【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part19【ととモノ。】

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 02:49:22 ID:0IZ4rBhc

アクワイアよりPSPで発売される剣と魔法と学園ものの3DダンジョンRPG、
その名も「剣と魔法と学園モノ。」

機種　PSP
販売　アクワイア
開発　ゼロディブ
プロデューサ　原神敬幸
キャラデザ　うし
サウンド　デザインウェーブ
ジャンル　3DダンジョンRPG
発売　6月26日発売予定
価格　5,040円（税込）

公式サイト
http://totomono.jp/

前スレ
【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part18【ととモノ。】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1213786587/

関連スレ
剣と魔法と学園モノ。の♀キャラは人外カワイイ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1209048758/
剣と魔法と学園モノ。の♂キャラは人外カコイイ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1212744041/

アンチはこちらへどうぞ
【ととモノ】剣と魔法と学園モノ。ｱﾝﾁｽﾚpart1
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1212304613/

攻略wiki
http://superpit.net/totomono/

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 02:54:07 ID:clU0QUL+

別タイトルの話題は程ほどに。
前向きにwktkしていきましょう。

・性別2×種族10×職業15で100人までキャラメイク
・キャラごとに善・中立・悪の属性がある
・種族はヒューマン、エルフ、フェアリー、ドワーフ、バハムーン、フェルパー、ノーム、クラッズ、セレスティア、ディアボロスの10種
・属性や種族による相性があるのでパーティ編成時はご注意を
・それぞれの種族に男女各2種のキャラグラフィックあり（職業ごとのグラフィックはない？）
・キャラグラフィック表示で見られる制服は2パターンあるが、物語の途中までは1つしか選べない
・ダンジョンは授業を受けて入るクエスト以外でも、自由に潜ることが可能
・戦闘はコマンドバトル、合体技を使うとカットインが入る
・オートマッピングだが、魔法かアイテムを使わないと地図は見られない
・オンライン機能はない模様

・メッセサンオー購入特典はオリジナルテレカ
ttp://www.messe.gr.jp/tvgame/index.htm

・アンチ、荒らしはスルー進行で
・宣伝はしないこと
・早漏意見もほどほどに
・ハード論争はゲハで
http://namidame.2ch.net/ghard/

・世界樹信者と剣と魔法と学園モノのバトル会場はコチラ↓
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1205897779/

・WizardryXTHシリーズと極めて類似性が高いですが権利関係は問題ありません

・次スレは>>970あたりが立ててください

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 02:58:54 ID:R6WxXe+q

1乙
あいかわらず
こんな深夜でもスレの流れが速いな

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 02:59:57 ID:d1TezruH

>>1乙
もうあと1週間を切ったか・・・

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 03:07:17 ID:2Th1nBRW

>>1乙
早く26日になぁーれ

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 03:14:58 ID:s0Ruj2Kw

ファミ通レビュー

カミカゼ長田6点
見た目はかわいらしいけど、中身は骨太なRPG。
自動作成ダンジョンかと思いきや、用意されたパターンから
ランダムで選ばれる仕組み。
マップのパターンがすべてのダンジョンで使いまわされていて
同じようなマップになりがちなのは残念。
全体的に説明不足で、初心者にはつらい。

山本ペンキ7点
見た目のイメージはと裏腹に、歯応えある難易度。
ルールを理解できれば十分おもしろい。
ただ、システムやチュートリアル的な面で不親切さが目立つ。
絵柄で惹かれた「ウィザードリィ」未経験者が戸惑うのは必至。
母体はPS2の「ウィザードリィエクス2」ゆえに同ゲーム所有者にはちとつらい。

吉池マリア6点
かわいい絵柄で取っつきやすさを強化した「ウィザードリィ」。
とは言え、ゲームバランスまでかわいらしくなってはいません。
取説にもゲームにも説明がないことを求められるため、結局「ウィザードリィ」の
お約束を知らないと厳しくなるのが残念。軌道に乗ると楽しいのですが。

河田スガシ5点
種族、学科、数値、序盤のクエスト、マップの構造などが
「ウィザードリィエクス2」と同じで、移植といってもいいレベル。
そのため、やさしい見た目とは裏腹にけっこう骨太。
説明不足な部分も多く全体的に不親切。
「ウィズ」の定石を知っていれば、ヒリヒリとした探索は楽しめるけど……。

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 03:19:26 ID:TCcKS6EX

Q：これってウィザードリィエクスでしょ？
A:なんで？エクスじゃないよ

Q:だってオリジナルなの？
A:もちろんオリジナルだよ

Q：なんで？だってあるゆる要素がエクスと同じということはパクリ商法なんでしょ？
A:違うよ。全然違うよ。

Q：でも、流用なんでしょ？
A:全然違うよ。全く関係ないよ。

Q：へー、じゃあ、エクスと剣と魔法と学園モノ。の違いは何なの？
A:じゃあ、簡単に説明してあげるよ。まず、エクスはマイナーです。
エクスの場合、システムはよく出来てるけど、グラフィックが売れ線じゃない。
さらに開発チームが社長の言いなりにならない。
これはマイケル。潰れちゃいます。
でもととモノ。というのはコレジャナイターゲットが存在するんだ。存在する世界樹の迷宮人気を使って広めていくビジネスなんだよ。

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 03:26:40 ID:R6WxXe+q

ハミ通の方々、容赦なく「ウィザードリィ」、「エクス」と連呼しまくりｗ

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 03:36:21 ID:YHF4mD/a

今売ってる電撃PSの読者コーナーに「発売日が楽しみです。ところでこれって
ウィズエクス２ですよね？」って内容のハガキがあって（メインはイラストで文章は
すみにちっさく書いてるだけだが）、編集者が「大人の事情なんでしょうかね」って
返してるのに吹いた

何か発売前に色々あったな……あと一週間足らずで遊べると思うと感慨深い
ところでキャラの顔グラって公式サイトでは男女2種ずつあるものだけなのだろうか
もう少し選択の余地があれば尚良かったかな

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 03:37:50 ID:YHF4mD/a

あー、書き方変だった
公式サイトには男女2種ずつしか載ってないけど、もう少し細かく髪の色変えとか
ゲーム中では出来ないのかなって
公開されているSS見ると固定っぽいね

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 03:49:19 ID:c7kr8e+r

バハ子が浮遊できるならそれでいいです☆

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 03:51:12 ID:Wy3Z8GTV

どうでもいいが尼の振込み番号通知メールって
商品が確保されてから届くから現時点で来るはずがない
通知が来るのは発売日の３～１日前くらい

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 03:51:52 ID:VqqoOJ/H

>>10
CV固定な時点でそこは触れちゃダメ

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 03:53:31 ID:j8HMvRqI

本当に絵だけ変えたものぽいな

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 03:56:41 ID:5rhnm50M

発売前なのにもうすぐ20スレとか凄まじいなｗ

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 04:07:14 ID:R6WxXe+q

>>10
要は世界樹っぽくすればいいんだから、そんなにグラは必要ないっしょ？
もうすでに、各グラに「～子」とか名前ついてるし

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 04:15:51 ID:4arfeP/o

ハミ通レビュー容赦ねぇｗｗｗ
いいぞもっとやれ

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 04:42:14 ID:j8HMvRqI

思えばウィザードリィXTHとして存在するゲームのキャラグラを変えただけで、タイトルを『剣と魔法と学園モノ。』にして売るってすごい商方だよな
需要があればいいんだろうけど

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 04:47:41 ID:FabOIoUC

>>18
冷静に考えたら
XTHをPSPに移植しただけで別にすごくない

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 04:48:09 ID:R6WxXe+q

>>18
需要は存在するものじゃない、創り出すものなんだ。
一握りの知る者と、大勢の知らない者、
どちらに対して売り込めばいいかは
百戦錬磨の角川の人たちはよく解ってらっしゃるからな。

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 04:55:33 ID:iwFCaihy

これってプレイ人数は１人なのかな？
協力プレイとかあると嬉しいんだが

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 05:02:12 ID:d267NxPo

なんで公式見ないの？馬鹿なの？

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 05:03:35 ID:R6WxXe+q

>>21
つモンハン

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 05:09:57 ID:iwFCaihy

>>22
ちょっと見てきたが見あたらなかった

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 05:11:04 ID:EgZ0MCaV

なんで「ヴ」や漢字が使えないんだ………orz
漢字は無理でも「ヴ」くらい入れてくれよ(;ω;)

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 05:21:39 ID:R6WxXe+q

>>24
公式のQ&Aとはクエスチョンに対するアンサーを出すところなんだよ

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 05:29:54 ID:iwFCaihy

>>26
いろいろ調べてみたらPSPってワイヤレスLANとやらで通信するのか
まぁとりあえずセットで買うことにした
ありがとう

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 05:30:13 ID:WhyYFwQQ

>>6見て思ったんだが
ファミ通のレビュアーがそんなに(3人以上も)XTH2をプレイしてたとは思えないのに同じ同じ書いてるのは不思議だ
まぁXTH2をレビューした人達なんかもしれんが

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 05:39:00 ID:rg4ZTQyv

これはスキルとかはどうなんやろ？二刀流とか雑誌にあったから気になるのだが

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 05:52:18 ID:HAUfuN/k

XTHでは二刀流は複数の学科で取得可能だから引継ぎは無いんじゃないかね

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 05:53:43 ID:R6WxXe+q

>>29
スキルは世界樹みたくポイントを割り振るんじゃなくて、
レベルが一定の値に達すると覚えるタイプ。

また、ほかの職業にクラスチェンジすると
覚えたスキルは持越しできる・・・らしい。
このへんは未確認で、発売してみないとわからないかも。

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 05:58:44 ID:mx57calZ

前スレの外伝原理主義者ってもしかしたら俺の事かｗｗｗｗ
　
まぁ、否定はしないけどレッテル貼って一作もプレイしないのは勿体無い事だよね。
合わなかったら後継の作品回避すればいいだけだし。
世界樹やってそう思ったわ。

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 06:10:46 ID:CFySXCDP

>>31
転科しても前学科のスキルを覚えてるなら
例えば司祭でキャラ作ってすぐ戦士に転科すれば
アイテム鑑定のできる戦士ができちゃうことになる。
さすがにそれはないんじゃないか？

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 06:35:10 ID:fJsvc/4y

>>28
いつも1～2時間しかプレイしない人たちがそこまで知ってるとはとても・・・

担当者が渡した資料に書いてあったんじゃね？
「XTH2の移植です」って

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 06:52:54 ID:KlwSXx/l

電撃のレビューだとそんな書き方だったけど
記事の方では「魔法を引き継げる」になってたよ

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 06:53:43 ID:HMzZNluy

wikiのサイト、acca-tokyoアク禁してんのかな？　開けないんだが…

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 07:01:46 ID:BCTRZoOo

Q,善悪中立ってどう組むのがベスト？
A,こだわりが無ければ中立3+善3（悪3）

ってあるが、君主と忍者は同居できないってことか？

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 07:03:13 ID:EgZ0MCaV

>>37
XTH2と同じ要領なら忍者やくのいちでも善になれる

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 08:47:45 ID:8ou9GwDw

エクス２の移植だったら
どえらくハードで初心者死ね仕様だけど
面白いじゃないか。

火曜日が楽しみだ。

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 08:57:08 ID:38etWfU5

>>38
転職後でも属性かわるんだっけ？
エクスの仕様かな？
善悪混合でなくてもOKなのはわかった

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 09:08:17 ID:ItUmxRnt

Wizでもパーティ合流で善悪組めたっけなぁ

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 09:10:48 ID:i6VzQbgW

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43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 09:11:43 ID:DhSU5scK

>>40
XTHというか、WIZは昔からそうだと。
友好的な敵を見逃せばたまに善になって、戦えばたまに悪になる。

あれ、そういえばXTHにもあったん？オレXTHやってないからなぁ。

だから、楽しみにしてるわけだが。

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 09:17:59 ID:EgZ0MCaV

>>43
XTH2では善な行動をとってもその場では変わらず、占いみたいなので変化したはず。

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 09:25:00 ID:38etWfU5

>>43
今までだと、一度職についたらロードは善固定でニンジャは悪固定だった気がしたけど
思い違いかな

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 09:26:04 ID:uJXgNQYH

あぁ、フェアリーちゃん可愛い…

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 09:30:35 ID:NTLl5/6e

ファミ通見て不安になったエクス未経験者だが……
ファミ痛のこのくらいの点数は妥当なことが多いから怖い

エクス2って面白いの？

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 09:30:48 ID:uJXgNQYH

>>45
昔の作品でも一度就いてしまえば
性格変更は可能だよ

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 09:32:11 ID:wjnHJ7/v

性格変更が可能ってどんだけぬるいんだよ

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 09:42:13 ID:r32hveze

>>45
それＷｉｚでなくてＤ＆Ｄじゃね？

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 09:43:07 ID:0+MfYMnX

>>47
延々とダンジョンに突入してリセットと帰還を繰り返しながら
未鑑定アイテムの山を持ち帰り
100個のクズの中に1つのレアを見出した瞬間に
脳汁が出るタイプのゲーマーなら面白いよ

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 09:44:37 ID:uba214Kk

>>47
とりあえずＷＩＺ知らなくて世界樹から、って人には世界樹はじつはダンジョンゲーとしてはぬるかったのね、となると思う
それがつまらないとなればつまらないとおもう

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 09:45:15 ID:j8HMvRqI

正直いまどきのRPGが好きならやめたほうがいいよ
多分絵じゃカバーしきれない

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 09:47:22 ID:TwnQp9YS

ワープで壁でもない限り今のプレイヤーでも大抵は平気だろう
まぁ、壁ありそうだけどな

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 09:48:04 ID:PMfX9MUS

>>45
イハロン登場までは中立はどうあがいても変わらんかったが、善・悪は変わる。
転生時はシナリオによってまちまちだったが。

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 09:50:40 ID:NTLl5/6e

レスどうも

最近のRPGは全然やらないね……
世界樹はやったけど、戦闘のテンポが合わなくて投げた
モンハンはかなりやり込めたけど
レアアイテム探しは同じでも全然違うかな？

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 09:53:42 ID:uba214Kk

>>56
全然違う、爽快感とは無縁と思った方がいい
世界樹の戦闘テンポがだるくてダメだったなら、ととモノやったらそれ以前に視界の狭さでもうダメってなりそう

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 09:54:45 ID:j8HMvRqI

>>56
モンハンの素材取りとはまた違うけど、なんとなく適性はありそうな気はする…
発売されたら同じ境遇の人の感想が多数付くだろうから、それを見てから決めるとか

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:13:40 ID:DhSU5scK

>>55
イハロンって性格変わる効果もまぎれてたのか。ずっとやってたけど知らなかったぜ…。

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:15:37 ID:v50Njfam

>>49
初代wizから変えられますが

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:15:53 ID:r32hveze

>>54
ヒント：転移禁止領域でワープすると・・・

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:15:57 ID:krYw2hZz

>>47
ファミ通のレビューはほぼみんな同じ事を書いていた
見た目がとっつきやすいのにゲームはごっつい骨太
そのギャップを＋とするか－とするかで評価が割れたっぽい

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:20:56 ID:EgZ0MCaV

XTH2くらいの難易度ならそこまで酷くないとは思うけどな。
まぁ事前に漏電床等の初心者殺しを知っていたからかもしれないけど。

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:25:03 ID:v50Njfam

水上での呪文禁止で皆殺しはエクス1ではきつかったな

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:27:10 ID:2Th1nBRW

前スレ>>970
サンクス、把握した。恐怖になったらとりま歩いときゃいいのな

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:33:56 ID:r32hveze

>>65
僧侶がＬｖ２呪文覚え始めれば恐怖解除の呪文覚えるから
鑑定する時恐怖状態になったら呪文で解除って手もあるぞ
呪文回数無くなったら馬小屋にいけばいいのでお手軽

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:34:04 ID:PMfX9MUS

>>59
外伝４以降の、だけどな。

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:39:16 ID:DhSU5scK

>>67
道理で知らなかったわけだｗ
外伝4はイハロンまでやってなかったからなあ…。

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:39:39 ID:0vA9WxBz

全くの新規の人結構いるんだな
Wiz好きな人なら発売後がどうなるかは軽く想定できるのが悲しいとこだよな(´･ω･`)
願わくは想定外が起こりますように

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:40:36 ID:2Th1nBRW

司祭が鑑定できて便利ってことは概ね理解できた

でも戦闘面ではどうなの？

ＦＦの赤魔みたく白黒使い分けながらパーティのアシストしとけばおｋ？

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:42:46 ID:2Th1nBRW

>>66
そかそか、じゃあ僧侶が恐怖解除魔法覚えたらバンバン鑑定していくことにするよ。サンクス

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:44:29 ID:6KBXebm7

>>70
扱いづらいって印象しかないなぁｗ
俺の場合はパーティーに入れず控えに置いて
メインの奴らが持ち帰ったアイテムを鑑定する時だけだしてたな

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:44:47 ID:Z9B7tR6i

初のダンジョンゲーがこれとは可哀想に

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:46:43 ID:EgZ0MCaV

>>69
初WizがDSの＊であまりの理不尽さに投げ
それでも何故かWizの魅力に惹かれてPSの初代三作詰め合わせをプレイしてどっぷりハマり
BUSIN→XTH→XTH2という道のりを辿ってきた俺ガイル。

後々に分かったことだが、＊は相当酷い作品だったようだね。
今思えばよくWizを嫌いにならなかったなと思うよ。

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:49:26 ID:jSZmPS7w

>>74
黎明期の「WizとウルティマしかなかったからWizにハマってそれ以来どっぷり」という人間から
すると、貴方のような人がいるのは、自分は間違っていなかったという確信が出来て嬉しい限り

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:51:08 ID:KfijHg4J

しかしキャラ絵の効果は偉大だな
wiz系のゲームスレの勢いとは思えんｗ

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:52:38 ID:8gNkUlvc

何事も受け入れやすい見た目が大事か…
エロゲ絵は受け入れやすいのかわからんが

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:53:08 ID:r32hveze

>>70
基本はそれでおｋ
序盤は後列に攻撃を仕掛ける敵も少ないので後列から攻撃可能な武器を装備して支援ってな事もできる
あと司祭は呪文に補正がかかってるので素の状態なら魔術師よりも威力は高くなってる
魔術師が要らないかというとスキルで威力２倍があるし成長も早いのでお好みで配置するのがいいと思う

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:57:06 ID:2Th1nBRW

>>69
俺初wizだわｗｗｗ

最初は死にまくると思うけど、まじ頑張るつもりなんだぜ

たまにここで愚痴ったりもするかもだけど、生温かく見守ってくれ

>>72
へー、鑑定専門かー。それもありだよな

参考にするわ

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:57:48 ID:uba214Kk

>>76
このヒキの強いタイトル付けた人もエライと思うよ
本気で学園モノを期待して買った人たちから非難されるのを覚悟で付けたんだろうからある意味尊敬に値する

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 10:59:08 ID:2Th1nBRW

>>78
じゃあとりあえずはパーティに入れて使ってみる、アドバイスありがとね

あー、早くやりたいよぉー

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 11:08:08 ID:ItUmxRnt

性格すぐ変えられるってことはさ、
キャラを作りきった後は全員中立とかにしとけば
相性は問題ないよな。

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 11:09:50 ID:I++iHY1l

おい、もしかしてというかひょっとして、マップとか使い回しとか反転させただけとか
そういうことなんだよな、電撃のレビューみてると

おい、スタッフ氏んでくんねぇかマジで（´・ω・`）

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 11:12:22 ID:uJXgNQYH

全員中立に変更しちゃうと相性ボーナス受けられないから
悪＋中立か善＋中立で混合にした方がいいよ

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 11:14:03 ID:rPqZ2krU

毎回思うけどファミ通のレビューって
4人とも大体内容同じだよな、あれ4人もいるか？
一人レビューすればいいんじゃね？とさえ思う

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 11:14:34 ID:ItUmxRnt

点対称マップはな・・・
半分踏破した後同じ事を二度するハメになるしな・・・

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 11:18:22 ID:PcLmxGTK

原神校長のことだからこれが売れたら基本コピペで色々蛇足を入れた完全オリジナル作品を作ってくれるよ！
何せヴァルクソの時は「ヴァルケンを完全3D作品とか縦STGにもしたいですね」とか仰ってた人だからね！

>>82
中立3に善3、もしくは中立3に悪3とかでも大丈夫
ただ終盤で性格限定の装備が手に入ったりすると変える必要はあるかもしれんが

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 11:20:07 ID:I++iHY1l

リーズのアトリエの時、絵がもう気に入っちゃって衝動買いしたんだ
でも遊んでいるうちになんかおかしいなと思って気がついたら売っていた
絵師さんは好きなのにどうしても続きを遊ぶ気に慣れなかった
それの再現をしようというのだろうか、許せない

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 11:24:48 ID:ItUmxRnt

なるほど善寄りか悪寄りで作る訳か

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 11:41:20 ID:uJXgNQYH

公式更新きたか

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 11:42:07 ID:Ijy/0Li1

>82
相性自体は連携技使ってくとキャラごとに補正かかるようになるから、性格を無理に変えなくてもよい。
というか、性格以外にも種族でも相性あるから、性格統一してもそれほど効果あがらんよ。

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 11:44:57 ID:8gNkUlvc

まあ性格別れても合流してパーティ組めるしな。

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 11:54:27 ID:ItUmxRnt

>>91
個人的な話になっちゃうが
全種族作ってレベル低い順からパーティ組ませるから、
職業相性は恐らくめちゃくちゃ低く、
さらにローテを組むから
上がりにくい状態になると思ってるので、
性格だけでも良くしておきたいなぁと思った次第なのだ。

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 11:54:55 ID:ItUmxRnt

職業相性じゃなくて種族の相性だった。

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:01:16 ID:CFySXCDP

みんなの拳が真っ赤に燃える！！
勝利を掴めと轟き叫ぶ！！
爆・裂・けーーーーーん！！！！！！

・・・

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:01:58 ID:w5q6darC

相性はそんなに気にせず、好みで決めて良いって事だな
気にするのは学科ぐらいか

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:02:08 ID:Ijy/0Li1

>93
いまいち掴めないが、レベル低いうちは相性による影響も低かったりするぞ？
あとアクセサリーで、相性値固定するのとかも序盤から手に入ったりするし。

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:02:24 ID:ls5zVykY

今時そんなネタ使う奴が居るわけねーだろｗｗｗ

…＾＾；

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:07:51 ID:bNXD1UL8

下敷き欲しさに発売日に買おうと思ってたけど新しい壁紙で十分
様子見にしよう

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:14:30 ID:0vA9WxBz

>>74 >>79
是非とも頑張って！
Wizものでこんな会話が出来る日が来るとは思わなかった
ちょっと感動…

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:20:38 ID:r32hveze

Wizに興味をもってWiz本スレに行く時があったのなら
ととモノとXTHの名は出さない方がお互いの為だからな
約束だぞ

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:21:09 ID:xYDbaKu1

こんな評価食らってるのにアマゾンの順位だけは着々と上がっていくなｗ
もう10位前後まで来た

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:22:15 ID:GSPLsn26

>>102
けっこう皆楽しみにしてるからなｗ

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:24:24 ID:btt+3T3f

>>69
PC版Wiz#1をやらないでいきなりPCWiz版#2をやってしまうような物かね。
俺もXTHはやったことないからあれだけどｗ

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:25:00 ID:v0ZyBQEU

ここまでの地雷は久しぶりだからな
やはり祭りは参加することに意義がある

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:27:26 ID:Nqa6CQyw

>>102
すげーな
まぁこんだけスレも伸びてるし当然っちゃ当然か

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:28:18 ID:r32hveze

>>104
キャラグラに引かれてギャルゲーのSLGなんて簡単だろとパワードールを買うユーザー
これが心情的に一番近いかもしれん

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:28:27 ID:v0ZyBQEU

>>104
本家Wiz（1～3）をやらずにいきなりXTHをやるようなもん、としか

所詮は本家外のWIZだから、作った連中にとっての“僕の考えたWIZ”でしかない
それが趣味に合えば名作だし、合わなければWIZに寄生しただけの駄作

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:28:30 ID:e6X7NGwN

社員が必死に尼のランク上げ頑張ってるのかと思うと涙が出てくる･･･

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:31:44 ID:Nqa6CQyw

>>109
お前にかかるとなんでもかんでも社員になるなｗ

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:32:45 ID:2Th1nBRW

祭り楽しいよ祭り

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:32:52 ID:ewNBfulF

しかしここまで地雷扱いされているソフトのランクが伸びるのは
やはり何かあるんだろうと容易に想像出来る

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:34:54 ID:LmxYN8If

このグラで「学園モノ」だからなあ
尼である程度ランクが上がるとジャケ買いが増えるのも納得できる
このタイトルつけた人の勝ち

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:35:20 ID:j8HMvRqI

分かった。このゲームでウィズにここまで関心をひけるという事は、
モンハンを萌えアニメ調グラにしたら1000万本売れるって事だな

普通にやってみたくなってきた

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:36:26 ID:8gNkUlvc

Moeとかでもやってれ。

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:37:28 ID:f3tTMI0s

骨太だの難易度が高いだのって評価があったようだが
単に即死が多いとか、とにかく死に易く、キャラが消失し易いってだけだしｗ

それを面白いと考えるかどうかは人それぞれだが
昔から一般的にいわゆる「覚えゲー」って奴は人気がなかった
それに宝くじ要素が入る程度で普通の人に受けるかと言えば…

…発売後の祭りが楽しみだｗ

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:37:28 ID:KlwSXx/l

うし絵は罪作りやで…

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:38:00 ID:2Th1nBRW

ほんとスレの延びすげーなｗｗｗ

発売日とかどうなるんだよｗｗｗ

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:38:22 ID:I++iHY1l

そんな地雷だろうがその怒りをうしさんに向けるのは辞めて！！(´；ω；｀)

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:39:26 ID:v50Njfam

>>112
2chや一部の情報通のサイト見てないとわからんでしょ

電プレだけ見てる層だっているのに全部社員扱いは短絡すぎるな

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:39:50 ID:r32hveze

発売後は絵に騙された名無しさんだらけになるというのか！？

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:41:04 ID:KlwSXx/l

シャイニングフォースみたいな原作厨のフリしたキチガイが沸かないか心配だ

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:42:20 ID:Nqa6CQyw

>>121
「最初からむずすぎクソゲー」「ロストとかありえねえ地雷確定！」

とかめちゃくちゃ言われるだろうなｗ
そしてそれを横目で笑いつつマゾさを着々と楽しむ俺たち

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:43:23 ID:F0r7edWw

特典を配信しちゃうとかこれまた

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:43:29 ID:w5q6darC

今予約してきたんだが「一本しか入らないから特典付かないかも知れない」って言われた

やっぱマイナーなのかね

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:44:32 ID:ewNBfulF

実際XTHユーザーは困ったちゃん多いから
こっちの方が初心者よりも厄介になりそう

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:44:49 ID:8gNkUlvc

同日に発売されるラインナップをみたまえ。

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:45:49 ID:j8HMvRqI

おそらく買わないで傍観するのがベスト

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:48:51 ID:v50Njfam

>>126
マネキンとかみたいに発売前にわかってる削除要素ならいいけど
残ってて当然と思われてる要素が削除されてたら愚痴ラッシュになりそうだ

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:50:10 ID:KlwSXx/l

三点責めか

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:55:30 ID:DhSU5scK

>>107
それはいい例えだなｗ

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:56:49 ID:LmxYN8If

>>125
ん？
ひょっとして尼予約ならkonozamaになる可能性あり？
不安になってきた

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:58:37 ID:j8HMvRqI

アマゾンは常に危険はあるだろ

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 12:58:59 ID:KlwSXx/l

どんなゲームでも尼ゾンなら発売日は諦めるのが普通じゃまいか

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:00:15 ID:8gNkUlvc

konozamaにならないamazonなんてamazonじゃないやい！

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:01:51 ID:XXJYC7mZ

今日は20日か
発売までもうすぐじゃないか

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:03:21 ID:bdF9IuAg

>>102
2～3日前は20位くらいだったのに…

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:04:32 ID:Z9B7tR6i

ランキングなんて予約して解約するだけじゃん

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:05:15 ID:I++iHY1l

まぁちょっとくせぇわな、このあがり方は

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:09:43 ID:8XGcITzD

下敷きは婆ちゃんにあげる予定

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:10:15 ID:CJEUs1O6

普通に期待してる俺は・・・いやなんでも

例え地雷だったとしても、7月のバトルフロンティアまで持てば、後はPSUまで余裕だ

みなぎってきたwww

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:13:20 ID:bdF9IuAg

>>141
大変だな…

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:14:58 ID:2Th1nBRW

下敷きは彼女にあげる予定

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:15:41 ID:G977e99c

脳内彼女ですね、わかります

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:16:50 ID:6KBXebm7

むしろ下敷きが彼女

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:19:25 ID:tGzsehGY

>>141
携帯機でもイチローオンラインですか

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:27:05 ID:nsQ16I+q

どうせ配布するならメッセの方にしろよ･･･

ん？もしかして最後の壁紙がメッセ特典ってことか?

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:34:08 ID:WX5yCvs0

>取説にもゲームにも説明がないことを求められる

ちょっと不安だ・・・

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:37:11 ID:WX5yCvs0

>>25
ヴィータ乙ｗ

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:40:06 ID:tY5ssG6P

>>148
むしろwiz程度のゲームに説明なんて不要だし・・・

XTHのように説明書代わりに同人誌もどきの解説本付けたいなら止めはしないが

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:45:21 ID:tGzsehGY

>>150
メタルスレイダーグローリーの様にお風呂で洗いっこしてるシーンが欲しいです

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:46:41 ID:sEuKv8uJ

けっこう品切れが出てるな
アマゾンでも早く予約しないと人気の下敷きなくっちゃうんじゃないか
急げ

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:48:18 ID:2VuoSHu/

>>95
戦闘の画面写真でそのメッセージ見たときは唖然とした。
ここはさすがに叩かれてもいい部分だと思うぞ。

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:52:55 ID:aEuYVoO1

>>152
アマゾンでも振り込み番号が来ないと嘆いてるやつがいる
俺とかな

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:53:41 ID:F0r7edWw

>>152
どこで切れてるんだよ…

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:55:29 ID:tGzsehGY

フラゲする俺に予約は必要にい

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 13:58:36 ID:lEtFlwta

>>154
>>12

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 14:00:21 ID:rJhvu6ZU

>>95
Ｇガ○ダムですね、わかります

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 14:01:44 ID:HAUfuN/k

今から予約しても無駄っぽいがな…今日更新された公式壁紙で我慢しなさい

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 14:02:23 ID:8gNkUlvc

指を鳴らすと深水域から現れるんだな。

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 14:03:32 ID:8XGcITzD

剣と魔法と下敷きモノポリー

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 14:04:54 ID:Dxp9ANT2

>>153
あれは開発中のおおふざけみたいなものだろ

流石に本気なわけが…

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 14:05:22 ID:HAUfuN/k

しかし、最後に残った壁紙一枚が「ウインター」で
ガチガチに凍えてるスク水のマン子とフェアリー子(メッセ特典のアレ)だったら笑う

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 14:05:54 ID:ItUmxRnt

>>95
開発期間をこういうネタに割いていたかと思うと・・・

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 14:06:35 ID:6KBXebm7

変な略すんじゃねえｗ

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 14:06:54 ID:G977e99c

と、いうか予約しなくても初回生産分には下敷き付いてくるけどな
近所の個人経営のゲーム屋とヤマダ電機、ゲオでも聞いてみたけど全く同じ対応だた

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 14:09:03 ID:8XGcITzD

よく聞けるなー

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 14:13:37 ID:I++iHY1l

http://www2.uploda.org/uporg1492038.jpg

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 14:18:42 ID:HAUfuN/k

行く先々の店で予めタイトルの入った予約票が無いのは陰謀としか…
あと、白紙の予約票渡すだけなのに何でタイトル言わせますか？
「「剣と魔法と学園モノ。」ですね、この用紙に必要事項を書いてレジで渡して下さい」
これで下敷き貰えなかったら怒っていいよね？

ヤマ電、お前に言ってるんだぜ…！

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 14:20:55 ID:F0r7edWw

amazonでokだというのに

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 14:21:04 ID:WX5yCvs0

>>168
種族：在日ってかｗ

ステータス低そうやで

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 14:21:26 ID:I++iHY1l

＞169　なにィー？聞こえんなぁ～～？？

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 14:24:29 ID:8gNkUlvc

>>169
羞恥プレイですね。わかります。

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 14:30:31 ID:G977e99c

>>169
ヤマダなら特典つくぜ
ヴァルプロもＶＫ２も予約してなくて普通に冊子とＣＤ付いてきたし
ま、店舗によるかも知らんが

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 14:34:37 ID:HAUfuN/k

>>170
既にkonozama発動してなかったっけ？
>>172
大事なことですがもう言いません
>>173
予約票見る度に後悔してます。ちゃんとツッコめば良かった…と

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 14:41:39 ID:REp5CkS8

>>175
ちゃんと突っ込むべきだったな
しっかりと大きな声で　
「予約特典の、可愛いエルフとフェルパーがサンサンとした太陽の下でスクール水着を着て、
恥ずかしがりながら頬を赤らめている、そんなキュートな下敷きはついてくるんですか？」
と聞くべきだったね

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 14:43:09 ID:j8HMvRqI

照れると余計みっともないんだぜ
ハートの弱い者は通販にするべき

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 14:45:01 ID:aEuYVoO1

>>157
うは、まじか

アマゾンで初回云々がタイトルにあるのは受注生産からか

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 14:54:12 ID:HAUfuN/k

>>174
当日は部屋でむせび泣かなくて良さそうだぜ
>>176
もし2が出て尚且つ同様の特典だったならば訊いてやるさ
でも、女性店員の時だけはカンベンな！

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:02:34 ID:7rg1isdc

学科って最初から全部選べるの？

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:05:44 ID:XzCz18SG

>>180
公式四コマ見てこい

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:06:58 ID:cf6GS1e8

エルフに向いてる職業ってなんだろう？
装備制限があるから、僧侶も微妙だろうし…
やっぱり魔術士なんだろうか

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:07:25 ID:ItUmxRnt

>>182
やっぱり司祭じゃないかねぇ

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:07:28 ID:8vYpvtvw

公式4コマ見てるとフェアリーのあまりの小ささに絶望してくるｗ

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:11:38 ID:pMXjRGMO

>>181
見てきた。運次第ってことか。
ディスガイアみたいに下級職っぽいやつから転生をしていった方が
最終的には強くなるのかな

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:19:51 ID:I++iHY1l

エルフはお花屋さんとか・・・

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:27:52 ID:/6ANJzZq

ハミツウ評価、ＰＳ2のあるゲ-ムにそっくり...とはワラタ。

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:34:06 ID:lR+FSNO4

ハミ痛ワロシレビューワロシ

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:36:35 ID:jZMR7wWO

既出かもしらんが、XTH2は直球ストレートのｴﾛい攻撃とかがあったんだが
そこら辺はどうなるんだろう

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:36:49 ID:Pnv99ig0

うし絵の下敷き５０００円
得点はＸＴＨの同人作品

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:44:23 ID:8XGcITzD

下敷きも500枚に一枚の確率で違う絵柄らしいな

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:45:16 ID:5hOGRbGz

死ぬとキャラロストって辛くない？

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:45:21 ID:/6ANJzZq

このお子様向き絵からエロさは無理では？

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:46:13 ID:7uMsCRPW

>>192
ロストは防ごうと思えばいくらでも防げるよ
てか死ぬ＝ロストじゃないし

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:47:17 ID:OqWMQsfM

ＦＦタクティクスなんて・・死ねば強制的にロストするんだぜ・・・・

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:48:08 ID:3lbEjNpX

>>195
戦闘不能になっても3ターン猶予あるだろ

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:50:19 ID:Srk4+Qw2

実は下敷きの絵柄は１０種類あります＾＾
コンプ頑張ってね＾＾＾＾＾

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:51:26 ID:8XGcITzD

ん？セピア色だけだろ？

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:52:32 ID:F0r7edWw

10種+レア1か。
つまりゼロディブは滅ぶべきと

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:53:50 ID:WX5yCvs0

>>197
マジですか・・・ぐは・・・orz

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:56:32 ID:8XGcITzD

アマゾンで頼むとチャオズがチャーハン食ってる下敷きしか貰えないらしいよ

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 15:57:24 ID:Srk4+Qw2

197は冗談だから気にしないでくれ
こんなことあってもおかしくないなと思って

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 16:16:04 ID:V3ZoBri1

>>95
ナムコ×カプコン、無限のフロンティアでパロディが好きになった俺には無問題。

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 16:23:24 ID:a0yKDbNv

死ぬ＝即キャラロストと勘違いしてる人多いなぁ。
次回からテンプレ入れるべきなのか？ｗ

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 16:25:18 ID:8gNkUlvc

Q死ぬとキャラが消えるとホント？
A死亡には死⇒灰⇒ロストの三段階ありロストするとキャラが消滅します。

とでもかいておくべか？

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 16:26:26 ID:WX5yCvs0

>>204
死んだキャラはどうなっちゃうの？

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 16:27:46 ID:krYw2hZz

壁の中にワープする事はありますか？

とかもかな？ｗ
まぁ出てからのお楽しみか

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 16:30:16 ID:RYaJF6mr

初WIZなんですけど、難しいですか？
世界樹ぐらいしかやったことないですけど、面白いですか？

この質問もループしてる気がする

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 16:31:27 ID:3RY0fuqG

この絵柄で、死んだら灰になるとか、なんか怖い

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 16:31:54 ID:lLl+0JQW

バランスが取れたうえでのマゾゲーなら許せる
理不尽でも許せる
でも、バランスが崩壊してりゃただのクソゲー

どっちだ。どっちなんだ、はっきりしてくれ
まだ予約してないぞ。MGS4＋PS3の出費がでかすぎる

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 16:32:35 ID:a0yKDbNv

>>206

キャラのHPが0になる
　　　↓
キャラ死体に→蘇生魔法→蘇生成功
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　蘇生失敗→キャラ灰化→蘇生魔法→蘇生成功（肉体も元に戻る）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　蘇生失敗→キャラロスト（キャラデータ消滅）

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 16:32:54 ID:8gNkUlvc

・攻撃が当たらなくても諦めない
・宝箱の罠で死んでも泣かない
・蘇生に失敗しても怒らない
・馬小屋で寝るまでが冒険です

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 16:33:01 ID:L4b7LofB

XTHってやったことないんだけど
このゲームも過去のWIZみたいに
新規キャラ作成やり直しまくりで
初期ボーナスポイントたんまり持ったの
引いたりできるん？

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 16:35:39 ID:YuyvM7EF

>>169 >>174
ヤマダで働いてる者だけどすでにトトものの特典は送られてきてるよ。
買いに来てくれた人に先着で配るみたい。（同僚が買ってないのに一個パクッてた）

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 16:36:14 ID:krYw2hZz

>>214
同僚を殴ってやってくれ

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 16:36:32 ID:3HU+ECYN

あなたに根気があるなら・・・
って実際どうなのかねぇ。

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 16:38:20 ID:8NRlHbgy

エクス２はやったことないんだけど、wizはエンパ３をやった事があります。エンパ楽しめたんですが、そんな自分にトトモノは楽しめますかねえ？
エンパ３、エクス２両方やったことある方、主観的な意見でいいので教えてほすぃです。

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 16:39:22 ID:8cdAHY5Z

>>179
俺ヘタレのクセに若い女性店員に
特典つくか聞いちまったんだから君にだって出来るさ！

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 16:43:16 ID:I++iHY1l

店員が可愛いお姉さんのときは「綺麗ですね」と褒めろ
凄い嫌な顔してくれるぞ

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 16:52:00 ID:7Hu4qC/2

>>217
ダンジョンがけっこう単調。
アイテム集めとレベル上げが好きなら問題ないかと。

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 16:52:58 ID:0rxJwU5r

10種の種族、男女各2種、合計40種からキャラメイク

男女各２種って顔は同じで制服が違うだけじゃないよな・・・？

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 16:58:57 ID:RYaJF6mr

>>221
いいから公式のキャラクター見てこい

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 16:59:44 ID:pOKHlPqL

>>221
公式みてこや
顔は一応違うみたいよ
似たようなのもあるけど…
ただ、装備でグラが少しも変わらないのは残念だわ

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:03:18 ID:L8TyBx9W

>>217
エンパ3ですか、そうですか。
あなたへのオススメはこれです。
つエルミナージュ

冗談はさておき、ととモノの原型となっているXTHは大人の事情で
エンパシリーズを作ってるスターフィッシュより分派した作品なので
エンパ3が楽しめたんなら大丈夫だとオモ。

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:03:55 ID:8gNkUlvc

>>223
主にブルマとかスク水とかブルマとかスク水とかブルマとかスク水とかブルマとかスク水とか
ブルマとかスク水とかブルマとかスク水とかですね。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:04:43 ID:GxyrOGTB

残念というか、
ただの手抜きだろｗｗｗｗｗ
移植もさることながら酷すぎるわ

まぁ、買うけど

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:05:19 ID:MgdXv9oa

>>225
大事なことなｎ（ｒｙ

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:06:43 ID:OurK4IPl

現時点ですでに、発送予定27-30のkonozama決定amazonだが
振り込まずにヤマ電店頭で特典有無聞いて、あれば普通に購入、なかったときだけ振込
でいいような気がしてきた。
評判かかわらず購入予定なんだがAmazonで買うメリットは特にないよな？

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:07:04 ID:0rxJwU5r

公式は見た事あったけど、制服変えると顔も違ってるの全然気づかなかった。

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:11:39 ID:DhSU5scK

あー。XTHだとダンジョン内でロストしたらどうなるん？

なんかロスト＝即キャラ消滅みたいに思ってる人が多いみたいで。

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:13:20 ID:bNnZIVl0

発売前アンケートでセレスティア♀がずば抜けてる件

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:13:23 ID:Slvls0UY

ダンジョンRPG未プレイの俺が買います。
レベル上げ作業は好きなんだけど、レベル上げずっとやってればクリアくらいなんとかなる？
やっぱりダンジョンRPGの知識とかないとダメ？

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:14:42 ID:8gNkUlvc

A誰でも最初は始めて。

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:14:48 ID:DhSU5scK

>>231
すまねぇ。複数被るときはその分押せってかいてあったから、
サブ入れて6人確定で、6回押したんだわ。

まあその前からダントツだったけど。

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:16:47 ID:ewNBfulF

セレスティアって人気が出るほど有能な種族じゃなかったような
何で人気あるんだろう

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:16:48 ID:WX5yCvs0

>>221
公式みてこいｗ

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:18:19 ID:DhSU5scK

>235
オレは羽フェチだからな……。

他の奴の理由は知らんｗ

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:21:32 ID:w5q6darC

>>235
人気がある≠ゲームでも強い

君にもいつか分かる時が来る

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:22:17 ID:ItUmxRnt

ぶっちゃけ僧侶以外での使い道がないよな・・・

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:22:32 ID:RYaJF6mr

>>235
見た目だろ
金髪碧眼天使系とかもろオタの好みじゃん
性能で選んでるわけじゃないのですよ

まあ、俺も見た目に釣られて入れるけどね

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:22:44 ID:KlwSXx/l

グラ無視するつもりでもないと複数同種族入れがたいのが辛いとこだな
同じ顔してても許せるのはノームくらいだな…

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:25:44 ID:L8TyBx9W

>>235
『天使みたくてかっこいい』と思われてるからじゃね？
実際は頭の羽のほうで飛んでるんだけどなｗ

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:29:04 ID:v50Njfam

エクスは溺死で一発死だから飛べるのはかなり便利なんだけどね

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:30:30 ID:WX5yCvs0

>>237
羽コキとか好きそうだな

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:30:48 ID:KlwSXx/l

ノームとバハムーンが飛べるのかどうなのか
バハムーンなんか鎧の化け物じゃないんだから余裕で飛べそうなのに

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:32:02 ID:owL5gSGK

>>239
一番エロいコスがくノ一専用。
首のパラは運。
通常等身で一番運が高いのはセレスティア。

あ　と　は　わ　か　る　な　？

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:33:12 ID:8cdAHY5Z

現在パーティをこの構成で考えてるんだが相性とか職の適正ってどうなのかな？
ヒューマン戦士
フェルパー侍
エルフ魔術士
フェアリー僧侶
バハムーン戦士
クラッズ盗賊

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:35:12 ID:ItUmxRnt

フェアリーは盗賊にすると知恵が、
魔術師にすると運が宝の持ち腐れになっちゃうな。

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:35:29 ID:nsQ16I+q

フェアリーの僧侶がちょっと気になるが、
転科前提なら問題ないな

てか、割とベーシックなPT構成だぞ

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:36:50 ID:L8TyBx9W

羽なんて飾りです。エロい人にはそれが分からんのです！

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:37:03 ID:mZUQt8Pb

>>230
ダンジョン内のロストはまだ救済の可能性がある
一度外に出たら完全にロスト

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:38:02 ID:v50Njfam

床トラップで死なない僧侶は序盤ではありがたいんじゃないかな

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:38:03 ID:KlwSXx/l

ディアボロモンって嫌われすぎじゃね
主人公格にしようとしたのに仲間から糞扱いとかｶﾜｲｿｽｷﾞﾙ

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:38:33 ID:ulwchtIB

ダンジョンゲーは大好き
ただし、マゾいヤツな

ダイヤモンドドレイクは倒したこと無いけど、あんな理不尽なボスはご褒美

で、キャラゲー臭が漂うコレはどっちなんだろうか
キャラを前面に出しすぎて、ゲームバランスがアレなのか
キャラゲーの皮を被ったマゾゲーなのか
発売日前に判る訳が無いけど、予約するかしないかすごく迷ってる
たすけておまいら

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:40:15 ID:8gNkUlvc

>>253
最初はニヒルで嫌われ者
でもパーティとだんだん打ち解けて仲良くなっていく様に萌えても燃えてもいいじゃない。

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:40:21 ID:owL5gSGK

>>247
あえて言うならエルフとフェアリーの職業を交換。
ただ、XTHルールだと魔法系は魔法系の範囲内で転職繰り返す可能性が高い。
だから交換しなくてもいい。

他は全く問題ない。

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:40:31 ID:r32hveze

ディアボロスは嫌われてるんじゃないよただ誤解されやすいだけだよ

ttp://www40.atwiki.jp/rpg_dictionary_4/pages/1173.html

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:41:33 ID:KlwSXx/l

>>254
このゲームに限っては発売日前だがわかるんだなぁ
九割以上wizXth2の流用なのがほぼ確定したから
キャラゲーの殻を被ったマゾゲーに間違いないよ
まあダンジョンゲー慣れしてたらそこまででもないみたいだが

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:42:35 ID:ItUmxRnt

なんだツンデレか

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:42:39 ID:KlwSXx/l

でも妙な手の加え方されてバランスやバグやばかったりするかもなのは勘弁な

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:43:45 ID:DhSU5scK

>251
サンク。
じゃあ、しんぴてきないし、とか、5の泉みたいなのがあるってことね。
それなら安心だ。

ったって、そうそうロストする状態にゃならんと思うけどｗ

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:44:05 ID:L8TyBx9W

>>254
それは悪ワイアと零ディブの絡み具合にもよるなー
素直にノータッチだったらお好みどおりのマゾゲーだろうが、
初心者用に中途半端に調整して、バランス大崩壊なんて可能性もある。

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:44:11 ID:KlwSXx/l

最初から仲のいい組み合わせにはかなわないのが何とも

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:44:55 ID:PMfX9MUS

>>254
ＨＰ32000、ＡＣ-120　最大11回ヒットで一回ヒットごとに確率50パーセントの首切り判定+16レベルドレインがご褒美とな！？

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:45:44 ID:ulwchtIB

>>258みてからメッセサンオー余裕でした

そういやクソゲーメーカー(もちろん褒め言葉)として名高い悪ワイアだったな
勇者のくせに生意気だも楽しめたし、期待してみるかな

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:46:13 ID:F6MQQsYJ

XTH2はそんなにマゾくないだろ。
全滅しても金でパーティ救出できるし、各フロアに街帰還ポイントがあるし、
マハマンはLV下がらないし、深水域にドボンする可能性も1よりは減ってるし
クリア後ダンジョンもドラゴンの洞窟ほど凶悪ではない

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:48:29 ID:L8TyBx9W

しかし、発表当初はベタ移植に対しキレもしたが、
今となっては逆にベタ移植を望んでるなんて妙な気分だｗ

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:48:32 ID:KlwSXx/l

でもまあキャラゲーではないな

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:50:49 ID:xw9A/Ji5

今予約してきた
いつもフラゲできる店で予約しても普通にフラゲできると思いたい
これで予約は出来ないとかいわれたら
目の前で予約破棄してその場で購入することになるわけだが。

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:51:18 ID:mZUQt8Pb

>>261
まぁ灰になった段階でロストに備えてリセットの準備はするわなw

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:52:48 ID:F+VWsjD+

で、wizXth2は良ゲーだったの？
クソゲーだったんじゃないかってマジで心配なんだけど
評価サイト見たらそんなに悪そうではなかったけど…

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:53:00 ID:38etWfU5

ロストロスト言ってるが、正直極僅かな確率しか起きないぞ
灰になることすら稀だし

あまり脅かしてやるなや

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:53:10 ID:L8TyBx9W

>>266
ドラゴンの洞窟と比べたらこの世のどんなRPGもヌルゲーですってｗ
スーパーモンキー大冒険とか、一部のものは除くけどな

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:55:44 ID:8gNkUlvc

まぁドラゴンの洞窟もきついというよりラバディが効くか、首を切れるか程度の話なんだけどな。
ダイヤモンドドレイク以外。

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:57:50 ID:qtcPMwCv

amazonで10位すげえｗｗｗこいつらまじかｗｗｗｗ社員の工作かｗｗｗｗｗ

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 17:58:17 ID:DhSU5scK

>230でも言ったけど、
wiz未経験者が、なんか過剰にロストに反応したりしてるからさ。
怖くないよーってのを広めようかとｗ

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:02:23 ID:KlwSXx/l

たまーにセーブが消えるからって理由だけでドラクエやFF投げた人もそういないだろうしな
ましてや回避可能だし

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:02:48 ID:8cdAHY5Z

>>249
転科ってのがまだよくわかってないけど多分する。
Ｗｉｚ初めてだし一昨日色々教えてくれた人の構成参考にしたんだよ。
>>256
なるほど、やっぱ転科するなら問題なさそうだね。ありがとう

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:03:32 ID:gJaLvtAQ

1000本くらい売れそうだな

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:04:14 ID:I++iHY1l

2500はいきそうだ

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:05:18 ID:FZaudXWQ

>>179
書き込むたび書き込むたびＩＤ変えなくていいのに・・・

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:11:06 ID:Po0laGJj

エクス２興味はあったがプレイはしてないから丁度良いな。

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:14:37 ID:rPqZ2krU

今回は経験値が溜まれば
その場でLv上がるみたいだな
他にも微調整入ってたりするんだろうか

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:14:41 ID:GAARg1YI

しかし何故ここまでアンチ粘着してんだろ。
別段注目タイトルでもないのに。
よく飽きもせず社員乙とか言ってるが、逆にそいつらが同日発売の別タイトルのとこの社員に思えるぞｗ

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:15:15 ID:RYaJF6mr

３万は行くんじゃないか？
５万の壁を越えるのは無理っぽいけど

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:16:20 ID:WvbjMzNl

まあPSPの場合、1000本行けば良いほうじゃない？

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:17:25 ID:rPqZ2krU

>>284
いや携帯ゲー板から見れば
相当注目のタイトルだろ
ｽﾚの進行速度異常だし、前に宣伝スクリプトもいたし
ｸｿｹﾞｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰにも何故か名前挙がってるしで

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:19:06 ID:I++iHY1l

サードの携帯ソフトは本当に売れないことを覚悟しておくべき
何万いくだろうとか夢見ちゃいけない、万売れたらバンザーイ！くらい喜ばないと。
おそらく売れても4000程度

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:19:30 ID:bIYscPJq

注目はしても、ソフトは「買わない」のがPSPユーザーだしな・・・。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 18:21:41 ID:pOKHlPqL

>>289
確かに一部(アホが)いるけどなｗ
その話はあまりしない方がいい、荒れるから

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:22:05 ID:GAARg1YI

>>287
ああ、確かにここでスレ速あれば色んな奴が集まってくるか。
世間的に見ればハミ痛で期待の新作28位(だっけ？)ってレベルだが…

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:26:49 ID:CFySXCDP

>>283
その情報はどこから？

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:37:35 ID:L8TyBx9W

>>284
アンチの多くはととモノ自体じゃなくて
原神に対して粘着している

あとア○ラスもナ○コも強力な支援者団体がいるから
コレなんか歯牙にもかけていないと思うぞ。

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:44:25 ID:Qcn6rg9X

今思えばあの広告とか初めの公式とかもある種宣伝に成功してるよなぁ

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:45:39 ID:8gNkUlvc

まさに壮大な釣りか

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:45:40 ID:OgIFdLQ1

クリアしたらPCにユーノ先生グラとかサラグラとか使えるようにならんかね？
ならんか・・・残念・・・

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:47:12 ID:FZaudXWQ

>>294
あれは客引きとしては大成功だったなｗ

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:47:58 ID:KlwSXx/l

痛かろうが嫌がられようが注目集めれば勝ちだからな
後出しでまともな広告やサイト対応に変えるのも含めて計画通りとか
これでダンジョンゲーとして良作なら見事な集客計画だが
クソゲーだったら永遠に叩かれるしかないな

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:52:17 ID:I++iHY1l

集客の成功、それは売り上げが成功して初めて言える言葉だ

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:58:16 ID:4vEGG5GW

なんかブログがうざいのは俺だけ？

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 18:58:22 ID:2Th1nBRW

初期パーティ考えてんだけど、戦士って転科しないならバハムーン

するならヒュム、ドワ、って感じでいいの？

あとアンケート見たら司祭使うひとが意外に少なくて驚いたんだが、みんなベンチ入りか？

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:00:04 ID:KlwSXx/l

CEROAだし覗きや三穴責めはなくなってんのかな

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:01:32 ID:8gNkUlvc

>>301
司祭Lv1　名前：かんてい
僧侶Lv1　名前：くすり

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:03:09 ID:OqWMQsfM

>>301
おれは司祭は僧侶か魔術師の転職で作るかな。
レベルアップ速度激遅だし、序盤は鑑定にそんなに金かからないし

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:04:03 ID:rPqZ2krU

>>292
前にうｐされてた電撃のレビューに書いてた

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:11:22 ID:KlwSXx/l

なぁ公式サイトの合体技の仕様は何の冗談だ
台詞もだがズッガァァーンって…

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:11:59 ID:EgZ0MCaV

とりあえずセレスティア♀の司祭をメイキングして名前をツバサにするか

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:12:57 ID:OgIFdLQ1

じゃあ、ズッギュューンならいいんですね？

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:14:14 ID:jKpAxp2m

素手攻撃は全部メメターですねわかりますわかります

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:14:52 ID:4vl3IkrI

クラッズ♀の2Pカラーはよ使いたい

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:16:28 ID:KlwSXx/l

バハムーン♀2Pがたまらなく好みだが1Pがそれほどでもないのが問題だ
諦めて男にして君主にするか

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:17:00 ID:Hv0KJdQp

予約してきたぜ

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:18:03 ID:ZwBtAFR4

ＸＴＨやったことない俺が出来るだけ仲悪いようにＰＴ考えた

猫：善、竜：悪、ドワ：善、
エル：善、ディア：悪、フェア：悪

なんか面白そうになったから困る

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:18:30 ID:CFySXCDP

>>305
前々スレの>>10か。

キャンプ中に休息できてその時にレベルアップするのかね。
ステータスにスタミナが追加されてるっぽいから、
キャンプ中の休息はありそうだよな。

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:19:22 ID:+G16gwR/

>>303
僧侶Lv1　名前：リフ

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:19:44 ID:2Th1nBRW

>>303
>>304
司祭の鑑定はレベル１だから、転科して取ればいいんだよ、ってことか。サンクス

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:22:12 ID:OgIFdLQ1

転科じゃなくて、新規で作ってベンチ入りってことでしょ
俺はメインパーティで使うけど

それにしても、転生がどういうスキルなのかわからない
ととモノ。にそれに該当するのがあるか知らないけど

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:24:15 ID:XjXUKrz9

エクスではツバサ先輩という救済キャラがいたと聞き及んでいるが
今回もそういうのいるのかな

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 19:24:34 ID:BfDq6VsN

wizXth2のいいサイトあったら教えてよ

ととモノ買う前に予習しておきたいんだ、頼んます

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:25:20 ID:DbUO2IoE

>>315
PSP版では傷薬に変わるんですね

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:25:28 ID:2Th1nBRW

>>317
あー、そうゆうことか、理解できた、トン

まあパーティに入れるかは結局そのひと次第なんだよな

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:26:39 ID:DbUO2IoE

>>319
http://spoiler.sakura.ne.jp/rr/xth/
これ貼っとくから発売されたら置換でもしてくれ

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:27:38 ID:voW9gUR7

>>320
傷薬さんも最新携帯機で久々に復活したじゃないですか

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:28:25 ID:5oxMDd8a

>>305
それは学園に戻らなくても良いと言う意味だけで戦闘後にレベルアップとかはしない
ダンジョンとダンジョンの間に中継点という簡易学園機能のある場所がある

>>317
転生はLv1・HPがLv1分になる代わりに特性値(能力値)にランダムに+3される
どれか3つが1ずつ上がるかもしれないし、1個が+3上がるかもしれない
ととモノでのスキル名は魂補完計画だったかな

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 19:29:09 ID:BfDq6VsN

>>322
マジありがと
助かりますわ

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:30:54 ID:GAARg1YI

>>324
＞魂補完計画

これマジか？
マジならセンスなさすぎるｗ

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:30:55 ID:rPqZ2krU

>>324
そーなのか、ってことはXTHにもあった？
PSPのｴﾝﾊﾟ3しかやってないからXTH全然わかんないぜ

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:34:24 ID:KlwSXx/l

合体技のセンスから大体わかるだろw
むしろこういう数少ない「変えた部分」のセンスが楽しみになってきたんだが
そういやウィズは名乗れないのに魔法名は流用してるんだろうか

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:35:47 ID:XjXUKrz9

もしやハリトがファイアボール、カティノがスリープとかになってたりするのか

あれ、こっちのがわかりやすいね！

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:37:10 ID:OgIFdLQ1

>>324
なるほど、キャラの能力の底上げができるのね。
戦士系でINTとか上がると泣けるだろうけどｗ

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:40:30 ID:8NRlHbgy

いよいよ最後の週末だな。
長かったぜ。
いつもなら土日が終わると憂鬱になるけど、今回ばかりは晴れ晴れした気分で月曜を迎えれそうだ。
木曜日は、いつもどうり仕事に行くふりして、実は有給とってあるんだ。嫁と子供に内緒で。
インバーターの準備もしたし、車の中でトトモノと１日を過ごすんだ。

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:41:33 ID:OqWMQsfM

モンスターの絵増えてないかな～～
色違いだけとかマジでテンション下がるんだよな～～

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:41:56 ID:5oxMDd8a

>>326
あ、ごめん間違えてた。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080422/ken31.htm
開発中だから名前変わってるかもしれないけど

>>327
XTHでは最高Lvが99だったからなかった
XTH2で最高Lvが99なので追加要素として出てきた
特性値の上がる上限は各+10まででそれ以降はAC(回避力)が向上する
転生回数は制限があったはずだけど覚えてはいない

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:44:38 ID:CFySXCDP

>>324
あ～、中継点か。そういうことかも知れんね。
でも"休息/MP回復可能"ではなくて"レベルアップ可能"ってのがちょっと引っかかるな。
スタミナの効果もまだわからんし。

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:45:35 ID:2Th1nBRW

>>322
助かるわ、こーゆーの見たかったんだ

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 19:45:50 ID:OgIFdLQ1

スタミナ→士気
に名称変更じゃなくて？

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:00:50 ID:uba214Kk

あれ？
amazonは当日ゲットはもうあきらめなきゃだめ？
キャンセルして当日買いに走るしかないのかな

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:07:14 ID:Zh0/JsYY

たった今amazonでぽちってきたが、

配送予定日： 2008/6/27 - 2008/6/29
* 1 点剣と魔法と学園モノ。特典描き下ろし大判下敷き付き

こうなってんな。
ただ、amazonの配送予定ってあんまり当てにならんからなぁ。
一日早く届くとかざらだし。

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:09:15 ID:fTuN8Xhe

二ヶ月ぐらい前に頼んだけど下敷きとかついてくるのかなー
たのしみだなー

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:09:32 ID:kj1fj349

>>288
amazonで現在10位だ
発売一週間前で10位、この位置で4000本とかありえないんだよね実は
万は余裕だぜ？

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:09:49 ID:OcWfkSD8

予約しているが当日取りに行けない謙虚な君主は悲しみが鬼なった
翌日でも予約していれば下敷きつくだろうな？つかないならボんリング大会サボるぞ

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:10:45 ID:kj1fj349

>>286
それは箱○だw

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:12:14 ID:KlwSXx/l

店に聞けよ…

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:17:17 ID:OcWfkSD8

やはり２ｃｈよりやはり店頭だな・・
今回のでそれが良くわかったよ>>343感謝
まあ俺の羞恥心はまさに鬼の力と言ったところかな
全力で「今日は何も買わないけど予約したゲームの下敷きって発売日翌日でも付きますか？」と聞いてくるだろうな

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:18:05 ID:h8TB00wm

都内の中古屋店員だが、うちは入荷数3本の予定で特典3本届いた。つまり渡さないと余るｗ
初回分には付けたってラジカルが言ってたし貰えるんじゃね？
まあ店に聞くのが手っ取り早いが

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:19:05 ID:OgIFdLQ1

>>345
初回１００％付くの？

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:28:22 ID:kdXTqceP

俺下敷きいらね。ヤフオク出したらいくらで売れるかね。

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:29:39 ID:h8TB00wm

他の店は分からない。ラジカルを信じるならって話だｗ
ちなみにスパロボAPは入荷数の半数しか特典冊子来てない

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:32:15 ID:KlwSXx/l

ひょっとして初回出荷分全部についてるじゃね？下敷き
大した数でもないし

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:34:33 ID:I++iHY1l

てか下敷きってなんだよ・・使ってる人なんて今居ないだろ
じが邪魔、じが要らない。じが無ければ初回特典は下着、下着プリーズ

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:35:14 ID:yMyxb7Z6

男には地雷とわかってても前に進まなくてはならない時がある…
今ととモノの為にPSP買って来たぜ

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:35:47 ID:noDtVwOl

でももう追加分もプレスして、それが発売日から並ぶって話
それにはつかないらしい

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:36:20 ID:OgIFdLQ1

>>348
確かにらじかるには初回の何％に付くって書かれてないから、１００％付くのかなぁ？
初回版いくつ作ったのか知らないけど

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:38:58 ID:KlwSXx/l

下敷きはいいじゃん
うちわにもなるし
絵が小さいわ使いどころないわのテレカよりずっと嬉しいよ
まぁ設定小冊子とかのがよかったけど

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:40:09 ID:GUMjCEVB

トルネコ好きだからこのゲーム予約したｗ

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:40:23 ID:uba214Kk

>>351
おれも今日PSP本体買った、ナカーマ！
wizにはまった昔の血が騒いだオサーンなんだよヨロシクね！
でもアマゾンで当日ダメかもってなってがっくりきてるオサーンなんだよ

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:42:21 ID:DWGx1CMJ

>>350
下敷きがあれば、いつでもどこでも方眼用紙にマッピングできるぜ。

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:42:30 ID:GUMjCEVB

>>356
なにいろかった？

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:43:02 ID:KlwSXx/l

アマゾンって時点で何ヵ月前から予約してようが当日は無理じゃないのか…？
安くなるんだからいいじゃん

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:43:07 ID:WbX4hate

キメえおっさんだな

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:44:20 ID:KlwSXx/l

僕はフェリシアブルーちゃん！

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:44:58 ID:vIGCq/sS

アマゾンは良くて当日の夕方
普通翌日って感じするな
でも、最近は以前より悪くなってるような気も

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:45:46 ID:rXWMNshM

ととモノでXTHを知ったんだが、ノームはXTHの方が安全かつ究極的に
かわいいと思った。

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:46:25 ID:OgIFdLQ1

尼はDVDだと発売日前に来ることもあるんだけどなぁ

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:46:51 ID:GUMjCEVB

3D酔いしやすい私なんだけど、このゲームは大丈夫かな？

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:48:28 ID:PQB+4zbN

>>365 おい、明らかに想像しているゲームと違う気がするぞｗ

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:51:51 ID:8XGcITzD

アマゾンは購入する時に，予約品の場合当日着にチェックしないとその日に発送されちゃうよ

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:52:19 ID:4AVFsrIL

この分だと発売日前ぐらいにはマジでそこらのネトゲとか
モンハンみたいなのと素で勘違いしてるゆとりが出て来そうだなｗ

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:52:20 ID:GUMjCEVB

>>366
えっ、塊魂みたいなゲームじゃないの？

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:53:47 ID:KlwSXx/l

なんでwwwwだよwwww

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:54:10 ID:xtQ4/70H

>>369
公式
みろ

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:54:44 ID:8XGcITzD

スプラッターハウスに近い

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:54:45 ID:JjbPUGas

>>355
トルネコのイメージでこのゲームに入ってくるってのも不安だ。

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:56:53 ID:OgIFdLQ1

>>373
奥さんから受け取った弁当をそのまま奥さんに渡して店で売るゲームですね
わかります

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:56:59 ID:PQB+4zbN

＞＞３６９　釣りか？ｗ
まあ、マジで買ったんならあきらめて地雷原につっこもうぜ。
（ちなみに、俺も予約してるから）

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:58:36 ID:vIGCq/sS

>>367
しらなんだ
今度から気をつけて申し込むわ

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:59:39 ID:KlwSXx/l

トルネコ好きだからって入ったのになんで塊魂が出てくるんだよw
遠ざかってんだろw

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 20:59:58 ID:r32hveze

>>373
トルネコもローグライクだしハック＆スラッシュ好きだとしたら問題なかろう

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:04:39 ID:PQB+4zbN

>>378 ローグ＝wizって・・・またずいぶん大ざっぱにくくったな
wiz厨に怒られるぞｗ

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:05:08 ID:JjbPUGas

>>378
まぁ、そうなんだけど
トルネコのランダムダンジョンとちょっと違うからね。

最近新規さん見てるとちょっと心配でｗ

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:06:04 ID:yMyxb7Z6

ちなみに俺はSｱｸｾPの黒を買った 26日はﾔﾏﾀﾞで買う

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:10:09 ID:QFqB4O4I

FCの時はガキでも普通にWizやってたから大丈夫だろ。

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:11:55 ID:PQB+4zbN

＞＞３８２　確かに・・・俺もFCのwiz1からはまったくちなんだが、
wiz系は合う合わないが激しいからなぁ・・・

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:12:46 ID:4AVFsrIL

・アクワイアの完全新作です！→実は原神校長率いるゼロディブ開発でエクス2の流用でしたｻｰｾﾝｗ
・ダンジョンはランダムです！→実はエクス2のコピペロードの再利用でしたｻｰｾﾝｗ
・敵キャラもアイテムもとにかく多数です！→エクス2と同じく基本水増しでしたｻｰｾﾝｗ

とまあ購入するまでに罠が大量に用意されてるからな
つかせっかくwiki立てた奴がいるんだし質問にいちいち答えてないで初心者向けのFAQぐらい作ってやれよｗ

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:12:58 ID:cllf5Eb/

おれもFCの１がWiz初体験だ
LV1000以上まで上げたのはいい思い出

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:12:58 ID:r32hveze

>>379
ローグとWizは確かに違うがハック＆スラッシュとしてみたら同じだぞ？

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:16:20 ID:ulwchtIB

ハダカ忍者が問答無用で首はねられて死ぬゲームと聞いて

ポールバニーは？　ねぇねぇ、ポールバニーは！？

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:17:21 ID:PQB+4zbN

>>386 たしかにハックアンドスラッシュ。
それはわかっているんだが・・・（ｒｙ

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:19:16 ID:KlwSXx/l

あーうしさんの可愛いキャラが首跳ねられるのかなーたまんねー

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:22:07 ID:OgIFdLQ1

パンを加えたNPCと街角でごっつんこですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:24:06 ID:em3bTy4C

なんというかゲーム自体よりも
当日、絵柄で購入した人々が嘆くさまを見る方が楽しみになってきたんだが

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:26:56 ID:PQB+4zbN

>>391 wiz系未経験者ってどのくらいいるん？
てかさ、マジでキャラデザ気に入ったからって買ってるのか？

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:28:06 ID:qtgzNJnP

何故かwizやってない奴は買うのがおかしいみたいな事言ってる奴がいるからきもいね

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:29:28 ID:xtQ4/70H

>>392
おおっと、ＩＦにまんまと釣られて予約した
俺の悪口はそこまでだ！！

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:29:47 ID:PQB+4zbN

>>393 気分を害したようならすまん。
そう言う意味じゃなくってさ、ゲーム内容が自分に合うかどうか調べないのか？
ってこと・・・

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:30:38 ID:SaI7U1g6

>>389
首からは鮮血がほとばしり、残された胴体がビクビク痙攣しながら糞尿を垂れ流すんですね、わかります

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:30:42 ID:qtgzNJnP

キャラが好きじゃないとのめり込めない奴もいるしその逆もまたしかり

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:32:23 ID:KlwSXx/l

買ってもいいけど思ったのと違うからって暴れたりすんなよって話
ちゃんとゲームの方向性正しく理解してそれでも初挑戦しようって新規さんに難癖つけやしないだろう

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:33:01 ID:PQB+4zbN

>>394 俺もIFやってるよｗ
いまいち高得点出せないけど、何点以上が抽選対象なんだ？

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:33:17 ID:XjXUKrz9

絵だけだと思って買うのが一番だな
絵は裏切らん

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:33:29 ID:aQqIxVj4

wizはゲームボーイの外伝2以来だから楽しみ
俺にwizの進化を見せてくれ！

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:34:51 ID:RYaJF6mr

スレ読み返せばわかるが
明らかにＷｉｚ仕様を知らない新規の人も結構いる

ま、来週の発売初日はヴァルハラスレの混沌再びだな

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:35:02 ID:b4a2WhUk

wizは最早進化しない事にしか価値を見出されないタイトルだよ

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:35:59 ID:V3ZoBri1

そっちのIFか、俺はてっきり冥界住人かと

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:36:49 ID:OqWMQsfM

>>403
だれがうまいこと言えとｗｗｗ

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:36:49 ID:4AVFsrIL

まあここ一、二週間でやっとこさ雑誌記事やらで色々とゲーム内容に関する情報が出てきたから
Wiz未経験者でもある程度は身構えることができるだろうけど
今月入ったぐらいの段階の情報量で未経験者が何も知らずに買ってたら
「想像と全然違う！詐欺だ！」とか「何このクソゲー！すぐキャラ死ぬぞ！」とか言い出しても不思議じゃないｗ

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:39:58 ID:em3bTy4C

>>406
その未経験者層を狙ってのイラストなんだろうけどね
ある意味詐欺ではあるなｗ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 21:41:18 ID:/oORGLoo

>>398
本当に何様(笑)

>>406
あれだな、今このスレとか見てる奴なら身構えれるけど
発売後からこのスレ覗きに来る奴等はそうなりそうな予感ｗ
新規でね

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:41:40 ID:OqFPMfqN

俺の予想ではフェルパーが一番人気だと思ってたがセレスティアが人気あるのか・・・
それとも狂信者がいるだけ？

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:42:29 ID:SaI7U1g6

>>406
正直、この期に及んでその手の類がもし出てきたらもう「情報弱者ざまぁm9(^Д^)」でいいと思うよ。
そもそも情報初出の段階から世界樹商法の二番煎じ、て言われ続けてんのに、
今更絵だけ見て可愛いからどんなんか全く知らんけど覚悟も何もせずに買うよ！
ときて騙された！クソゲー！てことも無いだろよ。

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:43:27 ID:hxEisMF+

Wizは経験者だしクリア済みだが、
ぶっちゃけ、Xthの絵だったら買う気しない。

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:44:01 ID:GAARg1YI

ユグドラをパッケ買いした奴より、酷いことになるなｗ

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:44:08 ID:JjbPUGas

なんかこうあれだ、
面白さに気づく前に去っていくプレーヤーを見るのは寂しいものです・・・

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 21:44:34 ID:pOKHlPqL

と、いうか買ってから文句だけ言いに来る奴等も必ずいるからな…
他のゲームにも言えることだけど

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:44:40 ID:Z9B7tR6i

原神絡んでる時点で買う気にならない
地雷処理班はすげーわ

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:45:04 ID:YYordq1G

あれ、あんまり世界樹のパクリって騒がれてないのか

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:46:30 ID:ulwchtIB

んなこといったら３Dダンジョン全部がWizのパクリって騒がれちまうぜ

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:46:37 ID:yMyxb7Z6

正直絵は好きじゃないんだよなぁ…ノトノ風が好き

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:46:41 ID:SaI7U1g6

>>415
見えてる地雷は地雷とは言いません(^^)
なんつーか飛んで火に入る夏の虫

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:47:10 ID:Z9B7tR6i

パクリ所か他のところが作ったやつの流用だしな

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:47:15 ID:4AVFsrIL

まあ冷静に考えてあくまでエクス2の流用作品であって世界樹のパクリじゃないしなｗ
世界樹の中ヒットに続いた柳の下の泥鰌狙い企画なのは事実だっただろうが

こう思うと原神先生がものすごいやり手の版権回収ネゴシエーターに思えてきた！ふしぎ！ｗｗｗ

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:48:01 ID:FccbaGNW

>>416
ご新規さん？それともゆとりさんかな？
パクリっていう話で言えば、世界樹どころじゃないからね。

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:48:13 ID:Z9B7tR6i

ゲーム業界の残飯処理班というとちょっと格好いいぞ

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:48:35 ID:hxEisMF+

世界樹はWizやディアブロのパクリだしな・・・

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:48:43 ID:vIGCq/sS

つーか、移植かオリジナルかをきちんと説明して欲しいよ

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:49:02 ID:KlwSXx/l

初期段階で散々やったし
XTH2のパクリとか似てるどころか丸々流用ってわかったからな
ダンジョンゲー＋萌絵くらいしか共通点がない世界樹とか叩きネタとして弱くなっちまった

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:49:13 ID:jZMR7wWO

>>393
まぁ、言いたくなる気持ちは解るよ
XTH2ベースなら、初心者の辿る道は

・何も考えずに池に進んで水没
・それならと呪文で空を飛んでいたら呪文無効化水路に進んで水没
・テレポーター→呪文無効化水路地帯に転送→水没
・そういった罠だらけだが左右対称という複雑なんだかそうじゃないんだか解らん迷宮にｷﾚる
・ようやく慣れて来たと思ったらつぶらな瞳のドラゴンに遭遇して舐めてかかって消し炭

で決まったようなもんだし
ゆとりゲーマーが何も知らずに買ったら大変な事になるのは容易に想像がつく

ま、でも、他人が買うゲームにあれこれ言うのは大きなお世話ではあるな

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:49:28 ID:OcWfkSD8

>>387
ポールじゃないヴォーパルだ英語で言うと殺人（ﾘｱﾙ話）

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:49:28 ID:5E0rU+KT

エクスの話をノトノの絵でやられたら
立ち直れなくなっちまうよ･･･。

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:51:02 ID:GUMjCEVB

発売日までクロニクルオブダンジョンメーカーやっとこｗ

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:51:30 ID:xtQ4/70H

>>427
>・そういった罠だらけだが左右対称という複雑なんだかそうじゃないんだか解らん迷宮にｷﾚる
想像しただけですげぇイラっとした

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:51:38 ID:hxEisMF+

そういえばFF１も当時はドラクエのパクリだって散々こき下ろされてたな。
ドラクエ自体もパクリゲーなのに。

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:51:42 ID:ulwchtIB

問題は原神敬幸がどの程度関わっているかだ

余計な事するなよ！　いいか、ぜったいだぞ

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:53:13 ID:KlwSXx/l

萌絵＋ダンジョンゲーの世界樹が受けたのを見てXTH2丸々持ってきて絵をうし絵に差し替えて…
オリジナリティなさすぎて吹いたw
まあ原神ができる仕事の内じゃ最上級だろうけどなw

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:53:51 ID:qtgzNJnP

世の中何でも見方しだいでパクリになるよなｗ

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:54:26 ID:SaI7U1g6

まぁ丸々流用、てのは言い換えればベタ移植、て事だから悪い事では無いんだけどな。
実際はベタ移植一歩手前だけど。着せかえなんかが面倒だからって削られてるし。
今の情報の感じだと及第点なんじゃね？某SFCの移植なんか（以下略

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:54:30 ID:CRzE9g7B

水没・毒死とかで死んで理不尽と思うゆとりも居ると思うが、
何回もやってれば経験則みたいなのついてきてなんとかなるよな

即全滅＞糞ゲーみたいな流れだけは勘弁して欲しいな

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:54:38 ID:EWpapFxC

XTHも絵柄を可愛い目にして、物語も徹底的にライトなノリで作ってたら
チーム解散したりせずに済んだのかな…
ああでもあいつらグロ・鬱展開や肉人形なんかが大好きだから
最初から無理な話かorz

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:55:25 ID:4AVFsrIL

>>425
公式の質問箱に特攻したら？

「ファミ通さんのレビューを読んだのですが、レビュアー二人が「ウィザードリィエクス2」（「既存作品」でも可）の
移植作品ではないかと指摘されています。「ととモノ。」は完全新作ではなかったのですか？
これはファミ通さんの記事が勘違いをされているということでしょうか？
逆にもし移植ならば、なぜその情報を発売前まで告知しなかったのでしょうか？理由をお聞かせください。」

みたいな感じで。まあ完全黙殺だろうけどね！ｗ

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:55:37 ID:8gNkUlvc

>>438
XTHってそんなに「それなんてエロゲ」的構成だったのか。

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:56:11 ID:xndMHCAQ

ファミ通レビュー見てﾜﾛﾀ
小さい会社相手には容赦ねえなｗ

まあわかりやすいレビューだったけど

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:58:21 ID:4AVFsrIL

>>436
問題はこれがある程度売れる（だろうと思う）と原神先生が「これが俺のヒットしたオリジナル作品だぜ！」って
全て自分の手柄であるように誇って調子に乗ること
そしてどんどんとバランスの崩壊した続編やらスピンオフを出して破滅…

あのバルケソだってもし売れてたら縦STGとか3Dとかになってたかもしれないんだぜ…（当時のインタビュー記事参照）

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 21:59:35 ID:PQB+4zbN

なんか、本スレとアンチスレが逆転しだしたような・・・ｗ

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:02:46 ID:4AVFsrIL

これ以上の話題はアンチスレ行きます。ｻｰｾﾝｗ

まあこれから発売直後ぐらいまでは初心者の質問が異常に増えるだろうし
wikiにFAQでも作って充実させてあげてくれ。
それこそ基本情報に関してはそこに随時誘導すれば解決できるような

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:02:54 ID:jZMR7wWO

>>431
中央の部屋に行くために縦一直線×4に扉があって（左右対称だから反対側にも同じ罠）に
当たりの扉以外は階の起点に戻されるワープゾーンが配置されていたりとか
MAPの8割がダークゾーン+呪文無効化+方向転換床とか、強制バトルだらけのMAPとか

とにかく、今までのwizとは一線を画している迷宮に物凄く悩まされたなぁ
でもマッパーな俺は悶え喜んだ口だがなｗ

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:03:06 ID:Qj5lFwPQ

>>443
え？どのへんが？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:03:22 ID:Jx7zcPks

ttp://hamoblo.com/unamu/index.php?type=4&date=20080423

今更だけど、このブログ見てめちゃくちゃ不安になってきた…

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:05:16 ID:XjXUKrz9

地雷原だとわかってるところに突入しようとしてるのに今更不安とかアホか

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:05:29 ID:kdXTqceP

>>409
呼んだ？

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:05:52 ID:PQB+4zbN

>>446 逆転ではなかったな。
アンチスレで本スレの展開はないから、アンチスレの内容が本スレに流入って感じだね。

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:08:16 ID:2vY+VhVp

黒い方のディアボロス♀派は俺だけか・・・

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:08:22 ID:Z9B7tR6i

ニコニコに新しいのきてたぞ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3703606

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:08:51 ID:aUKC7BrL

アンチがハードルを下げすぎて、発表内容が既に期待しかない件についてｗ
叩きたくてたまらないアンチは平然とダブスタをカマしてたり、何を指して不安なのか説明できずに漠然と不安を連呼するだけだしｗ

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:09:10 ID:OqFPMfqN

勝手ながら新しく来た人が混乱しそうだからアンケートのページの名前欄を変更させてもらった

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:09:33 ID:KlwSXx/l

手を加えてなければないほどいいってのも異常な話だなw
シナリオは組みなおす必要があるだろうが天空都市とかどうなるんだろうね

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:10:28 ID:ulwchtIB

>>454
アフィwiki管理人お疲れ様です＾＾

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:11:51 ID:hxEisMF+

まあどうでもいいゲームだったらアンチも涌かないしスレも伸びないはずだしねえ。

プロデューサーがうし氏を採用したのは大正解だったと言う事か。

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:12:15 ID:5E0rU+KT

>>447のブログって、本人はエクスやってないわ情報の引用コピペだわで
全然情報発信として面白くないな。
内容が間違ってる訳ではないけど、自分の意見とか全然無いのね。
エクスやヴァルケンに対して思い入れが感じられる訳でもないし。
vipのまとめブログみたいなもんか。

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:14:06 ID:Zh0/JsYY

>>451
お前とは旨い酒が飲めそうだ。

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:14:24 ID:OcWfkSD8

>>452
またニコ厨だよ（笑）
おまえうｐ主だろ
汚いなさすがニコ厨きたない
しかし最後まで見てしまったのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚで

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:17:09 ID:uE8eTESy

本当にこのスレにはガキしかいないよな

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:17:32 ID:CJEUs1O6

何のスレかと思って覗いてみたら

来週発売の『剣と魔法と学園モノ。』のスレじゃないか。

発売控えて話題持ちきりだね。
いいゲームには必然的にアンチも多くつくけどみんな頑張れ！

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:19:04 ID:GUMjCEVB

>>447
協力プレイが出来るだと？

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:19:12 ID:BFxglxhj

白々しいｗ

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:19:16 ID:PQB+4zbN

>>462 いいゲームかどうかはわからんて・・・ｗ
期待はしてるがな

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:21:00 ID:QiO2zGv8

amazonへのリンク消してるけど
あれって、誰にも金いかないタイプのだぞ

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:21:51 ID:CRzE9g7B

>>462
お前はスレタイも読めないのか？

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:22:09 ID:YP0L32i9

アンチが異常なくらい頑張りすぎて、TOTやASHレベルの超絶糞ゲーに仕上がってない限りは全然問題ないくらいになってるよなｗ

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:23:58 ID:ulwchtIB

商品へのURLを直で張ればな
wikiのプラグインとして仕込む場合は、管理設定で設定したアカウントに入るんだぜ？

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:24:01 ID:Z9B7tR6i

>>460
それほどでもない
shainが紛れているのは確定的にあきらか

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:25:23 ID:QiO2zGv8

>>469
いや、リンクみてみIDないから

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:26:05 ID:SO+C7ujY

さすがshineさんあこがれちゃうなー

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:27:26 ID:KlwSXx/l

TOTは発売前から見てたが特攻隊の格好良さが異常だった
「買うな！地雷だ！」

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:28:05 ID:SaI7U1g6

今この流れでアンチがどうこう言ってる奴がshineに1000ﾍﾟﾘｶ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:29:04 ID:pOKHlPqL

TOTというか、
最近だと海腹があったからな(地雷ってレベルじゃ(ry
マベじゃないけどあれ以上の地雷にはなるなよ…

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:29:50 ID:tGzsehGY

このスレのブロンティスト率は異常

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:30:20 ID:01FMbRFi

>>469
とりあえず、戻してみた。
気に食わなきゃ消せばいいんだけど
B00・・・ってのは商品を表す数字

例えば、世界樹
ttp://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/
これだと、halなんとかさんのアフィ

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:30:35 ID:I++iHY1l

ブロントって奴はなにしたのよ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:31:08 ID:zuS6PyXY

海腹は酷すぎた
あれは署名運動起こるわｗ
ととモノには期待してる

原神が深く関わってたらお終いだけどな(笑)

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:31:20 ID:I/R5ODZ0

ちょっと弄られるとすぐにムキになってハードルを下げだすアンチさんが面白いｗ

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:35:05 ID:Z9B7tR6i

ネタが上がりすぎて反論もが出来なくなったshineの断末魔

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:38:26 ID:V3ZoBri1

社員社員アンチアンチ言っていて楽しい？

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:38:43 ID:SO+C7ujY

>>478
「ブロントさん」、「ブロンティスト」あたりでｶｶｯとぐぐるべきなのは確定的に明らか

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:39:06 ID:uJXgNQYH

>>478
大切なモノを盗んで行きました

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:39:35 ID:OgIFdLQ1

お前らまとめてアンチスレでやれ
ウザい

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:39:47 ID:cllf5Eb/

このままでは俺の寿命がストレスでマッハなんだが

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:39:50 ID:KlwSXx/l

社員が持ち上げてもアンチが貶しても構わない
自由とはそういうものだ

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:39:58 ID:UcKtO0Jy

アンチなんてのはゲーム歴が人生レベル的に無駄に長いプロ市民系の人間がやること
そのアンチがここまで必死になる辺り、相当良ゲーになってるんだろうなｗ

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:40:02 ID:OcWfkSD8

>>476
約半分の半数的なブロんティストが俺なのは確定的に明らか

>>478
謙虚な君主で人気者

ハんドルを下げるのはｓｈｉｎｅの仕事だろうな
俺はｓｈｉｎｅじゃないからハんドルも上げるし期待もする本能的に短命タイプ
憎まれっ子世にはばかるという名セリフをしらないのかよ？

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:41:10 ID:++7xie3X

これで出来が良かったらプロデューサーの株も上がってしまうわけか。
そりゃアンチは気が気じゃないな。

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:42:27 ID:knSQlCS8

まぁ、移植で元より売れれば原神の力だよな

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:42:57 ID:PQB+4zbN

アンチがどうのこうのってか、XTHベースだから多分良ゲーだと思うよ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:43:18 ID:zuS6PyXY

社員が見てるのは確かだろｗ

宣伝で広告に使ったくらいだしなｗｗｗｗｗ

本スレと派生スレ立てたのも(ry

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:43:50 ID:KlwSXx/l

評価されるのはチームラとうしさんだと思いたい
絵だけ変えた移植だと言うのは絶やすことなく主張していかなければ

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:44:30 ID:Zh0/JsYY

XTH2から下手にいじられていないことを切に望む。

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:45:01 ID:I++iHY1l

安心しろ、評価されることなんて恐らくない

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:45:02 ID:ZosBsp2Q

>>490
なんとしても今攻撃の手を緩めるわけにはいかないんだろうな、アンチは
正直今更ネガキャンしたところで無駄だとは思うが

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:46:55 ID:XjXUKrz9

だから評価とか誰が期待してるんだよｗｗｗ

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:47:06 ID:JjbPUGas

>>494
いい落としどころだな！
結果的にＷｉｎ×Ｗｉｎの関係になればよし。

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:47:41 ID:qIeXCncx

ゲームなんて所詮トップが一番
中身なんて替えが効くっていうか、実際ムラマサなしで移植をやってるわけだし

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:48:12 ID:V3ZoBri1

そういやpart1の時は、なぜかマナケミアも紹介されてたような・・・

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:48:38 ID:SaI7U1g6

何か明らかにID変えて必死な人がいるな。
今のこの流れがアンチ頑張り杉ﾜﾛﾀ、に見えるとかどれだけ沸いてんだ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:49:03 ID:pOKHlPqL

まぁ、ぶっちゃけると(なくても)移植だから、
余計な手を加えないで移植してくれればいいよｗ
期待はしてるけど、評価は…されないだろうな

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:50:41 ID:PQB+4zbN

>> 500 おいおい、ソースがあるから移植は可能。それはごもっとも。
しかし、著作権の意識が薄い発言に聞こえるのは気のせいか？ｗ

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:50:45 ID:KlwSXx/l

チームラがうしさん雇えばいいやん
G-XTHの絵も素敵だけどさ
やたら重いんだよなぁ世界観が
これはどうなってんだろ…さりげなくロストとか死体回収とかもりこんであるが
基本は明るい世界観なのかねぇ

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:55:12 ID:zdPuBSPA

まぁ、開発したものの権利は会社のものだし
今回は持ってるところが変化してるから妙に見えるだけだよ
しかし、xthの人もどうせなら変更するのもめんどくさいのをつくっときゃよかったのにｗ

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:56:08 ID:I++iHY1l

　　　うしさんを責めるのは辞めて！！！！(´；ω；｀)

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:56:42 ID:XjXUKrz9

>>505
生命の価値が軽い世界なんじゃね？

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:56:49 ID:8gNkUlvc

なんてったって　うっしっし

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:57:04 ID:bdF9IuAg

( ´･ω･`)だれもせめてないがな

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:57:40 ID:F6MQQsYJ

うしさんがG-XTHの新職業のイラスト書けば丸く収まるとな

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:58:52 ID:r1wmiZj6

>>427
ちょっと待て、ダンジョンが左右対称って確定したのか・・・！？
もしそうなら買うの止めるんだが

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 22:59:10 ID:Z9B7tR6i

shineには改変できる実力がないから上がるとしたら元になったゲームの評価

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:00:14 ID:0eBLpPyc

うしさん
ttp://lsd.sakura.ne.jp/cow/

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:00:37 ID:c9ysD+cr

そういや世界樹２にも左右対称の階層あったな
ラスボスがいる最上階とか

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:01:17 ID:/9G0F63W

>>512
その程度の事で買うのやめるなよｗマップすらエクス2から全部流用してるってのにｗ
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/087/87098/img.html

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:01:44 ID:jGnml/rW

アンチ必死すぎて激ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまでアンチ必死なのってかなり期待持てるんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは絶対に買いだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:02:13 ID:JzdubnZi

>>478
あまり謙虚な君主の事を詮索してると呪文禁止区域でひっそりと幕を閉じる

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:02:33 ID:PQB+4zbN

>>506 普通のプログラマーは、なるべく依存性のあるコードは避けるからな。
今回のプラットホームの変更もその現れかもな・・・

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:03:13 ID:8XGcITzD

まさかの延期になりましたorz

6/26→7月末予定
パラメータに不具合発生

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:03:25 ID:94SAdRJp

うし氏の描いてるエロ漫画ってありますか？

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:03:37 ID:XjXUKrz9

は？君主とか男しかいない雑魚でしょ？
おれ女キャラしか作らないから存在するだけ無駄

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:05:35 ID:0qFgi4zq

３時間見ない間になんかすごい荒れてんなｗ

原神戦争やるんだったらアンチスレにいってくれよ、
あっちはpart1の文字が悲しくなるぐらいに寂れてんだからさ

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:07:20 ID:PQB+4zbN

>>520 え？まじで？
公式、amazonみてもそんな記述無いんだが？

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:07:47 ID:aFiDt1kF

>>523
まったく荒れてないのに荒れてるとかないわ
そういう言ったモン勝ちみたいなのやめようぜ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:08:35 ID:pOKHlPqL

アンチスレって冷静だよな
あっちの方が古巣さんがたくさんいて真面目に論議してる感じ

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:09:09 ID:UcKtO0Jy

アンチが空気と会話するように発狂してるだけだからねｗ

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:11:53 ID:XgZfHzYq

剣と魔法はもう飽きた

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:12:50 ID:8XGcITzD

ヒューマンのパラメータの一部がレベルが上がっても不動らしいです

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:12:55 ID:JzdubnZi

ヒュま♀は強い男に憧れるから最強の防御力の君主はもてる
最強の君主に転科すると全身からかもし出すテんションゲんジがオーラとして見えそうになる
・最強の君主→装備が充実→HPが豊かなので性格も良い→彼女ができる
・ひきょうな忍者→装備が雑魚→ACが低く顔にまででてくる→いくえ不明

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:13:10 ID:IxscwkeK

>>454
WIKIなんだからいくらでも編集しな！
俺も好き勝手やってるからな
今日もフロント種族学科相性FAQ更新しといてやったぜ
別にお前らのためじゃねぇからな！

てか俺が置いたアンケ伸び杉ワロタ。おまいらきめぇWWW
寝るわ＼うし

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:14:55 ID:0qFgi4zq

>>525
アンチ、ブロント、原神が連呼されているのに、どこが荒れていないというのだ。

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:15:30 ID:aDIPWqCF

＞ID:8XGcITzD

あといくつ「～らしい」が出てくるの？ｗ

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:15:36 ID:SO+C7ujY

>今日もフロント種族学科相性FAQ更新しといてやったぜ

ブロント種族に見えた
もう寝るか…

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:16:12 ID:mKYx7lDJ

>>532
お前つまんね

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:18:29 ID:KlwSXx/l

誰も相手してないのに荒れてるとか
荒らしも随分容易くなったもんだ
書き込むだけなら猿だってできんだぜ

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:19:45 ID:8XGcITzD

猿には無理だと思う

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:21:33 ID:bdF9IuAg

一人で頑張ってんだからスルーしろよｗｗｗ

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:21:35 ID:MXqadTgw

図星を突かれてアンチ涙目状態かｗ

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:26:51 ID:PQB+4zbN

>>539 おまえが荒らしだｗ

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:27:27 ID:GUMjCEVB

Amazonってすごいな\5040円のソフトが4077円にまで値下げ
そのうえ送料が無料だからなぁ
儲けになってるのか心配ｗ

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:29:24 ID:Y7Ipsg2/

アマゾンの最近のゲームの割引率の高さは異常。
MHP2GやSO2は発売前の予約段階で3800円くらいになってたぞ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:31:40 ID:pOKHlPqL

最近の尼じゃ普通だ

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:31:45 ID:GUMjCEVB

>>542
人件費がかからないから安く出来るんやろか？

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:32:15 ID:8XGcITzD

一つ2800円で仕入れてるから1000円以上はもうかるな

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:33:23 ID:RYaJF6mr

正直、尼がもうかってなかったら
どこの通販もだめだろうｗ

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:34:00 ID:Pnv99ig0

アンチの言い分だとまるでととモノのすべてを原神が作ってるみたいに聞こえるから困る
原神にそんなことできるわけないでしょ
移植度が高かった場合はスタッフの頑張りもあったわけだし・・ねぇ

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:34:01 ID:v+TQ26ki

最近はこまめに値段変動するよな。
幻霧も見るたびに値段変わってるし、
海腹川背Pは1500円台まで落ちたのに一気に3000円以上に持ち直したりしてた。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:34:37 ID:iQTtjm/k

大手の店舗でも三千円代で更にポイントが付くぞ

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:40:39 ID:8XGcITzD

みんなゲームの話ばかりしないで違う話しようぜ！
ゲームばっかりしてるとあいつみたいになるぜ！

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:44:46 ID:F0r7edWw

あいつって、まさかうちのクラスの佐藤君のことか…おまえ…

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:45:26 ID:OqWMQsfM

いや、うちの根岸だろ

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:46:23 ID:uba214Kk

ととモノが売れる
　↓
アクワイアで続編企画
　↓
原神実際のところ製作に関わってないので邪魔なのでサイナラ
　↓
チームムラマサがアクワイアと契約

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:47:23 ID:ZXwTCLXg

そんなことよりヒューマン♂×バハムーン♀の妄想

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:48:06 ID:TUq8R6Ll

それか

ととモノが売れない
　↓
原神邪魔なのでサイナラ

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:50:15 ID:PQB+4zbN

>>554 萌スレでやればいいと思うよ。

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:51:36 ID:8XGcITzD

そんな事より最近単車買い替えたんだ。
XJR1200なんだけど風対策でブラストバリアつけようと思うけどどうだろうか？

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:56:27 ID:JzdubnZi

>>553
有り得ない話だけど一瞬でも夢見てしまったじゃないか

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:57:09 ID:SaI7U1g6

うしさんの愛らしいキャラ達がトラップで凄惨になぶり殺される画を想像したら欲情してきた
そういうアレは出ないものか

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:57:34 ID:XVlLHxYj

>>547
アホか。糞ができてもゴーサイン出さないのがプロデューサーの役割。
お前みたいなキチガイ信者は死んだほうがいい

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/20(金) 23:58:54 ID:w+9Bmf+E

アンチ必死過ぎと言わざるを得ないんだけどｗ

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:01:21 ID:8XGcITzD

佐藤と根岸みてる？
見てたら手上げて

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:02:03 ID:/9G0F63W

まー原神先生は確かにプロデューサーでありながらディレクションやプログラムもやる困ったお人なんだけど
今回のような場合は自分でプログラムするんじゃなくて原神先生のお友達の原神堂のメンツや
お知りあいの韓国の方々にお願いしてるんじゃないかな？

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:02:37 ID:W+ha1YPB

修道士って使い勝手はどんな感じ？

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:04:49 ID:8XGcITzD

修道士はヌンチャクばかり使うから最後に倒せ

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:05:21 ID:sHuFs5H2

今回は画像摩り替えたりテキスト変えたりするだけの作業だから原神さんが出る必要はないです

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:05:38 ID:XVlLHxYj

>>561
狂信者が一匹釣れたｗ

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:08:29 ID:vWPfxE0j

衆道師とな？

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:08:41 ID:OfiTBM2s

みんな構ってくれないからもう寝るよ。
おやすみ

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:11:02 ID:g6MYYtAy

>>564
毎回一人は作ってみるけど２人はいらない感じ。
使い方しだいだけど首切り持ってる忍者に見劣りしてしまう。

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:12:20 ID:2Fz5LwhZ

>>568
　　　　　　_, ､ r‐::=:::‐ﾆゝ､　　　　　（　
　　　　　／_::｀｀'_::-─ﾞ´￣｀＼　　　　 _）ホ　オ　だ　　
　　　　 r´_´:::／　 _ ,､-─,､-::-:ｰ-､ r´ 　モ　ラ　っ　　
　　　　f::´:／　／::,､::l｀ﾞ)::））ﾊ､;､:::ヾ｀）　だ　は　て　　
　　　（　/　 /::::ﾊ::）!ﾉ, ´ﾞヽ-, r､ヽ:ヽr'　　か
　　　　〉´　/､::::|r|ﾉ_ !､　_＿ヽヽ｀ヽ::::Tフ､ら
　　　　＼/:::::!丿ﾞi | !｀∠..--::´:｀ヽヽ::｀'::ｰヽ､_,-､_ノ
　　　　 r':::::ﾉ!　 ! .! /:::::::::_:::- 'ﾞ´　　ヽ::::::::｀ーﾐ_ --
　　　　ヽ::::::::_ヽ､　!;;::-ﾞ´　　　　　　 !:::::::::_::-´
　　　　　ﾉ:::::::::｀ヽr｀=-　　　　　　　丿｀>´

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:12:21 ID:f0SntQ6G

ネットで聞きかじっただけでよくもまあ知り合いみたいに語れるよな。

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:12:32 ID:ge8h++1L

>>568
クラッズ♂を手籠めにするんですね、わかります

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:12:56 ID:OfiTBM2s

ヌンチャクにも見劣りするよな？な？

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:14:05 ID:+VMchCP/

>>565
モンクの使い勝手は劣化版忍者ってカンジ。
終盤は素手での気絶攻撃が重要になってくるので、育てるのも悪くは無いかも。

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:15:27 ID:OfiTBM2s

悪くないぜ！
育てて文句言うなよ

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:16:56 ID:KfZ9OL3T

モンクは装備に金かからない肉弾僧侶って位置づけかな

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:19:29 ID:OfiTBM2s

判りやすく言えばびんぼっちゃまだな

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:21:27 ID:6w3bIIZV

うあもうだめぽ
すまんドワ♀のために生きようとおもってたけどもうだめだドルアーガ見終わったら自殺します

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:22:52 ID:9q+Ic+RQ

召喚士はどんな感じ？

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:24:01 ID:V4es12t5

エルフ狩人って強い？

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:24:51 ID:Fn6o4ZlD

>>553
折角奴隷から解放されたのに

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:26:16 ID:Z6iwipy0

今日公式にアップされた武具の強化画面にある
アイテムのステータス表示を見てると、
ものすごく心が盛り上がってくるものを感じる。

「実物とＨＰが相違する場合は実物が優先します」
なんてならないよな・・

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:26:18 ID:jkt02wEb

ちょ、このあとに質問し辛いんだがｗｗｗ

僧侶使うひとって種族何にすんの？やっぱセレスティア？

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:26:27 ID:o/BtRlyR

狩人自体が強いんでエルフ狩も普通に強い

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:26:46 ID:OfiTBM2s

あずさ2号がいないと何もできないヘタレ

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:27:06 ID:+VMchCP/

サモナーは
召喚されるモンスターのレベルが自レベルに準じているので、
弱いうちはてんで役立たず。
魔法使いとか経由してからのほうがいいんじゃないかな？

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:27:44 ID:V4es12t5

>>585
どうも！使ってみまする

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:32:01 ID:Z6iwipy0

>>584
そのあとの魔術師系への転職を見据えて
俺はノム子
浮遊で生き残った際のことも考慮してる

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:33:22 ID:+VMchCP/

狩人は弓と矢それぞれに属性をつけられるから普通に強い
溜めのあとの首切り攻撃もあるしな

僧侶はWizのお約束だったらノームじゃね？
ただ、セレスやノームは力が若干弱いから戦闘員としては微妙だな
のちのち司教やその他の術系にするんだったら問題は無いけど

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:35:00 ID:jkt02wEb

>>589
そっかー、転科するならまた変わってくるよなぁ

セレスしか眼中になかったけど、それならドワ子もありだな。サンクス

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:35:39 ID:DZphRoYj

狩人が強いかどうか＝発売されないとわからない（エクスでは強かった）
エルフ＝狩人には向いていない

が正解。
ちなみに、ものすごく勘違いされてそうだから言っておくが、
ノームは修道士に全く向いてないぞ。

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:36:06 ID:s2fzoabw

終身僧侶って言うなら装備制限がキツイセレスは回避
ドワーフの方が良いだろうな

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:37:35 ID:IMvmnfuK

セレスって見た目的に偉そうで強そうなのに
単なる扱いにくい雑魚なのか

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:38:25 ID:jkt02wEb

>>593
いいなぁ、深いなぁｗｗｗ

転科、装備とか考えてパーティ練り直してみるか

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:41:04 ID:9q+Ic+RQ

>>587
レスありがとうございます
参考になりました

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:42:11 ID:Z6iwipy0

>>594
扱いにくい偉そうな女だよ。
すごく、いいじゃないか。

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:43:06 ID:o/BtRlyR

僧侶用装備程度ならセレスでもほぼ問題なく装備できるぞ
あと装備制限が一番きついのは中盤
終盤なら少ないなりに何かしら使えるものがある

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:43:06 ID:+VMchCP/

>>594
自力で飛べるというトンでもない付加価値が付いてきます
飛行石がそろえば意味なくなりますが

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:43:50 ID:IMvmnfuK

>>597
女専用種族だったのか、と確認しにいってしまったじゃないかｗ

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:47:03 ID:jkt02wEb

便乗して聞きたい

「戦士はバハムーン一択だろ」って思ってたけど、これも間違いだよなｗｗｗ

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:47:39 ID:Z6iwipy0

>>600
あぁ、脳内では女専用だったんだ。
でも呪文無効１００％（味方回復含む）でなくてよかったよ。

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:49:34 ID:Zxgjb58a

このゲームのレビュー見て「XTH2のパクリ」とか散々な事書いてあったけど
そもそもやった事ない奴にはここってどうでもいい話だよな。

ところで無駄にエロかったあの装備や敵もまさか流用…？

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:50:01 ID:OXRQb0x5

>>601
一択では無いだろうけどバハムーンが一番じゃね

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:51:21 ID:Z6iwipy0

>>601
終身戦士か君主転職前提で、十分ありと思う。
ブレスがあるので、善ＰＴには１人入れるつもり。

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:51:47 ID:tq1yIKlF

自分の名前をキャラにつけるっていう人どのくらいいるのかな

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:51:50 ID:Zxgjb58a

パンドゥーラ様がまんま出てきてくれたら買う。

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:52:30 ID:C59WlzE0

>>603
エクス２やったことあるけどマップ使い回しはあまり気にならんな
究極的にはアイテム収集ゲーと割り切ってるからむしろアイテム使い回しの方が心配

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:55:22 ID:IMvmnfuK

>>603
レビューでその部分に触れないでXTH2経験者が買って
これ丸パクリだろ！って言わないためにじゃね
そこちゃんと指摘してくれたのは好印象

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:55:22 ID:jkt02wEb

>>604
そかそか、それ聞いて安心した。トン

>>605
別に善パーティじゃなくてもよくない？

善に入れるとなんかあるの？

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:56:59 ID:+VMchCP/

バハムン＝戦士で問題ないけど、
戦士自体が終盤息切れする学科だからね
あとバハムンは基本ノロいから、
殺られる前に殺れが基本の終盤ボス戦には不向きなんだよね

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:57:06 ID:dJN3xyy9

でも広告費をきっちり納めといたら目を瞑ってもらえたんだろうな
いくら安上がりに済ませたいからと言っても払うべき所には払う事を今後の為に覚えておくべき

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:57:39 ID:Z6iwipy0

>>610
悪ＰＴはブレス要員にディアボロ入れるから。
ほとんど個人的趣味の世界だな、混乱させてすまん。

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:57:56 ID:Xg1a5b4H

>>610
おそらく、善パーティ、悪パーティの２つを同時進行させて
バハムーンは善のパーティに入れる予定ってことだろう

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:58:04 ID:WKLopxJ+

まだ発売してないのにもう出てるかのような流れ
錯覚してしまった

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 00:58:59 ID:Z6iwipy0

>>614
まったくその通り。

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 01:02:41 ID:+VMchCP/

>>614
俺はバハムンは脳筋バギーマンのせいで悪キャラとしか思えないぞｗ
しかし、ととモノのバハムンは今までのWiz系の中で最も恵まれた容姿だなｗ

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 01:03:48 ID:jkt02wEb

>>611
ってことは戦士は転科した方がいいだな

なんかオススメの転科先ってある？

>>613 >>614
把握した。パーティの分けかたでも個性があって面白いなｗ

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 01:04:11 ID:z/cd5jAi

お前ら発売まで待ち遠しくないの？
俺なんて今こうしてる時間でさえ長く感じるわ
土日いらないから明日から月曜になれよ
ちゃんと出勤するから

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 01:07:36 ID:eMnzaMNT

ノーム首切り不可なら君主で決まりだ

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 01:08:19 ID:Z6iwipy0

初期ＰＴ考えてれば時間を忘れる。
あとは、良バランスであることを祈り念じるだけだ。

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 01:15:16 ID:+VMchCP/

>>615
確かに。
でもまあ、一応参考までにってことで。

>>618
ちょっと表現が悪かったかな？
戦士も武器さえ揃っていれば立派な戦力だよ。
最終的にはとんかち二刀流で馬鹿でかいダメージを出せるしね
でもスキルとかが微妙なんで、それまでがしんどい。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:15:35 ID:Bjn0hP/y

おおまかな、それぞれの種族に合う職業教えてくれよ

転職含め

>>322見たけどなかなかわからん

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 01:15:37 ID:s+qkvKFO

おい！発売まであと一週間切ったぞ！！

今の心境を一言どうぞ

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 01:16:33 ID:g6MYYtAy

そろそろwikiの整備を急いだほうがよくないか？
この週末を使って発売前にわかってる情報だけでもさ
発売されたら錬金とかもあって大変だぞマジで

・・・とwikiの表記法がわからん俺が言ってみるテスト

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 01:19:06 ID:+VMchCP/

>>619
エルミでムラマサをさがしてますし、
G-XTHでムラマサをさがしてますから

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 01:24:01 ID:h8yrMMAD

>>624
何だかんだ言って楽しみになってきた。地雷でも許せてしまうかもしれん。

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 01:24:27 ID:+VMchCP/

>>625
wikiの錬金とかアイテムとかの情報は、状況によっては
一瞬でカタがつくことも考えられるからまったりムードなんじゃね？
そうじゃなかった場合は、おおあらわなんだろうがｗ

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 01:24:29 ID:Fn6o4ZlD

XTH2のwikiでいいだろ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:25:49 ID:Bjn0hP/y

おおまかな、それぞれの種族に合う学科教えてくれよ

転職含め

>>322見たけどなかなかわからん

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 01:29:33 ID:Z6iwipy0

>>623
転職を終えた自分の理想最終形ＰＴをイメージして、逆算すれば
自分なりの初期職業が出てくるんじゃないかな。
あと、初期適正だけ考えたＰＴで進めて、ある程度アイテムが集まった段階で
理想系ＰＴを作るのも吉。

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 01:29:39 ID:kW475paC

>>623
公式イラスト通りの種族＋職業でOKだよ
セレス君主とかノーム修道士なんかマジオススメ

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 01:31:40 ID:jkt02wEb

>>622
そっかー、じゃあしばらくは戦士で頑張ってみるかな

色々とありがと

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 01:33:31 ID:nYsKJbzU

>>624
DS移植を待ち望んでいる奴がいて
地雷だった場合、そいつを見て心の平静を保とうと思ってる

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 01:36:44 ID:kW475paC

>>624
それほどでもない

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 01:41:31 ID:h8yrMMAD

PSP→DSって……と思ったけど、ディスガイアがあったか。

今度DSで出るナイトメアがPSPに移植されないかなと期待してる。

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 01:41:40 ID:fC5EoT8n

>>624
まだノトノが終わってない、やべえ。

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 01:46:32 ID:+VMchCP/

そういえばととモノは武器の名前とか変わってるんだっけ

アスカロンが魔王の杖っぽいから
天帝の審判槌⇒ミョルニル（或いはトールハンマー）
月光剣⇒レーヴァティンまたはグラム（或いはバルムンク）
女神の槍⇒グングニルまたはゲイボルグ
流星拳⇒ヴァジュラ
光帝の盾⇒イージスの盾
村正⇒アメノムラクモ、フツノミタマ
といったところかな？
村正の変更は心情的でってことでｗ

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 01:52:59 ID:+VMchCP/

おおっと、アスカロンは英雄の剣だ。
なに書いてんだ俺ｗ

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 02:05:51 ID:+VMchCP/

なんか場が凍りついたんで付け加えておくが、
俺もこんなんがいいとは思ってないぞｗ

ただ、零ディブならやりかねんってことだ

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 02:48:19 ID:NFFdSHJr

エクス２をPSPにベタ移植してくれれば凄く嬉しいんだけどなぁ

原神様・・・

むしろどんだけのクソゲーができるかを楽しみにしとこう！！！

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 02:56:40 ID:Wq1/S50x

>>624
スパロボAPがまだ10話なんだよ。
やべぇよ発売日までにぜってーおわらねぇよ・・・。

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 03:03:45 ID:+wV9JM1v

>>624
ヴァルハラナイトがまだ塔にだどりつけません
もうむりぽ

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 03:06:57 ID:+VMchCP/

>>624
俺はMGS4に手すらつけてないよ。
てか、せっかく買ったPS3を設置すらしてないよ・・・。

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 03:08:57 ID:jfk2Xa7H

>>624
昨日我慢できなくて初めからやり直した
Wiz-XTH2がだな…

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 03:14:08 ID:v7nsw0e6

>>624
テクスチャ貼らずに真っ白にしただけの水着ってのは
ただの手抜きにしか見えないと思う

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 03:15:20 ID:9ESUO2cw

ifに追加キャラか・・・
無駄なとこに力入れんなｗｗ
こういうは本編に入れげふんｇ

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 03:36:47 ID:+VMchCP/

>>647
Q&A曰く、とんがってますからｗ

それはそうと公式のQ&Aの副業のところ、
企業買収がやりたいなんて答えてるけど、
よっぽどTOBで、Wiz名乗れなくなったのが悔しいんだろうかｗ

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 03:37:43 ID:t/1YKriP

やっと来週発売か・・
トロイも一緒に発売だしクルヌギアの発表もあったし今は正に最高にハイって奴だぜ

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 07:59:32 ID:R+U6ZmuQ

ととモノ→ガンダムバトルユニバァァァァス！→ファンタシースターポータブル
の予定だが絶対に積むな

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 08:05:36 ID:TGzLVEMb

ととモノifを楽しんでやってるから買ってやってもいいんだけど、
反面、なんでアドベンチャーで出さなかったんだとも思ってしまう

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 08:06:39 ID:M/+WXmQB

システム一から作るとかめんどくさいことやってなんになるんだよ

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 08:30:46 ID:R+U6ZmuQ

全く別のゲームになってしまうな。

学園モノアドベンチャー＋ＳＲＰＧで学園都市ヴァラノワールみたいなゲームはどうでしょう？
初回特典にはOVAが付いてきます。

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 08:48:15 ID:fC5EoT8n

ＳＲＰＧで学園都市ヴァラノワールの開発ソースを入手できたら考えるんじゃないかな。
絵師変えて、音楽は自前で。

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 08:53:52 ID:OfiTBM2s

ついにぷすぷでシェンムーでるな
1&2じゃなくて3出して欲しかったけど

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 08:57:44 ID:3MwgR2wA

噂じゃね？

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 09:04:04 ID:OfiTBM2s

7月に出るコンプリートガイドは初心者には必須かね？

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 09:17:26 ID:gn6OWSu5

イラストがなければwikiで十分だろ
つうかイラスト集出せ

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 09:18:25 ID:SgSPcYlX

別にそこまで難しいゲームってわけでも無いと思うんだけどな
何も見ずに自由に色々やってみて欲しい
それがWizの醍醐味だと思うから

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 10:00:10 ID:HZVwr8gq

>>658
更衣室のイラストですね、とてもよくわかります。

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 10:06:33 ID:1M3gWr9k

てか、おまけでトトモノIFもいれときゃ
ライト層にも評判良くなるんじゃね？ｗ

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 10:10:38 ID:ZnB+F+Vc

それで評判良くなったら、続編はギャルゲーになるなw

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 10:21:48 ID:z/cd5jAi

>>662
サモンナイトですね、どうぞどうぞ

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 10:22:11 ID:8jPqA05G

>>661
ぱすてるちゃいむにするんですね、よくわかります。

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 10:30:46 ID:+gJ58vyY

>>638
いや、そこは村雨にするのがよくね
MURASAMAは村正でなく村雨の間違いだったらしいし

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 10:32:32 ID:8jPqA05G

そういや前に、魔軍も無いのに冒険者を育成する意味があるのか
みたいな話があったけど、エロゲの世界じゃそんなのいくらでもあるなww

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 10:45:26 ID:8bYe0atN

合法的に洞窟やモンスターからアイテムや金をサルベージしていい世界なら
冒険者という職業は成り立つ。
職が成り立つならその養成学校も経営としては成り立つだろうな。

まあ現実でも空手の道場とかボクシングジムとかダンススクールとか
好きでやってる人にしか意味がない技能の訓練施設はあるわけだし。

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 10:49:00 ID:lRIZq1gl

普通に現実の世界でも昔から秘境探索のために冒険者の育成機関はありましたよ

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 10:50:29 ID:UUowJoRV

フラゲしたけどキモオタゲーだった
売ってくる

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 10:52:05 ID:4WfA00yM

エクスの冒険者は冒険者の名を借りた軍隊だけどねｗ

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 10:57:15 ID:z/cd5jAi

ここで一句

フラゲした
　　　クソゲーだった
　　　　　　　　　売ってくる

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 10:57:28 ID:ST9LY3wB

>>669
キモオタのお前にピッタリじゃんｗ

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 10:57:40 ID:gn6OWSu5

とりあえずメインの６人は召喚以外全部の魔法の回数９回にしてから転生繰り返して最強キャラ作り上げるわ

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 11:12:25 ID:2D7B1ENG

忍者の首切り表現はもっともっとストレートでもいい。

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 11:16:16 ID:+k0fWrL6

首切りは無いだろ、この絵で。
クリティカルヒットとかになるんかね

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 11:36:52 ID:paa6rRqa

うむ、ファズボールやスライムやウィルオーウィプスの首をはねとばすところを
リアルに描かれてもシュールなだけだ

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 11:38:42 ID:ns68zRxg

てかおまえら本当は内容とかどうでもいいんだろ
触手生物にもがくセレスティアとかそういうのが良いんだろ

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 11:56:31 ID:1E2pOgiy

>>677
すまんな、俺はクラッズやフェアリーが好きなロリコンなんだ。
セレスティアはPTにいれる気すらない。

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 11:57:10 ID:ns68zRxg

ほんまアホやな、両方入れてこそお前の好きなそいつらがより一層輝くというのに

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 11:59:52 ID:Zxgjb58a

パンドゥーラ様がまんま移植されるならそれだけで買ったのに…。

681 ：678：2008/06/21(土) 12:02:41 ID:ns68zRxg

セレ　「フフ、あの子たちあんなにはしゃぎ回るからもう寝ちゃいましたね」
焚き火に照らされた、優しい瞳のセレスティアの横顔、その姿は聖母を思わせる
なんだこの安心感は。この人と居ると心がとても安らぐ・・

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 12:02:58 ID:1M3gWr9k

そんなのはエロゲでやってくれｗ

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 12:03:53 ID:mJsCDKwi

>>668
カブスカウトの事ですね、知ってます

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 12:04:36 ID:vb/C6Pel

>触手生物にもがくセレスティア♂とかそういうのが良いんだろ

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 12:05:04 ID:wTWPIEuC

セレが人気なら｢溺れて全滅｣の被害は小規模に止まる･･････のか？

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 12:05:49 ID:6CCwsKJk

普通に首はあるだろ
凌辱や三穴責めは怪しいが
首を無くすくらいなら死亡、灰やロストも療養、休学、自主退学に変わってるべきだし

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 12:06:24 ID:paa6rRqa

ロード内で焚き火なんかしたらキーパー飛んできて
首飛ばされるぞ

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 12:06:33 ID:2a1+cON6

電撃のスクショ見てきたが、対称マップは健在なのかよ…
移動画面の顔グラOFFはあるのかのぅ

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 12:30:26 ID:PdmWSn0W

正直ＭＡＰまで流用されてると地雷になることはほぼないよなぁ
ＸＴＨ２やってる人間には地雷とかってＬＶじゃないが

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 12:40:08 ID:1M3gWr9k

XTH2やりつくしたけど
携帯機でできるなら全然嬉しい俺ｶﾞｲﾙ

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 12:44:26 ID:HDscN0pG

>>682
妄想するだけなら問題あるめえ

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 12:48:24 ID:NTGJnraK

>>691 個人のキモイ妄想を垂れ流すのがこのスレの趣旨なのか？ｗ
とはいえ、妄想すること自体はwiz厨の宿命ともいえるが・・・(ry

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 12:50:28 ID:oEWB+Ad/

xthを改良するならマップが一番手ごろな部分だったのにやってないってことは・・・っていうのがね

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 12:53:45 ID:6CCwsKJk

キャラスレも男女別に用意されてるんだし使ってやってくれ

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 13:12:43 ID:d4Ygf/FX

そもそも妄想が無きゃWizなんざただの作業ゲーになっちまうわな

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 13:14:20 ID:c06spXUK

中立3人＋善or悪3人で補正6%、合体技で最大補正+99%だと相性は-5%でも
最終的にMaxの200%いくんだな
つまりディアボロス6人でも全く問題無い、と

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 13:37:25 ID:NTGJnraK

>>695 昔はキャラ絵なんて皆無の時代だからな、
メッセージのみでダンジョンの様子を妄想（想像）したな。
キモヲタの妄想力とwizの難易度どちらが勝るか見せてもらおうか？ってかんじｗ
まあ、そういう厨は速攻改造するんだろうけど・・・俺TUEEE！！以外許容出来ない人種だろうしなｗ

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 13:39:14 ID:NTGJnraK

わりぃ、下げ忘れ、すまん

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 13:41:45 ID:g7iqa7S1

いや妄想なんてしてねーし
純粋に数字のやり取りを楽しんでた
昔のゲームは妄想で～と言ってる奴は、実は昔を知らない知ったかのオタ

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 13:45:32 ID:OCK3v1FS

昔：数字のやり取り、大小から⇒妄想
今：妄想⇒妄想通りに事が運ばずブチキレ

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 13:45:46 ID:NTGJnraK

>>699 そうなのか？
今よりも劣るグラフィック能力でプレーヤーにビジュアル以上の臨場感を味わってもらうためには
テキストは非常に重要だったと思うよ。
まあ、小説みたいなもんだな。
挿絵なぞなくともその場を想像出来るだろう？
あれと似た感じだと思うよ。

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 13:46:43 ID:pUpmt6dM

XTHスレとて発売3ヶ月もしたら、妄想で埋まってましたよw
変態紳士とは何処にでもいるものです。

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 13:48:30 ID:npTByNyJ

>>701
昔にもいろいろあるのさ

その辺人に寄るし

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 13:50:41 ID:ge8h++1L

おう

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 13:52:21 ID:pUpmt6dM

>>701
ベニ松の小説なんて妄想以外の何ものでもないからな。
それでも、当時リア消の俺なんかはwktkして読んでたけどな。

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 13:53:15 ID:NTGJnraK

>>703 何か懐古厨になりかかってた・・・わりぃ
確かに俺はオヤジすぎたなｗ

>>705 灰と隣り合わせ好きだったな・・・
やば、また懐古・・・ｗ

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 13:58:31 ID:uQUq6Sy/

灰と隣り合わせは面白かったな

ベニ松っていまなにしてんのかな？

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 14:03:29 ID:AMgeHMqT

隣り合わせの灰と青春な

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 14:05:15 ID:BjzhI9Az

続編の風よ竜に云々は途中から訳わかんなかったな

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 14:05:27 ID:NTGJnraK

>>707 そういえば、外伝に関わってる以外知らないな
>>708 わりぃ、間違えたようだな。訂正Thx

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 14:28:28 ID:op5dBSia

合体技発動時のエフェクトがイマイチ気持ちよくないな～
もっとシャキーンシャキーンとできなかったんか

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 14:39:00 ID:4WfA00yM

【PSP】ヴァルハラナイツ2 Part19
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1213788505/298

298 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 14:29:46 ID:NZmwLYYk
>>297
元ゲーのxthまんまならかなり良い作品だよ
やりこみ系wizの到達点だと思ってる

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 14:40:23 ID:OCK3v1FS

>>710
サガフロ2アルティマニアの小説とか
ネザードメイン(外伝移植だけど)

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 14:41:27 ID:Fn6o4ZlD

必死なだ

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 14:55:08 ID:AMgeHMqT

ベニ松小説の影響で善悪両方のPTをきっちり作るようになったな
5種族8職業のWizしかプレイしてこなかった自分にとって
今回のWizは種族職業ともにかなり増えてるから
2つPT考えるだけでも一苦労だ

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 15:02:41 ID:RLx6SdAC

３０人駐留させる為にも６ＰＴ分考えておいた方が良いよ

言っておいて何だが、称号は今回あるのかな？

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 15:03:20 ID:Fn6o4ZlD

十何年前でお前のwizとまってたんだ

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 15:08:48 ID:jTY1WTMm

やっぱ最終的にはMP回復のため僧侶や魔術師はいたほうが良いのか
装備も貧弱だし微妙感が否めないなぁ

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 15:12:30 ID:OCK3v1FS

そういやXTHは相性とブレス、飛行以外で種族特性ってねーの？

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 15:17:52 ID:BjzhI9Az

>>717
#4までしかやってない俺も久しぶりなのさ

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 15:21:27 ID:npTByNyJ

>>719
あと首切られ耐性だか即死耐性だか
ノームに付いてる

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 15:23:25 ID:OCK3v1FS

>>721
つまり、人間は涙目…だと？

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 15:28:08 ID:wTWPIEuC

>>711
そもそもカットイン要らｎ

カットインを入れるから専用のイラストを描いたディスガイア
キャラのイラストを流用してカットインを作ったととモノ。
って見方は穿ち過ぎか

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 15:34:27 ID:jTY1WTMm

人間は器用貧乏というか普通に貧乏だからなぁ

妖精と相性が良いけど相性マイナスになる相手も同じだから
エルフ、ドワーフ、バハムーン、ディアボロスあたりはダメになる

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 16:09:45 ID:jkt02wEb

やっと初期パーティ決まった。なんとも無難なｗｗｗ
ヒュム、戦士
バハム、戦士
フェル、侍
ノーム、魔術
ドワフ、僧侶
クラズ、盗賊

みんなの初期パーティも教えてほしいんだぜ

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 16:12:15 ID:hLg7ylPB

好みとイメージだけで中心種族決めたら
・善＋中立パーティ
バハ（前衛？）セレス（魔法？）クラッズ（盗賊？）エルフ（後衛？）
・悪＋中立パーティ
バハ（前衛？）ディア（魔法？）ドワ（盗賊？）フェル（前衛？）
ほぼ並行育成予定でこんなんなったんだけど初心者にはお勧めできないパーティーにはなってない・・・よな？
教えてエロい人！

あと、「絶対に○○のいるパーティでクリアしてください」ってクエストや死亡、ロスト以外でパーティ崩壊
を強制されることはなく、（難易度の違いはあっても）好きなメンバーでクリアまでいけると考えておｋ？

って書いてまだ発売してないことに気がついた。だいたいでいいっす。

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 16:14:57 ID:j9zvTi7I

いざ発売してみたら世界樹くらいの難易度だったとかだったらどうするのよ

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 16:16:20 ID:jkt02wEb

>>726
wiz未経験の俺が言うのもあれだが、初期パーティのドワ盗賊はなくないか？

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 16:16:54 ID:2a1+cON6

お勧めできないパーティなど無い。
好きなメンバーで好きなように攻略できるよ。

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 16:17:49 ID:Xg1a5b4H

>>726
4人パーティは初心者にはお勧めしないぞｗ

と冗談は置いといて
ドワーフの盗賊は厳しいかな
クラッズとフェアリーが適任で
次点がセレス・ヒューマン・エルフってところか

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 16:22:33 ID:fC5EoT8n

文字と数字しかないステータス画面を
TRPGのキャラシートに見立ててオリキャラのイラストとか描いてた
痛かった奴も多いだろうよ。　俺みたいにね。

>>726
「回復が一人もいない」
「前衛が一人もいない」
「盗賊も忍者も狩人も罠解除できる奴が一人もいない」
なんて極端なPTでなければ、難易度の差こそ発生しても、いつかはクリアできると思う。
バランスを心がけることも大事だけど、
やっぱり自分が一番楽しめると思うPTで迷宮に挑むのが楽しいと思うよ、頑張れ。

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 16:22:57 ID:aDzSsPfw

フェルパーに最適な職業おしえるんだ

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 16:23:38 ID:OfiTBM2s

大工

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 16:24:18 ID:gn6OWSu5

サムライX

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 16:25:28 ID:fC5EoT8n

>>732
盗賊と魔道士はオススメしないが、他は何でもこなせると思うよ。
宝箱の中身とビッグバンの威力が運の能力値に影響受けるから。

戦士や侍がいいんじゃないかな。

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 16:28:00 ID:jkt02wEb

>>723
侍じゃね

素早さ高くて力もそこそこあるから、素早く雑魚を殲滅できると思う

737 ：726：2008/06/21(土) 16:36:26 ID:hLg7ylPB

レストンです。

あれ、ほんとだ。
ｗｉｋｉの得意学科見て書いたつもりだったのに苦手欄みてたか・・・
悪っぽい（超主観）種族みんな盗賊苦手とかもうねｏｒｚ
クラッズいれるかエルフ移動させるか・・・。
なんにせよ
最低限必要そうなライン決めて後は自由に決めることにします
それぞれのパーティに補欠作って入れ替え制にするかなとかいったい何回ロスト避けるための
リセットすることになるかなとか考えるだけでわくわくしてくるｗ初心者なんで見事に想像上の話だけども。

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 16:54:42 ID:T63T8MfG

昨日立ったスレがもう700越えか
凄いな

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 16:57:03 ID:LWWZnW12

みんな意外と戦士使うんだなあ。

人男善君
猫女中侍
人女中神
妖女中盗orく
機女善僧→超→魔→錬
天女善魔→僧→超

の予定。ＸＴＨ2の時と同じ。
戦士や盗賊からの転職はあんまり意味無いからなあ。

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 16:58:11 ID:SVMuXC5t

[ととモノセーブデータ]
　├[character]
　│　├chara0001.jpg　ヒューマン男通常時
　│　├chara0002.jpg　ヒューマン男怒り時
　│　├chara0003.jpg　ヒューマン男被ダメージ時
　│　├chara0101.jpg　ヒューマン女通常時
　└[voice]
　　　 ├voice0001.mp3　ヒューマン男攻撃１
　　　 ├voice0002.mp3　ヒューマン男攻撃２

こんな情報ﾏﾀﾞ？

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 17:00:40 ID:gn6OWSu5

ところでフラゲはまだかね？
早くて火曜か？

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 17:04:21 ID:rxiB5tLf

ヒューマン♂：戦士
フェルパー♀：修道士
フェルパー♂：侍

ヒューマン♀：魔術士
クラッズ♂：盗賊
セレスティア♀：僧侶

初期メンバーはこんな感じ。
修道士使う人って少ないのかな？

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 17:05:17 ID:K1CNGPrj

火曜日に買えるかもしれないが、仕事が早く終わればの話

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 17:05:29 ID:71Mk+gh8

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　来週から蛮刀のがらくたを探す仕事が始まるお
　 |　　　　（__人__）　　　　| 　もうキーパーに首はねられるのは嫌だお…
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 17:15:15 ID:6CCwsKJk

個人的に主人公といえば剣より拳なんだが
衆道師って強いの？そんでヒューマンでもやっていける？

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 17:16:52 ID:Z6iwipy0

wikiも充実してきたな。
発売前でこれだと、発売１ヵ月後はすごいことになりそうだ。

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 17:22:10 ID:jkt02wEb

>>739
初wizなんで、どうしても成長早くて扱いやすい戦士を複数入れて安定させてしまう

君主と神女って初期パーティに２人入れてやってけるもんなの？

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 17:25:52 ID:Z6iwipy0

>>747
マゾプレイ好きには大丈夫。
魔僧の代わりに司×２入れるのも、マゾ

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 17:29:31 ID:6CCwsKJk

ドラクエ3とかだと最終的には魔法職経験者だらけになって初期前衛は全員二軍落ちしたんだが
これもそうなんのかな

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 17:29:52 ID:X6lKfHYs

>>740
なぜにセーブデータ内

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 17:35:07 ID:K1CNGPrj

>>749
それはそういうプレイになっただけだろ
DQ3なんぞ勇者戦士（武闘家）僧侶魔法使いでもクリア出来る

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 17:36:31 ID:jkt02wEb

>>748
マゾならしょうがないわなｗ

そういや司祭こそ入れてるひと見ないけど、見んなベンチなのかよｗ

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 17:38:56 ID:ge8h++1L

やっぱりさすがに今日はﾌﾗｹﾞ無しか。残念じゃのう。
モンハンの時は今日（土曜）ぐらいから「天上天下ｗｗｗ」なんて盛り上がってたんだがなぁ。

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 17:39:39 ID:Z6iwipy0

>>752
後衛の最終形は概ね司祭になるんだけどなぁ

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 17:40:01 ID:6CCwsKJk

>>751
いやレベルカンストしたら転職せざるを得ないからさ
最終的には転職繰り返した遊び人一人で闇ゾーマ倒すとかやるじゃん
レベルが1000オーバーならあんまり心配しないでよさそうだけど

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 17:43:27 ID:WPlN81NI

>>730
主人公の心友として
しゃべらなければＩＫＥ-ＭＥＮな盗賊志望のドワーフ♂
のキャラ像が八割固まってた俺血涙

フェアリーは術師で確定してるしセレス、ヒューマン、エルフは入れる枠が無い／(＾o＾)＼

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 17:48:18 ID:9q+Ic+RQ

ほとんどの人がパーティーを女性だらけにすると思ってたが以外に少ないんだな

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 17:49:51 ID:jkt02wEb

>>754
そーなんだー

確かXTHの王道初期パーティには司祭あったよね、戦戦盗魔僧司だっけか

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 17:57:38 ID:K1CNGPrj

>>757
損得勘定で言うと性別限定装備もあるからな

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:01:12 ID:8bYe0atN

障壁と狩人の首きりショットが残っていれば俺は最終的には

侍・忍・神
狩・超・司

にする予定　障壁なかったら神→君で、超→僧or錬かな

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:05:05 ID:OfiTBM2s

このゲームはリレミトみたいのあるっすか？
自力戻りですかね？

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:06:29 ID:5lYFAUsK

全員♀にして百合妄想はデフォだろ

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:06:53 ID:WPlN81NI

何の略か見当もつかないが、すげぇ強キャラっぽいな…>超神
>>757
銅製の友人がいないギャルゲ主人公なんて魅力を感じないだろ！！
…いや、ギャルゲのことは詳しくないけどさ

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:07:17 ID:oSgWT2hA

>>750
あれじゃね、自作キャラOKって妄想

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:10:28 ID:9q+Ic+RQ

そういえば装備や職業が男女別で別れてたか

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:13:14 ID:4TSJTWww

ちなみに男が女物を装備するとこうなる

ttp://nagamochi.info/src/up6357.jpg

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:15:24 ID:npTByNyJ

ヒューマン♂：戦士
フェルパー♂：侍
ヒューマン♀：神女

フェアリー♀：魔術
クラッズ♀：盗賊
セレスティア♂：僧侶

こんな感じ　
ずっと考えたら頭が頭痛

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:21:48 ID:i6akVd3K

>>739
君主/神女が作れるまでキャラメイクをがんばるのもありだけど、
妥協して戦士で始めてあとで転科するのもありだろう。

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:21:56 ID:6CCwsKJk

百合妄想は苦手だし
同性の友人か先輩は欲しいよなやっぱ
どうせパーティー二つだけでもほとんどの職網羅だし

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:23:11 ID:8bYe0atN

錬を使うタイミングが一番難しい

合成が自前でできると資金繰りが楽になる

しかし戦力としては微妙だからベンチで合成専用員にしたいが
レベル上げないとアイテムレベルについてこれなくて
けっきょく意味がない

じゃあメインメンバーで稼いだ金を寄付して町でレベル上げるか、
と思ってもだったらその金を合成資金にすれば錬金要らない罠

マネキンがあれば、全アイテム装備特性のおかげで
ファッションモデルにする意味があったが今回それも無いしなぁ

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:29:49 ID:1M3gWr9k

これXTH２準拠なら
パーティー解散したら相性補正値初期化されるんだろうなぁ

いろんなキャラ作って気分でパーティ作る派の俺涙目だった記憶がｗ

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:29:55 ID:Xg1a5b4H

駐留があれば最前線に放り込んで勝手に経験値ｳﾏｰ
っていうのも出来るんだけど

これにコンクエストがあるかどうか不明なんだよな

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:50:20 ID:Eey0j/Xg

悪い事は言わんから序盤から鑑定も錬金もできるから…とか甘い考えで錬金術士を入れようとか思うな
レベルアップのあまりの遅さに呆れるぞ

>>772
そういや駐留とか拠点とかそこらへんまだ触れられてないんだよな
まあエクス2からの流用ならないわけはないだろうがｗ

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:52:23 ID:6CCwsKJk

うしさんが大変だが種族10×性別2×制服×2の40の×学科15の600種類あればよかったなぁ
それでも組み合わせの幅としてはXTH2のが上だし…

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:53:19 ID:6CCwsKJk

あ、キャラグラの話ね

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:53:52 ID:fC5EoT8n

錬金は、魔法使いか僧侶を2回転職させて作った方がいいよな。
それでも初期から育ててる司祭がレベル5呪文くらいまでしか覚えてなかったりするけど。

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:54:08 ID:OCK3v1FS

うしがポリゴンモデルを作ればよかった

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:56:35 ID:NpuI2CjS

>>774
気持ちはわかるが、さすがにうし氏が死ぬｗ
ポリゴンと一緒にしちゃだめだろ

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:56:43 ID:wTWPIEuC

XTHみたいにパーツで幅を出すやり方ならうしさんも死なないだろうし
そのくらいは根性を見せて欲しかった･･････原神に

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:58:10 ID:Eey0j/Xg

お前らそんなにうしを過労氏させたいのかｗ
賛否両論（やや否定多し）だったけどエクスのマネキンはあれはあれでいい味出してたと思うぜ俺は

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:58:19 ID:6CCwsKJk

基本の立ち絵は同じで武器だけ変わるとかならいけたと思うんだよな…

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 18:58:55 ID:gn6OWSu5

>>777
アニメ調ポリゴンなんてキメェだけだろ

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:00:20 ID:1M3gWr9k

たしかに各種族に複数の武器の立ち絵は欲しい
それかいっそ武器無しの絵を

脳内設定の邪魔するあたりは
Ｗｉｚわかってない作り手だなぁｗ

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:00:48 ID:NpuI2CjS

>>781
剣⇔棍棒くらいの差分なら余裕だけど
剣⇔弓とか武器だけ変更したら違和感感じる組み合わせも多いし
そこらへんの微調整も考えたら、やっぱりうしさんが過労死する

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:02:19 ID:Eey0j/Xg

まあ図書室で見られるであろうアイテム図鑑的なものでグラフィックを確認して
あとは脳内でキャラグラと置きかえてくださいねってこった

>>779
原神先生の中に根性なんて文字があったらそもそも最初からこんな流用ゲーム作ってないよ！ｗ

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:03:17 ID:8bYe0atN

>>780
性能的には微妙でも、女狩人は革鎧（下）と羽帽子だけは
はずせない！とかなｗ

>>784
G-XTHではすげえ強引に2D絵で装備が反映されるアバターを
実装してるけどあれが正解かどうかは正直微妙だ

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:03:39 ID:hLg7ylPB

えーっと、このゲームのレベルアップって、経験値をためる形だとは思うんだけど
敵を倒す、スキル・魔法使用、錬金・罠解除あたりで経験値入手・・・？

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:04:22 ID:wTWPIEuC

>>784
下手にポーズを決めようとか思わなければ違和感なくいけるのでは
胴体と両腕を切り離してそれぞれの腕に差分つけるとか

そのくらいで死ぬなら絵師向いｔゲフンッ

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:05:16 ID:OCK3v1FS

>>784
背中に背負う、腰にかける　いくらでもあるぜ！

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:07:47 ID:8bYe0atN

>>787
WizとXTH2のシステムを引き継いでるのであれば
モンスターが経験値を持っていて、勝利時に
戦闘に参加してた生き残りメンバーで均等に分配

いわゆる
「スライム達を倒した！
経験値4ポイントを獲得！
8ゴールドを手に入れた！
スライムは宝箱を持っていた！」方式

その他の経験値入手源としては町で所持金を経験値に換算して
好きなメンバーに注ぎ込めるシステムが有ったんで
トトモノでもあるんじゃないかな

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:08:07 ID:6CCwsKJk

改造はしたくないんだがこの際自分で差分描いて差し替えようかなあ…

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:08:28 ID:1E2pOgiy

今更だがゼロディブの資本金が予想以上に少なかった。
ととモノ外したら大丈夫なんだろうか…

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:08:29 ID:Eey0j/Xg

>>787
まだネトゲと勘違いしてそうなゆとりがいたかｗ
普通のRPGみたいに敵を倒して経験値ゲットするんだよ。
あとエクスの仕様ならアイテム売るなりで稼いだお金を学府で経験値に変換することができるはず

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:10:02 ID:1M3gWr9k

>>791
自分で書くのはしないだろうが、
立ち絵の差し替えはたぶんサーチして挑むかもしれんｗ

あとスキルの付け替えｗ

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:10:17 ID:D4uLcA6x

ととものっ！

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:10:45 ID:i6akVd3K

>>788
みんな棒立ちでいいならそんな感じで行けるだろうけどね。

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:11:40 ID:Eey0j/Xg

>>792
まあアクワイアの資本入ってる子会社扱いだし大丈夫なんじゃねーの？
いざとなったら前みたいに原神先生とその一座全員で韓国に逃亡すればｒｙ

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:12:10 ID:WPlN81NI

結論：種族紹介と職紹介を一度にやろうとしたゼロディブの偉い人はちんこもげろ

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:12:49 ID:jkt02wEb

>>767
それと似たようなの考えたわｗｗｗ

俺は神女が君主だったけど

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:19:19 ID:g2p6bJXr

RPGってジャンルに惹かれて買おうかと思ってるけど
Wizか・・・やったことないな

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:19:25 ID:OCK3v1FS

でもバハムーン差し替えられたのだから武器くらい何とかなったんじゃ…

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:19:50 ID:hLg7ylPB

>>790　>>793
把握。その辺普通に考えればいいのか。
錬金・司祭は育てにくい→敵を倒すのに貢献しないと経験値がもらえないから？
でも盗賊に関して育てにくさを言及しているところはあまり見ないし？
とわけわからなくなってた。

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:22:17 ID:6CCwsKJk

必要経験値が違うのかと思ってたわ

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:23:01 ID:Eey0j/Xg

>>802
学科によってレベルアップまでに必要な経験値が違うってだけ
戦士や盗賊はレベルアップに必要な経験値が他の学科に比べて少ないので相対的にレベルアップが早く、
司祭や錬金術士や忍者などの上級職はその逆なので相対的に遅い

たとえばドラクエ3でも戦士とかはすぐ成長するけど賢者は成長遅いだろ？

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:23:12 ID:/6i9W26D

別に始めはそんな深く考えないで好き勝手やればいいのに

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:27:08 ID:nFbytN1i

まぁWizほど「習うより慣れろ」ってゲームは無いよ。
自分も最初は適当にやって、愛着湧いたキャラの一人二人ロストしてようやっと
考えながらプレイし始めたし。

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:32:06 ID:gn6OWSu5

>>802
これがゆとりか・・・
常識では測れないアンボリバボー

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:36:46 ID:8bYe0atN

全滅は初体験するとリセットすべきか
貴重な教訓として甘受すべきか迷う。

そして保険でマロール使える魔術師
一人キープしておけばよかったと思う。

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:38:45 ID:g6MYYtAy

>>807
単にwiz未経験ってだけだろう

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:48:54 ID:OfiTBM2s

ゲームしてる時点でみなゆとりではないのか
おっさんが子供のようにゲームしてるほうが問題ではなかろうか

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:49:18 ID:BUEJl0xo

うはぁ、amaで9位にあがった・・・

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:50:18 ID:Wq1/S50x

ゲーム＝子供のやるものと考えてる時点でダウト。

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:51:13 ID:/6i9W26D

>>810
視野が狭いな
大人がゲームしても悪いと？

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:51:39 ID:OCK3v1FS

ガキは遊んでないで勉強しろ！

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:53:51 ID:WPlN81NI

まぁまぁ26日にはみんな同じく突貫する仲間なんだから
仲良くしようじゃないか

ああ、KONOZAMA組の俺はちょっと遠くから様子をうかがわせてもらいますけど

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:54:02 ID:g6MYYtAy

>>814
このスレでそれもどうかと思うわｗ

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:57:43 ID:gBy5ap7/

俺も今アマゾンで予約してやった

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:57:44 ID:wTWPIEuC

突撃～！と叫びながら後退する奴のが多そうだがなぁ

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:57:43 ID:ndhJOYK2

>>811
タイトルと絵で騙して客引き付けてるんだろうな
これは2、3万は売れるだろう

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:58:06 ID:OfiTBM2s

おっさんこそ張り付いてないで働くなり子供と遊ぶなりすることがあるのではなかろうか
30過ぎて独身はいろんな意味で怖いです

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 19:58:34 ID:ns68zRxg

俺は万が一のときうしさんに対して怒りを向けないよう今から耐えている

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:02:39 ID:hLg7ylPB

的外れな質問でゆとり論争引き起こしてすまんかった・・・
初心者無理初心者無理脅かされてるからどれだけ難しいシステムなのかと。
もう何も言わずKONOZAMA待つよ。

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:03:38 ID:He/Fc3e0

>>807
単にゆとり言いたいだけだろ？
無意味に食い付き過ぎだ

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:05:35 ID:fC5EoT8n

まあ、レベルアップとかは今はいろんなシステムのゲームがあるから、
いろいろ脳内で想定したとしてもおかしくはないんじゃないかい?

ドラクエの戦闘システム自体がウィズの模倣な訳だから、
その流れを汲んでるととモノもそのあたりはオーソドックスな訳だ。

あと、老婆心として言わせて貰うが、
種族に極端なこだわりがなければPTにフェアリーかセレスティアなど、
要するに「普段から空飛んでる種族」を1人は入れておいたほうがいいよ、安全のために。

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:06:10 ID:g6MYYtAy

>>822
君があやまることはないんだよ・・・
まぁ俺もいろいろと耐性が足りんてことで悪かった。

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:06:16 ID:ns68zRxg

セレスティアってやっぱり頭の羽をパタパタさせて飛んでるのか？もえ

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:06:40 ID:5A8y3EFy

>>820のキチガイっぷりは天下一品だな

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:08:33 ID:g2p6bJXr

予約してきた
初Wiz系ということで全滅スレに行く準備でもしとくかｗ

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:08:33 ID:9X8I/9zY

>>822
どんなゲームでもシステムに慣れるまでは時間がかかるだろう
全滅とか死とかの扱いがちょっとわずかに厳しいだけで初心者無理かよ
汚いなさすが忍者きたない
ちょっと難しいだけだから安心して全力で待っていていいぞ（この気配りが人気の秘訣）

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:08:42 ID:WPlN81NI

そんなことよりIFにさらに神キャラが来た件
畜生！明日までおあずけかよ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 20:09:07 ID:nwGCcW0u

ディアが他の種族と相性悪いってWIKIにあるんだが、(ﾉﾑ以外
入れるとPT崩壊なんてことないよな？ｗ
2人は入れようと思ってるんだ…

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:09:38 ID:4TSJTWww

>>826
ですよねー
ttp://nagamochi.info/src/up6359.jpg

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:09:40 ID:G8fn9jOB

発売前の混乱に乗じた馬鹿が通りますよっと

すまん、またアンケやっちまった
http://superpit.net/totomono/
勘違いしないでよね！
別に仕事中ずっとこんな事ばっかり考えてメモ取ってたわけじゃないんだからね！

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:10:15 ID:OfiTBM2s

悔しいのかw
結構正論だと思いますが

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:10:34 ID:8bYe0atN

>>831
むしろ「あんなに仲が悪かったパーティだったのに今では！」
的な想像ができるからガンガン放り込めｗ

相性補整なんぞ無視すれば無視できるレベルだ

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:10:51 ID:ns68zRxg

本気で悪いと思ったのならばサムライらしく今すぐ割腹しろ

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:11:09 ID:5A8y3EFy

初心者っつうのは免罪符じゃねーよボケ
初心者スレたててそこでやってろ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 20:11:31 ID:o48ZP54k

>>831
いや、そんなことはないだろｗ
相性なんて考慮するくらいでいいぞ
ぶっちゃけそこまで気にしなくても

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:12:07 ID:ns68zRxg

相性が悪いとよくないってのは分かるけど、相性がいいと何がおきるんだ？
冒険途中に子供が生まれたりするのか？

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:13:12 ID:1uZNh3Lk

ファミ通のレビュー見て不安になってきたんだけど、
ウィザードリィシリーズは名前しか聞いたことない
orそんなの知らねーよって初心者組はどれくらいいる？

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:13:20 ID:wTWPIEuC

>>831
相性は割と上がった記憶が(間違いかもしらんが)
気にせず好きなＰＴで楽しんだらいい
高い相性より高いモチベのが得がたい

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:13:53 ID:WPlN81NI

>>839
ラブいイベントが起こってED後にそのキャラとの幸せなエピローグが語られ

たらいいな
とりあえずアンケハガキには絶対書いてやる

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 20:14:40 ID:nwGCcW0u

>>835
>>838
そうか、レス㌧

俺、赤マフラー＆網タイツ大好きなんだ
相性は考慮するくらいでガンガンいくよ

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:14:55 ID:OCK3v1FS

>>839
はじめから相性が良い⇒セレスがヤンデレになる
はじめから相性が悪い⇒デアボがツンデレになる

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:21:52 ID:He/Fc3e0

>>837
ここは上級者スレでもないだろ
なんでもかんでも分けようとするな

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:22:45 ID:YRJ3GakE

>>840
自分もウィザードリィ名前しか知らない程度だけど、買うつもりだよ
別に鬼難易度って言われてる訳じゃないんだし、
溢れんばかりの妄想があれば何とかなると思ってる

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:23:19 ID:8bYe0atN

>>839
ステータスが常に本来の120％になったりする。
相性が悪いとその逆。

例えば、基礎能力が力20、素早さ18でも相性補整で
力22、素早さ19で戦えたりするってコトね。

あと、パーティの総合的な仲のよさで
協力技ゲージの上限が変わる。
協力技使いまくってると相性はだんだん良くなる。

以上、全てXTH2仕様なのでトトで同じかは不明。

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:23:58 ID:4WfA00yM

溢れんばかりの妄想があれば何とかなると思ってた頃もありました

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:25:44 ID:/6i9W26D

序盤は妄想
後半は愛

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 20:27:22 ID:BFOTGoo6

>>848
少なくともXTH2の時は妄想で何とかなったがｗ
難易度も普通くらいだったしな

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:28:24 ID:WPlN81NI

>>845
単発でしかも上げてるなんてあからさまに煽りたいだけの人種じゃないか…

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:28:43 ID:fC5EoT8n

相性はスパロボに例えると、
相性悪いPTだとMAPスタート時に全員の気力が95ぐらいからスタートする。
援護攻撃とか合体攻撃をマメに使うようにしてゲーム進行してると徐々に相性が上昇して、
そのうち気力105とかでMAPスタートできるようになる。
でも小隊入れ替えを頻繁にやると、上がった気力が戻っちゃう。

こんな感じの例えはどうだろうか?

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:29:29 ID:5A8y3EFy

毎回毎回同じような質問とか馬鹿じゃねーのと思わんのか？
そんなヌルイ事言ってるから、アンチスレの連中にも馬鹿にされんだよ
くだらない質問する前に、一度でいいから3Dダンジョンでググってみろや
たいていのことは分かんだよ

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:29:32 ID:npTByNyJ

>>852
スパロボ分かる人間が極少数ぽ

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:29:45 ID:Z6iwipy0

>>833
やりすぎｗ俺でも少し引くｗｗ

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:29:57 ID:ns68zRxg

なら相性のよさを考慮したペーティ組むと結構ツヨくねそれって
セレスティアは絶対に入れたいからディアブロは抜くしかないのか
白いすべすべお肌のセレスティアが眠るまでずっと見つめていたい

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:30:51 ID:op5dBSia

新アンケ、なんで♂キャラハァハァ項目が投票数一位なんだよｗ

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:32:51 ID:8bYe0atN

ついでにいうと相性の影響はキャラのレベルが高い方が強烈にかかる
（修正を受ける基礎ステータスが上がってくるのとは別に、
補整の倍率自体がレベルが上がるほど強まるので）

序盤は仲良くても悪くても、あんまり影響が出ないよ

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:33:07 ID:jkt02wEb

俺自信が初心者だから初心者の質問は結構タメになってるんだけどなぁ

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:33:21 ID:NpuI2CjS

>>832
なんかセレみてたらもやもやすると思ってたら
某うたわれのトウカだ
あも耳でパタパタしてたな……

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:34:49 ID:WPlN81NI

>人柱の報告待ちだな 0
傾きすぎだぞお前ら

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:36:31 ID:PParjAQz

>>852
スパロボプレイヤーの俺にはわかりやすかった

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:37:33 ID:u21TyEU9

ハーレムパーティーにするか女オンリーパーティーにするか悩むー
とりあえず両方作るとしてどっちをメインでやるか・・・

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:40:39 ID:wBFIzbhC

ととモノ。アマゾン8位確認
意外と1万超えたりするのか？
でも盛り上ってたノトノが1500の爆死だったからなぁ・・・

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:41:28 ID:NpuI2CjS

>>864
初日に駆けずり回って買った俺が言うのも何だが
ノトノは全然盛り上がってなかったぞ……

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:42:09 ID:ns68zRxg

ランキング故意にあげてる連中がいるな・・やりすぎだろ

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:42:22 ID:GaLgSy6T

あのボーナスポイントとの戦いの日々が始まるのか

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 20:42:26 ID:BFOTGoo6

盗賊の後継的な学科ってある？
罠解除とか宝箱に対処できる

最終的に終盤でも盗賊は使えるのかね？

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:43:47 ID:hoTKj2H+

テレ東のCM枠、深夜すぎワロタ

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:44:17 ID:5A8y3EFy

過去ログすら読まないのかよクズ

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:44:39 ID:WtgfesU3

罠に関しては高レベルの超術で対応出来る

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:45:16 ID:jkt02wEb

>>868
盗賊は終盤は忍者で事足りるから、必要なのは序盤だけで
転科もしにくいらしいよ

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:45:18 ID:CI3zJsP1

クズに日本語が理解できる訳ないからな
クズは削除するしかない

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:46:05 ID:He/Fc3e0

>>851
あ、スマン…orz

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:46:51 ID:9gwDYUF/

盗賊以外に宝箱開けるのを任せるのは怖すぎるから
盗賊は必ず一人は置くというのがWizのデフォだったが
今回はどうなんだろう

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:49:33 ID:/6i9W26D

ケアルフォさえあれば盗賊なんて要らなかったけど
序盤は金の面からもいるといいかもくらい

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:54:25 ID:0MR4OrIg

ととモノの盗賊は敵から盗むことも、アイテム鑑定することも（たぶん）出来ないからな。
かつてXTH2においていらない子認定されて、チームラのサイトで改修論が散々論議されてたよ。

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:55:08 ID:9X8I/9zY

アんロックがあるから盗賊はいらにい
ワんプとか識別できても解錠できなかったら盗賊の手は必要ないな後ろから破壊してやろうか

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:56:00 ID:fC5EoT8n

罠解除の呪文の詠唱回数が少ない序盤は盗賊必須だと思う。
後衛が転職で複数の呪文を覚えだしたら忍者や狩人に転職させればいいよ。
サブPTの育成役に回してあげたりするのもいいかもね。

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:56:50 ID:u21TyEU9

ずっと気になってたんだけど忍者って前衛あ後衛どっち？

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:57:10 ID:8bYe0atN

>>868
XTH2ではキャラ自身の盗賊技能は
盗賊＞忍者＞狩人
なのだが装備に「盗賊技能上昇」という効果のあるやつがあって
忍者や狩人がそれをつけてると見破り＆解除率が盗賊と並ぶ

なので最終的には忍か狩人、保険で罠解除魔法があれば
盗は要らない子

ちなみに魔法禁止区で金箱が出た時に魔法しかないと
泣けるから最低でも忍か狩はいた方がいいよ

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:59:23 ID:0MR4OrIg

>>875
ととモノには（たぶん）盗賊技能＋になる装備がありましてね、
忍者と盗賊の差なんてすぐに埋まってしまうのさ。

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 20:59:33 ID:9X8I/9zY

>>880
卑怯な忍者は前衛でＦＡ！

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:01:29 ID:UUowJoRV

このゲーム絵きめえｗｗｗｗｗｗｗｗ
買う奴はキモオタ決定ｗｗｗ

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:03:30 ID:WPlN81NI

煽ってる子はことごとく単発なのが面白いな
>>884＝>>669
流石フラゲした人の言葉は重みが違うっスねwww

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:05:02 ID:hoTKj2H+

スルーしろよ・・・

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:05:39 ID:8bYe0atN

>>880
忍者刀で打撃or手刀で首きり狙いなら前衛だが
手裏剣系の武器を2つ拾えば後衛も務まる

ただ後衛に入れるなら忍者である必要が薄いので
前衛で使うことが多い

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:05:55 ID:GaLgSy6T

種族の武器制限ってどうにもならなかったっけ？

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:07:42 ID:8bYe0atN

>>888
ユニークじゃなければ形紙合成が残ってれば種族制限解除できるよ

ユニークアイテムは合成できないんで無理っす

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:07:53 ID:u21TyEU9

>>883,887
くノ一も同じで大丈夫だよね？
レスありがとう

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:08:27 ID:O5yRkm17

種族間の相性がいまいちわからんのだがだれかまとめてぷりーず。

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:08:41 ID:0MR4OrIg

その種族が装備できるようになる型紙というアイテムがあります。

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:09:09 ID:GaLgSy6T

>>889
㌧クス
なら、好きな種族使えるな

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:11:54 ID:9gwDYUF/

でもそういうアイテムが出るようになるのって
大抵終盤なんだよな

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:12:45 ID:WPlN81NI

なんか職業や種族の縛りはそんなに厳しいゲームじゃないカンジ？
縛れないと運ゲーと化す世界樹の後半はすげぇイライラさせられたので
ちょっと気が楽になった

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:15:19 ID:ce1uapTQ

なんかさー結構Wizから遠ざかっていた身なんだがよー
このスレ見ていると「基本はWiz」の作品のシステムと「同じ」で良いんだよな？

の、割には初期PT妄想で人数が6人だったり侍入れていたりするヤツ多いんだが
結局Wizも時代の流れと共にヌルげーになったって認識で良いのかい？

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:17:06 ID:mpQtZaAY

型紙自体そう簡単に出るものでもなかった記憶がある

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:18:16 ID:8bYe0atN

>>895
たぶんシナリオクリアするくらいまではけっこう縛りきついよ

クリア後のやりこみに突入した後に
好きなパーティ作るための救済措置がある、という感じ

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:18:38 ID:9X8I/9zY

>>896
みごとな妄想だと感心はするがどこもおかしいところはない
過去の昔からＰＴ人数は6人だったし侍も最初からいたことがよく稀にあるらしい

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:20:00 ID:OCK3v1FS

>>896
ボーナス20前後でれば侍くらい最初からつくれるだろハゲ
俺カッコイイ縛りプレイを他人に押し付けてるって馬鹿なん？

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:20:13 ID:dJN3xyy9

>>897
特定の種族に限ってはボロボロ出るけどな

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:22:22 ID:8bYe0atN

ぶっちゃけ侍や司祭いきなり投入は
まともな威力の専用装備が手に入らなかったり
レベル上がらんしで、しんどかったりする

厳しいのは最序盤と終盤だと思うので
Wiz慣れしてない人ほど基礎職で組んだ方が
楽だとは思う

だけどロマンだろロマン　セオリーなどロマンには勝てん

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:22:55 ID:ce1uapTQ

>>899
意味を取り違えているって事は・・・昔のやったことが無いやつか？
それとも未だに罠に気付いていないとか？

説明すると

6人PT→罠　

良ボーナス出るまで延々キャラ消してまで作った侍→大罠　

某作品限定で特殊能力値で最初から作れるロード→超罠

こういうこと
何気に必殺技とか追加されているみたいだから
基本罠職の侍にも光が当たったのかねぇ？

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:22:55 ID:Db1FIKCa

初期HPが4しかないとかディオスでHP1しか回復しないのがWizだと言われれば
初期HP10以上あってLv1回復呪文でHPが20以上回復するエクスはぬるいだろう

ただ、運が悪いと一撃で死ぬし、僧侶が回復呪文を覚えてなかったりするところは変わらない

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:23:02 ID:K4EqReSq

XTH2と同仕様ならば型紙は各種族について少なくとも1個は店売りで手に入る
それ以上は無限種(ランダム周期で沸く中ボスのようなもの)ドロップかマップイーター(アイテムと引き換えに手持ちの地図を失う)、金箱で極低確率で手に入る程度

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:26:04 ID:9X8I/9zY

過去の昔にあったウィザんドリぃはサムライの装備制限は少なかったらしいぞ
戦士が装備できる装備は全ての全部がサムライも装備できたらしい
最近のウィザんドリィはサムライが剣とか鎧とか装備できないのはおかしい

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:26:10 ID:WPlN81NI

>>903
何がどう罠なのか説明してくれないとｲﾐﾌなんですが

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:27:09 ID:wTWPIEuC

変なのに構うんじゃない
さぁ､妄想を垂れ流す作業に戻るんだ

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:28:16 ID:HrHpwiFk

>>903
＞こういうこと
ってどういうことだよ？

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:28:41 ID:9gwDYUF/

昔からエルフサムライを必ず作っていたが
サムライが罠なんて初めて知ったぜ
別に作って困ったことは無かったけどなぁ

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:29:00 ID:6YCjWqVm

Blog更新来たな　土日は無いと思ってたが……CMやる日程らしい　テレ東でもやるのね

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:29:06 ID:WiYnBLQ9

職業や種族以外に趣味という項目が欲しかったねｗ

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:29:46 ID:fC5EoT8n

序盤の侍は大事なデュマピック要因だから、罠と感じた事はないなあ。
君主はレベル上がりにくいから厳しいって事か?
6人PTが罠ってのだけ説明Plｚ。マジ分からん。

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:30:58 ID:NTGJnraK

俺も知りたいななぜ6PT罠なん？
経験値総取りとかか？

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:33:15 ID:9X8I/9zY

>>903
だからなんで6人ＰＴが罠なのか理解不能
後列が武器攻撃できない時代でも黒魔＋レベル上げたいキャラでマハリト連発とかじゃなかったら6人ＰＴがふつうだろ魔術師とか盗賊とか攻撃する意味なかったからな
お前には6人ＰＴが罠だという理屈を説明できないという理由で　完　全　論　破　！

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:33:40 ID:WtgfesU3

自称懐古の釣りだろ…放置しとけばおｋ

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:36:28 ID:gsyTlVCg

てかWIZで一番キツいのは中盤だろ
序盤はチキンなんでピンチになる以前にメイジの魔法が切れたら帰ってたし
それに引き換えマダルト覚えて確実に１グループ葬れるようになったのに調子こいて、下の階に降りた時に
全く違う敵層に苦戦して魔法使い切ったり、毒食らったりでギリギリで帰るスリルがある

あとティルト頼みにボスキャラ特攻で無効化されて前衛攻撃はカスで結局泣く泣くマハマン使うとか

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:40:42 ID:Db1FIKCa

要約すると
＞6人PT→罠
取得する経験値はパーティメンバーで分割されるから6人パーティなど邪道
戦士・勇者(盗賊)・僧侶・魔法使いこそ王道

＞良ボーナス出るまで延々キャラ消してまで作った侍→大罠
能力値最大値は18で最終的には能力値など同じ
キャラメイクの時間など無駄

＞某作品限定で特殊能力値で最初から作れるロード→超罠
知らん
こういうこと

慣れてないうちは6人パーティが安全だし、
ととモノでの能力値限界はたぶん種族基本値+10

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:41:41 ID:h+qvVvt0

盗賊ナシのパーティはやっぱ危険？

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:42:41 ID:wTWPIEuC

じゃあ､俺が一つXTH2の愉快な体験談を話してやるからそれで落ち着け

終盤に決闘を申し込まれるクエがあるんだが
相手が一人だったから｢こりゃ一人で行くのが筋だな｣とかぬかして一人で
指定の場所まで行ったのさ
そうしたら､｢君達に合わせてこっちもPT組んだけど良いよね？｣とか言われて
ボコボコにされたという･･････

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:43:34 ID:NTGJnraK

>>918 ゆせそまってDQかい!ｗ

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:43:51 ID:OCK3v1FS

>>919
序盤は戦士が罠喰らう覚悟で開けるという手もなくはない。

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:45:14 ID:gxIu89Xf

>>919
毒針が全滅フラグになりそうな予感

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:47:39 ID:U7GGMGYr

みんなえらい攻略っぽいトークしてるけどXTHの話してんの？

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:47:42 ID:fC5EoT8n

最初から作れるロードってのは、
FC版リルガミンの遺産でボーナスポイント62が出ることじゃないかと思う。

結局、6人で設定されてるゲームをわざわざ4人でプレイしてる
俺TUEEEEな痛い奴って認識でOKなのかな？

>>919
止めはしないがいたほうがいいよ。
あえて苦難に道を歩むのも楽しいかもしれんが、君がプレイしたいと思うPTでプレイするのが一番だ。

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:49:15 ID:ce1uapTQ

>>907
面倒なのでお前だけに返答　初期（外伝三ぐらいまで）

六人が罠→Lv補正が超重要なゲームシステムだったので
　　　　　単純に言うとL1が6人よりL2が3～2人のほうが圧倒的に強くて生還率高め
　　　　　成長速度は経験値頭割りのおかげで言わずもがな
　　　　　L1時が非常に辛く感じられるが難易度は『実は六人時と大差ない』
　　　　　その後は恐ろしい速度で6人PTよりも強くなるのでお試しアレ

初期侍（上級職）が罠→上記の理由で本当に罠
　　　　　　　　初心者は「最初から作れたほうが後に強くなる」と夢見がちだが
　　　　　　　　仮に、マスターまで育てた魔法使いが侍になった場合
　　　　　　　　初期に作った侍と最終的に「Lｖ差が1未満」で「L22までは転職侍のほうが強い」
　　　　　　　　と言うトホホな結果になる・・・大抵が比べる前に初期侍切ると言う結果に
　　　　　　　　ブレスガンガンはいてくる敵に、当たらない攻撃とマハリトではやむなし
　　　　　　　　侍は転職に救済がないことと、特殊技能がないことで存在自体が罠orネタだった
　　　　　　　　ちなみに一番強い魔法職は「盗賊」

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:52:42 ID:V/YcMbEW

スレ進みすぎw
ところで俺は女子校という脳内設定で
女のコばかりのパーティーで遊ぼうと思うのだが
性別によって不利になる事とか有るのかな？

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:53:35 ID:mpQtZaAY

>>927
装備によっては性別限定がある
女ばかりだと男専用装備が出ても涙目

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:53:54 ID:ce1uapTQ

>>925
>FC版リルガミンの遺産でボーナスポイント62が出ることじゃないかと思う

それもあるが、作品によっては本来と違う特殊な振り方するとロードになれる作品もあるのだよ

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:53:58 ID:mLg238sF

初期のWiｚでは最強武器の村正装備できるのは侍だけだったんだが…
まあ、なかなか手に入らんけど

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:54:56 ID:WtgfesU3

ほら…釣りだったじゃねえか…

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:56:04 ID:ns68zRxg

いいかげんにしろ

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:56:28 ID:2Fz5LwhZ

apple2の頃からプレイしてるが、いつでもPT6人、侍は最初から入れてるぜ。

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:56:41 ID:mpQtZaAY

>>930
最近のだと侍以外でも装備出来たっけ？
近作だと月光剣とか他クラスでも村正に匹敵するの出てたりするけど

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:57:05 ID:OCK3v1FS

それよりそろそろおまいら次スレの季節ですよ。

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:57:41 ID:NTGJnraK

リルガミン時代の話をされてもなぁ・・・
おれはいっつも6人PTだったし、少数精鋭やったこと無いんで何ともだが・・・・

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:57:42 ID:9X8I/9zY

>>918
お前>>903じゃないだろ

＞取得する経験値はパーティメンバーで分割されるから6人パーティなど邪道
最終的には6人いないとつらい→経験値は分割されてもいいから6人育てる→最強ＰＴ→人気者
4人ＴＰ→攻撃が集中する→盗賊、そうｔりょが死亡→いくえ不明

＞能力値最大値は18で最終的には能力値など同じキャラメイクの時間など無駄
最初からサムライ→転職しなくていい→年齢が16歳！→人気者（昔のＷＩＺ）
戦士からサムライに転職→加齢してレベル１→戦力外通告→いくえ不明

＞しらん
なんかあてはめろよ
汚いなさすが忍者きたない
とはいっても某作品がわからないのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚで

>>926
これまでの圧倒的な防御力に加えて絶望的な破壊力も誇る破壊力を持つことになった
全てにおいておかしいことは確定的に明らかだった
たぶん説明しなくても他のぜいいんはわかるだろうな

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:58:12 ID:wTWPIEuC

>>927
男前なお姉さまという扱いでなら男を入れても良いんじゃないか？
何かのゲームに男なのに女装備が出来る奴とか居た気も

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 21:58:51 ID:ns68zRxg

もうあったまきた。もうスレ伸ばしに俺は協力しない

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:00:37 ID:ce1uapTQ

>>925
>結局、6人で設定されてるゲームをわざわざ4人でプレイしてる

その考えが罠なんだよって
6人のが厳しいですからマジで「6人PT可能ゲーム」≠「6人で丁度良い難易度、それ以下だと厳しい」ですぜ
Wizはそう言う罠と言うかプレイヤーの盲点をついているとかが多い印象があったな
でも、説明書にはわかるヤツにはわかる方法で「そうじゃありません」と書いてあったわけだよ

例　盗賊、忍者は罠の解除成功率が「他の職より高い」と書いてあるだけ
　　その職じゃないと「罠が解除できません」とは書いていません

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:00:54 ID:mLg238sF

経験値稼ぎなんて固定出現のマーフィーズゴーストか
グレーターデーモン養殖してりゃ人数関係なく
LV100くらいならすぐだろ

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:02:09 ID:+40JKTw4

>>438
それを実現しているのはコナミのパワポケチームだと思う。

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:02:54 ID:ce1uapTQ

>>930
ヒント

最初から育てた戦士と侍で、村正入手時にそれぞれの最強装備で敵を殴ると・・・

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:04:18 ID:mLg238sF

>>943
話がずれてる
侍が存在自体ネタみたいな言い方してるから
村正入手した場合に有効という話をしてる

侍を最初から入れろなんていってない

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:04:40 ID:npTByNyJ

昔のwizと今のwizに結構な差がある事が分かった気がする。

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:05:12 ID:mpQtZaAY

>>944
そもそもどの作品かも限定してないし会話成立しないと思うよ

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:05:48 ID:SVMuXC5t

携帯RPGスレ、ととモノとファンタシースターPがダントツで勢いトップだなｗ

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:05:51 ID:9X8I/9zY

あくまでも初心者のために言っておくが少数精鋭ができるのはモジックガンｔｐレットがあるダイアモンドの騎士（ＦＣ＃３、ＰＣ＃２）だけ
局所的にレベル上げで少人数にすることはあっても基本は6人だから勘違いしないでほしい（この気配りが人気の秘訣）

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:06:53 ID:mpQtZaAY

>>948
KODのガントレットも最下層では無効化されまくるからな・・・・
ゴールドドラゴンの大群とか面倒臭かった

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:06:56 ID:eZl7kCor

>>947
ある意味どっちもいわく付きなのが興味深いｗ
俺はどっちも予約してあるぜ！

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:08:13 ID:NTGJnraK

そういえばガントレット結構お世話になったな・・・懐かしい

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:08:15 ID:kAfZk2fZ

ととモノって年齢無いの？
じゃ、転職しまくってオッサンにはならないんだね？

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:08:17 ID:ce1uapTQ

>>937
間違いなくブレス攻撃一発で数人逝ってる口だなー
最終段階になればなるほど重要なのがLvの高さ

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:09:32 ID:hPcuKE7r

俺はwizやってないし、
正直言って絵に釣られた新参君なので詳しいことは分からないが…。
プレイスタイルなんて人それぞれでいいジャマイカ。

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:09:48 ID:SpUOVEA5

はぁ、フェアリーちゃん可愛い…

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:11:14 ID:9q+Ic+RQ

クラッズちゃんの可愛さが最強

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:11:29 ID:NTGJnraK

>>954 効率を求めるプレイスタイルってことじゃねぇか？
まあ、あなたの言うとおり、どうでもいいけどな。
俺も君の意見に一票だ。好きにやればいい。

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:11:40 ID:OCK3v1FS

>>950
次スレヨロ

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:12:00 ID:nFbytN1i

>>951
サンダラですねわかります!

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:12:39 ID:eZl7kCor

おｋスレ立ていってくる

961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:13:20 ID:gn6OWSu5

>>958 >>970
ルール変えるなら事前に言えよ

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:13:52 ID:jkt02wEb

結局、侍の初期PT入りはwiz経験者から見て
効率が悪いからオススメしないってことか？

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:13:58 ID:mLg238sF

>>943
計算してみた
とりあえずワードナを倒すに十分なレベルとして忍者がレベル15に達した時点で比較すると、他の職業のレベルと攻撃回数は以下のようになる。
忍者lv15　必要経験値1761750　攻撃回数5回
侍lv15　必要経験値1518465　攻撃回数4回
戦士lv17　必要経験値1558911　攻撃回数4回

カシナート（平均ダメージ11と想定）を装備すると、それぞれの攻撃力と、命中率に影響するファイトレベルは以下のようになる。
なお、いずれも力は18であると仮定する。
忍者　ダメージ70　ファイトレベル16
侍　ダメージ56　ファイトレベル16
戦士　ダメージ56　ファイトレベル16

むらまさ（平均ダメージ30と想定）、及びしゅりけん（平均ダメージ13と想定）を入手した場合の比較は以下のようになる。
なお、むらまさ、しゅりけん共に入手難易度は同じである。
忍者　ダメージ80　ファイトレベル17（しゅりけん）
侍　ダメージ132　ファイトレベル18（むらまさ）
戦士　ダメージ56　ファイトレベル16（カシナート）

なおこの時点の盗賊がとうぞくのたんとうを使って忍者に転職した場合を想定すると、忍者のレベルを18として計算することも可能。
その場合には、攻撃回数は変わらないが、ファイトレベルのみ1ポイント（命中率5%相当）上がることになる。

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:14:43 ID:NTGJnraK

>>959 うーん、フレアってかんじかなｗ

965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:14:49 ID:wTWPIEuC

>>955
それこそ個人的な感覚だし喧嘩を売りたい訳も煽りたい訳でもないんだが
昆虫が嫌いな俺は虫っぽい羽が生えてるだけで受け付けないんだよなぁ
どの辺が魅力なんだろうか､良ければ御教授願いたい

ドワ子ﾊｧﾊｧ

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:15:14 ID:tIIvihCa

>>963
その時、幸子の頭上に雷鳴が轟いた。まで読んだ

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:15:42 ID:c+DBhlqu

攻略情報書いてる奴失せろ！！聞いてる奴も失せろ！

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:16:35 ID:PParjAQz

...And then, there were none.

969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:17:29 ID:Db1FIKCa

>>937
ととモノの話を混ぜてることから別人であることは確定的に明らかだった
汚いなさすが忍者きたない
バハムーンくのいちに男ものの学ランを着させて
「きつくて脱げなくなっちゃった」というのに
どこがきつくて脱げないんだ？と聞くくらいきたない

もしくはわざと女物のレオタードをはいて呪われてるから脱げないと
歩き回るディアボロス忍者ぐらいきたない

>>962
斬り込みスキルがあるせいで、エクスでは逆に初期PTには必要
ま、好みによるけど

970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:18:21 ID:eZl7kCor

あ、そうかこのスレ970がたててるんだね？
でも流れ早いからノリでいってきちゃったよごめんね

次スレどぞー
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214054240/l50

971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:19:47 ID:eZl7kCor

ってスレ立ててる間に俺が970とっちゃったか
まあ結果オーライすね

972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:19:56 ID:PParjAQz

さすが>>970さんあこがれちゃうなー

973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:20:22 ID:9X8I/9zY

>>962
装備制限があるのでいい装備が手に入りにくいムラマサまで武器が微妙
成長が遅い魔法習得数が少ない覚えるのが遅い
それらに我慢すれば充実したととモノ。生活が認可される

974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:20:37 ID:OCK3v1FS

>>970
ジャスト乙
>>961
正直流れが速いし釘を刺しておかないとまた立たなさそうなので言った。
反省は一切していない。

975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:20:58 ID:1M3gWr9k

ＸＴＨはむしろ終盤こそ侍がいるぞ
切り込みないと雑魚戦やってられん

しかもＷｉｚは９９％が雑魚戦だからなｗ

976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:21:06 ID:9X8I/9zY

ほう、経験が生きたな>>970
ジュースをおごってやろう

977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:21:06 ID:fC5EoT8n

>>962
「戦闘の効率」という点で効率が悪いってことらしい。
しかし、現在位置を確認する呪文の使用回数が増えるから、
「探索の効率」は上がるので正直どっちでもいいと思う。

あと、ファミコン版からwizに入った世代は小説の影響で
侍スキーが多いと思うんだ、だからその辺も踏まえてテキトーに流してくれ。

978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:21:19 ID:ce1uapTQ

>>963
だから村正「入手時」だってば
固定宝箱から出る他のRPGと比較しちゃいけませんぜよ
>>962
必殺技とか昔との違いを考えるとありなのかもね？
経験値テーブルなんかもぜんぜん違うかもしれないし
ぶっちゃけ昔からやっていた身からしてみれば信じられない行為だけど

979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:22:08 ID:WPlN81NI

>>962
だが断る。
既に無口系大和撫子フェルパー（主人公より一学年上で美乳）
というキャラ設定がＡ４用紙三枚に纏まってるのでな！！

980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:22:08 ID:eZl7kCor

でも本当に発売日前日辺りには950スレ立て位に変えたほうがいいかもね
どんどん加速してるよこのスレ

981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:22:45 ID:h+qvVvt0

>>970
乙灰

982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:24:30 ID:NTGJnraK

>977 FC組なんで、侍は嫌いじゃないです。ｗ
でも、初期侍よりは、戦士->侍にロマン感じるんじゃねぇ？

983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:24:56 ID:nFbytN1i

一つ言えるのは、初心者は今の流れを何も気にする事は無いと言う事。
Wizで自分プレイスタイル押し付けられてもねぇ。

984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:26:01 ID:PParjAQz

初心者でもととモノに全く関係ないであろう話をしているのはわかる

985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:26:21 ID:WtgfesU3

終身戦士の方が強いwizの方が少ないだろうに

986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:26:38 ID:mpQtZaAY

>>983
脳内ストーリーでプレイする人から見れば寂しい4人PTで俺tueeで突き進んでも全然面白くない

987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:26:55 ID:1M3gWr9k

>>978
まさに老害だなｗ

988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:27:58 ID:8bYe0atN

すくなくとも初代wizを基準に語るやつよりは
XTH2を基準に語ってるやつのほうが参考になると思う

しかしそれすらどこまで通用するか分からない
魔法禁止区域ダークゾーン状態

989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:28:21 ID:7CDREri0

>>962
つかwiz経験者ならまずキャラの性能とか気にしないと思うぞ？
性能がどうだとかは初心者的な罠だし

990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:28:37 ID:NwY/unAa

まあバランス的なところは#1とXTHは全然違うから気にしなくていいよ
最初期の頃は知らんが、FC版1あたりからはプレイヤーも増えて
プレイスタイルもかなり多様化してるしね

991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:28:41 ID:9X8I/9zY

少なくとも外伝１～３は呪文無効化率が高すぎて直接攻撃できる人数が多ければ多いほど効率がいいという神げーだった
最終層に２人で潜るのは無謀を通り越して無能
種族特効持った最強武器でも削りきれなくてボスクラスに即死で瞬殺される

992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:29:07 ID:OCK3v1FS

>>1000ならセレスティアの耳がもげる

993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:29:41 ID:NTGJnraK

>986 wiz厨ってものすごい中２病だしなｗ
俺も結構痛い妄想してたよ・・・ｗ

994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:31:06 ID:jkt02wEb

おまいらレストン

侍なんとなくわかったわ

結局はそのひとのプレイスタイルによるってこともｗ

995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:32:57 ID:jkt02wEb

1000ならクリア後にとっておきイベント

996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:33:22 ID:NTGJnraK

>>1000 なら　フェルパーがフサる

997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:34:09 ID:ce1uapTQ

>>985
そうでもない
まぁ作品にもよるが

単体戦闘力　　戦士＞侍
魔法使い適正　盗賊＞戦士＞その他

は大体のところ
5なんて転職事態が罠かもって思えるぐらいでな（救済なし）
ファ○通の某wiz大好き編集者が、転職した忍者と侍切って
盗賊と最初から居た戦士育てていたのは有名な話
「××のヤツ最近金ぴかの鎧着ちゃって・・・」は泣いた

998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:34:10 ID:mpQtZaAY

>>1000ならドワーフ♂の髭にモフモフ出来る

999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:34:13 ID:gn6OWSu5

>>1000なら初日8000売れる

1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/21(土) 22:34:35 ID:hoTKj2H+

1000ならデビサマハッカーズ移植

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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