【DS】幻霧ノ塔ト剣ノ掟 8

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 15:07:43 ID:YMnT9CvW

タイトル　　幻霧ノ塔ト剣ノ掟
公式サイト http://www.success-corp.co.jp/software/ds/genmunotou/index.html
発売元　　株式会社サクセス
ジャンル　 3DダンジョンRPG
ハード　　　NintendoDS
価格　　　　5,040円(税込)
発売日　　 2008年5月22日発売

前スレ
【DS】幻霧ノ塔ト剣ノ掟 7
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1211782287/l50

*--------------------------------------------------*
攻略スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1211461121/l50
攻略wiki
ttp://www9.atwiki.jp/genmunotou/

○Ｑ＆Ａ
Q.MAPに自分の位置が表示されない。
A.古語呪文Lv1をみれば幸せになれる。

Q.呪文が急に使えなくなった。
A.装備の問題です。奇襲時も使えません。

Q.攻撃ができなくなった。
A.武器射程の問題です。表示はされないので注意しましょう。

○致命的バグ
パーティが3人以下で戦闘中 *回復アイテム* を使用するとフリーズします。
・4人でプレイする場合は問題ありません。
・3人以下の場合はアイテムじゃなく呪文で回復しましょう。
・どうしても3人以下でバグを回避したい場合は死体でパーティを埋めましょう。

○イベントバグ
６階にてクエストイベントのバグ・フリーズ発見、
しかも図鑑が埋まらない可能性あり
ネタバレなので攻略スレの366あたりを参照してください

○ＵＩ関連の煽りは基本スルーでお願いします。

「よぉしっ！　合格！」
そして何事もなかったかのように、レスし始める。

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 15:10:57 ID:DkuES1hK

>>1
乙です

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 15:11:27 ID:+vhOoUbm

　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　（ﾟωﾟ )>>1乙
　　　　／　　　＼
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 15:12:34 ID:NnN0DWNn

なんだこれは！

>>1乙

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 15:27:08 ID:OisbhQeS

>>1
よ乙っ！　合格！

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 15:46:54 ID:NtDGSmsy

>>1乙！いいスレ立てじゃねーか
一人前の冒険者になれたってわけだ

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 16:31:45 ID:en03wHwt

>>1は乙であるな。

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 18:11:56 ID:fj0BCKEW

司祭が装備できる兜って何もないの？
いつまでたってもハーフリング+革鎧のコンボと兜の差で盗賊の方がAC小さいから
盗賊を後列に下げれれないぜ・・・

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 18:34:40 ID:DpUSUkfU

ファミ通.comでアンケートやってるぞ。
「続編を希望するゲームを教えてください！」ってやつ

ここの住人にはタイムリーだよな。　徒労で終わるかもしれんが

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 18:35:40 ID:vwer/xBb

1500人の勇者が協力し合っても無理だろ

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 18:41:55 ID:jXkEwNGe

全体攻撃が爽快に感じるゲームだよな

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 18:42:57 ID:LQIKgOkM

UIが改善されない続編なら要らない

つか、少しはWizから脱却したところを見せてくれないとな
これではWizパクリ同人RPGみたいなもんじゃないかと

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 18:43:44 ID:hY+J8LI4

>>12
え？そういうのがしたい人が買ってるんじゃないの？

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 18:50:09 ID:DWO11aPC

Wizの版権が宙ぶらりんからｼﾅﾁｮﾝになってブランドは壊滅したようなもんだが
続編や亜流を求める人は多いだろうから、そういう需要はあるはず。

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 19:00:23 ID:Psh3ihX0

現状でも、キャラ育成要素とかロストの有無で
良い感じにアレンジされてると思うけどな
これ以上wizから離れたら、それはまた別の需要を満たすゲームになるだろうし

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 19:01:31 ID:DkuES1hK

Wizはやったことないけど興味はあったんで楽しんでる。
萌えとか学園ものには興味ないし

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 19:03:13 ID:Bd9Mvbzj

さきに　うめてよー

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 19:11:16 ID:+PMNLcRt

>>8
パーティー編成に思い入れがあるのなら不利覚悟で入れ替えればいいんじゃね？
盗賊を後列に下げたいだけなら前列一人にすればいいんじゃね？
司祭前に出したいだけなら前列三人にして的を散らせばいいんじゃね？

うちのパーティーは司祭前列・盗賊後列。

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 19:28:18 ID:TftuJCaV

徒労といえばジルオール

25時間かかって5Ｆの探索がほぼ終わりって
どんだけ楽しませてくれるんだノトノ

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 19:38:41 ID:Oh7Mwt/N

OK、とりあえず公式サイトアンケート答えておいた…
レスポンスやインターフェースの良さ次第で化けるかもしれんしなこのタイトル

萌えなどいらんむしろ燃えさせろ
今でも十分勢いあまって灰になるくらいに焼き尽くされそうな感じだがｗ

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 19:43:12 ID:ZXuybNgL

低予算Wiz亜種に化けるとか無いから

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 20:04:54 ID:Q5Fy/9o4

クエストのヒント無さ杉ｗ
しかし、クエスト受けてないのに既にクリア条件満たしてることもある。
このギャップがたまらん

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 20:26:35 ID:6NHB5Kz9

このゲームのプレイ時間って実際のプレイ時間と
何か違う気がしてならない
まだ4時間ってあるんだけど
もう5時間はやってるような気がするんだよなぁ・・・
気のせい？

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 20:51:55 ID:DkuES1hK

レベルアップ時のセーブとロードじゃないか?

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 20:58:43 ID:2+9BhtTI

>まだ4時間ってあるんだけど
>もう5時間はやってるような気がするんだよなぁ・・・

大して変わらないだろｗｗ

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 21:15:17 ID:XPHrQNWd

ソフトリセットするときに小さいスタートとセレクトが押し難くて困る
ほんとあらゆる意味で親指に負担が掛かるな
親指の付け根に生涯消えない障害が残ったらいやだな

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 21:23:24 ID:Q+jEUY+i

>>26
そんなバカなw

現在五階。敵さんが強いので修行中。そろそろ上級職目指そうかな。

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 21:46:13 ID:241dLlLy

なにこれ？世界樹のパクり？

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 21:52:58 ID:fj0BCKEW

いや、WIZのぱくりだよ

3階のリズムいいわぁ

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 21:53:43 ID:ug9YECnh

釣りスキルが足りんな

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 21:54:51 ID:NtDGSmsy

>>26
ソフトリセットｗ

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 22:23:04 ID:7AmQyKC7

>>1乙。

ギャンブル、あれイカサマだろ。

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 22:29:21 ID:WLRrd69b

やっと3Ｆだ。音楽いいね、ラテンっぽい。
うちのソードワールドPTは、
ザボさんの英雄の陣で頑張ってるけど、1TOPだと厳しいなあ･･･。
4F、5Fと上がっている人は前衛2人で行ってる?
中層でも英雄の陣で踏ん張れるものなのかな?
将来的にはディーボをパラディンにして前衛二人にしたいんだけど。

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 22:50:52 ID:fj0BCKEW

>>33
あとはケッチャとアリシアンか？ｗ

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 22:54:09 ID:2XP7AcT7

私も３階に来た所だけど、前３人にしてタゲを散らしてるよ。
あんまピンチに陥った事無い。

まあ、最初の最初で地下に落とされて、一階層進むとあんなに強くなるんだと誤解してレベル上げすぎたのもあると思うが。
ちなみに全員１１レベル。

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 23:00:26 ID:QyQCdzna

1週間のあいだに、ﾖﾄﾞﾊﾞｼ、ﾔﾏﾀﾞ、ﾂﾀﾔ､ｼﾞｬｽｺ、GEO、ﾜﾝﾀﾞｰGOOくまなく探し回って
けっきょくｺﾅﾐｽﾀｲﾙで注文した。最初からそうすればよかった・・・
先週の木曜夜にｽﾚ読んで、自分に合いそうだから買うの決めたんだが、
まさかｳﾞｧﾙﾊﾗﾅｲﾂ2から遊ぶはめになるとは予想してなかったぜ

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 23:01:34 ID:7AmQyKC7

>>35
高すぎｗ　どんだけ戦ってたんだ。

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 23:02:00 ID:ELHl1Fqz

３階の曲はアレンジとオリジナルでガラッと印象変わるな
アレンジはドンドコ、オリジナルは割とダンジョンらしい感じ
オリジナルの方が勇ましくて好みかな

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 23:04:08 ID:2XP7AcT7

>>37
２階に上がる前に１０レベルだったんだぜ・・・・・
まさか地下より敵が弱いとは思わないじゃないか。

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 23:07:27 ID:gqyaCNUj

祖父＠横浜で捕獲。4380円
サントラついてた。
世界樹2は未開封だけどこっちから始めるぜ

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 23:08:07 ID:7AmQyKC7

>>39
骸骨兵何体倒したんだ？

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 23:23:35 ID:2XP7AcT7

>>41
お前は今まで喰ったパンの枚数を覚えているのか？

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 23:24:22 ID:7AmQyKC7

それもそうだな。あと、なるべくsageてくれ。

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 23:25:50 ID:2XP7AcT7

うあ、すまん、いつのまにかsageのチェックがはずれてた

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 23:26:44 ID:DF11Sncp

1階の階段までが遠く感じるんだけどこんなもん？
ダンジョン脱出アイテムとか、2階への近道とかないんかな。

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 23:27:45 ID:Bd9Mvbzj

1-2-1F、とくればショートカット道が開けるようになるかもね

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 23:30:06 ID:PxxjrxYp

サントラつきだったけどクリアするまで封印してた
だって6Fとか7Fの曲入ってんだもん…

今聞いてみて未使用曲のオリジナル版があまりにかっこよくてﾌｲﾀ
だが3DダンジョンRPGぽくないなぁ

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 23:33:07 ID:8HZTWUrD

６階のフリーズ報告したものですが似たのが７階にもバグがありマス
タイミングは７階をだいぶ散策した後、その時にみてください
ネタバレなんで攻略スレに

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 23:51:25 ID:Oh7Mwt/N

何か３Fの音楽が中毒性あるな…

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/29(木) 23:52:14 ID:8HZTWUrD

あとだれかwikiの巨人討伐イベント修正よろ
もし扉のエンカウント敵倒しても階層移動で再度フラグが立つ
ただし、討伐証明のアイテムを手に入れてないこと

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 00:16:09 ID:dcQzXUYJ

ヨンさまドワーフ戦士
キムタクハーフリング盗賊
よしだえいさく人間司祭
ヒデキエルフ魔術師

全員CH12以上

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 00:16:49 ID:DE5KcSmR

>>50
直しておいたけど、7Fのバグとやらが攻略スレ見てもどれのことか分からないんだが。

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 00:19:41 ID:puoFydi+

みんなは基本技能を一本に絞って育てる派？若干他にも振り分けてる？

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 00:21:14 ID:XJHOaYEU

>>53
眠りと回復のため
最初だけ司祭と魔両方取らせた

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 00:28:45 ID:VmlY2MST

>>53
最初はそれぞれ専業でやらせてたんだけどだんだん辛くなってきたんで
盗賊に魔術師、魔術師に司祭付けた。

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 00:31:43 ID:rPEkOvxV

>>53
ドワーフ戦士以外は兼業にして称号技能取らせたよ。
戦士だけは趣味もあるけどこのまま突き進むつもり。

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 00:34:19 ID:3F5/jyJE

>>52
すまん書きなおした

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 00:35:19 ID:CqYmYTVc

戦士は兼業化が難しいよね
いちいち装備外して魔法使うのもなかなか面倒だし

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 00:43:42 ID:lMJnte38

万能ツールって何のためにあるの？

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 00:49:20 ID:mjs7Rx8J

>>59
たぶん鍵開け用。ちなみに消費アイテムで商店に売ると買い戻せなかったりするが
2Fの盗賊ギルドで買える福袋の中に入ってることが多いんで気にせず使っていいと思う。

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 01:00:16 ID:MDPTdrgb

今日二人とも仕事終わったってんで、弟とゲーム買いに行ってきた
俺はノトノを、弟はOGサーガを　　
さて、どっちが当たりかな･･･

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 01:14:17 ID:HU7UcKMK

どっちもハズレだしどっちもアタリ。

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 01:21:05 ID:AOdB4KAW

>>61
求めてるものによって違うだろうな
おっぱいサーガはやってないが静と動って感じ

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 01:45:10 ID:n7YFRGjD

最初はＯＧ買う予定だったけど、スレ見てノトノが面白そうだったから
こっち買って今はまり中だからＯＧはしばらく後かな。

ところで巫女の姉を助けてって言われて姉のところ行ったんだけど、
話しかけても「わ・た・し・て」としか言わないからどう助けたらいいのか分からない。

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 01:50:55 ID:UIm70x7+

>>64
俺もちょうどその辺りなんだが、ネタバレは勘弁だな。
攻略スレで頼むわ。

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 02:16:34 ID:Nh9zWmpW

謎解きをネタバレとするあたりが住人＆購入層を物語ってるよな
ダンジョンマニアのドMどもが。褒め言葉ですが

俺は主要ストーリーのネタバレ以外はどっちゃでもいいほうなんだけど

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 02:30:44 ID:n7YFRGjD

あ、確かに攻略スレの方が内容的に合ってるね。
普通のゲームなら色々試してから聞くんだけど、これの場合
「もしかして進行不能のバグ？！」
と頭をよぎっちゃうのでつい聞きたくなっちゃう・・・

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 02:33:03 ID:9emjXDLh

進行不能のバグ？ってきく場合でも攻略スレのほうがいいとおもうよ

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 02:40:10 ID:glFX/e12

>>67はこれに限らず、どんなゲームのどんなスレでも
自分が解けなくなったら、これバグじゃね？って書き込んでたりしないか？

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 03:31:06 ID:RyqZp2Dk

出なさそうだけど全曲収録させれるサントラほすぃなー

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 04:33:20 ID:nrAMo5aW

>>70
1500人の勇者がアンケートにサントラ出して！って書けば出るかもね
オレもでたら絶対買うよ

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 05:58:02 ID:XJHOaYEU

みんなおはよう！
今日も3Fでドンドコしてくるぜ

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 05:59:03 ID:XrggqyKk

なるほど、前衛3人でタゲ散らすって手もあるか。
司祭はサブで戦士つけてるのでフレイル持たせて前衛出すのもアリだけど、
盗賊メインのアリシアンはロングボウが馬鹿に出来ないので魔道士スキルつけるべきか迷ってるんだよな。
最終的にはウォーロックにしたいので、いつかは上げないといけないんだろうけど、
白銀のレイピア持たせるってのも捨てがたいなあ。
魔道士ケッチャはサブで司祭つけてる。

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 06:12:21 ID:rjHm22S/

聞いてもいないのにわざわざキャラ名出したがる奴は例外なくｷﾓｲ

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 06:58:20 ID:u5/WeT0O

ゲームなんてやってる時点で
一般人から見たらキモイんだからさ

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 07:18:39 ID:mQzp3b6B

>>75
そういう意見久しぶりに聞いた。

2ch以外で人間と話してますか？

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 07:36:32 ID:u2eWjaCk

嫌なら去ればいいのに粘着ってキモイな

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 09:32:11 ID:LoySSIZd

>>74
そお？
俺は他人のプレイの話が聞けるのが楽しみでこのスレ覗いてるから、キャラ名とか聞けるのも楽しいんだが
みんなそれぞれ幻霧ワールドで妄想を楽しんでんだなぁ…と
そこが自分でキャラメイクするこの手のRPGの良いとこでもあるじゃん

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 09:38:53 ID:QBS6qG47

Ｌ８魔法解禁になったのに覚えられないんだが。
補助技能で何か取らないといかんのか？

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 09:41:29 ID:b9vOeNF6

正直キャラ名晒しの流れはキモイ

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 09:45:39 ID:v+fi1Ul4

スレタイにノトノが入ってないと検索できなくて困るな

82 ：ナルホド：2008/05/30(金) 09:47:17 ID:7TPCb1is

5階でミツルギに会ったが、ずいぶん雰囲気変わってた。

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 10:31:11 ID:eZBbtCJn

解毒剤の安さに絶対裏があるに違いないと思ってしまうが
どくけしそうの感覚ならこんなもんかも知らん

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 10:32:53 ID:ZsBZcaxa

五階の敵強すぎﾜﾛﾀ
無駄に数も多いしな、もうちょっと四階で頑張るか

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 10:36:11 ID:edQZna0T

お前らどんなパーティーよ？orどんな名前付けたよ？って流れならともかく
誰を前列に出すかなんて戦略的な話でキャラ名さらすのは微妙。

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 10:39:52 ID:HU7UcKMK

え？おまいら　パーティの名前は自分、友人1、友人2、友人3の
全面野郎パーティじゃないの？

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 10:44:13 ID:GxzYHryb

>>81
俺はもうノトノで変換したら幻霧ノ塔ト剣ノ掟が出てくるように単語登録してあるｗ

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 10:46:01 ID:4EkOWCli

この板を「ノ」で検索しただけでけっこう絞れた

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 10:51:31 ID:vgiS5Sju

つーか勢いでソートすると結構な上位に来るぞｗ

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 11:05:03 ID:GxzYHryb

塔で検索するとこことロードオブザリングしか引っかからないようだ

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 11:44:37 ID:YFOZkCnp

上級職はサブスキルのレベルアップでもＨＰ増えるのな。
知ってれば無駄にサブ上げなかったよ。

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 12:22:56 ID:ALP7hU/2

ケッチャとアリシアンってどう聞いてもあの……いや、敢えて言うまい

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 12:27:33 ID:vgiS5Sju

わたいは回復魔法なんて使わないわよ。

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 12:29:50 ID:4EkOWCli

漢っすね

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 12:30:10 ID:918fh6ru

ステ低いまま進め、上級職にするのに
どうすんのぉ～オレ・・・と思ってたが
５階にきて光が見えた！！
取得経験値４桁ぁ～！ヽ(´ー｀)ノ
まぁ、辛いは辛いが、充分、射程範囲だ

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 12:32:02 ID:edQZna0T

>>92
べつに元ネタがスチャラカなのは問題ないが、引っ張りすぎは嫌われる。

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 12:34:29 ID:glFX/e12

自分が人の妄想聞くのが好きだからって、
他人がこっちの妄想聞きたがるとは限らないってこった。

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 12:43:48 ID:LGIZxA3B

>>73
スチャラカ冒険隊かよ。
ケインくんのスネア思い出したわ

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 12:52:06 ID:FuiYfObG

なぜか5階よりもスムーズに6階突破したんだが
マップ埋まってない状態で次の階に行く時
すごく不安になるんだ・・・

とりあえず7階で死んでくる

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 12:54:30 ID:YFOZkCnp

5Fで詰んだ
行けるところは全部行って、開かない扉が3つ・・・攻略スレ見るか悩む

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 12:55:02 ID:4EkOWCli

ゆっくり攻略していってね！

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 12:58:11 ID:YP6lwTAP

ゆっくりなやめ、しっかり地図も見ろ

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 13:03:20 ID:7TPCb1is

4階の地図の・・・アレは・・・何かのヒント・・・なんですか？

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 13:06:49 ID:Gfz0/jXO

>>100
同じ同じ。
わかっちゃえばなんてことないんだろうけど……

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 13:08:21 ID:ouuzCyAs

>○致命的バグ
>パーティが3人以下で戦闘中 *回復アイテム* を使用するとフリーズします。
これ本当に致命的だな
まともにテストプレイしてりゃ見つかりそうなもんだが…

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 13:25:48 ID:fdAtii1i

もっと致命的なバグがあって、そっちから優先して直してたらデバッグ期間終了
なんてことは低予算短期間プロジェクトにはよくある話だ

そんなことより吉祥寺ヨドでラス１を確保！
やっと遊べるわ

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 14:03:28 ID:i/G1TLw/

>>106
明日そこで買うつもりだったのに…

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 14:04:16 ID:9sFKu/Wn

今後は世界樹とか、ととモノみたいな
萌え系Ｗｉｚが主流になるのだろうか？

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 14:11:06 ID:DOvwZZqH

どうでもいいよ
萌えに興味ないし

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 14:12:12 ID:FuiYfObG

こういうシンプルなのももっと出てほしいけどなぁ
萌え系wizも否定はしないけどｗ

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 14:19:45 ID:CqYmYTVc

萌えも硬派も両方いただきます

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 14:23:46 ID:HU7UcKMK

ディフォルメは好きだけど萌えと言って
みんな人間になんかとっつけただけなのはいややな。

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 14:25:55 ID:toaVjNK3

幻霧にだって萌えは仕込んであるじゃないか
ネタバレしちゃうから書けないが

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 14:43:23 ID:aPPcOFqq

>>112
？

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 14:49:49 ID:RyqZp2Dk

>>114
人間に猫の耳だとか犬の耳だとかって意味じゃね？

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 14:52:29 ID:YP6lwTAP

ショートカットがまったくといっていいほどないのがつらいな
毎回目的地に行く前に呪文がかなり減っちまう
心が折れそうだ

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 15:16:51 ID:8edVfEu8

>>116
エレベーター解禁まで我慢しる
上下に動くってだけで感動できるぞｗ

萌えがイヤというわけじゃないが
某所でエルフ娘たんはおれの嫁とか言ってるのには素でひく…
そういうのは頭ん中で描くだけにしとけ・・・

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 15:26:18 ID:FuiYfObG

とともの発売までにクリアできるか心配になってまいりました

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 15:37:59 ID:v+fi1Ul4

オプションで萌えのON/OFF機能を付ければいいな

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 15:42:50 ID:LoySSIZd

98版のM&M1を移植してくれたら俺は充分
つーか、それが一番の望み

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 15:55:05 ID:RyqZp2Dk

何で今さらMight and Magic…w

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 15:55:47 ID:fZAoJ1xx

ととものはダンジョンがエクスと同じなんだっけ？
個人的に、他の要素はともかくダンジョンは余り楽しめなかったんだよなあ
ノトノは良い感じに悩めて良いねー

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 16:02:12 ID:v+fi1Ul4

世界樹でもおもったけど
ダンジョンはやっぱり自動生成より
製作者との駆け引きが楽しめる方が好きだわ

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 16:22:17 ID:0znLc/XB

製作者のくせを読みぬけたりすると楽しいんだよな。

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 16:24:38 ID:toaVjNK3

ダンジョン凝ってるよね
頭捻って謎を解いて
ごっそり溜まったクエストアイテムが消費されると気持ちいい

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 16:26:01 ID:zOSWksxg

ダンジョンも謎解きも適度に歯ごたえあって好印象だよな。
謎解きは難しすぎる・・・ってのもあるけどｗ
理不尽ではないから俺的にはおｋ。
自分でマップ書いてアレコレ書きこんでいくのを前提にして
謎を設定してる気がする。

ボタン押しっぱなしで戦闘中文字早送りとオート決定、
あと魔法の失敗さえなければ俺的には神ゲーだったかな。
ってか、魔法の失敗多すぎないか？
ティルトウエィトで一掃しないと死ねる！って状況でことごとくしくじるんだが・・・

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 16:30:10 ID:UqqZggRe

ダンジョンうろうろしているのが楽しいね
作り手の意図が（良い意味で）透けて見えるというか、
画面を通して相対している様な心持ちになる

不便な点もあるが、良いゲームを買ったわ

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 16:34:07 ID:sulMbHcp

>>108
あんま関係無い
萌え要素がある＝ヒット作　というわけじゃないしな

ウィザードリィエクスがイマイチなのは？
BUSINが高い評価を受けているのは？

結局の所、地力で勝負するしかないジャンルなんだよ
要するに出来が伴っていれば何でもいい

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 16:41:04 ID:uIb43hJj

目を引きやすいってだけだな

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 16:48:29 ID:toaVjNK3

>>126
緊急時の「呪文が失敗した！」は愕然となるねｗ

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 16:58:20 ID:uIb43hJj

ttp://www.success-corp.co.jp/software/ds/genmunotou/download_sheet.html
キャラクターシート追加

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 16:59:07 ID:0znLc/XB

>>128
ＸＴＨが萌えかというと「？」がつくなあ。
かなり癖があるというか。
そもそもパッケージのリリスなんか個人的には好きだが、薄気味の悪い絵だしなあ。

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 17:00:42 ID:NBJp17mq

>>131
ドラクエ買ったとき抱き合わせされたノートとかこんなんだったなぁ

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 17:10:35 ID:UqqZggRe

エクスは言われるほど萌えでは無いんじゃなかろうか
絵もなあ…萌え系の絵が好きな人は、あれでは釣れないと思う
物語的には戦争もので、どっちかと言うと鬱系だった
システムがかなり良く、ダンジョンはあまり楽しめなかった印象

ブシンは雰囲気が良かったねえ
エクスは続編絶望っぽいが、こちらも音沙汰無いのだろうか

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 17:12:38 ID:n+FKdnNb

キャラシートきたあああああ。懐かしすぎる。

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 17:16:46 ID:T2VnQdX5

ブシンは売れない挙句10万軽く売れちゃう世界樹が誕生しちゃったのでもう二度と出ないだろな

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 17:25:05 ID:Kq0Pp/H5

世界樹3をBUSIN3作目として出せばいいんだ！

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 17:27:21 ID:NBJp17mq

寺田氏のこゆいロリバードとかがみれるんですね。
実に見たい。

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 17:28:07 ID:gJTmOVfY

やっと手に入れたぜぇ・・・
アマゾン発送おせーんだよ(・ω´・)

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 17:41:33 ID:mQ3s8Izc

エルフうぉーろっく子ﾀｿかわいいよエルフうぉーろっく子ﾀｿ

エルフうぉーろっく子ﾀｿは俺の嫁

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 17:44:45 ID:Nh9zWmpW

よく見てみろよ、そいつ男だぜ

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 17:48:00 ID:qRJsj/9j

わぁい

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 17:53:19 ID:LoySSIZd

>>121
今さらじゃないよ～、世界樹が予想外にウケて幻霧みたいのが出てきた「今だからこそ」M&Mなんだよ～
楽しかったんだけど、全部終わらん内に俺の77AVがオシャカになっちゃったからDSかPSPで出てくれたら嬉しいな…と
あのヴァーンの世界をウロウロするだけで楽しかったもんなぁ
洞窟だけじゃなくて街や城とか森や砂漠なんかのフィールドもあって、飽きなかったよ
仕掛けもクエストも凝ってたし

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 17:55:53 ID:toaVjNK3

>>143
学研のFC版やろうぜ

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 17:56:02 ID:n+FKdnNb

権利元が変わったらそんな夢さえ見られなくなるのは分かってるはずじゃないか。

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 17:57:08 ID:/4km0WYM

三部作にしてクリアパーティーのコンバートも可能にしてくれないかな。
コンバートしなくてもクリアできるが、コンバート組は特典付っていう感じで

某７作目で、前作から持ち越したダイアモンドリング使って
保存の殿堂のアイテムを全部ゲットしたもんだ。

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 18:00:11 ID:Va3NBZV9

>>144
インターフェース糞すぎだろぉ！
好きだけど

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 18:03:13 ID:4HPG3zAr

テンプレにUIの不満点まとめとけよ
その上でUIに対する文句は語りつくされたのでスルーしろとかならいいけど

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 18:06:29 ID:4HPG3zAr

あの作品のキャラがルイズに召喚されました part139 [アニキャラ総合]

こんなのがお気に入りにあるようなスレだしキモいのがいるのも自然
あ、ゲームユーザは皆キモいんでしたねサーセン

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 18:16:56 ID:gJTmOVfY

コウモリにぬっ殺されたオワタorz

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 18:26:59 ID:dfqy2ZMV

>>150
吸血コウモリは手ごわいぜ。
眠らせて叩くんだ。

どうでもいいけど５Ｆのバンパイアバットを吸血コウモリと
間違えて「流石に群れると厄介だな」とか思ってたのは俺だけでいい。

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 18:29:07 ID:edQZna0T

wikiのよくある質問にUIの不満点書いてるじゃん
足りないと思ったら自分で書き足せ

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 18:33:07 ID:uA+7L7Y+

ＵＩの不満点って、３階につくころにはもう慣れてどうでもよくなった。

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 18:33:42 ID:rBgyZ1Je

>151
あれ数多すぎだよな、一匹ずつ殴ってたら
血吸われすぎて干からびちまう

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 18:37:08 ID:bnIEVCVu

>>153
よくそこまでがんばった！こんな糞つきパンツレベルのゲームをよくもまあ・・・

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 18:43:40 ID:bYrGjADT

良くあがる不満点と言うと、アイテム整頓が出来ない、蟹歩きが出来ない、
戦闘時ボタン押しっぱなしが出来ない、カーソル位置がニューゲームに、とか？

個人的には、今のところ致命的なまでに不満を感じる点はないなあ
購入前に装備品の詳細が不明だとかは、むしろ味わいが感じられる…

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 18:44:32 ID:UPdzqe1q

>>143
FC版の移植を考えると難易度を滅茶苦茶下げられる様な気がする。
98のソフト自体が無事なら、どっかで5インチディスクドライブを手に入れて
データ引っこ抜いて98エミュで動かすか、英語版で良いなら
The Ultimate Might and Magic Archivesを入手してDosboxと言うフリーソフト
使って動かすなりした方が良い。

Might and Magic Ⅰ～Ⅴまではどこが権利持ってるか誰も分からない状態に
なってるらしいので、そういう遊び方をする以外に道はないぜ

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 18:47:50 ID:dfqy2ZMV

>>156
「面倒な操作」を毎回結構な頻度で要求されるわけじゃないからね。
戦闘の時にボタンおしっぱさえ出来てくれたらほぼ文句なし。

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 18:49:25 ID:k/Rf3L7F

ところでメセージスピードはどっちが速いんだ？

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 18:51:36 ID:oZftlB2R

蟹歩きってリアリティないからいらないよ
おかしいよそんな歩き方

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 18:54:16 ID:NBJp17mq

横向いたまま歩いたりするだろ。

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 18:55:26 ID:oZftlB2R

パーティ全員揃って？マスゲームか？

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 18:55:37 ID:gJTmOVfY

ゴルゴなら後ろを取らせない。そういうことだろ？

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 18:57:42 ID:NBJp17mq

どこに危険が潜むか解らないダンジョンで全員同じ方向を向いてる方が現実味が無い！
次回作は探索画面を4つに分け4人分の視点を用意するべき！

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 19:02:21 ID:YP6lwTAP

キャンプで呪文を唱えた後にでる窓、Bボタンで消せないんだよね
間違えて同じ呪文2回使ったりしちゃう

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 19:15:08 ID:edQZna0T

・宝箱を先頭の戦士で調べる
いやもちろんうっかりミスなんだけど。

・キャンプで回復呪文使おうとして位置確認
いやもちろん「位置確認しようとして回復呪文」よりマシなんだけど。

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 19:30:07 ID:qRJsj/9j

カニ歩きできないって不満は
方向転換が一瞬ではないからでてくる不満。
カクカク曲がる通路では特にそれを感じる
オリジナルでやれば解決する問題だな。
つまりオリジナルモードでもアレンジBGM流させてくれってことだ。

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 20:17:27 ID:ZF5usgXQ

>>164
それでひとりだけカニ歩きとか…w

向き換えただけでエンカウントするならイラつくけど、
そうでもないから別に気にならん。
オリジナルモードでもアレンジBGM聴けるのは良いかもな。

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 20:24:04 ID:4MxqBvHu

＞向き換えただけでエンカウントするならイラつくけど
ディープダンジョンのことかー

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 20:25:17 ID:h/Iuy/2y

キャラクターシート見た
ラッキー装備品とかラッキー呪文とかって何だよｗ

>>169
ポケモンもそうだな。逆に助かるけど(主にサファリで)

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 20:29:52 ID:GEG7nvrx

戦闘中にA連打以外は不便だなと思いつつも割と適応出来ちゃう

LRは絶対に使わないっつー間違ったポリシー全開だけど、もっと別の所で拘り持てよとは思ったね

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 20:35:17 ID:XKJNwjCW

Wizardryも向き変えただけでエンカウントするだろ
それどころか確かメニュー開いて閉じたりするだけでも発生しなかったっけ

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 20:40:26 ID:NBJp17mq

LRですっ飛ぶログをジョグダイヤルかの如く読み返しとかできたら神。

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 20:41:02 ID:PRrvXyVV

>>134
知ってる人も多いがトトモノはエクスのプログラムの流用(比喩ではなく)
オリジナルスタッフが作った新作ならPCで展開中

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 20:46:02 ID:yJaP2cYu

xthもほとんど売れなかったのに根性あるよね
ここもＤＳで１５００ぐらいなら続編もいけるはずだ

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 20:46:03 ID:y1HizIEF

ディープダンジョンⅢはただぼーっとつったっているだけでエンカウントしたとおもう。

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 20:56:38 ID:KiNVQ4OQ

見事に昔を懐かしむ流れになっとるなｗ
とりあえず７Ｆ、もう少しでクリアっぽいが敵が強い上に先生大目でキツいわ。
ティルトウェイト連打して切れたら帰還してるよ。
武器が揃っても数の暴力に抗するために魔法連打から抜けられない悪寒・・・

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 20:58:11 ID:XrggqyKk

戦士にレイピア持たせたら、途端に火力が上がった気がする。
もう少し前衛1で頑張ってみるかな。
盗賊に魔法覚えさせてる人って、やっぱり近接能力は捨てちゃってる?

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 20:59:21 ID:A8D9ur5u

>>176
リアルタイムで進行するんか？

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 21:02:16 ID:glFX/e12

盗賊の攻撃回数がしょっぱいのもさることながら
パーティ人数が6じゃなくて4人だから、
戦闘力ないキャラが多いほど苦戦しがちになるんだよな。

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 21:15:33 ID:TwdOc5Wz

パーティーメンバー4人ともCHが一桁で低いんだけど今後問題あり？
他の数値優先でキャラ作成やってたら全員CH低くなってた

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 21:16:35 ID:aGA8UFRk

今日店頭でこのゲーム見かけたんだが、これ面白い？
世界樹は楽しめたけど・・・

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 21:19:31 ID:LoySSIZd

>>157
詳しくトン
そうなのかぁ…権利がクズグズになってんのかぁ…(´･ω･`)
どっかのメーカーさんであんな感じの3DRPG出してくれるとこないかなぁ…

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 21:24:44 ID:9Co1oov8

公式サイト落ちてる？
サクセストップも繋がらない

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 21:26:41 ID:glFX/e12

>>181
前提補助技能の関係で、パラディンがきついんじゃないかな。

>>182
面白いが、不親切なゲーム性およびUIを自ら楽しめるマゾ性は必要。
内容は良くも悪くもwizardryクローン。

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 21:31:51 ID:nrAMo5aW

>>181
能力値はCH以外は経験点を費やす事によって上げられる。
私が確認したわけではないが、CHは終盤あるいは一度クリアした辺りでないと上げられない。
しかもかなりのお金と経験点が必要らしい。

スレの流れを見る限り、書き込んでいる人はCHを重視してキャラメイクしている人が多い。

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 21:33:07 ID:aGA8UFRk

>>185
サンクス
マゾ性かぁ・・・
Wizは外伝ぐらいしかやったことないし、メガテンは積んでるし、ブラックオニキスは詰まったし、あやかしの城は微妙だし・・・
3DダンジョンRPGは俺には向いてないのかもしれないorz
開発元がサクセス(笑)なのも気になる

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 21:33:49 ID:Z8AyMwia

発売元がサクセス

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 21:38:00 ID:nrAMo5aW

補助技能：攻城戦を取得する必要パラメーターわかる方いませんか？。

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 21:38:48 ID:/KkDfEzc

サクセスのゲームはこれとおさわり探偵しかやってないから
いいゲーム作るイメージしかないんだが
他のはそんなにひどいのか

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 21:40:57 ID:glFX/e12

攻略スレによれば、多分CH10ないし11以上（多分後者）
>>181は全部CH一桁のようなので、攻城戦技能が必要なパラディンになれないってお話。

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 21:52:33 ID:7Qt34410

おさわり探偵、雰囲気はすごくいいけど作業感高すぎね

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 21:52:46 ID:CqYmYTVc

>>171
実は命名時にLRで文字種切り替えできる
なんでこんなところだけと思ったよ

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 21:56:10 ID:nrAMo5aW

>>191
LV10の秩序戦士のCHが13あるんだけど、攻城戦が出ないんだよね。
まだ4Fまでしか踏破してないんだけど。他に条件があるのかな？。

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 22:00:41 ID:HHCLZvO3

兄弟達、宿屋のおやぢ謹製の毒消しと万能薬、戦闘中効果が発動しない時あるので、
あれが安さに対する欠点なのかしらね？

それとビキニプレート、こいつは罠かね？
我がパーティの専業戦士は唯一ドワーフ（もち髭おやぢ）なのですが・・・・・くそっ、髭おやぢが装備すると新たな境地、開けそうだぜ・・・。
ＡＣ良いのに装備できぬ・・・。

>>131
こいつは！　まるで新和版のダンジョンズ＆ドラゴンズのキャラクターシートだな！
スタッフも判ってやがるぜ・・・・！！

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 22:00:47 ID:coMsIKsg

ｵｲﾗのｵﾇﾇﾒﾊﾟ-ﾃｨ-
Fﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ
Bﾚﾝｼﾞｬ-と魔術師×2

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 22:00:49 ID:uJYl7XDe

>>190
マーベラスが近い感じかな

基本パブリッシャーだから作品によって出来不出来の差が大きい
あとバグも結構あったり・・・

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 22:08:16 ID:4MxqBvHu

>>197
そりゃサクセスに失礼…とも言い切れないのが悲しい

幻霧の開発元ってどこ？
おさわり探偵のビーワークスみたいな表記がないっぽいけど…内部？

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 22:09:34 ID:glFX/e12

>>195
キャンプ時使用ではまだミスったことないな、解毒剤＆万能薬。
10円であの薬効とは、宿屋の裏庭はどんな薬草園になってるんだか…。

戦闘中はたしかに効果出ない。序盤の資金源の毒消し&治療薬のうち
毒消しだけ少量残しておいて、後は万能薬&☆肉で、がセオリーかも。

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 22:14:33 ID:XrggqyKk

うちの秩序戦士、CH10で木登り持ってるが、
攻城戦が選択できる。
誰か木登り取って確認してみてくれないか？

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 22:15:09 ID:3F5/jyJE

>>191
IN13、後は戦士13かも

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 22:20:12 ID:nrAMo5aW

ありがと、LV13迄頑張ってみる

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 22:29:57 ID:3F5/jyJE

あとChはりんご取るときに必要
乱獲する奴には天罰を、美人にはおまけするよ

は、低い奴が沢山とると死ぬw
Ch12の俺がやられたw

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 22:31:40 ID:DE5KcSmR

>>176
ディープダンジョンIIIはインタフェースが凄かったな。
下一回押しただけで、カーソルが2、3個動いたりすので操作ミス連発。

>>197
マーベラスは予算はあるが、開発期間は厳しい印象。
サクセスは予算が小さく、アイディア勝負って感じだな。

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 22:38:43 ID:jeDPoFZD

ウチの戦士LV7で攻城戦出てる
持ってる技能は司祭２
補助技能は健康法のみ
パラはST13 IN14 VT14 DX11 CH12

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 22:43:09 ID:A8D9ur5u

やっとドルイドが出たぜ…。この調子で他の上級職も頑張るか。

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 22:49:32 ID:VmlY2MST

やっと上級職の転職試験が全部終わったんだが
基本職のレベルは足りてても基礎パラメータが低くて
即作れるのがドルイドしかなかった…　orz

まあ、一つ二つ経験点注ぎ込めば何とかなるんだが
最初のパラメータ決めをもっと粘っておくべきだったか。

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 22:58:24 ID:Zr/0tncB

俺のところは戦士LV5で攻城戦とったよ
ST13　IN14　VT13　DX11　CH12
そのほかに持ってる補助技能は
健康法、航海術、乗馬、工芸

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 22:59:00 ID:B2wne1F6

>>204
マーベラスは金持ってるが、開発に出す予算は激安だってさ。

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 23:02:52 ID:gU+3Fo8I

>>194
INT13で出ると思う

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 23:03:30 ID:puoFydi+

なんかみんなCHいいな

俺CH7。ブサ('∀`)

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 23:07:08 ID:ZpA5GD+z

攻城戦って効果何？

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 23:07:59 ID:NBJp17mq

>>211
こう考えるんだ！イケメンだけど体臭がキツイと考えるんだ！

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 23:10:38 ID:4w9dwn2I

空気読まずに投下
>>195を読んで
http://imepita.jp/20080530/832400

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 23:12:29 ID:glFX/e12

攻城やぐらや破城槌を召喚できるんじゃね？

俺的には、ドワーフは髭面マッチョ小人じゃなく
プレデターの亜種扱いなんで、CH低いのはむしろ歓迎だ。

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 23:22:05 ID:A8D9ur5u

>>214
素足じゃなきゃダメだろ。

217 ：195：2008/05/30(金) 23:34:31 ID:HHCLZvO3

>>214

なかなかのモノ見せて貰ったよ。

だがなぁ、素肌の上に着るモノだろ？
体毛だらけの肉体に咽るような体臭を感じるのがドワーフってなモンだぜ？　うけけけけ。

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 23:46:06 ID:KMkGjttw

下ビキニからドワーフの臭気漂う陰毛がはみでてないとな

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/30(金) 23:48:33 ID:ZpA5GD+z

世界樹のキャラのエロ絵見て喜んでる奴らとも解かりあえないが、お前らとも解かりあえない。
この変態どもめ。

俺はショタ巫女とスラッシュに着せたい。

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 00:10:00 ID:0gng+wbh

見に行ってる時点であんたも同類じゃねーかｗ

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 00:19:07 ID:GGsBeM8R

まあ、何だ。キャラを使った妄想もwiz系の楽しみの一つではあるが
過度な妄想は己の頭の中、若しくはキャラスレ等の然るべき場所で頼む…

ととモノスレを覗いたとき
全年齢板でやるんじゃねーよ！的な妄想文があって引いた

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 00:57:28 ID:pYxB1j62

エルフうぉーろっく子ﾀｿは俺の嫁

そういえばアスタリスクですらホビ子とかいって喜んでるやつらいたな

かわいいよさらしドワーフ侍子ﾀｿかわいいよ

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 01:03:57 ID:RY70HtFr

*　＜ホビ子です、よろしくね♪

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 01:04:25 ID:NOUM0gE0

尻の穴が喋ったッ！？

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 01:06:33 ID:fN6VvNeX

ドワーフ女の現実は、ヴァルハラナイツ2で明らかになった

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 01:18:48 ID:tVab87xH

JTTEゲット！
説明見ようと思ってYボタン……orz

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 01:19:45 ID:G9T5A7x3

ドワーフ♂もひどいぞ。
キャラグラ表示時に放置しておくと自分のアナル弄った後に匂いかいで顔しかめるからなぁｗ＜VK2

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 02:32:24 ID:riP4oZ03

>>191
LV8　混沌　戦士
ST14　IN14　VT13　DX13　CH10
技能ギャンブル

これで攻城戦でてる

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 03:00:01 ID:riP4oZ03

潜るのに疲れたので、少しキャラメイクしてみた、、、

ドワーフ作って、一人で混沌に祈りに行けば中立になる。
これ知ってれば、ドワーフ戦士作って、混沌PTに入れる事も可能。

キャラ作るときはステータス合計値63～64は、がんばれば狙える。
60後半はかなり難しい感じ。

これから始める奴は、この辺の知識持ってれば、楽にはじめられるかも、、、
適当キャラで、はじめちゃって、今更な奴の方が多そうだけどな。

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 03:21:40 ID:/4BJY1qN

よく訓練されてる奴は最初から高いボーナス狙うのには慣れてる

むしろ俺はメイン称号無し、レベル１９縛りで冒険中
クリアしたが６、７階の敵にも苦戦
持ち越し経験値100万突破w

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 03:47:53 ID:PQav06tW

古語呪文Lv8偉大なる破砕の核撃を1回使うと使用不可になる
その後祈ると忠誠LV7にUPする
古語呪文Lv8使用可能になる

古語呪文Lv8を使うと忠誠LVが下がるの？

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 03:54:19 ID:/4BJY1qN

冒険から戻って祈ってないか魔法領域が赤いかだろうな
何かすると忠誠レベルが下がるのは確かだがまだ解らん

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 05:45:39 ID:ZZ/0stYA

装備は秩序の方が優遇されてる感じするけど、呪文は混沌の方が優遇されてるような感じがするなぁ
なんとなくね。

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 06:02:16 ID:BR4cAKCL

素朴な疑問。司祭を中立に変えたら神聖呪文使えなくなるの？
使えるなら中立神官やりたいなあと思って
試しに新しいキャラで反対属性の神殿に通ってるんだけどなかなか変わらない。

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 06:19:34 ID:QnXZJ52N

ゆくゆくはパラディンにしたいと思っていたドワーフのCHが8だった･･･。
まだレベル8程度だから、新規キャラ作って入れ替えたい欲求と葛藤中だよ。

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 06:45:29 ID:9dkgnRnd

精霊王の剣が期待はずれ。
色々回復能力があるって書かれてるけど実感できん。
攻撃力も聖人のメイスの方が高いし。
ってか聖人のメイス強すぎてサムライもこれで戦ってるｏｒｚ

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 07:30:27 ID:oyFE1YDh

何かと交換するイベントがあるやもという懸念で
ガラクタを捨てられない僕を
誰か助けてください。捨てて平気？

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 07:42:42 ID:+LDGbUUG

>>237
レアなアイテムでもないしすぐ拾えるんだから捨てていいんじゃない？

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 07:46:10 ID:EVhjq4LN

>>235
５階から経験値が１０００オーバーとかになるからなぁ
新規で作っても、あっというまに上がるんじゃない？
まぁ、範囲魔法頼みの戦闘で連戦連戦は厳しいがｗ

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 07:55:28 ID:p/aboRI9

既にレベル8なら、エレベーター開通させて行き来を快適にするまでは普通に進めた方がいいかもね

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 09:22:34 ID:YJy0iGgK

5階で回復アイテムでドリームキャンディなるものを入手した。
効果は、死以外のすべての状態異常と体力の全快。

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 09:25:58 ID:BR4cAKCL

>>237
欲しくなっても1階の宝箱いくつか開けたらすぐ手に入るじゃん
戦闘中に使うと一応敵にダメージ入るので序盤なら後衛に使わせるのも手

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 09:26:33 ID:j7RzsqVG

二階の海賊たちのアジトのマップはなんとなくLOLのコルセアの砦を思い出すね

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 10:05:25 ID:fyrbh8uR

LOLというよか、BCFのマティー船長のオマージュでしょ。＞海賊
3Fのアマゾネス軍団もそうだろうし。
世界観に関してだけ、なら近年のWizクローン中で一番好きだな。

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 10:05:27 ID:pYxB1j62

幻霧のｱｯｰと尻の掟

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 10:29:05 ID:LE5duxMt

やっぱりというかなんというか
1度祈ると再度ダンジョンに出入りし直さないと駄目なんだな

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 10:30:44 ID:oKPTE/ix

ティルファング撃破！・・・しかし物語は終わらないのね。
つーかﾐﾋｮｰﾝﾜﾛﾀｗ
どこでどう訛ったんだｗ

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 10:44:10 ID:j7RzsqVG

>>244
いやいや、マップの形だけの話

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 11:08:48 ID:z+oXWbd8

昨日横浜祖父にいったら特典付き残り一本でそこそこ順調に売れてるなと思ったら
クイズの旅は速攻で売り切れていてちょっと複雑な気分になった

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 11:24:57 ID:pzRLBCgQ

ロトの鎧みたいな
何歩か歩いたら回復みたいなアイテムありますか？

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 11:43:41 ID:H8zxMeJZ

調和を入れれば善悪混合、なんて淡い期待は簡単に打ち砕かれた。

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 11:50:37 ID:fyrbh8uR

何気無しにサクセスのページ見てたら、
なんだかイヅナ無職伝とかいうのが欲しくなってきたンだけど…
おっぱい…

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 11:55:11 ID:HEwqYQ34

なんで海外版なんだよｗ

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 12:06:22 ID:F1EJCQNQ

>>250
ロトの鎧ってw

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 12:38:48 ID:1JfnYpu1

ないんすね

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 12:40:53 ID:mlddk+7D

ﾌﾛﾝﾄに侍×３
ﾊﾞｯｸにﾚﾝｼﾞｬ-
が１番使い勝手が良いとわかりますた(･ω･)
ﾉﾄﾉの忍者は地雷だね

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 12:47:05 ID:ZU3GWpAQ

やっと３Ｆに到達した。

が、ビキニアーマー……。
うちの前衛は馬面の男という設定なんだ……
果たして装備させて良いもんだろうか？
スレを見ていると皆葛藤があるようだがｗｗ

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 12:49:39 ID:nv5/Q5/Q

半裸は男の制服。
海外のヒロイックファンタジーはパンツマッチョが基本。

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 12:52:46 ID:1JfnYpu1

日本の制服はセーラー服ですが

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 12:53:56 ID:FWdbRKeH

>>256
物理オンリーはダメっぽいよな。
一応表ボスまで来たけど魔法で一気に殲滅しないと辛い相手が多すぎだし
魔法完全にレジストする相手がほとんどいないから
一匹しか始末できない物理はあまり使えない・・・
戦闘オプションで複数攻撃選べるものなら違うのかね？
でも現状一匹潰すのにもヒーコラいってるしなぁ・・・

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 13:07:38 ID:4c5aMRvR

やっと6Fまで来たけど盗賊が空気過ぎるorz
戦士技能10ぐらいに上げても弓じゃ弱すぎ。
前に出すべきか？

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 13:11:49 ID:kyvgXDVs

>>261
そこまで来てたら上級職に転職した方がいいんじゃないか？
俺は未だに5階でうろうろしてるけど、全員上級職になってるよ。

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 13:13:39 ID:YJy0iGgK

レンジャーの警戒追加って確立で発動？

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 13:15:47 ID:BR4cAKCL

>>257
俺は女戦士作ってそいつに装備させた。
「約束したわけでもないのにギルドで俺の帰りをいつまでも待ってる女が一人いるんだ…」

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 13:50:57 ID:cWocffVf

>>264

あなたのそのセンス
好きですｗｗｗ

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 13:56:02 ID:m5iAjjQv

ＨＰ目当てで戦士以外の職もまず戦士レベルを上げてから
その職のレベルを上げるようにしてるんだが
全員の表記がずっと戦士になってて脳筋パーティに見えて困る
こんな事しなくてもＨＰは十分足りるのかな？
ちなみに戦士10のキャラがHP63、戦士8＋魔術師8のキャラがHP49

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 13:57:31 ID:BR4cAKCL

いやネタ元覚えてないけど元ネタあるから。
こんなのが素でポンポン出てくるならケータイ小説でも書いてるよｗ

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 14:05:03 ID:LE5duxMt

意味はあると思うが、労力に見合う程では無い　という感じかな
ジョブ表記が戦士なら、戦士のレベルが適正HPの基準になる
つまり、全ジョブ均等に上げたところでレベル8戦士のHP適正値を超える事は無いと。

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 14:11:09 ID:/3UkevWJ

>>230
持ち越し１００万とか貴様は訓練されすぎだｗｗｗｗｗ

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 14:17:36 ID:N2VKoKl9

>267
田中天の影が見えます

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 14:27:00 ID:E44el2ld

このゲーム気になってるんだけど音楽はどう？

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 14:50:34 ID:1WEakUOz

>>271
公式で試聴できるから聞いてきなさい。

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 15:02:01 ID:F1EJCQNQ

>>271
音楽はいいと思うよ。
曲自体がいいしゲームの雰囲気にも合ってる。

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 15:51:20 ID:4c5aMRvR

>>262
上級職も考えてみる。
けどドルイドしかクエ出てないわw
未クリアのクエ４つあるから新しいの受けれないのも痛いぜorz

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 15:57:35 ID:NPkk0qKy

6階突入！
次はどんな世界かな～？

↓

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

こうなったのは自分だけでは無いはず。

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 16:00:06 ID:oVLA8cWk

侍を調和属性にしたんだが今後不都合無いだろうか？
元々中立だったんで上位魔法使えないのは問題ないんだが。

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 16:07:15 ID:Q8YX5TpL

・祈る
「混沌」と「秩序」には神殿が存在します、治療などの施設として有効に活用できます。
自分が属する側の神殿には信徒として快く迎えられます。
各神殿で祈ると、忠誠心を上げることができます。
熱心な信徒として神に認められれば、より大きな力を揮うことができるでしょう。
ただ、むやみに祈ったところで、神はあなたの下心を見透かしてしまいます。
神様にはお見通しなのです。
探索の後にでも、無事の帰還した感謝とともに祈りをささげるのが良いでしょう。
しかしながら、異なる属性の神殿で祈ると忠誠レベルが下がります。
もう一度言いますよ。“異なる属性の神殿で祈る”と現在の属性に対する忠誠レベルが下がります。
大切なことなので2回言いました。

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 16:08:31 ID:QzlKuDQ0

音楽いいよね｡
グラフィックも色調暗いけど､独特のタッチで好きだ｡
ダンジョンなんか某ドラキュラみたいで気に入ってる｡
今､4F来たとこだけど､｢えっ！ドラキュラ城？｣みたいなw
なるべく自力で謎解きしてるし､マップ埋めも楽しい(*´∀`)
それにしても､なくても想像で補えるとはいえ､
CH(外見)を数値化するとは､なんて粋な計らいなんだw

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 16:41:03 ID:Kiyj3cOe

バグ報告はこっちでいいのかな？
強制エンカウント(いわゆる玄室)は座標ではなく部屋ごとに判定されてて
逃げると１歩後退するが、この処理は後ろが壁でも実行される。いわゆる壁抜け。

いまんとこ実害はないが、応用すれば何かと面白い事が起こせるかもしれん。

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 16:47:35 ID:gsKNzeoj

念願のいしのなかにいるが出来るかもな

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 16:56:50 ID:2UKWSYZ5

スペシャルパワーがあったらなぁ・・・

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 17:00:06 ID:Q8YX5TpL

>>279
Wikiのバグ未整理にある。
それってよく分からないんだけど、その技を実行するには
強制エンカウントの玄室入る→たまに敵が出ない事があるので、それまで逃げる・入るを繰り返す
→敵が出なかったらその場方向転換で敵が出るまで粘る→逃げる→後ろに強制移動
ということでいいの？

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 17:08:27 ID:cEQPKOrE

魔法の回数が赤く表示されてるのがあるけど、あれって何なの？
別に使えないわけでもないみたいだし

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 17:12:03 ID:Kiyj3cOe

おっと、wikiにあったか。すまんすまん。
試行してたがいまんとこ
・玄室で逃走しても1歩後退しないことがある
これが原因で、玄室判定残したまま部屋に進入できるぽいな。
これは俺の予想なんだけど
「玄室とランダムエンカウント判定が被った時にランダムエンカウントが優先される」
んじゃないかな。結局狙ってやるには>>282のとおり入る逃げるを繰り返すしかないね。

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 17:12:33 ID:Kiyj3cOe

>>283
たいかんｗだけど表示赤いうちは魔法の失敗率高い希ガス。

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 17:16:10 ID:KyulMIt7

まだ１、２Fをうろちょろしてるんだけど
みんな画面モードはどっちでやってる？
なんかアレンジはもっさりしてる気がするんだよね

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 17:17:46 ID:nv5/Q5/Q

線画の方が電池の持ちがいい気がする。

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 17:18:47 ID:P6Yrt2T/

アレンジだけど気にならないよ

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 17:24:13 ID:S1Awyd3m

アレンジは正直見づらい

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 17:30:54 ID:8sNEEvCT

新しい階層に来た時。
「おっ？」とつぶやくためにアレンジで通してる。

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 17:31:09 ID:KNwpJjQn

モンスターとして図鑑に載せられているガーラント卿には同情を禁じえない。
推定ＣＨは８程度と思われる。

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 17:32:47 ID:lAIb9q+h

上級職は基本職のレベル10+10？
レベル10なったら上級職の事考えてもう一つの上げ始めた方が良いんだろか
でももう一つの上げてる途中って厳しいよね
HPも上がらないし・・・

あと、たとえば侍作るために戦士が魔を上げ始めたとしたら
装備の関係で魔法って全く使えないよね？
もしかして、侍になった後も魔法使えない？

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 17:33:30 ID:CimxLSDs

>>272-273
サンクス

音楽って言っても使い所で印象変わるからプレイした人の意見が聞きたかったんだ
他にも音楽良いって人もいるし買ってくるよ

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 17:33:46 ID:RnT5UqD3

名前ノトノで登録した奴挙手

ノ

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 17:34:40 ID:gFITm/rN

>>292
戦士装備で魔法を使えてこその侍だｗ

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 17:35:47 ID:8sNEEvCT

制限は解放されるっぽいけど……。

なんか気がついたらSAMURAI予定のキャラの補助技能習得の場所から古代語が消えている。
なぜ……orz

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 17:36:53 ID:8sNEEvCT

魔術師のばし始めたらまた出てくるかな……

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 17:39:12 ID:8yMZUjr+

6Ｆで地道に経験点溜めて全員パラメータアップさせたんで何にでもなれるようになったんだが……。
上級職悩むなあ。
シュリケンやエクスカリバーやマサムネが無いかもしれない状態で決めるのは勇気が居るぜ。
魔法使い強すぎるんだよな、これ。
全員古語魔法使えるようにしちゃおうかなあ。

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 17:45:14 ID:VUw+4Yma

>>298
サムライ、ウォーロックは選んで正解だと思ったよ。
理由はやっぱり古語魔法。
のこりはドルイドとパラディンにした。
回復魔法二人使えればダンジョンで困ることはほぼない。
先制時に２人ほど空気になること以外は今のところ不満無しかな。
つーか先制して圧倒的に有利になることなんてないからあまり気にならないが。

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 17:54:41 ID:9zbTrEop

>>296
安心しろ、古代語が必要なのはドルイドだ
侍は健康法な、条件満たしてから健康法→侍と取ると必要経験値少なくてオヌヌメ

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 18:00:54 ID:8sNEEvCT

>>300
さんくす！
前に古代語必要と出ていたので、間違った情報だったのか。
よかった。

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 18:15:23 ID:L3SWDtlZ

>>287-290
いろんな意見ありがとう

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 18:21:14 ID:mlddk+7D

>>298
侍には最強の神風があるのだ！！！

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 18:21:45 ID:VUw+4Yma

キャプテンサワダですねわかります。

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 18:24:23 ID:mfEMxF0K

レンジャーの逃走、警戒にどれくらい魅力があるか、それによって方向が決まる。

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 18:26:41 ID:isI1gv5n

弓でグループ攻撃とかないんかしら…。

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 18:27:03 ID:8sNEEvCT

警戒でランダムエンカウントがほぼなくなるなら、欲しいかもしれない。
現在４Ｆの俺

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 18:30:19 ID:mfEMxF0K

>>307
おいしい情報ありがと

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 18:32:12 ID:8sNEEvCT

>>308
いや、ただの個人的な願望ですよ？

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 18:36:04 ID:mlddk+7D

>>306
乱れ撃ちがある
でも使える職業限定される命中も威力も引く殆ど使えない

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 18:50:45 ID:4au9QLAu

>>307
俺的体感でしかないが
7Fでも逃げ10戦中8回くらいはすんなり逃げられる
同じように敵に先制を食らうのは10戦中1or0で、あるかないかくらい
レンジャー入りじゃないパーティで上ったことないから普通がどうなのかはわからん

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 18:53:18 ID:4au9QLAu

>>307
ランダムエンカウントは100歩くらい歩いてもぜんぜんでないときもあるし
2,3歩ごとに4回くらい連続であたることもあるし
さっぱりわかんね

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 18:56:33 ID:gFITm/rN

逃げるを多用するとエンカウントしまくるね

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 19:07:12 ID:t70QChui

ありえない。
司祭→ドルイドになってこれで魔法使いまくりだぜ！
と思ったら全然古語魔法が使えない。
素っ裸にしてもだめ。
すごい悩んだんだが…

ギルドで呪文覚えさせるの忘れてたorz

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 19:41:32 ID:QnXZJ52N

>>239-240
レスありがと。
あれからなんとなく気分転換に新キャラ作ってみたら、
たまたまCH15ってキャラが出たので、そっちを育ててみることにしたよ。
ビキニアーマー着せる女戦士も欲しかったしね。
外したドワーフが司祭だったから、回復専門がいなくなって魔術師が副業で回復するのがちと辛いけど、
戦士が2枚いるのは安定するなあ。

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 19:50:13 ID:FQeolUDo

いまさらながら公開されたキャラシート見てきたが
赤箱についてたD&Dのキャラクターシートを
元ネタにつくられてて笑ったｗ

来週以降、各種データシートや
行為判定ルール配信されねーかなぁ

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 19:55:45 ID:BR4cAKCL

今の版権元がどこかは知らないがソレ大丈夫なのかｗ

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 20:01:57 ID:0loPzDmW

>>315
うちの馬面男戦士はむしろ面白いという理由でビキニアーマーを装備することにした。
仲間からの評判は最悪の上に、フリル付きコドピース装着によりより最悪な外見に。

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 20:20:50 ID:lAIb9q+h

やっちまった・・・
脳内設定男の戦士キャラ
ACに惹かれてついにビキニアーマー装備してしまった・・・

それにしてもレベルアップ時のHP1はホントどうにかならんのかね
暇だから試したけど、100回やって1が91回　2が5回　3が1回　5が2回　12が1回とかｗ
やっぱりVITの値とレベルで算出した基準値以上のHPもってると
判定時に修正かかって1しか出ないんだろうか・・・？
VIT15でレベル10まで毎回1アップとかで育てたキャラなら
普通に5アップとか10アップとか出やすいのかもね（そこまで検証するのめどい）

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 20:35:55 ID:BR4cAKCL

VIT16のドワーフ戦士がいるが、
リセット繰り返して吟味した次のレベルアップはいい数字が出ないよ。

現在の最大HPと乱数＋各種ボーナスとを比べて、
乱数＋各種ボーナスが高かったらそっちの値に上がり、
最大HPが上だったら1しか上がらない、みたいな感じのTRPGがあったが
もしかしたら似たような判定してるんじゃないか？

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 20:39:14 ID:YJy0iGgK

前スレより

299 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 09:57:58 ID:TxA7g4Lf
ちょっとばっかし升手段使って前スレのコレについて調べてみたヨ

825 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/05/26(月) 05:31:50 ID:HAI/HR/z
まだロクに手を出してないからわからんが、WIZみたいに適正値みたいなのが設定されてたりはしないのかね？

例えばレベル30戦士なら300程が適正で、300前後ならほぼ1しか上がらず、
大分下回っているようなら一気に30くらい上がったりする現象
仮に、このゲームでもそういうシステムが採用されてるのだとしたら、あんま気にしない方がいいと思う

この仕様はノトノにもあるね
試しにレベル20オーバーでHPの最大値1桁にしてレベルアップさせてみたら1回で90も上がった
90→32　ってな感じで。

逆に最大HP255にして5回上げてみると、
1→1→1→1→1　全部1

だから、1回毎に粘るよりは気にせずガンガン進めた方がいいと思う

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 20:43:08 ID:4au9QLAu

ガーランド卿の出してくるクエストさ、倒した証ってだんだん変になってくんだよね
それを見て一発でわかるってガーランドさんアンタ･･･
自分で仕掛けてるんですかｗｗｗ

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 20:45:48 ID:BR4cAKCL

やっぱり上限あったのか。
よっぽど序盤とか次のフロア行くの不安とかじゃないと
リセットまでする意味ないな。

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 20:52:47 ID:FJUBxWZ+

SINOBIって裸でAC下がる？

なんかサムライ(主に魔術師呪文的に）、
パラディン(主に装備的に）が勝ち組、SINOBIは負け組な予感が。

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 21:00:04 ID:b7q5/c3u

SHINOBIは裸でも10ですな
クリティカルだけが特性っぽい

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 21:10:01 ID:mlddk+7D

やる事なくなったから２回目やろうかなと思ったけどだるいな(-.-;) 我はノトノⅡを渇望します

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 21:27:52 ID:4QSko0lV

たとえ負け組でも…忍者には見果てぬロマンがある…
まだまだ作れそうにないけど

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 21:53:02 ID:YJy0iGgK

シルフィードと混沌の短剣とKOGARASUが一度に出てきた。なんかありそうで怖いな。

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 22:04:55 ID:/4BJY1qN

うちの人間秩序
魔、戦士、司祭は覚えなかったなぁ
中立盗賊だけ覚えた
調和になる順番も関係なかった

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 22:19:05 ID:/4BJY1qN

すまん誤爆だ

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 22:46:08 ID:cecJKGne

なんで誤爆？と思ったら攻略スレですか。

クリアしてる人も増えてきてるみたいだけど、こちらはまだまだ３階にも行ってない。
派手な攻撃魔法使ってくる奴もいないし、眠らせ+袋叩きでのんきにやってる。

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 22:47:41 ID:e4es5MGv

アレンジでやってると、戦闘中に下画面がバグることがちょくちょくあるんだけど、なった人いる？

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 22:51:41 ID:fN6VvNeX

俺は無い
どんな風にバグるんだ

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 22:54:33 ID:f5MBou30

俺もないなぁ
常時発動タイプの魔法使うと重くなる程度かな

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 23:03:12 ID:o9D/4aS8

俺は３階でよく表示バグる
１～２階じゃ起きないんだけどな

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 23:05:20 ID:txiGW0Dn

海賊船ってこれはまさか…

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 23:06:27 ID:FJUBxWZ+

>>332
3Fと5Fでなったことある。多分見づらいだけで実害はなさげ。

眠らせは、戦士の全体攻撃(命中率激悪、攻撃を1グループ内で分散させる）と相性がいい。

正確には、寝てない相手に全体攻撃しても
全ミスもしょっちゅうなので、使いこなしていくには眠り併用必須ってことだが…。

オプション攻撃では、慎重に狙う奴が一番使い勝手いいと思う。

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 23:09:25 ID:UId2CLVr

>>332
１回なったこと有るわ、
なんかグラフィックが崩れてバグッタみたい？になった。

オリジナルにしてからアレンジに戻したら直った

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 23:14:40 ID:/3UkevWJ

マシュマロひとつで殺し合いになったり、ガチャガチャ楽しんだり
このゲームの海賊は一体どんな価値観なんだｗ

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 23:18:26 ID:FJUBxWZ+

全ては海賊船の船出と共に明らかに。

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 23:27:20 ID:G9T5A7x3

ゴブリンキングがイケメンすぎてワロタ

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 23:30:04 ID:Zcvoy9g6

>>337
命中率そのものは変わってないと思われ
攻撃回数が1回になってその分分散する攻撃だからミスが多く感じるだけかと

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 23:41:03 ID:0loPzDmW

>>339
おまけにあの海賊船……。
まぁ、彼らのファンシー趣味のおかげで
ラム酒漬けをガリガリ喰いまくれるということで一つｗ

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 23:46:37 ID:MS+b+FFp

まあ、船長が子守はもういい加減うんざりだといって逃げ出してるあたりで

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/31(土) 23:54:59 ID:e4es5MGv

>>333
戦闘中のメッセージ部分が、表示されたメッセージが読めないくらい崩れる。
不確定名の敵にどれくらいダメージがいったかわからなくなるので、ちょっとだけ不便。

>>335
>>337
>>338
情報ありがとう。他にもなった人いるのね。
自分だけ起きる現象だったら、不良品としてメーカーに電話しようと思ってた。
wikiのバグ・不具合一覧に追加しておくよ。

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 00:02:23 ID:gZ0zvqr2

これか？

ttp://www.vipper.net/vip533879.jpg

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 00:03:17 ID:hlyX06pZ

DSの異常なのか処理の異常なのかわかりかねないバグだなｗ

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 00:04:09 ID:/jjkMoBo

あー俺もなった

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 00:08:38 ID:xplPFpTV

一番上のキャラ、エイズって名前かと思って驚いた

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 00:10:22 ID:Zduk4Z0j

上画面がグチャグチャになったことはあるな。
再開直後で。すぐ直ったけど。

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 00:33:29 ID:fn11QWpq

割れじゃなかったのか

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 00:49:32 ID:VZbJmX45

戦士は後衛の魔法使いを守る存在でしかないんですね、
わかります。

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 00:57:50 ID:gZ0zvqr2

38時間で7階に到達。凄いな、コレ。圧倒されっぱなしだわ。

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 00:58:08 ID:hZ0zHYLQ

思うんだが、魔術師攻撃呪文が強くて、
僧侶呪文はそんなに沢山術者必要ないことを鑑みれば

ドルイド増やすより、サムライ増やす方が強いんじゃね？？

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 01:03:06 ID:hlyX06pZ

つまりは侍侍侍ドが最強ですね。
って侍はMPがひくかったりせんの？

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 01:04:03 ID:ZvtLYgg8

ドルイドは魔法耐性が結構あるから

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 01:05:17 ID:rkn9kDOq

魔術師系あげたほうがよさげなのはわかるんだが
レンジャーの逃走術と警戒が気になって踏み出せない
この技能ってレンジャーから他の称号技能に乗り換えた後でも有効なの？

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 01:12:28 ID:ou+02ZRW

>>357
試してみた
レンジャーがいたので逃走術と警戒を習得させた後適当にウォーロックにしてみたら、補助技能欄には残ってた
これをどう捉えるかは任せる

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 01:14:53 ID:hlyX06pZ

せっかくだから残っていても発動してるか試してみては。

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 01:17:38 ID:hZ0zHYLQ

発動してるか実証データ取るの相当めんどくさそうだけどな。
ゲーム性的にその二つの補助技能はなんか欲しい気がするよな。

全然関係ないが、昇格試験はレンジャーだけ際立って面倒だった気がする。

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 01:18:59 ID:rkn9kDOq

>>358
おおありがとう
レンジャー→ウォーロック予定で進めることにするわ

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 01:49:23 ID:4v1shv1F

結局のところティルトウェイトが何発打てるかが重要なんだから、
パラディンだろうがニンジャだろうが魔法使い技能あげておいて
他の奴らのレベル７が切れたら装備外して後衛に回ればいいだけだけどな

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 03:21:17 ID:vvPtXyNG

攻城戦CH10かよ。。。
司祭のCH9だorz

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 03:29:40 ID:YlDSHnrP

このソフト、wiz系みたいな感じなのかな？
何にも買う予定無いのでwiz出来るなら買ってみようかなと思ってるんだが

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 03:32:57 ID:bAV9Be/T

>>364
めっちゃWizできるよ

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 04:11:44 ID:4v1shv1F

>>364
雨後のたけのこのwizクローンではあるけど

ロストがない
未鑑定アイテムがない
マロールがない（そのくせダンジョン中のあっちこっちにいかされる）
ユーザインターフェースがうんこ
いくつか気をつけておかないといけないバグあり

こんなところ

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 04:13:52 ID:rkn9kDOq

>>366
下手すると一回の戦闘で300回くらいはAボタン押す
も追加しといて。UIうんこに入ってることではあるが。

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 05:28:02 ID:aCoulspU

３５時間でまだ３階は流石に遅いよな？
テキストに味があるんで、じっくり読んだりメモしたりしてると
ちっとも先に進まねー。楽しいからいいんだけどな！

ところでこのテキストはなんというかアレだ、
Ｔ＆Ｔソロアドベンチャーとか、ファイティング・ファンタジーとか
洋モノゲームブックを髣髴とさせる何かがあるな。素晴らしい。

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 06:40:45 ID:74gyqy1c

テキストに味があるってのはノトノの長所だな。
時代がかったセリフといい、散文調の状況説明といい・・・。

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 08:26:16 ID:fn11QWpq

世界儒の上をいってるよな

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 08:30:18 ID:OEOrDTaa

2F海賊とのやりとり（怪しい者ではないを選択したときの返答とか）を見ると、
斜め上に行っている感じもするけどね。

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 08:41:04 ID:fn11QWpq

まあプレイしないと人生の98.268％は損してると。

勝ち組気分満喫したいなら60時間プレイで

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 09:04:54 ID:swAO7uUw

＞テキストに味がある
同意｡

最初のガーラント卿とのやりとり等､
至る所に思わず笑いを誘うような台詞回り｡
こんなノリで､是非続編作っていただきたいものだがorz

つか､マロールないのかよ｡
そろそろ欲しいかなと思ってたのにorz

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 09:07:00 ID:caTOGgmF

マロールないならせめて６Ｆへの直通エレベーターは欲しかったよな。
意外にエンカウント率高いし先制もされやすいし魔法も失敗しやすいしで
探索と関係ない移動のイラつき度が割と高い。

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 09:13:50 ID:D2D8mD97

BUSIN以来楽しめたわい
世界樹は１･２ともに途中で飽きてほったらかしだけどﾉﾄﾉはｸﾘｱしたぜ
独特の世界と音楽が良かった …だが俺の親指は死んだ

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 09:15:43 ID:cwPPr9sI

このテキストはおさわり探偵に繋がるモノがあるな

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 09:16:23 ID:Q1Gca5iY

左手の親指と中指でDSを底のほうからわしづかみにして
中指をAボタンのところにもっていってポチポチ連打
親指で十字キー操作
俺はこれで乗り切った

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 09:17:13 ID:f5E0SfJe

なんで一々、世界樹は世界樹はって言うのかね…別物なんだから比べなくていいだろうに

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 09:33:06 ID:sbadAIVi

混沌魔法使いがLV8呪文を覚えられる迄LVが上がったんだけど、LVアップ時にLV7以下のは回数増えても
LV8は０のままです、どうしたらLV8以降使えるようになるんですか？

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 10:07:19 ID:JcvmNv0Q

>>379
攻略スレで推測出てたから行ってみ

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 10:25:50 ID:D3R72ET9

>>377
大きな手だな。あ、指が長いのか。
通常の大人サイズより指が短いので、Aボタン連打も平気。
目が先に疲れるけど。

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 10:34:33 ID:D2D8mD97

逃走術と警戒50回検証
【両方無しの場合】
逃走失敗2 敵奇襲14
【逃走術と警戒を習得したﾄﾞﾙｲﾄﾞ】
逃走失敗2 敵奇襲4

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 10:52:39 ID:SRnPcRDW

>>368

俺は１３時間～くらいで３Ｆ探索中だから３５時間だと流石に遅いのかもしれないが、楽しんだもの勝ちだぜ兄弟
テキストの言い回しとか味があるしゆっくり進めたくなってしまう気持ちはわかる

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 12:17:38 ID:QLI72UqW

逃走と警戒がいまいちだとすると、
パラディン、侍、ウォーロック、そして古代魔法の使えるメンバー　がいいようだな。

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 12:20:26 ID:mRdQmY3Q

俺は10時間強で3F探索中。ロード多いからもっとかかってるけどな。

ところで攻城戦はINT必須なんだと昨日気が付いた。
INTおバカだと結構苦労するね。

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 12:20:38 ID:eVNOpktW

攻撃魔法命　ってな感じだな

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 12:24:04 ID:erv/7FJJ

>>384
俺はドルイドにした。
最初はぱっとしないかと思ったけど回復と攻撃両方出来て
魔法抵抗が高いってのは地味にいい。
秩序神聖魔法Ｌ９の全体即死魔法がやたら効くし。
ただ、行動が全体的に遅いのは職業的な問題なのかわからんがちょっと辛い。

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 12:37:50 ID:jjPbkCoI

SHINOBIとか、ＳＡＭＵＲＡＩとか、ドルイトにするとどういうメリットがあるんですか？
専用の呪文とか？

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 12:40:10 ID:GIiWOHnz

このゲームは隠れた名作になりそうだね

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 12:40:45 ID:eVNOpktW

侍だと古代呪文が使える前衛に
ドルイドはいわゆる賢者
忍者は・・・装備がちょっと強い盗賊？　あんまメリット無さそう

要するに複合ジョブ　というのが最大のメリット
重装備後衛とかも作れるしね

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 13:39:44 ID:LeNJ7zJq

忍者は相変わらず不遇なんだな
そういやM&Mなんかでも忍者は半分趣味職だったような

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 13:45:39 ID:XniWgANE

全裸でＡＣ下がればなー

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 15:06:20 ID:4W3c3uey

マーフィーズゴースト的なレベル上げ専用の敵っていないんだな

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 15:28:25 ID:4v1shv1F

職業によって効果が違う装備がある
例えば伝説の兜はAC-5だけどパラディンだったらAC-7とか

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 16:05:21 ID:xHWDo4AY

「剣と魔法と学園もの」とやらのＰＶを見た
う・・・うぅん　よく分からんが、萌えとかいうそうな・・・
声優とおぼしき女性のナレーション付きだった・・・
なんか、やるせない気持ちになった

ノトノ萌えーーーー！(>_<)

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 16:18:14 ID:I9p8eKS6

ああそう

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 16:20:00 ID:a27wCfRP

1万弱かな　＞一月の本代

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 16:20:57 ID:l1mK+aOw

フリーズした・・・セーブしたの結構前なのに

場所は４階。
ダークゾーンから５階へ向かう階段のある部屋へ接続する小部屋で
定点エンカウントの敵から逃走したのにダークゾーンに戻らなかった。

気にせずドア側に旋回したら再びエンカウント。
戦闘が無事終了後、いきなり一歩前進（ドア通過）
そしてフリーズ。

オリジナルでやってるんだけど、
ワイヤーフレームの色が暗転からの復帰途中みたいでかすかにグレーがかってる

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 16:24:42 ID:gZ0zvqr2

>>398
さっき自分もなった。同じ条件だわ。
扉エンカウントのときは、十字キー触らんほうがいいね。

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 16:27:12 ID:B5Q41ScO

こんな形でかべのなかを再現するとは

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 16:52:35 ID:yyXKNNQF

>>398
自分の場合はそこでもう一回逃げたんだけど、壁突き抜けて後退したよ。

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 17:02:22 ID:DE6vvhqE

>>398
何度か報告があって、Wikiにもあるやつだけど、もしかして場所固定か？

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 17:12:37 ID:gZ0zvqr2

シルフィードが全くでない…。7階じゃ出ないのか？

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 17:17:33 ID:soJuuhkY

6階で出たよ、シルフィード。

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 17:23:03 ID:gZ0zvqr2

>>404
サンクス。戻らにゃいかんな。

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 18:35:40 ID:g3myHTOC

何か重要な事が書かれてるかもと能力値を上げてまで古代語を習得し
1階の石碑を解読したらあのメッセージ

もう最高っす

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 18:48:59 ID:29X3KZ9V

>>389
外面はいいが、中身腐ってるからなぁ。
これを名作って紹介されたらキレる人の方が多いだろ。

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 18:50:11 ID:xdcSSMH7

隠れてるから紹介されることはないぜ

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 18:54:56 ID:aBsDOTEE

腐ってるというのは根拠がないと思うが
名作というにはちょっと惜しいところが多いかな。
個人的には魔法偏重杉なバランスが・・・って感じ。
失敗でバランスを取ろうとして更にウザくなってるような。

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 19:04:01 ID:29X3KZ9V

>>409
さんざん語りつくされてきた、FC版WIZにも劣るUI関連は根拠にならんか？

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 19:06:57 ID:aCoulspU

ピットに落とされてニヨリと笑う俺キモイ
配置が絶妙だな、あれは。
迷宮製作者のよい悪意を感じるぜｗｗｗ

欲を言えば、メッセージとかピットとかは床に□表示が欲しかったな。
あの「ど・・・どっちだ！？」と思いながら踏むカンジ。

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 19:10:40 ID:UMWH9dnR

うーん、腐ってるというのはこのさらに下を行くと思う。
たとえば、1時間遊ぶと強制的にハングアップして止まるとか（回避方法なし）
十歩歩くとローディングが入って数秒止まるとか
そのぐらいじゃないと腐ってるとはいいがたいと思う

ハングアップする奴はなんだかんだいって面白かったからクリアしたが。
十歩ごとにローディングしたソフトはそのまま箱に詰めて闇に葬ったっけ。

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 19:17:30 ID:aBsDOTEE

>>410
個人的には気にならんからな。
もちろん改善してくれるならそれに越したことはないが
何度も繰り返させられる操作でもないから戦闘中の
ボタン連打以外はそれほど問題とも思わん。
まあ、「腐ってる」まｍて言われるほどでない、というレベルだが。

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 19:22:05 ID:xplPFpTV

UIが誉められた出来ではないのは確かだが
他の長所を帳消しにして「中身腐ってる」まで持っていくほどの酷さは無い
「UI腐ってる」ならわからんこともない

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 19:34:58 ID:ovQ3cazx

じゃあ間を取って腐ってるタイということで

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 19:44:04 ID:hZ0zHYLQ

腐ってるはいいすぎかもしれんが、
名作って紹介したら大概の相手が切れる、のは同意。

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 19:47:31 ID:r/CIn/zL

有名珍味ってところだろ
鮒寿司とかあんな感じ

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 19:48:59 ID:Q1Gca5iY

紹介するなら相手を選べ、だな。元々3Dダンジョン系自体人を選ぶし。

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 19:54:09 ID:na2+n2AC

呪文が失敗しすぎで萎える…
しかも敵だけは100％成功するとか、もうね…

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 19:54:43 ID:hlyX06pZ

ダンジョンモノの色々敷居が低くなったとはいえ
かじりついたばかりの人にはオススメできないな。

すすめるならWiz外伝とかのほうがいいな。

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 20:12:48 ID:qt3mlk7H

シチュー食ったときのテキストがたまらんよなぁw

俺に任せておけば万事うまく行く
とか作った奴の基地外度誉めていい

エルミナのロード待ちに耐えた後だからUI気にならんかたったよ

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 20:18:22 ID:gZ0zvqr2

D-Mapping2以外のマッピングソフト知らないか？　なんか使いにくくって。

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 20:24:41 ID:WGL4CB+P

あるいは創作料理か。
親子丼の卵が目玉焼きになっているとか。

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 20:33:13 ID:epJ1tDZX

>>422
mapmemoとか？
自分は座標軸に数値が振られていないのが引っ掛かって、Excelに戻っちゃったけど。

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 20:39:21 ID:gZ0zvqr2

>>424
おお、サンクス。座標が逆から振ってあるよりマシじゃないか?

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 20:56:35 ID:3rcwWwNX

>284
定遭遇マスに入った時に乱遭遇が被ると、後者が優先される
後退処理は定遭遇の中でやってるから、乱遭遇を当てれば
定遭遇マスの突破や壁抜けができると。俺も４階で確認した

＞うさんくささ
＞いかがわしさ
最高

＞ユーザビリチ
褒められたものではないが、内容に免じてよしとしよー

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 20:57:33 ID:Bg9CgPp+

つまり最強は侍侍侍ドルイドにしてドルイドに盗賊技能付けとけばいいのかな？

ま、俺は侍、パラディン、ウォーロック、ドルイドにするつもりなのだが

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 21:30:21 ID:9Cg5avqB

気が付いたら、Ａボタンがふにゃふにゃになってた

泣きたいぜ

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 21:33:55 ID:wRL1jrp5

まるでおまえのチンチンのようだな
よし合格

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 21:40:47 ID:FzKad9E0

Aボタンが駄目ならタッチペンを使えばいいじゃない

…ってタッチペン対応してないって今知ったよ
そういえばマニュアルにもタッチペンでの操作について一切触れられていなかったが
DSなのにある意味漢気があるというか…

今なら別に珍しくもないのかな？＞タッチペン非対応のDSソフト
幻霧のためにDS買ったからよくわからん

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 21:59:33 ID:UWpc+Gtf

>>421
海亀もどきのスープはスッポンのスープで良いのかね？
それともいわゆる「海亀のスープ」…？

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 22:03:49 ID:7vP9LsyL

買ってきて起動して指で押して反応無くて
一度目の　こいつ、やりおるな･･･でした

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 22:08:50 ID:TAkROcZ7

>>431
アリスに出て来るんだよ、『まがい海亀』のスープってのが。
挿絵は直立して踊ってる海亀みたいのが書いてあった気がする。

……因みに、そのまがい海亀の更に元は、当時ＰＴＡの槍玉に上がっていた有名なロックバンドなので、
本当は人肉のスープである可能性が……。

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 22:11:03 ID:0QtZiBM9

>>430
DSソフト10本くらいは持ってるけど、完全非対応は初めてだ。
でもコレに関しては、対応してたとしても使わないと思う。

>>431
不思議の国のアリスに「ニセ海亀のスープ」ってのが出てくるが…
ググッたら、頭が子牛、身体が海亀の変な奴だった。
どうやら海亀のスープは美味しいけど、獲るのが禁止になったんで、
子牛の頭を代用したと説明されてた。

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 22:16:23 ID:GOXhF80E

割れ厨の知人の話聞いたら正直うらやましくなった
押しっぱなしでAボタン連打モード、地図を表示すると自動的に現在位置表示、上画面の明るさを任意で調節、この三つのコードがあるそうだ…
何かがおかしいだろ

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 22:17:37 ID:hlyX06pZ

人それをデバックモードと呼ぶ。

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 22:18:05 ID:nuPyd4u/

謎解き要素か罠解除くらいしかタッチペン使わない気がするな
Wiz*はタッチペンで罠解除だったんだっけ？

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 22:21:06 ID:PBTeqzND

>>435
地図開いたら現在位置表示なんてつまらないだろ

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 22:25:39 ID:UWpc+Gtf

>>433-434
なるほど、アリスが元ネタだったのですか。㌧です

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 22:27:57 ID:f5E0SfJe

>>435
作った人たちの(時間がない、予算もない等の要因も含めて)提供したものを
ねじ曲げて遊ぶってことが嫌いなので、全然うらやましくない

馬鹿が5回くらい付いても足りない位馬鹿なのは承知してるが

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 22:48:27 ID:DE6vvhqE

DSmk2でレビュー受け付けてるな。
とりあえず投稿しとくか。

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 22:56:46 ID:0VuV6hVV

A連打は欲しいが
現在地表示はゲームバランスそのものへの改変だから
うらやましいとかそういう次元で語れる問題じゃないな
画面の明るさはLite持ってる層には無意味だろう
俺もFF3を旧DSでやって苦労したから、気持ちはわかるが

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 22:58:08 ID:gZ0zvqr2

９フロアで終わりか…。物足りないな。装備品も少なすぎてニンジャがいらない子だし。

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 23:05:18 ID:KHWWIril

>>410
引っ張り出してやるとわかるがFCのWIZって別に操作方法がいいわけじゃないぜ
幻霧ノ塔もUIほめられた出来じゃないけど

定期的に出るアンチは名作の証か

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 23:09:12 ID:KRyL92uq

4666に絡まなくてもいいと思うんだがなあ
そんなに3Dダンジョンってだけで沸くのか

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 23:20:26 ID:epJ1tDZX

アリスといえば「私を壊して」もそうだろうから他にも幾つかあるのかな？

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 23:22:38 ID:I9p8eKS6

アンチて

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 23:27:13 ID:qz9m7gzC

まあ、UIはABの2ボタン＋αのファミコン形式で
ちゃんとまとめてるんだよね
その後のメニューの使い勝手強化までは気がまわってなかったり
よく使う地図と調べるのみショートカットボタン用意したおかげで
ものすごく中途半端にみえるけど

あと、アイテム破棄がYボタンで確認無しなのは
どう考えても後でとってつけたようにしか見えない…
あそこだけ操作形態が違ってるんだもん

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/01(日) 23:55:11 ID:dqmA3TzL

アーンちて

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 00:10:56 ID:n9CHurNC

wizを安易にパクって、そのくせwizからの変更点が与える影響を全く考えなかったのがアレだな

マロールがない、便利な移動手段が乏しいのにあっちこっちになんども移動させるクエスト
４人パーティ＋分業制のせいで一人死んだらほぼ立て直せないにもかかわらずばんばんでる
致死攻撃・行動不能

普通にプレイしたらほぼ発生する6Fのバグを修正していないのは論外

451 ：sage：2008/06/02(月) 00:29:29 ID:moIrjO6Z

ダムとディーもアリスだね

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 00:42:08 ID:hLlxvZqv

スコッティーの転送サービス
……オブライエンじゃないのか

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 00:50:33 ID:YOe2g2vC

最後まで魔法が活躍するな。
どうにかパラディンやニンジャを活かせないものか。

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 01:01:04 ID:/37py2G6

秩序パーティなら、バカディ強いみたいだしパラディンもありじゃね。
混沌でも英雄の陣で行く気なら、AC的に役に立つような。

シノビは…ハーフリングで作って、
シノビットを自称するくらいしか遊び方が見つからんな。

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 01:09:07 ID:YOe2g2vC

1グループ即死か。古語のやつとは何か違うのかな？
即死耐性が無かったり呪文無効化されなけりゃ全体即死が使えるんだけどな。

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 02:02:20 ID:wlDVOljk

これ移動速度遅すぎだろ。
UIとかよりこれが一番ストレスだよ。倍くらいにできそうなもんだが。
個人的にはオリジナルじゃ物足りないし…
>>374の内容も含めて移動がらみでほんとストレスが溜まる。
内容がいいだけに残念だ。

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 02:06:15 ID:IPyGZVqG

俺は何時間意味の無いことをしていたんだ・・・
ロバートの後ろの扉は普通に進めるんじゃないか・・・

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 02:22:18 ID:BcASBkqf

28時間でやっと6F到達。
BGMすげー。オリジナルの曲は神だな。

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 03:57:15 ID:kjHp3tY+

KAMIKAZEが出てびっくりしてアイテム欄でなんて説明書いてあるかと思ったら操作間違って捨てちゃったｗｗｗ

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 03:59:38 ID:+ng/d3ga

>>459
俺は２階でいきなり取れたフリルつきなんとかを捨てた
誰もが通る道

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 04:52:30 ID:n9CHurNC

万が一の操作ミスは絶対あるから
新しいアイテムを手に入れたら即セーブを徹底するしかない

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 05:45:38 ID:/bANqcBr

>>455
全敵に即死。
６割以上の確率で効く。

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 06:43:37 ID:XwxH4WcU

俺はセーブデータは
セーブ1　街での定期セーブ　、メインデータとして。
セーブ2　フロア移動直前といったダンジョン内での区切りセーブ
セーブ3　中断時･及びいいアイテム手に入れた直後
みたいな感じで使い分けてる。

ドルイド+盗賊技能って、それで解除問題ない?
それともやはり盗賊やウォーロック、レンジャーにさせた方が安全なのかな。

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 07:39:15 ID:QoAS6XS4

>>446
イモムシの腰掛もそれっぽい

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 07:47:11 ID:0ArU8njV

自分はこんな感じだな。
セーブ1　メインデータ
セーブ2　街に帰還した時
セーブ3　キャラ作成直後の初セーブ（再プレイ時のキャラメイクすっ飛ばし用）

セーブしようとしてBやYを押してしまうのは自分だけ？

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 07:56:04 ID:XYBUh2aB

フリル付きなんとかとビキニプレートを装備したドワーフですがなにか

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 07:58:26 ID:3vBqxKG1

１周目ﾊﾟﾗ･侍･ｳｫ･ﾄﾞﾙの秩序Pでｸﾘｱしたので今２周目は侍×３（逃走術警戒習得させたﾄﾞﾙｲﾄﾞ）を目指しての混沌Pでﾌﾟﾚｲ中だぜ

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 08:31:19 ID:3izCNT3s

>>466
巫女様に謁見するときはみんなそんな感じだと思う。
そりゃ一服盛られるよ。

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 09:04:33 ID:8ArlwO4H

検証結果
・ハイエルフとダークエルフは両方作ることが出来ない。

秩序ＰＴを育てていてハイエルフが作れるようになったから、混沌ＰＴ（ﾄﾞワーフ、人、人、エルフ）
を作って、念のため全員上級職になれるくらいの平均上級職レベル17くらいまで育てた。

ギルドで登録→ダークエルフがつくれない。
それどころか、何とハイエルフまで作れなくなっているｗｗｗ

どうやらこのゲームは、一つの属性でやり続ける方がいいみたい。

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 09:31:55 ID:N+HYARTg

>>446
バースデーケーキにも「わたしを食べて」って説明があったよ

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 09:33:07 ID:OevNajWh

ドワーフはなんかヴァルハラナイツ2のアレ思い出しちゃうから何となくいれらんねー

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 09:36:28 ID:WaL4hYpt

ぱっと見でしかしらないけどドワーフって感じじゃないよなアレｗ

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 09:44:53 ID:hZUCRPPV

ドワーフは人間よりセガ小さいのにな。
白雪姫もあんなのが7人もいるところでよく暮したよなあ（棒

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 10:01:05 ID:0ArU8njV

>>469
工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工
両方見たい人は別セーブで育てるしかないのか。

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 10:06:55 ID:OevNajWh

レベル11/10の俺にはまだ作る事さえ出来ない

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 10:21:00 ID:G6tHpkiO

>>469
出来るよ。俺のセカンドパーティーはハイエルフ二人にダークエルフ二人だもの。
まぁ、属性変更しているので雰囲気だけだけど。

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 12:44:22 ID:UyddrVwd

たしか隠し種族の条件は登録されているメンバーの忠誠レベルの合計（秩序と混沌は互いにマイナスされる）
という感じだとどっかでみた覚えがある。

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 13:46:16 ID:gP4/LDaf

エルフ三匹ともステ同じだから種族名が違う以外、労力に見合う違いはないんだけどな。

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 13:49:39 ID:u4A/WAS0

労力とか効率とかをガン無視したところにあるものが解ってる感じでいいんだよね、ﾉﾄﾉは

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 13:57:13 ID:udCc2oPw

ダークエルフと聞くと褐色のエロイエルフを妄想する。
ハイエルフと聞くとタカビーで美人なエルフを妄想する。
ただのエルフは牧歌、家庭的な可愛らしいエルフを妄想する。

つまりはこういうことだよな？

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 13:58:03 ID:PjwZzX7G

ハーフエルフは～君ってば不幸！を連呼するんですねわかります。

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 14:02:39 ID:TRcy4hGD

ダークエルフと言えばセラフィーナ

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 14:24:46 ID:n9CHurNC

>>479
終盤の戦闘は広範囲魔法連発以外の戦術が取れないから
そんな事ないと思うよ　超効率ゲー

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 14:25:04 ID:tG7bf2Yr

今盗賊をウォーロックにしようとしてレベル上げてるんだけど、
アサシンボウとバイコルヌを装備して普通に盗賊と古語が使えるから
今のところウォーロックになるメリットが

ローブがもっといい装備に変更できる

ぐらいしかないんだよなあ。
ＳＴ低いから無理して上げてまで転職する必要が無い気がしてきた・・・

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 14:32:12 ID:n9CHurNC

盗賊系のマルチクラスはどれも微妙だし
（レンジャーの補助技能は魅力だけど）
わりきって盗賊のまま育てるのもいいと思うよ
マルチクラスにするとレベル上がる速度落ちるし

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 14:44:09 ID:MkQ5nEtT

終盤のバランスはちょっとひどいよなぁ。
こまめにセーブしつつ、とにかく早く魔法を撃つだけっていう…。

もうちょい敵の数減らして、乱闘が使えるようになってたら良かったのに。

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 15:07:41 ID:kjHp3tY+

レンジャーで補助技能とった後、ウォーロックてのがいい流れかもな

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 15:14:55 ID:/37py2G6

レンジャーの前提で司祭ｌｖ10以上になってるから、
さらに魔術師ｌｖ10を追加してウォーロックになるなら
いっそドルイドの方がメリットあっていいんじゃね。

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 15:22:29 ID:HKlAkr6d

ふと思ったが、罠解除と開錠のスキルさえ取っていれば、別に盗賊絡みの職じゃなくても満足に開けられるのかな～と。

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 15:24:24 ID:ZqaDTLz6

前半はいいのに後半のバランスがアレ

・・・おや？まるでPS2のメタルサーがのような

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 15:47:00 ID:zme5L4B8

ドルイド、レンジャー、ウォーロックって武器は何まで装備出来る？
結構差があるならキャラ作り直してもウォーロックとか作ろうかしら

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 16:10:54 ID:n9CHurNC

>>491
終盤は雑魚が30匹ほど同時に出てきて
クリティカル・麻痺・ブレスとかやってくるので
武器は全てゴミなんです＞＜

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 16:11:47 ID:/37py2G6

ペアの技能のどちらかが装備できるものは何でもOK、でいいはず。
(例：ウォーロックなら盗賊用武器・防具を着用しても魔術師技能に支障はない）

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 16:13:09 ID:Pst2uvks

敵が多すぎるんだよな。
魔法が効かない強い敵一匹にザコｘ８が２列、とかそれこそ
ウィザードリィを参考にすればいいのに。

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 16:14:06 ID:h5z+6yOh

よく考えたら（脳内設定）女性キャラがパーティにいなかったよ
ビキニ手に入るまで気づかなかった

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 16:14:08 ID:w2YOHBW+

そいえばレンジャー→ウォーロックって狙ってる人多いみたいだけど
その場合司祭技能は捨てるのかね？
弓装備したら使えないよね

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 16:23:31 ID:n9CHurNC

>>496
基本的に戦闘中に回復してる暇がない殺るか殺らるかのバランスなので、
戦闘中に司祭技能をつかえないことはあまりデメリットにならない
めんどくさいけど移動中に装備外して司祭技能を使えるようにすればいい

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 16:26:06 ID:YOtg7vzT

開発期間と予算が無かったんだろうな…
5000売れたら続編もあるかね…？

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 16:30:44 ID:w2YOHBW+

>>497
なるほどなー
しかし、キャラ作成がここまで重要なWIZクローンは初めてだわ
なんだかんだ言って人間最強だな

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 16:35:59 ID:n9CHurNC

武器は全てゴミっていったけど間違いだな
片手持ちでACが-3されるJITTEか、
片手持ちAC-1魔法抵抗上昇のクリスナイフが最高の武器だ

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 16:47:08 ID:Pst2uvks

さみしいもんだね

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 17:02:18 ID:XLAh+5Qi

>>494
そうそう。wizテイストが売りなら本家超えるだけの気合いでもって作って欲しかった。
wizやったことないのかな？この製作スタッフ

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 17:06:03 ID:M2vz4MCb

どうみてもやってるだろ
バランス誤っただけだｗ

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 17:15:58 ID:XBoJ3qym

wiz外伝だとダメージ系スペルほとんど役に立たなくて通常攻撃マンセーだったから逆だな
バランスとしてはBCFが好きだ

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 17:25:59 ID:kjHp3tY+

いちいち長く歩くのが面倒だな
一回行ったら専用鍵ドアでショートカットとかいくらでも思いつくだろうに

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 18:12:11 ID:RgnbLlKG

ちなみに上級職はそれぞれ特定の防具にACに修正がつくよ
ネタバレになるから省くが

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 18:19:03 ID:AN2o6URb

終盤物理ゴミってマジか・・・
物理スキーの俺には悲しいお知らせだな
FFTPで始めたというのに・・・

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 18:21:37 ID:HKlAkr6d

殴りだと頑張っても1人1殺が最高だから、捌き切れんのよね
ブレスやグループ魔法かましてくる敵8体x3グループとかになると勝負にならないｗ

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 18:30:23 ID:9ORC+L7C

むしろほとんどのRPGが特に後半物理＋回復系魔法ばっかりなのでありがたい

魔法は無制限ではないしね
強いくらいでちょうどよい

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 18:36:09 ID:XBoJ3qym

サムライとニンジャはメイン武器とサブ武器の２刀流ができてもバチは当たるまい

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 18:54:19 ID:kjHp3tY+

首切り武器＋乱闘で大量虐殺とかないわけ？

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 18:55:09 ID:yXzO3Xy1

kamikazeで乱闘すればすっごい死ぬよ

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 18:58:07 ID:kjHp3tY+

>>512
kamikaze手違いで捨てちゃったよ

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 19:18:31 ID:XYBUh2aB

Wiz#5の後半がちょうどこんな感じだったよ
8匹×3グループなんてザラ
全員にティルトウエイト覚えさせてから地獄の777階へ行った
物理要員はボス戦専用

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 19:26:34 ID:n9CHurNC

そもそも乱闘が眠りかACうｐかけてないとほとんど当たらないという

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 19:37:24 ID:tMeGgYvl

M&Mは転職無い代わりに専用武器や防具があったし、それぞれ最後まで活躍の場があったんだがなぁ
物理専門の騎士でもレベル上がってくると１ターンの攻撃回数が増えてバッサバッサ倒してくれて頼もしかった

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 19:39:26 ID:M6q2+Pez

戦闘に関しては追加した部分が消化不良起こしてる感じだな。
職業の取得とかは手探り感が最高だったが。

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 20:25:49 ID:tShHaSZx

どうにもバグ取りとバランス調整の時間が無かった雰囲気だな。
テキストとかキャラ成長システムとかのセンスが良いだけに、全体的に惜しい感じだ。

バグやバランスやＵＩなんかの細かい部分は努力と予算と時間次第で何とかなるから次回は頑張って欲しいよな。
次回があればだが。

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 20:27:24 ID:JDyowc9B

>>473
白雪姫は７人に軟禁されてまわされたんだぜ

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 20:27:25 ID:udCc2oPw

次回はネザーがでちゃったりして。

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:19:45 ID:3XjON44N

このゲームがダンジョンRPGって事くらいしか知らないのですが、やりこみがいはありますか？

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:48:26 ID:YOe2g2vC

敵の混沌の戦士、なんだありゃ。痛いわ硬いわ呪文使うわ数は多いわ。
次回に期待してます。

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 21:58:10 ID:3vBqxKG1

６時間で５Ｆ到達
全員ｴﾙﾌで戦･魔×２･盗だけど司祭いなくても何とかなるな

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 22:16:52 ID:6XhThBFF

test

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 22:22:01 ID:mrW/6qkX

>>522
実はそいつ、眠りも即死も効くぜー！
核撃だと一撃で落とせないので、小技駆使すべし

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 22:23:32 ID:AN2o6URb

やっとこ6時間ほどプレイしたが、うーん微妙な出来だな

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 22:28:10 ID:YOe2g2vC

>>525
おおっと、サンクス。
即死もたまに無効化するんだよな。偉大なる核撃のデメリットさえなければ…。

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 22:39:21 ID:xsKnm8bc

何故誰も>>521に答えないのだろう…

基本Wizクローン。やり込みがいはある。操作性にやや難有りなので、作業と感じるかは人次第だけど。
ムービーとか、声とか一切無いから、そういうのは期待しない様に。

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 22:44:23 ID:3XjON44N

>>528
ありがとうございます。通学時に電車の中でやるのにはよさげですね。買ってみることにします。
前までは世界樹をやってたんですが全員99になったので新しいのを探してたんです。
中断セーブはついてるのでしょうか？

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 22:45:00 ID:udCc2oPw

過去レスみればわかる事だからじゃない？

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 22:45:24 ID:n9CHurNC

＞全員99になったので
ざわざわ…

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 22:46:53 ID:3XjON44N

>>530
すいませんでした。読み直してから質問します。
スレ汚し失礼しました。

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 22:51:14 ID:u4A/WAS0

発売直後で情報も無く手探りでやれてるからこそ楽しめた、ってのは大きいかな

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 22:51:58 ID:LaXTOWlQ

世界樹がクリアできるくらいなら大丈夫…なのかな。
世界樹は戦闘の難易度が高いが、こっちは謎解きやダンジョン踏破が難しいといった印象だな。

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 22:53:50 ID:n9CHurNC

世界樹でレベル９９キャラ作っちゃえるような人には
間違いなくやりこみ足りないと思うよ

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 22:54:20 ID:YOe2g2vC

>>531
2作目は99にできるんだな、コレが。

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 23:10:00 ID:/37py2G6

できるできないじゃなくて、その労力にだろう　＜ざわざわ

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 23:17:50 ID:lx3oy5iu

これだって基本技能と能力値を全部MAXまで上げようと思ったら同じぐらいの労力いるんじゃないか？

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/02(月) 23:59:16 ID:b5agvEV0

世界樹の99て合計5000レベル位あげないと駄目なんだっけ？

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:17:16 ID:Ppbm5paA

>>538
世界樹はレベルキャップ外すのが面倒でな…

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:30:58 ID:PsPw0+1F

レベルキャップを外す事より装備とスキルの振り分けがめんどくさい。

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 00:37:49 ID:FfI3g/KE

これって発売当時はCH高いキャラ作っておけよって言われてたけど
結局攻城戦と交渉術のためだけだったのかな？
パラになる予定が無ければ低くてもOK？

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 01:08:26 ID:B1WXaRz0

CHは後で上げれるって情報があった様な…

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 01:44:07 ID:ZTEc1zGY

サブパーティ作ろうと思ったんだけど、
これ、パーティからはずすと全部の装備がはずれるのな。
wizってそうなの？

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 01:49:45 ID:D2eKTR1K

>>543
あげれる

>>544
ちがう

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 02:02:20 ID:hHKCog18

Wizはキャラごとにアイテム枠がある
ノトノはアイテム枠が大きく一つ、装備品もこの中に含まれる
これの違いで解除されるんだろうね

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 04:21:05 ID:D2eKTR1K

>>509
全体魔法がかかる前に、その全体魔法が当たるはずだった敵が一人でも死んだ場合、
バグが起きて全体魔法が当たるべき敵に当たらなくなる
（敵一人にさえダメージを与えられないこともよく起きる
　念のために付け加えておくと呪文が失敗したとは別物）

つまり、全体魔法で攻撃できない物理攻撃キャラは、このバグを起こさないように
戦闘中は防御しているのが最善手なんだぜ
いくらなんでも酷すぎるだろｗｗｗｗ

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 04:28:41 ID:ZPVB5Ui6

うーん・・
ただでさえアレな仕様なのに
バグのせいで余計理不尽なゲームになってるのが残念だ

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 04:41:36 ID:3OXyOmq4

戦士＞侍
魔法使い＞侍
盗賊＞ウォーロック
僧侶＞ドルイド

の流れが通常プレイだと最強ですね

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 04:44:47 ID:3OXyOmq4

もうちょっと戦士の攻撃力上げても良かったかな

２～３体瞬殺と1グループ弱攻撃はないと
魔法マンセーとのバランスが取れない

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 04:49:03 ID:3MlhOOQi

>>547
なんなんだそれは…

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 04:50:46 ID:csLBCa2t

3Fまではまあまあ
4Fのカルノフ+マジシャンあたりで目覚め始め
5F以降は超魔法大戦

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 05:13:11 ID:D2eKTR1K

>>540
多分最終的には侍とドルイドしか必要ない
（ドルイドのうち一人は装備調節して盗賊技能を使えるようにしておく
　レンジャーの補助技能はあらかじめ取っておく）

盗賊技能は装備関係なく使えるとか言う話を聞いたことがあるきもするけど
自分では未検証

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 05:29:06 ID:JBao8IL8

>>547
もうそれはRPGとして成立してないのでは…(´･ω･`)

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 06:04:59 ID:s9Ab8apx

所詮手抜きバグソフトだってこった。
開発陣がマヌケなのか買う俺たちがマヌケなのか…

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 06:09:49 ID:SzgTgHow

サクセスっていつもこんな感じだから想定の範囲内

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 06:36:23 ID:3jTmiYtD

終盤では核撃を二重でうつことが多いから>>547のバグはよく出る…
つか俺の勘違いじゃなかったのか

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 07:00:15 ID:TFsMN7S/

手抜きバグソフトはいい過ぎだと思うがな。

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 07:03:59 ID:D7ZOT5fi

そういやACってどこまで下がるんだろう
昔のWIZは-10辺りで頭打ちだったはずだが…
ちょっとB1で罠踏んでくる

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 07:34:44 ID:CmqJpLaD

おいおい､SHINOBIのクエスト出る前に､SHINOBIの試験合格してしまった｡
正規の手順踏んでないからクエストクリア成らずなのか？
(クエストに出てない)
因みにその後､ドルイドのが発生したけど､こっちは普通にクリアした｡
色々バグあるみたいだけど､まさかな…

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 08:00:21 ID:Qu84OB8n

コットン時代のサクセスならともかく今のサクセスには1500円カジュアルゲームしか作れんよ。

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 08:01:07 ID:0qfEBnD3

>>547
この現象って、もしかしてDXの差が大きければ実質回避できないか？
DX低いキャラだとパラディンやSAMURAIになれないかもしれないが…

試しにドワーフ2人ハーフリング2人のパーティーでも作ってみるか。

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 08:05:51 ID:ZAhNhaQU

>>559
うちのパラが-16くらいだったな
JITTE持てば更に下がるか？

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 08:31:40 ID:EKzLo/Og

549 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage New! 2008/06/03(火) 04:41:36 ID:3OXyOmq4
戦士＞侍
魔法使い＞侍
盗賊＞ウォーロック
僧侶＞ドルイド

の流れが通常プレイだと最強ですね

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 10:03:59 ID:RQysuGbH

買ったお。昔のwiz好きなら耐えられるよね？

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 10:08:37 ID:S+1haK6i

>>558
でも低予算な部分が随所に見られるよな
SIMPLE1500クラスを5000円で買わされて我慢できるかどうかが
評価の分かれ目だと思う

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 10:10:59 ID:FUhJLu0r

>>565
wiz好きだからこそ耐えられない部分があったりなかったり

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 10:12:36 ID:PsPw0+1F

結局あーあ、やっぱサクセスか　になってるのが悲しいな。

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 10:14:50 ID:o8CvrI8Z

>>560
あ、俺が居るｗ
SHINOBIの称号が貰える部屋で東に向いてＸ押したら中にワープしたな。

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 10:16:38 ID:eL5gqxMJ

僕は続編が出たら買いまつよ(･ω･)

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 10:18:05 ID:WYrsZRIA

後半の失速が残念。次回作に期待！って感じかね。
とにかく、武器が役に立たんのだけはどうにかして欲しいわ。

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 10:23:33 ID:D7ZOT5fi

分かれ目とか言われるときっちりしている人が頭に浮かんで困る

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 10:56:39 ID:FUhJLu0r

マップにメモを書き込めたら神に近づけたのにな。
紙に書いてもいいけど、せっかくＤＳなんだし。
どうせｗｉｚのパクリなんだから世界樹のパクリと言われたっていいじゃない

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 10:58:31 ID:PsPw0+1F

世界樹みたいなメモならいらね。使いづらいし。

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 11:05:03 ID:FfI3g/KE

タッチペン不対応なのがいいんじゃないか

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 11:11:44 ID:9fILVS8A

幻霧が出て来たのはサクセスが携帯アプリでＷｉｚ＃１～３とネザードメイン作らせた流れからだろ
規模的にもネザー＃１とあんま変わらんよな
まさしく携帯アプリのボリューム

でもＷｉｚクローン好きなのでそれなりに楽しめてるな
それなりに、ってのがちょっと寂しいけどな

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 11:11:52 ID:FUhJLu0r

みんな泉の座標とか紙にメモってるの？
すっかり忘れちゃってもう一度探し回ったよ
移動中にやるときなんかは書き込めるといいなと何度も思ったから
別にマップに書かなくても自由帳みたいな感じで

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 11:17:29 ID:PsPw0+1F

たいてい重要な場所は歩いて地形を覚えるからなぁ

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 12:04:04 ID:D7ZOT5fi

俺はまだ攻略サイトに載ってるような所までしか進んでないから今の所特に何もしてない

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 12:11:29 ID:FUhJLu0r

ｗｉｚと比べてシビアな部分が多いわりに
帰還の呪文はノーリスクなのが逆に怖い。
制約以外何もないよね？

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 12:21:37 ID:9Kpd0rwq

中立のメリットって何かあんのかなー

Wiz3みたいに場所によって秩序と混沌と使い分ける必要があるなら
サポートメンバーを中立にする意味はあるかもしれんが

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 12:27:49 ID:UOuF5CNI

>>577
おれは7mm 方眼のジャポニカ買ってきてマッピングしてる。
短辺が22マスでぴったりなんだ。
ノート横にしてマップ描いて、横の余ったスペースはメモ欄にしてる。
イベントのあるマスに数字振って右のメモ欄に数字つきでメモが最強。

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 12:39:31 ID:2dCS9htl

>>581
復活と治療の代金が安い
序盤はありがたいが・・・

俺、まだ５階だから他に何かあるかわかんねーが

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 12:39:58 ID:FUhJLu0r

>>582
ｗｉｚやってるときは方眼ノート使ったなあ。
とりあえず座標値だけメモするようにした。
電車の中でノート広げる気にはなれんもんで。

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 13:26:48 ID:CmqJpLaD

>>569
そうそう｡正にその動作｡
で､その後､不具合はなかったですか？
LVやステータス足りなくてまだ上級職なれないし､よくわからんとです｡

このゲーム､オートマッピングはありがたいけど､
メガテンみたくマーカー付けられたらもっとよかったな｡

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 13:33:49 ID:lNmKa3br

>>580
WIZのほうがシビアじゃね？
リセット何回つかったか

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 13:40:58 ID:csLBCa2t

忍者試験はスイッチ押す前にクリアポイント行くと押し戻される・・・はずなんだが
訓練所に入ってから1回目はメッセージが出るだけで押し戻されない。
で、方向転換して調べると例の壁抜けが発生。その後正規の手順踏むとクリアできてしまうｗ

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 13:45:27 ID:VzmowP7N

>>585
問題ない。能力が足りていれば補助技能にSHINOBIがでる。

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 13:54:20 ID:csLBCa2t

B1でOZ戦闘員が2グループ出てきた時に死神のささやき使うと
左のグループの先頭が確実に生き残るんだがこれもバグくせーな

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 14:28:56 ID:CmqJpLaD

>>588
そうなんだ､安心したよ｡答えてくれてありがとう｡

まだ未クリアだけど､これの続編出たら買うかもな～｡
もしくはネザドメをDSにならんかな､サクセスさんよ｡

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 18:02:09 ID:T0PVvSMQ

魔法は使用制限ある代わりにグループ攻撃可、
威力高いのは別にいいんだが（むしろ好み）
戦士系が肉壁以外の用途があまり無いのが残念
安易に物理の複数攻撃をつけないのは良いんだけど

１Fにつき１種類、１体で登場で呪文抵抗がある敵が居れば・・・

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 18:08:43 ID:sEZUHU+g

海賊アジト付近の、木に紙がくくりつけてあるとこで使うアイテムが分からんとです。
誰かプリーズ

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 18:16:26 ID:w/kuQuI8

>>592
攻略いけ

木にくくりつける紙といったら○○くじだろ

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 18:19:19 ID:ATgRHewK

´ω｀）←発売されてからコレ見なくなったな

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 18:19:28 ID:3MlhOOQi

宝くじか

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 18:20:24 ID:8I8cSB4Y

なめくじ

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 18:48:13 ID:S7T/p05i

こうふくじ

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 18:58:12 ID:GKe00yp5

遊撃くじ

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 19:19:22 ID:sEZUHU+g

意気地無し！か。

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 20:04:17 ID:p3NGEkSu

ようやく届いたんでプレイしはじめたんだが
なんなのこのダメの振り幅ｗ
売りてーーー

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 20:35:04 ID:ahDg3032

>>600
こっちの攻撃は全然当たらないくせに、当たっても1～4ぐらいとかザラだなｗ
PC版Wiz1でももうちょいマシだった気がするが

バグも多いし、何か間違えてる気がするｗ

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 20:56:24 ID:D2eKTR1K

おそらくwizと同様STRで命中判定をしているんだが
wizとちがってレベルアップで能力値があがらないので
いつまでたっても攻撃が当たらないまま…ということだと予想している

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 21:04:15 ID:eL5gqxMJ

ちょうど９時間で６Ｆ到達１５時間以内にはクリアできそうだな

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 21:07:00 ID:vVPg7rSh

(=ﾟω 58時間かかってまだ6階なんすけど・・・。

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 21:15:52 ID:qgQxVYHL

ロングソードとかカットラスで攻撃全然当たらなかったのに
クリスナイフ拾った瞬間に一気に命中しまくりで驚いた

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 21:21:07 ID:EBfQp2F0

クリスナイフ手にする頃には白銀のレイピアが店頭にあるんじゃ？

やっとエレベーター動いたよ。
しばらく4Fのエレベータ付近でウロウロして稼ぎつつ遊ぼう。

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 21:38:18 ID:refN1fWx

成長システムに関しては、何とか独自性を出そうとして
却って（調整不足もあって）失敗してしまった…って感じだね。

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 22:16:17 ID:D2eKTR1K

>>606
クリスナイフゲーム開始直後に手に入るよ

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 22:20:36 ID:XgNa8M0n

クリスナイフ、気づかずに通り過ぎてたよ…

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 22:23:26 ID:Z4sYAxsx

>>594
そいつは現在、ファンタシースターポータブルスレで元気に荒らしてるよ

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 22:27:31 ID:nRJ70RIp

20 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2008/06/03(火) 20:49:40 ID:kNk14T0j
俺はニートだがここでは社員だと言ってもらえる
まるで俺が社会の一員になったみたいなこの上ない喜びを感じる…
そう、俺は社員だ…アクワイアの…犬だ…！
うひぃぃい”いいいぃぃもっと罵ってくだしゃひぃいぃぃ

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 22:37:53 ID:zvwQwCbk

限界までレベルやパラメータを上げ

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 22:38:32 ID:zvwQwCbk

途中で送信してしまった。
限界まで上げた奴はいるのか？

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 23:47:39 ID:rrV6b1Lu

ダメはこんなもんだろうが、命中率はいかんともしがたいな
的が多いから壮絶なスカりあいになるからなあ
もうちょっと敵を減らすべきだな

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 23:50:23 ID:hkVk7RaV

ファミコンのマイトアンドマジックとか凄かったな。
攻撃一発あてるのに10ターンとかザラ。

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/03(火) 23:51:37 ID:IC7y/QW8

この手の手垢が付きまくったジャンルにクソゲーはまずありえないと思って購入したが・・
ある意味ノトノすげぇよww

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 00:06:52 ID:4VM27uKH

ウィザードリィエンパイア(初代)とかウィザードリィサマナーとか・・・

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 00:11:25 ID:DFZV1NPr

>>616
どうすごいんだ？
少なくともクソゲーではなかったぞ。

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 00:16:19 ID:hqYao/Uy

奇襲して攻撃全部スカるとなんともいえない気持ちになるな

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 00:17:52 ID:IuywIqh2

つーか魔法使えない奇襲ってはっきり言って余計に時間がかかるだけなんだよなｗ
そのくせ敵の奇襲はPT壊滅の危険性大

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 00:19:06 ID:FfhUdJsv

奇襲は成功しても迷惑なだけだよなｗ
ドアでのエンカウント率高いからせめてそこで活用できればよかったのに

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 00:23:58 ID:FVtxUNCD

妄想だが、奇襲封じというスキル欲しいな
自PT及び敵PTの奇襲を発生確率0％とか

敵にはブレスあるから、奇襲されると怖い

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 00:34:41 ID:992giXFU

つ　レンジャーの警戒

というかそのためにレンジャーにするんだろ。

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 00:40:27 ID:AJVPraCu

こっちにもドラゴニュートが居ればよかったんだよな、ブレス可の

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 00:50:31 ID:d78nN8cP

奇襲したら逃げたらいいじゃない。

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 01:32:55 ID:4PxTjvx4

携帯機でwiz6以降（外伝以外）のシリーズってやれるのある？

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 01:39:33 ID:Uu8NK9gw

wiz7はPS・SSでかろうじて出てるが
最終作の8に至っては家庭用ゲーム機に移植されてない

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 02:06:37 ID:BMGfqbLo

８は容量的にも内容的にも完全移植は無理だろ
レベル制限やらバグやらバランス的にもクソゲーレベル
ただ自由度やアイデア、カオスっぷりのシナリオは好きだよ

多々修正点はあるが化ける要素はある

好きな点
銀行強盗ができる（警備員と戦える）
バッドステータスに行方不明（恐竜系のデカイモンスターの腹の中、人さらいに会うw）
仲間になるNPCが自由、レベルもあがる
ちゃんとクリア後ダンジョンがある

移植してほしくはある

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 02:26:00 ID:rL84ZO9K

ファミコンのスーパーブラックオニキス移植してほしいなぁ。
あれをクリアしたときが一番うれしかった。

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 02:37:10 ID:IuywIqh2

以下ムーンストーン禁止

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 03:18:29 ID:+Ubi6nzI

俺5までしかやってなくてBCF以降は悪評しか聞かなかったが行方不明を見て俄然プレイしたくなったわ・・・ｗ

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 03:24:49 ID:IuywIqh2

BCFはサターン版やったんだが
なぜか敵だけ攻撃回数が魔法にも反映されるようになってて
１ターンにファイアボール４発とか打ってくるボスが倒せなくて挫折した

オリジナル版もこうなのか　それだけが今でも疑問です

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 06:51:46 ID:mX1qFKav

>>632
PCは違うと思うよ
俺はそんな変な苦労した覚えないから

ノトノの船を動かす手順でBCFを思い出した俺は異端？

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 08:48:59 ID:DwFDUpNL

５Ｆまで来たが、もう辞めだ
範囲魔法優遇すぎのバランスのせいで
キャラを育てる楽しさが無くなった
ここまでは、めちゃくちゃハマってただけに
非常に残念だが…

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 08:50:16 ID:DbPvNXVx

>>617
サマナー酷かったな
経験値とお金のデータが逆転してて
100万G溜まってるんだけどlvl5しかねえよ！！！
みたいな、クリア諦めて売ったわあれは

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 09:22:17 ID:mPCJxq+H

人間は500Pで称号技能取れたのに、エルフでドルイド取ろうとしたら10000Pも要求された
人種差別なのか

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 09:28:47 ID:Y9PmeBfn

>>636
10000が正常
500で取れるのは･･･WIKI見てくれ

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 09:31:47 ID:mPCJxq+H

なるほど　占星術かｗ

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 09:39:46 ID:Rizdk5ti

セーブデータをバックアップしていて、
バイナリィエディタで中身を覗いたら「WIZA」という文字列を発見。
それも、一つだけではなく３つ。　このことからおそらく
セーブデータ１つに対してのヘッダ情報の一部だと思われる。
（Wiz*のセーブデータ内にはWIZの文字列はなかったというのに）

およそセーブデータの４分の１以降から 0xFF で中身が埋められているところを見ると、
実はまだセーブ領域の余裕はあるのかも？

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 10:04:19 ID:4PxTjvx4

５Ｆまで来たら急につらくなったｗ
何だこの物量は！

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 10:22:48 ID:QjX143ub

6Fに来るともう物理じゃ1人1殺すら出来なくなるから完全に核撃オンライン
いや、オフライン

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 10:41:59 ID:gUPf+4OK

でもwiz同様、パラとレベルが極まれば前衛の乱闘最強になる気もしてきた

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 10:43:34 ID:zDigyyCr

>>632
BCFはPC版とSFC版をやったけどそんなことはなかった
SFC版は移植の割に結構いいバランスだったし今やっても楽しいと思う
成長システムはノトノよりあっちの方が好き

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 12:04:56 ID:q4fMUqWn

セーブデータ破壊という、致命的なバグを発見したので報告します

クリア後、6Fの

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 12:10:14 ID:q4fMUqWn

失敬、操作ミスった

セーブデータ破壊という、致命的なバグを発見したので報告します

クリア後、6FE17N16の小さな祭壇に「祝福」を選択して、「調和の杖」を捧げてから、
再度「祝福」を選択して、「有り金全部を寄付」を選択すると、所持金が銀貨0枚になります

その後、再度「祝福」を選択して、「銀貨～枚を寄付」

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 12:14:32 ID:gUPf+4OK

落ち着けよｗ

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 12:16:22 ID:q4fMUqWn

を選択すると、所持金が選択した枚数になり、1Fの入口にワープする

しかし、この時点でセーブデータが破損するため、そのデータをセーブしてロードすると、
「データが壊れています。ロードすることができません。」というメッセージが出てロード不可の状態になります

複数のセーブデータで数回検証したが、再現率は100％だった
進行状態の違うセーブデータを複数残していない人は、最悪最初からやり直しの危険性があります
ご注意を！

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 12:16:58 ID:khfoC+J0

いつの間にか3DダンジョンRPG全般スレみたいになってるな・・・

俺は攻撃方法の欄に出る乱闘というのを見て
「D・W・ブラッドリーのいた頃のシステムだ！」と叫んだ二十代。
確か、「Melee」だっけ？　当たらなさもそのまま過ぎて吹いた。

物理攻撃メインの職は乱闘じゃなくても単純な攻撃回数を増やして欲しかったな。
９回当て２００ダメで１体をオーバーキルするくらいなら、
３回当て７０ダメで３体を攻撃したいわ。

今度出たらBCF以降のシステムに完全準拠するかもな。
「逆流した！」とか戦闘終了後の魔法発動とか

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 12:22:34 ID:q4fMUqWn

>>646
いや、全くだ。申し訳ないｗ

その後確認した所、どうも内部数値としては、所持金が上記作業後にマイナス数値になるようだ
街の商店で物品を購入すると購入した分だけ金額が増えてしまう
更にアイテム売却を行ってマイナス数値をプラスに変更できないと、いきなり所持金が「999999999」枚になるｗ
もちろんセーブデータは壊れてるので無意味だが…

よければ皆も検証してみて
、再現が確実になったらwikiに記載して欲しいです

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 12:24:41 ID:KnbT5Ol5

世界樹２から移行してきたクチだが
改名が手軽にできるのが地味に嬉しい

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 12:30:17 ID:464RgIAA

あたしゃダンジョンメーカー（ＤＳ）からの移行だよ。
まったく正反対だけど、どっちもはまってる。

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 12:47:18 ID:/f83N9OY

僕アルバイトォォォ

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 13:48:17 ID:IuywIqh2

>>649
金が正当な値（０～999999999）を超えてるからロード時にセーブデータとして不適切と
見なされてるんじゃないかね
999999999にしてからもう一度全金額寄付とかで解決（および無限レベルアップ）
しそうな気がする

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 13:55:27 ID:IuywIqh2

>>642
wizで物理が強いのは敵が魔法無効化能力を持ってるから。
あとパラメータが完成した条件ならグループ攻撃としては
緑竜の毒息が間違いなく最強

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 14:26:30 ID:bdn0oXe2

６Ｆに来たら
高音のおっちゃんが
あああ～～～うぇいいい～～～♪
言いまくってるＢＧＭ聞いて吹いたｗ

そしてよく聞いたら戦闘中も同じおっちゃんがＢＧＭで
あ～～～～～
って言ってると気づいてたら気になって仕方が無いｗ

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 15:29:19 ID:McrvpZpw

これ隠し扉大杉だろ・・・
そろそろ折れそう
もうwiki見ながらでいいや・・・

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 15:41:55 ID:/r2MiyQo

wikiみながらでも５Fに到達した人は忍耐力あるとおもう

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 15:54:54 ID:GeEVY7me

５Ｆで飽きて止めてしまってる俺

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 16:01:13 ID:rhm2fig9

????まで来たけど、もはやキャラ育成の楽しさはないな。
それでもクエストを埋めるためにがんばってきたけど、折れそうだ。
スタッフロール見た人はいるのかな？

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 16:06:22 ID:V8oYKhrw

wiki見てるとところどころに調和属性というのがあるが、これは中立とは別物？

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 16:09:48 ID:zDigyyCr

>>654
緑竜の毒息って効かない敵がいるよね？アンデッドとか。

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 16:10:20 ID:kazXP9ys

6FのBGMの歌詞って英語？
最初は、In the rain～って歌ってるみたいだけど。

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 16:28:02 ID:IuywIqh2

>>660
後で追加される属性

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 16:30:58 ID:V8oYKhrw

なるほど　別物なのか
レンジャー辺り調和に回そうかすら

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 17:00:15 ID:4F6uHmCm

隠し扉は体当たりすると『ぶつかる音がしない』からすぐわかる。
かなりの親切設計だと思ったけどなー。

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 17:19:15 ID:HxJh66+W

ウィザードリィの名をつけなかったのは正解だな。

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 17:23:39 ID:/r2MiyQo

パクり元がアスキーのゲームだったから
ふぁ見通であの評価だったのかな
おまいら的にはこのゲーム何点？ファミ通評価は妥当だった？

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 17:23:53 ID:IuywIqh2

盗賊技能装備制限本当にないんだな
マジで盗賊系職いらねえ

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 17:24:12 ID:/GmMWkY7

俺だったら7～8点

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 17:25:12 ID:IuywIqh2

>>667
レビュー的に言えば１０点満点で６点かな

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 17:28:04 ID:CjIl4vTo

パクリとか未だに言ってる奴は頭おかしいのか？

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 17:28:21 ID:HxJh66+W

他人に勧められるもんじゃない。
自分で楽しむなら7から8点。

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 17:28:44 ID:IuywIqh2

パクリでないとは言わさないｗ

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 17:29:40 ID:+Ubi6nzI

イーンジャネー　って聞こえてもうだめ

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 17:32:38 ID:/r2MiyQo

おまいらけっこう高得点だな
もしかして５Fから世界が変わるのか？
早まったかもしれん

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 17:34:30 ID:IuywIqh2

>>675
いや　かわらん

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 17:36:26 ID:kUsEglEE

>>675
むしろその辺りから悪い方に変わる

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 17:37:22 ID:rhm2fig9

Aボタン連打もUIも耐性ついたけど、後半のバランスと核撃バグはだめだ。
5か6かな。
ファミ通の点数は割と妥当だと思う。

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 17:47:33 ID:McrvpZpw

ファミ通は他のソフトの点数がオカシイから相対的におかしく見えるんだよな

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 17:52:40 ID:V8oYKhrw

もっと何とか出来なかったものかなぁ
WIZと違って、こっち4人なんだから、敵の数も減らして1体辺りを強くしたり、
魔法もブレスも使わないが物理が痛いとかね。
低HP　高火力　数の暴力で押し寄せてくるパターンばかりなのがちょっとな・・・

WIZなら前衛4　後衛2くらいで物理でも案外やっていけるとこあるんだよね
このゲームにはそれが無い
明らかに　4人に減ってんですよ　って事を念頭に入れてバランス調整してないからこうなっちまうんだろう

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 18:06:17 ID:BMGfqbLo

６階辺りいけばそんな敵ばっかだろ

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 18:14:03 ID:JdPwkutx

4Fで兆候が見え始め
5Fでくすぶってたのが
6Fで弾ける

以後核撃の領域

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 18:22:04 ID:5ePzo9LK

バランス調整なんか最初から全く考えてないようにしか見えないけどな

攻撃当たらん
当たってもショボイ
敵の数がおかしい
階段に辿り着くまでに疲弊

デバッグ用のインチキROMで自力クリアした気になってたんでしょ

核撃連発すればすぐに判るようなバグが残ってたり、ありえない

10点満点で5点
曲が良いから+1して6点がせいぜい

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 18:24:22 ID:JdPwkutx

個人的には結構好きだが点付けるとそんなもんかねぇ
いろいろと惜しいゲームだ
近年のWIZの中では一番雰囲気とかBGMが好きなんだが

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 18:43:16 ID:1IJ6GP9S

>>683
その4つの不満点は
wiz系としては普通だと思うが
一体何と比べてる？

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 18:49:44 ID:IuywIqh2

wizは６人PTだろｗ
wizの場合ちゃんとSTRあがってりゃ命中率も増えるし
攻撃回数は５レベルごとに１増える

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 18:55:37 ID:zDigyyCr

>>686
攻撃回数はノトノでも戦士５レベルごとに１増えてるよ？
問題はこっちのＡＣ下げても敵の攻撃が当たりやすい気がすることなんだ
敵は数も多いから圧倒される

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 18:58:19 ID:DQo7pxvJ

13時間50分でﾃｨﾙﾌｨﾝｸﾞ撃破LV16侍３にﾚﾝｼﾞｬ-
点数は5～6点位かなそれなりに楽しめた

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 18:59:59 ID:kazXP9ys

核撃のバグだけは致命的だろ。
4人全員唱えて最初の一人が始末出来損ねて
残り3人が無駄撃ちって何だよｗ

完全版出して交換要求出来るレベルじゃん。

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 19:03:05 ID:zDigyyCr

>>689
広報「バグではありません。核撃連打ﾏﾝｾｰに対抗するための仕様です」

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 19:12:12 ID:+Ubi6nzI

ポイズンドラゴンのウザさは異常

てか俺核撃バグでねーんだけど

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 19:19:24 ID:ppQe3XdF

wiz系やってるやつはバグには慣れてるので
この程度なんとも思わなくない
なぜwizみたいな単純なゲームデザインでバグが多いのかわからんが

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 19:46:42 ID:IuywIqh2

作り手もそう思った結果バグだらけになるんじゃないの

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 19:48:08 ID:tGL/LWk2

核撃というか全体に効果のある魔法全て先頭の一匹だけ効果が出ないな。

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 19:51:57 ID:Y9PmeBfn

前衛が防御を選択すれば当たるが本末転倒だな
ターゲットの処理がおかしな事になってる

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 20:16:15 ID:nm040eaT

>>687
これって増えてるけど武器の性能が対応してないといけないんだよな？
なんかおかしいよな

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 20:20:31 ID:IuywIqh2

前衛は暇だったら？？？？で手に入る手榴弾投げるといいよ
使い捨てだけどゴロゴロ手に入る上に偉大なる核撃と同じ効果だから

手榴弾ゲーｗｗｗｗｗ

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 20:21:52 ID:VSh/HSSn

ドルイド試験で詰んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 20:24:06 ID:gUPf+4OK

誓約を、「戦闘中アイテム使えない」にした俺涙目

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 20:25:17 ID:IuywIqh2

>>699
全米が泣いた

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 20:27:54 ID:MPi/hPQ/

あれって元ネタはモンティパイソン？

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 20:45:34 ID:GgM2tmQI

ﾜﾛｯｼｭｗ
俺は24の制約は見知らぬ敵を傷つけてはならないにした

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 20:49:21 ID:iNOPkwkh

その制約って敵対の知識があれば問題なさげだよね

>>699
俺は作り直すことにしたわ・・・

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 20:51:52 ID:HxCgblyD

´ω｀）

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 20:54:26 ID:VHjKEtSQ

>>692
テストプレイヤーやデバッガーが灰になったんじゃなかろうか

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 21:07:16 ID:YDtmmZwM

制約破りのペナルティーってあるの？

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 21:08:39 ID:4PxTjvx4

ところでキャラクター登録してたらいきなりハイエルフが選択できるようになったんだが
これってどういう条件なんだ？

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 21:21:24 ID:+iAHKd0m

登録キャラ全体の忠誠心で判定される
ロウ方向に+20でハイエルフが　カオス方向に+20でダークエルフが作れるようになる
キャラA L+7　キャラB C+8　キャラC L+2　だったとしたら、全体ではL+1となるね

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 21:21:32 ID:d78nN8cP

>>697
俺のROMは全くといっていいほど手榴弾が出ねえよ。
効果は敵1グループ？

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 21:25:10 ID:IuywIqh2

>>709
ZENTAI

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 21:26:17 ID:DyQnphuP

称号技能関係のクエストって、クエスト数こなしてれば自然発生する?

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 21:28:51 ID:4PxTjvx4

>>708
なるほど秩序キャラばかり作ってたからか
さんくす

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 21:30:11 ID:Khwj8DaK

>>653
本当だ、もう一回6Fで有り金全部祝福したらセーブデータが正常に戻ったよ

しかしこれ、有り金全部で祝福すると所持金の20分の1の経験値が入るんだが、
所持金MAXの状態でやると5000万弱の経験値がもらえて、
一気にレベル99にできるな…

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 21:30:38 ID:IuywIqh2

>>713
ﾉﾄﾉ終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 21:31:07 ID:7Ah4jorj

いろいろともったいない作品だ
このまま磨かれずに埋もれていくのか…

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 21:33:40 ID:4VM27uKH

>>713
流石にこれはWikiに載せないほうがいいなｗ

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 21:38:52 ID:d78nN8cP

>>710
サンクス。頑張って集めるわ。
…最初の一個を手に入れるまでが長いな。

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 21:39:22 ID:IuywIqh2

日本の若者達が無意味なレベルアップに貴重な時間を奪われなくて良かった

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 21:46:45 ID:kUsEglEE

その発想はなかった

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 21:50:01 ID:Yzk1PXxO

ボスマラソンするよりはやりがいがあるなｗ。

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 22:02:59 ID:kazXP9ys

レベル99にしたとしてもこっちが苦戦するほどの敵出てくるの？
オレつええ！！するだけ？

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 22:07:12 ID:IuywIqh2

苦戦というか敵も味方も攻撃力が高すぎるブシドーブレードだから
何レベルあっても奇襲→ブレス→麻痺で雑魚に全滅させられるよ

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 22:10:47 ID:d78nN8cP

ボスより雑魚のほうが怖いってどういうことよ。

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 22:25:10 ID:Yzk1PXxO

3DダンジョンRPGには良くある事。

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 22:32:01 ID:iC67RX/W

>>723
ワードナってしってる？

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 22:35:31 ID:d78nN8cP

>>725
知らない。聞いたことはあるが。wizだっけ？

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 22:38:05 ID:/GmMWkY7

ググレ

Wiz1のボスな
ノトノで言うティルフィング

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 22:44:24 ID:6SQm+mZL

wiz4の主人公ですね、わかります。

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 22:51:39 ID:NcVFA7tJ

ワードナにはジルワンを唱えられた。
あまりに哀れだったので、武士の情けでマバディを唱えてやったら効いた。
そんなアミュレット１０個目獲得戦。

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 22:59:45 ID:TUIbHXpX

>>729
お前のパーティ、よっぽど汚かったか臭かったんだなｗ

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 23:06:55 ID:992giXFU

ベニ松の小説だと、自パーティにアンデッドが混じってたりしたな。

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 23:10:00 ID:DA5jX8uZ

>>617
あれでスターフィッシュという名前を見かけたら全力で逃げろというのが定説になりましたな

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 23:35:53 ID:wH1wPy0H

世界じゅとどっちがおもしろい？

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 23:37:47 ID:/GmMWkY7

どっちが面白いと思う？

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 23:45:12 ID:kUsEglEE

イベントとかテキストはこっちの方がいい
公式サイトでダンジョンの壁見比べて好きな方選べば大体正解なんじゃね

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 23:45:34 ID:rSdOYjJL

ダイスギャンブルに全然かてねぇ・・・
これって法則とかあるんですかね？

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 23:49:14 ID:6SQm+mZL

もともとかなり分の悪いルールだから補助技能ギャンブルつけて根気よくどうぞ。

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/04(水) 23:53:53 ID:IuywIqh2

理不尽なバランスと理不尽なバグとオナニー全開のグラフィックが好きなら
こっちがお勧め

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 00:01:52 ID:N1booFyf

補助技能無しだと家宝まで勝つのはほぼ無理だろうな
俺は三連勝が限度だった
補助技有りで6割程勝てるようになるから、後は運

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 00:04:09 ID:vYTvq9ry

補助技能かぁ、
経験値貯めてがんばるよ！ありがとう

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 00:08:57 ID:jKrI6iKX

>>739
ギャンブルに突っ込む経験点が勿体なかったから気合いで勝ったぜ。
二時間ぐらいかかった気がする。

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 00:10:59 ID:wPSNLE4W

勿体無いってｗ
クリア報酬3000で取り返せるじゃん。
つーか、なしでもいけるのかよ。

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 00:11:00 ID:gb9WIk4+

二時間あれば経験値稼げたんじゃないのか

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 00:14:36 ID:N1booFyf

>>741
二時間で達成できたのか
結構いけるもんなんだな…
自分でやる気にはなれないけど

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 00:37:17 ID:jKrI6iKX

みんな真面目に補助技能付けてるんだな、５階に来てまだ一個も付けてない俺は異端なのか？

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 00:40:47 ID:VDtr3jXj

クリアまで付けなかったよ

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 00:50:00 ID:a52Xzr5u

妄想のために効果気にせずあれこれ付けてるよ

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 00:51:18 ID:RHxY5F8f

称号技能とそれに必要な分＋探索に重要なスキル(罠　開錠　警戒　逃走術　敵の識別)とギャンブルさえあれば十分だな

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 01:01:21 ID:8h533ZDl

5Fのコウモリ大量発生に死神のささやき使うと、
最初のグループの一番最後1匹にだけ当たらないのは仕様？

全体魔法バグかと思ったが、
3人防御でやっても出た。

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 01:10:20 ID:uQqsaTb+

うちのツンデレ司祭子は料理が得意なんだ！

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 02:12:49 ID:nEsALaNm

>>749
当たるときと当たらない時があるよな。残るのは必ず1列目に1匹だけ。

某世界樹の迷宮2で、特定スキルを取ると敵側にも適用される内部仕様のせいで
敵にバッドステータス攻撃が全然当たらなくなるバグがあったが、

同様に、なんかアドレス間違ってんじゃね？

バンパイアバット自体は
通常攻撃は当たりづらいがブレスも魔法も麻痺もない、一度に大量に出る、と
マカニトで稼げと言わんばかりのボーナス敵なんで、余計に変な感じに。

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 02:41:31 ID:nO1ybBSA

戦士のために一匹残してるという仕様なのかもしれん

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 02:43:31 ID:KC/fJk/b

>>752
魔法使い様「ああ、お前のために一匹残しておいたよ（藁」
戦士「……」

こんな感じか？
すげー、PTが殺伐としてそうだなをいｗ

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 02:46:54 ID:nEsALaNm

ドワーフ戦士でDXが極端に遅いか、
失敗覚悟で高速詠唱「死神のささやき」使ってないと、

戦士の攻撃の方が呪文より先なんだよ…。

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 02:48:05 ID:fCz8FaJE

>>753
しかも戦士の攻撃が当たらなくて
ﾆﾔﾆﾔしながら魔法使いが無言でもう一発単体魔法撃つんですね

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 02:48:16 ID:JbaFOBwl

呪文失敗したら戦士の出番が増えて丸く収まるじゃないか

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 03:07:11 ID:HirJHT8b

>>755
魔法発動が失敗したところを、ニヤニヤしながら僧侶が殴り殺すんですね

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 03:22:06 ID:gb9WIk4+

>>754
逆の発想で戦士側が特殊行動で攻撃を遅らせるんだ

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 03:52:51 ID:y5j4ACKo

>>754
慎重に狙えば必ず遅くならないか？

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 05:51:01 ID:GXzyF6g3

調和って秩序とも混沌とも組めるの？
中立の上位版みたいな感じ？

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 07:49:56 ID:RKcDq2jG

ブリュンヒルドの7Ｆイベントみつかんねええええええ
ティルト切れると探索中断だしぬるぽすぎるぜ

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 12:33:47 ID:tHKwnUC2

罠解除能力ってやっぱり盗賊のレベル上げると高くなるの？
なんか「罠を解除できそうにない」とか言って職務放棄したんだが

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 12:51:39 ID:3/CFfpY5

>>762
実感ではDEXと盗賊技能レベルの両方に関係してる感じ

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 13:32:06 ID:RHxY5F8f

10Fまであると勝手に思ってたが、7F止まりなのかよっ

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 14:12:45 ID:yolRNENf

え、７Ｆまでなの？
１０Ｆまでと思ってたのに

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 14:23:27 ID:3/CFfpY5

まあ地下もあるけどね

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 14:33:49 ID:QSGdfzG+

????もあるでよ

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 15:06:25 ID:gb9WIk4+

訓練所、１～７F、B1、？？？？で全１０階です
詐欺っぽいと思うかもしれませんが私もそう思います

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 15:11:54 ID:IfYRNLEV

訓練所＋B1F～7F＋????で10フロアなのか？

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 15:12:28 ID:IfYRNLEV

ごめんリロード忘れ。

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 15:47:38 ID:9O/rQmAm

うはｗ盗賊(盗9魔6)が大いなる紅蓮の火球を唱えたら
暴発してダメージ食らって死んだｗｗｗ

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 15:48:17 ID:FdfnVCJX

SHINOBIのクエストバグに遭ってしまった。
クエスト受けてる状態でもなるんだな。
気味が悪いから破棄したいんだが誓約が・・・。

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 15:53:25 ID:JbaFOBwl

PTから外してクエスト破棄したらいいんじゃね

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 16:06:46 ID:FdfnVCJX

>>773
ソレダ！

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 16:45:00 ID:yXar8tzh

>>761
攻略スレの730参考にがんばれ

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 19:18:02 ID:RKcDq2jG

大体終わった。クエもいくつか残ったけどもういいかな
最後まで判らなかったのは状態異常　病気　の効果だｗ

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 19:45:24 ID:uUp8P5m6

みんなちゃんとやってるんだな
他にやるもんないから、じっくりやってみるか

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 20:02:58 ID:RygTFLjl

なんだかんだで４，５０時間は熱中できると思う
情報なるべく遮断して、詰まった時だけここ来るようにするとなお良し
イベントのメモしっかり取ってればほとんどの謎は適度な難度だと思うけどね

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 20:10:00 ID:gb9WIk4+

白猫はゆるさない

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 20:15:15 ID:3/CFfpY5

>>778
突き放した感じのクエストはかなり悩んだ
クエスト受けるまでは調べても何もないことが多いし

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 22:13:14 ID:W+CzoHsY

>>778
基本的に遮断したほうが面白いね
いまだに上位クラスの条件とか模索しながらやるのがマゾいけどいい

でもマシュマロの使い道のヒントは意外なとこすぎて使う頃には忘れきってて苦労したなぁ

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 22:25:04 ID:wPSNLE4W

つまみ食いには死を！

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 22:25:47 ID:VDtr3jXj

病気は毒とAC低下じゃないかなぁ
毒なしで歩いたらダメージ食らった

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 22:54:21 ID:oreRJ+1S

天秤に載せるものとか、ワープ装置の暗証番号（まぁ総当りで行けるけど）とか、
商工会秘密本部のブツとか、ヒントあったっけ？

どうしても分からなくてwikiに頼ったけど、ヒントがあったなら不覚だったかと思って。

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 23:00:13 ID:JgNOUW98

>>784
天秤は片方に乗ってるのがモロキティちゃんだからわかる人はわかるらしい。
俺はキティちゃんとか縁がないから知らなかったが。
ワープは書斎のコードの読み方がヒントかも知れん。
商工会はノック回数といい道具といいさっぱりだけど
何かの元ネタがあるのかもしれない。モンティパイソンとか。

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 23:02:47 ID:XANpQZ2Y

>>784
天秤は５階の謎の女イベントでちょいとヒントが出てるよ。

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 23:07:30 ID:RygTFLjl

2回は、トイレノック
3回は、恋人や夫婦が合図するプライベートノック
4回が正式なノック

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 23:26:09 ID:gb9WIk4+

商工会はなんだかんだでイベントアイテム総当りすればいいから
すっきりはしないけどまあいいよ

白猫はゆるさないよ

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 23:30:44 ID:FGoPnAIO

>>787
そうなんだ
ハッピーマナーブックでは3回でOKとなっていたが西出先生もいい加減なもんだな

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 23:42:21 ID:VDtr3jXj

キティちゃんの体重知らないやつがいるのはやはり世代か
雑学でもわりと有名処だからねぇ

あとぬこの尻尾はここで出てくると思った

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 23:43:14 ID:tsShyFlW

キティちゃんの体重・・・聞いたことがあるような
りんご1個分だっけ？

792 ：784：2008/06/05(木) 23:47:14 ID:oreRJ+1S

多数のレスに感謝。

>>791
3個分だそうだけど、そういったものに関心がないとマジで分からんね。
元ネタが分かれば笑えるものはともかく、元ネタが分からないと進めないってのはどうなのよ。

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 23:50:33 ID:tsShyFlW

本家Wizとかもっとひどいらしいよ

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/05(木) 23:55:05 ID:I8wFrtBk

まあ仕方あるまい
林檎の哀しみ籠の中という言葉もあるしな

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 00:04:14 ID:sF9EHirv

丸太投げに参加できん。
なんとなくあそこだな、っていうのはわかってるんだけど、、、

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 00:26:18 ID:EUdgzoNA

>>790
まずダンジョンRPGでキティちゃんを引用できる発想自体が異端だと思います！

こんなんありならガノタがガンダムの問題出しまくってもいいじゃねえか

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 00:42:11 ID:3mHCYjQr

>>790
ふつうはしらない
知っている人のほうが珍しい

ピカチュウの体重のほうが有名
サトシの首の強さでな

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 00:46:57 ID:y1tc5B0u

割と有名だと思うが。＞キティ
ジャンプやファミ通の読者コーナーでも何度かそういうネタをみたぞ。

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 00:48:56 ID:0QLxVjgl

自分は攻略スレ見て、そういえばそうだったなぁと思い出した。
あえてオタっぽくない方がいいのかもしれん。アニメならサザエさんとか…

キティちゃんの件はともかく、主人公がピップって名前のゲームブックもこんなセンスじゃなかったっけ？
その辺も意識してそう。

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 01:03:51 ID:WLl6qpU1

なつかしいなぁグレイルクエスト。

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 02:05:30 ID:AMYutMbs

5Fでつまって、まとめwiki見た

ロウソクひどいや。消耗品ケチる癖で、気付けなかった
一応コメントに従えばよいのだが、保存が習慣づいていて、気付けない
風で火は消えて普通だし、巫女さんも消えてるし、ロウソク取られるしで、混乱した

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 03:02:49 ID:IOt5ETc5

戦士系はクリア時で何ヒットでダメージどれくらいなんだろうか
魔術マンセーすぎる

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 03:11:19 ID:LXLGdptR

月光取れば3桁は出せる。
つーか6～7Fより隠しダンジョンのがバランス取れてるのなｗ

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 03:18:30 ID:d7EX9q+E

ヘルビースト先制はこのゲームで俺が一番殺意覚えたところなんだが

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 03:52:29 ID:LXLGdptR

うそーん
倒しても不味い癖して全体攻撃乱発してくる6F連中や
即死がききづらくて、ティルトで死なない個体もいるくせに30体以上で出てくる突撃兵とかのがピキらね？

ブレス持ちに先制食らったら全滅必至なのはもう諦めの境地

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 03:57:10 ID:EUdgzoNA

突撃兵は核撃２発バグで打ちもらしﾋﾟｷﾋﾟｷなので
ヘルビーストっちよりはマシかな

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 04:12:03 ID:d7EX9q+E

まぁ強い敵はいてもいいんだよね、ただﾉﾄﾉは出てくる数が本気すぎる
せめて乱撃や乱れ撃ちがもうちょっと使えるようになってればなぁ
１Fのコウモリとかなら、クリ乱れ撃ち決まりまくるけどかなり気分いいしね

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 04:42:52 ID:EUdgzoNA

M&Mbook1ほどじゃないけど
ガチ過ぎるな

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 04:57:36 ID:0QLxVjgl

きっと予算がなくて、ロクにテストプレーもできなかったんだろうな。
普通にプレイしてるだけでも、核撃バグと下画面が乱れるバグはわかるし。
原点回帰的なコンセプトも単なる手抜き＆逃げに思えてしまう。もったいないねぇ。

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 05:05:09 ID:utkDX/09

槍系ってなんか利点ある？
ACさがらんし特殊攻撃はショボイのばっかりだし。

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 05:12:47 ID:0QLxVjgl

>>810
中距離攻撃ができることかと

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 05:14:50 ID:X/FaSrHO

良い防具を一人に集めて英雄の陣にして、
戦士系が後列から攻撃する分にはいいと思う。

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 06:45:35 ID:2khsfe4U

>>808
最近M&Mbook2始めたんだけど、book1はあれよりひどいの？
（空振り的な意味で）

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 06:50:23 ID:y1tc5B0u

オリジナルは知らんけど、FC版M&M1の攻撃ミス率は異常。
10回攻撃して1回当たればいい方。

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 08:19:07 ID:TVWwfIeg

>>776
亀レスだけど
病気は回復魔法の効果半減かな

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 08:26:06 ID:Ll8rIXlw

FC版M&M1の当時の特集記事載ってる本持ってるんだけど､
いつかプレイしてみたいと､今まで地味に気になっていたんだが…
バランス的に厳しいものがあるのか｡

しかし､あまり攻略情報見ずに5Fまで来たんだが､だんだんめんどくなってきた｡
だが､間をあけてプレイ始めると時間経つのも忘れてプレイしてる…
マロールが欲しかったお(*´∀`)

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 08:40:15 ID:bGz83A2j

家宝取り戻すのって５回勝てばよかったのかよ・・・
１３回まで勝っても家宝の事何も言わないから、どんだけ勝ちゃいいんだって絶望してたわ。
仕方なくwikiみてショック。降りときゃよかった。

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 08:47:16 ID:3lqL9/Ml

スレ見てると買うかどうしようか迷うなw
Wiz好きだがフリークというほどでもないからなあ・・・・

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 08:48:46 ID:u6hLtpkk

13連勝っていくらになるの？

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 08:53:57 ID:CSjExLeG

おいしいバグはスライド法だけですか？

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 09:23:00 ID:bGz83A2j

８０何万かだった。

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 09:24:12 ID:u6hLtpkk

ゲームとは言え手が震えるな

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 09:37:36 ID:7FrTs3M4

生態学って識別の代わりにはならんようだな
がっかり

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 10:39:33 ID:JVqeuqVe

クソゲーとは言わんがザツゲーって感じ
とにかく作りが雑
この作品ならではの光るものを幾つも持ってるのに勿体無いったらねぇぜ
きちんと直していけば、次回作は名作になれると思う

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 10:47:22 ID:BwtC/eua

やっと上級職試験が出てきたが，なんか変な試験だな

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 11:41:04 ID:8NKIfRLs

>>813
プレイ中に難易度を自由に変更できるRPGを見たのは、それが初めてだったなー

難しくて途中で断念したのも今となっては良い思い出

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 12:29:21 ID:8N7H8dBX

ようやっと6階だぜ
天使と巫女だけは世界観ぶち壊しでいいから美少女絵にして欲しかった

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 13:22:57 ID:4UncOf/U

>>825
もうちょっと面積広かったりボリュームあると面白かったかもね

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 13:38:56 ID:jiaBF9MV

別に萌え絵にしなくても、蛮族っぽい感じから天使という言葉のイメージが当てはまるデザインにするだけで十分だと思うよｗ

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 13:46:11 ID:WLl6qpU1

スラッシュの野郎に美味しいところを全部持っていかれた気分だ

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 13:49:11 ID:utkDX/09

>>811-812
でもそれって前衛にもう一人戦士が必要になるってことよね。
うーん、槍もって魔法使えるならまだわからんでもないけども…

>>818
買うのしぶってると買うのが大変になるよ。

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 14:03:44 ID:3mHCYjQr

>>818
初期WIZやウルティマ，テイルズオブといった古典が好きなら世界樹よりこっちのほうがおすすめかと
公式サイトでダウンロードの先にある音楽をきいてよさそうだと思ったら飛びつけばいいと思う

>>831
前衛で槍をもつメリットもうすいんだよね
敵の後衛に少ない数だけでるとかがおおければいいんだろうけど
実際は魔法系が配置されていて一掃や呪文封じなどが必要になるパターンが多い感じ

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 14:07:24 ID:jiaBF9MV

このゲームをやってると主人公達にフルボッコにされるラスボスの心境がよくわかる

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 14:41:26 ID:6qNEdxen

三階の　Ｅ０１　Ｎ０３にある大木は
どうやって切るの？

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 14:41:35 ID:EUdgzoNA

テイルズももう古典の世界か

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 14:45:58 ID:XHruv+wT

>>813
FC版は知らんが、PC版は物理攻撃専門の騎士とか僧侶系の戦士、魔術師系の射手なんかはレベル上がると１ターンの攻撃回数が増加していって、大群と遭遇してもバッサバッサと薙ぎ倒してくれる
もちろん、こっちのレベルや能力値と敵のレベルやACの関係にもよるけど…
ちゃんとどの職業も全編通して活躍してくれるよ
特に騎士が強くなって、それなりの武器を持ったときはかなり頼もしい

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 14:52:41 ID:Ll8rIXlw

初期wiz､ウルティマときて､次にテイルズオブ～がくる感性がわからない…

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 14:55:40 ID:u6hLtpkk

ハイドライドが妥当だな

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 15:04:45 ID:XHruv+wT

ザナドゥとかドラスレとかブラックオニキスは？

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 15:18:50 ID:8NKIfRLs

海外で俺らの知らないTales of ～ってRPGが当時あったのかもしれない（棒

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 15:22:22 ID:PjixBDui

ひょっとしたらバーズテイルのことだろうか？

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 15:25:27 ID:EUdgzoNA

wizのパスワードが使いまわせたという伝説のゲームですね

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 15:34:56 ID:EUdgzoNA

>>813
book2まではこちらのレベルに合わせて雑魚敵が強化される
ロマサガの先取り的なシステムが導入されていた
しかし敵の雑魚の最大レベルをプレイヤーが超えてしまうと
それ以上雑魚が強化できないので雑魚の数を追加するという
対応をする

book2ではレベルが上がりすぎると一度のエンカウントで
レッドドラゴンが255匹とか出てくるようになる
楽しみにしておくがいい───ッ

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 15:37:28 ID:XHruv+wT

その名もダイレクトにファンタジーってのもあったな
スタークラフト懐かしいよスタークラフト(´ω｀)

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 15:44:43 ID:XHruv+wT

>>843
あー、そんなシステムあったなぁ
強くなってから、久し振りにソーピガルに帰省すると、道端で雑魚数10匹とバッタリ…
戦闘終わんねー(^ω^;)でも俺TUEEEEE
みたいなｗｗ

レベル3桁、HP4桁の世界ｗｗ

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 16:09:04 ID:jiaBF9MV

どうやら不具合に巻き込まれたっぽい

7F 影の舞人の討伐のクエ
隠し扉にある掛け軸を見る前にスイッチの4つの謎を全部解いてしまうと、掛け軸の内容が変化せず、茶室に影の舞人が現れない
掛け軸を再度調べなおしてからスイッチの所に戻っても、何も無いようだと言われて進行不能になる

必ず発生するものなのかどうかわからんが注意を

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 16:20:23 ID:fOptdBKe

何でもかんでもバグのせいにするのはゆとりですか？
舞人出現条件は掛け軸とスイッチは全く関係ありません

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 16:25:05 ID:jiaBF9MV

お前はアレだ
どうせ別の部屋のスイッチと勘違いしてるってオチだろう
低脳なage厨にまともな読解力など期待しとらんし、何も聞いとらんから。

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 16:31:17 ID:JAAYb5fJ

以下wikiより
　まずは（7F,E21,N21）の絵馬を確認。
　四つの罠は南の方の隠し扉内にあるのでここを通過後再び絵馬を確認。
　茶室にて待つ　の言葉通り茶室（7F,E07,N20）に影の舞人が現れる。
　「ポチの指輪」を入手、訓練所のガーランドに渡してクリア。
　成功報酬は「銀貨3500枚、経験点7000」

ここだろ？
起動する順番はクラブスペードハートダイヤ以外に選択肢は無かったはず
順番的に先に”絵馬”を確認とあるな
おそらく勘違いだとは思うが、絵馬の事を”掛け軸”と間違えて言ってないかね？
掛け軸は掛け軸で別にあるから混乱を招くと思うぞ

俺は順番通りこなしたから問題は無かったが、先にスイッチ操作出来るのは確かだからなぁ

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 16:35:41 ID:lURas39z

舞人はそっちじゃなくて罠踏む方じゃね
スペードとかのは近くの扉開くスイッチだろ

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 16:38:20 ID:fOptdBKe

どうしました？
絵馬を掛け軸と勘違いしてしまったのがそんなに恥ずかしかっったんですか？

それともスイッチの事をフラグと理解してほしかったのですか？

舞人を出すためにわざわざシュートに落ちた人じゃないですよね？

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 16:39:55 ID:JAAYb5fJ

そうなのか
じゃあワープとか落とし穴とか毒ガスとかビットがある方だな
こちらも全部こなしてみるといい

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 16:40:30 ID:0QLxVjgl

>>851
>舞人を出すためにわざわざシュートに落ちた人じゃないですよね？
それ俺だw

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 16:41:41 ID:7Ys9Ctdj

>>848
人を低脳とか言う奴が一番低脳だったっていう話はよくありますよねー

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 16:42:57 ID:LmQpOap0

人の揚げ足取るために24時間2ch張り付いてそうだな
ｷﾓﾁﾜﾙｲ

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 16:51:46 ID:hLrF8UdB

ﾆｰﾄ時間のくだらん言い争いなどどうでもいいわ
ただ、どさくさに紛れて仕掛けのﾈﾀﾊﾞﾚかますのはﾏｼﾞ自重しろ　頭沸いてんのか？
バグだろうが何だろうが最初から攻略ｽﾚでやりゃいいのにどいつももこいつもｳﾝｺ臭いったらありゃしない

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 16:52:36 ID:7Ys9Ctdj

>>855
あまり自分の事を悪くいうものじゃないよ・・・

んで低脳君のために教えてあげると
1、右上の神社で絵馬を見る
2、テンキーでわけた6の部分あたりにある田の部分のトラップを全部踏む
3、神社で絵馬を見ると「茶室で待つ」に変わっている
4、岡引＆武士通路の先の茶室でバトル

まだ見てたら>>851に謝っとけよ

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 16:55:55 ID:TVWwfIeg

このゲームは戦闘や育成よりもテキストや謎解きが面白いね

>>844
子供の頃に親父がやってた･･･3かな？
手足がもげたりするやつ

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 17:03:00 ID:hLrF8UdB

>>857
言ってるそばから・・・　お前も相当ｳﾝｺ臭いな
何故攻略ｽﾚでやらん？

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 17:08:55 ID:1OmDQdIk

ヤルコト茄子で売て来た
２千円でサイナら～
続編でりと屍たら１ぬん後位かいなかいな

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 17:10:24 ID:xlqLig0Z

何言ってるかわからんぜ

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 17:13:05 ID:QYImfBrK

やること無しで売って来た
2千円でさようなら～
続編でるとしたら1年後くらいかな？かな？

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 17:40:42 ID:rBroFsvw

http://www.success-corp.co.jp/software/ds/genmunotou/system0205.html
全部料理で例えることによりより分かり辛くすることに成功したノトノステータス解説

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 17:44:32 ID:ww2yU6MJ

>>860
きんも～っ☆

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 19:37:06 ID:Ab1rYt1D

>>860
サクセスは続編ゴー(笑)ラインが低い事で有名なんだが、ノトノはそれを遥かに下回ってるので絶望的かと思われる

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 20:03:55 ID:GMIAU1EX

実売どれぐらい？
3万本ぐらいいったのかな。

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 20:06:10 ID:d7EX9q+E

桁ひとつ違うと思う

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 20:08:01 ID:GMIAU1EX

30万本？
スゲーな。

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 20:10:41 ID:Ab1rYt1D

残念ながら初週1500本
現時点では十分の一の3000本にすら満たないと思う

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 20:12:07 ID:lURas39z

いや、流石にわかって言ってるだろｗ

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 20:23:04 ID:GMIAU1EX

初週1500本って、全国にあるゲーム屋の数より少ないんじゃない？
ゲームってそんな小ロットで作れるんだ・・・

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 20:39:07 ID:Rs2KLpRY

ある意味レアだな

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 20:45:58 ID:Ab1rYt1D

まぁまだ出てから間も無いしね
順調に伸びれば最終的には4000～5000くらいかな？
サクセスの続編ゴーラインは約8000だからそれでも足りない

ダメな所も多々あるが、キラリと光るものも同時にあるだけにいろいろと悔やまれる

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 20:51:38 ID:QYImfBrK

ダメな所があるからこそ続編出て欲しい

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 20:55:35 ID:QyZz8pgi

そうだな。ダメな部分を直して、「やればできるじゃねぇか、サクセス！」と言わせろ。

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 21:08:59 ID:zeznGvza

6Fまで来たが、ダンジョンの作りが大味になってきたな。
上層階はワープだらけとかwktkしてたのに・・・。
ダンジョン踏破の難易度的には4Fがクライマックスだったのかね。

つーか初週1500本しか出てないのか。
センス良いと思うんだけどなぁ・・・なんだか残念というかもったいない気がする。

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 21:16:48 ID:utkDX/09

発売する週がもっとずれていればなぁ。

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 21:17:53 ID:EUdgzoNA

>>876
一体化したB1・1・2Fで初心者は辞めるだろうなｗ
1Fくらいは誰にでもクリアさせてやれよといいたい

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 22:04:04 ID:zeznGvza

おまけにB1～2Fうろつくには、まだ使えないエレベータの前を歯噛みしながら通過しなければならないという。

880 ：813：2008/06/06(金) 22:12:56 ID:2khsfe4U

>>814
そりゃ凄い！
book2は３、４回に１回は打撃ヒットするだけ全然ましということか

>>843
そこまで辿り着く前に心が折れそうだ…

>>841
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 22:56:45 ID:KRzHztji

そういえば、1階の石造の謎が解けなくていきなり詰まったな～

盾では装備できないって言われて

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 22:57:57 ID:G0eh7swe

一通り装備買ってって、兜で即消滅したわ
まあ鎧代とか2階で楽に回収できたが

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 22:59:53 ID:lURas39z

金は序盤だけきつくて後は余る一方だよね
出費とか殆どないし

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 23:01:54 ID:WLl6qpU1

宿屋の親父、自分の誕生日が嬉しいのはわかるがなんでパワーロリポップとか売りに出すんだよｗ

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/06(金) 23:47:13 ID:zeznGvza

エレベータ有料化、補助技能習得に金がかかる、とか縛りがあれば良かったかもな。
クッキー食って毒消し買うくらいしか金使ってないわ。

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 00:14:15 ID:r7gk354D

制約をゆるめるお布施があればよかったかも。

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 00:21:52 ID:wvI9v9op

おとといこのゲームの存在に気付いて、いま始めた
ファミコンのWiz1～3あたりにハマった人には嬉しい作りだなあ。これ。
いまどきのゆとり世代はこういうのキツいんだろうがね…
　
しかし絵柄がカッコよすぎですな。

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 00:30:21 ID:7ZnWsmkO

あまりにもテンプレな感想でワロタ。
まあ結局そういう層に売れたってことだよな。

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 00:31:38 ID:M5oGKv3F

後半のバランスはともかく、序盤は楽しいからなあ
俺もまだ2Fだから後半とやかく言えないが

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 01:59:21 ID:InM7RbAc

>>841
>>837
テイルズオブアンノウンだろ常識的に考えて

サブタイトルはバーズテイル
2作目以降はサブタイトルがメインになったようだが・・・

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 02:43:57 ID:ipAuKyNi

Wizはやったことあるが、マーフィーでレベル9まで上げてたクチなので4Fが辛い。
ぬるゲーマーにゃ魔法使い二人じゃ足りないなコレ。

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 03:10:36 ID:r7gk354D

宿屋のおっさんがだれかに見えると思ったら船越さんじゃないか。

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 03:18:24 ID:0wtYI+2i

北野さん！

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 04:51:33 ID:RM8iMIya

世界樹とどっちがおもしろい？

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 05:26:26 ID:T2qLemxO

そりゃあね、wizエクスと監獄
どっち買ったらいいですか？って聞いてるようなもんだ

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 05:44:23 ID:3FwWYg3r

世界樹は絵以外は正統派だと思うけどねｗ
逆に言うと世界樹が萌え絵でなくとも楽しめた層ならいけるんじゃない？
面白いかどうかは個人差があるだろうけど、始めたては大体>>887みたいな感想、ｵｻｰﾝなら5割増し
後半は・・・惜しい、って感じが多数か、俺は大体OKだけど

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 06:36:09 ID:PUPAoZjn

正直世界樹はあんまり評価してなかったんだけど
このゲームをやることによって世界樹レベルのものを生み出すために
どれだけ製作者が苦労してきたのか　ちょっとだけ分かった気がした

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 09:18:21 ID:bj0BlW3P

システムについてはあれだが、1階と6階のBGMはダンジョンRPG界屈指の出来。

ちなみに同じくDSダンジョンRPGの微妙ゲーといわれるアスタも、システムは残念賞かつ
バグだらけのネタ度の高いゲームだが、敵の断末魔だけはやたらと力が入っていた。

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 10:32:48 ID:F6lUKjlh

>>897
それだけに、あの凡ミス的なスキルバグが、本当に惜しかった。

これも、同じようにどうしてチャックができていなかったの？というような
バグがありすぎるのも、良い雰囲気のゲームにしては惜しいよな。

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 11:21:00 ID:uRznMJfv

過疎ってるな

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 11:29:59 ID:yxsa80JC

オリジナルモードのウォリアーとか破滅の兵士のグラずっと見てたら、
マノンタイプ思い出した。

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 11:32:51 ID:jpfMoRi9

侍になって戦士装備しても古語魔法ってつかえるの？
結局装備制限しないと無理？
そろそろLv15だから称号どうしようか悩む。

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 11:34:28 ID:KRnSpkjv

>>898
個人的にはアスタは好きだぜ。
ただキャラ絵が眼帯＋スキンヘッドばっかりなのには最後まで馴染めなかった。
まあ、武装したホームレスという意味では正しいんだろうけど。

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 11:34:57 ID:3pkwcQw1

>>902
使えるから心配しなくて良いよ

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 11:38:00 ID:Vy39TP5T

次回は是非オート戦闘と、
OP画面でカーソルを「続きから」に固定をしてほしい。

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 11:40:07 ID:jpfMoRi9

>>904
レスThx。
それにしてもウォーロックと忍者魅力がないなぁ(´・ω・｀)

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 11:47:42 ID:/JHbBv4b

侍＝堅い魔法使い
内藤＝固い僧侶

こういう認識でいいかもしれん

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 12:01:20 ID:GyIxFLsw

次は９スレか。
ユーザー一人当たり何レスついてるんだろｗ

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 12:36:36 ID:2aibw4lg

ウォーロックって割と必須職だと思ってたが違うのか
盗賊ってみんなどうしてんだろ

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 12:49:57 ID:bj0BlW3P

>>909
序盤で盗賊スキル取得した奴が今は侍。これでもワナ作動皆無だから心配ない。
前：侍×3
後：ドルイド
で、魔法も直接攻撃も問題なし。

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 14:26:45 ID:Q3NSdaWU

というか装備で制限かかってても問題なくあけれてしまうからな。
バグだとは思うが・・・

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 14:32:16 ID:OTIan5Fk

WIZでは一番のイケメンNINJA様だが、このゲームでは一番要らない子になってるな

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 14:33:37 ID:PUPAoZjn

Wizでも結構趣味職

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 14:36:55 ID:jpfMoRi9

LvUp遅い、全裸だとレジストがない、罠解除は結局盗賊で本家もなんだかんだで趣味だね。

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 14:43:26 ID:bj0BlW3P

『盗賊じゃないとワナを解除できない』っていうのは、ユーザーが勝手にそう思い込んでいるだけなんじゃないか？
このゲームだとスキルさえ取得しておけばどの職業でも解除できるから、それを利用しない手は無いと思う。

しかし、扉を開錠出来るかどうかは知らん。

まぁ、乱闘でクリティカル連発できるというメリットはあるけどね。

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 14:44:20 ID:6mmA/929

>>878
「攻略させてあげる」じゃなくて「攻略してみろ」ってつくりに
冒険心が燃え上がるのだ

製作期間の関係で作りこみきれなかったところは結構あるみたいだけど
最低限のヒントも残してくれてあるし、
突き放した中にも何というか丁寧さは感じられたかなぁ…

実際に作りきれなかったのが残念だけどね
続編でたら間違いなく買うよー
今度はもっと丁寧に作りこみきってから出してほしい
がんばれスタッフ

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 14:55:15 ID:Q3NSdaWU

っていうか忍者クリティカルもってるか？
クリティカル武器以外で発動したこと1回もないんだが。

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 15:05:42 ID:PUPAoZjn

純盗賊でも序盤は戦士系の装備してたほうがいいって事か

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 15:23:34 ID:2aibw4lg

>>910
うちの盗賊、試しに侍に転職して戦士装備してたんだけど罠解除失敗しまくって
結局ウォーロックにしたんだが・・・

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 15:26:43 ID:bj0BlW3P

>>917
素手でクリティカルは出ない。
裸でAC下がらない仕様だから、どうせ武器を持つことになるんだからそれでいいじゃん。

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 15:30:57 ID:PoAZSrrS

忍は戦士の武器防具を装備出来る盗賊ってだけだからなぁ
そして盗賊技能も持ってるだけで十分だから、わざわざ戦闘力の低い盗賊にしておくメリットは何も無い
レンジャーで逃走術と警戒を回収したら(これも効果は気休め程度だから必然では無い)ドルイドかパラディンにでもしてしまうのが吉だな

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 15:55:33 ID:PUPAoZjn

警戒は結構効果あると思うけどな
もちろん警戒とっても？？？？一巡してる間に１度や２度は奇襲受けて
リセットすることになるが

PT内で複数持ってたら効果上がったりしないかな

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 16:06:46 ID:bj0BlW3P

>>919
盗賊としての基礎レベルに依存するのかな？
ちなみにこちらは侍としてはレベル35くらいだけど、盗賊としてはレベル77

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 16:08:49 ID:lzn7FuUP

レベルおかしくねーか？
????奥で追い返されたときに相当余裕でも17~20レベルだったんだが

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 16:16:14 ID:Q3NSdaWU

や、武器はどうせもつからいいんだけどさ
戦士装備＋盗賊技能だけって凄く微妙なんじゃねーかなーって。

>>919
俺のドワーフパラディンは盗賊技能16のレンジャー上がりで（ツラ悪くてクリア前はパラディンなれなかったんだが
ガチで固めた装備で7F箱開けちまうぜ

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 17:35:49 ID:uGWrfb9G

虎を甘く見ちゃDAMAGE

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 18:04:17 ID:+DKFf9+G

虎に殺された飼育員
ナムナム

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 19:18:14 ID:w64S+PCn

未識別モンスター名「獣」
↓
正式名「野獣」

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 20:20:06 ID:BT7w4hQ7

ブレゲーの剣最高や！ポイズンブレードなんか最初からいらんかったんや！

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 20:27:39 ID:3FwWYg3r

クリスナイフ→白銀→ブレゲー→シルフィード、で事足りちゃうんだよな
あとは全部趣味

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 20:37:57 ID:PUPAoZjn

クリスナイフだけでいいよ

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 20:44:31 ID:gA8VYU1E

なんとなく、クリスナイフ

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 20:49:51 ID:tLsE8KLd

物理攻撃ってレベル足りて無いと1殺すらままならんのよね
7Fや？？？？辺りだと奇襲時でも1人1殺が実現する敵が少ない

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 21:22:31 ID:InM7RbAc

>>915
それだと装備の赤表示の意味なくね？

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 21:41:31 ID:HtNgLoNj

赤表示でも解除はできるけど、確立がグッと下がるんじゃなかったっけか？

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 21:54:27 ID:ipAuKyNi

確立下がるけど主技能レベルでも補完出来るってのが本当のところじゃないのか？
Wizではレベル3桁あたりまで行くと誰でも開けられたはず。

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 22:07:05 ID:qYGe0Zl5

説明書によると、装備制限が生じると解除能力が低下するとある。
だから赤表示でも解除を試みる事は可能。

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 23:19:11 ID:qWBjRXiI

Wizでは元々どの職業でも罠の解除率は同じだったはず。
盗賊と忍者は、呪文なしで罠の識別が出来るというだけ。

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/07(土) 23:59:25 ID:xVsW2aCy

盗賊と忍者は解除にもボーナスがあったはず．最終的にはどの職業でも確実に解除できるようになるけれど．

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 00:22:18 ID:ABeOT/ye

>>938
正確には

罠の特定
盗賊　最高95％
カルフォ　95%
忍者　72%

罠の解除確率
レベルにより計算
盗賊　忍者は+50

こんな感じ
忍者が盗賊に劣っているのは解除ではなく特定能力
またレベルが十分上がればどの職でも罠解除は可能

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 00:25:30 ID:ABeOT/ye

>>936
盗賊技能なしで20レベルくらいじゃぜんぜん罠解除できんよ
一方20レベルで装備制限かかってても盗賊技能持ちはパコパコあけれる

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 00:58:59 ID:957zatI3

歌いいので、調べてみた
>662
どうやらイタリア語（ラテン語？）ぽい
インザレインじゃなくて、インジェミスコではないかと
公式にちょろっと出る謎の詩句を調べてみたら、まんまそれがあった

Ingemisco tamquam reus:
culpa rubet vultus meus :
supplicanti parce Deus.

インジェミスコ　タムクアム　レウス
クルパ　ヌベトゥ　ヴェルトゥス　メウス
スップリカンティ　パルチェ　デウス

私は嘆息します、罪あるものとして。
我が罪を恥じて顔を赤らめています。
哀願する私を見捨てないでください、神よ。

参考：
ttp://nagoyashimin.sakura.ne.jp/data/verdi_req/tushin/9/tushin9_bottom.html
ttp://www.fitweb.or.jp/~isamu/misa1999.htm

レウス、メウス、デウスで韻を踏んでる訳だ(罪ある、私の、神)

充電中だが確認してみたら、ぴったりはまる
上の歌詞の１行目と2行目は２回くりかえし３行目は１回

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 02:56:02 ID:GrYMPFLa

兄弟達！やっとクリアしましたよ！

モンスター図鑑みて気付いたのですが、影の舞人の解説に犬を使役とありますが・・・、
まさかメガドライブのゲームであったシャドーダンサーが元ネタでしょうか？

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 05:29:54 ID:+9PiyD2i

ストーリーは面白かったかい？

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 06:40:50 ID:ba7uMYFq

まだ２階だけど、これストーリーって最初と最後以外なさそうな気がｗ

いい意味で期待を裏切ってくれるようｗｋｔｋしながら上目指してます

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 08:10:37 ID:gpY0NAkF

やっとシノビ以外のクエストが終わった。
キラーラビット討伐したら一気に発生したよ。
これで装備全部外して回復呪文唱える手間から開放された。
5Fになって敵が強くなったらから大変だ･･･。

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 10:34:30 ID:BTczbPkT

名前ちゃんとつけないとちょっと後悔するゲームだな
先頭のキャラの名前が「ひとでなし」だったんだが、ティルフィング倒した後のメッセージで爆笑してしまった
俺のノトノ世界には「ひとでなし」が大量に産まれてしまったよ

>>943
影＝シャドー
舞人＝ダンサー
ってことなんだろうか

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 11:07:17 ID:nJ5Hs1S1

つ改名

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 11:11:46 ID:wQUj5C77

次スレ・・・・いる？

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 11:26:22 ID:1aC3Ug9L

いまさらだけど
こないだこのゲーム買ってきたんだが、
ムアコックの永遠の戦士シリーズを彷彿とさせるな

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 11:38:55 ID:kLO1meZk

>>949
いらね。次スレ立てるなよ糞ども

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 11:48:15 ID:I8zIsc/I

発売日組はさすがに離れてるか
俺も大体終わったけどベルヴェルク関連だけわからんままだ
それより初心者スレをどーにかせんとな

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 11:53:25 ID:wQUj5C77

初心者スレをどうにかするって何かあったの？

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 11:54:54 ID:3E/GmJ0G

初心者スレ埋めてからかんがえればいいじゃない

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 12:01:19 ID:wQUj5C77

アナルほど

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 12:02:59 ID:x4aMXr98

>>952
別に何も無いからスルーしてもいいよ
多なりて一なる勇者を覚えさせたキャラにティルフィング装備させてみるとイベントは進むが、
正直、コレで終わりっすか？　って感じだったし

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 12:17:07 ID:T+CE9nFQ

>956
そうしてもイベント発生しないです。
他にも条件ありそうですが、わからない…

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 12:22:10 ID:mkKXLhrd

魅力の合計値が一定以上じゃないとダメだったような？
60だったか64だったか確かその辺

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 12:26:24 ID:I8zIsc/I

>>958
ああ、全員の魅力で判定なのか・・・
試したいが離れて３日も経つと情熱が薄れてきてｒ

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 13:05:23 ID:dYOnRdLh

>>941
バランス調整ミスったくさいね

忍者はいつの時代も趣味職か・・・

961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 13:07:10 ID:3E/GmJ0G

暗殺マシーンとかの言葉に酔わず忍者もそろそろ時代の流れを読むべきだと思います！

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 13:43:04 ID:f59fXLGR

>>905
そういう仕様だから万いけねーんだな
おしいわ

後魔法と通常攻撃のバランス
PT人数は6人欲しかった

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 13:48:18 ID:T+CE9nFQ

最後のあれ、958氏のおかげでいけました。
二人旅じゃ絶対できないわけだorz
ありがとうございました。

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 13:55:18 ID:BRDKXAJa

パラディンで装備整えたらAC-24までいくんだな。

965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 13:57:40 ID:BTczbPkT

ティルフィング倒して攻略サイトみてみたら謎の女クエ全然進めてなくて
真エンド？見てないことに気付いたorz

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 14:09:29 ID:XbMkKIf1

今プレ－時間五時間でレベル５で地下一階でレベル上げしていますが
直接攻撃全然当たらない上弱い。
もう魔術師の一グループ攻撃魔法がなければどうしようもないという
状況なのですがどうすれば攻撃あたりますか？

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 14:14:38 ID:ba7uMYFq

>>966
説明書読んだ？サブコマンドのこともたまには思い出してあげてください

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 14:22:46 ID:ABeOT/ye

>>958
ひでえなそれｗ
人数制限プレイじゃクリアできないし
そもそも魅力はRP的に上げたくないユーザーもいるだろうに…

969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 14:24:36 ID:ABeOT/ye

>>966
眠らせる、AC上げる呪文を使う、などなど

ただ直接攻撃は貴方が感じているようにその辺の階から使い物にならなくなっていくので
古語呪文使えるメンバーを増やして攻撃魔法オンラインにするのが正解です

970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 14:35:09 ID:3E/GmJ0G

正直、敵多すぎ。

971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 17:36:46 ID:KmSDZ7Fz

魔術師の記憶って２枚同時に渡すと後のクエスト攻略に問題出るような気がする。

972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 17:38:48 ID:8I6rQqwE

アキバコエー
一般人なんてレベル1、AC10か9だからなぁ
レベル1の冒険者のHPが1ケタなのも納得いくな

973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 18:38:46 ID:aAoaBV9Z

>>971
同時に渡したけど何故か一枚手元に残ってたよ

974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 19:37:57 ID:lO+MXUHj

>>973
４Ｆだかで入手したそれを渡してクエスト攻略って出た直後に
もう一枚渡してしまって、その後アイテム欄から消えたのを確認している。
（怖くなったので直後のセーブデータは別に作っておいた。）
どうやら何らかのタイミング（フラグ判定抜け）があるっぽい。

975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 19:55:33 ID:ABeOT/ye

なくなるのは問題ない
その時点で耳渡しておけば後で耳渡さずに８レベル・９レベルの
クエストが達成される

976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 19:55:45 ID:f59fXLGR

>>966
物理はずっと弱いぞ
つよ武器入るころには敵10匹～だから
一撃一殺しても・・・

977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 20:15:28 ID:XbMkKIf1

では盗賊今レベル５だけどすぐに外して今から魔術師つくり直したほうがいいですかね？
しかしこのゲームはひどい。
味方たった４人なのに敵は２０とかでることもある。
数の暴力ですよこれは。
戦士系は肉の壁にしかならないということですか？

978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 20:20:45 ID:3E/GmJ0G

Exactly（その通りでございます）

979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 20:23:02 ID:BRDKXAJa

好きな様にすればいいじゃない。正解なんて無いんだし。

980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 20:33:15 ID:dYOnRdLh

>>969
序盤でB1Fにいったら敵が強いってのは当たり前では？
武器の特徴をしっかり把握して先頭に戦士一人だけACしっかりさげておけば
わりとどうにでもなるかと

まぁ序盤はミス多いとは思うけどLV5なら戦士は一番使うであろう武器で3回攻撃してると思うので
攻撃魔法を頻繁に使う必要はあんまりないと思う

4Fからでしょ
攻撃魔法が光り始めるのは

981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 20:35:26 ID:wN5h7WXB

ティルフィング以降ボスがいないってのも何かアレだな
やる気ダウンに拍車をかけてる感じだ

982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 20:39:13 ID:uFlOLddX

「多なりて一なる勇者」って何だろか
アナグラムになってるとか？
最後のオチが隠されてるような気がするんだけど。

983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 20:42:17 ID:KYriYu8y

台詞だけだとムアコックの永遠の戦士シリーズからのネタのような。

984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 20:45:59 ID:z1ym2BNZ

そろそろ次スレの季節

985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 20:54:37 ID:cajbtDCN

タンカーとニューカーで役割分担は当然だとは思うがちとやりすぎだよな。

986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 20:57:25 ID:O0+MS9on

音楽ホント最高だな
これだけでも結構買ってよかったと思ってしまう

987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 21:01:41 ID:uFlOLddX

>>983
そうなんだ。その辺の知識がないので全然わからんです。
詳しい人の考察を待とう。

988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 22:25:30 ID:IXoycsPD

「闇の剣の年代記」からしてムアコック臭プンプン。

989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 22:43:26 ID:JY1KwgnK

今気づいたが公式サイトの「ステータス」の説明、
なんで全部料理に例えてるんだよ！
つーかセンスが宿屋の親父すぎるｗ

990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 22:47:50 ID:z1ym2BNZ

【DS】幻霧ノ塔ト剣ノ掟 9
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1212932847/

立てた。

991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 23:13:06 ID:8++4kFP6

>>977
自分もその辺りのレベルで一時期困ったが
・戦士に魔術師スキル1だけ取る（道に迷った時用の保険）。
・盗賊に司祭スキル取って移動中の回復補助。3F以降は後列に下げる。
・回復充実するのでその余裕で司祭に魔術師スキル取る。
・魔術師はそのまま早期レベルアップを目指す。
・武器は前列ならエストック、後列なら弓か杖。
で、バンバン敵眠らせて乗り切った。
状況にもよるが、戦士と盗賊はマルチクラスにしたほうが有利だと思う。
司祭つけるか魔術師つけるかはお好みで。

ちなみに地下で稼ぐより先に3F目指して探索したり
他のクエスト受けたりほうが楽だよ。
3Fあたりから敵の経験値上がってくるから。

992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 23:50:40 ID:cajbtDCN

>>1乙

？？？？まで来たがまぶしくてよくわからんね。

993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/08(日) 23:51:28 ID:cajbtDCN

新スレと間違えたｗ

994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 00:30:44 ID:2kv8zRyA

>>991
地下だと骸骨きて眠りがきかなくてボコボコにされてるとか
ACさがれば十分だな

移動時専用の装備変更は正直面倒なので　戦士で他のスキルをとって
LVあがりにくくなるよりはさっさと攻撃回数が素で2回になる戦士10を目指したほうがいい気がする
HPもふえて安定しやすいかと

995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 01:41:01 ID:RDCTuVuZ

幻霧サントラでないだろうなぁ…
自分で録音してつくるしかないか…

996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 02:00:14 ID:tnr62HIB

>>995
ヤフオクにて、初回特典のサントラが数品出品されてるぜ

ところで、タイトル画面からメガテンな雰囲気を感じたのはオレだけだろうか

997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/09(月) 02:43:27 ID:O6RjrmUq

>>994
確かに寝ない敵にボコられて消耗してるのなら戦士固めるのが先だな。
呪文ケチりすぎ系かと思って埋めついでに書いてみたが的外れだったかな。