【DS】ヘラクレスの栄光～魂の証明～ Part10

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 01:49:59 ID:Iv4OYld0

■公式
http://www.nintendo.co.jp/ds/yekj/index.html

■TVCM・ソフト紹介・スペシャルムービー・クリエイターズボイス
http://touch-ds.jp/crv/vol10/001.html

機種：ニンテンドーDS
発売予定日：2008年5月22日
価格：4800円(税込)
ジャンル：RPG
プレイ人数：1人
セーブデータ数：3つ
発売元：任天堂　開発：株式会社パオン
シナリオ：野島一成（ヘラクレスの栄光3＆4、FF7など）

オリンポスの神々が世界を統べていた遠い昔の物語。
それは世界に魔法が存在し、英雄達が活躍した神話の時代。
ヘラクレスの栄光が14年ぶりに復活。

※5月15日からDSステーションの店頭設置DSで体験版をプレイ出来ます

※注目↓
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/yekj/character/index04b.html

■前スレ
【DS】ヘラクレスの栄光～魂の証明～ Part9
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1211851093/

攻略Wiki
http://www11.atwiki.jp/hercules_2ch/
攻略サイト
http://game8.gaym.jp/hercules/ds/

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 01:51:06 ID:Iv4OYld0

■過去スレ
【DS】ヘラクレスの栄光～魂の証明～ Part8
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/12116535183/
【DS】ヘラクレスの栄光～魂の証明～ Part7
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1211505666/
【DS】ヘラクレスの栄光～魂の証明～ Part6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1211377423/
【DS】ヘラクレスの栄光～魂の証明～ Part5
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1211227495/
【DS】ヘラクレスの栄光～魂の証明～ Part4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1210852699/
【DS】ヘラクレスの栄光～魂の証明～ Part3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1210421443/
【DS】ヘラクレスの栄光～魂の証明～ Part2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1208605920/
ヘラクレスの栄光-魂の証明-
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1207231519/

■関連スレ
ヘラクレスの栄光　第十一章
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1204637322/
【DS】ヘラクレスの栄光～魂の証明～　攻略スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1211367502/
【DS】ヘラクレスの栄光～魂の証明～クリア後考察スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1211783921/

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 01:57:56 ID:FbT6sYsy

>>1
おおギリギリ1000で誘導乙！
前々スレPart8のリンクがちょっとおかしいので訂正しておきます。（前スレ1が間違えてたんだけど）

【DS】ヘラクレスの栄光～魂の証明～ Part8
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1211635183/

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 02:01:21 ID:51EVyvyR

滑り込み乙！

＞前スレの人
ギリシャ好きは確かに楽しめるが、これはゲーム好きでもないと駄目だ
チュートリアルはめちゃくちゃ親切だが…やっぱり難しいような

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 02:02:29 ID:jpUZ0ZxY

でもあんまりギリシアっぽくないよ

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 02:04:10 ID:bBECo0ay

ギリシャ神話も好きで、
あと地中海の東の方の地名が出てくるとｗｋｔｋするタイプの人間なら
楽しめるんじゃないかと。

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 02:05:31 ID:Iv4OYld0

>>3
訂正乙！
スレ立てる前の時点で997だったから誘導間に合うかほんと焦った

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 02:14:14 ID:bBECo0ay

>>1や>>3乙

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 02:15:20 ID:rA/nHTWQ

タンスから強奪は謎
　ロコスが何も言わなくなったら、タンス開くだけでゲットしてしまい
　これで取り放題なのか？と思って開きまくってたら
　いきなり幸運が逃げていったとかいわれ…
　コレは、と思うのだけとってたけどそれも難しくなっちまった

　もう細かいこと考えずサクサク取るべしかな

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 02:16:12 ID:lyK9xhyl

いつまで発売予定日のままやねんと

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 02:16:24 ID:LGoq4TRI

>>4
チュートリアルは
親切にしようとして
親切すぎる設計にした結果
親切じゃないつくりになってるのがほんともうね

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 02:18:31 ID:4ZuGzopq

チュートリアルはタッチペンで操作しなくてもいいようにしてれば、
「親切なチュートリアル」だけで終わった。

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 02:26:57 ID:Iv4OYld0

>>9
直前セーブ、はめんどくさいか・・・
それにしても信頼度がなくなったと思いきや
台詞の変化で目に見える形になってるのがやっぱり凝ってるなと思う

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 02:33:54 ID:51EVyvyR

プレイヤーの良心を問うだけのものなのかもしれないが
今までのパターンから考えてもペナルティは何かしらあるだろうな
さび武器が今のところ有力か？
タンスのもの取ったことないけど、最初の方ちょっと鉄くず出ただけでそれ以来は一度も出たことない

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 02:36:06 ID:PsgQRo1e

バイタポスが倒せません……
倒したと思ったらアンデッドで復活、毎回姿を変えるので攻撃チャンスは激減で同時に倒すのは難しい、
さらに闇の神罰回避のためにこっちのフォーメーションくずされと詰みゲー気味です。
レベル41平均ですがレベルが足りないのでしょうか？

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 02:37:34 ID:4ZuGzopq

>>15
左を魔法で、右を物理攻撃で攻めるといいよ。

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 02:46:10 ID:LGoq4TRI

>>15
とりあえず一度倒せばアンデッド復活されても
次のターンもう1発あてるくらいでダウンはできるだろ？

そうやって片割れの動き封じながらもう片方を残りのメンバーで処理すればなんとでもなる

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 02:46:11 ID:LJfCD5Iv

過去スレ、葬式スレも見たけど、我慢出来なくなってきた
ユーロ高と石油サーチャージャーで、行きづらくなったギリシャ分を補うために買ってみるよ

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 02:49:51 ID:fZ3rHeHg

そして>>18に、ＨＡＨＡＨＡ分が補給された

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 02:50:33 ID:PsgQRo1e

>>17
右は一回倒してアンデッド復活まで持って行きましたが主人公や殴りエリスじゃ
1発当ててダウンとまではいかなかったのです。
ヘラクレスじゃないとダメかな……。
>>16で魔法処理が行けるというのでヘラクレスで半死半生させながら魔法全開してみます。

これでダメならしばらくレベル上げるかなぁ。

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 02:56:10 ID:fZ3rHeHg

>>20
一旦片方ずつ倒すまではそれでおっけ
両方一回倒し終えたら、同時に倒すことだけを考えて闇の神罰無視で総攻撃
っていうか、攻略スレで聞くといいよ

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 02:56:57 ID:LGoq4TRI

>>20
それならロコスの昇天撃で確実にとどめさしてみるといい。
一度アンデッド復活まで持ち込んで次のターンにやればいけるだろう

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 03:01:10 ID:hWLOxq7h

昇天撃はいいよなぁ。
まともに使ったのラスボスが初だけど、まさかパーツとか昇天させるとは思ってなかった、先入観だな。

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 03:02:23 ID:LGoq4TRI

昇天撃とシャドウバインドの便利さはもっと知られるべき。

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 03:03:38 ID:+P+hckJR

マヒとか移動不能とか行動制限系は強いよね。
効くボスが多い。

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 03:14:10 ID:CPDp1i7q

魅力殴りと昇天撃のコンボは対アンデッドに最適
調子に乗って特殊攻撃封じようとボスに魅力入れたら連続攻撃されてPT半壊したりするけどｗ

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 03:17:42 ID:2Oya6fCE

麻痺はいいが下手に眠らせるのはいけない

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 03:19:31 ID:LGoq4TRI

麻痺は確実に動き封じられるわけじゃないから移動不能のほうがオススメ。
ただし魔法は使えるので注意な。

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 03:19:43 ID:JmJgfKGB

>27
ヒュドラをうっかり眠らせたら4連続で超回復された

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 03:23:18 ID:PsgQRo1e

ヘラクレスで右を半死半生させつつ、左を風弱点に変えて魔法全開で今いけました。
ありがとうございました。
次回は攻略スレで質問します。

ちなみに昇天撃では倒しきれませんでした……

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 03:28:54 ID:LGoq4TRI

>>30
おつかれさん。
昇天撃は倒しきるんじゃなく、倒れてる相手に止めを刺す使い方のほうが便利だよ
セルフMP回復にもなるから活用するといい

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 03:30:54 ID:PsgQRo1e

あ、ロコスの行動順遅らせれば良かったのか……

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 03:38:58 ID:51EVyvyR

葬式スレで民家の話になってたのを見て
どっかの町の大富豪の家で
「奥様は体が弱いんです…いつも窓の外ばかり見ていて…」とかメイドや主人が言うから
どんな儚げな美人妻なんだとｗｋｔｋして会いに行ったらすごくがっかりしたのを思い出した
まあそれだけだがｗ

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 03:40:23 ID:l3MK4rKT

葬式スレには明らかに買ってないのが一部住み着いてて面白いな
その執念はどこからくるんだか

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 03:41:07 ID:Iv4OYld0

ただの昇天がおすすめだな
倒れたらオートで追撃してオーバーキルしてくれる

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 03:42:01 ID:Iv4OYld0

>>33
あれは健康的だったなｗ

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 04:08:39 ID:bBECo0ay

>>33
あれは自分も騙された！

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 04:40:22 ID:5WY3S/F8

わざわざ隔離してネガティブな話題出ないようにしてるのに
>>34みたいなスルーできないうえに逆に煽ってるカスって何なの？

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 05:00:31 ID:Z3iOy7Ui

ダメージのオーバーフローした人います？
かなり前半のオリンポスから降りて来た辺りで、
ダウンした敵にヘラクレスが雄叫び＋ためる＋急所狙い＋クリティカルで殴ったら、
敵の上にダメージ1って出てログにダメージ65535(6553だったかも)と出てたんだが…
それっきり再現出来てないからなんかの偶然でしょうか？

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 05:32:35 ID:7XVXRig9

シャドウバインドつよいねあれ。
攻撃時の移動までできないとはおもわなかった。

とりあえず後衛にモルシバーン（だっけ？）、
前衛にシャドウバインドやっときゃ問題ないもんな。

まあ、俺の主人公は盾持ちの1人前衛ではあるんだがｗ

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 06:22:30 ID:b4SASFFm

人間のクズ＝天外厨

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1211851093/826
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1211851093/836
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1211851093/841
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1189007535/846

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 06:36:44 ID:8/j4rZ9f

いつまで主人公は｢主人公｣のままなんだ！？

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 06:50:48 ID:J4xfGNkN

>>42
もうちょっと我慢しろｗ

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 06:52:10 ID:Z4fTOLZx

>>42
船に乗るまで

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 06:59:42 ID:8/j4rZ9f

で結局タンスからは盗らない方がよいの？

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 07:04:25 ID:3igZAPDN

>>42
エンディングまで「しゅじんこう」のままだぜ

あくまで俺の場合は

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 07:12:18 ID:RrMZeP3K

中ボスは闇属性が多いからエリスの聖弾で攻撃するのがいいぞ

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 07:43:02 ID:dof1N4xS

昇天も昇天撃も、ラスボス手前の連戦ではまったく通用しなかったんだが……
もちろん、倒した後に入れてるんだけどなぜだ

ここの住人は効いてるみたいだし謎だ

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 08:31:27 ID:CTv9d8ne

いまさらだけど、闇の神罰は回避できるよね
あれ気づかなかったらちょっとイラついたかもしれないｗｗｗ

50 ：あれ希 ◆TIBET/.4mw ：2008/06/01(日) 08:35:14 ID:blC4kgr4 BE:512515182-2BP(60)

＞もちろん、倒した後に入れてるんだけどなぜだ
これが逆だからだな。倒す前に入れないと駄目、俺もこれ最初気付かなかったわ

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 08:46:48 ID:/H0Ej3/W

>>49
俺ラスボス戦で気づいた
でも気づいた時は防御ガチガチに固めててくらっても200とかだったぜ
タポスコア戦で知ってればなぁ・・・

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 08:55:32 ID:CTv9d8ne

>>51
タポスコア戦で狙われた後後列に下げられて初めて気づいた
つってももう後半戦に入ってたし攻略に関係なくなってたけどｗｗ

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 09:48:43 ID:i7/ZmwVU

正直、ラスボスよりも、ラスダンでたまに赤いエンカウントで出てくる強敵の方が強いと思うのは俺だけではあるまい。
バイタポスやプロファシス以上の強敵だった・・・。

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 11:07:32 ID:TTIedpjx

ラスダンうざいなぁ
2週目やりたくなるゲームじゃないな・・・

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 11:21:58 ID:88Zv93sq

２周目のストーリー変化って結局あるの？

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 11:32:44 ID:aodD7xfz

ラスダンうざいスイッチ仕掛けなくてすいすいで良かったけどな

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 11:36:05 ID:b3Ru1Ei9

はじめたばっかなんだが、チュートリアルが親切すぎてうざすぎる
宿屋の説明とかいらねー

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 12:01:00 ID:76KyHTvI

完全一本道で一度行った街には戻れなくなるから注意！

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 12:10:45 ID:/H0Ej3/W

1周目はまだいい。タッチペン強要すんなと言いたくなるが
問題はゲームの方で用意されてる2周目もチュートリアルがそのままなことだ
2周目チュートリアルとタッチペン強化の解説は無くして欲しかった

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 12:23:18 ID:4ZuGzopq

アイテムコンプなどのやりこみをするなら一本道は要注意だが、
やらないで普通にクリアする分には別に一本道でも問題はないよな。
戻って何か買う必要性もないし、住民はつまらないし。
神殿はプロテウスと同じだったかどうかわからないから、注意するとしたらそれくらいだな。

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 12:39:27 ID:hg3WqsYu

錬金って金の許す限りやっといていいの？何かデメリットってある？

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 12:41:11 ID:S2xbkdri

デメリットはない　ムダに金がかさむ場合があるくらい

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 13:02:30 ID:4h8FSrpT

確かに面倒っちゃ面倒だけど、どうせ序盤だけじゃん？
いや、2週目は要らんだろって意見自体の否定はしないけどさ
どんだけ我慢できないんだ

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 13:05:52 ID:fZ3rHeHg

そういえば、ここで騒いでいた神秘の石って、結局何に使うんだ？
使わないままクリアしちゃったんだが

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 13:06:35 ID:fZ3rHeHg

おっといかん
神秘の石のネタバレは、攻略スレに頼む
誤爆だ

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 13:07:08 ID:CPDp1i7q

こういうの飛ばさせない事で初心者は助かる場合も多いし
任天堂の強制チュートリアルはある意味仕方ないな
選択させてくれって気持ちは判るけどね

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 13:17:54 ID:06oE8f1p

>>60
それがロープレとしては、つまらんと言ってんだけど。
戦闘がついてるからロープレって思ってる人がいるみたいだけど、
実はこのゲームは、ジャンルとしてはアドベンチャーだと思うよ。

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 13:37:52 ID:S2xbkdri

アドベンチャーというよりはシミュレーションな印象
ストーリーとアビリティや装備のカスタムと戦闘だけで話がすすんどる

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 13:41:07 ID:WzErfX+E

>>67
アドベンチャーて･･･選択肢が無いんだから読み進めるのが面倒な小説とか絵本に属すると思うが。

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 13:41:09 ID:fZ3rHeHg

魔王ゴルベリアスとか、昔のRPGには多かったよ、こういうの

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 13:51:33 ID:H/KiLQhh

昔のＲＰＧは神話から持ってきてるのが多かったからな
今は人が魔の力を手に入れてとかが多い気がする

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 13:52:03 ID:4h8FSrpT

どう見てもシューティングなのにRPGだったり
どう見てもドットイートゲームなのにRPGなゲームだってあるんだから
それらに比べればヘラクレスは立派にRPGしてるだろう

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 13:59:12 ID:Z4fTOLZx

ヘラクレスがRPGじゃないといったら今あるほとんどのRPGがRPGじゃなくなるじゃないか。

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 14:05:16 ID:TTIedpjx

バトルが結構足ひっぱってるが総合的には70点ぐらいの普通なRPGだな
悪くはない

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 14:05:59 ID:u67c+wvv

>>18
ギリシャを求めてこれを買うと失望する
ゴッドオブウオーでも買っとけ

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 14:21:43 ID:eb2KH26m

>>75
お前の価値観押し付けるな

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 14:24:11 ID:88Zv93sq

>>72
はっ？　今、なにか、おっしゃいましたか？

自分はバトルが好きすぎるんだが、みんな色々なんだな

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 14:45:20 ID:4h8FSrpT

ようやくトロイに着いた・・・我ながらトロイ進行だと思う（´・ω・`）
BGM変わって半分くらいまで進んだって事かねぇ
戦闘BGMが戦争してる感じで渋くてかっこいいｗ
つか例のレッドがいこつはここで出るのかｗｗｗｗｗｗｗ

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 14:50:01 ID:8aD3tYof

音楽は本当に神だったな。サントラ出してくれ！

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 15:03:11 ID:LqNdcfPb

>>75
はっきり言いすぎな気もするけど
ニンドリインタビューで開発者自身がギリシャ人から見ると
多分日本人から見たハリウッドの忍者映画、って発言してるから間違ってもない気が。
それでも面白ければ、楽しければ問題ないんだけどね！

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 15:04:03 ID:LqNdcfPb

>>80は>>76宛だった

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 15:21:22 ID:TTIedpjx

相手は7匹
一人一人が全体魔法を唱える
そして味方が毎回リオーラ発動

いいかげんにしてっ

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 15:28:12 ID:3igZAPDN

スキルとかアビリティ発動時のあの共通のエフェクトをカットするだけでもずっとテンポ良くなったかもな

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 16:53:45 ID:H/KiLQhh

ＦＦみたいにダメージは数字のみで
ドラクエみたいな表示を一切やめて
攻撃も一回きるだけで飛び込みのときにためを作らず
動作の間にも動いてない時間帯を作らなければ
テンポが良くなったのにな

ログがあるんだから
説明はイラン

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 17:52:43 ID:88Zv93sq

RPGのテキストを読むことに喜びを感じる人間を無視してもらっちゃ困る

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 18:05:30 ID:PdUbIJm3

でも別にドラクエとか世界樹とかのRPGのテキストは邪魔とか思わないな
これはやるならどっちかにせいって感じ

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 18:06:12 ID:/ZD9Wacg

マンドラゴラ氏ね

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 18:06:38 ID:Lk5Bhkql

数学の先生と補助講師の両方からいっぺんに説明うけてるみたいな。

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 18:11:44 ID:BSfiN0IA

>>84
あの動いていない時間に、アニメパターンかエフェクトか何かをロードしてるんじゃないかな。
俺も本当にあの間はうざいと思う。

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 19:22:32 ID:obo1Obe3

ラスダンに入ってすぐ、強敵→
エリュ○○ー＆ステン○ー→うほっ懐かしい→強っ、バイタポスより強っ！
タダでさえ固いのに毎ターン複数の状態異常、その上アンデッドかよ。
元気で４桁もりもり回復するし手がつけられなかったよ。
そらアトラス様も石化するわな。

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 19:33:07 ID:KWccMsgx

これだけ背表紙の文字が金色で特別っぽい

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 19:34:27 ID:KowO2WKw

敵をタッチで通常攻撃に短縮して欲しかったな…

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 19:38:43 ID:rA/nHTWQ

>>82
相手は7匹
一人一人が全体魔法を唱える
そして味方が毎回リオーラ発動
一人一人がMP回復　アンデッド発動

二度ほど電源切ったっ

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 20:17:35 ID:XyyqhDGa

逆に考えるんだ。俺たちはその時間を利用して何か他に有意義なことができるんだぜ！

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 20:19:07 ID:zhBeuwcn

英雄の試練の曲がすげえ好き

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 20:26:17 ID:bBECo0ay

>>94
メイン移動手段の航海が死ぬほどタルい・退屈と好評の
大航海時代オンラインプレイしながらこのゲームをプレイしたらじつによい感じで
時間を消化できたｗ

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 20:36:58 ID:Iv4OYld0

>>96
片や大航海時代で航海しながら片や船でタコと戦うわけですね

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 21:10:24 ID:TTIedpjx

なぜかロコス以外のかわすの発動率が非常に悪い（どちらも極める付）
不思議だ

お前ら達人ついてる装備は絶対ラストまで持っとけよ
約束だぞ！

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 21:13:08 ID:u67c+wvv

このゲーム、本当に面白いの？
もっさりしすぎてない？？
戦闘時とかターン終わるごとに画面一瞬ブラックアウトとか、マジうざいんですけど？
どうなん？

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 21:18:45 ID:/H0Ej3/W

そういうのを我慢できる人が楽しめてるよ

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 21:20:32 ID:rFwXV+sj

ヘクス制のSLGが好きで敵ターンをまったり待てる人にはお勧めだね
せっかちな人は運が悪かったと諦めろ

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 21:22:53 ID:rA/nHTWQ

そーいやマンドラコラだっけ？
なんか叫んで画面揺れるのも大量にやられると　酔うわｗ

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 21:24:20 ID:bBECo0ay

>>99
例えば将棋やオセロやチェスをコンピューターでプレイするとして、
低スペックのPCを使ってるからちょっとコンピューターの思考時間にイライラしてしまう、
でも将棋やオセロやチェス自体のルール・ゲームとしての面白さは
それとはまた別物だってことぐらいはわかるよな。
もちろんそのシステム周辺のストレスに面白さが引きずられるってことはあるだろうが。

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 21:39:37 ID:u67c+wvv

達観してるねー

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 21:40:04 ID:UYVQWFb1

自分はＦＦ９の戦闘のもっさり具合にクリア挫折したが、これは面白く感じている
多分、ＦＦ９の世界やキャラに馴染めなかったのもあるんだろうと思う
ヘラ魂に戦闘もっさりを補う程の魅力を感じないなら、やめてしまっていいんじゃないか

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 21:41:40 ID:zhBeuwcn

ペルソナ１を10年以上プレイできてる俺にはこゲームのもっさりなんて快適すぎてあくびがでるわ

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 21:52:53 ID:6jmxMZSn

バトルはもっさりだったけど雑魚敵を完全に避けてほぼボスとだけ戦うようにしたら快適になった
装備とか買うお金がなくなったけど、宝箱のアイテム+錬金くらいでもなんとかなるし

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 21:54:21 ID:RrMZeP3K

>>99
あのブラックアウト時にエーテル値の回復を行ってる

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 21:56:04 ID:hWLOxq7h

>>109
FF9というかATBともっさり感で比べるなよ、レベルが違う。

つかタッチペン要素がいらないんだよな…魔法強化とか発想はいいんだが。

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 21:56:51 ID:byV0ewm7

今回は戦闘曲良いね。
どれも好きだけど、一番好きなのはランバジール戦等エジプトでかかる戦闘曲だな。
適度に重苦しい感じが良い。
出ない可能性のほうが高いだろうけど、サントラ出てほしいなぁ。

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 22:07:59 ID:88Zv93sq

クラニンアンケートにサントラ希望って書けよ！絶対書けよ！！

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 22:10:42 ID:FdleQRvB

今やっとクリアーしました
もっさり戦闘はつらかったけどクリアーした今ではいい思い出です
コマンド入れた後洗濯とかコーヒー淹れたりとかネットやったりとか
ストーリーはもう少しギリシャ神話風な感じがほしかったなぁ

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 23:02:50 ID:Nozbz6eP

このゲームの戦闘ってもっさりっていうか、
エフェクト過剰って表現の方が近い気がするんだよな
キャラの動きや戦闘の流れ自体は早いし

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 23:07:12 ID:bBECo0ay

もっさりという表現に合うのはフィールドのでの移動のスピードだな。

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 23:12:31 ID:hlyX06pZ

もっさりの名称が一人歩きして妖怪もっさりになってるな。

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 23:25:40 ID:u67c+wvv

というか、もっさり回避仕様にも出来たにもかかわらず、あえてもっさりさせてるんじゃないかと
そう思える節があるのがな
ぶっちゃけヘラクレスに戦闘の奥深さなんて期待しちゃ居ないんだから、もうドラクエ戦闘で軽く作るだけで良かったんじゃないかと
そう思うわけよ

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 23:27:30 ID:p1OWzzXA

テンポさえよくしてくれればドラクエ型にはもう戻らなくていいよ。
テンポ悪いままにするならいっそドラクエ型に戻ってほしいとは思うけど。

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 23:28:35 ID:u67c+wvv

別にドラクエ型がいいって言ってるわけじゃないよ
ただ、そういう先頭の部分が魅力じゃないだろうと

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 23:41:10 ID:p1OWzzXA

俺は戦闘も魅力だと思うけどなぁ。
3もドラクエ型ではあるけどそれなりに考えられた部分もあったし、
4も戦闘にトランスファーシステムを取り入れそれなりに奥深くしようとしてたような向きも見られるし。
（実際、そうすることに成功したかどうかは別として）
俺はそう思うから最大の欠点であるテンポさえどうにかしてくれるなら今のまま、
あるいは今の物を発展させたもので次回もやってほしいと思う。

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 23:41:24 ID:6jmxMZSn

ドラクエはバランスとかも凄く丁寧に作られてるからな
あれより、ストレスが溜まらないＲＰＧなんてほとんどないと思うし比較は難しいと思うぜ
ドラクエタイプではあっても、バランスが悪くて戦闘糞扱いされてるゲームも多い

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 23:42:19 ID:vm3ddOHB

ドラクエも6でモンスターのモーションを入れてからはもっさり感が増大したけどね
普通にやっててもっさり感が気にならないのは一重に敵のHPと弱点を把握してるAIのおかげ

DSヘラクレスも魔法エフェクトやMP回復など雑多なエフェクトの整理、
それに「おまかせ」のAIを見直せば、すっきりしたバトルになったんじゃないかね

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 00:01:34 ID:g+kgFCEj

タッチペン本当にいらないよな
ああいうの付けないと任天堂に怒られるのかな
せめて50回成功したらあとは入力免除とかにして欲しい

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 00:16:23 ID:dUok7mOb

まだ序盤だけどよく言われてる戦闘の「もっさり感」というのは特に感じないけどな
たしかに時間の掛かる戦闘ではあるけど、その分戦略の練りようがある仕様に
なってるから苦に思わないな。俺の場合は

一番最初の戦闘で「強敵だ！」かなんかになって全滅しかけたのはいい思い出

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 00:18:41 ID:5auD8OCT

みんな主人公の名前何にした?

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 00:25:13 ID:XzRRS0Kg

タスポ貸しますって張り紙を見て
タポス貸しますって読み間違えちゃったよ

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 00:27:48 ID:s07XBin3

>>122
そんな制限ないよ
タッチペン使ってないソフトなんていくらでもあるし

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 00:30:09 ID:gfF3hira

Ⅲの「うめる」も意味の無い仕様だった。
次の時代の自分に重要アイテム引渡しイベントとかあると思ってわくわくしていたのに・・・

意味なし仕様はヘラクレスの伝統となるのかも

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 00:31:38 ID:USXu/f3h

このゲーム面白いんだが一つ気になる事が…
なんか後半になると武器の強さがどんどんと青天井になっていくんだが

○○の力が覚醒したぞ！「お、最強の武器かな？」
　　　↓
次の街に行く
　　　↓
それより大幅に強い武器が店に売られてる

あの、まだ一度も戦闘してないんですけど。

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 00:32:41 ID:yr59tr2c

4の意味なし仕様は何だろ…ランニングビュー？

どうでもいいけど、今回も掛け声設定があると思って期待してました

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 00:43:55 ID:PWfF6XCO

>>128
最終的には最強の武器になるからおｋ

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 00:45:15 ID:MGwxblg7

かけ声と日記なかったのは残念だなー

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 00:46:21 ID:alsKPwhG

たのしめたー　けどいい作品であればあるほど
PS2あたりでやりたかったって気持ちがわくｗ

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 00:54:43 ID:hKFaLUMF

あれ？ラストのラストでどこにいけばいいのかわからなくなった・・
チュポーン沈んでからどこにいくんだっけ？

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 00:59:37 ID:Jlu/X1ZI

まあ今回はDSというハードでよかったと思うよ。グラ的にも。
ただでさえどっしり系なのに据え置きだったらもっと大変なことになってたｗ
タッチペンだけはいらなかったがな

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 01:10:10 ID:s07XBin3

PS2でポリゴンキャラのもっさり演技見せられるのは苦痛だ

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 01:12:24 ID:USXu/f3h

必要ないといえばやっぱり「おまかせ」コマンドだな

後半はこれを使うとむしろ全滅フラグが立つｗ

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 01:14:59 ID:jffb0G8M

DSだからこそネットやりながらでもできるわけだしな

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 01:15:43 ID:ih44bPxM

今回のイベントでもは漫符がすごいいい仕事してると思う。
いちいちキャラがしゃべらなくても色々伝わってくる。

最近のＲＰＧはあんまやってないんだけど、こういう表現って結構使われてるの？

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 01:16:17 ID:TP37/g4k

あれは酷いよな
バカとかそういう次元じゃなく
ランダムでコマンド入力してるんじゃないかとすら思えてくる
通常攻撃で倒せそうな雑魚相手に命がけ使ったり…

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 01:24:24 ID:sjYfycOM

>>139
いや、たぶんそうだよ
ある一定の枠（例えば○○を倒せる程度、など）の中でランダムに決まってるっぽい

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 01:27:09 ID:USXu/f3h

あと、装備枠が多くあるから
キャラクター達がデフォルトで持つスキルやアビリティや魔法はもっと少なくてよかったかな

後半になるとスキルと魔法は一部以外、ほとんどのキャラが持っちゃうから
せっかくの装備スキル系がアビリティ以外あんまり意味が無くなってて残念

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 01:35:52 ID:gfEykomH

巫女さんのグラが可愛すぎて悶死しそうなのですが
どうすればいいですか

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 01:39:22 ID:hKFaLUMF

アイツは魚の姿のまま仲間になってほしかった

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 03:02:26 ID:QyWCeHC9

サウンドテストがない＝サントラが出る
こうですか、パオンさん。

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 03:26:58 ID:jffb0G8M

もしこのゲームに召喚魔法があったら
どれだけ長い演出になったんだろう

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 03:51:23 ID:POJiclHL

何か意図があって長くしてるんだろうな、これ。
早いのもあるし、モーション重ねて頑張ってるところもあるし。
慣れれば意外と気にならんからこんなもんかも。
しかしオケアノスのあの背中のぼこぼこは3のイメージなのか?
いただけんなぁ

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 04:21:58 ID:xqVij15X

あの傷は解説されてるじゃん

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 04:30:37 ID:j9h8SQxe

【ウガンダ・トラさん死去】
http://news.goo.ne.jp/article/nikkan/entertainment/p-et-tp0-080601-0008.html
> 元ビジーフォーのメンバーで、デブキャラタレントの先駆けとして知られるウガンダ・トラさんが
> ５月３１日午前５時３０分、東京都内の病院で亡くなった。５５歳だった。死因は不明。
> 公称体重１１５キロのウガンダさんには糖尿病や肝臓などに持病があったが、
> 先月１０日に足元がおぼつかない状態のため入院、治療を続けていた。

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 05:05:29 ID:VGrL1cZU

戦闘が面白ければ多少長くても問題ないな。

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 05:21:05 ID:6VG0dDoP

面白くないのが問題だがな。

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 06:01:22 ID:mjXCyHjb

戦闘は面白いやん

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 06:22:54 ID:XzRRS0Kg

リバース気にせず能力上げてからブレイナーだけで勝てるからなぁ
後半大体2ターンkillだった

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 07:13:10 ID:SA40E8vR

昨日買ってきた
konozamaで酷評されてるように戦闘のエフェクトのノロさは擁護できんな
でも逆に言えば家で2chとかやりながらのんびりやるのに向いてるとも言えるな

ところでこれでデコゲーに興味が沸いたんだがヘラクレス以外でお勧めの作品ってある？

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 07:15:20 ID:nslG/MwY

後半エリスとロコスは死にまくったな。リバースで

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 07:25:04 ID:VE+1K6ZP

>>153
RPG限定ならメタルマックス2

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 07:41:03 ID:TP37/g4k

>>153
RPG限定ならメタルマックスリターンズ

メタルマックス2でもいいけど、GBAで出てる2改はバグのせいでおすすめできないから要注意な

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 07:45:31 ID:MeVLPU/N

まだAmazonレビューなんか参考にしてる奴がいたとは

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 07:50:30 ID:gruVMRLY

昨日買ってきた。
いろいろ試した結果、名前はゲロノスが一番しっくりきた。
まだねてない。

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 08:51:29 ID:UIKgd2l8

最後に酢が付きさえすれば何でもいい

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 08:52:01 ID:ykoEV/h7

>>158
時間を無駄にするな
このゲームにお前の睡眠時間以上の価値はない
早急に撤退するんだ

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 09:02:07 ID:g+kgFCEj

このゲームって止めどき逸するよな
とりあえず新しい街ついたらさび落としとか練金とかするの楽しみだし，したらしたで戦ってみたくなって進めちゃうしw

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 09:03:40 ID:ozqIG0CI

全員のINT上げる
↓
属性にあった全体魔法連打

これで殆ど終るからな～

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 09:21:27 ID:elLqWCRO

このゲームってセーブデータ管理まわりが特におかしい所多いよね

①セーブするファイルを指定できるのにコピーするとかあって
だったら選んだ場所にセーブでいいと思う

②コピーやロード、削除とかの項目があるのにセーブした後で
　その画面に戻れないとかありえない

③そもそもデータをロードするがあるのにセーブ後終了するか聞いてくる意味がわからない
　終わりたければ聞かれなくたって普通に電源切るじゃん
　しかもコピーした時は画面タッチ1発で通常画面に戻れるとか
　セーブ後と別仕様になってる所がまた訳が分からない

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 09:29:03 ID:NeDiqAkW

>>163
＞①セーブするファイルを指定できるのにコピーするとかあって
＞だったら選んだ場所にセーブでいいと思う

これはDQにも言えることなんじゃないか・・・？

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 09:36:44 ID:T16dfjEh

>>60
そんんあにいやらなしねよ自殺しろ

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 09:41:00 ID:elLqWCRO

>>164
①はちょっと説明が足りなかった
後で複製とか可能なら
起動時に選んだファイルにそのまま上書きだけでいいような気がするんだ
そもそもプレイ中にデータの編集とかあまりしないから
コピー・削除とかはタイトル画面のほうにでもあればいいような気がする

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 10:18:23 ID:6ZlAOJ2W

>>166
いや、それはちょっと不便だわ

ダンジョン入る前のセーブとっときたい場合にいちいちコピー選ぶの方がありえね

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 10:30:21 ID:OOpJrVUB

そもそもセーブ後にタイトルに戻る選択肢を付ける意味がわからん

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 10:35:38 ID:6e1drzu9

確かこれ初回特典でサントラとか付いてたよな？
さすがにもうどこにもサントラ付はないかな・・・アキバ辺りで探せば見つかるかな？

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 10:38:58 ID:OOpJrVUB

サントラ欲しいほどの音楽か？

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 10:41:35 ID:jTTU2GD3

俺、間違えてタイトル戻った事あるわ。
PSPならブチギレ金剛状態です。

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 10:41:39 ID:MGwxblg7

サントラつきとかはないぞ？
サントラ欲しいなー

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 10:43:34 ID:VUQ8gdbj

>>169
初回でミニサントラが付いたのは違うゲームだ、
確かに結構音が良いからサントラは欲しいなぁ。

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 11:01:24 ID:6e1drzu9

別のゲームだったのか・・・なら安い尼で注文でもいいかな
音楽いいとか言われてたから、どうせ買うならミニサントラ付だなって思ってたんだがｗ

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 11:43:08 ID:6ZlAOJ2W

ノトノがサントラついてたんだっけか

それにしても最近のDSはソマブリといいヘラクレスといい曲が素晴らしいな

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 11:43:59 ID:OOpJrVUB

うーん
そんなに良かったか？
このゲーム音楽…

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 11:46:05 ID:r8mr2Muu

俺は結構好きだなあ
昔４の予約特典で全曲アレンジサントラついてたな
２と３の曲も入ってて今考えると物凄く太っ腹だｗ

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 12:00:25 ID:NkuXY6ry

音楽は悪くないと思う
とくに天空戦は屈指

にしてもバトルテンポもったいないよな
キャラも悪くないし
ストーリーもいいのに
今ラスボスだが時間かかりすぎだ

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 12:02:16 ID:Y1T1sFR1

RPGやるとだいたいいつもレベル99まであげるんだが・・・
このゲーム、レベル45過ぎたあたりからやたらあがりにくくなって
辛くなってきた。
誰かレベル99まであげた方いますか？
もしいたらどこでレベル上げするのがいいかとかかった時間
教えてください。お願いします。

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 12:07:20 ID:OOpJrVUB

悪くはないんだが、騒ぐほど良くもない印象だな
まさに凡庸

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 12:08:06 ID:T/3W6WP1

実はレベル999まであったらどうする？

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 12:58:20 ID:84sxxbBF

>>171
3回くらいやったｗｗｗ
でも、パオンとか出てきてもボタン連打でカットできるしなぁ
いろいろ不満点はあるけど、次回もあるならその辺を改善してくれればいいかな

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 13:26:27 ID:90SVzNVK

>>180
凡庸と言うか欠点が長所を打ち消してる
まあ逆のことも言えるんだけど

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 13:27:08 ID:90SVzNVK

あ、音楽のことか
それだったら勘違いだすまん

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 13:27:15 ID:OLZlYkzj

次回作が期待できる作品ではあると思う

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 13:29:08 ID:EJYVLWYL

悪くはなかったよ
絶賛するほどでは無いけどこき下ろすほどでもない

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 13:32:40 ID:gfEykomH

ゲーム屋で聞いたバトルBGMが良すぎて購入に踏み切るも
戦闘時間が長すぎるせいで戦闘中に何ループもしてしまい
いまいち印象に残らないという罠

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 13:32:57 ID:DrZkb9Bl

傑作ではないが良作だよな

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 13:43:26 ID:5GA186zX

戦闘は長いけど、これはこれでいいと思ってしまう

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 13:44:16 ID:5A9DQJK8

丁寧に作ってあるよな

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 14:02:03 ID:YkA3ie6A

そうでもない

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 14:04:55 ID:gruVMRLY

次回作が出来るとしたらタイトルどうなるんだろうな。
ヘラクレスの栄光～ナンタラのホニャララ～で続くのかね。
今更ナンバリングタイトルに戻すのもおかしいと思うし。

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 14:05:03 ID:gfEykomH

はっきりと悪いところが分かっている分、改善は簡単という格言がある。
やっぱりウェルメイドではあると思うよ

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 14:06:23 ID:ewRhS+nO

宿に泊まったりキャンプした後に、たまにロコスの一言メッセージが出るけど
これをそのまま日記にしてくれりゃいいのに。

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 14:11:32 ID:cdoNN0Mg

>>192
そしてどれがＤＳ版第一作だか新参は混乱するんだなｗ
でも確かに今更ナンバリングするわけにもいかんのかな
次作（あれば）からナンバリングしたら、ヘラ魂だけ外伝みたいになるし

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 14:12:25 ID:5GA186zX

魂の証明とくれば次は筋肉の躍動だろ

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 14:13:46 ID:gruVMRLY

ヘラクレスの栄光　(EpisodeVI) ～サブタイトル～
みたいな感じになるとか。

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 14:17:02 ID:PAfpcxzc

主人公達が変わるならナンバリングは要らないと思うんだ

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 14:53:13 ID:y3pzYj9z

ナンバリング無い方が新規は買いやすいと思うし
ヘラクレスの栄光～サブタイトル～が良いだろうな

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 14:55:24 ID:udCc2oPw

なんでパッケージにはバックのオリンポス神殿の絵が抜けていたんだろ。
文字だけだとかっこ悪いのに。

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 15:21:08 ID:Wt1gGCku

>>164
３　よく言われる「普通終了しますか？じゃなくて続けますか？だろ」は俺もそう思うけど
TOPMENUに戻るのにリセット押さなくて済むからそれ自体はいらないってことはないな
Liteはスタートとセレクトが特に押しづらいし

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 15:21:36 ID:Wt1gGCku

すまん、>>164じゃなくて>>163だった

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 15:24:10 ID:5CamZH+V

>194
ロコスだけじゃないぞ、あの台詞。

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 16:03:10 ID:YY2zD8Pr

ヘラクレスの栄光～オレがアイツでアイツがオレで～

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 16:49:13 ID:MB1fw/E1

今回の音楽は結構良いけど、
前作までに見られたヘラクレスの栄光っぽさっていうのはないよね。

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 16:51:50 ID:P8B6E2Wa

ヘラクレスの栄光っぽい音楽って一体･･･

4は覚えてないけど1、2、3はそれぞれだいぶ曲調違うじゃないか・・・

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 16:58:36 ID:MeVLPU/N

サントラは滅茶苦茶欲しいけどな
これの音楽はここ最近で一番ツボった。
普通って意見が多くてむしろ意外

サブタイが筋肉の躍動なら次のヘラクレスはスキンヘッドですね

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 17:01:22 ID:MB1fw/E1

>>206
聞いたらそれっぽいな、と納得できるような曲だと思ってたから、
ちょっとファンタジー方面入ったような曲に肩すかしをくらった。
一部戦闘とフィールドはそれっぽいと思ったけど。

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 17:08:58 ID:mjXCyHjb

ピラミッドがある所のフィールド曲は良かった

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 18:35:53 ID:sklXjMew

大人エリスのグラフィックがみたいなぁ
ヘラクレス兄のほうはどっかの町の会話で見れたけど・・・

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 18:37:40 ID:1TeFqRWa

ナチュラルにネタバレ格好悪い

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 18:40:39 ID:P8B6E2Wa

>>208
トロイ街潜入時の戦闘BGMとか古代戦争的でいいと思うけどな

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 18:41:34 ID:r8mr2Muu

>>190
きっちり全部一つずつ説明するから親切な分不親切になるというｗ

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 18:44:46 ID:P8B6E2Wa

チュートリアルは要するに小さな親切大きなお世話ってやつだよなｗ

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 18:48:34 ID:pzSxuV6T

初感想かこうと思ったら間違えていきなり葬式スレに投下しちまったorz
なので改めて書かせてくれ↓

最初の船から下りたあたりのとこの段階。

チュートリアルうざ杉なのは腐るほど既出なようだからもういいとして
それよりなにより汗だの♪だのの漫画記号の多さどうにかならないか。うっとおしすぎる。
話は悪くないのに同様のノリで前半凄く辛かった英雄伝説(特に３と４)思い出す…
そういうう安っぽい演出してほしくないんだよなあ。

あとまだ序盤だけどＢＧＭが汎用ＲＰＧすぎて気になる。なんていうかギリシアぽくない。
ペルシアとかスパルタとか国別の雰囲気って味わえないの？

そして３のクエス信者だった俺からあの効果はがっかりだorz

と思い入れゆえに違和感ばかり並べ立ててみたが
それでも今回も話は神という評判を信じてちゃんとEDまでもってくつもりだ。頑張ってみる。

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 18:55:14 ID:P8B6E2Wa

その漫画記号が楽しいのに・・・

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 18:57:16 ID:b9bUNVZ9

あのサイズのキャラじゃ
喜怒哀楽の表現っても限界があるしな

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 19:13:56 ID:MeVLPU/N

と言うか基本的に葬式スレで間違ってないような

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 19:17:41 ID:pzSxuV6T

>218

いやいやいや
215だがまだ失望までは行ってないんだw　　

PS２代もすっとばした新作との違和感にまだなじんでない懐古厨だが
受け入れる気ではいるんだ。
ただヘラクレスで無いと続けられないって気はしてる。はやく神降りてくれ。

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 19:47:52 ID:L0zLh5Na

っていうか神ではないな神ゲーだけどw

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 19:48:02 ID:Mj7RdIMZ

発売日に買ってちょっとずつ進めてようやく終盤の方まできたけど
HAHAHAの記憶戻って、ちょｗおまｗｗみたいな感じになって少し寂しい。
で、本題なんだけどここまでずっと主人公には盾持たせてたんだけど
やっぱ槍の方が優位に立てる場面多いんだろうか？
極める、絶好調、かわす、リ・オーラあたりのスキルを揃えれれば盾なくても
十分耐えれそうな気がするんだけどどうなんだろう？

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 19:58:11 ID:MeVLPU/N

>>221
中盤は槍持ち主人公がATP最大で大活躍だった
終盤はシュキオン大活躍でやや埋もれる

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 19:59:18 ID:5GA186zX

まだ全然勧めてないけど
HAHAHAはジェロニモみたいに
　　　　　　　_, ､ r‐::=:::‐ﾆゝ､　　　　　（
　　　　　／_::｀｀'_::-─ﾞ´￣｀＼　　　　 _）人　オ　だ　　
　　　　 r´_´:::／　 _ ,､-─,､-::-:ｰ-､ r´ 　間　ラ　っ　　
　　　　f::´:／　／::,､::l｀ﾞ)::））ﾊ､;､:::ヾ｀）　だ　は　て　　
　　　（　/　 /::::ﾊ::）!ﾉ, ´ﾞヽ-, r､ヽ:ヽr'　　か
　　　　〉´　/､::::|r|ﾉ_ !､　_＿ヽヽ｀ヽ::::Tフ､ら
　　　　＼/:::::!丿ﾞi | !｀∠..--::´:｀ヽヽ::｀'::ｰヽ､_,-､_ノ
　　　　 r':::::ﾉ!　 ! .! /:::::::::_:::- 'ﾞ´　　ヽ::::::::｀ーﾐ_ --
　　　　ヽ::::::::_ヽ､　!;;::-ﾞ´　　　　　　 !:::::::::_::-´
　　　　　ﾉ:::::::::｀ヽr｀=-　　　　　　　丿｀>´
と言ってくれると信じている

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 20:20:35 ID:zKtvH7j5

にしゅうめのアキレスまできたまったりやるのもいいもんだ神殿の草むしりをＷ

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 20:28:05 ID:7AVofAPt

そもそもゴリ押ししなきゃどのボスもちゃんと倒せるし、
ダンジョン内セーブできないのなんて天空の門くらいだろ
あれは英雄の試練だと思ってやってたから仕方ないのかと思ってた

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 20:42:47 ID:MGwxblg7

ぶっちゃけ情報遮断してプレイすると神ゲー
ごり押しや聖女の香り＋イントブレイナーとかでガンガンすすむとつまらんとおもう
だから未クリアはさっさとスレとじるがよろしい

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 20:46:18 ID:udCc2oPw

てか今回色々数値がインフレしてるのがなぁ。

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 20:50:59 ID:mjXCyHjb

『ヘラクレスの栄光　～魂の証明～』開発スタッフインタビュー
http://www.nintendo.co.jp/nom/0806/hercules/index.html

開発スタッフインタビュー来たよ！

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 20:59:56 ID:g+kgFCEj

ふうクリアした
英雄の一撃が意外と地味だった
ってかwikiなかったら絶対詰まってたな。サンキュー
自力でクリアって結構すごいと思う

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:01:32 ID:uDyM/jDL

>>228
＞はんさん
＞戦闘バランス担当

……A級戦犯じゃねえか。

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:09:38 ID:udCc2oPw

エフェクトには誰も突っ込まない罠ｗ

意識しすぎて求めてないところまでたどりついちゃった感じの回答がチラホラあるなぁｗ

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:11:06 ID:DrZkb9Bl

>>228
おいおい、はん氏、あれだけ批判垂らしておいて主犯じゃねえか

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:11:12 ID:5TZ+/5Na

野島以外どこがオリジナルスタッフだよ！
シリーズのファンが作って失敗したのって
たしかメタマのＰＳ２版もそうじゃなかった？

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:13:38 ID:kJRz7GNg

＞タンスの中身を持ち出したときには「ラック」という隠しパラメータが減ったりします。「ラック」が減るとどうなるかは、楽しみがなくなってしまいますので内緒にしておきます。
てめええそれ言わなかったら気になって取れねえだろうが世おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:14:45 ID:5TZ+/5Na

　ｂｙ　スタジオ最前線

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:15:10 ID:udCc2oPw

もう錆アイテムがショボクなるとかでてるやん。

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:15:12 ID:kJRz7GNg

ああこれやっぱ３Dを２Dドットにしてたのか

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:16:09 ID:mjXCyHjb

＞モノにもよるんですが、
＞装備品にはステータス画面では見えない隠しパラメータも設定しています。
＞「イージスの盾」なんかがそうなんですが、表向き防御力の数値は高くないけれど、
＞魔法攻撃には強い。「魔耐性」というパラメータがとんでもなく上がるんです。

なんだってー！？

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:18:04 ID:i7umpKCD

＞「英雄はツラいよ」「Ｉ　ａｍ　ヘラクレス」
半熟英雄かよｗ
もしサブタイがこんなんだったら誰が買ってたんだｗ

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:18:21 ID:MGwxblg7

２週目でイベント変わるのガセだと思ってた…

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:19:23 ID:y269kEGE

>>239
間違いなく主人公があのヘラクレスになってたなw

＞戦闘は魔法、スキル、アビリティの組み合わせで進めるようになっていますが、実は今回の戦闘システム、カードゲームが元になっています。
＞これまで私が制作してきたカードゲームのノウハウを元に、カードは使わずカードゲームの面白さやエッセンスだけをＲＰＧの戦闘に取り入れようとしてできたものなんです。

SRPGっぽいと思ってたらカードゲームだったんか

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:20:46 ID:kJRz7GNg

カードヒーローあたりかなｗ

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:23:05 ID:rJIKVVib

２周目だけ入れるマップなんてのもありますよ

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:25:38 ID:5TZ+/5Na

１週目をきちんと作ってから言って欲しいな

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:26:07 ID:7AVofAPt

＞「アビリティが使えるのでこのマントは手放せない」
ロコスのマントのことか・・・

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:26:17 ID:bl3mNPyi

＞防御力低いけどこの兜は脱げない

アテナイで未だに遊びの兜装備の俺はスタッフの思惑にハマり杉

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:26:56 ID:5TZ+/5Na

http://www.nintendo.co.jp/nom/0806/hercules/img/toku2e_ga1.jpg
ヘラクレスファンの栄光

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:27:05 ID:kJRz7GNg

確かにリ・オーラは外せない・・・

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:28:07 ID:mjXCyHjb

リ・オーラ　回復系　絶好調つきは愛用しちゃうよな

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:28:52 ID:7AVofAPt

>>246
あるある

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:28:58 ID:kJRz7GNg

あと序盤はとどめ狙いの船乗りか攻撃力を取るかでかなりウンウン言ってたよｗｗｗ

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:29:36 ID:y269kEGE

＞スタッフの最短クリア記録は10時間でした。早解きがお好きな方はこの記録にぜひチャレンジしていただければと思います。
＞『聖女の香り』という、敵との遭遇率を一定時間下げるアイテムがあるのですが、そのアイテムを効果が途切れることなく使うことがポイントです。

ボス戦と船戦でだいたいいける感じ？

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:31:14 ID:ewRhS+nO

戦闘バランスはそう悪くないんじゃないか？
イントブレイナーが強すぎってのはあるが、ウンコってほどのものでもないし。

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:31:16 ID:mjXCyHjb

聖女を買う資金はどうするんだろうな

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:35:43 ID:DrZkb9Bl

>>254
そりゃ、タンス預金だろ

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:40:53 ID:5TZ+/5Na

戦闘はバランスというより、エンカウント率とテンポが悪い

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:42:27 ID:qsYnmHS6

I am ヘラクレスw

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:43:49 ID:MGwxblg7

戦闘バランスは中盤からのボスの弱さ以外は良かったと思う
うちのシュキオンが中盤からラストまで術師の帽子かぶりっぱなしだったのを思い出した

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:44:58 ID:WV+nzzWv

時々セーブ時間が長くなるのは何故？
特に最初の頃はバーが右端へ行くのが遅かった
中盤以降もそんな時があった

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:46:18 ID:7AVofAPt

今の子は変なところで神経が細かいなｗｗｗｗ

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:51:56 ID:P8B6E2Wa

>>241
その発言したの近藤さんみたいだから、がむしゃらギャング団の方じゃないの？

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:53:38 ID:P8B6E2Wa

マントはむしろ極めるの付いてる古びたマントじゃね？
つつき棒と古びたマント手に入ってから世界が変わった

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 22:12:10 ID:MeVLPU/N

>>262
あるあるｗｗｗ
つつき棒のおかげで槍の有効性に気付いた

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 22:22:13 ID:jwycgXcq

うちの主人公は真っ先に死ぬなぁ

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 22:33:24 ID:oJXk6SRi

>>228
こういうのは購買意欲を上げる為に発売前にやるもんだろ、と思わなくもない

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 22:34:09 ID:ih7te9Ub

終盤のシュキオンのグラが女にみえるのは俺だけですか？

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 22:38:27 ID:ewRhS+nO

>>264
盾持たせてる？

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 22:49:44 ID:jwycgXcq

>>267
ダメ－ジ重視だから持たせてない｡大分違うのはわかるんだけどね。

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 22:53:47 ID:Y0eCI7YZ

戦闘開始直後にガルダーとデ・スパラ
これやるとまず致命的なダメージは食らわないな
あわせてVITあがる食い物も食えば1桁ダメージも余裕

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 23:06:06 ID:C2tzSu6a

>>ロコスは手数で稼ぐタイプ。女性キャラというよりは軽業師っぽいキャラですね。
いやいやｗｗｗロコスは男だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ショタだから女にも見えなくはないけどｗｗｗｗ女性キャラと言っちゃうのはどうなのｗｗｗｗｗｗ

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 23:07:20 ID:f5qWjLhn

釣れますか？

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 23:10:05 ID:WV+nzzWv

アキシノン　嫌い！

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 23:14:39 ID:L+7z+/2U

みんなとっくに気づいてたらすまんが、エフェクトのショートとロングの違いがわかった
ロングだと空（たぶん）での演出が途中途中に入るんだけど、それがカットされてるみたい
だから空中演出のないアイスとかはショートロングまったく同じなんだと思う
なんでそういう仕様なのか激しく謎だが…
ショート版を作成できないなにか別の理由でもあったんかね

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 23:16:31 ID:udCc2oPw

カメラワークとかの問題じゃないかしら？

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 23:34:53 ID:90SVzNVK

>>273
戦闘のテンポの悪ささえなけりゃ
手放しに褒めてもいい内容だったのにな

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 23:45:01 ID:v4GxkW3G

全体魔法で一体ずつ処理されてるのは不満だなあ。

でも『突撃』なんかは比較的まとめて手短に表示されてる気がするんだが、気のせい？

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 23:46:12 ID:L+7z+/2U

戦闘でもう一つ気になってたのが、一つ一つアップになる全体魔法（ウザイ）と
連続でパパパーとでてくる全体魔法と二種類あるということ
パウテスマとかダクー系、トレロン系全体処理は連続で出てるんだよね
なんでそれを攻撃魔法でやらないの？普通はやるでしょう？と。
なんとなくリ・オーラとその処理が問題の根っこかな？とおもうんだけど
多分もっと根深い所が問題なんだろうな
演出とかそういうレベルならふざけんなこのやろう！となるけど
そうする理由も見当らないし･･･
（演出としてみたら魔法着弾＞ヒット処理と２回エフェクトが出てるから明らかにヘン）

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:02:31 ID:HhodVowl

今牢屋からヘラクレスが脱獄したとこなんだけど、なに普通に後についていってんだ主人公

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:05:15 ID:FZFLIFs5

>>277
まぁ、開発陣はリ・オーラとか受動型アビリティを演出する際、
ヒット時のエフェクトを省略すると味気ないとか思ったんだろうな

俺はまだ幼女が仲間に入ったくらいのところだが、敵の数の多さに加えて、
敵が必ず後列攻撃を持ってるのも戦闘が長引く要因になってるね
腐り粘液とかさらに戦闘時間を引き延ばすような攻撃が多いのも問題

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:09:56 ID:j+bzKNbf

敵残り一匹(瀕死)
↓
全員おまかせ
↓
エリス　メガロを撃つ
↓
エーテルダメージ

いや、エーテルダメージ出る時くらい
撃つのやめさせろよAI

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:10:18 ID:w/f0/Vud

アビリティが発動したシャキーン！って音はテンション上がっていいんだけどね

いろんな意見はあったけど、まずは小さな空白時間を埋めるだけでも違ってくると思う

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:12:27 ID:jrW091Py

>>278
だよな。主人公、勝手に動いたり
見た目的にも全然感情移入できないから
もう喋っていいよって思った。

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:13:43 ID:G7noLFFl

まあ改善点は非常にはっきりと見えてるんだし、次回作への期待としてはだいぶマシな状況ではあるよな

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:14:13 ID:mcuWL/OV

喋る主人公が好きな人用にロコスがいるんじゃね

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:14:47 ID:PsPw0+1F

魂が惹かれあったんだろ。アーッ的な意味で。

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:17:05 ID:O+/888hX

オイラは主人公ロコスというつもりで遊んでる

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:17:09 ID:sHM3Gwvy

主人公は他のシーン、みんなが「こいつ信用できるのか？」って顔合わせてるシーンでも
やっぱり一人だけ素直に走ってついていってる

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:17:47 ID:1OvawaUu

>>283
改善点は非常にはっきりと見えているけれど
『全部仕様』
の一言で斬り捨てられたなんたらﾎﾞｯﾀｸﾙ…

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:17:53 ID:X/ceE6Qe

素直なんだろうな、単純に

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:20:05 ID:j+bzKNbf

タンスの中身をそのまま盗っちまうのは…

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:20:49 ID:qKDTeqfX

あれか、ロコスの少年(？)発言を延々と信じ続けてあげるぐらい素直なのか＞主人公

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:24:34 ID:X/ceE6Qe

>>291
そう考えると可愛く思えてきたｗ　主人公

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:27:20 ID:C0pJsTaH

まぁ、戦闘中の会話に「…うん」とかある主人公だからね
「うりゃーっ」とか「きええー」とか奇声上げてたりしてた他の主役たちと比べると穏やかそうではある

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:31:41 ID:mcuWL/OV

普段無口なのに戦闘中「ふぎゃー！」とか言い出したらイヤだなｗ

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:32:22 ID:OaWQ5gMy

死ぬときの「あぅ・・・」は萌える異論は認めない。

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:32:47 ID:PsPw0+1F

デスクモラB　めーっ！

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:34:21 ID:5Uha9bTI

混乱時も主人公だけまともだしなｗ
でもこういう主人公昔のRPGっぽくて好きだ。
無個性だけど一人勝手についていっちゃったり逆に置いてけぼりにされてたりして
結構面白いしほほえましい。喋らない所を上手く使って余韻があったりしていい感じだ

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:39:59 ID:nBpO1m5n

急に主人公がアホの子に思えてきた
ロコス＜主人公＜＜＜＜＜シュキオン
くらいのアホさで

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:41:30 ID:PsPw0+1F

お恥ずかしいｗ

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:42:35 ID:sHM3Gwvy

主人公はタダの善人と思いきや、OPで兵士に追われて必死で逃げるロコスを見かけても
特に気にしないで行ってしまうところも見逃せない

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:45:06 ID:1OvawaUu

やはり掛け声エディットは欲しかった

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:47:47 ID:K81ntpdq

主人公ヘラクレス船長シュキオンと屈強な男が4人もいたのに
重そうな荷物押して必死に扉ふさごうとしてたのはロコスだけ・・・

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:50:07 ID:1OvawaUu

>>302
ちょっとだけ主人公が手伝ってたろ

片手で
『こっちくんな』
みたいにw

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:51:23 ID:G7noLFFl

>>302
一応主人公も途中で気づいて手貸してあげたんだぜ
・・・片手だけ

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:52:28 ID:G7noLFFl

主人公ってもしかして超が付く程のマイペースなんじゃないのかｗ
もしも他のRPGみたいに喋るとしたら、なんか素っ頓狂なセリフばかりになりそうな気がしてきたｗｗｗ

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:52:58 ID:gCC0oM/y

細かい挙動にこだわり感じるよな
ロコスやエリスが小走りでついてったりするとことか

そんなとこよりまず戦闘をなんとかしろよって思うけどw

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 01:02:54 ID:n2msqepl

>>228
近藤さんただの汚ねえおっさんだなｗ

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 01:23:29 ID:6qHfVqPn

>>306
戦闘はバランス的には問題ないが
エフェクトの長さと妙に見つめあう間をなんとか…
…出来なかったんだろうか。

>>307
もう40近いんだっけ？

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 01:28:17 ID:jbzla2pd

あれだけ言ってた自分が戦闘担当だったなんて自虐かよ

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 01:32:54 ID:gCC0oM/y

いろいろあるんだろ
チーム内の権力差とか

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 01:34:40 ID:BM6XmsZ4

バランスに関してはまったく文句無い
後半アンデッドうざかったけど

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 01:50:49 ID:WuPuG+m2

全体魔法で一匹ずつダメ表示がうざったいな
折角、敵にもHPバーがあるんだからズームアウトして一気にダメ表示すればいいのに
全体攻撃後のエフェクトもくどい、テンポ悪すぎ、
てっきりオプションでカット出来ると思ったらできなくてポカーン
魔法陣で攻撃力強化するもエフェクトまで長くなって最終的に全部お任せ
味方AIも敵一匹に全体攻撃とかうんこすぎてマニュアル操作じゃないとダメだ

あとこれヘラクレスの栄光なのか？
ヘラクレスは単なる肉壁サブキャラだし、主人公は魂の残りカスだしなんなの
人形じゃロコスと良い関係にはなれないのかこんちくしょう
スキル貰うだけでたった一度寄るだけの神殿やら神像やら、
神殿名や神の名前付ければいいってモンじゃなかろうに
エンディングもNPCが台詞無しでへらへら動き回るだけだし、非常にあっけないのう
引き継ぎの出来ない2週目はなんか違ったりするんかい？
アイテムが増えたりイベントで一、二行台詞が増えるとかなら要らんぞ

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 01:55:28 ID:5Uha9bTI

戦闘部分は同意
つーかエフェクトより何よりも、とにかくダメージ表示
これさえもっとちゃんとしてればなぁ

ただこれ初代以外は元々ヘラクレス栄光してないからｗ
あとヒロインとの恋愛関係とか語りすぎるエンディングを求めるならFFとかの方がいいと思う
でもギリシャっぽさは確かにちょっと足りなかったな。あえてそうしたみたいだが。

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 01:56:30 ID:qX9D2gOC

なんだよ天空の門で敵が爆発的に強くなったじゃないか
ゲームバランスおかしいな

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 02:09:20 ID:wjuEwbm9

ボス戦が長すぎて最後の最後で投げ出しそうだ・・・

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 02:18:42 ID:GYpxhmvc

それは正直戦略を見直した方が…

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 02:29:39 ID:nCh6fYWk

>>315
今までのボスと同じで戦い方さえわかればどうにかなる
落ち着いて考えてみようぜ

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 02:31:49 ID:whVAfMJT

このゲームのボス戦は最初の対応間違えると総崩れになるからな
逆にパターン判ってればとたんに雑魚に早変わりするんだが

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 03:00:41 ID:bxKaNlH/

ボス戦は大体１０ターン以内で終わるぞ
嫌なら属性弾使え

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 05:19:25 ID:G7noLFFl

むしろ盗むのためにわざと数十ターンはかけてるな。盗み終われば3～4ターンもあれば倒せるけど
トロイのバリアチェンジする奴とか属性ごとに違うアイテム盗めるみたいなんで
50ターン以上かけてしまったぞ、HAHAHA!!

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 06:00:02 ID:ivRyytNW

廃坑のボス倒せないんだけど
レベル10でまだ低い？
いやになってきた

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 06:33:54 ID:3KFNV26d

魔法なんかで、かかるキャラに対して画像（画面？）が、
いちいち中央に動くのがうざったい。
動きすぎて、台詞表示切れるとなんだかションボリ。

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 06:39:35 ID:1OvawaUu

>>321
具体的に何がどうで倒せないのかね？

>>322
４みたいにパンニングビューのオンオフが設定できたらよかったかもね。

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 07:05:27 ID:wpl6WUON

>>315
個人的には後半のほうが楽だったぜ
時間的にも

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 07:21:02 ID:/VBr5r+B

あの戦闘で、先行入力できる位動作が軽快にしてくれたらいいよ

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 08:59:30 ID:WcTV6dlV

ｵﾒｶﾞとの戦いで、親衛隊に回復使われて一気にグダった。14000も回復しやがった
普通なら4ターンなのに

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 09:03:07 ID:4TEF4dFZ

廃坑のボスは最初バグだと思ったな
ポジション変えただけなのに何で増えてるんだよ！って

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 09:09:18 ID:O+/888hX

よほどパオンが信用できないんだなｗ

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 09:19:39 ID:gCC0oM/y

>>327
分身したやつと本体が重なるバグ？には出くわしたぞw

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 09:22:12 ID:5fZZ2TBh

>>312
ストーリー読み間違ってる

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 11:12:32 ID:pAYf7r6j

今なぜか攻略スレ見れないの自分だけですか？

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 11:41:25 ID:79T1bWzD

>>330
主人公の正体を
ゲーム中で言われたまま信じるやつは
人の心が分からない奴か、純粋な子供なんだろう

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 12:08:22 ID:cruuRN9s

これまでのネガティブなレスを総括して文章にしたつもりなんだろ

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 12:11:46 ID:4XxaTwle

>>332
でも、俺も小学生くらいにこのゲームをやったならそう思っちゃうかもなぁ、

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 12:25:36 ID:mcuWL/OV

考察スレ見るまで気づかなかったぜ・・・

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 13:02:21 ID:6QAG1fsQ

そういやヘラクレス4やってないんだが、3にあったアクアっていつ消えたの？
アイスよりアクアのが良かったなぁ…。

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 13:04:38 ID:PsPw0+1F

水流だと下位魔法で派手なエフェクトが思いつかないだろ！

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 13:26:03 ID:whVAfMJT

>>312はゼウス

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 14:28:01 ID:v4+aLoR+

英雄の一撃でテュポーンにとどめ刺したらすっごい気持ちよかった
主人公かっこいいわ

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 15:39:22 ID:0iPamKXN

ここで結構ネタバレ見てたから
主要キャラとの別れはそんなに悲しくなかったな
だけど体当たり一回だけで死んでしまう『○○さん』て
なんて弱すぎｗ　と思ってしまった

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 15:51:28 ID:qBRgdaX9

2周目、エフェクト設定の変更を忘れてた。
そして土の妖精がクエスを命じたはずなのに
敵でなく自分の頭の上ででっかい岩を作り始めたので
暴走でもしたのかと思ったよ。それを投げるんかい。

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 15:54:02 ID:0iPamKXN

冒険序盤の通常戦闘で敵の名前の色が赤い奴に当たった時
勝手に強敵だと思い込んでた
色が属性だと気付いたのはトロイのボス戦だった
あれ以降、グっと楽になった。

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 15:58:45 ID:6+Ay7SlE

このスレ初参、３，４のファンで魂の証明買ってみてクリアしました。
戦闘の・・テンポ改善は次回作に期待。
エリスと二人旅の時のジーニー（ランプの魔人のようなの）と
後半の山道でゴーレム３～４体の後ろにサテュロス達がバラードで回復
されまくりのとこが普段楽勝な戦闘に緊張感をさしこまれて良かった。
ストーリーもまあまあ。
シリーズ新作に期待だし３，４のシナリオとシステムはそのまま、
グラフィックだけもうちょっと改善レベルでいいのでリメイクしてほしいので
応援したいです。魂の証明万歳。　

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 16:40:12 ID:/VaGMSvb

>>342
まあどちらにせよエフェクティブかレジストかは攻撃魔法のターゲット選択する時点で分かるけどね

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 17:04:49 ID:w/f0/Vud

属性把握せずによくトロイまで行けたな
あ、これがニンドリインタビューで言ってた…

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 17:58:09 ID:9YvlqJQ0

コーカサス山道のジャンプをスルーするとこだった･･･
今までにも最初あたりの町のジャンプと城の隠しアイテムはとったけど
･･･他にもありますよね？

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 18:03:59 ID:ObXVlmLf

>>338
ゼウスは屑だが、馬鹿じゃない

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 19:15:18 ID:0iPamKXN

>>346
ジャンプって何？

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 19:31:57 ID:ByOohBwQ

今更に気づいたが、OPムービーの曲に
4（だけじゃないかもしれないが）のタイトルテーマ使われてたんだな

4はﾀﾞｯﾀﾞｰﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｰの部分だけ聞いてすぐにデータ画面に移ってた記憶が甦る

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 19:38:15 ID:FYKKAqV2

あれは2から続いてる曲だぞ

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 21:02:14 ID:pO4pbvlV

誰か教えてくれ。ステータスの上限っていくつ？

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 21:15:03 ID:PmfHNjVS

エリスの公式イラストまだ？

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 21:15:38 ID:0iPamKXN

アイテムを捨てずにずっと持ってたら
中盤以降、アイテム欄が一杯になり新しいアイテムが拾えなくなった
預かり所くらい設けて欲しかったな

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 21:30:11 ID:0ErpzzCJ

スーパーマンのテーマがどうしたって？

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 21:30:41 ID:5fZZ2TBh

そもそもストーリーの長さに比べて武器防具の種類が多すぎるよな
半分かそれ以下くらいでちょうどいいと思う

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 21:43:00 ID:GYpxhmvc

いやそれはスキルやアビリティの付け替えに悩むために必要だろ

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 21:51:11 ID:BM6XmsZ4

終盤で町の次がまた町で、武器も強いのになってたのは勘弁して欲しかった
金全部使った後だっつーの

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 21:57:22 ID:gCC0oM/y

せめて鍛冶屋で作ったやつはもうちょい高級感が欲しかったわな
直後のダンジョンや街ですぐにお役御免じゃあねえ

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 22:03:11 ID:19mMqU83

数は多いのに殆ど上位互換だからねぇ…

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 22:04:29 ID:hgWDRJRs

まぁアビリティの好みで
攻撃だけを見るわけじゃないからあれくらいあったほうがいいよ

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 22:06:41 ID:4TEF4dFZ

鍛冶屋の装備で一番役に立ったのはロムパイアだな
あれ装備するとエリスの攻撃力がかなり上がる上に急所狙いつきだから

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 22:07:20 ID:0iPamKXN

アキシノン一族がいると戦闘が長引いて仕方がない

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 22:42:25 ID:wjuEwbm9

エフェクトをロングのままで戦闘逃げずにクリアしたやつがいたら尊敬するｗ

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 22:48:56 ID:WmuDcLAc

エフェクトロングでエキストラバトル一周したっちゅーねん

2周目アイテムコンプ目指してんだけど
エーテル石全然足りん…盗むで金なんか盗らんでいいわ…

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 22:49:34 ID:ceAkr4OY

俺と同じ名前の主人公はまずいないだろうな、って奴はいるか？

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 22:51:05 ID:qKDTeqfX

ぽんのり

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 22:58:29 ID:EV1tQ9WG

オプーナ

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 23:12:27 ID:/VaGMSvb

>>364
ﾔｯﾁｬｲﾅｰ　ﾔｯﾁｬｲﾅｰ　ｱｲﾃﾑｿﾞｳｼｮｸﾔｯﾁｬｲﾅｰ

　 ←┐　　　　←┐　　　 ←┐
　　　△　　　　 △ 　　　　 △
　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　(ﾟ∀ﾟ)
　υ（υ）　　υ（υ）　 υ（υ）
　　<　ヽ　　　　<　ヽ　　<　ヽ

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 23:12:58 ID:Ht2CxMb9

>>368
何の話だ

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 23:14:32 ID:/VaGMSvb

>>369
攻略スレか攻略Wiki見てその目で確かめてみるといい

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 23:17:04 ID:Ht2CxMb9

>>370
あるのか
ネタバレ見そうだから止めておくけど

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 23:20:26 ID:t4KEOifU

2周目にネタバレもなかろ

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 23:38:01 ID:6qHfVqPn

>>363
呼んだ？
普通に全滅しそうな奴以外は全部ロングでタッチペン強化も毎回やってた。
でも聖女はちょっと使った所があるかな。
赤に遭遇したくてウロウロしたりもしたよ。

このスレ見てるとかなりののんびりさんなんだろうか…

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 23:41:09 ID:FYKKAqV2

俺はショートでやってるが、購入前から身構えすぎてしまったせいか
バンガルムとか見たとき物足りなさを感じてしまった。
俺はロングに戻すぞゲロノスーッ！

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 23:41:40 ID:XWWamOaJ

ヘラクレスの栄光が復活してたのか！
１と３と４とGB版をやった俺に何で声をかけてくれないんだ。
こんな無謀な企画を通した任天堂の心意気に免じて評価も見ずに買う。

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 23:44:30 ID:whVAfMJT

ショートでやると大好きなバンガー最大倍率が見れないので常にロングです
あの分裂する瞬間が大好きなんだよ

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 23:52:30 ID:KqNNF53h

バンガーいいよな
なんか魔法っていうか兵器って雰囲気で

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 23:54:33 ID:E7B1/mcP

最初からショートでしかやってなかったが
何かレス見てたら、ロングでやってみたくなった

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 00:03:54 ID:Wag55wgY

ブレイナーはロングで見てもやっぱりダサい

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 00:07:17 ID:f2fmHjia

バンガーとメガロ系の演出の良さはガチ。
アイスルも結構好き。

ライザルだけがいらない子。

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 00:09:26 ID:FPdogX2g

往復かよ・・・ええもう一回！？

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 00:11:11 ID:EJcbaI6D

ＯＰであんなに格好よく斧振り回してるのに斧サブ武器かよ！
ヘラクレスには失望した

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 00:12:27 ID:qsOM5hI+

>>380
謝れ！雷猿大好きな俺に謝れ！

今のRPGに純粋に雷落とす魔法って少ないんだぞ…
どこもプラズマとか電撃フィールドとか理系チックに逃げやがって…

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 00:13:02 ID:dcnKYRTN

うおお。今更気付いたけど音楽担当ｼｬﾄﾞﾊの人だったのかよ。
おれサントラ全部持ってる！

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 00:14:35 ID:4lsbyDe8

>>383
金色のガッシュとか好きでしたか？

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 00:16:50 ID:f2fmHjia

>>383
いらない子だけどタッチペン強化がめんどい時には大活躍だから大丈夫だよ！(＞＜)

なので謝らない。

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 00:22:15 ID:VrrDLncl

確かにライザルはウザいな。余りのウザさに強化を躊躇ってしまう
ライザルムの最後にパチパチって感じで電気が残るのは好きだが

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 00:44:39 ID:RAcnrww4

逃げるなし聖女の香りなしエフェクト全てロングでクリアしたよ
逃げるのはもともとどんなゲームでもやらない
聖女の香りは使うほどエンカウントしないから…一切盗んでないからか?
エフェクトは一度だけ短くしたけどなんか寂しくて戻した。
クエス大好き。地面から岩が出てくるのが良い。

でもクエスって雷じゃなかったっけ。

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 00:48:40 ID:Wag55wgY

ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_he4/vc_he4_07.html

光だな
まあ語感がクエイクに似てるじゃん、みたいな

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 00:52:31 ID:mjUJl2dO

バイタポスまで進んでから、かわすを封じるデ・スピムの有用性に気づいた

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 00:59:05 ID:or5W+OfJ

さびアイテムがくず鉄になるのって、磨く時じゃなくて入手する時に判定されてないか？

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 01:00:35 ID:wGi9ku9+

いや　お前がタンスからモノを盗んだ時に決定されてる

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 01:03:13 ID:c9VMJAe+

>>391
だろうね
ものを一度も盗んでないのに鉄クズになった
何度ロードして磨いても同じだった

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 01:26:57 ID:emiZMe8V

>>375
今のDSは昔のSFC並のブームだからなー。
開発費も次世代機より安くすむし、無謀でもないとおもう

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 01:35:54 ID:YaaUIZEU

昔のSFCより断然売れてるよDS

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 02:26:45 ID:NDwahfLV

発売日に買っていまクリアした

個人的にここ数年のRPGではトップクラスに楽しめた

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 03:38:47 ID:eIUEmOh1

ものを一度も盗んでないと、くず鉄になるのはたった二個？

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 03:51:01 ID:or5W+OfJ

>>397
だと思う
ラス前のデータ見たら7個持ってた（うち5個がもらい物）

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 03:54:11 ID:1S0VdGbN

>>397
今すぐノボトケに行ってくるんだ

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 04:33:37 ID:HOQEZ6v6

>>396
おめでとう
語りたい時は考察スレに来るんだ

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 09:09:01 ID:g5ThkYmM

あのやたら通常攻撃かわす敵・・・マヒさせれば普通にあたるんだな・・・
気づくまで逃げてた

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 10:53:47 ID:img3EpEg

装備全て遊びシリーズにしたらなんか起こるのか？
金が無い時に売っちまって、町の外で一戦かまして同額入手して…orz

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 11:00:00 ID:P2UzUx1P

デ・スピム使っても当たる

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 11:40:02 ID:yC3/jRCz

心眼の存在も忘れないでね＞＜

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 11:44:16 ID:ilTUVsBr

二周めクリアしました。89％。三周やる気にはなれんなぁ・・・。
変化わからなかった。デカい宝箱あかねー。
ちなみに3周目のあたまみたけど、金もアイテムもひきつがねー。

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 11:52:46 ID:mjUJl2dO

ラスダンの強敵強すぎワラタ

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 11:54:31 ID:yIsTRlcm

心眼と天に祈るでキシオン系はおｋです

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 13:17:14 ID:C0o9P+1P

今トロイをクリアしました。町の曲がなんか好き！久々にRPGにはまってます！！

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 13:23:43 ID:eIUEmOh1

ラスダンの敵はほとんどおまけ状態の強さだな・・・

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 13:34:10 ID:mjUJl2dO

強敵で出たケルベロスに全滅寸前まで追い込まれたけどラスボス普通に勝てた

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 15:38:38 ID:ncVXrpRl

フィールド曲は懐かしくて涙出た

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 15:41:22 ID:TAOY9Not

ラスダンのザコのほうがラスボスより強いよなあ・・・

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 15:46:29 ID:FrlXj3Qa

ラスダンの敵は固くて面倒なだけだったなぁ
ラスボスまで逃げ続けたわ

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 15:53:29 ID:dv8DXr0i

エクストラバトルのためにＬＶあげてるがたるい。
ＬＶあげオススメのできるツワモノいる？

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 16:39:43 ID:pobB3fZA

時間無駄にするよりチート使えば？
つーか、データくれたら改造するよ？

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 16:54:29 ID:Wag55wgY

巣から出てくるなカス

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 16:57:06 ID:P2UzUx1P

フィールドを歩いてる主人公が刹那に見える
マフラーのせいだろうか

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 17:02:53 ID:c9VMJAe+

俺がヘラクレスだ

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 17:10:43 ID:Yy2/iPL7

石化って放っておくと回復するけど、直後にＨＰ０になるんだな。
おかげでイルモアが使えるから、下手に石化から回復させるより戦闘復帰は楽だが。
ラスダンの強敵で３人石化してシュキオンが倒れた時は初全滅を覚悟したよ。

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 17:15:01 ID:4q8ToTXx

別に個人の升はどうでもいいだろ。
升データを自慢するガキや、wifi的なもので升しやがるバカが問題なだけでよ。

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 17:16:24 ID:myiEMKu5

それを他人に勧める時点で終わってる。

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 17:17:22 ID:pobB3fZA

俺が言うのもあれだが升≒割れだからじゃね？
現実的な可能性として

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 17:29:31 ID:TUhG3eBJ

>>397
タンスから3個盗んだけどクズ鉄2個だった
3個くらいだと影響ないんかね

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 21:09:19 ID:WUHyMKN6

トロイでレベル20なんだけど高いほうなのかな？

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 21:16:15 ID:myiEMKu5

俺いまトロイに入って22。

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 21:51:45 ID:PfOhUu8R

やっとクリアした～

＊以下ネタバレ質問＊
主人公も死んで記憶取り戻したのになんでイピクレスのように消えなかったの？

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 21:55:13 ID:c9VMJAe+

　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　考察スレへ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　（　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　　ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 22:00:49 ID:PfOhUu8R

ﾌｲﾀ

スマソ

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 22:05:50 ID:wGi9ku9+

バリシードって盾装備してないと意味がないんかな

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 22:14:40 ID:45iX2MD0

ばりしーど

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 22:15:01 ID:45iX2MD0

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 22:21:37 ID:fktB3rUf

何の気無しにウィキペディアでヘラ魂の項見てたら
キャラ紹介の名前の所で盛大にネタバレしてやがった
何の為にネタバレ隠す機能がついてると思ってんだ畜生

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 22:31:51 ID:pmhgNmo/

816 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2008/06/04(水) 22:26:57 ID:PuIcW8Ct0
そのた
14.マリカDS　14000　3075000
15.太鼓DS2　13000　178000
16.Wiiスポ　13000　2962000
18.美文字　12000　257000
21.ファミコンウォーズ　11000　52000
23.やきゅつくDS　11000　71000
24.ヘラクレス　10000　35000
25.はじWii　10000　2367000
26.カセキ　9900　130000
27.ポケレンジャ　9000　551000
28.ボウガン　8600　177000
29.ブリーチ5　7300　62000
30.にゅマリ　5300　5187000
5300本以上で30位ランクインでした。

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 22:45:46 ID:ImZ/9Y6e

馬鹿な、追加で一万だと……？

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 22:49:12 ID:45iX2MD0

素人なんで良いのか悪いのかよくわからんかったりする。

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 22:54:43 ID:fvWa2Tkm

10000いったんだ
凄いね

来週は追加5000くらい
いけるかな・・・

無理か・・・・

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 23:01:34 ID:q39fb8td

35000・・・最終40000前後といった所かな
大コケというほどでもないけど次回作の希望が持てるほどの売り上げでもないな・・・

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 23:05:45 ID:ODfJm1R3

初動で終わると思ってたが、これは予想外だ。

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 23:06:36 ID:myiEMKu5

意外と出来がいいからジワ売れするかもしれんね。

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 23:24:31 ID:R3iAjjiS

35000も売れたのか！
よし！
次回作決定だな！

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 23:45:42 ID:IAk6o69W

3週目はさすがに計測不能だろうな…

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 23:59:52 ID:uGnTO9oR

これってＳＦＣ版３並にサプライズ展開ある？

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 00:04:28 ID:IdiQINhv

無い

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 00:06:07 ID:5ZbMYLHO

そこまではないけどアリガチでもない

けどSFC並みにED短い・・

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 00:06:36 ID:PCWFEh2x

３と４の中間ぐらいじゃね

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 00:15:54 ID:mzmumOYs

なんで野島はヘラクレスでだけ本気出すんだろう

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 00:21:15 ID:qysGSE+j

>>446
作りたいものを作れる環境だからだろうな

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 00:21:17 ID:rE69ZbO9

ＦＦみたいなシナリオはいい歳した大人が本気で考えて書けるものではないだろ。
内心バカバカしいと思ってんじゃねの？

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 00:27:18 ID:uQsPqcmk

FF以外の作品でも微妙なシナリオ書いてるけどなｗ
DQタイプのRPGに合ってるんじゃないか

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 00:32:54 ID:PCWFEh2x

野島の関わった神宮寺の３と４、とくに４の方は、
雰囲気重視サスペンスのあのシリーズにしては珍しく
ちゃんと推理モノになってたけどなあ。

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 00:34:30 ID:IZWv2evz

スマブラ亜空はいっそ桜井さんが考えたらよかったと思う
野島にもスマブラにも泥を塗った

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 01:16:18 ID:fZm2w4QT

クリアした…
ラスボスにデ・イントが聞くことを知ったらヌルゲーになったよ
久々に余韻に浸れるゲームだった
欲を言えばエンディングで各キャラのその後を見せてほしかった・・・

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 02:06:54 ID:/TBaP78T

その後は大体想像できるくらいには描かれてないか?
特に運命の女（笑）は

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 02:30:49 ID:f015CDbf

ちびちびエクストラ戦を続けてるんだがちゃんと天空の門だと専用音楽になるのな
かっこいいわあこの曲

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 02:33:37 ID:e37hvmOD

>>423
ロコスの突っ込みがなくなったらアウトなんだろ。

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 02:38:47 ID:/qqsu0Lk

>>446
FFは他の人たちが自分達の展開希望を押し付けてくる。
FF以外は野島氏が構成する展開を希望している。

この差だろうな。

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 02:47:28 ID:xluzPqYO

今頃だがインタビュー読んだ
序盤戦闘のかったるさの原因って
はんと任天堂の人間じゃないのか･･･？
ログ表示とかいらんもの追加は任天堂みたいだし・・・

しかし、パオンの人間1人、スタジオ最前線が3人って
つまりはこれってスタジオ最前線のソフトなんじゃねーの？ｗ

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 02:51:04 ID:f015CDbf

ログ表示は別に問題ないよ
問題なのは戦闘中の一斉表示がほとんどないことだｗ

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 02:52:39 ID:7p40blUz

強制チュートリアルは任天堂系には多いね
任天堂的には飛ばさせないってのが大事みたい
確かにその方がゲームとしては親切ではあるんだろうけどね
2周目とかは流石に飛ばせるようにして欲しかった

カードヒーローとかもこのタイプできつかったなぁ
逆にソーマは最初のデモ以外は一周目でもスキップできたりして便利だったんだが

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 02:53:09 ID:pjt3VVqr

何盗んだのかとか
闇の審判のターゲットとか
肝心なことは書いてねーしな

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 02:55:55 ID:xluzPqYO

>>458
マルチショットとか、一斉に出てるけど
またわざわざ一人一人「○○のダメージ！」とか出てるのってログのせいじゃない？
戦闘中に確認すると、更にテンポ悪くなるし･･･

戦闘バランスはそこまで悪いとは思わないけど
やっぱり前半は味方が少ないのに、敵の数が多すぎて微妙に感じ事が多い

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 02:56:13 ID:f015CDbf

審判のターゲットは上が画面にマークがずーっと表示されてるじゃないか

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 03:05:25 ID:pjt3VVqr

ああ、そんなマークあったのか
全然

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 03:06:25 ID:xluzPqYO

情報量多いからな･･･

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 03:07:18 ID:xluzPqYO

っていうかさっきからageｽﾏｿorz

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 03:42:30 ID:aqYksxOQ

>>458
ログ表示はコマンド入力中にも見れるようにして欲しかったかな
ちょっと目を離してて補助魔法切れたの気付かなかったりすることがあるし

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 03:58:31 ID:OlTPFhdV

コマンド入力時に見れないならログの意味ないよなｗ

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 05:07:28 ID:A1lKzEQt

>>467
言われてみればそうだな、マジで次回作出るなら戦闘を何とかしてほしい

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 05:11:07 ID:q9DlZG9l

敵にかける確立判定のついたスキルや魔法の成否くらいはきちんと乗せとけよと思う
盗みやってる時は心底思う

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 05:34:39 ID:f015CDbf

>>461
でも突撃は上画面のダメージもログも一斉表示されるからね
マルチショットでもそれやらないのはわからんかったｗ

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 06:03:39 ID:ES1JzDWJ

ヘラクレスさんが(´･ω･`)

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 06:22:14 ID:ES1JzDWJ

色あわせみたいな強化法出てきたんだけど緑と黄色の区別つかねー
死ねばいいのに
あとヘラクレスつええな

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 06:30:04 ID:1gOqnqiV

どの魔法が有効なのか選択してから　ん、あ、これ矢印上なってんな、と
確認すんのめんどい
魔法選択しながら確認でけたっけ…

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 06:34:41 ID:qysGSE+j

それ輝度設定でなんとかならんかな

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 06:36:50 ID:qysGSE+j

>>473
コマンド入力前にペンをキャラに合わせると名前が出るから
どの色＝属性に何が効く効かないか憶えておくと吉

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 07:03:06 ID:JHl7yXgd

>>474
輝度設定…
ふっ…そんなもの…

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 07:37:22 ID:e37hvmOD

>>472
色弱・色盲の人には辛いかもね。
俺も色弱気味なので、初めは間違えてたよ。

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 09:05:17 ID:vL1ln38K

ヘイ　ＹＯ！

これって、グラフィックエンジン何使ってるんだい？

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 09:13:37 ID:vIlb2EPt

ACT IMAGINE Ver.3
だったはず

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 09:15:41 ID:vIlb2EPt

まぁ、今時3って時点で終わってるな
開発時期の関係もあるだろうが、それでも仮にも3DでVer.3はねーわ

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 09:33:39 ID:trPW36mB

ヘラクレスにグラ求めてるとか馬鹿じゃないの

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 09:38:32 ID:vIlb2EPt

レスポンスや軽快さってのもグラフィックの範疇だよ

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 09:39:56 ID:8tC8zXLT

レスポンスや軽快さは良かったと思うぞ

見せ方で台無しになっただけで

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 09:41:59 ID:Br1bjv9H

グラフィックエンジンにまでケチつけだしたか

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 09:44:18 ID:vIlb2EPt

>>483
そう？
無理したエフェクトでもっさりもっさりじゃん

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 10:29:04 ID:trPW36mB

ああこいつDSで出たから嫌だって人種だな
葬式会場に行けよ

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 10:35:55 ID:ThVCkzd8

新作RPGの谷間のこの時期、ヘラクレスは買いでしょうか？
迷ってます。WoWの合間にでもやろうと思ってるのですが・・

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 11:31:44 ID:5Ek3+PDj

エフェクトロングでも慣れた俺からすればもっさりなんて感じないけどな。
メガロ系とか使うたびに (ﾟ∀ﾟ) ってなる。

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 11:44:30 ID:ll1qCRw7

主人公にオプシスやハイドープ覚えさせて欲しかったな
そうすりゃ微妙と言われる事もなかったろうに

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 13:05:35 ID:q9DlZG9l

>>488
あるあるｗ
最上級魔法とか見る度凄いとかそういうの超えて笑っちゃう

>>489
まあ今回補助魔法の効果かなり強いからな
全能力強化はバランスブレイカーになりかねなかったのかもしれん・・・

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 13:18:19 ID:PCWFEh2x

>>487
戦闘よりストーリーとかの方が好きなタイプ、
SRPGみたいにじっくり考える戦闘が好きなタイプなら、興味があるなら買いだと思う。

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 13:25:04 ID:eBcOnSHM

>>487
魔法演出がかなりうざい。ニコに動画とかあがってるから感じ見てきてもいいと思う
まぁあわなけりゃ売ればいいよ。差額すれば安いもんだろ

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 13:30:51 ID:vpPf3wz1

ニコ動は地雷だろｗｗｗ
例の戦闘に遭遇したけど半分の5分くらいで片付いたぞ。

動画撮ってうｐればよかった…

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 13:33:06 ID:7p40blUz

観戦と実プレイで全然印象変わってくるからね
プレイしてる側は忙しくて時間とか気にならん
とはいえ人を選ぶ…選びまくる
選ばれれば大勝利なんだがｗ

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 13:58:51 ID:eBcOnSHM

あれで気にならんってのはなぁ。ドラクエとかFFに慣れてる人にはきついと思うけど。
実際戦闘中は魔法使ってる間、結構別の作業してたし。ショートもそんな短くなってないし
戦闘に関しては時代を逆行してる感がする。ストーリーは凄いよかった

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 14:00:54 ID:pjt3VVqr

ザコ戦1発ボス戦3発のバランスだからいいけど
DQみたいに20回30回攻撃させられたらキレるわ

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 14:05:17 ID:eBcOnSHM

DQだって雑魚で20回30回はないだろ。どこの敵だよ。
1発2発で決まるっていうのは戦術も糞もないって事だと思うんだが。
まぁあくまで個人的な感想。そこ以外よかったからついね。
こればっかりは実際やってみないと人によって許容範囲違うだろうし分からないと思う

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 14:09:46 ID:IN7OAsjc

戦略重視な戦闘システムだからこそ、演出はばさっとカットできるようにしとけばいいのに。

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 14:26:17 ID:ThVCkzd8

ふむふむ。なんとなく様子が見えてきました。ありがとうね。

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 14:38:15 ID:pjt3VVqr

>>497
1～2発で（1～2ターン）で終わらせるために
いろいろ考えるのがこのゲームの戦術だと思うが

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 14:52:05 ID:q9DlZG9l

まあ演出長い分2ちゃんとか攻略wikiとか見ながらプレイできるけどなｗ
ログがあるのはまさかそのため・・・！

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 15:08:38 ID:vIlb2EPt

必死に楽しみ方を模索してるだけじゃね？

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 15:16:24 ID:hPCOE1Yg

Act うんたらはビデオコーデックじゃないのか？
グラフィックエンジンて。

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 15:17:56 ID:vIlb2EPt

ん？
何か間違ってるか？

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 15:21:10 ID:yXk4GhBs

>>479-480
妄想かこれ

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 15:31:21 ID:q9DlZG9l

妄想で叩くのが痴漢戦死

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 15:47:03 ID:xtAYWP8h

>ACT IMAGINE Ver.3
>だったはず

>まぁ、今時3って時点で終わってるな
>開発時期の関係もあるだろうが、それでも仮にも3DでVer.3はねーわ
…？？？ACT IMAGINEってモバイル用ビデオコーデックだぞ？
3DでACT IMAGINE？Ver4では対応してるのかｗ知らなかったｗ

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 15:47:22 ID:jb6HY8lR

どう考えても痴漢戦死だよね

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 17:25:30 ID:/TBaP78T

>>504
何が合ってるんだ?

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 17:41:39 ID:IZWv2evz

同一IDで頑張ってる時点でどう見ても真性ちゃん

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 19:26:45 ID:yXk4GhBs

知ったかでここまで出来るのは才能だと思う

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 23:02:29 ID:KS8lS0Z7

>>487
ちと遅レスだが、ドラクエやらなんやらが好きなら問題なく
楽しめると思う。丁寧に丹精込めて作られてるなーという印象。
欠点らしい欠点といえば、上でさんざん言われてるように
戦闘がすこしもっさりしてるぐらい。まあ、確かにここで
ある程度人を選ぶかもしれんけど。

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 23:13:29 ID:A3HkTiXP

面白そうだから買いたいんだけどどんな感じ？
ヘラクレス３昔したときはストーリにもろにはまったんだが、同じ話なのか？

ドラクエみたいなボタン連打するだけの戦闘のゲームが一番嫌い
ＦＦ４みたいにある程度ボス戦ぐらいは戦略必要な奴が好きなんだが
ヘラクレスの戦闘はどんな感じかね

ドラクエはレベル勝負でボス戦までボタン連打のゆとり使用だから一番生理的にあわないんだよね

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 23:25:08 ID:punsuN4z

>>513
いかにMPを消費せずに全滅させるかという感じの戦略性はある
少なくとも戦う連打ゲーではない
テンポは悪めだけどな

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 23:25:30 ID:8tC8zXLT

FFなんぞ一蹴する戦略性が必要です

ってか敵のパターン理解しないとフルボッコされる

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 23:41:40 ID:QMytzY5O

戦闘はそれなりに考えなきゃ酷い目に遭うのは楽しくていいんだけど、しゃれにならないくらいにテンポ悪すぎるからな…
全員分コマンド選択してから結果が出るまでひたすら待つタイプ
さらに全体的に演出過剰気味なせいで移動中の空き時間とかに遊ぶにはとことん向いてない
やるなら休日潰してじっくりと…かな？

魔法強化とかいらないから
メタルマックス2の戦闘モードCとかDを見習ってほしかったぜ…

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 23:43:26 ID:C0zu/SWU

女神異聞録ペルソナと同系統だよな
アレはアガスティアがレアすぎてこれよりさらに数倍ひどいが

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 23:51:10 ID:OfJ7SU2Y

混乱→散財orミス→元気とMP回復→(ryで４ターン回された時はなんか笑ってしまった

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 23:57:52 ID:xVkibcvX

ドラクエはレベル上げなんぞせずにあり合せの資金や能力、HPMPでやりくりするのが超良バランスだから良いと思うんだけどなー
レベル上げとかした時点でゆとり仕様になるのは当然だろ
最近のは確かにユーザーに歩み寄りすぎだとは思うけど

ちなみに、このゲームでレベル上げしようとするとそこそこ苦痛になる
雑魚敵がキチンと障害になっているからね

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 00:16:22 ID:yKAZHaGh

>>513
ストーリーに嵌れるなら、これもがっつりいけると思う。
雑魚戦は、ある意味ボス戦よりもタルく感じるかもしれないけど、
敵の属性を把握するだけで数倍のスピードで片づける事もできる。
戦闘は常にガンガン行こうぜでおｋ、むしろどうやればオーバーキルでMP回収できるかを考えるのも楽しい。

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 00:32:34 ID:z6nZ9LZT

効果アニメカットできれば、ほとんど賞讃で異論がなかったろうに
もｔったいないなー。

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 00:34:24 ID:6WHPzIwo

海賊船の中の会話でヘラクレスのセリフが
シュキオンのものになってた気がするが気のせいだろうか。

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 00:41:51 ID:z6nZ9LZT

ところでこれＬＶいくつまであがるのかね？99かなぁ。
今シュキオンが52だが、とてもそろそろ限界だ。
バトルの方は何戦まであるのかね。この辺報告全然ないよね。

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 00:52:27 ID:TsbSpHE3

１１７で一週だっけ？＜バトル

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 01:04:18 ID:z6nZ9LZT

がーん。ＬＶ45の時105くらいで負けたんだよね。もうちょっと考えてやればよかった。

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 01:15:22 ID:NBeaqc0U

ってか100超えるって凄すぎるだろ…
１戦２分としたって３時間以上かかる。
勘弁してくれ～

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 01:19:30 ID:z6nZ9LZT

しかも負けると戻るんだぜｗ
ただもしかすると中断すると、そのデータはの凝るかもしれない。

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 01:50:22 ID:WLu4CQ4L

>>527
中断したことない？
「中断データはありません」の通り途中から再開できるよ

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 01:58:45 ID:z6nZ9LZT

大分前、12の時に中断したデータが残ってたｗ。
これは1周目だｔったので放棄したけど
ＬＶあげしたデータ引き継げるのかね？

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 02:29:51 ID:WLu4CQ4L

>>529
本編のデータが変わっても中断した時のデータからになるよ
２周目始める前にクリア前のデータで少しやって中断、
そのデータで２周目やったが中断データがそのまま残ってた

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 03:16:32 ID:z6nZ9LZT

そうか。もうシュキオンがＬＶ53だし、そろそろやってみるかな。

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 06:39:04 ID:HK8msixb

>>517
ああ、確かにペルソナ１みたいな感じｗ
人を選ぶソフトだったあれも

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 12:25:55 ID:UtiNdi2P

>>532
今回に近いのは１より３のように思った
そういやそろそろ４出るな

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 15:45:10 ID:mPhmQ410

いにしえの塔、普通にセーブできるんですけど・・・

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 15:56:15 ID:g+6U+5NC

>>532
お前はペルソナ1を馬鹿にしすぎだ
こんなゲームとは比べるべくも無い名作に何を言う・・・

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 15:59:25 ID:Ou9LtWC8

いや、ペルソナ1は快適性の面では明らかに問題多いだろ・・・

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 16:01:53 ID:GXaRqOZa

>>534
確か最上階ができなかった

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 17:17:03 ID:+j1y/j+x

下の階に降りてセーブすればいいだけなのに
もはやゆとりだとかそんな段階じゃないな
なんでも面倒に感じるならゲームなんかしてる場合じゃないｗｗｗｗ

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 17:20:32 ID:TsbSpHE3

しかし最上階にたどり着いたらボスがいると思ってセーブしたくなるだろうし、
そこで「下に降りればセーブできるようになる」なんて誰も思わないだろう

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 17:26:05 ID:84odm1Pl

ペルソナ1はアレだろ
メギドラオンゲー(笑)

テンポも悪けりゃ戦略性も無い
基本的に魔法弾く敵は危険過ぎて相手にしない
効く敵は前述の魔法一発で殲滅

それでも当時は結構楽しめたが、思い出補正抜きならヘラクレスなど及びもしないくらいやってられんゲームだと思うぞ

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 17:43:44 ID:8gVHwMAM

ヘラクレスもリバース覚悟のブレイナーゲーと化すけどな

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 18:19:17 ID:6WHPzIwo

フィールドの曲ってIIIのときよりちょっとゆっくりなんだな

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 18:36:21 ID:WRkpViv0

>>541
そもそもヘラクレスに奥深い戦闘を求めるのが間違い

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 18:52:33 ID:wFA28E8Z

今ピブロスでランバジール倒したところだけど、
こっからの戦闘曲えらく格好いいな。

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 19:16:06 ID:OFsZiJY0

有りがちな普通の音楽だったはずだが…

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 19:18:36 ID:2jaf94pe

ペル1か…。
今にして思うと、俺よくあのゲームセベク編だけとはいえ
バッドもグッドも別データでクリアするほどやったよな…。

今なら絶対できん。

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 19:23:44 ID:wFA28E8Z

>>545
有りがちといえばありがちかもしれないが、
今回の戦闘曲の中では一番好き。

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 20:04:20 ID:g+6U+5NC

う　このスレッド見てると、やはり購入厨の評価はあてにならないと分かるな
ん　買ってしまったからいかにしていいところを見つけるのかに必死で笑えるわ
こ　だが、ゲームの本質を語ろうとする時に、買ってしまったから、なんてのはノイズにしかならない
ぶ　割れ厨にプレイしていただいてこそ本物
り　このゲーム、割れ厨がプレイするか？
ぶ　しないよな。
り　我慢してまでプレイする理由が無いんだから、彼らには。
所詮その程度って事だ。
必死にいいところを探そうとしてるようだが、実際にはただの糞ゲーだよ。
買ってしまったから、なんて理由でお前の貴重な時間まで道ずれにする必要は無いのにね・・・
時間は無限じゃないのにね・・・
哀れなことだ。

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 20:27:46 ID:UTnQ0o/H

ペルソナ雪の女王編は最初からメギドラオンつけて主人公一人で突っ走ってたわ

ところでランバジールって誰だっけ…クリアしたのに記憶から抜けてる

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 20:39:29 ID:PhAA6XnE

ヘロン殺したやつ
俺も丁度そこが終わったところだ、既に40時間経ってるけどｗ

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 21:33:04 ID:O7eheELz

俺のやったゲームで一番テンポ悪い戦闘だったな、ペル１は。
１戦闘５～１０分平気でかかってたからなー。

ラスダンとか１０時間くらいかかった記憶が・・
一晩でおわらなくて、つけっぱにして学校から帰ってクリアしたよ・・

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 21:54:05 ID:WRkpViv0

>>551
俺のヘラ魂はラスボス直前になるまでどこでもセーブできるし、
一回の戦闘で5～10分かかるってただの要領が悪いバカとしか言えないんだが
ニコニコ見ただけの妄想で叩きたいならもうちょいうまくやれよ、と

必死なアンチが付くほどのビッグタイトルじゃないのになぁ

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 21:56:01 ID:UtiNdi2P

>>552
何を勘違いしていらっしゃるのかわかりませんが
ペルソナ１の話をしてるんだと思うぞ、551は
デヴァ・ユガやアヴィデア界はセーブポイントなかったはず

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 21:56:43 ID:UTnQ0o/H

>>552
落ち着け、>>551が言ってるのはペルソナ１だ

とりあえずペルソナの話はやめようぜ、ここヘラ魂スレだし

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 22:08:35 ID:189AP4Ky

ヘラクレスを持ち上げるのにペルソナ１を引き合いに出す事はないだろうに
まぁ、ペルソナ１をかなり早い段階で挫折した自分が言うのもなんだが

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 22:13:26 ID:O7eheELz

いやスマン、ヘラクレスを持ちあげるつもりではないんだが、
ペルソナ１とかSRPG系クリアした人には、
そこまでテンポ気にするほどのもんではないよ、と思ってね

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 22:15:40 ID:gcaYNXmc

今回の野島はいい野島と悪い野島のどっちなの？

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 22:16:54 ID:UtiNdi2P

悪い野島って見た事ないな
FF8や10も悪いのはシステムだし

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 22:17:50 ID:QyQdsuP+

イチイチ幸運が逃げていったって言うなや
ユーザーを不愉快にさせてどうする

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 22:18:26 ID:SWyH9rAC

FF8は擁護できない

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 22:18:49 ID:6WHPzIwo

悪いことしてるんだから嫌ならあけるなよ

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 22:20:44 ID:HrM34bXQ

>>558,560
悪いのは野村だよ
特にリノア関連とかひどすぎた

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 22:21:22 ID:UTnQ0o/H

スクエアが落としたのはきれいな野島ですか？

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 22:22:04 ID:HrM34bXQ

>>559
人の物を盗んだお前の自業自得

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 22:56:37 ID:iAwkgD72

FF8好きの自分がちょっと通りますよ。

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 23:38:51 ID:W42pu2Ds

最後の戦いが始まりますがここでセーブしますか？
なんて酷いネタバレなんだろう・・・

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 23:47:12 ID:9nHiuZ2D

>>566
そういや、ずいぶん前にそんなのあったな…

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 23:49:11 ID:fXlVmtNu

>>559
盗人猛々しいな

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 23:50:30 ID:wLwoxNw9

>>566
「まぁ、最後といっても本当に最後じゃないよな。最後だとしても戻れるよなｗ」って安易に考えたら
聖女の香り＋アイテムが無くなりかけて危うく積みそうになったのはナイショだ。

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 23:51:59 ID:NG4f3wh0

フローラ助けたら村のみんなにやたら感謝されててちょっと感動してしまったｗ
こんなのロープレじゃよくあることなのに。音楽のせいだろうか

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 00:30:38 ID:rhREtDtz

「逃がさん…お前だけは…」を再現するとはヘラクレスやってくれる

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 01:34:48 ID:WKaz2ruA

「ゆっくりしていってね」の多いゲームだった

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 01:40:03 ID:adulfGLJ

戻れないからにはゆっくりせざるを得ない

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 02:24:32 ID:KmK+Lnga

>>566
敵からほとんど逃げないとそっからクリアするのに５時間ぐらいかかるけどなｗ

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 03:09:52 ID:2r/ecWfD

それフェイントだから。確か買い物にいけなくなるリミット。

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 04:34:08 ID:8xcrjSIf

>>558
ＦＦ８のシナリオは野糞だろ

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 05:57:03 ID:mCczf3sW

アテナイ

海を見る祖母さん

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 07:48:10 ID:a0j17yws

FF8は矛盾点を気にしなければ結構楽しめる
つーか、人気投票で結構上位だった気がする

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 07:52:44 ID:L9QAOi74

FF8ってどんなシナリオだったっけ・・・
たしか戦ってた相手は孤児院の先生だってことすっかり忘れてました～って感じだような

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 07:55:39 ID:LaDtlcis

味方は全員同じ孤児院の出身だったし敵も孤児院の先生だったけどなんともなかったぜ！

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 08:13:10 ID:XVSx1lKx

8はFF最低の出来というやつも多いな

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 08:21:27 ID:a0j17yws

記憶喪失はジャンクションしてるせいだろ
ジャンクションを使い出したのは成長してからなのになのに、出会った頃に既に忘れているので
そこらへんおかしかったけど

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 08:23:56 ID:8Z05guIU

8は裏設定でヒロインが実はラスボスで
主人公との約束を果たすために過去に戻り主人公と過去の自分に、狂った今の自分を殺させるってのが
ヘラ3を思い出せて好きだったな

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 08:24:41 ID:YN4yr4E5

FFは個人的には

８＝戦闘バランスが糞、シナリオはまぁまぁ
１２＝戦闘システムは一番面白いが、シナリオが糞

どっちも一部分だけで評価がガタ落ちになっちゃったのがなんだかなぁ。

逆にヘラクレス３は他は平均点レベルだけど
シナリオだけで語り継がれる作品になったね。

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 08:30:08 ID:L9QAOi74

ヘラ3はシナリオがいまいちだったら、それこそ全く話題にならない作品になってただろうな

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 08:44:10 ID:74daE7S3

そうだな、あの鬼エンカウントだしなｗｗ

魂の証明は久々にぶっとおしでプレイして早めにクリアしたけど
1本道もさほど悪くないと思った

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 09:12:48 ID:qyNFJ3LF

>>584
えっ・・・１２の戦闘まったく面白くなかったんだが
一般的にはそうなのかね

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 09:14:08 ID:YN4yr4E5

>>587
あー、戦闘はかなり好みわかれるらしい。
好きな人はかなりハマるってことで。

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 09:19:29 ID:9hiOg0YC

とりあえず戦う連打する必要無くなったのは個人的にデカい。12は

PSPとかのロードに慣れたら、このゲームの演出は全然気にならなかった

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 09:31:01 ID:QbArlkEg

12の戦闘はガンビットが面白いぜ
うまく組めばヘラクレス以上に魔法使いまくりのMP枯渇無し、状態異常も全部対応とか、削るのに十分以上かかるボスも全部ガンビットで対応とかな

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 09:35:15 ID:8Z05guIU

12の戦闘結構楽しめたけど、好みが激しく分かれそうな

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 09:36:15 ID:7ynXA7ko

ようやくクリアしたー。
一本道なのに長かったなぁ。

終盤で金使わなくなる→弾と薬買い込む→途端にバランス崩壊。ラスボスも圧殺

は惜しい感じだナ。

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 09:43:56 ID:DVY/Xs0Q

10-2も野島じゃなかったっけ
戦闘システムはともかく、シナリオはかなりアレだったと聞いたけど

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 09:47:35 ID:8Z05guIU

10-2は本当にアレだったなぁ
狙いすぎてるんだけど、センスが古臭い＋ポリゴンキャラが不気味で大きくこけた感じ
ダンジョンの風景が綺麗だったのは良かったが

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 10:15:39 ID:dYn310Co

10-2があれなのはクリスタルはただの石発言したあれのせい

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 13:06:54 ID:HlHX722D

パオンにはぜひこの戦闘システムで
エストポリスⅢを作って欲しい。
戦闘画面が何か似てるんだよエストポリスⅡに。

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 13:18:17 ID:YEUcocV5

>>590
俺もFF12のバトル好きだぜ
ヘラクレスだったらガンビットは兜割りで爽快だろうなあ
ロコスは盗む
エリスはエーテル無視で闇魔法連発
主人公はイルメク専門とかな

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 13:27:31 ID:gCwLDtds

>>597
お恥ずかしいの事、たまにでいいから思い出して下さい･･･

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 13:29:56 ID:w/NOi/W2

なんだこのスレ

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 13:33:57 ID:Oz8NRffZ

オプーナの栄光
～ワゴンの証明～

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 13:36:49 ID:kBXzWfzC

それ栄光じゃなくて残照や

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 13:37:11 ID:6I+41OCZ

>>589
ヘラクレスもそうだけど
見てるだけになる方がずっと辛いんだよ
考えてコマンド入力してる時間以外は一切ないくらいでいい

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 13:44:56 ID:zDQPqEyX

クラニンアンケに思いのたけをぶちまけてきた
ちょっとスッキリしたわ

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 14:34:00 ID:L9QAOi74

アンケ来たのか
次回作を出してもらう為にもちゃんと要望を出しておかないとな

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 16:49:17 ID:ihn2UqHd

トロイの町の音楽が個人的にツボだ

危うく城の奥にある宝箱取り損ねる所だった
とこれで鍵のかかってる宝箱は開けられないんだよね？

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 17:28:31 ID:fMQ9W8gd

>>583
それ裏設定でもなんでもなくて
ただの妄想垂れ流してるサイトの説だろ

野島がそう言ったのか？

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 17:36:47 ID:n1POlMoZ

>>606
そういう議論は2chで100回は見た
まだあるかワカランが専用スレでやってくれ

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 17:55:10 ID:9Uxwk76r

おまえら糞糞言うな。
いまヘラクレスと弟のイベントを見たばっかだが
不覚にも目がウルウルきた。
もうこれだけで俺は野島を全面的に肯定する。

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 18:04:20 ID:GI16ViYD

音楽の音色がSFCのFF5に似ている気がする

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 18:58:47 ID:aUsOWBO9

>>609
このゲームでいいところを見つけようとするのは許すが
ＦＦ５を馬鹿にするな
なんつーか、他のゲームを引き合いに出すな
馬鹿にされてる気がする

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:04:19 ID:mWdP8mT2

ニンジンネクタルでも飲んで落ちつけ

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:09:37 ID:CDEGs403

609のレスのどこらへんがFF5を馬鹿にしているんだ？
いくらなんでも過剰反応すぎ

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:09:47 ID:kDHSiCIp

いにしえの塔までクリアしてタンスをまだ全く開けていないのだが
戻ってタンスを開けに行ったほうがいいのかな？

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:12:27 ID:aUsOWBO9

>>612
同レベルで語るなってことだよ
なんか比べる対象までＦＦ５が引きずり落とされた感じがする

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:13:20 ID:yurHhKGA

>>612
610は
「このゲーム内だけで必死になっていいとこ探しするのは俺様が許してやるが、
　こんなゲームと他ゲーを比較するな。」
というアンチ

相手するだけ無駄

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:13:21 ID:vo9tQ7HM

音楽の音色がSFCの天地創造に似ている気がする

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:14:42 ID:CDEGs403

>>614
FF5狂信者乙、または葬式スレ行けとしか言いようがない
個人の感想までけちつけるとか・・・

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:17:37 ID:5ubyO2Db

毎日毎日来る嵐だろ
いちいちあいてにすんなよ

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:19:59 ID:Dw6SEQ+2

発売して結構経つのにまだ粘着してる奴っているんだ

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:22:07 ID:aUsOWBO9

というか、このゲーム単体で語れよ
他のゲームと比較とかするからおかしくなる
既に、お前らの評価はいかにいいところを探すかしかないんだからさ
比較した時点で、その比較した対象を貶める事になることに気がついてくれ・・・

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:23:19 ID:aUsOWBO9

別にこのゲーム単体で語る分にはお前らの自由だし、俺は興味も無いゲームだから好きに語るといいさ

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:23:53 ID:5ubyO2Db

興味ないなら毎日来るなw

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:24:39 ID:aUsOWBO9

>>622
毎日来てねーよ
たまたま目に付いたんでね

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:26:44 ID:vo9tQ7HM

>>620
貶められたと感じるのはそれの信者という証拠なのだよ
そうでなければ別に思わない

気付いてくれ・・・などとぬかしてるが、
お前にとっての事実が世間にとっての事実とは違うということを知れ

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:28:05 ID:Dw6SEQ+2

＞他のゲームと比較とかするからおかしくなる

正確には他のゲームと比較とかするからおかしな奴がくる、だな

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:30:26 ID:aUsOWBO9

まぁ、どっちでもいいよ
精神を安定させるための自己弁護を繰り返したら何事も無かったかのように語り合ってくれ
俺には関係の無いことだ

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:35:41 ID:zGb+X/CY

なんか面白いのがわめいてるな
当り散らしてストレス解消するならこっちは勝手に哀れんで解消しとくよｗ

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:37:08 ID:QbArlkEg

>>627
？

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:37:51 ID:vo9tQ7HM

お前の意見に対する意見なのに関係ないとは…
大した捨て台詞だ

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:41:15 ID:X38pMTuc

たまたまで30分もいる変な奴がいるな

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:41:50 ID:p8JV7ALl

ラスボスにも状態異状とかステータス低下とか効くんだな…
初回で苦労したのが嘘のようだ

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:42:24 ID:zGb+X/CY

>>627
当り散らして自己満足するとは哀れだなぁ・・・と勝手に自己満足するよってこと
俺にはID:aUsOWBO9が当り散らして自己満足してると思うんでね

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:46:28 ID:WHGSs1eR

殴って敵を混乱させ、
追加攻撃発動してもとにもどしたHAHAHAに泣いた

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:55:09 ID:p8JV7ALl

眠りとか混乱は大抵かかったそのターン中に解除されるよな
レムー→全体魔法とか何度も見た

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 20:02:27 ID:9JTcwF3S

むしろ、兜割りとかトルネードスレイを使った時に限って
付加系のアビリティが発動する。

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 21:15:27 ID:Xrnqc1Kn

そこを考えて天使ヘルメスこぶたなんかを使うのが楽しいね
上手く回った時の楽しさは異常

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 21:20:04 ID:eZeUV/R1

>>636行動順を考えて調整を重ねて…ってやって、上手く立ち回れた時は本当に脳汁もんだよなｗ

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 21:21:55 ID:gExHh1om

逆に自分の判断ミスでしなくていいオーバーキルとかしてしまったりしたら、
特にペナルティとかなくても悔しかったりする。

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 21:23:30 ID:pIfhcgJQ

序盤はとどめ狙いの発生に賭けるかどうかがキモのような気がする（ザコ戦ね

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 21:23:44 ID:cjg5o3CR

>>637
途中で割り込んできた敵の状態異常魔法が効いてしまって
行動予定が全て狂ったときの悔しさもガチ。

眠らされてエーテル補充用に唱える予定の魔法が発動せず、
エーテルリバースで死んだことが何度かあるなあ。

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 21:40:07 ID:2GtgbsDb

休みの合間を見てトロトロとプレイ中です。
今、トロイをクリアして姫と別れました。船を探しているところに謎の少年から東の岬へ行けと言われました。

ここまでで全体のどれぐらいまで進んでいますか？何パーセントぐらいでしょうか。

642 ：あれ希 ◆TIBET/.4mw ：2008/06/07(土) 21:47:00 ID:orWp8Pmf BE:1441449959-2BP(77)

40%くらいじゃないかね大体

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 21:50:05 ID:2GtgbsDb

まだ半分も行ってないのコレ！！！
ありがとうございました。
なんか、すごく長いことやってるような気がするのに・・・

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 22:08:47 ID:Ku9PBuGk

俺がヘラクレス
俺もヘラクレス
俺が自称ヘラクレス！

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 22:40:53 ID:zGb+X/CY

>>641
個人的にはそこからストーリーが盛り上がって楽しかった

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 22:45:25 ID:fLml9tl9

やっと幼女が仲間になった…けど、まだまだ先は長いのかな？
戦闘で苦労して、ここまでで20時間かかってる。

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 22:55:13 ID:9JTcwF3S

エリスまでで20時間って相当のんびりだな。

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 23:30:26 ID:Q2VKjsIg

なんかインタビュー見ると、一応今作は５に当たるみたいだね。

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 23:35:10 ID:fLml9tl9

…練金屋で、装備していると「それぞれの装備」ても強化対象にならないのに、装備から外して「持ち物」にすると強化対象になるのはバグかしらん？

黒金の拳、手編みのマフラー、虚空の短剣で現象確認。

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 23:44:46 ID:zGb+X/CY

>>649
まさかだけどキャラ選択してないなんてこと無いよな
俺は途中まで主人公の装備しか強化してなかったからさ・・・

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 23:47:45 ID:LaDtlcis

だろうな・・・

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 23:47:52 ID:fLml9tl9

>>650
正解orz
そういうオチかー！

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 23:48:24 ID:yurHhKGA

>>650
その勘違いだと、主人公の装備可能武器以外は全部になっちまいそうだが・・・

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 23:48:53 ID:yurHhKGA

えええー、正解だったのかー　ごめん

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 23:52:18 ID:/DOBWJZX

ええぇええぇええええぇ!!!
気づいて無かったよ…

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 23:57:29 ID:LpIF1e6e

>>347
一番ぶっ殺すべき相手だろう、ゼウスは。
諸悪の根源だぞ、人間との間に子供は作る変態だし(ヘラクレスの存在を否定するわけじゃない)、４やった人なら分かるだろうがアテネ人をそそのかしてアトラシアを滅ぼすし。マジでヘラクレスにハデスの装備で固めてゼウスを倒したいと思った。

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 23:59:58 ID:LpIF1e6e

>>349
４は省略型なので、３のオーケストラ型が一番よかった。OPアニメを否定するわけじゃないが、３のような普通のOPが欲しかった。

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 00:02:04 ID:zGb+X/CY

以外に気づいてない人が他にいたのかｗ
俺もおかしいと思ったらR・Lの表記が上にあるじゃないの・・・

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 00:05:13 ID:WHGSs1eR

あたいも最近気づいたわ…

ところで安い武器は売ってしまっていいものなのか
後でものすごい強化ができるとかあるん？

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 00:09:59 ID:Oh7Q7y3h

面白かったけど、やっぱ自由にMAP移動出来ないのは残念

あと、町がやたら多い

さらにその町に人は少なくてタンスからアイテムを取れない（だってロコスが・・・）わりに
人がいないけど中に入れる建物ってのが、多すぎだったような。

ついでに武器もやたら数が多くて次のダンジョンにいったら必ず前回の武器
を大きく上回る武器がおちてるってのもどうかなぁ
武器系は、数値の差をもう少し小さくして、アビリティやスキルで差をつけたらよかったんじゃないかな。
というか、このシステムだとデフォルトでの魔法やスキルはあまり覚えない方がいいんじゃないかなぁ

シナリオは個人的に凄く面白くてどんどん進めてしまいました。　感想終わり。

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 00:29:36 ID:J1M6KkCK

やっとクリアした。
まさか40時間もかかるとは思わなかったわ。
でもここまで面白いＲＰＧはひさしぶりだわ。

ところでニコニコで1回の戦闘に12分かかる動画があったけど、
あれってネガキャンだったのかな。テンポは実際悪かったけど、
あそこまで時間かからなかったよな。

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 00:35:10 ID:jEAjHb7O

ネガキャンというか事前の某氏のブログから考えると、スタッフ同士の責任のなすりあいという気もするね

モーション担当「このゲームが鈍いのはエフェクトが長いのが悪いんだ！」
エフェクト担当「そんなことはない、モーションがそもそも鈍いんだ！」

『ええい、ニコニコに載せてしまえ！』

考えすぎかねえ

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 00:37:15 ID:6vFnjtCY

>>656
気持ちは分かる。けどそんなのが最高神やっちゃうのがギリシャ神話なんだよ・・・

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 00:37:22 ID:Ysb+kVE2

敵の全体魔法４人ともリオーラで軽減した後加護＆元気の回復でると次のコマンド入力が偉い遠い

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 00:37:24 ID:016+9UGU

>>661
ニコニコのあれはさすがにネガキャンだと思う
テンポが悪いのは否定できないが
1回の戦闘に12分かかるのはただの馬鹿。

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 00:42:48 ID:fDqckS2J

>>663
一番まともなのが地獄の王なんだよな

ペルセポネさらったのだって、
女に免疫の無い地獄の王様がプレイボーイな最高神に相談したら
強引にさらえ
そしてそのペルセポネは最高神の実の娘だったりする

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 00:51:37 ID:q5XAOVT/

メガロカッコ良すぎて吹いた
もうアレ魔法じゃねえよｗ

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 00:52:24 ID:Ysb+kVE2

通常の雑魚戦も上げてるし時間がかかった理由もレスに添えてたのにネガキャンとかあんまりだわ

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 01:05:03 ID:Oh7Q7y3h

メガロ系は全部同じなのがなぁ。

あとブレイバーの格好悪さは異常

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 01:09:23 ID:8EgWptNB

>>662
考えすぎ…でもないような気がするな
実際、戦闘時の演出周りは自己主張激しすぎるし
完全カットがないあたりを考えると…

解決策はモーションやエフェクトが終わるまで待たずにどんどん次を表示…かな？
結局のところ攻撃が当たるタイミングだけきちんと行動順通りになってりゃいいんだし
極端な話、でかい爆発を背景に勝利ポーズを取るようなことがあってもいいと思う
とはいえプログラマが悪いというわけじゃなく
戦闘にかかる時間を想定せずにいろんなデータ作らせた責任者の失敗だろうね

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 01:09:57 ID:J1M6KkCK

>>668
ほんとだ、
どうやらｐ主に悪意はなさそうですね。
でもネガキャンにしかなってないｗ
とりあえずボタン操作でやってよ！って思った。

それはともかく、続編出してほしいんだけど
ちょっとむずかしいかな。おそらく最終7万くらいだろうし。
もっと売れてほしいわ。

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 01:10:11 ID:XyQDnhvZ

雑魚戦はインテルと全体魔法で1ターンで終わらないか？
3～5分で終わるし

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 01:15:28 ID:Oh7Q7y3h

全体魔法そんなバカスカつかえないっしょ

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 01:16:35 ID:UsVelMw/

そこはオーバーキルをどれだけ上手く使うかの腕の見せ所

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 01:16:39 ID:fDqckS2J

>>673
闇系でしょ

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 01:20:36 ID:3lWhLSzI

後半だとブレイナーと闇魔法でエーテル補給しながら連打できるからな。
祈ったり歌ったりでも補給できるし。

エフェクト長すぎてかったるいのはどうしようもないけどなー。

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 01:38:29 ID:349/+tdH

後衛ロコスにスパラーかけさせて、残り４人でタコ殴りの脳筋派は自分だけか？
主人公の槍とシュキオンの弓で後衛も攻撃できるし。

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 01:41:24 ID:VAICs4d/

>>665
おっと、多田野の悪口はそこまでにしとけ

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 01:54:25 ID:EYxBfoSl

まあ戦闘は工夫次第でいくらでも短縮はできるわな
エフェクトその他がもっさりなのは否定しないが

補助魔法の使いどころが大事だと思う
後衛においときゃ補助魔法一発くらいのMPは回復してくれるし

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 02:00:31 ID:3DzZCjd7

音楽だけ聴いてるけどラスボス戦っぽいのがシャドウハーツ2のラスボス戦とかなり似ている感じがした

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 02:08:26 ID:wn/IWbxu

>>680
1みたいなテイストの方が個人的には好きなんだが、さすがに合わんよなｗ

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 02:26:36 ID:5pxEYzyw

応援雄たけび+マルチショット派の俺もいますよ

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 02:30:19 ID:vEG8yCwl

とどめ狙い＋マルチショットの組み合わせは地味に好き

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 02:31:20 ID:UZJIxfl1

雑魚戦は超加速エリスのイントと加速シュキオンの闇系全体で片付けてたが
さすがに飽きてきたから他のやり方を考えてみるか

戦略を楽しみたいならタクオン・タクテスも封印しないとだめだな
MPもエーテルも実質無尽蔵になるから戦略もへったくれもなくなっちまう

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 03:07:03 ID:J1M6KkCK

「極める」を重ねた
二回攻撃ヘラクレスのごり押しも強い。

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 03:40:22 ID:kE7xbnRc

>>685
極めるって重なるの？？絶好調とならまだわかるんだが…。

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 03:40:44 ID:248lsu9q

同じアビリティって重複して効果を発揮するのだろうかね

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 04:08:57 ID:6vFnjtCY

地味にデ・ガルドとか単体状態異常(レムーとかポイザンとか)とか属性変化(ダ･○○○)とかが
消費エーテルに対して回復エーテル高くて、エーテル調整でよく利用してる
敵残り1匹になったらレムーで眠らせて回復とエーテル調整やって倒す超のんびりプレイだけども

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 04:35:13 ID:/RLvv+y0

このゲームの面白いところって
戦闘では○○さえすれば楽勝なんだよな、とか言う人が結構いるけど
その必勝法が十人十色で人によって全く違う所だと思う

２周目はとにかく序盤がダルすぎるが
イベントの変化を見たいのと違う戦い方をしてみたいのとで頑張りたいな

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 06:27:56 ID:5vv+NCQI

>>689
盾なんて誰が使うんだ？と一週目はクリアしたけど、二週目に試しに使ってみたら
物理はもちろん、魔法攻撃もほとんど半減ですごい死ににくくなるのね。
バリシード、リ・オーラが発動したらさらに半減ドンだし、
使わなかったアイテムを使ってみる二週目の発見も面白い。

でもホント序盤だるいな。特にスキルチュートリアル。

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 09:55:01 ID:M404FN6Q

さっきクリアした
ラスダンでブレイナー→ヘリオンを魔法リピートされて
やべｗって思ったらリバースで30000くらって自滅に吹いた

あと色盲なんでカラー１とかできませんｗ
赤はわかるけど左の黄？と緑？が区別できん

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 10:39:12 ID:sxvvNg7i

アンケに書けるならそれ書いてもいんじゃないか？
まぁカラーボールみたいなのを炉に入れるやつは普通の人でも見難いし

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 11:31:19 ID:hRKua4hY

自分もカラーのやつ苦手だった
赤とオレンジ？が似てて紛らわしい

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 13:55:25 ID:k8/fZVkR

CMで新作の存在を知ったわけだが、未だに買おうか迷っている。
とりあえず戦闘の動画をみて、あまりのもっさりに辟易してる。
それを補って余るぐらいのストーリー性や魅力があるのかが気になる。
3のどんでん返しや、4のトランスファーみたいな魅力があれば買いたい。
それと、ヘラクレスは猪木でも主人公でもなく、ちゃんと金髪のマッチョさんが用意されていると信じているんだが、どうなの？

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 14:00:27 ID:vr0qROI4

お前は買わなくていいよ買ってもスレに来なくていいよ

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 14:25:26 ID:syl0WnU5

俺にとっては神ゲーだがお前にとってどうかはしらない、
買って最後までプレイする覚悟をきめるか諦めるかどっちかだ

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 14:42:45 ID:EYxBfoSl

シナリオは3･4と同じ人
戦闘はテンポ悪いのは否定しないが戦略性はある
というか個人的には実際やってるとそれどころじゃなかった

ぶっちゃけテンポの悪さ吹き飛ばすくらいの魅力のあるゲームだとは思ってるがあくまで個人の感想なんで

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 15:29:58 ID:JZDIQft5

>>694
考え無しにゴリ押しで行くと、戦闘のテンポが悪いのも目立つんだろうけどな。
しっかりと戦術組み立てておけば、一方的な展開ですぐ終わらせることも出来る。
演出その他はあっさりしてるものの丁寧で、ストーリー性は割りと高目な方か。
キャラクターにしてもストーリーにしても奇をてらわない明快さがあるんで、その辺は好みが別れるかもね。
総じていえば、小粒で派手さはないけど、良くまとまった良作だと思うよ。
古き良きRPGが好きな人なら、自信を持ってオススメできる感じかな。

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 15:39:48 ID:NZqFB9TN

戦闘も慣れてくると普通の敵より「強敵」の方が楽になってくるし
MP回復しやすいので強い魔法バンバン使えるし

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 15:58:55 ID:5vv+NCQI

めんどくさくなったら聖女の香りで敵出現自体すっ飛ばせばいいしな

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 16:03:09 ID:xEKmpfSY

聖女の香いまだ使わずのワタシが来ましたよ

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 16:06:48 ID:VTXTVdqI

聖女の香って・・もしやあそこの匂い？
クンカクンカ

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 16:39:44 ID:8EgWptNB

>>698
考えててもテンポ悪いのは目立ちすぎだ
ある程度結果が見えてるだけによけいに待ち時間がダルく感じる
1ターンに要する時間が思考時間抜きで10秒程度なら良かったな

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 16:43:04 ID:1UP45V0n

>>702
未使用だがロコスのだったら常用しそうだ

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 17:18:28 ID:lDCBqnqm

アイテムコンプするかと思って2周目はタンス漁り始めてみたけどこれキツイな
まだクノッソスのタンス6個漁った状態だけど既に挫折しそうだ

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 17:25:47 ID:UTa+9UVO

>>694
マジレスするとニコニコに上がってる動画は小学生以下レベルだからまともに受け取らない方がいい
あとはスレのログでも見て判断してくれ

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 17:42:26 ID:EE5TVw7+

後半、金余りまくるのが気になる
もっと錬金とかは値段高くても良かった気がする

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 17:47:00 ID:cVKorOKK

俺は金、底が尽きたが

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 17:55:35 ID:248lsu9q

俺はまだクリアしてないが、町につくたびに金が足りないぜ。
時期的に言うと海賊船に乗る頃からだろうか。

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 18:02:41 ID:RK3fqC3F

後半は全員分の装備そろえてちょろっと残った程度だったな

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 18:29:27 ID:t34pgs+X

じっくりレベル上げてるので余ってる。
時間はかかるけど…

アキレスと会ったところで2万G程。

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 18:59:06 ID:xEKmpfSY

武器防具改造のためとレベルアプ、と思って
フィールド回ってるけど　やっぱり激しい睡魔に襲われる
今日はあまりの眠気に昼寝すらした…
なんだろ、みょうなテンポが眠気を誘うんだろか

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 19:03:11 ID:3E/GmJ0G

地形効果のMP回復はマジ眠い

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 19:35:33 ID:1UP45V0n

地形効果のMP回復は後列が条件だから全員前列でおｋ

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 20:22:21 ID:Pi0dCYpB

お金の単位はゴールドじゃなくてドラクマなんだ……

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 21:03:06 ID:tNU/yc0o

やっとクリアー
ゲームクリアしたん久々です

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 21:19:59 ID:+AnovZWu

エジプトタポスの階段出す仕掛け聞き逃した…
教えてくだされ

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 21:21:38 ID:rCp48NFf

民家の棚から勝ってに物取ると幸運が逃げて言ったって出ますけど
これ何なんですか？

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 21:23:29 ID:UTa+9UVO

結論を言えば今のところ不明
インタビューでも教えてくれなかった

３の頃は仲間からの信頼が下がった

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 21:48:42 ID:VFpplyVc

>>719
あの言い方だと何かあるのかないのかも不明だからな･･･

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 21:49:31 ID:VFpplyVc

>>706
あの時点だとあれくらいが普通だろ

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 22:01:12 ID:vr0qROI4

>>720
まあラック値と言うからには何かあるんだろうが

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 22:26:08 ID:Zj8lsQ+g

アイテムコンプ目指すならタンス漁らないほうがいい罠

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 22:29:07 ID:248lsu9q

たんすにしかないアイテムが無いとも限らないじゃないか。

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 22:29:18 ID:UsVelMw/

普通に考えりゃ一般人のタンスの中にレアアイテムなんぞあるわきゃ無いものなｗ

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 22:32:29 ID:nyPRmwPp

タンスの中にたまにさびた装備入ってるよな
この中にレアなのも含まれてるんじゃないの？

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 22:40:21 ID:IhMNj7eZ

タンスあけてると、さびた武具のサビとりしたときに失敗する率があがる・・・と聞いて
ずっとあけてないが・・・

ほんとに失敗率あがるんだろうか怖くてためんせん。

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 22:41:54 ID:rCuIjdsi

種以外は別にタンスに頼らなくてもコンプできた

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 23:00:24 ID:nyPRmwPp

タンスの中の物は全部取ってたが、結構サビ取り成功してたぞｗｗ
「幸運が逃げていった・・・」の意味がようわからんわ

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 23:02:45 ID:IhMNj7eZ

俺は、そろそろピラミッドだが、サビ取りで失敗したことない。

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 23:15:08 ID:6vFnjtCY

最初のクラーケン(エウドロスとパトロクロスが仲間にいる方)の錆びた剣がくず鉄の塊にならなかった事ってあった？
一度も盗みやらなくてもくず鉄になる気がするんだが

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 23:31:02 ID:UTa+9UVO

と言うかタンスにあった錆びアイテムが全部鉄屑になってる気がするんだよね
ロコスから咎められなくなるまで盗んだけど、宝箱にあったアイテムが鉄屑になったことはない

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 23:33:00 ID:nyPRmwPp

タンス全部取ったけど、種とつっつき棒以外糞みたいなアイテムしか無かったな
つっつき棒だけは絶対に取ったほうがいいと思う、中盤まで凄い楽になる

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 23:36:00 ID:1UP45V0n

>>731
1周目はさすがに憶えてないが2周目で手に入れた時はくず鉄になったな

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 01:07:36 ID:oF0RGKbz

たんす一回も取ったこと無いが、寂びた武器を磨いたくず鉄持ってたよ。
1個か2個かなぁ…1個かな?

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 02:01:48 ID:3ooy2cGS

くず鉄にならないとくず鉄の剣が作れなくない?

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 03:02:41 ID:hohO/yZh

町に落ちてる薬草とかのアイテムって一日経てば復活するって
あったような気がしたけど宿屋に泊まっても復活しないんだ。
これって取ったらもう取れないの？

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 06:45:13 ID:2k7vJ8Aj

画面切り替えれば大丈夫

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 08:36:54 ID:OgKB9JLB

ちっくしょー、2時ごろにヘラクレスの記憶が戻ってあまりのショッキングに
いままでぶっ通しでプレイしちゃったぜ。疲れた。

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 09:18:35 ID:4w0AF+xd

今クリアした
つまり主人公は墜落の人だったのか

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 09:55:00 ID:k/9otpWD

ネタバレ自重

ベーシクアーツとかウォータアーツが
アッーに見えるのは俺だけじゃないはずだ。

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 10:20:19 ID:nQQX6DP4

ようやくクリア。で、ネット解禁。
ストーリーはこじんまりしつつも悪くなかったけど、
やっぱりダラダラ戦闘が辛かった…。
途中まではながら作業で乗り切ったけど、
終盤は聖女使いまくりで一切雑魚戦せずに突破してしまった。
主人公達は相当聖女臭かったと思う。

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 11:30:57 ID:SN9WRbyQ

戦闘も駄目だけど、一度行った街に戻れないのが、、、、なんだかなぁって感じだった。

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 11:43:49 ID:cGHONm7S

>>742
乙です
クリア後考察スレがあなたをお待ちしています

ぶっちゃけ中盤からは聖女の香り使うことが前提のバランスな気がする
強制戦闘でレベル適度に上がるし

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 11:47:28 ID:UGZEK5Bu

戦闘回避前提のRPGって斬新ですね

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 12:11:18 ID:cGHONm7S

合わない人にはとことんしんどい戦闘だし

ツボにはまれば面白いんだが

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 12:12:26 ID:k/9otpWD

つロマサガ

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 14:59:18 ID:LsHXxeNr

>>741
×　アッー
○　アーッ

ためる応援ヘラクレスアーッ！の強さは異常

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 15:00:00 ID:Uw/L8XJ8

かわすついてる防具を売っちゃダメだな・・・

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 15:31:14 ID:aQigyfjW

とはいってもヒョイヒョイかわしてくれるのはロコスとエリスくらいで
他は割とかわしてくれるけど当たる時は当たるな

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 16:21:04 ID:LsHXxeNr

女は体がちいさいぶん避けやすくなってるのかね？

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 16:51:30 ID:xQ6CzV7x

>>748
逆だろ・・・ｊｋ

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 17:34:36 ID:PEDwrABZ

誰かエジプトタポスの階段出す仕掛けを教えてください…
聞き逃しました…

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 17:42:43 ID:Y51HwF1P

このゲームって戦闘開始時にエーテルの量がランダムに割り振られる仕組みなんでしょうか？
フィールド画面では前回戦闘終了時のエーテルがそのまま表示されているけど、
次の戦闘時には全く違う値になっています。

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 18:02:06 ID:eB994S74

絶好調が重なるとかあるようだからアビリティには見えないレベルがあるのだと思われ。
エリスの闇魔法4色でもメガロとハイドロアではまかせるで発動するレベルが違ってたりするし。

ロコスのかわすは初期スキルなので補正が大きいんじゃないかな。

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 18:03:10 ID:+P6cyd9F

>>753
アテナイ城で何やったか思い出すんだ

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 18:08:30 ID:/jcRCQyK

しみじみと面白くないね。このゲーム。
もっさりに慣れてきてもしみじみとつまらなさが身にしみる。
細かい台詞回しとかにセンスのかけらも無いのが原因かもしれんね。
ほんと、しみじみ面白くないわ。

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 18:11:40 ID:/jcRCQyK

ただ漫然とエンティングまで仕上げることだけを考えて作ったゲームだろうね。
定時上がりのサラリーマンが作ったみたいな。
そんな感じ。
もう少し職人っぽいものを期待してたんだがな・・・

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 18:25:27 ID:X/VGYTQw

2レスに分割する意味がわからない

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 18:28:02 ID:UGZEK5Bu

これからの煽りは｢しみじみと面白くない｣がトレンド

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 18:29:31 ID:/jcRCQyK

>>759
ごめんね
今度からまとめて書くね
>>760
はやらないと思うよ(´・ω・｀)

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 18:45:11 ID:PEDwrABZ

>>756
ありがとうございます!
しかしそこを見逃していたのです… もう少しヒントください

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 18:54:33 ID:p7zEFz8g

横レスだが
入り口の周りにあるものをタッチペンで
ツンツンしてみるとか？

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 18:56:07 ID:58UAPhdH

そうだな
ボタンを押してみたりするのもいいかもしれんぞ？
予想だけど

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 19:16:37 ID:2Ue1YJOo

ひゃあ！わたし柱なんて知りません～！

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 19:33:11 ID:GzyuGWWX

ホンマ、エリス様のとどめクリティカルは五臓六腑に染み渡るで

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 20:00:57 ID:aQigyfjW

>>766
お前もエリス様にひざまずき隊の一人か、仲間よ

エリスと二人旅の時にタンス開けるとちゃんとエリスが反応するんだなｗ
突然居もしないロコスが出てきやしないかビクビクしたわｗ

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 20:13:07 ID:ejyaJSZ4

Wikipediaでヘラクレスの栄光を見てみたら、ありとあらゆる部分でネタバレしまくりﾜﾛｽ

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 20:53:21 ID:1U+VlZMO

昨日から始めたんだが戦闘の曲、4に似てるような似てないような

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 21:34:57 ID:E6egqZy+

エリス「らめっ！そこあけちゃらめぇぇえええ！！」

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 21:52:13 ID:2OK928Sl

>>757-758
おそらくは君の求めるRPGってのと、かなりベクトルが違ってたってだけの話じゃね?
職人っぽい作りのRPGてのがどんなもんか知らんが、ね。

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 22:22:34 ID:XL8iKvsh

主人公一人のときに思わずタンスを開けてしまって
ちょっと焦った。街に入る前にセーブしといてよかった

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 22:22:37 ID:RDCTuVuZ

きのこみたいな周りくどいテキストが正義なんだろ。

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 23:07:21 ID:NcQ7131N

わはははは！
で万事解決

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 23:12:32 ID:HtpxSK2B

シュキオンとか見どころたっぷりだよな、このゲーム
2.5枚目の可能性はあったが、まさかアレほどダメな子だとは思わなかったよ

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 23:54:58 ID:aQigyfjW

まさか主人公が一番の空気とは・・・

アレか、喋らない主人公はもう空気にしかなれないんだと遠まわしに言ってるのか

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 00:03:02 ID:euftNbDU

あんなもんだろう
役割的にリーダーとか、特別な人とかでも何でもなく
一緒に旅をしている不死の仲間5人のうちの1人でしかない
ただ彼の視点から物語を追っているから彼が主人公なだけ。
これは一人一人が主人公という気がする

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 00:07:03 ID:XOaVYETl

あの自己主張しない主人公がまた古典的で良かった
最近のは自己主張が激しすぎて主人公視点に同化できんのが多すぎる

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 00:10:00 ID:LrSBC9aW

ヘラクレスの記憶やばすぎるだろ。。

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 00:25:23 ID:2gweoCSt

ラスボス倒してクリア後のエキストラバトルなどが選べるようになる。
↓
辞典見たくなってラスボス直前のデータをロード
↓
辞典見たあとうっかりセーブ
↓
クリア前とみなされてしまいエキストラバトルなどがプレイ不可にorz

もっかいラスボス倒すのめんどい・・・

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 00:27:39 ID:H0pCTDjm

主人公が物語のキーマンで超重要人物だったら3の二番煎じかよ・・・って叩く奴も居たんじゃない？
そういう意味で空気な主人公は新鮮で意外性が合ったよ。

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 00:27:52 ID:FbeItzf2

自己主張してないのが個性なんだよな
いつも後ろにいるからヘラクレスとかに押し出されてたりしてるし
イベントで落下すると顔面直撃だったり、回復されて「…うん」だったり、
セリフのないタイプの主人公にしては中身はしっかりしてる

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 00:30:58 ID:PFzwwt3M

>>782
あぅ…
が可愛すぎることについて弁解を要求する

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 00:51:29 ID:qJNIy/qM

アキシオン「ごり押しらめぇええええええ」

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 00:54:52 ID:lcdTvYIC

>>783
朴訥を極めてみました
今じゃロコスの言うことを全て真に受けるぐらい純朴に育ちました。

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 01:01:22 ID:GIT/Hb3L

好み似てる人に質問です
きのこが面白かった俺は楽しめますか？

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 01:28:58 ID:xcpkeCjo

オレはきのこも楽しめたが、君に合うかどうかは保障出来んよ。
スレ読んで面白そうだって思うなら、買ってみれば?

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 01:41:48 ID:/r1odsmQ

アトランティスの壁に｢うんこ｣と落書き

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 02:35:08 ID:GIT/Hb3L

>>787ありがとう
んじゃ買う～。
テイルズと迷ってるけど

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 03:26:25 ID:euftNbDU

FFよりDQ派ならヘラクレス
FF派ならテイルズ
でいいんじゃね
一概には言えないが、何となく傾向として

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 03:34:19 ID:AO6vUrOu

ディ、ディアリは？ディアリは、で、出たの？

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 04:01:51 ID:GIT/Hb3L

>>790
FF派です。DQは作業的な気が
レスありがとうございます。

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 04:15:46 ID:nuSVe2H1

世の中にはいろんな人がいるもんだなぁ

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 05:38:52 ID:jEKtL8Jo

>>792
ちょっと待て。買う前に、待つ事が嫌いだったり苦手だったりしないか、よく考えるんだ。
このゲームはローディングの長いゲームに感覚が近いと思う。
もしお前さんがローディングの長いゲームに耐性があるならば問題ない。
耐性がなくてイライラしてしまうタイプならば、このゲームは回避した方が良いと言わざるを得ない。

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 06:56:55 ID:wrA3fsL8

>>790
前作までのヘラクレスシリーズはＤＱの亜流だったが
今作は。。。。。。。＿|￣|○

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 07:32:25 ID:RBj61OGS

ロードの長いゲームじゃなくて、戦闘はSRPGってイメージじゃないの？

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 07:39:01 ID:eaOAPAcm

>>794
せめてプレイしてからネガキャン張ってくれ

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 07:40:27 ID:PFzwwt3M

ディレクターが言ってるようにカードゲームに近い。
装備がデッキで、コンボ的なことを考えてアビリティを取捨選択。

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 07:40:38 ID:lcdTvYIC

ネガキャンってのは否定意見だけつらつら書いてくもんじゃ無いのか？

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 08:26:23 ID:ranLMhP8

ネガキャンではないな

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 08:37:35 ID:ZtN+N58o

あれ、攻略後考察ネタバレスレが見れないんだが、新スレ立ってないってこと？

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 08:51:00 ID:hU7Ma7tC

>>801
この程度のゲームにそんなもの必要ない

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 08:54:21 ID:0t0L4ozH

【DS】ヘラクレスの栄光魂の証明クリア後考察スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1211783921/

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 09:04:32 ID:ZtN+N58o

>>803
誘導ｔｈｘ

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 12:26:21 ID:lBbHumaD

>>776
主人公が喋らないのにFF的に進行するから｢喋らない＝無口＝地味｣というキャラになってしまう気がする。
｢喋らない＝透明＝プレーヤーとシンクロ｣ならいいんだけどな。
でもまあヘラクレスって昔からそういう演出のゲームだから今更気にならないけど。

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 14:46:53 ID:i6s/i3FH

なんかレビュー見てもここ見ても評価が分かれてるから不安だったんだが
とりあえず昨日買ってみて、今やってるんだが
コレは俺には買いだったわ･･･
戦闘糞とかの意見聞き流してといて良かった
この戦闘のどこがテンポ悪くて時間かかるの？って感じ
ストーリーも面白いし、楽しめてるぜ

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 15:41:22 ID:TiH/tYEJ

プレイヤーは主人公だけど感情移入が出来なくなる程目立たないようにしたかった
なので主人公には物語の核心になるほどのバックボーンを持たせず物語を楽しませたかった
物語にプレイヤーを参加させる方法としてはまあ良かったと思う

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 16:42:07 ID:mHfMTO6l

これさ
妙に遅い遅い言う奴が多いが、そんな事ないよな？
もしかして、マジコン動作なら遅くなるトラップとか仕掛けてたりしてな
それならGJだが

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 16:46:04 ID:ranLMhP8

いや、遅いっつーかテンポ悪いのは確かだろう
いままで散々改善案出てるぐらいなんだから
ただそれが許容出来る範囲かどうかだけで

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 16:56:24 ID:mHfMTO6l

だから、許容できりだろ！！
許容出来る事をグダグダ言うなや！！
あー、お前も割れだろ？
死ねよ？

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 16:57:59 ID:mHfMTO6l

こっちは金出して買ってんだよ！！
それを無料でプレイしてるお前にどうこう言われたないんじゃ！！！！！
死ねよ！；；

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 16:58:33 ID:HlFQVETJ

愚問、HAHAHAの子は不死。

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 16:59:10 ID:jEKtL8Jo

>>797
単発IDがネガキャン認定とは笑わせてくれるな

テンポの悪さは10人中10人が口を揃えて指摘する、どんなに好きだろうと認めざるを得ない難点だろう
俺だってこのテンポの悪さ一点が引っかかって、本来人に勧めまくりたい物を躊躇せざるを得ないんだから
悪い所は事前に忠告しておいて、それでも買いたいと思うかどうかを判断してもらう方がはるかに良心的だろう

下手に薦めてテンポの悪さ云々で不快になられて不満言われるよりは、ずっといいと思うがね

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 17:00:24 ID:ranLMhP8

いきなりﾌｧﾋﾞｮられてﾜﾛﾀw

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 17:01:57 ID:i6s/i3FH

プレイしてて中盤くらいまではもういってると思うんだが
テンポ･･･悪いの？これｗ
俺全く感じないんだけど
動画サイトでのプレイ動画って強敵とやってるのばっか挙げてね？
あれですっかりだまされてたわ。普通の敵なんかすぐじゃんよ

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 17:02:21 ID:jEKtL8Jo

　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　＼;;;;　＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼;;;;　＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜ID:mHfMTO6lは、一体誰と戦っているんだ…
　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-" /　　r'''-, . j　　　＼
　　　　　　　　　　＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　二'" /　　__　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 17:04:37 ID:mHfMTO6l

>>314
謝れ

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 17:06:27 ID:jEKtL8Jo

>>815
そう感じるかどうかはその人次第だろ
少なくともお前はテンポが悪いと思ってないようだが、テンポが悪いと言っている人も少なからずいる
テンポが悪いと思ってる人の中でも、そのテンポの悪さを許容する人もいれば許容できずに不満たらす奴も居る
俺はその不満たらす奴を一人でも減らしたいだけだ
好きなゲームの不満をぶつけられて辛いと思うのは当然の感情だからな

しかしお前みたいに奇特な人間も居たんだったら、10人中9人くらいにしとけば良かったな

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 17:12:50 ID:PFzwwt3M

お前は誰の代弁者なんだよと

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 17:22:12 ID:HlFQVETJ

ネタバレ
jEKtL8Jo　mHfMTO6l　ranLMhP8　の魂は実は 1つ魂。

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 17:25:12 ID:u5BOsvRA

まあ、ＤＳのRPGを無作為に10本プレイしたとして、
ヘラクレスより戦闘に時間のかかる､テンポの悪いゲームはせいぜい1.2本だろうね
でもヘラクレスより面白いゲームも1.2本だろうね

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 17:31:06 ID:i6s/i3FH

>>818
前半と後半の文章が噛み合ってないなｗ
落ち着いてしゃべってください

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 17:40:42 ID:mHfMTO6l

だからもっさりしてないよ、バカ

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 17:43:48 ID:mHfMTO6l

そもそももっさりしてたらお前に何の得があるんだよ

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 17:48:05 ID:XKCM+Cxr

またループか。

そういえば、発売日あたりで妖精さんに魅力された人はどうなったんだろう。
無事クリアして二週目で思う存分育ててるんだろうか…。

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 18:05:55 ID:lnWQeODG

クリア特典のエキストラバトルで仲間に出来るとか聞いた気がする
いやまだ自分の目で見たことないけど

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 18:41:33 ID:Psvfg9By

エクストラバトルの全容がまだ謎だな
デクレオスとかカズスとかは仲間になるのかな

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 18:56:14 ID:K2XK5YeK

馬がいっぱい居るところでLR使ってぐりぐり回転させたら
キモイ動きしてて吹いた

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 19:10:13 ID:hU7Ma7tC

>>828
吹くほどじゃないだおう？
おめでたい野郎だ
そもそも吹くって、本当に吹いたのか？
物理現象として？

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 19:37:29 ID:qJNIy/qM

アイス
↓
アイスル
↓
愛されたい

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 19:56:07 ID:4Mkravo1

↓
愛したい
↓
マジで

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 19:59:45 ID:lcdTvYIC

>>829
「物理現象での吹く」だと呼吸の吐息でもおｋになるぞ。
せめて生理現象ぐらいの言葉を使ってくれ

あ、どうでもいいね

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 20:01:39 ID:D9sFzl2C

本当に吹いたのか？
なんて聞く奴初めて見たわｗ

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 20:27:52 ID:jEKtL8Jo

愛す
↓
愛する
↓
愛すら無

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 21:29:05 ID:XOaVYETl

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　メガロ！メガロ！
　⊂彡

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 21:29:41 ID:ifPGZvct

835は
いつも笑っていた

837 ：感想1/2：2008/06/10(火) 22:11:27 ID:o6/3kKXK

やっとクリア。
金欠でどれを買ったものか悩んだり店めぐりで時間食ったからかlv41で48時間もかかった。
感想も長文になってしまったが書かせてくれw

＜戦闘＞
やっぱり「待たされる」感が気になったなぁ。
特に敵の特殊攻撃×複数とか。達人使うカエルみたいな奴の踊りが特にイライラ。
いちいち踊るなw、と。
2週目は元気・ご加護・リオーラ・バリシード抜きでやってみる。
多少スピードアップ＆難度アップになるかな？回復作業が増える分、変らないか？
攻撃順にも考慮が必要なのに気付いたのが終盤だったので悔やまれる。
エーテルが戦闘スタート時固定じゃないのが×。
エリアによって必ずといっていいほど敵の弱点エーテルが少ないし。
前戦闘で調節しといても減ってるし・・・。
戦闘になる度にエーテル確認→調節に魔法無駄撃ち→強力魔法のパターンを
考えなくちゃならないのが・・・。
目的地に早く行きたいって時に毎回考えるのは自分的に辛い。
ちなみに苦戦したのは人型水晶のボスと２体セットの○○トス。
全滅は一回も無かったが時間はえらいかかった。

＜錬金鍛冶システム＞
再考の余地有り。
固定の秘められた力を解放、じゃ無くて、
全ての武器に全ての能力（攻撃力upも）を付けられる、ただ材料が必要な数が変わる、とかね。
　　（例）序盤からクリティカルや極めるをつけることも可能だが
　　　　　序盤に手に入る武器につけるには○○が３０個必要
　　　　　ただ周辺の戦闘で手に入れることは可能とか。
この辺は前に街に戻れるのも含めてだけど。
序盤～中盤を楽に進めるために材料集めをするって遊び方も出来ると思うし。
戻れない今作では次から次に新装備が出てくるのもあって
装備に愛着が沸かなかった。使い捨ての感じ。

838 ：感想2/2：2008/06/10(火) 22:12:08 ID:o6/3kKXK

＜街＞
3Dの意味無し。
４みたいに柱の影に隠れてる奴とかいるのかと思ってたけど、そんなこと無いし。
特色の無い街、どうでも良い人々、タンスしか存在意義の無い室内・・・。
街を探索するのがつまらなかった。通過するだけ。
町人にちょっとしたエピソードでもあれば違ったのだろうが、
エンディングで各街の平和になった様子が流れても、「良かったな」とも思えなかった。

＜グラフィック＞
実は過去「ギザギザが気になる」って書いたものなのだが、
これがDSのベーシックなところなんだな。他ソフト知らずに書いてスマソ。
だとしたら良くやってる方なのかな。
ただ杉浦氏のイメージイラストとゲーム内のロコスのキャラが一致しない。
杉浦絵は「女」が出すぎてるというか何というか。

＜音楽＞
大満足。エンディングでタイトルテーマ曲がちゃんと流れて嬉しかった。
３のフィールド曲がもう一度流れたのにも◎。
正直オープニングアニメ中のアレンジVer.は好きじゃなかったからね。

＜シナリオ＞
あれから14年も経つのに話の持っていき方は相変わらず強引だなあ、と。
細かい運び方が上手くなってないと思ったが、あれはあれで狙いなのかな。
ベタだけど要所要所でグッときて、最後はジワーッときた。まんまとやられた。

このためにDS買ったけど、やってる途中は「失敗した」の感、
終わってみると「買ってよかった」感かな。
思えばシリーズは全部そうかも。途中投げ出しそうになるのも含めてw

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 22:25:46 ID:Sup5NaGO

PS1でRPGやってた層にはこれぐらいのテンポはどうってことないだろう。
ロードがない分マシかもしれん。

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 22:26:40 ID:LrSBC9aW

こりゃまたでっかいオナニー見せる奴が来たもんだ

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 22:31:30 ID:8+wpQ2F8

ライザルをMAXで放つと1.5往復するのがウザい
アイスルの3段階成長もうざい

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 22:32:23 ID:2/cQL0jS

とりあえず、あれだ
Mk2にでも書いとけ

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 22:35:41 ID:xcpkeCjo

減点方式のレビューって読んでてムカつくよね?

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 22:37:07 ID:JVLZN6sp

アイス
↓
アイスル
↓
アイフル
↓
どーするーアイフルー

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 22:37:34 ID:o6/3kKXK

そうですね。すいませんでしたー

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 22:42:23 ID:1IjV3W5B

クリアお疲れさまです
不満は葬式スレとクラニンアンケートに
ネタバレはクリア後考察スレにどうぞ

4属性の全体魔法ってそもそもエーテルの関係上滅多に使わなかったな
列魔法は一戦闘に一回は撃つ勢いだったが
オーバーキルで回復できるし

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 22:43:26 ID:1IjV3W5B

ごめんsage忘れてた

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 22:53:34 ID:tpN1Cd9s

空気が大分落ち着いたからぼちぼち書くが、視点回転に移動が同期しないとかあり得んだろ。
最初何か移動が気持ち悪いと思ってたんだがこのせいだわ。PS初期ゲーでも同期してんのにどんだけだよ本当。
中途半端な3D化すんなタコ。

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 22:58:41 ID:2/cQL0jS

アンケートにでも書けタコ

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 22:58:59 ID:0t0L4ozH

>>846
先に闇属性の魔法打つとかエーテル調整して使ってたなあ
何回も書かれてるけど
戦闘自体は色々考えることが出来るいいシステムだったよ

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 23:02:12 ID:1IjV3W5B

確かにカメラワークはちょい微妙だったな
マップがあるのに町の中で迷うことがやたら多かったのは視点の影響もあるかも

視点変更ネタで面白かったのは関所の兵隊だな

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 23:04:12 ID:o6/3kKXK

なんか不快な書き込みだったみたいでごめんなさいね。
考察スレも見てみます。お邪魔しました。

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 23:26:36 ID:S84EKpeo

特に不快では無かったがこれを複数人がやり始めると辛いもんがあるなあ
とかそういう感じ。取り敢えずお疲れさん

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/10(火) 23:50:48 ID:C805ONyX

この為にＤＳ買った、ってトコには驚いたぜｗ

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 00:35:04 ID:tqJ0RQ4O

へ、俺もだけど。
1からやってたとか言うコアなおっさんなら結構いるんじゃねーの

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 01:06:42 ID:0Y0FE09r

やってる途中は「失敗した」、終わってみると「買ってよかった」ってのには激しく同意できる。
欠点も長所も激しいゲームだけに。

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 01:29:35 ID:IXvkQiB9

戦闘システムはいいんだけど
次のコマンド入力までの待ち時間が不満でな…
コマンド入力終了したら、1秒後に膨大なログと死体の山が並んでるくらいでも良かった
1ターンで1分待ちとかさすがに厳しいぜ
1ターン遊ぶごとにコーヒー飲むわけにもいかんし
次があるなら何とかしてほしいもんだ

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 01:36:30 ID:5UpC07vX

次回作があるなら、テンポの悪さは携帯機のゲームであるということを忘れなければ改善されると思う
今回のは携帯機にもかかわらずとても移動中にはできないからな…
初プレイでうっかり移動中に天空の門に入ったらきついわ

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 01:37:39 ID:0RxAPHln

>>858
つスリープモード

まぁ安心はできんから、なんとかできるならして欲しいが。

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 01:42:17 ID:GNn7jq4A

戦闘もシナリオもすげえ面白いけど
他のゲームと平行してやらないと心が折れるんだよなあ
アイテム増殖というイージーモード化があるのが救い

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 01:56:39 ID:5UpC07vX

>>858
いや、スリープモードはわかるんだけど中断後どのくらい後で再開できるかは何の目的で移動中なのかにもよるしなあ
ついでに電池赤＆天空の門という恐怖のコンボもおいていこう

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 02:06:34 ID:07w0g27p

>>861
常にコンセント繋いでる俺からすればありえない事だな

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 02:10:39 ID:tqJ0RQ4O

電池赤からふた閉じても半日ぐらい余裕で持つでしょ?

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 02:42:04 ID:yYTbhJhy

しかし、もっさりに慣れてもつまらないんだが…
キャラストーリーシステム戦闘音楽全てＤクラス…
いったいどこに楽しみ見つけたら楽しめるの？

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 02:42:20 ID:wZ0CbmgZ

旧型の俺には関係ないが、DSLだと電源スイッチの場所のせいで
スリープ→カバンに入れる→揺れる→スイッチオフ→糸色望
と言うコンボがあるってのはどこかで聞いた。

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 02:43:35 ID:AtntHFFu

>>864
＞キャラストーリーシステム戦闘音楽
これをAまたはBクラスと思ったなら楽しめる
Dと思ってしまったなら無理。さっさと見切りをつけるべし

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 02:44:17 ID:yYTbhJhy

HAHAHAとか言うなよ？
あれがむしろ最悪なんだから

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 02:45:25 ID:yYTbhJhy

>>866
そっか…
金どぶに捨てたと思うわ…
明日売ってくる

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 02:47:34 ID:AtntHFFu

HAHAHAが最悪ってことはまだ序盤の方か？
でもまあ合わないんだろうな。時間まで捨てる前に売っとけ
個人的にはどれもABランクだったからなぁ、好み分かれるよな

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 02:48:32 ID:FNkv1vy5

>>865
旧DSだとスリープ中なの忘れてて蓋開けると同時に電源ボタン押してしまう事態が
…まあ自業自得なんですがね

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 02:54:31 ID:wJFPaoXG

>>865
ハードカバーつけとけばそれは回避できるようになる。

>>869
あのHAHAHAでないと物足りなくなるよな。

といいつつ二週目主人公以外経験値0プレイのために
みんな死んでもらいまくってるけど。

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 02:56:16 ID:aAgDCzXl

DSLの電源バネは結構固いから揺れでそこまで不安になる必要もないような

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 02:58:55 ID:wZ0CbmgZ

ま、DSLの話はあくまで聞いた話だからな。俺もあまり気にしないでいいと思う。DSのスリープはかなり長くても大丈夫ってイメージしかない。

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 03:10:05 ID:yYTbhJhy

ＰＳＰの方がスリープは長持ちするぞ？

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 03:11:39 ID:yYTbhJhy

ＤＳのスリープモードの欠点はカートリッジだから、振動に弱いって事だな
電池の持ちより大概そっちでやられる

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 03:17:05 ID:wZ0CbmgZ

PSPは専らつなぎっぱで使ってるから、気にしたことなかった。

ところでつまらんつまらん言う人は具体的に書いて欲しいもんだ。

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 03:21:09 ID:yYTbhJhy

>>876
お前が反論出来る範囲限定の理由だけしか求めてないなら、最初からそう言ってくれな
隙のある意見だけ書いてやる
反論出来なくなって葬式スレに誘導する位なら最初からそう言うといいよ？

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 03:25:38 ID:aAgDCzXl

じゃあ葬式スレへどうぞ

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 03:26:33 ID:yYTbhJhy

めんどい

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 03:28:22 ID:oNVxKfAm

この前の妄想野郎だろ、これ

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 03:32:25 ID:wZ0CbmgZ

>>877
？
反論しなきゃならんのか？ただ単にどんな風に感じてるかを知りたかっただけなんだがな。不思議なやつだ。

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 04:22:25 ID:s8s2WtoY

スルーしておけ

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 08:17:12 ID:58e9yLAw

これは本当に典型的な｢俺は物凄く面白かったし神ゲーだと思ってるが人には勧めづらいゲー｣だと思う

まあどんなゲームでもいえる事だが肌に合わなかった人はとっとと売り飛ばして忘れるのが吉だ
たかだか5000円程度の娯楽に粘着することもなかろうよ

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 08:34:32 ID:PiKXNsXo

抜きゲーとしての評価はどうなのでしょう？

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 08:46:13 ID:zISWLGZR

タイトル画面で抜ける

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 10:15:08 ID:bsPPtXL0

>>875
寝っころがって仰向けでやるんで2、3回落としたけど無事だった。
畳の上だから衝撃が和らいだのかな。無事にクリアできてよかった。

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 10:40:53 ID:FMjG04cF

なんつーか、いまだに粘着が居ることがほほえましいよな。

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 10:42:00 ID:bUrdW3ry

結局どれくらい売れたんだろう

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 10:45:47 ID:4VGMzpWO

4万行かないぐらい

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 10:58:21 ID:IXvkQiB9

戦闘システムなんかはおもしろいけど
どっちかというと縛りを入れると楽しい感じだよな
場合によっては同じパターンで乗り切れると思うから一周だけだとつまらないと思う
二周目に縛りを入れて遊ぶと、とれる作戦が変わってくるからおもしろいことに気づく

でも残念なことに二周どころか一周する気力を奪うくらいに戦闘のテンポが悪いんだ

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 11:44:42 ID:U8Hcdp8+

戦闘のテンポは明らかに悪い。

大体、複数・全体魔法やダメージ表示がいちいち一人ｏｒ一匹ずつ表記されるのが悪い。
戦闘状況が事細かにテキストで1行ずつ表示されるから仕方ない？
そんなもんいらんから、エフェクトやダメージ表示・回復等は全員一気に処理しろよ。

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 11:46:20 ID:U8Hcdp8+

あ、Ｌボタン押したら4倍速になるようなシステムがあったら良かったのに。
そういうの思いつかない開発者って間抜けすぎ。

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 12:00:08 ID:suxMNJRK

>>892
開発現場について少しでも勉強したら、そういう事は言えなくなる

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 12:13:58 ID:GWeQ8H+R

>>893
別にユーザーが開発環境なんて考えてやる必要なくね？
それを少しでも知って欲しいと開発側が考えるのはただの甘えだろう

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 12:26:56 ID:U8Hcdp8+

>>892
そうだね。
キミはいつも食事の前にこのお米は作るのにどれだけ大変だったのか
この肉を育てるのにどんな苦労があって、加工するのにもどれだけ…
野菜は
魚は
調味料は
お皿は

って考えてるんだね

偉いね！！

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 12:28:26 ID:tEI2g3Lv

とりあえず両方ともsageろ

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 12:36:27 ID:PW2qWotM

>>893
おたく社員？
やる側が現場のことを考慮してゲームする必要なんて全くないよ
むしろユーザーが現場のことを考えて妥協するほうがおかしいだろ

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 12:48:07 ID:58e9yLAw

まーたこの流れか

しかし発売されてから結構立つのに不満点はほとんど戦闘のテンポ関連(それも擁護が入る)で
ボリュームやシナリオ、何より戦闘そのものに関する不満滅多に見ないのも珍しいな
まあシナリオはクリア後考察スレでやってるからだろうが

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 12:54:38 ID:9ZmZd5XJ

シナリオは文句なく良かったよ
FF10並に面白かった

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 13:15:31 ID:FrpMWqRg

嵌る人は嵌るって事ですね、まぁ確かに。

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 13:31:22 ID:STCMDtOp

まぁどんなゲームでもハマる人はハマるけどな

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 14:20:24 ID:x/a1ibtu

シナリオの不満はもうちょっと主人公に自己主張して欲しかったくらいかなあ
喋らない＝自己主張しない、ではないよね

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 14:28:09 ID:07w0g27p

>>777-782

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 14:59:03 ID:bUrdW3ry

>>902
その辺りはペルソナ3参考にして欲しかった

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 15:03:29 ID:x/a1ibtu

>>903
別に主人公＝キーマンでなくちゃいけないとかは思ってないけどさ
これ主人公いなくても別に何の問題もないよな、っていう部分が多すぎてな

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 16:04:26 ID:lgBh+Ys1

そこはもう好みの領域だな

完全に本筋の蚊帳の外って訳じゃなかったんで個人的には満足だが
詳しくはネタバレスレ行きになるけど

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 17:00:04 ID:FMjG04cF

まー、なんつーか。

引き金にはなったよな。

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 17:29:09 ID:suxMNJRK

>>894-897
いや、そんな素人で思いつく程度の事はむこうもわかってるって言いたかっただけ、限られた期間と予算でやってるわけだから妥協してる。

別に批判するのは結構な事、戦闘に不満を持ってる人は多いみたいだし、実際良いとは言えない。
不満点は出していかないと良くなっていかないが、それと開発者を馬鹿にするのとは別。

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 17:37:23 ID:yYTbhJhy

その限られた予算や時間って奴ですらユーザーには関係ない
100万本売って予算一億だろうが、4万本しか売れなくて予算500万だろうが、こっちが出す金は5000円だ
出す金が一緒なら平等に評価するさ
制作側の妥協を認めてやる義理なんか一切ないだろう
妥協してほしけりゃ値段下げないと

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 17:40:27 ID:GWeQ8H+R

>>908
>限られた期間と予算でやってるわけだから妥協してる。
これはただの甘え

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 17:44:21 ID:Ovn+JMDG

お客様は神様だけど
作り手も神様だよ

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 17:44:41 ID:tEI2g3Lv

金や期間がなくても無意味に力入ったただうざいだけのチュートリアルなんかの余計なところを削るなり、
何が必要かそうでないかの取捨選択を間違えなければいいだけ
ヘラ魂はそこのところが出来てなさすぎる
せっかく音楽やシナリオや戦闘自体の仕組みは良いのにもったいない

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 17:46:07 ID:GWeQ8H+R

>>911
神様なんだから、弱音を吐いちゃダメだろう

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 17:50:04 ID:4VGMzpWO

つか、これって携帯機のくせに開発に3年もかけてるんだろ？
予算や期間なんてそこらの弱小メーカーよりよっぽど潤沢にあったと思うが

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 17:50:49 ID:CyGlkbWv

そもそもエフェクト長くしなければ予算も時間もかからなくて戦闘も早く終わったよな。

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 17:51:40 ID:58e9yLAw

糞ゲーだと感じたんならとっとと売って忘れちゃえば良いのに
勿体ないと思ってるならこんなとこで愚痴らずアンケート
>>902-907
この流れで誰もネタバレしてないあたり流石ギリシア紳士たち
個人的にはもうちょっと押しが強くてもよかったんじゃないかと思ってるが

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 17:53:26 ID:tEI2g3Lv

エフェクトは今のショート版のやつがロング版で十分だと思う
もっと短い奴を作るかエフェクトカットがほしい

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 17:53:53 ID:GWeQ8H+R

>>916
ソフト本体が無いから売れないしアンケートなんて当然手元に無い
仕方ないだろう

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 17:54:15 ID:IZon9iUk

>ギリシア紳士
なにやら「HAHAHAHA」と笑いそうだな

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 18:03:41 ID:PW2qWotM

>>908
実際馬鹿じゃん
こんな不満だらけの戦闘作ったんだから

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 18:08:12 ID:58e9yLAw

>ソフト本体が無い

つまりとっくの昔に糞ゲーと判断して売っ払ったと
ならそれでいいじゃないか
このスレごと忘れたほうが精神衛生上良い
ああ、｢消費者が制作者側の事情鑑みる必要性無い｣って主張自体には同意
その上で俺はなんだかんだで楽しめたしあんたは楽しめなかった、それだけのことだ

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 18:41:26 ID:5y9IQlKI

>>921
ソフト本体が無いというのは、つまり…

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 18:50:42 ID:WkBF1tes

なんつーかこれ、良い所も悪い所も含めて4の後にPS1で5が出てたらこんな感じだったんだろうな～って出来だな

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 18:50:58 ID:GWeQ8H+R

>>922
売ったんだよ

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 18:53:37 ID:Ovn+JMDG

>>913
ギリシャの神様だから人間臭いんだよ

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 18:56:34 ID:5y9IQlKI

>>924
分かった、分かった

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 19:09:37 ID:09aPoXza

子供みたいなのが来たな
友達と愚痴ればいいのにｗ

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 19:12:42 ID:o+poetvj

魔法のエフェクトに関しては4のバーン系もかなりの長さだったんだけどな
ただ、テキスト表示を超高速にしたり、テキストそのものを表示させないようにできた

DSヘラクレスは魔法のエフェクトよりも
オーバーキルや地形効果の回復エフェクトやテキスト表示で時間がかかってる感じ
キャラのモーションは動作がスリムかつ派手で悪くないだけに惜しい

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 19:15:22 ID:4kWO8+Se

>>923
PS1で出たらロードでもっと酷い事になってる。

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 19:48:09 ID:WkBF1tes

>>929
だろうなｗ
そのかわりタッチ強化は無いから相殺かな

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 19:51:25 ID:CG4Hsx0b

なんでタッチ操作の場面、ボタン操作が効かないんだろうね。
別にボタンで強化させろってんじゃないんだから、ボタンで決定させろよ。

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 19:53:38 ID:RAg5fS9u

イピクレス最高！
お前は一生忘れない

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 20:31:19 ID:lgBh+Ys1

全体的に痒い所に手が届いてない仕様なんだよな
本当勿体無い

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/11(水) 20:57:59 ID:bUrdW3ry

個人的には最高だが他の人には勧められないって感じだなー
無限のフロンティアもそうだったな