できる。
伝含め全面クリア+全員生存プレイこそ唯一至上のもの
そういう風潮が強くあるのが許せなかったんだろうな。
だからといって今回の手法はおよそ採用していい方法とは思えないけれど
駒をキャラに昇華させたことで成功したのがＦＥだと思うんだが
それを自分で否定してどうするんだろうか
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 05:02:15 ID:R/MOEHzu
30人の欠員はさすがにどうかと思う
欠員2名にあたりに、外伝１ぐらいでいいんじゃないかな
欠員2名にあたりに、外伝１ぐらいでいいんじゃないかな
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 05:37:55 ID:wMDxrFOm
> そういう風潮が強くあるのが許せなかったんだろうな。
まぁそもそもそういう元の発想自体がまともではないと言うか、
ぶっちゃけ何がどう許せないのかとw
これに限らず他の要素のズレっぷりを見ると、基本的にトンチンカンなんだと思うよ。
何をやらせても誤解しちゃう、ズレちゃう、といった類いの人間に任せた時点で詰んでたんだと思う。
まぁそもそもそういう元の発想自体がまともではないと言うか、
ぶっちゃけ何がどう許せないのかとw
これに限らず他の要素のズレっぷりを見ると、基本的にトンチンカンなんだと思うよ。
何をやらせても誤解しちゃう、ズレちゃう、といった類いの人間に任せた時点で詰んでたんだと思う。
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 05:46:41 ID:TK1Aq9mB
全員生還&全MAPクリアっていう「手強いシミュレーション」的な遊び方を廃止したかったんですね
わかります
わかります
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 05:51:07 ID:enbuwGqO
財布に優しいインタビューまで来てしまったか
悲しいような、嬉しいような
これでもう新作新品で買うかどうか悩む事がなくなるんだな…
悲しいような、嬉しいような
これでもう新作新品で買うかどうか悩む事がなくなるんだな…
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 06:16:39 ID:ceXubxzT
概ね楽しめたし、職チェンジもこれはこれで有りだとｵﾓﾀけど
外伝マップの条件は確かに意味不明
あの条件前提なら、
兵少なく正面からの行軍無理→間道から行軍しよう→その道すがら通りすがりの外伝発生。
とかのほうがまだ自然。
外伝マップはトラキアの時の条件設定が、
ストーリー展開に沿ったやりかたしててキレイにまとまってたな
外伝マップの条件は確かに意味不明
あの条件前提なら、
兵少なく正面からの行軍無理→間道から行軍しよう→その道すがら通りすがりの外伝発生。
とかのほうがまだ自然。
外伝マップはトラキアの時の条件設定が、
ストーリー展開に沿ったやりかたしててキレイにまとまってたな
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 08:16:44 ID:emXLUSAp
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 08:27:33 ID:ug/7tTjC
>>403
仲間増やすにも
村訪問とか殺さずクリアとか
加入条件が初心者にはわからないだろうしな(特に後者)
っていうかFE初プレイの友達でも15人以下まで減らなかったし、
減っても補充されるし、さすがに５人近く死にだしたら
｢やばいからもう死んだらリセットする｣とか言ってたし。
救済とは言わないよな。
人が何割足りなかったら、じゃだめだったんだろうか
仲間増やすにも
村訪問とか殺さずクリアとか
加入条件が初心者にはわからないだろうしな(特に後者)
っていうかFE初プレイの友達でも15人以下まで減らなかったし、
減っても補充されるし、さすがに５人近く死にだしたら
｢やばいからもう死んだらリセットする｣とか言ってたし。
救済とは言わないよな。
人が何割足りなかったら、じゃだめだったんだろうか
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 08:32:31 ID:zUhhv3UB
>>427
６章の時点で15人以下はまだ分かるんだが
それが20章もそれだからな
しかも20章は出撃15人(もちろん下回れば志願兵が入る)に加えロレンスが仲間に入る
ここで殺せ と
かれこれ５週してるが新キャラなんて外伝巡りした２週目だけで存在感０ 悲しくなるわ
６章の時点で15人以下はまだ分かるんだが
それが20章もそれだからな
しかも20章は出撃15人(もちろん下回れば志願兵が入る)に加えロレンスが仲間に入る
ここで殺せ と
かれこれ５週してるが新キャラなんて外伝巡りした２週目だけで存在感０ 悲しくなるわ
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 08:49:55 ID:Z9VGLbPx
ウイングスピアいらねえ
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 09:28:30 ID:iu54a1cR
テンプレに直接ここのアドレス貼ろうぜ
http://www.nintendo.co.jp/fe/fet_post.html
http://www.nintendo.co.jp/fe/fet_post.html
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 09:41:31 ID:dXqi6qna
三すくみを採用したのに複数の種類の武器を使えるって根本的に間違ってないか？
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 09:45:15 ID:T6SXVLlh
別に間違ってるとは思わない
ただ、武器レベルの調整には気を使うべきだと思う
ただ、武器レベルの調整には気を使うべきだと思う
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 09:52:22 ID:bGqTLzSW
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 10:01:23 ID:AFDcU/SA
２種以上の武器を使わせるシステムなら武器LVは固定すべきだな
勇者は剣C斧Dでいいだろ
勇者は剣C斧Dでいいだろ
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 10:16:48 ID:2C8R7Q9d
シーダがなあ。
もっと萌える感じだったのにイメージ変わりすぎ
もっと萌える感じだったのにイメージ変わりすぎ
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 10:25:12 ID:BfWIZoYx
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 10:48:42 ID:6dTMS3sP
勇者の剣Ａ斧Ａって調整する気なかったんだろうな
烈火でさえ一種類しか最高レベルに到達しない仕様にしてたのに
烈火でさえ一種類しか最高レベルに到達しない仕様にしてたのに
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 11:02:20 ID:zUhhv3UB
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 11:25:49 ID:Ycwl3M1O
外伝巡りの二周目やってるんだが、楽しみにしているマップが何ひとつなくて辛い
敵マムクートがうっかり攻撃範囲に入ってたリカードに半殺しにされた時はもうね
>>436
チキは髪型がなんか見ててイライラする
直線的っていうか外見は子供のくせに丸みのない顔グラだよなあ
敵マムクートがうっかり攻撃範囲に入ってたリカードに半殺しにされた時はもうね
>>436
チキは髪型がなんか見ててイライラする
直線的っていうか外見は子供のくせに丸みのない顔グラだよなあ
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 12:27:35 ID:gOnLYP9c
イラストたたかれてるけど個人的には結構すきなんだよな。
俺の感覚おかしいだけかもしれんがｗ。
俺の感覚おかしいだけかもしれんがｗ。
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 12:36:16 ID:iu54a1cR
美的感覚は人それぞれだし、
イラストに意見つけるのはスレ違いだわな
Ａに１種類しか達しなくても、Ｂで勇者と銀使えるからな。
神器(笑)より、練成した武器のが強いってのが何とも。
イラストに意見つけるのはスレ違いだわな
Ａに１種類しか達しなくても、Ｂで勇者と銀使えるからな。
神器(笑)より、練成した武器のが強いってのが何とも。
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 12:40:50 ID:z/Ch5mF5
そもそも傭兵と剣士、勇者とソドマスをわざわざ分けた理由も不明だな
この暗黒竜仕様だとソドマスになんの強みもないのすぐ分かるだろうにｗ
この暗黒竜仕様だとソドマスになんの強みもないのすぐ分かるだろうにｗ
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 12:41:46 ID:mkIZt9i3
しかし一部イメージが変わりすぎな部分があるのがなんとも・・・
時代か
武器レベルは投げ武器使う時に気になったな
投げ武器の武器レベルを引き上げるのもいいかもと思った
時代か
武器レベルは投げ武器使う時に気になったな
投げ武器の武器レベルを引き上げるのもいいかもと思った
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 12:45:40 ID:VW8UMIvj
司祭と賢者の区別も要らなかったな
ただ雰囲気だけかよっていう
しかもなぜか最高司祭のウェンデルが賢者になっちゃって設定とチグハグになってるし
ただ雰囲気だけかよっていう
しかもなぜか最高司祭のウェンデルが賢者になっちゃって設定とチグハグになってるし
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 12:46:43 ID:8zfWXYgq
投げ斧みたいに高命中低威力の斧あれば育成用にも使えるのにな
威力1命中80くらいなら無双も・・・できちまうな、敵が弱すぎると
威力1命中80くらいなら無双も・・・できちまうな、敵が弱すぎると
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 12:56:10 ID:r9+Zt8fi
力が20~30まで伸びるんだから武器威力なんて飾りですよ
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 12:58:41 ID:VW8UMIvj
威力１だと味方同士のバランスは取れても敵が使ってくると簡単に受けれるから困る
紋章の手槍追撃不可は良いシステムだと思うんだがなぁ（今後、実装するなら手斧も）
そうするとボスが弱くなりすぎるか 個人的にボスなんて弱くても構わないけど
紋章の手槍追撃不可は良いシステムだと思うんだがなぁ（今後、実装するなら手斧も）
そうするとボスが弱くなりすぎるか 個人的にボスなんて弱くても構わないけど
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 12:59:49 ID:z/Ch5mF5
力が20限界なら敵の守備が10でもあれば威力１だとほとんど削れないから落ち着きそうだけどな
さらに追撃不能もつけとけば無双はできないだろ
さらに追撃不能もつけとけば無双はできないだろ
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 13:08:08 ID:RYeZ62oJ
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 13:29:46 ID:mkIZt9i3
あれ、闇と光ないの？
と気付いたときに愕然とした
賢者がバランス、司祭が防御、ソーサラーが攻撃型だったりするのかもしれないがそれだけの区別じゃなぁ
と気付いたときに愕然とした
賢者がバランス、司祭が防御、ソーサラーが攻撃型だったりするのかもしれないがそれだけの区別じゃなぁ
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 13:32:38 ID:iu54a1cR
ＩＳ的には、賢者が魔力、司祭が魔防、ソーサラーが守備重視みたいだな
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 13:35:06 ID:VW8UMIvj
もともと魔法職が増えた理由も聖戦以降、魔法の差別化がされたからで、
それがされていない暗黒竜でやる必要は特になかったな
勇者とソードマスターも同じ
追加するなら性能差をもっと顕著にしないとなぁ
それがされていない暗黒竜でやる必要は特になかったな
勇者とソードマスターも同じ
追加するなら性能差をもっと顕著にしないとなぁ
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 13:45:04 ID:Bt2bVXXi
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 13:51:03 ID:zUhhv3UB
司祭と賢者は成長で差別化されてるがダクマジはデフォ職なのがエッツェルだけなのも手伝って空気だな
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 13:53:38 ID:VW8UMIvj
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 14:13:03 ID:z/Ch5mF5
GBAの頃は剣しか使えないけど必殺補正のあるソドマスと斧が使える勇者、で差別してたのにな
斧のほうは手斧のせいで弓が使えるウォーリアと斧のみで必殺が高いバサカの差別全然できてないがｗ
斧のほうは手斧のせいで弓が使えるウォーリアと斧のみで必殺が高いバサカの差別全然できてないがｗ
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 14:22:33 ID:DDrThL9j
ソドマスは命中率に補正かかってるよ。
そもそも受けゲーだから効果薄いだけで。
そもそも受けゲーだから効果薄いだけで。
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 14:25:52 ID:bGqTLzSW
やはりてつるぎの実装を急ぐ必要があるな
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 15:06:19 ID:RYeZ62oJ
命中って・・・そこは回避だろう
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 15:08:02 ID:MyAl2uKR
せめて大剣があればその命中プラスも役にたったんだろうけどな。
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 15:23:52 ID:8zfWXYgq
>>457
受けゲーで回避重視の職あってもねえ・・・どう使えと？
受けゲーで回避重視の職あってもねえ・・・どう使えと？
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 17:56:06 ID:k/956gy0
賢者いらん
差別化出来てないし先生が賢者になって違和感だし
これは好みだけど司祭で統一するかセイジ表記にしろよ･･･なんかＦＥっぽくない
ＤＱを思い浮かべてしまう
差別化出来てないし先生が賢者になって違和感だし
これは好みだけど司祭で統一するかセイジ表記にしろよ･･･なんかＦＥっぽくない
ＤＱを思い浮かべてしまう
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 18:48:09 ID:7FKK1vvE
賢者自体外伝から存在するからあきらめてくれ
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 18:49:43 ID:7oFASwy8
司祭やら魔法３職は魔法に闇や光があればまだいいんだけど、
それらがないと理しか無いことになるから魔法を使わせようと思ったら
どうしてもそうなっちゃうんだよな。
職を削るか複数武器を削るかどっちにするかなんだけど、
必要の無いモノが削れないとか典型的なダメゲーというかダメスタッフなんだよな。
それらがないと理しか無いことになるから魔法を使わせようと思ったら
どうしてもそうなっちゃうんだよな。
職を削るか複数武器を削るかどっちにするかなんだけど、
必要の無いモノが削れないとか典型的なダメゲーというかダメスタッフなんだよな。
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 18:58:41 ID:f12JE8K8
キャラ絵が叩かれすぎてキれて、次は露骨にのいぢ絵やいたる絵になってたら笑えるんだが。
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 19:13:08 ID:7oFASwy8
今回は「今までのイメージ」というものもあったから叩かれてるだけだろう。
完全新作だったらたぶん配色くらいじゃないかな。叩かれてたのは。
完全新作だったらたぶん配色くらいじゃないかな。叩かれてたのは。
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 19:18:25 ID:CEy2N9YW
>>463
そのかわり司祭はなかったけどな
そのかわり司祭はなかったけどな
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 20:11:32 ID:Uu2YZPFv
もうTonyでいいんじゃねーの割とマジで
エロい女キャラを描いてくれそうだ
エロい女キャラを描いてくれそうだ
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 20:17:27 ID:rtx71YIi
Tonyはまじ勘弁。絵はともかく、伝説発動でクソゲーになる。
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 20:18:06 ID:Uu2YZPFv
あーそうかｗｗｗｗそういや伝説があったなｗｗｗｗｗｗ
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 20:20:10 ID:z/Ch5mF5
でも今のFEなら逆反応とかで良ゲーになるんじゃねｗ
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 20:28:11 ID:No5bnjbB
ど、毒が裏返ったッッ！！
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 20:53:23 ID:wMDxrFOm
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 21:06:57 ID:7oFASwy8
>>473
まて、そのレスは465のキャラ絵に対してだ。
まて、そのレスは465のキャラ絵に対してだ。
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 21:24:32 ID:7oFASwy8
ところでシロマサって子供が描けないのかしらないが、
設定年齢ガン無視に近いよな。
設定年齢ガン無視に近いよな。
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 21:25:32 ID:CEy2N9YW
>>470
なんだそりゃ
なんだそりゃ
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 21:32:31 ID:IeadCu2D
面倒になったからナバールだけで突き進んだよ
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 21:35:10 ID:wMDxrFOm
ｽﾏﾝ・・・orz
キャラ絵か
絵の好き嫌いに関して最近ふと思うんだけど、
あれは絵だけが原因じゃなくて淋し過ぎるテキスト周りも大きな原因なんじゃないかな
性格とか人間関係が全然見えて来ないし、要は感情移入に関わる面で複合的にヘボイんだと思うよ
支援的な効果は無くていいから会話でもっとそういう面を膨らますべきだったのかも
ただでさえ転職のおかげでキャラの個性が殺されてるんだし
キャラ絵か
絵の好き嫌いに関して最近ふと思うんだけど、
あれは絵だけが原因じゃなくて淋し過ぎるテキスト周りも大きな原因なんじゃないかな
性格とか人間関係が全然見えて来ないし、要は感情移入に関わる面で複合的にヘボイんだと思うよ
支援的な効果は無くていいから会話でもっとそういう面を膨らますべきだったのかも
ただでさえ転職のおかげでキャラの個性が殺されてるんだし
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 21:47:57 ID:k/956gy0
>>478
まあリメイクだし
そもそも暗黒竜や紋章の時にそんな事言われてたか？（時代はあるにしても）
ゲームにおけるキャラの立て方はなにもテキストだけで決まるものじゃないし
アカネイアキャラは今でも愛されてる気がするんだけどねー
まあその辺は新作に期待しようぜ。多分ＧＢＡ系が好きな人なんだろうけど
まあリメイクだし
そもそも暗黒竜や紋章の時にそんな事言われてたか？（時代はあるにしても）
ゲームにおけるキャラの立て方はなにもテキストだけで決まるものじゃないし
アカネイアキャラは今でも愛されてる気がするんだけどねー
まあその辺は新作に期待しようぜ。多分ＧＢＡ系が好きな人なんだろうけど
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 21:48:16 ID:mkIZt9i3
ほぼ最低限だしな、幕間のテキスト
リメイクって事で旧作を意識した結果なんだろうけど
リメイクって事で旧作を意識した結果なんだろうけど
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 21:49:36 ID:YbqV5uTt
こういうのを見ると世代やら時代の違いを痛感する
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 22:36:51 ID:HhOKjHbH
オレたちも上のオッサンたちには「最近の若いやつは…」なんて思われてんだよ
だからってわけじゃないが、世代どうのこうの言う気にならない
だからってわけじゃないが、世代どうのこうの言う気にならない
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 22:44:53 ID:qxW2lSzV
テキストの少なさは旧作意識したリメイクだからいいみたいにとか言われて
だったらアカネイアのキャラの個性潰すような兵種変更とかはもっとありえないよね
なんかちぐはぐだね
だったらアカネイアのキャラの個性潰すような兵種変更とかはもっとありえないよね
なんかちぐはぐだね
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 22:47:00 ID:z/Ch5mF5
シュータとかもよく分からん仕様変更されてるしな
なのに初期能力は変えない、配置は変えない、テキストも変えない、とかやられてもなぁ
なのに初期能力は変えない、配置は変えない、テキストも変えない、とかやられてもなぁ
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 22:56:12 ID:k/956gy0
兵種変更は確かにキャラの個性を潰したな
ジェネラルといえばドーガじゃなくてザガロに・・・
でも、だからといってＧＢＡ風私怨会話や追加テキストで変な味付けされても・・・って話
ジェネラルといえばドーガじゃなくてザガロに・・・
でも、だからといってＧＢＡ風私怨会話や追加テキストで変な味付けされても・・・って話
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 22:58:45 ID:4htkacJR
難易度設定は敵のパラメータや装備いじるだけじゃなくて
紋章１部９章→２部１９章みたいな配置の妙で示して欲しい
紋章１部９章→２部１９章みたいな配置の妙で示して欲しい
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 22:59:52 ID:7oFASwy8
>>478
絵の好き嫌いと感情移入は別の話だと思うけど、
今回のキャラ絵（一部）は
マリオが赤いひげの人じゃなくなった。
とかと同じ叩かれかただと思ってる。
絵が気持ち悪いとかそんなだったらエムブレマーとシロマサが真逆なんだろう。
絵の好き嫌いと感情移入は別の話だと思うけど、
今回のキャラ絵（一部）は
マリオが赤いひげの人じゃなくなった。
とかと同じ叩かれかただと思ってる。
絵が気持ち悪いとかそんなだったらエムブレマーとシロマサが真逆なんだろう。
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 23:23:30 ID:k/956gy0
ＳＦＣ版はいってるのもあるけど
マルス様
優しい王子様
→クロマティ高校
シーダ
どこかお花畑で電波だけどひたすら温かいイメージ
→きりっとしたタイプの正統派美人に。クールなイメージ
リンダ
1部じゃ幼い設定（＆男装もしてた）
→唇とかが強調された妙にアダルトな絵柄に
カミユ
少女漫画から出てきたような美形
→ダルビッシュ
ミネルバ様
凛々しさと憂い、強さと弱さを兼ね揃えた表情
→凛々しさばかりが目立つ感じに。草薙素子
あとおじいちゃん勢も目を見開いた感じのが増えて優しさが消えたと思う
マルス様
優しい王子様
→クロマティ高校
シーダ
どこかお花畑で電波だけどひたすら温かいイメージ
→きりっとしたタイプの正統派美人に。クールなイメージ
リンダ
1部じゃ幼い設定（＆男装もしてた）
→唇とかが強調された妙にアダルトな絵柄に
カミユ
少女漫画から出てきたような美形
→ダルビッシュ
ミネルバ様
凛々しさと憂い、強さと弱さを兼ね揃えた表情
→凛々しさばかりが目立つ感じに。草薙素子
あとおじいちゃん勢も目を見開いた感じのが増えて優しさが消えたと思う
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 23:33:29 ID:B9WWdMMC
ガーネフは人間に戻したほうがいいと思う
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/30(土) 23:34:47 ID:lcm2+uH3
テキストは変な追加しなくてよかったと思うよ。
正直序章や外伝のセリフ回しはクドイと感じてしまう。
正直序章や外伝のセリフ回しはクドイと感じてしまう。
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 00:14:04 ID:/AhT+dJB
確かにくどい。普通の章になると深みが一気になくなるし
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 00:25:26 ID:/AhT+dJB
職業選択は完全に失敗だったね。皆が期待してたのはオグマが勇者
ナバールがソドマス、ペガサスがファルコンくらいだったのに。
リフが剣士とか面白そうとか最初は思ったけど。
あとカミュがガーネフより弱いとか、ファルシオンよりチキのほうが
強いとか、メディウスがださすぎるとか、ミシェイル変わらず弱いとか
……あと最後のマルスの止めの一撃グラがないとか。どうしようもねえ
ナバールがソドマス、ペガサスがファルコンくらいだったのに。
リフが剣士とか面白そうとか最初は思ったけど。
あとカミュがガーネフより弱いとか、ファルシオンよりチキのほうが
強いとか、メディウスがださすぎるとか、ミシェイル変わらず弱いとか
……あと最後のマルスの止めの一撃グラがないとか。どうしようもねえ
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 00:42:38 ID:SXk/ux/w
兵種変更は見た瞬間死亡フラグだと思った
こういうジョブチェンジ系のシステムは汎用キャラでこそ生きるもんだろ
こういうジョブチェンジ系のシステムは汎用キャラでこそ生きるもんだろ
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 00:45:57 ID:od5KlQTV
シナリオテキストは
ゲームを考えているか
ストーリーを考えているかの違いじゃないかな？
ゲームと漫画の違いみたいな
中途半端にしちゃうと「え？」ってなったり
ゲームと設定に違いが生じたりするし、何よりもいろいろ説明やらがあるとプレイヤーが混乱しかねないので
ゲームとしては最低限に抑えようとするのが一般的だったと思う
（最近ゲームをやってると意味ありげに説明はされるのに出てこないとか「あれ？そうだっけ？」なことも多くなってきた気がする）
読み物系は真逆。いつ説明するかは別として、含み等持たせたいもの以外は完全解決的なつくり
ゲームを考えているか
ストーリーを考えているかの違いじゃないかな？
ゲームと漫画の違いみたいな
中途半端にしちゃうと「え？」ってなったり
ゲームと設定に違いが生じたりするし、何よりもいろいろ説明やらがあるとプレイヤーが混乱しかねないので
ゲームとしては最低限に抑えようとするのが一般的だったと思う
（最近ゲームをやってると意味ありげに説明はされるのに出てこないとか「あれ？そうだっけ？」なことも多くなってきた気がする）
読み物系は真逆。いつ説明するかは別として、含み等持たせたいもの以外は完全解決的なつくり
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 01:02:42 ID:5VCJlAkN
新作もテキスト多くなるだろうし
GBA以降の幕間会話が長すぎてだるいっていう
俺みたいなやつのために粗筋モードがあると嬉しいな
GBA以降の幕間会話が長すぎてだるいっていう
俺みたいなやつのために粗筋モードがあると嬉しいな
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 01:21:18 ID:VrOFx5oj
奴隷市場を削除するあたりＦＥにおける表現の限界を感じた。
今後のＦＥは村娘をさらうような敵も出てこないんだろーなー。
今後のＦＥは村娘をさらうような敵も出てこないんだろーなー。
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 01:27:50 ID:Mwegnbq/
ヘタするとラング様のハーレム消滅の憂き目に…
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 02:08:37 ID:UATefrF9
>>492
＞リフが剣士とか面白そうとか最初は思ったけど。
リフは元々ネタキャラだからそう思えたんだろ？ｗ
>>492-493
兵種変更はやっぱいらんかったよな
入れるにしても転職みたいに専用のアイテムの消費の必要があるとか
変更直後は初心者って事でデフォキャラよりも弱いぐらいの使いにくさが欲しい
＞リフが剣士とか面白そうとか最初は思ったけど。
リフは元々ネタキャラだからそう思えたんだろ？ｗ
>>492-493
兵種変更はやっぱいらんかったよな
入れるにしても転職みたいに専用のアイテムの消費の必要があるとか
変更直後は初心者って事でデフォキャラよりも弱いぐらいの使いにくさが欲しい
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 03:43:49 ID:boOXBYJl
シロマサの絵は好きだけど、ゲーム中のキャラ絵があんまし好きじゃない
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 04:45:26 ID:xp8FJwa4
だってシナリオ、マルスとおっぱいとじいの三人しか出てこないんだもの
話すシステムはもっと多くても良かったべ
話すシステムはもっと多くても良かったべ
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 05:11:06 ID:kR1BMn47
>>478
その上初代は幕間のナレーションテキストすらなくて説明書に各章のあらすじが書いてあるだけだったり、
キャラグラの使い回しもひどくてナバールとミシェイルがおんなじ顔だったりしたんだぜw
FCの表現限界その他で脳内保管が当たり前だった時代背景は差し引くとしても、
そういう状況でなお、FEは「キャラゲー」として成立してしまった。
後のキャラゲーでは常套手段の美麗イラストやらこまごました会話ネタやらほぼ抜きで、だぜ？
それがどれだけ凄いことか、どうしてそれが可能だったのか
リメイクする前にスタッフはきちんと考えなきゃいかんかったのじゃないかな。
……それをしなかったからこそプレイしてるこっちが嫌というほど実感させられる羽目になったわけだがね。
その上初代は幕間のナレーションテキストすらなくて説明書に各章のあらすじが書いてあるだけだったり、
キャラグラの使い回しもひどくてナバールとミシェイルがおんなじ顔だったりしたんだぜw
FCの表現限界その他で脳内保管が当たり前だった時代背景は差し引くとしても、
そういう状況でなお、FEは「キャラゲー」として成立してしまった。
後のキャラゲーでは常套手段の美麗イラストやらこまごました会話ネタやらほぼ抜きで、だぜ？
それがどれだけ凄いことか、どうしてそれが可能だったのか
リメイクする前にスタッフはきちんと考えなきゃいかんかったのじゃないかな。
……それをしなかったからこそプレイしてるこっちが嫌というほど実感させられる羽目になったわけだがね。
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 06:53:10 ID:HeySJjQy
リメイクだからFCやSFCレベルと変わらないテキスト量なんです
なんてのは「使わないという選択肢」発言と同レベルの開発側のたわごとだなw
特に今回なんて発売前に言い訳じみた予防線をけっこう張ってるわけよ、スタッフが
そういうのを素直に鵜呑みにしちゃいかんて
なんてのは「使わないという選択肢」発言と同レベルの開発側のたわごとだなw
特に今回なんて発売前に言い訳じみた予防線をけっこう張ってるわけよ、スタッフが
そういうのを素直に鵜呑みにしちゃいかんて
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 06:56:26 ID:boOXBYJl
専用武器の仕様変更とか、
チキの血縁っぽい神竜族の追加とか
踏み込んだことしてるよなー
チキの血縁っぽい神竜族の追加とか
踏み込んだことしてるよなー
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 07:00:08 ID:0+XgdMBZ
暗黒竜の次は紋章の謎の発売を期待していいの？
てかSFCみたいにセットで出して欲しかったわ。DSの容量なら楽勝すぎるはずなのに
てかSFCみたいにセットで出して欲しかったわ。DSの容量なら楽勝すぎるはずなのに
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 07:42:45 ID:od5KlQTV
あまりのIS開発のひどさに
任天堂が変更を促したが
全く改善される様子が無かったので
これ以上傷が広がる前に開発期間を短くするなど
暗黒戦争編のみにしろと圧力をかけた。
とか言ってみる。
任天堂が変更を促したが
全く改善される様子が無かったので
これ以上傷が広がる前に開発期間を短くするなど
暗黒戦争編のみにしろと圧力をかけた。
とか言ってみる。
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 07:50:07 ID:IVlVXU9i
>>502
意味が分からんな
意味が分からんな
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 09:25:07 ID:e4+m2Rub
テキストに関してはもう原作者もいないし、リメイクだしでの妥協点だろ
でも二部もあれば満足感は多少は違ってたんだろうけどね
一番問題なのは、どこにもスタッフが力を入れたな、って感じられるところがないこと
どこも粗い調整ばかりで擁護できるところがないわ
粗さが許されるほど戦いを変えた新システムもないし
でも二部もあれば満足感は多少は違ってたんだろうけどね
一番問題なのは、どこにもスタッフが力を入れたな、って感じられるところがないこと
どこも粗い調整ばかりで擁護できるところがないわ
粗さが許されるほど戦いを変えた新システムもないし
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 09:37:04 ID:B/gKWwg2
とりあえず>430のアドレスにいろいろ文句投げようと思うんだが、主だったものは何がある？
・手槍、手斧の万能さ
・ウルフ、ザガロのチート成長
・仲間を殺さないと行けない外伝
は外せんと思うんだが。
キャラの絵柄についてはシステム面に関係ないので除外させてくれ。
・手槍、手斧の万能さ
・ウルフ、ザガロのチート成長
・仲間を殺さないと行けない外伝
は外せんと思うんだが。
キャラの絵柄についてはシステム面に関係ないので除外させてくれ。
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 09:56:42 ID:IZx+6J/i
重さの死にステータスっぷりとか鉄壁シューターとか
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 09:59:22 ID:od5KlQTV
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 10:00:33 ID:MqyfQS7Q
奴隷市場は最近の厳しくなりがちな規制から削除するしかなかったんだろうよ。
性的なこととかイジメ描写制限とか、すごく厳しくなってる。
こればかりはISの所為ではなくて、社会が悪い。何でもかんでも規制すればいいってもんじゃないのに。
規制して犯罪減るどころか増えてるんじゃないか？
性的なこととかイジメ描写制限とか、すごく厳しくなってる。
こればかりはISの所為ではなくて、社会が悪い。何でもかんでも規制すればいいってもんじゃないのに。
規制して犯罪減るどころか増えてるんじゃないか？
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 10:03:06 ID:H7jiRuJ7
無意味で存在意義不明な兵種や露骨な死にパラもだな
兵種はグループ分け自体も糞過ぎるが
兵種はグループ分け自体も糞過ぎるが
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 10:08:40 ID:od5KlQTV
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 10:13:36 ID:UATefrF9
むしろ現実とフィクションの区別の付かない子供を育てる教育に疑問を持つべき
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 10:26:24 ID:od5KlQTV
子供を監視する立場の人間が区別つかないんだから無理に決まってるじゃない
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 10:27:21 ID:SAu90RDD
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 10:53:30 ID:Mwegnbq/
マザー３じゃないけど強権発動して１から作り直すべきだったな
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 11:37:37 ID:Kog4x71E
とにかく無条件でゴミ
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 12:15:05 ID:hJWMur6U
ホースメンの上級版を作ればウルフたちをあんな清涼率にしなくても
よかったのにな。最初から上級職だとハーディンの立場がねえぞ
よかったのにな。最初から上級職だとハーディンの立場がねえぞ
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 12:18:32 ID:hJWMur6U
なんだ清涼率って
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 12:59:53 ID:qZkbvSYf
もうウルフとザガロは遊牧民でいいよ・・・
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 13:00:00 ID:Ws8wqs33
兵種変更も新作でやったら面白かったのになぜ暗黒龍でやるのかわからなかった。あとオンラインショップの仕様も
わざわざ紋章や聖戦に固執してる人を刺激してる
全シリーズやってるが音楽とか操作性なら暁、バランスなら封印、ストーリーなら烈火がよかったな。
個人的には桑園が一番よかった。このスレって批判するときいつも紋章や聖戦を引き合いに出しすぎ
前の方のレスに今作のミネルバの顔グラは憂いを帯びてないとか言われてたが失笑もんだろｗ
まぁ、兵種変更は新しかったな
わざわざ紋章や聖戦に固執してる人を刺激してる
全シリーズやってるが音楽とか操作性なら暁、バランスなら封印、ストーリーなら烈火がよかったな。
個人的には桑園が一番よかった。このスレって批判するときいつも紋章や聖戦を引き合いに出しすぎ
前の方のレスに今作のミネルバの顔グラは憂いを帯びてないとか言われてたが失笑もんだろｗ
まぁ、兵種変更は新しかったな
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 13:04:13 ID:UATefrF9
転職が出来る所為でキャラの個性が無くなって仲間モンスターの存在価値が無くなったＤＱ6みたいだ
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 13:05:33 ID:gPGIZtyG
兵種変更ってTオウガにでもはまってたやつが考えたのかねえ
最速デ〇ムだよーん、って感じ
新作じゃないFEですんなよタコ
最速デ〇ムだよーん、って感じ
新作じゃないFEですんなよタコ
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 13:20:19 ID:kNH8My7S
今回見たいなのは新作でも駄目だわ
パラ変動が大きいだけじゃなくて成長率まで変わるとか終わってる
パラ変動が大きいだけじゃなくて成長率まで変わるとか終わってる
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 13:31:06 ID:SAu90RDD
成広「成長率変わらなかったら、兵種変更しても役に立たないキャラだらけになっちゃうじゃないか」
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 14:02:30 ID:MqyfQS7Q
どうやらグラだけでなく、スタッフも本当はニセモノで外注だって聞いた。
あながち否定できないのが痛い。
あながち否定できないのが痛い。
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 14:31:23 ID:SAu90RDD
外注だったらもっとマトモな物が完成していただろうな
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 14:46:10 ID:TlUKxGii
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 15:04:54 ID:ZtmiLlxQ
>>520
むしろ前作の成長率の方がさっぱりしてたなｗ
むしろ前作の成長率の方がさっぱりしてたなｗ
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 15:07:23 ID:ZtmiLlxQ
兵種変更自体は悪くないシステムだと思うけど、
兵種間格差や成長率変動の調整があまりにひどいのが問題だよな
兵種間格差や成長率変動の調整があまりにひどいのが問題だよな
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 15:20:12 ID:WObAnh6v
まぁ明らかに新人達が作った匂いがぷんぷんだわな
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 15:22:04 ID:a+7tuRka
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 15:23:39 ID:z8khLA+j
>>508
SFCにあった戦闘用専グラが無くなった点
マリクの下級・上級専グラ。リンダの下級専グラ。
長髪キャラが戦闘で短髪グラになってたりとかする点。
ドラゴンナイトのドラゴンがウザイ
エクスカリバーがマリク専用じゃない点。
SFCにあった戦闘用専グラが無くなった点
マリクの下級・上級専グラ。リンダの下級専グラ。
長髪キャラが戦闘で短髪グラになってたりとかする点。
ドラゴンナイトのドラゴンがウザイ
エクスカリバーがマリク専用じゃない点。
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 15:27:12 ID:ZtmiLlxQ
>>533
まぁ汎用ユニットばかりのゲームの方が向いているのは確かだがな
まぁ汎用ユニットばかりのゲームの方が向いているのは確かだがな
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 15:27:48 ID:WObAnh6v
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 15:34:02 ID:WObAnh6v
兵種変更最初は、どんなもんかとおもたが
全部に変えれない
カス成長の奴は変えても無駄
兵種変更にするなら聖魔の分岐でぎりOKなくらいだな
元からがらっと変えれない、けど新機能入れたいけど元を潰したくないが
見て取れた結果の一つ
キャラに成長率があるゲームで兵種変えれまくりは失敗というのがリアルで
証明された。次はにどとしないだろう
全部に変えれない
カス成長の奴は変えても無駄
兵種変更にするなら聖魔の分岐でぎりOKなくらいだな
元からがらっと変えれない、けど新機能入れたいけど元を潰したくないが
見て取れた結果の一つ
キャラに成長率があるゲームで兵種変えれまくりは失敗というのがリアルで
証明された。次はにどとしないだろう
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 15:52:40 ID:4osnv8WD
兵種変更は闘技場のある章で
オグマあたりを闘技場で資金かせぎ役にして
レベルを上げにくいキャラを
僧侶、シスターに変更し回復でレベル上げ
ていう方法しかみあたらん。
オグマあたりを闘技場で資金かせぎ役にして
レベルを上げにくいキャラを
僧侶、シスターに変更し回復でレベル上げ
ていう方法しかみあたらん。
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 16:20:44 ID:Mn3igKE+
兵種変更は、
海の多い場所。戦士→海賊。
山が多い場所。ソシアル→馬下りる。
急いでクリアしなきゃいけない。アーマー→ソルジャー。
魔道士→属性によって転職。
くらいにして欲しかった。
マッチョなキャラがダークマージとか。気分悪い。
海の多い場所。戦士→海賊。
山が多い場所。ソシアル→馬下りる。
急いでクリアしなきゃいけない。アーマー→ソルジャー。
魔道士→属性によって転職。
くらいにして欲しかった。
マッチョなキャラがダークマージとか。気分悪い。
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 16:41:15 ID:2ZQN+vJa
ペガサスナイト・シーダ
傭兵・オグマ
スナイパー・ジョルジュ
こういうので一つの個性だよなあ
キャラ死亡ノーリセ推奨とか
なんかあの企画リーダーはなんか「FEを変える俺ｽｹﾞｰ」とか勘違いでもしてないか？
外されてくれよ
傭兵・オグマ
スナイパー・ジョルジュ
こういうので一つの個性だよなあ
キャラ死亡ノーリセ推奨とか
なんかあの企画リーダーはなんか「FEを変える俺ｽｹﾞｰ」とか勘違いでもしてないか？
外されてくれよ
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 16:46:30 ID:WObAnh6v
バーツ傭兵強いが傭兵顔じゃないから違和感アリまくる結局もとのクラスで使う
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 16:48:53 ID:Kog4x71E
ナバールはソシアルナイトがデフォ
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 16:51:31 ID:VrOFx5oj
支援会話があったとしてもギャグにしかならんかっただろうな。
魔道士のコスプレしたおっさんが語る海賊の人生や凶器握った人間の説く僧侶としての慈悲の心とか。
魔道士のコスプレしたおっさんが語る海賊の人生や凶器握った人間の説く僧侶としての慈悲の心とか。
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 19:13:56 ID:prX6RVGX
通信対戦はよかったし支援関係はあれでよかったが、外伝だけはひどいな、こりゃ。
実際にやっているがどうにも憤りを感じる。
そして兵種変更は微妙なところ。
実際にやっているがどうにも憤りを感じる。
そして兵種変更は微妙なところ。
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 19:25:09 ID:0+XgdMBZ
回避率の激減で剣士の存在価値がなくなったのも問題
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 19:41:37 ID:e4+m2Rub
まさにハリボテ職だよな
ただ用意するだけで調整していないのが明か
ただ用意するだけで調整していないのが明か
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 20:30:38 ID:z8khLA+j
バーツは速さと技の成長率十分あるし、勇者時の底上げが大きいから傭兵で育てると技速が余らないか？
半分くらいはアーマー・ジェネラルにして最後に勇者にするとステが上限近くまで行く気がする。
半分くらいはアーマー・ジェネラルにして最後に勇者にするとステが上限近くまで行く気がする。
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 20:52:29 ID:Mwegnbq/
剣士の被ダメ期待値がアーマーを下回るバランスはおかしいから回避はできなくていい
しかし守備も移動力も攻撃射程も低いかわり相応の攻撃力がなくてはならない
必殺率補正がベストだったんだが…
しかし守備も移動力も攻撃射程も低いかわり相応の攻撃力がなくてはならない
必殺率補正がベストだったんだが…
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 21:21:54 ID:+dPqYdnz
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 21:49:18 ID:SXk/ux/w
やっぱスキルが必要だな
紋章ファンの心象は悪くなりそうだが
紋章ファンの心象は悪くなりそうだが
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 21:52:04 ID:rus7c2DH
ニンドリの成広のインタビュー立ち読みしてきた。
やっぱ、色々勘違いしてるっぽいな。
やっぱ、色々勘違いしてるっぽいな。
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 21:56:10 ID:IVlVXU9i
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 22:24:01 ID:4/K9BELG
剣士の存在意義って何だ？
受けゲーだから回避できなくてもいいが必殺補正がないのは何故？
スナイパーにはあるのに。
劣化勇者に価値はない
受けゲーだから回避できなくてもいいが必殺補正がないのは何故？
スナイパーにはあるのに。
劣化勇者に価値はない
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 22:28:59 ID:od5KlQTV
剣士に限らず意図の見えない追加職全般含めて
成広が考えるパーフェクトｗな暗黒竜にするため
成広が考えるパーフェクトｗな暗黒竜にするため
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 22:32:08 ID:ZtmiLlxQ
せめて勇者は移動７でソドマスは移動８、くらいの差でもあればな
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 22:35:13 ID:5VCJlAkN
流星剣を1度使ったら5ターンのチャージ期間が必要なコマンド発動式にして
ソドマスの兵種スキルにしようぜ
ソドマスの兵種スキルにしようぜ
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 22:46:04 ID:SXk/ux/w
流星剣はいらないが、月光剣くらいのアドバンテージはあって良かったな
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 22:57:50 ID:ZtmiLlxQ
>>556
神舞剣みたいだな
神舞剣みたいだな
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 22:58:47 ID:4/K9BELG
３種の武器の経験値倍効果がなくなったのが残念
星のオーブの成長補正もないんだよね？
上記2つは元祖暗黒竜にはない要素かもしれないけど。
元祖はやってないので比較対象は紋章になるが、紋章を越えてないと思う
星のオーブの成長補正もないんだよね？
上記2つは元祖暗黒竜にはない要素かもしれないけど。
元祖はやってないので比較対象は紋章になるが、紋章を越えてないと思う
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 22:58:55 ID:5OLPHVHr
新暗黒竜も悪いゲームではないが新要素の詰めが甘く足引っ張ってる
新要素は初心者救済として評価できるがほとんどそれだけで終わってる
もっとはっちゃけてもいいんだよ
兵種変更にしてもジャンルは違うが
スキルを覚えないFF5やってる感じだ
新要素は初心者救済として評価できるがほとんどそれだけで終わってる
もっとはっちゃけてもいいんだよ
兵種変更にしてもジャンルは違うが
スキルを覚えないFF5やってる感じだ
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/31(日) 23:02:36 ID:ZtmiLlxQ
新要素は何一つ初心者救済になってなさそうだが・・・
あ、顔なし補充は一応該当するか
あ、顔なし補充は一応該当するか
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 00:07:09 ID:U13xRluR
FF5っていうかTOだよな
TOでも主要キャラは固有職についてるが…
TOでも主要キャラは固有職についてるが…
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 00:23:17 ID:23hNFW6s
戦闘アニメにがっかりした人ってそんなにいないのかな？
マリクだのリンダだのの専用グラとかじゃなくて
必殺のモーションとかもっとパターン増やしてほしかった
マリクだのリンダだのの専用グラとかじゃなくて
必殺のモーションとかもっとパターン増やしてほしかった
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 00:28:36 ID:erMImCNK
リフだけがウルザガ並みの成長率なら叩かなかったよ
ネタ的な意味で
ネタ的な意味で
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 00:30:31 ID:QnbQqHH0
戦闘アニメといえばコマンドの空中回転が大好きだった
コマンド戦闘アニメ何故なくなったんだ
コマンド戦闘アニメ何故なくなったんだ
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 00:32:39 ID:V/WbcJ9N
>>561
過去に初心者救済と好意的に解釈されていた外伝条件は
>>336の要約見た限りただの思いつきなんだぜ？
もっとも自然といける程度では新キャラも焼け石に水どころか
焼け石が増えてるようなもんなんだが
丙種変更はゲームシステムを理解してないとヘタレ作りシステムになる
ジェネラルにするなど一部は変更のみで単純に強くなるけどな
>>564
旧作プレイヤーは大抵がっくりしてるだろ
専グラ排除モーション排除とか
それにアニメを速攻でoffにする人が今回は多かったはずだが。
過去に初心者救済と好意的に解釈されていた外伝条件は
>>336の要約見た限りただの思いつきなんだぜ？
もっとも自然といける程度では新キャラも焼け石に水どころか
焼け石が増えてるようなもんなんだが
丙種変更はゲームシステムを理解してないとヘタレ作りシステムになる
ジェネラルにするなど一部は変更のみで単純に強くなるけどな
>>564
旧作プレイヤーは大抵がっくりしてるだろ
専グラ排除モーション排除とか
それにアニメを速攻でoffにする人が今回は多かったはずだが。
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 00:36:17 ID:l8b9h0X1
おまいら、もうこんなカスの相手なんかせず、昆虫ウォーズに行こうぜ…。
新品で９８０円で売られてたから買ってきたんだが、あまりの出来の良さと絶妙なバランスに泣いた。
こんな良質なSRPGが売れず、カスなSRPGが売れる世の中はマジで狂ってる。
ISへの抗議の意も含めて、行っとこうぜ。
新品で９８０円で売られてたから買ってきたんだが、あまりの出来の良さと絶妙なバランスに泣いた。
こんな良質なSRPGが売れず、カスなSRPGが売れる世の中はマジで狂ってる。
ISへの抗議の意も含めて、行っとこうぜ。
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 00:46:44 ID:/XmkCZoz
>>564
戦闘アニメの話もたびたび出てたけど、他がひどくて主題にはなってないな
ＧＢＡはおろか、ＳＦＣにも劣るとかもうね
シリーズでも屈指のひどさだと個人的には思う
ベルサガが当初戦闘アニメでも叩かれてたけど、それを考えたらもっと叩かれていてもおかしくないはずなんだがな
>>568
ここで何度か目にしたから買おうと思ったけど売ってなかったｗ
戦闘アニメの話もたびたび出てたけど、他がひどくて主題にはなってないな
ＧＢＡはおろか、ＳＦＣにも劣るとかもうね
シリーズでも屈指のひどさだと個人的には思う
ベルサガが当初戦闘アニメでも叩かれてたけど、それを考えたらもっと叩かれていてもおかしくないはずなんだがな
>>568
ここで何度か目にしたから買おうと思ったけど売ってなかったｗ
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 00:57:15 ID:72kQFcwf
どう好意的に見ても
適当
片手間
小金稼ぎ
調整不足
とかいう単語が次々思い浮かぶんだ
適当
片手間
小金稼ぎ
調整不足
とかいう単語が次々思い浮かぶんだ
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 00:59:04 ID:a2Dv4lQ2
リメイクであるが故の不満がほとんどだな
スクエニの後追いみたいなことやめて新作を
つくれば良かったのにな
GBAの良かったじゃん
性魔以外
スクエニの後追いみたいなことやめて新作を
つくれば良かったのにな
GBAの良かったじゃん
性魔以外
>>569
高確率でワゴンにあるようだから、そこを探してみるといいと思う。
俺はそこで見つけた
それでもダメなら、通販で探すしかないな
でも、これはマジで定価以上の価値はあると、俺は思うよ。
マップにバランスとかに一切の妥協がねえから
こんな良いのを今まで見過ごしてきた自分が情けねえよ…
↓だから、本スレでさっき、謝罪してきた
おまいらも、買って面白いと思ったら、ここに謝罪しに行こうぜ。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1179762933/
高確率でワゴンにあるようだから、そこを探してみるといいと思う。
俺はそこで見つけた
それでもダメなら、通販で探すしかないな
でも、これはマジで定価以上の価値はあると、俺は思うよ。
マップにバランスとかに一切の妥協がねえから
こんな良いのを今まで見過ごしてきた自分が情けねえよ…
↓だから、本スレでさっき、謝罪してきた
おまいらも、買って面白いと思ったら、ここに謝罪しに行こうぜ。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1179762933/
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 01:01:50 ID:5W9l3TCL
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 01:54:23 ID:I10JSo7D
戦闘アニメもそうだけどＳＥがＧＢＡ使いまわしなのはがっかりだ
なんだよあのブチュッとかいう音はｗ
なんだよあのブチュッとかいう音はｗ
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 02:17:40 ID:seoKLrkC
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 03:59:33 ID:lxlkeWPO
ゆ、許さん、絶対に許さんぞインテリジェントシステム！！(AA略
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 05:44:20 ID:pqk7mhhJ
戦闘アニメがショボすぎる。
三種の武器と同じレベルになったファルシオンなんてイラネ
三種の武器と同じレベルになったファルシオンなんてイラネ
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 05:46:54 ID:JSbJWcH4
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 06:50:28 ID:F9hicO5J
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 07:26:41 ID:7nQ8NQO9
二部隊の絡みに、アイテムや（慣れれば出来る）キャラの行き来等、編成の面白さ。
やり込み要素としてのレア武器に、クラスチェンジの自由度。
没個性にさせない習得魔法や成長率、固定パラの違い。
移動MAPを活かした、MAP攻略順序の自由度。
攻め込む順序、攻め込んだ側によって変わる展開や配置。
大味のように見えて、フリーMAPさえ利用しなければ実は良くできているバランス。
ラスボス戦専用モーション有り。集合、突撃のオート化可能。
聖魔は10年以上前の外伝に出来た事すらことごとく出来てない。
操作性とグラ以外に良いところが見つからん。
やり込み要素としてのレア武器に、クラスチェンジの自由度。
没個性にさせない習得魔法や成長率、固定パラの違い。
移動MAPを活かした、MAP攻略順序の自由度。
攻め込む順序、攻め込んだ側によって変わる展開や配置。
大味のように見えて、フリーMAPさえ利用しなければ実は良くできているバランス。
ラスボス戦専用モーション有り。集合、突撃のオート化可能。
聖魔は10年以上前の外伝に出来た事すらことごとく出来てない。
操作性とグラ以外に良いところが見つからん。
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 07:30:00 ID:hgst+klK
>（慣れれば出来る）キャラの行き来
殺して蘇生移動は半ば裏技だし、良いところというのはどうかと
殺して蘇生移動は半ば裏技だし、良いところというのはどうかと
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 07:38:17 ID:7nQ8NQO9
異論は認めるよ。そこを除いても外伝は聖魔なんかとは比べ物にならないほど良いゲームだ。
聖魔は10年以上前のゲームに、何もかもと言って良いほど劣ってる。
そんな聖魔が良い感じなんて俺には信じられない。
聖魔は10年以上前のゲームに、何もかもと言って良いほど劣ってる。
そんな聖魔が良い感じなんて俺には信じられない。
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 07:58:20 ID:XVIQbAf4
バランスのへったくれもない育成ゲーの外伝と製麻出してきて何やりたいの？
スレ違いだぜ
スレ違いだぜ
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 08:06:05 ID:bf1eYBXi
そもそも外伝や聖魔はベクトルが異なるからな
聖戦や暁も若干ベクトルが異なる
システムを簡素にして暗黒竜や紋章、GBA系のまとまった出来を目指したのにこの出来だから困る
時代、積み上げてきたノウハウを考えると先にあげた暗黒竜、紋章、GBAシリーズ以下じゃね
聖戦や暁も若干ベクトルが異なる
システムを簡素にして暗黒竜や紋章、GBA系のまとまった出来を目指したのにこの出来だから困る
時代、積み上げてきたノウハウを考えると先にあげた暗黒竜、紋章、GBAシリーズ以下じゃね
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 08:42:23 ID:WZXuY5DD
ＧＢＡじゃ聖魔だけ途中で投げたわ。あれはやってて苦痛だった。
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 11:48:29 ID:/iOYzO1w
色々プレイしたけど、シュミレーションRPG系はティアリングサーガがダントツで一番だな。
これほど、やり込み要素があり、良シナリオ、キャラ、最高なエンディングは、今のところ他に無い。
リメイクか続編出ないかな…
これほど、やり込み要素があり、良シナリオ、キャラ、最高なエンディングは、今のところ他に無い。
リメイクか続編出ないかな…
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 12:11:32 ID:seoKLrkC
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 12:33:14 ID:JSbJWcH4
>>585
あれ目茶苦茶ぬるくね？何が苦痛だったんだ？
あれ目茶苦茶ぬるくね？何が苦痛だったんだ？
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 12:51:26 ID:h2nSVXND
ぬるいから退屈で苦痛だったんじゃねえのｗ
てかこれもそんなに量は売れてねえだろ
ASHで懲りて出荷絞ってる消化率は良いってだけでよ
後は新紋章の可能性を考えると、暁発売後の蒼炎の値上がり率を見て、売り控えが結構いるだろうな
まあ、商売がうまいと言うか…このセンスをもっとゲームつくりに活かしてくれｗ
てかこれもそんなに量は売れてねえだろ
ASHで懲りて出荷絞ってる消化率は良いってだけでよ
後は新紋章の可能性を考えると、暁発売後の蒼炎の値上がり率を見て、売り控えが結構いるだろうな
まあ、商売がうまいと言うか…このセンスをもっとゲームつくりに活かしてくれｗ
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 12:54:40 ID:4qox+U1z
圧倒的普及率のDS、最もFEを売れた紋章組も引き付けるリメイク、スマブラのマルス効果
売れる要素ばかり
次回作はどうなるかわからないがね
売れる要素ばかり
次回作はどうなるかわからないがね
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 12:58:37 ID:h2nSVXND
要素はあっても実際はそうでも無かったって話だよな？
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 13:04:54 ID:h2nSVXND
理由としてはDSDQ5とカチ合ったから、というのもあるかもしれんな
あれはPS2から変わってないのに大概売れたよなあ
やっぱり半端なポリゴンよりドットの方が馴染み易いってとこなのかね
あれはPS2から変わってないのに大概売れたよなあ
やっぱり半端なポリゴンよりドットの方が馴染み易いってとこなのかね
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 13:05:38 ID:XVIQbAf4
再入荷今週だったから今週までは様子見でいいだろう
今週だめだったらご愁傷さまだがね
今週だめだったらご愁傷さまだがね
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 13:24:44 ID:lvA3O1Qo
とにかく戦闘シーンにがっかりした
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 13:43:49 ID:W0UQDMMy
それだけはもう弁解の仕様もないな
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 14:12:29 ID:2toNoIRS
戦闘シーンはファミコン以下だからなｗｗ
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 14:31:40 ID:6K5Y2acb
ファミコン版の竜騎士が槍系で攻撃する時の絵が
妙にカッコよかったな。
妙にカッコよかったな。
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 14:47:17 ID:+M1Eb4En
何で敵攻撃したら戻るんだろうな
闘技場でキャンセルしやすいようにウェイトつけたつもりなのかな？
紋章のようにズバズバ切り合うような戦闘の方が緊迫感があっていいのにな
勇者の2回攻撃時に必殺が出たときの爽快感は異常だったわけで
闘技場でキャンセルしやすいようにウェイトつけたつもりなのかな？
紋章のようにズバズバ切り合うような戦闘の方が緊迫感があっていいのにな
勇者の2回攻撃時に必殺が出たときの爽快感は異常だったわけで
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 14:50:07 ID:5AlsduG5
DSの画面の大きさの関係じゃないかね。
それよりもMAPの視界の悪さが・・・
移動10の敵が多いMAPでは大変だった。
タッチペン操作を捨ててでも
もう少し見やすくするべきだったと思う
それよりもMAPの視界の悪さが・・・
移動10の敵が多いMAPでは大変だった。
タッチペン操作を捨ててでも
もう少し見やすくするべきだったと思う
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 15:02:37 ID:xTC6Y52v
スパロボWはマスの大きさ変わってなかったからな
あそこまで大きくする意味がわからん
難しさを勘違いしたISが「マスが大きくなればマップが見づらくなって難しくなるよ！」
なんて馬鹿なこと考えてなければいいのだが
あそこまで大きくする意味がわからん
難しさを勘違いしたISが「マスが大きくなればマップが見づらくなって難しくなるよ！」
なんて馬鹿なこと考えてなければいいのだが
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 15:17:25 ID:usTdmkkD
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 15:42:43 ID:erMImCNK
要約すると
旧作オモロー
新作ツマネー
旧作オモロー
新作ツマネー
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 16:06:05 ID:WAoqrvKC
なんか今回の戦闘はPS初期辺りのできそこないCGを思い出す
やるならちゃんとやれ、できないならドット打ってくれ
やるならちゃんとやれ、できないならドット打ってくれ
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 17:02:32 ID:+M1Eb4En
>>601
そういうことなんだよな。
FEは新しくなるにつれて細かい部分に気をつかわなくなってきた気がする
出せばある程度売れるからあぐらかいちゃってるのかもしれない
グラを外注してる時点でおかしいし
つーか、ここの奴らがFEの企画に加わった方がいい作品ができそうな気がするｗ
そういうことなんだよな。
FEは新しくなるにつれて細かい部分に気をつかわなくなってきた気がする
出せばある程度売れるからあぐらかいちゃってるのかもしれない
グラを外注してる時点でおかしいし
つーか、ここの奴らがFEの企画に加わった方がいい作品ができそうな気がするｗ
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 17:28:53 ID:SySChwU4
>>604
それはない
それはない
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 17:41:23 ID:67ySVq8J
うん、それはない
新アイデアと称して散々好き勝手に口出した挙句に今以上に収拾つかなくなるオチ
新アイデアと称して散々好き勝手に口出した挙句に今以上に収拾つかなくなるオチ
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 17:55:59 ID:SySChwU4
つうかここの奴らって所詮素人だし
素人がプロ以上の仕事出来たら驚くわｗ
素人がプロ以上の仕事出来たら驚くわｗ
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 18:21:11 ID:XVIQbAf4
そもそもゲームもシナリオも意見がまとまらないだろうし
ここまでの操作性を実現できるプログラマーもいない
ここまでの操作性を実現できるプログラマーもいない
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 18:31:00 ID:K1jPR3A+
でも今回の目玉・兵種変更だって
ゲーム仲間と「レナさんが剣振り回したら面白くね？ｗ」「おもしれーｗｗ」
ってネタ程度のもんにしか見えん
ゲーム仲間と「レナさんが剣振り回したら面白くね？ｗ」「おもしれーｗｗ」
ってネタ程度のもんにしか見えん
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 18:38:54 ID:SySChwU4
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 18:40:18 ID:JSbJWcH4
>>609
ねらーかよｗ
ねらーかよｗ
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 18:50:16 ID:FJKSclGf
全ては覇者の剣のせい
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 19:26:18 ID:V/WbcJ9N
初心者救済っていうのは
バランスやらなんやらチェックしてこそなんだぜ
ただ単に付けてみた。程度の今回のものでは
ネタだとかオナヌーだとか言われても仕方がないっていう。
・・・対談だと成広自身が縛りプレイ的なハーレムプレイで楽したいからとかしか取れないな。
オームが24章限定じゃないのもこのせいか？（チキ・ナギ共存）
バランスやらなんやらチェックしてこそなんだぜ
ただ単に付けてみた。程度の今回のものでは
ネタだとかオナヌーだとか言われても仕方がないっていう。
・・・対談だと成広自身が縛りプレイ的なハーレムプレイで楽したいからとかしか取れないな。
オームが24章限定じゃないのもこのせいか？（チキ・ナギ共存）
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 19:29:41 ID:SySChwU4
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 19:45:09 ID:V/WbcJ9N
>>614
俺は初心者じゃないし、回りにもいないから成功してるかは知らないが、
戦士→傭兵や他職→ジェネラルみたいに単純に強化されるだけで成功してるとか言うなら何も言わない。
だけど、足りなくなった職を云々になると現存職バランスをよくするだけで、
戦力的には弱くなるんだぜ。その場しのぎ＝救済なら関係ない話だが。
俺は初心者じゃないし、回りにもいないから成功してるかは知らないが、
戦士→傭兵や他職→ジェネラルみたいに単純に強化されるだけで成功してるとか言うなら何も言わない。
だけど、足りなくなった職を云々になると現存職バランスをよくするだけで、
戦力的には弱くなるんだぜ。その場しのぎ＝救済なら関係ない話だが。
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 19:46:07 ID:F4BkLwPc
どこを見て初心者救済に成功してるといえるのかマジ疑問
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 19:47:46 ID:9p7wOSSb
職バランスでいなくなった職を補填させる目的なら兵種変更のグループ分けしてるのは逆効果だな
これじゃ成功とはいえないな
これじゃ成功とはいえないな
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 19:54:13 ID:qxbPSpFp
そもそも足りなくなった職を補充させるために50人近く仲間になるんだろ？
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 19:57:24 ID:SySChwU4
>>615
あー、正確には成功(してると思う)な
俺も別に初心者じゃないし、そもそもあんま深く考えて書いてないし
あと、バランス良くなるだけで十分だろ
回復役や飛行系なんてパラ抜きでも重宝するし
>>617
それには同意
まぁ、今回は志願兵もいるから問題ないんじゃない？
あー、正確には成功(してると思う)な
俺も別に初心者じゃないし、そもそもあんま深く考えて書いてないし
あと、バランス良くなるだけで十分だろ
回復役や飛行系なんてパラ抜きでも重宝するし
>>617
それには同意
まぁ、今回は志願兵もいるから問題ないんじゃない？
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 20:03:06 ID:D9cDUq08
初心者救済ってやたらと選択肢を増やす方向でやってもうまく機能しないよ。
だって活用する知識自体がないから。
空気キャラ補充で救済するくらいならノーマルでは死ぬと撤退扱いにすればいい。
だって活用する知識自体がないから。
空気キャラ補充で救済するくらいならノーマルでは死ぬと撤退扱いにすればいい。
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 20:03:28 ID:SySChwU4
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 20:05:45 ID:V/WbcJ9N
結局、成広イラネってことに落ち着くんだが。
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 20:29:15 ID:F4BkLwPc
もうどっから突っ込めばいいんだってくらいの清々しいノーガード戦法ですね＞SySChwU4
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 20:55:44 ID:SySChwU4
>>623
ああっ、俺馬鹿だし語彙がないもんで勘弁して
俺が初心者救済成功してる、って言えるのは、
バランス無視だろうと何だろうと
これだけたくさん救済システム詰め込めば、
その中のどれかを活用してどんな馬鹿でも
絶対クリアまでこぎつけるだろうな、って思ったからなんだよ
活用する知識無くても、これだけ親切に
やたらめったら救済策用意すれば余裕でクリア出来るだろ、多分
一応断っとくけど、俺別に信者とかじゃないから
今作好きではあるけど、擁護してるつもりはない
ああっ、俺馬鹿だし語彙がないもんで勘弁して
俺が初心者救済成功してる、って言えるのは、
バランス無視だろうと何だろうと
これだけたくさん救済システム詰め込めば、
その中のどれかを活用してどんな馬鹿でも
絶対クリアまでこぎつけるだろうな、って思ったからなんだよ
活用する知識無くても、これだけ親切に
やたらめったら救済策用意すれば余裕でクリア出来るだろ、多分
一応断っとくけど、俺別に信者とかじゃないから
今作好きではあるけど、擁護してるつもりはない
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 20:58:35 ID:9p7wOSSb
これだけ詰め込んでもまともに成功しそうな要素は補充兵だけだろうけどな
しかも外伝なんて完璧に初心者殺しでしかないとか酷すぎるし
しかも外伝なんて完璧に初心者殺しでしかないとか酷すぎるし
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 20:59:37 ID:SySChwU4
>>625
マップセーブとかレンタルユニットがあるじゃない・・・
マップセーブとかレンタルユニットがあるじゃない・・・
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 21:00:19 ID:FM8y3Xpa
マップセーブってそんなに役に立った？
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 21:02:26 ID:xyfrAt34
救済という名のゆとり仕様乙
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 21:03:23 ID:V/WbcJ9N
マップセーブは外伝条件の人数間違えたりした時用に
ボス系だけ残して使ってる。
明らかに意図された使い方とは違うんだろうな。
ボス系だけ残して使ってる。
明らかに意図された使い方とは違うんだろうな。
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 21:03:56 ID:RO5+YPSK
マップセーブとか大陸一の吟味用に決まってるだろ
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 21:06:14 ID:mZigCq/y
マップセーブは闘技場入る前に使った
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 21:20:25 ID:SySChwU4
>>629
そりゃ初心者用のシステムを経験者が同じように使うわけないよ
そりゃ初心者用のシステムを経験者が同じように使うわけないよ
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 21:21:44 ID:9p7wOSSb
でも救済目的でも開始いきなりあるセーブとかは必要ないわな
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 21:31:24 ID:qxbPSpFp
前にマップセーブの話で散々荒れたときはハードにまで入れんなって感じだったな
馬鹿みたいに詰め込みすぎだろ
馬鹿みたいに詰め込みすぎだろ
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 21:32:17 ID:pqk7mhhJ
外伝条件がダメすぎるな
所詮、新キャラ参入させても
ドーピングでもしない限り糞の役にもたたないし
2軍キャラを整理するだけなら
外伝の村に行って護衛役としておいてくる代わりに
レアアイテム交換とか
新キャラ参入とか
にしておけば良かったのにな
所詮、新キャラ参入させても
ドーピングでもしない限り糞の役にもたたないし
2軍キャラを整理するだけなら
外伝の村に行って護衛役としておいてくる代わりに
レアアイテム交換とか
新キャラ参入とか
にしておけば良かったのにな
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 21:56:00 ID:4qox+U1z
殺しても入ってくる補充兵とか、外伝の条件と全く整合性が取れてない
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 22:36:35 ID:qdURkh2t
マップセーブがなきゃ５人カンストしないじゃないか。
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 22:37:26 ID:FM8y3Xpa
まだＨ３までしかやってないけどそこまで吟味したことないや
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 22:40:01 ID:a2Dv4lQ2
キャラを死なすのがダルいので出撃準備画面にゴミ箱が
欲しかったです
欲しかったです
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 22:41:55 ID:F9hicO5J
「ウルザガかガトーくらい強くないなら上級職は使いたくない」
ウルザガ強化を受け入れる人もいるみたいね、初心者向けって狙いは成功してるな
ウルザガ強化を受け入れる人もいるみたいね、初心者向けって狙いは成功してるな
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 22:47:03 ID:XVIQbAf4
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 22:48:45 ID:a2Dv4lQ2
いや初心者こそ攻略情報を熱心にみると思うけど
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 23:03:06 ID:4qox+U1z
そんな熱心な初心者は、しょうもない救済がなくても放っておけばすぐに熟練者になるよ
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 23:05:44 ID:V/WbcJ9N
>>642
ゆとりは自分で考えるとかあまりしないし（偏見）
攻略本同時発売とかネットとかでプレイ開始前から攻略情報があるのが当たり前になってるんだもんな。
そんな情報あったら救済なんかほぼ必要ないけど。
・・・今回の外伝条件とか攻略情報なりをみなきゃ普通にきづかないけどな
ゆとりは自分で考えるとかあまりしないし（偏見）
攻略本同時発売とかネットとかでプレイ開始前から攻略情報があるのが当たり前になってるんだもんな。
そんな情報あったら救済なんかほぼ必要ないけど。
・・・今回の外伝条件とか攻略情報なりをみなきゃ普通にきづかないけどな
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 23:08:17 ID:P1QsvOt8
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 23:43:04 ID:4fGvD/VQ
正直今のエムブレムは「孔明の罠」が足りない・・・
っていうか無いんだよな
何の面白みもないマップ構成と敵配置
っていうか無いんだよな
何の面白みもないマップ構成と敵配置
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 23:43:48 ID:qdURkh2t
先入観持ちたくなかったから一周目はＨ１をなにも見ずにやった。
オグナババヌトゥのへたれっぷりに凹みつつもなかなか楽しめた。
新規要素なんてなにも気付かなかった。兵種変更使わなかった。ウザが強いなんて知りもしなかった。
２週目はここを見ながらノーマル５人カンスト。
外伝条件も一周してるので割と割り切ってこなせた。
これが正しい楽しみかただ。
たぶんそうだ。
でも外伝はそこまでして行く価値ないね。
オグナババヌトゥのへたれっぷりに凹みつつもなかなか楽しめた。
新規要素なんてなにも気付かなかった。兵種変更使わなかった。ウザが強いなんて知りもしなかった。
２週目はここを見ながらノーマル５人カンスト。
外伝条件も一周してるので割と割り切ってこなせた。
これが正しい楽しみかただ。
たぶんそうだ。
でも外伝はそこまでして行く価値ないね。
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 23:51:54 ID:u3QQ6Fg3
ハーディンが下級職なのに、部下のサガロ、ウルフが上級職とか意味不明
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 23:54:40 ID:VIVlDzME
フィールド上のちっこいチキを返せ
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 23:58:41 ID:usTdmkkD
>>616
ウザをジェネラルにする事が初心者救済なんだろｗ
ウザをジェネラルにする事が初心者救済なんだろｗ
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 23:58:50 ID:0k6wieA0
シーダを優遇しすぎ
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/01(月) 23:59:10 ID:u4vWqIBd
何も考えず調味料ぶちこんでるもんだから
自分で調整しないととても遊べたもんじゃないな
最適な難易度設定をまず見つけて、ウザ禁止、兵種変更禁止、練成禁止……
とかやってたらデバッグしてる気分になってきた
自分で調整しないととても遊べたもんじゃないな
最適な難易度設定をまず見つけて、ウザ禁止、兵種変更禁止、練成禁止……
とかやってたらデバッグしてる気分になってきた
>>578
昨日、そこのスレの住人になったばかりなんだが…。
まあ、どのみち、今日でこことはオサラバして、そっちに住み着くとするよ
ウザいことをしてしまってすまんかった。
でもマジレスするが、興味なくても一回はやっといた方が良いぜ
改めてISにSRPGを作るセンスが無いかが分かるからさ。
流石に操作性やインターフェースの面じゃ、新暗黒竜に軍配が上がるけどな…。
昨日、そこのスレの住人になったばかりなんだが…。
まあ、どのみち、今日でこことはオサラバして、そっちに住み着くとするよ
ウザいことをしてしまってすまんかった。
でもマジレスするが、興味なくても一回はやっといた方が良いぜ
改めてISにSRPGを作るセンスが無いかが分かるからさ。
流石に操作性やインターフェースの面じゃ、新暗黒竜に軍配が上がるけどな…。
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 00:14:15 ID:kXTA9xDy
センスが無いのはGBA惨作で既に誰もが痛感してる、さっさと過疎スレに帰ry
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 00:45:49 ID:pJAf0YUj
生存者が5人以下くらいで外伝に行けて尚且つ
そこで仲間になる奴が糞弱いとかだと激アツだと思う
そこで仲間になる奴が糞弱いとかだと激アツだと思う
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 00:50:41 ID:pJAf0YUj
具体的にはリフから毛が抜けたような奴
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 02:25:00 ID:CEL8oHwx
>>653
いい加減鬱陶しい
いい加減鬱陶しい
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 06:42:51 ID:U68sDnAd
外伝条件は何を狙ってるのかわけわからん
初心者が下手なプレイでユニットが死ぬとしても数十ものユニットが死ぬなんてないだろうに
しかも新キャラは弱くて救済にならないし
やりこみ要素ってなら経験者に「意図的にキャラを殺すこと」を求めてるわけだし
初心者が下手なプレイでユニットが死ぬとしても数十ものユニットが死ぬなんてないだろうに
しかも新キャラは弱くて救済にならないし
やりこみ要素ってなら経験者に「意図的にキャラを殺すこと」を求めてるわけだし
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 07:55:31 ID:2BaXdacw
公式自ら、
「ファルコンナイトは、wi-fi環境も無い奴には使えませんからｗｗｗ」
な告知来たな。
死ねばいいと思うよ。
「ファルコンナイトは、wi-fi環境も無い奴には使えませんからｗｗｗ」
な告知来たな。
死ねばいいと思うよ。
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 08:22:51 ID:W+3SUmpt
マジレスするとwifi環境無い奴いるの？
DSステーションやfreeスポットもない地方なんてあるの？
DSステーションやfreeスポットもない地方なんてあるの？
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 10:18:07 ID:40uQR+TA
休みの日にしか行けないやつなんていくらでもいるだろう
そしてムチやらプルフ売ってる日は決まってんだから
何ヶ月も待たないと買えないとかだって有り得る
そしてムチやらプルフ売ってる日は決まってんだから
何ヶ月も待たないと買えないとかだって有り得る
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 10:49:55 ID:QNPTXJ2L
な ぜ 秘 密 の 店 に ム チ を 置 か な か っ た
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 11:00:07 ID:mOfSjmHD
ｴﾛｲな。
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 11:31:44 ID:kBrf0bqb
今回の責任者は異動させた方がいいと思うよ
彼はFEを創るあたまじゃない
インタブーは苦笑せずにはいられないです
彼はFEを創るあたまじゃない
インタブーは苦笑せずにはいられないです
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 11:42:09 ID:7L2Ofb8h
wifiは対人戦の幅広げる程度でいいんだよ
限定アイテム解放だったらクリア特典か秘密の店にでも入れとけ
限定アイテム解放だったらクリア特典か秘密の店にでも入れとけ
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 11:43:29 ID:2BaXdacw
成広本人は、全然テストプレーしてなかったんだってな。
加賀絶賛するつもりは毛頭ないが、
テストプレー繰り返す真摯な姿勢くらいは見習えって話。
ゲーム製作の基本だろうに。
加賀絶賛するつもりは毛頭ないが、
テストプレー繰り返す真摯な姿勢くらいは見習えって話。
ゲーム製作の基本だろうに。
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 11:46:17 ID:WETmT0bZ
苦笑どころか怒りがこみあげてくる
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 11:54:52 ID:W+3SUmpt
>>661
どっちかというとwifi云々より『日替わり販売』ってのが問題みたいだな
どっちかというとwifi云々より『日替わり販売』ってのが問題みたいだな
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 12:01:36 ID:kDobv+27
テストプレイを何度も入念にしてたらH5のハイマンがあんなことになるわけがない
というか5段階のハードモードなんて作る時間がない
つまり手抜きは必然だったってこった
というか5段階のハードモードなんて作る時間がない
つまり手抜きは必然だったってこった
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 14:35:52 ID:DE/mMmhr
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 14:36:52 ID:mNrVtgR5
敵をつよくするまでもなく、
初期配置や増援のタイミングと出現位置をいやらしくするだけで難易度は相当上がるのにな。
初期配置や増援のタイミングと出現位置をいやらしくするだけで難易度は相当上がるのにな。
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 14:43:12 ID:4EUPXDuI
ガザックゴメスハイマンは強すぎだな
なんであんなにムダに強くしたんだか
斧の件を差し引いても単純に能力高すぎ
こんな序盤のテストプレイもしてないね？
なんであんなにムダに強くしたんだか
斧の件を差し引いても単純に能力高すぎ
こんな序盤のテストプレイもしてないね？
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 14:48:00 ID:L90dOM0n
ＦＣ暗黒竜のステータスそのままコピペしてるノーマルの時点でやる気0を主張しすぎですから
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 14:54:17 ID:ruuIUv+d
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 15:02:10 ID:F2tWSWEo
もうノーマルは負傷扱いで次の章へ行ったら復帰とかでいいよ。
救済になってない救済処置とか要らん。
ハードはハードらしくしてくれ。
5段階とか出来もしない事をしなくていいから
「自分で調整できるでしょ？」じゃなくて
「これが俺たちの提示するバランスだ！クリアしてみろや！」
くらいの、挑戦状を叩きつけるような感じでいい。
救済になってない救済処置とか要らん。
ハードはハードらしくしてくれ。
5段階とか出来もしない事をしなくていいから
「自分で調整できるでしょ？」じゃなくて
「これが俺たちの提示するバランスだ！クリアしてみろや！」
くらいの、挑戦状を叩きつけるような感じでいい。
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 15:13:31 ID:ONLVqpeB
「斧弱いって意見がきてるんだけど」
「重さ軽減を導入しよう」
「斧あたらねーって意見きてるんだけど」
「斧の命中率を上げよう」
「剣士よえーって意見きてるんだけど」
「強すぎって言われたから必殺率さげたんだぜ？」
一方通行だな
「重さ軽減を導入しよう」
「斧あたらねーって意見きてるんだけど」
「斧の命中率を上げよう」
「剣士よえーって意見きてるんだけど」
「強すぎって言われたから必殺率さげたんだぜ？」
一方通行だな
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 15:36:49 ID:DE/mMmhr
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 15:46:39 ID:Ava1upeu
今時Wi-Fiごときも繋げないネット環境が無いと色々苦労するだろうな
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 15:47:13 ID:PoFkr+kB
未だ懐古にとってＦＥ=加賀だから
象徴である暗黒竜を徹底的に壊したかったんじゃないの？ｗ
象徴である暗黒竜を徹底的に壊したかったんじゃないの？ｗ
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 15:49:13 ID:kDobv+27
売り上げ、信者的に象徴は紋章と聖戦だろ
本番だよ、これからが
聖戦リメイクが作られたとき、文字通りの最後の聖戦が始まる
本番だよ、これからが
聖戦リメイクが作られたとき、文字通りの最後の聖戦が始まる
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 15:52:29 ID:RY7pcAru
とりあえずファルシオンのデザインは元に戻してくれ
1回目のリメイクだからしょうがないけど、変える必要は特になかった
紋章リメイクでは今回のはパラレルで起こったことにして一部、二部両方収録で頼む
1回目のリメイクだからしょうがないけど、変える必要は特になかった
紋章リメイクでは今回のはパラレルで起こったことにして一部、二部両方収録で頼む
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 16:22:33 ID:U68sDnAd
まあこれをやればやるほど加賀信者になりたくなる
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 16:38:45 ID:7a92LoNq
それはない
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 16:48:47 ID:+4eEdUzR
ああ、それはない
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 16:55:00 ID:kapP+PKX
まあこれをやればやるほど成広を追放しろといいたくなる
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 17:05:29 ID:3qSHNoi9
それはある
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 17:19:51 ID:BkF7uaY4
なんかやたら売れてるね
俺は8章で飽きたんだけど今のうちに売りに行こうかな
俺は8章で飽きたんだけど今のうちに売りに行こうかな
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 17:21:18 ID:W+3SUmpt
加賀には昔に失望させられたが 成広 金田も散々だ
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 18:07:53 ID:3UZZfJ10
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 18:13:36 ID:kapP+PKX
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 19:19:04 ID:DE/mMmhr
>>689
同じことを考えたやつはやっぱり居るんだなｗ
まあ実際は暁でも封印でも平気でやれるのかも知れないが
ファビョリそうなイメージが一人歩きしてるのは間違いないよな
クリエーターとしての信用を失ってる感じ
同じことを考えたやつはやっぱり居るんだなｗ
まあ実際は暁でも封印でも平気でやれるのかも知れないが
ファビョリそうなイメージが一人歩きしてるのは間違いないよな
クリエーターとしての信用を失ってる感じ
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 20:32:08 ID:ruuIUv+d
>>690
そして、ペラティやマケドニアはまた削られるわけだw
そして、ペラティやマケドニアはまた削られるわけだw
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 21:53:36 ID:3qSHNoi9
多少削られてもいいから今回のはなかったことにして欲しい
成広外されて神ゲーが出来上がっても新暗黒竜の続きじゃなぁ
成広外されて神ゲーが出来上がっても新暗黒竜の続きじゃなぁ
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/02(火) 21:58:53 ID:kapP+PKX
それどころか３〜５面程度（当初予定だった）まで削られる可能性があるぞ
まぁ、今回のイメージを拭うために１部収録は個人的に歓迎したいんだが、
それだとこれを買った人は安く買えるとかないとなぁ・・
それに救済になってない救済やら外伝やらのせいで
設定を大幅に変えないと繋がらなくなってるし。
まぁ、今回のイメージを拭うために１部収録は個人的に歓迎したいんだが、
それだとこれを買った人は安く買えるとかないとなぁ・・
それに救済になってない救済やら外伝やらのせいで
設定を大幅に変えないと繋がらなくなってるし。
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 00:07:07 ID:4WF0Q4aX
今のＩＳだと「新紋章を出してくれ」って意見だけとりいれて
「バランス調整しろ」って意見を流しているようにしか思えない
「バランス調整しろ」って意見を流しているようにしか思えない
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 06:58:53 ID:HQCr9qrs
新暗黒竜が良作に思えるほど酷い新紋章が発売されるだけじゃね
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 07:33:15 ID:PtRXXGot
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 07:38:55 ID:a4k+K7Jx
>>697
やめて、もう聞きたくない！(笑)
やめて、もう聞きたくない！(笑)
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 07:40:18 ID:vAjxjnnG
声も出ねえか（笑）
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 07:40:52 ID:V3xidw+v
IFはキャラだけは評価されてるぜ？
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 07:46:43 ID:jTQKACMD
ライバルはなんとかPortable（笑）
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 08:24:08 ID:neWH5mrA
>>696
２部は元のバランスが悪いから今回みたいないい加減な調整すると本当にそうなるぞ
２部は元のバランスが悪いから今回みたいないい加減な調整すると本当にそうなるぞ
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 08:29:28 ID:E1MixmID
今回みたいに兵種変更を二部にそのままぶち込んだら
ナバールがＳナイトになったらカインより初期レベルが1低いのに
ステータスは完全上位互換になったりするからな
ナバールがＳナイトになったらカインより初期レベルが1低いのに
ステータスは完全上位互換になったりするからな
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 08:29:53 ID:4WF0Q4aX
かけらの成長がなくなるとして、特定ステに補正がかかるとか
特定武器レベルに補正がかかるとかになるんだろうか
こういう調整も期待できないけどな・・・まあできんだろう
特定武器レベルに補正がかかるとかになるんだろうか
こういう調整も期待できないけどな・・・まあできんだろう
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 12:26:59 ID:MRtd9LPi
かけらの補正は地味だしマイナスもあるからあってもいいだろう
厨ご用達のオーブ補正はいらん
厨ご用達のオーブ補正はいらん
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 12:53:48 ID:iPGoyY+d
欠片とかトラキアの書って面倒だから嫌いだわ
レベルアップする直前に持てるだけ持たせるって無駄な行動しなきゃいけないし
レベルアップする直前に持てるだけ持たせるって無駄な行動しなきゃいけないし
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 12:58:00 ID:uDpM337A
使わなければいいです
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 14:39:32 ID:ZA+qYNrv
兵種変更の条件をもっと厳しくするべきだったのではないのか
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 14:42:33 ID:4WF0Q4aX
「闘技場があったら使わないと気がすまない」
「兵種変更があったら使わないと気がすまない」
「成長補正アイテムをレベルアップ直前に持たせないと気がすまない」
なんで「使わないで良いや」って選択肢がないんだ
こういう奴が「封印ハード7章以降は闘技場で簡単」とかホザいてるんだろうか
「兵種変更があったら使わないと気がすまない」
「成長補正アイテムをレベルアップ直前に持たせないと気がすまない」
なんで「使わないで良いや」って選択肢がないんだ
こういう奴が「封印ハード7章以降は闘技場で簡単」とかホザいてるんだろうか
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 14:43:51 ID:FH7c5jtE
闘技場で全員レベル20まで上げてその後無双を楽しむのがFEの醍醐味
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 14:58:43 ID:iPGoyY+d
嫌なら使わなきゃいいってのはもう聞き飽きた
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 15:12:49 ID:neWH5mrA
>>708
解禁アイテムとかデフォ職じゃなければ何らかのペナルティとかできたはずだろうけどな
解禁アイテムとかデフォ職じゃなければ何らかのペナルティとかできたはずだろうけどな
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 15:18:45 ID:MNUkAG2r
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 15:21:45 ID:jTQKACMD
誰が 使ってくれと 頼んだ
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 15:30:42 ID:7iPb8MMk
>>713
そりゃ「〜を使わなければいい」ってのは
つまらんゲームを無理やり楽しもうとする手段なんだから当然だろ。
そのままじゃつまらんから縛るわけだ。
良ゲーならユーザーが余計な労力を使わせずとも楽しいものだよ。
そりゃ「〜を使わなければいい」ってのは
つまらんゲームを無理やり楽しもうとする手段なんだから当然だろ。
そのままじゃつまらんから縛るわけだ。
良ゲーならユーザーが余計な労力を使わせずとも楽しいものだよ。
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 16:15:00 ID:d9pwf4Q7
>>715
すげぇ理論だなオイwwwwwwwww
使わなきゃイイってのは逆からすれば
単純に自由度が高い（＝ユーザーのパイを広げる）
行為なんだから、あっても文句つけるところじゃないだろうに
オマエだけを満足させられるオナニーゲーになんの価値があるんだ？
まっとうな批判、例えばストーリー展開と関係無い外伝発生条件
台詞回しの違和感、GBAであった自動中断セーブをわざわざ無くした不便さetc
と、闘技場や職業変更、セーブポイントへのいちゃもんは全く別もんだぜ。
すげぇ理論だなオイwwwwwwwww
使わなきゃイイってのは逆からすれば
単純に自由度が高い（＝ユーザーのパイを広げる）
行為なんだから、あっても文句つけるところじゃないだろうに
オマエだけを満足させられるオナニーゲーになんの価値があるんだ？
まっとうな批判、例えばストーリー展開と関係無い外伝発生条件
台詞回しの違和感、GBAであった自動中断セーブをわざわざ無くした不便さetc
と、闘技場や職業変更、セーブポイントへのいちゃもんは全く別もんだぜ。
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 16:23:34 ID:Y5jfKS6/
SFC当時欠片補正なんか知らなかったけど、十分楽しめた。
闘技場は>>710がいうように俺TUEEEEEだと思うから別に何も言わない。
攻略本やら情報収集しなければいいんじゃないかと思う。
それらも使わないと気が済まないとかいわれたらあれだが。
リメイクのくせに普通にやるとFCと変わらないだとか
旧作プレイした人間ほど外伝等を楽しみにする可能性が高いのに
逆に行きづらく・楽しめなくなってるとかバカ。
二軍は殺すんじゃなくて、暁みたいに部隊分けるとかして
少しでも日の目が当たるようにしなきゃダメだろ。
闘技場は>>710がいうように俺TUEEEEEだと思うから別に何も言わない。
攻略本やら情報収集しなければいいんじゃないかと思う。
それらも使わないと気が済まないとかいわれたらあれだが。
リメイクのくせに普通にやるとFCと変わらないだとか
旧作プレイした人間ほど外伝等を楽しみにする可能性が高いのに
逆に行きづらく・楽しめなくなってるとかバカ。
二軍は殺すんじゃなくて、暁みたいに部隊分けるとかして
少しでも日の目が当たるようにしなきゃダメだろ。
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 17:01:25 ID:neWH5mrA
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 17:17:36 ID:7iPb8MMk
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 17:35:41 ID:ypLqmUhJ
>>716
＞オマエだけを満足させられるオナニーゲーになんの価値があるんだ？
なんか勘違いしてないか？
俺だけが楽しめるゲームを作れ、じゃなくて、ただ単に、面白いゲームをつくれ、と
言ってるだけだろ？
なんで無理やり話を捻じ曲げようとするのかねえ。
このゲームのここが悪いのでつまらない、と指摘してるだけなのに、
だったら使わなければいいじゃん、とかまったく意味不明だし。
使わなかったら面白くなるとでも言うつもりかよww
＞オマエだけを満足させられるオナニーゲーになんの価値があるんだ？
なんか勘違いしてないか？
俺だけが楽しめるゲームを作れ、じゃなくて、ただ単に、面白いゲームをつくれ、と
言ってるだけだろ？
なんで無理やり話を捻じ曲げようとするのかねえ。
このゲームのここが悪いのでつまらない、と指摘してるだけなのに、
だったら使わなければいいじゃん、とかまったく意味不明だし。
使わなかったら面白くなるとでも言うつもりかよww
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 17:38:05 ID:qAxC4Vuj
>>720
なんだか狭いし偏りすぎだよ
なんだか狭いし偏りすぎだよ
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 17:39:20 ID:iPGoyY+d
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 17:41:01 ID:n4/ULGmI
兵種変更で糞バランス→使わなければいい
闘技場＆練成でバランス崩壊神器空気→使わなければいい
おかしな外伝条件→行かなければいい
ノーマルぬるい→ハードやればいい、5段階用意しました
マップセーブでスパロボ的セーブ＆ロード連発→使わなければいい
こうですねわかります
自由度上げるのはいいけどやりすぎるとやっぱりゲームとしてダメな部分もあるよ
ある程度きちんと練りこんだバランスの縛りを製作側から与えてくれないと、
極端に言うと「ＳＲＰＧツクールでお前らの好きなゲーム作ってプレイしろ」になる
ていうかどうみてもバランス調整丸投げしてるんだし
闘技場＆練成でバランス崩壊神器空気→使わなければいい
おかしな外伝条件→行かなければいい
ノーマルぬるい→ハードやればいい、5段階用意しました
マップセーブでスパロボ的セーブ＆ロード連発→使わなければいい
こうですねわかります
自由度上げるのはいいけどやりすぎるとやっぱりゲームとしてダメな部分もあるよ
ある程度きちんと練りこんだバランスの縛りを製作側から与えてくれないと、
極端に言うと「ＳＲＰＧツクールでお前らの好きなゲーム作ってプレイしろ」になる
ていうかどうみてもバランス調整丸投げしてるんだし
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 17:52:42 ID:Y5jfKS6/
>使わなかったら面白くなるとでも言うつもりかよww
なるよ。ものにもよるが。
例えば闘技場などでレベル上げ→敵弱すぎwwwツマンネwww
だったら使わなければそれよりは敵が手強くなるだろ？
イラナイツプレイとかでもいいけど
弱すぎてツマンネだったんなら面白くなってるということになる。
じゃあなんであるの？ってのは>>718だろ
まぁ、そんな機能がゲーム中にあるんだから結局は
それを使用しても良いし、しなくても良い。になるだけだろ。
なるよ。ものにもよるが。
例えば闘技場などでレベル上げ→敵弱すぎwwwツマンネwww
だったら使わなければそれよりは敵が手強くなるだろ？
イラナイツプレイとかでもいいけど
弱すぎてツマンネだったんなら面白くなってるということになる。
じゃあなんであるの？ってのは>>718だろ
まぁ、そんな機能がゲーム中にあるんだから結局は
それを使用しても良いし、しなくても良い。になるだけだろ。
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 18:01:13 ID:ZupF7K4d
闘技場と練成・兵種変更を同列にするのかよ
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 18:06:10 ID:neWH5mrA
>>725
似たようなもんだろ
闘技場も使えば戦力的にも資金的にもバランスは崩壊する
バランス崩壊要因になるからテリウス二作では外したと製作者側が公言している
今でも蒼炎 暁のHPのQ&Aに載っているはず
闘技場に加えて錬成や兵種変更があるからバランスがとても悪いわけで
似たようなもんだろ
闘技場も使えば戦力的にも資金的にもバランスは崩壊する
バランス崩壊要因になるからテリウス二作では外したと製作者側が公言している
今でも蒼炎 暁のHPのQ&Aに載っているはず
闘技場に加えて錬成や兵種変更があるからバランスがとても悪いわけで
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 18:10:28 ID:3pPX7Gvx
バランスの問題じゃない
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 18:39:41 ID:7iPb8MMk
そもそもユニット間バランス取らずにソードマスターに対する勇者みたいな
完全上位・下位互換ユニット増やすのは選択肢を広げるとは言わないだろ。
「選択肢を増やす」という言葉は本来のゲームを面白くする意味ではなく
調整不足に対する免罪符として悪用されてしまっている。
完全上位・下位互換ユニット増やすのは選択肢を広げるとは言わないだろ。
「選択肢を増やす」という言葉は本来のゲームを面白くする意味ではなく
調整不足に対する免罪符として悪用されてしまっている。
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 18:43:21 ID:OUdKyH0J
どうして闘技場と練成、兵種変更を同列にできるのか本気でわからん
前者にはリスクがあるし、時間もかかる
後者はそれがない唯の便利機能
兵種変更は闘技場の有無関係なくアウトだと思うが
前者にはリスクがあるし、時間もかかる
後者はそれがない唯の便利機能
兵種変更は闘技場の有無関係なくアウトだと思うが
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 18:44:52 ID:n4/ULGmI
闘技場＆錬成は最悪だな
練成を少ない資金でやりくりするならまだしも
神器が空気になるようなフルチューン武器量産はねえ
練成を少ない資金でやりくりするならまだしも
神器が空気になるようなフルチューン武器量産はねえ
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 18:56:39 ID:qgZH2AgZ
おかしな外伝条件→行かなければいい
というような作りこみになってはいない。
ゲームクリア後に191のイベントが
再生できるようになっていることから
明らかに外伝にいくことが
やりこみ要素として練られているということだ。
これは、何十人も殺しまくれ！
リストラしまくれ！という洗脳の一環だろｗ
というような作りこみになってはいない。
ゲームクリア後に191のイベントが
再生できるようになっていることから
明らかに外伝にいくことが
やりこみ要素として練られているということだ。
これは、何十人も殺しまくれ！
リストラしまくれ！という洗脳の一環だろｗ
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 18:58:01 ID:bZRuRfLn
兵種間格差が紋章よりもひどくなるとは思わなかった
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 19:17:14 ID:lY9BBCC7
昔っからその手の話じゃ絶対出てくるし似たようなもんだ>闘技場
むしろ、「闘技場」、「〜優遇されすぎ」兄弟に弟達が増えた程度の感覚
気になるっちゃ気になるけど「使うな」と言われりゃ腑に落ちずとも、
その通りだから仕方無いって部分が増えたってだけのこと
シナリオやら操作性とは関係ないからしゃーない
変な外伝条件やらチェイニーバグやら、
ターバン様にこの銀の剣を→つかえません。
やら、
オーラというすごい魔法使うミロアぱぱの娘リンダ→オーラ（『女性』専用）
やら、etc
みたいな、個人の好き嫌い抜きに手抜きとしか思えない部分にゃ絶望的にガッカリだ
新しい作品ならともかく、過去昨リメイクでなんでこんなミスするのかわからん
むしろ、「闘技場」、「〜優遇されすぎ」兄弟に弟達が増えた程度の感覚
気になるっちゃ気になるけど「使うな」と言われりゃ腑に落ちずとも、
その通りだから仕方無いって部分が増えたってだけのこと
シナリオやら操作性とは関係ないからしゃーない
変な外伝条件やらチェイニーバグやら、
ターバン様にこの銀の剣を→つかえません。
やら、
オーラというすごい魔法使うミロアぱぱの娘リンダ→オーラ（『女性』専用）
やら、etc
みたいな、個人の好き嫌い抜きに手抜きとしか思えない部分にゃ絶望的にガッカリだ
新しい作品ならともかく、過去昨リメイクでなんでこんなミスするのかわからん
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 19:20:04 ID:neWH5mrA
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 19:39:20 ID:Y5jfKS6/
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 20:13:19 ID:ZA+qYNrv
元の暗黒竜をそのまま同梱してくれればこんなことには
ならんかったかもな
アレンジに不満→旧作をやれ
みたいな感じで
ならんかったかもな
アレンジに不満→旧作をやれ
みたいな感じで
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 20:18:58 ID:4WF0Q4aX
バランス云々の流れになったのはＦＥスレだから納得できるが
「あると使わないと気がすまない」って考えがおかしいって言っただけなんだがな
「あると使わないと気がすまない」って考えがおかしいって言っただけなんだがな
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 20:34:02 ID:MCvLTPUb
嫌なら使うな話はありとあらゆるゲームの反省会スレで見飽きた
言うほうは飽きないのかな
言うほうは飽きないのかな
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 20:34:58 ID:mQZ6JI/a
なんにでも反論できる万能な言葉だからな、それがどんなふざけたバランス崩壊でもそれで済む
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 20:55:34 ID:Y5jfKS6/
使うとつまらなくなると自分でわかっているのに
使わないとダメなんだと思うのも問題だとおもうけど。
使わないとダメなんだと思うのも問題だとおもうけど。
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 21:08:37 ID:4WF0Q4aX
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 21:11:11 ID:PdgAxr7G
ウザをジェネラルにしたら簡単になるのは目に見えてるのにそれをやって
「バランスが壊れた」って言うのはおかしいよね
兵種間のバランスがおかしいということには激しく同意するが
「バランスが壊れた」って言うのはおかしいよね
兵種間のバランスがおかしいということには激しく同意するが
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 21:13:15 ID:neWH5mrA
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 21:26:03 ID:8BNjwAzj
序盤でウザをジェネラルにチェンジ可能にしたスタッフのミスであって、ユーザーの責任じゃあないわな
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 21:33:41 ID:bZRuRfLn
チェンジ可能なら可能で、もう少し補正を絞れば良かったのにな
もっとも、あの鬼成長率も問題だが
初期値高い＋確実に伸びる、でＨ５でも安泰ってのはもうね
もっとも、あの鬼成長率も問題だが
初期値高い＋確実に伸びる、でＨ５でも安泰ってのはもうね
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 22:10:48 ID:mOkJRJ6L
FEなんかどうだっていい
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 22:56:20 ID:ypLqmUhJ
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:22:15 ID:NOAyyGQu
闘技場のレベルアップでバランス崩れたなんて言ってたらＲＰＧなんて出来ないじゃないか。
何言ってんだwww
何言ってんだwww
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:23:49 ID:E1MixmID
スタッフ自身が闘技場はバランス崩壊を招くと認めてるから蒼炎で違う形にしたような
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:24:51 ID:neWH5mrA
>>748
FEはRPGじゃなくてSRPGなんですけど
FEはRPGじゃなくてSRPGなんですけど
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:30:20 ID:bZRuRfLn
なんか、白馬は馬に非ず、みたいだな
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:32:09 ID:NOAyyGQu
論点がズレてます。
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:35:43 ID:Y5jfKS6/
SRPGはSLG+RPGのことだろ。
闘技場を使う事を前提に敵を強くしろとかいうのは
FF8でもやっていればいいよ。とか思うんだけど。
闘技場を使う事を前提に敵を強くしろとかいうのは
FF8でもやっていればいいよ。とか思うんだけど。
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:37:30 ID:CkJv5/TG
スタッフは脊髄反射でシステム構築してるとしか思えんのだが。
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:37:33 ID:bZRuRfLn
ＴＯとかでもいいな
味方のレベル上昇に合わせて敵のレベルも上がるし
味方のレベル上昇に合わせて敵のレベルも上がるし
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:38:29 ID:ypLqmUhJ
>>749
なんで崩壊するのか、理由までは理解できなかったようだな。
なんで崩壊するのか、理由までは理解できなかったようだな。
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:39:12 ID:bZRuRfLn
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:40:09 ID:bZRuRfLn
闘技場使ってバランス崩壊とかＦＥそのものをやらなきゃいいと思ったｗ
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:40:45 ID:neWH5mrA
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:42:31 ID:bZRuRfLn
アンカーだけ打ってしたり顔になってる奴って心底気持ち悪い
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:43:25 ID:CkJv5/TG
>757
新システムを突っ込むことによるメリット、デメリットを考えてないとしか思えん。
兵種変更出来るようにしました。あとシラネ と丸投げだし。
そりゃ否定意見だらけなの当たり前だよ。
新システムを突っ込むことによるメリット、デメリットを考えてないとしか思えん。
兵種変更出来るようにしました。あとシラネ と丸投げだし。
そりゃ否定意見だらけなの当たり前だよ。
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:45:08 ID:neWH5mrA
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:45:12 ID:ypLqmUhJ
>>758
昔の闘技場は、死と隣りあわせで、一筋縄ではいかない代物だったんだよ。
闘技場の成長には、死のリスクという相応の対価を支払う必要があった。
最近のFEは全体的にヌルすぎて、闘技場も例外ではない。
簡単に成長できる。
おまけに、章の途中で任意のセーブポイントとか‥。
ほんとうに、闘技場がどういうもんか理解できてないんだなぁとしみじみ思った。
昔の闘技場は、死と隣りあわせで、一筋縄ではいかない代物だったんだよ。
闘技場の成長には、死のリスクという相応の対価を支払う必要があった。
最近のFEは全体的にヌルすぎて、闘技場も例外ではない。
簡単に成長できる。
おまけに、章の途中で任意のセーブポイントとか‥。
ほんとうに、闘技場がどういうもんか理解できてないんだなぁとしみじみ思った。
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:50:50 ID:kDN9FZoa
序盤でジェイガンに頼ってると若い騎士は育たないぜとか言っといて
闘技場まで行けばいくらでも後から成長させられる矛盾
闘技場まで行けばいくらでも後から成長させられる矛盾
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:54:07 ID:NOAyyGQu
昔の闘技場も金額見てりゃ殆ど負けなかったけどな。
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:57:26 ID:bZRuRfLn
>>762
なんだ、ちゃんと文字打てるじゃんｗ
闘技場をバランス崩壊の域までキチンと利用できるユーザーが、
それをフルに活用したらバランスがある程度崩れるのは当然じゃないか？
まぁ、セーブポイントも含め、ハードならイラネってのもわからんでもないが
（個人的には「使わなきゃいいじゃん」なんだけど、それはまた違う話だしな）
ただ、今作に関してはリメイクである以上撤廃するわけにいかなかったという事情もあるだろうけどな
>>763
暗黒竜の頃はキャンセルもなきゃ必殺回避率も無かったからな
（逆に、知っていれば相手の特定が楽という面もあるが）
まぁそこまでの厳しさを求めているのなら現状に不満なのもしょうがないか
個人的には今作ではセーブポイントも闘技場も使わないからどうでもいいんだけどな、ホントは
なんだ、ちゃんと文字打てるじゃんｗ
闘技場をバランス崩壊の域までキチンと利用できるユーザーが、
それをフルに活用したらバランスがある程度崩れるのは当然じゃないか？
まぁ、セーブポイントも含め、ハードならイラネってのもわからんでもないが
（個人的には「使わなきゃいいじゃん」なんだけど、それはまた違う話だしな）
ただ、今作に関してはリメイクである以上撤廃するわけにいかなかったという事情もあるだろうけどな
>>763
暗黒竜の頃はキャンセルもなきゃ必殺回避率も無かったからな
（逆に、知っていれば相手の特定が楽という面もあるが）
まぁそこまでの厳しさを求めているのなら現状に不満なのもしょうがないか
個人的には今作ではセーブポイントも闘技場も使わないからどうでもいいんだけどな、ホントは
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:58:00 ID:neWH5mrA
>>763の言ってる昔がいつか分からん
暗黒竜とトラキアならわかるが開幕キャンセル可能な紋章と負けてもロスト無しの聖戦はゆるい
暗黒竜とトラキアならわかるが開幕キャンセル可能な紋章と負けてもロスト無しの聖戦はゆるい
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:59:21 ID:neWH5mrA
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:59:22 ID:PdgAxr7G
聖戦は眠りの剣とセーブ使えば踊り子でも勝ち抜けるしな
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 00:01:29 ID:BJGVrPy2
トラキアの闘技場はヌルいだろ
聖戦士の書で必殺回避＋敵のスキルは一切無効＋支援効果（＋追撃係数）なんだから
もちろんこれらを知らなきゃ別だが、今までの流れだとそれらを知っている人間がフル活用した場合も踏まえて調整しろってことだろ？
聖戦士の書で必殺回避＋敵のスキルは一切無効＋支援効果（＋追撃係数）なんだから
もちろんこれらを知らなきゃ別だが、今までの流れだとそれらを知っている人間がフル活用した場合も踏まえて調整しろってことだろ？
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 00:03:24 ID:BJGVrPy2
>>768
はいはいブヒーブヒーｗ
はいはいブヒーブヒーｗ
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 00:06:22 ID:acStKfK2
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 00:13:35 ID:gnoAdVPL
バランスの良いFEなんて最初から存在しないんだよ
ただ最近はバランスを良くしようとする努力すら感じられないのが問題
ただ最近はバランスを良くしようとする努力すら感じられないのが問題
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 00:14:03 ID:acStKfK2
使わなきゃいいって言い訳は、たとえるなら、そのままでは食えたもんじゃない料理を、
こうやって味付けしなおせば、なんとか食えるよって意味だろ？
客に対して、いやなら自分で味付けしなおせ、なんて放言する料理人がいたら
ただじゃすまんよ。
「使わなきゃいい」って言い訳は、このゲームは未完成の欠陥品です、と公言しているに
等しいことに気づくべき。
こうやって味付けしなおせば、なんとか食えるよって意味だろ？
客に対して、いやなら自分で味付けしなおせ、なんて放言する料理人がいたら
ただじゃすまんよ。
「使わなきゃいい」って言い訳は、このゲームは未完成の欠陥品です、と公言しているに
等しいことに気づくべき。
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 00:14:22 ID:BJGVrPy2
セーブにしろ闘技場にしろ、
「使わなきゃいいじゃん」に対して
「あるんだから最大限有効活用するのは当然」という返答はまぁ理解できる
使えばヌルくなるとわかっている上で使った挙句、文句を言うのは全く理解できないが
「使わなきゃいいじゃん」に対して
「あるんだから最大限有効活用するのは当然」という返答はまぁ理解できる
使えばヌルくなるとわかっている上で使った挙句、文句を言うのは全く理解できないが
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 00:14:30 ID:tW6wxPML
兵種変更やセーブポイントは脊髄反射するかのように叩いてる人多かったのに闘技場となると擁護する人が増えるあたり伝統って正当化されやすいんだなと思った
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 00:16:09 ID:BJGVrPy2
>>774
むしろ、テーブルの上に並んでいる全ての調味料をぶっかけた上で「マズイ」と言っているようなもんだろ
むしろ、テーブルの上に並んでいる全ての調味料をぶっかけた上で「マズイ」と言っているようなもんだろ
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 00:18:06 ID:BJGVrPy2
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 00:18:15 ID:KKyp/Th6
兵種変更やセーブはノーリスク、闘技場にはリスクがある、その差だろ
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 00:21:02 ID:gnoAdVPL
闘技場は連戦できるようになってるから欲張って死ぬリスクはあるよ
連戦しなけりゃいいかもしれないけど、このスレ的には連戦するのが当たり前なんで
連戦しなけりゃいいかもしれないけど、このスレ的には連戦するのが当たり前なんで
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 00:22:24 ID:tW6wxPML
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 00:23:38 ID:acStKfK2
>>775
＞使えばヌルくなるとわかっている上で使った挙句、文句を言うのは全く理解できないが
そもそも昔のFEは、闘技場で稼ぎまくってもそれほどヌルくならなかったんだよ。
紋章はブレスで死ぬし、トラキアは杖があるし。
章をクリアするのに敵を倒すしかやることがなくて大して頭使わないマップしか
作れないのに、能力値の上限をバカみたいに高くして、闘技場でも稼ぎまくれて、
無双しまくれて、なんてやれば、ゲームが単調になるのは当たり前の話。
＞使えばヌルくなるとわかっている上で使った挙句、文句を言うのは全く理解できないが
そもそも昔のFEは、闘技場で稼ぎまくってもそれほどヌルくならなかったんだよ。
紋章はブレスで死ぬし、トラキアは杖があるし。
章をクリアするのに敵を倒すしかやることがなくて大して頭使わないマップしか
作れないのに、能力値の上限をバカみたいに高くして、闘技場でも稼ぎまくれて、
無双しまくれて、なんてやれば、ゲームが単調になるのは当たり前の話。
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 00:26:57 ID:PxMSewFQ
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 00:28:51 ID:BJGVrPy2
>>781
俺tueeeeeしたけりゃすればいいと思うがな
そういう層は、その上で「ヌルい」なんて文句言わないでしょ
>>782
使えばヌルくなることには変わり無いけどな
ブレスで死ぬような配置する奴は闘技場でも死ぬと思うが
（氷竜神殿で安全に２匹相手にできるくらいか、育成メリットは）
もちろん、最近のバランスや思考（命中やダメージ０の相手に突っ込んできたり）は自分も不満だが
俺tueeeeeしたけりゃすればいいと思うがな
そういう層は、その上で「ヌルい」なんて文句言わないでしょ
>>782
使えばヌルくなることには変わり無いけどな
ブレスで死ぬような配置する奴は闘技場でも死ぬと思うが
（氷竜神殿で安全に２匹相手にできるくらいか、育成メリットは）
もちろん、最近のバランスや思考（命中やダメージ０の相手に突っ込んできたり）は自分も不満だが
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 00:30:24 ID:tW6wxPML
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 01:03:37 ID:PxMSewFQ
何人もレベル20まで育てようと思ったら時間かかるから集中力は途切れるしボーッともするよ
ただリターンが大きすぎってのには同意。経験値＋金＋武器経験だからな
闘技場の崩壊っぷりは前々から言われてはいたたけどユニットの死亡はリセットに直結するし
シリーズ初期の頃からあっていわゆるお約束とか背景の一部分みたいな物になってたからさほど問題なく受け入れられてた
今まで10作以上出してきたのにそのシリーズの根本を覆すような
兵種変更やセーブポイントなんかと並べるのはまた違うと思う
ただリターンが大きすぎってのには同意。経験値＋金＋武器経験だからな
闘技場の崩壊っぷりは前々から言われてはいたたけどユニットの死亡はリセットに直結するし
シリーズ初期の頃からあっていわゆるお約束とか背景の一部分みたいな物になってたからさほど問題なく受け入れられてた
今まで10作以上出してきたのにそのシリーズの根本を覆すような
兵種変更やセーブポイントなんかと並べるのはまた違うと思う
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 01:06:15 ID:Qqzabava
闘技場ではHPとwkbしか上がらないとかしちゃえばいいんだよ。
こうすれば逆に利用することが縛りの1つになる可能性も。
>>782
トラキアやってないからしらないけど、紋章でも使うと結構ぬるくなったよ。
物語後半は一応こちらのレベルも高いこと前提だから気にならない感じだけど。
もともと能力が上がりづらい＋上限が20（最近のモノに比べて低い）というのもあるのかな？
蒼炎等では一応離脱がクリア条件とかもあったけど、
下3行は同意。
ここらへんはスタッフが誰もバランスチェックしようとしないのが問題だな。
こうすれば逆に利用することが縛りの1つになる可能性も。
>>782
トラキアやってないからしらないけど、紋章でも使うと結構ぬるくなったよ。
物語後半は一応こちらのレベルも高いこと前提だから気にならない感じだけど。
もともと能力が上がりづらい＋上限が20（最近のモノに比べて低い）というのもあるのかな？
蒼炎等では一応離脱がクリア条件とかもあったけど、
下3行は同意。
ここらへんはスタッフが誰もバランスチェックしようとしないのが問題だな。
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 01:13:08 ID:Qqzabava
>>786
馬から下りる。が、傭兵と大して変わらず、個性が無くなった。といわれた（叩かれた？）のに、
それをさらに進めたような兵種変更なんかは頭おかしいとしか。
セーブポイントは聖戦みたいに1mapがデカイとかならまだしもなぁ。
馬から下りる。が、傭兵と大して変わらず、個性が無くなった。といわれた（叩かれた？）のに、
それをさらに進めたような兵種変更なんかは頭おかしいとしか。
セーブポイントは聖戦みたいに1mapがデカイとかならまだしもなぁ。
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 03:17:31 ID:RzjIbp2y
上限20で、ステータスが万能じゃない（ブレスやメティオで死んだり）ならまだいいんだけどね
それでも紋章では星のオーブ持って育てた魔法系が強すぎだったけどｗ
今回は完全にステータス勝負（武器の威力弱い、ステ上限20突破）だからより問題が大きい
経験値曲線が一定の紋章と違って今の闘技場は高レベルになればなるほど通常ＭＡＰとは比べ物にならない量のＥＸＰがもらえるから
より闘技場の効果がでかい
おまけに闘技場で稼いだお金を練成に回して必要以上のＴＵＥＥＥＥが可能になる
これのせいでせっかくの通信対戦もバランス悪くなるし（フル練成勇者武器やエレファント）でいいことなし
それでも紋章では星のオーブ持って育てた魔法系が強すぎだったけどｗ
今回は完全にステータス勝負（武器の威力弱い、ステ上限20突破）だからより問題が大きい
経験値曲線が一定の紋章と違って今の闘技場は高レベルになればなるほど通常ＭＡＰとは比べ物にならない量のＥＸＰがもらえるから
より闘技場の効果がでかい
おまけに闘技場で稼いだお金を練成に回して必要以上のＴＵＥＥＥＥが可能になる
これのせいでせっかくの通信対戦もバランス悪くなるし（フル練成勇者武器やエレファント）でいいことなし
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 05:42:40 ID:GJ86EvJw
敵とのレベル差で経験値が増減するシステムってちょくちょく見かけるけど
成功例がほとんどないと思う
成功例がほとんどないと思う
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 07:14:46 ID:NfFwCGwT
上限20ならまともに調整できないスタッフによる被害をもう少し抑えられるんだが…
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 07:31:25 ID:U8ioPSwT
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 07:40:22 ID:iNDtAza4
>>784
残念だが、大真面目でそういってる奴がいてだな
「闘技場（マップセーブ）は用意されているから使わないと気がすまないんだよアホ」
↓
「闘技場（マップセーブ）を使ったら展開が楽になる、だからクソゲー」
こんな理由で「闘技場無くせ」って大真面目に言ってるんだぜ
「じゃあ闘技場使うな」って言うと「バランス考えてないスタッフが悪い」んだそうだ
>>778の説明が的確
残念だが、大真面目でそういってる奴がいてだな
「闘技場（マップセーブ）は用意されているから使わないと気がすまないんだよアホ」
↓
「闘技場（マップセーブ）を使ったら展開が楽になる、だからクソゲー」
こんな理由で「闘技場無くせ」って大真面目に言ってるんだぜ
「じゃあ闘技場使うな」って言うと「バランス考えてないスタッフが悪い」んだそうだ
>>778の説明が的確
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 07:43:48 ID:jfhh433h
闘技場はリスクもそれなりにあるから良いと思うけどね
暁の王族みたいなノーリスクなのがたくさん湧いてきたら使わなきゃいいどころじゃないから叩くけど
暁の王族みたいなノーリスクなのがたくさん湧いてきたら使わなきゃいいどころじゃないから叩くけど
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 08:00:30 ID:NfFwCGwT
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 08:36:05 ID:qmUF6I4Q
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 09:45:04 ID:RzjIbp2y
紋章聖戦トラキアを基準にするとしても
三作で全く傾向違うからなあ
暗黒竜の闘技場はリスクあった
紋章は闘技場よりも星のオーブ＆カケラの影響がでかかった。レベルカンストしても竜のブレスと魔法は防げない
聖戦の闘技場は別物だし、できる数決まってる
トラキアは上限20＆その他の要素でレベルカンストキャラでも死ねる場面がゴロゴロある
ＧＢＡ以降は確かに闘技場でレベルカンスト→無双の流れだな
ただ今回はそれに加えてバカみたいな威力の練成が可能になったからいっそう拍車がかかってるって話
三作で全く傾向違うからなあ
暗黒竜の闘技場はリスクあった
紋章は闘技場よりも星のオーブ＆カケラの影響がでかかった。レベルカンストしても竜のブレスと魔法は防げない
聖戦の闘技場は別物だし、できる数決まってる
トラキアは上限20＆その他の要素でレベルカンストキャラでも死ねる場面がゴロゴロある
ＧＢＡ以降は確かに闘技場でレベルカンスト→無双の流れだな
ただ今回はそれに加えてバカみたいな威力の練成が可能になったからいっそう拍車がかかってるって話
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 10:32:04 ID:7jq7CpYJ
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 10:47:33 ID:5NBkv2Pm
別に闘技場やらセーブポイントやら職チェンジやら
つかわなければよかろうとつっぱねようが、バランス云々で文句足れようが
一向に構わんが、
昔は闘技場やってもぬるくならなかっただのは、やったことないか、過去美化かの
どっちかだろ？
だいたいFC暗黒竜にいたっては、武器は持ち込み式だし、闘技場でトライアングル
できるし、むしろぬるかったぜ今はおろか、紋章時代よりも。
基本的に無双が出来るバランスだってFC暗黒竜から今までかわらんし
トラキアにいたっては、闘技場で金稼ぐ→Sドリンク大量購入で十分ぬるくなる。
ただ、今みたいに満載の救済措置と、細かい難易度設定で自由度変えるよりは、
シナリオもマップも敵の基準値も変えずに、最後の評価で差を出す
→目指す評価で攻略の難易度が全然変わるほうが自然に自由度高かった気はするけどな
つかわなければよかろうとつっぱねようが、バランス云々で文句足れようが
一向に構わんが、
昔は闘技場やってもぬるくならなかっただのは、やったことないか、過去美化かの
どっちかだろ？
だいたいFC暗黒竜にいたっては、武器は持ち込み式だし、闘技場でトライアングル
できるし、むしろぬるかったぜ今はおろか、紋章時代よりも。
基本的に無双が出来るバランスだってFC暗黒竜から今までかわらんし
トラキアにいたっては、闘技場で金稼ぐ→Sドリンク大量購入で十分ぬるくなる。
ただ、今みたいに満載の救済措置と、細かい難易度設定で自由度変えるよりは、
シナリオもマップも敵の基準値も変えずに、最後の評価で差を出す
→目指す評価で攻略の難易度が全然変わるほうが自然に自由度高かった気はするけどな
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 11:00:26 ID:tW6wxPML
>>793だからといって崩壊要素を残していい理由にはならないよ
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 11:05:38 ID:SvagEhgx
もう聖戦みたく１章辺り１人あたりで参加できる回数制限して、かつGBA以降みたいな仕様の闘技場にすればいいよ。
あと弓系で挑んだ時の敵に手槍手斧も出す。
あと弓系で挑んだ時の敵に手槍手斧も出す。
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 11:40:31 ID:Qqzabava
昔は闘技場使ってもぬるくならなかった
ってのは後半しか記憶にないか、
単純に昔は初心者で大して上手くなかった
だと思ってるんだけど。
ってのは後半しか記憶にないか、
単純に昔は初心者で大して上手くなかった
だと思ってるんだけど。
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 12:35:48 ID:P432rJI2
まだまだこのスレは夏休みですね
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 12:58:31 ID:1wWWmxEs
闘技場は通信対戦用だろ？
シナリオクリアのためにつかってる人なんているの？
シナリオクリアのためにつかってる人なんているの？
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 13:03:06 ID:tW6wxPML
>>804
ならノーマル限定にすればいいって話なのです
ならノーマル限定にすればいいって話なのです
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 13:23:31 ID:Ga9GvLgZ
闘技場入れるならクリア時のターン数評価が欲しいな。
時間かける事へのペナルティも出来るし。
時間かける事へのペナルティも出来るし。
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 13:35:30 ID:1wWWmxEs
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 13:38:18 ID:tW6wxPML
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 13:44:42 ID:1wWWmxEs
俺は一部の要素が弱すぎるならともかく強すぎるだけならバランス崩壊にはならんと思っている。
必須とかじゃない限りね。
嫌なら使うなってそんなに暴論か？
昔から縛りプレイがやりやすいジャンルなんだから。
必須とかじゃない限りね。
嫌なら使うなってそんなに暴論か？
昔から縛りプレイがやりやすいジャンルなんだから。
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 14:06:20 ID:6IuoDyT4
嫌なら使うなとしかいわれない新要素しかないのが笑われてるんだろ
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 14:11:13 ID:55PseMls
闘技場使いまくって俺TUEEEEしたいって人はまあ分かるが
兵種変更最高！これがなくちゃFEなんてやってらんね、なんて人がいるのか？
兵種変更最高！これがなくちゃFEなんてやってらんね、なんて人がいるのか？
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 14:13:54 ID:PxMSewFQ
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 14:36:21 ID:S2Wemcij
>>803
このソフト自体が発売日含めて夏休み仕様だから仕方ない
このソフト自体が発売日含めて夏休み仕様だから仕方ない
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 15:10:20 ID:4h6Ibu//
言うよねぇ〜
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 15:21:57 ID:s0+ROm8J
暁のラグズ王族とか傭兵団の強さはゲーム的には間違いだが
ゲーム内の設定を反映しているという意味では好感が持てる
王族は弱点を突かれない限りザコには圧勝できるが、タイマンでは黒竜王には勝てないとか
だが今回は 傭兵オグマ＜傭兵バーツ だったり
大陸一から兵種補正を引いたらとんでもないことになったり根本的に間違っている。
ゲーム内の設定を反映しているという意味では好感が持てる
王族は弱点を突かれない限りザコには圧勝できるが、タイマンでは黒竜王には勝てないとか
だが今回は 傭兵オグマ＜傭兵バーツ だったり
大陸一から兵種補正を引いたらとんでもないことになったり根本的に間違っている。
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 15:26:35 ID:acStKfK2
>>793
戦略ゲームで、あらゆる手を尽くしてクリアを目指すのは当然のことだろ。
マップセーブで展開が有利になるなら、使ってあたりまえ。
そして、その上で面白さを判断する。
ユーザの側で工夫して面白くしろってのは、製作者の手抜き以外の何物でもない。
戦略ゲームで、あらゆる手を尽くしてクリアを目指すのは当然のことだろ。
マップセーブで展開が有利になるなら、使ってあたりまえ。
そして、その上で面白さを判断する。
ユーザの側で工夫して面白くしろってのは、製作者の手抜き以外の何物でもない。
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 15:31:02 ID:s0+ROm8J
＞章をクリアするのに敵を倒すしかやることがなくて大して頭使わないマップしか作れないのに
戦略ゲームじゃないって分かってのに何でそんなこと言うの？
戦略ゲームじゃないって分かってのに何でそんなこと言うの？
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 15:32:04 ID:acStKfK2
世界観を楽しむ箱庭ゲームとかでなら、嫌なら使うなという話もわかる。
手ごわいシミュレーションを謳っておいて、嫌なら使うななんて逃げが通用するわけない。
手ごわいシミュレーションを謳っておいて、嫌なら使うななんて逃げが通用するわけない。
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 15:38:06 ID:s0+ROm8J
FEワールド見てきたけど今は「手ごわいシミュレーション」とは謳ってないみたいよ
ただこんなことが書いてあった。
>従来からのプレイヤーも新規のプレイヤーも楽しんでいただけるように、
>物語の舞台やゲームシステムが変わるなど、作品ごとにさまざまな試みがなされてはいますが、
>『ファイアーエムブレム』の原点とも言えるこの言葉は、決して変わることはありません。
>それは『ファイアーエムブレム』というゲームが、これまで多くのプレイヤーの愛と、
>新しい戦略性に対する冒険心で支えられてきたように、これからも多くのプレイヤーに愛され、
>プレイヤーの冒険心を刺激するゲームであり続ける……、そのことの証しでもあります。
プレイヤーの冒険心を刺激してないよねｗ
ただこんなことが書いてあった。
>従来からのプレイヤーも新規のプレイヤーも楽しんでいただけるように、
>物語の舞台やゲームシステムが変わるなど、作品ごとにさまざまな試みがなされてはいますが、
>『ファイアーエムブレム』の原点とも言えるこの言葉は、決して変わることはありません。
>それは『ファイアーエムブレム』というゲームが、これまで多くのプレイヤーの愛と、
>新しい戦略性に対する冒険心で支えられてきたように、これからも多くのプレイヤーに愛され、
>プレイヤーの冒険心を刺激するゲームであり続ける……、そのことの証しでもあります。
プレイヤーの冒険心を刺激してないよねｗ
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 15:38:43 ID:fg20I7l5
ニンドリ見たけどなんか
話を聞かないF1ドライバーの話を思い出した
そのくせ事故を起こしたら俺が悪いんじゃないというような印象
まあそれは置いていて
>主人公(最大)能力はいつもバランス調整に時間がかかる
してないだろ
>FEの能力はインフレしてない
十分してると思うがまあインフレなんかよりも成長率が一番問題
>パーフェクトプレイじゃないのは自然なことだから仲間がたくさんいるんだよね｡だからパーフェクトは否定するし､失うことが新鮮に感じればいいよね
新鮮かもしれないが考え方が普通の(日本)人のものと違う
戦争だから云々で囮はまだ理解できる
だが､生け贄のように次々と差し出す必要がある条件は到底理解できない
ちなみに成広はほとんどノーマルでしかやらず俺TUEEEEが普通らしいから闘技場に限らずヌルさは諦めた方がいいかもしれん
諦められなければ苦情のメールなりをいれてみるしか
話を聞かないF1ドライバーの話を思い出した
そのくせ事故を起こしたら俺が悪いんじゃないというような印象
まあそれは置いていて
>主人公(最大)能力はいつもバランス調整に時間がかかる
してないだろ
>FEの能力はインフレしてない
十分してると思うがまあインフレなんかよりも成長率が一番問題
>パーフェクトプレイじゃないのは自然なことだから仲間がたくさんいるんだよね｡だからパーフェクトは否定するし､失うことが新鮮に感じればいいよね
新鮮かもしれないが考え方が普通の(日本)人のものと違う
戦争だから云々で囮はまだ理解できる
だが､生け贄のように次々と差し出す必要がある条件は到底理解できない
ちなみに成広はほとんどノーマルでしかやらず俺TUEEEEが普通らしいから闘技場に限らずヌルさは諦めた方がいいかもしれん
諦められなければ苦情のメールなりをいれてみるしか
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 15:43:21 ID:acStKfK2
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 15:53:41 ID:5NBkv2Pm
パーフェクトプレイの否定でアレねぇ…
パーフェクト否定は悪くないけど、あの仕様は違うべさ。
情報無しでトラキア初めてやったときみたいに、エーヴェル助けるのムリ
外伝あきらめないとクリア出来ないくやしさとか
片手な軍師ドリアンが死んでレンスターまで逃げるマップで、逃げ切れず、誰かを囮に
してその隙に残りを離脱させる悔しさとか、
ゼーベイア殺したくないのに解き方ワカランって苦悩なら過去あったけど、
殺せば御褒美用意したから殺せ、じゃ根本的に違うワナ。
トラキアのそれだって2周目3周目で慣れたり情報知ったりして全員生存
ハッピーエンド目指せるから何度もやりたくなるし、達成感あったんだし…
パーフェクト否定は悪くないけど、あの仕様は違うべさ。
情報無しでトラキア初めてやったときみたいに、エーヴェル助けるのムリ
外伝あきらめないとクリア出来ないくやしさとか
片手な軍師ドリアンが死んでレンスターまで逃げるマップで、逃げ切れず、誰かを囮に
してその隙に残りを離脱させる悔しさとか、
ゼーベイア殺したくないのに解き方ワカランって苦悩なら過去あったけど、
殺せば御褒美用意したから殺せ、じゃ根本的に違うワナ。
トラキアのそれだって2周目3周目で慣れたり情報知ったりして全員生存
ハッピーエンド目指せるから何度もやりたくなるし、達成感あったんだし…
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 15:55:51 ID:BTO2ZEAF
ドリアン？
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 15:58:37 ID:PxMSewFQ
成広がアレなのは分かったけど周りのスタッフは誰も今回のに突っ込まなかったのかな？
異常な要素が満載だってのは普通に分かると思うんだが・・・
異常な要素が満載だってのは普通に分かると思うんだが・・・
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 16:06:36 ID:jfhh433h
殺しまくって外伝ならよほど頭を駆使し、練りに練らなければ不殺は不可能で、
できない人はキャラを殺しまくらなければいけないくらいの難しい難易度じゃないと面白くないな
今回みたいなただ数字がでかい小さいだけでキャラをぶつけ合うだけの調整じゃ
そういう風に面白くしようがないけど
できない人はキャラを殺しまくらなければいけないくらいの難しい難易度じゃないと面白くないな
今回みたいなただ数字がでかい小さいだけでキャラをぶつけ合うだけの調整じゃ
そういう風に面白くしようがないけど
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 17:02:55 ID:Qqzabava
>>824
記憶にある限りで。
兵種変更あたりでは兵種とキャラはセットという意見もあったらしいが、
初心者救済に必要だろ？と言うことだけで付け加えられたらしい。
そこでイメージを崩さない程度とかあるが、実際のを見る限りただのいいわけなのはご承知の通り。
・・・話し合いが全く意味をなしていないことから、成広が権力でごり押しが正解じゃないかと。
記憶にある限りで。
兵種変更あたりでは兵種とキャラはセットという意見もあったらしいが、
初心者救済に必要だろ？と言うことだけで付け加えられたらしい。
そこでイメージを崩さない程度とかあるが、実際のを見る限りただのいいわけなのはご承知の通り。
・・・話し合いが全く意味をなしていないことから、成広が権力でごり押しが正解じゃないかと。
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 17:12:26 ID:tW6wxPML
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 17:13:56 ID:PVwzT5Jn
犠牲になるキャラの数は外伝で仲間の同数程度に抑えるべき
30人は酷い。
加入キャラクターの６・７割を諦めなきゃいけないし
30人は酷い。
加入キャラクターの６・７割を諦めなきゃいけないし
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 17:24:38 ID:Qqzabava
820追記的な。
成広自身はお気に入りのキャラが死んだらリセットはする。と言っているから、
ファを殺して〜〜と言っていた人の推測はアタリだろう。
成広自身はお気に入りのキャラが死んだらリセットはする。と言っているから、
ファを殺して〜〜と言っていた人の推測はアタリだろう。
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 17:29:12 ID:acStKfK2
>>826
なんでそんな内情知ってんの？
なんでそんな内情知ってんの？
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 17:33:31 ID:Qqzabava
下2行は想像的な。見りゃわかるな。
他はニンドリインタビュー要約
ID:Qqzabava = ID:fg20I7l5
他はニンドリインタビュー要約
ID:Qqzabava = ID:fg20I7l5
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 17:35:02 ID:4Fa4mDic
妄想か…
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 17:38:56 ID:acStKfK2
またニンドリか‥。
けっこう都合の悪い情報もバラす雑誌だなw
けっこう都合の悪い情報もバラす雑誌だなw
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 18:03:33 ID:iNDtAza4
>>826
なんで同じクラスのユニットが複数仲間になると思ってるんだろうなこいつは
ゴードンが死んでもトーマスで代用できんだよ
シーダが死んでもミネルバと3姉妹で代用できんだよ
>>833
任天堂専門の同人誌なんていわれてたりするからな
なんで同じクラスのユニットが複数仲間になると思ってるんだろうなこいつは
ゴードンが死んでもトーマスで代用できんだよ
シーダが死んでもミネルバと3姉妹で代用できんだよ
>>833
任天堂専門の同人誌なんていわれてたりするからな
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 18:32:04 ID:Xu6fCuWC
「封印リメイクでは、ファを殺してイドゥンの色違い加入はどうでしょうか？」
ってクラニンのアンケに書いた勇者がいるのよ。
その勇者がいるスレの周辺、一時期社員バレバレの奴が姑息な工作しててウザかったわ。
あの社員、こっちにも来ないのかね。ここでなら心置きなくボコボコにしてやるのに。
ってクラニンのアンケに書いた勇者がいるのよ。
その勇者がいるスレの周辺、一時期社員バレバレの奴が姑息な工作しててウザかったわ。
あの社員、こっちにも来ないのかね。ここでなら心置きなくボコボコにしてやるのに。
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 20:40:59 ID:jfhh433h
>>826
やっぱ下の連中の意見が通りにくくなってんのかね
暁でも明らかに一目でゴミとわかるような死にスキルが量産されてたけど、
今回も同じようなことを兵種関連でやらかしてるんだよなぁ
あの計算式でソードマスター、しかも命中補正とか、少しＦＥかじった奴ならすぐに駄目ってわかるのにな
2chでも計算式が出た時点でソドマス完全に死んだって言われてたのに
やっぱ下の連中の意見が通りにくくなってんのかね
暁でも明らかに一目でゴミとわかるような死にスキルが量産されてたけど、
今回も同じようなことを兵種関連でやらかしてるんだよなぁ
あの計算式でソードマスター、しかも命中補正とか、少しＦＥかじった奴ならすぐに駄目ってわかるのにな
2chでも計算式が出た時点でソドマス完全に死んだって言われてたのに
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 20:41:02 ID:Vor0zldf
既出かもしれんが
CMは歌って欲しかった
それだけが残念でならない
CMは歌って欲しかった
それだけが残念でならない
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 20:50:05 ID:jYcMZOCJ
このごろの内容であの歌を歌われてもなぁ
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 20:55:55 ID:Hg2JlyLR
ノーマルモードクリアした。
兵種変更も錬成もよくわからなかったから使わなかった。
不満も多いけど楽しかった。
紋章、聖戦、暁とやってきたけど
ファイアーエムブレムではなくSFC紋章の謎が好きだったのがわかった。
三すくみもスキルも細々と分かれた武器レベルも蛇足のように思う。
兵種変更も錬成もよくわからなかったから使わなかった。
不満も多いけど楽しかった。
紋章、聖戦、暁とやってきたけど
ファイアーエムブレムではなくSFC紋章の謎が好きだったのがわかった。
三すくみもスキルも細々と分かれた武器レベルも蛇足のように思う。
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 22:13:33 ID:On8zfi/X
>>837
ファイアーエムブレム 手ごわいシミュレーション
買って来るぞと勇ましく
生かすはずなのに必殺一撃
残る弱キャラ 焦るレベルアップ
見捨てるも殺すも ない涙絞って
だれひとりとして生かしはしない
ファイアーエムブレム ぬるま湯シミュレーション
無双するぞと勇ましく
強いショタっ子に入れ込みすぎて
周りの戦士は軒並み空気
ファイヤーエンブレム ぬるま湯シミュレーション
雀の声で目を覚ます
こうですか？わかりません。
ファイアーエムブレム 手ごわいシミュレーション
買って来るぞと勇ましく
生かすはずなのに必殺一撃
残る弱キャラ 焦るレベルアップ
見捨てるも殺すも ない涙絞って
だれひとりとして生かしはしない
ファイアーエムブレム ぬるま湯シミュレーション
無双するぞと勇ましく
強いショタっ子に入れ込みすぎて
周りの戦士は軒並み空気
ファイヤーエンブレム ぬるま湯シミュレーション
雀の声で目を覚ます
こうですか？わかりません。
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 22:19:04 ID:tW6wxPML
>>840
最後がエンブレムだから×
最後がエンブレムだから×
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 22:22:35 ID:MHuMSfuT
この出来ならエンブレムで良いんじゃね？ｗ
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 22:24:49 ID:On8zfi/X
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 23:06:33 ID:n1E3p9U2
手強いシミュレーション→開発スタッフの自慰シミュレーション
だな。
だな。
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 23:54:38 ID:6S3iYPhi
成広ってよっぽど加賀が嫌いだったんだな
訴訟もこいつが主導したのかも
訴訟もこいつが主導したのかも
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 00:12:13 ID:VUqYmbc4
暁も成広だっけか
蒼炎とか烈火は面白かったんだがこいつはもう駄目だろ
蒼炎とか烈火は面白かったんだがこいつはもう駄目だろ
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 00:15:49 ID:K4q8prIs
>>845
そんなに加賀が嫌いで加賀の創ったものを壊したいなら
テキスト全部書き直して全く別物にすればいいのにな。
「別物で、懐古からは叩かれるけど、出来自体は神ゲー」
ってやつを創ればいいのに、結局加賀の遺産に頼りっぱなし。
そのくせ、加賀氏の名前はクレジットから削除。
何から何までやることが小さすぎる。どんだけ姑息なんだよ成広。
これじゃあ低脳クリエイターの逆恨みにしか見えんわ。
そんなに加賀が嫌いで加賀の創ったものを壊したいなら
テキスト全部書き直して全く別物にすればいいのにな。
「別物で、懐古からは叩かれるけど、出来自体は神ゲー」
ってやつを創ればいいのに、結局加賀の遺産に頼りっぱなし。
そのくせ、加賀氏の名前はクレジットから削除。
何から何までやることが小さすぎる。どんだけ姑息なんだよ成広。
これじゃあ低脳クリエイターの逆恨みにしか見えんわ。
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 00:41:14 ID:TExNcvaG
嫌いだったかどうかはともかく、加賀より才能無いのは確かだな
正確に言えば、成広の負の才能が異常なだけだが
正確に言えば、成広の負の才能が異常なだけだが
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 00:46:06 ID:VNOLNad1
オリキャラが普通にプレイしたら一切出てこない仕様だから多少は気を使って見せたのだろう。
とはいえ他人の作品をオモチャにしただけで得意気にインタビューで語る姿はもはやクリエイターとはいえない。
ま、売れたモン勝ちなんだろうけどこれが今のＦＥの現状というのは悲しいな。
とはいえ他人の作品をオモチャにしただけで得意気にインタビューで語る姿はもはやクリエイターとはいえない。
ま、売れたモン勝ちなんだろうけどこれが今のＦＥの現状というのは悲しいな。
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 02:36:11 ID:BJfNaiNL
DSというハードの普及度と原作の力だけで売れた感じだからなあ
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 02:46:29 ID:T5VqdvIO
今回のクレジットはフリー後は関与しなくなりつつある辻横氏と同じで、
名前ばかりのスタッフが多くて本当は2009年の据え置きの最新作を作ってるからねぇ。
スタッフの人数は据え置きに比べると断然少ない。グラフィックについてはご存知の通り、外注。
今回の失態は成広氏の所為ばかりじゃなくて、任天堂とISのお偉い方の口出しもあったんだよね。
あの人物の関与していた作品のリメイクだってことで、結構揉めてたんよ。丁度FEのファンの派閥争いみたいに。
その結果、あの人の肯定派と否定派と中立派の意見がごっちゃになってこのザマ。情けない。まったく情けない。
だから、新しい暗黒竜を作るのには反対してたんだけどなぁ…。立場的に声を大きく出来ないのが辛いよ。
リメイクってのは元となるものがあることで、手抜きになってしまいがちという問題点があるから嫌なんだよ。
リメイクではなく、DSならではの新作を作りましょうって、意見が通ってれば今とは少しは違ってただろうに…。
手軽にRボタンでヘルプが見れる仕様にしたかったよ。GBAやり込んでた人のクセを考えると、そうした方が自然だった。
色々と未練あり過ぎ、今回の新・暗黒竜。時が戻せるものなら、やり直したい。
名前ばかりのスタッフが多くて本当は2009年の据え置きの最新作を作ってるからねぇ。
スタッフの人数は据え置きに比べると断然少ない。グラフィックについてはご存知の通り、外注。
今回の失態は成広氏の所為ばかりじゃなくて、任天堂とISのお偉い方の口出しもあったんだよね。
あの人物の関与していた作品のリメイクだってことで、結構揉めてたんよ。丁度FEのファンの派閥争いみたいに。
その結果、あの人の肯定派と否定派と中立派の意見がごっちゃになってこのザマ。情けない。まったく情けない。
だから、新しい暗黒竜を作るのには反対してたんだけどなぁ…。立場的に声を大きく出来ないのが辛いよ。
リメイクってのは元となるものがあることで、手抜きになってしまいがちという問題点があるから嫌なんだよ。
リメイクではなく、DSならではの新作を作りましょうって、意見が通ってれば今とは少しは違ってただろうに…。
手軽にRボタンでヘルプが見れる仕様にしたかったよ。GBAやり込んでた人のクセを考えると、そうした方が自然だった。
色々と未練あり過ぎ、今回の新・暗黒竜。時が戻せるものなら、やり直したい。
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 02:55:44 ID:DMAXLo64
製作側の方ですか？
それとも加賀オタの妄想ですか？
それとも加賀オタの妄想ですか？
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 03:32:40 ID:dBsyy8nD
>>850
あと基本システム。基本が単純だからかなりのムチャをやってもなんとかなったりする
成広みたいなクソでもそれなりに遊べるゲームはつくれるってこと
いじるセンスないなら移植と新作だけやっててくれよ・・・
あと基本システム。基本が単純だからかなりのムチャをやってもなんとかなったりする
成広みたいなクソでもそれなりに遊べるゲームはつくれるってこと
いじるセンスないなら移植と新作だけやっててくれよ・・・
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 04:44:46 ID:EYE3Mzlw
成広、お気に入りのステラがモルフだの目が死んでるだの言われて
腹が立ったのは分かったからユーザーに当たるなよ
ゲームバランスっていうのはどの役職が担当するんだろうか・・・
腹が立ったのは分かったからユーザーに当たるなよ
ゲームバランスっていうのはどの役職が担当するんだろうか・・・
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 05:12:45 ID:LLa/zsaz
加賀には信者がつくが成広に信者がつくことはないだろう
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 08:43:43 ID:+EYIbcI+
イズにはこんなの（>>851）がついてるがな
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 08:55:39 ID:Cq/h6MCa
実際GBA以降5作とくらべても明らかにつくりが適当だから
そう思いたくなっても可笑しくないけどね
そう思いたくなっても可笑しくないけどね
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 08:58:24 ID:nsTjzUrA
成広には信者は全くつかないのにアンチは凄い勢いで増加中だな。
確かに負の才能が凄いわ。アンチがつくほど癖のあるクリエイターには
それなりに信者もつくものなんだがなぁ。
あと、>>851は本物の内部関係者じゃね？
確かに負の才能が凄いわ。アンチがつくほど癖のあるクリエイターには
それなりに信者もつくものなんだがなぁ。
あと、>>851は本物の内部関係者じゃね？
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 09:03:51 ID:+EYIbcI+
>>857
同程度に駄目だろ、馬鹿な事を言って…
同程度に駄目だろ、馬鹿な事を言って…
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 09:28:00 ID:Cq/h6MCa
>>859
本気で言ってるの？
本気で言ってるの？
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 11:16:50 ID:guJPp8L9
GBAと蒼炎は力の入れどころがわかる
暁は時間的にアレな所は多かったが
今回はグラは外注だしステータス設定は適当だしで酷いもんだ
暁は時間的にアレな所は多かったが
今回はグラは外注だしステータス設定は適当だしで酷いもんだ
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 11:39:05 ID:QNHy6chg
暁と蒼炎はやった事ないけどこれを人に勧めるくらいならGBAのどれかを勧めるわ
聖魔ですらこれよりはいい
聖魔ですらこれよりはいい
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 12:03:33 ID:o789IHjJ
>>845
裁判主導したのは今はもう退職したなんとかってオッサンだったような。
裁判主導したのは今はもう退職したなんとかってオッサンだったような。
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 12:15:47 ID:OeKuT9NX
まだ人に勧めるならGBAだな
暁も勧めてもいいんだが話が蒼の続きだから薦め難い
蒼炎はちょっとオススメ出来る出来じゃないし
暁も勧めてもいいんだが話が蒼の続きだから薦め難い
蒼炎はちょっとオススメ出来る出来じゃないし
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 12:21:05 ID:BCmRXQVm
普通に蒼炎か烈火を勧める。蒼炎面白いよ。
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 12:24:54 ID:Cq/h6MCa
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 12:26:48 ID:1XCICc1U
蒼炎は信者がうざいだけのゴミ
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 12:29:59 ID:guJPp8L9
ていうかほかの作品の批評はどうでもいいな
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 12:31:16 ID:Cq/h6MCa
蒼炎アンチは専用スレでどうぞ
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 12:32:17 ID:1XCICc1U
それもそうだな
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 12:44:38 ID:EYE3Mzlw
FEを作れるツールみたいなの公開して
全国から募集してみれば面白いのに。
今の製作陣のバランス感覚は行き詰ってるとしか思えん。
ここいらで新たな風が欲しいところ
全国から募集してみれば面白いのに。
今の製作陣のバランス感覚は行き詰ってるとしか思えん。
ここいらで新たな風が欲しいところ
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 12:51:34 ID:nsTjzUrA
こらこら、ミュージアムのアレだけでも痛いのに
ゲームまで一般から募集かよ。
ゲームまで一般から募集かよ。
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 12:54:56 ID:EYE3Mzlw
だって今のFEってそっちで勝手に調整してね☆
みたいで主体性がねぇじゃん。
だったらもういっそ行き着くところまで行ってしまえ
と思ったわけよ
みたいで主体性がねぇじゃん。
だったらもういっそ行き着くところまで行ってしまえ
と思ったわけよ
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 12:58:11 ID:BCmRXQVm
好転するとは思えないんだけど。
むしろ開発側ノイローゼになるぜ。
むしろ開発側ノイローゼになるぜ。
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 12:58:43 ID:U9EJyURQ
何か闘技場について色々言われてたけど、いっそ聖戦みたいに
一人何回までの回数制限したらいいじゃねと思った
今回、顔無し兵は救済処置としては良いんじゃないかなぁと思ったが他はなぁ・・・
セーブもノーマルならありってところか、外伝も頑張った御褒美に行けるならまだしも
意図的に殺さなきゃ行けないとかね
ベルウィックぐらいの難易度ならポコポコ死んだかもしれんが、それはそれで問題ありそうな気もする
一人何回までの回数制限したらいいじゃねと思った
今回、顔無し兵は救済処置としては良いんじゃないかなぁと思ったが他はなぁ・・・
セーブもノーマルならありってところか、外伝も頑張った御褒美に行けるならまだしも
意図的に殺さなきゃ行けないとかね
ベルウィックぐらいの難易度ならポコポコ死んだかもしれんが、それはそれで問題ありそうな気もする
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 12:59:43 ID:XBFc8El0
より無双ゲーに近づく気がするな
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 13:05:45 ID:KAQhUuXy
このゲームが発表されてすぐにグラフィック外注とか言ってたのが居たけど
まさにその通りだったとは・・・
まさにその通りだったとは・・・
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 13:07:28 ID:VUqYmbc4
回数制限しちゃったら限界まで稼ぐのが当たり前みたいになりそうだ
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 13:09:02 ID:Cq/h6MCa
>>877
パネポン ウォーズ FE カーヒーのISにこの手のノウハウは0に近いからな
パネポン ウォーズ FE カーヒーのISにこの手のノウハウは0に近いからな
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 13:11:46 ID:U9EJyURQ
>>878
うん、けど回数を抑えれば大して問題は無いと思ったんだ
1ステージで一人三回までとか、1ステージ合わせて10回までとか
まぁ、抑えすぎても不満が出そうだけど
それじゃ闘技場使っても使わなくても大して変わらないよ、とか
うん、けど回数を抑えれば大して問題は無いと思ったんだ
1ステージで一人三回までとか、1ステージ合わせて10回までとか
まぁ、抑えすぎても不満が出そうだけど
それじゃ闘技場使っても使わなくても大して変わらないよ、とか
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 13:24:09 ID:o789IHjJ
>>879
今までの戦闘アニメーションはなんだったんだよw
今までの戦闘アニメーションはなんだったんだよw
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 13:27:33 ID:Cq/h6MCa
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 13:33:50 ID:o789IHjJ
マジで？
そうすると、リアルレンダとやらのノウハウがISに無いから外注したとかじゃなくて、
まず外注という結論があって、外注のノウハウに適したリアルレンダを選んだって
だけじゃねーの？
そうすると、リアルレンダとやらのノウハウがISに無いから外注したとかじゃなくて、
まず外注という結論があって、外注のノウハウに適したリアルレンダを選んだって
だけじゃねーの？
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 13:36:35 ID:Cq/h6MCa
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 13:37:59 ID:Cq/h6MCa
ミス>>883ね
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 13:50:30 ID:o789IHjJ
それを言うなら、わざわざ外注使ってリアルレンダにする理由もわからんし。
まあ議論したところで事実はわからんが。
まあ議論したところで事実はわからんが。
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 14:36:49 ID:OTS/PdOu
FEとは直接関係ないけど、
DSの作品ってなぜか3D多いよね。
2Dの方がいいだろうって作品ですら3D使ってるし。
DSの作品ってなぜか3D多いよね。
2Dの方がいいだろうって作品ですら3D使ってるし。
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 14:54:30 ID:BCmRXQVm
出たての頃のPSみたいな感じだろ。
なんとか違いを出したい。
なんとか違いを出したい。
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 14:56:21 ID:eWVZ+V++
3Dの方が手間がかからないからね。
ドット絵で一枚一枚アニメーションパターン作るよりも、3Dモデル動かしたり
プリレンダリングで取り込んだほうが早い。
ドット絵で一枚一枚アニメーションパターン作るよりも、3Dモデル動かしたり
プリレンダリングで取り込んだほうが早い。
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 15:08:19 ID:U1B5AvdR
セーブも闘技場も別に現状でいいよ
使わない前提でちゃんとバランス取ってあれば
説明書に「使いすぎるとゲーム性を損なう恐れがあります」とでも書いておけばいいだろｗ
使わない前提でちゃんとバランス取ってあれば
説明書に「使いすぎるとゲーム性を損なう恐れがあります」とでも書いておけばいいだろｗ
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 15:20:37 ID:lfb3Fq7K
闘技場胴締めが毎回
「この闘技場は使わなくてもクリアできます。使うとゲームバランスを損なう恐れがあります。
キャラがロストする恐れがあります。それでも挑戦しますか？」
って確認すればおｋ
「この闘技場は使わなくてもクリアできます。使うとゲームバランスを損なう恐れがあります。
キャラがロストする恐れがあります。それでも挑戦しますか？」
って確認すればおｋ
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 15:26:10 ID:U1B5AvdR
セーブポイントは２回に１回セーブに失敗するとか
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 15:56:20 ID:5tQiVOtv
通常戦闘でのLVUPは上昇したパラメータが１つ以下なら再計算
闘技場なら再計算なしってのはどうか
闘技場なら再計算なしってのはどうか
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 17:05:54 ID:Q2lqNiJj
闘技場なんて時間かかるし面倒なので使わんやつも多い
戦績評価があればさらに使わない理由もできる
ただセーブに関してはこの面倒くささ、ユニットロストすらないノーリスク仕様だから縛るのがアホらしくなる
DQとかでもボス前にセーブポイントあれば誰だってセーブしとくもんだろ。こんなの縛る縛らないの議論する以前の問題
戦績評価があればさらに使わない理由もできる
ただセーブに関してはこの面倒くささ、ユニットロストすらないノーリスク仕様だから縛るのがアホらしくなる
DQとかでもボス前にセーブポイントあれば誰だってセーブしとくもんだろ。こんなの縛る縛らないの議論する以前の問題
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 17:28:45 ID:DMAXLo64
戦績評価は欲しいよなぁ
マップセーブで攻略評価あたりが下がれば誰も文句言わないだろ
マップセーブで攻略評価あたりが下がれば誰も文句言わないだろ
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 17:37:33 ID:TWRhTWdU
クラニンで0点の0円にした
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 19:05:58 ID:Cq/h6MCa
ところで
テンプレに序章がノーマル限定なのと囮がないが
あれ俺だけか 嫌なの
テンプレに序章がノーマル限定なのと囮がないが
あれ俺だけか 嫌なの
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 19:09:32 ID:lfb3Fq7K
ハードに序章があったらあったで嫌がる人が出てくる
そもそも序章自体がいらない気もするが
そもそも序章自体がいらない気もするが
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 19:18:54 ID:VUqYmbc4
新スレ立てる前にテンプレ書き直したほうがいいかもね
戦闘グラフィックとかハードの適当さとか色々出てる
戦闘グラフィックとかハードの適当さとか色々出てる
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 19:37:12 ID:KAQhUuXy
戦闘に関してはマルスの剣、レイピア、ファルシオンの使い分けは欲しかったわ
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 19:39:59 ID:OTS/PdOu
序章はオープニングを飛ばしますか？
とか出てくればいいのになぁと思った。
そうすればハードでも序章楽しめるよう出来るし。
囮こそオームの出番だと思うけど、なんで囮になった人間には使えないんだろうな。
忘れられたのか？
とか出てくればいいのになぁと思った。
そうすればハードでも序章楽しめるよう出来るし。
囮こそオームの出番だと思うけど、なんで囮になった人間には使えないんだろうな。
忘れられたのか？
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 20:00:09 ID:5tQiVOtv
ユーザーに非リセットプレイを強要したいという成広の歪んだ発想がああいう形を取ったんだろう
最初に１人確実にロストするんだから今後誰か死んでもそのままやれと
最初に１人確実にロストするんだから今後誰か死んでもそのままやれと
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 20:17:14 ID:dBsyy8nD
>>873
IS自体はユーザーとの交流を大事にする風潮がある
だがユーザーと交流してもゲームは改悪するばかりだから叩かれる
>>880
闘技場使用によるリターンが大きすぎるからな、バランス考えるなら妥当だろうな
でも救済措置も兼ねてるからリスクを大きくすることはできない
>>902
しかし外伝条件はとでもじゃないが満たすのが難しい
初回に変な縛りでもしない限り
IS自体はユーザーとの交流を大事にする風潮がある
だがユーザーと交流してもゲームは改悪するばかりだから叩かれる
>>880
闘技場使用によるリターンが大きすぎるからな、バランス考えるなら妥当だろうな
でも救済措置も兼ねてるからリスクを大きくすることはできない
>>902
しかし外伝条件はとでもじゃないが満たすのが難しい
初回に変な縛りでもしない限り
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 20:35:47 ID:vibjTVAo
>902
強要する時点でスタッフはおかしいと気付くべきだな。
リセットプレイ、非リセットプレイってのはユーザーが決めるべき事項。
それをわざわざ介入するのはモンペア親と変わらんよ。
強要する時点でスタッフはおかしいと気付くべきだな。
リセットプレイ、非リセットプレイってのはユーザーが決めるべき事項。
それをわざわざ介入するのはモンペア親と変わらんよ。
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 20:46:33 ID:dBsyy8nD
「闘技場や増援で経験値を稼ぐのは当然」
「途中セーブはできるなら使うのが当然」
「FEでキャラを殺すなんて論外」
決め付けられやすいのはこんなところかな、このスレ見る限り
そしてスタッフは現状がわからずに決め付けている節があるから・・・
「途中セーブはできるなら使うのが当然」
「FEでキャラを殺すなんて論外」
決め付けられやすいのはこんなところかな、このスレ見る限り
そしてスタッフは現状がわからずに決め付けている節があるから・・・
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 21:17:09 ID:QNHy6chg
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 21:26:54 ID:htW995i8
でも、戦場で遺体を回収する暇ってまず無いよな。
ワーレンや、新暗黒竜じゃないけどソウルフルブリッジのような
脱出マップなら尚更。
ワーレンや、新暗黒竜じゃないけどソウルフルブリッジのような
脱出マップなら尚更。
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 21:32:52 ID:OTS/PdOu
なんにせよ新作や過去の自分の作品でやるならともかく
他人が過去に作った作品で大量虐殺
（特に加賀の作ったキャラ殺せば俺が作ったキャラが出てくるぜ。とか）
っていうのはどんな理由があれ冒涜でしかないかと。
他人が過去に作った作品で大量虐殺
（特に加賀の作ったキャラ殺せば俺が作ったキャラが出てくるぜ。とか）
っていうのはどんな理由があれ冒涜でしかないかと。
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 21:33:48 ID:o789IHjJ
囮にオーム使えないのは、せっかく俺が殺したユニットを生き返らせるとか、
最近のプレイヤーは生意気すぎじゃね？ってなりひろのわがままだろ普通に。
最近のプレイヤーは生意気すぎじゃね？ってなりひろのわがままだろ普通に。
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 21:43:45 ID:x4xfTKgK
消息不明なだけで死んだと決まったわけじゃない、という事でしょうか
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 21:44:04 ID:Cq/h6MCa
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 21:45:41 ID:Cq/h6MCa
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 21:52:14 ID:x4xfTKgK
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 21:59:13 ID:OTS/PdOu
しかし、今作品ではオームが２４章限定ではない罠。
ところで、天麩羅弄るならそろそろそっちの話し合いも必要ジャネ？
ところで、天麩羅弄るならそろそろそっちの話し合いも必要ジャネ？
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 22:36:42 ID:cl/+cKTQ
成広とかそんな小物しらんがもうFEに関わるな
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 22:58:36 ID:H2OIahK2
ＦＥのコンセプトを考えるとそもそもオームなんぞいらん
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 00:06:00 ID:LIBv1CoF
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 00:13:45 ID:ZJnJiHHc
てか、パーフェクトプレイ否定ｗ
あの歌で 誰一人とて死なせはしない って言ってんのにｗｗｗ
ああ 手ごわいシミュレーションじゃなくなったから守る必要はないって言うことですねｗ
あの歌で 誰一人とて死なせはしない って言ってんのにｗｗｗ
ああ 手ごわいシミュレーションじゃなくなったから守る必要はないって言うことですねｗ
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 02:58:30 ID:sKx3byyG
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 03:56:19 ID:7rzP4mky
どこに責任があるかはともかく
任天堂の商品管理が甘くなってるのは確かだなぁ
スマブラの読み込みなんかは
突っ込むと全てのWiiで調べろになっちゃうからあれだけど
フォーエバーブルーだっけ?のバグとか…
ポケモンの波乗り(これは前にもあったから本当にひどい)とか戦闘のテンポとか…
ゼルダなんかは宮本氏の力もあるから大丈夫そうだけど
だけど今回の外伝条件みたいなひどさは他にはない気がする
(任天堂のソフトあまりやってないから知らないだけか?)
任天堂の商品管理が甘くなってるのは確かだなぁ
スマブラの読み込みなんかは
突っ込むと全てのWiiで調べろになっちゃうからあれだけど
フォーエバーブルーだっけ?のバグとか…
ポケモンの波乗り(これは前にもあったから本当にひどい)とか戦闘のテンポとか…
ゼルダなんかは宮本氏の力もあるから大丈夫そうだけど
だけど今回の外伝条件みたいなひどさは他にはない気がする
(任天堂のソフトあまりやってないから知らないだけか?)
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 04:08:16 ID:sKx3byyG
今回の外伝発生条件のようなタイプはないけど、スマブラXやマリカWのゲームバランスはマジで酷い。
全体的に調整が下手くそ（大味）になってる。「初心者向け」にしては粗過ぎるし
全体的に調整が下手くそ（大味）になってる。「初心者向け」にしては粗過ぎるし
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 04:20:02 ID:/iFHTgmo
やっぱ首がすげ変わった後あたりからなにかと劣化してるよ
ソフトの質もそうだけどDSliteの液晶とか全般的に
ただ、多少劣化したくらいでは売り上げへの影響は少ないだろ
他社が酷すぎるから比較すれば全然劣化したように見えない
超堅実だった過去の遺産は偉大だわさ
ソフトの質もそうだけどDSliteの液晶とか全般的に
ただ、多少劣化したくらいでは売り上げへの影響は少ないだろ
他社が酷すぎるから比較すれば全然劣化したように見えない
超堅実だった過去の遺産は偉大だわさ
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 04:31:02 ID:mrGeHS1E
任天堂自体の批判はスレチだが、ゲームの出来が酷くなってるのは確かだな
FEはスマブラ効果の恩恵もあるから、加賀のこと含めて扱いが難しいんだろうか
そしてお偉いさんがなんとかしようとした結果がこのザマだ
スーパーマリオクラブって今どうなってんだろ、封印はクレジットに載ってたが
FEはスマブラ効果の恩恵もあるから、加賀のこと含めて扱いが難しいんだろうか
そしてお偉いさんがなんとかしようとした結果がこのザマだ
スーパーマリオクラブって今どうなってんだろ、封印はクレジットに載ってたが
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 04:53:36 ID:7rzP4mky
マリオクラブは現在も健在だから新でも一応やってるんじゃない?
で､マリオクラブ(デバッグ)ってバランスチェックやらも入ってるのか?
とりあえずシナリオ通常進行(一般的なプレイ)のバグしか取れてなかったりするから
ただ遊ぶだけの集団に成ってるのかもしれんな
で､マリオクラブ(デバッグ)ってバランスチェックやらも入ってるのか?
とりあえずシナリオ通常進行(一般的なプレイ)のバグしか取れてなかったりするから
ただ遊ぶだけの集団に成ってるのかもしれんな
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 08:39:15 ID:J+XR6pFS
>>889
手間がかからないんならそれこそモーションのバリエーションに凝って欲しかったな
手間がかからないんならそれこそモーションのバリエーションに凝って欲しかったな
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 08:40:41 ID:ysz/TPbT
加賀がどうこうで揉めるならリメイクなんて作らなくていいのに
スマブラのおこぼれのための金儲け手抜きＦＥなんていらね
封印以降はスマブラ様様みたいで気持ち悪いわ
スマブラのおこぼれのための金儲け手抜きＦＥなんていらね
封印以降はスマブラ様様みたいで気持ち悪いわ
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 08:52:00 ID:jjblr5u3
システムは初期に完成してるんだから余計な追加システムで開発工数を浪費せず
ゲームバランス・シナリオ・戦闘グラ・インターフェースの進化で変化を出せばいいのに
ゲームバランス・シナリオ・戦闘グラ・インターフェースの進化で変化を出せばいいのに
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 11:06:23 ID:E+zrgI8m
>>927GBAのマンネリ忘れたのか？
FC〜SFCのFEがバランスよかったとは思えん。
システムだよ。常に新しくエキセントリックなシステムが私たちを楽しませてたんだ。
まぁ俺はGBAから入ったわけだが…
FC〜SFCのFEがバランスよかったとは思えん。
システムだよ。常に新しくエキセントリックなシステムが私たちを楽しませてたんだ。
まぁ俺はGBAから入ったわけだが…
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 11:17:45 ID:jjblr5u3
具体的にどれ？
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 11:20:24 ID:/fEeZS7o
チェイニーバグが仕様なら、一般的なプレイのバグも取れてないことになるが…
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 11:28:06 ID:i2+tE0B3
>>901
そうなんだよなぁ、序章も選択できれば全然問題なかったのに
ハードで始めた時点で新キャラ二名は加入不可とかね
確かに囮にオーム使えればパーフェクトプレイしている人にも24話しっかりプレイする意味があったのになぁ
>>928
今回の外伝突入もある意味エキセントリックだったな・・・
そうなんだよなぁ、序章も選択できれば全然問題なかったのに
ハードで始めた時点で新キャラ二名は加入不可とかね
確かに囮にオーム使えればパーフェクトプレイしている人にも24話しっかりプレイする意味があったのになぁ
>>928
今回の外伝突入もある意味エキセントリックだったな・・・
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 11:43:16 ID:/fEeZS7o
今回もエキセントリックなシステムはあったね。
バランスやその他の要素が、調整不足,試験的に取り入れた結果失敗だっただけ、これはこれで次が期待できる。
と、インタビュー見るまでは思ってました。
バランスやその他の要素が、調整不足,試験的に取り入れた結果失敗だっただけ、これはこれで次が期待できる。
と、インタビュー見るまでは思ってました。
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 12:42:51 ID:MT1hik9J
>>932
つ【暁】
つ【暁】
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 14:08:25 ID:o+qozVNz
何かと悪い点ばかり上げられる暁だけど
良い点もたくさんあったと思うよ。
良い点もたくさんあったと思うよ。
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 14:20:26 ID:rRygKTxI
まあ全体として相当に残念な作品ではあったわけで、結局細部に対する評価ってのも、
ゲームとして満足できたかできなかったかという前提の下にいろいろ理由をこじつけてる
だけなので、糞つまんなかったけどここは良かったよ、みたいな良かった探しには大して
意味はないんだよな。
ゲームとして満足できたかできなかったかという前提の下にいろいろ理由をこじつけてる
だけなので、糞つまんなかったけどここは良かったよ、みたいな良かった探しには大して
意味はないんだよな。
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 14:20:37 ID:zfYpE/Kb
戦闘グラと音楽だけは良かったな
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 14:48:18 ID:KV7kBD+z
必殺モーションなにこれショボすぎだろ。
通常モーションとほとんど見分けがつかん。
キャラの頭身が上がった分リアルにしたかったとかにしてもこれはないだろ…
通常モーションとほとんど見分けがつかん。
キャラの頭身が上がった分リアルにしたかったとかにしてもこれはないだろ…
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 15:38:35 ID:kR9fkHop
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 15:42:11 ID:ZJnJiHHc
GBAのオーバーな必殺モーションバリバリめさんこりん叩いてたけど、
今回のプレイしてあれはあれでメリハリがあって良かったと思った。
今回のような味気のない奴にするなら、せめて暁のように必殺という文字が出るようにしとけ。
今回のプレイしてあれはあれでメリハリがあって良かったと思った。
今回のような味気のない奴にするなら、せめて暁のように必殺という文字が出るようにしとけ。
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 16:15:31 ID:ysz/TPbT
>>938
ＧＢＡのシンプルな路線に行き着くまでには聖戦やトラキアは通る必要があった
それらのシステムをマイナーチェンジしてシンプルにしてたんだから
しかし兵種変更システムなんて道は通る必要があったのかわからないが・・・
ＧＢＡのシンプルな路線に行き着くまでには聖戦やトラキアは通る必要があった
それらのシステムをマイナーチェンジしてシンプルにしてたんだから
しかし兵種変更システムなんて道は通る必要があったのかわからないが・・・
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 16:20:49 ID:kR9fkHop
>>940
必要性がユグドラルにあってこれにはないという根拠は何処からきてるんだ？
必要性がユグドラルにあってこれにはないという根拠は何処からきてるんだ？
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 16:22:29 ID:OltU3EKD
所詮縮小再生産＞ＧＢＡ
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 16:25:25 ID:cIoD8Ruv
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 16:28:23 ID:ysz/TPbT
>>941
再移動、３すくみ、武器ランク、カップリング（経過ターンで支援発生）、担ぐ（救出）、盗む、外伝、重さ相殺
これらの要素はＧＢＡでも改良されて使われてるわけで、必要な過程だった
今回は新要素そのものも少ないしキャラゲーの側面もあるＦＥで
兵種変更はあまり今後に期待できそうもない
再移動、３すくみ、武器ランク、カップリング（経過ターンで支援発生）、担ぐ（救出）、盗む、外伝、重さ相殺
これらの要素はＧＢＡでも改良されて使われてるわけで、必要な過程だった
今回は新要素そのものも少ないしキャラゲーの側面もあるＦＥで
兵種変更はあまり今後に期待できそうもない
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 16:31:43 ID:kR9fkHop
>>944
反面 撃破数武器必殺
追撃係数 カップリング引き継ぎ 城を守る
疲労 無敵 捕縛
ボツにされたシステムや一部でしか再利用されてないシステムはいくらでもある
どちらにしろ実験ゲーにはかわらんだろう
反面 撃破数武器必殺
追撃係数 カップリング引き継ぎ 城を守る
疲労 無敵 捕縛
ボツにされたシステムや一部でしか再利用されてないシステムはいくらでもある
どちらにしろ実験ゲーにはかわらんだろう
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 16:37:53 ID:ysz/TPbT
>>945
再利用されないシステムがあるのは当然なわけで、その上で通る必要があったと言ってるんだけど？
ＤＳが実験ゲーってやめてくれよｗ
目新しいものも兵種変更システムくらいしかないじゃないか
それも戦い方自体は大して変えないものだし、実際は無難なシステムだよ、これは
再利用されないシステムがあるのは当然なわけで、その上で通る必要があったと言ってるんだけど？
ＤＳが実験ゲーってやめてくれよｗ
目新しいものも兵種変更システムくらいしかないじゃないか
それも戦い方自体は大して変えないものだし、実際は無難なシステムだよ、これは
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 16:39:45 ID:kR9fkHop
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 16:41:51 ID:ysz/TPbT
バランスにかかわっているも何も壊れるのは味方同士のバランスだけですよ
実はそんなにリスキーじゃない
実はそんなにリスキーじゃない
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 16:45:25 ID:kR9fkHop
>>948
味方同士壊れても十分問題なんだが
味方同士壊れても十分問題なんだが
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 16:47:29 ID:ysz/TPbT
問題ないとは言ってないんだけどｗ
D:kR9fkHopは何か勘違いしているが、俺は
ユグドラル大陸のシステムはとおる必要はあったが
兵種変更を通る必要がないとは書いてないんだけどね
兵種変更は通る必要があったかどうかわからないと書いているだけで
ユグドラルほどの変化なんて期待してないからそれ並にしろとも思ってないし
D:kR9fkHopは何か勘違いしているが、俺は
ユグドラル大陸のシステムはとおる必要はあったが
兵種変更を通る必要がないとは書いてないんだけどね
兵種変更は通る必要があったかどうかわからないと書いているだけで
ユグドラルほどの変化なんて期待してないからそれ並にしろとも思ってないし
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 16:50:05 ID:kR9fkHop
>>950
ならわざわざ野暮な突っ込みいれるなよ
ならわざわざ野暮な突っ込みいれるなよ
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 16:53:54 ID:ysz/TPbT
えー、ユグドラルで生まれた多くの新要素を否定しては
ＧＢＡの路線を肯定できないからと思って突っ込んだんだけど
それを野暮と言われてもねえ
ＧＢＡの路線を肯定できないからと思って突っ込んだんだけど
それを野暮と言われてもねえ
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 16:57:59 ID:kR9fkHop
必要かどうかなんて分からんもんだろう
無しで直系進化だってできるわけで
いい加減スレチだからこの辺にしとくけど
無しで直系進化だってできるわけで
いい加減スレチだからこの辺にしとくけど
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 17:00:02 ID:ysz/TPbT
だからわからないって書いてるんだけど・・・
何だこの会話
１〜２レスで流れて終わるような内容なのにスレ汚しただけだったな
何だこの会話
１〜２レスで流れて終わるような内容なのにスレ汚しただけだったな
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 17:32:03 ID:qTUSmJXE
野暮な茶々と野暮な突っ込みの応酬ですね。
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 18:32:52 ID:LIBv1CoF
とりあえず新テンプレ作るなら不満点をこのスレから簡単にまとめてみた。
闘技場はとりあえずスルー。
・>>6
・顔無しの補充要員が外伝条件と合わない。
・キャラグラ
リアルにするならするで、アニメ絵と決別するべき。中途半端。
FC/SFCとイメージがだいぶ異なるキャラもいる。
ミネルバの顔が1種類に。
・戦闘グラ
髪の色が違うのみで専用グラフィックもない。
・戦闘モーション
GBAの方がかっこいい。
通常攻撃と必殺の違いがわかりにくい。
ファルシオンなどの専用モーションまで無くなっている。
・ファルシオンのデザイン
・三すくみが導入されても敵の編成が変わっていない。
・シューター移動可能かつ長距離射程で強すぎ。
・無駄な新兵種の追加。
・オンライン限定の（日替わり）アイテム。
・成広
闘技場はとりあえずスルー。
・>>6
・顔無しの補充要員が外伝条件と合わない。
・キャラグラ
リアルにするならするで、アニメ絵と決別するべき。中途半端。
FC/SFCとイメージがだいぶ異なるキャラもいる。
ミネルバの顔が1種類に。
・戦闘グラ
髪の色が違うのみで専用グラフィックもない。
・戦闘モーション
GBAの方がかっこいい。
通常攻撃と必殺の違いがわかりにくい。
ファルシオンなどの専用モーションまで無くなっている。
・ファルシオンのデザイン
・三すくみが導入されても敵の編成が変わっていない。
・シューター移動可能かつ長距離射程で強すぎ。
・無駄な新兵種の追加。
・オンライン限定の（日替わり）アイテム。
・成広
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 18:58:19 ID:vS3EbJMn
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 18:59:25 ID:jjblr5u3
３すくみって大して面白くないわりに
敵の武器編成をシナリオに関係なくいじる必要があるからぶっちゃけ邪魔なんだよな
敵の武器編成をシナリオに関係なくいじる必要があるからぶっちゃけ邪魔なんだよな
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 19:02:06 ID:mrGeHS1E
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 19:04:25 ID:mrGeHS1E
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 19:21:30 ID:cIoD8Ruv
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 19:24:07 ID:fD6BwFvt
昔は出来てたことが出来てない、が重要なんじゃないか？
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 19:29:47 ID:b6PEg94N
ハードの適当さも入れていんじゃね
適当に数値を上げて適当に強い武器持たせるだけなら1つか2つあれば十分だった
適当に数値を上げて適当に強い武器持たせるだけなら1つか2つあれば十分だった
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 20:00:14 ID:3wMVklKz
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 20:01:30 ID:rRygKTxI
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 20:02:54 ID:vS3EbJMn
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 20:04:35 ID:tOYGGhUd
梅
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 20:07:01 ID:33qIpOe1
・新キャラのうち二人がハードでは仲間にできない
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 20:21:59 ID:pE47trPL
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 20:27:50 ID:LRUyXgBq
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 20:43:00 ID:LIBv1CoF
GBAとの比較云々は>>962だと思う。うん。
>>6は成長率はともかく、初期値の入れ替えは必要じゃないかと思う。
入れ替えられて成長率も下げられてのダブルだったからよけいに痛いわけだけど。
ウザに関しては
テンプレ確定（だよな？）の>>2で既に
>・意図の分からない一部キャラの異常強化
があるよ。
これにならって「・一部キャラの弱体化」でもいいかもしれんけど。
>>6は成長率はともかく、初期値の入れ替えは必要じゃないかと思う。
入れ替えられて成長率も下げられてのダブルだったからよけいに痛いわけだけど。
ウザに関しては
テンプレ確定（だよな？）の>>2で既に
>・意図の分からない一部キャラの異常強化
があるよ。
これにならって「・一部キャラの弱体化」でもいいかもしれんけど。
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 20:47:55 ID:3wMVklKz
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 20:48:04 ID:pE47trPL
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 20:57:33 ID:pE47trPL
>>968
成広によるとハードで省略した理由は
・序章はチュートリアル
・序章で成長してしまう
（ハードでは昔のパラメータで始めて欲しい）
まあ「序章の成長をリセット」「2週目からキャラを選択可能」とか
何らかの措置はできるので、
>>968を不満点にあげてもよいと思う
成広によるとハードで省略した理由は
・序章はチュートリアル
・序章で成長してしまう
（ハードでは昔のパラメータで始めて欲しい）
まあ「序章の成長をリセット」「2週目からキャラを選択可能」とか
何らかの措置はできるので、
>>968を不満点にあげてもよいと思う
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 21:06:13 ID:pE47trPL
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 21:09:13 ID:3wMVklKz
>>975
ニンドリのインタビューを俺はそう解釈した
ニンドリのインタビューを俺はそう解釈した
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 21:16:55 ID:pE47trPL
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 21:57:19 ID:LIBv1CoF
不満点追加分テンプレ案
・難易度ハードが能力を上げて強い武器持たせるだけという適当さ
・一部キャラの弱体化
・顔無しの補充要員が外伝条件と合わない
・新キャラのうち二人がハードでは仲間にできない
・キャラグラフィックはリアルにするならするで、アニメ絵と決別するべき。中途半端
２種類あったミネルバの顔が1種類になっている
・戦闘グラフィックは、髪の色が違うのみで専用グラフィックもない。
・戦闘モーションは、GBAの方が良く動き、必殺モーションが派手
通常攻撃と必殺の違いがわかりにくい
ファルシオンなどの専用モーションまで無くなっている
・ファルシオンのデザイン
・三すくみが導入されても敵の編成が変わっていない
・シューター移動可能かつ長距離射程で強すぎ
・無駄な新兵種の追加
・オンライン限定の（日替わり）アイテム
・成広
//956より後の意見を参考に少し変更。
ハードで序章不可自体は>>898があったから保留した。
…だれも成広を消せ、いらないとかはないのね。
>>972だと成広の発言自体で矛盾が生じるんですけど。
そこまで死にまくってるなら関係なくいっちゃうだろうと。
それに外伝ある章は全て16人以上出撃可能だっけ？
・難易度ハードが能力を上げて強い武器持たせるだけという適当さ
・一部キャラの弱体化
・顔無しの補充要員が外伝条件と合わない
・新キャラのうち二人がハードでは仲間にできない
・キャラグラフィックはリアルにするならするで、アニメ絵と決別するべき。中途半端
２種類あったミネルバの顔が1種類になっている
・戦闘グラフィックは、髪の色が違うのみで専用グラフィックもない。
・戦闘モーションは、GBAの方が良く動き、必殺モーションが派手
通常攻撃と必殺の違いがわかりにくい
ファルシオンなどの専用モーションまで無くなっている
・ファルシオンのデザイン
・三すくみが導入されても敵の編成が変わっていない
・シューター移動可能かつ長距離射程で強すぎ
・無駄な新兵種の追加
・オンライン限定の（日替わり）アイテム
・成広
//956より後の意見を参考に少し変更。
ハードで序章不可自体は>>898があったから保留した。
…だれも成広を消せ、いらないとかはないのね。
>>972だと成広の発言自体で矛盾が生じるんですけど。
そこまで死にまくってるなら関係なくいっちゃうだろうと。
それに外伝ある章は全て16人以上出撃可能だっけ？
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 22:22:26 ID:ER8k+17M
個人的に一番疑問なのはジェイクとベックの顔入れ替わり。
誰か気付く人間いなかったのか？
誰か気付く人間いなかったのか？
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 22:22:49 ID:pE47trPL
こまめに変更乙です
確かに発言に矛盾があるし、
ニンドリのインタビューを見る限り最後の項目は適切かとｗ
あとWikiによると外伝は12人以上
>>972のように死にまくる人に配慮しているなら
烈火みたいに外伝を選択制にしただろうが現状では・・・
確かに発言に矛盾があるし、
ニンドリのインタビューを見る限り最後の項目は適切かとｗ
あとWikiによると外伝は12人以上
>>972のように死にまくる人に配慮しているなら
烈火みたいに外伝を選択制にしただろうが現状では・・・
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 22:26:47 ID:MB22kLVM
>>979
暗黒竜EDでも入れ替わってたから何とも言えん
暗黒竜EDでも入れ替わってたから何とも言えん
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/06(土) 22:40:48 ID:3wMVklKz
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/07(日) 01:19:11 ID:pQahCIMv
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/07(日) 01:34:07 ID:/chUM+mA
ティルナノーグ
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/07(日) 02:27:55 ID:vQusY95L
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/07(日) 04:27:39 ID:CUXw3jQN
動きなど過去作ほどのこだわりが感じられないとか
GBAを過去作に書き替えるだけでもいいかもね
GBAを過去作に書き替えるだけでもいいかもね
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/07(日) 07:32:48 ID:PkSHuJA3
正直GBAの戦闘アニメはおもちゃみたいで嫌いなんだけど
回転国王とかネタ的には面白いけど
今回も微妙だけど追撃モーションがあるってのだけは評価したい
回転国王とかネタ的には面白いけど
今回も微妙だけど追撃モーションがあるってのだけは評価したい
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/07(日) 07:42:21 ID:dRlyPXoc
槍の追撃モーションはないけどね
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/07(日) 08:17:07 ID:IInGoyvR
そういや槍は今まで一度もつくられてないな
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/07(日) 08:20:25 ID:Wn8+fsTn
その場で二回攻撃するだけでいい
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/07(日) 10:09:13 ID:dtrYkJDg
蒼炎・暁はその場でガスガス突いたり薙いだりしてたな。
もっとも、蒼炎では飛行ユニットも敵の目の前で突き続けてたが
あれは笑ったｗ
もっとも、蒼炎では飛行ユニットも敵の目の前で突き続けてたが
あれは笑ったｗ
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/07(日) 10:11:39 ID:ro5yibTw
それ紋章馬鹿にしてね？
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/07(日) 10:27:38 ID:pWqJNhvV
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/07(日) 10:32:57 ID:pWqJNhvV
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/07(日) 10:35:32 ID:p1NrjyGj
次スレまだだよね？
とりあえずいってくる。
不満点2?の戦闘モーションは、GBAの方が〜〜は
過去作に比べて動きが少ない」にでも変えとくよ。
とりあえずいってくる。
不満点2?の戦闘モーションは、GBAの方が〜〜は
過去作に比べて動きが少ない」にでも変えとくよ。
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/07(日) 10:37:04 ID:pWqJNhvV
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/07(日) 10:38:50 ID:p1NrjyGj
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/07(日) 10:39:15 ID:pWqJNhvV
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/07(日) 10:40:17 ID:pWqJNhvV
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/07(日) 10:41:27 ID:pWqJNhvV
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。