【DS】世界樹の迷宮�U 諸王の聖杯 初心者スレその14

世界樹の迷宮II　諸王の聖杯
公式サイト　http://s2.atlusnet.jp/
攻略Wiki　http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/
発売元　…株式会社アトラス
ジャンル…3DダンジョンRPG
ハード　…NintendoDS
価格　　…4,980円(税込5,229円)
発売日　…2008年2月21日発売

前スレ
【DS】世界樹の迷宮�U 諸王の聖杯 初心者スレその13
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1209448681/

テンプレは>>2-6あたり。

・第一階層より上層の話はクエスト等のネタバレに注意しましょう。
・答える側も過度のアドバイスは止めましょう。苦労する楽しみを奪う事に成ります。
・第一階層を突破できたら脱初心者。覚えた事を応用、工夫しつつ上層を目指しましょう。

・第四階層辺りの質問は本スレを意識しましょう。五層以降は本スレへ行け。
・質問してもOKですが、なるべく自力（wiki等参照）で調べてからにしましょう。
・いくつかの頻出質問はテンプレになっているので、テンプレの確認も忘れずに。
・日記、報告はするなと言わんが控えめに。

・次スレは>>970以降が名乗り出て建てる事。さぁキーボードを叩き、次スレを建てるのだ！

世界樹の迷宮IIでは、いくつかのバグが報告されている。
下記の事項に注意しつつ、探索を進めたまえ。

■レンジャーのフォーススキルは味方の命中率を下げてしまう。
　 対策：レンジャーのフォーススキルは使用しない。

■ダークハンターの「蟲毒の極」「無我の極」の効果が敵に適用されてしまう。
　 対策：ダークハンターは6番目以降に作成する。これで正常になる。

■ブシドーの「死地の心胆」の効果が敵に適用されてしまう。
　 対策：スキルを取得しない。

■ブシドーの「小手打ち」に腕封じ効果が無い。
　 対策：小手打ちに腕封じ効果を期待しない。
　　　　　（代わりに月影に腕封じ効果がついている。）

他にも色々あるが詳しくは以下で確認できる。
http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/114.html

Q:　前作を未プレイなんだけど、IIの前にプレイしておくべき？
A:　今作「世界樹の迷宮II 諸王の聖杯」はストーリーや設定に於いて、前作との繋がりはかなり薄い。
　　また各計算式やスキル、システムなどゲーム性の調整が行われており、ゲーム性は少々異なっている。
　　ただし、インターフェイスが改良されている分、今作から前作へと逆順にプレイすると多少のストレスを感じる可能性はあるかも。

Q:　前作のパスワードってどうやってみるの？
A:　最初のメニューから入れるオプションでは見ることができない。
　　B25F踏破後、LoadGame→キャンプ(Yボタン)→オプション(SELECT)で見ることができる。

Q:　前作からのパスワードによる引継ぎ要素は何ですか？
A:　雑誌情報やプレイ報告によって以下が判明している。これで全てかどうかは不明。
　　・エトリアの勲章かエトリアの王冠を引き継ぐ（序盤は役立つが後半必要性は薄い）
　　・ミニイベントの難易度が上がる
　　・前作のギルド名を引き継ぐ（最初に引き継ぐ際に、一度だけ変更可）

Q:　1やってないんですけど、パスワードが欲しいです。
A:　ここにいくつか掲載されている。ご利用は自己責任で。
　　 http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/53.html

Q: 名前が決まらNeeeeeeeee
A: 以下とかを参考にしたらいいかも
　　http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/45.html

Q:　お勧めのパーティ構成とかあったら教えてほしいんだけど。
A:　前衛と後衛の比率が3:2or2:3になっていて、回復役・物理攻撃役・属性攻撃役が
　　最低1人ずついればクリアは可能。まずは自分で考えたパーティで始めてみよう。
　　「始めてみたけど何かきつい」と思ったらその時改めて質問を。

Q:　突然移動が重くなって直りません…。
A:　○LVの××（職業）を連れてくる、というクエストを受けている最中になる症状のようです
　　 クエストを一旦破棄するか、受けたらすぐクリアできる状態にしておくといいでしょう

Q:　○○のクエストで言われた場所に行ったけど、何も起こらないよ？
A:　クエストは該当ポイントに行っても自動で話が進んだりせず、「A　話す（調べる）」が
　　出るだけの場合が多い。それが通路の場合、普通に歩いていると気付かない可能性が。
　　きちんとその場で立ち止まり、周囲を見回してみよう。

Q:　しなる枝ってどこで取れるの？
A:　3〜5Fで伐採

Q:　F.O.Eが強すぎます！
A:　基本的にF.O.Eとは戦わず、避けて行くのが懸命。動きを良く見よう。

Q:　お金が足りません！
A:　レンジャー*5を作成し、三階の樹軸の柱を利用して伐採オススメ。
　 　伐採途中で「！ああっと！！」になっても泣かない。帰りはアリアドネの糸で。

Q:　3Fから4Fに上がる階段がどこにもありません！
A:　このゲームでは基本的にイベントで自動的に描き込まれるマップは信用してはいけない。
　 　3Fのマップにどこか自動的に描き込まれた部分はなかっただろうか？　そこを探そう。

Q:　Lv30で引退しまくったら引退ボーナスで全能力値が4ずつ上がってうはうはですか？
A:　引退ボーナスは累積しない。常に最後に引退した時のレベルに応じたものが適用される。

Q:　いくら歩いても8Fのマップが埋まりません。クエストがクリアできないよ…。
A:　8Fのマップはいったん9Fに上がってから別の階段を探して下りてこないとクエスト
　　クリアの条件を満たせるほど埋まりません。一通り埋めたら階段を上がろう。

Q:　サラマンドラが倒せません！
A:　大公宮の爺さんの説明はよく聞こう。抜け殻から羽毛を取ってくるだけのミッション
　　なのにヤツを倒す必要がどこにあるのだろう？　倒すのではなく周辺を探すんだ。

Q:　いきなりマップにアイコンが置けなくなりました。バグですか？
A:　1フロアに置けるアイコンの総数には制限がある。そういう時はアイコンを置かずに
　 　床の色を変えたり、あえて床に色を塗らず壁だけを描き込むなどして、自分なりに
　 　分かりやすくしてみよう。

初心者＝効率的なパーティーじゃないと攻略できないってわけでもない
・前衛/後衛の比率が3：2（or2：3）になってる
・回復役が最低一人いる
・物理攻撃役が最低一人いる
・属性攻撃役が最低一人いる
この4つくらい押さえられてたら
どんなパーティーでも「それでいってみれば？」ってアドバイスでいいと思う
補助や縛りはあるにこしたことはないけど、無くてもなんとかなるからな

パーティー構成例
http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/163.html

３竜、サラマンダ、ゴーレムって復活するんですか？

>>1
乙、危うく被るとこだった…

質問なんだけど、ブシ・ダクハン・カスメ・メディであと一人は何がいいかな？
パラ・ドクだと属性攻撃に乏しいし、アルケミ・ガンナーだと前衛がすぐ死にそうだし…

>>7
する

>>8
間をとってバードとかどう？

俺ならメディ→ドク＋ケミorガンにする

>>9
バードは前作で散々使い倒したんで今回は外そうかと。
ドクはカスメとの連携があるから入れておきたいとこだけど…迷うなあ。

>>1乙

>>8　( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ　ソードマン！ソードマン！

>>10
バードは前と全然違うから気にしないでいいんだぜ…　見た目が違うのが欲しいとかなら別だけど
前回バードを初回プレイから最後まで一軍で使っていた俺は戸惑いの連続ですよ

オレもソードマン好きなんだけど使う人が少なくてｻﾋﾞｼｲ

質問がアマリリス

18Fにいる顔にクチバシをつけたコスプイヤーが邪魔をして
前に進むことが名探偵コンナンでましたけどぉ〜？

日本語でおｋ

すみません
そこはコスプレイヤーの間違いでした

>>11
ソードマンはグラが地味なんで…すまんｗ
>>12
なるべく前作とは違うメンバーでやってみたいんで。
でも褐色バードは前作より可愛いと思うｗ

>>17
メディにこだわらないなら
ブシ ドク ダク
アルケ カスメ
おすすめ
ドクはﾊﾞﾘﾊﾞﾘ前衛行けるから

今更だけど、見た目重視がジャスティス！

>>18
攻撃的で面白そうなパーティだね。
メディ→ドクも考慮に入れてみるよ、ありがとー。

見た目重視で選んだ結果がパラディン、ブシドー、ガンナー、カースメイカー、アルケミスト！
なんか、序盤だけど三人くらい役に立たなくてきついんだぜ！？
後々強くなるのかなあ・・・。

ぱっと見序盤の役立たずはパラ、カスメっぽいけどあと一人は？

>>14
街で会話はしてる？
RPGでは街の人との会話が重要ですよ

>>22
アルケミのＴＰがあっという間に切れるから継続戦闘力がきついんだ。
あと、何より回復がないのがきつ過ぎる。探索用のメンバーを作るべきかねえ。

ＴＰ問題はしっかり解決できるんだろうか・・・。

>>24
術式のLvあげるとTP消費も増えるから先に解析をとることをオススメする
まあ回復役にメディかドクがいた方が探索は進むかな

回復役なしは無謀だが
頑張ってみてほしいという思いも…

23の人サンクス
たったいま問題が解決した可能性が高いと思われます
ちなみに顔にクチバシをつけたコスプレイヤーですが
彼（ら）は人ではない異形の種族という設定のようです
ちょっと変わってて面白いですよね

>>26
むう、やはり回復なしはきついな。
メディカじゃコストが馬鹿にならん。

参考までに聞きたいんだが、メディック入れるとしたら誰を外すべきだろう。
やっぱカスメ？　でも一番気に入ってるんだよなあ・・・。

じゃあ耐久と引き換えにパラ抜かしてメディ入れたら？

>>28
三色をブシやガンで補うなら、ケミでもいいかもしれん。
ケミは序盤息切れしやすいから。

メデックは入れるパーティが非常に安定する職業だが
なんかつまらないんだよなｗ

>>28
個人的には第一候補はカスメ
カスメはいない方が楽しめると言い切っちゃっていいし
次点でブシ
ただ、前衛後衛の比率が悪くなって楽しくなりすぎるのが難点
その次だとガンナーかアルケミストだと思うけど
どっちかというとアルケミストを外すかなぁ
威嚇射撃や鈴でFOE戦を回避するのは必須に近いし、FOEと戦ったらバカと思われても仕方がない
いい意味でバカなのか悪い意味でバカなのかは戦う理由次第だけどね

ブシ、ドク／ガン、カスメ、アルケでやってる人いる？
火力は申し分ないんだが軟らかい…

序盤の一番辛い辺りを抜ければいけると思う。

色々自分の好みの子を集めたらドク、ソド/メディ、ガン、ケミに
中々安定してると思い地図書きに行ったらモグラにパラが殴り殺されたり
生き残りもアゲハにじわじわなぶり殺しにあったりして散々な目に遭いました
この編成そんなにバランス悪いんでしょうか？
ソドやメディ外してもっと攻撃的にならないとこの先生きていけないんでしょうか？

十分な編成だと思う

序盤は少しずつ進めるしかないぜ。
地図は・・・・まぁ、ｶﾞﾝﾊﾞﾚｗ

うぃ、地道に頑張ります
早くペット解禁させてソドと入れ替えて虎無双楽しみたいです

もしかして地図ってスタートした所から入り口まででなく
スタート地点の上の方も埋めなきゃいけないんでしょうか？
もしそうだとしたらまた戻る羽目に・・・

序盤はどんなパーティーでも事故りやすいよ
中盤になっても死にまくるようなら再考の余地あり

>>37
序盤は能力値差が無いから個性が出にくい。
特にSTRは１差が重いので、出来るだけ優先すると楽になる。

もう遅いかもしれんが、全滅しても地図と踏んだデータは残せるから
何回か挑めば最初のイベントは突破出来るよ。

戦後手当てなしのパーティーなんて俺には考えられんわ

> もう遅いかもしれんが、全滅しても地図と踏んだデータは残せるから
> 何回か挑めば最初のイベントは突破出来るよ。
今さっき5層ボス倒したところだが、今の今まで知らなかった。
奥が深すぎるぜ、世界樹の迷宮II

気付くの遅すぎだろ・・・

昨日から始めたんだか、さっそく鹿の洗礼を受けたぜ!!

>>43
1全滅乙です

炎の魔人とのファーストコンタクトぉぉ
いってくる

何かペット誰も使ってなくてかわいそう
上手い使い方ってある？
ガンも新職にしては影薄いし

三層で、パダペ／メガに編成チェンジした
カナメは固さにまかせたトラッピング
クマ本人は寝たりするのが主な仕事

博識持ちいないと、やっぱアイテムたまりにくくて辛いのかな？
ソ・ド・ブ/レ・バ　で始める予定です。

>>46
聞いた話では、トラッピングとペットの忠義の相性が悪いらしい。取らなきゃ良いんだが

>>47
確かに集まりが鈍いが、駄目って程でもない。
後ろに力の指輪×1〜2推奨

>>48
サンクスです。

　

ペットがんばって使ってるけど

全体攻撃食らうと瀕死になる。難しいキャラだねぇ
忠義とらないと寝て回復が使えないからとってるんだけどね

ボス戦だと頼もしいんだけどな
忠義７だったんで皆の攻撃受け止め死亡→リザの繰り返しでペット以外無傷だった

質問なんですが、前衛って左右と真ん中では真ん中の方が敵に狙われやすいとかありますか?
今｢ﾊﾟﾗ･ﾌﾞｼ･ｿｰﾄﾞ｣なんですが、もしそうならﾊﾟﾗを真ん中にした方がｲｲと思いまして…。

>>53
狙われやすい、は無い
だがダメージを受けやすい、はある
俺なら、ブシ･パラ･ソドにする

ほんと？今まで左が一番前だと思っていた
　○
○　○
こういう並び方なの？？

トルネードみたいに隣の敵にもダメージって攻撃があるから
中心の奴がダメージ受ける確率が高いってことじゃない

挑発を使うならパラを右端か左端、ソドを中心に配置するといいよ
トルネード系の技が飛んできてもダメージ受けるのは頑丈な二人だけで済むから

かぼちゃみたいなＦＯＥ
逃げられないし異様に堅い
なんなんぞこいつー
攻撃がそれほどまでじゃないんでじわじわ殴り殺される・・・むかつくわ（'A`)

あんがとー、色々試してみます。

>>58
つ変化の呪言
つ氷
つ雷
つ核熱
好きなのを選べ。

逃げられないFOEへの対処法は
壁を背にして戦わないこと
あとパラの全力逃走でたまに逃げられる
逃走不可で有効な攻撃がなかったら諦めてマップだけセーブしとけ

１からやろうと購入したのですが、家に帰って袋を開けてみると中には２が入ってました
レシートは１なので店の手違いなのですが、交換に行くのはちょっと遠いところで買ってしまいました
１をやる前に２をやって、それから１をやっても違和感ないでしょうか？
それともやっぱ１からやっておくべき？

２のほうがいろいろ操作性が改善されてるので
２やってから１やるとやりづらいと感じると思う
ストーリー的に特につながりはないので２だけやっても問題はない

>>63
即レスサンクス
素直に２をはじめます

１はいつかリメイクが出たら〜

エクスタシーのためにスマイト使うのは微妙？
腕縛りだったら他の方がいいのかな。

>>65
ボスやFOE相手だと体感で2割も決まらないかな
カスメやダクと一緒に使って確率を上げるくらいに考えれば
エクスタシー狙うなら腕はブシの月影に任せた方が良さげ

>>65
オビワンがフォースを使えって囁いてる

ダクハン２人＋カスメみたいな特化パーティーでやってたけど
縛りがすぐ解けるから結構し損なってた

ダクハン使ってれば、後半はエクスタシー祭りになるから序盤はガマン

>>66
月影かー、ブシはツバメ・首討ち使いにしたかったんだけど、
全体のバランスを考えると月影のがいいんだろうなあ。
>>67
フォースも使うだろうけど、ボス戦のためにゲージ上げたりはしない予定。
>>68
パーティはパラ・ブシ・ダクハン・メディ・カスメで、
ダクハンとカスメとパラで一箇所ずつ縛ろうかなと思ってたんだけど
素直にブシに月影かなあ。パラ→ガンナーだと前衛が脆すぎるし…

>>69
ツバメ目指すなら属性攻撃できるガンがいると便利だよ
足縛れば跳弾も必中だし、そもそも縛ればパラのガードは使わない
雑魚戦はカスメが前衛で防御とかガンのAGI上げて敵に先制とかやりようはあると思う

>>70
カスメが前衛かあ、その発想はなかったわ。
ガンナー入れた方が面白そうなんでそっちでやってみるよ、ありがとー。
ツバメ・跳弾・エクスタシーの超破壊力パーティを目指すぜｗ

オレの中では黒ダクハンが主人公だったｗ

ドダダ／カガ

で、真ん中のダがトラップとヒュプノ、右のダが縛りとエクスタシー
�Uのダクハンは面白いね、個人的にはいちばん楽しい

属性役ならガンよりアルケを薦めるけどね
核熱もあるし

パラ（スザク）ダク（ロロ）ドク（C.C.）
　バード（ナナリー）カス（ルルーシュ）
このメンバーがオールマイティーな気がします。（´・ω・`）

何でキャラ名まで晒してるの？

　

昨日ｷﾏｲﾗに初突撃してみた。
なんとか勝ったけど、前衛三人が殺られての勝利だったんでもう一回練り直してみる。

改めて見るとやっぱキモいね名前晒し

アルケミストの核熱Lv5の破壊力に惚れたんですが
それクラスの威力のスキルって他にありますか？

つペイントレード
つ鬼力化+ツバメがえし
つオールボンテージ+エクスタシー

いいじゃん名前さらし。
皆の個性みるのは嫌いじゃない
どんどんさらしてくれ

やっと炎の魔人倒した・・・はぁ〜

>>79
中盤まではない
ケミ１人でデブ魔人を圧倒できるのはケミだけだろうな
ケミで木舞ら→デブ魔人を繰り返すと一瞬で瞬殺できるのでおすすめできない
それ以降は本スレで聞けブシドーのツバメ返しとか全力で勧めてくれるので問題ない

治療士の助手の画像って見られるところ無いですか？

おぉなるほど
�dクスです

今日から始めて、前衛ソード、パラ
後衛ガンナー、アルケ、メディでやってるんだけど、パラディンが火力なさすぎで地雷ぽく思える…
このままパラディン育てたほうがいい？
あとメディックって一人でも大丈夫？

パラの本分は火力じゃないし、中盤以降そこそこ火力も出せます
メディ二人はかなりマニアックなプレーになると思う

>>85
火力が足りなければブシ子を入れてもいいし、ドク子を入れて味方を強化したり、カス女を入れて敵を弱体化させたりして与えるダメージを増やすこともできる。
回復が足りなければドク子を入れてサポートさせてもいいし、ししょうに挑発を覚えさせて敵の攻撃を受けてもらったり、フロントガードやバックガードでダメージを減らすこともできる。
もちろん攻撃を受ける前に敵を全滅させるという戦法で切り抜けるのも君の自由だ！（｀・ω・´）9m

なんか>>87を見てるとこのゲームやってる奴って
キモデブ・オタクばっかりなんだろうなと思って鬱になってくる

メディ二人で捨て身の医療ですね、分かります
ガンとアルケが遅い分敵の攻撃を多く受けるのでパラのタフさはありがたい
ただ敵の攻撃が状態異常だとつらいので剣バドと代えても良いかも

>>88
あれ？なんか気に触ること書きましたか？
気分を悪くしたならごめんなさい。

>>90
多分親指を立てるAAにしようとしたんだろうけど、小指立てたAAになってるのが問題かと。

どうみても人差し指で「どーん」ってやってるAAです
本当に（ｒｙ

m9（＾Э＾）9m

>>86>>87>>89
ご指南�d
とりあえずパラディンは盾役と割り切って、もうちょっと様子見てみる
レベル10で、ようやっと1階の手負いの…を倒せた
ー
絶望感の末の達成感は格別
ﾀﾉｼｽ

ダクハン・ブシドー・ドク・バード・ガンナーの編成でやってるんですが、３階層で苦戦してます
１１階で平均３０レベなのですが、FOEを楽に倒せる様になるまでレベルアップさせた方がいいでしょうか？

>>95
FOEは基本無視して行きましょう
雑魚戦なら苦戦しないはずです

武器付属属性やオイル、序曲による属性変更は斬100％→斬50％+追加属性50％と考えてOK？
変更属性100％や斬100％+追加100％ではないですよね。
使った感じでは50％+50％なんだけど実用性に乏しい感があって･･･

>>96
レス有難う御座います
バードのすべてへの子守歌でFOEは無視していきます

FOEを楽に狩りたいなら特定のスキルが必要
ないなら避けるのが基本だよ

>>99とりあえず封じ技一通りと各属性（斬壊突火雷氷）を揃えて、エクスタシー１とかジエンドやエリアキュアなど取ってますが・・・

基本的にFOEと戦うときは、眠らせたりしてなんとかしてバックを取って、強化したり攻撃使用箇所封じたり、弱点打ったりしています
まあ、まだスキルポイントの関係で封じが１しか無いんですけどね

FOEを倒しながら進むのもまぁ自由ではあるんだが
それだと将来きっと行き詰る事になるんで今の内にかわし方を養っておいた方がいい

スキルも満遍なく取るのはあまり効果的じゃない。

鞭ダクハンの育て方が１と同じ感じになっちゃうのがツマランと思うのは漏れだけ？

いままでの自分のﾌﾟﾚｲを見てみると、

1F 毒ｱｹﾞﾊhage
2F 鹿に突撃hage
3F 蟷螂&鹿王に突撃hage
4F ｼﾓﾍﾞ撃破で｢ｲｹんじゃね?｣→恐竜に突撃hage
5F ｼﾓﾍﾞを駆逐せずにｷﾏｲﾗ突撃hage
6F 紫F.O.Eに気付かず南瓜突撃hage

と初心者の見本的ﾌﾟﾚｲだな。

1階の恐竜に勝てたから4階の恐竜に突っ込んでhageたのはいい思い出
そんな僕もいまではFOEの条件ドロップに四苦八苦出来るレベルまで来れましたｗ

三層に入ったばっかりだけど
この際全員転職させようと思ってるんだ

ドク、カスメ、ガンは決定としてあと二人ＰＴの穴を埋めるにはどれ入れたらいいんだろう
アドバイスくだしあ

ブシダク

>>106
まずレベル３０で一度引退させて、そしてボーナス点もらってから次は７０まで育て上げて
以後は上限まで転職させないのがセオリー、コロコロ変えてたら間の経験値がもったいないよ

途中でどうしても他の職業のメンバーが欲しければ一から作ること
あと資源回収用にレンジャー４人ぐらい別に作っておくこと
メインメンバーには資源関係のスキルは振らないこと、他の部分にまわすべし

>>106
あと、バードも３人は作ってホーリーギフト要員にすること
育てたいキャラがいたらそのバード三人とメディックとその育てたいキャラの合計５人で
潜らせてレベルUPを計ること、同じところをグルグル回らせて経験値稼ぎ

バードとレンジャーって相性いいんですよ
装備がほぼ共通で使えるから無駄にならないし
ボス的以外の雑魚には弓バード三人＆先制と不意打ち防止用のレンジャー＆全体回復用の殴りメディック
このパーティがかなりコストパフォーマンス高いよ


弓バード　弓バード　殴りメディック

　　　　弓レンジャー　弓バード（レベル低い育成用）

で、弓バードを予備に作っておいて全員ホーリーギフトつけて
ローテーションで配備して経験値稼ぎまくり
先制能力付きのレンジャーいるから敵には弓矢の嵐を浴びせられるし
比較的早い段階でザミエルボウが手にはいるからどんどん金貯めて４本目ぐらいまで
買い込めば最強の弓部隊編成できるよ

さっき買ってきて見たんですが
自分の好みのキャラで組んだら前列がおかっぱブシと金髪ドク、後列がメディ姉さんと眼鏡ケミと金髪ガンになったんですが
正直前衛維持できるか心配です、この編成でも持つでしょうか？

一応育成方針としてブシは白刃で死に難くして、ドクは行動早かったんでエリア系の回復取らせて
メディはリザレクと戦後治療と博識、ケミは属性1づつ取って核目指しガンも属性取った後スナイプ覚えていこうと思ってますが

>>111
メディ前衛に出してずっと防御させとけばいいんじゃないかな
どうせ雑魚戦ではやることないし　敵１匹のボス戦なら前二人でも関係ないし

白刃は前提キツイから普通に攻撃スキルから取っていったほうがいいと思うけど

>>111
メディを前に出して防御してるのも手

>>112-113
ありがとうございます
メディ前衛と言うのは全然考えてませんでした
ところでじっと見てるとおでこソドも可愛く思えてきたんですが
前ソド、ドク、メディ後ケミ、ガンだとどんなもんでしょうか？

あ

まーいんじゃね
どっちでもいけると思うよ
むしろ6人作ってローテーションがいいんじゃないかな

ソド、ドクは硬いから2人でもおｋ。

age

>>111
前衛に毒入れるなら後衛にカス入れなきゃ
相性の良いジョブ選択しろよ

あとボス戦と雑魚狩りもメンバー分けるべき

バランスを考えろと言われたのでブシ/火力、ドク/回復、レン/探索、ガン/縛り、ケミ/属性
で組んだんですが、真ん中は攻撃集中しやすいと聞いたんですが回復係を置くのは不味いでしょうか？
今のところ一番硬いのがドクなんで置いたんですがレンのほうがいいのかしら

ガンとダク交代でトラッピングに期待するか
若しくはパラ入れてスマイト狙うかくらい

交代したくなければ真ん中ドクで適時防御支援とか

世界樹モバイルも出てたのか
iモードだけど

ここで聞いていいのかわからないんですが質問です
１３Ｆの北のＭＡＰに行きたいんですがwikiに載ってる所に行ってもこっちからじゃ・・・
ってなって行けなくて１４Ｆから行くのかなって思ってwikiに載ってる所に行ったんですが
無反応なんですがこれはまだ行けないんですかね？

あるクエストをこなすといけるようになる

>>124
即レスありがとう
気になってしょうがなかったんで助かりました

>>120
今、ドクを前列真ん中にして三周目やってるが大丈夫だよ
防具を優先的に買ってあげると良いよ

スキュレでhageまくって詰まった感があったのでWiki見て初めて転職を知りました＼(^o^)／
説明書読んでなかったorz
そこでメインのペダブ／メアを揃って45転職させたらさらに絶望感ががが

もうエクスタシー、超核熱/核熱、死人ツバメ返しで押し切るつもりで全振りしてるんですが、
スキュレの倒し方これで合ってるんでしょか。
あと忠義がなんだか鬱陶しいので振らずなんですがいっそパラがいいんでしょうか。

>>127
初心者スレの範疇超えてるから攻略法聞きたいなら本スレいけ
あと、別に力押しに頼らなくても勝てる

転職≠引退
世界樹では引退は成長上限を伸ばすためのものと考えて差し支えない
早い時期の無計画な引退はむしろ首を絞めるだけ

そのパーティならダやブで縛ることができれば楽になると思うよ

>>128
誘導thx
>>129
転職じゃない引退だったｗ
ブ縛りがよく分かんないんでWikiで勉強してまた特攻してみます。thx

ｳｨｷ見ればとたんにﾇﾙｹﾞｰ化するからｵｽｽﾒできない

まあ答えを見ながらパズルを解くようなものだな

このスレの、手取り足取り教えたがる人とかもやり過ぎだと
思うことも結構ある

まあ中には、大事なとこだけぼかした様な、
的確な助言する人も居るし良スレなんだけどね

昨日から始めた俺は気の向くままにプレイしてるよ
Wikiは見ないようにしてる、スレは結構見てるから無駄かもしれんが
ステータスやスキル云々の情報得たい気持ちを抑えてる俺ｶｯｺｲｲ！


しかしトトノやった後にこっちやり始めると製作会社に感謝したくなるくらいの丁寧さだわ
なんか今まで積んでたのが嘘みたいに楽しめてる


・・・3階のFOEで詰みかけたのは内緒だよ(´・ω・｀)

>>134
ととモノとノトノが混ざってるぞｗ

うーむ、スキュレーのドロップ狙い（３ターン撃破）の良い攻略法ある？
３人死んで勝てたけど消化不良気味。
バード以外の職はレベル４０〜４５で育ってるんだけどね
Wiki見るとやはりケミ×４＋バード１とかしかないかなぁ？

>>136
今は倒せた事に満足して先へ進む。
14日経過したら再び挑戦する。そのうち取れる。

>>136
たとえドロップ取れてもどうせまだ高くて買えない。

>>137
そうしよう！サンクス

>>136
ドクとアルケが一人ずついれば三発で沈むよ

>>140
使ったことないけど鬼力とかってスキル使うのかな！？
今晩チャレンジしてみるよサンクス！

ＦＯＥに封じ攻撃って効かないんですか？
脚封じ効果のある銃攻撃をLv6まで上げて、狂乱の角鹿に
３０回は封じを狙ってみてるんですけど、まったく効きません。

一応効くが、雑魚に比べて効きづらい

>>143
そうでしたか。
スキル効果↑するテクニックのステータスも上げてみたんですけど、
どうも効かないので効果自体が無いのかと思ってました。

もう少しLvを上げてみます。
レスどうもでした。

>>142
・スナイプ系列は元から効き辛い（つか、月影以外はレベルMAXでもそう縛れない）
・バステの類は、ラックの関係で強敵にはかなり効き辛い

一応効くけど、効くのを期待=希望的観測=全滅フラグ、と言える程度の確率

>>144
LUCが敵より低いと成功率下がるからアクセサリー等で上げた方がいいよ
でもスキルマスターしても確率低いから力の指輪つけて弱点属性を攻めた方が楽かも

開幕オールボンテージエクスタシーでおｋ

スナイプ効き易いってどっかで聞いたんｄがガセ？

調べもしないでガセって…

スキルの成功率は、カスメ＞ダクハン＞ガンナー
LUCは成功率を下げないため必要らしい。敵より低いと成功率が下がるのだとか

月影は知らん。と、マスターズガイド見たら
腕縛り成功率が月影の方にちゃんと付いてるのなw

マスターズガイドは最後の良心を発揮してる感じだ
バグだ、とは書かずに数値だけ正しいものに差し替えてる
俺はすごく好感もった

あれで6層の採集アイテム一覧が間違ってなけりゃなあ

スナイプレベル６に突っ込まないお前らの優しさに感動

これからワニにスリープアローで挑んでくるが大丈夫だよな？

>>149
でもラックがガン＞＞ダクハンだから、成功率はガン＞ダクハンになりやすいんじゃないの？

>>153
ラックを上げても成功率が上がるわけじゃない。
「相手のラックを下回っていた場合の下方修正が緩くなる」だけ。
ラック99VS10にしても、両方ともがラックで敵を上回っているならスナイプ＜＜＜月影
雑魚の場合は誤差の範囲に収まるし、それ以外でも結局元の成功率が響いてスナイプが最下層。

今までダクハンとソドマンの縛りしか使ったことない状態で月影使ったらあまりの発動率に吹いた
必要ＳＰ多いとはいえやはりこれはバグなんじゃ…

レベルアップ時に極稀にスキルポイントが２ポイント入る時がありますよね。
あれはレベルアップ前に、事前に知る方法はあるのでしょうか？

>>156
そんな事は100%起きない
前のLvUP分が残っていただけと思う

ドク、パラ、レン、ガン、ケミで行こうと思ってるんですが
よくガンとケミは立場被ると言われてますがどっちか変えた方がいいんでしょうか？

被る言われても正直何の事か解りませんが

属性のことじゃないの？
火の術式とフレイムショットとか
打たれ弱さも速度もほぼ一緒だな

属性攻撃役という意味では被る
ただし、命中率や攻撃範囲はケミの方が断然優秀
ガンにも必中や全体攻撃はあるが物理攻撃のみ

でも頭技と腕技の違いもあるからなぁ
ケミは頭縛られると途端に無力化するし
ガンは腕縛られてもある程度なら持ち前の火力で押し切れる

いや、ボスやFOEに腕縛られたらガンもどうにもならんでしょう
ガンの強みはﾄﾞﾗｯｸﾞﾊﾞﾚｯﾄ、威嚇射撃
その他もろもろ芸達者なこと

アルケの強みは火力、高命中率

>>161
つヘッドガード
ケミは簡単にTECカンストするから縛り耐性アクセサリ付けても損した気はしないんだけよなあ

白刃取り取っているとLUCブーストも取ることになるから
月影の成功率も上がっちゃうんじゃないかな。

>>164
ガンとブシだと、ラックはレベル70時点で倍以上（37）の差があるわけだが。
10振りしても到底追いつかん。

月影は白刃取ってなくてもバシバシ縛るし、スナイプは全裸ネックレスでもそう効かん。

バード強くてびっくりしたｗ
今一番のお気に入りだ〜
世界樹はじめてだったけどすごくはまったｗ

ところで７０になったら休養させてほぼ全員振りなおししようかなと思ってるんだけど引退の方がいいのかな？
なんかよー分からん。

>>166
休養はSPの振りなおしができるがLv5down
引退はステータス、SPにボーナスが付いた弟子と交代
ただし弟子はLv30からスタート（師のLv60以上の時）
また弟子のLvの上限が+1される

>>167
ということは俺は、LV70LV71LV72LV73LV74LV75で引退した姫子6人とともに安らかな余生を送っているということか。
もうそろそろLV76で引退の7人目がきます。

>>166
それよりバードのどこらへんが強かった？
初めてやった人が体感できるバードの強さって何だろう

説明ありがとう〜

>>169
うーん、バードに２層ドロップ弓装備させて強くて、出が早い剣も装備出来るから勝手がよかったのかな？
それとホーリーギフトもいいし、歌も色々便利だったｗ
ボス戦連れ回してバードのみ一気にレベルあげたから余計そう感じるのかも？

ちょっと質問なんですが、ｷﾏｲﾗ直前に消えたﾌﾛｰﾗﾝｽﾞ?さんはどこいったんですか?ｸﾛｶﾞﾈの最期は看取ったんですが彼には会えていません。どこかで見逃してしまったんでしょうか?

彼はｷﾏｲﾗのｽﾄﾏｯｸにIN！

貴方の心の中に(´；ω；｀)ｳｯ…

ﾏﾁﾞでそうゆうｺﾄなんですか!?
てっきりどこかでﾌﾟﾚｲﾔｰに何かをたくしつつ逝くか、後々ﾋﾟﾝﾁを救ってくれると思ってたのに……orz

　

すごく気に入ったから１も買おうかなと思ってるんだけど楽しめるかね？

１のバードは強過ぎるけど、それでもいいのなら

１は２よりずっとバードが強いよ
大抵の人は両方楽しめると思うよ

2に比べるとシステム周りが若干不便になってるし、クエストやドロップアイテム等単にイラつく要素も多い。
けど根っこの面白さは全く変わってないから大丈夫だと思うぞ。

>>177-179
親切にありがとうね。
よし、クリアしたら買う事に決めたよｗ
バード強いのか、レンジャーが鬼って聞いたんだけどな。
楽しみだ！週末探してみよう。

>>180
1のバードは強い
1のメディは鉄壁
1のレンジャーは反則

1のブシは壊れてる

買ったどー

ダク・パラ・ドク／カスメ・バド
作る予定だけど、後でパラをペットに替えてもいけますか？
ダクと相性悪いそうですが……

>>183
いけないという理由がないのでいける
相性が悪い、その理由を理解できれば君なら工夫できるようになるだろう

>>183
失敗など恐れなくていい。
ゲームを楽しみたまえ。

>>183
さぁ、タッチペンを手に取り迷宮に挑みたまえ！

一軍が全員30越えたので引退させてみたという事もあり、一軍に居ない奴で二軍作ってみた

ペット ドク ダク／バード ガン

どう連携取っていこうか迷う

>>184->>186
わあ、なんだか頼もしい！
ありがとうございます。迷う間でもないのですね。


……ではその分ギルド名に迷ってきます。迷宮が遠い。

>>188
よし俺がギルド名を決めてやんよ(｀･ω･´)

(｀･ω･´)つ「ハゲチャビン」

ブシのSTRブーストが10になったんだけど
次は属性攻撃と物理のどちらに振るのがいいかな

構え

>>191
つまんね

ハゲチャビンは無事にゲームスタートできたのかな(´･ω･｀)

　

昨日買ったはいいがギルド名とメンバー選びで1日経ってしまいました
ブシ、パラ、ドク、ケミまでは決まったんですがレンとガンで迷ってます
どうか皆さんならどっち入れるかお聞かせください

ガンの攻撃力は魅力なんですがレンの先制ブーストも気になって困ってます

レン：採取、トラマナ、トヘロス、攻撃力が欲しけりゃザミエルボウ
ガン：ケミとかぶる、よくミスする、遅い

>>195
そのメンバーなら攻撃の手は足りてるのでレンジャーかな

ていうか　ブシ　パラ　ドク　ケミ　ガン　でやったことあるが
ガンがどんどん微妙な存在になっていった
威嚇と精密とドラッグバレットが売りみたいな…

縛り役を求めるのでなければ属性攻撃役いるしレンかな
蘇生術のないドクを探索スキルでサポート、睡眠矢で睡攻も狙える
ボス戦はアイテム役も必要になるから素早いレンに任せればいい
無事楽しんでいるようで何よりｗ

レンに採集スキル全て覚えさせると楽だしね

>>195
そのPTなら火力十分で攻撃範囲広いからレンが良さげだな
先制ブロックとアザステがあれば不慮の事故も減る

ガンは攻撃力の高い器用貧乏といった感じ
アイテムを上手く使えるなら、そのPTではあまり出番がなさそう

先制ブロックじゃなくて危険感知だった

>>198
でもﾄﾞﾗｯｸﾞバレッド持ってるくせに固まってたり狂ってたりな('A`)

先日うちのガン子が引退してバド子が入ってきた

ブシ・パラ
ケミ・メディ・バド

のPTなんだけど、パラは挑発覚えるのとフロントバックガード覚えるのどっちが良いんだろう

普通のパーティーに採取系スキル覚えさせるのと、
レンジャー×5だったらどっちがいいでしょうか？

>>203
バードが歌えばダメージはかなりカット出来るから
挑発よりはガードだな
スマイトを優先してからガードって流れで振れば
パラが暇することもないと思う

>>204
前者は最先端アイテムの可能性
後者は採集回数が多い
自分に合う方で

俺は採集のためだけに潜る作業がイヤだったので前者

>>204
自分は特定職業限定通路攻略の為に３パーティー組んだから
全員に採取スキル付けてちょくちょく編成し直して採取に出かけてる。

首射ち即死の効果音がたまらん…
バシュゥゥゥゥン！！！

ゴーレム強すぎ

クリア出来る自信がない…

それこのスレの話題か？

採取系は、

ああっと対策の全力逃走覚えたパラと、
警戒歩行レベル10のレンジャーと
あと、採取、伐採、採掘をレベル５にしたレンジャーをそれぞれ３人ずつ
でやってる。

うちは　ペトペトパラ/ペトレン　だな
前衛のパラにスマイトと全力逃走、ペト２匹に丸齧りで生存率高めて
後衛のペトに陽動とワイルドガードあたり覚えさせて、レンには警戒歩行

スレードゲルミルだかめけーもフルフルだかにも勝つる

ビーストダンスつええええ

守護証の条件の図鑑完成っていうのはモンスター、アイテム、装備の全部って事でおｋ？
だとしたら守護証は図鑑に載らないのかな

>>213
怪力×２、絆守の爪装備のアザステダンスは脳汁出る威力だよな。

オレは毎回全員に少しずつ採集系スキル持たせてるな
採集パーティーって作業的だし、作るのも面倒

>>214
載らないよ

採集パーティーが作業なのは同意。
俺は採集要員はペ・レ・レにして残りは回復役＆低レベルの人にして、
採集とレベル調整を兼ねた感じでプレイしてるよ。

俺も12職ローテでやってるからゴレンジャーできなくていい感じ
売り切れアイテムのある採取だけ多めに振って伐採と採掘はペット任せだな

>>195です、皆さんありがとうございました
火力十分との事なのでレンを入れたんですが依頼でソドを育ててるうちに愛着が沸き
最終的にブシ、ソド、ドク、ケミ、レンになりました、師匠には悪いですが…
ところでチェイス覚えようと思ってるんですが3属性のうちどれが一番使うんでしょうか？
1つ1つ極めていこうと思ってるんですが

浅い階層では氷が強めだろうか
３〜４階層は断然雷
5層は浅い方では炎、深層では雷が主軸かな

>>220
心より感謝します、氷→雷→炎の順でチェイス覚えて行きたいと思います
ブシの属性が間に合うかどうか解りませんが

ブシは首討ち欲しいし小手討ちもツバメも白刃も欲しいし大変です
ところでチェイス使うとき属性持ちが2人というのは少ないでしょうか？

質問ばかりですみません

>>219
大まかに炎は特殊攻撃持ち、雷は硬い敵、氷はボスやFOEに出番が多い
迷ったらブシとケミで全体属性攻撃を分担するとか
どのみちチェイス運用は先の話だからやりながら決めれば良いと思うよ

チェイスの習得は結構手間だから
二層クリアする頃でないと1属性でも充実させるのはきついかもしれない
だから氷は無視して雷からおさえていけばいいかもしれないな
あとは属性武器の充実が結構カギになる気がする

つーかね、ぶっちゃけブシの全属性攻撃を習得する方が良いかも
3層〜4層で武御雷が習得出来たら正直それだけで経験値稼ぎは十分

レンジャーが属性武器ｏｒ起動符使えば着火役増えるな
アザステの必要が無い暇な時にでも

チェイスは奥が深そうですね…とりあえずオイル量産中です
たまに花に遭遇してしまいますが

ﾁｪｲｽ発火役は二人いればまあOKだと思う
ドクの鬼力をソドにかけてあげると良いでしょう

　　
　　パラ、ドク
ガン、カスメ、アルケ
でやっていこうと思うんですけど大丈夫ですよね？

>>227
関係ない
行け

>>227
少し前で語られてるが、
ガンかケミのどちらかを他に変えてもいい
別にこのままでも強いんだが

というか序盤はTP無くて役立たず
後半は火力無くて役立たず
なケミはお勧めできるジョブではない気がする

五層までなら最もｵｽｽﾒできるキャラなんだが＞アルケ

序盤は貴重な属性役
中盤以降は圧倒的な高火力

俺は
ソド、ドク、メディ
　ガン、カスメ
でやってる

序盤はTP低くてスキルあんまり使えないから
属性ドロップ狙いならTP無くても殴れるガンの方がいいと思うし
単純に火力ならブシの方がよくないか？

鬼力化核熱でヒャッハーは他にはなかなか真似できない火力になる
普段の使い勝手ならケミよりはガンやブシだろうがね

>>233
ガンは命中率低いから属性役として安定しない
属性｢も｣できるって感じ

ブシの火力がアルケを上回るのはクリア後
クリア前なら超高額武器必須だよ

アルケのあまり評価されてない長所として
術式の命中率の高さがある
実質的に必中

２周目やってケミ使ったが鬼力核熱は洒落にならんほど強かった
あんなに苦戦した階層ボスがゴミのように散っていった　さすがにスタッフが救済策というだけのことはある
雑魚戦でも解析弱術式で一匹確実に仕留めてくれるし、５層までは神だよ　５層までは…
関係ないけど４層で突術式は結構オススメ

俺はボスでは特に苦労しなかったからすぐに電池切れになるケミより
雑魚を全てスルーできるレンジャーの方が神だったな
火力はカスメのペインさえあればどうにでもなる気がする

クエストでアルケミストを貸して欲しいというものがあって受けてみたんですけれど、
「依頼に副う人間はいないみたいだな」と言われ、クエストが進みません。

これは単純にLv（或いはステータス？）が足らないということでしょうか？

wiki嫁

てか1レベぐらい上げて貸せよｗ

これはひどい派遣ですね

4層に限らず突術は結構優秀
地味によけてくる飛行系に効くのがいい。

パーティ編成これでどうだい？？ってなレス多いね
私は全職一人づつ作って適当に組み替えて遊んでいますよ。

いろいろ話題に挙がる「ツバメガエシ」ってそんなに強いのかしら
私のブシこは各属性振り回せるようにしたいからいままで取るつもりなかったけど
気になりだしてしまったぞ

ツバメ返しは必中…じゃなくてw
最終的に通常攻撃の1.4倍×3回になる。乱暴に言うと4.2倍撃
これよりダメージの多い技は制限があったりするので
（サジ矢4.8倍→連続使用不可、大暴れ1.6倍×3〜6→命中率不安定）
安定して良い技はこれって評価になる

>>242

攻撃特化職の4.8倍攻撃ってのは魅力だねぇ
もう一人ブシドつくろうかな

>>243
ブシは素の攻撃力も最高クラスだしな。無引退でもSTRカンストできるし。

　

↑
上げるなら何か書けカス

すまん世界樹とシレンどっち買おうか悩んでるんだが、ダンジョン系初心者ならどっちを先に買った方がいい？

別モンな気がするがなぁ…

同じダンジョン系でもかなりゲームシステムが違うので何とも言えない。
両方面白いから両方買えとしか言えない。

だけどまあ、世界樹のほうがドラクエとかに近いから世界樹かな？

>>248
http://kmqsoft.blog88.fc2.com/
これダウソして面白かったらシレン
合わなかったら世界樹でいいんじゃないか？

つうかそもそもジャンル違うから

ありがとう！
じゃあもう世界樹にするよ

ローグライクRPGと3DダンジョンRPGを比べてもしょうがないというか
その二つはマリオカート64とスターフォックス64くらい違うぞ

スターフォックス64はガチ

>>226でチェイス発火役2人居ればいいって書いてるけど・・・
1人じゃ少ないですか？

ソド、ダク、レン/ケミ、メディで雑魚にはアザステ→全体術→チェイス
ボス戦だとたまにレンに符使わせる事も有るけどほとんど回復アイテム係
ダクも罠や縛りで大忙しでオイルや符使う暇無いんですよ

>>255
自分の場合は、雑魚にはアザステ→全体術Lv1→チェイスで
余裕で終盤まで行けたから、別に構わないんじゃないかな。
発火役が複数人になるのはボス戦やFOEくらいだし。

全体攻撃があるなら問題ない
複数いるのはチェイス以外の消耗を抑えたいケースだと思う
複数の通常攻撃で発火するならチェイス/人数分の消費TPで
良いダメージが出るって意味だからね

>>255
・全体攻撃に対する追撃は全体攻撃自体が強くて雑魚殲滅出来ちゃうからあまり必要ない
・単体に1回しか追撃しないのであればチェイス以外を考えた方がよかったりもする
おおむねこんなところかな？
個人的には装備の強さにこだわらないキャラに属性武器持たせておくといい感じだと思う

なるほど・・・属性武器取っとけば良かったと今更に後悔
ネクタル代にしちまったよ

ダクが剣スキルで足止めすればレンとメディも発火役になれるな
ダメージ受けたらアザステ→回復でメディのTP消費も抑えられる

博識がないと資金的に辛いでしょうか？

>>261
採集メンバーがいないと辛い。
あと下の層では博識前提のドロップ率になってるから、後半はあったほうがいい

じゃあ博識に振ってみます
ありがとうございました

発火役が複数いないとボス戦ですごく微妙な存在になる＞ソド

>>255
一人でも相手によっては十分有用だよ
二人以上いると威力がうなぎ登りになるってだけで

ぶっちゃけチェイスって
ソババババのボスマラソンぐらいでしか使えない気がする

ブシを使い込んだら価値観は変わるだろうね
個人的には連携こそ世界樹の華と勝手に思ってるのでチェイスは好き
着火係がSTRや攻撃スキルにポイント振らなくて良くなるのも利点だと思う

普通の攻撃スキルよりダメージ出たりするから
強敵と戦うときは追撃1発でもわりと重宝すると思う

チェイスは「工夫してる感」があって楽しいんだけどね
他に小細工無用の強スキルがあるから、性能だけで見ると劣る
ツバメ返しとか鬼炎斬とか
でもロマン技って程じゃないし普通に使える

パラ、ブシ、メディ、カスメ

もう一人いれるなら何がいいですか？

ガン

パラって実際サラマンドラとか3竜とか以外要らない気がする
真竜とれば火力も強いけど初心者的には関係ないし
後半必要に感じれば引退してパラにすればいいと思う

パラ入れるならダクハンとかガンナーとか入れた方がよくない？

「全力逃走」の一点だけで居る意味があると思うけどな
初心者、序盤では普通にオススメしたい
ないとリセットの連続で挫ける人がいるかも、特にカマキリ付近

あぁ、すまん
全力逃走忘れてたわ
確かに逃走だけでも入れる価値あるか
しかし序盤の逃走以外でのニートっぷりがハンパねぇｗ

ブシ パラ ダク
アル ドク
で進めているんですがこのパーティーって微妙ですかね？

このパーティーで進めるうえでおすすめのスキル、育て方教えて下さい

>>275
前衛2人以上と回復1人以上のPTならゲームクリアまでどうにでもなるよ
あとお勧めのスキルとかは>>1のwikiにのってる

パラのクリア前評価が低いのはガード系の低Lvでの効果が低すぎだからだろうな
あと全体的に殺られる前に殺れ的バランス

フルガ、マテガが敵の攻撃を確かめるため用として、
取得が容易＆ガードした攻撃の属性を確認出来るって仕様だったら
初心者にも勧め易いんだけどな

>>275
あえて言うと
ネクタルを１つ持ち歩くようにしよう

パラディンは序盤からスマイト一直線が一番だな
フロント・バックガードと違ってマスターまで振るのにLV13でいいし
スマイト覚えた時点で火力がかなり期待出来る
とにかくタフだしスマイトは速いしでむしろアタッカー向きな気がする
ガード系は後半にならないと正直微妙…

>>277
フルガードはまだしもマテリアルガードはホントにカスだからな
1みたく属性ガードは確実発動、マテリアルガードはLV5の無効化止まりでよかったのに
それなら3色マスター30に対して、マテリアルガードは
TECブースト含めて15ポイントで済むから
スキルポイント節約するか吸収をとるかみたいな楽しみ方も出来たのに

>>275
「後列にドクって如何なの？」
と思わないでもない。

>>280
固い後衛って悪くないと思う。前半は有り難み薄いが

つか>>275PTはありがちと言うか安定だろ。ブシダク居るから
ダクが剣か鞭かでブシのスキル構成が変わるって所か

間違いなく言えるのは「パラが微妙」と言われる事だろうなw

ガン無しだと鬼力考えてもメディ＞ドクだと思うんだよね。
効率良＝世界樹ﾀﾉｼｽな訳じゃないから>>275の言うとおりだけど。

>>275
特に問題は無いな
パラは死に難いからアイテム係として活躍してくれるし
それが嫌ならフロントガード極めてもいいしスマイトに走ってもいい
ぶっちゃけ効率重視しても途中で物足りなくなるからな
自分の好みで組んだ方が安定してて良いかも

ブシ、ドク、レン、アルケ、ガンでやってたんだけど最初は凄い気に入ってたんだ
即死、毒、眠り、麻痺、縛り、属性、回復、強化何でも来い!!って感じで組んだメンバーなんだけど
今じゃレン抜いてソド入れろと悪魔の囁きが聞こえるんだよ
だが先制ブーストと危機感知が無いと恐ろしくて歩けん

>>270
アルケかレン

>>272
全力逃走とF、Bガード

>>281
パラに関しては、ブシがツバメ返しLV10でも持って無い限りは
火力も最高で腕縛りもあるエースアタッカーだし
中盤以降なら、物理ガードを使ってやれば
FOEとかとの戦闘でも柔らか前衛が守れるから
微妙とは程遠いと思うんだが
このパーティ構成ならむしろパラは運用次第でいくらでも活きるでしょ

>>275
パラとダクがいるならトラッピングしかあるまい
ただブシの白刃取りとは相性良くないんでその点は
ドクとダクの連携も面白そうだがその面子じゃ必要ないか

>>285
オレもパラは三強に次ぐ強キャラだと思う
微妙扱いしてる人は物理ガードをあまり使ってないんじゃないかな

>>285
スマイト前提の運用は序盤は厳しくね？
自分は挑発とパリング優先したけど、序盤でも

首打ち選ぶ人って少ないのかな？
即死って響きにひかれて使ってるんだけど

>>285
TP的に、スマイト前提の運用は序盤は厳しくね？
自分は挑発とパリング優先したけど、序盤でもちゃんと盾になってくれてたよ。

>>283
ドクとレンも相性良いから外しづらいのは分かる
他の3人とソド交代でもチェイスは十分使えると思う
月影ないならブシ、斧ソドならスキルかぶるからガンあたりかな

うちは前半でもスマイトMASTER一直線で運用したが特に困らなかったな
うちはバードがいたから物理ガードは影がうすかったし
火力も足りないPTだったから、スマイト一直線が一番向いてたってだけだが
当然、雑魚戦ではなるべくTP節約してたのは言うまでもないけどね
PT構成にもよるけど、スマイトは序盤でもせめて1は欲しいところだと思う

まあそのせいで、うちのパラは3層くらいまで
スキルがスマイトとSTRブーストしか無いという脳筋体脂肪師匠に
…ん？こんな時間に誰だろう

>>285
ここで盛り上がってる連中は色々試して辿り着いた経験があるからなぁ
完全初心者でパラを気に入るのは
ドラクエの僧侶魔法御三家（マホトーン、ラリホー、マヌーサ）が好きな奴とかな気がする。

ちなみにそのポジションはカスメじゃねーの？ってツッコミが来そうだがそんな事は無い。
補助系としては火力が強すぎる…

>>289
ブシは火力的に雑魚は大抵首打ちなくても1ターン1殺
FOEやボスには耐性高すぎて望みが薄い

スマイトlv5の消費18とかどう考えてもTPヤバイと思うんだが
パラって30でもTP80無いんだぞ
俺は序盤を30以下と考えてるからかもしれんが

前衛:ソドマス・ダクハン
後衛:ガンナー・カスメカ・メディ
と作って炎の魔神前まで来たが詰んだ

なんか前衛2人が開始2ターンで同時に死ぬ、ありえん
レベル上げしてても、なんかガンツに出てきた恐竜の全体攻撃で乙る
ぼすけて

炎のあれは25ぐらいあれば勝てると思うが、もしかして恐竜で詰んでるのか？ｗ
力溜めを無効化できる力祓いとか無くて、恐竜の攻撃前に倒せないなら逃走推奨

炎の魔人はたしか28ぐらいで倒したかな?炎の耐性強化つつ攻撃してたらなんとか倒せた。
しかしｽﾚ見てて思ったが、属性攻撃のできるﾔﾂがいないｳﾁのPTはいつか詰むんだろうな。でもそれも受け入れつつ楽しみたいと思う。

>>296
その面子なら縛りで何とかなりそう。腕ならダメージ半減だし
ないなら前衛は大人しく防御か、防御無視してメディが交互に蘇生か
LV上げるなら6Fの磁軸近くの方が手間かからないと思う

どうしても勝てないなら
雑魚で防御連打してダクハンのフォース溜めてフルボンしたら勝てる

文面作成途中で講義始まっちまったから無理矢理途中送信したのにおまいら優しすぎワロスww

＞恐竜
1ターン目で先制orカスメカの毒が効かなかったら確実に全滅だから困る
10階は防御下げてくる蛇とセットが多いからタチが悪い・・・力祓い？ ねーよそんなのorz
次から逃げるわサンクス
＞魔神
フルボンでなんとななるのかwww俺始まったwww
家帰ったら火耐性のアクセつけて早速縛ってみる！ サンクス！
＞属性攻撃持ち云々
なん・・・だと？
ガンナーにはダブルアタックと跳弾、ソドマスにはトルネードな俺＼(^O^)／ｵﾜﾀ

別に条件ドロップ狙わないなら属性無くてもいいと思うけどね
カスメいるなら変化使えばいいし
敵を倒すには別に属性無くてもそんなに困らない

正直あの恐竜はそこらのFOEよりも脅威
個人的に2階のカマキリより強かった気がする

回復要員としてメディックとドクどっちが最後まで使えますか？
カースメーカー入れてメディックってもったいないですかね

最後までってのが5層までなのか6層までなのか分からんけど回復役としては明らかにメディ
単純に同じスキルでも回復力が1.4倍ぐらいは違うし
5層FOE辺りからの高火力の敵に対してもレジストデッドがあるだけで安心感がだいぶ違う

ドクのメリットは鬼力の攻撃1.5倍だけかな
巫剣は使った事無いから分からないけどTP吸収とか面倒な事するぐらいならセーブもしたいし帰った方がいいと思う
俺はカスメとメディ使ってるよ

ある程度バステはアイテムでどうにかなるんで
鬼力の為にドクずっと使ってる
エリアヒーリングも結構イケてるし

逆にメディで鬼力代わりにブレイバント使うのもありか
メディのレジストデッドはHP1で復活するからカスメのペインと相性いいよ

メディだと行動順がペイン→エリアフルになるから
そういう意味でも相性は悪くない

　

　　　　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　 -─ヽ ` v '⌒ ゝ
　　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 ＼
　　　 　 　 /　　　 　 　 ∧.　　　 ヽ
　　　　　　i　　　　,　,ｲ/　 ヽﾄ､!　 N
　　 　 　 │r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣　 Lﾆ-'Ｗ
　　　　 　 |.| r､|| ===｡= 　 =｡==:!　　ドクとメディ両方入れれば
　　 　 　 │!.ゝ||. `ｰ- 1　 lｰ-‐' !
　　　　 ／|. `ｰ|! r　 　Ｌ__亅　ヽ|　　　ええんちゃう……？
　　　／　 |　 /:l　ヾ三三三三ゝ|
　‐''7　 　 | ./　 `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
　 ７　　 ./Ｋ.　　　　 ` ｰ-‐ １　　 ヽ-
　/　　　/ |　＼　　　　　　 /|ヽ　　 ヽ

鬼力ツバメが気持ちよすぎてどうでもいい

メディは後半本当にやることない
カスの睡眠使えばHP減ることもあんまりないし
ドクで十分

究極的に言えばどっちも要らなくなるがな
エリアヒールでは明らかに追いつかない敵もけっこういるし
アイテムを使うならドクでもメディでも(速度以外は)変わらんし
結局は好みと構成次第ってことになるでしょう

ダメージが400とか超えて来るとエリアフルじゃないと回復だるいし
レジストデッドの価値も出てくると思うのだが
FOEとかボスに睡眠ほぼ効かんし

ＦＯＥとかボスにはペインだろｊｋ

レベル１５カスメ正直びみょーなんですが
こいつ切り捨てちゃってもいいかな

ブシドの首打ち、LvMAXじゃなかった時でも例の恐竜には良く即死が通ってた記憶があるよ
気のせいかな

そのレベルじゃあどのキャラだって微妙なような

カスメLV15なら睡眠5もってるんじゃ？

>>318
毒にもふったからいま３なんだ

レベル１５のブシ子、ガン、アルケ、斧マンは大活躍中ですよ

毒の全体に300ダメとか15レベにしたら強いと思うが
カスメは正直最強ジョブ候補

>>316
確率の問題だからあると言えばあるだろうな。

>>316
そりゃあんだけ首長きゃ決めやすいだろ

中盤まではアルケかガンナーどっちかいないときついということに今気づいた

メディは博識取りやすいのが利点
後半は変化カスメに食われるけど

逆にアルケは中盤しか要らない気がするけどな
30〜49ぐらいの
序盤のアルケはパラ並にニートじゃね

序盤のアルケは固い敵やHP多い強敵にだけ
弱点属性打ってれば良い

カスメのペイントレードやらを終盤になって使ってみたいと思うんだけど
皆さんHPどうやって減らしてますか？？
すぐ死んでしまうｗ
ドクと合わせてるから蘇生はアイテムだし荷物圧迫するよう〜

ダメ板あるところならそれ使えばいいと思うけど
ペインとドクは相性悪いと思う
HP1で復活するリザ1かレジデが便利

ペインカス子なんですぐ死んでしまうん？

被ダメ＞最大HPだからじゃないかな

2層8Fのサラマンドラって、どうやって倒すんだよ…
詰んだどころの騒ぎじゃないってか、普通にレベル上げて勝てるもんじゃない希ガス…
クラッシュテイルで4桁の被ダメって、絶望通り越して吹くｗ
前ソード、パラ
後メディ、ガンナ、ケミ
全員開幕フォーススキルで突撃しても焼け石に小便ですた
ちなみに手前両脇のFOE2体は倒してません

ブシドー仮にレベル20がレベル5の首打ち放てば(1/1024)*(3/10)*(1/8)の確率だからだいたい三万回もやれば倒せるとか書こうと思ったけどつまんないからやめる

自己解決しますた
ガン無視でよかったのね…
次からカキコする前にwiki見るわ…
死んでくるorz

レベル上げればそのうち勝てるよ^^

初心者の凡ミスくらい流してあげろよ…

初心者スレにのさばってる教えたがりの方がたち悪いじゃん
「それ世界樹を楽しんでないプレイだよ」みたいなノリの人
まあ中には超的確なアドバイスもあるし、良スレなんだけどね

世界樹は休養とか引退でｽｷﾙの振り直しがいくらでもできるから、少々失敗したり行き詰まったりしながら進めてる。そんな俺は今第三階層。

そんなことより質問があったんだ。
よく行き止まりでHP、TPのﾀﾞﾒｰｼﾞとか回復のﾐﾆｲﾍﾞﾝﾄがあるけど、あれって対象者はﾗﾝﾀﾞﾑなのかな?ｳﾁの赤ｿｰﾄﾞﾏﾝ(男)がどんどんﾄﾞｼﾞｯ子になっていく……。

『パーティのうち先頭にいた○○○が〜』みたいなイベント以外はランダムなんじゃないかな？

Wiki見ると萎えるから困るは
ガン子のダブルショット、せっせと取得したのに要らないスキルとか書かれてやんの・・・んでそうとしか思えなくなった俺キモス

もうね、MMORPGが悪いと思うんですよ
Wiki見なきゃステ振りすらままならない人間育成に絶対一役かってるよ(´・ω・｀)

属性伸ばす気ないならSP余るし取ってもいいんじゃない
跳弾以外は趣味だべ

っていうか使いまくって有効性を示してwikiに書くくらいの根性を見せたらどうよ

そんな言葉出てたか……それでもｿﾄﾞに振られすぎ感はあるが、受け入れるしかあるまい。

>>340
通常攻撃を多用するなら取っても悪くないじゃないか
ウィークショットと合わせるとか

つかダブル系のスキル、通常攻撃だけじゃなくてスキル攻撃にも効くんだったらよかったのにね。

単純に、通常攻撃の命中率が高ければ気にしないのだが…
効率を求めると、何でも屋的なガンナーは可哀想な評価しか貰えないな
VITをもう少し高めでも良かったかもしれん。もしくはチャージ系の非ダメージ増加率減少

「遅い」事をマイナスに捉えない人(置きドラッグバレットとか)向けに作られてる気がする。なにげにカスメやブシより玄人向けだわ

>>343
クリティカルの倍率自体が…

　

俺が悪かった・・・すまんガン子、最近俺の毒とテラーだけで突き進んでるから甘く見てたかも試練

これからはお前のダブルショットを有効活用してやるからな(｀・ω・´)
さしあたってはAGI上げまくってガン攻めするお、銃だけにうわ何をするやm

愛があればスキル差なんて!!

レンジャーのスローステップの活用法を教えてもらえないだろうか
アザステ取得のために5まで上げたものの使いどころがよくわからないんだ…

>>350
フルリフレッシュが敵の状態異常まきに先制して発動してしまうメディにかけたり
相手から被ダメ食らうこと前提でHP高めのペイントレードカスメにかけたり
敵の強化を読んでそのターン中にかき消したいバードにかけたり･･･

一応役に立つ場面はあるにはある

>>351

俺のカス子ちゃんの
我を→動くな　コンボの使い道も示してくれ

例のあの子にかけて動けなくした上でいたずらする

次ターンにアザステでいいじゃんとか言っちゃダメ＞＜

>>350
壁役のパラに先読みネクタルオール使わせる　くらいしか思いつかない

属性攻撃役と物理攻撃役の区別がつかないんですが
書き出してもらえるとありがたいです

>>356
説明書読めば？スキル一覧があるし

幾らなんでもそれが分からないならhage続ければいいんや…

352

３層のアノ娘に「動くな！！」喰らわせたら
いろいろとセリフ吐いてくれて　満足した

眼帯レン子に早くしてもらったり遅くしてもらったり
にゅぷにゅぷ緩急つけてしてもらえると思うだけで価値があるスキルです

カスメのスキルポイントがたまったんで、試しに毒MAXにしてみた。
ちなみに現在２階層10Ｆの辺りなのだが…

ほとんどの敵を１ターンで皆殺し。
LV5の昏睡といい、なんなんだお前は。

あと一撃で敵のＨＰ半分以下になるな、と思ったら
スロステ→ジエンド
条件ドロップ狙いの時以外は使わないけどな

スキルで３属性攻撃できるやつ・・・ブシ、アル、ガン
状態異常回復できるやつ・・・メディ、ドク、パラ、ガン
ＦＯＥ止めれるやつ・・・ガン、バド、ペット
ダメ床軽減できるやつ・・・レン、メディ
博識なやつ・・・メディ、カスメ
ルーラなやつ・・・アルケ
トラマナなやつ・・・レン
ザオラルなやつ・・・メディ

毒も強いといえば強いんだが個人的には優先度低いな
ペイン、睡眠、変化、力払いを覚えた上で余裕があればって感じ
ボスとかに効かないのもあるし10ポイントが痛い

カスメはバランスブレイカー筆頭だからなぁ
一撃死しないように毒LV上げていけば雑魚戦が作業化せずに済むよ
うちのカスメはボス向けに軟身と縛りを優先してたな

>>363
トラマナなやつ＝ダメ床軽減
警戒歩行はトヘロス

>>363
バドが属性付与してソドがチェイスしてますが何か？

ブシの三属性は非現実的
カスメはルーラ出来ないけど万能キャラ

少し前に「炎の魔人で詰んだ」とレスした者だが・・・やっぱり詰んだ

意気揚々と「ふっふーんｗｗオールボンテージで縛ってやんよｗｗｗｗ」と敵に突っ込む
↓
開幕ボンテージで縛る、なんか一方的な展開で俺始まったｗｗｗ
↓
1/3減らしたトコでボンテージ切れｵﾜﾀ


ジエンドがLv6だからいけないのか、なんか倒せる気がしないぜ
休養してスキル振りなおすべきかな？

てか何レベなんだ
オルボンして炎の魔人に殺されるとか無いと思うが
まさか20レベとかそんなのなのか？

平均26レベ

オルボン中は殺されねえよｗｗｗ切れるのが早すぎて涙目、っていう

いや、それは分かってるがオルボンしたら勝てるだろっていう…
オルボン使えるなら他の奴もフォースたまってるだろうけど
他の奴のフォース使っても勝てないの？

平均レベル23、ブシ ドク/レン カス ガン
で鬼力月影と毒で魔人おいしかったです。

完全パッシブのレンとチャージショットミス連発だったガンは空気だったけどなー

魔人に毒って殆ど決まらないような
まぁ鬼力月影あれば余裕か

情報封印してはじめた1の初回プレーが斧ソレ/メアバで、アザステ医術防御チェイス子守唄なしの
ナチュラル縛りプレーだった俺が満足するけど、投げ出して泣かない程度のマゾさを強いられるPTを教えてくれろ

ちなみにメガバは入れたいな。ロリかわいさ的に考えて

斧ソレメ
　ガバ

だな

>>369
ガン:属性(チャージ)ショット、装備は幸運のネックレスと力の指輪×２
ソド:属性ショットにチェイス、オルボン使うなら装備は力の指輪×３
カスメ:腕縛り、軟身か毒でダメージ増、運のネックレス×３
メディ:エリアヒール連発、立て直しに捨て身の医療

オルボン使うならダク、カスメ、メディもオイル塗ってチェイス参加
これだけ火力上げれば休養してもLV20あれば勝てると思う

ジョブ被らずに5人使ってれば別にどんなPTでも言うほどマゾくない気がする

がんばれっ！　378


　　くま　くま
くま　くま　くま







ごめんなさい

>>379
完璧にジョブ被ってるじゃねーかｗ

てかメディック入れるとなるとマゾいPT作るのが難しいな
無理矢理
メガバ/ソブとかしか

バードはカスタネットの方が良いだろ。褐色ポニテ的に考えて。

ところで花切りの大鎌って何の材料なの？
苦労して取って来たのに売っても無反応で俺涙目なんだけど。

>>375
�Uは殺される前に殺るだから防御重視PTなら程よくマゾいかと
条件ドロップにダク、後はパラとレンからお好みで
ダクはフォースとジエンド全振り避ければマゾさは維持できるはず

パラは全力逃走
レンは警戒歩行があるからマゾさが低下する気がするんだ

最初からプレー前提(スレ的に)なら回復役1人は外せない要素だと思うが、
メガバ言ってるから関係ないけど。

アル､カー入れて全員後衛職で
　　バード　殴りメディ
　ガン　　カー　　アル
こんな編成しかマゾ属性入れる余地なさげ。

カスメ入れたら途端にマゾさが消え失せないか？

>>376のは火力が足りない上に防御面も微妙なメンバーを選んでみただけです
これでも泣きたくなるほどマゾいってことはないかと

>>369
オルボンは切れるの早いから普通に腕縛り狙っていったほうが案外いいかも
キマイラ前はハリネズミというフォース溜めに最適な相手がいるけど魔人前だと雑魚強いしな…

キマイラ巡礼して跳弾ガンナー作るのが一番楽かなぁ…

ボス狩りすると途端にヌルゲと化すから初心者スレ的にはどうなんだろうと思ったり

たしかにチャージはティウンティウンする上に
威力も低いしな…

全体攻撃のない序盤なら使えるタイミングは多いぞ＞チャージ
まあ跳弾までのつなぎだったんで、１ＬＶしか取らなかったけどなー

ボス狩りするなとか、警戒歩行使うなとか、睡眠使うなとか、
他人にプレイスタイルを強制するような意見が一番うっとうしいと俺は思うんだが
だいたいそれを言ってるのってクリアした連中だろ

とはいえキマイラ巡礼しろってのは、勝てません→レベル上げろ　と言っているようなもんだから
スキル面でのアドバイスのほうが適切なのかもしれんが

初心者スレ的にはボス狩りなんかできないんだけどな
基本的にキマイラぬっころすまでだし
それ以降で質問するなら本スレなり攻略スレなりにいくかWiki見ちまった方がいいと思う
アドバイスすること、アドバイスを求めることでネタバレになるわけだし、それを避けるためにこのスレがある
もちろん、できるだけ何も見ないで自力で何とかすることを推奨だけどね

>>391
俺はこれ超同意だ。
カスメ入れない方が楽しめるよ。ボスマラソンはゲームの寿命を縮める。
とか、そんなんじゃないだろ本スレ行けよ…

このスレ実は初心者は少なくて、クリア後の奴ばっかな気がする。
マゾプレイの話題で盛り上がっちゃってるの見て思ったんだが。

で、>>369(>>296)は解決したのか？

ジエンドはLvMax時で55％以下適用だから、Lv6なら大体25％位だな。そこまで削れ
PTは剣鞭/銃呪医　だっけ？
混乱対策したか？　フルリフレッシュorドラッグバレット共にLv4以上で全体混乱治療出来るから、それを持ってれば腕縛りに専念するだけで楽になると思う。

魔人だけの話じゃないが、敵がどんな攻撃してくるかを観察し対策を立てれないと
いくら強スキルを用意しても勝てないぞ

カスメはともかく、ボス狩り+警戒歩行を勧めようもんなら凄くつまらないゲームと化すぞ

・答える側も過度のアドバイスは止めましょう。苦労する楽しみを奪う事に成ります。

って書いてあるしそういうのはどうかと思うんだよ

ようやく１作買いました！
１と２ってどっちが難しい？ていうかまぞい？
はじめてプレイして開始後２時間位で心がポッキリ折れそうになったけど、続けてよかったｗ
階層毎に変わる風景が好きだなぁ
桜の階層見てると癒される！

>>375
ソド：ごく普通に強い
パラ：スキル取り方次第で出番がかなり変わる
レン：決して強くはないが命綱になりうるスキルがある
ドク：ガンナーと並ぶ器用貧乏
ブシ：どの構えでも強いが、前衛とは思えない柔らかさ
ケミ：強いが全体術式の燃費が最悪
ダク・カスメ：使い方次第でバランスブレイカーだが、序盤は辛い

別にどの職業でも適度にマゾだな

序盤からダクハンはジエンドとかオルボン使わなくてもソドぐらいの働きはするし
カスメは5レベルで睡眠マスターできるぞ

一番罠なのはチェイス特化PTじゃないと微妙なソドじゃね？

レベル20でも倒せるのか・・・スキル振りは大事だなー

＞キマイラ巡礼
何、もう一度戦えんの？　でもフォーススキル連射したのに全滅しかけたからなぁ

＞混乱対策
フルリフレッシュ？　ドラッグバレット？　何それ美味しいの・・・って美味しいんだろうなorz
無いからどうしようもないぜ
どうしても倒せなくて休養することにしたら取ってみる



＞ジエンド
25％・・・だと？　くぅ・・・静まれ俺の左手・・・
前回は大体30％くらいで死にますた、どう考えてもあと1ターンです本当に（ｒｙ

よっしゃ、もう流石になんとかなんだろｗｗｗ本当にありがとう！

>>396
難しさ（マゾさ）では圧倒的に2だな
1はメディックの医術防御を封印するとそこそこマゾくなる
実際するかは判断任せるが

1の第５層は見てのお楽しみー（と、期待感を煽っておこうw）

>>400
ありー。
えっ、１の方がまぞくないのかｗ
５層楽しみ〜
今日届くはずが明日になったからショック
このゲームかなり気に入ったよ！

>>401
補足。各階層のボスは1の方が個性的と俺は感じた。強ければ良いってもんじゃないと思うぞ
あと医術防御は１のほうね。２はレジストデッドと同じ効果（発動率は違うけど）
あと言っておく事は…地図書きはちょっと不便だから慣れは必要かな
LRの使い道が全然違うし。

スキル周りは結構違うからこれを使って妄想しててくれ。作者に感謝は忘れずに
http://uniuni.dfz.jp/sekai/

初心者ｽﾚってｷﾏｲﾗまでなのか?せめて三層までにしてくれ…。
で、俺の魔人倒しは…

ソ パ ブ
メ レ

で攻撃はソブ任せ、パはひたすらファイアガード、メはひたすら回復、レはｱｲﾃﾑで補助&回復させてた。

>>399
メガザル使ってる？

混乱含むバステ対策はバードの対邪が一番
バステにかかった後に治すのとそもそもかからないのではまるで違う
石化とか即死とかだと治療役が喰らうと終わるしね

　

　

ソド入れてチェイス使おうと思ってるけど
着火役の攻撃で敵を倒した場合チェイスは別の敵にいきますか？

>>408
その場合は発動しません

>>409
ガンと組むと雑魚戦は運用しにくいか･･･
アルケかブシを入れる事にします、ありがとう

>>410
ブシの火力だとザコはほぼ一撃だからチェイスモッタイナス
ザコ相手の着火は適当な属性武器でいいかと

>>411
それならバドやメディあたりと組めばお互い生きるかな
ありがとう、もう少し編成考えてみます

これから地図描きに行くんですが、今のメンバーが
パラ、パラ、ドク/ガン、カスメなんですが早いうちに覚えておいた方がいいスキルとかはあるでしょうか？

あとこのスレ見てるとレン入れてる人が多いのですが
入れてた方がいいのでしょうか？

正直どの職もよさそうに見えて編成に迷います

パラ2人は前＆後ガードとか前＆属性ガードとか面白そうだ
けど状態異常攻撃には弱いからバドと1人交代した方が良いかも
弓とアクセサリーで前半はバドも火力になるよ

>>413
ガンの威嚇射撃とカスメの博識を早いうちに覚えておくとかなり違う

>>413
前は守りを固めて後ろで殲滅するタイプ？
パラ二人は火力不足に陥りそう。雑魚戦はカスメの毒や睡眠で良いけど
対ボス用にどっちかスマイト目指しても良いかも

レンジャーは戦闘外で活躍する。ダメージ床軽減したり、先制を取り易くしたり。
火力は低いのが玉に傷

>>413
>>416と同意見なのでドクに鬼力をすすめとく

地図作成失敗しました、アゲハ強かったです
腹立ったんでパラ1人抜いてレン入れて警戒歩行3レベルで歩いてきました
威嚇射撃はともかく博識は遠い道のりのような気がするんですが・・・

早いなw
警戒歩行はLv上げすぎると雑魚が全く出てこなくなるから、自己責任でLv調整推奨
探索と経験値稼ぎはキッパリ分けた方が効率良いとも言うけど

カスメの博識は故意的に取りにくくしてある
だが有ると無いとで(特に後半)素材入手率に差が出るので、
試しにメディックを作ってみても良い。リザレクション係としてギルド内に居て損ないし

>>419
うぃ、むっしゅ!
確かにネクタルもう使ってしまったんで蘇生費用が問題に・・・
メデ鍛えておきます

気になったんですが>>416に先制取りやすくするとあるんですが
そんなに先行取ると変わるんでしょうか？
さっきもモグラ×2に先制されましたがパラが半殺しに有った位で何とかなったんですが
そんなに怖いものなら中途採用のレンを正式メンバーに加えようかとも思うのですが

混乱させてくる敵に先制されるとティウンティウンだったな

>>413
パラの全力逃走とドクの鬼力はガチ

>>420
パラ二人なら先制されてもまず死なない
パラはかなり抜けて固い

>>420
先制は取るよりも防ぐ方が大事
レンジャーの危機感知はLv5でほぼ確実に敵の先制を防ぐ
ああっと！や単体での先制は防げないが
後半はレンがいるかどうかで安心感が段違いといってもいい

>>420
警戒歩行は敵が出なくなりすぎるから
マップを書き終わったあとにわざわざ経験値稼ぎをやらなきゃいけなくなったりして
かえって面倒だからあまりおすすめしない

パラディン二人なら片方には真っ先にシールドスマイトを覚えさせるべき
一人にするにしてもやっぱり真っ先に取って損はしないはず

なんとなく、まったく違うパーティを二つ作って行動してるんだけど
なんでどの店でも同じ五人が毎回来てるように振舞うんだろう
ギルドには三十人も登録できるのに……

発売当初はレンジャーの火力が低いのが理由で、評価低かったんだけどね。
STRブーストに早めに振ったり、力の指輪で補ったりして戦闘面を補助すれば、探索面はかなり助かる面が多い。
先制に対する価値観は地味なんで解りにくいかもしれないけど
「最初のターン、皆の攻撃回数が一回増やせるスキル」と考えると、かなりお得なのが解ってもらえるだろうか？

その分TPが節約できる≒一回に長く探索出来る、だしな
警戒歩行と比べると、わざわざ経験値を稼ぐ必要がないって分
効率というか…精神的な面でもおすすめではある

>>426
同じギルドのメンバーだからでしょ
ギルドは5人とは限らないし
ギルドに新人が入った途端にその情報を知る、ってくらい情報通なんだと考えるんだ

4層5層で不意打ち毒や即死1ターンキルされるとレンジャーが欲しくなると思う

アザステとか先制危機探知もいいんだがレンジャーは警戒歩行が神スキル
ただし使いだすと一気にゲームが面白くなくなる可能性がある

>>426
違う組み合わせのパーティーでやるのいいよね。
時々見かける、最初の５人決めたけど他にも気になる職業が…って人にもオススメ。マップの歩ける所は全て歩き、書ける所は全て書き、FOE除く敵とはなるべく戦ってみるタイプならレベルの上がり具合も２パーティーで調度良い感じだし。

３では２パーティーを交互に動かして進むという革新的な仕掛けが登場します

それなんてダブルダンジョン？

>>432
つ【Wiz�V】

昨日買って来たけどギルド名とメンバー選びで1日経った俺にどうか力を

いちおうメンバーはダクハン、ドクトル、レンジャ、カスメカまで決めているんです
あと一人は属性攻撃できる奴を入れようと思ったんですがアルケミとガンナーで迷ってます
ガンナーの方が状態回復持ってるんでメディク入れてないパーティーにはいいかなと思ったんですが
物理と属性に分かれてると言う事はこの先絶対属性しか効かない敵が出て来ると思うと解析無しの
ガンナーの攻撃で間に合うか心配になってきました

皆さんならアルケミとガンナー、どっちを最後の一人に決めるでしょうか？

ガンナー
アルケはTP無いと何も出来ないから序盤役立たず
そして属性しか効かない奴なんてカボチャしか居ないし
カボチャはカスメの変化かペイン使えば雑魚
てかアルケだとカボチャ倒すの大変

>>436
つ鬼力核熱
まあ、二軍にするのもありだけど

アルケだな
属性役というか、ﾀﾞﾒｰｼﾞﾃﾞｨｰﾗｰとしてはアルケが優位
付加価値を求めるならガン

南瓜倒すの大変なのはむしろガンでしょ

>>435
ケミは攻撃しかできず燃費も最悪だが、高命中率・高火力・広範囲と三拍子そろっている
ガンは属性攻撃が単体でしか使えず命中率に劣る
全体攻撃、必中攻撃が物理だが、突属性なので活きる場面は割と多い
色々できるが、正直ドク以上の器用貧乏

どっちも一長一短だし、好きな外見で選んでもいい

鬼力核熱は燃費悪すぎると思うんだが
56+6とか30レベルのケミでも130ぐらいしかTP無いのに
普通に育ててたら核熱が5になるのが29レベでカボチャに間に合わないのも痛い

>>436で変化とあるが
変化覚えるのは後半だろうし
変化アリならアルケもガンもいらんでしょ
>>435のパーティーならブシ入れとけばいい

アルケかガンナーどっちかと言ってたからガンナーと答えた
カスメで睡眠5とペイン10を20レベで取れるし
カボチャ相手ならアルケもガンも要らないけどまだTP無くても殴れるガンの方がいい
確かにベストはブシかもしれない

てかよく見たら命のベルト買える様になるの8Fからだからペインもカボチャに間に合わんわｗ
まぁ一応条件ドロップは取れたほうがいいからアルケかガンの見た目が好きなほう入れとけばいいんじゃね
その4人決まってるなら誰入れても大丈夫だし

>>435
とりあえず、ダクハンのバグには注意な。
wikiのバグ項目だけは読んでおいた方がいい。

バグ項目に釣られて端まで読んでから、wiki見ながらプレイし始めた俺は負け組

wiki見ながらプレイは楽だけど、見ないでプレイしてる奴らの半分も楽しめてないと思うぜ？
まあ俺なんだが


今のままでも十分楽しい？
ヒュー・・・そいつぁ凄え、もし手探りでプレイしてたら今の数倍は楽しめてたんだろうな

俺は未踏の階は見ずにｸﾘｱした階層だけ見るようにしてる。

なんというか…　レベルカンスト（７０）して最初のエンディングを迎えたんだ

で、上を目指すと剣落っことして即死、装備強化するべぇと思ってクエストを
消化しつつ金を貯めようとして誘拐犯に即死…


どうすればモチベーションを維持できるんだろ？

落ち着け、ここは初心者ｽﾚだ

レベル70でサクサク死んでるんじゃねぇ
それで死ぬならもうカンスト(99)しちゃいなよYOU

剣を落した相手は３割しか削れず、誘拐犯は最初から全員４桁ダメージなので、
先が見えないんだわ…

>>451
ネタバレすんなよ

初見の敵に負けるは、このゲームの醍醐味
それに対してスキルやアイテムで工夫して上手く撃破するのが楽しいんじゃないか

そのレベルで解決法が見つけられないなら、こういった戦闘を楽しむゲームは向いてないと思う

開幕アザステオルボンでもしちゃえば大抵の奴倒せるからなぁ

上記の会話がまったく理解できない初心者です。
Ｆ．Ｏ．Ｅって、マップ上からフッと消えるときがあるのでずか
これはバグでもなんでもないんですよね？
まだ第一階層２Ｆ　おっかなびっくり歩いてます。

FOEは基本的に自分で歩いたことがある位置にいるときはマップに表示される
まだ歩いてない場所に移動すると消える
例外もあるけど　その辺は進めていけばだいたいわかる

>>455
大丈夫
俺も初めてから3週間しかたってないからｗ
2階のFOEの恐怖感は異常

>>455
まだ歩いてないマップの上に居ると隣接しない限り表示されない
FOEにぶつかって植樹後にマップセーブしておいたのがちょうど見えるとか

>456-458さんの説明で理解できました
基本的に『画面で見えたから記入した』だけのマップでは
確認できないってことなんですね。
開始して一週間、１やってないけどカニ歩きに惹かれて手を出しました。
２Ｆをちやんと歩きまわって埋められるよう、がんばってみます

　

さっきDSと一緒に買ってきた。
パーティ組んで最初の依頼？終わらせたとこだけど、面白いねこのゲーム。
メンバーを鍛えていくのとか地図をチマチマ書いていくとことか、
やてると時間経つの忘れるね。

あ、後ね、扉開けた先に居たチョウチョに凹られますた(ﾉ∀｀；

メディとカスメの博識って重複するんでしょうか？　片方がもっていたら　いらないかな？

効果が増幅するから両方あっておｋ

といっても4層くらいまでは一人でも十分
一人いても物足りなくなるのは6層からだぜ

なるほど〜　ありがとうございます　将来的に両方振ってみたいと思います

かといってカスメとメディ両方入れる余裕が無いパーティーはどうすれば・・・

みなさんのアドバイスのおかげで先ほどキマイラ撃破しました
パラ、ドク、ダク/ケミ、カスメで4階のまいまい眠らせてフォース貯めて粉砕しました
ペット解禁になったんで色々悩んだ挙句パラ、ペット、ドク/ケミ、カスメで2層行こうと思います

・・・2層行ってしまった身ですが、また何か困った事があったらこのスレ来てもいいでしょうか？

君はこのスレを再び訪れても良いし
訪れなくても良い

探索用とアイテム回収用を使い分ければ良い
探索用チームでも何日も何日も探索すりゃアイテムは溜まるし

今１層のボスに挑んでいます。

ところで、隊列の前後によって与ダメって変わるんですか？
ソードマンのレイジングエッジを後列から使うとダメージ２５、前列で使うとダメージ５０になります。
説明書やWikiを見てもそれらしい記述が見当たらなかったので気になって。
見落としならすみません；

ちなみに与ダメが低いのは…PTの平均レベルが１０前後だからで…
無理だと思いつつなんとなく挑んでしまうｗ

3日前に始めた。
3階から4階に行けない（＋＋？
カマキリが強すぎでかなわん・・・

>>467
大体の武器は変わる
弓と銃は遠距離武器だから後列でも同じ

>>468
前作やってないな君？
前作やってたらカマキリの恐怖は身に染みているはずだぞ
2層クリアする頃にもう一度挑戦するんだ
せめてそんくらいにならんと勝負にもならない

>>467
そのとおり

>>468
>>5

そうなんですか、道理ですねｗ
というか気付かない俺が鈍いのか。だって剣士を後列に置いたりしなかったs

ありがとうございました
もう１回挑んだらレベル上げてきます！

FOEって普通のRPGの中ボス感覚で挑むと見事にボコされるよな・・・・

ローグライクの変な階に居るユニークモンスターくらいに考えるのが妥当かな＞FOE

前作は中層以降のFOEは普通になぎ倒せるレベルだったが
今作は中層でも洒落にならないのがうじゃうじゃいるからなあ

>>469
やってないれす＾＾；
どうすれば、回避できるのか分かりますか？
かならず捕まります；

>>475
全滅した後マップは保存してる？
踏破データも保存されるから動きが見切りやすくなるよ。
一度殺される覚悟で部屋を埋めてみるといいかも

>>475
冷静に見れば動き自体にも必ずスキがある
逆に言うとスキのない奴のいる場所は通る必要がないということでもある
宝の部屋にも何匹かいるんでマップを埋めることを考えず
アイテムだけいただいて糸で逃げれるなら逃げれば良い

広間の一匹は3歩動けば一度休む
左右に揺さぶれば十分逃げ切れるはず
通路の一匹は正面か真後ろに来ないと追ってこないから
まず誘い出してから背後に回って通路を走り抜ければ良い

注意点が一つ
戦闘中もFOEは動く
戦闘に時間をかけているとFOEに捕まってしまうので
なるべく１ターンで片付けること
1ターンで片付けるとFOEの行動が1回休みになるので逃げる隙が作れるぞ

>>476
>>477

わかりました、がんばってみます。
ありがとう＾＾/

短パンうぜぇ

何回歩いても、ＦＯＥが表示されないところがあるんだけど
他に何か条件があるんだろうか？
倒してみたり倒さず避けて帰ってみたり
色々試してみたんだが…

直接視認したときに、紫っぽいもやもやじゃない？
そういったマップで確認できないFOEがいるのは仕様

気になった事があるんですが
上の方でよくレンの名前が出てるんですが入れてたほうが攻略できるんでしょうか？
今全員3レベルでブシ、パラ、ドク/ガン、カスメで安定してて
入れようにも交代できる所が見当たらないんです

>>482
レンのスキルで警戒歩行10使えば雑魚とのエンカウント率がほとんどなくなる。(実質無くなる)
他にもダメージ床のダメージを受けないスキルとか、仲間の遅い技を最初に出せるスキルとか
十分入れる価値はあると思われ

>>482
安定してるんなら無理に入れることもないな
そのPTだとアザステがあまり活きるわけでもないし

知覚、警戒斥候、危機感知でhageにくくはなるが、加えるのは2層以降でも別に遅くはない

>>482
別に必須というわけではないし、好きにやればいい

メメメメメとかやらない限り詰むことはないし…

レンジャーは補助職だからいなければいないで何とかなる場合が多い。

メディでも取れるけど警戒斥候はあると無いとじゃ難易度が激変する階層はあるが。

>>486
メメメメメでやるとどこで積むの？

上の方でも言われてたが、このスレ初心者あんまりいないな。

初心者しかいなかったら誰も助言出来ないじゃん
要は回答者がどれだけ自重できるかだな
しかしわざわざ回答してくれる人の好意を咎めるのも難しい…

まぁ発売して半年経ってんだから初心者よりｸﾘｱ済の比率が高いのは当然だわな。

age

そろそろ本スレと統合する時期かな

１の初心者スレがいまだに残ってるくらいだしなあ

>>488
かぼちゃのフラグ立てて涙目；；

ケミ子さんは核熱5まで覚えさせてから何を上げれば良いですか？

現在3層で炎術の使用頻度が高いので炎の全体術を取ろうと思うんですが、
単体の燃費が悪くなるんじゃないかと心配です。

特定の方法でテキ倒すと落とすレアアイテムってあるじゃない
みんなは何で取り方知ったのかね？
最近、城の敵リストの所持アイテムの欄、３番目がレアって気がついたのですけど
どこかにヒントってあるのかな？
WIKI以外でね

・自力で
・攻略本、雑誌、ネット等々で調べる

このどちらかでしょう

>>496
TPブースト全振りも地味に役立つけど全体術で良いと思うよ。
TP消費がかなり厳しいので急に上げすぎないように注意

�Uではダークハンターのフォーススキルで纏めて縛れるから自力でほぼ行けた
判らなかったのは1,4層のボスとボスじゃないのに黒い奴等4匹。

>>496
好きな属性に絞って振るといいんじゃないかな

>>496
全体術とって一掃できるLVまで上げる頃には4階層に突入してるってオチが待ってる。
経験者は語っちゃう＞＜
全体術取るならば突術がお勧め。

>>481
いや、3階の赤いやつと11階の青いやつだ
大部屋とか全部歩いたんだけどなぁ

>>497
まずはモンスター図鑑をチェック
出てないドロップアイテムがあったら、いろいろと試す
基本はこれだけ、あとは経験と勘
まぁ、クリアしてから作業に取りかかっても遅くはないと思うぜ

ED見た後に、ダクハンのバグが回避できていなかったことに気づいたorz
引退後はダクハン以外に引き継がせればいいのかな？コレ
もっと気をつけていればよかった＼(^o^)／

　

＞ED見た後に、
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

＞ED見た後に、
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

＞ED見た後に、
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

それ以前に蠱毒とか取る奴ってあまりいないような。

ブシ パラ
ガン メディ バド
でさっき始めたんだけど核熱ってのが人気なんでアルケいれたくなった
バトと入れ換えようと思うんだけど…

アルケ入れたいならガンと入れ替えが良さそう
アルケorガンは好みだね

そうか。じゃあアルケは諦めるよ

まぁアルケは燃費悪すぎであれだしな

というか並行して育てればいいんじゃね?

伐採させつつ道中の戦闘でLV上げ
これでケミを育ててみてはどうかな

>>514
せっかくだしその方法で育ててみるよ
�d

核熱が格段に使えるけどそれ以外は燃費の兼合いからパッとしない…

核熱は使えるけど弱点や耐性関係ないという特性上、どうしても単調になってつまらなくなりがちだから
攻略の主力にするのはあまりおすすめ出来ない

箱（？）の絵のメディ子さんがもってる武器ってなんだと思う？

戦闘中のメディが暇なんで殴リできる武器ほしいよね

>>518
あるじゃないか
炎とともにソードマンをかっ飛ばす武器が

超攻撃力で脳汁出るタイプの人にはオススメ＞核熱

オレは今三周目だが三回ともアルケいれてるよ
病み付きになる

ってか強い戦術は核熱に限らずどれも単調だよ

ソブ/メバアでやってるんだけど、ソードマンが中途半端すぎるから、ブシドー二人にしようか迷ってるんだけど…軟らかいかな？

まずはやってみればいいんじゃ
まあバードがいるなら問題ないかと

thx!!!とりあえずやってみるよ！！！

ソードマンはチェイス覚えると強いよ
斧なら気絶させたり縛ったりできるしもう少し育ててみても良いかも

いいぞベイベー！
レベル１６の奴はメインパーティだ！
レベル２３の奴はよく訓練されたサブパーティだ！

ホント三日間クエストは地獄だぜ！

もうサブパーティでキマイラ倒しに行きます(´・ω・｀)

チェイス覚えたらかなり使えるようになった!!ありがとう!!

PSPの某狩猟ゲーをやり尽くして
新しく買ったのがこれなんだが・・・　難易度たけー

こんだけサクサク死ぬRPGも久々だｗ

ようこそハイラガードへ
君はネタバレに注意してhttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1212311749/l50に書き込んでもいいし、
無視して楽しむこともできる

>>528
今序盤の3Fだけど　もう3回は書き込まなきゃいけないなｗ

毎回雑魚相手にビキビキしながらギリギリの所で戦ってるｗ


あ・・・後衛のメディック死んだ・・・

逃げ回る王者(笑)も見習えと言えるくらい
真っ向勝負挑んでくるからねｗ
やられる前にやらないと

雑魚でビキビキ来たのって序盤（第1階層）が一番な気がする
後半はスキルごり押し出来るからな

それでもhageる事はあるけど…w

中古買ったら説明書はいってなかったんだけど、
フォーススキルの使い方おしえてくださいな

なんというマジコンｗ

戦闘してたら溜まるフォースが100になればスキルで使える
因みに死んだり町に帰ると0になる

しなる木ってどうやって手に入れるんですか

伐採
wiki嫁

>>535
どうも

スキュレーに勝てねえ(´･ω･`)

みんなはどうやったんだぁあ？？？

メンバーは
　ブシ　ダーク　ﾊﾟﾗ
メディ　銃　

ブシダク居るのに勝てないとか…
足を縛られたら痛い技が必中になるので早めに治療
腕縛りを集中して狙ったり、
ミスト売ってるはずだから撒こう
ソウルクライは対斬だったか？（うろ覚え）

>>537
手段選ばずならダクハンがオルボンで封殺
フォース使わんのならブシが月影、パラがスマイトでとりあえず腕封じ
ダクハンは頭縛ることに専念

＞＞539
頭縛りの対応スキルがいまいちなんで
ダークちょいと育ててきます・・
もしくは休養

助言さんくす

スキュレーくらいだったらブシダクいてもあんま関係ないだろ　初心者スレなのにアドバイスが完全に後半仕様…
オルボンは最初の数ターンアドバンテージ得られるけど、その間に削れる火力がないとあんま意味ないんだよな

捨て身の治療オススメ　俺はこれで勝った

スキュレーと戦う辺りなら35レベぐらいはあるだろ
どこが完全に後半仕様なアドバイスなんだ

ブシダクが強いとかオルボン使えば勝てるよとかそこらへん
スキルのアドバイスは普通ですね　失礼

ひたすら腕縛り狙う+高火力スキルで総攻撃でいいような

みなさま色々と助言ありがとう！

それはそうと世界樹楽しむ同士として仲良く行きましょうぞ
私個人としては「○○教えて」ってただで情報もらってるのですから
多少はキビシイ反応は問題ナッシングだぜぃ

条件ドロップでいちいちメンバー替えしていくのが面倒なので
最初から全て狙えるパーティでいこうと思います

wikiでは例の一つにドク、ダク、ペット、ガン、カスがありましたが
盾役を不安意見を聞くペットからパラに変えても何ら問題はありませんか？
火力不足にならないか心配です

ブシは月影覚えた途端に不動の強キャラになるような

>>546
盾役からペットよりパラディンのが使いやすい
全く問題ないと思う。むしろそっちの方がおすすめ
ペット使うと後からパラディンを育てる必要が出てくるし
そもそも最初はペット作れないし

>>548
ありがとうございました　早速作ってきます

そもそも殆どの性能でペットよりパラの方がいいよな

>>547
個人的にはツバメ>>月影かなぁと思って育ててるんだがどうなんだろ
白刃切ってツバメと月影両方使おうかな

月影は威力的には結構弱いからツバメの方がいいと思うよ
鬼炎斬とブースト各種とってから余裕があればって感じだ

個人的には逆かなぁ中盤は月影の燃費と効果に助けられたもんで
ツバメ取得は成長してTPに余裕できた後半でもいいかと

月影の何がいいって、縛り目当てなら1で充分なんだよなあ。

ブシに攻撃を任せるか防御も任せるかは編成次第かな
一応月影は全振りでもツバメ白刃と両立できる
縛り目当てで月影1止めは士道不覚悟で切腹よー

でもブシは構え3種どれ伸ばしてもちゃんと戦えるよな
そういう意味では今回一番完成している職とも･･･全体攻撃がﾁｮﾄ傍若無人だけど

>>555
燃費優先で1止めも切腹ですか？歳江ちゃん

>>556
我々の任務は世界樹に立てこもるキンノー共の殲滅だ、島田
燃費優先は他のギルド員に任せておけ。私から言えるのはそれだけだ

>>551
火力は段違いにツバメ
月影は序盤から主力にできる点と異常な縛り率が利点
ボス・FOEでも体感3割くらいは縛る

>>558
白刃もとれるみたいだし先に月影1だけ取るわ
それから白刃、ツバメってことにする

残影→白刃→ツバメなんて育て方したらすげー中途半端になりそう
ツバメ覚える前にラスボス倒しそうだし
TPブーストしないと折角スキル覚えてもあんまり使えない
白刃で21Pも使うならHPとTPを上げた方がいいと思う
あとツバメと残影取るよりはどっちかと全体属性覚えた方が便利

まぁ残影もツバメも白刃も欲しいっていうならしょうがないが

白刃より全体属性のほうがオススメ
白刃にも色々利点はあるのは確かだが

あげ

1つお聞きしたいのですが、
例えば、同じ攻撃力の氷属性が付いた武器と付いてない武器で
氷の防御相性がC〜−のモンスターに攻撃した時
属性の付いた武器の与ダメは付いてない武器よりも少なくなるのでしょうか？

よーし、女キャラ作成しまくって主人公キャラ以外は全員女にして擬似ハーレム状態をたーのしーもーっと♪＾＾

とか考えて、とりあえず作成キャラが9キャラ程に到達したんだが…
妙な事に、男6・女3と圧倒的に男が多い…、職業・名前・キャラ絵の関係上
最初のブシ、カース、ドクトル以外、全員男を選んでしまった…

まぁ、バ　アッー!ドとガンナ　アッー!の2人は女に見えなくも無いから…

うん、大丈夫

ドク男が主人公でエロ転化してハーレムしてるギルドもあるから大丈夫
右端カスメと左2番目メディは男だけどかわいいから大丈夫だよ

>>564 よう俺
カスメ男の名前を俺にして他は・・・
序盤は空気だったけど「我を畏れよ」とか「毒」とかレベル上がってきてから一気に俺の価値が上がった


うはｗｗｗモテモテｗｗｗ

「我を畏れよ」で露出プレイですね。分かります
主人公キャラ作ってる人結構いるんだなｗ

>>567
甘　　　噛　　　み

二層十階の時点で新パーティー作るなら

ブパブ／ドド
と
ソソ／アメア

だとどっちが安定するのだろうか
できればずっとこれで通していきたい

なんか凄いジョブ被ってるな
色んなジョブ使った方が面白いと思うけど

取り合えずソドを2人入れる意味は無いと思うし
ドク2人とかアルケ2人とかもバランス悪い気がする

ただでさえSPの余りがちなドクを二人作るのはｵｽｽﾒできない

そもそも何でそんなに偏ったPTを考えてるのかよくわかんね

左右対称じゃないと落ち着かないんだｗ

やっぱり色々入れた方がバランスいいんだな
ドクは回復専でヒーリング使ってるとガス欠する
使い方が悪いのか

>>569
どちらか選ぶなら下の方が面白そうだな
剣ソドとケミ2人がチェイス、斧ソドとメディがスタン技で足止めで

>>573
ふーむ、理解できない理由だｗ
>>571のいってるSPはスキルポイントの事だと思われ
ドクはメディよりTP効率が1.5倍ぐらい悪いと思うからTPブースト振った方がいいんじゃない
それかカスメ入れて呪い大斬で吸収するとか

楽したいなら、ブパ/カメガ　辺りのPTが楽だと思う

>>574
チェイススタンはおもしろそうだな
ラスボスまで持つのだろうか

>>575
サンクス
安定パーティ作った方が楽なんだな
もうちょっと悩んでみる

>>573
俺も秩序好きだから分からんでもないｗ
左右対称なら似た役割の職業を2PTに割り振るのもありだと思う
ドメの回復、バカの補助、ソブケガの属性、パペの壁、ダレは縛りや状態異常か

>>577
ソぺソ／メメ
ブパブ／ドド
とか
ソソ／ガメガ
ダダ／アドア
みたいな感じなのか

ブペソ／ドメ
ブパソ／ドメ
とか
ソダ／ガメア
ソダ／ガドア
ってことなのかはわからないがそれもいいな
長々と失礼しますた

あの、質問です
ダクのトラッピングを仕掛けてるときに攻撃受けたらソドのカウンター発動しますか？

パラメディバドケミの火力追加にチェイスかトラッピングかで迷ってます
もしくはパラ抜いて両方入れたとして防御は大丈夫でしょうか

チェイスいらね
トラッピングも狙うのめんどい
パラは三竜と幼子以外なら大してガード要らないし抜いてもいける
火力なら普通にブシ入れればいいと思うよ

チェイスするならバドが属性武器、ケミの錬金だよりだね
TPブーストないとSPきつめ＆ケミの発動が遅いんでそこがネックかな
トラッピングは相手頼みのなので不安定なのとダメージ軽減はナシ
パラは”居ると安心”なんで、火力と天秤にかけてどーぞ

チェイスはソド+2人の3人で
ブシのツバメ以下の火力だったりするからなんとも…

アドバイスどうもです。でも更に迷ってしまった…
とりあえずパラダクブシを交代である程度育ててみます

>>580
ブシが一番安定した火力になるよ

単純に火力と使い勝手で並べるなら
ブシドー≧パラディン＞ダークハンター
だな
ツバメは高威力だが燃費が悪すぎる
スマイトは超速くて火力もかなり高いし燃費もけっこういい、おまけに腕も縛れる
ダークハンターは他の二人に比べたら普段のスキルが微妙
そしてトラッピングは前提が大変な上に使いにくい

ブシ 常に安定、高火力
パラ 素のSTRが低いよ
ダク 条件付き超高火力

という感じだね

うちのソドマンはトルネードしか使えません(´･ω･｀)

ブシ・ダク・ドク・カスメ・ガンで現在10階なんだが、
いちいち誰か死ぬたびに街に戻るのが辛すぎる…ネクタル高いからそんなに買ってられないし。
今の平均レベルは22〜23なんだけど、レベル30になったらパーティ再編成してメディ入れた方がいいかな？

ドクは速い、鬼力化、タフ
メディはHP回復量、燃費、回復スキルの種類が豊富
ここら辺が長所だから、好きな方を選べばいいかと
どちらかといえば、引退して作るより新しくメディックを登録した方が
いろいろ試せるし楽しいと思うよ

>>589
カスメに博識をおぼえさせるつもりなら、そのまま行け
覚えさせないならメディを入れろ

中盤にはネクタル代なんて気にならなくなるから
好きなほうで進めればいいよ

メディが光るのは最終盤

メディ使ってるときは回復が遅くてドクがほしくなり
ドク使ってるときは即死級の攻撃喰らってメディがほしくなる

ブシいるなら鬼力が大活躍だからそのままでもいいんじゃない

>>589の構成ならサブパーティー作って
メディ放り込むのが一番じゃね？
どのみちパラディンも育てにゃならんので。
ついでにバードも入れてホーリーギフト一直線でｗ

そりゃそーと、序盤はメディックの方が楽だよね
蘇生・博識、おまけで斥候があるからね

極めて個人的な見解だけど、
30引退職業変更の予定があるなら
最初はメディックが良い気がする

メディック引退ドクトル
ガンナー引退アルケミ
は割とありがち
カスメもどっちかっつーと30引退向きなのかなぁ

とはいえ30引退はダルいのでお勧めはしない

漏れは589のブシをソドに変えただけのPT編成だけど、
カスメの呪い5とドクの呪吸大斬1取らせればキュア使い放題になるよ

転化は後回しにしてもドクのTP制限なしになるだけで大分楽
カスメは他に睡眠5取って置けば、雑魚戦ではTPなくならない限り死なないんじゃないかな

ボス戦ではブシとガンに鬼力化掛ければモリモリ削れるし、そのままでGOだぜ

>>589
ブシダクガンの誰かを抜いてドクメディ併用するのが安定して良いと思う
鬼力化使えば火力は十分だしボス戦も補助だけでドクは結構忙しい
あとガンの遅さを装備やスキルで補えば戦闘不能も大分減るはず

まぁブダドカガって特にいじる理由がない強パーティだよね…
強いて言うならダが遅咲きなくらいか？

ドクは鬼力が強いから外したくない気持ちもあるんだよね。
蘇生が無いのは辛いけど、とりあえずメインはこのままでサブでメディ入りパーティ作ってみるよ。
いろいろご意見ありがとー。

ブシ・パラ・ドク／カス・メディ
で初期パーティ組んだら、余りのパンチ力の無さに4Fで詰まった
STRに全振りしたメインパンチャーのブシが死ぬとほぼ終わるし
全体攻撃が無いから雑魚の数が多いと長期戦必至

泣く泣くシールドスマイト覚えたパラをソードマンに
メディをレンジャーに変えた所、とりまパンチ力不足は3Fまでなら解消された感じ

次はカスメをアルケに変えようか模索中・・・睡眠の呪言は高性能だけど・・・
序盤でTP10消費はとても持たんしなぁ・・・

>>599
燃費を意識するならケミよりガンの方がいいかもしれん
器用貧乏型なので使い勝手はいい
全体攻撃が突属性なのも何気に嬉しい
ここ一番でミスするのはご愛嬌

　

いきなりスマイト取るとかどう見てもここの弊害だと思うんだが

ブシ、ダク、ドク、ガン、メディでやってるんですが
どうしてもペット使いたくなったんで誰か入れ替えようと思ってるんですが
ダクとブシどっちと入れ替えた方が安定するでしょうか

>>599
燃費とか言うならカスメよりケミの方が終わってるがな

呪言は性能を考えるとむしろ燃費が良すぎる
特に病毒とか睡眠とか
つらいのは序盤だけだな

>>602
今回スマイトはかなりの強スキルだからなあ
他に何もなくても活躍出来るし

そんな事言うから弊害出てるって話だろ

別に害とは思わないけどな〜。

ＨＥＹ！ＧＡＹ！

自分で活用法を見いだせるならともかく
情報を鵜呑みにしてるだけの人間にはどんな情報も弊害にしかならんよな

まぁ、パラに関してはやるべきことがたくさんあるからスマイトを多用する暇はないね

オルボンその他、攻略情報をフル活用してる人には
ガード系は必要ないし、スマイト一択になるんじゃね

ＳＴＲブースト振ってなかったり、真竜or殺戮が無いと、スマイト撃ってようやく他のアタッカーの通常攻撃並みのダメージ

序盤は使えない
ＴＰ消費もでかいし

>>609
睥…睨…？

師匠は壁くらいにしか思ってなかったんだが、スマイト使うならSTRブーストも取るべきなのか？

>>610
ある程度堅い構成ならガード系は要らないから
スマイト一択になるよ
パラディンは構成次第でかなり扱いが変わるな
>>611
前作経験者のことも思い出してあげてください
>>612
さすがにそこまで低くない
燃費も他の火力スキルに比べたら大して変わらん
例えば跳弾なら4発当たってスマイトに届くかどうかってくらいだし
あと、真竜だの殺戮だのを初心者スレで出すのはどうかと

真竜だの殺戮だのを使わないとスマイトは大した火力じゃないと思うが

スマイト使えばわかると思うが
普通の武器で、レベル1でも、TP10で三倍撃はかなり強いよ

そこそこ育てたブシの月影と同じくらいのダメージ出てたし

開始からスマイト一直線自体は悪くないと思う
序盤の低いTP＆低レベルガード系は微妙だから

問題はスマイトは本来のパラディンの仕事ではないんだ…
見捨てられるよりマシだけどさ

スマイト使ってるけど真竜とるまでは腕縛り目当てに取り合えず撃っとく程度だったな
ツバメの1ヒットとあんまり変わらない威力だった

三倍三倍って元が弱いのに３をかけてもたかが知れとるわ
ガード切って、ボスの攻撃に沈んでたらパラの意味ねー

そのガード切ってもボスの攻撃に沈む事もなかったけどね
フロントバックは使わなかったし
三色も３竜、よーこまで無用だった

だから手数増やして攻撃してたほうが安定してた
守って状態異常とか縛りになって沈むやつはバカだなぁと思う

ガードとか使わないなら、ブシ入れたらいいんちゃう？

ガード無しで余裕なくらいレベル上げてるんですね、わかります

将来のためにパラ育てるのはアリ

言ってる事が変わってるがな

このスレの範疇なら
核熱＞ツバメ＞跳弾≒スマイト＞他
スマイト自体、上から数えた方が早い強スキルだし
壊属性なのも大きい
跳弾はバラつきが激しいから評価しにくいがだいたいこんなもんだろ

ガード使うのは構成次第だっての
ダブパメレみたいな柔らか高火力パーティならともかく
ソパドカバみたいな堅い低火力パーティでガードなんか使ってもしょうがないわ
柔らか高火力パーティ前提で話をしてどうする

跳弾≒スマイトって本気で言ってるのか…？
このスレの範疇なら真竜も殺戮も無いんだぞ？

いや跳弾と同等くらいだろ
このスレの範疇だと200×3と600ダメくらいだし

>>627
そうですがそれが何か？

取り合えず両方30レベ攻撃力66の武器でSTRブースト10
これでスマイト5と跳弾5を11Fの敵に当てた場合
スマイト400、跳弾200*3~5とかなんだがこれを同等というんだろうか

もうこいつらカワタユウコパラでいいよ

で？　初心者スレなのに本来の役割から逸脱したスマイトパラを進めて何を考えてるんだ？
いいからクリア想定レベル（階数×３）を大きく上回ったレベルで俺ＴＵＥＥＥ！してこいよ

>>630
跳弾は外しやすいし出が遅い
スマイトは出がかなり速いしまず外さない
ついでに腕も縛れる(これはあまり考えてなかったが)
そこらへんを考慮した結果の話。だから≒を使ったわけよ
単純に威力なら跳弾の方が上だねたしかに

>>631
パラディンは守るものって固定観念で見てるのがそもそもおかしい
つ >>626の後半

固定概念っていうか実際に守るのに向いてる
攻めるならブシでいいんじゃないの？

本末転倒ｗｗｗｗｗ

後半のために育てたり
うたれづよい前衛なのでブシと全然違う

同じ職業使いたくないって人も多いかな

>>634
攻める「だけ」ならそうだわな
パラディンは「攻めも守りも出来るしタフ」ってのが売り
ブシドーは「脆いが攻めなら何でも出来る」のが売り
構成と相手と状況次第で臨機応変に行動出来るし、そもそもの火力も高いのに
「パラディンは火力が微妙。要らね」ってのはどうかと思ったから書いただけ
火力だって微妙というには程遠いし

挑発しながらスマイトで殴るパラは、終盤以外だとかなり頼りになるよ。
防御と攻撃を両立できる。

もうすでに>>630が試していたけど７１引退キャラ（３０）でスキュレーたん相手に試してみた
スキルは各技の前提とＳＴＲブースト１ね

武器はフリッサ（８０　ｓｔｒ＋２）、落葉（８７）、ハンドキャノン（８８）
でダメが
シルスマ　９２
ツバメ　７５＊３
跳段 ３８＊ｎ

この結果をどう解釈するかは君達の自由だ

別にスマイトパラが悪いとは言わないけど
>跳弾なら4発当たってスマイトに届くかどうかってくらいだし
>このスレの範疇だと200×3と600ダメくらいだし
こういう誇張はパラが火力も防御もあるみたいな誤解を招く

まぁこのスレはクリアした奴らが妄想半分で書いてるところあるし
ついでにソド（チェイスファイア）　アルケ（核熱）　ダク（アムボン）もやってみた
ダクの武器はウルヴズペイン（８４）ね
チェイス　６８
アムボン　６３
核熱　５２９

暇ちがちな序盤のパラが腕縛り技としてとるならいいんじゃね>シルスマ

変化かけた相手にLV99キャラでスキル使って試してみたが
やっぱり結果はツバメ≧跳弾≧スマイト
たしかに跳弾≒スマイトはちょっと違うな
>>639の結果見てもそうなんだけど、跳弾は
「3発以上当たればスマイトを超える」ってことなんだが
それを≒で表したのはちょっと失敗だったな

>>640
程度の差はたしかにあるが、火力も防御も並以上なのは事実だと思う

初心者スレでレベル９９…
「真っ先にスマイト取りに行くか否か？」ってところから始まったんじゃなかったっけ？

まぁ99レベでも真竜、殺戮、天羽々斬とかを使ってなければさほど問題は無いだろう

引退するのが面倒だっただけ
初心者スレだからこそパラメータも装備もダメージも相手も
あえて伏せておいたというのに…

終盤の敵とか武具を持ち出してる奴らは何なの？　アホの子なの？

終盤の敵とか武具を無視して考えろって事だろ、常考

で、序盤真っ先に全員最高ダメスキル取りに行って、防御がおろそかでフルボッコにされるんですね、わかります

>>648
1〜2層でガードそんな使わんと思う
3層辺りから洒落にならん攻撃力のが出始めるから
ガード系はその頃覚えてもいいと思う

唯の個人的な見解ですが

>>649
たしかにその通りだな
1層2層ならまだ敵の攻撃も緩いからそんなにガードは使わない
むしろ後半になってこそ活きるように思う

流れを無視して>>603の質問に答えてみる

防御型なら火力のブシ。攻撃型ならヒュプノや足縛りのあるダク
ただペットの忠義は白刃取り、トラッピングと相性が悪いのでその点は
ペットの攻撃スキルはガンと被るので防御型の方が活きる、安定するかな

まだやり始めたばかりだがレベルが全く上がらん…
やっとレベル上がったからセーブしとこうと思ってしても、皆全滅しかけ状態だからそのたんびに５円払って回復させるからお金減るし…

LV30ソレパダメアブガドで、同じ相手にいろいろ試してきた

スマイトはたしかにそこまで強くないが
>スマイト撃ってようやく他のアタッカーの通常攻撃並みのダメージ
これは流石に言い過ぎ。スキル全体で見たらたぶん中の上くらいだわ
全体で見た火力は核熱、ツバメ、跳弾が他とかなり差がある
特に核熱はぶっとび過ぎてて吹く

んでやっぱり結論は>>626後半になる
ウチは俺YOEEEEEEパーティだった上にLVも微妙だったから
パラのスマイトは欠かせなかったけど
細かいことまで書くとさすがに脱線しすぎだし書かない
本スレにでも来てくれれば書くけど

正直、引っ張ってしまって申し訳ない
こんなことになるくらいならバストダンジョンのコピペ改変でも貼ればよかった

>>652
全体的に見ても序盤はキツいと思う。
どういう戦い方なら受けるダメージが減るのかとか、
どの装備を先に買えば楽になるかとかを考えていくゲームだから。

慣れていないうちは、メディックを入れておくと良い。回復と博識、リザレクション当たりを取っていけば困る事はそうは無いはず。
メディックじゃ遅いなとか、攻撃力低いなと思ったら他のメンバーを試してみれば良い。

>>652
とにかく全滅しないこと
攻撃を集中させて数を減らして受けるダメージを減らすこと
戦闘不能者を出さないこと
ここら辺はけっこう大事かと
金は序盤はホントに貯まらないから、ある程度は耐えることも必要
装備を出たそばから買ってると、宿代すらなくなりかねんし

取り合えず>>652のPTがどんなPTかが問題
もしかしたらヤベェ組み方してるかもしれんぞ

>>652
とりあえず攻撃役はSTRブーストに全部SP振っておくと良さげ
技習得はLV6に上がる直前に休養で振り直しで十分かと

ちょっと教えすぎじゃないのかな…

前３後２か前２後３
回復役にメディかドク

これさえ守ってりゃどうにかなるよ

5enで金足りないとか言ってたら、�Tの宿賃見たら目ん玉飛び出すぞｗ

ありがとう
とりあえずめげずに頑張ってみるよ！

>>659
>前３後２か前２後３
５人揃えたら、どっちかになるだろw

>>653
その俺YOEEEEEEってパーティがどんなのか気になるけど
パラの場合は戦闘職じゃないから装備とかおさがりだったりするわけよ
このスレの範疇だとキマイラ退治までだから、ダガーのままってパターンも当然あり得る
パラにその時点で一番強い剣が回ってくる場合は、ほかに剣を使う人がいないか、金に余裕がある時だけ
そういう状況だから当然火力も数段落ちる
まぁ、なんにせよ火力で活躍できたのであれば、相当恵まれたパラディンだったとみていいだろうね

　

確かに俺も3層終わるぐらいまではパラの剣にまで金が回らなかったな
このスレは一応3層終わるぐらいまでサポートしてるはずだし
スマイトパラ強いって人はボス狩りしてたんじゃないかな

今バド、ドク、レン/ガン、メディで3階まで行ったんですが
敵が倒せなくて困ってます
メディ以外STRに振ってはいるんですが、まともにダメージ与えれるのはガンだけで
前衛3人でやっと1匹倒せるぐらいで・・・回復役が2人いるので全滅する事は無いんですが
何かいい方法はないのでしょうか？

なんという偏った低火力紙PT
バド、ドク、レンも火力を期待できるジョブじゃないしサポートスキル上げた方がいいぞ
TPの関係で序盤は鬼力とか猛戦とか覚えても多用は出来ないしそのPTだと序盤苦戦は免れないが
3Fならまだメンバーチェンジしても大丈夫だろうし
バド、ドク、レンの誰か抜いてブシを入れて火力上げれ
本当は前衛ジョブを2人以上そろえた方がバランスいいんだが
あんまりメンバーいじるのもあれだしなぁ

そりゃ辛いな。引退でもしてバドかレンを他の職にしたら？

正直メンバー変えないとどうにもならんよな
なんでそんなに中衛後衛のサポートジョブで固めてるんだろう

>>666
メディを前衛に、バドとレンを後衛にして弓と力の指輪装備すれば火力上がるよ
序盤の後衛は力の指輪3つ装備でも一撃では倒れない
メディは他に攻撃任せて防御、HPブーストを早めに全振りおすすめ

>>670
取り合えずそれで凌いでも進めるにつれて厳しくなっていくと思うが
ドブ/ガメバ辺りにするのが火力も耐久力も確保できていいと思う

>>666
かなりきつい組み合わせだな
好きなキャラだけでPT組むのも醍醐味だから否定はしないが

ドクとガンは役割をしっかり決めるのが大事
レンの攻撃手段は迷うならスリープアローで
成功率は高くないが、効けば行動を封じられるし間接的に火力を増やせる

正直、序盤を凌いでも楽にはならない構成
バドをソドかブシあたりにすればかなり楽にはなるんだが

ここまで「辛いパーティーだな」ってコメントが並ぶのも珍しいなw
俺も同意見だがwww

マジな話、バードは序盤から育てるのはキツい。
ある程度、他のメインパーティが育って余裕ができてからで間に合うと思う。

どうしてもそのPT構成で突っ切りたいと言う気持ちがあるならば、
バードには猛き戦いの舞曲を覚えさせ、ドクトルには鬼力を覚えさせ、
雑魚戦であろうが惜しまず使うと楽。
ガス欠早すぎﾜﾗﾀになるが、レンジャーに警戒歩行を覚えさせれば、
探索には困らないだろう。

まぁ、簡単なのは他の人が言うようにメンバーを入れ替える事だけどね。
キャラグラ＆脳内設定的にどうしてもメンバー入れ替えしたくない場合の参考などにどうぞ。

ジョブ被らないようにキツイPTを作ろうと考えた場合に思いつくようなPTだしな
バードは1層では要らないけど2層以降はかなり役立つ
耐邪があれば炎の魔人とかスキュレーとかで特に

パラソドダクブシをガン無視で中衛（実質後衛）を前衛配置ワロタｗ

レン下げて指輪*２して気力猛戦跳弾or掃射+猛戦ダブショでいけるんじゃね？
燃費とか気にしたら負けw

毎回ちゃんと攻撃スキルをフル使用すればいいでしょ
すぐにTP切れるだろうがまめに帰れば問題ない

ソドダクドク、ガンカスのPTなんだけど、ソドのスキルってどうしたら良いかな

今のところSTR10→剣3→トルネード10まで上げて、その後迷ってポイント貯め続けてる
チェイスは試しに10にして使ってみたけど、確かに強いけど属性攻撃出来るのがガンのみで1発しか出ないのでうーん…
剣斧両方使えるようにして頭縛り狙いにしてみようかと思ったけど、ボス相手にも実用出来る位縛れるのかな？

>>679
HPやTPブーストに振るのはどうよ？
長いこと探索出来るようになるしわりとおすすめ
斧剣両方とるのは正直おすすめしない。武器揃えるのは大変だし

トルネード10まで上げたんだったら、ＴＰブーストに10まで振ったら？
ヘッドバッシュは1〜2回ぐらいしか縛れないと思うけど、頭を封じると飛躍的に有利になる

ＹＯＵ、ソをパに変えちゃうのはどうＹＯ？
トラッピングやカスメの毒と、フロガは相性抜群だＺＥ！

>>680
トルネード１、ヘドバ10に振って、雑魚とボス用に使い分けてる俺のソドに謝れ

>>681
ごめんなさい

ところでソドのスタンスマッシュってボスにはどれくらい効くのでしょうか
実用的なら剣から斧に乗り換えようと思うのだけど

ボス戦なら、戦闘中に1〜2回ぐらい
ＦＯＥ戦なら、3〜4回ぐらい殴って1回ぐらい？（縛る前にジエンドで沈むこと多数）

まぁ、月影の方がずっと縛り率高いけど、あんなバグ技、使うと難易度下がるから非推奨でｗ

>>683
うーん、斧ソド1人じゃスタンで防御って訳にはいかないか
IDがLOの人、情報どうもです

よくみろスタンだ

ごめん

むぅ、666です
何と言うか可愛さ重視で選んだ結果でして
皆さんの言葉通りバドを外してブシ入れたら大分変わりました
ありがとうございます
正直ローリング1発で沈む事が多くまともに3階歩けなかったので
敵の攻撃前に数減らせるようになったのはありがたいです

ごめんね黒バドさん

>>687
バード用に2軍を作ればおk
バードはボス戦で超輝くから育てて損は無い
余裕で来てからで良いんだけど

何と言うか楽しんでるならオールオッケーって事で

ふむ、バドかレンを天秤にかけて可愛さで勝利するレン
金髪♂レンと見たｗ

俺のPTも唯一の男が金髪レンだｗ

聞きたいんだが、
エクスタシィィ！ってオルボンから入るのが定番のようだけど、
普通に順次縛る戦法も有効なのかしら？
ハンターだけじゃ辛そうだから、ブシとパラで腕縛るつもりなんだが・・・

相手次第だが
4人で一斉に縛りにいってもかなりキツい

かなり厳しい
縛りがなかなか入らないし
持続も短いから

ｴｸｽﾀｼｰはオルボンのおまけみたいなもんだな

5656

>>692>>693サンクス
まじか・・・順番に縛らないと気持ちよくないだろ・・・
ダクハン外すかな

と言いつつ挑戦してみるけどね

>>695
順番に縛るなんて考えたこともなかったなあ。
というか、ダクハン、ブシ、パラの三人がかりで
一体敵のどの子をボンテージしたいんだ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
と思ったのは自分だけか？ｗ

初心者スレの範疇を超えかねないから名前は伏せておくけど
あの子に決まってるじゃなイカ

>>696読んでから次ターゲットが、
オカッパデブの炎魔人だったの思い出して自分で吹いたわ。

フォース無しでエクスタシーを主力にしようとしてた俺はどうすれば…
そうなるとダクハンはボス戦で何するの？トラッピング？

最速(鞭)を生かして縛り、アイテム
即死が聞くならジエンドあたりか

縛りは一カ所だけでもかなり有効だしな
その上エクスタシーやらトラッピングやら大ダメージスキルに
ジエンド、オールボンテージ、カタストロフなど他キャラじゃ出来ない事が多い
使えないスキルの方が少ないな

691だが、結局ブシを休養させて上段つばめ→青眼月影Lv5
にしてボスに挑んだら、さくっと腕縛り決まったわ。
しかし肝心のハンターが頭縛Lv6で4回やっても決まらないまま倒しちまった。

取りあえずLv10ボンテの確率見るまで頑張ってみるわ。
>>699みたいな同士もいることだし、順次縛ってのエクスタシーはロマンだw

月影はバグで縛りまくれるだけなんだぜ

縛れる確率はLUCが影響を当てえているんだが、ダクハンは最もLUCが低い職の一つ。
なので、縛りはブシドーやカスメ、ガンナーのほうが効き易い場合もある。

>>703やっぱバグはあかんかなあ。発生率もバグってんの？

>>704ボンテLv10にしてもきついよう。キマイラに4回に１回くらいか。
LUC低いならブーストつければ解決なんかね。それとも根本的な技の性能か。
ブシの他はカスメが縛り優秀と聞いたことあるんだが、メンツ変えるの厳しす

>>705
そうなっちゃってるんだから活用していいんじゃね？

LUC関係は敵より低いと成功率が下がるって考察が出てる
縛るならカスメ＋幸運アクセが一番優秀。スキル成功率も普通に高いし

てか、キマイラ相手に25％成功率って普通は高い方。

バグを心配するより情報の過剰摂取を心配したほうがいいと思う
ゲームに面白さというか驚きを求めるなら

鍵かかった扉あけるにはどうすればいいんだろう。。。。
マップ埋めるクエストすすまないぜ
というかクエストって全部やらなくてもいいの？

ゲーム内で情報を集めて自分なりに工夫するから楽しいタイプだしね
誰かが集めた情報を見て誰かが工夫した結果を真似るだけであれば大しておもしろくない、むしろつまらないと断言してもいいと思う
攻略情報(このスレを含む)をちょっとでも見るのであれば、自分なりにこだわりとか縛りを加えた方がいい

>>708
結論から教えてやる
そのタイプのクエストは鍵をあけなくても終わる
終わらないなら単純な見落とし、歩いてない、マッピングミス、またはマッピングミスと誤解されるようなマップの書き方
そのどれかだ

ちなみにクエストは別に全部やらなくてもいいと思うよ
クリア後の隠しボスとか絡んでくるけど、その場合もクリアしてから取りかかっても問題ないし

メンバーを選出していったら入れる枠がなくなったのですが
パーティにケミかガンって必須ですか？

ちなみに暫定パーティはブシパラダク/ドクカスです

入れなくても大丈夫だと思うよ。
どんなパーティでも軌道に乗るまでは苦しいからね

必須ではない
レアドロ取るのに苦労するぐらい

今から買いに行くんだが1、2どっちがおすすめ？

テンプレくらい読もうね！>>2-6

いちおテンプレは読んだのですが…。

１はいいけど２は糞とか２はいいけど(ryとかたまにみるので…。

>>719
両方やるなら１→２

どっちかなら２がいいと思う

>>716の間違い。すまん

>>717 ありがとう。
２買ってくる(^O^)

あーあ、１と２どっちがいいかなんて人それぞれなのに、一人の人の意見だけで判断して･･･

じゃあ快適にできるのは２で

ストーリーや戦闘的なものの好みはひとそれぞれだし、俺は２が好きだけどね

シリカかひまわりちゃん
好きな方を選ぶんだ

僕は…両方です！

贅沢なやつだ
そんな君には風呂なんとかさんと一緒にキマイラとｷｬｯｷｬｳﾌﾌの刑に処す

今日買ってきたけどブシドーが死にまくる
1階踏破までに3回死んだんだが･･･こんなものなの？
想像してたより敵の攻撃がキツイ
2階にたどり着いたと思ったら毒が凄いし

序盤はそんなもん

俺も最初、毒のダメージで吹いたからｗ

まあ序盤乗りきれば、楽しいからがんばるんば

把握した
全員が毒喰らって全滅したけど笑って再チャレンジ行ってくるわ

･･･挑発Lv1効果薄ぃ〜

挑発の有難みが薄れてきた23Fでの日々
休養して消すか

>>727
挑発は６か７ぐらまで上げたら効果実感できるようになってくるよん

買ったばかりなら、あまり言うのもヤボだな。
でもブシドーは育てたら爽快だよ。

ペダメガカ楽しいよペダメガカ

3Fに突入するに当たってブシドーのSTRブーストをマスターしてみた
100ダメージ突破した･･･他10だの20だのなのに
挑発の前にSTRあげてくるわｗｗｗ

>>727
挑発は使ったターンは効果無いから注意な

確かに序盤乗りきってから楽になったけど気を抜くと一気に死ねるな

採集ポイント漁る→ああっと！→サクランフクロウ×３に先手を取られた→全員混乱でコントロール不可→
キマイラ狩りまくって作ったザミエルボウ装備したレンジャーが味方全員射殺→全滅→LR＋スタセレでDSを畳む

いやー恐ろしい程綺麗に死んだなー

最速の鞭ダクハンが混乱して、テリアカしようとしてる仲間を
先読みで殺しまくってくるのを見てダクハン強えーなー
と思ったよ

刈り尽くす物って何Lv位で倒しました？

>>734
ああっと！はどうしようもなく殺されるときがあるから困るよなｗ

>>736
答えになってないけど、俺はそこまで高くないレベルで倒したと思う

というのも、フォーススキル使いまくってトドメはジエンドっていう

でも倒したときは素直に嬉しかったよｗ

次回作があるならぜひ混乱時は殴りだけじゃなくスキル使用で頼むぜ

>>736
構成やスキル、戦術にも寄るから、一概に言えないと思う。
下手すれば階層ボスより苦戦するかも

炎の魔人であっさり挫折した・・・

混乱祭り過ぎだろ・・・orz　　しゃーねえ・・・バード育てて耐邪の鎮魂歌覚えさせるか・・・

　

レベル４０台はボーナス＋３かよなんだそりゃorz
なぜレベル３０台のほうがボーナス上なんだよおかしいだろ
全員４０に上げてるからめんどくせえええええ！

つ　休養

>>737
ジエンド使えるレベルって普通に高くないか？
STR10ジエンド10なら既に24レベだ

フォース使えば3F行ったぐらいでも倒せたと思う
15レベぐらいだったかな

・ブシドー…属性攻撃優先したら白刃に振れず
・ダクハン…トラッピング、エクスタシーに振れず
・カスメ…ペイン使いたいけどHPブーストに振れず
・パラ…あえていうならSTRブーストとバックガードに振れず
・ドク…あえていうなら睡攻大斬に10振りできず

スキルの組み合わせを考えてたらこれだけ取れないスキルがでてきました
やはりこれらがあった方が格段に強いでしょうか？
もう一度最初から考え直そうか迷っています…

カスメとパラはそのブースト切ってまで他に取るスキルなんてあったっけって？
STRブースト振らないパラとかニートじゃん

そんなの好みだよ

私見でよければ
白刃　無くても困らない
トラッピング　なしのダクハンなんて考えられない
エクスタシー　オルボンのおまけ
HPブースト　超重要
STRブースト　いらない
バックガード　あればあったで使える
睡攻　不要

それらのスキルが取れない理由を書かないとなんとも。
・ブシドーはツバメ返し構成か？防御はパラディンで補えば良い。
・ダクハンはボンデージ3種を全部上げようとしてるのかね？
　カスメとブシドーとパラ（ｽﾏｲﾄで腕縛り）入るんだからダクハンが一人で3種こなすのは無意味。
・ペインを捨ててHPブーストに振るほうを重要視しろ。
　火力には困らんパーティなんだからカスメまで攻撃する必要はない。
・よく使うガード系を集中してあげればポイントは余る。
・ドクトルは後衛なのか？だったら睡攻不要。

勝手な想像だが、あれもこれも取ろうとしてパーティの役割がよく分かってないんじゃないのかね。

ドク　ダク　ガン／ケミ　カスメ　平均２１レベルぐらいで８階をうろついてる
ガン子が前衛なのはマゾプレイになるんかな

ガン子って早撃ちならわかるんだが　遅撃ちでミス多いっつーのは　狙い定めてハズしてるっつーことだよね？才能無いんかな？

そろそろだれかと交代する気がしないでもない

ガンの防御力は最低クラスだぞ今すぐ下げろ

アルケとガンで属性攻撃役がかぶってるから、パラかソドあたりの前衛といれかえろ

復旧ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
余りにも暇すぎて

アカレンジャ
キレンジャイ
アカレンジャ
アカレンジャ
キレンジャイ

の5人そろってゴレンジャイを作ってしまったぞ

>>744
一本道でジエンドマスターから、そこまで高くなかったよ

当時は早くジエンドが使いたくてしょうがなかったんだｗ

やっと復活か

トラッピングとかまったく使わなかったな
レベル99になったらトラ２を裏ボスとサラマンダーに使うくらい
トラ１なんて物理に縛りとかバステ付きが多いのに使ってられない

パラ（→ペットと交代予定）、ダクハン、レンジャ、メディのパーティで、残りの一人で迷ってる…
アルケミかガンナーあたりで考えてるんだけど、
どっちがオススメですか？

>>755
その編成だとケミお勧め、アザステ核撃ジエンドが待っている
回復係がドクだったら迷わずガン勧めたが

>>755
ダクハンでエクスタシー入れるなら、封じができるガンナーがいいかなと。
通常攻撃も強いし。
しかし、どっちを選ぶにしろパラをペットに変えると防御がやばい気がする

ペットは防御をするキャラじゃなく、攻撃を吸収するキャラだからな
忠義取らなきゃ良いんだけどそれじゃ個性が…

ペットには攻撃スキルも多いが、
パラのスマイトの方が間違いなく安定するしな
ペットにパラのような活躍を期待するのは結構難しい

ガンとケミは好きな方でいい

>>756 >>757 >>758 >>759
レス�dです
やっぱり迷うなあ。いっそメディをドクトルにしてガンナーいれるべき…？

ペットは上級職（�Tのブシ的意味で）って噂は聞いてたけど、やっぱりヤバそうですねｗ
でもパンダのグラフィックが気になるんでがんばるつもりです

>>760
パーティの方向性はどんな感じにしたいのかな？
警戒歩行で攻略と経験値稼ぎを分けるなら一発の大きいアルケミが良いだろうし、
普通に雑魚を蹴散らせつつ進めるならスキルの割り振りしだい。
ちなみにドクを使うなら剣装備オススメ。敵より早く動いてエリアヒールできる。

>>761
なるべくメンバー変えずに、探索とボス攻略をこなす、が理想です。
採集くらいはレンジャー隊作る予定。

ちなみに１はパラ、ソド、メディ、アルケ、レンジャで一切変えずに5層クリア
+バードで裏ボスまで。…あまりにも普通パーティだけど…
ダクハンを全然使わなかったので、今回はメインで使おう、と思ってます。

ペット＆レン入りパーティーなら採集隊作る必要ないような･･･？
それでも作るというのなら、起動符チェイスでソドマンとか言って見る
レン、メディも攻撃要員になれるし。

まぁ普通に考えたらアルケ、ガンナーが常套だけど。

俺ならキャラグラを優先する

8Ｆ到着記念に毒MAXカスメＬｖ10作った
ちょっと5F行ってくるわ

　

ザミエルボウ強すぎﾜﾗﾀｗｗｗ
Lv30より強いLv15ｗｗｗｗｗ

混乱が恐怖と化すぞ…

>>760
今更だけど、書いてみる

ガンナーなら有る程度の縛り技があるから
ダクハンの手伝い程度は出来るかも。どっちかと言うと単体集中攻撃係になるけど

で、ペット、ダク、レン、メディでペットがビーストダンスを取らない場合
全体攻撃が乏しいので、そこを補うなら属性が多い分アルケミの方が一歩有利か

結論。役割次第と、見た目の好みで良いんじゃない？
レンジャー居るから遅いのは不利にならないはずだし

ザミエルはｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽが壊れそうだから見向きもしなかったな………つか、そんなに金が貯まんねぇorz

バランス云々はクリアしてから分かるもの。
手に入るなら買えばいいと思うよ。

>>762
最後までパーティー変えたくないってのならガンナーのがいいのかな
クリア後ケミは火力不足で泣ける…

>>770
レンジャーをアタッカーに復権させたい　とか　バード雑魚戦で暇すぎる…とかいう人にはいいと思うんだけどな＞ザミエル
色々封印して製作者の想定したバランスを楽しむのは２周目でいいと思う

レベル３０で引退するのはダレる的なレスを見かけたんですが、なぜですか？
ボーナスがある分強くなると思うんですが。

ただ単に再びレベル３０まであげるのがダルいという意味でしょうか。

あるキャラが30行った→戻って引退→１軍入りまでレベル上げ→
そしたらまたあるキャラが30行った→戻って引退ｒｙ

ループして一生先進まねえになるからじゃね
別に30なったら必ず引退しなきゃいけないとか引退しなきゃ先進めんとかはないんだけどな

ありがとう

>>773
その通りだと思う。装備品が良いとはいえLv15も落ちるから探索は一時中断せざるを得ない。
しかも２層ボス撃破前だったら尚辛い。ボスちょい前の雑魚が強いから、稼ぎ場所がもう少し下の階になっちゃう。
引退はずらした方が良いね。

>>772
ガンも六層はキツイような
愛でカバーできる範囲かもしれないが
それはアルケも変わらない(か？)

>>773
どうせなら70引退

毎日ちまちまやってたらやっと2Fにきたけど
まだLv3だが大丈夫かな？
Lv3まで上げんのにもかなりかかったけど…

久しぶりですが745です
何を取ろうとして取れないスキルが出てきたのかをとりあえず書いておきます

ブシ…HP、TP、STR、AGI、上段、ツバメ、
卸し焔、鬼炎斬、斬馬、死人で白刃取れず
パラ…HP、TP、盾、オート、フロント、
三色、スマイト、全力逃走でSTR、バック取れず
ダク…HP、TP、STR、鞭、各種ボンテージ、
ジエンドでエクスタシー、トラッピング取れず
ドク…HP、TP、STR、巫剣、巫術、キュア、ヒーリング、エリアヒール、
鬼力化、転化、呪吸、睡攻で睡攻MAXまでいかず
カス…TP、TEC、呪言、博識、変化、睡眠、病毒、
罪咎、力祓い、畏れよ、滅せよ、ペインでHP取れず

どのスキルを捨てればいいのかの取捨選択が難しいです…

欲張りな奴だなあ
Lv99まで上げればいいんじゃね？

そんなにスキル持ってても1Tに１回しか撃てないのに

>>779
オレの場合は

ブシ
STR　不要、ブーストなしでも十分高くなるので
AGI　白刃を取らないなら不要
斬馬　不要、ほとんどの場合卸焔で事足りる

パラ
オート　1で十分
フロントバックはどちらかに絞るしかない
STR　不要

ダク
各種ボンテージ　不要

ドク
巫剣　全般的に不要

カスメ
毒　不要、ドロップだけ集めて休養で切るべし
罪咎　不要

そもそも最終的なスキル振りは本スレで聞いたほうがいいよ
色々意見が聞けると思うよ

>>779
取捨選択が難しいです…じゃねぇ
ガタガタ言ってないでレベル上げてスキル使ってみてから言えよ

>>779
ゆとり乙。自分のやりたい方向性をまず決めれ。自分のパーティだろ？
あとはキャラ毎の役割（スキル）を決めてやればいい。迷ったら優先順位が低いスキルは後回し。
"それが出来ない"、"全部のスキルを使いたい"ならＬＶ９９を目指すしかない。

「Lv99で引退して育てなおしたLv99キャラ」を一言で表す言葉ってないかねぇ？
･･･Lv100？

>>768
今のところ混乱する前に倒せるからいいが今後が怖いな
危険感知マスターするわ

悪いとは言わないが
もしスキルを振り直せなかったら発狂するんだろうな

どうしてもと言うんなら階層×３よりレベル上げてステ系に振るのやめれば医院ジャマイカ

最終的に強いスキルと冒険中で役立つスキルは案外違ったりするのにな
最初から最終形目指すのが間違い

>>785
99＋1とか言われてるね

99だけでも99+1の事を言ってると伝わると思う

　

>>785
「99引退」でいいんじゃなイカ
これで十分伝わるかと

>>788>>789>>791
把握した
･･･まぁ何にせよ本編クリアしないとな

100レベルでいいんじゃね

100ではないしな

スレ違いかもしれないけど質問です

サジタリウスの矢
サジタリゥスの矢
どちらなのでしょうか
微妙な大きさではっきりわからない…

大文字

>>795
サジタリウス（いて座）の矢

>>796>>797
ありがとうございます
もやもやが解消されますた

前にドク、後にカスメ、ガン、メディで決めてるんですが
残り一人はソドとパラどっちがいいもんでしょうか？

最初はブシにしてたんですがあまりにも脆過ぎて入れ替えようと思ったんですが
攻撃重視と防御重視で迷ってるんです

>>799
序盤はソドが安定する
中盤以降スマイト連発できるようになったらパラ

パラディンかな
シールドスマイトは十分強いし

取り合えずソドは要らない

パラのスマイトはソードマンの攻撃スキル並みかそれ以上に強い
パラディンはずばぬけてタフだが通常攻撃は弱く、属性攻撃が無い
ソードマンはチェイスで属性攻撃も出来るし通常攻撃もパラディンよりだいぶ強い

とまあ一長一短なので…好みかな
個人的には両方作って試してみるのがおすすめ

あとは、メンバー変えずにブシドーを皮硬化で硬くするのもアリかな
いろいろ試してみるのが楽しいと思う

回復2人も要らないからどっちか抜いてブシパラを加えるのがいい気がする

>>799
パーティの攻撃力を高めるために斧ソドかな。剣ソドの速さも魅力だが。
まともに通常攻撃が強いのはガンだけってのがキツ過ぎるので。
パラはスマイトに頼り過ぎるとＴＰ切れの問題があるから、攻撃力欲しさで入れるべきではない。

ブシ　ブシ　ブシ
　メディ　メディ
のハーレムパーティに隙はなかった
アイテム収集には別動隊が出動します
ダメージ床がムカつくんですけどなんとかなりませんかねえ

>>806
メディいるやん

ｶｶｯとマスターズガイドをっ参照したらメディが警戒斥候を覚えることは確定的に明らかだった
お前らも全力でマスタんズガイドを買っていいぞ
それじゃキマちゃんとデブ魔人を往復する系の仕事があるのでこれで

日本語でOK

>>809
お前ツバメ返しでボコるわ…


ブロント語はネ実でやれ

８０９？

　

812？

ブシ、ドク、カスメまでは決まったんだけど、あと2人どうしようか悩む
ドクを戦力にしたい場合は回復役でメディ入れた方が良い？

>>814
ドクの回復力は微妙と思う人もいるから、メディと一所もあり

カスメと組めばＴＰ吸えるからフルヒーリングも使えるお

ずっと同じ面子でやりたいんなら残り二人は、パラと、属性アタッカー＆威嚇射撃持ちのガンナーを入れるといいかも

ドクマのお爺様に一目惚れして始めたんだけど、スキルは何がいいかな？
今鹿のフロアでキュアだけ覚えてて８余ってる。
ptは ドク 武士 ダク/バド ケミだけど、ケミ→カスメに変えようか考え中

ごめ…あげちった…
鹿に突撃してきますorz

ドクは鬼力とHP回復しか使わないな

あと転化と祓化と巫剣も使うな
巫剣は特殊効果よりも削りメインで

>>815-816
レスありがとう、参考になった
とりあえずドクがTP吸収出来るようになるまではメディも入れることにするよ
あと前列が軟らかそうだからパラにも守ってもらう

>>819
>>820
なるほどドクは強化系がいいのかぁ…
となるとバドはいらない子？
プーっぽいｵｯｻﾝ結構気にいってるのになぁ;;

ケミを外すならバードは要る子
状態異常対策では最上級のスキルを持ってるから
安定性が全然変わるよ。
守護＋力払いとか合わせ技もいい感じ

1階層のボス倒したので初心者脱出なんですが、
条件ドロップを売って買えるようになったあの装備品に手が出ません。
どうしてもほしかったら1階層のボスを繰り返し倒し、条件ドロップを売りまくるのが一番の近道なんでしょうか？

バランス崩壊すると思うんですがその威力の程を確かめたくて。

それが一番の近道だが…


や　め　て　お　け　

や　め　て　お　く

Lv15なのにダブルショットで200*2が出るような�dでもバランスになるぞｗ

バードに持たすと丁度いいよ

防具外せばプラマイ０
じゃないな

赤レンジャー♀に弓と指輪×3の羞恥プレイとな！？

>>826
おまえでこガンナーくらいかわいいな

15日かけた末昨日ようやくクリアしたぜ
これでやっとスレを見られる
エスバットは他のギルドにひどいことしたよね

だがアーテリンデたんは許す

まあ私もそこは同意なんですがね
何を隠そうアーテリンデが一番の萌えキャラさ

アーテリンデの立ち絵、ちょっとふくよｋ

>>785の件だが攻略本にもLv99+1って書いてあった

マテリアルガード５って、１ターンに１回は必ず全員守り切れるんですかね？
ターンを重ねる度に発動しなくなるって事はないですよね？
発動率減少値って、あくまで１ターン内で複数回属性攻撃を受けた場合の事、なんでしょうか？

ターンを重ねるごとに発動しなくなるってことはない
5人全員守りきるってことはなく、大体2〜3人しか守ってくれない

ありがとうございます。
参考になりました。

当然守れなかったキャラにはダメージが100％行く。つまり3竜のブレスに使うと必ず誰か死ぬ。
そもそも3属性打ち分けてくる敵なんて上帝と幼子くらいしかいないし、完全な地雷スキルだ。
悪い事言わないから3色ガードを全部１０まで上げておけ。

唐突ですまないが、三階迄行ける状態で何か効率の良いお金の稼ぎかた解りませんか？
500エン以上見たことない･･･
パーティーはブ、パ、ソ、ガ、アです。

このスレの>>５参照。
個人的には採集のみのレン×5より全力逃走パラ一人同行させた上で
レンの一人は採集スキルより警戒歩行優先で取ったほうがいい気もするけど
その辺はお好みで

>>841
採取、採掘、伐採でのアイテムは高額で売れるが
むしろ回復役がいれば薬代は浮く

>>841
回復役が居ないとか辛すぎる
超強い仮面ライダーだって、喫茶のおっさんや色々なサポートあってこその強さなんだぜ？

>>841
ちょっと待てw
回復役が見当たらないぞw
ドクトルやメディックを入れないのはそれだけで縛りプレイだからオススメできない
ドクとメディのどちらかを入れたほうがいいな
特にメディックにはアイテムが手に入りやすくなるスキルがあるから金策にはオススメ

やはり回復役で薬代を浮かせるのが一番か･･･
ありがとうございます
攻撃力重視じゃやっぱだめか。

ドクでも入れた方がまだ攻撃力上がるだろ
抜くのはソドかバドかね

攻撃力重視と攻撃力偏重はまったく違うんだぜ？

何を抜くかはまあ好きにすればいいし、抜いたキャラに採集スキルをマスターさせて
ああっとや道中の戦闘で鍛えるとそれはそれで楽しいけど
回復役不在ははっきり言って無謀でしかないな

よく見たら補助系もパラしかいないのね
こいつはすげぇぜ

このPTで三日間森の中警備したんだったら凄いと思

俺は
ブシダクパラ メディレン
な構成だけど大丈夫かね？
まだ5Fに差し掛かったばっかりだけど。

問題ないと思うよ

>>852
隙の少ない組み合わせだな
戦闘はもちろん金策や探索にも有利

ダク、ドク、レン、ガンまでは決まったんですが、あと一人がどうしても決まりません
パラ入れて防御力上げてもいいしケミの術式も気になるしメディ入れて死ににくくするのも・・・
と迷って全然始められません

もし宜しければ残り一人、皆さんのお勧めの職を教えていただけないでしょうか
早く迷宮行きたいです

>>855
俺ならとりあえず全員作って試す
んで、まずは気に入ったキャラをメインで残して使って
残りの二人には伐採とかを覚えさせてアイテム収集要因にして
道中の戦闘でちょっとずつ育てて、その職が必要なところが出てきたら入れ替えて使う

パラディンはずば抜けて硬いから死ににくいし、ガード系はかなりダメを減らせるし
暇があればスマイト撃つと火力もそこそこ期待出来る
メディは回復以外にも「博識」がある。これがあるとないとでは
金の貯まり方が段違い
ケミは火力がハンパじゃない、ただし燃費の悪さもハンパじゃない
各々の特徴はこんな感じ。とりあえず全員作って試すのをおすすめします

>>852
俺と同じだから絶対大丈夫です

>>855
メディック→ドクの負担軽減。博識＆リザレクションで稼いで節約
パラディン→全力逃走で安定探索。剣なのでなにげに早い。
アルケミ→敵が固くて遁走…な事態が無くなる。核。

ガンいるならアルケミはちょっと被るかな。属性攻撃役＆貧弱係的にw
ブシいないから、パラが必要って程の、紙防御でもない気がする
このシリーズ初めてならメディックは育てておくと良いと思う。医者代がかさむから。
で、個人的にはパラディンかな。スマイトと全力逃走が良いスキル

>>855
パラとかケミよりもブシ入れて普通に火力うｐ

>>855
ドクいるし一押しはカスメだがな。凶悪すぎるが。

メディ：博識とリザレクション。戦後手当も地味に役立つ。回復自体はドクだけでも割と頑張れる。
パラ：こいつの全力逃走とレンの危機感知で一気にhageにくくなる。
　　　高速・高命中率なスマイトでやばい敵をすばやく削れる。いると上層での安心感が段違い。
ケミ：スキルの命中率が他職を圧倒する。属性次第で確実に敵を仕留められる。

序盤カスメはかなりしんどいような。燃費悪いし状態異常掛かり辛いし。
ネックレスが出た頃の方が良くね？

>>855
序盤のパラディンは、挑発使わせるだけで2ターン目以降が気分楽になる。防御が高いパラに攻撃が行く→結果的にダメージが減る、と。
休養前提になるけど、加護を取るのもアリ。序盤なら毎ターン7回復は大きい。

序盤のアルケは、速やかに始末したい雑魚が出てきた時に便利。三色ショットに比べて術式は威力がある。解析のおかげで。
核熱5まで覚えるとボス・FOE戦の難易度が変わる。ただ、ガンと違って殴るのは期待できないし、燃費も悪い。

序盤のメディは、すぐに取れる博識とリザレクションが最大の利点。ドロップアイテムが溜りやすくて蘇生に金を掛けずに済むから、資金繰りがかなり楽。
あと、戦後治療を伸ばすと継戦能力が劇的に上がる。ドクと違って回復一辺倒だけど、石化も治せるのはありがたい。

×戦後治療→○戦後手当

カスメはレベル30まで別職で育てて
30引退の時にカスメにするのがベター

クエスト空白の座標で22Fの地図を埋めたのですけど、何も起こりません。
移動床の→もつけたのですが・・・もしかして全床歩かなくちゃダメですか？
目測で描いたとこ結構あるんですが・・・

ちょうど今6階に入るところなんですが、
ﾌﾞｼ　ｿｰﾄﾞ　ﾊﾟﾗ
　　ﾒﾃﾞｨ　　ｶﾞﾝ
のパティーで今後も大丈夫でしょうか？

パティー

>>864
目測で書いたなら、どっか間違ってる可能性大
後、壁とかもしっかり書こう。

確認したら、22Fに突撃だ

>>864
>>867のアドバイスもそうだが、22Fは左右に繋がってないエリアがあるよ

>>865
何が不安なのか分からない
もう少し育ててみて、何か足りないか見えて来てからでも遅くないよ

　

カスメはLUCupのアクセサリーで固めると序盤から鬼の強さだよ

パラディン、ダークハンター、レンジャー、ブシドー、ガンナー、ドクトルマグス。
初期メンバー候補をここまで絞れました。あと一人、誰を切るべきでしょうか？

前衛過多。ドクトルマグスは回復で残すとして、
パラディン、ダークハンター、ブシドーから一人削る。

やっぱりそういう結論になりますか。

・新しい剣が手に入ったとき、ドクとパラの取り合いになるからパラを外す。
・ブシドーとガンナーがいれば縛るまでもなく敵を殴り倒せるからダクハンを外す。
・後衛にガンナーがいるからバックガードを優先したい。もろい前衛のブシを外す。

どれがいいと思います？

そこまでいろいろ考えられる人は、
多少バランス悪くてもどうにか出来るっしょ。
最高のバランス探るのが目的のゲームじゃないし。

以下、まったくの個人的な意見。

その構成でブシドー外すと、時折火力不足になりそう。
ダークハンターは序盤ではアナコンダ、中盤ではジエンドで楽しめる。
パラディンはLV25くらいまで戦術が固定しがち。
よって個人の好みだったらパラディン外してる。

参考になりました。ありがとうございます。
２は１とけっこう違うという話なんで、必要以上にビビってたかもしれませんｗ

じゃ、最初の試練に挑んできます。

2時間後、そこにはイモムシに撲殺される>>871の姿が！！
871「もうドクを外したりしないよ」

オレならガンナーを外す
序盤がやや辛くなるが、中盤以降磐石

>>865
ほぼ俺といっしょのパティーだな。俺の場合ガンではなくレンだが問題は無いと思う。

キマイラの条件ドロップは相手が毒状態の時に倒すのか？

そう。毒状態なら叩いて倒しても問題ない。

最初勘違いしてて、毒ダメージでトドメ差さなきゃならないものだと勘違いしてた俺ｗ

（；＾ω＾）　……。

現在進行形で20Fのボスを毒ダメージで殺そうと頑張って削ってた俺涙目ｗｗｗｗｗｗ

そういう専門的なことは本スレで話そうぜ。

バグの事知らないで２番目くらいにダクハン作っちゃったんだけど消すべき？

3層ぐらいまで放置しておいてボスでレベル上げて引退でいいんじゃね？
1層ボスである程度レベル上げたらジエンド極で2層ボスの条件ドロップ出来るし

6番目のキャラと職を交代すれば武具も取替えっこ出来るしバグもなくなる

えーと、難しいな@@
一度30まで上げてから引退→転生でバグ無くなるってこと？

ソイツはそのまま放置で六番目以降にダクハン作り直した方が手っ取り早いよ。

5番目までに登録されたキャラにバグが発生するから
6番目に作ったキャラをダクハンにすればいい

まだレベル上げてないなら消すのが早いけどね

消したら次作ったヤツが五番目扱いになるんじゃなかったっけ？
ここんとこがこのバグのよく解んないところなんだよな〜。

あれだ、一番いいのはまずゴレンジャイを作っておくことだなｗ

ん〜やっぱﾆｭｰｹﾞｰﾑからやり直すことにするよ。
まだLV10だし、ギルド名も変えたいし
きいてよかった。あり〜ﾉｼ

　

店売りだった　属性起動符が売り切れちゃった
「3色の実」みたいな名前のをもってくればまた売り出す様子なんだけど
1個に突き１つしかうってくれないのかねえ

おかげで我がチェイスソードマンが悲しいことになっとる

>>884
引退しても、2番目の枠に新人が収まるから（見た目は下に行くけど）
ダクハンにしたらバグも引き継ぐよ

>>893
チェイスソドメンは相方選びも重要。アルケ＆レン（や属性武器持ち）と組むと無敵になるぜぃ

三色の木の実は10F[A-4]で良く出たはず
！！ああっと！！率も高めだがな
3連続ああっとが来て全滅したときは思わずﾌｲﾀｗｗ

>>894
相方のことなんて全く考えずに衝撃チェイサーにしちゃいました
今思うと戦闘中にヒマなメディや探索専門レンジャーの属性武器にあわせるんだった(´･ω･`)

>>895
さっそく回収班編成して行って来ます
これもＷＩＺみたいに同時に複数パーティで展開できたららくなんだけどねえ


ご両人早速のレス感謝です

１３Fの階段までの道が見つからない…
wikiみても行けるようになってるとこ（B-4）がこちらからはいけないって言われるし…orz

>897
ミッションはクリアした？

>>898
ごめん書き方間違えた。
１３Fから１４Fの階段まで行く道が見つからない…

A-2の階段は後のクエスト用だぞ。最初はえっと………D-7だ。

>>900
ありがとう階段あった
FOEを普通に殴り殺せるまでLv上がったからしばらくは楽勝かな？

個人的に15階が初心者最後の壁だと思う。まぁ、がんばれ。

29F到達直後街が危ないと説明を受け、1階に行って剣を拾い西に沸いたFOEをぬっころしたんですが
何も起きません。なぜでしょうか？

29F……本スレ池

>>902
何を言いやがる
このスレで言う初心者は一応5F突破までだ
15Fにたどり着いてるようなやつに初心者面させるんじゃない

>>905
2層3層も含んでるだろ
ちゃんと読んでから喋ればいいのに

>>906
>>2読め馬鹿が

>>907
本スレを意識するのは第4層からと書いてありますよおバカさん

>>902に対するレスなら>>2の三行目をミロってことだろ
自分の安価先だけでテンプレのどこを見るか変えるからイミフな論争になるんだよ
大本辿れよ･･･

誤字った
大元、だな

別にどうでもいいレベル

まあ正直ここ、本スレより口が悪い人多いよね
そもそも、初心者相手に先輩ヅラして「世界樹の楽しみ方」
を教えて、気持ち良くなりたい人の為のスレだし

元々、質問スレではないとの主張もあるし、
「初心者」の解釈が、人によりまちまちだからな

不慣れが予想される、3Dダンジョン＆物語非主導ゲームの基本的な進め方を
アドバイスする程度で良いとは思う。個人的には。

さっき届いたんで今パーティー組んでるんですが
外見で選んだらドク、ソド、ブシ、レン、ガンになりました

なんか殴り系ばかりなのが気になるんですが
この編成でもやっていけるでしょうか？

ドクを回復役にすれば問題ないよ。
蘇生で出費がかさむから、リザレク用にメディ作っとく方がいいと思うけど。

所有せざる衛士のクエストって一回死んでしまったらもうクリアできませんでしょうか？
睡魔に襲われている時に死んでセーブしちった；

クエストは全部、一回破棄して受け直せばやり直し出来るよ

>>914
4層までは殴り中心でも楽に行ける
ガンナーを属性担当にしておくこと。
メディック入れておくと長期探索しやすいよ

5層になったら睡眠カスメがいると便利だと思うが

>>915
>>918
ありがとうございます
そうですか、睡眠カスメ・・・ソドかブシに消えてもらうしかないんでしょうか？
レンの睡眠矢では駄目でしょうか？

睡眠は無くても全く困らんよ
あると大幅に楽になるってだけで必須では無いから心配ない
その構成ならだいたいは問題なく進めるはず
何か困ったり気が向いたら、その都度新しいキャラを育てればいいと思う

5層まで行ったら鬼力鬼炎に転化でいいと思うがな、レン居るから警戒も出来るんだし。
3層くらいまでネクタル代に若干苦労する程度じゃね？
睡眠入れて火力減らす方がむしろだるい感がある。

睡眠とか警戒歩行とかはあると超楽だが
なくても別に問題ないスキル

なくて本当に困るスキルなんてエリアヒールくらいじゃないか
それすらアイテムで代用できるかもしれんし

レンは警戒、斥候が良い、特に斥候はあると無いとでは全く違う
�Uは地味スキルが意外と重要だったりする、博識とかな

ガンナーのスナイプって、
どのくらい有効かな？
封じ発生率は高いの？

>>924
LVMax10の縛りスキルに比べると成功率は低い
ガンナー自体のLUCが高いからなんとか追いつけてる？って感じ

Wikiを見るとSTRの値は高ければ高いほど実際に与えるダメージに対する補正が大きい、
ってあるけど、これってSTR補正の付く星砕きの方が邪龍よりも攻撃力が高いってことでいいかな？
とりあえずLv.70のソードマンに両方装備させて一階の雑魚十回くらい殴らせてみたけど、
ダメージのばらつきが大きくてどちらが有効かよくわからなかった・・・

>>ダメージのばらつきが大きくてどちらが有効かよくわからなかった・・・
これが答えなのでは？
後、武器が初心者じゃNEEEEEEEEEEEEEEEET!!!

どう見ても六層武器です、本当にありがとうございました

ダメージ自体は星砕きの方が強いだろうけど
フォース↑があるから邪竜の方を勧める

>>917
ありがとうございます！一度破棄したらもう一度できました。

　

前作はプレイ済みでこれから始めようと思っているのですが
A）ソド(斧チェイス)　ダク(鞭)　／　ガン　メディ　ケミ
B）ドク　ダク(鞭)　／　レン　ガン　ケミ
で悩んでいます。

１．ドクがどれくらい硬いのかと、１人で回復力が十分かどうか
２．チェイスの使用感
３．アザステはあったほうがいいかどうか
を個人的な感覚でいいので教えてください。

ドクはかなり堅い、ふつうに前衛やれるくらいかな
チェイスは複数回発動するから、スキルだけじゃなく
属性武器やオイルも組み合わせると相当強い
アザステは遅いキャラと組み合わせたり、全体攻撃と組み合わせたり回復したりと
使い勝手はなかなかだけど別になくても困らん

>>931
俺ならA案でメディをドクにして前３にする
火力PTだからドクの鬼力でケミやソドが光るぜ

ネクタルとテリアカ忘れずに

どうも有難うございます。
せっかくなんで新職のドク使ってやってみます。

１.　ドクは上から数えたほうがはやい硬さ。回復は五層までなら十分
２.　可もなく不可もなく
３.　レンを入れるなら鉄板。レンを入れるかはパーティー構成次第

>>931
評価は人によって変わると思うので、俺も書いてみる
1.かなり固いかと。回復力は微妙感がずっと残る…
2.仕様がちょっと変わってて、全体術式には一回ずつ判定する
3.無くても困らん。レンを入れる最大の利点は敵の先制を防ぐ事かと

レンは１に比べ火力落ちが目立つから力の指輪で補強しないと
微妙感が残るから慣れてから＆採取舞台である程度鍛えてからで良いんじゃないかと
あと、メディックも作っておいた方が良い。主にリザレクション係として。

1.２枚壁で運用してたけど、２枚だとちょっとキツイ硬さ
　キュアの回復量が信用できないので、早めにヒーリングが欲しい
2.チェイス特化パーティならかなりの高火力
　そうでないなら普通
3.ケミやガン、カスメなんかがいるなら欲しい。
　特に序盤は頼りになる。

1：前衛で無問題に硬い　回復量低くて燃費が悪い、レジデと捨て身の医療も無いから微妙
2：チェイス特化PTじゃない限りソド要らない
3：便利だけど戦闘に関しては他のジョブ入れた方が多分強い、アザステより警戒歩行が便利

質問なんですが、変化の呪言の後に軟身かけたらさらに防御力低下します？

>>939
恐らくだが、効果が高い方が優先される
例えば、元の耐性が斬+20、火-20の敵に変化をかけると、斬-10、火-20に、
軟身をかけると、斬+10、火-30になったとする
このとき、両方かけると、斬-10、火-30になると思う

>>940
耐性を消すなら変化、弱点をさらに効きやすくするなら軟身、って感じですね。
自分のパーティには変化があれば充分っぽいので
他にSPを回すことにします、ありがとうございました〜。

アルケマニアなら軟身
そうでなければ変化だね

物理攻撃が効きづらい敵はザコ・ボスともに多いが、
属性攻撃が効きづらい敵（３色全てに耐性を持つ敵）はほとんどいない。
というか、大抵の敵は３色のどれかが弱点になっている。

そう考えると、弱体スキルは
物理攻撃パーティーには変化が有効で、
属性攻撃パーティーには軟身（あるいは幻想曲）が有効だよ。

軟身+変化かまして調子こいて戦禍歌ったら
ジャガーさんマジ切れした

はいはいそういう話題は本スレでやろうぜ
待ってるから

なんかところどころにある鍵の扉ってなに？
鍵なんてみたことないけどどっかにおちてんの？それともイベント？

しばらくは忘れていい
そのうち開けるアイテムを買うイベントがある

>>942-943
うちのパーティはツバメと跳弾が主力なのでやっぱり変化ですね。
属性パーティでやるときは軟身使ってみます。

>>946
全階のマップを埋めていけば道は開ける。
見えててもキチンと踏むんだぞ。

普段は軟身で十分で、耐性完全の属性で葬る必要がある時だけ
変化を使用するような運用だなあ。

　

名古屋氏ね

>>952
いろいろあるさｂｙ短パンマン

http://read7.jp/?frid=17819 本当にいやらしいんだねっ

ようやく炎の魔人倒せた
ありがとう、このスレ

すみません、ちょっとだけ質問。
第一階層２ＦのFOE三体部屋の奥に
枝分かれした通路&うろうろするFOEが居るんですが
あそこの地図をどうやって埋めました？
なんか進むも壁戻るにもモフモフの壁で
奈良公園に行ったら鹿を殴ってしまいそうです

モフモフの後ろ1マスあけて尾行したら勝手に埋まらない？

>>956
奈良公演で鹿を殴るとか自殺行為以外の何物でもないぞ。

２階の鹿は追い掛けてこないぞ

956です。有難うございます。
行き止まりの通路に入った後ろからモフモフが来た状態
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
壁｜　←ＰＴ　←モフモフ
　　―――――――――

上記のような感じで全力逃走もできず困り果ててました。
ちょっと電源切ってやり直してきます

FOEの種類にも依るが全力逃走は階段まで移動出来れば成功するぞ

俺も壁際状態の時、諦めずに何回か試したら逃げれた

　

初めて基軸が出てくる階のカマキリ部屋が突破できないんだ
上手い避け方ない？
それか抜け道とか…

部屋に入って壁に当たるまで上に、そこから右にずっと行けばおｋ
乱入されないように扉の前でわざと一度エンカウントしておくと吉

さんくす！
で、その先にもまたいるわけだが…
こんなｻﾊﾞｲﾊﾞﾙｹﾞｰだとは思わなかったZE☆

2匹目の方は頭悪いからすぐ動き掴めるよ

薬品散布クエストとかで最後糸使って助手を置き去りにしたらどうなるの?
ドSの俺は是非試してみたかったんだけどまた一からやり直しとかなると面倒だし
結局出来なかった

糸あればみんなで帰れると思うんだが
助手はなぜ自分の糸にこだわるんだろう。
5人までしか使えない糸なら、
予備の糸やるからそれで帰れよと。

1：助手「冒険者ごときが触れた糸なんて汚くて使えんわｗ」
2：助手「○○○(ギルド名)さん達とできるだけ一緒にいたいから」

2だな間違いなく

>>970
次スレよろ

ブシ6LV、ドク5LV、レン4LV/メディ4LV、ガン6LVで2F歩いてたんですが、火力不足を感じたんで
レンに力の指輪×2装備させて後に置き換わりにメディを前に配置しました
今のところはブシとどっこいの防御なんですが、この先ずっと前でも大丈夫でしょうか？
後、HPには振るつもりですがVITにも振っといた方がいいでしょうか？

殴りメディにするならどのみちVITブーストに振ることになるから関係ない

特別なこだわりがなければ、
ドクかメディのどっちかを外して
前衛足した方がバランスは良くなる。

そのままで行くにしても
メディ前よりはレン前の方が良さそう。
今の編成だと火力不足はどのみち避けられない。

ブシとガンいるのに火力不足とは何ぞ
ついでに鬼力もあるのに

俺にはとっても攻撃的なパーティに見えるが

>>972
まだ序盤だからどんなパーティでも苦しいと思う
メディはまあ前でもなんとかなるよ

972です、いや、なんか
弓は前でも後でも威力変わらない、杖は後からだとダメージ減る
この2つを考えた時「あれ？この2人入れ替えた方がいくね？」と思った次第でありまして
後、アゲハとサボテン同時に出たときアゲハは楽に倒せるんですが
サボテンがブシとドクとメディで殴っても死なない時があるんで火力不足かと感じました

どっちか外せと言われても正直外見で選んだ為…外せません

そりゃあただ殴るだけじゃね
このゲームはスキルが重要だからな
強敵にはケチらずスキルを使う、まだ行けると思っても早めに帰る
これが大切

>>972
同じ編成だったけどレンガンは力の指輪×３の方が序盤は安定する
8Fまでは裸でも雑魚で一撃死はなかったよ
メディは雑魚戦は基本防御、ボス戦は後衛で問題なかったな

メディは前衛で殴らせていたほうが普通にお得
支障があるなら、適宜下げていけばいいと思う>FOE戦とか、確実先制の敵が出てくる階とか
ただ、あくまで得ってだけで、それが一番良いわけではないけどねw
そこらへんは好みとかプレイスタイルの問題だと思う

とりあえずスレ建て挑戦してみる

殴らせるって初心者スレのレベルでSTRブースト振れっての？

次スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214141108/

現在Lv30になって引退使ってレンをペットと切り替えるかどうか悩んでます。
レンのポジションは採集系マスター＋ダブルショットによる火力役なので、
問題は今のレンの位置をペットが請け負い切れるかというところ何ですが。

PTの都合によりレンは前衛に立ってるのでその意味ではペットの方が良いんですけど…
火力（と燃費）で見るとレンとペットはどっちが高いんでしょうか

通常攻撃力が高い分だけペットのほうが燃費はいいな

まあ、レンが先制攻撃覚えるんなら、ある意味レンも燃費良くなるが…

レンジャーの真価は先制ブースト＆危険感知だからな。

レンはアザステだけでも存在価値がある。
あとはまぁ、当然だがパーティー編成次第だな。
壁役の有無や他のキャラの行動順位によっても変わってくるし。

もし採集専門キャラでなく普段の探索にも使っているのなら
レンの方が後々救われる場面が多いかもしれない

樹海探索のエキスパートであるレンジャーがとうとう引退
そして後任に、と連れてきた期待の新人は…


クマー（AA略

>>977
メディ前でずっと防御させとけばいいじゃない　どうせ殴ってもたいしたダメージではないはずだ

>>984
ＴＰうｐアクセ付ければペットのが長持ちするね　足の遅さが気になるけどアニパンｌｖ１０ならたいてい先制できる
威力もレンよりは高いけどボス戦暇かも…体当たりでもしとく？

アザステはなあ
便利だけど２では前提が増えてるんだよな

レンはアザステも便利だが、警戒歩行と危険感知が神
ペットは正直趣味の領域、99まで育てて大暴れしたら強い

アザステ咆哮命ず、自ら滅せよでペット大活躍だぜ

素直に睡眠使えって話ですね、分かります

火力目的でレン→ペットはそれほど効果ない、
警戒斥候や警戒歩行は後々重要だしレンのままでいいんじゃない？

本当に攻撃力を求めるのならブシドーとかになるし
もっと味方を守りたい&硬いって意味ならパラだし
ペットは命中率低い技もあったりするし、単純に火力UPにはならんよ
忠義とらせると自爆したりする時もあるしな

レンの斥候と警戒歩行は神
攻撃力もまぁまぁあるし、命中率も良い
収集スキルも揃ってるし、前作より弱体化してるとは言え
レンは一人居ると重宝するよ

ペットの忠義発動と他キャラの攻撃回避はどちらが優先でしょうか
忠義優先ならカスメが幻惑の呪言使っても無意味？

>>996
数回しか試してないから、参考程度にしかならないけど
命中判定は忠義の前っぽい。だから盲目自体は有効になってる。

ついでに試したけど、問題は色ガード時。
命中判定→忠義判定→各種ガード判定
だから、ブレスとかガードが無意味…

>>984
採取も出来るメインメンバーと考えると、レン＞ペットの評価になると思うよ。
攻撃速度が落ちる分雑魚戦は時間がかかる様になる。

レンの売りは、先制系スキルの安定性、高めの命中率、突属性、早い行動速度
逆にペットを選ぶ理由はこんなあたりかな？
壊属性、壁、忠義による回復の先読み容易化＆オール回復系節約＆バステ対策

引退で職を変えるより、サブメンバーを何人か作って混ぜる方をお勧めしたい。
問題点は他メンバーで補える可能性も考慮した方が良い

補足
ガードは無効化するけど、代わりに耐性は付いてるので各種ミスト系や
非ダメージを減らすスキルと合わせれば忠義は使えるスキルだと思う。
極端な言い方をすると、ペット攻撃＆他メンバー防御でペットは守りつつ攻撃出来るって事だし。

どこまで通用するかの保証は、最後の最後まで使ってないから俺には出来無いけど…すまん。

>>1000なら仕事を探して始める

>>1000なら師匠は俺の嫁

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。