【DS】世界樹の迷宮II　諸王の聖杯　104F

世界樹の迷宮II　諸王の聖杯
公式サイト　http://s2.atlusnet.jp/
攻略Wiki　http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/
発売元　…株式会社アトラス
ジャンル…3DダンジョンRPG
ハード　…NintendoDS
価格　　…4,980円(税込5,229円)
発売日　…発売中(2008年2月21日)

次スレは>>950が立てる事。無理なら代わりの人を指名。
テンプレはhttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/29.html
反応がない時は代理の人が宣言してから立ててください

前スレ
【DS】世界樹の迷宮II　諸王の聖杯　103F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1212606813/

○概要
　「世界樹の迷宮」と呼ばれるダンジョンを探索し、
　樹海にまつわる謎や、隠された真実を探ることが目的の3DダンジョンRPG。
　やや高めのゲーム難度、タッチペンによる方眼紙をイメージしたマッピングシステム、
　マップ上に視認できるモンスター"FOE"、そして往年の翻訳ものゲームブックを想起させるテキストなどが特徴です。
　操作するキャラクターは一切セリフが無いため、プレイヤーの想像力を自由に働かせることができます。

○FAQ
http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/51.html
前作との違い（発売前情報）
http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/18.html
紹介記事情報
http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/20.html
過去ログ
http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/47.html

○関連スレ
【DS】世界樹の迷宮�U 諸王の聖杯 初心者スレその14
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1211631976/
世界樹の迷宮�T・IIで全滅したらhageるスレ 8階層目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1212311749/

Q:　前作を未プレイなんだけど、IIの前にプレイしておくべき？
A:　前作との関連性は薄いです。君は前作をプレイしてもいいししなくてもいい。

Q:　前作のパスワードってどうやってみるの？
A:　最初のメニューから入れるオプションでは見ることができません。
　　B25F踏破後、LoadGame→キャンプ(Yボタン)→オプション(SELECT)で見ることができます。

Q:　前作からのパスワードによる引継ぎ要素は何ですか？
A:　雑誌の情報によって以下が判明しています。これで全てかどうかは不明。
　　・エトリアの勲章かエトリアの王冠を引き継ぐ
　　・ミニイベントの難易度が上がる
　　・前作のギルド名を引き継ぐ（最初に引き継ぐ際に、一度だけ変更可）

Q: 1やってないんですけど、パスワードが欲しいです。
A: ここにいくつか掲載されていますがご利用は自己責任で。
　　http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/53.html

Q:　特典CDは手に入りますか？テレカは手に入りますか？
A:　お店に直接問い合わせてください。

Q:　テレカのサンプル教えてください。
A:　http://www.atlusnet.jp/topic/detail/359

Q: 名前が決まらNeeeeeeeee
A: 以下とかを参考にしたらいいかも
　　http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/45.html

Q:　突然移動が重くなって直りません
A:　○LVの××（職業）を連れてくる、というクエストを受けている最中になる症状のようです
　　 クエストを一旦破棄するか、受けたらすぐクリアできる状態にしておくといいでしょう

Q.引退したらどうなるの？
A.引退前のLvの半分になる。(Lv60以降は30固定)
　引退前のLvに応じてステとSkillPointにボーナスがつく。
　Lvが上限に達した状態で引退することで上限Lvが１あがる。
　ボーナスは累積しないためLv30で引退を繰り返しても無意味。

Q.鹿orｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗが倒せない！
A.君はFOEを避けて通ってもいいしLvを上げて倒してもいい。
　FOEを移動or停止させる為の鈴の材料は3FB1(鹿ゾーン左の小道)にて採取。

Q.○○のクエストで言われた場所に行っても何も起こらない
A.クエストの場合「A　話す（調べる）」が出るだけのパターンが多いです。
　それが通路の場合普通に歩いていると気付かない可能性高。

Q.ヘカトンケイルどこー？
A.以前のクエで行ったところに行けばおｋ。直接繋がってるほど親切ではない。

Q.26Fで左しか埋まりません＞＜
A.宿屋のおばちゃんとｷｬｯｷｬｳﾌﾌするのが吉。アレはヒントだよ？

見ればわかる。
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?&id=6622726
http://mixi.jp/show_friend.pl?&id=6622726

最初のところで死にそうどこか全回復できるところはないのか？

死にそうだと思うなら逃げるのも一つの手
回復する場所はないはず

心配するな
最初は俺も死んだ

>1000 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 16:31:05 ID:PaUp0imu
>1000なら俺がバーローになる

前スレ1000ｗ

テンプレって>>2までなんだな。乙

バーローハウスは欧米向けを意識して、地域限定ネタを自粛してるんだろうな
それを差し引いても、上帝（笑）ではあるがw

>>1乙

ソブバメアの属性攻撃オンリーPTで最後まで攻略！ってのをしてみたんだが。

これ思いのほか強いな。とにかくボス戦の火力が異常。
幼子以外は全員びっくりするほど楽勝だった。

敵の弱点事前に解析で調べとけば、
幻想曲＋属性単体切り＋弱術式（＋属性武器）＋チェイスで一気に削れる。
なんか地味な技ばっかだけど、変化鬼力猛戦ツバメも真っ青のダメージでるぞ。
１属性ならかなり早い段階でスキルが完成するのも良かった。

つーかこのゲームはボス含めてほぼ全ての敵が弱点属性持ってんのなあ。

とにかくあれだ、今回思ったのは
・やっぱりチェイスは強い。
・結局ブシドーは何をさせても反則気味に強い。
・核熱５より弱術式１０の方が圧倒的に使える。
・弱点幻想曲の火力補正は尋常じゃない。
・ただしバードのフォースは夢幻陣形並みの罠。

まあ、幼子はwiki見たのとワニに勝てなかったのは内緒だ。

それと最終決戦て何かバグある？
ぜーんぜん攻防UPしてないだろあれ。

色術式＞核熱　な評価をしてくれる人が出て来て俺歓喜w
よーこさんは泣きながら休養→核熱getする予定だけど…

>>10
壊属性耐性は付かないらしい。

幻想曲するなら変化させればいいじゃない。

>>11
そうだったんか。何かおかしいと思ってたんだよ。

アルケミが終盤評価低いのは核熱が過大評価されてるからだと思う。
うちの３色弱術ケミ男はザコボス共に大活躍だったぞ。
ガードも強化もなしで３竜ブレスに耐えた猛者だしなｗ

弱術式は雑魚戦で便利だけど、TP効率や攻撃速度をある程度度外視できるボス戦（幼子以外）を考えると、
ターン当たりのダメージが大きくなる強術式が有効なのではないか。

そう考えてアルケを3竜攻略用に改造してる
弱術式が絶賛されてるみたいだが、俺を止めるなら今しかないぞお前ら

>>12
もともと弱点の属性を幻想曲でさらに下げるってのがポイントなんよ。
物理と違って弱点なしがほっとんどいないからな。

この作戦が全然効かないのはマリューさんくらい。
彼は正直ヘカトンケイルより苦労した。

>>14
弱の方が出が早いし、燃費がいいし、強は前提で弱にもＳＰ振らないといけない
そのまま弱伸ばして使えばいいじゃんっていう

>>14
そこは悩んだ。
強は
・スキル完成が遅く、それまで役立たず
・３つとるにはSPが足りないため汎用性が低い
・速度が遅いため強敵相手だとhageて不発する恐れがある
んで弱にした。

他のメンバー構成にもよるし、好みの問題じゃない？

最終的な強弱はダメージ倍率はいくつになるんだっけ？

>
>589
いや、バンドルモンゴって32パゴスくらいじゃなかったか？
ちょっと記憶が曖昧だけど。
お前の理論だと17パゴスが限界なんだが・・・
つーか絶対計算間違ってるだろ。

>>18
強術式は弱術式の1.5倍ぐらいの威力だったと思う（どちらもLv.１０）

俺は強術式使ってたが、あまり問題は感じなかった。

>>9
解析の弱点判定はダメージ耐性が100%以上であることが条件だから、
属性ダメージ75%の敵でも幻想曲maxなら弱点扱いになるはず。
（75%*150%>100%）

後、ハーピーはどうだった？あれって炎・氷・雷に弱点なし+弱体化打ち消しスキルありだったから
似たようなことやったときに苦労した記憶があるけど（テラー待ち運ゲーで片付けたはず・・・）

炎の魔人相手に戦ってて、こりゃまた全滅コースだなとか思ってたら…

白刃一閃！炎の魔人は即死した！

ﾜﾛﾀｗ
だがこんな倒し方でいいのだろうか…

ファミ痛によると強は同じレベルの弱の1.5倍らしい。
ちなみに弱をLv5で止めていると強Lv10の方が早くなる。

強はもっと遅くていいから威力上げてほしいな。
んで弱はさらに早く。
具体的に言うと睡眠より早く！

>>18
wiki情報だと、弱Lv1を100％として、
弱Lv10　→　440-560%
強Lv10　→　660-840%
ボスだけ考えると、どっちにしようか悩む程度には威力に差があるんだよ俺的には。

>>17
SPが足りないのには困ったね。
引退挟んでLv71なんだけど、炎はブシ子に任せることにして氷と雷、中途半端に余るSPで核熱5まで。
あとは攻撃速度だけが問題かな。
アザステかけるか、パラや対邪なんかで死守するかってところか・・・

1の逆鱗マラソンのトラウマの所為か対三竜想定で
　ttp://uniuni.dfz.jp/sq2/alc.html?10JaqnafrArKjahNgA1c2
こんな型になった。対氷竜は火で攻めるのは良いんだが、
雑魚戦では弱雷10が欲しくなるときが割とあるかも。

そして、幼子に無力……フォレストセルがなつかすぃーw

セルの全て弱点でそれに対応するだけのHPってのが良かったんだけどな


幼子は弱点無しで変化したらベホマとか言ってるから解析ケミが活躍できない

ここか、１乙

やっと3竜を倒せた！と思ったら、かつて倒したはずの屁か�d相手にhageまくり・・・

対竜特化部隊じゃ勝てなかったな。

>>21
ハルピュイアのことだよね？
幻想曲の弱点化のみで押し切れたよ。レベルは４５くらいだったと思う。
もともと弱点でなくても、上の属性特化PTなら
幻想曲のみで全員に鬼力化かけるくらいの補正が受けれるんで、
弱体打消し＋HP回復だけでは特に問題にならんかった。

というか耐邪の鎮魂歌があったから楽だっただけかもしれん。

>>10
攻撃に関しては猛戦よりあがってる

セルはすごいダメージがばんばん出るのが気持ちよかったな〜
ブシドーが輝ける数少ない場所だったしな
ツバメ返し1000×3とか楽しすぎ
んで90000とかいうハンパないHPもまたよろしい

>>9
バードのフォースに関しては、HPの上がり方がすごいから
メディと組んだときの安定感は抜群だよ
問題は、いちばん効果が微妙な守備↑を他の効果に上書きしようとすると
猛戦よりちょっと効果の高い攻撃↑まで消すハメになるということな気がする

>>10
対火属性の検証が前スレにある。
突､壊も含めおそらく防御効果が出てない、
もしくは-50％のつもりが-5％になってる模様。

バードのフォースは、それぞれ猛戦守護蛮族10と同等の効果で一枠なら鬼スキルだったのになあ。

順番固定で3枠使うから、トコロテン方式の強化システムだと使い道が絞られちまうんだよなぁ・・・

>>31
そう、MAXHP×２だけならまさに神スキルなのが
もどかしいんだよ。

>>32
まじか・・・

弱点幻想に慣れすぎたせいか、
攻撃UPも「あれ？こんなもん？」って印象だったなあ。
どうせ耐邪かけんといかんから、すぐ消えちゃうし。

ようやく逆鱗を集めて2をプレイする事ができますた。

何？このタイトル画面の
"それは　ガンナーのおんなのこが　16さいになる　たんじょうびの　ことであった。"
と言わんばかりにポワポワした感じでお城に向かうガン子(*´Д`*)

がん子は勇者、なんでも出来る

ぶっちゃけ、核熱ってカボチャ対策技じゃね？

ガンはTPが豊富になれば本当に何でも屋になるね
頼りになる火力の跳弾に3属性ショット、全体攻撃、各所縛りに状態異常回復に威嚇射撃となんでもござれ
通常攻撃の代わりにに精密射撃が撃てるくらいTPに余裕が出てからはウチの縁の下の力持ち的存在
特に先読み後攻ドラッグバレットにはお世話になりました

いわゆるアレだな、サマルトリア型って奴

6層の南瓜にゃあんま効かないけどな。

>>34
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080619212822.jpg
つまりこういうことですね、わかります。

Fガードは強化枠使わないだろう･･･
と突っ込むのは無粋？

おれもそうおもたｗ

最初ふいたけど、よく考えたらファイアガードは枠使わんな
あと1の火竜戦じゃ猛戦優先するのはしかたない

レジストデッドって強化枠使うの？
何も考えずに無意識にかけてたけど>>42見たら不安になってきた

>>43-45
それはもうその本出たときからずっと突っ込まれ続けてるｗ

クエスト依頼

これの設定資料集が先月だかに発売になってるらしいけど
買ったやついますかね？？

探してるのですが見つからないよ
で、本のサイズと色教えてください
それを元にまた探すたびに出ます
店員に聞いてもシラネで終了な田舎なもんでｓすまんのう

>>46
使うよー。
強化枠は埋めすぎると一気に消されるときがあるから気をつけて。

>>48
単行本（ソフトカバー）: 111ページ
出版社: エンターブレイン (2008/5/31)
ISBN-10: 475774305X
ISBN-13: 978-4757743052
発売日： 2008/5/31
商品の寸法: 25.4 x 18 x 1 cm

ttp://www.amazon.co.jp/dp/475774305X/

>>50

ありがとう・・・


おめでとう、クエストクリアだ
あとは酒場でｒｙ

最近初めてキマイラ撃破、これからキマイラ狩りしようと思うんだけど・・・

病毒の呪言つえええｗｗｗｗニヤニヤが止まらないｗｗｗｗｗ

>>52
ボス狩りはやり過ぎると楽しさを犠牲にしてしまうから気をつけて

>>42
　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:?-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この感じ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　ZIPか・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

あれ、チェイス人気復活？
自分も２周目をソソド バガでチェイス(火or雷)
パーティーにしてみたけど、ソとガのダブルアタック
で単体相手に最高6回チェイスはちょっと興奮するね。
全体属性持ちのブシドーでも入れたほうが安定するん
だろうけど、こっちの方が浪漫があっていいカンジ。

>>48
・ページ数の割りに値段が高い
・大きい版型を使ってるが1Pに数点詰め込んでいる。
　これだったら攻略本サイズでも問題ないと思う。
・まあ、日向氏のラフは悪くない。

つ報酬：危険な球根

クリアしたんだけど公国の紋章が出ない

ミッションもとっくに全部済んでるし完了報告ってどうすればできるの？

辞典を全部埋めろ

ジャガーノートのとこまで行くのが面倒すぎるんだが
ボスマラソンであれ一々倒してる人っている？

っ磁軸

IIのメディックは回復特化で育てるのがいいのかな？
打撃も回復も〜と欲張るならドクトルを入れるべき？

>>62
ヒマなときはお札でも使えよ

メディ：HP回復&戦後医療&博識
ドク　：鬼力&エリアヒール
がモアベターと思う。

>>60
マラソンするなら30Fはしばらく行かないから、
柱を使えば良いと思う。
マッピングが完成してたらすぐ行けるし。

23階の磁軸を使えばいいのはわかるがそもそもその23階まで行くのがめんどくさいという

実はまだ27階なんだよな
ジャガーか28階かのどっちかを諦めるしかないか…

マラソン終わったら警戒歩行で行けばいいんだから重視するほうにセットするとええよ。

30階じゃないなら尚更考えるまでもないと思うんだが・・・

>>62
ドクを回復役にしようと思ったら
ヒーリング、エリアヒール、TPブーストあたりを先行させることになる。
鬼力化もおさえておくと、その時点でレベル30。
(実際は30引退で外すの前提でキュアとか精霊の守りとかを覚えるだろうけど)

ここからSTR、AGI、剣マスタリと取っていって、
睡眠斬りできるようになるのはレベル60くらいになってから。
もう5層入ってるあたり？

というわけで道中のほとんどは、回復＆鬼力役になる。
両方出来るキャラだと思って初期メンバーに入れると少し肩透かしくらうかもね。
行動速度速いってだけで相当頼れるから、たぶん満足すると思うけど。

>>66
30Fに辿り着けないLvなら柱を維持しても意味ないと思うけど…
先にマラソン終わらせたら？

ドク回復係＞
TECとマスタりー補正値の違いからメディックと比べるとしょっぱいので
フルヒーリングを売りにする。うちの場合ね。
鬼力化、転化、祓化があるから負けてはないし。

最大Lv時の消費TPを見て
エリアヒールをLv5にすると負けた気分になるのは俺だけで良いw

>>29
回答ありがとう。
ハーピーはハルピュイアだな、自分のファンタジー脳だとついハーピーになってしまう。
打消し自体はやってくるけど45レベルなら押し切れるのか。自分がやったときは平均20レベル切ってたから、
軟身鬼力LV10雷の術式4発がほとんど回復されて絶望したよ。

28Fの地軸なんて一度道わかっちゃば警戒歩行であっさり起動できない？

�Uのふぉえのモヤモヤの動きが気に入らないなぁ・・・・
心臓みたいに動いて気持ち悪い
１の回ってるほうが好み

みんなはどうなの？

モチベーションを保つのが大変だ。

再プレイしてて19階だけど、道中でイベントが発生しないことが2回もあるとは

>>71
やりこみでなく初回でそれだったらすまないが正気を疑わせてもらうw
どう考えてもレベルが低いだろう。戦闘は全逃げとか？

このゲームで低レベルクリアのやり込みは結構シビアだろうな
どれくらいが限界だろう

ブブブアバ　で結構いけそうな気もするけどやっぱ20くらいは必要な気がする。

引退・休養ありなら全員LV1でも全ボス倒せる。
これだと低レベルクリアというより、低レベルボス撃破って感じだけど。

またお前らか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213940643/41
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213940643/53

1Ｆの兵士に連れて行かれる所の近くの花って夜だとダメージ受けるんだな。
初めて知ったｗｗｗ

白魔石が一向に手に入らん。
ちゃんとアルケの圧殺でトドメをさして、博識持ちのメディがいるのだが。
博識はLv,2だが、そんなにドロップ率って低いのか？
かれこれ20匹以上は殺してるのに……。

*術式では手に入らない！*

>>83
mjd!?

俺さっきシールドスマイトで殺したら手に入ったよ
今のとこ100%出てる

まぁ三層到達時点じゃ買えないんだけどな
ていうかメディ居ないし

そもそもこいつとか赤FOEとか普通に薙ぎ倒せるんだけどこれでいいのだろうか…

パラディンにシールドスマイト覚えさせる余裕ないから、今から斧用ソードマン育てるわ。
ﾄﾝｸｽ。

あえてブシドーを入れない俺のパーティ。
その魅力たるや溢れんばかりよ。ﾇﾊﾊ

そういえば2周してソダブガをまともに使ってないな
次はこいつらで上ってみるか

ちょっと不安になってきたので初心者スレできいてみよ

ブシドーの鞘撃って空気だな…
よく考えると、斬、突、壊、火、氷、雷、腕封じ、即死と
一人で条件ドロップかなりこなせるな。やはりブシドー贔k(ry

やっぱヤメだ、ブシ戻そう。

ブシ・ドク・ダク/レン・カスだが、カスメの変化がありゃ対応できるだろ。
ケミの核熱は魅力だが・・・。

そのパーティのどこに不安を感じる要素があるのかこっちが聞きたいぐらいだがw

>>91
正直、そのパーティーは最強と言っていい。

二軍で初めてブシ使ったけどあまりの破壊力にびっくりしたぜ
三層中盤のかたーい甲殻類やらゼラチンやらもサクサク…

でも蟹のハサミで即死したんだぜ！
一軍のパラはここまで無死なんだぜ！

あ、ごめん嘘付いた
一階で二回全滅してた（蝶＆芋虫）

>>90
せっかく上段マスターしたのにたけみかづちとるためには青眼とれなんてひどいです＞＜
ブシドー冷遇といわざるおえません！！！！

ブシしかまともなアタッカー居なかったから
4Fのイビルアイは二重の意味で怖かったな
当たれば確実に死ぬ上その後倒しきれるか微妙になる

何の為のスキルツリーだよｗ

>>97
あるあるw
あれが嫌でレンをガンに変えたなあ。

というかブシとカスメは育ちきってない段階で一番スタイル選びに悩めるキャラとも言えるな
他の職は微妙にテンプレ決まってるというか役割が決まりすぎてる感

スキルツリー…
ペットのことかー！

いやまじ何取ればいいのこれ？

>>101
野生の勘
最後の足掻き
HPブースト
逃走マスタリー

採集、FOE操作あたりが鉄板
ビーストダンスに振れば雑魚戦もラクラク　アザステか睡眠の補助があればなおよし
瀕死時アニマルパンチの威力は核熱に匹敵する

瀕死で思い出したんだけど
ソードマンのレイスラッシュって現状だと超弱いけどさ
基本の威力を、ペイントレードみたいにHP減少分×係数にして
それに防御力とか耐性を計算してやるようにしたらけっこうバランスとれそうな気がするんだが
どうだろう

いいアイディアだと思う
STR以外のステータスにも依存する技があればいいかもね

海外版はどうなってんだろうなぁ…

ダクとガンの縛りはTEC依存希望


運とかじゃなく技術で縛れよ、っていうかさ

>>100
逆に言うと、ブシとカスメはレベル99まで育てるメリットが一番大きい、とも言えるな。
ありあまるスキルポイントをぜいたくに割り振って完璧超人になれる。

ケミやガンはレベル70でほぼ完成しちゃうんだよなあ…

ブシドーLV99作ったけど、白刃取りを習得すると攻撃面に難がある
HPブーストや山TPブーストを削れば両立可能だが…

完璧超人を作るならソードマンLV99おすすめ
武器1種類ならチェイス含めて綺麗にマスターできる

ちょっと試してみたけど、充分じゃね？
http://uniuni.dfz.jp/sq2/bsd.html?10JbaiAfIuanHOqFeAqFcA1

99+1で最強装備でも、全体1では先制無理？

>>108
解析&3色単体強全振りするだけでSP75使うケミがレベル70で完成するとか信じられんのだが
核熱で妥協せざるを得なくね？

>>108
ケミの物理術式やガンのパッシブ関係は特にとる必要が無くなってるのが残念な気ガス
折角スキル性なんだからどれ取ろうか悩む位じゃないとなぁ･･･バランス調整難しいのは判るが

あと氷属性今回不遇すぎ

核熱で妥協っていうか核熱で十分っていうか

まあ確かに充分だしダメージ追求なら他の職使うよって意見もあるだろうが、
それでもできるだけ強くしようと思ったら…ねえ

http://status.heriet.info/sq2/1fvmaafkE7vClqw6ak
ここまでやってもまだ足りない

http://status.heriet.info/sq2/0nfuaafvbr0c6a_kakq
妥協した現実

威力は据え置きとして核熱を条件変えるかMAX10にして、単体強術式をMAX5にするべきだったと思うんだ

属性ケミは道中ずいぶん悩んだぜ
無難に解析とるか、先に弱術マスターするか、氷と雷どっちにするかとかで

＞＞103

瀕死時アニマルパンチの威力は核熱に匹敵する


おれの何かが目覚めた！！
ちょっとボス狩りいってきます

そしてソ連はペインを使った

すげーどうでもいい疑問なんだけどさ
魔弾の欠片と巫医の呪衣ってあるじゃない、あいつらのドロップの
これって一度しか入手出来ないと思うんだけどもし捨てたら装備コンプできなくなるんだろうか

出来なくなるんじゃないかな
まあ捨てちゃってどうしようって相談は見たこと無いけど

>>112
突術式は出来るコ
HP､TP､弱三色､核熱､突術を各MAX、マスタリー各1でLV72にて俺的完成。

ですよねー
まぁ普通は捨てないから平気かー

捨てられないフラグが立ってたのでは？
詳しく見てないけど。

試したら捨てれちゃったんだぜ

それを捨てるなんてとんでもない！(プレイヤー心理)

氷は序盤だけって印象だが、6層まで行くと意外に使えるよ。

まずFOE含めて弱点持ちが結構多い。
んで氷河が手に入ったらチェイスフリーズが一気に化ける。

アーテたんの服を捨てるとか売るとかありえないだろ
ずっと鞄の中に入れてオｋ（ｒｙ

なるほどなるほど
オルボン呪言プレイのあとのドロップアイテムを残しておいて
ときどきそれを見て、そのときのことを思い出すとな？
そりゃあ大切に預かり所に預けておくしかないだろjk

…そういえば、結局服はどれだけ剥ぎとってるんだろ？
全部or一部？

マント部分だけじゃね？

3択―ひとつだけ選びなさい
�@裸にひんむいた
�A邪魔な一部を破いた
�B戦闘後にたまたま千切れた切れ端を拾った

>>126
逆に3層の青FOE以降で氷だけが効くのはエリマキまで現れないんだよなぁ。
エリマキも他の属性全体術で別のアタッカーの攻撃で倒せるくらい減らせるし。

1の氷は6層のカメさんやウーズ相手に大活躍だったけど
今回は別になくても困らん相手ばっかりだったしな
前回も今回も氷は冷遇されてるな
雷はたいていの敵にそこそこ効くし、弱点持ちも多いから
かなり優遇されてるように思う

>>131
アステリオスも氷が弱点だね。
まぁ、術式よりも高火力で一気に片づける方がいいと思うけど。

死にスキル数�ｂPのソドマンこそ７１で完成すると思うんだが
ＨＰ、ＴＰ、ＳＴＲ、ウォークラ、３色チェイス、カウンター、ヘッドｏｒスタンｏｒトルネド
と必要十分なスキルが７１でピッタリ取れるぞ
ＳＴＲも装備補正（星砕き＋バーサーカ＋覇王）で９９いくし　世界樹チェイスがしたかったら殺戮あるし

アルケはＳＰよりもｔｅｃが頭打ちしてこれ以上威力が望めないのが…
有用スキル多くて、ＳＴＲに伸びる余地があるガンのが９９向きじゃないのか？やったことないけど

つ属性マスタリー
いや、みなまで言うな

五層に入ってからやたら攻撃ミスが多くなったんだけど、TEC&AGI不足かな？いままででどっちも2、3ぐらいしか振ってないんだけど。

中盤からｹﾞｰﾑ簡単になりすぎてﾀﾞﾚた

なんか良い縛りﾌﾟﾚｲ方法ないかなぁ

>>136
むしろスキルレベル上げた方がいいと思う

>>137
縛りプレイの内容を他人に聞くのはどうかと思うが
正直休養して階層×２にする程度でも十分だ

>>134
LV99ソドはカウンター、チェイス、ウォークライ、剣or斧スキル全てに
TPブーストLV10とHP999までとってまだ少し余るから
ステータス見てニヤニヤするのが好きな人にはおすすめ
LV99ガンはAGIブーストLV10に3色3縛り、精密射撃に跳弾掃射ドラッグバレットでまだ余る
フォレストランナー履かせればAGI65まで上がるからミスもなかなかしなくなるし
専用装備のVIT上昇がでかいから固くなるし火力も高いしドラッグバレットも地味に便利
個人的にはけっこうオススメ

>>137
後半に期待して進めてるよ
赤FOEも普通に倒せちゃうから緊張感に乏しいぜ
LV上げすぎってことは無いと思うんだけどなぁ

4層でやる気なくして
1回やり直して
今Lv.5でｷﾏｲﾗ倒したとこ(´･ω･)

次はｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗだなぁ

>139
参考にしてみる｡ありがと

>>141
２､３層とか１層より簡単な気がしちゃう

あるある
一層＞二層三層
一階が一番緊張感した
選択肢ミスったら（ミスらなくても）即死かよwwwみたいな

ここってソドマン凄く好きな奴居るよな
うちじゃ他の奴は他の事するからチェイスも出来ないし
攻撃スキルもスマイトとかに比べると微妙でイマイチ使う気になれないしで
結局裸カウンター要員だわ。どうにかしてやろうって愛が無いと使えない

ソードマンはともかくチェイスに対する愛はあった

ソドマンが好きというよりは
癖がなくただ強いだけのキャラに愛着がないだけだな
で、今作で一番癖が強いソードマンに愛着がわいてくる

>>145
プレイヤー各々の価値観が大きいな
個人的に、ブシとかカスメは単体で強くて浮いてる印象が拭えなく
チェイスはメンバー全員でぶち当たってる！って感じで凄く好き

三色関係は弱点付くのが前提だから、データで見るとしょぼく見えがちだが
きちんと叩き込めばちゃんと痛いよ。幻想曲でさらにダメージUP出来るし
手間がかかるから苦手な人がいるのは解るけど

>>148
言ってることは間違っちゃいないが結局カスメの軟身使う羽目になるのがなんとも。
幻想曲も前提マスタリーのみ､LVMAX5ならもう少しは日の目見たのだろうけど･･･
起動符買い込んでメディや用済みのカスメ追わせると相当強くはあるんだけど。

ソードマンは斧を構えてるグラフィックがあれば使ってた！！！！

ホント、斧って不遇な武器だよな…
ゲーム界広しといえどGBA以降のFEぐらいだぜ、斧が優遇されてるのって。

サモンナイト４の斧「ほう…」
BUSIN0の魔人の戦斧「これはこれは」

斧ソードマン使ってるんだが駄目なのか？
現在ソード、パラ/メディ、バド、ケミで5層入った所なんだが。
遅いけどパワーゲインで400台ちょっと与えられるからこんなものかなと思ってた。
最近アルケミさんが４桁台になってきたので
ちょっと肩身が狭くなってきた感もちょっとあるが・・・。

>>76
流石に初回じゃないよw

・初回はフォース、ペイン、ボス狩りと普通にやって、とりあえずこの3つはおなかいっぱいだったのと
ttp://bugloderunner.my.land.to/sq2/index.htmlをみて日数減らすのも努力目標にするかなとか考えた。

以下は興味ある人だけどうぞ

道中
警戒歩行+中断逃走で戦闘拒否。ボス前でレベル調整。

キマイラ
氷の術式LV10にした区切りでやったので、平均レベル9。パーティーはドパブアア。装備は知力のピアス*3の全裸仕様
ブシ子が2桁の月影をやってる後ろから鬼力氷の術式が500くらい叩き込んで終了、以後ブシ子さんに連絡はなかった。

2層でかぼちゃから杖を頂く。

炎の魔人
ダークハンターがLV16必要（ジエンド10）だったので、平均はそのあたり（バードだけ6LVだった）。パーティーはドダバアア。
耐邪8LVで混乱回避（バードだけなら続行）。鬼力氷の術式で450前後なので3ターン必要。魔人は前衛を主に狙ってくるの
でハンターは後衛においておくこと。

少しでも確率を上げるために幸運のネックレスの材料を堀る。

あてりん
休養挟んでいるので（雷の術式LV10に変更）アルケミストのレベルは魔人戦とほぼ同じ。メンバーはドレカアアで、レンジャー
はアザステのみのLV8即席育成、カスメは睡眠、軟身maxのLV16。
最初にアザステ睡眠が両方に決まらなければほぼ終了（あてりんだけ寝る→爺やがいきなりハッピーショット→全員ミンチとかorz）。
鬼力雷の術式であてりんから削っていく。とにかくあてりんに動かれたら終わりかねないので（舞踏で列全滅がデフォ）
術式2発→スロステ睡眠→（寝てなかったら）アザステ睡眠であてりんを封殺すること。
爺やも同じだが、7割くらいまでは各種属性ショットだけなので、そのあたりで一度強化と弱体を掛けなおし、眠らせてから一気に押し込む。

スキュレー
アルケが解析1LVくらいだから、確かLV20くらい。メンバーはドソカアアで、ソドはヘッドバッシュ10+αでLV13、カスメは毒max、軟身7のLV17。
毒か頭縛りが入ることを祈ってひたすら軟身鬼力雷。勝因の9割はこっちの頭縛りかスキュレーの頭が弱いかの運ゲーだと思う。
ちなみに勝ったときは、触手→触手→抱擁（アルケ1人とカスメ生存、このターンで毒が効く）→抱擁（回避）
…もう一度出来るかっていわれると困る、レベルが低いとスキュレーの頭が弱くなるとかあるかもしれないが。

ハルピュイア
アルケが解析3だったから・・・22LVか。メンバーはドバカアア。バードは耐邪maxのLV8、カスメはテラーmax、自ら裁せよ1、軟身9の17LV。
打消しがくるとあらゆる面で大赤字になるので、とにかく打ち消し前にテラーが効くかの運ゲー。テラーが効けば勝ちは近い。

・・・フォースとペインが初級術、鬼力、テラーに変わるだけなのではと感じてしまったため、現在は中断中。
平均LVでやると補助が1桁で完成しちゃうからまだ下がると思う（このプレイだとドクが同一キャラだけど、毎回鬼力しかやってないからLV5で十分だし）

>>150
覇邪の封印の主人公の最強武器はイリスの戦斧だ

>>152
剣も斧もどの道行き着く先はチェイスマンだし、パーティー編成もチェイス型に見えるから、
攻撃力の高い斧ソドも全然悪くない。

チェイスPTだとPT全員で戦ってるというより
ソドしか戦ってないように思える
かと言ってチェイスPTじゃないとソドいらないという

チェイスPTじゃなくてもソードマンは十分強いというのに・・・

本来のソドマンの売りは、倒れにくい＆そこそこの火力、だったはずなんだがなぁ
１より守備力減ってる気がするし、火力面はブシとの差が大き過ぎる。

斧ソドだとスタンスマッシュ、ヘッドバッシュ、パワーゲインと
選択肢がそこそこあり、最高ダメージは高い訳ではないが
壊属性で安定して体力を奪える良キャラだと思うんだが
チェイスの仕様は遅めの斧にはありがたいし

つまり剣ソド涙目過ぎ

役割分担させるのも全員で攻撃するのもチームプレイさ

>>148
全面的に同意せざるを得ない。
うちのブシドーはチェイスの着火役にしようと思って
卸し焔・雷耀突き・抜刀氷雪（・首打ち）
しか取らなかったが、これだけで十分強かった。
どんな敵でもバッサリ切れる。

属性攻撃は三色揃えたときデータの数値を超えた真価を発揮するよな。
物理は結局カースメーカー頼みになるのがどうも面白くなくて・・・。

>>150
ソードキラーとかいうクソふざけた武器を思い出したｗ

>>152
いや、斧ソードマンはわりと強いぞ
最終的な火力はアレだが、武器の威力が他に比べて高いから
道中の火力はけっこうなものだし、壊属性が有効な敵は厄介なのが多い
頭縛りが意外と決まる上に、決まったときの効果はかなり大きい
それでいて固さもなかなかものだから、全体的に見たら決して悪くないと思う

スタンスマッシュは地味だが高性能、ジャガーにも効く

武具の扱いに長けてるのなら、もっと斬新な技を使えてもいいと思うんだ。
折角盾装備できるんだから盾ブーメランくらいならいいよな。
あと斬、壊、とあるんだから突として槍も欲しかったり。高望みしすぎかもしれないけどｗｗ

>>161
その辺の雑魚に無双してたソードマスターが瞬殺されるわけだな。

そういえばメジャーどころの武器で槍だけ出てないよな
わかったぞ、これは3の新職フラグだな
んで先輩冒険者は、こっちのギルドの邪魔をしてきたり協力してくれたりを繰り返す
槍使いの騎士、と

>>163
あれは初めて見た時思わず吹いたわｗ
…こっそりアステリオスの兄貴に持たせればブシドー涙目じゃね？

たしか設定資料集にもランサーのラフがあったらかな。

>>164
ブシだけじゃなくて他の剣持ってるやつも巻き添えくらって涙目だぞWWW

むしろパラディンに槍マスタリーを追加すればいいんじゃないのか。

>>166
ソードマン「自分、斧も持てるんでｗｗｗ剣と刀しか持てない人と
一緒にされちゃ困るッスｗｗ」
パラディン「剣『歩兵』じゃなくて聖『騎士』っすからｗここ重要ｗサーセンｗ」
ダークハンター「ムチっていいッスよねｗフヒヒｗｗ」
バード「俺歌うくらいしか出来ないんでｗｗｗそれに時代は弓ッスよｗ
俺基本後衛ッスしｗ」
ドクトルマグス「自分『巫医』ッスからｗあくまで医者なんで
そこんとこヨロシクｗ」
ブシドー「……。」

>>167
イメージ的に槍使えて違和感はないなパラディンは

パラディンはやいばの盾もってすてみタックルすればおｋ！いや、それこそソドマンかな？

>>164
3Fで進行の妨げ(邪魔)、磁軸の説明と鹿公園のヒント、5Fで新職作成アイテムをくれる(協力)
そんな騎士だな。

>>166
ランスバスター持てばおｋ。刀は倭刀しかなかったと思うし。

イチイチ新武器1つに新職つけるなんてナンセンスにも程がある。

>>162
アザステスタンスマッシュはFOEによく使った
地味にターン稼げていいよな

アザディスタンスマッシュに見えた

槍はパラとドク用の装備でおk

自称ガンダム乙。

3F
NPC槍騎士「あれは樹海磁軸といって云々」

5F
NPC槍騎士「これ以上進まれては困る…しねえ！」
5Fボス部屋前
NPC槍騎士「おれはしょうきにもどった！
この先に○○○○がいる。気をつけろよ」
10F
NPC槍騎士「この先に進まれては困るな…しねえ！」
10Fボス部屋前
NPC槍騎士「おれはしょうきにもどった！
この先に××××がいる。気をつけろよ」
以下4層までループ

>>169
殺戮の盾って造り自体はやいばのたてに似てるよな

もし槍が出たら鞭より早いんだろうか
てかドクが持ってるあれが槍に見えなくも無いんだが

どう考えても斧並みの速度だろ

>>175
CV：山寺宏一 乙

正直剣と杖は誰でも装備できていいと思うんだわ。

メディックは僧侶じゃなくて医者なんだから刃物持ってもいいよなあ。
まあ長剣・両手剣はさすがに無理があるけど、短剣ならおｋだろう。
いっそ銃持ったっていいじゃないか。軍医っぽくて。

なんかメディックって言うと軍医のイメージが抜けないよな

3には通信機能を付けて欲しいと思った

下手に通信つけてマジバケとかFF3みたいなはめになっても困る

１ターン目がマダンテとかんぜんぼうぎょの２択なゲームを思い出した

対戦はともかく数十人と通信しないと隠し要素が出ないとかそんなん

前にも言われてたけど、hageたらうぃふぃで遺書を残したい。
ネタバレやら裏的な言葉が後を絶たないだろうけど。

遺言は「ロディマス」

「なんだアレは！がめんのそとにカボチャが、カボチャが!」

>>185
てちょうが　おちている。
「‥‥なんとか　このこべやに　にげこめた。
かぎられた　アムリタと　しょくりょうを
ながもちさせるため
わたしは　ほとんどてをつけずに
みなに　あたえてきた。
だが　もう　げんかいだ‥‥
ドクこ　ケミこ　いとをかいわすれた
おれを　ゆるしてくれ。
パラこ　みんなのことを　たのむぞ。
かみよ　わたしのいのちとひきかえに
このギルドを　おまもりください！
わたし‥は‥‥

>>185
かゆ　うま

○○○(ギルド名)よ
情け無い話だがどうやら私の命運もここまでのようだ
クロガネとアパートに置いて来た私の家族15匹の世話を頼む
できれば里子に出さずに君たちで世話をしてあげて欲しい

>>188
しんりゅうのけんをてにいれた！

>>190
ギルド枠15人（匹）分も使ってられねえ！！

そういや竜騎士みたいな槍使いの職業は欲しいなぁ


異論は認める

世界樹の咲く頃に

>>192
ボケモンよろしく「３匹で一枠」を使えばおk

槍は泣く泣く諦めた感が銃の名前からもにじみ出ているな
システム拡張して敵も前後分けされたら出て来ると予想

そろそろ世界樹異聞録でも作ってくれないかね
あの戦闘システムは、武器がクラスによってぜんぜん違う世界樹では
より特徴が出るから地味に面白いと思うんだ

『ＡＢ押しながらスタート』

別に槍があったとしても突属性の接近武器で十分役割は担うと思うんだが。

それに合わせて後列武器に斬属性の投擲具、壊属性の大筒とか
カテゴリー大分けするだけなら簡単じゃね？どうせ武器なんて殆ど飛び級購入だし。

>>198
一武器のカテゴリとして追加するならさほど難しくないかもしれんが、
その武器を専門に使う職を追加しようとすると、特色を持たせるのに苦労するだろうな。
前衛職自体、バランス型、攻撃特化型、防御特化型、特殊型、万能型とタイプが出尽くしてる感があるし。

でも突属性の槍って長槍だけだぜ
普通、槍っていうと必ず
剣先、柄、石突
の三ヵ所にヒットポイントがあるもんだ

日本語おかしいぞ俺

エストックみたいな突で速い剣を専用カテゴリにして細剣とか

ランサーは正直に言うと欲しい

だがスマイトが削除か弱体化されると思うと…

>>200
しかし、突きはともかく、槍で斬ると打つの動作を行うには
どうしても両手が必要だと思う。そうすると盾は持てなくなる。

槍は基本属性が突で、盾無しの時のみスキルで斬と壊の属性？

>>200
無双三段ですよね。わかります

つまり突属性の接近武器としてツルハシ系を追加ですねわかります


正直これ以上クラス増やしても、どれかが没個性になるだけだと思う
でるとしたら
チェイスorトラッピング関係を応用した「ものまね師」っぽいのぐらいじゃね？

物真似師…チェイス回復、チェイス歌、チェイス呪言、チェイス巫術とかかね
全く同じ強化枠なのか、物真似枠で一つなのか、複数なのか、なかなか妄想が広がる

チェイス歌で思い出したが
携帯アプリの世界樹はバードの歌にチェイスして味方をころしちゃうらしい…

さすがソドマン子はうっかりさんだな

青ソド｢歌なんぞ歌ってんじゃねぇ！！！！｣

槍も欲しいが、全職装備可能なナイフ系も欲しい。
スキルも使用可能な代わりに威力2割減とかで良いから
自粛ムード漂うから無理っぽいがw

爪しか装備できないのにペットを新設したのは無理矢理感を感じる、それくらいならバードの楽器を残して欲しかった。

29階に意気揚々と行ったら半裸のイケメンに街が危ないと言われた。
3色竜倒したりワイバーン倒したりしたのに未だにどいてくれないんだけど、どうすりゃいいの？

>>213
フロなんとかさん「wiki見ろ」

ナイフでイナフ

確かに206の言う通りだな
ＪＯＢ数はいっぱいありますよってな売り文句のＲＰＧ系で良く見るよ
同じＤＳではＦＦＴＡ２とかね

最大5人パーティーなのにクラスをこれ以上増やされても困る、むしろ減らす方向で、
そのかわりクラスごとのグラフィックを増やすとか。

クエスト　命重んずる務め　について聞きたい事が･･･

達成時の助手との会話で　「しかる」　ともう一つ分岐（誉める？）があったのだが、もう一つを選ぶと会話はどう変化するのか知りたいのです。

ついさっきこのクエストをこなしたのだが片方の内容はWikiみればいいやとセーブしたのはいいがWikiには載ってなかったのよ。

誰かぼすけて〜

あーあ　もったいね。　慰めたら色々なイベントがあったのに…

すまないWiki内をしっかり見ていませんでした。　検索したら出てきました。

スレ汚しすまないかった･･･

>>219
虚しいね。。。

ナイフとか種類は増やさなくていいけど
前作みたいに一部の弱い剣は他の職も装備可能とかの方がよかった
あと、鎧以外の専用装備を元に戻してくれよ

>>213
ちゃんと鳥人拳さんの話を聞いたか？

グラフィックなんてどうでもいい派もいるんだぜ。

回復役､属性攻撃に選択肢が出来たからドクとガンの追加は個人的に良調整だと思ってる。
でもこれ以上増やす必要があるとは思えない。

>>221
聞かないカスだから２ｃｈで教えて君やってるんだろ

正直あのイベントは拍子抜けだったな。

>>217
厨餓鬼は自分は昔やった面白かったゲームをパクって
キャラを追加してくれる事しか考えないから。
もっともお前もグラ増えれば何でも良いってタイプだから同類に近いけどな

>>223
>>225

何、気にすることはない

世界樹って
ごちゃごちゃしたシステムだとかストーリーだとかを極力取り除いて
シンプルにまとめ上げたのが売りのゲームだと思うんだがな
アトラスゲーだから銃の追加はある意味予想通りだけど
仮に続編が出るとして、クラスを1つ2つ増やすようなことがあっても
これ以上ごちゃごちゃシステムを追加することはないだろうね

フォースとブーストがスキル扱いならいいなあ。

ゲージ半分でブースト
満タンでフォース

これしかない！

US版の公式でパスワードが晒されてたがみれなくなってまった。

職が増える一方でもなんだし誰かリストラされるな

アルケミ「え？呼んだ？」

マン子「チェイス以外も頑張るので勘弁してください」

ペット「コンゴトモヨロシク」

>>233
魔法使いポジをリストラとかなめてんの？

アルケミストよりガンナーの方がずっと世界観に沿ってるよな。

まあ、アルケミストも得体の知れない錬金術なんか使わずに
旧世界の科学知識に従って炎や電気を発生させてるのかもしれないけどさ。

すまないが、氷の花を四つ見つけるミッションであと２つが見付からないのです。
ちゃんと夜に探しているんだけど･･･
ヒント見たい感じでいいから教えてください。

2-B、5-C、4-C、5-E

>>238
地面を確認すべし。

バランスの問題なのはわかるが
博識のないアルケミストってどうよ

序盤のカニさんはケミ抜きじゃ無理

>>239-240
ありがとうございます。

辛いけど、ムリって程じゃない。

>>241
正直萎えた
でも解析も良スキルだと思うよ
3では両方あるといいなあ

博識って博愛とかと同じく広く詳しいことだから、アルケミは錬金術の専門知識が豊富なんじゃない？
キャラ上は博識の代わりに解析なんだろう
深く狭くといった感じ

ケミは属性攻撃力↑の武器があればなぁ…

いっそ右手に炎の術式 左手に氷の術式で合成術式発動とか

物理術式がヘヴィストライク並みのロマンスキルだったらなぁ・・・とは思うが
後はおおむねいまのままでも良いんじゃないかと個人的におもってるわ

ただ条件ドロップ出来ないのだけは納得いかん

物理術式は、次回ニンジャ系ジョブに分割されると予想
ジョブ名は、ドイツ忍者かヤーパンニンポーだな……

シノビではどうか。

アプリ版はさらに悲惨らしい>ケミ

>>247
アタノールオリジンを復活させて
防御力+34　属性攻撃力↑↑とかにすればよかろうなのだよ

術式籠手という武器をだな…

>>221
専用装備もいいけど、鎧と盾以外の装備は紙防御力の1の仕様の方がいろいろ考えられて好きかな。
2の仕様だとアクセサリ系の常用がかなり厳しい。
あと盾の性能が涙目過ぎる。

ケミはいっそ武器が篭手で属性攻撃力↑とか
というか最初イラスト見たときは篭手で戦うんだと思った

うーん、�Tの耐性が全ての仕様よりは�Uの防御力に意味のある仕様の方が好きだな
専用装備（笑）だったし

>>243ですが･･･5-CにいるFOE、あれは･･･スキル効かないとかありですか。
奴を倒すには一体どの位Lvを上げたら良いですか？

雷属性の杖がないのがさみしい

>>256
氷の花を手に入れるには、レベルが１はないと難しいよ

>>256
氷の花手に入れるだけなら倒さなくていいっしょ

>>237
アルケのいない世界樹なんて考えられません
世界観は個々のプレイヤーの中にある

>>259それが･･･スキルが効かないからどうしたら良いのか？
とりあえず、威嚇射撃とか試して見たんだけど効果が無い見たいで･･･
他にはダクハンで誘導しようとしても意味無かったし･･･

>>261
アッサラームの町では夜ぱふぱふイベントがある
つまりそういうことだ

>>261
ふぉえだって２４時間営業は辛いよ

えっと･･･つまり、待ってたら止まる時が有るんですね？

アルケはステータスＭＡＸを255にしておけばもっと輝いてたと思う。
カンストする早過ぎ

>>261
君はそのまま力尽くで倒してもいいし、夜に出直しても良い。

>>264
赤FOEには足止めや誘導系のアイテム・スキルは効かない。
完全固定動作なんだから、鹿みたいに普通に避けて通ればいいじゃん
動きをよく見るんだ

>>264
いいからおとなしく夜に行け

おまえらの優しさに感動した

>>264
普通は>>266のように避ける
夜→朝5時になれば（その場で）動きが止まるからその時までブラブラするとかもある

>>267夜に動き回っています。
あと、3マス分の幅の所を往復しているので、避けようが･･･真ん中に花が在るみたいなのに････
(´Д⊂取れないよぅ。

そんなトコあったっけ？

>>270
花そこじゃない！

すいません。書き込んだ後にもう一ヵ所在ることに気付きました。
キラーフィッシュが居たから今まで避けておりました。
皆さんありがとうございます。

糸を忘れていた＼(＾〇＾)／

カスメの力祓い、10まで上げたけど使い道に困るな。
ボスやFOEはたいてい縛るし、雑魚は眠らせるし。

先に変化５取っておきゃ良かった。

力祓いはﾖｳｺや三竜で役に立った
地味なスキルであることは否定しない

俺もようこや３竜で使ってたな
一撃死を免れる程度のダメージにするにはこれがあると便利

我ながら名付けた名前がよく分からん

フォックス（バド男）
ゲリ（狼）
クルス（弓男）
せんせい（医者男）
ソースケ（癌男）
アンネマリア（パラ子）
シルビア（毒子）
アスカ・リン（マン子）
すいおん０８（亀子）
ことな（医者子）
セーラ（抱く子）
じろうまる（武士男）
ふぶき（弓子）
メルテランテ（デコ毒子）
シリウス（青抱く男）
さらら（比瑪湖）
レツ・リュウ（ソド男）
いいんちょ（いいんちょ）

みんなどんな名前つけてんの？

オレはほとんどアイドルの名前だ
男キャラは適当です

>>277
ぜんぶ　たべもの　です(^o^)
ししょーを　たべたい(せいてきな意味で)とか
そういう深い意味はないけどな

タイトル画面で、ガンナーの女の子が銃を持ったまま城に入っている件について。

極道の女シリーズです。

>>277
タバコの銘柄です。
マグ子さんはセーラムです。
「セーラムの魔女」というネタがやりたかっただけです。
師匠はバージニアですが、俺の嫁なのでもちろん非処（ｒｙ

ブシ子　→　シャナ（灼眼のシャナより。構えはもちろん上段）
パラ男　→　イージス（神話の盾より）
レン男　→　スパイク（カウボーイビバップより）
ソド男　→　ムゲン（サムライチャンプルーより）
ドク爺　→　ジェイガン（ファイアーエムブレムより）
虎　→　ムックル（うたわれるものより）
ダク子　→　セルフィ（FF8より。ジエンド要員として育てたので）
ケミ子　→　パチュリー（東方より）
ガン子　→　ウドンゲ（同上）
メディ子　→　ヤゴコロ（同上）
カス子　→　ヒナ（同上）
バド子　→　ミスティア（同上）

基本的に、自分の知ってるキャラの名前つけて、どういうキャラか連想できるようにしてる。
だからここ数年で見たりやったりした作品のキャラが多くなるし、いまいち統一性も無くなるのがちょっと嫌。
もっと考えればしっくりくるキャラを思いつきそうなんだけど、名前決めるのに時間取るのは本末転倒だしね
2軍パーティだけどジェイガン（ドク爺）がお気に入り。
銀の槍に頼りまくって序盤でゲームが詰んでしまった小学生の頃を思い出す。

黒ケミ⇒俺の名前
緑レン⇒イケメソ友人の名前
トラ　⇒毛深い友人の名前
白カス⇒華奢な友人の名前
爺ドク⇒老け顔の友人の名前
金鳥⇒男にも女にもとれる名前
オッサンパラ⇒軍階級
ドリル⇒家電、工具メーカー

他⇒適当

パンの名前
アンとかジャムとか解りやすいのからパネトーネやらブリオッシュやらどんなのか知らないのまで適当に

ちょっと出遅れたけど、俺もキラーフィッシュの後の花がみつかんなくて散々さ迷ったよ
その結果、3マスを往復する魔竜を力ずくでどかしちゃったりした
というか最終的に三体の魔竜を倒してしまった
全体物理で死者が出なかったのが大きい

>179
そりゃ医者が刃物もってもおかしくないけど武器として使うなら話は別だろ。
後衛が短い武器もってどうするんだ？

>>２８７

スキルで『装備追加』とかでいいんじゃないか？？
それなりのＳＰつぎ込めばそれなりの剣装備できるって感じで

モグリの無免許医みたいに投げるんだよ。

赤ソド男　：マキナ
金レン男　：ジャッカル
ショタパラ：レクス
褐ダク男　：サーシャ
メディ姉　：ククリ
黒アルケ　：アケディア
葉バド男　：ファウスト
さらしブシ：サクヤ
三編カスメ：マレウス
ショタガン：ザミエル
凸ドク　　：テレジア
虎　　　　：カイン

最近やったゲームや読んだ小説からイメージ合いそうものを命名

>>283
>名前決めるのに時間取るのは本末転倒だしね
それには同意しかねる

他人のネーミングとか果てしなくどうでもいい。

>>283
>本末転倒
�Tでは最終的に、人物相関図と各キャラがギルドメンバーになるまでのショートストーリーをまとめたミニノートが一冊出来上がりましたが何か？

>>292
たぶんこの板には、世界樹の迷宮なんてどうでもいい人がたくさんいると思うよ

誰かに話したいのはわかるけどやはりどうでもいい

君たちはどうでもいいとスルーしてもいいし
共感できるキャラネームにニヤリとしてもいい

>>289
BJのメス投げはとんでもない命中率を誇るしな。

Iで逆鱗が集まったので、
フロストガン子：ジュディ
メガンナ：マリー
ガン太：ロイ
ガンコ親父：トマス
金マグ子：レベッカ
のパーティで、念願のガンナー一家プレイを始めました(｀・ω・´)

1Fと2Fの入り口まで進んで全員のレベルが6になったところで、
チャージショット連射で1FのFOE倒したけど何も起こらなかった(´・ω・｀)

>>293
何か？と言われれば、普通にキモくてどん引きだけど
でも他人に迷惑かけない限り、何しようが勝手だよね

リアルでもウザそうな奴にみえるから困る。

ノーリスクで殺せるんだったら躊躇いなく殺すけど、
排除に労力がいるとか、社会的リスクを負うのなら放置しておくか、という対象。

>>301
自己紹介？

>>298
お前は何を言ってるんだ？

>>290見て思ったけどギルメンの名前がNPC武器防具アイテムと被っちゃった奴って意外と居そうだよな

名前付けるのに神話（笑）の名前つけてる奴多くないか？
まぁバド子にナスって名前つけてる俺よりはましだろうが

ナスって中二病のかけらも感じられなくてかっこいいねo(^-^)o


こうかな？わかんないや

一人クリアした人いる？
ダクハンかケミの二択になると思うが。

>>304
サクヤとかレンは普通に居そうだよな。ガンリューもそこそこ居そう
フローゼルさんとかは殆ど被らなそうだが…
もしかして２のNPCの名前が少々複雑なのは、そういう理由なんだろうか？

>>305
パルテナの鏡で神話繋がりですね
わかります

>>307
ケミはきつくないか

引退ありならカスメとかいいかもね

そういえば縛りプレイスレにアルケ一人旅の人がいたな。途中ぽかったが。

縛りプレイ……ゴクリ

カス子一人縛りプレイ……ゴクリ

ジャガーどうやって勝つんだ…

確か以前見たのだったら、壊撃守×３で巨角の一撃が来ないのを祈る、とかそんなんだった

俺はパラ×２・ドク／バド・アルケのPTでアクセラ�Tを大量に買い込み、
パラ挑発＆ガード、ピンチ時に完全防御、ドクは属性態勢up、
バドはHPと防御up、アルケは超核熱でひたすら攻撃。
…という今となっては非常にバカバカしいやり方で撃破したんだ。
その後は一気に金欠乙だったがいい思い出になったので後悔はしていない。

軍師えっちしよに触発されて、ギルドとパーティメンバーに
「えっちしよ」って名前つけようかと思ったけど
ちょっと考えて爺さんや酒場のオヤジに名前呼ばれることを思い出してやめた

>>316
それもまたいいんじゃね？
ごり押しであれ、自分なりに工夫するのも楽しいもんだよ

>>317
オヤジ「おう！来たなえっちしよ！」

>>317
まぁそんな名前つけてもひまわりにデスストーカーと呼ばれちゃうんだぜ。

>>293
さぁそのミニノートをうｐする作業に戻りたまえ

２５ＦのＤ４行ってももう一つの杯が見つかりません。空白の座標はクリアしたんですが…まだ条件ありますか？

三 (A)話す ）

>>317
ttp://ranobe.com/up/src/up279583.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up279584.jpg

>>323
つまりはアレか
「ご主人様」と誰かに呼ばれたくて主人公の名前をそうしたら
その男に呼ばれてしまったと

拡張子だけ見て麻呂のAAを探しに行ってしまったのは内緒だ

安心しろ
後でビシャモンテンもご主人様って呼んでくれるから

おすすめ2ちゃんねるにシカが居るWWW

>>304
ギルド名を某武器の別名にしてニアミス
まさか出てくるとは思わなかったので、主人公キャラの愛剣にしてる。

教訓：　厨房ネーミングは無駄にかぶる

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

やっとバードがLv99になったぞ！
そしてHG無しでまた99にする作業が始まるお・・・

>>329
フレックス制度
夜勤明け
有給
休日仕事で平日休みのシフト
不労所得で食べていける
年金生活者

ぱっと思いつくだけでもこれだけあるな

まぁ、うちの米寿目前爺ちゃんが世界樹２を俺より遅く購入して今バーロー倒したと報告してくれたよ
そんなただ今有給消化中の俺でした

ちなみに爺ちゃんのＰＴメンバー
ドク男　オッサンパラ　ドリルダクハン
　　眼鏡メディ　茶カスメ

マジレスすると飽きたからもっとおもしろいの考えてこい無職

俺とか石油王だし

>>330
99まで上げて休養すれば良いんじゃないか？

>>334
え、いや、引退ボーナス・・・
そもそもボーナスもらったら転職するし

>>331
爺ちゃん若いなｗ

>>336
爺ちゃんの去年だか一昨年の誕生日にＤＳと脳トレをぼけ防止にプレゼントしたら見る見るうちに若返ったよｗ
ＰＳのシンプルシリーズで囲碁将棋やらやってたんでゲームには抵抗なかったのが幸いしたというか・・・

普段は盆栽と雀や鳩に餌やるのが日課なんだがなぁｗ

流石にボスマラソンとかＬｖ９９キャラ作成まで手を出してないけど結構細かい事まで考えてるし
そのうち他のゲームにも手を出しそうな勢いですわ

爺ちゃんかっこいいな。
ところでﾊﾙﾋﾟｭｲｱ倒した後にｸｧﾅｰﾝと会話が発生するみたいなんだけど、何も起きずに先に進んじゃった…
もしかして、すぐに上帝のお家に行かないでボス戦のあったフロアをうろうろすればイベントあったのかな？

『剣と魔法と学園モノ。』

発売まで
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突然スマソ

PSP独占タイトル『剣と魔法と学園モノ。 』

開発　アクワイア
ジャンル　3DダンジョンRPG
発売　6月予定
価格未定

http://totomono.jp/

性別2×種族10×職業15で100人までキャラメイク
キャラを作ってダンジョンに潜る
ダンジョンはクエスト＝授業を受けて入る。オートマッピング。戦闘はコマンドバトル
キャラごとに善・中立・悪の属性がある

世界樹の迷宮などと比べても不満点などが色々改良されてるみたいますね。
やりこみ要素も満載ですし。
この機会にＰＳＰを買っておこうかな・・・？将来的にＰＳＰ品薄になるみたいですし。

ととモノ結構面白そうだねぇ
PSP持ってないからどうしようもないけど

PSPなにそれおいしいの？

始めて見たがすげえ面白そう。オレも買おうかな・・・・・・・。
ダンジョンもモンスターもボリュームもいいし、
やりこみ要素満載らしいよ。絵もマジで可愛い！

正直言うと結構欲しくはある＞とともの
PSP持ってないのがネックだが本体買ったら
ドラキュラC、曼蛇ポータブル、勇なまの次に買う

まぁでもPSP買ったら先にモンハン買うな

って一応反応したが荒らしの一環か･･･

そろそろチェイスPTも作ろうかなぁ

新納氏の提唱した「３Dダンジョンゲー復活計画」
我々、世界樹ファンがそれを後押ししなくてどうするよ？

＞先にモンハン
あるあるあるある
いや、周りはどいつもこいつもモンハンですよ、何この普及率
…だが俺はあえてファンタシースターが流行ることを祈る

PSPってモンハン専用ハードだと思ってた・・・・

>>349
失敬な！レトロシューティングの宝庫ですよ

ととモノは開発が…

様子見

発売前なのに開発元などの悪評の高さから
すでに今年の糞ゲーオブイヤーにノミネートされてるととモノ
広告もイタイし見えてる地雷

ととモノとか言って略称を自作してるところが痛いとは思っていたが

個人の妄想で始終する内向系RPGというコンセプト上イタい作りなのは理にかなってはいるはずだが

設定が痛いのとゲーム自体が痛いのは全然違うんだぜ

>>354
ウィザードリィがイタイＲＰＧだなんて聞いたこともない

そもそもチームムラマサが作った設定丸パクリの時点で買う気しねぇな
ジェネレーションXTH買った方がマシなんじゃないだろうか

そんなに気になるなら、発売日後に当該スレ覗けばいいんじゃないかね

つかちょっと前に世界樹世界の武器で槍がどうのって話が出てたけど、
衛士のほかに翼人も槍を使ってたんだな。
クァナーンのとこに親書持ってくクエストのときに
翼人が槍を持ってたとかテキストで出ただけだけど。

おまえら幻霧もすこしは注目してやれよ。

俺…このｶｽﾒのﾚﾍﾞﾙが71になったら、
wikiにある「もうｿﾄﾞﾏ(笑)とは呼ばせない3竜対策法」で
雷竜倒しに行くんだ…

ところであの対策法、1回目のﾁｪｲｽ時にｱｻﾞｽﾃなしで変化を使ってるみたいだけど、
あれで変化発動が間に合うの？

>360
あの変化はチェイス後に発動するから意味がある。

mjd
あと少しで71だから、ちょっと確かめてみる。
ｻﾝｸｽ

>>360
チェイスでドロップ狙うときでも、
撃破するターン以外はそれぞれの弱点属性を攻めるのが基本。
つまり変化をかけるのはトドメだけでいいってことじゃね。

ｽﾏﾝ、361は間違いだった。
変化は敵の耐性を一律一定に書き換える効果＝弱点チェイス前に変化がかかると
与ﾀﾞﾒが減る、と勘違いしてた。
実際には、敵が一定以上の耐性の耐性を持っている時のみ、その耐性を一定に
書き換える効果だった。

なので、HPに余裕があればWikiパターンのソーマ2の所を変化にしても全く問題ない。
Wikiパターンでは通常攻撃の保険のソーマ2と、ダメージ調整（弱点チェイス×4だと
これで敵を倒してしまう）とで、3ターン目に変化を使っているんだと思う。

ソドのSTRが低くてWikiパターンだと与ﾀﾞﾒが足りない場合は、ソーマ2の代わりに変化、
弱点チェイス×4、条件属性チェイス×4という具合にするのがいいかもね。

テリアカαオールって各人一箇所しか解除してくれないのな・・・。
メディのフルリカバリは３以上にしておいたほうがいいかな。

おまえら　すごい高い次元の話してますな
おいらは騎士の駒もってこいのイベントで詰まっています
ＷＩＫＩみるとレベル２０のチェイスマンつれて２０階いけとのことだけど
鳥人間でてこないっす

話すというコマンドがあってだな・・

>>365
フルリカバリとるなら5振り推奨、ついでにヘッドガードも推奨。

>>359
「剣と（ｒｙ」もそれも、タイトル記憶しづらいのが深刻な欠点だと思うんだ

すまん。
>>338の質問誰か頼みます。

>>370
五階に上ってすぐにイベントが始まるはず

オーバーロード倒したので２６Ｆへ突入
先へ行けない(´･ω･｀)

どうも酒場でクエストを貰えばいいらしい。
翼人の長に「話が違うぞ」と追い返される。

Wiki見ると空白の座標/もうひとつの聖杯をやればいいらしいが、
そもそもその２つがクエスト一覧に出ていない・・・。

>>371
5階じゃなく20階の話なんだ。だがｻﾝｸｽ。

wikiのﾊﾞｸﾞ報告ｽﾚの過去ﾛｸﾞ見たら同じ例が一件だけだけどあったみたい。

20階はいるはずのﾊﾙﾋﾟｭｲｱがいなかったり、他にもﾊﾞｸﾞあるね…

>>373
５階層の話だろ
５階層に入ったあとに話があった筈だがな

所持金って10M超えるのな
100Mいった人いるんだろうか・・・

ととものは絵に全く惹かれるものがない

ヒイロ　ショタガン
デュオ　青ダク男
トロワ　金レン男
カトル　ショタパラ
ごひ　　デコソド子

ビジュアル似てるの追ってたら、とんでもないことになってしまった

ととモノは略し方がエロゲーセンス

>>370
ツスクルとかフロスガルとかテリアカとかプレイバントとか
世界樹は中身が覚えにくいのが多いな

各属性の術式なんぞ、雑魚に使う分にはLv5程度で充分
あとはオーバーキルになりがちだしTPの無駄
しかし三竜やサラマンドラの条件ドロップ狙うには高Lvがほしい罠

このためだけに休養するか、それともケミ２人目作るか…

3竜とかそこらになると、ザコ戦なんて考えなくてもいいんでね

そうだ
ブシ使えばいいんだ

せっかくブシガンケミと属性特化職が作れるんだから一人一色極めさせるのがオススメ
愛があるならLV99で万能化させてもいいと思うけどね

>>374
5階層、21階に登った直後の上帝のｲﾍﾞﾝﾄの事じゃないんだ。
ﾊﾙﾋﾟｭｲｱを倒して、ﾊﾙﾋﾟｭｲｱがいた場所から一ﾏｽ北に進んだ位置で翼人長が現れて
「よくやってくれた。この扉の先に進めば天の城に行ける。」
みたいなﾒｯｾｰｼﾞが出るみたいなんだけど、出なかったってことを言ってたんだ。

やっと4層入ったけど
デスストーカーさんてこれのことかwww
17→18階って一瞬で通り過ぎるからチェックし忘れたのかな

『剣と魔法と学園モノ。』

発売まで
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資料集買った人に聞きたいんだけど、
スキュレーの横・後ろ姿とか載ってる？

残念ながら載ってない
どうなってるのかちょっと気になるよね

後ろから見るとベニヤ板丸見えで・・・

ｻﾝｸｽ！
まじか、こうなったらデザイナーに問い合わせてみようかな。
正面からの画像、持ってる人いたらうｐしてもらえないだろうか
ググっても写メしか見つからない・・・

お前ひむかいさんに迷惑かけんなよ…

ご指導願います。初心者で２層までたどり着きました。
適当に職業選んで正直不満は無いのですがもう少しボウケンしてみたいです。
パ　ブ　ドク　ア　メ　ドクを変えようと思ってるんですが皆さんなら何選びますか？
参考にさせてください。

ガディウスってまぞＭＭＯ昔やってたんだが相通じるトコがあって楽しい。
あ、ごめん気悪くする人いたら素直に謝る。

>>391
気が引けるけど、どうしてもスキュレーのフィギュアが作りたいんだ
でも自分の妄想で作るのも楽しそうだな

追記すまん

長澤ｶﾜｲｿｽ

カスメとかケミとか杖しか装備できないけど、素手だと行動速度はどうなるの？

>>392
冒険ならブシ抜き

>>395
素手は杖より遅くなる。何故かは自分で考えよ
ちなみに、初期装備のダガーも素手と同じ

つまり、素手がゼロで、そこから武器に応じて補正値がプラスされて行くのか…

いわゆる最強武器が遅いのは素手と同じ扱いなのかな

ﾔｯﾀｰやっと昼幼女倒したよー
パターンとか一切見ずにやったらあと一撃ってとこで全回復されてDSぶん投げそうになったけど
大人しくhageた

フォース無しでパターン見ずに倒したなら頑張ったな
ネクタルオールとかレジデでゴリ押しかもしれんが

ああごめん・・・
ダクハンフル稼働だった
ダ　ド　ブ
　レ　カ
という構成で･･･

次回作はまだですか？

>>396
レス�d。いまのおいらはそこまでする勇気がないよ。
適当に試してみます

>>403
ドク抜くなら、ダクハンかガンナーおすすめ
特に2層ボスはダクハンでジエンドうめぇができる
メディ抜いてカスメ入れるとかでも面白いけどな

>>403
ちょっっっw
ブシ抜きってそんなに冒険なのかw
思いきって忠義10持ちペッt(ry

「ボウケン」の意味の取り方によるが、楽したいなら>>404のアドバイスが適してる
個人的にはレンジャーが居ない時点で十分冒険してる…
パラディンを抜いても良いかも。必要になってから育てるのを再開しても良いし。

>>403
全く同じところだ
多分パラがいらない子だと思う
パラ抜いてカスメとか

パラいらない子かなあ
俺のブシ子はフロントガードが無きゃとてもじゃないが生き残れない子だったが

スマイト最強
うちこぼした敵も素早くカバー
そしてかたい

楽したいならカスメ導入、次点でダクハン、でもパラ抜く方が効率よさそう。
楽しみたいならパラ､ドク抜いてソド､バド入れて幻想チェイスとかどう？

師匠なめんなお
スマイトは倍率4倍もあるうえ、硬くて死にづらい
壁際でfoeに襲われたときも全力で逃げれる！ステキ！

4倍ってもSTRカスだから最終盤にならないと火力としてはちょっと…

パラは三強に次ぐ強キャラだと思うけどね
冒険したいなら微妙な評価のキャラを入れると良いでしょう

>>403
ブシが属性伸ばしてるならソドでチェイスおすすめ
強敵相手にスタンや頭縛りで乗り切るのもボウケンっぽい
攻撃役多くてドクは鬼力でボス戦忙しいから抜くならパラかな

�Uは最初からブシとカメが使える！
やっぱりレンジャーとメディックは鉄板だろう！
金髪ガンナーちゃん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
結果、自分はブレ/ガメカの紙パーティになった。

クエスト「空白の座標」と「もうひとつの聖杯」の出現条件は、
Wikiによると23F到達、25F到達になってるけど、
27Fまで行ってるのに出現しない・・・。

上記が出ないので「啜れ、古なる血の杯」はクリアできそうにないし、ここで詰まりなのか・・・。

空白の座標は地図クエストクリアしてないと出ないんじゃないっけ
もう一つの聖杯はミッション報告すれば出るんじゃなかったっけ

>>410
前提以上のブースト無しで
核熱＞ツバメ＞ヘヴィストライク＞スマイト、ヘッドバッシュ＞他
出が超速い上に腕縛り付きだから非常に優秀だな
確実に1匹仕留められるし

>>414
「空白の座標」に前提条件があった気がする
他のクエストはやってあるの？

ありがとう。
地図クエストも見た事無い。
今クエスト一覧にあるのが、
「水汲んでこい」と「天空城の入り口で待ってる」の２個だけなんだ・・・。

いつも床塗るだけだから地図クエストめんどかったなぁ…
キャラの絵が可愛くなかったら確実に投げてたな

じゃあそれをクリアしてみれば
いいんじゃあないか……

1の時も思ったけど、採集系はスキルから外して欲しい
別にレベルに合わせての回数制限で良いと思うんだけど
2チーム作るの面倒くさいんだよな

ﾎﾟｶｰ( д) ﾟ ﾟ
水汲んできたらクエストが３０個も出たよ。
空白ももう一つ・・・もないし、とりあえず全部クリアするしかないのか。
頑張るよヽ(`Д´)ﾉ

>>420
無理に２チーム作らなくても良いと思う。
自分はスタメンのレンジャーが採集Maxになってる。

スタメンに採集でポイント使うの勿体無い気がしてな

まぁ俺もレンが採集MAXだが

別に採集なんてしてもしなくてもクリアできるんだしレンジャーと他の職業との差別化図るためにもいいと思うけどな

>>412
しばらく離れてたんだが三強って何だろうか？
カメ、ブシ、あと誰か？

>>424
ダクハンじゃね？

カスメ、ダクハン、ブシなのかね

ダクじゃない？
パラがそれに次ぐと言うのは少々疑問だが･･･

ダクハンはオルボンが強すぎてボスが雑魚と化すもんな

ダクか、ｔｈｘ
オルボンはちょっとなぁ…

オルボンまで考慮すれば強キャラだろ
後はトラッピングにジエンドもあるじゃん

ヒュプノバイトの超眠りのことも

オルボンがありなら完全防御だって結構な性能だぜ

完全防御は強いけど1ターンだからそこまで壊れた感じはしないなぁ

アクセラで鉄壁ですよ
じゃれると甘噛みを完封できるのは師匠だけ！！

その、レンジャーさえいればカスメも･･･

アクセラ1だと4個要るしアクセラ2は作るのが面倒じゃね？
それにオルボンはついでにエクスタシーも撃てるじゃないか

うちの採集Maxのスタメンレンジャーは
採集に必ず連れて行かれる上に
警戒歩行も使わなかったから
他の面子に比べて5レベルぐらい高かったな。
自分の場合は採集の道中が控えの連中4人の底上げもかねてたから
5人ギルドぐらいならポイント振っても関係ないんじゃないかな

完全防御で封殺だと、毎ターン40000yen掛かるわけだからな……
動けるのが二人だけになるし。確実性で言えばそりゃ最強なんだろうけど。

1ターンでアイテムが2個減る訳だから
完全防御封殺でも下手したらアイテム切れて死ぬかもしれない
動けるの2人だし可能性が無いとは言えない

単純に火力低くてだるいし

いやまぁ、実際裸カウンターくらいにしか使わないよね
でも強いんだよ。普通に使っても(´･ω･`)

各職業１名づつ育ててるんだけどクマだけが出遅れています
ペット扱い難しいや

現状２５階攻略中
２２〜２４とパーティ差別化しようと思って入れ替え決行

ダ　ぱ　武　→　ソ　ぱ　ド
　メ　呪　　　→　　銃　バ

パラディン　ドク　バードには属性剣もたせてチェイスマン最高〜！！って
感じで盛り上がってます。
ＦＯＥの恐竜に出会いました、詰みました＼(^o^)/ｵﾜﾀ 　　

恐竜って弱くなかったっけ？
少なくとも魔竜とかジェダイよりは

連カキすいません

>>３６６　ご指導ねがいます
騎士の駒もってこいや　のクエ、城の爺さん話して先進まんのです
よろしくおねがいします。

パラディンは完全防御笑と三色ガードがあるから
「強い」ってよりは「欠かせない存在」って感じ
いなくても何とかならないこともないが、いるかいないかで段違い
兄貴剣と殺戮盾なら、フォース溜めつつ火力も十分

ブシは単純に「強い」し、ダクはオルボンヒュプノあたりが便利
カスメは睡眠、毒、変化と雑魚に条件ドロップに大活躍だから便利系かな

ハルピュイアがいた部屋の中央に立つと「A 話す」が出現するだろう
今後もそうやってクァナーンと話すことになるクエはあるから覚えておけ

普通のFOEは準備を整えてから仕掛けられるけど
樹海恐竜は普通の敵としてエンカウントするから
フォースとかの準備が整わないまま交戦するしかないのが辛い。

>>441
動いたり動かなかったりするでしょ？
片方で避けられなかったらもう片方で避けられないか試してみるといい

>>446
お前さんの言う恐竜が何なのか分からないんだぜ

てかFOEってフォース使って戦うものなのか…？
序盤のカマキリとかはともかく

普通にエンカウント…サウロポセイドンか

気づかずに這い寄る襲撃者に突っ込まれてると予想

ムケーメムベンベでしょ？
メケーモガンダムだっけ？


え？ムケチンシコシコ？
ないわぁ・・・・。

>>４４５
ありがとう、確かに君の言うとおりだ
我々はクァナーンに話しかけ目的の物を手に入れた
クエスト達成だ！
君たちはこのまま冒険を続けても良いし　続けなくても良い



感謝ですありがとね

もけーれむべんべ

別名、第六層の良心

まあ確かに単体攻撃しかしてこないけどHP高いじゃん

ジエンドおいしいです

>>451
フロースナントカじゃなかった？

あいつだけはスマイトにソニックレイドして全力でつぶした

フロースの宿ってことは、女将の名前か苗字がフロースなんだよな多分

…フロなんとかさんとの血縁関係が気になる

>>456
フランダースの犬さんの間違いだろ

キマイラ「フロ釜クリーナー美味しいです（＾＾）」

>>373
このゲームはバグとうまく付き合っていくことが大事だからキニスンナ…

ちょっと相談に乗ってくれまいか

三階時点で雷竜を倒すと五万円貰えるらしいんだが、どうしてもこれを見たいんだ
かと言って味方を超強化してバランスを壊したくない…というお話

とりあえず全員LV70にして倒したら即引退→本編再開ってのを考えてるんだけど、以下の方法で倒せるだろうか

メンバー
パパ／ドガカ

カスメ以外フォースmax
カスメHP約640でペイントレード

1T目
：ショックガードLV9、鬼力跳弾、スマイト、ペイン

2T目
：完全防御、鬼力スマイト、鬼力跳弾、ペイン

3T目
：完全防御、鬼力スマイト、鬼力瞬足跳弾、ペイン

4T目
：鬼力瞬足至高の魔弾（スタン）、鬼力スマイト×2、ペイン

5T目
：バックガード、鬼力スマイト、略跳弾、ペイン
（このターンは壊滅しないよう祈る）

6T目
：1T目と同じ、終わり


これで上手く行くかな…？
それとも何か見落とし、勘違いがあるだろうか

チェイス殺しでやっちゃっては

今からソドメンを育てるのはちょっと…てかチェイスってそんな強いんだ？
ちなみにこのメンバーは本編メンバーです
現在4層でLVを20弱上げるだけでこの状態まで持ってけるハズ
場合によっちゃサラマンドラを倒して剣と銃を手に入れるのもアリかな…
もちろん倒した後は封印で

サラマンも倒してないのに雷竜ってどんだけだよって話ですが
変な相談ですまん

>>462
あくまで推測だが無理だと思う、見落とし云々ではなく単純に火力が足りてない。
さっき倒したのだがハバキリ死人鬼力軟身ツバメ*4回+αの打撃蛾必要だったよ。

って、雷ガードLV9か、これだとペインでのダメージ足りるのかな？
いっそ失敗覚悟でLV8でやった方が良いかもしれない。
4層相当の武器だと跳弾､スマイトは期待しないほうが吉かと

あいつはいつ倒したっけな・・・
でも結構いけるもんだぜ愛つ

倒すだけならアザステオルボンしちゃえばいいんでないの

「どうしても」見たいならクエスト放置して強くなってから受ければ？

>>462
LV70で、かつ高額装備を揃えても簡単にhageるからなあ
そもそも火力が足りなさすぎるよ。その構成では難しいな
運が悪けりゃ最初のブレスで一人死ぬし
鬼力化かけた至高の魔弾でもほとんど削れないと思う

そのイベントが見たいなら、とりあえずそのクエストを破棄して
十分な力をつけてからもう一度受ければいいと思う

>>462
そもそも雷竜倒して５万エンって、単にドロップアイテムがその値段で売れるぜって話じゃないのか？

クエスト報酬で追加されるんじゃない？俺はそう思ってたけど…。

腹にくっついてたお金が落ちたとかなんかそんなオチだった気がする

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

皆さんの非常にご意見参考になりました。ありがとうございます。
うちのパラはお母ちゃんみたいになっちまってるので鉄板；ブシ父ちゃん。
外したら家庭が崩壊orz　

そしてその後の流れで３強といわれるダクハンを呼んでみることにしたよ！
ああボウケンとか言ってみました。正直今はすまないと思っている。

みんな色々ありがとう

＞クエスト放棄して後で受け直す
その発想は無かった！戦えるタイミングが今だけとは限らないんだな…
放棄したこと無いから気付かなかった

問題点としては、吸収しないLVのショックガードが信頼出来ないのと
火力不足って事なのかな？
ペインが通れば…と思ってたけど難しいか

とりあえず本編を少し進めてまた挑んでみるよ
武器はサラマンドラからレヴァンテインとアグネヤストラを手に入れればなんとかなる…かな？
1ターンにペインで1600+他で600前後なつもりで…裸カスメに吸収攻撃来たら終わるけど

ダクハンさえ居ればオールボンテージの効果の持続にもよるが、
およそ７−８割くらいの確立で安定して三竜を攻略できるからね
フェアーじゃないと思う人も居るだろうが、居ると居ないでは攻略の難易度が大違い＞ダクハン
一応25階到達時点、Lv.70で雷竜攻略したからそのときのPT晒しとく

参考になれば嬉しいけど

メンバー
パダド／カガ

パーティー全員フォースmax
ダクハン、ガンナーは高額武器必須

1T目
：ショックガードLV10、オールボンテージ、鬼力化（ガンナー）、軟身Lv.10、跳弾Lv.10

2T目
：シールドスマイトLv.5、エクスタシーLv.5、鬼力化（ダクハン）、力払いLv.10、跳弾Lv.10

3T目
：シールドスマイトLv.5、エクスタシーLv.5（縛りが解けてたら当該部所の縛り、無ければアナコンダでも）、
鬼力化（パラ）、変化Lv.5、跳弾Lv.10

4T目
：シールドスマイトLv.5、エクスタシーLv.5（縛りが解けてたら当該部所の縛り、無ければアナコンダでも）、
太古の巫道、縛り呪言が在れば適当に、跳弾Lv.10

5T目以降

5T目以降
この頃には縛りが全部解けてる可能性が高いので、足止めに黄昏の呪言or至高の魔弾でターン潰し
完全防御のフォースもまだ残ってるはずなので、こちらも有効に使う
雷竜のHP半分以下なので古竜の呪撃を多用するが、力払い＆太古でダメージは可愛いもの（およそ前衛に200前後）
電卓でHP調整してからのサンダーショット〆で逆鱗＆ヒゲ＆竜から奪い取った戦利品で12万エン儲かる計算になる
雷竜は古竜の呪撃を使ってくる分だけ三竜では難易度低いから狙ってみるのもお勧め

重ね重ねありがとう

ダクハンは結構育った奴（引退回数ゼロだけど）
が二軍に居るから手段の一つにしてみる
＞高額武器
その場合武器は早めに入手できる
レヴァンテイン（または緋金剣）、アグネヤストラ、女王ボンテージでいいかな

十分だと思う＞レヴァンテイン（または緋金剣）、アグネヤストラ、女王ボンテージ
あとアタッカーだから普通に振ってると思うけどダクハン＆ガンナーはSTR全振り必須
うちのパラは真竜取るまでずっとメルパッタベモーだったから（STRブースト全振りしてたけど）

三竜はアザステオルボン三回くらいぶちこんだかな…レアドロップは適当にダメ調整してブシ乙で

三竜はフォースなしでも安定して勝てるよ
もちろんレベル70で

パラ、バードは必須になるが

パラ＋バード＋カスメ＋メディ＋属性アタッカー
ならレベル50台で殴り合えるよ！よ！

カカカカカ＜なに〜？聞こえんなあ

サンダーブレスで乙ですありがとうございました

まあ対策は出来るけど

久しぶりにやったらワニ30分で二匹出た

図鑑埋めろって御告げか(´・ω・｀)

今対アテリン戦に備えてる所なんですが
2人に睡眠が効くと聞いた事と博識持ちが欲しくなったので
カスメ入れようかと思ってるんですが
ソド、ドク、ブシ/ガン、レンのパーティーだと誰と入れ替えた方がいいのでしょうか？

外すならソドかな。
Ｌボタン戦闘型の(･∀･)ｨｨ!!ﾊﾟｰﾃｨですね。

自分は最初からブシ、レン／ガン、メディ、カメの博識１０で進行中・・・。

ちなみに対エスバットは毒と縛りで一方的でした。
でもその直後のスキュレーでは瞬殺されてみたり'`,、('∀｀)'`,、

>>486
ありがとう、凸ソド外す勇気が湧いてきました
なんか最初のメンバー変更したら負けみたいな感じがしてずるずると来てしまって・・・

ん〜、地味子前に出そうと思ってるんですが堅さ的にはどんなものなんでしょうか？
ブシと同じぐらいならいいですがそれ以下となると、前に出すのは躊躇われます

ブシとほぼ同じくらい

意外とHP高いよ
いい防具を着ければ前衛も充分勤まると思う

3階のカマキリって、アルケミストのフォーススキルで一撃？
逃げ回るの面倒くさいんだよなあ

レベルいくつか知らないけど、倒しきれ無さそうな気がする

>>492
今レベル8なんだけど
ブシ2人居るから一閃組み合わせれば、何とかなるかな？

まあチャレンジしてみてもいいと思う
成功パターンとしてはむしろ一閃の即死効果発動に期待したほうがいいかも
正直赤FOEは層ボスと同等かそれ以上に強いよ

２階に到達したときすでにレベル１０になってたやつの言うことだから
あまり参考にならんかもしれんが倒せたと思うぞ？

ところでベオウルフのパラディンってゼロの使い魔の某キャラに
似てる気がするんだけど、皆さんどう思うよ。

バ　ド／カ　ガ　の４人で全クリできますか？

かなりきついと思うけどクリアできることにはできるんじゃね

できますん

全クリというのがラスボス撃破というのなら可能だと思う
コンプリートなら無理

赤FOEって鈴とか子守唄とか一切効かないんだよね？
とりあえず避けるしかない？

とりあえず避けるしかないが、ノーマルFOEよりも動きに規則性があることが多い

lac99の首うちワロタｗｗｗｗ

シールドスマイトってどんな技なんですかね？
盾の角かなんかで殴るのかな？？？

>>503
聖騎士の光の力を盾に集め破壊属性をもったビームを撃っています

　　　　　　　　　　　　シールドスマイト！
　　　　　　∧＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　_（　　Д￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／　　　　　　）
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　　　 　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
| |　/　/　|　　　 （〈　　　　　　 ∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| | ｜ |　 |　　　　 }　　 　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　 ヽ’　　　　　　　　　　　（／　,　´ノ　＼
| |ﾆ(!、)　　 ＼　　＼　　　　　　　 　　／　／ ／
∪　　　　　/　 ゝ　　）　　　　　　　 ／　／　,'
　　　　　／　 / {　　|　　　　　　 ／　 ／| 　|
　　　 ／ ＿/　 |　　|_　　　　　 !､＿／ / 　 〉
　　　 ヽ､＿ヽ　{_ ＿__ゝ　　　　　　　　 |_／

>>505
当たってねえし、盾使ってねーし、トンファだし色々待てｗｗｗ

ファイナルエリシオン！


いや>>504を見てたらちょっと思い出しただけなんだ…。

>>503
俺のイメージとしてはキャプテン・アメリカのハイパーチャージングスター。
要するに盾を構えて突進体当たり。

使いたい香具師多すぎて困る
1でレン使ってなかったから入れたいが外すのいねぇぇ
ダク(ハリー)、ドク(キエル)、バ(セアック)、
ア(イザーク)、カメ(ハマーン)

とりあえず全職作って適当に入れ替えるのがオススメ
職限定抜け道とかクエストとかあるし

>>５０８

とっても解りやすいな
私もそんな感じの技だと思うけど
あまり痛くはなさそうだよねえ

>>511
おまえさんは体当たりをナメすぎだ。

バードのいちばん左って男？

男

>>512
まあ、ショタパラや師匠の突進なら大したこと無さそうな気もするけどな。
鎧込みでも確実に体重100kg以下、下手すりゃ80kgもなさそうだし。
鎧込みで体重130kgぐらいありそうなおっさんパラなら
威力がえらいことになりそうだが。というか、俺は絶対受けたくない。

あと、IDがローランドなのかヤマハなのかはっきりしるｗ

バードの名前に困ってるんだが考えてくれないか？
ちなみにwikiは見てきたが何となくイメージと合わない

鳥系の名前はどうかな
ピジョンとかイーグレットとか

ピジョンは賭博師の意味になるんじゃなかったっけ？

一番左か、左から２番目で、かわいいかんじのたのむ

ホーリーギフト用だから、『ギフト』って付けたら意外と愛着湧いてくるんだよなあ。

あげ

音楽用語でいいんじゃねーの？
ピアニッシモとかエコーとかハイトーンとかプロムナードとかDJミックスとか。

じゃあ俺はホリィさんにする！

バード一番男なのに一番可愛いとかなんでだぜ

もっきゅ　にしてみようかな

>>524
まあでもリアルでも可愛い男の子って数人は見たことあるだろ？

苗字が吉永なんだろきっと

うちのバードにも裸で踊ってもらいたかったのでアメノウズメからウズメにしました

>>520
ギプトにするんだ

可愛い男の子とか可愛い女の子以上に興奮するわ

俺はジャンプして上から叩きつけるイメージだなシールドスマイト

それなんておれはしょうきにもどった

俺は振りかぶって叩きつけるイメージだな
もしくは、盾に鎖を付けてぶん回して叩き付ける、それなんてシールドチェーン

バードなら楽器の名前つけるのもいいんじゃないかな。
タンバリンとかシンバルとかピアノとかドラムとかピッコロとか。

機動隊は水平にして振る、というか殴りつけるんだな。

>>534
それなんてドラゴンｂ（ｒｙ

真横になぎ払ったり、振りかぶって叩きつけたりするイメージだ＞シールドスマイト

>>520
ドイツ語読みで毒って意味ですね　わかります。

殺戮の盾ともなると、トゲトゲがいっぱいついてるんだろうな、ビジュアル的には。

保守

>>516
音楽家から　バッハ、リスト、ドヴォルザク…
形式、分類から　ノクターン、ラプソディ、ワルツ…

>>539
ドラクエの呪いのアイテムを思い出す

バードつったらイオロに決まってんだよ

ヒゲのバードがいないじゃない！

ドク（ハルカ）／ブシ（カナ）／ソド（トウマ）
カス（チアキ）／バド（ふじおか）

カナの属性スキルにチェイスするトウマがかわいすぎる

ヘカトンケイルへの道のりの質問が
バーロー並に意味不明なのですが

さすがにヘカントケイル！はわかりますよね？

3でんのかな〜

まあ出るとしたら2年後ぐらいじゃない？
じっくり作って欲しい

その前にバグを修正した�T・�Uの廉価版を出してくれ
追加要素とか贅沢は言わないから

さあ、今すぐ
TEL：03-5261-2356
月〜金(祝祭日を除く)11時〜17時
おかけ間違いのないように

>>549
意見を伝える為にも電話しなきゃ意味ないぜ

ところでwikiに書いてなくて気になったんだが
幼子の踊り狂えってたまに幼子自身対象に発動するんだな…
勝手に毒になってそのまま死んで吹いた

＞廉価
ここが既に贅沢だろ。
そもそもDS→DSで廉価版発売ってケース前例なくね？

カドゥケウスなめんなよ

カドゥケウスのひとゴメンナサイ＞＜

少し乗り遅れたがスマイトには｢叩きつける｣｢強打する｣って意味がなかったか。
うちの師匠は両手で盾持って普通に叩きつけてる。剣はどこへ行くかだと？某シミュの勇者みたいにしてる。

>>545
そもそもあんな頭悪そうな奴がクイズ出してるんだし(ｒｙ
｢ヘカトンケイル｣がそういう奴だってことは分かってるんだけどな…

>>546
テアリカなノリだと思ってたらHPが1になりましたが何か？

4層好きなのに他の層に比べてやること少ない気がする

これプレイヤーはギルドを束ねて冒険者に指示を出すポジションだよな

某イメージ○ポックの新作見て一言

これ、なんてバーロー？w

指示するポジションに居てもいいし、冒険者の一人として加わってもいい
みたいなことを最初に言われた気がする
その辺を勝手に補完して楽しむゲームな気も

23Fのボス倒したらFOEまで消滅してしまた＼(^o^)／
こいつらも14日で復活しますよね？

復活する奴は復活するししないやつはしないけど図鑑は埋まるから気にしなくていいんじゃね

今ドク、ペット、ソド、ケミ、レンでやってるんだけど
全体攻撃って属性、物理両方あったほうがいいかしら？
ペットは後2レベルで獣踊り覚えれるしケミは…まだまだ先は長いが頑張れば何とか

それとも他に何か役立つスキルでもあるでしょうか？ペットには

>>562
レス�dクス
23Fの赤FOEは復活してくれますよね
まだドロップアイテム取ってないんで心配になってしまいました

>>563
無難にマルカジリにしとけ

間違えておくってしまった…orz
ビースとダンスなら大丈夫。普通に使える
自然回復(治療)を持ってると何かと便利
野生の勘用とか大暴れ用とか目的を絞らないと役立たずで終わるかもしれん

>>563
そのパーティならビーストダンスは超使えると思うよ
後は採集系、FOE操作あたりを好みで

>>565-567
ありがとうございます、お二人方

一応ペット育成の目安として1に硬さ、2に攻撃
採取はレンに丸投げする気で居たんで
オートガード10にしてから攻撃用スキル取ろうと思ってたんですが
毎回唯殴るだけなのも物足りなく名前で決めてビーストダンス取ろうとしました

自然回復…丸齧り…ペットは一発の威力より死に憎さを重視しろと解釈しましたが如何？

そして先ほど書き忘れてしまったＰＳＰの注目作のとともの。

剣と魔法と学園モノ。　こちらであるがこれも入荷本数が多かったのにもかかわらず

夕方には完売

消化率１００％である

注目したいのは比較的大人に売れると思っていたのであったが

中高生も買っていってくれたところである

絵に魅かれたかもしれないがきっと今頃苦戦しているのではないかと思われる

俺の愛犬の



アニマルパンチを喰らいやがれぇぇぇぇぇええ

>>568
どんな型でもペット最大の仕事は「死なない事」だと思う（ゲームでもリアルでもw）

それ以上に、体当たりと大暴れが…低レベルだと使い物にならネェんだよおぉぉぉぉ

三日間クエストってやらなくても、他のクエストには影響無い？

ありますん

>>568
大暴れ取る気無いなら採集はペットのほうがいい気ｶﾞｽ。
レンは警戒*2､アザステ､危機と他に取りたいものいっぱいあるし。

大暴れ使うなら、前提以外に
HPブースト10、TPブースト10、STRブースト10、
AGIかLUCの命中補正がないと使い物にならんからなあ。
レベル60以上でもSPが不足しがちだｗ

だがそれがいい。

命中率の低い大暴れとスキル前提に
命中率補正の付くTEC＆LUCブーストの必要な野生の勘は意外と相性が良いんだな
オルボンで足縛って殴る分には命中率なんてどうでも良くなるが

話ぶったぎってすまんが
wikiでスルーされてた幻惑の呪言を2層〜4層で使ってみたんだけど、
盲目中は回避不能が地味に安心できるし、
物理攻撃なら8割がたはずしてくれるしで
思ったより使い勝手が良い印象。
属性攻撃だと命中率が下がっているように感じれないけど
足の速い敵をみんなでどつけるのは悪くないと思う。

現状は睡眠の呪言の下位互換だけど
睡眠の呪言だけでも�T並みに遅かったら、
�U仕様の命中率設定だと十分選択肢に入ってたと思う。
物理主体の敵には盲目、
属性主体の敵には麻痺or恐怖と使い分けたりして
5層でも最強睡眠カスメとはまた違った面白さが楽しめそう

>>546
>>556
俺も誤植かと思ったｗｗｗ
YES選択したらなんかペイン要員増えてた＾

TECは物理攻撃の命中補正は無いんじゃなかったっけ？
LUKもグレイっぽいし。

グレーじゃなくてグレイって書くと宇宙人にしか思えない

ヘカントケイル！

は盛大に吹いたなｗ

紫カスメは1の時のが可愛かったな

宿屋のオバサンは細木数子

草野仁だっつーの

>>578
＞YES選択したらなんかペイン要員増えてた＾← これ
ゼラチンに見える

>>577
睡眠は一回しか秘中じゃないし、メンバーの速度がカスメ→アルケミとかならダメージ増加も狙いにくい
バステ耐性を種類別に設定してくれてたら使用者がばらけて面白かったかもな

それはそうとレンジャーのバステ矢はもう少し成功率高めでも良いと思うんだ…

初めてこのシリーズやるんだけど
5層あたりで一回の攻撃でダメージ100くらい受けて
よく死人が出てるんですがこんなもんですか？


LVは平均50くらいです。
打撃だけだと上記の理由で辛いので
毎回カースメーカーの眠り・毒フル回転でゴリ押しプレイです。
LVが低すぎるんだろうか

盲目は2軍のカスメが覚えてるけど序盤はかなり使い勝手がいい。

SP6で完成してTP10だから早くから実用レベルになるし
ラフレシアや猪みたいな高火力な敵での死亡率がかなり減る。

>>587
そんなものだから殴られる前に仕留める

１００くらい受けるのは普通かな。

眠らせるなら各個撃破するか、
毎ターン睡眠という手もある。

自分は出の早い睡眠と出の遅い掃射を組み合わせて大体完封してたから、
滅多に死人は出なかったけど。

>>587、590

なるほどこんなもんですか…
睡眠使わないと前衛一人が集中攻撃→死人になるときが多いので
カースメーカーのTP増やして毎回睡眠やってます。

ただこれだと戦闘が作業っぽくなるのとメディックの出番が減るのが不満です。
ちょっとモチベーション下がったのと他の職業のスキルも知りたいので
2軍パーティでも育てようかと思ってます。

盲目テラーカスメ＋大暴れ咆哮虎でロマンプレイ！
やっぱり強キャラ強スキルより連携が醍醐味だよ！！

そんなふうに考えてた時期が(ry


今では立派な伐採掘虎がギルドにいます

>>591
カースメーカーのTPが切れたら
メディックのフライング回復に切り替えればそこそこ探索時間延ばせるぞ

ロケットの燃料が切り替わるイメージで

>>591
カスメ依存がいやならカスメを封印して探索してみればいいと思う
もちろんカスメは連れて行く、ただしカスメのTPには手をつけない
ほかのメンバーのTPはできるだけきれいに使い切ってから帰ってくること
全滅してもいいくらいの気持ちで戦い方を模索していけば何かいい方法がでてくるでしょう

自分はﾒﾃﾞｨにｶｽﾒで博識5+5だったから、
1戦闘6-8アイテムが普通で、
アザステ掃射＋鬼炎斬＋念のため昏睡みたいな戦いでも、
TP使い切る前にアイテム満載で帰還するハメに陥ってた。

敵の編成がそう変わるわけでもないので、単調にはなるよね。
でもFOEにがんがん突っ込んでいけば話は変わってくるぜ。

メディ子の活躍はFOE戦ですよヽ(`Д´)ﾉ
エリアフルヒール、フルリカバリ、フルリフレッシュ、レジストデッド、先読みキュア！
雑魚戦は防御するくらいしか・・・(´･ω･｀)

ドク子まじおすすめ！

俺も睡眠依存プレイしてたけど、結局どんな構成にしても殺られる前に殺れプレイになるのは変わらないと気付いたよ
試しにカスメ抜いてレンジャー辺りを入れてみれば解る
アザステ+全体攻撃で二人しか行動しない戦闘になるから

参考になるレスいろいろありがとう。
敵の攻撃が激しいだけにカスメ抜いてもあまり変わらないプレイスタイルになる気が…
その前にパーティ構成に難がある気がするけど（ガンナーが前衛にいるｗ）
ジャガー撃破したらカスメ抜きパーティ狙おうかと。

>>593
博識あるので二人ぶんのTP使い切る前に帰還するはめになってます。

似た編成の様だな・・・。
私のは武士，レンジャー／ガンナー，メディ子，カスメだ。
ガンナー前って事はさらにアルケミとかかな？

ガンナーよりメディのが頑丈なので、メディを前列に出して防御させるとか・・・。
回復は戦後と割り切るのも有りだ。

>>598
そこで安い素材から切捨てで破棄ですよ
まあ探索がメインの時は

そこまでしてメディックの出番を用意してやる必要があるかというとアレだけど

皆キマイラとかハルピュイアのレアドロップってどうしてる？
毒の成功率が悪過ぎて何回もリセットするハメになるんだけど
アナコンとかだと成功率5％以下なんじゃないか

休養or引退前提で毒10カスメ連れて行ったら1/3程度の確率でドロップ取れた。
そんなに数が要る訳じゃないから10周ほど回して引退した。

>>598
カスメなしのパーティだったけど、5層序盤はパラのフロントガードに頑張ってもらったよ。

ウチは天邪鬼な行動が遅いパーティだったから、どちらかというと凌ぎのプレイスタイルだった。
ガード系や縛りショット、数が多い戦闘で行動順を読んでの先攻精密射撃と後攻掃射の2択、
後攻ドラッグバレットorフルリフレッシュなどなど。
さらに雑魚の攻撃が激しい+HPが多い6層では役に立つスタイルかもしれない。
もっとも、殺られる前に殺るスタイルの優位性は変わらんけども、戦闘は圧倒的に面白かった。

6層で、回復トカゲ・炎トカゲ・毒樹・猿が出てきたときなんかはもうターン毎にパーティフル回転。
さらに南瓜乱入祭りが始まればドMの俺大歓喜。

ソードマンとパラディンでひとつ落して
ブシドーとガンナーの精密でひとつ落して
ダメージがたまってきたらエリアフルヒールで回復して

ドペ/メレガ
大暴れで活躍させたくて２週目で始めたけどSPスゲー必要なのな。HPブースト必須だから
その上、跳弾封印三属性ガンナーだから火力低いのなんの
スキュレー戦で一人残ったレンジャーの攻撃２８ポイントで倒したときはドラマを感じたw

ドMパーティーはゲーム性がらっと変わるから暇な人は試してみると良いかも

パペペペペの出番か

フロナントカさん何してはるんですか

フロントホックさんって友達いなかったのかな･･･

フロイラインリボルテックさんに友達がいるなど

クエストの「もう一つの聖杯」クリアしたのに次の翼人に会うクエストが始まりません。（城の入り口にいない）」
考えられる理由ありますか？　バグでこのまま進めなくなってないか不安。
5層ボスも倒したのに・・。

ミッション報告してないとかじゃネーノ？

普通にしたし、6階層についても公宮から少し聞きました。

君は一歩ずつ立ち止まって　話す　コマンドが出るのを待ってもいいし
駆け抜けてもいい。

21階の下り階段前で北側を向かなきゃ駄目だった気がする

ほんとだ。ありがとー。安心した。　「城の入り口」とwikiの「マップ参考」の
クエストは！マーク　ってあったのにだまされてたかも。

バグを疑うより己を疑え
…でもWikiのバグ欄は目を通すべきかな

カスメ派遣クエストがないのはひどい！

カスメ派遣クエスト
大臣の××を呪殺したいので、
身寄りがあまりいなさそうなカスメを一人派遣してください。

報酬：新人枠が一人空きます。

派遣クエが無いのはカスメだけなのか…知らんかった
…確かに人の役に立てるのが困難極まりない職業だもんな、ってか職業か？

どうしてもキマイラのレアドロップがほしいんです＞＜

報酬 200エン

そんな依頼主は呪殺されるぞ

要望送るか
3があるなら是非カスメクエストを入れてくださいと

1は不眠症で困ってるからカスメで眠らせてくれってのがあったな

ドジっ子カースメーカーがちょっと失敗して、依頼人を永遠に眠らせたり

厨二病の頃のイタい記憶を呼び起こして自傷させたり

自ら滅せよってそういうスキルだったのか

そいつは強力だぜ…

テラー状態で中学校の頃のＲＰＧキャラのオリジナル設定ノートとか
朗読されたら、そりゃ衝動的に手首かっきりそうになるわな。

オッドアイ？何の事ですか？　俺はそんな言葉知らない！

問題ない
俺は今でもノートをつけている
三十人分も設定を考えるのは大変だぜ



ところで、世の中には最初に全員分ストーリーを考えてしまう奴と、後からつけたしつけたしでキャラ関係を増やしていく奴がいると聞く

100人までは、
前衛タイプ/後衛タイプ・男/女・ﾏｯﾁｮ/スリム
とかの組み合わせと勢いで何とかなるだろ？

LV1のままギルドと宿屋を往復してるキャラはどういう設定ですか

しかし、黒歴史ノートを人に見せびらかせる度量がないとモノ描きは仕事にならんぜよ
商売のターゲットは色々と真っ盛りなお年頃なわけだし

月光蝶でみんな消えた

>>628
ん？
でもさ、テラーにする「畏れよ、我を」って
マントの下が全裸なカスメがマントを開いて威圧するスキルじゃなかったっけ
変態という名の紳士ことカメ吉くんはともかく、ロリカメ子に
やられるところを考えたら…

――ッ！
静まれ……俺の股間の剣よ……静まれ……！

へ、HENTAIだッ

なに、マントの下全裸だったのか！

てか公式設定集何処にもねえ

エロゲの資料集？とかのコーナーに紛れてたりして

攻略本のコーナーとかじゃなくて、ファミ通みたいな
ゲーム雑誌とかのコーナーに紛れてた、とかいう書き込みを見た気がする
そもそも入れてないって本屋がけっこうありそうだがな

金に余裕が出てきたから、ブシ子とガン太をギルド入りさせようと思うんだ。

ガンナーの銃ってシルバーバスターとフォースアップの銃どっちが良さげ？

ちなみにブシ子とガン太以外は全職７１レベ。
メンバーはそのつど変えてます。

そもそも攻撃+120と+202なら比べるまでもなかろうよ
LV99まで上げたとかならAGIかFORCEかどちらをとるか悩むのもわかるが

火力が欲しいならヤストラ。
縛りやスタンが目的で火力を気にしないなら銀。

俺はグングニル派だけど。

やっぱりフォースアップだよな。
たまにシルバーを勧めるカキコを見るから、使い勝手がヤストラより良いのかと思った。
ちょっとヤストラ買ってくる。

シルバーバスターは威力がなあ
縛り狙いも今作はあんまり縛ってくれないから微妙だし

シルバースターやってそんなに速くなるモンなの？
氷河とにたようなものだと思っているんだけど･･･

高額武器へのつなぎとしては悪くない。
命中率・速度補正は、（成功率はともかく）縛りはおろか通常攻撃でもありがたいし。

ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝLv.11(Fｶﾞｰﾄﾞ10)
ｶｰｽﾒｰｶｰLv.26(変化1)
ﾊﾞｰﾄﾞLv.19(耐邪､韋駄天10)
ｱﾙｹﾐｽﾄLv.16(火術10)
ｱﾙｹﾐｽﾄLv.9(火術10)
...
もうすぐ準備完了｡
ｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗに勝つぞ!(T^ω^)
...
ｱﾙｹﾐのLvがどれくらい必要かがわからん

が、頑張って！

変化5にせなまさに焼け石に水。

朝っぱらからﾚｽさんくす(T^ω^)
>>649
おおっと
5にしよう…｡

>>648の優しさに涙

Fｶﾞｰﾄﾞで炎､
耐邪で即死､
完全防御と韋駄天でｸﾗｯｼｭﾃｲﾙをどうにかしながら
超核熱と変化→火術でごり押しというﾌﾟﾗﾝo(^ｰ^;)o

まあ挑戦は大事だよね

想像するだけで胃がｷﾘｷﾘしてくるぜ…

まぁ変化なしでも俺は取れたからいけるんじゃない？
韋駄天はぶっちゃけｲﾗﾝ。

装備次第では勝てるのかな

ケミLv55
パラLv40
バドLv30
カスメLv25
レンLv41

脳内主人公のソードマンにレヴァンテインを捧げようと第五層突入直後に頑張った2軍メンバー。
これでもPT半壊だったもんな……

それどころかクラッシュテイルって威力だけなら3竜以上だろ…

威力はクソ高いけど命中率は低いから余裕があれば頭封じか腕封じ。
あとは運。壊守り*3でほぼ無効可ってのもあるけど。

サラマンドラの攻撃って火属性足縛りやつ以外無傷か即死だからな・・

HPが少ないのが救いだな
やられる前にやるが比較的楽に達成できる

ちょっと前に５層辺りで敵の攻撃がきついと書いた初心者ですが
２５階にきて、あまりのきつさに投げ出しそうになってます。
カースメーカーがいるので戦闘自体は苦労しないけど
毎回毎回睡眠・毒のパターンで完全作業なのが辛い・・・。
かといってカスメいないと死人続出なのではずせない。

ここは素直にレンジャー入れて敵エンカウント抑えたほうがいいのかな。
というかそうするのが前提の仕様？

仕様とか言われても開発者じゃないからわからん。
だがたったひとつ言える事がある

レンジャーを入れてもいいし、入れなくてもいい。

>>662
さらに作業化するつもりかよ
カスメ外してちょっとレベル上げてけ。目安は階数×2な

ブブダ
アメ

のPTで特に何の苦労もせずにバーローまで倒せたけどなぁ
銃兵やゼリーを瞬殺できる術式の存在が大きいね

5層でカスメいるのにキツイとかどんなPTなんだ…
てか毒で削るとかありえｎ

>>664
階層X2以上あるんだけど（６２くらい）それでもキツい。
なるべく攻略情報なしでやってるのと、下手糞なせいかと。
他の人はどんなパーティで乗り切ってるのかと思って書いてみました。

パーティはブガアメカ。

カスメ外して前衛キャラ一人入れてみます。

>>662
敵の行動パターンを見極めて致命傷を避け、敵の弱点を見極めて致命傷を与える仕様
両方を見極められればそれほどつらくない
生死を分けるポイントになるのは"ガード"だね

カスメが作業だから嫌だけど外したら全滅するから嫌とか…両極端だな。
自分で適度なバランスに出来るゲームなのにもったいない。

>>668
ガードか・・・上記パーティだとないですね。

>>669
他職業のキャラが育ってないけど違うのを入れたり
スキルを変えて別パターン探してみます

パーティーやわすぎだし睡眠かﾀｹﾐｶﾂﾞﾁで封殺作業はしかたないべ

>>670
ガードだぞ？ガードスキルじゃなく通常コマンドのガードだ
誰でも使えて確実な効果がでる超優良コマンドだ
忘れるな

サラマンドラは強いな・・・。
ｼﾞｬｶﾞｰﾉｰﾄとｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗは相変わらず死人が出る。
３龍は今作も居たんだね。
洗礼と思ってパラディン連れずに行ったんだけど、初見でのんびり撃破できるほど劣化してるな。
ﾀﾞﾒｰｼﾞ３０００のﾌﾞﾚｽはやりすぎと思ったんだろうナァ。

レベル補正は無くなったらしいけど、別の補正は無茶苦茶効いてるんだろうな。
ジャガーには３００くらいの攻撃が、ハルピーとかキマイラには１０００とか２０００とか当たるし。

三竜をパラ無しで初見のんびり撃破とかフォース使ってるの？

>>673
属性耐性だろ・・・常識的に考えて・・・

３竜は縛りが運良くずっと入ってれば、のんびりできるかも

前作のセルと同じでしょ
耐性が違うだけ

耐性じゃなくて単純な防御力じゃね？
変化してもそんなにダメ変わらないし

縛りか、三竜は50レベぐらいの時に一回ずつ倒したっきりだけど
殆ど縛り効かなかったけどな

キマイラ22
ハルピュイア40
ジャガーノート80
防御力が違いすぎる

ジャガーも変化かければ結構通るけどね

赤竜だったんじゃね？
ﾌﾞﾚｽは蛮族、幻想、ﾐｽﾄのどれかあればなんとかなるし
後半は猛攻みて沈静余裕でしたとか。

三竜はむしろ強化されてると思ったんだが

てかジャガーとサラマンドラが強くて死人出るのに
三竜は初見でのんびり倒せる謎

登ってるうちに成長してるんだよ

>>662
RPGに向いてないんじゃね

>>682
パラバードほぼ必須でなくなったという意味では弱体化
パラバードありでも安定しないという意味では強化されてる

>>672
ディフェンスか防御って言えよｗ

コンピュータには人権がないから作業ハメ上等だと思うんだが？
ゲーセンの格ゲーで人間相手にはできないよな。

何回かやってみたけど、氷竜が一番辛いかな・・・。
ランダム複数回＆スタンの攻撃が怖い。

サラマンドラは脚縛り→1000overダメージ、
ジャガーノートは全体縛りがあるから、事故死しやすい。
火竜雷竜は事故る要素が少ないからかな。

>>681
ブバ／ガメカで強化弱体して力押し、
アイテムは基本的に使わない。（←ジャガーとサラマンドラで死ぬのはそのせいかも）

>>688
その編成でアイテム使わないなら絶対零度とか遠吠えのほうがきついんじゃね？

そのやわらかPTでアイテムも使わずに三竜の攻撃力耐えれるっけ
力払い、蛮族、守護だとなんとかなるのか？
常時縛りじゃないとのんびり撃破は厳しい気がする

雷竜戦で強化しすぎると呪われし遠吠え(だっけ)で全滅しない？
リアルラックの差だろうか

爆進くらっててジャガーがつよいとか

28階右下で採掘したら10回中７回！！ああっと！でムケチンモミモミ出現withカボチャ

激しくムカついたから、可能な限り惨たらしい方法でムケチンモミモミを大量虐殺したいんだけど
どうしたらいいと思う？

>>693
ムケチンモミモミはモケーレムベンベでいいのか？
だとしたら

３０Ｆでモミモミとトカゲの組み合わせ出るまで挑戦→ぎりぎり体力残す
→キズナメ→ぎりぎり体力残す→キズナメ
の繰り返しでいいんじゃね？

もちろん常時全縛り

Sっぷりには惹かれるが常時全縛りとなるとオルボン連発かよ
アクセラもったいなす

もっとお手軽に、病毒かけて放置プレイしてみようかな…

大量虐殺したいならならペイントレードで瞬殺

>>687
格ゲーも結局ルールなしのガチが一番面白いよ
ガチって面白い対戦になるゲームが名作とも言えるが

>>697
ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨ

ガンナー一家プレイで1層をクリアできたぜ。
4Fでいかにもヤバい敵の様に登場した獣王のシモベが鹿より弱くて吹いたが、
何より衝撃的だったのが肝心のキマイラが通常攻撃で銃撃っているだけでやられてしまった事。
スノードリフトの悪夢を体験していたから、そう簡単にはいかないだろうと思っていたのに、
無意識に鍛えすぎたのかな？(平均レベル17)
ちなみに一番苦戦したのが3Fの鹿王だった('A`)

少々お聞きしたいんですが全体術式ってあった方がいいでしょうか？
今のパーティーがペット、ソド、レン/ガン、ドクなんですが
4層まで来ると掃射3じゃ倒しきれない事も有り・・・
属性持ちが1人っていうのは少ないでしょうか？

>>699
レベル上げすぎ
階数*2ぐらいで丁度いい難易度

>>700
要らない
属性自体が攻撃力というより属性ドロップ狙いが主だし

>>700

全体術+チェイス子＝！！！！

あれ？このゲーム階数*２がいいかんじなの？
じゃあ２層のボス倒してないけど平均レベル３０ぐらいって高いのか
ちなみに世界樹はつい最近始めた

>>700
全体術式よりも全体攻撃を持った方がいい。

>>703
別にいいんじゃないの？
安全に進めたいならレベルが高いに越したことはない。

階層×４でイージー
×３でノーマル
×２でマゾじゃなかったか？

>>703
二週目とかには階層×２ぐらいが丁度いいとかなんとか
パーティにもよるんだろうけど

てか階数*2って、意図的に無駄を省かないと無理だろ。
マップ埋めとクエストやってりゃ勝手に上がっちゃうよ。
浅い階層では特に。

てきと〜にやってれば丁度いいレベルになるから大丈夫だよ
レベル×2とかはあくまで大雑把な目安だしね

>>703
階数×４　→　Easy
階数×３　→　Normal
階数×２　→　Hard
階数×１　→　双葉「やあ、また会ったね」
ファンタジー北島　　→　双葉「知らなかったのか…？　大魔王からは逃げられない……！！！」

>>706
x3でイージー
x2.5でノーマル
x2でハード
ってところだろ？
普通はLv70になるまえにクリアできちゃう

>>700
掃射＋αで倒せれば良いんじゃないかな。
自分は３層まで掃射１で４〜５層で掃射を５に。
あと、その頃武士に鬼炎斬覚えさせて、掃射と二段構えにしてた。

ソドマンいるなら（アザステ）掃射＋（鬼力）トルネードの二段構えで攻めるのはどう？

属性はゼラチンとか相手にするときにあると◎かなぁ・・・。

>>701、704
安心しました、このまま属性役はガン子で行って
ペットにビーストウォ…ビーストダンス覚えさせます、ありがとうございました

>>702
うちの斧凸ソドダブルアタック&カウンター派でチェイス持ってないんです・・・

白刃よ蘇れのクエが出ないYO!
一度27Fまで行ったんだけどなぁ。1階C-3で剣が見つからない

ボスとかでバードが途中から遊びだすんだけどどうすればいい？

つアイテム係
やろうと思えば回復役抜いて攻撃役ひとり増やせるぞ。

>>715
・ザミ矢で攻撃
・アイテム役
・引退
・２軍送り
・役立たずなのが良いんだろうが！　とそのまま放置

さあ好きなのを選べ。

アイテム係にするか
ロリバードだからビジュアル的には最高だ

カウンター覚えるくらいならチェイス一色位は先に振っても良いような。
カウンターがよーこ戦以外でまともに役に立った記憶無いし･･･

>>714
ゴーレム倒してないとかいうオチじゃないだろうな？

>>713
悪いことは言わん、斧でパッシブ特化はやめとけ。
ハイスイング以外なら何でもいいからスキルとった方が強い。
それにそのメンバーだと物理耐性ある敵に苦労するから、
ガンナー３属性ショットと３色チェイス（レベル１でもいい）あると
楽になると思うがなあ。

それ以前にレンジャーとドクトルの配置逆じゃね？

>>714
バーローを倒してから報告に行ってないとか？

>>717
生存しているだけで価値(HG)

>>722
まさしくそれですた。これで先進めるぜ！ありがとう！

ずっとLVが階層×3を超えないよう調整して来たけど22階〜24階を往復してるうちにLV68になってしまった
23を素通りできたから油断してた…こんな罠があるとは…途中でカンストしちゃうなー

ペイントレード強すぎわろた
カースメーカーって便利だな

世界樹の剣ってこんなに遅くなるのか。
MAXトルネードより早く鬼力できるとかそんな次元じゃねぇー。
敵にまで先手取られるじゃねーか！

チェイス専用だなこれは・・・

素直に真龍使えばいいんちゃう・・・？

真竜の剣ってどの程度遅くなるん？
素手クラスか、弓程度には早いのか

真竜が遅いと感じたことはない
剣キャラは全員真竜にしてるが何も困らないよ

AGI+30あるからか気にならないな

素直に真竜にしたいのはやまやまなんだが、
まだ雷竜が残ってるんだ。
明日にでも倒すさー。

最高攻撃力だけ見るなら世界樹の方が高いけどな

LUKも上がるから分からんぞ

封印推奨の反則スキル
・ペイントレード（ザ・バランスブレイカー）
・アザステ睡眠（ザコ戦が単なる作業に）
・アザステオルボン（アクセラ併用とかもう論外）

反則気味、できれば封印したいスキル
・ジエンド
・ブシドーの属性全体
・警戒歩行

「全裸カウンター」は芸術点の高さと汎用性の低さから除外しました。
他にも強力な戦法はたくさんあるけど、
これらはもう戦略もクソもなくなるって意味で特にひどいと思う。

アザステ睡眠とかアザステ無くても異常だし
ネクタルオールとかレジデを入れてないとかどういう基準なんだ
勿論フォースは全て禁止だよな？

>>715
少し遅レス気味だと思うが、ソドが居るならチェイス着火役にどうぞ。

個人個人が封印したいスキルや戦術を好きに封印すればいい

>>737
ソードいるけどガン子でチェイスしてるからなあ

パーティは
パラ　ソド
バド　ガン　メディ

攻撃し辛いったらありゃしない

>>735
それ以外でそれら並みの反則スキルは使うんですね　分かります

スッパカウンターは、一見カウンターそのものが反則スキルに見えるけど
実は本当に反則なのは完全防御のほう

チェイスは発火役が一人だと微妙スキル
他のスキルはもっと微妙だが

>>741
みんなもっと師匠を讃えるべきだよな

>>743
ご褒美に俺の股間の黒竜のロッドをくれてやんよ

なにそのアムードの杖

俺には伸縮する皮にしか見えんがな

>>739
チェイスは1回で終わりじゃないぞ…？
バードの通常攻撃なんか大したダメージにはならんし
武器の威力なんてこの際おいといて属性武器でもう一回チェイスするといいよ

>>743
攻めてよし、守ってなおよしと何だかんだで師匠は偉大だよな
聖騎士だけに俺の聖剣を鞘におs

ここは変態の多いインターネットですね

変態じゃないよ
変態という名の紳士だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,..,,_
　　　　　 , -‐-、　　　_,,,,..,,_ 　,' 　　 ヽ
　　　 　 l　　　 ヽ,.-''"　 　 ｀ﾞ''､⌒)　 i
　　　　　i 　(⌒"　　　　　　　　 ｀ヽ ノ
　　　　　 ﾞゝ''　,-‐-､,'　｀ー‐‐ｰ"　｀、
　　　　　 ,'　　　 ●　　　 　● 　　　 i.
　　　　　 !　　　　　　　　　　　 　　　 l
　　　　 │　　　　　　(⌒)　　　 ∪　│
　　　　　 ',　　 　　,,___人___,,,.　 　　 ,'
　　　　　 丶　　　　レ-‐-､}　 　　 /
　　　　　　 ヽ　 　　￣￣￣　　 ,.'
　　　　　　　 ｀'-､_　　"""　_,.-'´
　　　　　　　　　　｀ﾞ''ｰ-‐'''"

今回はクリアしても次作への引継ぎパスはなしでok？

>>750
よくわかっていらっしゃるｗｗｗ
つーかAAあったんだｗｗｗ
>>751
ないよ

>>729
亀だが、真竜ソドAGI:69にて
通常攻撃ではAGI:69の雷弓より遅くAGI:99のブシドー死人の法より早い
MAXトルネードだとAGI:69の雷弓より速い。

ある意味丁度良い速さになってる気がする。

今世界樹のラジオやってるんだけどどうだい？

え？新しいポッドキャスト着たの？

>>755
そっちじゃなくて自分でウェブカメラを使って配信してた

よし、ＵＲＬ教えてくれ
見に行くから

>>753
真竜の剣はALLステ＋20があるからか、体感できるほど遅くならんね。

真竜の特性を最も活かせる職業ってやっぱりダークハンターなんかな？
バステの成功率アホみたいにあがるよね。防御も完璧に近くなるし。

剣ソードマンは真竜の性能を活かすスキルがないのが辛いよなあ。
専用防具とかでSTRが上げれるからなおさら微妙に…

真竜殺戮バーサーカーでｌｖ３０でもSTR[99だよ！つよいよ！

今沖田
>>757
また今度やるかもしれんからそのときに

>>759
真龍なくてもSTR99になるからいらねぇ

別に真竜じゃなくてドラグヴァンディルでも・・・
と思ったけどソドはフォースも微妙だな

羽々斬STR99ツバメ＞世界樹剣or樹士斧STR99フルゲイン

になるのか？

単体ならたぶんそう
ソドのはフォースなのにね

ソドは決して弱くない
ブシが強すぎるだけだ

羽々斬ブシと比べるのは可哀想かとも思ったが一介のスキルにFORCEで負けるのはさすがに…

単体攻撃と全体攻撃を比べてどうするの。

打撃系フォースのガッカリ感は異常
せめて装甲破壊で耐性消滅とかしてくれればなぁ

全体攻撃
必要な場面ではオーバーキル
ボスでは燃費や威力でにんともかんともなゲームなもんで

なんでFOE乱入するボス1層だけなんだよ、と

次があったら武士とか粕って弱化されんのかな

フォースの使い道があるだけまだマシだろ

個人的にはソドマンのHP依存スキルとパラディンのHP依存スキルを改善して欲しいなぁ・・・。
他のスキルと比較してHP依存の意味がないから、↓位になってくれればいいのだけど。
レイスラッシュ＝HP差分*Lv*40%の追加ダメージ（Lv5でHP差分の２倍を追加）
ハイスイング＝HP*Lv*20%の追加ダメージ（Lv5でHP分を追加）
背水の守護＝軽減率＝((MaxHP-HP)/MaxHP)*Lv*15%とか。(Lv5HP1で75%軽減、HP半分で約4割軽減)

>>770
弱体化というよりもっと明確な差別化だろうね
武士なんかはデメリットが消滅して単に強いだけになってたし
そうならないようにしっかりとしたメリットとデメリットを作ってバランスを取る必要はあると思う
職業に限らずスキルに関してもそうだね

職業ランク
S　ブシ、ダクハン
A　ドク、カスメ
B　パラ、レン、バド、アルケ
C　ソド、メディ、ガン、ペット

S 火力が高い、高性能な専用装備がある
属性攻撃、縛り、状態異常、即死と条件ドロップも狙いやすい
居ると居ないとでゲームの進行速度が倍は違う超優遇職

A ドクは最終盤まではメディのほぼ上位互換
剣装備可に加えて転化、鬼力化と便利スキル満載
後半は博識とエリアフルでメディと差別化される
カスメはSと肩を並べる便利ユニットだが、限定状況下で遊びがちになるのがSとの差か

Bは各々が専門の分野を持ち特定状況下で活躍できる他、汎用性も高い

C ソドはチェイスが光るものの、打撃以外の+αに乏しく他の職に出番を取られがち
ガンはシンプルなスキルが使いやすく序盤ではA並の活躍、が、後半に行く程特長が薄れて行く
ペットは忠義の仕様さえ違えばB以上は間違いなかっただろうか

最後に
君は強い職を選んで遊んでもいいし、自分の好きな職で遊んでもいい

カスメがSじゃないとかあり得んだろ
ドクがAでメディがCとか無茶苦茶だな

カスメは雑魚戦でS、ボスでA
ダクハンは雑魚戦でB、ボスでSって感じだな

ゲームの進行速度って点ではレンが居るのと居ないので数倍違う
警戒歩行だけでもレンにSやっていいレベル
ダクハンSって事はフォース使ってるのかね

おいおい・・鞭ダクハン基準にしてるんだろうがたまには剣のことも思い出してやれよ・・

武士は構えに枠は使うわ、１ターンかかるわで困ったもんだったけど、
そこを愛でカバーしながら使ってくのが良かったのに、皆が武士（笑）ってゆーからあーなっちゃったんだぞ！

とりあえず、全体攻撃はいらない。あと、構えは枠消費で良いけど永続にしてほしい。
そんぐらいで、大分バランス取れると思う。
てか前作の上段の構えの攻撃防御上昇効果は十分強かった
今作やって上段で防御上がんないもんだからこれじゃヤバいだろーって思ってたら案の定死にまくりですよ

メディはリザレクション、警戒斥候で探索に超便利
何よりドクには不足しがちなTPが多い

チェイスが鬼強いから言われるほどブシ＞＞＞ソドって訳でもないと思うけどね。
装備の優遇と月影バグが差をつけてるだけな気がする。
上での比較にしても一閃とフルゲインならばﾄﾝﾄﾝつうかどっちも微妙でFAだろうし。

ごめん

ゲームの進行具合や状況やPT構成
他にもプレイヤーの性格でどのジョブが強いと感じるかは変わる

最後半のケミ以外は

構えが枠消費≒1T消費だろうから構えからの全体攻撃はあってもいい。
この条件なら俺は取らないけど。

ケミ以外にも術式判定のスキルを持つキャラをつくるべき。

前作ちょろっとしかやってないんだけど
ブシカスダクって前も強かったのか

番付なんてそんなもんだ
やるやつがバカだしそれにコメントを付けるやつも馬鹿だ

>>785
術式判定ってなんぞ
世界樹は防御力と耐性しか存在しなくないか？

>>786
ブシは別物前作では最も使えない職かも、
カスはほぼいっしょ、ダクはオルボンが無い上トラッピングが剣のみ。
ただバステ＆縛りの効果Ｔが長かったのでカスダクはその点で上方修正がある。

>>784
そう１みたいに最初にスキルとして構えを使ってから攻撃ってこと
全体攻撃は個人的に武士のイメージと合わないからなくてもいいって感じ。まぁ使ってるんだけどね鬼炎斬
構えは結構重宝してたのは俺だけじゃないはず。一枠で攻撃も防御も上がるんだから単純に強いだろ。
みんなソドだと最初にウォークライするだろ？同じことだ
補助スキルとして普通に強いんだから、そのままで良かったのにーと思う

>>774
カスメS　言わずもがな
パラA　過小評価されすぎ
メディB　最終盤では非常に有用

アルケ　25FまでS、それ以降C

メディはリザレクションと戦後手当だけでAあげていい。

レジデの方が異常
あれやってたら基本的に全滅しないし
ついでにカスメのペインとの相性も異常

前作ほど強化枠使わない上結局死人の法使ってるから、構えスキルがアクティブでいいってのは同意。
つ〜か前作のスキル仕様に今作の装備優遇があれば丁度良い落し処だったんじゃないかと。

>>791
メディは中盤も充分使えるぞ､博識､リザでenの持ちがかなり変わる。
パラは瞬間的にSSだがそれ以外は如何だろ･･･

鬼炎斬って何かに似てると思ったら気円斬だ

パラは真竜とってからならブシの次ぐらいに火力あるだろう

ドクAもないな
ドクとメディはほぼ同じだと思う

>>795
固い、死なない、全力逃走
ForBガード、スマイトで全編通して活躍するよ

冒険するの楽しかったのに６層だけは歩くのイヤになってきた・・・
なにより敵を倒せないし、FOEはアイテム使わないと避けられないのがおおいし、戦うと
なんとか勝つけどボロボロになる。
今全員６３ぐらいだけど雑魚も毎ターン鬼力→睡眠→ブシの全体雷
を２ターンほど繰り返して勝てる。一撃食らうとそれだけで瀕死。
みんなどんな感じで進んでる？

っレンジャー

63でカスメとブシ居るのにボロボロとか謎

>>798
それ位の働きなら他職もやってるんじゃねぇ？って事。
前二つは被ってるし、後ろ二つはTP辛い訳だし。
でも普段Ｂで瞬間SSなら慣らしてＡで正しいわな･･･

>>799
概ね一緒。レンジャーがいたので警戒歩行で大分端折ったけど。

>>779
３ではガンナーがあーなるんですね、わかります

>>802
他職と比べたらパラの方が大分硬くて死ににくいだろ
あとTPは中盤ぐらいからTPブーストに振っとけば困らなくね？

>>804
パラよりも先にブシやアルケのTPが尽きるしね

パラの硬さはちょっと異常。ウォーハンマーも素で2、3発は耐えるし。
オートガードが発動するとマジ鉄壁。

挑発が実用できる間はそうTP切れないし、ガードに移行する頃には充分なTPになってる。

>>806
パソレメガでヘカ�dに挑戦したとき彼の有難さが身にしみたよ…。素の状態でも耐える耐える。

＞それくらいの働き
これは耐久力に限定して言った訳じゃない。
パラが硬く死に難いのは間違いないが他職はその分他のことが出来るから、
この点のみでパラが他職に優位になるとは言い難いという意味。

ＴＰはスキル振りによるのかも、ブシはツバメだけだったから通常使わなかったし、
アルケは三色1と核熱でザコ相手は雷1とかだったからスマイトで息切れ
でFOE相手だと皆TP尽きてた。

それを言ったら、三色ガードと完全防御って『他職では絶対に代価できない働き』があるわけで。
加えて物理ガードとスマイトによる火力と縛り。強い剣がある後半だと、通常攻撃も弱くはない。

そりゃ、そんな極端に対大物のスキル編制で、パラだけが雑魚相手に高TPスキル使ってりゃ息切れもするでしょーよ。
ブシとアルケに全体覚えさせるか、挑発取ればTP消費を分散できるのに。

TP自体とスキルの燃費がパラより劣るブシがツバメしかしてないのに
パラのTPがキツイとかいう謎

オルボン使わずに縛りまくってエクスタシーするパーティ作ってるんだけど、
他に誰かそういう戦い方してる先輩いらっしゃらないかな？

前に初心者スレで聞いた時は誰もいなくて
「あー難しいだろうねー」みたいになったんだが。

雑魚にエクスタシーするなら出来るだろうけど
本当にエクスタシーが必要なボスに使うのは耐性からして難しいだろうね

ブシに腕、ソドに頭、ダクが脚といった風に分散しないと雑魚戦でもキツかった。
というか、それなら普通にアナコンダやらで殴り倒すほうが楽な気が。

1と比べて見た目で縛りがいのある敵がいなかったのが残念だよな

さっきも思ったが、謎と言われても文をちゃんと読んでないならそりゃ理解できんだろjk
LV63でブシカスメがいても､FOEと戦ったらボロボロになっても不思議は無いし、
幾らツバメの燃費が悪くても、ザコには使ってないんだから減り様が無い。

確かにペインとか変化使ってなければFOEでボロボロになるかもしれんが
>>808のどこにザコにツバメを使って無いと書いてるのか詳しく

つか、パラのSP振りと運用が絶望的に下手糞としか思えん。

先程でスキュレさんをムチムチ縛り倒して、ようやく形になったと思うんだが・・・
同じスタイルの人がいないとリアルラックだったのか、効果ある戦法なのかわからん。
でも縛りとエクスタシーなければ負けてたわ。

>>813
縛るのはロマンだよ

パラの魅力はスマイトの速さと3色ガード
真っ先に一匹潰せるのはでかい
構成次第では物理ガードもありかな

>>814
爺を速攻で始末して
アーテリンデ縛ってゆっくりいたぶるプレイがあるだろjk

＞ブシはツバメだけだったから通常使わなかったし、
通常≒非FOEのつもりだったがそれほど判り難い言い方したかな？

『通常攻撃は使ってない』としか読めん。
で、パラは具体的にどういうスキル振りでどういう運用してんの？

>>818
浪漫なのは分かるが、エクスタシー特化パーティでもFOEやら相手にはリアルラック必須だと思うぞw
全裸ネックレスに天羽々斬のブシLv71が月影撃っても腕しか縛れんし。

通常＝通常攻撃って読んでた
あとパラって雑魚からスマイト使わないと火力不足になるほど攻撃力低いとは思えないんだが

>ブシはツバメだけだったから通常使わなかったし
ブシはツバメだけだったから通常攻撃使わなかったし
に見える

効果的な戦法を取りたいのかロマンでやりたいのかどっちだ
俺は
　パ　ダ　
ガ　メ　カ
でパラはスマイトと、ダクハンとガンナーとカスメが全種縛りで
縛りまくりコンセプトのパーティーだが
5層クリア時点でオルボンなしでエクスタシー打てたの
一回しかない。上帝相手だったけど。
でもまあ楽しいよ。効率的でないほうが楽しいよ。
ダブルカスメとかやるともっとやりやすいかも知れんが

ブシが雑魚にSPを使わないのはかなり極端なプレーだと思う
あんなに便利な全体攻撃があるのに

言われてみたら確かにそのとおりだスマンかった･･･orz

パラのSP振りは、
盾マスタリー3→Fガード5→盾マスタリー10→スマイト１→オートガード1→全力逃走１
→スマイト5→TP10→HP10→属性各10って感じ、今バードだけど。
運用は対ザコ戦では1Tスマイト、2Tは通常攻撃が殆ど、編制はパラ、ブシ、レン/メディ、アルケ。

俺鞭ダク使ったことないんだけどそんな強いの？
STR99女王鞭でよーこにエクスタシーどんくらい入る？
あと縛っちゃうと連続技もらえなくなると思うんだけど
トラッピング使えなくなるの痛くない？
偶然ワニが出てきたときにヒュプノで対処できなくなったら困らない？
回復材忘れたときのHP回復に困ったりしない？
ボス戦用のアクセラIIの材料集めめどくない？

STRブースト無しでスマイトはどうなんだろう
スマイト5よりスマイト1とSTRブースト4の方がいいような気がする
あと何故か全力逃走取るの遅いな

>>826
スマイトしなけりゃ余裕で持つと思うが。

つか、警戒歩行は？

>>824縛り特化である程度効果的なPTを運営するのがロマンを感じる。
ほんとはマイナーなだけで、案外いける戦法だと信じたい。

ちなみに平均レベル35のブダ／メアカで縛り役はアクセサリーじゃらじゃら、
スキュレ相手に体感確率30％程で縛って2回エクスタシーできた。
エクスタシーより、行動不能にさせることの方が恩恵あったけど、効果はあった気がする。
まあこれからどうなることやらね

>>827
STR80くらいで800↑入る。99は知らん
トラッピングは別に困らん
ワニなんか出てきたら大抵hageるから問題ない
回復薬忘れたり回復役のTP尽きたらさっさと帰る
アクセラ2連発しなくても、最初に一回だけ使えばだいぶ楽になるから十分

こんな感じ

>>828
その二択ならスマイト５のほうが明らかに減る
STR1の重みが大きい序盤だとわからんが

全力逃走はキャラメイク直後に振るべきスキルだね

そもそもドレインにそこまで回復頼れないだろう

>>832
いや、単純にダメージの問題じゃなくて燃費も考えてね
消費10と18は結構違うと思うんだ

特にスキュレーさんは固いしね
30％くらいだと次の箇所縛る前に解けちゃいそうだが。
亀の時も顎が先か頭縛りが先かで楽しいよ。
俺より上手に出来てるみたいでいいんじゃないでしょうか。
まあ縛りはロマンじゃなくて実利であって、
エクスタシーがロマン技なんじゃないかなと思う。

てかHPBに回すくらいならスキルに回せばいい話じゃね？

STRはとりたかったがSPの都合上、つ〜かSTRB取ると他に取り切れないもの出てこない？
全力は1層ではそれほど必要とは思わなかったんでとりあえずスマイト先に。

スマイトなしだとレンとほぼ一緒の火力物足りなかったんでね。
警戒歩行は3層〜4層で警習得、でもこれはレンが偉いんじゃね？

>>831
�d
それならSTR99でも2kはいかない感じか…
思ってたより低くてちょっとびっくり
トラッピングは俺的に必須なんだがなぁ
よーこの属性ラッシュで猛戦込み850x6とか脳汁どばとば。
ああっとワニ以外でhageたことないんですがダメですか
俺のPTにヒーラーいないから回復材が頼りだしなぁ
アクセラは目から鱗だわ。そか女王鞭あるもんな
>>833
よっぽど堅い敵でもない限りHPの半分以上は吸えてるけど…

ありがと、とりあえず俺のスタイルに鞭はあわないらしい
でもココでの剣ダクは過小評価されすぎだと思った

このスレとか見てたらレン入れてる人多いけど居たほういいのかな？
正直ペット、ソド、ドク/カスメ、ガンの
睡眠→鬼力全体とか睡眠→鬼力属性→チェイスで安定してるんだけど

今14階なんだけどこの先レンの有難みを知る時が来るんだろうか？

>>838
先制ワニ以外でhageた事無いとか凄いな
ドレインはヒーラー居ないなら便利かもね
しかし相当レベル高そうだな

>>839
安定とかいうより警戒歩行あると探索が楽になりすぎて困る

>>837
いや、警戒歩行で雑魚スルーすればTP消費皆無にできるじゃん。

リロったらレスあったんで追記
スマイト1だと同LVのブシの通常攻撃より遅かったのでそこは迷わずMAX振りでした。

階層ボスを後ろから打ん殴って経験地稼ぎ
マップ埋めは警戒歩行

とかやってるとクソ詰まらなくなるので
それだけは止めとけ

うちの30引退レベル70のパラディン

HPB10
TPB10
盾10
フロント10
炎・氷・雷ガードそれぞれ10
スマイト10
全力逃走1

で丁度、だな。
フロントを削ってオートガードやSTRやらリフレッシュに回したほうが
良いのかも知れんが

>>841
ん〜？　だからそれは警戒歩行が偉いのであって、パラディンが瞬間的(よーこや３竜戦)で果てしなく輝くのは事実だが、
普段の探索(ゲーム開始から表エンド)他職より抜き出てるというのは如何なんだろうと言うレスだったんですよ。

更に加えると、やっぱり完全防御と属性ガードは偉すぎるからパラディンはA級職だわなと。

>>845
話がかみあってない

同感だが元々パラの評価についての話の上、始めにレスった相手には結局同意してるんだよ。
後から加わり警戒歩行があるじゃないと言われた挙句、
話が噛合ってない言われてもそりゃそうだと云わざるを得ない。

当然のことだが、キャラ評価は個人差が出るからね
それをネタにあーだこーだ話すのが楽しいのであって
喧嘩腰になる必要はない

>>848
そのとおりですね。ちっと反省。

それじゃ、そろそろどの子が一番萌えるかの
話題にもどそうＺＥ！！


Ａ　めがねっ子銃
Ｂ　おねえさんタイプメディ
Ｃ　ももいろブシ子でござる　

どれにも萌えない。
現実は非常である。

D　そのデコは全てを照らす凸ソド子

E　その命捧ぐはかつての朋友 アーテリンデ

剣で斬っても斧で斬っても盾で殴るより弱かったでござるの巻
ウォークライを使っても火力がぜんぜん足りないでござるの巻
斧で殴ろうとしたら既に敵が全滅していたでござるの巻
スタンスマッシュを決めようとしたら敵に先に殴られてしまったでござるの巻
チェイスより先にアザステ術式を決められてしまったでござるの巻
チェイスで構えていたら誰も属性攻撃をしてくれなかったでござるの巻
ウォークライでパワーアップしようとしたら爆進来るから止めろと言われたでござるの巻
つーかこの職をやめるかこのギルドをやめるか選べと言われたでござるの巻
南瓜が出てきてチェイスの本領発揮と思ったら変化の呪言でござるの巻

それでもソードマンがパーティーにいないと何か落ち着かない

２のチェイスはアザステより先に構えるよ

強化枠一つ使うスキルではウォークライは最高級なのだが
非ダメ５割増は設定した奴を本気で疑う。

ソド、ペット、レンあたりは効果が目につきにくいから
派手好きな人には評価低くなりがちになるのかね？

ソードマンやペットの本領を発揮するためには、
他のパーティーもそれ中心に編成しないといけないから
弱い、使えないという印象をもたれやすい。

でも専用の布陣を組んだときの強さは圧倒的だから、
派手好きな人に向かないわけじゃないんだけどね。

レンジャーは一般的にも評価低いのかな？
こっちはどんなパーティーでも確実に役に立つと思うが。

レンジャーは縁の下の力持ちって感じが強い。
役には立つけど派手さが絶対的に足りない。

>>857
1でヘルズクライのデメリットって意味なくね？って事で目立たせたんだろうけど
単なる自己強化でいいとおもうのにねぇ…
ソドは攻撃、パラは防御、レンは速度とばらけてもいるのに…

過去スレ見てるとペットって劣化パラみたいな感じ？
今6階に進んだ所だけど、HP高いし装備強めだし結構使えそうだけど

攻撃…単体でも全体でも+αのできるブシの方が…
防御の差も後半に行くほど埋まっていくし…

ソドを生かすには専用PT組んでチェイスを生かすしか無いと思う、真剣に

>>859
1で暴れすぎたな
どこか地味キャラやねんと突っ込みいれたくなるほどの存在でした

1だとブシの上位互換に近い存在だったからな
属性攻撃が無いだけで

弱い、使えないって言われるクラスは
強いスキル振りの幅が狭かったり、パッと見てわかりづらかったりして
「失敗した」スキル振りになりやすくなるんだと思う。

6種以上のクラスを使い分けてるギルドだと
どうしてもレベルが低くなりがちだから
休養しないまま放置されちゃって
「他と比べてこのクラスはちょっと・・・」
って評価になりやすいんじゃないかな
他にもっとわかりやすくて強いクラスがある分

ソドは悪くない ブシが強すぎるんだ

1のブシ子ね…
大抵1〜2ターンで終わる雑魚戦だと
1ターン使って構えなきゃ何もできないという時点で弱キャラ確定
そしてボス戦だと強化枠使うのが響いてくる。
フルに枠を使わんでも倒せるようなボスにツバメ決めてニヤニヤするのが主な使い道だった

1の構えに戻せ、とだけ言っても結局1の悲劇が再現されるだけ。
そんなキャラでもそれなりに役に立てるようなゲームに仕上がってないとね

単純に前衛職が多すぎるんだと思う。
攻撃特化のブシ、防御特化のパラ、搦め手で攻めるダクハン、
回復や強化もできるドク。これだけいれば充分じゃないか。

ソドが�T並みの燃費で�T仕様のハヤブサを使えて
ブシの全体属性が弱強弱のトルネード型だったら…
あとパラ、ソド専用鎧盾の性能がもっととんがっていれば
どんなパーティーに加えてもそこそこの仕事ができる
バランスの取れた主人公型のクラスになれただろうに

白刃ブシ＞ソド　スマイトパラ＞ソド

火力特化職に生存力で負け防御特化職に火力で負ける
チェイス編成無しだとこの醜態だもんな
バランスタイプなのにもっとも偏った編成が必要って…

スマイトで2000ダメージとか出るのが気持ちいいから
手数のブシ、一発のソドみたいになってほしかったな

ブシは強いけど使いどころを間違うと自滅するスキルしかないがよかったと思うんだ
敵の攻撃で死ぬより自滅の方が多い感じ？
ツバメ返しで10回攻撃、1回攻撃当てるたびに反撃1回くらうとか…で、相手の状態によっては反撃が来ないとか
あと、威力固定でスキルレベル上げるとTP消費が0になるとかそんな感じ？

ブシドーとソードマンのスキル入れ替えればいいんじゃね？

初心者でも安心して使えるパロメーターってのは重要なクラスじゃないかな？
パーティでの役割でなくゲーム全体のポジションとしては。

そもそもソードマンが使われない理由
・属性と火力が欲しくてブシ
・硬さと防御スキルを求めてパラ
・縛れて色々できるダク
という三枚の壁が厚すぎるから

1のブシはホントにクソ弱かったからな
耐久はダクはおろかレンにすら負ける超紙装甲、火力に関しても
LV70まで上げてハバキリ緋緋色持たせて、刀マスタリ上段ATCブーストを
全部LV10まで上げて、3段ツバメ打たせても尚レンに届かない…
セルみたいな強化枠使わないボスか、氷雨丸でウーズ殴るくらいしか役に立たん
だからといってさすがに2はやり過ぎ感があるがな

2のソドに関しては、もう根本的に火力が足りん
スキルは軒並みウォークライ前提な倍率だし、ウォークライ使っても弱い
1のブシを劣化させたみたいな火力、装甲が硬いだけマシだが
それでも大して硬くない…
倍率を今の2倍にして、ウォークライでさらに2倍にして
ようやくちょうどいいか？ってレベルだし…

ウォークライって技自体がソードマンなんか使ってないでブシ使えよって言ってるように思える

26階右上の通路に入れない
朝・夜ともに虱潰しにワープしてるつもりなんだが…

26階のワープの繋がりが載ってるサイトってないのかなぁ

あれ、ヲークライって裸カウンター用の技じゃ？

実はカウンターもヲークライも裸カウンター用の技じゃないんだ
ついでにチェイスも特化PTを組んで使う為の技じゃないと思うんだ

だれでも安定して使える前衛、それがソードマン！
だと思いきや、蓋を開ければブシドーよりクセが強い事が問題だと思うんだ。

ト、トルネードは普通に便利だよ！

つブシの全体攻撃


……（゜Д゜）

あえて言おう

論争はどうでもいいから>>878に答えれ

公式推奨パーティーの
ソパレメアだったらソドTUEEEE!!!なのかもしれない

雑魚：アザステ全体術式チェイス
ボス：起動符術式チェイス
で、チェイスしかすることないからHPTPSTRブーストしまくり
そこそこ硬いから急な不意打ちも安心
ボスの激しい攻撃もパラディンが何とかしてくれるから
ウォークライのペナルティも気にならない！！

でも問題なのは、こうじゃないパーティーに組み込むと
とたんに扱いづらくなるところなんだよな

ブシさんはね、火力が高いだけじゃなくて属性攻撃が出来るんだ
さらに全体属性攻撃やら縛りに即死まであるんだ
ダクさんはね、一人で全部縛れて状態異常が使えてFOEにも滅法強いんだ
この二人だけで条件ドロップをほぼ網羅出来ちゃうんだ

だからソドさんももっとがんばろうね

ソドさん
いつまでも職に囚われないで職安へ行こう
君に尽くしてくれるチェイスメンバー4人なんて現れないんだ
現実をそして明日を見つめよう

>>884
それだけで上帝まで行きましたが最後まで核熱TUEEEEEE!でした
但し斧マンだったのが本当にいけなかった
フルゲインでスキュレーに200台とかマジふざけんなよ…

>>887
なに、そろそろケミさんもマジふざけんなよ…になるから安心さ

6層からはレンジャイが頑張ってくれるから大丈夫だよ

即殺パーティーでも2ターン以上かかっていたなら評価は違っていただろうか

カースは睡眠とペインの消費TPあげたほうがいいな

ソードさんを馬鹿にしないでほしい
俺のパーティのダメージソースなんだからな
ガン子は遅くて雑魚じゃ使いにくい

26階右上の
　　　 l
　 　 ｜
　 ┌┘
　 ｜
―┴―
な通路にはどうやって入ればいいんだ
朝・夜ともに虱潰しにワープしまくっても入れないし
ググってみてもワープの繋がりが掲載されてるサイトはなさそうだし

チェイス特化PTじゃないソドさんでも
真竜取れば結構火力は出せるよね
同条件のパラの半分以上の

虱潰しねぇ。それは虱潰しとは言えないな
虱潰しに探しているなら探索中1日2日は経っている筈。

チェイスの使い方で通常攻撃発火とか言うけど命中率低すぎるぜ
ヲークラ鬼力ブレイバンド　４連チェイスだぁぁぁとか思ったら全段外してＤＳ投げたくなった
ブシガンケミのうちの二人はいないと使う気にはなれない

そしてソドの話になると　ソド使ってる俺上級者カッコイイみたいな奴が必ずあらわれるから困る

真の上級者はパラとペットしか使わんよ

>>897
聖騎士風の男乙

F6(2,4)

クロガネの人だっけ？
名前なんていったかな・・・

クロガネの飼い主さん

>>899
�d

入り口に戻されるワープを「!」、それ以外を「E」にしてあったんだが、
そこ「!」になってた…
俺のミスだ
スレ汚しすまん

>>900
　　　　　　　　　　　　　　ノ{{.::::〃´　　　　　　.::::::::j}:::::::::!::::::::〉
　　　　　　　　　　　　／'⌒ヾ〃　　　　　　 .::::::::::::ﾘ::::::::j:::::::::{　　
　　　　　 　 　 　 　 /　　　　Y　　　　　　..::::::::::::::/:::::::ノ:::;;:::::}　　　ご存知ないのですか？
　　　　　　　　　　　{　　　　.::{　　　 ...:::::::＿::::::イ::::（(::::／｀Y;;）　　　彼こそやられ役からチャンスを掴み
　　　　　 　 　 　 　 }　　　 :::::}　､_:::;斗a=z:::`:::::ヾ::::::::/∧:://　　　　 スターの座を駆け上がっている
　　　　　　　　 　 　 {　....::::::::八ヽ::::`ｰ=‐'´　ノ::::::::::::::V{:::::{/　　　　　　超樹海シンデレラ、フロントガードちゃんです！
　　　　　　　　　　　　`ーr彡}　::::::::::..＼::::::::::::::::;;;〉:::::ﾉﾉ:;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　j　'ﾉ　:::::、:::::::::::::::::::::::::/:::::::;J;;;/
　　　　　　　　　　　　　　{　ヽ.:::-　＼::::::::::::::::::ｲ:::::::;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　}`_....:::::::::::::､::::::: /:::::;;;;;;;/二二二二≧､
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　　　　　　　　 〈　　Z　　 ＜⌒>　　Ｚ　/////////////////////////////////////////＼

デカルチャー・・・

ブシが悪いってか、ブシの全体属性が悪い。
これだけでケミとソドが揃って涙目。

全体属性無くして単体属性をMAX10にすればいいと思う。
単体には最強、でも小回り利かない。

ブシ単体だとTPが全然持たないから
アムリタ買えない序盤中盤だと案外大したことはない。

が、転化のあるドクと組ませるとまずい
たいてい鬼力もあるので恐ろしいことに

ドクは転化するための機械
序盤はガンナーで掃射っすよ

ドクで転化はめんどい
レンが居ればTPなんて気にする事も無いよ

正直後半に行くほどLVあげは簡単になるし
敵から一定量素材を奪い取ればスルーしちまってかまわないもんな。

でもそれだとなんのために育てたんだかわかんない
雑魚でも戦いたいとしごろなんだ

その分5,6層のドロップ集めは必要数が急増するじゃないか！

マップ半分埋める前に集め終っちゃったけど･･･

6層っつーか27〜29Fあたりは
歩かないといけない距離が半端ないから仕方ないね

それでも全マス歩いて埋めちゃう・・・！

15Fに入って早ひと月ようやく前座の2人倒したが
ボス強いな・・・もうしばらく掛かりそうだ

二人いる分そこらのボスよりよっぽど強かったな
そこでちょっと投げかけた
縛ってなんぼと気付いてからは運ゲーになってしまったが

ちまちまやったりやらなかったりでようやく3層
カニがカニがカニが

>>884
オレは一周目25FクリアまでそのPTだったけど
ボス戦ではとことん空気でした

パラ：ガードで忙しい
レン：アザステ、アイテムで忙しい
メディ：回復で忙しい
アルケ：核熱で忙しい

ソド：トルネード(笑)

パワーゲインは威力400％､ハヤブサは同一敵にも複数回HIT
これくらいの調整はあっても良かったな。

ソドがチェイス以外で使いようがないってのはよくわかったから、
いい加減違う話題はないんか？
みんなでソドいじめてるみたいでくぁわいそう・・・

新しい運用する人がでるまで気長に待とうぜ。

みんなデコ子を可愛がってるんだよ
さすがにもう運用方法は出尽くした感じ

>新しい運用
裸カウンターがあるじゃないか！

ソド男は脳内設定でハーレムPTの主人公だから外すわけにはいかないな

>>921
新　し　く　ね　え　

凸ソド裸カウンターとか羞恥プレイすぎるだろ…
素っ裸で最前線に立ち続けるとか…

…ん？
裸よりは、殺戮の盾持たせた方がダメ上がるよな？
なんとか盾で身体を隠そうとする様子が頭に浮かんだが
これはこれでアリだな…

パラディン「肩もめよ＾＾」

>>924
個人的な趣味で靴も履かせたいところだ

>>926
小手も欲しいところ

>>918
ブシのツバメが実質威力420%だから、せめて550%ぐらいは欲しい……

素っ裸よりショーツキャミソの方が萌える。
異論は認めない。

最早ソド子は関係なくなった議論だがニーソのみが一番萌える

全裸にチャームポイント一丁かな

靴下だけのほうが…

>>930
ロリメディを全裸にして前列左右に配置
中央にトラッピングダク、名前はもちろん君の名前

どうだ？

ミスった
×全裸にして
○装備を外して

まあだいたいわかると思うけど

トラッピングダクがトッピングダク　に見えて全裸ロリメディにダ（ｒｙ

一通り上りきったからネットの攻略情報解禁した
パペドメガで30階まできた俺はえらいと思った

いや、良いパーティーだろ。
型に嵌めて殺すって感じがしないっていうか、
どんな相手が来ても対処できそうっていうか。

画集を買ったんですが、初版じゃないとオマケつかないんですか？

空白の座標っていう22階のＭＡＰ完成させるクエですけど
実際歩いてＭＡＰ移さないとクリアにならないんですかね？
wiki見て写したんですがクリアにならないす

まず歩けよ

なんで楽しようとするんだろ
馬鹿なの？クエストは物語と同時進行しないと面倒だって常識でしょ？

>>941
一度歩いたところもう一回歩くのはめんどくせーと思ったわけだ
楽しようがしまいが個人の自由だろ
いちいち人のプレイスタイルに文句たれないでくれ、馬鹿なの？

それでクリアできるならあなたが正しかったんだけどね。

歩いていない場所を空想で書いて提出したら意味ねーじゃん。

質問の答えがプレイスタイルの否定になるんだから文句いうな言われてもな。

１Fだったらリアルで死んでるぞ

>>942
ずるしないでちゃんとあるこうね！

やっとゴーレムに勝ったんだが、何あのワープ地獄
ＩのB29Fみたいじゃん、床色もアイコンも足りねえ
まだ上にあと４階もあるのに本気出しすぎだろ
あとキノコがエロい

うちのパーティーを見て欲しいんですが
ブシ　　STR2/上段の構え5/卸し焔1/青眼の構え5/雷耀突き1/居合いの構え5/首討ち4/抜刀氷雪1
ペット　STR1/TEC5/AGI1/LUK5/アニマルパンチ1/野生の勘2
ドク　　TP2/逃走率UP1/巫術4/キュア1/ヒーリング1/転化1/鬼力化5/祓化1
メディ　TP3/回復マスタリー5/博識5/キュア1/ヒーリング1/フルヒーリング1/リザレクション1/戦後手当6
レン　　TEC3/AGI5/弓マスタリー3/ポイズンアロー5/先制ブースト1/危険感知1/伐採2/採取2/採掘2
で2層徘徊してるんですが9〜10階辺りになると全滅する時も有ります
もしパーティーいじるとしたら皆さんならどう改善しますか

ペット首にしてダーク入れるかな。俺の場合

中途半端感が否めない
あと火力足らないんじゃね？

ブシで三色取るなんて贅沢だなｗ

ブシのスキルが異常
回復役も2人してエリア回復無いとか
火力も足りない
すべてにおいて中途半端

メディの戦後手当を切ってエリアヒールをとる
ペットをクビにして他に変える
後者はともかく前者はおすすめ

取り合えず火力役はSTRブーストぐらい取るべきだ

ところで99引退99のキャラが一人居る（作れる状態にある）なら何の職に就かせる？
愛とか実用性とか、色んな意味で意見が聞きたい

序盤のソードマンなんてSTRとTP取ってトルネード撃ってるくらいしかすることないだろ

一人だけ99とか嫌だから要らない

>>957
そんなこと言ったら序盤のブシは通常攻撃しかすることないよ……

つ鞘撃

>>949
何が足りないのか、何で悩んでるのか具体的にすれ。

まぁいっておくがブシドーの全体と鬼力あれば何とかなる。
さっさと休養しれ。

ブシが三色属性1振りならばペット→ソードマンでチェイス3色を欲しいところ。
ブシのスキルは首打ち5→鎧抜け10と振って行けばそれなりに頑張れそう。
ドク、メディはエリアヒールを取りに行き、レンは警戒二種を上げて行けば形にはなる

正直全員休養と言いたいのはここだけの秘密、
基本的にスキルは1振りで多数上げるのではなく集中して少数を上げるべき。

>>956
1人だけならパラ､メディ､バードのどれかかな。
他人のキャラに愛はもてないので実用オンリーで。

>>942
既に歩いていれば、22Fに入っただけでクリアになるぜ。
自分はオーバーロード後にクエストやったけど、
22Fに移動したら「暇なときに報告するといい」メッセージが出た。

>>959
序盤の武士は月影1を連打してた。
オーバーキルな相手には通常攻撃。

>>963
なるほど、参考になったよありがとう
パラを考えてみることにする

>>949です、そんなに中途半端ですか・・・
ブシに3色取らせてるのは回復役２人にサポート係のレン、趣味のペットを入れ
残りの枠に属性役入れようと思ったんですがレンを前に出すのも前を２人にするのも気が向かなかったので
３色ブシを前に置く事にしました

正直ケミと入れ替えようかと思うことも有りますがそうするとペットのスキルを大改造しなければならず
エリアヒールはメディ休養させて取りました
回復スキルは今まで1だけ取ってTP消費抑えてたんですがエリアヒールも1で足りるでしょうか？

当面はエリアヒール１で十分
ガンナーとかと違ってブシで三色はSP的にきついんだよな・・

上でも言ったけどブシは全体切って、
構えをアクティブにして歌とおんなじ永続にすれば大分バランス取れると思うんだけどなー

んで、ソドはハヤブサを前作仕様にすればじゅーぶんでしょ
チェイスは前作に比べて大分強くなったしハヤブサがあれば普通に便利だし

>>967
ブシ⇒2層ならタケミカヅチLv1でもあれば上等。あとはSTR極ふり
ドク⇒鬼力あればよし　メディが居るなら回復は不要
ペッ⇒攻撃が役に立たないなら転寝して忠義1で肉壁でいいんじゃね？
メディ⇒フルいらんからエリアヒール目指せ。
レン⇒戦力にするならアザステ、メイン探索に行くなら採集系より警戒歩行、斥候

構えで無駄に持っていかれるからなぁ。
あと、武士の属性は物理+属性だからガンやケミと同列に扱うのは一寸違う。

個人的にブシはチョイ不便なぐらいでちょうどいいと思う
何度構えが解かれようと何度でもかけなおすのが武士道ってものなんです。

>>949
ブシをガンナーに変えたらうちのパーティーだw（ペド/ガメレ）

ペットの仕事は「倒れない」と思うので、HPブースト10、オートガード、丸かじり、自然治癒(回復＆足掻き)
どれか早めに極めるのを勧めとく。あとAGIも意識的に振ると良い命中に関わる

メディックが居ればドクは前衛の仕事に専念した方が良い。
取るなら能力値に依存しないフルヒーリング。

レンジャーの目的にもよるけど、アザステはあまり要らない気がする
戦闘力が欲しいならレン→ガンナーも試してみていいかも

ブシの構えは戦闘永続＆他の補助で消されない、が良いなぁ
構えると強化枠が二つに減ると同じ扱い（構えの分は増えてるけど）
構えられるとバードが窮屈になるんじゃあ

>>973補足
うちのパーティが前二人なのは忠義を取ってるから。トルネード系の攻撃が幾分か楽。
エリア回復の必要性は減るけど、運用はひねくれるからお勧めはしないw

ところで
採集用のメンバーでしか使ったことないからわからないんだけど
一軍レンジャーの警戒歩行ってどんなふうに使うものなの？
5振り前後で調節して、
好きなエンカウント率を設定して快適なマップ開拓、
ぐらいの感じ？

10振りでその階の素材を集めきったら発動
以降ザコ全てスルー

>>968、>>970さん本当にありがとう御座います
スキル取りの重要性を再認識しました
>>973
レン→ガンナーですか・・
レンは危険感知欲しくて入れてるようなものなんですが
危険感知は無くても行ける物なんでしょうか？
よく先制hageとか聞くんですが

>>974
さすがに上書き無しとかになると変な感じしない？なんでそれだけ！？って
俺の意見としては攻撃＆防御を一枠で上昇させるんだから十分補助スキルとして有効だと思うんだよね
前作なら上段、猛戦、ブレイバンド、軟身で俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！してたし
今作は防御上昇がない分死に易い気がする

>>978
もうお前の考えるブシは分かったよ
なんでageてるかも謎だし

構え程度のデメリットは癖のあるキャラ扱いするには印象が弱いだろ
バドの歌の中で要らないのを１ターン目に歌わせるだけで解決するレベル

むしろブシは裏ボス級との戦闘だと一発も耐えられずに沈む程度の耐久性でいいんだけどな
ただ、ｴｸｽﾀｼｰ相手だろうと火力で負けるのは無しにしてくれ。最高火力はブシのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨだから

たしか上段だと防御は10%カットくらいしか上がらなかったような気がする
不自然すぎる構えスキルを消したのは良かったんだが
相変わらず5ターンで消える強化と全体属性は蛇足だったように思う

>>967
「趣味のペット」
今の僕には理解できない

ペットのイラストは手抜き感満載

次回作ではペットとオッサンオバハンの絵だけ別の絵師に描かせた方がいいな。

モンスターデザインの人にそのままペット画かかせてたら良かったのに

最大火力って意味じゃ今作のブシは4番手･･･と打った時点で「最高」であることに気が付いた。
少々軟くはあるけど攻撃スキルが多彩且つ安定してるから普通に強キャラになっちゃてるわな。

ん？　エクスタシーとペイントレードの次で3番手じゃないの？

>>980
次スレヨロ

大暴れと跳段の方が上限は上じゃない？　安定性はしらないけど。
ペインは条件次第だからスルーした。

○跳弾
×跳段

あと、チェイス特化パーティのほうが火力上だしね

道中のザコに対する継続的な火力だったら間違いなくトップ
ボス・FOE相手だと、カスメの変化がないとやや頼りない

次スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214831854/

初立てだから至らない所があったらスマン

それは1人の火力じゃないだろ

>>993乙だったら>>1000

>>976
そんな感じか。サンクス

>>977
先制hageが良く聞かれるのは
滅多におきないからこそ印象に残りやすい面があると思う。
事故だと思ってあきらめきれればそれでいいし。
危機感知は一度痛い目にあわないと効果が実感しにくいスキルだから
先に先制ブーストに振っといて、
不意打ちで半壊するぐらいになってから振っても遅くはないはず

条件さえ整えばトラッピングが最大だとおも

5Tで与えたダメージの総和とかだとブシが1,2を争うとは思うけど
前作であった浪漫とは程遠い安定感になっちゃってるよね。

1000なら世界樹３発売

1000なら

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