3 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/08(日) 22:51:39 ID:kLO1meZk
立てるなカス氏ねマジで
4 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/08(日) 22:52:16 ID:rBWv7ml4
誰かアキバ助けて
>>3 951 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2008/06/08(日) 11:38:55 ID:kLO1meZk
>>949 いらね。次スレ立てるなよ糞ども
6 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/08(日) 22:53:37 ID:kLO1meZk
クリア後、6Fの小さな祭壇(座標は E17N16 )に「祝福」を選択して、 「調和の杖」 を捧げてから、
再度「祝福」を選択して、「有り金全部を寄付」を選択すると、所持金が銀貨0枚になる。
その後、再度「祝福」を選択して、「銀貨〜枚を寄付」を選択すると
所持金が選択した枚数になり(内部データではマイナス状態)、1Fの入口にワープする。
しかし、この時点でセーブデータは不正な状態になっており、このままセーブしてしまうと
「データが壊れています。ロードすることができません。」というメッセージが出てロード不可になる。
上記のセーブデータ破壊バグを実行し、所持金がマイナス状態のままショップで何かを買ってさらに所持金を減らす。
その後何か安いものを売却し、所持金がプラス状態にならなかった場合、所持金がいきなり999999999になる。
この状態で再度祭壇で全額寄付を行うと、経験値5000万程貰うことが出来る。
7 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/08(日) 23:00:12 ID:kLO1meZk
AC下げまくり
永劫なる防壁でACを下げた状態で呪文無効化の罠に引っかかると
下画面の防御表示は消えるがACは下がったままとなる。
永劫なる防壁→罠にかかるを繰り返すことで、好きなだけACを下げることが出来る。
こんな過疎スレに張り付いて荒らす奴いるんだw
>>1 よぉしっ!乙!
>>6-7 アンチ乙!
補足すると6のセーブデータ破壊バグの実行後、全額寄付して所持金が0になったら普通にセーブできるようになる
セーブデータ破壊というか、所持金の値が正常では無いからデータが壊れてると判断されてるだけみたいだね
なぜか最初から荒らしいたよね
ほとんど売れてないソフトなのに
色々不満点解決すれば世界樹に並べるんだがな
それができないのがサクセスwww
てかグラがノトノの世界樹がやりたい
ATLUS × SUCCESS
世界樹の「迷宮」ってだけあってか、迷宮マップなんだよな
俺は1フロア正方形埋め尽くしマップのが好きなんだが
調和の杖って1度捧げてしまうとそれで終了なのかな?
>>14 自分はグラとテキストがノトノの世界樹やってみたい
>>14 街やダンジョングラの雰囲気だけは十分褒められるものだ
金はかかってなさそうだけどセンスがある
ヘラクレスといいノトノといいすごく惜しいのが悲しい。
>>16 あれはあれで一つの階にかける時間が減って
プレイヤーの目端がコロコロ変わるという点ではいいものだったけどな
と1Fに長期足止めするノトノを見て思う
>>19 正直センスって前面に押し出してほらセンスいいだろ?
って言うもんじゃないと思う
????のデザインとかもうオナニーだろ
カメラの角度も、雰囲気出したいんだろうけど見難いよな。
結局オリジナルモードでやってるけど、キャラ絵はやっぱり寂しい。
前スレ1000次回作希望乙
アレンジ確かに見づらいのだが、慣れればマッピングも問題なし。
昨日昼はオリジナル、夜はアレンジでやってた。
アレンジは逆に部屋を暗くすると、ライトが丁度良くて雰囲気出る上に見やすくなった
消失点がずれてるのは立体感出るしいいと思うけどな
もっとシステム周りがよければなあ。それもまた80年代っぽいともいえるけど。
Aボタン押しすぎて指が疲れる。
魔法使いのVITが8でHPが低くて困ってるんですが、
レベル上げるよりVIT優先して上げたほうがいいですか?
魔法少ないと戦闘つらいんでレベル上げさせたいんだけど
三階に着いたら槍でさされまくった…
ちなみにレベル8でHP22です。
そのレベルならそんなもん
VIT12だったが30無かった気がする
最初の2レベル以外粘ってもいなかったけどね
VITを2〜3上げる事で突然30〜50くらい連続で上がったりする事もあるから、VITが与える影響力はそんなに低くは無いと思う
核撃が9回撃てるようになったら、VITをいくつか上げてみるのも手
>>27 経験が余ってきたらVITに振ったらいいと思う
HPだけほしいならその状態で戦士レベルの方が高くすれば安泰
思ったんだが、レベルカンストする前にVITカンストしないと
HP損するってことなのかね?
あとHP表示4桁あるけどそこまでいけるのかコレw
無限レベルアップバグ使えば確認出来るんじゃないの?
自分はまだ4Fだから試せないけど…
やっと6階だよ・・・、敵強すぎて呪文ばっかりうってる・・・
物理すきーにはつらい展開だ
レベル×(乱数+VITから計算したボーナス)
多分wizと一緒でこうなってるだろう
だからレベルが低いうちにVIT上げても恩恵は薄い
6階は急にヤバいな
一戦ごとにセーブしてるよ
あと「オニワバン」が「お庭番」のことだと気づくのにしばらくかかった
ミフューンがミフネのことだと気づくのに(ry
>>23 扉が見えないのは異常となんどもいわれてるが
世界樹も左右に移動できるかわからない異常状態なんだよな
おかげであっちはあっちで下画面みて操作が多くなるという
アレンジはこの表示問題と移動速度が解決されるとかなりいいんだがね
モンスターのグラはFC版WIZみたいなかんじがいいな
アレンジとオリジナルの中間というか
歩行時も面のモードのほうがいいか
2Fの水路はワイヤーフレームだとわかりにくい
37 :
27:2008/06/09(月) 18:42:43 ID:vl++ErST
レスありがとう
とりあえず最終的には平均的になるってことですね
魔法覚えさせるのを優先させときます
っていうか3階着いて早々に退路塞がれるのに、敵は堅いわピット落ちるわで…
>>30 やってみた。
ある程度収束するものの、ランダム激しくて上昇値 1 > 1 > 30 > 1
とか多いゲームだからLV90代で大きいのを引けるかどうかで数十違う。
5回ずつ試した範囲を書く。上級職は試してない(スマソ
戦士 LV99 VT15=HP646〜650 VT18=HP733〜760
盗賊 Lv99 VT15=HP552〜561 VT18=HP642〜667
魔術師 LV99 VT15=HP437〜479 VT18=HP551〜560
司祭 LV99 VT15=HP554〜562 VT18=HP648〜660
ちなみにVT15とVT16では全くと言っていいほど差がなかった。
wizみたいにVT15とVT18でHPボーナス+1ぶんの差があるんだと思う。
(ちょうど差がほぼ100だし)戦士がD6、盗賊と司祭がD5、魔術師がD4か?
HPボーナスのしきい値はたぶん、7,8,9,10,15,18(7〜9はマイナス?)
ドワーフいないんで20は未確認。10〜14が0で15で+1、18で+2かと。
>>36 世界樹は元がメガテン系の3Dダンジョン表示だから
左右見えないからといって、同類項でくくるのはちょっと間違い。
幻霧はアレンジモードの画面装飾を上下だけにすればよかったんだろうな。
先頭のキャラクターの頭防具装備によっていちいち変わったりしても
面白かったかなと思いかけたが、無駄な装飾はすぐに飽きられるし、難しいな。
幻霧のフレームはPC98世代のダンジョンRPGを彷彿とさせる。
アレンジなんか一回見たらもうそれでいいから、別にいいよ
それよりワイヤーフレームをもっとサクサク動かしてだな・・・
>>36 二画面をうまく使ってる世界樹スゲーとも言えるな
メガテンのマッパー程度でいいからほしかった
>>42 多分2DMAPが常に表示されてるんじゃあ
3Dダンジョンゲーの意味無いじゃん と思ったんだと思う
だったら3Dの方を見やすくしろと思うが
>>37 3Fが最も難易度が低く短時間でクリアできる階だと思う
>>39 メガテンは左右が見えないなんてことはないと思うけど
>>40 レンダリング範囲を狭めて高速化するための工夫だね
YSとかでも積極的に使われた
むしろ98以前のほうが積極的に使われてたと思うけど
>>42 LV1古語の魔法が現在地をふくめてマップを見るじゃなくて
一定時間もうひとつの画面でマッパー程度が見えるでよかったとおもう
呪文はやけに律儀にwizを踏襲しすぎてるんだよな
Wikiのパロディの項目に呪文やモンスター追加したらきりがないかなw
3Fは最初の一通に遭った時の絶望感を味あわせるためにあると言っても過言ではない。
>>38 検証乙です
てことは、低レベルのうちにVIT完成させたほうがボーナス分タフになるのか。
あとHP4桁はドワーフでも無理そうだねぇ。なんで表示されてんだw
最近寝る時は特典のCD聴きながら寝てまふ
3Fが入ってて欲しかった…
>>27 どうせ後で侍にするつもりなら
最初から戦士→魔術師の順で均等に振っていくのおすすめ
戦士並のHP持つ魔術師が出来上がる
>>48 違う。
説明すると長くなるから詳細はwiz系のページでも見て調べてほしいが
結論だけ言うと「セーブロード繰り返すなら終盤(レベル90以降)にVIT18あればいい」
Lvアップ時に適正値以下ならひきあげられるから
まぁ最後の最後の方まで神経すり減らす必要はないと。
で、結局HP4桁はどうなのよ?
ようやく4Fの迷路から謎の女性を連れ出した。
こんなに苦労したから今度の御褒美はすごいんだろうなぁ、
と思っていたら銀貨32枚でショボーン(´・ω・`)
戦闘での謎の女性の被ダメで変わったんだろうか?
HP4桁に挑戦してみた
人間VIT18でスタート
戦士Lv99HP755
司祭10まで上げてパラディンゲット、Lv54まで下がる
パラディンLv99HP800
魔術師10まで上げてSAMURAIゲット、Lv54まで下がる
SAMURAILv99HP845
このままSHINOBIかレンジャーを上げても890止まりになると判断(´・ω・`)
ドワーフVIT20ならひょっとして?
VT18戦士でこの数値じゃ、VT20ドワーフでもHP4桁は出ないような気がするな。
VIT3点にボーナスがはいるって話って上にでてた気がするけど
その都合で4桁はむりっぽい感じはするね。
58 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/10(火) 08:27:24 ID:DQDyW0MF
だめだ、どう考えても盗賊技能制限されてる気がする
忍から侍にした途端明らかに罠解除失敗増えたんですけど・・・
DEX上げてみるか・・・
殲滅スーツは????以外でも出るね
>>58 盗賊レベルが赤表示だと明らかに確率下がるよ
白表示のレベルがかなり高ければミスらないらしいけど
>>55-57 ドワーフのVT20戦士LV99でHP860いったよ
VT20でVT18よりさらにボーナス+1みたい
上級職1つにつき+45見込めるからいろいろ極めれば4桁いくかな
どうでもいいけど升? それともニート?
普通にやってたらそんなレベルまで上がったりしないから。
っバグ技
とまぁ、こんな時間に超反応でレスを返すニート達であった
─了─
釣りだったのか……。
とんだ恥をさらしてしまったな。
世の中には相手をニートだのなんだ罵らないと
自分を保っていけない人がいるってだけだからキニスンナ。
遅ればせながら、今日仕事帰りに買う予定です
初注意などありますか?
>>69 終盤のバランスが魔法重視過ぎなのと、
バグが結構多いのでwikiのバグ情報は見ておいたほうがいい。
あと、どこで買うつもりなのか知らないがあまり店頭で見かけない。
取り置き等してないのならがんばれ。
>>69 品薄で多分買えないに一票。
バグはそこそこあるけど、wikiを見ればOK。とりあえず初ダンジョン(訓練場は問題無し)は必ずセーブ
してから入る事。初戦闘=追いはぎだったら、キャラ作成からやり直しもあり得るので。
>>70 >>71 ありがとうございます。
バグ関連はWiki確認してみます
どうしても、詰まったりしたら初心者スレに行かせて頂きますので
見かけたらお願いします。
ドワーフLV99VT20でHP4桁確認した
戦士単体でHP882、そこから忍者とドルイド極めてHP1016
未だに三階へいけないですがクローバーの鍵を取るまでの道順が簡易マップ見ても
全然わかりません。
教えて下さい。
>>74 それは多分、簡易マップで道順を探してるのが原因だ。
あのマップは間違ってたりする箇所もある。
プリントアウトして鉛筆などで情報を修正しつつ進めるなり
自分でゲーム画面のマップ埋めていくなりやってみ。
具体的には1F,E04,N15の階段を上って2F,E10,N12の階段を下りる。
4Fはもっとエグいぞ。
>>74 1Fダークゾーンを西に抜けて、突き当たり前を曲がって、次の突き当たりをまた西に進んで道なりに
で、突き当たった扉に入る
77 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/10(火) 17:42:52 ID:qXoKYb6t
オマイラ優しすぎるぜ
攻略スレに誘導してももう終わりじゃないか。
ちなみに自分のアドバイスは自分がやっちまったことだ。
手抜きはいかんなw
尼でレビュー書いたら速攻消されてしまった…。
バグを指摘したのが悪かったのか。
☆2つだけど、ちゃんと良かった所も書いたんだけどなぁ。
ほんとだ攻略スレは終了みたいな流れになっとる
まあ殆どネタ出尽くしてるからなあ
>>79 尼は下手な批判よりも、売れなくなる要因となりうるレビューの方が神経質に扱われる
攻略スレがこんな早々に住人合意で店じまいになりそうなの、初めて見た気が
まぁ売り上げは悪かったにせよ、買ったメンツが濃かったからwiki充実するのも早かったしね
初心者や攻略の話題も混ぜて、気に入った奴らがここで細々煮上げてくのも悪くない
>>35 君の書き込みをみなかったら俺は一生(ry
4Fの迷路ってアレンジ版だとカーテンの位置と扉で回転床の向きが分かるんだよな。
回転床はどの階でもアレンジだと遅いからよく見てたらわかるね
オリジナルだと俺の動体視力じゃわかんない
アレンジだと最初に踏んだときに不意打ちくらうくらいだね。
あの回転って最高どれくらい回るんだろう、3〜5回しか遭遇してないけど。
このゲームはアイテムのまとめ買いやら、所持確認は店でできないのですか?
また、武器防具購入時前の能力変化も確認できないのでしょうか?
色々やりましたがわからず、間違って攻略スレにいってしまったのでこちらにきました
B1Fうろちょろしてパワーレベリングしてて延々踏んでんだけど、回転角は決まってるような気がする。
>>88 基本的にそんな便利な機能はありませんので自力で何とかしましょう。
そんな便利な機能はありません。
基本的にこのゲームは、80年代のゲームをそのまま現代に持ってきたと考えてください。
「武器防具の性能がわからないのでむしろ面白い」とか思えるひとは
このゲームに向いてる
俺はこのゲームで不満があるのは、鑑定の要素がないことだな・・・
鑑定する瞬間が楽しいのに!
最終的には武器はちょっとACが下がる飾りみたいなもんだから
ある意味ACしか分からなくても問題ない気がしないでもない。
中盤はどの武器がどの程度の性能をしてるのか知りたくてたまらない時期もあるが、
終盤は奇襲時の為に強い武器を装備しておくにしても「とりあえず値段が高いの付けときゃいいんでない?」的なノリで構わんしなぁ
レベルが足りなければカス当たりして命中重視の攻撃でも殺しきれないし、
レベルが高ければ少々武器がヘボくてもダメージが下がるだけで一人一体始末してくれる
少々誤差があっても大した問題にはならない
それでもやっぱり正確な性能は気になるけどね
クリス→レイピア→ブレゲー→シルフィード
これだけでいいんとちゃうんかと
まとめ買い機能はないが中途半端にカーソル位置記憶はあるんだよな。
毒消し買うときに親切にされてかえって申し訳ない気分になる。
しかし商店主人の親切さはタイトル画面には通じないのであった
クリスナイフよりエストックのほうが使い勝手よくね?
しかし一時的とはいえ普通の剣より細身の剣のほうがダメージ出るRPGはめずらしい。
>>75 >>76 親切な人に感謝。
1階でこんなに複雑なのに4階はもっとやばいとはこわいです。
しかしこのゲームを自力で解いた人は凄い。
このゲーム駄目なとこ多いけど音楽はかなりいいですね。
自分も最初はやばいゲーム買ってしまったなと思いましたが
いつのまにか夢中になっています。
次回作
グラとBGM担当など雰囲気はそのまま 予算関係上アレンジだけで良いかも
下画面マップと位置表示
テキストスピード速い
物理攻撃面強化
序盤5レベルぐらいはさくっと上がれるが緊張感はある作り
武器D値はどうせネットで攻略されるし表示
装備品種類UP
後半は経験値を金で買える
補助技能種類増加
敵グラ使いまわしはほどほどに ボスたくさん
キャラグラ、性別追加
これで万いくだろ・・・
一部賛同しかねる
しかし世界樹信者が見向きもしなかったのは意外だ。
彼らの1/10が買うだけで1万本いったのに。
彼らは世界樹以外は眼中にないのか、それともキャライラストが気に入らないからなのか、
ととモノが売れるかどうかで分かりそうだ。
ていうか半分ぐらい賛同しかねる
キャラグラいらね
よく読んでみたら8割くらい反対だった
>テキストスピード速い
>物理攻撃面強化
>補助技能種類増加
これくらいしか同意できない・・・。
108 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/10(火) 23:18:12 ID:bNOhGM+2
萌えってやつが大事なんだろうね。
あとシステム的にも、もうちょい独自性がなきゃつらいような。
まんまWizに見える、エルミナージュはどんくらい売れたんだろうか。
>>109 エルミナージュは初週3500本。
ノトノ1500本と比べたら多いが…。
もう今の時代、ああいう絵柄のゲームは売れないのかもな。
>>103 世界樹やって、こっちも飛び付きました
今日買った所だけど
店四件回って確保
これは勧めて回るには華がないなぁ…
>>101にはいまいち俺の心を打つものはなかった
Wizの伝統には反するのかもしれないが(未経験なので俺は知らない)
・アイテムソートとページ分割表示
・アイテム預かり屋
・手書きメモ機能(マップ内に書き込めなくてもよい。本当のメモ帳代わり)
これだけあればいい。
一番必要なのはワイヤーフレームをファミコン並みのサクサク動作にすること
他は別にいいや
俺も世界樹やって、これにも手を出したクチ。
そもそも、これまったく露出してないよね。
ファミ痛で4点ついた、ってことぐらいか。
さすがに今のご時世、DSでここまでひっそりと発売してもどうにもならんだろ。
絵柄の問題ではない
製作元が一定の信頼に足る会社では無いから売れないのさ
>>110 少ないのね。どっちも派手なウリがないしなぁ。
でもこのゲームが売れてたら、スレが荒れてただろうな。
じゃあ売り上げ無視して俺の願望だ。
グラとBGMとテキストなど雰囲気はそのまま
予算上がってもいいからアレンジオリジナル切り替えは最低壁・モンスター&NPC・BGM程度には分けて欲しい
マップ表示はボタン、位置表示は魔法で
動作速い
物理攻撃面強化
序盤5レベルぐらいまではクエストでさくっと上がれる今のままで
武器D値はどうせネットで攻略されるからゲーム中表記はイラネ
装備品種類UP
後半に経験値以外の金の使いどころを作る 例えば補助技能に経験点じゃなくて金払うとか
補助技能種類増加 攻略上いらないものは基本的に激安やバカ高で
敵グラ使いまわしはほどほどに ザコたくさん・ボス数は少なくてもいいが色違いは勘弁
キャラグラ、性別なし
セーブデータが1つでもある場合はコンティニューにカーソル
アイテム捨てる前に確認アリ
アイテムソートつき
Aボタン押しっぱなしでメッセージ早送り
コマンド選択は色分けじゃなくてカーソルで
こんな感じで万・・・いかねーな。5000ぐらいかな。
もし続編が出て、グラフィックが萌え絵になっていて、それでいて何万とか売れてしまった場合
…どうなんだろう。そっちの方がみんな幸せなんだろうか?
たったそれだけで売れるならイヅナとか馬鹿売れしてなきゃおかしいだろ
短絡思考もほどほどに
地味なんだから丁寧に作りこんでほしかった
イヅナはまぁ萌え絵なんだけど、今流行してる絵柄とは少しズレてるような……。
どのみち絵柄変えただけでそんな馬鹿売れしないってのは同意だけど。
俺はあんまり不満は無いな、バグが多いのは閉口だけど
動作速度をもっと早くするのとL・Rでかに歩き追加して欲しいってくらいかな
流れ切っちゃってごめんなさい、育成システムについて質問させてください。
職は侍15と仮定して、
1)戦士20 魔術師10
2)戦士15 魔術師15
3)戦士10 魔術師20
この3パターンでHP最大値に違いが出たりしますか?
要は、侍って技能でHP上昇量に補正がかかるのか、それぞれの基本技能で補正がかかるのかよくわからないんす・・・
侍技能持ってる時点でどっち上げても上昇量かわらないのなら、戦士装備できる純魔術師にするつもりなんですが。
125 :
124:2008/06/11(水) 07:25:35 ID:klnvDskI
連レスすみません
良く考えてみたら、『戦士10 魔術師99 侍54』で仮にHP低めキャラになったとしても
最終的に『戦士99 魔術師99 侍99』なるなら結果は同じって考えでOKですかね?
ぶっちゃけるとバグ利用すれば、クリア後の作り直しは10分でALL99キャラ作れるで悩まなくていい
そしてレベル15もあればシナリオクリアはできる
君が最後までまっとうにレベル上げする鉄の精神を持ってるならまた相談に乗る
>>122 3Dダンジョンもので作りこめるのってアトラスぐらいしかないと思う
>>125 戦10魔10で侍とってからセーブして
魔術師1レベル上げるのと戦士1レベル上げるのを自分で比較してみたら?
大して変わらないなら侍で計算してる、
戦士が明らかに高いなら主技能で計算してる、という推測は立つだろ。
自分も気になってるが、うちの侍予定キャラはまだ戦9魔6なんだよな。
先は長いぜ。
>>127 だがアトラスも結構致命的なバグだす罠
例:ドミネータ
最近のアトラスはバグだらけじゃん。
ちょw散々概出だろうけど、今5Fまで来たんだが、これって、5Fでバランスぶっこわれてない?
4Fまでは物理、魔法ともにいいバランスでバトルしてきたのに、5Fで物理役にたたねえ。戦士の壁も魔法攻撃でただの紙だし。
相手の物量ひどいよ。
4Fまではよかった、てのがこのスレの意見
俺は未だにインク飲んでる所だが
バランスもそうだが5FあたりからMAP構造も単調になってきた気がする。
134 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/11(水) 14:21:07 ID:2zNNcMbb
5Fはまだ物理活躍出来るほうだったかなw
メンドイけど蝙蝠1グループは殴り倒してたよ
TV見ながらボタン連打でw
5Fが最終階なんだよ
6F以降は隠し階層
何だノトノボリュームあるじゃん
>>129 バグを言い出すと最近のすべてのメーカーが駄目って話にしかならんよ
経費削減でノトノ程度でもバグが出ちまう時代だもの
138 :
124:2008/06/11(水) 16:22:49 ID:klnvDskI
レスありがとうございます
>>126 ゲームの寿命を一気に縮めるバグは回避する派なんで、地道にいくつもりではあるけども・・・
飽きたら手を出してしまうかもしれませんorz
>>128 気になって3レベル試したんですが、どっちも1>1>1で参考になりませんでしたw
タイミングが悪かった(たまたま適正値上限近く?)みたいなので、もう少し経験点貯めてから
試してみることにします。
>>137 3Fはあれはあれでいいんじゃないか?
B1〜2F、4Fの間の小休憩っぽいかんじで。
宿屋でいつもと違う曲が流れたけど何だったんだろ
5Fはブレゲー拾えれば物理活躍できるな、まあ敵を選別すればだけど
6Fは魔法ぶっ放しまくり、ドラゴンの群れにに先制されると100パー全滅するし
今日車でアチコチ探して7店目でやっと見つけて買えたよ
サントラも付いててラッキーだったかな
>ドラゴンの群れにに先制されると100パー全滅するし
ありすぎて泣ける・・・
6階からは一戦闘ごとに&扉の前では必ずセーブするようになりましたw
>>139 初めて訪れて1時間もあればクリアできる階ってそうそうないよね
まぁ音楽もインパクトあるし血痕たどるときはわくわくしたのだが
>>143 別にWIZでもめずらしくないよな
ガスドラゴン4匹くらいでると終わるし
ポイズンジャイアントも同様
セーブをコントロールできる幻霧ノ塔のほうがまし
WIZでも珍しくないけど、このゲーム敵味方どっちも先制率が高すぎるからな
頻繁に起きるのはそのためだよ
>>145 WIZで全滅するとパーティの死体おきざりで回収班出動するハメになるしなぁ、、、
初日に買ったのにサントラついてなかった
てかサントラの存在すら知らなかった…orz
今やっと四階来たとこなんですがこのゲームダンジョンの中に回復できる場所
はないのですか?
古語呪文使い切るたびに宿にもどるのはつらい。
これもエレベーター使えるようになるまでの我慢なんですか?
それに1階や2階はかなり苦労したのに3階はあっさりと終わっていったのも
気になります。
>>140 宿屋の親父の誕生日だったんじゃね?
「おめでとう、俺」とか言っていつもと違うもの販売してたけど。
>>149 後半になって魔法回数増えるほど潜れる時間も増える
毎回全力戦闘だからな
4Fあたり宿に戻るイライラが頂点だろうな。
でも帰り道は何気に親切に出来てるよな、登るのはきついがw
同じ10F構造でもBUSINは
登る程にショートカットがほんとにいいタイミングで現れて感心した
やっとクリアしたー。
結局最後は核撃連打だったけど。
レッドドラゴンの図鑑の解説おかしくねぇ?
群生しないのが救いって、、、
155 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/12(木) 02:45:24 ID:wiINNyDo
常識的に考えて敵が待ち構えている迷宮に、便利さとかを求めるのが間違いだと思うんだがな
世の中のRPGの大半は間違ってるっていいたいんですね、わかります。
常識的に考えたら根本的に魔物なんて存在しないわけだが
核撃封印してやったら相当なマゾゲーになるかな
即死魔法連発になるだけの予感。
160 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/12(木) 06:43:00 ID:qADpfU/z
とりあえず店のスミに置いてあったから盗んできたkのゲーム
そっこう売ったwwwwwwww
万引きした店にその商品を売りに行って
そのまま捕まったバカが昔ニュースになってたの思い出した。
もっと換金率高そうなソフト狙えよ
なんというLv1盗賊。
こんな書き込みしなければ一生を棒に振らなくてよかったのにね…。
盗賊スキル持ってるとは思えん。
Lv1盗賊取れるほど優秀ならこんなとこに書かねーよ。
てs
後半って核撃ゲーだって聞いたのですが、
核撃を使った後信仰が減って、物凄い沢山祈ってからまた冒険いって核撃うって沢山祈って
みたいなことの繰り返しなのですか?
それは強い核撃
もっと手軽な核撃もありますんで
LV7の核撃は信仰心下がらんよ
みんなサンクス。
強い方のと勘違いしてました。
秩序パーティーだったので、混沌に変えようかとも思っていたとこでした。
核撃けちって毒息を多用する俺
攻略スレ落ちた?
属性専用呪文は実はどれもあんまパッとしないんだよね、特に古語は
神聖も、混沌の全体睡眠と全体全治、秩序の全体即死がまぁあると便利かなレベルなくらい
>>171 落ちたっぽいね
まぁあと15レス程度で埋まったし攻略話題は本スレで、ってことだったけど
やっと復旧か。
☆復旧までの出来事☆
海賊可愛いよ。海賊。
ロリamazon可愛いよ。ロリamazon。
4F敵多すぎるだろJKエレベーターマダー?
これ敵のバランス6人PTで調整してるとしかおもえねw
ロリamazon…?
ロリというかアレだよなそれ。
ロリ巫女じゃないのか
174が新たな属性に目覚めるのが見える、見えるぞ!
ああ、174の行く末が見えるな
ショ、いやなんでもない
残念ながら一番萌えるのはここぞという時でいつも呪文を失敗する
毛むくじゃらのドワーフ魔術師だから属性が傾く事は無い。
電撃の特集を見たが駄目ゲーマーの典型がいた。
人にゲームの楽しみ方を押し付けるなと。
客観的にみれば
同僚/部下に本人がやりたがってないゲームをやらせ、
レビューの片割れにしてるおっさんの方が間違ってるよな。
だが、それを言うならこのスレだって
かなりの部分が懐古ゲーマーの澱でできてるようなもんだろ。
発売後のスレを「ゆとり」で検索してみれば
同じ人種が山のように見つかるわけだし。
どうでもいいよ、他所でやってちょうだい
>>183 攻略wikiのよくある質問からとべる。
昔気質のダンジョンRPGのターゲットではなさそうな女性に
無理に勧めてる。
>>184 勧める相手が間違ってる。
まだ興味を持ってない相手にやれやれ言うなんて。
RPGは好きだが昔のものはよく知らないひとを
狙えば良かったんじゃないかなと。
無意味に腐女子を馬鹿にしまくってるし、ギャグなんかも知らんが。
世界樹もゲームらしいゲームとかっていらんこと言ってたけど
あれは輪をかけて酷い。
何かを貶さないと褒める事ができないっぽく見える。
あれも仕事のうちなんじゃないの?
もう鎮火してるかもしれんが、腐女子だって普通にこのゲームやってるぞ
あの記事誘導尋問くさいし脚色されてるだろ
あれのおかげでだいぶ先入見ができてしまったのも事実だけどさ
>>186 ネタにそこまで憤慨できるお前さんがうらやましい
あの記事は、オールドゲーマーと今時の人とのギャップを大げさに書いてるだけでしょ。
記事は読めても空気は読めないとな?
インターフェース面はもっと快適にできなかったのかな、これ。最近の親切なRPGしかやった事ない奴は投げちゃうよね。
敵の数をみると敵が多い事に萎えるんじゃなくて
ボタンを押す回数になえるのは問題だとおもた。
称号技能ってみなさん何階くらいでとりました?
それとも、取らなくてもクリアーには問題ないですか?
ラ、ラスボス戦でフリーズした!
(4人パーティでいつもどおり魔法選択してたらフリーズ)
まぁ、直ぐにやり直してぶち殺したが少し驚いたぜ
>>194 後半はながらプレイで慣れた。
それよりも1Fの蝙蝠辺りから逃げるのに失敗する方が萎える。
(まぁ、これに文句を言っても仕方が無いが)
>>195 5階で稼いで取得した。
パーティ編成にもよるけど、火力が格段と上がる。
うちの場合戦魔司盗→侍ドドレとしたので、
1ターンで古語魔法を3連発できるのは非常に大きい。
AC−30近くなっても1階の敵ですら平然と当ててくるな
>>196 俺もラスボス戦でフリーズしたよ。直前でセープしたから被害なかったけど。
なんか条件があるのかも。
やっと6階に来ましたがこれまでとは敵が別格の強さで挫折しそうです。
レベル16だけどこのゲームで重要なのはいかに核撃を何発打てるかっぽいので
いま大急ぎで二人目の核撃要員を育成中です。
そろそろ称号技能取得しなければ厳しいかも。
6階以降で必要なことなんでもアドバイスください。
>>199 核撃。
あとは扉の前でセーブだな。
ドラゴン奇襲ブレスはどうにもならん。
ふとおもったんだけど肉のスープの肉ってもしかして犬の肉なんじゃないだろうか・・・
>>195 属性や魔術師の人数にもよると思うぞ。
自分はぬるゲーマーなので5Fに行く前に地下1Fで核撃覚えるまで稼いで
その後はクエスト分の経験値でほとんど足りた。
>>201 干し肉と宿屋の食事全部試したが、次のレベルアップまでの経験値はそのままだった。
念のためリセットしたから、さらに次のレベルアップから適用されるとかなら知らないが。
>>201 ペナルティかからないから違うと思う。いかがわしい肉なのは確かだろうけど…
5階の道うねうねしてて素敵(*´Д`)ハァハァ
紫色の壁に緑の霧って凄まじい色彩センスだ。
206 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/14(土) 09:16:07 ID:4gX9KD+/
7F以降は核撃より即死魔法かHPの半分のダメージ与える魔法の方が使い勝手がいいな。
前:侍×3
後:ドルイド
で、確かに強くて効率はいい。しかしつまらんからオススメは出来ない。
コレジャナイwiz
Kamikazeがなかなか出ないな・・・
シルフィードで事足りてはいるんだが侍に持たしてみたいのに
>>208 7階とか????とかで結構でねえ?
俺がさがしてる竜槍や光刃剣はさっぱりでないのに('A`)
>>209 ????でずっとやってるけどビキニとKOGARASUとお守りばっかりw
気分転換に7階行って見ます。
因みに竜槍も光刃剣も持ってません・・・。
この手のゲームは絶対物欲センサーが入ってるって
KAMIKAZEでねーだったのに、一回出たらその後3連続で出るとか・・・
やっと6Fにたどり着いたあたりなんだが、
指輪関係のアイテムが未だ一つも出ない・・・。
回復?帰還??何それ喰えるの???状態だぜ・・・orz。
>>204 本当はペナルティ付く仕様のはずが実装し忘れた(バグ)んだったりして
エレベーター動力ゲットぉぉぉ!
って これマンフレッティーの店越えなくてもよかったのか orz
ところでJITTEとショテルをゲットしたが白銀のレイピアのほうが強いンだけど…
まだ武器ランクアップしないんだろうか…というか強い弓が欲しい。
質問なんだが、5FにNWESの文字が浮き出てくる部屋が2つあるけど
西側の方の部屋から出るたびに毎回"○の文字が消えた"(○はまだ浮き出てない文字)と表示されるんだが
これってもしかしてハマリなのか?
(東側の方のアイテムはすでに入手済み)。
ちなみに予備のセーブデータは初めて4Fに入った時の奴しかない……。
>>201 何の肉かわからないほうが色々想像できる分楽しめていいじゃない
実は料理人がハンニバルかもしれないけど
218 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/14(土) 14:38:07 ID:4gX9KD+/
>>215 ハマってなどいない。
出ると浮かぶ部屋と、入ると浮かぶ部屋がある。
たぶんどちらも同じ仕組みだと勘違いをしているだけ。
>>214 白銀のレイピアは攻撃回数が鬼
中盤安定度としてはそれを越える武器はそうそうない
戦士のLVが上がってくれば一撃が重いほうがいいんだろうけど
JITTEはただのAC用でしょ
攻撃回数のボーナスはないし一撃の重さもかなり弱い
ショテルはサブコマンド前提という感じだがサブコマンドで攻撃力が上がる系は体感できないぜ・・・
>>220 Majide 射程が延びるくらいしか使えないのかな…
突剣系以外白兵武器ショボイの多すぎてなけてくる(´;ω;`)
222 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/14(土) 16:13:38 ID:JL053mXK
続編まだー?(゚∀゚)
続編は6人Pが良いな
魔法レジストする敵キボン
4人のままで、敵数とかのバランスを取って欲しい
このまま4人PTでいくならドラクエ3を基盤に3Dダンジョンにしたほうが面白そう。
サイコロの振れる数がまず前提勝負ならやはりWizのように人数がこっちもある程度ないとキツイ。
やっと1〜4Fのエレベーター動かせるようになって
B1F行けるのか〜って言ってみたら
敵強すぎワラタ
魔術師いない縛りプレイしてたら
クリアできる気がしねぇ
>魔術師いない縛りプレイしてたら
このスレ100回くらい読んだほうがいいよ。
>> 魔術師いない縛りプレイしてたら
「クリア前にDSのAボタンが死ぬ」に一票 (´ー`)
眠りなきゃ序盤勝率がどれほど下がるのか考えただけども恐ろしい
229 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/14(土) 21:37:39 ID:PyUtESCs
俺だったらマナブースター稼動までなんてとても耐えられないな
眠らせて叩きまくるのが序盤のセオリーと思ってたし
え、このゲームのそれが正攻法ではないの?
231 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/14(土) 23:11:54 ID:CB+42ako
肉はコウモリかゴブリンかキノコだろうな
ダイヤさんがwikiに載ってる座標に行ってもでないorz
一応CHも上げれるだけあげたんだけど・・・
何とか物理職メインで進める方法はないものか
補助駆使すれば物理も全然いける、殲滅に時間かかるけど
このスレでは効率的に核撃マンセーなだけで
>>233 同じく会えない。図鑑ののこりがダイヤさんのみになっとる…。
あと商工クエも発生しない。パラはかなりあげたのになー
237 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/15(日) 11:36:10 ID:1o/1Zt1b
ダイヤにエンカウントしないのは多分バグだと思う
それとも何かフラグあるのか1周目は速攻で会えたけど「Bossの音で登場した」
2周目は会えなかった
ダイヤさんはなんとなくランダムのような気もする
????に通ってたら、特に何もしてないのに何十回目にいきなりボスエンカウントしたし
>>236 商工組合に入会してないんじゃないの?
>>235 戦闘が長引くとその分ダメージも多く受けやすいので
司祭のMPがもたないんだよね
呪文封じ頻繁に使ったりしてLV2のMPすぐきれるとかもあるけど,
司祭だけのPTでも楽しめたりするあたりいわれてるほどバランスは悪くないと思う
俺もMP温存しがちなので帰還するときには古語のMPは大概あまってる感じ
あとは物理攻撃を生かすためにはよい装備が必要なのでLVUPだけで解決する
魔法系にくらべてアドバンテージは弱いよね
ほとんどの人は核撃だけなんてことはしてないはずだよ
もっとも称号技能がバランス崩してる原因だと思う
どの装備と技能を伸ばすかを考慮する楽しみが消えちゃうから
そりゃまあ吹雪や攻撃も使うけど核撃節約のためでしかないな
もうマジカルステッキいらんのや!
242 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/15(日) 15:39:57 ID:gzfjfGhS
我は、放つ、光の白刃
我は、 抱く、 破滅の姉妹
>>240 いかに呪文を節約して長いことダンジョンに潜っていられるかも腕の見せ所だし、それでいいんじゃね
244 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/15(日) 16:15:09 ID:dCwGAs8S
戦士から侍になったけど、呪文が使えません
どうしてでしょうか
>>244 呪文を覚えましょう。
自分もダイヤに会えない・・・
CH最大まで上げてみるか・・・
246 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/15(日) 16:36:07 ID:dCwGAs8S
(/Д\*) はずかしぃぃぃ、忘れてた
>>245さん、ありがと
侍になって舞い上がりすぎw
宝探しのクエストってどうやってクリアするんですか?
wikiみたけど記号と順番の意味がまったくわからない
249 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/15(日) 17:36:31 ID:1o/1Zt1b
α右上→左下→左上→右下後はわかるだろ
意味がわからなくても他の攻略サイトに順番そのものが書いてあったよ
251 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/15(日) 19:14:10 ID:Ui7039+o
近くのゲーム屋に売ってなくて涙目
>>251 池袋のビックに3本ぐらいあった。
商工クエ、俺も発生してないな、そういえば。
英知の護符の下、家宝の下が埋まってないけど
ここなんでしょう?
253 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/15(日) 22:31:48 ID:i5JFoNIW
>>251 1 公式で早期購入特典付きを買う
2 楽しむ
デスのブレスで全滅sage
B1のマップが水の泡・・・
あー
あるある
6Fに続いて、7Fも歌えるようになったけど
????の歌詞は分らなかった
誰か解明して欲しいぜ
このゲームそんなに物理が弱いのか
Wizの村正的なものはないのか?w
あるけど
呪文無効化がないから魔法のがつよいし
6人パーティーのWIZと同じくらい敵が出て
同じくらい状態異常使ってくるので
素早さの高いキャラで出来るだけ多くの敵を行動不能にする
必要がある
それが出来るのは魔法だけ
・・・もしかして、コレってサマナ級のM仕様?
近所にあったんで買おうと思ってたんだが、このスレ見てたら不安になってきた。
てか、PC4人って聞いて携帯版劣化Wizを思い出しましたよ。
そこまでひどくはないかな。
序盤〜中盤までは古き良き不親切なwizって感じだ。
このゲームは着せ替えも無ければ、メイドなんて職業も無い。
昨今出た他の3Dダンジョン系とはかなり違うから、君が初心者ならお薦めはしない。
ファミコン版からやってる立派なおじさんですw
インターフェース面ではそれなりに対応できると思うけど、
やっぱりムラマサが弱いのはなぁ・・・
>>263 ムラマサ(的な武器)が弱いんじゃなくてwizみたいに魔法無効化されないから魔法でかたをつけたほうが手っ取り早いって感じ。
敵さんは最大で9×4=36匹出てくるのにこっちは4人だからねぇw
しかも攻撃は敵味方共に当たりにくさの極地だし。
Aボタン破壊ゲーム認定したい。
俺もかなりのオサーンだが各所よく出来てると思うよ。
元々和風職業は使わないし満足してる。やっと6階に来た・・・
>>263 現在6Fやってるオバサンですが
Wizで自分の作ってたパーティーを4人に割り振ると4Fまではいい感じ。
5F6Fもそういうバランスだと割り切れるなら大丈夫。
割り切れないなら素直にWiz旧作を再プレイしていたほうが幸せ。
FC#1で例えると
B1F後半&5F…B9F。下層に向けて経験値とアイテムを稼ぐフロア。
6F…劣化B10F? 何が出ても呪文が無効化されないからティルトウェイトで一発だが
ポイゾンに先制されるとこっちがブレスで全滅。
おばさんでWIZが好きとか萌えた
3Fの木ってどうやって切るのかな?
7Fで斧手に入れたんだけど、そのあとの返答でどちらもダメなんだけど。
攻略スレにはそこまで書いてなかったんで……
>>268 CHが判定に絡んでる
終盤イベントは同様にCH判定のが他にもあるから、不本意でもイベント進めたければ上げるしか無いのよね
>>259 WIZも抵抗なければマダルトとかティルトでたぶんあばれまわってたんだろうね
後半きかないのが多すぎる
>>260 正直初代WIZより面白いと思うよ
>>263 カシナート手に入れるあたりからわりと一撃で敵を粉砕できるけど数が多すぎるんだ
序盤は特にミス多いので攻撃回数重視
カティノやモンティノが序盤中盤は神というバランスも嫌いではない
4Fくらいまでの同時出現数ならば物理と魔法のバランスは悪くはないと思うけど
1グループ9匹が目立つようになると物理で倒すのは至難の技
称号技能を手に入れるまでは戦士は1人くらいだと思うし,戦士技能もってないと
攻撃力がお察しくださいというだけ
乱撃系に威力キャップなければ物理も十分いけたんだよな
霧の巨人バグ、wikiには証拠アイテム未入手なら
階層移動で再度出るって載ってるけど、自分は階層移動で出ない。
何か他に条件があるんだろうか。
状況
1.クエスト受ける
2.雑魚エンカウントしたので倒し、戦闘終了後に力がどうのと言われたが例の地点と気付かずセーブ
3.アイテム拾って初めて気付き、リセット
4.扉から出ようとするとメッセージループ、仕方がないのでロードして呪文で帰還
5.何度行ってもメッセージだけで巨人が出ない。
5.何度行ってもメッセージとアイテムだけで巨人が出ない、ですね。失礼。
275 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/16(月) 15:48:26 ID:8eiq+DNg
攻略サイトで見てラビット討伐クエストの5階の場所いったんだが洞穴ってのがないぉ
誰か教えてぉ
Xボタン押したら普通に出てこないか?
あと舐めてたらクリティカルヒット連発であっさりやられた
277 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/16(月) 16:01:42 ID:8eiq+DNg
ぜんぜん出ないぉ
ちゃんとクエスト受けてるのになんでだぉ
他に条件あるのかぉ・・・
南側の壁に巣穴があるんで、北側のマスから南下すれば見つかるはずだぉ
age+語尾は普通にきもいぉ
ごめんぉ・・・
サンクスだぉ・・・
でもブーンは語尾にぉを付けるのだけはやめられない・・・ぉ
オリジナルの敵ドット絵が棒立ち状態なのがちょっとさびしいわぁ
281 :
273:2008/06/16(月) 16:56:07 ID:sdJEqkLs
すみません、電源入れなおしたら出てきました。
たまたまなのかロードじゃダメなのかどっちなんだろう。
>>280 味と言えば味
うまいかどうかは知らんが
まあ末弥純に比べたらね、かわいそうなのでコレでいいかなと
Apple II版よりマシかと
むしろアップルUくらいのシュールさがあってもよかった。
このゲーム、イベントを進行させるのに一旦街に戻らないと駄目なのが
結構あると思う。2階の船から始まって。
さっき、巫女さん助けるイベントやったあとその足で3階に行っても誰も
居なかったけど、一旦街へ戻って出直したらイベント進んだ。
WIKI通りに進行できず詰まったら、一旦街に戻るってのも必要なのかも。
>>280 ずっとオリジナルでやっててたまたま巫女さんが見たくてアレンジにしたら
スラッシュが超美形でワロタw オリジナルのままだとスラッシュはどう見ても
ただの小汚いおっさんだと思ってた・・・
ブギョーなんかシュールだぜ。オリジナル
さっきクリティカルで殺られたんだけど
奇跡つかって、生き返った!と思ったら
HPだけ回復してて、状態が死のまま。これって既出かな
あ、あいつ立ったまま死んでいやがる…
スライムのかわりにキノコなとこが神ゲーだよね?
うわぁぁぁぁ
うちのドワーフ戦士CHA9しかなくて攻城戦が取れなくてパラディンになれない・・・orz
今ごろになって気づいた・・・ダメポ・・・
>>290 ああ、サンクス。
リンクのページの
Confutatis maledictis,
flammis acribus addictis,
voca me cum benedictis
このあたりっぽいな。
何か合わないなーと思ったら voca me を3回歌ってるんだな。
6Fと7Fの音楽は特典サントラに入ってるぜ。
>>291 ギルドのオッサン 「ゆっくりしていってね!」
やっと最後の称号までとった。
個人的にはそれなりに楽しめたな。
武器防具がいくつか抜けてるのはしかたないが、
英知の護符の下が抜けてるのが気になる。。。
これ、場所的にイベントアイテムだよな。
図鑑コンプした人教えて。
_____
||// ∧_∧|∧_∧
||/ (n´・ω・)n ) この容姿じゃパラディンなれない・・・
|| (ソ 丿|ヽ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
CHは容姿っていうか人相じゃないかな
ん?上げるのに経験点だけじゃなくて金も払うってのは…
オサレを磨くのには経験と金が要るって事だな。
整形だろ・・・
なんにせよいろいろと味のあるゲームだなw
ゆっくり楽しむとするよ
・・・誰かWikiに敵のデータ載せてくんないかな・・・
載せるといってもHPと耐性とダメージ、HIT数があればいいんかな?
303 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/17(火) 01:21:28 ID:UJEqOCRw
英知の護符のしたはガチャガチャの景品
妖魔の瞳ってどこで出るの?
305 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/17(火) 01:41:56 ID:UJEqOCRw
7階以降
>>291 CH6のヒューマン司祭をパラディンにした漏れが居る、ガンガレ!
CH上げられるようになるまでは称号技能取らないで頑張ったよw
WIZと一緒で同じ敵でもHPの幅が激しいから
ほしけりゃ甘えてないでてめえでやれとしか
>292
そうそう。7Fはコンフタティス。オペラでは部分を繰り返したりもする様だ
ノトノの歌詞はレクイエム。だから、8.Ingemisco、9.Confutatis、ときて
????は10. Lacrymosaか、と思ったが、どうも違うぽい
>303
荷物満載で交換すると…なんだよな
♪すっぷり〜 かんてぃ〜 ぱーるちぇ でぇ〜うす
かもしれん。????
兄弟達!
DS立ち上げて、DSのメニュー画面上にでる幻霧ノ塔のアイコン、
これはエターナル・チャンピオンシリーズで出てくる混沌のシンボルをモデルにしてるのではかね?
作中、エターナル・チャンピオンネタ多いからね・・・・。
ハヤカワ文庫の表紙に惹かれて読んだクチの奴結構居るだろ?
あの頃の天野絵は神掛かってた
313 :
291:2008/06/17(火) 06:44:47 ID:cWSkurbe
皆ありがとう・゚・(ノД`)・゚・。
基本技能・能力値全部満たしたのに取れない!取りにくい!って思って
よく調べたら補助技能の方ではまるとは・・・
ひとまずクリアを目指します!
315 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/17(火) 09:18:21 ID:9+eH51Au
敵のデータってさ、特殊攻撃の有無と、ティルトウェイト1発で済むか否か、
カティノや即死が効くか否かの方が実用性が高いんじゃない?
7階のお侍様には何を奉納すればよいんでしょうか?
岡っ引きはすぐに分かったんですけれど。
>>314 AC10、Lv99で仁王立ちしていればいいんでは。
切腹したそうにしてるんだから
切腹に使いそうな武器あげたら
>>317 なるほど、裸でバキバキ食らう方が早いか。
とっととクリアしてデータ取り用パーティー作るよ。
>>315 ダメージ呪文で死ぬかどうかはHPで見当つくんじゃないかな。
眠りと即死が効くかどうかと、敵の特殊攻撃は比較的早く埋まると思う。
>>318 屯です。
難しく考えすぎてたようです。
>>319 後半は攻撃食らうとすぐに状態異常になってデータがすぐにとれないに3点
宝探しクエの宝の地図ってどこにありますかい?
1Fで超重要アイテム押し売りしてるおっさん。
>>321 面倒なのは確かだな。
全部で三つ発見出来るアレを一気に棺おけの主に渡して
アチャーと思ってたらクエスト3つクリアちゃんと出来た。
Wikiのドルイドの最低条件(仮)が魔10+盗10になってるけど、
これ魔10+司10の間違いだよな?
本当だ、コピペミスかな? 魔10司10だよ。
妖魔の瞳ってどいつがおとすんですかね。
何気にかなりな低確率?
328 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/17(火) 20:48:31 ID:UJEqOCRw
ドラゴンとデーモンを鞭でピシピシやる敵
そっちかー。
デーモン自体が落とすのかとおもっとった・・・
サンクスです
ダイヤさんに会えない
他のイベントは全てやり終えて、何度も出現場所に行っているんだがなあ
なんちゃらマスターのことか。あれが妖魔ってわかりにくいよな。
エンカウント率も低いし一番集まり悪かったな。
333 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/18(水) 02:14:23 ID:2mE0Do1r
巨人の耳は誰に渡せば良いのでしょうか?
>>333 6階の天秤の絵が描かれた扉の先にある祭壇に捧げれ
335 :
長文ごめんね:2008/06/18(水) 03:29:36 ID:3MEYP0a8
このソフトに興味あるんだけど、世界樹のトラウマがあって手を出せません。
テンプレにこのゲームがどんな内容か書いてなかったので突撃を悩んでいます。
好きなゲームは、wiz1/2/3/6外伝1/2/3/4/dinguil/監獄・SWRPG
嫌いなゲームは 世界樹の迷宮やテイルズオブシンフォニアなどユグドラシルという単語のでる、さらに萌えキャラのでる(キャラ絵デザイナーの名前を出してるような)ゲームや、無限のソウル!に選ばれた☆運命!!みたいな厨二系システム&シナリオ
スターフィッシュのwizはやらない派、エクスは世界観に耐えられなくてやめました
でっていう。
>>335 俺のごく個人的な意見なので、話半分で聞いてくれ
システムはwiz、でも4人パーティーなので戦略はやや浅い。
イラストは公式見て自分に合うか決めろ。パーティーのキャラ絵は無い。
シナリオはwiz1くらいあっさりしている。台詞回しはゲームブックの
翻訳口調と、マニアっぽいユーモアが共存している感じ。
全体的に素晴らしい!とまではいかないけど、酷いという事もない。
あとユグドラシルはないがユグ(以下ネタバレなので買って確かめろ)
>>335 そういう誰も興味ないような自分語りを始めると、
折角参考意見を聞きにきたのに、レスが来づらくなるんじゃないか、とか思わん?
まあアガン・ウコーツとかダイヤモンドドレイクにも耐えられるレベルの
wiz好きらしいから、多分気に入るだろうとは思うよ。
レスサンクスです。
他のゲームをすすめてくれるスレでジルオールと世界樹すすめられてウボァーとなったので…この2タイトルは道中よかったのでマジトラウマです。やはり最終結局路線固定ものがダメみたいです
今日買ってきますー
ある意味損してるかもしれないけど、苦手なものはしょうがないわな。
さてと、また新緑の貴石探索に行ってくるか。
迷宮探索が楽しいから良いけど、ス○○○いくつあるのよ。
7階に行くために宝珠手に入れたいんだが4階の天使はどうすれば助けられますか?
オスカー君で作ったものをシアター入り口の人に渡し、
天使に合って街に一度帰ると天使が帰宅(?)する。
343 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/18(水) 08:54:37 ID:+q2d3LYD
こんなにストーリー性の薄いゲームで攻略法きいたら
何も楽しくなくなるんじゃないか?
だから肝心のとこは何も書いてないじゃんw
6Fまでいってるっぽいから、オスカー君わからなくて放置されてるか
街に帰還する前にあっちいったかのどっちかだろコレ。
ダイヤに会えず、とりあえず真END見たら、すぎょい文章に脱力して続ける気力が無くなった
ティルフィングはどうすれば引き抜けるようになるんでしょうか。
347 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/18(水) 20:16:58 ID:MdwRSYns
何回やってもJITTEがでない(´・ω・`)
別にJITTEなんかほしくないんだからねとか思いながら4階で狩りをしてればでるよ、きっと
○致命的バグ
パーティが3人以下で戦闘中 *回復アイテム* を使用するとフリーズします。
まじでふいた
3人以下にする必要性とか無いからねぇ・・・
それよりも全体魔法バグがなぜテンプレ入りしてないのかが疑問
あれは3人PT問題よりもかなり悲しいバグだと思うが
3人バグはB1Fでブレゲー振り回しながらソロ狩りしてる際大分悩まされた。
パワーロリポップや火炎瓶でもフリーズするんだもんなあ。
CHをあげてくれるところで、CHが20に行ってないのに
全員「十分に美しい」といわれちゃうんだけど
もしかしてCH値の上限って種族とかによって
違うんですかね
黒の宝珠でワープしてんだけど7階飛べないぉ・・・
どういう事だぉ・・・
3つ全部光らせると飛べないんだけどもしかしてそこがポイントだぉ・・・?
教えてぉ・・・
360 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/19(木) 08:58:50 ID:wt0qfeMK
攻略スレでも話題になってましたが、
私もダイヤデーモンに会えません。
ワープのところで粘ってみたんですが…
自己解決しました。
いつかは見つかるモンですね
ダイヤデーモン出現条件てまだよくわかってない?
俺の場合,出たときと出なかったときでCHの値は変わってなかったんだけど
ダイヤデーモンにCH関係するとかどう考えてもオカルト
しかしCH低いけど出たって報告がないと否定もできない
CHで出現率にボーナスがついてるだけとかなら低CHでも出そうなもんだけどな
ところでwikiのモンスターデータを細々と更新してる者だが
アマゾンヌ系って3Fのどの辺で出たっけ?
さっぱり合わないのだが、もしかしてイベント済ませたら出なくなるのか?
アマゾンヌはイベント後も出てくるし、たぶん3Fならどこでも出るんじゃないの?
元々あんまりエンカウント率高くないよね。
ありがと。リアルラックなら粘ってみるよ。
神殿部で良く会う気がする。
>>365 CHが10、12、12、13の平均11.75のパーティーで
ダイヤデーモンが出る部屋の手前でセーブし、5回試して5回とも出たよ。
このスレ的に平均12ぐらいのCHは高いのか低いのかわからないけど。
wikiにある固定ランダムが本当なら
フロアを変えたり倒したりするまでずっとそこにいるって
ことなのかなあ。
やっと秩序の盾出たわ・・・あとKAMIKAZEゲットしなきゃ
7Fでストップして何日だ、レベル50になっちまったぞ
黒の宝珠以外のもう一つの宝珠ってどこにあるの?
6Fで何か頼まれなかったか?
ムフージュの宝珠は6Fだ、頑張れ。
黒の宝珠を使って6Fの別のとこワープした先にイベント起こるんですかね
なんか右上の方にワープできた記憶があるんですが攻略サイト見るとそこから下の小部屋にイベントマークあったから行ったんですが何も起こらなかった
もしかしてそこなのかな
陛下には謁見したよね!?
謁見・・・
してないですよ
もしかしてマルタ使う先ですか?
あの先の部屋まだ行ってないんすよー
>>378 大足はくすぐりアイテムがいるのだ。
とりあえず宝石パターンによるワープ全て試して
他の階のマップも全て埋めて、何かがいる部屋でアイテム手に入れるべし。
ラ・ラジャー
帰宅した後に早速やります
ありがとだ・・・ぉ
その様子だと、もしかして足にもまだ会ってないのかな?
足はワープ先じゃないからねー。
マップ全部埋めよう
お願いします
ネタが無いのはわかるけど、なんかしゃべってよぅ
うせ物探しはひどい。F1〜3調べたよ
でもあれは称号との絡みで、意図的だとは思う
冒険日誌に居座らせるのが狙いなのだろう
称号じゃなくて制約ね。>385
????の歌詞は未だ分ってない
レクイエムの中にあるのか、4つの続唱の中にあるのか。それとも
公式のOPにある、インジェミスコとコンフタティスの中にあるのか
・侍とドルイドを作らない
・核撃(偉大なるは○)と全てに死をを習得しない
これで神ゲーに
攻略し終わる前に、飽きて積まれるのが関の山だな。
神というかAボタンクラッシャーというか…
核撃はともかく帰還にはちょっとペナルティがあってもよかったと思う
・唱えるたびに忘れて自派の神殿寄進でしか再習得できない
・イベントアイテム以外が神への供物として召上げられる
・唱えるたびにさまよい庭園の一番奥に覚えに行く
a.帰還呪文あり
・発動に7魔力点消費
・習得に3習得点消費
b.帰還呪文なし
・帰還の指輪ドロップ頼み(指輪は拠点に入ると魔力消失し蓄積阻止)
・神殿で帰還の指輪チャージ(新たに制約を結び違反すると魔力消失)
>387-388
序盤の緊張感と霧の晴れなさはよかった
そういや、戦場の霧を払う敵対の知識は面白い
常駐呪文は消費点数増やしたらいいかも
>389
メッセージ送り連打も辛いが
1キャラづつ状態確認するのも辛い
キャラ名の隣に状態表示してくれ
おかしい…王様に謁見していないのならワープ装置で7階に跳べるなんて知らない筈だよな?
核撃うってたらフリーズしたorz
ちょうど上画面がポジネガ反転状態だったから、その辺が影響してるのかな?
オリジナルで核撃うって止まった人いる?
常駐呪文はなぁ・・・耐性つける系の呪文はお守り程度だったしな。
この辺見直してくれれば点数UPもアリかな。buffを生かせ、と。
>>394 常時オリジナルでやってたけどフリーズはなかったよ。
上画面が反転っていうのもなったことない、というかそんなことあるんだ。
397 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/21(土) 16:20:17 ID:tNIV7ZCh
俺はゴブ集団にマカニトで激しく連打したら2回起きたよ
普通連打したら大丈夫たった
常駐保護は3割りくらいかなぁ、ナイトメアからあまり食らわなくなった、
発売日に買ってようやくクリアしました。なんかエンディングが寂しいね。
後半に行くほど大雑把になるってくって感じたのが正直なところ。
音楽はすっごい好きなんだけどなあ。もったいない。
wiz系にED期待なんてしちゃいかん
異例なのは無印BUSINくらい
クリアしてもよいし、クリアしなくてもよい
おめでとう! >398
なんかエルミナージュがDSに移植されるようだな
>>401 mjd?
ぐぐったけど情報みつからんかった
>>402 ニンドリっつー雑誌の発売予定表に載ってた。10月。
エルミで今までのを色々反省して本腰入れてくれたらうれしい限りなんだがなぁ
サクセスはどうなんだろうなぁ…
やっと7Fだ。なんだかもう「さっさとクリアだけしてしまいたい」心境になってきた。
マロール無いのもAボタン連打も我慢できるが、呪文失敗だけが耐えられない。
INT上げたら失敗減る?
エルミは面白いと思うけど、ノトノに負けないくらいAボタン連打ゲーだよな、ゴキとか。
INT12の魔法使いが、また火球失敗。
INT14の魔法使いは、↑ほど頻繁に失敗しない。本当にまれ。
INT15でも緑字呪文失敗するよ・・・・。
職補正でもあるのかな。
呪文の赤と緑の差が未だにわからんぜよ。
410 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/21(土) 23:11:07 ID:M8yk5knk
456 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2008/06/21(土) 19:48:20 ID:MA/Mknq40
ニンテンドードリームのDS発売予定表の10月の所にエルミナージュが載ってる。
スケジュールだけで記事はなし。
460 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2008/06/21(土) 21:07:27 ID:MA/Mknq40
ちゃんとエルミナージュ スターフィッシュ・エスディって書いてある。
誤植でない限り大丈夫だ。
なんだってーーーーーーーーーーー!!!!!!
じゃあゲオで見かけた中古かわなくていいんだな!?
¥5500 くらいだったけど
DSなら新品でそれくらいだし
うわーーーーーーーーーーー楽しみ!!
6FのBGMワロタwww
♪いいんじぇ〜 みいいすこお〜
エルミナージュ買おうか禿げあがるほど悩んでたオレのための朗報サンクスコ
てゆうか、ショップ6件電凸して、在庫全滅ってどうゆうことよ…
414 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/22(日) 02:40:46 ID:KAORlUMB
尼限定だと何度言ったら
IDすごいなカオリさん
10dハンマーキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
やっと5階上がった〜
蝙蝠うぜぇけど一掃でけるからええね
しかも経験値が最大で2000ちかく入るからうまいんだ
魔法ないと5Fあがったばかりだと物理攻撃は当たらないわ後衛は攻撃されるわでひどいことにもなるが
魔法ないと4階でもしんどいよ。コボルトやら火吹きやらゾロゾロ出てきた時は。
そういや先制で後衛も刺されてたな。HP50弱でなんとかなったが
7階に到達できん 足が邪魔してる先にもう一つの宝珠ってのがあるんすかね?
その足をどかすためにくすぐりアイテムってのが必要らしいが
正確にどこにあるかわかる人いませんか?
黒の宝珠でいけるワープは全部ためしたけどなかった
3つ光らせるとワープ失敗てでる
421 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/22(日) 15:33:35 ID:Ynot8RAT
422 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/22(日) 15:36:02 ID:Ynot8RAT
>>420 きゃくぅめぃをそしなのだぅぅぅ(・ω・)
んで続編いいつぅ?
嘘じゃないぉ・・・(´・ω・`)
>>420 >黒の宝珠でいけるワープは全部ためした
もう少し部屋の中をよく調べような。
ヒント : なんかの鳥小屋?
ω・)よく考えたら鳥の巣で調べるボタン押してなかった気がするぉ・・・
ω・)早速行くぉ・・・
クジャクの羽とかいうのが手に入ったぉ
よかったぉ
424にはお礼に僕のリアル写メ送るぉ・・・(´・ω・`)
足の裏クル━━━━(゚∀゚)━━━━━!?
今度は丸太が手に入らないぉ
3階の大木が怪しいと思うんだけど
切り落とせないぉ
誰か頼むぉ
>>428 wikiみなさい。分からなかったらあきらめなさい。
どなたか・・・新緑の貴石までの道のりを・・・
4Fのワープ迷路のスイッチ1こしか踏めない・・・
スイッチ1つしか踏めてないってことは単にMAPが埋まってないんじゃ。
死んでしまいますよの中を踏破すれば2つ踏めるようになるんだけど。
紙なりマッピングソフトなりどちらかで、
ワープ先をちゃんと自分で完全把握しながら進むのがオススメ。
急がば回れ。
私もそれで何時間もかかったけどな…
7階の後ろ向きはどうするんですか?
434 :
430:2008/06/22(日) 19:12:49 ID:PMvyPGa7
メモ帳にワープの座標書きながらやってるんだけど
入れない部屋があります。
最初のスイッチ踏むと行き先が変わるワープがあるのかな???
土日しかゲームやる時間ないのにもういや・・・www
>>434 それはなかった
ちゃんと全部埋めるようにしていけば絶対いけるんだが・・・
どうしてもわからなければ、幻霧ノ塔ト剣ノ掟 攻略で出てくる攻略サイトを
参考にしてみては?詳細にマップ書いてらっしゃいますよ
失礼、幻霧ノ塔ト剣ノ掟 攻略、で検索するとでした
>>433 その前の部屋が何故通れるようになったか思い出せ
などとは口が裂けても言えないな
SAMURAI技能訓練許可試験受けようとした所でセーブ、
すぐにロードしようとしたらバックアップデータが全部壊れた。
立ち直れない……
さすがにそこまでのバグは
メーカーに電話してみたら?
接触不良とかじゃないのか
ソフトの端子をアルコールや接点復活財で拭くんだ
何もないなら乾拭きでもいい
ありがとう。色々やってみたけどNO−DATAになったまま復活は無理っぽい。
メーカーに問い合わせてもみようと思うけど、たぶんデータは戻らないだろうね。
初めからやり直す気力はもう出ないや。
かなりハマって楽しんでただけにショックでどうにも…。
何、セーブデータが消えてしまった?
逆に考えるんだ、「もう一度最初から遊べるぞ」と考えるんだ。
一応エンディングらしきイベントを3種類見たんだけど、
このゲームってスタッフロールあるの?
なんかたらんのかなー。
ダイヤデーモンだけは放置してるけど。
438はバックアップデータ全部壊れたと書いてるけど、
例えば2ヶ所保存してたとして、2ヶ所とも吹き飛んだのだろうか。
だとしたら、440の方法をとったほうが良いような。
SAMURAIのクエってことは5Fくらいまで進んでたのかな。辛いな。
上級職クエってバグ報告ちらほらあったけど、クエに原因あるのかね。
446 :
438:2008/06/22(日) 22:52:31 ID:Qevx+Gx6
ごめん、みんな優しいな。
データは二ヶ所保存してて、一ヶ所が吹き飛んだ。
もう一ヶ所は「データを読めません」って出るんだ。
440が教えてくれた通りアルコールで拭いてみたけど、やっぱり変わらない。
5Fに上がったばかりだったんで、かなりショック深いな。
キラーラビット討伐→SAMURAI技能訓練許可試験までノーセーブで
一気にやっちゃったのが負担だったのかも知れないけど、よく分からないや。
かわいいキラーラビット討伐したカルマかなw
447 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/22(日) 23:10:37 ID:KAORlUMB
基本的にロムの場合上書きか電気的なトラブル以外じゃ消えないから
接触不良またはセーブ中に電源落としたかのどっちかだな
ロムの場合読み込めないとデータが無い扱いだから諦めずに掃除だな
ダメなら諦めて最初から…
SFC6にもデータ初期化でロムが使えなくなる技があったなぁ
448 :
430:2008/06/22(日) 23:14:30 ID:PMvyPGa7
俺の新緑の貴石なんてどうでもいいな・・・
>>438さん、どうか気を落とさずに
>>435 おかげさまで見つかりました。ありがとうございます
>>438 ソフトの端子部分を鉛筆でこするという荒技もあったりする。
サターンのメモリーなんかはこの技でデータ読ませてた。
ところで盗賊が箱罠解除失敗して
16dで潰された時に限って良いものが出るのは
仕様なんだろうか…。
450 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/23(月) 00:57:10 ID:wsgYQOm9
16tってフルーツで出来てるんだよな
いや錘(おもり)だろ。フルーツは多分トリガー。触ったら16tの錘が飛んでくるんじゃね。
452 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/23(月) 01:26:44 ID:nnjsDruS
フルーツを手にとって罠を襲撃すると、上から16tの錘が落ちてくる。
ラズベリー殺人鬼に対抗するには、16tの錘がもっとも有効だからな
>>450 アレはモンティパイソンのパロディだと思う。
「護身術講座、もしもフルーツで武装した暴漢が襲ってきたら!?」
というエピソードがあって、最後のオチが16t。
最後のオチは爆発じゃね?
>>454 あれ?
拳銃→16t→アニメじゃなかったっけ?
俺の記憶違いかな。
調べてみたら
バナナ→拳銃で射殺
ラズベリー→16tの重りで圧殺
もし16tの重りがなかったら→虎を放て
虎が居ない時は→ダイナマイト
だった。
カヤナーヤって聞いたことあるなあって思ってたら…
エレコーゼの剣(カナヤーナ)のパクリじゃないか…
まじムアコック作品の色が濃すぎて萎える
パクリとオマージュの区別がよくわかんね
パクリ→元ネタがバレたらまずい物
オマージュ→元ネタを知っていてもらいたい物
上の基準で考えてたからオマージュだと思ってたよ
オリジナルの画面が見たことあるなあって思ってたら…
ウィザードリィ(1〜5)のパクリじゃないか…
まじロバート・ウッドヘッド作品の色が濃すぎて萎える
ED?
オマージュ>モトネタが高名でかつあえて判る様に模倣する
提供する人々もモトネタを知ってそうな層を狙う
「模倣こそ最大の賛辞である」
パクリ>モトネタを知らないであろう層にオリジナルかのごとく提供
「世の中やったもん勝ちである」
インスパイヤ>ノマノマイェイ
複数ジャンルから大量に持ってきてるんだからオマージュだろ。
ところで足や丸太投げの元ネタが気になるのは俺だけか?
足は足洗いかとも思ったが…
丸太投げは気になるよなぁw
調べてみたらハイランドゲームなんてあるんだな。
向うには丸太に名前を刻んでry、なんて伝承でもあるのか?
呪いの銅貨ってクリーピングコインの丸パクリじゃねえかよ
キラーラビットってボーパルバニーの丸パクリじゃねえかよ
そもそもボーパルバニーってモンティパイソンのパクリじゃねえか
パクリ万歳!
どうせならウィスプもパクッて出してほしかったな
序盤はクエスト、終盤は大量出現を核撃一掃で稼げるから
固くて経験値持ってるだけってのは削ったんじゃね?
7F着いたが先手が取れねー…
経験値馬鹿食い覚悟でハーフリングをウォーロックにすべきだったかな。
プロモで「パロディやオマージュの散りばめられた」って言ってるのに。
ちりばめられすぎ。
ってか、つぎはぎ杉www
おっと、八神純子の悪口はそこまでだ
このゲーム自体が昔のWizのオマージュ作品ってことなんだろうけど、
低技術、低予算の言い訳にしかなってないよなぁ
でも俺はこんなゲームDSで出ないかなあと思ってたから満足だよ
もうちょい物理優遇されてりゃなあ、と
WIZ自体D&Dのパクリだろうよ
>>472 正直あんまりできのいいものだと思ってなかったから
この完成度にはびっくりだわ
味のあるテキスト含めて
WIZもダメージ系がレジストされないとメイジはかなり使い勝手がよかったんだろうね
司祭がLV6のダメージ魔法をまさか連発するとは思ってなかったわ
物理はブレゲーがでれば一気に強くなるが同じ階で手に入る数々の武器がこいつとくらべられて涙目
突撃かなり使いやすいしね
両手武器は今の倍ダメージ与えるか、1階層浅いところで入手できればバランス的によかったかも
パラディンは盾装備してなんぼという感じだしね
呪文失敗と呪文のサブコマンドなくして
敵の出現数が今の2/3くらいになるとちょうどいい気がする
ところで5Fまで来て敵が多くなってきて辛いんだが、
盗賊と司祭も魔術師LV上げて古語呪文覚えさせた方がいいんだろうか?
普通に攻略するならそろそろエリートクラスを目指すべきかと
古語呪文打てるやつが二枚はないとこの先はしんどい
俺はメイジ入れないではじめたから、5Fで全員エリートクラスに替えました
後衛は魔法使いと盗賊で始めたけど、
2階辺りで盗賊にも古語魔法、魔法使いにも神聖魔法を覚えさせたよ。
紙装備になっちゃったけど、B1階や、3階に来た頃から敵が増えだしたから、便利だった。
そろそろ盗賊をウォーロックにしたいところだ。
7階で空気悪いとこ通るまではいけたが
その先がわからん
どうすりゃいい?
5Fなんて盗賊のINT上げ作業で終ってしまったよ・・・。
ハーフリング盗賊涙目ですよ。
あんまり能力値低いと、作り直したほうが圧倒的に早い場合多いよな。
特にパラディン。
ハーフリング盗賊、力が9しかねぇわ。うわ、おれも涙目かも。
パラディン候補のヤツは、たぶん魅力11がひっかかるだけなんだけど。
483 :
477:2008/06/23(月) 21:51:52 ID:MI6EH3vc
とりあえず7階であそこが通れん
空気悪い所の上の部屋で入ったら悪党みたいのがでてくる所
近くに隠し部屋でなんかアイテム持たせられるミタイダケド
そこがわからん
>>474 5Fは経験値が大量に入るのでまずは称号技能4人ともそろえたほうがいい
戦士はHPが多いはずだから侍にするとアンデッド以外にはブレスで強いぞ
その上で戦士技能持ったやつ合計3人はほしいかな
奇襲時や後衛にいる魔法使い相手に安定度が一気に上がる感じ
魔法は慎重に行わないと失敗も多いし
>>477 捧げるアイテムはなんとなく想像つかない?
片方は店で買えるけど,もう片方は4階ドロップしかないようだから
運が悪いと持ってないかなあ
ちなみにそこはクリアだけならとりあえず関係ないYO
>>480 俺の場合6Fいってからウォーロックになれた。SAMURAIがいれば何とかなる。
STRとINT上げに集中すると罠解除失敗しまくるけどw
>>473 そもそもD&Dの世界観(法と混沌、モータルとイモータル、多層次元)はムアコックのパク(略
488 :
477:2008/06/23(月) 22:02:36 ID:MI6EH3vc
>>485 クリアに関係ないってまじですかい
とりあえず先に進みたいんだけど後はどこにいけばいいかわからない
空気悪いところの先に2つスイッチあるけど
あれでなんか操作するとか?
>>477 ああ
そこの3つのスイッチは意味があるよ
とりあえず全パターン試してみるといいよ
いや3つじゃない2つね
DS化でwktkのエルミ
パッチ待ちでwktkのGXTH
あとの一つは言わずもがな
わしらはこのまま廃れ逝くしかないのかのぅ…
>>488 あそこは少しわかりにくいね、虎穴に入らずんは虎子を得ず・・・
スイッチを切ったり入れたりしながら、意味ありげな場所をウロウロ・・・おおっと
493 :
477:2008/06/23(月) 22:20:35 ID:MI6EH3vc
とりあえずやってみる
サンクス
>>491 大半のソフトは、半年も経たぬうちにスレの書き込みが減っていく。
毎月発売本数が多いハードのなら、なおさら。
これも運命なのです…
(化け物ソフトぶつ森は例外)
これやった後にアスタリスクやったら意外と面白い事に気づいた
ど っ ち が ?
497 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/24(火) 01:35:38 ID:WQizBOCp
オマージュ >いやらしい意味
パクリ >何か食べる意味
インスパイア > ホンダのサルーン
ちょっと待て
世界樹を楽しんで、
アスタリスクを楽しんで、
ノトノを楽しんだ自分は
少数派なのか?
楽しんでるならいいじゃない
数を気にしなくたって
別の意味で少数派じゃないか
いくら好きでも全部遊ぶ金と時間がある奴は限られるだろ
世界樹は敵が強くて、戦略無しでボコボコ叩いたり術式ぶっ掛けてるだけではすぐ全滅。
迷宮は比較的単純だが、クエストはネタバレ見ても面倒なのが多い。
幻霧は、敵は何も考えずに倒せるが、迷宮が複雑で武器の強さが分からない。
クエストはヒントほとんどないので、答えが分からないと苦しいけど、
ネタバレ見てしまえば、ああそんな事かで終わるものが多い。
アスタリスクは知らん。
昨日基本パラメータMAXにするために必要な経験値Excelで計算したんだが、
初期パラメータが高い方が必要経験値少ないことに気づいた。
具体的に言うと、人間の力が9(基本値)と14(作成MAX)の場合、
最高値の18まであげるのに必要な経験値は
9>約102万 14>約50万
やはりキャラ作成時にかけた時間は無駄ではないと言うことか。
あ、でもなんか経験値いくらでも入るバグあった気が…クリア後だから関係ないか?
最大まで上げることよりも
HP低い、敵に当たらない、呪文回数少ない、呪文失敗する、扉開かない、罠を引く
等々のほうが辛いと思う。
うちのDX13ハーフリングレンジャーは罠引きまくりなんだぜ?
うちのDX15ハーフリング盗賊/魔法使いも、1回の冒険中に宝箱の罠2回は失敗するな。
全て地道な経験地稼ぎ→レベル上げでなんとかなるが。
それが試しにDX15まで上げると少しマシになるんだよ。
14か15が閾値っぽい。
レベル先に上げたかったからリセットしちゃったけど。
DX15は確かに世界が変わったな。
盗賊はウォーロックも絡めて、初期値は妥協しないほうがいい。
体感での成功率はLV+盗賊技能LV+DXボーナスって感じかなぁ
STやINのボーナスと同じだとすると14で+1、16で+2、18で+3だったかな?
盗賊技能必要経験値が5万こえるようになってからあげていい感じかと
盗賊なんて戦士になり損ねたキャラが押し付けられるもんだろ
????の宝箱、盗賊18位で大抵は済むけど、時々さじ投げられたりする
でその宝箱を、盗賊0のDX20ドルイドで、A連打して開けたり
まだ全員専業なものだから
司祭様は秩序教徒なのに火炎瓶要員です
店屋の親父が火炎瓶売り始めたから、これからもっとラインナップ増えていくのだと思いwktkしたんです・・・。
うちの坊さんはそのままだとやっぱり戦士に劣るので、
さっさと神聖魔法使える戦士にした。その代わり戦闘後に装備を脱ぐ手間が。
後衛が火炎瓶投げる頃には、ST高いせいか、戦士より強くなった。
上の階に進んでいくと、オヤジの売り物がちょっとだけ増えるよ。
脳内妄想が出来るのがWizだからな
戦闘後に鎧脱いで回復魔法かける女僧侶は没落君主の設定
元使用人の盗賊や戦士
「ちょっと待っててね…んっしょ、ごめんなさい私が君主のままだったら…」
「いえ、不覚をとったばかりに申し訳ありません」
とかビバ妄想
>>514 前半三行でエロいこと思っちゃってごめんねごめんね。
517 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/25(水) 01:39:52 ID:0BvGo0k8
脳内妄想が出来るのがWizだからな
戦闘後に鎧脱いで回復魔法かける女僧侶は没落君主の設定
元メイドの女盗賊や女戦士と女魔法使い
「ちょっと待っててね…んっしょ、ごめんなさい私が君主のままだったら…」
「姫!私めに、もったいないお言葉・・・・」
「姫様、成長なされましたな・・・今のお姿を亡き王にお見せしたいものです・・・」
「晩飯はなんだ?」
女しかいねえのかよ
俺の脳内とおんなじじゃねえか
性別選択が無かったのは嬉しかったなー
ビキニアーマーをイヤイヤ着るヒゲドワーフが成り立つしな。
全員男のガチムチパーティーに決まっている。
ビキニアーマーにチンコケース着けながらパイナップル投げてる男と
同じ名前を付けられる子ども達が不憫でならない
うちのドワーフもビキニアーマーの期間が一番長かった・・・
リネージュ2のドワーフ女みたいなのだと必死に思ってたが
どうしても毛むくじゃら・ヒゲもじゃのの小さいおっさんが出てくる
うちの女ドワーフはおばさんが三つ編みの付けヒゲしてるようなの連想してる。
酒場の男ドワーフたちには大人気なんだぜ!
こういうレスだけになったら終わりだな。
エスカレートしちゃうと世界樹と同じになってしまう。
脳内妄想を語りたくなる気持ちもわかる。
しかしキャラ板にスレ立てしてもすぐに落ちそうだな。
うちの司祭はぽちゃ系のキャラの名前つけてるのでドワーフ♀の設定で冒険してるが、
戦士よりST高いので戦闘では一番火力がある。
まあまだ序盤だしな…
wizスレに紛れ込んだかとおもたぞ
529 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/25(水) 12:01:22 ID:0BvGo0k8
大ダメージを受けると胸や股間の鎧部分もいっしょに
切り裂かれているとイメージしてる
赤い鮮血が滴る乳房
恐怖に慄き思わず黄金水をもらしてしまう
ガクガク震えながら横を見ると仲間の首がなかった。
全滅のたびに抜ける ハアハアハア
買おうかと思ってるんだけど、都内か通販で特典付き残ってるところって
どこかないかな?
昔レトロゲーム板にwizのなりきりスレがあったのを思い出した。
キャラ板がダメならなりきり板はどうだろ。
>>530 サクセスに特典残ってるか問い合わせてみて
あったらサクセスの通販で買えばいいんじゃね?
>>532 ほう通販あるのか
直販のほうが利益ははるかにうえだし
直販で1万くらいでてたら続編は確定だったかなぁと
>>531 いやキャラ板がダメっていうか、立ててもあまり書き込みなさそうとか思って。
このゲームで脳内妄想ぶちまけたいって人多いんだろうか?
すぐにdat落ちするだけだろ。それこそチラシの裏にでも書いてろよ。
だよねえ。カキコあったとしても、なんかギリギリのエロ妄想ばっかりになっちゃいそうだ。
538 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/25(水) 15:00:59 ID:+FvGK3Y1
気持ちのわりぃレスやめてくれよ
いや別に自分が欲しいわけじゃない。
隔離スレにもならないなら無意味だし忘れちゃって下さい。
そもそもキャラ板は製作側が用意したキャラに萌えるところであって、自由創作の場じゃ無いからな
世界樹の場合は、職業=固有キャラと見なされているからできるんであって、
ノトノの場合は、種族に対する明確なイメージが無いから意味が無いと思うぞ
ギャンブル勝てなさすぎて泣きそうだ
ギャンブルの技能取っても相手が平気で10〜12連発してきてどうしようもねぇ
度を越さなければ多少はいいんじゃね?ここと初心者スレしかないわけだしさ。
萌えというより各々の妄想話だし、プラットフォームが曖昧なぶん、長くは続かないさ。
>>541 こっちが圧倒的に不利だからな・・・。何度もロードが前提だよ。
DX上げてから臨むとこっちが10〜12連発できるから、どうしても無理なら後からやってもいいかも。
ドワーフでも男はヒゲオヤジだが、女の場合は人によってバラバラだろうな。
幻マーの30%は女性でできています。
>>540 ダイス目なんて見てないで3200という数字が出るまでひたすら連打
そこで勝負!
とわかっていればわりと短時間でいける
毎回確認していたら時間ばかりかかるよ
金は掛け金少ないのでロード繰り返すということはないはず
そろそろ終盤のネタバレいいのかな?
とりあえず、これといい、ウィザードリィ6とかディンギルとかMS&Mもそうか?
最後がSFになっちまうのが多い気がするんだがなんでなんだろうな。
これの最後のどのへんがSF?
どうでもいいが最後の称号には参った
ああいうの一瞬みんな考えるが本当に入れはしないよな
>>547 SFかどうかはおいておくとして、WIZは意外にごった煮的世界観だったりするけどね
ミキサーを武器として使ったり、冒険者の宿にVHFアンテナがあったり
まだ解き終わってないけど、『ジェレミア・ラハルマキ氏のメッセージ』から
「SF世界のアトラクション『闇の剣の年代記』に遊びに行った人がキャラクターたち」
「未来のアトラクションに何故か紛れ込んだ過去の人がキャラクターたち」
「滅びた文明のアトラクションを本気にして探索している蛮族がキャラクターたち」
あたりだろうと認識してた。
作る側としては楽に無茶が出来るんだよね、こっち系のSF設定。
よほど変じゃない限り「この世界ではその理不尽さがウケてるんだ」とか
「宿の肉スープってカップめんのアレ?」とか各自適当な理屈をつけてくれる。
4Fの見世物小屋入った時のメッセージとかそんな感じだよね
あれ初めて見た時はうろついてる自分等含めて見せモンなのかとも思った
男女とも納得できる容姿だけど、1つだけ不満な点が。
巨漢かよ。由緒正しきドワーフは筋肉質の小人じゃなかったのか。
女もうすくひげはえてるほうがよくね?
小柄にしろというのは同意
>>554 女にもヒゲのイメージ強いな確かに
小さい
筋肉質
女にもヒゲ
エルフと仲悪い
これが俺のドワーフのイメージ
さらに
暗いところでも目が利く
手先が器用で装飾品等の製造をしている職人のイメージ
デブではなく固太り。という印象。
雪が残る山奥で酒ぐいぐい飲みながら工芸品とか作ってそうだ。
リネージュだと守銭奴だったりするが俺のイメージにはないな。
ドワーフのヒゲは感覚器官と認識しています
触手を髭状に偽装した、肥満型マインドフレイヤーなのかもしれない。
伝説の武器作成に関与してるイメージ
海がめもどきのスープ
=偽海亀のスープ
=ビーフコンソメ
昔イギリスでは海亀コンソメが珍重されたが高かった
そこで大衆レストランが亀肉と牛肉が似ていることから
ビーフコンソメを「偽海亀のスープ」と銘打って販売
キャロルはそれを風刺して「不思議の国のアリス」のなかで
牛頭をもつ海亀を登場させ「ニセウミガメ」と名乗らせた
>>557 そうだな。552だと皮下脂肪と筋肉の塊。
あっ、コンソメ買って来なきゃ
ダークエルフは皆イメージ違いそうだな。
人間に迫害されて暗黒道に堕ちたイメージ。
>>550 ゲームの最初のほうでこれは○○を基に作られたゲームですっていってたよ。
要するに
幻霧世界で書物が書かれる→それを元にその世界でゲーム化→という設定でこっちの世界でゲーム化という流れ。
>>566 どんなゲームか書いてないのがミソ。
L・ニーヴン&S・バーンズの「ドリーム・パーク」って小説があるんだが
広大なフィールドでプレイヤーが剣のホログラム振り回して
敵のホログラムを切って倒すって設定のRPGが出てくる。
そして誰もいなくなった
なんか急に過疎ったな
まぁかなしいかなとともののほうがボリュームも選択肢もあるからな…
何故それを引き合いに出す?
いい武器・装備がぜんぜん出ないー
ビキニ以外は全員店売りグッズしか身に付けてないぜー
などとボヤきを書き込んでもしょうがないので
もくもくと戦ってます
>>572 粘れば4〜5階でもごくまれに出るけど、
明らかに品揃えが変わるのは6階から。
>>573 ハードが違う、対象層も違う、ジャンルはまあ同じ
比べるにもちょっと違う気がしただけだ
ダイヤデーモンが出ねえんだよ!
進め方によってはフラグ消失とかこのゲームではありえるから心配だよ
一度ワープして、もう一度入ったときに出やすいと思う。
俺はこれで1発で出てきた。
あと、よおしっ!のおッさんにちゃんとクエスト受けた後に
話を聞いておくのも関係有るかも?
CHの関係は判らない。元々平均13くらいだったので・・・
俺は10,10,10,13のCHで一発で出たなあ。
その後ロードしなおして何度か戦闘して乱数ずらしても出た。
戦闘回数はどうだろう?
自分の場合核祭りして大分消耗してた時に遭遇したんだけど
自分もダイヤが出ない
でも迷宮歩いてるだけで楽しいから、これでもいいや
ちょっと質問。
後半になると、魔術師以外のメンバーにも古語を覚えさせないとやってられなくなるようだけど、
壁役以外は呪文使えるようにするために、裸同然の装備にしているの?
何の為の上級職だと。
とりあえず古語は2人くらいいれば大丈夫だよ
1人でも大丈夫だと思う
意外と司祭の高レベル攻撃魔法も役にはたつんで
司祭ばかりとかでも進めるかと
物理中心キャラ4人もまぁなんとかなるし
ただブレゲー手に入れるまでは我慢かな
ウチの古語持ち盗賊はウォロクになるまでは
ローブとバイコルヌと金腕輪で頑張ったぞ
アサシンボウは地味に嬉しかったなw
呪文使い切ったら帰らなきゃいけないから
人数多いほうが長く探索できて楽というだけ。
レベル上がって呪文使用回数増えたら結構どうにかなる。
4Fまでは司祭1古語1で問題ない。
自分は上級職見込んで司祭3古語2の秩序パーティ組んで
サブ術使いにはバリバリの鎧着せて必要なときだけ装備外してた。
5F以降、新しいフロアに付くたびに司祭2古語3のほうが楽だったかなと思ったけど
クリアする頃には司祭2古語2でもよかったなと思った。
散々既出だと思うけど
このゲームの絵はマイク・ミニョーラっぽいですね。
散々というか、前にそんなこと言ってる人も若干いたが
普通の人はそんな人知らんとおも
知らないから画像検索してしまったじゃないか。
俺もぐぐってしまった。
単純に影絵調なのかと思ってたわ。
版画っぽいって思った
羅春巻
なんかわかる感じだな
黒星紅白も挿し絵でたまにこんな絵かくな
ゲーム中はステンドグラス風の絵が印象的でわりと好きだ
アメコミ風の陰影ってだけちゃうん?
ミニョーラの画風は一時期イラスト界で爆発的に流行って
それ以降は一つの定番になってる
ゲーム向きの画風だと思う
シルエット重視。色数少なめ。濃い影
すっきりしていて想像力を刺激する密度の高い画
いいなあ
そういや攻撃時の擬音語がアメコミ調だったっけ。
なんでここだけwと思ってたがなるほどな。
「幻霧ノ塔ト剣ノ掟」と「ウィザードリィ アスタリスク ~緋色の封印~」
ってどっちもウィザードリィとの関係があるようだけどどうなってんの??
昔からのウィザーファンの自分にはどっちがお勧め?
さぁとしかいえね。
こっちはWizと関係ないしね
ウィザーって呼び名はじめて見た。
知らなかっただけなのか。
まだ6階を徘徊中。
どこかでウィズホリックとか言ってた気がする
7Fの神社の意味がわからねえ
ノトノはWizardryって名前を買ってない
4人PT
あっちは(゚听)シラネ
>>599 昔からのwizファンなら少なくともアスタリスクはやんないほうが
いいらしいぞ
初代からウィザーって呼んでた・・・あれ自分だけだったのか。
まぁ確かに雑誌ではWizって呼びかたが多かったような・・・・?
>>604 名前買ってないのか。なら何故「いしのなか」やらファミコン仕様verやら
ウィザーと関係あるようなことを??
と言うか関係ない時点でここはウィザー住民はいないのか。
スレ汚し失礼しました。
>>606 幻霧はWizシリーズではないが、Wizを基本に再構成されている。
メインターゲットもWizファンといってもいい。
少なくともスレ住民はWizファンと関係ある
>>599 そうだったんだ。情報サンクス。買わなくてすんだ。
なんだ釣りなのかと思ったがそういうことか。
ならちょっとやってみようかな。
真・女神転生やらWIzやらこう言う雰囲気が大好きなもので。
ダンジョンRPGが好きと言うよりドラクエなどと比べて
不気味なような暗い雰囲気やらのゲームが大好きで(神やら悪魔やら)。
と言っても今までRPGでメガテンとウィザー以外ではこういう雰囲気のゲーム
見たことないけど。
と主人の帰宅を黙々と待っている主婦の感想でした。
主婦とかわざわざ書く必要あんの?
これだから女はって言われたいマゾなの?
って言われたいおっさんかもしれない
釣りを釣る
ウィザーは斬新だった
その呼び方はウィザーズハーモニーっていうゲームを思い出させる
いまアスタリスク買うくらいなら
同じ星魚のエルミナージュDS待つわ
関係無いけど
Weezerならお薦めだぜ!
洋楽ロックだけど(´・ω・`)
俺はとりあえずWiz風味するヤツはほぼ全部やってるよ
未クリアは3と5と8と世界樹1
PSエンパ1、2はGB版クリアしたからスルー
ネメシス、クロニクルはレアすぎてみた子と無い
あとキャリアが違うので12神将とかはやってないが
アスタリクスは悪くなかったけどな間違いなく地雷だったけど
いくつかの問題に目を瞑れば楽しめる、ノトノ経験者なら尚更悪くない
クエストは簡単だがマップ難易度が監獄並に高くて、急に敵が強くなるが魔法で切り抜けられる
外伝3のマップに近いかな
上のほうでウィザーとか言う珍しい人が居たので一応説明しとくか。
基本的にWIZみたいなゲームを作っても権利料とかは必要ない。
3DRPGって言う一ジャンルとして確立しているわけだからそれに関して訴えたりとかはまずない。
そんであえてWIZの名前を使いたいって時には権利料が必要になる。
まあ今となっちゃWIZの名前はターゲットを無駄に絞るだけで売り上げアップに繋がったりしないから
わざわざ金を払うところは少なくなってきたわけ。
アスタリスクは罠外しのミニゲームが面倒だったけど
それなりに楽しかったな。
>>620 だからこの先きのこるには、こういう形がいいってことだな
>>610 不気味で暗い雰囲気が好きなら、この幻霧もオススメ
地下、4〜5階なんか特にそんな感じ
>>622 先生きのこ じゃないのか
氷結の綺羅結晶が手に入らなくて
B1にあるらしいということはわかったんだが
どこにもみつからない
wikiのマップってもしかして間違ってたりする?
>>624 俺の自作Excelマップを見るとE3N18に「冷気の漂う部屋」と書いてある
ここで取れたかどうかは覚えていない
ダークゾーンの部屋探せ。
リセットの準備はできたかい?
まだやっとエレベーター解禁になったのんびりプレイなのですが、
一つ超絶に気になる事があるのでネタばれにならない程度に答えてもらえると嬉しい。
これってSF要素含む感じ?某教団の名前とか会話でええーとか思ったもので。
>>624 扉の位置が違うとか、ピットとシュートの間違いとか、イベントの記入もれとか
小さな差異は結構ある。間違い探しのつもりで補助的に使うといい。
面倒なら「幻霧ノ塔ト剣ノ掟 攻略」で検索すると攻略サイトが見つかる。
自分も4Fだけは攻略サイトのマップを見た。
>>628 自分もまだ途中だからSFオチかどうかは知らないけど、
4F辺りからSFとも取れるメッセージは出てくる。
あと、塔に見えるが実は平屋の可能せうわなにをするやめ(ry
かなりの量のご意見有難うございます。
>>611 あまりも暇だったのでつい。特に深い意味も無いです。
>>619 個人的にはディンギルが一番。一本で半年近くかかった。
でもシステムとかは昔と同じままのほうが・・・
>>620 成る程。WIzと無関係のくせに「いしのなか」は使いすぎな気が・・・
>>623 DSでも中二病臭いイラストになってなくて良かった。(でも少しあれだけど)
最近は混沌とか天使とかでも必ず中二病臭い絵や3Dになって最悪。
ゲームのムード半減することに気づいてないのかな?
ウィザーって言い方そんなにマイナーだったとは・・・。
昔から自然に言ってた・・・でもそう言われると何だか小学生臭い言い方
な気もしますね。
まぁそれはそれとして4人パーティという所がひっかかりますが
早速購入しようと思います。
もしひっかかった際はまたよろしくお願いします。
後メガテンもやってね。お勧め。
メガテンとか厨二好みの最たるものな気がするが
おっと、大司教の悪口はそこまでだ。
俺みたいにwiz素人でノトノやった人間は少数派っぽいな。
SFCの顔のドット絵自由に描けるのを1つやったくらいだ。
メガテンはifが一番好きだ
ああ、PSPとトトモノが欲しいぜ…
我慢してHall of wanderersプレイしてる現在
これもコレでハードを通り越して激しくマゾい…
>>623 オリジナルでも線の色を変えてもよかったとは思う
常に1Fの雰囲気かと思ったら階ごとにぜんぜん違うのにおどろいた
「ウィザー」って言い方は初めてだな。
「ザードリ」って言ってた知り合いもいたが……。
略すいい方なら、「Wiz」(ウィズ)がしっくり来る。
普通にWizと言っていたが
エクスといいエルミといいノトノといい、製作者のコダワリが見えるゲームは楽しいよ
>>638 wizのワイヤーフレームを意識してるはずだから、白い線。
違う色だと懐古厨が泣く。
>>641 でもFCを意識した音楽とグラだから面描画でいいんだけれども
つまりアニメーションもいらない
おかげで回転床の難易度がすごい低いけれども
ワイヤーフレームがオリジナルならば
キャラ絵はもっとしょぼくしてインターフェースはもっとわるくして音をなくさないとね
個人的にはワイヤーフレームは水路だけもう一工夫あってもよかったかなと
何の線か分からなかったよ
PC版から好きな人は、音いらないみたいだね。
ワイヤーフレームの線を青系にされると、旧DSシルバーの人は辛くなるかも?
>水路
そういえば最初オリジナルで水路の前来て、なんだろこれ?とか思って
その時だけアレンジに切り替えたな。
あるあるネタに使えそうなほど皆そこで切り替えてるだろうな
>>643 俺も水路が意味不明だったからオリジナルにしたら1Fとまったくちがうグラでおどろいた
というか水路という単語がでてこない
始めていくマップはオリジナルで歩くようになったが
>>644 オリジナルだと左右の扉や道が見えないのでミスがおおくなってしまうのがひどいかな
6Fでおどろいたのが左右の道と扉が見えることだったから
突っ込みはしませんぜ
やっとラスボス倒したぜー!
ってお褒めの言葉くれるのギルド長だけかよw
ビキニアーマーにコドピース…
ACは抜群だが脳内妄想がひどい姿に…
パーティーが4人は辛いなぁ、せめて5人は欲しかった
ビキニラインからフリルが見え隠れ。今夏のトレンドです。
5人にするなら、もういっそのこと6人で良かった。
核撃オンライン(オフラインだが)になるのは、
下手すると4対36とか無双くさい構図が出来上がるのが問題なんだろうな
数の暴力で迫るのはいいが、もう少し限度を考えるべきだった
片手にレイピア! 逆手はタワーシールド!
頭に鉄兜! 体はビキニ! そして首はチョーカーが巻かれている
どう見ても変態ですが。中盤の主力です。
ビキニアーマーとコドピースは俺らを試してるんだよ。
まぁ普通に着こなしましたけどね。
ビキニアーマーを着せたくないためACが厳しいです…
656 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/07/03(木) 00:35:58 ID:MyAFWv1i
次は聖騎士の鎧か秩序の鎧だから7階まで我慢しなきゃならない
だから俺は付けたよ
これ、ノリや小ネタ含め最近のウィズ系の中で一番いいね。
ソフマップでしばらく悩んで、このスレ見つけて、思い切って買ってよかった。
ありがとう。
テキストのノリが、かなり本家に近いんだよなぁ。
誰だか知らないけど。
序盤、中盤に限れば間違いなく良作だよな。
後半敵の数とメッセージ速度、あとはバグさえなんとかされてればねぇ…
そーそー、中盤まではなかなかよかったよな
後半、魔法大戦になるのがいやだった
ましてや、ここぞという時に限って失敗とか…アホかと
もっと物理攻撃を活かして欲しかった
テキストはとてもいいものだったから、
このテキストで続編出ねーかなー出ねーよなー
確か3000本だぜ、厳しいだろう
657です。
キャラメイク含め、ボタン連打はこの歳になって確かに辛い。
後半のゲームバランスは大体想像できたんで、パーティー内の職業が被るのはイヤだけど、上級いくならドルイド2枚は鉄板かな。
しかし、売上3000本ってどんなレベルなんだろ。
そういやニンドリにカタログ付いてるみたいだし、買ってみるか
中ボスBGMがかっこよすぎる。クリアしたら特典開けるか
>>663 流通に流れた時点で一応売上は立つから
エンドユーザーの手に渡った数とは一致しないよ
そもそもあんまり流れてないけど
無名タイトルの厳しさは今も昔もかわらんね
>>657 俺もそう思う
この10年くらいの3Dダンジョンものというくくりでもトップに来る
いくつかあがった不具合が解決されるだけでかなりいい感じ
あんま売れなかったところを見ると萌え絵が必要なんだね
とっつきやすさ、じゃないかねぇ。
絵はもっと上手く広められれば味になると思うんだが。
宣伝のセンスとかが必要だろうけど。
宣伝は予算の問題もあるけど、少なくともあのパッケージはないよ。
事前にこのゲームを知ってる人以外にはどんなゲームかさっぱりわからん。
せめてジャケットだけでもイメージイラストがあれば良かったかもねぇ。
最初から分かる人だけ分かってくれと、割り切ってる感はあったけど。
5人PTだったらいいかなぁ
世界樹の最初のプロデューサーだったかな
6人だと何でもありな万能なPTになるけど一人欠けることによって
その欠けた部分を5人でどう補うかという悩みと楽しみができる、みたいなことを言ってた気がする。
とにかくバグとUIさえ改善すれば化けるくらい光るモノあるタイトルだけに
このまま埋もれるのはもったいなすぎる
パッケージはホントやるきがないよなーw
ゲームのタイトル画像そのまま乗っけた方が画になってるし…
PT4人は昔のT&TのPCゲーを思い出した。
ノトノの場合は4人PTで敵の数減らしたほうが得策じゃないか、という気がする。
実際4Fあたりまでは神だったし。
4人のパーティバランスで行くなら、敵の数は2〜3Fくらいのを維持した方が良かったな。
サクセスはそろそろ本気で売れるようなソフトを作った方がいい。
パッケージとか「分かる人だけ買えばいい」って感じなんだろうけど…。
叩かれそうだけど、ととモノとか世界樹くらい貪欲にやってもいいと思うよ。
>>674 萌えの力はすごいからねぇ。
ノトノとエルミナが爆死してんのにととものは3万だぜ?
676 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/07/03(木) 21:49:25 ID:MyAFWv1i
前情報無しで騙されてる奴もいると思うがトトモノ売れたなぁ
ノトノやるまでサクセスという会社を知らなかった俺でさえ、店頭で現物を見たとき
「ああ、商売下手なんだな」と思ってしまったからなぁ。
ゲーム自体はアタリだったからいいんだが、「工夫次第で続編もあったのでは」と
思う余地があるのが残念でならないな。勿論、バグとかUIとかを改善した上で、だけどね。
こういうゲームを今の時代に企画しようという
心意気に敬意を表する
是非、継続して欲しい
>>664 ニンドリに幻霧の武器カタログが付いているのかと思って中身見ずに買ってしまったorz
>>679 DSソフトのカタログ?
自分は幻霧やるためにDS買って
他のDSソフトも物色している頃だから助かった
まあイ`
無銘をつらぬく粋に萌えざるをえない
誰が作ったのか分らんが
次も期待してる
自分はあの渋いパッケージ好きだけどなあ。
おさわり探偵が続編出たから、ノトノもきっと続編出るよ。
おさわり探偵は2.7万も売れてるんだぜ・・・
ACは回避率ってことだよね
このゲームやウィザードリィには敵からのダメージを
減少させる防御力ってパラメーターは無いのかな?
>>684 WizのもとになったD&Dは
命中したらダメージ素通し
これとか、Wizはどうだったか忘れた
>>684 特定種族からのダメージ緩和はあるが
基本的にはあたった分そのままダメージは受ける。
ウルティマもダメージそのままだな
命中とダメージ軽減があったTRPGというと有名どころではルーンクエストか
ルーンクエストベースのCRPGでねぇかなぁ
ルンケだとダメージ軽減あっても
あたった部位がほぼ一撃で0にならなかったっけ
回避上げる→命中するHIT数が減少→事実上ダメージ減 ってことでしょ。
690 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/07/04(金) 00:45:54 ID:ECywUV/w
たしか6からは命中、部位、貫通でダメージ判定があったな
>>688 そんなことはないが
たしかに頻繁に出血やら激しい苦痛やらで1回1回の戦闘が死に物狂いだった
成長してくると2回攻撃とかできたりするけど部位を狙うのは難しいんだよね
敵の身長高いと頭に攻撃あたんねぇし
2→3Fより、3→4Fより、4→5F時の敵への衝撃は遥かに大きかった
無理無理無理無理
1F=>B1Fの衝撃もすごいぜ
個人的には5Fは大量のバンパイアバット以外難易度が低かったと感じてるが
いい武器が急にでだしたからかな
範囲魔法もかなりそろっていたし4Fのブレスのほうがきつかった
6Fのブレスでもっとhageるけど
B1ってどれくらいのタイミングで攻略すればいい?
とりあえず今3F上がったところだが、3FよりB1の方が若干的が弱い気がするんで、
今が攻略時期かと思うんだが。
でも今のところ左1/3ぐらいのエリアしか歩けない。
1Fの商工会議室への隠し扉ぐらいしか見つからないんだよな…
他にも隠し扉あるんだろうか。
wikiの地図見ればいいんだろうが、それ見たら負けかなと思ってるんで、
現時点でこれ以上行けるか行けないかだけでも。
どっちにしろエレベーター起動するまでB1は制覇できないからきにしなくていいお
696 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/07/04(金) 09:02:08 ID:d5ea+sa+
地下はマハリト覚えた頃にレベル上げのために行けばいいんじゃない?
ありがと。とりあえずエレベータ動かすの目指して上登ってくよ。
エレベーター動かしてB1F行ったらダークゾーンでボコボコにされた
なんかオスカー君に組み込んだ契約書が消えて、
書斎に戻っても無いんだけど、これひょっとしてもうクリア不可?
wikiのバグ項目と同じことをしたのなら
最初からです
ダイヤデーモンのクエスト出現場所って、(E12N06)ワープゾーンの所?
ワープばっかで全く出る気配ないよorz
ひょっとしてバグ有り?
>>701 ダイヤデーモンの出現条件はよくわからないね。
ザコ倒すなりして時間置いてからまた行ってみては?
>>702 レスd
ただのリアルラックならいいんだが…
(つか、ワープゾーンでエンカウントってのも変だけど)
バグじゃない事を信じたい(*´Д`)
一回出直してみるのも手かもしれんぞ
なんてこった…巫女がこんなカワイイこがおんなのこのはずがないだったなんて…
ちょ、このゲームにおける最大級のネタバレをw
>>705 そういえば、自分の脳内設定では
先頭に立っていた戦士があれほど簡単に騙されたのだから
戦士はきっとこの巫女にホの字なんだろうなー
…ということになっていたw
真実を知ってびっくりした
701=703だが、たった今ダイヤデーモンに遭遇出来ました
やっぱリアルラックだったようだ
よかったよかった^^
見せ物小屋に片はねの天使がいるのだけど
初めて入ったとき、巫女さんに渡してくれと、アイテムを貰ったんだが
バッテリ切れてやりなおしになって、もういちど行ったら、
見せ物小屋の監視員の人に制止されて、アイテムを貰えない。
これ何がフラグ?
710 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/07/05(土) 11:34:13 ID:bC8jJsrV
マハリークマハーリトヤンバラヤニャニャン
今まで散々インチキを見せられ、今度も期待していなかったのさ
スラッシュ助けるのに必要な鍵束って何処で手に入るのか誰か教えてくれー。
4つの文字出したり消したりしてみたかね?
>>713 書斎の鍵を持って行けと言われて、ベルやら低温ローソクやらは手に入れたんだが・・・
>>714 書斎の鍵手に入れた部屋と反対側の位置にも文字を消したりする場所があるんだよ。
そこで貰えたと思う。
画面見づらくね?
DSの傾き加減を考えながらプレイしてるのは俺だけ?
せっかく骨のあるゲームなのにこれはいただけない
カメラの問題なのか、コンストラクトの問題なのか
DSLで最低輝度にしてると、真正面からだとかなり見づらい。
下の方からのぞくようにしている。
輝度上げても元々暗いからねぇ コレ
慣れないうちはドアがどこにあるのか分かり難かった
オナニーデザインの極致
外が明るいうちはオリジナル
暗くなったらアレンジ
扉がわかりにくいのはフレームのせいもあるな。デザイン性はいいんだけど。
扉も左右に歩けるのかもわからないというのはひどすぎ
オリジナルは正義
あ6Fはちゃんと見えるか
>扉も左右に歩けるのかもわからない
すぐに慣れたわけじゃなかったけど
そんなにひどかったかな…
俺は常時オリジナルだったけど、本気で困ったのは4Fくらいかな。
フロアによってバラつきがあるのはわかるんだが。
二つ目のエンディング見たが、結局スタッフロール無いのか…
しかし、アイテム図鑑の開きが気になる
偽造書類と天使の腕輪の間のアイテムが何なのか、どなたか教えて下さい
(イベントものっぽいけど)
>>728 サンクス
イベントこなしたかと思ってたが、忘れてたのか…
町中での魔法の使い方おしえてくれ
街中で魔法を使うと一般住人の迷惑になりますので、
どうぞ迷宮へお入りください
塔が嫌なら訓練所にいけばいいじゃない!
クリアしてようやく解放されたと思ったのにこの空虚感は何なんだ
セーブデータはティルフィング戦前・「−了−」直前・クリア後で埋まってるから
混沌専用にもう一本買って最初からやり直すか
それとも今のデータでアイテム図鑑コンプを目指すか(残り長剣系3種・打撃系1種・かぶり物3種・鎧2種・楯1種)
でもやっぱり1〜2Fの不思議ちゃん達にはもう一度会いたいな
万能薬一つも手元にない
というか見たことすらない
何か普通に手に入るっぽいがどいつが落とすんだ
宿屋のオヤジだ
宿屋のオヤジを襲撃すればいいんですね?
無論性的な意味で、だな?
738 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/07/08(火) 02:08:10 ID:f3GBIMsS
朝起きると親父が隣でにやりと笑っているわけだ
なんてこった宿屋で買えるんか
これで裏ダンに潜れるよ
サンクス
万能薬を商店に転売すると何故か在庫に残るんだよな。
干し肉や解毒剤は残らないのに。
てーか解毒剤と毒消しいらんよな…
えええ?
Latumofis覚えるまではトラップ失敗時用に2-3個持ち歩くだろ?
万能薬で毒も他の状態異常も治るのに、
毒しか治らない解毒剤を持ち歩く必要がどこに?
744 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/07/08(火) 10:19:02 ID:YNE2ixOW
SHINOBIっていらない子なの?
745 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/07/08(火) 11:27:10 ID:xGz7ENSC
万能薬は高い
746 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/07/08(火) 12:31:20 ID:uDRx3eMa
>>745 回復薬1000、万能薬10です。勘違いでは?
747 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/07/08(火) 19:13:54 ID:f3GBIMsS
解毒剤、万能薬は失敗があらだ
失敗なんかあったっけか。
それはそれとして、安物は戦闘中使えないから、毒消しは2,3個はとっておいたな。
アマゾンヌの呪者ってどこにいるの?
もう何時間も3層うろついてるんだけどちっとも出てこない。
メッセにサントラ付きが残っていたから2本目買ってしまった。
秩序パーティ用カートリッジ・混沌パーティ用カートリッジと
ポケモンみたいなことになってしまったが、これで心おきなく
2周目に入ることができる。
こんなことをするのは5人に1人くらいだろうな。
>749
運が良ければその内
おまいらのおかげでサクセス大喜び
続編出るならこれくらい
そういや俺のもアマゾンヌの術者だけ埋まってないな
アマゾンヌの術者か…
はじめて3F上がったときにいきなり出てきたよ…
もちろん、フルボッコされた…
その後ぱったりと姿を見なくなったけどな…
クォータースタッフのために圧殺された盗賊を俺は忘れない…
なんか色々たまんねぇな、このゲーム
術者はアマゾンヌが出現するエリアならどこでもエンカウント出来るんだが、何分低確率だからな
普通にやってたら図鑑に登録する前に次の階へ進んでしまう事が少なくないと思うんだ
俺も図鑑の為に後戻りした口だしね
お楽しみ?ルーレット大会(キャラメイキング)が終わって2周目に入ったが
後半の便利さに慣れきってしまったせいか早くも心が折れそうになってきた
退くタイミングを間違えると1F最深部から帰ってこられなくなるな
下り階段での出現ポイントや神殿内でアマゾンヌ御一行とよく遭遇するけども。
とにかく魔法マンセーなバランスになった結果
武器防具を集める意欲が急激に萎えて行ったのは大きなマイナスポイントだと思う。
次回があるならここはどうにかして欲しいな。
クリアして全マップ埋めたら、余りやる気が起きなくなってきた
アイテム集めがあるが、なんか物足りない感じ
やはり、後半魔法マンセーで戦闘がイマイチだからかな…
中盤まではよかったのに、本当惜しいことをしてくれた
パッケの裏に、果てしなく遊べる3DダンジョンRPGとあるが…(´・ω・`)ウーン
wizクローンで果てしなく遊べるを自称するんなら
せめてレベル上限は無くして欲しいよな
妖魔とヒトのハーフが欲しかった
ドワーフの対として
後半のバランスを改善するとして案としては
・魔法の威力を下げる
・魔法をレジストする敵を出す
・物理攻撃のダメージを増やす
・サブコマンドの効果を挙げる(攻撃の全体化など)
・敵グループの出現数を減らす
あたりかね。
ぶっちゃけ3DダンジョンのドラクエVにするのが一番だと思う。
これED3種あるらしいけど、やっぱり混沌・中立・秩序属性?
中立オンリーだと回復魔法使えない気がするが…
>>767 属性が関係あるエンドがひとつあるが
その属性のキャラが一人いればいいのでゲーム的には気にしなくていい
後半がアレと言うがいい武器手に入りゃきちんと戦力アップするしなぁ
魔法はレジストの替わりに失敗があるし敵の頭数を減らすことだな要は4Fまでのバランス
後戦士以外も多少攻撃回数に補正が欲しい、重複はしなくていいけど
ノ↑ト↓ノ↑
ノ→ト→ノ
↑ノ↑↓↓←ト→←→BノA
wiz ネザド 好きなオイラだが、このゲームは合わなかったからプレイ1時間で売った、なぜに
>>1にUIスルーかわかったよ、言えばきりないな。
>>762 マップ埋め>>>アイテム集めなんだよな。
俺も図鑑はスカスカだけどコンプする気にはならんかった。
手探りで武具を拾っていく楽しみが後半生かせてなかったのは、やっぱり戦闘バランs
俺だけかも知れんが、ゲットして一番嬉しかったアイテムはクローバーの鍵だったよ・・・。
俺は7Fで拾った刀だな
シルフィードでおkな性能だったがロクな刀が手に入らず侍の生殺し状態が続いたからなぁ
Q 法王から破門されてみたいのですが異教徒にも破門ってしてくれるの?
A 破門は宗派からの追放ですから信者以外は破門されようがありません
お尋ねの件ですが現在では殆ど破門は行なわれません
聖職者の乱行に制裁で行なわれる場合もありますが事務手続きのみです
カトリックの聖職者になるのはハードルが高すぎるので
入信してから分派を立ち上げてみましょう。異端認定と破門儀式をしてくれるかも
Q カトリックの破門儀式ってどんなかんじ?
A 今では上記のように分派をたくらまない限り殆ど行なわれません
対象者の教区の司教と司祭6人が教区司教座聖堂前の広場に集結
全員がハンドベルと着火済みロウソクを構えて円陣を組みます
司教が聖書の該当箇所を読み上げて破門対象者とその支援者には
破門者が復権するその日まで神の恩寵が永久に絶たれる事を宣言
その間、司祭たちはハンドベルを鳴らして唱和
最後に全員で足元にろうそくを叩き付けて踏み消し破門が公式に発効。
-セシル・アダムズの相談コーナー(米の人気ラジオ番組)より-
終盤のアイテム効果付き武器は強力
778 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/07/15(火) 10:00:13 ID:kNBnQTBr
*hage*
ほしゅ
過疎ったなあ
鬼畜裏ダンジョンもなければ
レベルも三桁いかないしなぁ
遊びづらいからはじめからって気分もおきないしねぇ…
道中が一番楽しいゲームか
後半の戦闘バランスとAボタン連打がなければ良ゲーだったんだがなぁ
実に惜しい…
逆に言えば、改善すべき所を改善すれば名作になった。
続編が出るなら、大いに期待できる。
…まぁ出ないだろうが。
せめてサウンドテストモードは欲しかったな
ベルヴェルクのいる場所でコマンド入力すると隠しモードに入れる…なんてことはないかな
俺はサントラはまず出ないと踏んだからDS本体から直録してサントラ自作したよ。
アレンジBGMの中ボスとB1は神
BGMは単独でいいだけじゃなくてグラフィックとかとマッチしてるのもいいね。
ゲームの持つ雰囲気、その部分はかなりのレベルじゃないかな。
BGMは欲を言えば6〜7〜?の流れでもう一ひねり欲しかったかな
俺も暇になったらFA-66発掘してBGM録るかな
海賊イベントとか一度しか使われていない曲もあるから
リストアップと頭出しのためにもう一周しなければならないのがちょっと辛い
6Fはいいなぁ
グラフィックもあいまっていい
ただゴブリンキングはゴブリンの姿形であの性格であって欲しかったな
>ただゴブリンキングはゴブリンの姿形であの性格であって欲しかったな
つラビリンス
さまよいし英雄霊ってマーフィーズゴーストが元ネタか?
1匹×4グループという特殊な構成で気づいた。
796 :
788:2008/07/21(月) 21:13:28 ID:SVCpzPyq
>>795 うpしても大丈夫なんだろうか。
ついでに言うと、オリジナルは収録してない。
また、????に着いてから進めてないので、ベルヴェルクとかの曲があった場合は足りてない。
上に出ていた海賊イベントの曲とやらも忘れていたので録ってない。
やめた方がいいと思うよ
うpするならコッソリとだな。
まだー?
自分で録音しなさい。
801 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/07/22(火) 00:28:56 ID:V+5U94yQ
一昨日買ってやってるけど、これは良いゲームだな。懐古的な意味でだけど。
ホントに未プレイのWizやってるってカンジだ。リドルとかヘンなおっさんとか
不親切なアレコレとか、いちいち懐かしいね。
1〜2階でもう8時間も経っちまったのが気になるけど、まあ情報入れずにがんばるよ。
楽しいわ。
呪文禁止域とかないよな?
B1の右上エリアで、戦闘中に10連くらい失敗したんだが
803 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/07/22(火) 03:28:02 ID:fdRA0KMS
たしか地下の魔法キャンセルの罠にかかると、ずっと失敗しつづけたような…
>>803 それ以外の戦闘じゃ普通に当たったし、運だったのかな
>>801 旧作プレイヤーからは「メッセージで勝手に自キャラのリアクションが表示されて嫌だ」みたいな意見もあったが、やっぱ違和感あるのか?
どこかの攻略サイトでB1には必ず呪文が失敗するエリアがあるってみた気がするけど
>>804 長い戦闘メッセージが嫌いな人は
設定で描写無しにすればほぼ従来通りの表現になるのに何で文句言うのかね
しかも短くしたほうが3行で済むからAボタン連打してても状況が解りやすい
>>806 ストーリーの話じゃね
合格に出会ったときの反応とか
俺は小説読んでるようで好きだけどな
>>801 致命的なバグもあるから
>>1に書いてある攻略wikiの
バグの項目だけは見ておいた方が良いぞ
>>807 ああ、イベントのテキストか
自分は、芝居がかった台詞廻しのリプレイを読んでるみたいで楽しめたけどね
>>803 wikiも攻略サイトも戦闘中呪文禁止区域扱いになってるが違うのか?
2周目やってるんだが。
5Fでスラッシュが牢獄にいないんだけど、どうすりゃいいんだっけ。
持ってるアイテムは「鍵束」「低温ロウソク」「英知の護符」。
牢獄から救う前に英知の護符取っちゃうとハマリとか勘弁してくれよ…。
よく覚えてないけど、捕まる前のスラッシュに会った?
814 :
812:2008/07/23(水) 14:58:38 ID:n4Z8KKyS
外周、座標で言えばずっと(13,21)にいる状態のままで、
会話の内容も最初に会った時のものから変わってないな。
今んとこ解決の道が見つからなくて、本当にハマリ状態のような気がする。
彼が捕まるのにそーゆー仕草というかフラグってあったっけ?
フラグあるよ
なんか怪しいと思う物いろいろ見せてみ
816 :
812:2008/07/23(水) 15:18:16 ID:n4Z8KKyS
THX!
「教団OZの指輪」見せるが正解だった。
付き合ってくれてありがとな。
ここの住人はそのままエルミナDSに流れそうだな
当然です
手は出してみるけど幻霧ほど熱中できるかどうか微妙だ
世界樹とととモノ。は積んだ
グラフィック非表示はいいけど職業アイコンは邪魔だ
まぁすぐ馴れるんだけどね
C74で幻霧サントラ(2枚組)先行発売キター
ソースを
>>822 ソースはサクマガ第10号
詳細は特設ページ公開を待たれよ
ほんとだ、メルマガ来てたね
アオといいサイフがキツイぜ
2枚組ってことは、オリジナルverとアレンジverかな。
先行ってことだけど、後になれば普通にショップで買えるよね?
たぶんサクセス商店限定じゃないかと
827 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/07/23(水) 23:15:12 ID:XxM+3IfH
このゲーム絵柄と音楽と呪文とか雰囲気づくりはかんぺきだな。あとは、システムとか操作性、ゲーム性をもっと練り上げた、続編がでたら、神。
続編情報マダーーー?
おおお!サントラ出るのか
諦め半分たのみこむしようかと思っていたところだたよ
コミケ行けないから忘れずに商店でも売ってくださいサクセス様!
wiz基準なんだろうがボスはもう少しタフガイでもいいと思った
多頭の竜さん…
なぬー!
コミケ行ってる友人に売り子足りてるか連絡とってみよう
おおお!サントラktkr!
出ないと思ってたからマジで嬉しい。
そのうちサクセス公式の通販で買えるよな…?
コミケ「先行」だからね
イヅナもそうだったし、サクセス通販で買えるよ後から
833 :
たらお:2008/07/24(木) 01:56:39 ID:gC8iWkqS
サントラ始まったか。
コミケの先行は何か特典ついたりするんかな。
だらだらプレイして、
今日ようやく「すぎょいぷれいやぁ」をもらったんだが
結局シナリオが全然わからなかった。
これでもう終わりなん?
うん
オビに合格がw
これは嬉しいw
アンケに書いた甲斐があるぜ!
あとは続編だな。
おー、今年は企業ブースにも寄ってみよう。
しかしこの帯は嬉しいなw
初日は出勤日なんだが休暇とっちまおうかな?
冬は初日雨だった影響で二日目に行っても余裕だったが
この様子では今回は早く行かないと瞬殺になりそうだ
それはないw>瞬殺
3000本しか売れてないのに、500本も用意するんだぜ?
あの魔境をなめちゃいけない
あそこには魔物が棲んでいて
気がつくと財布が軽くなっているんだ!
まあ、よほどのことがない限り
二日目行っても売っているとは思うけど
安心しろ、俺がかわりにかってやるから安心してオークションで落札してね^^
少し後にサクセス通販で販売されるんだから、ボッタクリなオクなんかには手を出すなよ。
あの帯すごいな
この分だと冬には受験生向けアイテムとしてガーラント卿お守りやら合格テレカやら出てきそうだ
>>847 朝晩これに向かって祈れば「よぉしっ!合格」
受験生の皆様へ[しゃべるガーラント卿フィギュア」はいかがでしょうか
ゲーム内にあってもおかしくなさそうな
攻略本出ないと未判明なことが多すぐる
攻略本出せばそれこそ売れるのにな。
そこそこって、1000冊程度じゃ商売にならないだろ。
夏コミのサントラと一緒に同人誌みたいな体裁で
作ってくれればありがたかったんだが……
まだちょっと早いのかね?
冬コミで裏設定とかも含んだ小冊子出してくれるなら
喜んで買いに行く。
商業ルートに乗せないと売れないと思うよw
855 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/07/29(火) 02:10:50 ID:w9P2CqgH
そもそも攻略本はソフトの1割り程度しか売れなぃ
ちなみにスーファミのテイルズはソフト100万本に対して攻略本が300万部だか売れて
やっぱ中古なんとかしなきゃ俺等メーカーヤバくね?
って事になったきっかけ
>>855 そもそもTOPの売上が四倍増されてる時点で話に信憑性がまったくねえw
侍
ウォーロック
ドルイド
ドルイド
飛び交う火の玉
呟かれる呪言
>>855 お前の脳内妄想話か?
確かな情報ソースからだとしたら、SFCテイルズの売り上げは248879本 こうなってないとおかしい
正確にいくら売れたのかはわからないが、間接的にそれを否定する確かなソースがある
(テイルズより後に発売されたとあるゲームの攻略本が何十万部突破で過去最高というソースから)
ぐぐるとSFCの攻略本だけで100万部突破とかほざいてるアフォのちゃんねらの発言が2つ程ヒットするが、
これは何の根拠も無い真っ赤な嘘
>>857 鎖着れるレンジャーはともかく、
ウォーロックで前衛はきつい
いや、前衛1人の英雄の陣での話か?
a
当たり前だろ
863 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/07/30(水) 21:48:19 ID:EekvX/ej
数字はまったく違うがw似た事を深夜のゲーム番組でファミ通の髭がいってたなぁ
大丈夫?ファミ通の情報だよ?
ダイヤデーモン討伐って、出現地点のワープゾーン前でセーブ、出なかったらロードで出る?
866 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/08/02(土) 00:27:32 ID:FUH3WMYD
多分でない
867 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/08/02(土) 12:29:32 ID:NxnUupvH
サイト見た。
サントラ期待。
通販にならないかな
そのうちなるよ
「先行販売」って書いてあるしね
エスカレーター事故の件でコミケ行く気が微妙に失せた
どうせ後から売られるだろうから通販にするか
これでライバルが減ったぜ!
特典CDに収録されてる曲は全部収録されてるよね?
サクマガ11号より
> 購入特典のミニサントラとの違いですが、両方に収録されているの>
は、6階、7階、中ボスの曲だけになります。その他の6曲は、すべて
特典CD用にアレンジされた曲です。販売用サントラはゲーム中の22曲
×2+1曲ボーナストラックがあります。
手が滑ったすまん
サクマガ11号より
> 購入特典のミニサントラとの違いですが、両方に収録されているの
> は、6階、7階、中ボスの曲だけになります。その他の6曲は、すべて
> 特典CD用にアレンジされた曲です。販売用サントラはゲーム中の22曲
> ×2+1曲ボーナストラックがあります。
「バトル」「メインテーマA」「メインテーマB」はゲーム内使用版のアレンジに
なるということだろう。「未使用曲」はおそらく1バージョンしか存在しておらず
特典CDのものがそのまま収録されると推測。
>>874 被る曲は6階、7階、中ボスだけなんだから特典CDに収録された未使用曲が入ることは無いだろ…jk
878 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/08/07(木) 11:08:57 ID:/rsPjKWC
さっき6Fの丸太部屋から出てセーブしようとしたらデータが破壊されてセーブ出来なくなった。
リセットしてもロード出来ないし、他のデータでもセーブしようとしたらデータ破壊され、
ロムがデータを初期化しようとしてもデータ書き込みエラーが出て初期化できなくなった。
Wiki見ても情報なかったんだが俺が初体験なのだろうか。
サントラの流れぶったぎってスマン。俺の30時間がなかった事を愚痴りたかったんだ…(´;ω;`)
さすがにセーブデータ関係のそこまではメーカーに苦情言ったほうがいいんじゃないか
救済してくれるかもしれないし。
マジコソじゃないならな
>>878 例のバグ技以外で、データ壊れたという報告は1回だけあったな。
発生条件とかがハッキリしないのでWikiにも載せられん。
保守
オスカー君で氷雪の綺羅結晶消失オワタ。
何これ? 別パーティで再探索とか全然考えて無かった訳?
>>882 アイテム欄の最後の方に移動してないの?
結構前からWikiに書いてあるのに、どうして実行するのか・・・
>>884 全てのバグ条件なんて一々覚えてないよ・・・
ロウソク&ベル&呪文の儀式がうまくいかないのは単にランダム?
最初はページが開かずにダメでさ。
色々探索してからまた行ったらできたものの、除霊に完全に成功せずに逃げて
また色々歩き回ってからまた行ったらちゃんと成功したんだけど
なんかやんなきゃいけないことが他にあったのかな。
使う蝋燭間違えたんじゃねーの?
おまいらサクセスのブースいく? 優先順位の何番目?
889 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/08/11(月) 08:36:43 ID:iTeKDFik
>882
全てじゃなくて一番有名で危険なバグだろ…これぐらいは覚えておけよ。
>888
企業ブース自体近寄りません。先行販売なだけだから秋には手に入るだろうし。
通販で個人情報晒すなんてどう使用される(名簿売買等)かわかったもんじゃないから、カメラを警戒しつつ直接現金で
買った方が自分としては安心。。。
いつの時代の人間だ
>>882 wikiのバグのトップ項目に書いておいたのに…
重要アイテムじゃなくてクリア必須アイテムと書くべきだったか。
訂正してくる。
書き直しても一緒だろうな。
実は数ヶ月前に自分も別のアイテムはめこんじゃって、外せなくてあわてたんだが、
クセで事前にセーブしてたんでことなきを得た。
いやもちろん完全回避は無理だろうが
今回の被害者みたいに読んだのに忘れるってのは
読んだ時の印象が薄かった可能性があるわけで…
もともと忘れっぽい人なら、
この程度の地雷踏みはゲームに限らず日常だからあまり怒らないし。
896 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/08/12(火) 00:27:57 ID:4WtxsvG1
まぁこういう迂闊な奴にはソウルキャリバー3をやってもらいたいな
いよいよ明日だな
10:30現地着予定だが間に合うだろうか
売り切れなんて、常識的に考えてありえないから安心しろw
3Fの木を切り倒すイベントだけど斧系の武器で戦士でも無理!wiki見てものってないし今6Fだがこれって黄金の腕輪くらいのイベントなんかな?
>>899 クリア後。
ぶっちゃけ、攻略に関してはタイトルでググルと出てくる個人サイトのほうが詳しい。
サントラゲットしてきた、アオのなんとかと比べて本数はぐっと少なそう
特設サイトに限定数500って出てるじゃん。
アレが売り切れるなんて、よっぽどのことが無い限りないだろ。
>>900 ありがとうございます。とりあえずクリア頑張ります
サントラ買ってきた。
ブックレットに武器のダメージ計算式が
オマケでのってて地味に嬉しい
1回クリアしたけど、もう一回やろうかな
はやく通販してくれ
なんかサントラ引かれなかったなぁ、2枚組はいいんだが
イベントで3000円ならなんかオマケ付けろよと
消費税分おまけされてるぞ。
まぁ、俺はお布施の意味も込めて買ったけどね。
ダメージ計算式って全武器・主要武器・序盤武器のどれだ?
それにしても計算式とはまた渋いな。
サントラはアレンジがいい感じ
CRAYMORE 1D8 1
みたいなのが46個載ってる。
全部英語表記だからわかりづらい。
通販といえばゲームソフトの公式通販がいつの間にか品切れになっているな。
特典ミニサントラがORIGINAL SOUNDTRACKSと内容かぶっていないということで
需要が増えたのか。
ありがとう、サントラだけなら買わなかったかもしれないがこれは購入決定だな
絶対スタッフにおっさんいるだろこのゲームw
データはそれだけだから注意な。
あくまでオマケ程度。
友達に借りてこれから始めるんだけど、wikiを見る限りでは最初にエルフを入れるのは外れ?
自動的に中立にされて司祭魔法覚えられないわ属性魔法覚えられないわで、早くもいらない子の予感なんだけど。
属性は変更可能(Wikiのよくある質問参照)。
司祭は人間あたりでいいんじゃない?
祈りまくって開始直後に属性変えるって手もあるけど面倒だし。
916 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/08/18(月) 08:14:54 ID:mQVtWHB2
エルフは魔術師にしておいて塔に入る前と出た後に祈っておけば
2Fで戦えるぐらいになる頃には属性変化してるぞ。
最初から司祭にしたいならキツイかもしれんが。
最初からエルフ司祭が欲しいなら
10回ぐらいダンジョン入り口と街を往復しては祈れぱok
再プレイ時に混沌パラディン狙いのドワーフ司祭作ったときのほうが面倒だった
今考えたら戦士にして中立になった時点で冒険に行けばよかったんだな
サントラ、サクセス公式で予約受付中だった
9月1日発売だってさ
もちろん予約してきましt
ほんとだ
RSSフィードの更新がかかっていないからまだかと思っていたけど
密かに取り扱い開始していたのか
アオイシロのサントラ・ドラマCDがまだ取り扱い開始していなくて
イヅナ・小沢里奈サントラの在庫補充もされていないのと比べると
破格の扱いだな
(単に他はコミケ持ち込み分が完売しただけなのかもしれないけど)
SYLPH 3D8+5 5
曲はやっぱ三階六階と中ボス戦がいいなぁ
CDDBに登録されてねえ 面倒だな
WMP11ではuser feedbackデータを上げられなくなったみたいだからな
俺がちくちく手入力したデータも有効活用されなくて残念だ
ブリュンヒルデじゃないもん
ポニョだもん
保守
イージスと秩序の鎧と光刃剣?でねぇ!もしかしてダイヤのみ落とすレアアイテムとかかな?15匹くらいはたおしてるが…あと6,7階で回復指輪も出にくいな。やっと3つだ。あと一つ今日もザコ狩りだ!
927 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/08/27(水) 23:56:23 ID:xTUlO4IM
秩序は7階でも出た
>>927 サンクス!!今日は7階で回復指輪狙いつつ頑張ってみます。落とした敵までは覚えてないですよね?
929 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/08/28(木) 17:55:27 ID:X+0rh46R
サントラのおまけの武具データは製品版も着くのかな。
コミケの時のみって事はないか?
だれかスキャンでもいいからうpしてくれ。
ブックレットに収録されてるから
わざわざ印刷し直さなければつくだろ
コレって自キャラの顔グラ無いん?
貴方の心の中にあるよ
貴方次第で、どんなにカッコイイ男性もカワイイ女性も、渋いオッサンも猫ちゃんも主人公になりえます
カッコ良いイケメンがビキニアーマーをまとい、股間パッドで迷宮を闊歩するヘンタイにするもしないもあなた次第!
日本語でおk
6階来たが、扉開けるまえにセーブ。奇襲喰らったらリセット(特にポイズン)
核撃を撃って撃破、切れたら帰還
なんかゲーム性がガラっと変わってしまったような
最初からセーブデータ1を街で、2をダンジョンで使ってる自分はまさにチキン
開錠もよく失敗するからリセットを繰り返すし
5〜6Fから魔術師優位が顕著になってくるのかな。
自分は今5Fだけど、魔術師が死神の〜でコウモリ20体くらい一掃できるのに対して
戦士が(ほぼ)単体攻撃しかできないのは痛いと思う。かわいそう。
>かわいそう。
後半の物理冷遇はこの一言に全て集約されてるよな…
戦士系の武器による範囲攻撃がもう少し使い易ければよかったんだけどね。
乱闘当たらなさすぎるし
今更だけどキラーラビット討伐クエストってモンティパイソンとホーリーグレイルか。
不発弾はHHGかな。
乱闘は攻撃回数を分散させるんでなくダメージを分散させてくれればなぁ…
サントラきたああああああ
オックおばさんの聖なる手榴弾
945 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/09/02(火) 23:20:38 ID:RxpUEuJL
呪いはクレンジングオイルで
今やっと金貨討伐クリアできた
二回フリーズしてもうオワタかと思った。
取り敢えず思い出せる範囲でフリーズ時の状況はこんなん
隊列:英雄 「我 永劫なる〜」使用済み
AC1 戦10魔4 クリスナイフ
AC1 盗4司10 クォータースタッフ
AC7 戦1(死)
AC7 盗1(死)
1ターン目
戦魔 素早く唱える→「乱舞せしは〜」→金貨
盗司 「我 強き回復〜」→盗司
2ターン目
戦魔 素早く唱える→「乱舞せしは〜」→金貨
盗司 「我 大いなる回復〜」→戦魔
3ターン目
戦魔 「乱舞せしは〜」→金貨 金貨全滅
盗司 「我 大いなる回復〜」→盗司
大体こんな感じで、あとは黄銅貨を通常攻撃で攻撃したら
暫くして突然戦闘メッセージが止まりフリーズ。
クリアできた時は魔法三発の後に金貨が一匹残ってしまって、
攻撃でゴリ押ししたらフリーズせず勝てた。
検証で何回かやってみたら、
・四グループで金貨が最初に全滅するとフリーズする
・フリーズするタイミングはまちまちでごく稀にフリーズしない
・素早く唱えなくても金貨全滅でフリーズ
・オリジナルだと金貨全滅させてもフリーズしない?
これ以上は解らなかった…アレンジ終了のお知らせ?
なんだそりゃ。
オリジナルしかやってなかったからアレンジで再プレイしてみるか。
948 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/09/04(木) 16:41:42 ID:2QfsFmKl
やっと7Fにきたけど、ホント核撃ゲームだなw
3人魔法使い呪文使えるようにしておいてよかったわ。
戦士系不遇なのは敵がダメージ魔法にレジストないからだな。
4人核撃持たせてるわ
じゃないと無理
なんでこんなに魔法マンセーにしちゃったんだろうね?
物理系の1ターン攻撃回数の増加や強力武器増やしてくれれば良かったのに
どのクラスもちゃんと終盤まで活躍の場が無いと、育て甲斐がないよな
俺はWizのティルトウェイトが核爆発なのに弱すぎたのが気に食わなかったから満足だけど まだまだレベルが低いのかAC-10でもガンガン攻撃喰らうので7Fで死にまくりだ これじゃ明日までにクリアできないよ
避けきれないから核撃ゲーになるわけで問題ない。
むしろ盗賊レベルあげてるのに箱罠にかかりまくるのが…
何回怪光線で全滅したことか。
>>950-952 前衛キャラでも(範囲小の)足止め技はあってもよかったかもね
後衛キャラの範囲呪文ばんざい!魔法最高!なあちらのノリは尊重したいところ
恐るべき群れとACと範囲呪文の密な関係。そして魔法力運用へ…
>>310 スレも残り少ないので書いておこう。????の歌詞は
♪すっぷり〜 かんてぃ〜 ぱーるちぇ〜(デウス省略)
であろう。多分。きっと
????の歌詞(?)の3つ目は
ぱーるちぇ〜 じゃなくて
たーむくあ〜む な気がする。音的に。
>954
そうとも聴こえて困る。俺は
そっぷり〜 ばるてぃ〜 たーんくぇ〜
と聴こえたので、これに近い形を探して遠回りしたあげく、戻って来ちゃった
すみません、質問なんですが
アイテム図鑑の「英知の護符」の下の欄って
何が入りますか?
DS?3Dダンジョン?特典サントラ?世界樹の二番煎じ乙wwwwwwww
と思ってた、第一報時の俺を引っ叩きたい
こんないいゲーム、なかなかねえよ
960 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/09/13(土) 20:50:13 ID:lSi5LwMG
これラスボスと謎の女の関係清算イベントで終わり?
????のダンジョンって何か意味あるの?
変なオヤジにあったら入り口飛ばされちゃったんだけど。
つか次スレは必要か?
>>960 ある条件満たせば、そこでイベント発動して3つ目のエンディング。それで終わり。
詳しくは攻略サイトでも探せ。
962 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/09/14(日) 16:40:07 ID:XJOy50Ec
スレが終わる前に全てのED見れた。
????のアレは後日談とかできそうだな。
しかしほんとスタッフロールとか無くてワロタ。
FC版、いやPC版Wiz#1よりあっさりしすぎw
というか、-了- で終わるゲームなんて初めてみたわw
964 :
956:2008/09/14(日) 23:51:10 ID:11dMQK5a
957さん、レスサンクスです。
次回作、つくってほしいなぁ。
エンディングは一なる四者のパロディー。
あまり意味があるようなものではない。
知る人ぞ知る新納たんの新作が
どうも幻霧と同じ香りがする…
HPのBGMがファミコン風と現代風に別れてるところとか。
新納もノトノは3本買うとか言ってたんじゃなかったっけかw
向こうのスレじゃ、ノトノ空気どころか存在してねえ・・・
新作ってなんのこと?
971 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/09/21(日) 20:33:00 ID:7s6usjfd
wiki見たけど5Fでkgtbの使い道が分かりません…
厳密に言うと某NPCがwikiに書いてある地点に居なくて先に進めないんです…
その前になにかすることでもあるのでしょうか?
上の方にスラッシュがいるだろ?きっと
そいつにOZを見せると、どっか行って捕まるからkgtb使え
せっかくネタバレしないように配慮しつつ質問したのにお前って奴はー!!
…まあありがとな
保守
980で次スレかな
確か980から何時間かで死亡でしょ?
それまでに立てばいいのか。俺はPC規制食らってるから立てられないんだが
つーか立てる必要あるか?
なんか全然話題がないし、今後はサクセス統合でってことでもいいような気がするが。
とりあえず落ちてしまったら、
>>976のスレでどうするか決めるか。
>>978 初心者スレに引っ越せばよくね?
ってのは冗談としても自分もここの次スレは要らんと思う
いらないかなぁ、確かに話題はないが
とりあえず初心者に移動して、初心者も落ちたら考えたらいいんじゃ
続編とかまったく見えないし
物寂しいのう
続編出てほしいなあ
このまま終わってしまうのは惜しいという気持ちと
美化された記憶のままでそっとしておいてほしいという気持ち
複雑だ
ちょっと感情にまかせてアンケート書いてきたわ
言いたいことは「サウンド良すぎる」
萌え要素が無いという反省なのかどうかは知らないが
イベントがちょっと官能小説ぽくなっているらしい。
どんなゲームなんだ。ごくり…。
989 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/01(水) 15:01:35 ID:xEUhzzGZ
…
うめ
立てなくてもよかったのに・・・
やっちゃったもんはしょうがないじゃん
埋め
埋め
埋め昇竜
まだまだ
よぉしっ! 埋め!
我輩は1000を取るなどといっておらんぞ?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。