【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part20【ととモノ。】

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:17:20 ID:eZl7kCor

アクワイアよりPSPで発売される剣と魔法と学園ものの3DダンジョンRPG、
その名も「剣と魔法と学園モノ。」

機種　PSP
販売　アクワイア
開発　ゼロディブ
プロデューサ　原神敬幸
キャラデザ　うし
サウンド　デザインウェーブ
ジャンル　3DダンジョンRPG
発売　6月26日発売予定
価格　5,040円（税込）

公式サイト
http://totomono.jp/

前スレ
【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part19【ととモノ。】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1213897762/
関連スレ
剣と魔法と学園モノ。の♀キャラは人外カワイイ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1209048758/
剣と魔法と学園モノ。の♂キャラは人外カコイイ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1212744041/

アンチはこちらへどうぞ
【ととモノ】剣と魔法と学園モノ。ｱﾝﾁｽﾚpart1
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1212304613/

攻略wiki
http://superpit.net/totomono/

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:18:59 ID:eZl7kCor

別タイトルの話題は程ほどに。
前向きにwktkしていきましょう。

・性別2×種族10×職業15で100人までキャラメイク
・キャラごとに善・中立・悪の属性がある
・種族はヒューマン、エルフ、フェアリー、ドワーフ、バハムーン、フェルパー、ノーム、クラッズ、セレスティア、ディアボロスの10種
・属性や種族による相性があるのでパーティ編成時はご注意を
・それぞれの種族に男女各2種のキャラグラフィックあり（職業ごとのグラフィックはない？）
・キャラグラフィック表示で見られる制服は2パターンあるが、物語の途中までは1つしか選べない
・ダンジョンは授業を受けて入るクエスト以外でも、自由に潜ることが可能
・戦闘はコマンドバトル、合体技を使うとカットインが入る
・オートマッピングだが、魔法かアイテムを使わないと地図は見られない
・オンライン機能はない模様

・メッセサンオー購入特典はオリジナルテレカ
ttp://www.messe.gr.jp/tvgame/index.htm

・アンチ、荒らしはスルー進行で
・宣伝はしないこと
・早漏意見もほどほどに
・ハード論争はゲハで
http://namidame.2ch.net/ghard/

・世界樹信者と剣と魔法と学園モノのバトル会場はコチラ↓
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1205897779/

・WizardryXTHシリーズと極めて類似性が高いですが権利関係は問題ありません

・次スレは>>970あたりが立ててください

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:26:28 ID:gn6OWSu5

スレたて>>950への変更を含め、テンプレ整備した方がいいかもな

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:32:11 ID:ndhJOYK2

　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　
　　　　　　　　r'つ)∠───　　　　ヽ
　　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼__r 、　＼
　　　　 ,.イ　　　　　,ｲ　　　　＼ヽ,＼rｖ-,
　　　ヾイ　　　/｛　{　ヽ、ト、　＼Ｙ <ﾉﾉ＼
　　　　　｛　　.ト｛＼ヽ',　　メ __＼　　}　⌒ヽ　}へ
　　　　　ゝ　|"ひ) 　＼　ｲびゞ＼ヽ- 、ノ　 // >=
　　　　　　ﾉ　ﾄ、"´,.　　　　ー　ノ　／//＼／　／　　＼
　　　　　/.　　{　　　ゝ　　　　／　　ﾚ//　　｝ Y´　　　　　　＼
　　　　｛　　　ヽ　ヽ⌒＞　/　　　　ﾚ´TTア⌒＞、＿　　　　＼
　　　　　Ｖ{　　　＼ └ ´　 / ,.イ／　　/ll |　　　／≦＿＿　　　｝
　　　　　　V｛　　　＞ー┬|/ 　! ,.イノ　|| |　　/　　￣￣￣　／
　　　　　　　　ﾘヽイ|　　/:| l ＿|'　'´　　|| |　　|　　　　　＿／

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:37:35 ID:NTGJnraK

>>1 乙です

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:37:38 ID:ns68zRxg

俺は買わないと決めた

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:38:10 ID:9X8I/9zY

全力で>>１乙をする俺に隙はなかった

>>4
ゆっくりは死ねと言っている

このスレで昔のＷｉｚの話題を禁止するのは俺の勝手でしょう
以下何事もなかったかのようにキャラ妄想するべき

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:38:14 ID:hoTKj2H+

ごめんね>>1000に関係ないこと書いちゃって

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:39:33 ID:npTByNyJ

>>1
乙

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:39:47 ID:nFbytN1i

>>8
いや、実に良い仕事したよ。

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:40:04 ID:fC5EoT8n

>>1　乙です。

前スレ、長々と昔のWizの話引っ張ってスマンかった。

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:40:27 ID:NTGJnraK

>>6 買わなきゃいいじゃん、それもかってなんだしさ・・・
>>7 エロスはほどほどになｗ

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:45:29 ID:jkt02wEb

>>1　乙

はーやーく、こーいーこーいー、はーつーばーいびー

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:50:31 ID:nwGCcW0u

質問なんだけど

例えば、
最初から忍者で進めた忍者
途中で転職して忍者になった忍者
だと、最終的にはどちらの方がステータス、強さ的には上なの？
VKの罠みたいのがあるのかね
WIZ系は全くの初心者なんで教えてくださいな

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:52:41 ID:YxNG0+eN

キャラ作るのってお金かかるのかな？

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:57:06 ID:cjMmhhXR

Q：これってウィザードリィエクスでしょ？
A:なんで？エクスじゃないよ

Q:だってオリジナルなの？
A:もちろんオリジナルだよ

Q：なんで？だってあるゆる要素がエクスと同じということはパクリ商法なんでしょ？
A:違うよ。全然違うよ。

Q：でも、流用なんでしょ？
A:全然違うよ。全く関係ないよ。

Q：へー、じゃあ、エクスと剣と魔法と学園モノ。の違いは何なの？
A:じゃあ、簡単に説明してあげるよ。まず、エクスはマイナーです。
エクスの場合、システムはよく出来てるけど、グラフィックが売れ線じゃない。
さらに開発チームが社長の言いなりにならない。
これはマイケル。潰れちゃいます。
でもととモノ。というのはコレジャナイターゲットが存在するんだ。存在する世界樹の迷宮人気を使って広めていくビジネスなんだよ。

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:57:54 ID:9X8I/9zY

>>14
最終的に違うのはＨＰだけだろうな
レベルが１になり転職前のＨＰの半分になるから最大ＨＰが底上げされる
最大ステータスは種族特性値＋１０なので同じすぐにカンストする
もし魔法使いから転職させたら魔法を覚えているだろう
最大習得数があるからいらない魔法はｶｶｯと削除すべき

>>15
無料
装備は剥ぎとって売却可能
裸にしたら退学させればＯＫマジ鬼畜

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:03:03 ID:WtgfesU3

>>14
転職のメリットはHPと呪文
デメリットは再育成に時間がかかること

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:04:33 ID:FeDe3TFL

これって主人公ヒューマン固定とかにならない？

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:05:21 ID:8bYe0atN

しゅじんこうなどいない

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:06:27 ID:FeDe3TFL

>>20
把握

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:08:32 ID:5lYFAUsK

主人公ってのは知らないけど
人間♀には悪魔♀か竜人♀がお似合いだと思うよ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 23:09:41 ID:nwGCcW0u

>>17
>>18
レス㌧
HP底上げが出来るってことか
だと、最初忍者にしてHP底上げしたいから戦士でレベル上げしてまた忍者に戻したキャラと
戦士でレベル上げして忍者に転科したキャラでは、
上げたレベルが同じならステに差は出ないってことでおｋ？

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:11:07 ID:GaLgSy6T

ステータスって下がる事もあったよね

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:12:45 ID:h+qvVvt0

じじばばになるほどステは下がりやすくなる
でも年齢概念なくなってそうだからなあ
そのあたりどうなってるんだろ
初心者に優しく、って発想でステ上がる一方になっててバランス崩れてたりして

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:14:40 ID:FeDe3TFL

善悪中立誰がどれに属するかさっぱりなんだが

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:14:53 ID:YK2Nr21l

発売日まで待ちきれないから、スレを閉じてゲームのことを忘れようとしてるのに、
一時間後にはこのスレ開いちゃうw

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:15:23 ID:Hm8/oWjh

ヒューマン♀　戦士（神女）　
バハムーン♂　　戦士（君主）
クラッズ♂　　　　　盗賊　
ノーム♀　　　　　司祭　　　　　　　　
フェアリー ♂ 　　魔術師　　　
セレスティア　♀　　僧侶　

wiz系未経験者がストーリー妄想した結果このｐｔ

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:19:13 ID:8bYe0atN

>>23
基本的には同じ強さになると考えていい

ただしレベルうｐ時のステ上昇（HPも）や魔法の修得にランダム性があるから
適当に育ててるとHPが伸び悩んで差が出たりはする

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 23:20:15 ID:KjIj2n4Z

>>23
おｋ、でいいよな？ｗ
経験者さん、教えてくれ

>>24
けど下がった分もすぐにカンストするのでは？

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:21:51 ID:DZphRoYj

エクスの仕様そのままなら、超術呪文使えるキャラいた方がいい。
特に罠解除呪文が成功率100%のままなら、全滅の可能性が格段に減る。
超術士→司祭ってやってたけど、ネックは序盤に鑑定役がいないこと。

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:24:23 ID:8bYe0atN

盗・忍・狩の誰か2人で二重鑑定して
意見が食い違ったときと危険な罠が出た時に
超術を使うのが俺のセオリーだった

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 23:25:47 ID:nwGCcW0u

>>29
え、
魔法の習得ってランダムなんだｗ
レベル固定だと思ってた…

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:27:14 ID:rATIFnUX

これのisoもう流出してないのか？

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:27:20 ID:WtgfesU3

司祭は転職元としてはあまり良くないからな
どうせなら超術も欲しいから序盤の司祭は悩ましい

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:29:14 ID:9X8I/9zY

>>30
ＯＫだと言っている
そんなに信用できないならお前の目は意味ないな後ろから破壊してやろうか
エクス２基準だと下がる確率より上がる確率の方が高いから最大値付近で上下する
1基準だと低い能力は下がりまくるがエクス２だという理屈で問題はなかった
そもそも気にするならレベルアップするときに特性値が上がるまでリセットするという技があるのを知っているだろうか

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:30:55 ID:ZYNs7NAU

豚がいるな

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:31:33 ID:DZphRoYj

完全にシステムが同じとは言い切れんからまだわからんが、
「レベルアップしたのにHPは１しかあがらねーしステータス下がるしクソゲ」
って意見が出そうな気がする。
レベルアップ時のリセットはテンプレかWikiのFAQにあってもいいと思う。

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:33:03 ID:NpuI2CjS

良い感じに質問厨が集まって来ました
発売日前後はこれが１０倍ぐらいループするんだろうな

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:33:34 ID:mpQtZaAY

>>33
攻略本とかの習得レベルはあくまでも目安
運が悪いといつまでも覚えない

>>35
司祭は最初から入れる派だけど、いつも前衛3人＋僧＋盗＋司なので
リトフェイトがかなり序盤のシナリオ進行に必須の場合は司がなかなか覚えないから
進むのが遅くなる、#5とか・・・・

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:34:48 ID:uOBlf8QR

糞ゲー乙

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:35:14 ID:OCK3v1FS

HP1しかあがらんのはLv適正内じゃねーのん？
ってまぁ知らなきゃわからんか。

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:36:05 ID:DZphRoYj

エクスのマップは浮遊呪文早い段階からないとキツかった気がする。
魔なし司のみは苦労すると思われ。

ツバサ先輩がいれば万事解決なんだが。

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:37:13 ID:HDscN0pG

Wizゲー乙

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:37:33 ID:DZphRoYj

>>42
エクスじゃ魔ノーム（HP上昇率最低ランク）でもLv1→2で二桁上がるぜ。

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:37:51 ID:8M1kbU0S

ディアブロ♀をくの一にして初期にいれても大丈夫？

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:41:10 ID:9X8I/9zY

>>42
ＨＰは再計算ではなく上乗せ式なので急上昇しないからヤバイ

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:41:13 ID:BjzhI9Az

やってみてどうだったか報告してくれ

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:42:26 ID:rATIFnUX

Torrentにこのゲームのiso流出してたからいまDL中ｗ
本物だといいけど；

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:42:39 ID:8bYe0atN

魔法修得数が2の学科で要らん魔法を覚えてしまった時に
リセットして上げなおすか、一旦忘れてもういちど上げれば
他の魔法が修得できる仕様も
引き継がれてるとしたら混乱する人多そう

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:43:58 ID:DZphRoYj

>>50
転科する時に呪文消し忘れて涙目ですね、わかります。

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:44:52 ID:mLg238sF

盗賊を前衛にしてしまう人も結構いそう

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:45:53 ID:ZYNs7NAU

ブヒブヒ

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:47:41 ID:pk+3FIM/

始めたやる奴は聞く前に試行錯誤しても良いと思うけどな

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:49:02 ID:D4uLcA6x

ととものっ！

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:49:18 ID:FeDe3TFL

>>49
もう出回ってんのか
はやいなあ

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:51:30 ID:HDscN0pG

どう考えても別のクソゲーのisoです。
本当にありがとうございました

っていうか当たり前の様に書くなよ

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:52:40 ID:/GNGZRwy

工作員の釣りに反応してどうするんだか

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 23:54:15 ID:CKfzv8nw

どのゲームにもいえるが、isoは荒れるからやめろ
今後出てきても基本スルーで

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:57:41 ID:TQ3yqvAr

>>38
wizでもエクスでもHPリセットてあんま意味なくね？
たとえ1しか上がらなくても次でアホみたいに上がったりして
トータルでみたらそんな変わらないし

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 23:59:51 ID:DZphRoYj

>>60
確率の問題だから数こなせばそりゃ平均化されるけど、序盤キツくねーかなと思ったんだ。

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:00:59 ID:TDzJUCp2

>>59
荒らすのが目的だから
発売前後とか凄いんじゃね

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:02:48 ID:9X8I/9zY

>>60
だからエクスは違うと言っている
転職直後でもＨＰがガンガン上がるからな
その代りに転職でＨＰが半減する

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:03:03 ID:d/XP9NuE

質問なんだが転職って何度でも出来る？
初めてやるから出来るだけ手探りでやってみたいんだが、育成失敗すると最終的に最強になれないとかだと怖いな

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:05:08 ID:SndIdJAm

>>61
あぁなるほど
確かにもろ序盤は1上がるのと20上がるのとじゃ
結構難易度変わるか

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:08:10 ID:qPf2KPxC

でもXTH2で、レベル10くらいノーリセットで一気に上げるのと
リセット繰り返すので比べたら、かなりHPに差が出るけどな

あとレベルアップでステータスがガンガン下がったな確か
まあそのうち上がるだろうと思ってリセットしなかったら
種族基本値まで下がって吹いたw

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:10:38 ID:S7Hs1Npq

XTHの場合はリセット技すると「１↑」を一回も引かずに
10↑だけで最後までレベルアップできるのが従来と違う

>>64
何度でもいけるし育て方を間違っても修復不能にはならない

死亡数カウント表示が残ってたら死ぬと消せなくて
気分が悪いくらいかな

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 00:10:51 ID:hcHqcahc

>>66
え？ステータス下がるんだｗ
それって上がるのもあるけど一部下がるステータスもあるってこと？

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:11:27 ID:ZDcr0kYw

>>65
おいィ？人の話を聞かないとかｓＹレならんしょ？
エクスはＨＰの計算式が違うと言っている
あまりのスルーっぷりに俺の怒りが有頂天だった
この怒りはしばらくおさまることを知らない

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:12:56 ID:S7Hs1Npq

>>68
いや、どのステータスも下がる可能性はある
トータルで見れば普通は上がる率の方が高いけどね

戦士は知力や信仰下がってもスルーしていいけど
生命力、力、素早さ下がったらリセットだな

ノーリセットプレイヤーは祈るしかないｗ

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:19:11 ID:qPf2KPxC

>>68
XTHというかWIZのレベルアップってのは、
ランダムでステータスが上下するんだよ
基本的に、下がることはたまにある程度なんだけど、XTHは下がる確率が少し高かった
特に種族の苦手なステータスが下がり易いから、リセットしないと
生命力の低い種族はずっと生命力が低いままなんてことがよくあった

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:20:33 ID:1SNZgST0

ちょっとくらい下がったってすぐ元に戻るから気にする必要はない
あまりに下がりまくるならリセットも考えるが

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 00:20:34 ID:hcHqcahc

ノーリセットはきつそうだｗ
ある程度は操作しないとな…

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:23:38 ID:Gg6UZk2L

どうせ神さまに祈ったりアンクへし折ったりで何とかできるから気にしない。

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:24:01 ID:qPf2KPxC

○○はレベルアップ！
力　が　さがった！
運　が　さがった！
HP　が　５あがった！

言っとくがXTHだとマジであるぞw

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:25:14 ID:S7Hs1Npq

まあでもあんま考えずに普通にノーリセプレイしても
シナリオ上ハマって詰みってのはないから
時間かければ何とかなる

緊張感あってけっこう楽しいぞノーリセプレイ

最愛のキャラが灰になった瞬間の鳥肌が最高だ

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:26:50 ID:4z5v+ywV

んー、でもレベルアップのことはマジでハマる人多そうだ。
Wiz系初のツレがエクスやった時も思いっきりハマってた。
まあ、僕アンチなんで阿鼻叫喚おいしいです＾＾

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:27:45 ID:Gg6UZk2L

何そのうち直前でセーブして電池をわざとなくしてロストしても
電池がなくなっちゃったからしかたないよな～と言い訳して

で、プレイ再開するから問題ないさ！

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 00:30:17 ID:hcHqcahc

PSPはバッテリー無くなっても自動スリープモードになるはずだが？

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:31:34 ID:nObbm/v7

まず何時間戦ってもレベルあがんねーんだけど何このバグゲー
ってレスが100個はつくに3ドル

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 00:31:47 ID:lvOvoNju

だな、自動スリープで続きからだ

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:35:57 ID:DBae3shx

スリープになってもある程度時間を置くと電源落ちる
あるいは純正のバッテリーじゃないとスリープにならんから注意

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:36:35 ID:ewJL8FIE

お前等が買えば買うだけ、将来食いつぶされるところが増えるだけだけどな

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:37:00 ID:Gg6UZk2L

なんだって！それじゃあ言い訳が中途半端じゃないか！
今すぐオートセーブを導入するべき。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 00:39:13 ID:lvOvoNju

>>82
純正じゃないってパンd(ry
まぁ、一部の人たちだろうなｗ

電源0スリープで5日放置しててもゲーム画面だったけど？

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:40:24 ID:ZKxdLmt/

>>80
今回は馬小屋で寝なくてもレベル上がるらしいよ。

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:41:25 ID:Uj0Y0mgP

XTH２でHPを粘らずにフェアリーオンリーPT作ってたけど、全体魔法が来るとばんばん死んでいったなｗ

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:43:02 ID:nObbm/v7

中間地点でもレベル上げれるってだけだろ？あの書き方ややこしいが

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:47:14 ID:SndIdJAm

>>85
電池切れの時の強制スリープのことじゃ？
あれは確か30時間くらいでスリープ切れる

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:55:10 ID:XDHnFBMV

4コマであったな。
宿屋に泊まってレベルアップ
　　　　　　↓
ちからをうしなった
ちえをうしなった
（中略）
ＨＰが１あがった
　　　　　　↓
もう一泊でレベルアップ
ちからをうしなった
（中略）
　　　　　↓
数日後の朝、ベッドの上にはお墓が立ってましたとさ。

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 00:57:26 ID:Gg6UZk2L

そういや生命力が3以下になるとロストするんかしら？

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:00:18 ID:N9MiluYY

無属性の攻撃魔法が運依存ということは、
クラッズって魔法使いとしては魔術師・超術士としては優秀なほうなのかな？
フェアリーは知性もそこそこあるから適性高そうだけど

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 01:01:17 ID:p19efUas

なぁ、ディアって忍者に向いてないのか？
公式見たら盗賊の技も覚えるって書いてあるけど、ディア運低いんだよね…

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:02:53 ID:/RfrkPwZ

ディアボロスは魔法系全般に向いてるけど
あとはそれなりに

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:05:02 ID:ZDcr0kYw

エクスはＨＰ粘らないととことんＨＰが低いキャラが誕生するからな
ノームの君主なんかがいい例だ
期待値があるから一気に上がるとか勘違いするなよ
もし上昇値が１～１６なら
上昇値が１、１、１、１、１、１、１、１となっても次に上がるのは１～１６だからな
それ以上は上がらないからな
Ｗｉｚ経験者は絶対に間違うなよ
あーイライラする（怒り）

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:05:23 ID:o4Q3xHff

相性の関係上、エルフが前衛に来ちゃうんだけど
どの職業にしたらやってけるかな。それとも無理か？

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:12:26 ID:geS8EYE5

やってやれないことはなかろう

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:12:56 ID:1SNZgST0

エルフならどんな職でもやれる

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:14:12 ID:/RfrkPwZ

ある小説の影響で何時もエルフ侍を入れているが
別に困ったことは無いな

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:18:08 ID:o4Q3xHff

>>97-99
把握。
無理だったらバハムーン２体を前衛にするつもりだったんだが
初プレイからかぶらせるのは気がひけたので助かった

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:22:02 ID:akj5orkx

このシリーズは

装備＞＞＞＞＞＞（　　銀　　　河　　）＞＞＞＞＞＞キャラの能力値

だからなｗ

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:27:33 ID:nObbm/v7

ノーム6機でいくか

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:28:39 ID:4z5v+ywV

散々言われてることだけど、あのキャラグラは釣りもいいとこだよなあ。

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:31:08 ID:nObbm/v7

釣られた魚のうち一匹でも適応してくれるのを祈る

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 01:34:16 ID:oKOW2Ls3

発売前にスレ覗いてる奴は誰でも知っていることを何度も言う>>103 >>104

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:39:48 ID:nObbm/v7

今まで覗いてない奴だってこの世にはいるねんで？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 01:41:44 ID:oKOW2Ls3

「釣り」だと思うならアンチスレ逝けばいいんじゃね？ｗ
流れ的にも

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:47:54 ID:nObbm/v7

うし絵を餌として食いつくwizに合わない層が大量に出るのはただの事実
煽りでも何でもないし思うとか思わないとかじゃなくてただの事実
叩いても無意味なただの事実
対策練っとけよ

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:49:30 ID:hm2Xpmxl

対策練ってもどうにもならないのも事実

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:49:32 ID:akj5orkx

対策も何も
合わなきゃ仕方が無いと思うがｗ

Ｗｉｚ系ってのはそういうゲームです、で終了だろ

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:50:41 ID:Gg6UZk2L

牛絵でもかまわない。
けど武器はなんとかしてほしかった。

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:51:18 ID:nObbm/v7

怒り爆発させずにうまく追い払うコピペとか作ろうぜ

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:51:18 ID:MqjPLBZ7

>>84 『今すぐオートセーブを導入するべき。』って言われても困る
お気に入りキャラが、ロストして
取り返しの付かない状況はゴメンこうむる

絵柄がかわいくて、オートセーブなんて
理不尽すぎるのがなさそうだから、購入を考えてる俺に謝れ（ｗ
なお、ゆとりとか言う意見は聞き入れませんのであしからず。（W

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:51:47 ID:vjinEuJg

問題はWizって表記がないこと

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:52:05 ID:akj5orkx

立ち絵の武器絵については激しく萎えるが
もはやどうにもならんからなぁ

脳内で(ry

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:52:56 ID:vjinEuJg

武器に見えるかもしれませんが体の一部です＾＾

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 01:56:36 ID:oKOW2Ls3

>>112
顔真っ赤だぞｗ

>>116
確かにグラは何とかしてほしかったな
装備で何も変わらないんだろ？
ブルマでもスク水でも・・・

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 01:57:22 ID:nObbm/v7

恥ずかしいことなんてやってないも

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 02:04:30 ID:TtsTTl6u

よし、俺がいいこと考えた

あの立ち絵は実は生徒手帳の写真なんだよ
用意された武器持って適当にポーズ付けて撮るのがあの学園の決まりなんだ
こう考えれば装備が反映されないのもどうってことないぜ

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 02:05:45 ID:Nh+pD+wh

盗賊を後々狩人とかに転職するとして
戦力として期待できるのはどの種族になるんじゃろか？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 02:07:14 ID:hcHqcahc

結局のところ脳内補完ｽｷﾙが重要になってくるわけですね、わかります

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 02:21:51 ID:4z5v+ywV

生徒手帳の写真で思いついた。
あのグラは種族を表すただの記号というお茶目な学園で、
かわいいからと気に入ってる生徒もいればorzな生徒もいる、と。

しかしダンジョン内での顔グラOFFは付けて欲しいぜ…。

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 02:27:21 ID:NAd6Qu4k

なんにせよ絵の変更以外は劣化XTHそのまま移植だからなあ

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 02:27:28 ID:+Pkp07N+

>>120
どの種族でもそれなりに戦力になるので
お好みでOK。

盗賊の適正も含めるとクラッズあたりが最適。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 02:32:24 ID:M+ftMkp/

クラッズって超術氏にも向いてるん？
WIKIには盗賊以外勧めないってあるけど、運が高いから(ry

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 02:38:31 ID:Uky1NJaa

つよいきゃらよわいきゃらそんなのひとのかって
ほんとうにつよいぷれいやーなら　　　　　　　　
じぶんのすきなきゃらでたんさくできるようになるべき　　

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 02:40:34 ID:Ldmn1jIH

効率求めるならフェルパー*6だしな
向き不向きなんか気にしてたらつまらん

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 02:56:25 ID:kGU86alL

>>114
wizって商標取られてるんじゃね？
わざわざ自分からパクリました＞金払えゴラァ！って流れはなかなかやらんだろ

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 03:13:38 ID:vjinEuJg

>>128
Wizの商標持ってるがあえてWizを名乗らなかったってどこかで見た気が・・・

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 03:27:38 ID:ywrz8E/k

Wizの名があると新規さんが敬遠するとか何とかいう話か

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 03:51:07 ID:1jdEbG5W

絵が罠だっていうからちょっと調べてみたのですけど・・・種族毎に4枚しかないってマジ？
王道のALLヒューマンパーティとかどうすんのさ。

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 03:53:37 ID:Ldmn1jIH

双子設定で

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 04:00:01 ID:1jdEbG5W

むー、双子設定か。

っていうか、グラフィック固定は決定しているのです？
せめて色がいじれたりとかそういうの期待したいよ。

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 04:00:46 ID:Gg6UZk2L

OFFすらないのに弄れるわけが…

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 04:27:37 ID:4r3R1yu0

>>130
俺は通りすがりのXTHファンなんだが妙に納得してしまった
「Wiz？」「何それ？」「外人？」「歌？」こんなもんということか・・・
Wizのその瞬間はもう過ぎ作ってしまった俺は深い悲しみに包まれた

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 04:33:15 ID:SGH312Lo

とりあえずゲーム進めていけば相性の問題は無くなるらしいから
脳内主人公は人間♂
とりあえず悪魔
とりあえず天使
見た目かっこいいから日本刀
でPT組んでみるわ

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 05:47:01 ID:lHtQyE82

錬金で作った武器やアイテムに名前付けられたら良かったのに

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 06:23:28 ID:YmNtbgru

今更公式じっくり見てきたんだが
ダンジョンの雰囲気けっこうよくね？
XTHんときは若干殺風景だったような記憶があるんだが・・・

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 06:26:56 ID:/f+SekZj

最初から天使と悪魔両方いれたばあいのマイナスってどれくらいだろ。

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 06:39:37 ID:HJbBObaW

ウィザードリィエクス２の移植らしいけど、その原作は楽しいのか？

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 06:43:09 ID:+2gG6P5M

>>52
俺は、盗賊前衛なことが多いぞ。
wiz系は大体いつも
戦侍盗僧魔司か戦侍僧僧盗魔司
のどちらかで始める事が多い、結構何とかなるもんだよ。
エクスは他のwiz系より盗や僧が前衛でも頑張れるバランスになってると感じたけどな。

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 06:45:44 ID:YmNtbgru

>>141
二つ目のパーティ一人多くね？

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 06:49:12 ID:pxMmm8rX

コレのためにＰＳＰを買った俺がきましたよっと。
もしコケたら骨は拾ってくれ

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 06:54:24 ID:/f+SekZj

Q.巷で「地雷だ」と言われていますがどうなんでしょうか?

A.そうだとしても、不発かもしれないじゃないですか。

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 06:56:55 ID:+2gG6P5M

>>142
ああ、ゴメン。
戦侍僧僧盗魔だった。

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 07:08:57 ID:Jkzk+MXK

みんな宝箱の罠が罠が～言ってるけど、そんなに凄い罠が仕掛けられているの？

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 07:42:15 ID:j/Lcb6Ty

>>140
絵さえ気にしなければ楽しい。
あとステータス画面にてキャラの装備状態がマネキンで表示されてて、
キャラメイクで作ったキャラ顔と脳内融合させられると楽しさ倍増。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 07:44:15 ID:hcHqcahc

マネキンは無くなるんだよな…

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 07:45:49 ID:QLnCSncb

マジでええええええええええええええええええええええ

買う意味半減した

中古で待つわ

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 08:02:00 ID:H9QMl6iR

それでも買うんだなw

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 08:02:08 ID:VntdCSob

宝箱の罠はたまにみんなレベルが1に戻されたりする。
それとたまにだけどゲーム自体がぷよぷよになったりする。
その場合のゲーム買い取り価格はぷよぷよの値段になるから気をつけて

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 08:02:58 ID:SGH312Lo

>>143
こけたらゆうなま。買っておけ

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 08:10:05 ID:6m70Ymqj

俺はジブリールフラゲするから、発売日買いはないな。

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 08:19:47 ID:eivXB/Te

wiz未経験者だから色々調べてるんだけど、中立のキャラって善や悪に変わらないんかな

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 08:26:57 ID:63b2q3UK

>>154
それ絶対色々調べてねえだろｗ
XTH2WIK見て来い

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 08:36:34 ID:eivXB/Te

>>155
古いwizのサイトばかり見てたことに気付いたわ
ありがとう

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 08:55:28 ID:4567xN+i

○○なら買おうと思うんだけど
○○ないの？じゃあ買わない

この手の発言する奴は大体最初から買う気ない

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 08:57:10 ID:VntdCSob

でってゆう

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 08:57:23 ID:63b2q3UK

>>157
誰かそんなこと言ってるか？ｗ

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 08:58:55 ID:0a5mLxSP

イラストがうしさんじゃないなら買わない

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 09:15:05 ID:1binUlL7

>>151
待て待てｗ嘘は教えちゃダメだろｗ

>>146
全員麻痺→全滅
全員石化→全滅
おおっとテレポーター→石の中にいる→全滅

とかかな？

序盤だと
おおっと毒針→回復間に合わず死亡
が多い希ガス

そういえば毒回復魔法は他のRPGと違って中盤まで行かないと覚えないんだよな
その辺りも質問来そうだねぇ「毒回復する魔法いつ覚えるの？」みたいな

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 09:31:11 ID:XDHnFBMV

おおっと！　カウンターパンチ

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 09:46:28 ID:9SIucayN

マネキンっておまえらがいらねーいらねーと叩いてじゃねーか
さすが原神さん、ユーザーの要望をしっかり取り入れてくれるぜ

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 09:46:48 ID:1binUlL7

>>162
ああ、それもあったか。でもカウンターって出るの終盤なんだよな。
あれ単体(罠解除した人のみ対象)だし、その頃には復活魔法あるだろうし。
死亡数増やしたくない人にはアレだが。
基本的に良く出てきて危険な罠は、
序盤→毒(回復できない)、電撃(最序盤はダメージそのものが痛い)　
中盤以降→石化、麻痺(全員対象なので即全滅有り)
終盤→テレポーター（石の中）　玉手箱（死なないが強制的に1歳年を取る）
ぐらいか？他に何があったか忘れた・・・

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 10:00:04 ID:bze7ozGX

８人くらい作って１パーティで回してくってのはアリですか？

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 10:03:07 ID:JKzdseS2

>>165
意味がよくわからん
ローテーションでやるってこと？

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 10:17:51 ID:akj5orkx

>>165
別にアリだろ。
俺は１１人作って交互にダンジョンもぐる予定
脳内主人公だけ両方のパーティに参加でｗ

ただし、XTHはパーティ解散すると高まった相性値が初期化されるので
俺やお前の遊び方はヘタすりゃもぐる度に相性値ゼロスタートの可能性がｗ

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 10:18:40 ID:bze7ozGX

>>166
です　初心者ですんません
前スレにパーティ解散したら補整初期化されるとかあったけどパーティの概念がよく分からないので
例えば三人残して三人入れ替えた場合どうなるのかなと

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 10:24:10 ID:bze7ozGX

じゃあある６人でパーティ作ったら（パーティとしては）それで固定という事ですね
それを崩したら補整は初期化されると

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 10:24:34 ID:GEa9QAgj

初心者ですみませんが、このゲーム絵気持ち悪くないですか？
人にやってる所見られたら恥ずかしいですかね？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 10:25:41 ID:gNKuvj+H

>>170
あなたの質問がきもちわるいです

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 10:27:25 ID:Au8XO29M

>>170
君なら何の違和感もなくプレイできると思うよ。

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 10:32:16 ID:LOVI65NP

何故一々反応するんだそういう遊びなのか

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 10:32:20 ID:jC9cCf4m

そもそも、しこしこRPGやってる姿なんか人に見られたくないっす

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 10:32:41 ID:HafPny08

>>168
たぶんだが　PTメンバー入れ替え=解散＆再結成　だと思うから
例え一人入れ替えだろうが補正初期化じゃね？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 10:34:09 ID:gNKuvj+H

>>173
お・ま・え・も・な(笑)

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 10:35:44 ID:hcHqcahc

て、ことは1人でもPTから抜けば解散扱いになるのか…
まぁ6人PTでいくつもりだけど

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 10:40:00 ID:xFTDsE9M

前スレのPT解散による相性補正初期化inXTHってのは勘違いだろ。
初期化されるのは合体スキルを使う為のテンションゲージの方。
相性補正値は残るよ。そうでなければ全滅して死体回収するたびに０になっちまうｗ

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 10:40:48 ID:VntdCSob

隠しの美容師は前衛で良いんですよね？

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 11:19:19 ID:u5TXTqE5

絵もキモイが、なによりXTHを劣化させてパクるとかありえん。
それを喜々して待つここの住人は糞。いや、糞にも劣るうんうんお。

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 11:22:57 ID:PUi140gO

武器とか防具って職種や種族で制限があるってことは
いつまでたっても初期装備から変わらない、なんて事もあるの？

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 11:31:30 ID:xFTDsE9M

>>181
そういうのも序盤は多い。
特に誰もがやりやすいがセレス僧侶で、
両手持ちMレンジのハンマー系が持てないからずっとメイスって事態が発生する。

ただ、あくまでXTH2の話。もしかしたらこの問題は解決されているかもしれん。

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 11:46:03 ID:PUi140gO

>>182
なるほど
セレスティア僧侶なんて、王道っぽいキャラにそんな罠があるとは

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 11:47:51 ID:H9QMl6iR

武器がショボいと回復役としての能力も上がらなかったりすんのならきついな…

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 11:48:01 ID:GEa9QAgj

犯罪者がやりそうなゲーム

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 11:50:03 ID:FPMmhkxu

女神って攻撃主体の職業なのか…
もろ魔法系かと思ってたｗ
女神見据えて育てるなら戦士から転職させるのもありかね？

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 11:50:20 ID:H6//tyyr

>>184
武器と魔法威力は関係ない

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 11:52:36 ID:0febEOcX

そんなことより

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 11:53:58 ID:Au8XO29M

神女ね

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 11:56:11 ID:FPMmhkxu

ネ申女だｗ勘違い
で、>>186はどうよ？魔法職も経験しといた方がいいとかないよな?

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 11:57:11 ID:S7Hs1Npq

>>186
神女は普通のRPGだと「ヴァルキリー」に相当するクラスだよ

防御無視の神撃があるのでメインアタッカーだが
その時に反撃食らうと自分も超ダメージ受けて死にやすい

君主でガードしてやるとか超術でシールド張るとか
盾役が他にいないと使いにくい

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 12:03:23 ID:akj5orkx

魔障壁の有無で全ての話がかわってくるもんなぁ
スキル周りの調整が気になる

とりあえずPS2と違ってコードの使い勝手が良すぎるから
脳内主人公侍に反撃と連撃は持たせる予定ｗ

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 12:04:29 ID:L1KP5FE/

>>187
一部の武器には「呪文効果＋」技能の付く物があるじぇ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 12:07:13 ID:FPMmhkxu

>>186 >>190
ちょっと今調べてみたら
君主は魔術→超術を経て転科させるといいってあったんだけど、
これって神女にもいえることなのか？それによるメリットもよく分からん
神女はアタッカーだから確かに戦士もいい気がするし…
初心者なんでね、すまん

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 12:10:16 ID:Au8XO29M

>>194
とりあえず全部魔法を覚えさせればいいんだと思う
神女は僧侶魔法覚えるから、魔術→超術ね

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 12:10:34 ID:L1KP5FE/

>>194
君主（神女）は僧侶呪文しか使えないから、
魔術と超術も使えるようにするために経由させてるんだろう。
ただ、XHT２だとそれぞれ各レベルにつき1種類ずつしか継承できないが。

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 12:11:52 ID:DHbk/yyv

>>194
メリットがわからんなら気にしなくてもいいと思う。
神女ではじめて、後々、やっぱり魔術師・超術士の呪文を使えた方が良いと思ったのなら、
新しいキャラを作ることもできるし、
その神女を神→魔→超→神と転科させることもできるわけだから。

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 12:12:30 ID:S7Hs1Npq

このシリーズは普通のRPGと違ってステータスの上限が低いから、
戦士系を経験させたからといって力が普通より高くなったりはしない。
なので戦士系からの転職は最大HPくらいしか利点がない。

一方、魔法系のクラスで覚えた魔法は転科で引き継げるから
君・神は魔術・超術の魔法を覚えてから転科すれば
元々覚えられる僧侶系と合わせて全魔法使える前衛になる。

ただし、前衛クラスは純粋な魔法系クラスより
覚えておける魔法の最大数が減るから使わない魔法は捨てて
有効な魔法を選んで残す必要はある。

最終的な強さを求めるなら魔法系のクラスで
欲しい魔法を取ってから神女に転職がいいだろうけど
いきなり神女でも普通に戦える強さはあったよ。XTHでは。

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 12:15:42 ID:CyLRkm1z

スキル引継ぎできるのか
だったら、育成方法はXTHとは全然違うくなるな。

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 12:16:08 ID:TtsTTl6u

魔法職を経由させて作るにしろ、
一本伸ばしで育てるにしろ、

前衛が戦闘中に呪文を使う機会ってあんまりないんだよね

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 12:17:01 ID:H9QMl6iR

セレスティアが神女に向いてないってのがまた罠だな
イメージ的にしたくて仕方ない

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 12:18:10 ID:lBmz0Wam

>>199
マジで？

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 12:18:12 ID:Lz5LFOQt

>>199
記事のほうだと呪文だけってなってたんじゃなかったっけ？
レビューがミスったんじゃね？

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 12:18:22 ID:fpUZAhCk

え？
スキル引継ぎは確定なの？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 12:19:08 ID:FPMmhkxu

>>195
>>196
>>197
レス㌧
かなり参考になりました
各学科一種類だけ継承って少ないなｗ
まぁ神女で勧めて転科ってのもありか

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 12:19:20 ID:L1KP5FE/

スキル引継ぎありだと
ものすごくバランスが悪くなりそうだ。

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 12:21:49 ID:H9QMl6iR

電撃レビューでは「特性が引き継げる」ってよくわからん書き方されてたけど
記事では「魔法が引き継げる」になってたからなぁ
そんな調整めんどいとこ変えてこないでしょ

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 12:23:36 ID:CyLRkm1z

>>207
なんだ、そうなのか。
じゃあ従来どおりの育て方で良いや

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 12:23:55 ID:Qh81+SUd

マップ見たり灯りつけたりする魔法が全員使えるだけでもどれだけ違うかわかってるのかね

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 12:33:27 ID:JKzdseS2

>>185
ID変え忘れてるぞ

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 12:43:55 ID:pzVUxnZL

神女はマハンマハン要員

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 12:48:22 ID:0/I1AbFN

終盤は移動呪文でサクサク短期決戦→帰還になるだろうから
わざわざ前衛に魔法職2回も経由させるメリットは少ないな

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 12:52:22 ID:BvU+vMBw

～ある授業中の風景～

キーンコーンカーンコーン♪
先生「いまから出席を取る。エル夫！」
エル夫「はい！」
先生「エル子！」
エル子「灰！」
先生「なんだ、灰になったか。おい、保険委員、保健室につれていってやれ」
パー子「保健室ってどっちだったかにゃ」
先生「おまえはやっぱりパー子だな。次、バハ夫！」
テェア子「先生、バハ夫君今日も来てません」
先生「机の中にテレポーターでも仕込んどいてやれ」

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 12:53:13 ID:BvU+vMBw

先生「次、ヒュー太！」
ヒュー太「はい！」
先生「マ○子！」
マ○子「…」
先生「マ○子は休みか～？」
マ○子「…ボソボソ…は…い」
先生「なんだ、いるんなら大きな声で返事せんか！立て！」
ガタッ
先生「お前の名前は何だ？言ってみろ」
マ○子「う…その……ボソボソ…マ……○…子…です」
先生「なんだぁ？きこえんなぁ？ニャニャ」
クラスメート「ニャニャ」

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 12:55:31 ID:JvAPucQg

見事なスレストｗ

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 13:11:57 ID:hFjoo+hy

これはないｗ

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 13:12:02 ID:9svK4LiR

お前には他人をひきつける妄想というのがまったく分かっていない
出直して来い

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 13:13:59 ID:EIxT2zYP

>>173
後にレス付けてうまいこと（自分ではそう思ってる）言って悦に入ってるだけだから、
それをみてニヤニヤしたり、こうやって嫌みったらしい五十歩百歩レスを付けて遊べばいいよ

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 13:22:03 ID:GEa9QAgj

同じ中学の奴に買うの見られたらイジメられそう
お前らキモオタはどうやって買うの？
つーか既にイジメられてるから関係ないの？

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 13:23:20 ID:JvAPucQg

>>219
ID変え忘れてるぞ

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 13:23:59 ID:hFvbVE5j

いじめる方だから関係ない

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 13:25:08 ID:Qh81+SUd

>>2
・アンチ、荒らしはスルー進行で

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 13:26:14 ID:dEstLDah

そもそも通販でしか買わないから関係ない

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 13:29:27 ID:H9QMl6iR

そもそもイジメがあるような程度の学校行くような年齢の奴はいないはず

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 13:31:24 ID:JSYVamjZ

そもそも中学生が買うゲームなのかこれ？
買うのはみんな俺みたいな懐古のオッサンばかりだと思ってるんだが・・・

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 13:32:15 ID:9svK4LiR

うしさん効果にだまされて購入してしまう若者の姿を想像すると・・(´；ω；｀)

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 13:32:26 ID:0mhc4nIW

>>225
ばかりではないと思うが、高割合だと思う。

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 13:32:49 ID:ywrz8E/k

絵の力は偉大ですね

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 13:33:16 ID:Fecf5HrN

そもそもﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おっさん多いな

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 13:35:37 ID:+YXMrM2o

アクワイアへのお布施ですが何か？

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 13:36:15 ID:JSYVamjZ

そもｓ（ｒｙ
>>226
なぁに、かえって免疫が付く

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 13:37:15 ID:fpUZAhCk

悪へのお布施なあ
侍道３には期待してるけどプレステ３は買いたくねえなあ

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 13:44:01 ID:YsvRq5bw

shineしね

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 13:51:07 ID:4yBsPBw/

ノーム♀ってネギまに出てくる茶々丸に似てるねｗ

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 13:55:55 ID:H9QMl6iR

あんなパクリキャラを挙げるとはさすが
茶々丸の時点で三番膳じか四番膳じだったよ
つまりもうテンプレデザインなのだ

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 13:56:05 ID:GEa9QAgj

キモオタは一々例えがきもすぎるｗｗｗｗｗ
リアルでもそんな事いってるの？
あ、言う友達が居ないか＾＾；

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:02:11 ID:Au8XO29M

ノーム♀って髪型が酢昆布みたいだね

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:07:55 ID:URsYjtnd

ID:GEa9QAgjが徐々に人格破綻していってるんだが
分裂症か何かか？

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:10:22 ID:miYZkeag

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　　　　　　^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 /ヽ　　　　/ヽ、　　　　　　　　 |　　　　|
　　　/ __,i＼___／i.__ ヽ　　　　　　　　＼＿／
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　　 /::＿＿　　　＿＿ヽ　　　　／￣￣￣＼
　　l::　●　　　　　　● ::|　　　／　　＼　／　　＼
　　|:.(:::::) 　､_,､_　 )　(:::::).:|　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼
　　ヽ:: 　　　　｀´　　　.::/ 　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　`‐‐‐┬----┬‐‐ '　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　　　／　　　　.::＼　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´＼

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:12:51 ID:yv/1LH8u

>>238
自分を見失ってるんだよ

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:14:30 ID:9svK4LiR

自分を見失いそうに成ったとき、その時心の支えになったのがセレスティアのパンツだ
ポケットにしまいこんだこれをギュッと握り、勢いよく取り出し思い切り吸い込む
支えがある人間は強い

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:19:37 ID:4yBsPBw/

自分を見失いそうに成ったとき、その時心の支えになったのがフェルパーのニーソだ
ポケットにしまいこんだこれをギュッと握り、勢いよく取り出し思い切り吸い込む
支えがある人間は強い

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:23:10 ID:fpUZAhCk

自分を見失いそうに成ったとき、その時心の支えになったのがフェアリー♀だ
ポケットにしまいこんだこれをギュッと握り、勢いよく取り出し思い切り吸い込む
支えがある人間は強い

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:23:41 ID:Qh81+SUd

そんなことよりお前ら、エルミタージュがＤＳで出るってよ
バーボンかと思ったらマジっぽい
これはＤＳごと買うしか

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:23:55 ID:Gg6UZk2L

>>243
リンク乙。

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:24:23 ID:JSYVamjZ

>>241-243
見事な心の支えだと関心はするがどこもおかしくはない

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:25:26 ID:T1LJes0X

征服が二種の時点で選べない
フェルパーとかバハムーン、ディアボロスは白黒のがいいけど
フェアリー、クラッズ、エルフは青いほうがよい
これはもはやどうするべきか・・・

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:26:03 ID:rKi5fVBB

>>244
エルミナージュじゃなくてか？
つかどこ情報だよ

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:27:45 ID:MR5REbDj

エルミタージュ幻想がDSでゲーム化か

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 14:27:50 ID:DDp2/W7W

http://www.chuko-tsuhan.com/shopdetail/016001000012/page/

マジでかDSでエルミタージュ出るのかｗｗｗ

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:28:39 ID:Qh81+SUd

ああ、エルミナージュだ
うれしすぎてtypoしたわｗ

エルミナージュがDSで発売決定！
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214106319/

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:29:25 ID:GEa9QAgj

育てたキャラを制服バージョン２にする事って出来る？
それとも、新たにキャラ作らないと無理？

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:29:56 ID:rKi5fVBB

>>250-251
ぬおー・・・マジで出るのか
でももうクリアしたしなぁエルミ

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:30:53 ID:3WqQU1O/

入学したばかりのヒューマン♀を裸にして退学させたい。

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:30:56 ID:Gg6UZk2L

全てが全てPS2まんまとはかぎるまいて。

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:31:34 ID:wasfaoNn

DSだからもちろんロード時間は改善されてるんだろうな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 14:31:43 ID:hcHqcahc

ちょっとｗ
>>250はそうだけど全然ちげえよ

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:31:52 ID:MR5REbDj

スケジュールだけで詳細が載っていない以上
何ともいえないな

その前に攻略本だして下さいおながいします

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:32:02 ID:H6//tyyr

星魚も結構アンチいなかったっけ
PC版監獄のスレにもアンチが居座ってたしこのジャンルはアンチ多いな・・・・

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:32:18 ID:H9QMl6iR

同種族同性別なら制服変えられそうってのがいまんとこの予想
でも出ないとわからん

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:34:32 ID:rKi5fVBB

>>250
そういやこれ俺持ってるわ
まじおすすめ

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:37:51 ID:4yBsPBw/

>>254
マン♀「何でも言うこと聞くので退学させないで下さい…」

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:43:41 ID:akj5orkx

てか、なんでPSPでださねーんだよｗ
PS2からの移植なんだからPSPの方が楽だろうに

まぁDSも持ってるからいいけどｗ

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:45:05 ID:H9QMl6iR

そこが原神との格の違い
タッチパネルでなんかやりたいんかもよ

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:47:13 ID:akj5orkx

タッチパネルで罠解除ですねわかります

ベタ移植なら大歓迎だが
＊みたいな事だけはカンベンだぜｗ

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:52:45 ID:rnBU0AT0

いまさらながらファミ通レビュー見た。
点数低かったがほとんどが「説明不足で戸惑う」だったし、
ゲーム自体は面白いらしいから安心

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 14:58:16 ID:JSYVamjZ

>>266
ノトノと同じパターンか
新参に厳しく懐古に優しいって感じかな
らしいも何もXTH2まんまなら、なぁ・・・

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 14:58:48 ID:gNKuvj+H

原神+移植+不親切　で、評価が低いだけでゲーム自体は面白い
と、信じたい

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 15:05:10 ID:H9QMl6iR

平均7とかにして絵で釣られてる層の後押しして抗議くらってもなんだしな

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 15:06:04 ID:van0U9k+

>>268
そこらへんは大丈夫だと思う

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 15:13:39 ID:6Ck7dLQC

>>226
ずっと言いたかったことがある

うるさいから消えてください

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 15:16:13 ID:HyNRFITp

・アンチ、荒らしはスルー進行で
・宣伝はしないこと
・早漏意見もほどほどに
・ハード論争はゲハで

テンプレって偉大だ

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 15:16:23 ID:4yBsPBw/

ドワーフたんがアナルにアラビックヤマト入れられてるｗ
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima004917.png

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 15:17:42 ID:H9QMl6iR

どっちかっつーとパー寄りだろ
いや狼なんだけどさ

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 15:18:15 ID:wg2lqx1u

フェルパーじゃないのか

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 15:18:29 ID:zL+U5O5e

>>273
鉄炮塚じゃないか！

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 15:39:43 ID:yv/1LH8u

>>273
サモンにこんなのいた気がするんだが

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 15:40:53 ID:Gg6UZk2L

ユエルだっけ？
まぁなんというかここに張るなカス。

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 15:44:15 ID:dKnjtONa

鉄炮塚だな

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 15:49:31 ID:TtsTTl6u

どうせ貼るならパナシェ貼れよパナシェ

もちろん４の方なｗ

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 15:53:01 ID:VntdCSob

うわーー
まさかの発売延期orz
8月中旬て・・・

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 15:54:25 ID:Qh81+SUd

>>281
シモツキンコンボ予約できるし良かったんじゃね？

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 15:56:53 ID:Xqym8VxZ

>>281
お前さっきから何してるの？

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 16:04:16 ID:VntdCSob

今になって延期とかひどいよな・・・

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 16:06:50 ID:377k8b+p

>281
あ？ソースは？ソース持ってこいやオラ
ん？ないんだろう？カスが
つまらん釣りする暇があったらオタフクソースでもなめてろやゲス

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 16:07:05 ID:H9QMl6iR

嘘ばっかつきおって

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 16:17:24 ID:2yyQaZuL

なんだかんだで楽しみになっちまったよ～
早く発売日になれ～

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 16:18:51 ID:VntdCSob

なれ～

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 16:20:28 ID:9svK4LiR

もういい、中止や

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 16:24:24 ID:H9QMl6iR

ひょっとしてノームって首植木鉢できるんじゃないの人形だから
だから即死体制あるんだなさすがだ
毒や麻痺になるのもおかしい気がするが

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 16:37:45 ID:Gg6UZk2L

脳が頭に無いから首を切られても大丈夫なんだろう。
だが全身をめぐる神経や循環器の異常は効くと　　　　　マジレスしてみる。

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 16:40:08 ID:H9QMl6iR

なるほどなー
人形なのにうんこはするのか
いいこと聞いた

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 16:46:19 ID:wasfaoNn

バハムーンを序盤戦士→中盤君主で使いたいんだが、精神低いから君主はきつい？

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 16:50:30 ID:4z5v+ywV

>>293
君主は呪文メインじゃないから問題ない。

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 16:51:45 ID:8Q/yOkos

>>285
ソースは流用しているので、延期はありえません。

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 16:52:02 ID:wasfaoNn

>>294
じゃあ仲間かばうのがメインってことか、サンクス

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 16:53:39 ID:+Ii/NU3F

>>1000ならととモノ。トリプルミリオン

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 16:55:22 ID:H9QMl6iR

どのくらいプレスすんだろうな

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:11:17 ID:s6MNtUuN

wizは難しいと聞いてるんだけど、エルフやフェアリーを戦士にして近接職として育ててもクリアできるバランス？
もう妄想さえ出来ればいいと思うようになった。
あとセーブこまめにしてリセット連発しないといけない…みたいな難しさはないよね？

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:12:04 ID:9svK4LiR

わからん、わからんが基本的にエルフやセレスティアは下着をはいていないイメージはある

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:14:47 ID:/XKXnCe2

俺も>>299の質問しにきた
なんかウィズゼクス？とやらのキャラだけ変えた丸写しなんでしょ？
それやったことあるひと、バランスとかその辺はどうだったの？

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:15:02 ID:xrJO0xqx

DSの充電中にととモノ。をプレイして
PSPの充電中に世界樹やって、と
今年の夏は退屈しそうにないぜ

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:16:01 ID:4ZnK7+Kx

>>302
なかなか幸せな生活だな

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:16:14 ID:V9a1QVgY

>>293
バハムーン戦士→君主なら
はじめに精神に多少ポイントをふっておいたほうがいい。
でないと精神だけがなかなか転科条件に届かないなんてことになる。

君主－バハムーン(基本)＝転科に必要なポイント
１５－１４＝１
１０－　５＝５
１３－　５＝８
１５－１４＝１
１０－　６＝４
１３－　８＝５

特に低レベルでの転科を目指す場合は参考にどうぞ。
そういうこだわりが無ければいつかは転科できる数値にあがるでしょう。

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:17:45 ID:0mhc4nIW

元浅草更新されているな。
なんか、次回作検討モードだな。

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:18:10 ID:S0IWhDcU

エルフ近接職は何時も作ってるけどそう困ったことは無い
ただフェアリー近接は難しいかも知れない
クリア出来ないってことは無いけど覚悟は居ると思う

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:24:52 ID:S7Hs1Npq

さすがにフェアリーは

装備できる武器がない
力がない
ＨＰが伸びにくいから食らうと死ぬ

の三重苦でまともな戦士としては機能しないだろうが
まあマスコットだと思って残り5人で頑張ればクリアはできるんじゃね

修道士か忍者にしてノックアウト要員なら攻撃力関係ないから
まだ使えるかも

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:27:44 ID:yv/1LH8u

>>305
もうちょっとこのゲームを愛してくれないかなこの人は…
投げやりっぽい

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:28:25 ID:9svK4LiR

決めた、みゃっぱり買わない
なにこの更新、馬鹿にしてるとしか思えない

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:30:39 ID:3vs0X4y4

バランスはかなり良いがそれでもWizだからね。

司教を２人以上入れたり、盗賊入れなかったりとか初心者にありがちな事を
するとやっぱり投げられるだろうね・・・

あとちょっと戦っては街に戻るの繰り返しに耐えられるか・・・

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:30:49 ID:HafPny08

>>285
何で棚に使いかけのおたふくソースがあることを知ってるんだ

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:32:08 ID:+qj6vsht

まー他が作ったのを絵変えて移植しただけだしな
愛着持てというほうが無理だろ
予約結構入ってるみたいだし
資金確保で次のを考えるのが普通だろ

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:33:02 ID:S7Hs1Npq

躊躇なく他社ゲーを勧めるあたりはさすがとしか言いようがないｗ

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:34:00 ID:6m70Ymqj

ととモノは次回作の為の資金調達なのですね、わかります

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:34:29 ID:IWIGzXw+

移植って、グラフィックだけ変えて他はまんまXTHなの？

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:35:28 ID:9svK4LiR

信じがたいことにどうやら本当にそうらしい
呆れてものも言えない

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:38:18 ID:ywrz8E/k

エクスやってないからちょうどいい

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:39:12 ID:OkcC4lsE

>>299
フェアリーは装備制限が激しく序盤～中盤で武器防具ともに貧弱になりがち
とはいえ種族の選び方でクリアが不可能になることは無い

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:41:30 ID:V9a1QVgY

新規組には移植とかそのまんまとか全然関係ないっしょ
むしろ予備知識無く純粋に内容で評価されるのが怖いぜ・・・

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:42:51 ID:+w7mqBBf

リドルなんかもあったりするのか
ネタバレが横行しそうだなw

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:44:50 ID:IWIGzXw+

>>316
ありがとう
XTH2はかなり遊んだんだけど、システム周りが1ならイラつきそうだなぁ・・・
うし氏はかなり好きなんだがこれは迷う

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:45:23 ID:/I1hwtzz

出来るだけ低コストでととモノをしあげる
↓
余った金は次回作の資金の足しにして、全力注いで次回作！
ファミ痛に献金しないから評価も低い
↓
人類滅亡

つ、繋がった！

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:45:57 ID:qFsTCVlN

>>299 >>301
勿論できる。
このゲームは種族＜職業だよ。
ただ武器の装備制限が結構あるゲームだから、場合によっては茨の道になる事もあるからそこは頭に入れておいた方が良いかな。
このゲームの装備の重要さはかなりのものだからね。

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:49:44 ID:H9QMl6iR

ややこしいが移植元はXTHの1じゃなくて2だよ

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:49:49 ID:tY53mzDG

でもユグドラは確かにおすすめではある。

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:50:27 ID:S0IWhDcU

セレスティアの装備制限はある程度緩和されてればな
それが無ければ僧侶以外使い物にならない地雷種族のままだから

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:51:41 ID:H9QMl6iR

FFTもいいよね
何かこのスレで話題に上がったのばっかなのが気になる

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:52:33 ID:9svK4LiR

FFTはシナリオ除けば最高のゲームや！カロリーヌ萌えや！

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:53:17 ID:0mhc4nIW

ゲームを見る目はあるんじゃない。
元浅草氏の本音が聞きたいところだな。

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:54:16 ID:1vBHKfKI

どうしてもフェアリー戦士を育てたければ
魔術師マスター後に転科して後列から弱点属性の呪文ぶっ放してればいいよ

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:54:42 ID:IWIGzXw+

>>324
マジで？
公式では2のウリ？のダンジョンマップランダム組み合わせとかに一切触れられていないわけだが

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 17:59:34 ID:2WQ0E5lw

>>331
それ売りじゃないし。

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:02:40 ID:H9QMl6iR

ランダム選択点対称ダンジョンならあるよ
完全移植で

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:07:41 ID:IWIGzXw+

うはーマジなのか
NPCも書き換えられてるならうし氏が描くリリス目当てに買うかぁ

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:10:38 ID:Wk8d536Z

エルミナージュではフェアリー闘士にしてたけど、結構何とかなったな

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:14:19 ID:M+cwsE09

あのクソうざったい序盤のワープてんこもりマップがよりによってマップナンバーまで一緒だよ！よかったね！

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:17:15 ID:XR54ohkN

てかヴが使えないのかよ・・・

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:19:07 ID:+2gG6P5M

あの電撃のMAP掲載は、攻略本絡みでXTH2の移植とはっきり言えない故の
警告というか援護射撃なのかもしれないね。
これを見てピンと来る奴は覚悟して買えと。

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:20:44 ID:dKnjtONa

しかし携帯ゲームで発売もしてないのにもう２０スレ目とかメチャクチャだなｗ

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:21:51 ID:s21ciGjH

リリスっぽい人ならもう電撃に載ってるよ

あのマップ掲載は絶対に嫌になる場所だから
ここを通れば良いという攻略情報なんだよきっと

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:22:14 ID:9svK4LiR

　（　おかしい・・・なんだこのマップ、妙な違和感が・・
　　　～～～あッ！？　もしかして、これって・・・いや、しかしッ！！）

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:24:34 ID:+w7mqBBf

まぁユが入力できないゲームや濁音が入力できないゲームもあるからな
どちらもDSのマイナーゲーだが

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:25:15 ID:qVOzcwcf

XTH2のまんま移植なら、間違いなく良作になるだろうな
でもXTH1、2やった人間にとっては諸刃の剣だなあ
せめて前衛で一番微妙だった侍のスキルがエルミの様な鬼カウンターに変わってたらな

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:26:09 ID:UrAHv0Rh

伸ばし棒が入力できないゲームを思いだした

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:26:15 ID:+XpVH4c8

>>318
何だよフェアリー最強時代って終わってたのかよ
コズミックなんて妖精一人PTが一番楽だったのによ

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:27:25 ID:tR6DSzej

ルゥンファクトリィ

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:27:30 ID:VJzqiJdF

今回は流用元があったから良かったものの2を作るだけの力があるんだろうか・・・。
完全版とか出しそうな悪寒。
もしくは売上を退職金に充てるとか。

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:31:40 ID:sEF5UuSH

今度はG-XTHをどうにかしてパクるよ！

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:34:41 ID:tR6DSzej

当たり前だが売れなきゃ次無いべ

エクスとて３部構想でギリギリ２出して終了しちゃったし

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:34:56 ID:sHSM30JR

>>348
G-XTH独自の要素なんてダンジョンに入った時の(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝぐらいだろｗ

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:35:03 ID:TtsTTl6u

>>342
That'sQT

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:35:14 ID:M+cwsE09

これはちょっとだけ昔の話…とか言ってエクス1をまるまる流用して出すに決まってるよ！
しかも間違ってシステムまでエクス1準拠にしちゃって涙目！

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:39:23 ID:AouOAm4a

別にXTH2の移植でも何でもいいと思うけどなぁ。
有名なコーエー商法(猛将伝、デラックスパック等)や、MHシリーズ(初代からいる敵は使い回し、HR上がっても基本やること同じ)に比べたらキャラグラ書き換えてる分、手間はかかってるだろうし。
(大変なのはうし氏だけかもしれんが…)
他にも内容ほぼ変わらずの、おまけだけ追加した移植よりは、よっぽどマシなんじゃね？

まあ三國志シリーズもMHシリーズも、俺は買っちゃってるんだけどな！ｗ

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:40:31 ID:lYJx/eWc

間違うって、2のシステムに1のシナリオを組み合わせるなんて
そんな技術が彼らにあるわけないじゃないですか()笑

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:40:37 ID:9h7kIfio

考えられる続編の傾向
・XTH1から丸パクリ
・wizエンパ1、2を無理やり引っ張ってきてパクリ
・チームラを買収してXTH3に相当する内容を製作
・全くのオリジナル作品になるが原神クオリティ大炸裂

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:40:57 ID:PUi140gO

いくらなんでも、シナリオまで丸パクリはないでしょ

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:42:06 ID:lYJx/eWc

>>355
・3D化or縦シューティングに

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:43:26 ID:u5TXTqE5

MHや肥にしても少なくとも自分で開発したものに付け足して言ってる分マシ。

他が開発したのを取り上げて絵だけ変えて作りましたってのを擁護するのにＭＨや肥があるからってのはどうなんだよ……。
社員か信者にしてもちょっとおかしくね？

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:43:34 ID:tR6DSzej

>>355
・名前だけ変えたとともの

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:43:59 ID:XR54ohkN

続編作ったら色々無駄な種族や職業が追加されてそう

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:44:40 ID:Nfml/ZQ6

今日になって「とともの」でググって公式が出なくなった
…なんでだろうな？

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:44:55 ID:M+cwsE09

>>353
そりゃ権利さえちゃんとしっかりしてるなら移植するのも問題ないんだろうけどさ、
こいつらの場合発表直後の情報から最近のファミ通のレビュアーに至るまで移植（流用）だって見抜かれてるのに
今まで公式で移植だと一言も言ってなくてあたかも完全新作であるように装ってるのがアレなんだよｗ

攻略本や特集記事で太鼓持ちしてくれてる電撃すらも含みを持たせた発言してるし…

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:45:29 ID:aKz2t8wJ

>>355
・ifの要素を取り入れてギャルゲ化
なら俺に良し！！

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:45:46 ID:sHSM30JR

>>361
ととモノじゃないのか

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:45:53 ID:9svK4LiR

むしろ発売後、このような書き込みが溢れるだろう

　「ファミ通のレビュアー、高得点すぎだろ」

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:46:02 ID:XR54ohkN

>>361
×とともの
○ととモノ

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:47:03 ID:tR6DSzej

>>358
取り上げたのかどうかも良く分からんからなー
ＸＴＨ開発者連中じゃない　ぽい　とはいえＸＴＨの会社の奴混じってるようだし

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:48:41 ID:LOVI65NP

如何に労力(金)を消費せずに儲けるかが重要なんだろ？
オリジナル要素だの続編だの自分が頑張らなきゃならない事をするはずが無い

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:50:13 ID:wasfaoNn

>>304
サンクス、画面メモで保存しとくわｗ

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:50:33 ID:u5TXTqE5

>>356
序盤は全く同じらしい。ファミ痛は序盤しかやってないから中盤以降もまるパクリの可能性は高い。

そういや、魔軍要素を完全削除というシナリオ変更があったなｗ

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:52:06 ID:sEF5UuSH

xthのど鬱シナリオを明るめにリメイクしてくれるのなら個人的に神

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:52:25 ID:rTqZot9Z

忍者って前衛と後衛どっちに置くかで、適正な種族が変わったりするの？

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:53:18 ID:iYVVBBNX

久々にやりがいがあるゲームかと思ったら何か地雷ゲーに見えてきた

この手のゲームは初心者でも楽しめる？

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:54:17 ID:LOVI65NP

>>370
中身はXTH2を持ってきたが狙うのは世界樹の下のドジョウだからかね？
一応労力使ってるのか？ｗ

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:54:49 ID:tR6DSzej

>>373
根気があれば
あとはいっぱいいっぱい死んでシステムに慣れれば
初心者でもおｋ　なはず

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:55:23 ID:ywrz8E/k

初心者が初心者のままなら楽しめないだろうな
少なからず自助努力が必要だ

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:55:40 ID:S7Hs1Npq

>>372
装備のレンジが違うだけでどっちにせよ物理攻撃主体なんで
力と速が高い方が有利なのは変わらん
あと箱あけ要員にするなら運も欲しい

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:56:23 ID:iYVVBBNX

>>375
マゾゲー把握　最近３Ｄ系飽きたから買ってみようかな

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 18:59:56 ID:YeYePuxw

XTH1クリア済みXTH２未プレイの俺だけどベタ移植なら買ってみようかな

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:02:08 ID:M+cwsE09

>>367
ああ、自分じゃPS2のイースI・IIみたいな微妙なもっさりゲーしか組めない癖に
エクスでは予算をカットする側だった山岸さんのことですか

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:07:07 ID:tR6DSzej

>>380
内部関係者？

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:14:42 ID:yv/1LH8u

>>322
途中でキバヤシが介入しているようだが

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:15:50 ID:HV6er+UT

ととモノスレはもう20も行っているのにウィザードリィスレはまだ3しかいってないんだな
やっぱ絵の効果なのか

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:17:09 ID:rTqZot9Z

>>377
箱開け要員にするつもり

それなら力、素早さ、運が平均的なヒュムがいい感じなのか

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:17:22 ID:S7Hs1Npq

いや、絵がこれでも中身がXTHじゃなかったらこんなに伸びてないと思う

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:17:53 ID:QwY8BdST

アンチが盛り上げてくれましたからねぇ

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:18:33 ID:9svK4LiR

俺は頑張ったと思う

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:18:40 ID:DULpvq4X

>>367
作った奴らは離れて会社立ち上げてるんだが

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:18:45 ID:73Y5vNE0

ぶっちゃけ100ﾊﾟｰｾﾝﾄ絵のおかげな気がするな。
今出てる他の要素考えてみてものびる、話題になる要素が思いつかん。

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:19:00 ID:WwLDAsox

XTH2ほぼそのままなのが半ば確定したから、
新規プレイヤーが質問→XTH経験者が答えるでレス数加速してるな

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:21:30 ID:V9a1QVgY

絵板と欲しい気もするな。
画像検索してもほとんど公式絵しかでてこないっす・・・

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:23:14 ID:aKz2t8wJ

似たようなカンジのウィズって携帯機で出てない？
あるようならちょっくらゲオめぐりしてくるんだが

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:23:45 ID:LOVI65NP

>>389
携帯機でXTH出来るってんで怒ったり喜んだり忙しい人が居るとか聞いたが
真偽の程は･･････

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:24:31 ID:QwY8BdST

wikiにお絵かき板でもつくれば

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:24:34 ID:tR6DSzej

>>388
ムラマサチーム？だっけか

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:25:15 ID:Qh81+SUd

>>392
PSPだとウィザードリィエンパイア３
DSだとまあ、いろいろ

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:25:22 ID:+XpVH4c8

>>362
お前馬鹿？ダメだったゲームの移植ってバラスと売れるわけ無いだろ？
つーかWizは名前だけで売れなくなるゲームと言って過言じゃないぞ
在りし日のウル○ィマと同Lvの代物

ぶっちゃけアトラ○のBusi○もWizって書かなきゃもっと売れていたかも知れん
ソレぐらい敬遠される趣向にあるゲームシステムなんだよな
結局、Wizはどれもコレも過去の流用に過ぎないって事さ

もちろんチームラもWizを流用してトッピングしただけの集団
一からの目新しいものも作れずにわめく犬達に過ぎんよ
仮に、ととモノがエクスシリーズより売れてしまうと
「唯一の独自色であるトッピング部分すら方向違いだったエクスを作った勘違い集団」
って評価に落ち着くからな・・・誰も良い話を持ち込まなくなる

だから必死に噛み付くんだろうよ

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:25:50 ID:M+cwsE09

>>389
ゲーム内容は流用、久々に名前を拝見した原神先生、聞いた事もない音楽担当、痛い広報
まあ常識的に考えてグラフィック以外のｗｋｔｋ要素が何一つないなｗ

逆に言えばよくもまあ長いこと気持ち悪いキャラ妄想だけでここまでスレが伸びたものだと感服する次第

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:26:28 ID:aKz2t8wJ

>>396
じ、ＧＢ～ＧＢＡ辺りでおねがいします＞＜(予算的な意味で)

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:27:20 ID:4z5v+ywV

>>395
チームムラマサ、な。

ﾋﾟｸｼﾌﾞにととモノ絵あった気がする。

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:27:21 ID:Au8XO29M

>>397
君が一番いろんなところに噛み付いてる気がする

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:28:02 ID:Qh81+SUd

>>399

はいはい、ウィザードリィサマナーとかウィザードリィアスタリスクとかあるから、お好きなのどうぞ

おすすめはあやかしの城だがな

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:28:14 ID:+XpVH4c8

>>399
アガン王の死体でも捜しに行ってください

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:30:51 ID:V9a1QVgY

>>394
自分では知識が無いのでお願いしてきたよ

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:31:02 ID:M+cwsE09

>>397
不肖この私あいにく長文読解能力に優れていないものでして
よくわかんないけど一からの真新しいものも作れずにわめく犬達ってゼロディブさんのこともあるんですかね？ｗ

ていうかその理論で流用流用って言ってたらシリーズ続いてるRPG作品とか全部流用扱いですがなｗ

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:31:26 ID:pwPKrndO

今週はこれが発売するから頑張れる！

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:32:43 ID:+XpVH4c8

>>401
正直全く売れなかったエクスを作ったチームムラマサなんて
本人たち以外は評価していないだろう・・・つーか知らんし気にしないよ

Wiz好きは基本システムがWizだったら喜び
萌えキャラ好きは絵師がうしだったら喜び

エクスだったら喜ぶ　なんていうヤツが居ないだろうから版権持っていながらタイトル変えたと思われる

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:33:48 ID:+2gG6P5M

Businはwizって冠されてなかったら爆死してたと思うよ。
Wizという名を持ちつつあれだけ別ゲーにアレンジしたからこそ
発売前に話題になったわけだし。

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:33:56 ID:0iHnKQgK

攻略本にうしのイラスト全部載っければ終了じゃね？

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:34:41 ID:iYVVBBNX

>>409
ああ　２５００円辺りで

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:35:34 ID:aKz2t8wJ

>>402-403
結構出てるんだな
こんだけ候補があれば一つくらいは置いてるかな
よし29までじっくり予習するぜ！

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:40:22 ID:M+cwsE09

>>407
そりゃまあ版権持っていながらタイトルとかコンセプトとか変えるのは自由だろうけどさ
（エクスはマイナーだしあのシナリオは信者にも評判よくない部分多かったしな）
それでもバレバレの移植である事をひた隠してまで完全新作みたいなプッシュの仕方はどうなのよ？ｗ
タイトーがインベーダーを「凶悪な異星人侵略者から単機地球を守る勇敢な防衛軍体験シミュレーション」なんて言って売るようなもんだｗ

まぁ発売後に実は移植でしたｻｰｾﾝｗって言い出したらそれはそれで潔いがｗ

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:40:42 ID:+2gG6P5M

>>411
マジレスすると、GBA以降の携帯機のwiz物は
バグだらけだったりバランス悪かったりして酷いものが多い。
オススメできるのは
GBのWiz外伝1、2
GBCのWiz1～3（ファミコンのリメイク）
PSPのエンパイア3
くらいなのだが、どれも品薄でプレミア付いてる。
おとなしくととモノまで待った方がいいと思うよ。

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:41:18 ID:dScJqBO3

発売日は26だけど

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:42:47 ID:+XpVH4c8

>>405
犬犬
そんなに吼えて噛み付くな
そして「売れた場合の予防線を張るな」
正直見苦しい・・・
「売れた場合はキャラ絵とWizシステムのおかげ」
そう言う評価は避けられんからな・・・まぁチームラで今の痛い世界観作っているヤツが真っ先に浮かぶが

>ていうかその理論で流用流用って言ってたらシリーズ続いてるRPG作品とか全部流用扱いですがな

1と答えれば100まで同じと思うその腐った僻みの精神・・・賞賛に値するな
が、基本の80％以上(適当）流用するのがwiz
雑魚キャラの名前が同じ　魔法の名前が一部同じ　程度ではない
だからWizと名がつけば殆どの人は敬遠し・・・コズミックは信者に叩かれた
「Wizと聞いて身構えた人にも・・・」は必死な日本版亜流の売り文句

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:44:13 ID:sHSM30JR

XTHの丸ぱくりなら、ロード支配率みたいに複数のパーティを作る理由になる要素はあるのかな。

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:44:45 ID:qtV+m4oX

な、konozamaだろ？

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:45:26 ID:V9a1QVgY

>>411
もしくはG-XTHの体験版をやるという手もある。

これならタダだしG-XTHの布教にもなってウマー

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:46:29 ID:9svK4LiR

うしさん、このゲームを購入し手に取り、遊んでしまうと
僕はうしさんが嫌いになって姉妹かもしれない

だから、だからこそ愛を持って買わないという選択をしたいんだ

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:51:53 ID:zCuF+FO7

とりあえずこれがでるまでプリンセスクラウンやってますね

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:52:06 ID:+XpVH4c8

>>412
犬犬

>それでもバレバレの移植である事をひた隠してまで完全新作みたいなプッシュの仕方はどうなのよ？ｗ

売れなかったゲームを移植する馬鹿いるか？ん？
売れなかったゲームの外伝作る馬鹿いるか？ん？

何度も言うが「Wizシステムの新作ゲーム」だよ
で、売れる要素の無いWizという名前の持つイメージを極力廃した
わかるか？

↑でBusi○がWizって名前だから売れたなんて言っている哀れなヤツが居るが・・・
ぶっちゃけWizの名前つけずにいけば絵師も売れ筋に変えれただろうし
システム面で文句も言われなかっただろうし
何よりWizにあった世界観や難易度なんて模索する必要も無かった
だから「Wizという名を冠した事によって色んなものを逃した」と言いたいわけだよ
ソン時の反省がまさに「世界樹」・・・わかったかい？

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:53:01 ID:1vBHKfKI

>>415
お前はどこを擁護したいんだ

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:54:25 ID:Au8XO29M

専ブラってあぼんできるから便利だよね

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:55:19 ID:DHbk/yyv

「ウィザードリィ」って名前を使えないだけじゃないの？

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:55:24 ID:tR6DSzej

釣りじゃね？

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:56:12 ID:+w7mqBBf

誰を釣っているのかもよく分からんな

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:56:48 ID:pwPKrndO

かまってちゃん？

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:57:00 ID:1vBHKfKI

>>424
使わない方が売れる＆新規にウケると判断したんだろうな
俺もそれは合ってると思う

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:57:21 ID:GEa9QAgj

絵きめえ

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:57:45 ID:pzVUxnZL

>>425
昨日の６人PTは罠の人じゃね？

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:58:19 ID:pwPKrndO

使えないと使わないは違うのでは

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:59:06 ID:dScJqBO3

自分の持論に酔ってるいい歳こいた厨二病にかまうなよ

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 19:59:22 ID:S0IWhDcU

今ですらXTHやってた人間が完全に敵意持っているのに
これでWizなんて名前付けたら本家Wizプレイヤーまで敵に回して
このスレ荒らされ放題になってたことだけは容易に予想が付く

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:01:56 ID:tR6DSzej

世界樹ドジョウの狙うらしいし
新規タイトルの方が都合良いとは思うだ

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:03:11 ID:9svK4LiR

ヘッ　中身のねぇ作品を見た目で騙して売るだぁ？
こういう事してると会社の名前だけでユーザが買い控えするようになるんだよ
そんなこともわからんのかッ！！！

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:04:38 ID:54C2qJRC

よく考えたら世界樹もBusinもアトラスだっけ？
アトラス、PSPでゲーム作ってくれないかな～。マジで・・・

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:04:43 ID:pzVUxnZL

Wiz至上主義でチームラ嫌いなんだからお里が何処かわかりそうな物じゃないか
まあアガン最高の人かもしれんが

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:05:07 ID:VJzqiJdF

うしはいいけどあのPVは流石に引いたｗ

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:05:18 ID:JvAPucQg

【ととモノ】剣と魔法と学園モノ。ｱﾝﾁｽﾚpart1
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1212304613/

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:06:41 ID:tR6DSzej

>>435
既にそういうドジョウはかなり出来てるな
アイデアファクトリーとか芝村とか

でもそこそこ売れちゃう辺り人類は凄く愚か

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:10:57 ID:S7Hs1Npq

Wizは食わず嫌い多そうな気はするので今回だまして食わせたら
どういう反応が返ってくるのか、という点はちょっと興味深い

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:14:41 ID:0febEOcX

近年、希にみる名ストッバー

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:16:45 ID:YB6GDHVL

迷うなぁ

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:18:07 ID:1vBHKfKI

>>443
迷ったら買っとけ
ここ以外の真面目にゲーム作る会社で３Dダンジョン物の企画を通すために

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:28:13 ID:S0IWhDcU

真面目に作ってないゲームを買わせるとは鬼みたいなやつだな

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:28:37 ID:JEEA9T2c

こういうのが売れて塔みたいなのが売れないんだったらまじめに作るところなんて出るわけ・・

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:29:01 ID:tR6DSzej

>>443
Ｑ、買いですか？
Ａ、買うな　

は冗談として迷うなら発売後評判聞いてからで良いじゃない

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:30:53 ID:XR54ohkN

ほとんどムラマサのスタッフが作ったようなものなのにスタッフロールには名前が載らないんだろ？
さすがに可哀想だ・・・

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:31:03 ID:hiRP2wqm

初めて見た時の衝撃でキャラ買いしそうなんだけど、巷で地雷とか言われてるけど買っても大丈夫かな？
WIZとかxthとか、なんのことか分からずみんな何言ってんの？ってレベルなんだが。
というより、普段全くゲームとかしなく、PRGなんかポケモン(しかも古いの)くらいしかやったことないけど。

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:31:11 ID:fpUZAhCk

>>436
ペルソナの移植がまず間違いなく出る

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:31:18 ID:JvAPucQg

>>443
中古で買えばいいじゃない

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:31:35 ID:Qh81+SUd

ノトノなんて最初から売れる要素まったくなかっただろ
せめてイヅナキャラ総出演なら買ったがなぁ

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:32:10 ID:9svK4LiR

なんで出さなかったんだろうな。キノコとかも

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:32:40 ID:1jdEbG5W

>>421
や、確かに見方としてはそれも正解なんだけどさ。
爆発的ヒットじゃなくても、そのジャンルとしてはそこそこ成功していたゲームなら移植や外伝でるでしょ。

あとアトラスって全体的にああいう雰囲気のゲームばかりじゃないか？
世界樹が異色作って感じだと思うんだが

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:34:35 ID:S0IWhDcU

ノトノが真面目に作っているように思われているとは驚きだ
煽りじゃなく

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:36:29 ID:QJkktNeP

Wiz入門用としていいのかなーと思ったけど、
ゲームとして楽しむなら移植元やった方がいいんじゃないかという気がしてきた
PSPのゲーム探してたのになんかおかしいな

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:39:02 ID:tR6DSzej

>>448
色々削ったり、一応名前替えとかしてるし
その辺まで流石に関わってないのに

監修：チームムラサメとか使われてもチームムラサメに責任取れると思えんね
名前貸したけど責任取れないとか逃げ切れないからね

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:39:56 ID:o241YfRR

ノトノは低技術、低予算で作れるから作るって言うタイプそのものだね
まじめに作ってたらバグやＵＩにはもっと気をつかう

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:40:06 ID:yv/1LH8u

>>443
A.えー。コレ買ってくださいよ。もしくは勇者かパタホ○ン。
　あと個人的にはユグ○ラおすすめです。

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:41:33 ID:xtk6fxcu

個人的にはテキストの変更を一部ミスってたりするのを期待

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:43:35 ID:XR54ohkN

>>457
でもやっぱ名前が載らないのは悲しいことだと思うぞ
プラチナゲームズの人も悲しんでたし

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:49:40 ID:tR6DSzej

>>461
人によってはうちは関係ありません　名前使わないでください
何勝手に変なの作ってんだよ　ボケェ　口止め金出すか法廷出ようや　オラ

人に寄っちゃそういう対応もありだと思う

その辺気分の問題だな

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:51:13 ID:zCuF+FO7

とりあえず名前入れた方がいいか入れない方がいいか聞いておくべき

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:53:06 ID:Gg6UZk2L

>>457
チームムラサメって強化人間でもつくってるのけ？

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:55:31 ID:AxoaMD28

権利は原神側が持ってるんだからしゃーねーよ。
ととモノ売れればチームラはやっぱり凄いってことになるわけだし・・・
納得いかないけど世の中そんなもんだよ。

>>464 おまえらの好きなととモノのベース作ったチームだよ

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:58:59 ID:fpUZAhCk

>>465
>>チームラはやっぱり凄いってことになるわけだし

どうだかねえ
やっぱ絵とタイトルって大事だね、ってしかならないと思うぞ

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 20:59:06 ID:S0IWhDcU

ととモノ売れればうしさんが凄いってことにはなると思うが
それがチームラの評価にされるのは微妙だぜ

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:00:28 ID:tR6DSzej

うしさんに釣られた名無しさんｗｗｗ

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:01:51 ID:AxoaMD28

>>466 絵だけでいいならそうだろうな
ま、実際そういう人が多そうだけど

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:02:23 ID:9svK4LiR

俺はむしろ売れないで欲しいよ。もしこれが売れちまってみろ、どうなる？
「絵さえよければ売れる」　それの証明よ
暗黒時代到来

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:02:51 ID:UpNqzABp

地雷踏むのが楽しみでしょうがないだけだから
内容や会社が糞とかどうのなんてかんけーねー

あ、俺だけか

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:05:56 ID:Xqym8VxZ

>>465
まずは自分の間違いを疑ってみるのも良いかもよｗ

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:06:21 ID:fpUZAhCk

>>470
絵が良くなけりゃ売れない、と絵さえ良ければ売れる、はイコールじゃないだろ

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:06:34 ID:tR6DSzej

>>470
世界樹の時も言われてたが
ととものが確定的にするかもね

もしかすると俺達は歴史的な瞬間に今、立ち会おうとしているのかも知れない・・・・・
そう　ゲームの歴史が塗り換わる　その時に

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:07:09 ID:iPyYV0dp

昔トルネコがヒットした時、往年のPCゲーマーが激怒した気持ちが、今はよくわかる。

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:07:39 ID:AxoaMD28

>472 何か俺間違えてるのか？
わりぃ教えてくれ

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:08:49 ID:akj5orkx

別に絵がいいだけで内容が気に入らないなら
出ても買わなきゃいいだけなんじゃね？ｗ

俺はＸＴＨ２が携帯でできるから買うのでって
正直売れ行きがとかゲームの暗黒時代がとかどうでもいい
気になったら買うし興味なければ買わないだけだろw

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:08:54 ID:9oVQXDlv

>>465
>>464は「ムラサメ」にツッコんでるだけだと思われ。

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:10:00 ID:AxoaMD28

ちなみに俺はととモノの絵が気にくわないとかじゃないんで、その手の一いじめないでねｗ
konozama予約してるしｗ
チームラが不憫だっていうのは共感したから書き込んだまで・・・

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:10:22 ID:tR6DSzej

>>476
ととものはチームラサメの名前出してない

その辺知ってるのはここに居る連中に毛が生えたぐらい

ファミ通でほのめかしてたのがどれだけ効果あるやらねー

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:10:26 ID:tY53mzDG

据え置きを起動するのも億劫な俺にとって、PSPとDSでwizができるのは非常にありがたい。

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:10:51 ID:1jdEbG5W

>>476
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%A6%E3%83%BB%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%82%B5%E3%83%A1
こういうことかな？

絵で売れるって危惧されてるけど、
逆に絵が微妙で内容がしっかりしていると変な信者が湧いたりするよね。

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:11:03 ID:Qh81+SUd

そろそろお前らまとめてアンチ行け
さすがにウザいわ

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:11:03 ID:iPyYV0dp

バッタもんらしくていいじゃない。
今後はチームムラサメって名乗るといいと思うよｗ

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:11:35 ID:ScHDmNYm

>>470
暗黒時代も何も今のゲームの売れる要素の一つにそれが組み込まれてるから
売れる要素というより選ぶ要素の方がある意味正しい気もしてきた…

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:11:45 ID:akj5orkx

なんというごっちゃんゴールｗｗｗｗｗｗｗ

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:12:11 ID:AxoaMD28

>>480 だからといって隠蔽するのはどうかと思うがねぇ？
別に暴露されても問題ないっしょ？

>>483 このくらいでアンチ？
わーたわーた、アンチスレに行くよ

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:13:11 ID:VntdCSob

ジョンタイターの予言について

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:13:39 ID:tR6DSzej

アッー　チームムラマサか

マジで間違えた　もうここで内臓ぶちまけるわ

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:14:51 ID:tY53mzDG

正直隠蔽してようがなんだろうが、ゲームさえ面白ければどーでもいい。

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:15:00 ID:WCJPNeM2

さっきからチームムラマサをチームムラサメとか恥ずかしげも無く言ってる馬鹿ってなんなの？

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:16:04 ID:6iinX4ad

xthはwizファンからは「学園もの？しかも萌え絵かよ」
それ以外からは「絵がキモい、今時wizとかｗｗ」
だったんだから、ととモノの狙った方向自体は間違いではないだろ
xthも一応ライトに向けようとしてたわけだし

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:17:44 ID:S0IWhDcU

絵が良ければっつーか新規が入りやすい絵や雰囲気を作ることが重要ってことなんだろうな

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:18:39 ID:wxa7/zfH

これは社員の工作
チームムラマサをチームムラサメと印象付けてチームムラマサを最初からなかったことにしようとしてる

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:18:41 ID:1jdEbG5W

でも逆に古参のオッサンゲーマーが買いづらくなってないか？

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:20:25 ID:Au8XO29M

>>491
たぶんSaGa3のファン

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:21:48 ID:tR6DSzej

ムラサマとかムラサメとかムラマサとかいっぱいあるのがいけない

江戸時代の人修正しろ

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:21:54 ID:C1ounrDe

絵で買うオサンゲーマー参上

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:23:32 ID:pzVUxnZL

>>495
Wiz＃１～５、バーズテイル、カオスエンジェル、舞夢
何でもござれの雑食も居るし平気だろ

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:25:08 ID:1jdEbG5W

スマン・・・ちょっと一般人ぶってみた・・・
私も面白けりゃ萌え絵どんと来いな人間だ。
ただ、特典の水着のあれはちょっと悩むぜ。

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:26:48 ID:Gg6UZk2L

っ転売

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:27:29 ID:C1ounrDe

>>500
ああ。ブルマだったらよかったのにな。

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:27:36 ID:YIn/1BCz

まぁ、体験版でもでない限り、先に出た情報だけだしな
中身なんて所詮、買った後の問題
そういう意味じゃxthはどこ向きたいのかわからなかったし
これは世界樹と似たような層を狙ってるのがわかる

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:28:12 ID:miYZkeag

村雨(笑)

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:29:09 ID:yv/1LH8u

>>500
やっぱ裸エプロンじゃねーとな

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:32:26 ID:VJzqiJdF

ネガキャンするなとか荒らすなと言って素直に聞くかどうかは分からないし、
次から次と湧いてきて発売日辺りは大荒れ必至。
ならばいっそのこと信者用のスレでも立てればいいんじゃね。
ここは信者用のスレじゃないんだしさ。

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:33:27 ID:ScHDmNYm

どっちの特典もスク水の1択しかないとかありえん
ここはマニアックにバスタオル巻いたのでも構わん

本音は何気ない授業風景とかでも良かった気がする
実際そういったのが来るとばかり思ってたんだが…

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:34:03 ID:Xl2FJR9e

チラ裏

人　戦　　　→魔→超→神
獣　戦　　　→超→僧→侍
ク　僧→魔→く
人　魔→超→君
妖　盗　　　→僧→魔→超
ノ　超→僧→錬
ってな感じでやってみよう

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:35:21 ID:1jdEbG5W

学園モノならいっそのこと身体検査でレベルアップでもよかったんじゃね！？

自分で言うのも何ですけど・・・割と駄目人間多いですね、このスレ。

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:36:18 ID:vbRF+hrE

>>504
とは言ったものの本家MURASAMAが村雨の間違いなのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚで

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:37:22 ID:377k8b+p

>>506
社員用スレですね、わかります

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:38:00 ID:73Y5vNE0

>>507
足には靴下はいてな

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:41:13 ID:zCuF+FO7

スク水エプロンがいいです

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:41:56 ID:iPyYV0dp

結局、ゲーム内容は同じなのに絵をカワイらしくしたり
2ｃｈ風の広告打ったり、スク水を特典につけたりって・・・

おまえらこういうの好きなんでしょ？
こうすれば金出すんでしょ？ｗｗｗ

って思われてるって事じゃん

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:42:35 ID:uxrVtLM4

上の方に神女は魔法使わないから知恵いらね
とか書いてあったんだけど、
神女見据えるとステ振りは何を優先させればいいのかね？
アタッカーだから純粋に力だけでいいのだろうか、
素早さとか知恵はスルーでいいのか・・・

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:42:42 ID:3blW/6Qy

なんでテレカも同じスク水なのか・・・
学園、制服ときたらパンチラだろ普通

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:44:16 ID:dScJqBO3

つーか水泳の授業があんなら即溺死とかすんなと
水圧でペシャンコとかなら仕方ないけど

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:44:33 ID:73Y5vNE0

応援団だろ
胸にはサラシ巻いて

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:46:19 ID:iPyYV0dp

>>515
素早さは大事。
せっかくの大火力も味方が攻撃し終わって、敵が瀕死になってからじゃ遅い。
重要度で言うと、力＞素早さ＞体力＞運＞信仰＞知恵ってトコか

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:46:25 ID:WCJPNeM2

ステ振りも何も最初に振ったらあとはレベルアップ時に祈るだけだから
そこまで気にしなくていいんじゃないかい？
どうせ20～30レベルにもなればどのステータスもカンストかその付近にいってるだろうし

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:46:53 ID:LOVI65NP

>>516
馬鹿言うなファンタジーである事も考慮して
セレ♀＆エル♀触手に絡め捕られるの図に決まってんだろ

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:47:37 ID:ScHDmNYm

>>515
力、素早さ、生命力はそれなりに振っておいた方が良い
前衛に限らず素早さは行動順に直結してくるからそれなりに重要
魔法足りなくて困るって時以外知恵は無視しても構わない

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:48:02 ID:DIaYoT0k

俺は今まで発売前からクソゲー判定したり、本気で一本のゲームに対するアンチになったりって事は無かった。
だがこのゲームでそういった事をする人間の気持ちが分かってしまった気がする。

好きだったXth2が評価されず、ととモノが売れるのが許せない。
ヴァルケンに期待させ、裏切りどころか冒涜した原神が関わっているのが本気で憎い。
だから俺が望むのはととモノが最悪である事だ。
ロード時間、インターフェイス、シナリオ、ゲームバランス、バグ、その他諸々全てが悪ければ悪いほどいい。
本スレが阿鼻叫喚の図になって、販売本数に近い数のアンチが生まれるのに期待している。
Xth2は再評価されろ、腹神は断罪されてゲーム業界から消え去れ。

こんな事を考えて自己嫌悪。
しかし、心に留めておけないから吐き出させてくれ。

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:48:38 ID:S7Hs1Npq

知恵は要らんが素早さは行動順と左手の攻撃力に影響するから
そこそこ有った方がいいぞ

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:49:03 ID:73Y5vNE0

ｺﾋﾟﾍﾟ乙

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:49:14 ID:DHbk/yyv

>>515
素早さは結構重要だよ。
敵よりも先に行動できるのは大きなアドバンテージになる。

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:49:15 ID:Gg6UZk2L

>>514
Exactly（その通りでございます）

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:49:41 ID:uxrVtLM4

>>519
マジか
てか魔法使わないのに魔術師超術師を経由させる意味があまり無いような…
ごめん、素人の意見だけどそう思った

あと素早さは近接には重要ってことでおｋ？
戦士とか忍者とか、
忍者って前衛…だよな・・・

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:51:02 ID:qVOzcwcf

>>508
魔法使いを最終職の一人に入れたら便利だよ
強魔マハンマハンが強力だから

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:51:36 ID:S7Hs1Npq

>>528
移動中に防御アップの継続魔法をかけておいたり
罠解除使えるやつが戦闘で死んだ時に解除魔法を使わせたり
戦闘以外のチャンスに使える魔法を覚えておくと
メインの魔法キャラのMPを攻撃・回復魔法に注ぎ込めるだろ

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:52:18 ID:1vBHKfKI

>>528
移動魔法唱えられる頭数を増やしておかないといざという時困るぜ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:54:24 ID:uxrVtLM4

>>522
>>526
レス㌧
素早さが重要なのがよく分かったｗ

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:55:51 ID:s2CHuXzD

きっと今構想しているパーティーと
実際の最終パーティーは全然違うんだろうな～

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:58:22 ID:uxrVtLM4

>>530
>>531
なる
多少遠回りになるけど覚えさせた方がよさ気だな

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 21:59:15 ID:usgcyox/

コレも転職すればステータスが最低値まで下がるんだろ？
次の転職に必要なステさえあればいい

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:04:16 ID:4z5v+ywV

誰も言わないから言っとくわ。
あくまでエクス準拠だが。

「生命力」はどの学科だろうと、超重要。
レベルアップ時のＨＰ上昇率に関係してる。

他は、
武器で殴る奴　→　力＞素早さ＞＞運＞（魔障壁）＞知恵・精神
呪文で戦う奴　→　知恵＞運・素早さ＞＞精神＞＞＞力
サポート呪文使う奴　→　精神＞＞それ以外
宝箱開ける奴　→　運＞素早さ＞＞＞＞それ以外

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:04:18 ID:DHbk/yyv

>>535
XTHと一緒なら下がらない。

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:05:20 ID:6vrNVLSt

>>535
ステは下がらないっぽい
HPだけは半減らしい

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:12:11 ID:miYZkeag

>>523
これが売れると決まった訳じゃないから

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:14:15 ID:pzVUxnZL

>>539
アンチスレからのコピペに反応してはいけない！

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:14:34 ID:miYZkeag

アンチスレなんて下らないものは見ない

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:17:31 ID:9svK4LiR

世の中の善と悪とをくらぶれば　恥ずかしながら悪が勝つ
神も仏も無えものか
浜の真砂は尽きるとも尽きぬ恨みの数々を晴らす仕事の裏稼業
お釈迦様でも気がつくめぇ

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:18:46 ID:0+XMc3vY

まぁ今回の場合wizの名前は使わないんじゃなくて使えないんだと思います
正式にはwizの版権を外国から買えば使えるんだけどそこにお金をかけるメリットがない＆
そこにお金をかけなくても移植できる方法があるから、まぁこういう流れでこのゲームが
発売されるのはある意味当然の流れなんじゃないかと思います

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:18:58 ID:+2gG6P5M

今日湧いてる変な古参っぽいのはあぼーん済みなのだが、
昨晩からの流れで、古いwizファンがｇｄｇｄエラソーに語るのが
いかにウザくてキモくて鬱陶しいか思い知ったよ。
FC版から遊んでてXTH信者なんだが、ご新規さんには鬱陶しい奴の1人でしかないんだろうな。

とりあえず、ご新規さんにはゲームを素で楽しんで欲しい。
で、できればこのジャンルを好きになって欲しいと思ったよ。

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:19:53 ID:0mhc4nIW

チャララ～
三途の川の渡し賃だ、とっときな
ですね。わかります。

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:25:00 ID:UpNqzABp

つーか皆悪業を知った上で地雷踏みに行ってる勇者だし
2ch外で注意を呼び掛けたほうが色々良いと思うぜ

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:25:22 ID:9svK4LiR

ゲーム内にカジノみたいのは無いのかい？
序盤から超協力アイテムゲットォみたいな。　俺に任せな（ｷｭﾋﾟﾝ！

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:27:05 ID:KWu74vnQ

カジノの類があるWiz系は見たことないな
全てプレイしてる訳ではないが

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:31:13 ID:9h7kIfio

娯楽の殿堂の存在するwizならあるけどな
プレイハウスミステリーシアターとかコズミックキューブとか

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:32:27 ID:HIk/Hro9

両方ともちっとも楽しくねえけどなｗ

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:36:21 ID:dScJqBO3

リドルってのは？

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:37:56 ID:Uj0Y0mgP

* 死んでしまいますよ *

武神ゼロに酒場でトラップ解除のミニゲームをやって、
貰えるコインと引き換えで強い剣等をもらえるってのはあったな。

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:39:21 ID:1vBHKfKI

>>547
XTH1なら美少女の機嫌をとってその隙に体をまさぐりレアアイテムをゲットできたんだが

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:44:58 ID:HJbBObaW

今後発売予定のＲＰＧ（発売日決定分）

ＤＳ
6/26　　ディスガイアDS
7/17　　ＤＱ５
7/31　　スティールプリンセス
7/31　　リミュオールの錬金術師
8/7　　　モンスターファームＤＳ２
8/7　　　サモンナイト２
8/7　　　ファイアーエンブレム
8/7　　　マール王国の人形姫
8/21　　シグマハーモニクス
8/21　　東京魔人学園
8/22　　イナヅマイレブン
8/18　　タクティクスギルド
9/4　　　ブルードラゴンプラス
9/18　　ワールドディストラクション
9/25　　ナイツインザナイトメア
　　　　　　　

PSP
6/26　　ととモノ。
7/24　　英雄伝説3rd
7/24　　ファンタシースターポータブル

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:47:01 ID:dScJqBO3

ＰＳＰすくな

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:49:05 ID:iPyYV0dp

ブルードラゴン、ＭＳからの援助で作ったのにＤＳでも出しちゃうんだ。たくましい。
あとエムブレムなエムブレム

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:55:28 ID:1vBHKfKI

ディスガイアもDSでは出ないとか聞いてたけどなぁ

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:58:06 ID:0IkEhVaB

まあ、それを言ったらバイオハザードとかモンハンとか……

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:58:15 ID:HJbBObaW

ディスガイアDSはプレネールやロザリーといった隠しキャラもたくさんいるそうだ

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 22:58:52 ID:19S+Pcyi

ﾓﾝﾌｧｰでるのか

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 23:00:39 ID:dScJqBO3

プレネールさんだと…
スレチだがこれは買わざるを得ない

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 23:05:54 ID:4wUGDM4S

PSP（PSU）にいたってはストーリーはおまけだしな

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 23:07:10 ID:s2CHuXzD

うぉれのPSPの壁紙はプレネールさん

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 23:11:07 ID:dScJqBO3

これも移植だし多少手加えた移植ばっか買ってんな最近

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:12:18 ID:fGQZYUGz

狩人って前衛にも向いてるらしいけど後衛から弓矢打ってる方がいい気がするんだけど…
どういう使い方がいいだろ？経験者さんおせーてくださせえ

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 23:14:20 ID:MR5REbDj

ドワーフが複乳なのか単乳なのか気になって夜も眠れません

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 23:18:32 ID:m6LB4XX8

>>566
複乳に決まっちょろうもん

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 23:19:47 ID:4567xN+i

>>554
ﾏｰﾙの絵変わってんじゃん・・・まじ氏ねよ
むちむちりょーじがいいんだろうが

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 23:21:25 ID:j/Lcb6Ty

>>565
狩人はメインで使う弓が射程無制限なため前後にも置けるのが特徴。
防具も戦士並みに充実してるし弓以外の武器も使えて呪文も覚えるのでレベルが上がれば便利。
ただし弓攻撃を無効化する防御呪文が存在し、スキルの盗賊技能は当てにはできない。

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 23:23:08 ID:Ll+JwbNx

>>554
RPGよりSLGの方が多くね？

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 23:24:29 ID:MR5REbDj

>>567
おお！これでようやく眠れます
ありがとう！

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 23:24:56 ID:o2hgC5hF

最近ドワーフの話題語る人居なくなって寂しい
みんなセレスばかりで

ドワーフモフモフしたい

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 23:28:02 ID:EpYYLX4i

>>565
枠が余ってる方に入れればいいと思うよ
前衛が多ければ後衛に、後衛が多ければ前衛にって
序盤はぶっちゃけ関係ない
後半は射程Ｓの強力な武器がボンガボンガ出てくるから狩人は後衛になりがち

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 23:30:39 ID:Huh0G7Og

魔軍要素削除ってレスをたびたび見るけどそんなソースあったっけ？
全部そのままでセリフちょっとだけ改変、だと予測してるんだけど。

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/22(日) 23:44:57 ID:Js1myCDT

というかイマイチ情報が不足してるような？
ＬＶ上限はどうなんだ？
確かX-th２ってＬＶ９９が最高でアイテム転生だったかで２７回転生可能って聞いたが

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 00:03:26 ID:7dgG9X0F

あ

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 00:05:52 ID:ktFO6gPY

い

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 00:06:46 ID:9YrV1t7h

う

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 00:09:08 ID:bDPzkVqm

ん

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 00:09:57 ID:dow+8gUi

こ

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 00:10:06 ID:QFz24bg6

こ

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 00:10:14 ID:HDxTznPZ

こ

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 00:13:40 ID:5+kkJdH7

>>578-582

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 00:15:39 ID:2GrQUyDh

(･∀･)ｶゑﾚ!!

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 00:16:45 ID:dow+8gUi

嫌です

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 00:17:32 ID:pvFeMxBA

>>575
混ざってる混ざってる

転生はレベル80くらいで可能
ステータスの上限が1高い状態でLv1に戻せるシステム

アイテム転生はアイテムを別のアイテムに憑依させることで
外見だけ変えるシステム（見た目がロングソードのムラマサとか）

トトモノではアバターが装備で変化しないから
アイテム転生は無駄なのでたぶん消えてると思われる

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 00:26:42 ID:MAsJGIwB

>>586
案外アイテムの名前だけそのままで
中身は違う武器に、とかになってそうだが

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 00:32:03 ID:Il+hcwg5

そーいや　ファミ痛になんにも載ってなかったけ

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 00:33:59 ID:hDFwt+2p

>>586
微妙に違う…。

キャラクターの転生（生まれ変わりみたいなもの）
各学科ごとに、転生可能レベルがある（戦士でLv99、他は戦士がLv99になるのに必要な経験値で到達するレベル）
転生をすると、Lv1になりHPが各種族・学科の平均的なLv1の値になり、能力値が＋３される（種族値＋10を超えることが可能）。
転生は何回でも出来るが、能力値が＋３されるのは２７回まで。

アイテム転生は無意味だから削除されてるでしょ。

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 00:37:29 ID:CACiuObB

ととモノ。は糞ゲーじゃありませんように(-人-)

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 00:38:32 ID:36eq/Ib9

システムはほぼエクスだからいいとして、あとは音楽に不安が残るな
WINTERSみたいな電波曲ばっかだったらどうしよう…

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 00:45:43 ID:ktFO6gPY

デザインウェーブってどんな会社なの？
ググってもヒットしないぞ

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 00:46:07 ID:UWXG8cJ8

>>592
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 00:51:02 ID:xM8Sb7cN

サウンドデザインウェーブ
正体不明の存在。
ととモノ。新聞[入学準備号]によると「数々の有名ゲームの楽曲を担当」とあります。
どう検索してもサイトにたどり着けないのでまた国外の会社かと思ったのですが…。

これは酷いｗ

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 00:51:55 ID:MAsJGIwB

音楽がイトケンなら二つは買った
一個は売るけど

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 00:53:35 ID:0tGqius3

ととモノ。

・プロデューサーがPS2版ヴァルケンの人
・２ｃｈに媚売った宣伝活動で冷めた空気が漂う
・動画公開で糞ゲー扱いされはじめる
・雑誌レビューで「エクス２の移植である」と暴露された　　←今ここ
・発売当日、何も知らないユーザーが大激怒
・販売会社へ多数の購入者が押し寄せ暴動に発展する

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 00:56:36 ID:Il+hcwg5

・プロデューサーがPS2版ヴァルケンの人
・プロデューサーがPS2版ヴァルケンの人
・プロデューサーがPS2版ヴァルケンの人

伝説のksgを作った人かいな

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 00:58:02 ID:HCVTqTqH

ちょっと、誰かサウンド:デザインウェーブの詳細頼むｗ
マジで無くないか？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 00:59:14 ID:xM8Sb7cN

無いね、胡散臭さに拍車がかかってるわ
どんなゲームのサウンドを過去に担当したんでしょーね

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 01:00:09 ID:nX9/I/K8

>>596
>・販売会社へ多数の購入者が押し寄せ暴動に発展する

これはない

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 01:02:20 ID:uh8FNB1O

エクス２の場合、クリアレベルってどれぐらいだったの？
転生ってのは完全に廃人向けのやりこみ要素？
それとも普通にやってても一度ぐらいはやってみるかって感じ？

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 01:04:03 ID:6arI3DR9

まあ、なんだかんだで
元になったゲームがそれなりの良ゲーなわけで
完全ベタ移植ぽいから、致命的なバグさえなきゃクソゲーにはならんだろう

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 01:04:15 ID:xM8Sb7cN

サウンド：デザインウェーブ
の正体を暴け(笑)

これ公式で質問したら答えてくれるのか？ｗ

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 01:09:35 ID:UcCZbIh6

>>603
試しに聞いてこいｗ

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 01:11:36 ID:0tGqius3

>>603
当社社員のペンネームです

って回答がきそうです

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 01:12:26 ID:hDFwt+2p

>>601
全クエストクリア＝クリアと定義するなら、Lv50もあれば充分だった気がする。
転生は完全に廃人向け。

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 01:16:48 ID:mct4/s07

>>597
ああ、超兄貴も彩京もヤッたアレだ

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 01:20:01 ID:Il+hcwg5

>>607
いくらなんでもあれから反省・・・・してないか

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 01:22:31 ID:83lu1QlZ

>>595
下敷きが２枚ほしいんですね？

うーん、買うつもりだが･･･ここ見てたら何か不安になってきたな。

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 01:26:01 ID:59QHw7AY

転生の話か・・・
20回まで能力値＋３、後4回はACが下がる、だったような？
後は・・・いいアイテム手に入れようとしたら、
転生レベルに必要な経験値は溜まってるんじゃないかな？

特に出にくいアイテム探すとなるとね。

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 01:26:11 ID:2GrQUyDh

手抜き、つーと言葉が悪いけど金かけようとしてないのは間違いないだろうな。
微妙に削られてる要素（着せかえみたいな）とか音楽の無名っぷりとか。出来るだけ安くあげたいんだろうよ。
そこら辺が安かろう悪かろうになってなくて、そしてゲームのキモの部分が完全流用もといベタ移植出来てりゃ俺はかまわんけど。
金かけりゃいいってもんでもないしなー。

今日あたりﾌﾗｹﾞくるかな。

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 01:43:40 ID:d11qAugi

音楽は最悪OFFにして別に聴けばなんとか！

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 01:44:19 ID:9Atwt/Oi

ぶっちゃけこのキャッチーな絵と雰囲気さえあれば中身はXTHじゃなくても良いわけだしな

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 01:47:36 ID:ZJEZnBfY

原神先生にまともなベタ移植ができたら奇跡とたたえられるべきものだな

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 01:48:35 ID:jSTfmyWO

他にソース流用できそうな、トラブルとか起きたようなゲームが有ったっけ

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 01:49:30 ID:Il+hcwg5

>>613
そうだよな　後は脳内補完で何とかできるよな

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 01:51:40 ID:99yhsswl

音楽もXTHの流用だよ。
ちゃんと移植するよ。

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 01:55:06 ID:9Atwt/Oi

海腹川背の件を見るとベタ移植って凄い難しい気がするんだ

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 02:26:56 ID:nx8dCm2G

>>618
つまりラストにサプライズが待ってるという事ですね、分かります。

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 02:38:45 ID:3gJghTuk

今から夜勤っす。
おまえらニートは楽でいいよな

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 03:00:25 ID:UcCZbIh6

>>620
このスレはニート少なめだろ？
深夜になると書き込み極端に減るぜｗ

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 03:05:10 ID:7q63iWgz

ズッガァァーン！ズッガァァーン！

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 03:07:50 ID:b4HfJ9yq

爆・裂・けーん

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 03:07:56 ID:qo6d4Va0

大学4回生なのに就活一切やってないニート予備軍の俺もいますよ

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 03:10:26 ID:VkeiCSam

>>621
ニートだからって普通に眠くなると思うんだ
むしろ勤め人の方が夜勤の暇つぶしやら、平日休みで深夜の書き込み率は高くなるような

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 03:15:15 ID:SUzkrH9b

ニートは深夜アニメ見なきゃいけないから夜行性だろ

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 03:20:42 ID:qo6d4Va0

うはｗｗｗ
携帯の着信履歴見たら大学の進路課ばかりで吹いたｗｗｗ
さすがに就職率90％越えてるだけのことはあるｗ油断ならねぇ
このままではニートになり損ねるかもしれん・・・

　た　す　け　て

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 03:24:00 ID:2GrQUyDh

VIPでやれ

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 03:41:55 ID:6arI3DR9

某大手PSPレビューサイトの
某ゲームの投稿みてたら
「難しくてクリア出来ないクソゲ」
「敵がつよすぎるクソゲ」
「武器が多すぎて操作覚えられないクソゲ」

都市伝説だとおもってたけど、本当にいるんだな……
ととモノレビューはどうなるやら

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 04:01:44 ID:XgS5b/Dl

タイトルと絵に釣られて購入決定した俺が通ります
ここのスレとファミ通読んで今まで敬遠してたwiz系だと分かって一抹の不安がよぎってる
発売されたらwiz未経験者の感想載せるからよろしくなー

世界樹、ディスガイア、モンハンは一通りやった

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 04:06:32 ID:I11ksP8k

世界樹はともかくディスガイアとモンハンはこのゲームと全く関係なくね？

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 04:11:56 ID:XgS5b/Dl

やり込み系は好きだよって事で

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 04:45:35 ID:uKfXk2BN

ああ、そういうことか

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 07:08:21 ID:OJ/yiNI1

発売まで全裸で待機

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 07:08:46 ID:h+gX+AZG

早ければ今日フラゲ来るか？
まだ無理か…

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 07:10:08 ID:DAzkcrTR

上の方にいるウザい馬鹿ども、発売日迎えたら消えるかな？
静かに攻略したいっての

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 07:13:28 ID:OJ/yiNI1

フェアリーちゃんの愛くるしさは異常

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 07:30:52 ID:UcCZbIh6

>>635
俺は明日か明後日だな
流石に今日は無理っぽい

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 07:41:48 ID:3gJghTuk

いいなあ都会の人は。
俺アマゾンで頼んだんだけど着が29日だよ
店頭だと早く買えるけどアマゾン値段安いよね

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 07:54:40 ID:+mH8AacY

>>627
大学卒業したにも関わらず
就職しない、できないやつが10％近くもいるのかよ
想像もできない世界だわ

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 07:56:48 ID:Jv6MR7JQ

ブログのでなぜかィータふいた

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 07:58:18 ID:Jv6MR7JQ

俺は何をやってるんだろう
とりあえず
ブログのヴィータでふいた

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 08:01:26 ID:64mIkvF5

>>640
残りの10%の大半は大学院行くんじゃないの？

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 08:10:39 ID:+mH8AacY

それを考えると90％は高すぎるだろう

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 08:12:34 ID:7WHgYTuG

自宅警備楽しいお

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 08:19:06 ID:VStU9Wjc

デザインウェーブみつからね。
まぁXTH2は学校とターミナルと戦闘以外音楽なかったから無くてもいいけど

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 08:20:50 ID:5kAQs+X8

ｉｆでエルフ女で１００点出た！

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 08:28:55 ID:h+gX+AZG

デザインウェーブは得体知れないけど
外注だろうし無闇に曲増やしてそうでやだ

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 08:32:27 ID:VStU9Wjc

足音入ってますように(-人-)

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 08:34:18 ID:3gJghTuk

デビルサマナーって似たようなゲームかな？トトモノ届くまで遊んどこうとおもいまっする

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 08:43:17 ID:eQMgV0sv

今更思ったのだが、ステータス限界が
もし、ととモノの場合も種族値＋10でカンストだとするのなら

種族によってはステータスが20にすら届かない場合もありそうで
……ステ限界少なすぎやしないか？

世界樹と比べるとアレだが、そう思うんだ。

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 08:48:35 ID:UdSoBkg+

ニートフリーターひきこもりで何が悪い

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 08:51:01 ID:whZbm+nh

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 08:51:54 ID:D98Z8Klg

ごごごごからいろいろいろあるあるん

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 09:06:51 ID:VCi8kmty

アクワイアさん
絵とタイトルで騙して売りつける商売ですか

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 09:07:00 ID:Jvy7cLhv

世界中が神すぎた

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 09:09:55 ID:NCDhhWT+

戦う度に強くなるボスとか出てくるんだろうな～

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 09:10:02 ID:VVfVptKt

>>651
初代はもっと低いぞ

つか別のゲームと比べても意味ないだろ
ドラクエのキャラはFFのキャラと比べて雑魚って言ってるようなもんだぞ

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 09:14:39 ID:VVfVptKt

初代はのとこは間違ったごめん
相性ボーナスの事も書いてるかと思った

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 09:22:05 ID:eQMgV0sv

>>658
うぅん……それはすまん
だが、似たようなのを見ると
そう連想するだけにな……まぁ、システム面でまったく違うのはわかるが

となると、ステがカンストすると
HPと魔法、技能とかの使用回数以外にレベルアップの恩威が無い訳か
…装備とか、レベルごとに回避率が上がる職業とか、そう言うのは兎も角。

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 09:32:08 ID:510o70DS

>>660
うろ覚えだがエクスではダメージや命中とかに
ベースレベル補正があった気がする

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 09:34:29 ID:MAsJGIwB

転生したら上限1上がるんじゃなかったっけ？
前にそんな書き込みを見た気がする

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 09:34:54 ID:+v8B/m25

>>629
実在はするがゆとりだけだろそれ
ちょっとコアなRPGやるひとはそんな評価気にしないから大丈夫

まぁ星を見る人みたいな難易度ならｸｿｹﾞｰだが…

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 09:36:16 ID:RX0/JhCl

ステータスの本体はLVとHPと装備
特性値なんておまけ

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 09:39:37 ID:NCDhhWT+

でも数字ってやっぱり・・・気になるじゃん？
だって日本人だもの

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 09:42:49 ID:D98Z8Klg

強けりゃ良いのよ

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 09:54:32 ID:eQMgV0sv

>>661 >>662 >>664 >>666
むっ……そうなのか
レベルが攻撃力と命中にも影響するとは…それなら何とか大丈夫…なのかな？

ありがとう
それはそうと、攻撃力や防御やその他云々に関係するであろう
特性値が、軽視されてる原典、俺は始めて見るよ（汗

あっ…悪意があって言ってる訳じゃないからな。

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 10:03:15 ID:VStU9Wjc

すごく……読みにくいです…

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 10:23:21 ID:RX0/JhCl

特性値は種族個性をあらわしたもの
全種族20まで上がったら差が無いからつまらんだろ

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 10:24:22 ID:85JXMDSy

>667
> それはそうと、攻撃力や防御やその他云々に関係するであろう
> 特性値が、軽視されてる原典、俺は始めて見るよ（汗

別に軽視してる訳じゃないと思うが。
それに見ようによっては身体能力＝特性値がいつまでもドンドン上がってくより自然という事もできるんだぜ？
身体そのものはあっさり成長限界に達するけど、あとは経験＝LVによってカバーって事でさ。

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 10:28:04 ID:eQMgV0sv

>>669
別に種族個性は否定してないけど
ただ、カンストで20にも満たないステがあるのは

他のゲームと比べると、ステ限界が
全体的に底が低いなぁっと…20とかそう言うのは、単なる比喩
まぁ、比べるのは無意味なんだろうけど、そう思っただけだから。

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 10:28:42 ID:H4bepbON

これって特典つくのメッセだけか？
でもあそこ無駄に高いんだよなー

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 10:31:37 ID:eQMgV0sv

>>670
なるほど、要約すると
レベルによる補正が大きいという事か

いや、すまない…世界樹は兎も角
こう言うのに触れるのは、初めてだから…フトそう思ってしまったんだ。

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 10:31:55 ID:t35z+IPj

特性値重視：ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ
LV補正重視：ｼﾞｮｼﾞｮ
こうですね、わかりｍ（ｒｙ

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 10:34:35 ID:RX0/JhCl

この手のゲームはLVUP時に特性値が下がる可能性がある
その上下幅の影響を大きくするためにも上限が低い方がいい

…とむしろステータスがインフレするゲームより奥が深い

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 10:36:03 ID:Aj3OvPs0

原点であるD&D考えたら特性値の上がり方はWizですらぬるいだろ
D&D3.5eルール適用した萌えゲーでないかのう

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 10:37:53 ID:HvVvN8Bv

これエルミみたいにレベルが１～１０までＨＰ１ずつしか上がらないのにレベル１１になったらいきなり２０上がったり
レベル上がると何故かステータスが下がったりしたりするのか？
エルミやってあの仕様は正直こたえたのでそこが知りたい

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 10:40:31 ID:h+gX+AZG

Wizはキャラの能力で力、生命力、早さ
だけ見てるだけで割りといける
知恵と信仰心は魔法覚えるスピードだから最後はあまり気にしない

それより武具だな
攻撃力＝武器の攻撃回数と攻撃力
防御力＝防具の防御力（ACと言ってマイナスになるほど強い）これは実のところ回避率なんだ
ダメージ軽減もついているがスズメの涙
ACは特殊な職業以外はレベルなどで変わらないから特に防御力は防具が命

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 10:44:02 ID:zr257t5w

>>672
ソフマップも特典つくらしい

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 10:45:16 ID:m73fvcfF

フラゲ成功
今から説明書うｐする

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 10:48:59 ID:3gJghTuk

ましで？

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 10:50:37 ID:t35z+IPj

マジレスすると、元々TRPGのルールを元にしてるからっしょ
人類最強の怪力の持ち主（笑）でも、冒険者としての経験が薄いと実戦じゃてんで役に立たないとかね
ある意味理に叶ったシステムだと思うよ

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 10:52:56 ID:/u05+lq3

どうでもいいがこのスレなんでこんな伸びてんだ

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 10:53:02 ID:NCDhhWT+

レベル補正のゲームって結構あった気がするが

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 10:54:46 ID:3gJghTuk

せつめいしょーん

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 10:54:46 ID:m73fvcfF

http://imepita.jp/20080623/395440

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 10:58:14 ID:ZwddbqQV

てか武器防具がすべてといっていいゲームだから
そんなにキャラのパラ気にしなくていいと思うｗ

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:00:57 ID:/u05+lq3

見れん

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:01:20 ID:Aj3OvPs0

>>687
生命力は気にした方がいい下がりすぎると宿で埋葬される

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:02:47 ID:qwDD3PWV

重すぎて見れない

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:02:48 ID:5a1JrQfx

どうせ釣りだろ

早くレビュー書きなさいよね

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:02:59 ID:BNa2A/sp

そういや、xth2で最近見つかったオーバーフローバグは修正してるのかな

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:03:49 ID:pLu7AdWD

>>678
魔術師、僧侶は最初に多めに知恵、信仰ふっとかないと
浮遊や回復をレベル３とか４になっても覚えないいらない子になっちゃうよ

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:07:20 ID:3gJghTuk

釣りなのか？

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:14:43 ID:zr257t5w

まあどうせXTHの説明書とか世界樹の説明書とかだろうな

それはそうと公式見ていて気づいたんだがCVなんかあるんだな
…どうせ攻撃時の「おりゃっ！」とか「えいっ！」とかだろうけど

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:15:29 ID:NCDhhWT+

CVが付くのがこのゲームで一番のサプライズだったわｗ

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:17:35 ID:ZwddbqQV

無駄な所に労力つかってる気がｗ

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:17:56 ID:D98Z8Klg

カットインも何となくビックリした

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:17:59 ID:/u05+lq3

一応XTH2からついてるけどな

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:22:39 ID:sklbkrnb

フラゲしてきた
昼から用事あるから後30分位しかプレイできないが

こういうゲーム初挑戦だからかしれんが
説明書読まないでプレイしてるのも原因だろうけど
操作性がいまいちな気がする
よく分からない部分が多い
まあやり始めたばかりだから慣れれば問題ないと思う
説明書嫁と言われればそれまでだが、今は前記通り用事あるからプレイ優先ということで

音楽は言うほど悪くないが良いかどうかは微妙
聴き慣れると味が出てくるかなあ？って感じ
まあ微妙

とりあえずキャラを適当に作ってチュートリアル？ぽいクエストはクリアしたけど
これだけではあまり理解できないし面白いかはまだ分からん

あと声ない方が良かった気がする
それと学園モノて題名だけど全然学園モノって感じではない
勘違いして買う人が出そうだと思う
学園モノじゃなくて迷宮モノでしょって感じ
学園はただのギルドと変わらんし学園である必要性が微妙

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:23:24 ID:eQMgV0sv

>>697
俺は声優やら、カットインが無駄な所とは思わんがｗ

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:23:28 ID:NCDhhWT+

エクス2で覚えてるのは
ダンジョンを歩いてるときに聞こえる
他の生徒の断末魔の声だな・・・
女生徒の悲鳴を聞いて
魔物にエロい事されて食われてるのかなと興奮したり。

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:26:16 ID:sklbkrnb

とりあえず、ある程度プレイしてからまたレビューするわ

今日はもう無理だけど明日か明後日に

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:28:29 ID:MAsJGIwB

>>700
買わなくても出来そうなレビューだな

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:30:24 ID:ZwddbqQV

そりゃエクスやってりゃいくらでも書ける(ry

うＰないとｷﾂいなぁｗ

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:31:36 ID:UWXG8cJ8

たしかに
気がする、分からん、微妙。イマイチはっきりしない言葉で
文章作ってるから胡散臭くなってしまうんだろうな

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:31:37 ID:/u05+lq3

じゃあOPムービーがあるかどうかだけ聞いておこうか

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:39:37 ID:zr257t5w

>>702
確かにアレは驚かされるよな＾＾；

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:41:26 ID:zr257t5w

買ったならレシートくらいあるよな

「捨てた」なんて言い訳は却下で

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:43:30 ID:pQbmfvGZ

>>709
フラゲだとレシート出してくれない所もあるんじゃないの？

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:43:57 ID:uh8FNB1O

年齢概念があるかないか
転科でのスキル引継ぎはあるのかないのか
金経験値返還はあるのかないのか

このあたりのエクス２から変わってるかもと言われてるところを正確に答えれたらフラゲ認定してやってもよい

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:44:24 ID:KAvmOr95

構ってちゃんのレス古事記にはスルーしろよ

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:44:26 ID:7qyfOrth

>>700
お前は少し落ち着けｗ

買ったって奴は紙に書いたIDと一緒に画像うｐで

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:47:02 ID:Xrxcv2kp

そろそろフラゲ組でてくると思ってどんな感じか見に来たがまだいなさそうだな
良さげなら明後日ＰＳＰごと買いにいくＺＥ

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 11:51:57 ID:Xiu7P+eC

　キャラを適当に作ってあると書いてあるから
Wiz系未経験なんだろうな。そんな印象

そういう人だと>>700な感想になる気もする

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 12:08:09 ID:BC8XG702

これって馬小屋ある？

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 12:09:21 ID:hDFwt+2p

質問してる奴は現行スレくらい嫁。
全部書いてあるぞ。

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 12:10:54 ID:QjoLKZyC

発売日２６だろ？まだこないべ（´・ω・`）
早く売りたいからはやく発売してくれ

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 12:16:27 ID:cNVgY7Br

>>714
一緒にモンハンも買っとけ

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 12:21:07 ID:8ZdzwLaL

モンハン厨は失せろ

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 12:27:40 ID:7qyfOrth

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
Wizardry XTH総合　61時間目 [家ゲーRPG]
【MHP2G】モンスターハンターポータブル2ndG HR270 [携帯ゲーソフト]
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【日曜日は】悠久の車輪58回転目【ダルイ明日】 [アーケード]

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 12:29:16 ID:C4VsLof0

なぜワルデスのスレで宣伝するんだ
独占と書いているあたりゲハ臭がするのだが・・・

【DS】ワールド・デストラクション Part3【セガ】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1212214725/

>841 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[] 投稿日：2008/06/23(月) 10:44:36 ID:9dipltzY
>突然スマソ

>PSP独占タイトル『剣と魔法と学園モノ。』

>開発　アクワイア
>ジャンル　3DダンジョンRPG
>発売　6月予定
>価格未定

>ttp://totomono.jp/

>性別2×種族10×職業15で100人までキャラメイク
>キャラを作ってダンジョンに潜る
>ダンジョンはクエスト＝授業を受けて入る。オートマッピング。戦闘はコマンドバトル
>キャラごとに善・中立・悪の属性がある

>世界樹の迷宮などと比べても不満点などが色々改良されてるみたいますね。
>やりこみ要素も満載ですし。
>この機会にＰＳＰを買っておこうかな・・・？将来的にＰＳＰ品薄になるみたいですし。

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 12:31:20 ID:tnwkXFh2

>>722
ととモノが発表されて叩かれてからすぐにそのコピペで荒らしまわってる奴がいる
どうやら世界樹信者らしい

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 12:31:51 ID:T6kYK2Cq

>>722
とてもわかりやすいマッチポンプだなｗ

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 12:31:59 ID:izsIgrn1

はやく落としたいなー

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 12:36:04 ID:MPCydwQC

【DS】ワールド・デストラクション Part3【セガ】
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[]：2008/06/23(月) 10:44:36 ID:9dipltzY
突然スマソ

【DS】ファイアーエムブレム新・暗黒竜と光の剣 8
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[]：2008/06/23(月) 10:45:21 ID:9dipltzY
突然スマソ

世界樹 VS 剣と魔法と学園モノ。
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[]：2008/06/23(月) 10:53:50 ID:9dipltzY
突然スマソ

【PSP】ファンタシースターポータブル Episode.18
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[]：2008/06/23(月) 12:14:11 ID:9dipltzY
突然スマソ

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 12:45:34 ID:D98Z8Klg

突然多すぎワロス

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 12:47:32 ID:C4VsLof0

携帯型ゲーム [携帯ゲーRPG]　“【DS】世界樹の迷宮Ⅱ 諸王の聖杯 88F”

587 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 06:20:51 ID:0dUaOmLe
突然スマソ

携帯型ゲーム [携帯ゲーRPG]　“【おっぱい】ルミナスアーク総合23【SRPG】”

23 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[] 投稿日：2008/03/22(土) 21:11:50 ID:yoYQMZA1
突然スマソ

携帯型ゲーム [携帯ゲーRPG]　“【DS】ヴァルキリープロファイル-咎を背負う者- 2”

596 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[] 投稿日：2008/03/28(金) 19:17:53 ID:qBkJQDbU
突然スマソ

携帯型ゲーム [携帯ゲーRPG]　“【DS】世界樹の迷宮Ⅰ B203F”

447 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[] 投稿日：2008/05/23(金) 16:42:40 ID:faH4cyLl
突然スマソ
「トトモノ」ってなんですか？
聞いたらゲームに詳しい方に聞けといわれたので・・・（＾＾；
ゲームへ詳しい方がいたら教えてください！あと公式サイトのＵＲＬもカキコおねがいします（＿　＿）

448 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 16:53:49 ID:SCyAZY2P
>>447
君はこの板をくまなく探してもいいし、「ととモノ」「剣と魔法と学園モノ」で検索をかけてもいい

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 12:48:10 ID:QjoLKZyC

相手をしたくない

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 12:57:38 ID:R7MoyakJ

フラゲット！侍強ぇぇ

http://k.pic.to/u7u4j

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 13:02:31 ID:tnwkXFh2

>>740
きたあああああああああ

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 13:02:35 ID:B2XHEkfu

キタキタキタキタキタキター！！

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 13:02:50 ID:D98Z8Klg

>>730
侍最強すぎる

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 13:05:32 ID:xe/+LZaD

つhttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51283488.html

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 13:06:56 ID:xe/+LZaD

http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-420.html

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 13:22:53 ID:7WHgYTuG

>>730
侍最強フラグktkt

ととものifやってるとNPCキャラをメンバーに入れたくなる。

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 13:24:17 ID:/u05+lq3

むしろNPCﾌﾘﾎﾞｯｺしたい

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 13:29:02 ID:eFUXa/gG

>>740
ktkr

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 13:31:33 ID:xYNBntbP

740に期待

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 13:35:05 ID:AaRzQH/y

発売まであと四日か～待ちきれんなｗ
俺はゲーム屋に知り合いが居てフラゲ出来るから明後日にはプレイできるｗ

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 13:36:38 ID:7qyfOrth

http://www.albinoblacksheep.com/flash/open.html

おい、きてるぞｗｗｗ

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 13:44:21 ID:tnwkXFh2

>>741
そのまえにURLなんとかしろ

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 13:48:03 ID:GcfuEqne

有名なブラクラ

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 13:49:27 ID:ZwddbqQV

俺はいよいよ明日フラゲだぜ

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 13:51:16 ID:65ZsTGMo

レビューによるといきなり最初のダンジョンから即死系のトラップが多くしかけられていて、キャラが死ぬとロストしてしまうんでWiz未経験者は要注意だそうだね

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 13:52:29 ID:hLU30pcl

今気付いたが、「ゼロティブ」の発音って、「かつぶし」の発音なんだな。
てっきり「マルコメ」の発音かと思ってた

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 13:54:09 ID:hLU30pcl

間違った……
マルコメも発音かつぶしと同じだよ……

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 13:55:23 ID:NCDhhWT+

エクス2のwiki見ればマップも分かるし
罠や構造には対応出来そうだな。

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 13:55:58 ID:UcCZbIh6

>>747
だよなｗ俺がなまってるのかと思ったぜｗ

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 13:59:50 ID:vZG93jHC

>>747
ちょっと悩んじゃったじゃないかｗ

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 14:02:36 ID:MAsJGIwB

ステータス画面よく見たら
死亡回数ってあるな、脳内主人公は0がいい

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 14:07:29 ID:GcfuEqne

>>745
死亡＝ロストじゃないよ。

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 14:14:29 ID:zr257t5w

「死んだらロストする」っていう明らかに未経験者の偏見なレビューなんか…ねぇ

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 14:26:10 ID:B2XHEkfu

未経験者バンザイ

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 14:34:22 ID:7I57wBUv

もしかしたら死んだらロストするようなシステムに変わってるかも知れないじゃないですか

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 14:36:04 ID:z9cnn9cB

基本がXTH2だとすると、沢山キャラが作れるのがウリらしいが1PTだけで困ることもないし
任意セーブ可能だろうからロストすることもまず無いだろうな

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 14:38:56 ID:ZwddbqQV

>>755
ﾀｲﾑｴﾝﾊﾟｲｱですねわかります

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 14:59:54 ID:AaRzQH/y

>>752
ほっ･･･安心した
死亡したあとにスロットが発動するってこと？

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 15:01:57 ID:9MQlSTdd

死亡→蘇生に失敗するとロスト
今作はどうか知らんが

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 15:02:37 ID:pS2YNVsf

スロットが発動する？

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 15:04:14 ID:h+gX+AZG

死ぬ→蘇生失敗→灰→蘇生失敗→ロストだね

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 15:04:52 ID:NCDhhWT+

可愛いフェアリー♀の蘇生に失敗させてその灰を思い切り吸い込みたい

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 15:07:03 ID:AaRzQH/y

>>760
ルーレットが発動して当たりだったら生き返って、ハズレだったら死ぬみたいな
某RPGであったからそうなのかなと思って・・・

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 15:07:04 ID:3gJghTuk

あまりに変態すぎて吹いた

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 15:09:59 ID:AaRzQH/y

>>762
えぇ～！？わざと失敗するんですか～！
灰を吸い込んで体悪くしても知りませんよ？
生き返らせてあげた方がフェアリー♀さんは喜ぶと思いますけど･･･

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 15:11:06 ID:AaRzQH/y

私は失敗しないように、蘇生する前にセーブしよっと・・・

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 15:13:16 ID:zfmL+daC

フェアリーは死んだ！もういない！
だけど！

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 15:16:32 ID:E76LqU2g

メディアインストールの話って出ましたか？
ロード時間が気になって、ポチれないです(´･ω･｀)

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 15:16:55 ID:uBbvRcxm

ファミ通の２人がレビュー内で言及、１人が最後のコメントで「よく知らないけどxth2の移植らしい」なのな
序盤のクエストが同じってのは序盤しかやってないからなのか、本当に序盤だけ一緒なだけなのか・・・

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 15:19:26 ID:2GrQUyDh

今のままじゃフェアリーちゃんとひとつになれないけど
死んで灰になったフェアリーちゃんを食べちゃったらフェアリーちゃんはぼくの血となり肉となって
ぼくとフェアリーちゃんは永遠にひとつになれるんだ

こうですか？

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 15:25:44 ID:GcfuEqne

>>769
序盤しかやってないだろう。
レビューするゲームすべてを悠長にクリアまでやってたら仕事にならんし。

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 15:28:14 ID:hLU30pcl

>>770
いや、やがて排泄物になるのだろう

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 15:33:18 ID:zr257t5w

>>772
クソワロタｗ

…排泄物だけに

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 15:36:12 ID:510o70DS

そろそろリョナ板に帰った方がいい奴がいるな

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 15:36:38 ID:NCDhhWT+

全くお前らの変態ぶりには感心するぜ！

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 15:39:14 ID:SoN30A3s

フラギャー早く来いよ・・・

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 15:58:48 ID:R7SPK9uW

まぁ明日には確実にフラゲ来るだろうな・・・
俺プレイ出来るの五日くらい後だからもうちょっとしたら避難しとこう

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:02:27 ID:pS2YNVsf

シナリオはネタバレするほどないだろｗ

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:03:30 ID:NCDhhWT+

ボイスでダメージを受けたときの声を早く聞きたいんだろ

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:12:44 ID:E76LqU2g

ロード時間どうなんですか？
調べても情報無かったんで教えて下さい

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:14:41 ID:uMmIPcEq

内容の全てが分かり切ったゲームって面白くないじゃん？
ちょっとくらい秘密があったほうがカッコいいのさ。

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:17:47 ID:Hyl7RQeB

フラゲってなんですか？

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:21:03 ID:65ZsTGMo

>>769
電撃レビューで「キャラが違うだけで中身はエクス２の移植」とコメントされてたぞ

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:21:08 ID:MAsJGIwB

>>780
発売されたらその手のレビューいくらでも出てくると思う
特にロード時間が長ければね
だから発売日に買わず一日遅らせて買ってみてはどうか

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:21:40 ID:zr257t5w

>>782
「フライングゲット」のこと。
ようするに「人より早くブツを手に入れる」こと。

自分はCDや書籍だとしょっちゅうフラゲできるんだがゲームでは出来たためしがない

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:26:33 ID:CoC4Mics

俺はフラゲできる店が近所にあるがメッセとかの店舗特典欲しいから大抵のゲームは発売日に買う

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:27:03 ID:aoBf3ibD

ロードはエクス２よりは長いかもな
技術があるとは思えない
まぁＰＳＰのロードに慣れてたらそこまで気になる長さじゃないだろうけど

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:27:51 ID:E76LqU2g

>>784
分りました。ちょっと様子を見てみます。
ありがとうございます

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:28:38 ID:JMS8CrK2

フラゲしたやつはできれば動画もうpしてほしいぜ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 16:30:22 ID:HCVTqTqH

流石にメディアインストール使うとかは無いよな
事前予告ないし
と、なるとロードも少し心配だ

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:31:29 ID:Jvy7cLhv

ラタトスクとこれどっち買おうか迷うんだが

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:31:42 ID:cNVgY7Br

>>784
フラゲがあるから
発売日にはわかりそう

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:32:19 ID:UflpQVyu

ステータスが20程度でカンストするクソゲー

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 16:32:41 ID:nB8qW+sW

>>790
だよなぁ
PSPでロードは死活問題だからな

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:33:31 ID:Hyl7RQeB

なるほど、お店と仲良しになればフラゲできるのかな

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:34:59 ID:tapgKxY5

基本的に大手のチェーンは無理だけどね。

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:35:28 ID:zr257t5w

大きなお店（家電量販店）だとフラゲは無理だぞ

下手すると卸して貰えなくなるからな

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:36:03 ID:Jvy7cLhv

>>793　
それマジなん？
一気に買う気失せたw

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:36:56 ID:pS2YNVsf

尼のレビューが楽しみだｗｗｗ
本当に同じゲームをやってるのか？ってレビューがあるといいなｗ

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:38:00 ID:pTx9sAfh

>>ID:Jvy7cLhv

お前はよく頑張った

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:39:06 ID:ZwddbqQV

ウィズってかTRPG系やったことないのか？ｗ

パラ高くないとダメなら
ディスガイアやってろｗ

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:40:17 ID:aoBf3ibD

>>798
釣りに決まってるだろｗ
まぁどうせ買うならテイルズだろ
新作だろうし
俺は据え置きを捨ててるから選択肢がないけどな

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:40:22 ID:65ZsTGMo

そもそもレベル制じゃないし

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:44:41 ID:pS2YNVsf

レベル制じゃない？

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:46:14 ID:zr257t5w

テイルズはヴェスペリアが出るのを待っている俺がいる
体験版で全滅させておいてなんだが

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:46:18 ID:Jvy7cLhv

世界中もカンスト早かったな

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:46:52 ID:MAsJGIwB

>>803
視聴レベルがないってことですね、わかります

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:47:48 ID:NCDhhWT+

7、8月は沢山ゲームが出るからいいよね～

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:49:04 ID:c8eC2eqM

なんかココ見てたらやるのめんどくさくなってきたのでやっぱ買うのやめます

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:50:13 ID:UcCZbIh6

>>808
出るゲームが多過ぎてやる時間が無いんだぜｗ

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:51:45 ID:xCESTsnL

ネガキャン厨やアンチはアンチスレ逝けよ

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:55:42 ID:OUPMuLEc

>>787
リセット多用するゲームなだけに長いと嫌だよなぁ
自分はエルミナージュ基準で考える
あそこまで長いともう…

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:56:18 ID:AaRzQH/y

ソフトが家に届く→プレイする
　　　　　　　　　 ↑この間の時間が一番楽しい

ソフトを買いに行く→プレイする
　　　　　　　　　　　↑この間の時間が一番楽しい

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 16:58:41 ID:NCDhhWT+

あるあるｗ

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:06:47 ID:2GrQUyDh

>>811
社員必死杉

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:09:04 ID:Jvy7cLhv

なんでこの変哲もないゲーム人気出てるの？同じノトノは邪険に扱われてるのに

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:09:57 ID:uMmIPcEq

みんなアホなんだよ

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:11:54 ID:zfmL+daC

うし絵が全て
これも世界樹ももし絵がノトノ風なら同じようになってた

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:14:13 ID:5euU9bwo

見た目ってホント大事なのな

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:15:40 ID:rH7w6uYw

根も葉もない叩きがいい加減うぜぇよ。
ここはアンチスレじゃないっての。

↓荒らしじゃないならこっちでネガキャンしろ。
【ととモノ】剣と魔法と学園モノ。ｱﾝﾁｽﾚpart1
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1212304613/

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:16:07 ID:h+gX+AZG

でしゃばって初心者の為にキャラメイクの豆知識書いとくかな

職業にはその職業になるために必要な性格（善、中立、悪）とステータスが決まってる
キャラメイクの時、性格は好きに選べる（ゲーム中に友好的な敵に会った時に行動によって変わる）、ステータスは種族値にボーナスを振り分ける
ボーナスはランダムだから人によっては高数値が出るまで粘る人もいるけど大体24くらいあれば良いかな
んでなりたい職業まで振り分けたら残りを振り分けるんだけど、この時生命力にできるだけ（出来ればカンスト、最低でも7は欲しい）上げた方が序盤かなり違う
次に魔法覚える職業なら
僧侶系なら信仰心、魔法使い系、超能力系なら知恵にこれまたできるだけ振り分ける（覚える早さが全然違う）
後は盗賊に運を分けたら他は適当で大丈夫

後、職業について
職業によってレベル上がる早さが全く違うから注意
鑑定できて僧侶、魔法使い両方の魔法覚えるからって司祭を初めから使うと三日後には投げ捨ててます
初めは無難に戦士、盗賊、僧侶、魔法使い、超能力者、盗賊あたりで好きなの組むのが無難でしかも強い

でしゃばってスマソ
邪魔ならもう書きませんので…

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:18:49 ID:NCDhhWT+

俺　人　君主
他全部女
人神女　エ司祭　猫侍　ク盗賊→忍者
竜戦士　デ格闘　辺りまでは決めてるわ。

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:19:17 ID:nx8dCm2G

そこまでウザい流れかな？
ここは総合スレなんだからプラスの意見があればマイナスな意見もある
ただそれだけの事なのにアンチだ信者だ言ってる方が荒らしなんじゃないの

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:19:28 ID:5euU9bwo

錬金術師の使い勝手ってどーなの？
武器防具なんでも装備できるみたいだけど

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:21:52 ID:uMmIPcEq

命中率低すぎ。でも愛さえあれば、「うちのディア子最強！」な気分にひたれなくもなくもない

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:23:14 ID:UaIav5ml

>>821
いやいや、かなり丁寧でわかりやすい。
乙であります。

とりあえずｵﾏｲﾗ変なのはスルーしろって。
ここで暴れるような奴は、元々アンチスレなんざ行く気ないんだし。

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:23:48 ID:Jvy7cLhv

見た目は確かに大事だよなー
とりあえず様子見でぉもしろかったら買うわ

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:26:10 ID:5euU9bwo

>>825
やっぱ欠点はあるのね(´・ω・`)
発売日までにPT決められそうに無いなこりゃ

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:27:45 ID:z9cnn9cB

>>821
ああ、そういえば超能力者最強ゲーだったな・・・

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:30:27 ID:yYlgKC8e

星魚のDSwizクリアした俺でも楽しめますか？

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:32:30 ID:2GrQUyDh

>>820
社員大概にしろ。あまり図に乗るな。

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:32:48 ID:kxrj0a1r

>>821
分かりやすい解説乙です

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:33:20 ID:NCDhhWT+

３つほど育成について質問を

○超能力者は最後までその職のままが良いのか、他の超能力使える職への転職前提なのか
　※僧侶、魔法使い→司祭のような扱いなのかどうか

○超能力の威力、効果の依存は知恵で良い？

○侍は最初から入れても戦力に遅れはないか

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:34:27 ID:GcfuEqne

>>821
ボーナスポイント24って結構高くないか？
15～19なら御の字だと思うけど。

あと司祭を最初から入れるのは十分意味があると思うよ。
アイテム鑑定にお金を掛けなくてもいいのは、
特にお金が足りなくなりがちな序盤で有効。
僧侶・魔術師の代わりにはなれないけどね。

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:35:41 ID:MSuQU8bf

>>821
よく分かりましたありがとう
なんかやれる気がしてきた

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:37:41 ID:zr257t5w

最初に作ったキャラ…ボーナスポイントが15出たのでこれで妥協
↓
次に作ったキャラ…ボーナスポイントが20以上出る
↓
その次に作ったキャラ…ボーナスポイントが20以上出る
↓
以下省略

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:38:02 ID:pS2YNVsf

アイテム鑑定失敗すると精神バットステになるの変わらんだろうな

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:38:16 ID:z9cnn9cB

司祭はPTに入れなくても、デフォルトで準備されてるLv3司祭を鑑定専用キャラにすればいいな

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:38:45 ID:pTx9sAfh

ボーナスは５、６時間粘ると５５とか５８とかが出るから侮れない

・・・で、もっと侮れないのがそれをキャンセルしてしまう「慣れ」だorz

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:38:55 ID:nF+c13ok

>>821
盗賊が二人居るのは大事だから二度言ったのか
それともほんとに盗賊二人がオススメなのか

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:40:05 ID:uh8FNB1O

>>839
そんだけ粘るよりさっさとはじめてレベル上げたほうがよほど効率的だな

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:40:47 ID:AaRzQH/y

>>821
もっと書いて欲しいな＾＾*

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:41:49 ID:pTx9sAfh

>>841
まあそうなんだけどな！！！！！！！！！！！（つД｀）

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:44:02 ID:z9cnn9cB

>>833
最初から侍を入れるメリットは無いなー
侍は専用装備してナンボなんで、汎用装備しか出ない序盤は戦士で十分

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:45:24 ID:NCDhhWT+

>>844
分かった！ありがとう

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:46:40 ID:UcCZbIh6

>>844
君主は？最初から作る意味ある？

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:47:47 ID:8JU5V8SW

>>839
え、ボーナス５０越えって…
Ｌｖ１でステカンストさせる事も出来そうなんですが（汗

ステ上限少ないんですよね？たしか

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:48:37 ID:WTnqnWbb

>>845
でもレベルが重要なゲームだから
後々戦士→侍にするくらいならはじめから侍でいいと思う。
序盤は少しきついかもしれないが、魔術も使えるのは助かるよ。

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:51:48 ID:nF+c13ok

>>846
戦士⇒ロードか
僧侶⇒ロードが黄金パターンだけど転職するなら後者のほうが利点ではある。

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:51:49 ID:nx8dCm2G

>>839
>・・・で、もっと侮れないのがそれをキャンセルしてしまう「慣れ」だorz
あるあるｗ

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:53:34 ID:zMT+mIAM

先輩面したい奴はトトモノ先輩面スレに行けよ
ほんとうざいわこいつら

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:55:13 ID:KY31RfiP

>>833
超術士は基本的に覚える魔法が補助や特殊な物が多いから
壁の無い今作では覚えるだけ覚えたらさっさと司祭に移ったほうが良い
威力に関しては知恵依存

序盤の侍はLVUP速度の関係上戦士に比べると前衛職としては明らかに劣る
LVの上昇=命中率の上昇に繋がるので装備がある程度整ってから転職するのが好ましい
極端な話村正が来て初めて移動しても可笑しくない感じ

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:55:36 ID:ZwddbqQV

>>849
ｶﾝｽﾄ近くも可能

だけどこのゲームのパラなんてどうでもいい訳で
アイテムが全てといっても良いｗ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 17:56:16 ID:A6g32B6A

大丈夫、>>851の方が相当うざいから
むしろ、未経験者に色々と教えてくれるから助かるんだがｗ

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:56:56 ID:xlN6NBwf

>>847
ボーナスは上限が64
まあ60以上なんて丸三日粘って出るか出ないかだけどな
ある程度粘るだけならせいぜい58あたりが限界

>>851
意味がわからん

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:59:03 ID:zr257t5w

信者スレに行けって事かと

なぜか立っていたんだよいつの間にか

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:59:37 ID:Jvy7cLhv

なんで小麦の値段高いの？

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:59:39 ID:/u05+lq3

最初は何も聞かないでやった方がいいと思うけどね
最初は一回しかないんだから、効率が重要って考えもあるかもしれんが

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 17:59:50 ID:pS2YNVsf

LV時にステ下がるから高ボーナスも考え物

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:01:15 ID:zfmL+daC

まあ移動したとして俺みたいな経験者に色々聞きたい連中はついていくだろうから
このスレ意味のわからんことにキレるゆとりとアンチしかいなくなるけどな

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:01:24 ID:vaNMDoyM

shineshine

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:01:42 ID:pTx9sAfh

>>859
ととモノもステ下がるんだろうか？
たしか年齢（老い）の概念無いんだよな？

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:03:13 ID:uMmIPcEq

>>857
人口が増加してるくせにバイオ燃料だなんて新しい技術見つけやがったもんだから、
小麦農家がみんなで食用にならないトウモロコシを作り始めたから。

でも、バイオ燃料の原料作ったほうが儲かるらしいよ。

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:04:39 ID:UflpQVyu

昔からwizをやってて、PTは決して6人フルにしないし
最初に侍を入れるような馬鹿な真似もしない古参の俺としては
>>851のようなゆとりにまで手を出させる、うし絵の威力に驚愕

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:06:12 ID:pS2YNVsf

>>862
WIZの伝統でLVうｐでステ弱体化があってな・・・

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:06:50 ID:AaRzQH/y

ダンジョン紹介【迷宮】を見てて思ったんだけど、廃墟と廃屋ってどう違うんだろうね

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:08:17 ID:ZwddbqQV

>>864
昔から効率厨とは
逆にWIZの楽しみ狭めてないか？ｗ

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:08:50 ID:/u05+lq3

イラストだけならXTHのが好きだな
ゲーム中はともかく

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:09:06 ID:pS2YNVsf

>>866
つ　国語辞典

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:09:46 ID:9MQlSTdd

司祭など鑑定できるキャラは必須なんかな
鑑定代＝売値じゃなければそうじゃないんだろうが

エクス２基準だとやりやすいけど、ちょっとした変化は欲しいなぁ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 18:10:23 ID:A6g32B6A

荒らし、厨、自称古参・・・

いいぞ、もっとやれ

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:15:36 ID:TY8v8jA4

ゆとりの爆死まであと３日！ｗ

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:17:01 ID:zMT+mIAM

ゲームの楽しさを伝える伝道師として許せねーわ
予備知識を蓄える行為がよ
初体験が一番楽しいのに、そのたった一度の機会を放棄するな

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:18:03 ID:36IMm4Ie

ファミ通５点キター

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:18:36 ID:pS2YNVsf

ゲームの楽しさを伝える伝道師ｗｗ

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:18:48 ID:9MQlSTdd

http://news.dengeki.com/elem/000/000/087/87091/

ここのマップみてると、まんまエクス２なんだな

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:19:25 ID:XByAsj8+

こういう流れの変え方は嫌いじゃないけども本当あからさまだな。
まぁ「アンチ帰れ」とか連呼してるよりゃあマシか。

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:25:37 ID:BBN/Bemw

世界樹を目指しても評価は５～６点か。

同じWIZタイプのゲームなのに酷評されてるな。
てかイクサの移植なのかよ、絵師で釣りかよ。
そして公式ブログ見たらあの態度。何なの？死ぬの？

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:27:38 ID:9kGU5N9L

>>878
イクサってシャイニングフォースイクサのことですか
これ、それの移植だったんだ

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:27:44 ID:D98Z8Klg

>>876
ボーナス最大値２０か
記事書いた奴が確認した範囲では　と前置きしてるが

ん～最初から侍　神女　君主厳しいかもしれんね

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:28:02 ID:zfmL+daC

出てないゲームなんだから何か話すとしたら妄想しかないだろうに
元になったゲームがあるんだから編成妄想を採点してもらうのだってアリだろう
全部自力プレイの死に覚えを楽しめる人ならそもそも聞かない

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:28:16 ID:MAsJGIwB

>>878
5～6って
5も入れるなら7も入れてやれよｗ
平均6か・・・ならわかるけど

あとイクサじゃなくてエクスだぜ

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:30:48 ID:zfmL+daC

ガワ変えただけの移植を新作って出す手抜きが完全新作と並んだらそっちのがまずかろ
それでもノトノは越えてるのが何とも

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:43:00 ID:TTQqSKQI

Wizとかやったことないけど絵が可愛いので買います

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:44:53 ID:/u05+lq3

中古が溢れそうだ

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:45:03 ID:zGTV7plf

>>884
絵が可愛いから買うってのが理解できん
公式いって壁紙DLすりゃいいじゃん

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:45:21 ID:5a1JrQfx

アンチスレ行けよクズども
シナ人だから日本語が理解出来ないのか？

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:46:54 ID:MAsJGIwB

>>886
ｷﾞｬﾙｹﾞｰ全否定に出たな

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:47:10 ID:zfmL+daC

>>887
アンチがいるとしたらてもーだろウンコ

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:47:58 ID:3gJghTuk

シナ人ってどういう意味なんですか？

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:49:23 ID:NpNUYw4W

>>886
その理屈で世の中渡っていけるのならなぁ・・・

パッケージイラストのみで後は真っ黒の画面に文字と音声だけのギャルゲ

で十分な世の中になるぞ

そして末期には・・・・・・

文字すらなくパッケージイラストも空の写真で
ゲーム内容は真っ黒な画面で文章の朗読だけのゲームが横行するぞっ！！！

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:49:56 ID:uMmIPcEq

>>890
アレをシナイってこと
シナ人

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:52:23 ID:3gJghTuk

え？マジで？
何でしないの？
やーい！オタクー！

・・・ガクトです

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:53:09 ID:z9cnn9cB

>>876
よりにもよって初ダンジョンのトラウママップを・・・

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:54:00 ID:9kGU5N9L

>>886
絵が可愛いからはともかく
やらないとわからないゲームでは見た目は大事だよ

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:55:32 ID:3gJghTuk

ん～んふっーあふっー
えーーむふぅー

ふるはたですー

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 18:58:50 ID:+BUQmBUP

>>865
それはわかるよｗ
でも老いれば老いるほどスレ下がるじゃん

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:07:27 ID:AcSVorJ8

>>894
初ダンジョンでこんなんが出てくるのか…

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:12:20 ID:XByAsj8+

これもただ絵が可愛い、てだけじゃ話題にはならなかった。
絵が可愛いゲームなんてこれに限らずいくらでもあるし。
何でこれがこんなにも注目されるか、て言えば、世界樹ていう成功例があるからなんだろうな。
詳しく言えば、昔のゲームを絵だけ萌えキャラにして売り出したら思いの他ヒットした、て言うそんな話。
これも同じ様に、エクスつーかwizをそのまんま持ってきてそこに萌えキャラを貼り付けてみました、て感じだから、
「昔のゲームてのでやった事無いけど、きっと世界樹と同じ様に楽しめるんじゃないか」
て感じの希望的観測が多分にあるんじゃないかねぇ。
その他大勢の絵が可愛いゲームとは違って、ある程度ゲーム性が保証されてる、つーか。
でも実際は世界樹ってwizそのものじゃなくて、wiz風味のDQて感じだから、
wizそのものなこれがご新規さんにどれ位受け入れられるか、てのは興味あるわ。

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:14:32 ID:Hyl7RQeB

ふと思ったけど今日みたいにあからさまなア○チが沸いたのってこのスレでは
珍しい気がするね。この数時間分だけ流れが極端に違う気がするし
それに大概文句を言ってるのはXTH所持者なのにXTH信者ｳｾﾞｪなんていう言葉もこのスレでは
見受けなかったねぇ・・・文句を言いつつもこれからwiz系プレイする人たちのために
アドバイスしに着てくれたし、以外といいスレだったなぁここ

というわけで発売後までしばらく情報遮断しますﾉｼ

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:15:15 ID:MAsJGIwB

なげぇ・・・

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:18:23 ID:zfmL+daC

三行以上のレスは読まない！

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:20:06 ID:j5jg0VN9

俺は古代からいる通りすがりの君主なんだが
初期ボーナスの最大値が２０とかｓＹレならんしょ
君主弱体化にはどちらかというと大反対

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:20:16 ID:nx8dCm2G

本来wiz系のスレは古参が集まって細々とマニアックな話をしてるのが普通。
たまに湧く新参を馬鹿にしたり虐める陰険な人間も多数居る。
でもととモノは違う。
押し寄せてくる大量の新規におっさん達がたじろいで身を潜めてる状況。

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:21:12 ID:/u05+lq3

てか世界樹って言うほど売れてないだろ
俺なんて存在自体しらなかった

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:21:33 ID:uMmIPcEq

僕、おっさん！

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:25:25 ID:wALVOdU2

xthからしてwizとしては異端扱いだったでしょ

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:25:34 ID:3gJghTuk

私ゼファー1100の火の玉カラー
バババンブー

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:25:48 ID:dNzSBnDx

ヴァルハラナイツ２のスレから来ました

世界樹もＷｉｚもやったことないけどそのほうが先入観とかなく楽しめそうなのでｗｋｔｋしてる

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:26:49 ID:QjoLKZyC

さっさとファイルよこさんかい

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:27:55 ID:jaQm2pRF

ノトノは、プレイ直後は
「おもしれえ！ファミ通の評価低すぎだろ」って感じるんだが、
終盤になると「ああ、点数相応だなあ･･･」と感じてくるようになってしまった。
いろいろ勿体無かったな。

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:28:06 ID:AcSVorJ8

とっとと振り込み番号知らせんかい<尼

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:28:57 ID:3gJghTuk

ウィザードリィ3 セレスティナの紋章だけは神!

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:31:01 ID:5ehyHF7u

エルミナージュも移植してくれ
やってみたい

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:31:46 ID:CoC4Mics

エルミナージュはＤＳで発売決定してる

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:34:38 ID:hDFwt+2p

思いっきりスレチですまん。
エルミ公式にある「開発一同のご挨拶」、
これはｵｯｻﾝの俺を泣かせるためですかそうですか。

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:35:05 ID:5ehyHF7u

DS･･･

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:35:13 ID:uh8FNB1O

エルミナージュＤＳはきっと萌え絵と手書きマップを装備してくるはず

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:36:37 ID:MAsJGIwB

剣と魔法と学園モナージュ。DS

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:36:42 ID:CoC4Mics

そんなグラフィックが大切なゲームでもないしＤＳで充分だろ

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:38:19 ID:QjoLKZyC

はやく発売しろ、すぐ売ってくるから！！！

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:44:25 ID:xGk/Vp4e

ROMの読み込みの早さは魅力的ではあるね、
いろいろ問題があるのかもしれないけど、ととモノもDDの方が良かったと思う。

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:44:54 ID:xGk/Vp4e

>>922 ＤＤってなんだ・・・ｗ
ＤＳね

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:45:49 ID:QQx8DUpH

学園って世界観を活かすつもりはあるのかね
今のところ外面にしか使われてなさそうだけど

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:47:25 ID:D98Z8Klg

一応PS2相当のソフトだし容量的にどうだろな

ディスガイアは多分声抜きとはいえDSにも移植したが

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:47:37 ID:/u05+lq3

学園モノ言うくらいだから学校イベントもないとな

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:49:03 ID:D98Z8Klg

中間テスト　期末テスト　課題レポート　教室掃除　校長先生の長演説

そんなリアルな学園イベントがいっぱい　だったら欝い

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:49:24 ID:rhFZNytc

>>926
元ゲーでイベントあるんだからわざわざ削る事もないだろう

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:51:49 ID:DXqEx17g

エルミのラスボス戦って確実にこっちが悪者だよな。

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:53:03 ID:jtOn9Q/M

先生「じゃあ適当に二人組作って」

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:53:18 ID:AcSVorJ8

>>927
ハイ、二人組つくってー
も追加な

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:53:37 ID:xGk/Vp4e

>>925 なるほど、容量の問題はでかいね。
後 PS2のソフトってPSPに移行しやすいのかね？
コードとかハードの共通部分が多いとか・・・何か変なとこ気になるｗ

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:55:58 ID:zfmL+daC

俺この学校の生徒だったら確実に一人でダンジョン入るか余りモノパーティーに編入されて死ぬはめになるな

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 19:57:39 ID:MAsJGIwB

>>933
BGMとしてうわああああとかキャーーとか叫ぶ役な

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:00:31 ID:AcSVorJ8

>>933
馬小屋が恐いから便所飯してくる

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:07:11 ID:nXytMmd1

>>833
医務室や資料室で働くんですね、わかります

いまさらだけど施設に育てたキャラ送って料金やら施設性能向上やらができればいいのに

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:07:21 ID:iKqCMX1a

馬小屋でイチャつくカップルを尻目に一人涙でわら布団を濡らします

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:08:11 ID:XByAsj8+

>>933
身ぐるみ剥がされて退学処分に決まってんだろ

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:08:15 ID:uh8FNB1O

きみこそ馬宿の王子

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:10:19 ID:B4pRtSpP

>>938
名前は「あ」ですね、わかります

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:14:38 ID:QjoLKZyC

はやくしろ！！！！！！！！！

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:25:43 ID:xGk/Vp4e

konozamaな俺は、フラゲ組の報告を楽しみにしてるよ！
って、さすがに今日はねえよなｗ

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:27:44 ID:6UaLTBqL

予約してるけどフラゲ組の報告しだいかなぁ・・・・とにかく期待してる

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:29:14 ID:VR+BCQ1n

「あ」はもしかしたら採用されるかもしれないエリート候補
「ものおき」「かんていし」「ぎんこう」このあたりだろう

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:30:51 ID:JC48ezV+

よく世界樹が引き合いに出されるが世界樹って３ＤＲＰＧってだけで
ＷＩＺ系では無いと思うんだがなあ…

ところで錬金って素材も必要なんで結構金掛かるから序盤から司祭とかいると良いかもねえ
敵数多いし攻撃魔法使える奴が多ければ序盤楽だろうし

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:36:07 ID:xGk/Vp4e

司か魔は悩む・・・
エルミはサクサク成長したんで司祭でも全く問題なかったけど、従来のwizだと魔も捨てがたい・・・
XTHって成長の早さは、エルミより遅い？同じくらいなんですか？
誰か教えてくださいませ。

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:36:15 ID:d+0+yGVz

>>945
ご明察。
忍者、くノ一、召喚士、錬金術師は序盤から作るべきじゃない。初めてならなおさら。

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:36:34 ID:QjoLKZyC

世界樹と一緒にするのは失礼だろ・・・
こんな絵だけ変えたｗｉzと比較対照にするな（´・ω・`）

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:38:32 ID:zfmL+daC

WIZ系だからって出してる人はいないだろ
萌絵＋ダンジョンゲーで売り上げたから出てくるだけで

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:39:24 ID:/rETGbT/

最初からサムライはやめといたほうがいいんだっけ？

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:40:35 ID:KmR4pBw1

俺個人の意見だが、司祭は最初は要らない
呪文覚えるのがメチャ遅いから戦闘で役に立たない
ドラクエ的に言えば魔法使いがベギラゴン覚える頃に司祭はようやくベギラマってレベルだ

アイテム識別は「かんていくん」にでもやらせればいい
迷宮内に鑑定役を連れて行く必要性も無いしな

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:41:27 ID:AT/xaLHe

読み込みの速さとかはごにょごにょするから関係ないや

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:41:51 ID:nF+c13ok

す　き　に　し　ろ

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:42:10 ID:z9cnn9cB

最終的には鑑定も魔法でやるようになるからなぁ
XTHと違って職限定スキルがないみたいだから最終的には司祭に落ち着きそうだけどさてはて

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:42:31 ID:QjoLKZyC

セレスティアは万能？全員セレとかアリ？

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:43:51 ID:xGk/Vp4e

>>951　やっぱXTHは従来と一緒で
なかなかレベル上がらないってこと出いいんですかね？
だったら、951さんの言うとおりだと思うので魔にしようかな。

>>954 そうそう、初パーティーに入れても戦力外通報は寂しいので・・・

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:44:00 ID:xD1N9YHz

XTH2の仕様で考えると
セレスティアは僧侶以外使い物にならない
典型的な地雷種族

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:45:04 ID:NpNUYw4W

通告だと思っていたよ

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:46:44 ID:D98Z8Klg

食ったら美味そうなのにな　セレスティア

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:47:45 ID:D98Z8Klg

そろそろ>>870だな

次スレからは>>950が立てる方向で

961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:48:28 ID:ial4KsKf

飛べるのってフェアリー、ノーム、セレスティア？
バハムーンは？

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:50:03 ID:QjoLKZyC

んだよ、キャラ人気＝強さにしないと暴動起きんど？オウ？

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:50:57 ID:DAzkcrTR

ああ、そろそろ870だな
ちゃんとテンプレ整備しようぜ

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:51:32 ID:nF+c13ok

人気とか地雷とかロストか失敗を気にしてゲームするくらいなら
今から猛勉強してリアルの失敗に備えてろ。

965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:51:56 ID:dV5RVmoF

>>925
以前見たときエクスでも500メガもなかった気がする

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:53:04 ID:B76gK4O8

>>950
超効率重視の人が主張してるだけ
侍入れたら大幅に損するという訳でもないから気にしなくていい
この手のゲームで効率重視してさっさと終わらせてもつまらんぞ？

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:53:31 ID:kPTF9DOS

>>964
はい・・・

しかし地雷だの何だの言われてるけど初めてのダンジョンゲーなので楽しみと言わざるを得ない

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:54:49 ID:uh8FNB1O

セレスティアを転生しまくって使える侍にするのが正しい楽しみ方

969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:55:40 ID:xGk/Vp4e

>>964 人生勉強以外じゃねぇえと思うがな？

970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:56:01 ID:xGk/Vp4e

ごめ、以外ってよけいｗ

971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:57:24 ID:pS2YNVsf

>>970
Gk、次スレ宜しく

972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:57:52 ID:NZkf6ZdX

えっ、セレスで僧侶→魔術→超術って感じで回そうと思ってたんだけど
僧侶オンリーしかできないキャラなの？

973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:58:23 ID:GcfuEqne

>>950
最初から侍を入れることにはメリットもデメリットもある。
メリットを取って侍を入れるか、
デメリットを嫌って侍を入れないか。
どっちもあり。

>>951
戦闘のことしか考慮しないなら司祭は要らないな。
が、戦闘だけじゃないからね。
低レベル司祭を鑑定要員として置いておいても
中盤以降は恐怖状態になってばっかりで役に立たないというか面倒だろうし。

974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 20:59:45 ID:WzRtmPcD

発売されてもないのに２日かからず１スレ消費とか凄まじいなｗ

975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 21:00:21 ID:xGk/Vp4e

>>971 と、皆さんへ
ごめ、スレの立て方知らないんだ・・・orz
誰かお願いしていいですか？
ってよろしくお願いします・・・・

976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 21:01:06 ID:dV5RVmoF

>>974
半日で消化してる所がざらにあるのに何を

977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 21:01:22 ID:pS2YNVsf

スレの立て方知らないってｗｗ

978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 21:01:24 ID:h+gX+AZG

>>972
それしかできないキャラなんて居ないから安心していいよ
好みが一番！

979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 21:01:58 ID:i0VRkCeA

初期侍なら許容範囲だな
初期忍者ならLVUP遅すぎ、良い装備無しの劣化盗賊でしかない

980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 21:03:04 ID:t5dfuxO7

ゴミスーツは高いし庭師なんかせいぜい30人も楽しんでないし
庭師服も倉庫圧迫だしくじもそうこあｐ

981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 21:04:05 ID:DAzkcrTR

司祭は鑑定しか使わないなら、ベンチ入りでたまに１回戦闘に連れて行ってちょっとレベルアップさせるぐらいでもいいんじゃね？

982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 21:06:02 ID:jaQm2pRF

XTHでの侍は「斬り込み」というスキルがあって、
複数の敵に攻撃できて重宝するよ。
XTHは序盤から結構敵の数が多いし、MAP確認の呪文も使えるから、
序盤から侍を入れて損は無いと思う。
少なくともXTH経験者ならPTに入れる入れないは別にしても
侍の有用性は良く分かってると思う。

司祭は入れてもいいし、入れなくてもいい。
初めから登録されてるキャラ（エクスではツバサという名前だった）に鑑定してもらってもいいと思うよ。
転職のデメリットは少ないから「やっぱり司祭が欲しいなあ」と感じた時に転職させちゃってもいいかと。

983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 21:06:04 ID:pS2YNVsf

１回戦闘で上がったら苦労しないってｗｗ

【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part21【ととモノ。】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214222707/

984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 21:06:05 ID:xGk/Vp4e

>>977 ごめんなさい・・・すまん。
立ててみたけどどうですか？

985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 21:06:16 ID:iRnjlgO5

ととモノはＰＳＰ版ＸＴＨ２と割り切ってしまうことにした

986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 21:09:12 ID:OJ/yiNI1

次は経験が生きるな

987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 21:10:37 ID:XByAsj8+

しっかし月曜になってもﾌﾗｹﾞいないとはなー
太閤立志伝４うｐしやがったバカぐらいか

988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/23(月) 21:11:10 ID:3gJghTuk

さっさと次スレたてろよ