【DS】幻霧ノ塔ト剣ノ掟　初心者スレ

タイトル　　幻霧ノ塔ト剣ノ掟
公式サイト http://www.success-corp.co.jp/software/ds/genmunotou/index.html
発売元　　 株式会社サクセス
ジャンル　 3DダンジョンRPG
ハード　　　NintendoDS
価格　　　　5,040円(税込)
発売日　　 2008年5月22日発売

いらんだろこんなスレ

全員初心者でしょうに

初心者は手を出さないだろ…

ゆとりには地雷

インターフェイスのダメさはゆとりっていうか、最近の他のwiz系やった人も結構きついと思う

実際にプレイしたユーザーの評判がかなりいいから、噂を聞いた3DダンジョンRPG一見さんが入ってこないとは限らないぞ。

初心者過ぎて入手に失敗しました

プレイ前から冒険は始まっているんだ！！　うってねーぞ！

ヨドバシで探し出すのに１５分かかった！

探し出せなかった俺はレベルが低いのか？スキルが足りないのか？フラグが立ってないのか？
誰か教えて下さい。

横浜ヨドバシはRPGコーナーになくて焦ったが
新作ソフトコーナーには置いてあった

>11
レジにいるNPCに話かけたかい？
『何かお探しですか？』と言われたら『はい』→『ノトノ』って選択するんだお。

　

『何かお探しですか？』と言われたら
『はい』→『ノトノ』
『？？？・・・・・あぁととモノは来月ですよｗ』

ノトノはやらせようとしてるやつウザい。

バタ臭いオバサンしか出てこないのにノトノ。

このゲームってウィザードリーっぽいですが
実際どんな感じなんでしょうか？
まだ発売されて2日目ですが、買われたかた感想お願いします！

>>18
モロにwizまんま。カティノ的な意味で。

>>19
カティノ・・・？
よくわかりませんが、ウィザードリィのDS版なら買おうと思ってました。
ひとっぱすり行って来ますありがとう！

>>20
カティノってのはWizでのスリープの魔法の名前。
序盤でお世話になる。

細かい所はちゃんと違うけど、プレイ感覚はほぼ同じだから安心していいよ。

買ってきましたまだ封は開けてないですけど。
夜から仕事なので今すぐはできないけど、今から楽しみです。
2chやネット見ながらだと面白さ半減するかな？
とりあえずDS版ウィザードリィかどうかを知りたかったので
あとは自力でがんばってみます。どうもありがとうでした。

まだヒントなんかないから見ても大丈夫

>>22
Wiz系未経験だと、最初はちと辛いかも。「お約束」が多いからね。

こっちでも良いけど、本スレもネタバレはまだ無いから大丈夫かと。

age

　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　ねんがんの　ノトノ　を　てにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´　 ノトノ　 `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／

Wizらしい不親切さでファミ通レビューが言うほど
不親切には感じなかった

誰かおる？

>>28
特に誰も居ないようだ

WIZをやったことがない人には難しい/判りにくい
----------------------------------------
この時点で確かに大衆向けじゃない
wiz好き＆多少の困難、総当り形式の調べ物をいとわない御仁なら
評価を気にせず遊ぶでしょうし

一階でナントカ卿から買える超重要アイテムって一体何なんだ？

今の所は謎。
お約束的に、終盤本当に役に立つかもな

>>32
ありがとう

電車の中でやりたいんですが、中断セーブはありますか？

中断は無い。ただしほとんどの場所でセーブ可能。ファイルは3つまで。
別の所にも記録出来るから、２つ使えば中断モドキ的に使える。ちなみに、セーブも早い

ダンジョンでも街でもSTARTで開くメニューからセーブ可能
セーブは３箇所で、その度に選択できるのでヌルい方でも安心
逆にオートセーブ慣れしてる人はセーブを忘れないようにご注意を

漏れは中断時と帰還時以外はセーブ禁止ルールでやってる

>>35-36
ありがとうございます
今から買ってきます・・・見つかれば

がらくたってなんですか？

>>38
あれわかんないよね
アイテム所持数が見えてるだけで一桁なのに
なぜか35/64とかになってるのってガラクタのせいなのかな

がらくたは戦闘中に使うと１ダメージ出ることもある。
暇な魔術師にやらせとくといい。

敵に投げつけてるんだろうか。そいつぁ良いw
あれwizだとただのゴミだったからなー

>>34

ＤＳにはそもそもスリープモードがあるから閉じるだけで中断できると思うぞ
充電状態にもよるがスリープのまま10日ぐらい放置してても平気だった

>>39
装備品は装備してても所持品にカウントされるぞ。

>>43
まだ序盤で魔法士とかぶっちゃけ装備ふたつとか・・
全員分あわせても10個ちょいくらいだと思う
んで見えてるアイテムの解毒剤やら傷薬やらをあわせて一桁
どうかんがえてもがらくたがアヤシイ

がらくたは所持品にカウントされるけど
売れないから店で表示されないだけでは

迷宮の中でキャンプ張って、アイテムをＹボタンで捨てまくってみれば解る

このゲーム結構売れてるのかな？
→買って即日挫折多数
→中古売られまくり
→価格暴落してから購入
→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

でもやっぱりそんなに売れてないのかも？
→来週には店頭から消滅
→中古売りも出てこず
→ノトノ難民化
→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

はたしてどっちだろう。さっさと買っちまうべきなのか？

メーカー側も売れると思ってないと思うぞ
出荷数少ないだろうから確保しちゃえー（あくまのささやき

売れてる売れてないよりも、欲しいか欲しくないかで判断するべきだ。
一期一会つーか、後からでは手に入らなくなるものも、中にはある。

>>47
このゲームに限ってはジャケ買いも無いだろうし、ファミ通のレビューもアレだったし、メイン購買層はやり込むだろうし、中古が出回るのは遅いんじゃないか？
中古待つかどうか迷ったが、俺はそう判断して新品買った。

アドバイスｔｈｘ


てか、君ら自分が買ったからわしにも買わせたいだけだろうｗ

まあバグも回避可能なようだし、雰囲気もいい味だしてるし、
ロンゴスみたいに難民になるのもやだし、買ってみるか。

いやそこは好き好き
ドM属性か昔なつかし懐古属性がなければ買わないほうが無難

ロンゴスを引き合いに出してくるのは言いえて妙、だな。
出荷数も似たようなもんじゃないか？

ノトノ売ってねぇｏｒｚ

皆さんは何処で購入した？

ヨドバシで売ってた
ヤマダで買った人もスレでけっこう見たよ。

>>55
サンクス！
明日買って来て君たちの仲間入りするよ（`・ω・'）

！ミス・レディという女性がでてきて、その人のガラクタを渡して、
累計2000いくと　エクス・カエリバーくれる








んじゃないかな

司祭選んだのに呪文が使えないことがあるのはなんでだ？？？
俺のドワーフ司祭、完全に戦士と化してる……。

尼いっとき値が上がったけど、特典なくなったせいか、値が下がったな

>>58
装備品……じゃないか？
多分だけど

>>58
戦闘の一番最初のターンだけ使えないんなら
奇襲してるから
奇襲時には奇襲かけた側は
最初のターン呪文とアイテムが使えない
それ以外の状態でも使えないんだったら
マニュアルのP15参照

>60
おお、それだｗ
ダガーじゃ駄目なのか。

説明書読めば解決するような質問には答えるなと

wizはやったことないけど80年代にＰＣでブラックオニキスを
やっていたオレ向きなゲーム？

ゼルダでﾋｰﾋｰいったけど

けっこう思いこみで遊んでるみたいだね
俺もP15って言われるまでは気がつかなかった。
ドラクエとかFFクラスになるとGAMEの中で全部説明されてるから
マニュアル読むのもおしくて始めちゃう。

会社の帰りに秋葉原で買ってきたよ。
その昔リセットボタンに手をかけながらＴＥＬＥＰＯＲＴＥＲ解除してたから
懐古属性もバッチリさ。


日曜に比べて早くも売り場面積が減少しとったようだ。
やはり買うなら早めのほうが良いかも。

と、売りつける側に回ってみるテスト

単に割れ対策

正直割れ対策じゃなくて不親切なだけだよ。

面白くプレイしてるから目を瞑ってるけど、一歩ひいて見ると開発楽だったろうな・・・
とかそんなことを考えてしまう。面白いからいいけど。

購入に悩んでる人用
http://www.youtube.com/watch?v=VYwfLTMIBwQ

開発が楽には見えないな。開発費低めには見えるが
本当に不親切だったら、Xボタンのヘルプは搭載してないはず。
あの説明文の不親切さは故意的だと思う
インターフェイスの微妙さは、天然っぽいけど…

割れ対策ってのはゲーム側じゃなくて、
ここでの説明書読めば分かる程度の質問に対する対応の事
「お金を払う」って事は、「作った人たちを評価する」って行動の一つだって事を
理解して欲しいなーと
どうあがいても続編は望めなさそうだがw

狙ってる訳ではないが
割れ対策になってる感じだな。
この不親切さ。
単にマニュアルも確認しないゆとりもいるだろうが。

誓約ってただの足かせですか？

当たり券はどこで高級コンパスと交換してくれるんだろう

>>73
「りゃくだつしたいな」の木

ちょっと興味あるんだけど、wiz未経験なので不安が…
難易度って世界樹を１とするとどれくらいですか？

本スレでよくでてくるUIっていったいなんなんですか？

>>75
世界樹よりは、難易度高い。
世界樹が１ならこれは8位。

>>76
ユーザーインターフェースのこと。
若干は違うけど分かり易く言えば操作周りのシステムと思えば理解し易いかな。

>>75
方向性が違う。
戦闘とかマップはまあ、世界樹楽しめるなら問題ないと思う。
問題はいささか不親切な操作周りと狙ってやったであろう
武器、防具の性能をほとんど解説なしとかの昔のゲーム
のノリを楽しめるかどうか。

>>76
ユーザーインターフェイスの略。
要するに操作感がいいか悪いかってこと。

難易度の方向性が違うからなぁ。世界樹はDQに近いものだし、こっちはもろにWiz

・HPの成長は遅い。下手するとブレスや全体魔法で後衛がバンバン死ぬ
・クエストは基本不親切。どの階のどの辺りとか誰も言ってくれない
・魔法を使わないと、自分の位置が確認出来ない
・Yボタンでまとめ売り？　そんな親切な機能ありませんw
・勿論糸も無い（磁軸の代わりはある）

個人的に数値で言うなら３くらい？

>>77-78
ありがとうございます。
ついでに訊いとけよって話なんですが
これまた本スレによく出てくる「割れ」ってなんなんでしょう？
文脈からあまりよくないことのような印象があるのですが。

脅してる様に見えるからフォロー

幻霧は「難しい」とか「理不尽」ではない。
「投げっぱなし」なだけ。

郷に入っては郷に従え
このゲームの法則性見たいのが見えて来たら、面白く感じると思うよ

おおう、リロードしてねぇ

>>80
不正コピー品の事。
しかもDSはダウンロード出来る機種なだけに、方法も沢山ある。

>>82
なるほど。チートかなんかかと思ってたんですがそっちでしたか。
どうもありがとうございました。

>>77 >>78 >>79
ありがとうございます。
かなりハードな感じですね…。

ちょっと怖いですが、がっつりゲームをやりたい気分なので
やってみようかなという気持ちになってきました。
帰りにあったら買ってきます！

これ、盗賊の箱開けってどのくらいから使い物になるの？
専業止めて戦士技能も取る誘惑に耐えられそうに無い

>>85
サブスキル取ったか？

う、売って無さ杉…

ヤマダ電気捜しの旅にでるか……

>>85
補助技能とってから、50回くらいは失敗しなかった。
ときたま魔弾飛んでくるけど。

>>87
amazonで注文してたのにコジマでサントラつきあったから
買ってしまったガイル
ええそりゃもう見事に一つ余ってますよ。
欲しい人がいるなら着払い４０００円くらいで売ってあげたい。

有楽町のビックで3個見た（特典付きかどうかは不明）

なんか「ツチノコを探せ！」って感じだな

はじめたけど、キャラつくりに失敗したかな・・・・・
回復アイテムが高いよ！　司祭つくったけどグループにたいする眠りおぼえさせたら
回復がLVあがらないとおぼえられないみたい。
それなのにアイテムが高い。
傷を治す料金も高い。
ちょっと冒険者やってらんねーよ

届くのが待ちきれない。
方眼紙もDLできるけど、使いかけのノートに書くことにした。
でもそのままじゃさみしいので、ロゴを印刷して、ページの右上に貼り付けた。
週末がwktk

>>92
傷は宿屋宿泊の20円コースで全回復
アイテムは、治療薬と毒消しを宝箱で拾ったら即売り。（最初は解毒で代用効く）

age

盗賊専業つくって平均パラメータ１０以上だけど、こいつ失敗しまくるどころか、一度もまともに罠解除できない。
つかえないにもほどがある。DEX１５なんて嘘だろ・・・・・ｌV２とはいえなんじゃこりゃ？

>>96
サブウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ！！！！！！！

>>96
補助技能の罠外し

宿代は基本技能上がるとドンと値上がりするから…
基本技能２いったあたりからは
『司祭のディオス（仮）で回復→司祭（と魔術師）にハーブティ飲ます』の馬小屋方式
（ちょっと金取られるけど）がいいとおも
で、毒には解毒剤なんだが…副作用ってほんとにあるの？　ただの虚仮脅し？

>>92
宿屋で干し肉を多めに買うとか
某Potion of DIOS に比べたらリーズナブルじゃよ

あと司祭は余裕があれば戦士1Lvだけ取れば、
「戦う」でオプション選択できるんで前衛派にオススメ。

前：戦士
後：司祭・盗賊・魔術師

前：戦士・司祭
後：盗賊・魔術師

あたりが良いのか。

オススメは前衛１後衛３の陣形だ
盾の戦士のＡＣをガンガン下げろ
ヘタに司祭とか盗賊を前にもってくと
スポンジで長旅ができん

うぅ、これは序盤メイン技能アップでどれだけHP上げるので妥協すればいいんだ
戦士は7以上　後衛は5以上で満足してるんだが・・・2桁アップとかあるんだろうか

>>103
俺も今、それでスレ見に来た
うちの戦士がHP9でスタートしたので単純に「18にならなかったらリセット」
とか思ってレベルアップさせたら19になった
どれくらいの振り幅があって、VTの修正がどれくらい付くのかわからんからどこで納得していいのかワカンネ(^ω^;)

たぶん戦士はレベルごとに７か８程度

>>105
トン
じゃあ10上がったのは充分なのかな
ちなみにドワーフでVTは16です

>>104
てことは10アップってあるのか、すごいな
でもこの手探り感がいいよなｗ

>>105
やっぱその程度なのね
他の職もそれなりに粘ってやってみるよ
thx-

WIZｻﾏﾅｰで最終ダンジョン▼押しすぎてデザイアでしか倒せなくなっちゃったおちゃめな私でも楽しめますか？

俺もうWikiに頼らず気の向くままプレイしてるよ

2階の暗闇通路が怖くて進めないチキンだけどｗｗｗ追いはぎ系の敵に奇襲されるとすぐ全滅するけどｗｗｗ

>>109
そういうのもアリだ
いやぶっちゃけそっちのほうがクリアしたときに楽しめたといえるかもしれない
３Fあたりから装備が落ち始めるけど、新たな装備がほしくなってきたときに
wikiみて早く上の階に進みたい欲望に打ち勝てるかがカギだな

飽きそうになったらそうさせて頂こう・・・っ！！

てかヴァルハラ2もそろそろ発売すんだよね
この2本ありゃ来月のととものまでは余裕すぐるｗｗｗｗ俺幸せｗｗｗ

その後、>>111の姿を見たものは居ない・・・

Wiz1をインスパイアしすぎてないかと思うが、まあ良いやｗ
操作性の悪さまでインスパイアしなくても良いのにな

ゆっくり２に期待しててね！

ギャンブルの儲けをつぎこんで買った5000円のお札が使い捨てだったとは……
チョーカー2個買っとけばよかった

売ってねぇ…

買えたやつマジ勝ち組ｏｒｚ

通販でも、手数料かかるかもだけど、コンビニで代金払えたりするのに。

age

電車の中で一時間ほどやって降りるときにサスペンドさせようと思ったら
先週までPSPでヴァンテージマスターやってたときの癖で電源スイッチをスライドさせてしまった

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1211858025/594
594 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2008/05/28(水) 22:11:55 ID:cFpnNSxt0
先生、ゲームがやりたいです。
寝なくても平気な薬とか疲労がポンと取れる薬とかありませんかねぇ。
DSL　36000
PSP　54000
Wii　44000
PS3　8100
PS2　6600
360　1700
1.やきゅつく　60000
2.マリカWii　54000　1362000
3.MHP2G　48000　2169000
4.WiiFit　45000　2084000
5.ヘラクレス　25000
6.ファミコンウォーズ　16000　41000
7.ブリーチ5　15000　54000
8.太鼓DS2　14000　164000
9.マリカDS　14000　3061000
10.Wiiスポ　13000　2949000
新作
17.ミカン箱　9400
18.緋色　9500
20.HAZE　6900
21.お茶犬　6800
外.プリンセスナイトメア　3200
外.ストラングル　2500
外.大戦略　1700
外.ノトノ　1500
外.モタストコンプ　1400
外.ギターヒーロWii　1300
外.テーブルゲーム　670

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1211858025/594
594 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2008/05/28(水) 22:11:55 ID:cFpnNSxt0
先生、ゲームがやりたいです。
寝なくても平気な薬とか疲労がポンと取れる薬とかありませんかねぇ。
DSL　36000
PSP　54000
Wii　44000
PS3　8100
PS2　6600
360　1700
1.やきゅつく　60000
2.マリカWii　54000　1362000
3.MHP2G　48000　2169000
4.WiiFit　45000　2084000
5.ヘラクレス　25000
6.ファミコンウォーズ　16000　41000
7.ブリーチ5　15000　54000
8.太鼓DS2　14000　164000
9.マリカDS　14000　3061000
10.Wiiスポ　13000　2949000
新作
17.ミカン箱　9400
18.緋色　9500
20.HAZE　6900
21.お茶犬　6800
外.プリンセスナイトメア　3200
外.ストラングル　2500
外.大戦略　1700
外.ノトノ　1500
外.モタストコンプ　1400
外.ギターヒーロWii　1300
外.テーブルゲーム　670

本スレで聞くのも恥ずかしいのでこっちで。
大体どのくらいのレベルで次の階層に進んでる？
よくある「階層＋2」ぐらい？

>>122
あんまり意識してないなぁ。
まだいけるはもう危ないの精神でやってるよ。
マップでいけるところを全部埋めるとちょうどいい感じだと思う。

ただ、中ボスが全体的に弱く感じるけど。
その代わり雑魚が強い強いｗ

どう良くあるかは分からんが
Wiz系は魔法の覚え具合で進むかが決まる感じ？
マハリt…乱舞せしは数多の炎を覚えたら、地下で戦っていけるなど

昔Wiz系のゲームの攻略本に階層＋2って目安があったので
似たようなものかなと思って。
ふいんきは分かった、ありがとう。

まだレベル低いからパーティー組みなおそ…。

今頃になって気付いたんだけど、秩序の忠誠度を上げ過ぎると、盗賊技能を取得できないみたい。
現在、秩序への忠誠度６で司祭技能のみのキャラなんだけど、盗賊技能０→０になってる。

キャラがヘボすぎて勝ち切れねぇ

届いたぞー！わーい！
よーし、ドワーフ司祭を混沌にしちゃえー。
いっぱつで中立になったぞー。
司祭レベル上げられねウボァ
なかなか混沌にならない。

>>126
ウチはあまり祈ってない魔術師５・エルフ・混沌が盗賊技能０→０になってて
祈りまくってる司祭５・人間・混沌は習得できる。
条件は何だろう？

自己解決。能力値が低いと取れないんだな。

おいィ？

取説見ると、秩序／混沌のみの専用呪文があるらしいな

Wiz感覚でエルフ魔術師作ると司祭技能は取れないし、
専用呪文は無いしでちょっぴり損した気分

>>132
属性を秩序か混沌に変更すれば
エルフでも司祭技能とれたはずだよ

迷宮内でセーブしてると、迷宮が家みたいな気分になってきた。
でも街に行く途中で、戦士と司祭やられた。なんてすてきなお家。

>>134
＞迷宮が家みたいな気分

分かる！自分もそうです。
「そろそろ町にでも行ってみるか」みたいな感じです。

アレンジver.→長時間やると目が痛い
オリジナルver.→グラが敵まで棒立ち

むむむ・・・

棒読みなら珍しく無いが、棒立ちは新しいｗ
と言ってみる

アレンジの影絵みたいなデザインや色使いは非常に好きだな
万が一次回作があるなら、グラはそのままの雰囲気を踏襲して欲しい

基本的にはオリジナルのほうが好きだが、壁はアレンジのほうがいい。
音楽はこっちがいい、なんて人もいると思う。
次回作が合ったらもっと細かく分けて設定できるとうれしいな。

両方ブラッシュアップしてくれるとうれしいんだが。

アレンジは横の扉が気づかないことが多い
敵キャラはアレンジの方がまだまし

これでキャラ絵を萌えにすれば10万本ぐらい売れるんだろうか

>>142
10万って現状の66倍じゃねーかw

さすがにそれはあり得ないと思うが1万くらいは売れたんじゃない？

萌え絵じゃなくてもそれなりに数は出たと思う。
認知度さえちゃんとしてれば。
つーかファミ痛のあの点数は電撃で大きく扱われた分の
嫌がらせとしか思えん・・・
いくらなんでもそこまでどうにもならない操作性じゃないだろ。

>>142-143
かといってこのゲームにイヅナとか出されても困るw

リルガミンサーガのシナリオ4みたいに
萌え絵モードのほうがいろいろ甘いとかなら面白いかもしれないが、
単に萌え絵にするだけだと数が出るかわりに
糞ゲのレッテル貼られて即ワゴン行きになりそうな気がする。

>>146
一瞬リグロードサーガに見えた…orz

武器を買う時に、どんぐらい攻撃力上がるとかわかんないですか？これ。

>>148
わからん。
拾って装備して使うほうが圧倒的に多いから
とりあえずよさげなのを拾ったら戦闘で使ってみるって感覚で行けばいい。
序盤の金のないときは辛いけどね。
序盤はエストックとかフレイルとかがオススメかな。盾がもてたほうがいい。
ショテル、クリスナイフなんかを序盤で拾えるとラッキー。

セーブって塔の中だけ？

説明書嫁

>>146
ごめん意味がわからない。
リルサガのシナリオ４…ニューエイジのシナリオ４
萌え絵モード…アレンジモードってことでおｋ？

昔のWIZも武器のパラメータがわからなかったなぁ　そういや。
このゲームはUIといい、悪いとこばっか真似てる気がする

>>153
俺は分からないのがいいと思う。
実は呪われて装備外せないとかそういうのがないっぽいから
数回戦闘して試して自分で決められるってのはいいんじゃないかと。

クレイモア買った！→盾持てないからAC上がるやん…
ロングボウとバックラー買った！→弓矢って両手武器だよな…
フレイル買った！→後方からじゃとどかねぇ…
クォータースタッフもリーチ長いけど両手武器…
試行錯誤も味のうちよ。

好みの問題かもしれんが、”正確なデータ”が知りたい俺にとっては余計なお世話だな
コレよりこちらの方が強いとかその程度分かれば十分なら特に気にもならないんだろうけど。

新しく手に入れた得物の感触を自分の手で確かめるという行為にロマンを感じる
大枚叩いて買った武器が微妙につかえなくて落胆したりするのもまた一興


フレイルがショートレンジだと知った時のがっかり感は半端じゃなかった…

famituのレビュアーは短期間で早解きしなきゃいけないから
この手の操作性の悪さは神経直撃したと思われ
公共交通機関での移動中に20分づつのんびり進めるような遊び方なら
それほど気にはならないが、、、

ようやく5階まで来たけど、魔法を早く撃ったもん勝ちになってるんだけど。
打撃武器は存在感が無さ過ぎて泣ける('A`)…。この先もこんな感じなのかね。

時間掛かりそうだから買うのは見送り

>>158
ヒント：ハミ通レビュアーは早解き以前に、そもそもプレイすらしない（例：PSP膿腹川瀬、カルドセプトサーガ）

あーあーこれはまた地味な3Dダンジョンモノだなあ
なんか古いとか昔とか書いておけばいいだろ
ちょっと5分だけやるか。何コレ説明なさすぎ意味わかんね死んだ4点

まぁ、ここで「わざと」ってことになってる点も
他で普通にやってるようなレベルがなかったら単に気が届いてない→「不親切」ってみられてもしょうがなくはあるよ

もうファミ通レビューの話はいいだろ
何度繰り返してんだよ・・

とりあえず、LRを使わない仕様には問題あると思うわ
戦闘中のメッセージ送りについてもね

これに関しては今だの昔だのは一切関係無いっしょ
大昔のゲームでさえ出来ていた事が出来て無いんだからさ。

>>152
うろ覚えで書いちまった、それで合ってる
もちろん萌え絵とアレじゃ方向性は違うけどさ

　

>>159
７Ｆは核撃をいかに速く唱えるかの戦いです・・・

ところがレベル30以上のドルイドでも、慎重に唱えないとティルトウェイト失敗しまくる。

あーディンギルは面白かったなあ

マッピングだいぶなれてきた。
方向間違えたり座標間違いで、何度か消しゴム使いながら・・・

>>171
手書きしてるの？
ハマると楽しいよねー。

これのガイドブックって発売しないのかな？
あれば同時に買いたいんだけど、検索しても情報が全然みつかんないんよ。。。

出ないと思うよ

レベルアップの時に1しか上がらない確率がすごい高い(´･ω･`)
何度もリセットすんのﾏﾝﾄﾞｸｾ

だーかーらー
長い目で見れば補正かかって最終形は同じだし、無理に粘る必要ないよ
リセットするとあがりにくくなってるみたいだし

ガイド本欲しかったなー。敵グラとパラメータが並んでるのとか見たかった。
いいよ、分かんないところはウィキ見るよ…

攻略のためというより、眺めてニヨニヨ出来るような物があれば楽しかったかもしれないが
買う人も少ないだろうしなw

開始から１７時間、キャラメイク終了。
「よぉしっ！　合格！」
そして何事もなかったかのように、プレイし始める。

どれくらいの数値にしたくて17時間もかけたの？
16〜18あたり？

ちとカリスマにこだわりすぎた＾＾；

職業上重要なパラメータが上限で、カリスマが上限ｏｒ上限−１くらい。
まあのんびりいきますよ。

マップなんでこんなに見づらいのかな？
一度通ったところはもっとはっきりとした色にして欲しかった…
ただそれだけの理由で１０分で断念

結構はっきりした色使いだと思うけどそんなに見づらいかな？

アレンジじゃなくてオリジナルにすると、マップも格段に見やすくなるよ。

＞184
ホントだ、確かに格段に見やすい！
ファミコン気分でがんばります

>>185
旧ＤＳだと醜いって報告あったからそれかも？
新ＤＳだとオレンジも見やすいよ。

オレンジは明るい色なら目立つが
くすむと猛烈に判別しづらくなるからﾉｳ、、、

　

俺のマップはｸｯｷﾘﾊｯｷﾘ見えるんだが、DSの画面設定を一番明るいのにしてみたら？

序盤、戦闘で当てになるのが魔術師のスリープと戦士の打撃だけなのがつれぇ
盗賊がハーフリングでST低いからヒットしてもほとんどダメがいかない(^ω^;)

ガーラントにもらったクォータースタッフで、僧侶が後ろからたたいてるよ。
ハーフリング盗賊なら、うちにもいる。ロングボウ買えるまで、ひたすらがらくた投げてた。
その分、罠外しや開錠で働いてもらってた。

旧DSってバックライトonにしても
DSLの一番暗い状態よりも暗いと聞いたが。

旧DSはこのゲームでだけ辛い。
他のDSソフトで、こんなに不便さを感じたことはなかった。
オリジナルもなかなか良いので、ほとんどオリジナルで遊んでる。

旧DSだと真っ先に探索する1階が暗すぎて
もの凄く目が疲れる
なので1階探索中は殆どオリジナルで遊んで
他の階にいったらその時の気分で
オリジナルとアレンジを切り替えてる

公式とかのスクリーンショットだとたいして気にならないから
liteだと問題ないんだろうな…

>>191
確かにそんな感じだな。俺の持ってる両機を見比べると
他のゲームは気にならないんだがなぁ
アレンジは暗いのと、上画面が狭いってのが効いてるのかもしれん

やっと二階で一度戦闘しても全滅しないくらいになったよ(´；ω；｀)

呪いの黄銅貨と遭遇

全然へいきだお( ^ω^)
まだへいきだお( ^ω^)
　ちょっと痛いお(;^ω^)
　　　　　　…… (;;^ω^)
ｵｲちょと待てや(ﾒ゜皿゜)

22時間超えでやっとエレベーターが動いた　(´ω｀)

プレイ時間1日超えましたが動力停止したままーのスパゲティー食べたいよーんと。
探索の手をとめてBGM聴いたり、メモったりしながらだから・・・

レベルアップの時にずっと７以上を目標にしてるのですが補正って本当にかかるのですか？　
ずっとリセットしてる方はレベルいくつぐらいまでしてますか？

7以上って、HPの増える値？
リセットせずにレベル上げしてたら、HPがいきなりボーンと上がるけど。
職によってもHPの上がり方が違うかもしれない。

HPの増える量です　
今はレベル5になったんですが毎回増えるならずっとリセットしながらいきたいんですが　　
11アップまでは確認してるんですが最近リセットに時間がかかるんで限界かなと思ったりしています

自分の場合、初期HP8の人間戦士が8→9→21→34→42とLv5までは順調に伸びたけど、
Lv5→6のときにいくらやっても1しか増えなかったので、それからは自然に任せている。
通算では8→9→21→34→42→43→44→45→53と、Lv8→9のときにまた大幅増加
しているので、上限まではもう少し余裕があるのかもしれない。

進行に影響を及ぼす程低くない限り、粘るのは全くの無駄

wikiのよくある質問参照

属性を混沌から秩序に変えたいのですができた方いますか？　

一人にしてそれぞれの神殿で祈る

超序盤のレベル3くらいまでは有効かな＜HPリセット
それ以降は流されるままで問題なさそう

まだキャラクリエイトで悩んでるんですが、
レベルアップでステータスが上がらないということは
最初のランダムで粘りまくって高ステータスのキャラを作ってから
冒険に出たほうがいいということですか？

経験点を使って上げることは出来ますが
大量のポイントが必要になる分レベルアップも遅くなるので
最初になるべく高くしといた方が楽です。

>204ですが祈るのは連打でずっと祈っていいのか、一回祈る事に塔に行かないとだめなのかどっちでしょうか？

277 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 16:07:15 ID:Q8YX5TpL
・祈る
「混沌」と「秩序」には神殿が存在します、治療などの施設として有効に活用できます。
自分が属する側の神殿には信徒として快く迎えられます。
各神殿で祈ると、忠誠心を上げることができます。
熱心な信徒として神に認められれば、より大きな力を揮うことができるでしょう。
ただ、むやみに祈ったところで、神はあなたの下心を見透かしてしまいます。
神様にはお見通しなのです。
探索の後にでも、無事の帰還した感謝とともに祈りをささげるのが良いでしょう。
しかしながら、異なる属性の神殿で祈ると忠誠レベルが下がります。
もう一度言いますよ。“異なる属性の神殿で祈る”と現在の属性に対する忠誠レベルが下がります。
大切なことなので2回言いました。

塔に入りすぐ出て、秩序で祈る事6回ぐらいで中立になりました　
ありがとうございます

ようやく4Fに進出したと思ったらマギの炎＆カスペルスキーの吐息は茜色で瞬殺された
このへんからは「どんな攻撃してくるんだろう」とか余裕こいてる暇はないんだな

　

ネタばれ見んように攻略wikiや本スレは見ずにいたが、
誓約「迷宮に入る前に祈らねばならない」バグはマジで危険なので気をつけな

知らずに祈ってから冒険を繰り返してたら
天井知らずに必要経験点が上がって、戦士13レベルが 4万overだってさ…Qy@
（他の13レベルは18000くらい）

俺もさりげなくネタバレかまされるとアレなのでwikiのバグ情報以外は見てないな
だが、そのレベルの誓約なら大半の人は「クエストを破棄してはならない」を選ぶんじゃないかなぁ

戦士96の誓約がマゾいんだがこれは９５で止めとけってことなのか
というか戦士ＬＶは上げてもほとんど意味無い気がしてきた
やっぱり武器ごとに攻撃回数キャップあるよな？

ゴメン誤爆った、ここ初心者スレじゃn

今日もカスペルスキーに2回全滅くらった
1回目はさまよい庭園クリアして街に戻った後セーブ忘れたまま4Fに再突入して死亡
次はさまよい庭園を後回しにして左半分を回っていたらジャバウォック討伐後セーブしてなくて死亡
手書きのマップが手元に残っただけでゲーム上は1日かけて進展ゼロ
ちょっと心が折れそうになってきた

　

セーブ忘れてるだけじゃねーか！！！！！！！！！！！！

>>220
つまりセーブ忘れるほど熱中するゲームということで

というわけでやっと昨日失った分を取り戻したぜ
手書きマップが残ってると気分だけでもだいぶ楽に進んだ
新緑の貴石も入手してエレベータも開通した
次は5Fだ慎重に進まねばなるまい

お前は慎重に進めるよりきちんとセーブすることを心がけろ

ハマリ防止にダンジョン内ではセーブしないって人は時々いるが
街でセーブ忘れるのは重症だｗ

そうか、ハマって続行不能になる場合があるのか。
ついひとくぎりつくとどこでもセーブしちまう。

マッピングしながらようやく3階。ゲーム時間1日半超えた。
　　〃　　なれたつもりでいても、油断すると間違えてて、
結局画面マップを見るはめに・・・
メモし放題なのは便利なんだけど

帰還呪文あるしそんな気にしなくてもいいと思うけどな

帰還呪文なんてまだ使用可能リストに出てこないぞ
完全ランダムエンカウントなら一歩ごとにセーブでなんとか帰り着けるけど
帰り道の途中に固定エンカウント地点があると詰んでしまう危険性があるのでこわい
（帰り着いた後セーブし忘れるのは問題外だが）

ああすまん、次は５Fのほうが頭にあった
３Fだったら確かにないかもだけど、そのへんだと今度は詰むほどきつくなくね？
エンカウントセルもあんまなかったと思うし、１F降りれば一気にヌルくなるし、
セーブしても特にハマらずに問題なく帰れると思うけどな

6階以降は扉の前で必ずセーブしてたぜ

>214の誓約バグからようやっと新生戦士キャラが戦線復帰できたYO

戯れに盗賊1レベルだけ取ってみて、
英雄の陣＋防御→隠れるが地味に使える
いや…ほんっと地味かつチキンですまんがｗ

>>225
3階は敵が後衛攻撃＆状態異常があるんで余力がなくなると危険だな
ハマって続行不能というと…4階がアレかも

>>228
次は5Fの人だけどまだ帰還呪文出てないんだ
とりあえずエレベータ開通後はエレベータ内でセーブするようにしてだいぶ楽になった
今は5Fを後回しにして地下探索中

>>231だが呪文のところだけwikiでカンニングしてきた
うちのパーティは戦戦盗魔で魔術師に僧侶Lv3付けているだけだからまだ当分無理だ

ここが本スレと統合するようですが

ここはWizを知らない子供達が蘊蓄抜きでマターリする場として貴重だったのだが
そろそろ両方とも勢い落ちてきたし統合もやむなしかもね

今の勢い 本スレ96.4 初心者スレ13.6 攻略スレ55.4

と思ったら立ちました

誓約は何を選んだらベターなんですかね？

>>225
このゲームに限らず、帰る余力がない時や帰り道が判らないときに
うっかりダンジョン内セーブしてしまうとハマるってだけの話。
ミスしやすい人じゃなきゃあんまり心配いらないよ。

　

UIとか以前に戦闘時に敵グループ選んでその後個体選ぶってのが
とにかく面倒だと思うんだが・・・wizっぽくグループ選択だけでよくない？

とはいえ久々に楽しいｗ
G-XTHの続編待ちLV上げ作業が完全に止まっちまったｗ

チラ裏
4階のアレ抜けれたー！
エレベーターも起動出来たー！
チラ裏終

＞敵グループ選んでその後個体選ぶってのがとにかく面倒
面倒っちゃ面倒なんだが、HP低いヤツから順番にボコれるのがうれしい。

ブレス吹く敵だと逆にHP高い奴から殴ったりも出来るよね。
5F以降はまだ行ってないから知らないけど、
4Fぐらいまでは役に立ってる、ような気がする。

＞4階のアレ抜けれたー！
おめ。
自分はアレだけ残ってる…wikiの地図チラ見したがワケ判らん。

攻略本が発売される予定はないのかね？

攻略本なんて出ないだろうけど
出すなら双葉社のファミコン攻略本を
まるパクリした装丁にして欲しい

>>243
しかもところどころ誤植があるとなお良い、、、わけないか

大学ノート風の表紙に手書きの方眼、端っこは少し破れてるとかそんな装丁で

クリアするのは攻略本無しでやりたいんだけど、武器のデーターだけは誘惑に負けてしまいそう
まあ、どうせ出ないんだから関係ないけどねｗｗ

武器とか、グラフィック原画とか、いろいろ見たかった。
・・・出ないよな。

誘惑にかられてwikiのクエスト流し読み。
でも頭がコボルト二等兵だから、記憶にはほとんど残ってないから良いや。

あげ

>>243
むしろ俺はコンプティークあたりに
リプレイ調の攻略記事を載せて欲しい
やっぱり無理だろうけど

コンプティークは無理だろう
ゲームサイドならかすかな可能性もなくはない
1本のゲームに割けるページ数はあまりなさそうだが

>>59
このゲームの特典って一体何だったの？

設定資料集かサントラorドラマCDだったらものすごく欲しいのだが、
ストラップとかカードケースだったらｲﾗﾈかな。

サントラ。
ttp://www.success-corp.co.jp/software/ds/genmunotou/tokuten.html

>>252
ありがとう。
特典は入手し損ねたから、オクで探してみる事にします。

ﾉｼ

いつの時代のコンプティークだ？
という疑問

>>250
今のコンプティークがギャルゲー誌だと知らんのか…


あれ？　コンプティークってまだ存在してるよな？

>>255
だから無理だって言ってるんじゃん

>>245
羊皮紙風の表紙ににじんだインクで手書きフォントなら３冊買う

ブログで誰かやってくれ。
俺はもうクリアしちゃったからわざとらしくなりそうでなぁ。

なんかLv11になったとたん古語魔法が失敗しまくるようになった
B1Fと5Fの磁場が悪いのかそれとも当キャラのお脳に問題があるのか
魔法使いは一人しかいないのだからもうちょっと頼りになっておくれ

INが14のエルフは、今のところほとんど失敗がないが、
ＩＮ12のハーフリングは、時々失敗する。呪文使用回数が赤字でなくても。
Ｂ1Ｆ、東のエリアにて。魔法使いレベルはふたりとも同じ10。

プラズマですべて説明できます

B1Fは呪文無効化ゾーンじゃないの？東北の小部屋のエリアのことだけど
敵もあそこは呪文使ってこないよ

あ、補足で戦闘中のことね
キャンプ中は使える、うちでは100パーセント失敗する

本スレ読んで

ドワーフも魔術師できたんだ。ＩＮＴさえあれば問題ないのか。

>>243
手持ちの双葉社攻略本（AD&D EotB）を参考に
ぺそぺそと適当に作ってみたがマジやべー！
やるな、おれ！

ttp://imepita.jp/20080613/747030

ありそうｗ

「中年冒険者」じゃないのかｗ

そこに書いてある価格の倍以下なら、間違いなく買うね。

3.125倍までいける

あげ

今5階なんだがエレベーター使えないぉ
どうやって使える様になるんだぉ・・・

wiki見れ

コピー用紙を用意する
たまねぎの皮の煮汁やコーヒー醤油で古色をつける
よく乾かす
筆やペンで絵図や文章を書く
よく乾かす
破かないようにしごいたり揉む
羊皮紙風の地図や文章が作れる

すまん卓上ゲーの方と間違えたorz

我は、放つ、光の白刃
我は、　抱く、　破滅の姉妹

>>234から一週間経ってすっかり落ち着いてしまったな

今の勢い 本スレ36.0 初心者スレ11.4

後衛は眠らせるのですぐなくなるから、
前衛は1人でも現在位置確認できた方が楽だな。
装備ぬがなきゃ使えないけどさ。サポーターいっちょとか

ちまちまやってるせいか、遅々として進まない。
Lv8、序盤の賊退治クエストも終わってない。

質問なんですが、誓約って戦士だけがやるものだけど、
もし破った場合のペナルティは他のメンバーにも及ぶんでしょうか。
例えば「○○を倒してはいけない」の誓約持ってる状態で、他のメンバーが
魔法で○○を倒しても問題は無いんでしょうか

うわあああああ〜〜〜〜〜ん
なんで1階の入り口で追い剥ぎがでるんだよ！
全滅しちゃうだろ！！！

なんで宝箱のワナ
「解除はワケない」→「解除失敗！」→「魔ダン発射」→「盗賊死亡」

ふざけんな！

解除失敗が死亡率トップってなんだよ！

早く盗賊に開錠スキルを覚えさせるんだ

さしあたり序盤に宝箱開けるもんじゃないよね、1Fだと大した物入ってないし。
でも見つけたからには開けたくなるというか…それで最初の階から死にまくるんだよね、
Wizやってた頃から全然進歩してねーｗｗｗ

盗賊はHPとDXと開錠がないとマジ死ねる。
VTやDXが低すぎるなら作り直したほうがいいよ。

例えば、○○に魔術1付けた！
↓
古語魔法使えない…

これは装備の問題？

呪文覚えてなくなくない？

裸になったら使えたわ
てか両立させる装備を選ぶとACが大変なことになるな

戦闘中使わない呪文は前衛に、
戦闘中使う呪文は後衛に覚えさせろってことだね。

追いはぎ＝アンデッドコボルト

ptの盗賊が戦闘でイマイチ空気なんだけど、戦士技能LV1でもあげて
乱射覚えさせるべきなのかな。
それとも盗賊LVある程度上げたら、戦士技能をどんどん伸ばした方がいい？

盗賊はただでさえ罠の解除でいろいろあるし、
前衛出しても死にやすくなるだけ。
古語魔法覚えた方が良いと思うよ。
敵より速く眠らせてくれるとは限らないけど。

忘れてた。
盗賊+古語魔法なら、後衛で装備はローブね。
弓矢持っちゃいかんよ。

ロングボウ装備すれば2けたダメージ与えられるから、盗賊＋戦士で育ててもいい。
しかし忍者はロマン。実用性はカナリ低い。

来週買う予定のソフトが4本あるからそれまでにクリアしたいけど
今のペースだとちょっときつそうだな（今5F）

通勤時に途切れ途切れでやっているので、進行状況を忘れないように
イベントと座標値をメモっておき、帰宅後にExcelマップ更新、という感じで
余計な作業が入るぶん、さらに遅くなる

まあ核撃と帰還使えるようになって楽になってきたし慌てずにやりますわ

あげ

>>287
×追いはぎ＝アンデッドコボルト
○追いはぎ＝ハイウェイマン
○骸骨兵　 ＝アンデッドコボルト

来週欲しいソフトが4本・・・そんなに欲しいのはないなー。
せいぜい来月に１本。全然この手のジャンルとは関係ないソフト。

帰還覚えたけど、核撃まだ使えねぇから怖くて5階以上に進めねぇ。
前衛の戦士Lvばっかり上がる。前衛が復活魔法使えるから何とかなってる。

4F到達

もう…くじけそうです…

序盤の賊退治クエでダークゾーンに隠し扉とかどんだけ…

敵は迷宮自体、という展開にワクワクする者としてはたまらないわけで。
それこそあちこちXボタン。

え？　未踏破区域一歩進むごとに、
右見てＸ＞左見てＸ＞正面があるならそれもＸ
がデフォルトじゃないの？

全ての壁で「調べる」は俺もやったが、ぶっちゃけ世界樹みたいに便利なショートカットが
あるわけでもなく収穫は少ないんだよな。
1フロア踏破しても埋まらない箇所があれば、後で重点的に「調べる」してもいいし。

ダークゾーンの仕様は微妙にマイルドだよ
なんせ隣接する扉と壁が自動でオートマッピングされるしね！

>>296にアドバイス

・テレポーターは座標が変わるけど方角は変わらない
・「かりそめの地識」は確実に足らなくなるので、手書きマッピングを推奨
・設定で「呪文」の項を座標にしておくと混乱しなくて便利
・テレポーターのIN側とOUT側を区別すること。
　（ちなみに俺は W1→WO1と表記）
・回転床はちゃんと見てれば向きは把握できる
　（通路が通り過ぎた回数を数えるようにすればOK。当然だがどれだけ回るかはランダム）

回転床だけアレンジモードに変えて数えてる…

オリジナルでも慣れたらそのまま数えられるけど、
切り替えで数えられるならそれはそれでいいんじゃないの。

地下１階の回転床は、そんなに困らなかったし、
4階の回転床は、分かるまでに時間がかかったけど(早く気づけ自分)、
アレンジモードならボーッとしてても迷わなくなった。

セーブ/ロード速いんだから
セーブして地識やら高級コンパスやら使ってからロードすりゃいいじゃん。

>>305
デュマピックして座標と向きを把握してからリセットするんですね、分かります

我ながらみみっちいことしてたなぁｗｗ

複雑な手順を踏んでやっとエレベータ稼働させてＢ１に行ったら
初戦のレイスたんに全滅させられたんだけど

せーぶしてなあばばっばｂっばっばばｂっばっばばｂｂっばｂ

デスたんでした

>>307-308
まあよくある話さ。
俺も4Fのさまよい庭園抜けたあとセーブ忘れてて
街に帰還→4Fに再出撃→マジシャン＆カスペルスキーに袋叩き
でせっかく埋めたマップがすべてパーペピプペポパポptrr

　

このゲームって世界樹よりやり込み要素ある？

>>311
やり込み要素はあなたが見つけて下さい
やらされる物ではない

>>311
世界樹やってないからﾜｶﾝﾈ
コンプリート派なら「アイテム数・モンスター数が比較的少ない」
俺TUEEEEEE派なら「やろうと思えばクリア後なら裏技使用10分でレベル99」
データ収集派ならダメージに関するデータ（呪文、武器、敵）がガラ空きなので今のうち

>>312
だよねえ
本来やり込みってのは用意されたものではなくて自分で見つけるものだと思うのだが…
考え方が古いのかねorz

一般人　 　 　 　　クリアしたぜ！　
ゆとり１　 　 　 　 クリアしたけどやりこみ要素ないの？
古参ゲーマー　 　アイテムコンプしたぜ！　レベル最大に上げたぜ！
ゆとり２　 　 　 　 他にやりこみ要素ないの？
最近のゲーマー　何も考えなくても時間かけたら誰でも出来るのは今はやりこみとは言わないぜ？
　 　 　 　 　 　 　　制限プレイやタイムアタックとかやってみろよ！
ゆとり３　 　 　 　 それってどうやるの？

どのタイプのゆとりかね？

くだらない

456 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/06/21(土) 19:48:20 ID:MA/Mknq40
ニンテンドードリームのDS発売予定表の10月の所にエルミナージュが載ってる。
スケジュールだけで記事はなし。


460 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/06/21(土) 21:07:27 ID:MA/Mknq40
ちゃんとエルミナージュ　スターフィッシュ・エスディって書いてある。
誤植でない限り大丈夫だ。


なんだってーーーーーーーーーーー！！！！！！

じゃあゲオで見かけた中古かわなくていいんだな！？

￥5500　くらいだったけど

ＤＳなら新品でそれくらいだし


うわーーーーーーーーーーー楽しみ！！

４階から難易度がゲロヤバなんですけど・・・orz

ははは、４Fか。そこはまだ序の口だぞーう☆

どこにも売ってない

ヤマダ行ってみた？

初めて二時間ぐらいなんですが、司祭のレベルを上げても一向に呪文が唱えられません…何かアイテムが必要なのでしょうか？

>>323
・ギルドで呪文を覚えていない
・装備制限に引っ掛かっている
どっち？

ギルドで、使う呪文を選べるのは、けっこう良いと思うんだ

>>324
どうやら装備制限の方みたいです。
ありがとうございました。

めんどくさいけど、戦闘後傷ついてたら、装備を脱いで回復魔法。

>>325
このキャラは召喚系、このキャラは即死系、とか脳内設定しながら進めたけど
最後は華麗に核撃大会になりました。

>>325
ゲームとしては良いんだけど、覚えたり忘れたりするのは人としてどうなんだろう
コマンドが「呪文を覚える」だから魔力を封じたアイテム（指輪とか）を交換しているわけではないんだろうけど
なんとなくモジュール挿し換えでPROLOGやC言語が使えたり使えなかったりするポケコンを思い出した

脳内記憶容量が一定なんです
レベル上がると記憶力も上がるんです

>>328
いや、前衛は位置確認や回復+治療などキャンプで使える魔法、
後衛は主に攻撃魔法や、戦闘中に前衛をサポートする魔法中心に覚えていく、と分けてた。

>>329
現実と比べてたらゲームの世界なんて矛盾だらけ。
このゲームにはないけど、便利なアイテムソートも、
現実だったら、一瞬にしてアイテムが並べ替えられるなんておかしいでしょ。

>>331
そこを矛盾で片付けないでなんとか辻褄を合わせられないか考えていたんだけど…
まあAI-1000は人じゃないが

古風な3Dダンジョンゲームで、
このゲームのグラが好きだから買ったというのは少数派なのだろうか。
まぁいいや、面白いから。

少数派どころかそういう層を狙い撃ちしてるような

てかそれ以外の層に訴求する要素なんてあったか

むしろ懐古厨以外お断りですよ

追い剥ぎのアジトにどう行けばいいですか？
wiki見て一旦二階に上がるのは分かったのですが行き止まりばかりで一階に降りられません…
クローバーの鍵も入手出来ず困ってます。
ご教授お願いします。

>>337
http://www9.atwiki.jp/genmunotou/pages/20.html#id_5de9b673

>>338
すいません、wikiは見たんですよ…でも二階上がってもギャンブル出来るとこに行けるだけでそこから下に降りる階段に行けなくて…

ギャンブルに行ける方の階段は関係ない。
wikiに書いてある座標を確かめて。

>>338
>>340
一階北の別ルートを見落としてました。すいません、有難う御座いました。

>>341
いけるところ全部行ってそれで駄目なら隠し扉を探し、それでも駄目なら別の階に行ってみるといい

今日始めたばかりなんだが攻撃が結構高確率で当たらないのは使用なの？

仕様だよ。まずは古語魔法で眠らそう。

>>344眠らせれば当てやすくなるのか。
しかし、戦闘で使うには回数が少なすぎよ魔法orz

少しづつ進んで行けばいいさ

３階怖いなぁ。たまたま落とし穴はまって助かったけど

>345　宿で茶ﾄﾞｿﾞｰ旦~~

3階にもなると、古語魔法使い1人じゃ足りなくなるよね。
1グループだけ眠らせても、らちあかないし、回避も使っておきたいし・・・

　

3〜5Fはまだなんとかなる
敵の数はそんなに多くないし永劫なる盾でAC下げておけば物理攻撃は半分以上スカる
すばやく唱えてマジシャンの呪文を封じてあとはブレス使いを優先的に叩いていく
とはいえ7〜8回は街に戻って出直す必要があるので最善の進め方とはいえないけど

3階上ってまもない頃にアマゾンヌ出くわして後衛やられた。
4階ではカルノフスキーにブレス2〜3回くらいかけられただけでボロボロ。
どっちも先制された攻撃だから、確率は低いけど、
カルノフスキーの数が多ければ、HP削れなかったヤツからブレスくらうから、せめて眠らせたい。
古語魔法上げていかないと、やっぱり効率良くない。

終盤になると、扉の前にくるごとにセーブだっけ？
それよりはマシなのかなぁ。

序盤は
「ええ、もう帰るんですか！？」
「まだ蝙蝠駆除しただけですよ！？」というくらい元気なうちから町に帰る
うろうろするなんてもってのほかです

蝙蝠と蟷螂がごっちゃになる

出るのかなジャイアントマンティス

何ヶ月かしたら1000円あたりで買えたりする？
早く値崩れてほしい

崩れないと思うよコレ
数少ないし

オクで辛抱強く待てば、中古がそれくらいの値段で買える可能性も無ではないけど・・・
かなり根気と時間がいるので、オススメしない。

序盤に地下まで行っちゃったら、パニックだったろうな。
ナイフも、たぶん気づかなかっただろうし。
壊れた床踏まないで良かった。

床踏んで一回、問答間違いで一回落ちたわ
必死で逃げて帰還できたが

クイズとか壁のらくがきとか、2F以降もやって欲しかったな。
クエストのヒントがらくがきに書いてあったりとか。

壁にらくがきするようなアホは2Fまでたどり着けないとか
メンテナンスサービスの人が消して回ってるとか

床はセーブしてから踏んだが
リドルはセーブしてなかったので素直に答えてしまった。
もったいないことしたかなあ。

問答失敗すると、地下の同じ座標に落とされるんじゃないだろうか。
地図見ると・・・うわっよく戻ってこれたな358。

6階スゲー

俺の生々しい帰還の軌跡
よく迷わなかったもんだ

ttp://imepita.jp/20080626/753770

>>362
迷うかどうかじゃなくて、敵にあまり出くわさなくて良かったね。

クエスト枠が一杯でクラスチェンジできない＞＜

つ クエスト破棄

>>365
誓約しちゃったんで破棄はできれば避けたいのです
討伐シリーズと貴石の探索シリーズは
達成条件満たしておいてから受けるべきという気がしてきた

>>366
誓約した戦士を外して、破棄するとか。
やったことないから、どうなるか知らないけど。

コワイけど、それいっぺんやってみようかな。
364じゃないよ。

>>367
本スレかどっかで、大丈夫って話があったと思う

ステ画面で高位の呪文回数が赤くなってるのはなに？

詠唱失敗する可能性があるんじゃないかな？
以前失敗してるの見て赤いのは慎重に唱えるでやってるわ

赤くなくても詠唱失敗するときはするから
失敗する可能性が高いってことなんじゃないの

Ｗｉｚ678では呪文はパワーレベルで強弱をつけて使うのだが
実力に見合わないほど発動しなかったり逆噴射した
８ではその危険性を視認できるように無理なレベルには警告色がついてた

な…なんだと？
赤いのも唱えることできたのか…


緑のしか記憶させてないし、唱えられないもんだとおもってた…

よく「慎重に唱える」をやってるけど、INT14でも、失敗しないわけじゃないのだった。

>>367>>369
やってみた。
誓約があるサムライを入れたままクエスト破棄すると、
次の戦士レベルまで43000だったのに、破棄後は68000になった。
そこで、誓約があるサムライを外してクエスト破棄した後、
すぐにサムライを戻して確認したら、43000のままだった。
教えてくれてありがとう。

なんにしても、クエストをほいほい受けるなという教訓ですね。
仕事や友達関係にも言える。忙しいのに安請け合いしすぎるとパンクして
自分のやりたいことが出来なくなる。

うさ

うさ

うさ

キラーバニーの巣だったようだ、、、

ホーリィパイナポーを使うんだ

ティルフィングってなに？後になれば分かるの？

>>382
ttp://www.success-corp.co.jp/software/ds/genmunotou/story01_2.html

称号技能、wikiの条件揃えたのにクエストがでない……
ドルイドだけは出たけど……サムライ、忍び、パラディンが出ない……
くそう……なにがいけないんだ？

迷宮探索５Fまで進めた？

5階の地面は一応踏みました。探索は外周ぐるっと回っただけですが。
現在サムライにしたい一人目の戦士

戦10魔10　ST14　IN11　VT14　DX11

補助技能は健康法と乗馬を習得。
経験値２８０００あるので、とりあえずセーブしてINを12上げて
クエスト見に行っても、サムライ試練出てきてません。

2人目も3人目も経験値使えば、忍び、パラディンの条件クリアできますが、
してみても試練出てこず。

wikiをよく見ててみたら、キラーラビット討伐が必要なんですね……
見落としてました……orz。
称号技能の条件に追加しておくと解りやすいかなと、
悔し紛れに戯れ言を言ってみますｗ

俺の場合はクエスト枠が一杯で称号技能訓練許可試験自体を放置していたせいか
許可試験をクリアしたら六つの個別試験がどばっと一気に出てきたな
転職の要件を満たしていたのはドルイドだけだったけど六つともクリアできたので
パラメータとか職業Lvはクエスト出現／クリアに関係ないのかと思っていた

そういえばパラメータ上げる前に
ウォーロック試験合格したな。

5階のイベントが進まなくて、どうして？と右往左往してて、
wiki見ても分からなくて、dat落ちしたけどログとってた攻略スレを見たら、
1階の組合入会イベントをこなしてなかった。

キラーラビットだけじゃなくてクエスト消化数じゃないかなあ

もしクエスト消化数なら、キラーラビット放置して
黄金の貴石・うせ物探し・床修理辺りをクリアすれば
称号クエストが出てくるはずだが、そんな話は聞かないな。

うさぎ退治放置して、床修理とかのクエスト出すって出来るんだ。
そういえば、うさぎは終わったけど、ギャンブル放置したままだったな。

ゴースト討伐未クリアで新緑の貴石出てきたから
多分やろうと思えば出来ると思う。
報告がないってのは単に誰も検証しようと思わなかったんじゃないかと。
クエストの経験値が欲しいならウサギ後回しにするほうが面倒だ。

属性変えてもう一周するつもりだから試してみようかな。

やっとティルフィングを倒したが寝落ちの時間も含めて100hを超えてしまった
プレイ時間は99:59でカンストするソフトが多いがこれはちゃんと
100の位までカウントされるんだな
大地の貴石と白猫だけカンニングしてしまったのが悔やまれる
（自力では間違いなく無理だったけど）

WAHAHAHAHA!!! ティルフィング倒してから丸一日かかるとは思わなかったが
ようやく「−　了　−」と「クエストがありません」（たぶん全部達成）まで辿り着いた
「強き願い」の意味がわかったときには鳥肌立ってしまったよ

スタッフロールが無いのがちょっとさみしい気がするけど
アイテム残り10個を埋めると流れる、あるいは混沌パーティでもう一度クリアする
必要があるのだろうか
「まだやることがある」というような伝言を残して消えた男のその後も気になるし

でもとりあえずはしばらくお休みかな
いやー良いゲームだった

もはや初心者じゃねえｗ

>>396
夢中になって進めただけで、Wizardry未経験者で本スレの話題についていけないから
やっぱりまだ初心者ですね
そういえば古語・神聖のLv8〜9クエストを完了したのに呪文を覚えられないという問題が
未解決のままだった…

いやここは「幻霧初心者」スレだから…

まだラスボスどころか7階にすら行ってない。

>>397
ヒント：不信心者には使えない

>>399
信仰Lvは一人が8なのを除いて全員9まで行っているのだが
まだ祈りが足りないのか…
ソフトをわっちと入れ替えてケースにしまっちゃったんで
またしばらくしたら試してみますわ
助言thx

>>400
ウチのデータも神聖LV9呪文覚えられない…条件は満たしてるはず（忠誠LV9/司祭LV18）なのに。
怪しい所としては
神聖呪文LV8ほったらかしてLV9の探索クエストのみクリアした位かな？
混沌PTでLV8のほうのクエをクリアしないとダメかもしれんね。

違うケースだったらスマン

称号技能はどのあたりで習得できるの？
今4Fだが、ようやくメインLv10になったくらいでまだまだかかる気がしてならない

>>401
>>400だが神聖Lv8のクエストはクリアした…が実はそれもまずかったかも
（秩序のドルイドを調和に転向させてから祈らせた）
パーティー全体の信仰Lvの総和とかも関係あるのかもしれない
ティルフィング対戦前・その後もう一度ティルフィングのいた場所に行く手前の2ヶ所でセーブしてあるから
そのあたりからやり直してみるか

>>402
すんませんもう覚えていません
一人だけ転職条件満たしていない状態（古語12神聖10の魔術師）でクエスト発生・完了したけど
それ（職業Lv）がクエスト出現条件かどうかは未把握
エレベータ開通後5Fと地下を行ったり来たりしている間にいつの間にかクエスト出現していた
ような気がします

侍Lv19が兎に瞬殺（クリティカル）くらって納得いかねーと思ってたが
空の境界読んで元ネタがわかった

>>400>>403
仏教の高僧がいくら寺で念仏唱えても、キリスト教の奇跡は起こせるようにならないだろ？
キリスト教に改宗しちまったら、今度は念仏唱えても奇跡起こせないだろ？
399はそういう意味も含む。

>>402
エレベータ開通より後で片っ端からクエスト解いて
「主技能レベル2つ」「ステータス」「補助技能」の条件を全て満たせば取れる。
詳細まで知りたいならはwiki見てくれ。
技能訓練許可試験（称号クエストの発生条件）
ttp://www9.atwiki.jp/genmunotou/pages/20.html#id_9ee90bef
称号技能（称号技能の取得条件）
ttp://www9.atwiki.jp/genmunotou/pages/23.html

呪文Lv1〜7/Lv8〜9の壁と仏教/キリスト教の壁がどう関係するのかわからん

>>401なら神聖九の領域覚えられると思ったけど…他にも条件あるのかな？

連レスでスマンが
>>401
九の領域の使用回数はどうなってる？
もし0回だったり…そうでなくてもいいや、とりあえず八の領域のクエストもこなしてみたらどうだろう？
秩序属性でもクエスト達成はできるから

>>408
混沌キャラで祈らなければクリアできないと思い込んでたよ…。
マジ助かった、サンクス。

という訳で、クリアしてみたら使用回数LV8と9共に表示された。（それまでは0表示）
もちろん呪文も覚えられるようになった。
つまり8LVの探索クエが、8以降のLVの呪文使用解禁フラグってことかな？

しかしそうなると>>397が気になるな…。

>>409
すまん>>397だが今再発掘して起動してみたら秩序属性で十分に成長した人達は
Lv9の古語魔法と神聖魔法が使えるようになっていた
調和のドルイドとLv足らずのドワーフ僧侶の二人だけ見て早合点してしまったようだ
>>405も申し訳ない

>>410
いやいや、問題が解決したようで何より。
バグじゃなくて良かった。

やっとエレベーター起動…

おれもやっとエレベーター起動
レベル16

1階の泉の水は何でくめばいいの？
エレベーターが動かせないよ

>>414
ゴミ捨て場から気密性の高い透明な容器を拾ってくる
これでわからなければ次は何階で手に入るかをバラします

>>415
ありがとう。
1〜4階探索中なんだけど記憶になかったから、この後かな？
ついでにもうひとつお願いします。片羽根のヒト救出も、しばらく後？3階の巫女とのイベント、Ａボタン連打して会話読みそびれたら、それっきりいなくなって会えなくなったよ・・・。

>>416
訂正
ゴミ捨て場ではなく元々動力室自体にありました
みこさまは救出イベント終了まで出てこない筈
先に5Fへ進む必要があるので安心して進めて下さい

>>417
重ね重ね感謝です。
仕方ないから、水飲んでばっかでした。
動力室探してみます。
巫女さんもありがとう。これで安心して進められます。

>>416
会話の詳細は巫女さんたちの設定のネタバレになるので書かないが、
ゲーム的な趣旨は「片羽根のヒトは知り合いだから助けてくれ」だ。
助け方は聞けない。

>>419
ありがとう！
ボタン連打は危険だと痛感。
そしておかげでエレベーター、開通しました。ほんと感謝です。

さすがにもう初心者はいなくなってしまったか

IDがテンプルトン・ペック記念カキコ

まだ5F散策中だぜ
これといって質問とかないけど

エレベータ開通して4FのさまよいとかB1Fとかぼちぼちやってるけど
なんとなく飽きてきたかな。
もうこの段階から、呪文優位の戦闘になってきてるね。
4人PTで基本、戦士一人しか入れられないから仕方ないよね。
来週はドラクエだし、しばらく中断かもしれないなぁ

　

呪いの銅貨の脳天ってどこにあるんだ？

いちおうコインと申しますものは上下並びに裏表がございます
数字で額面が刻印されておるのが裏
肖像や風景が描かれておるのが表でございます
コインの付くも神でございますから
たぶん外周の上側1/3あたりを指すんじゃあないでしょうか

本体は彫られてる肖像じゃね

あげ

>>123

・・・八高文化祭には魔物が棲んでいるようだなｗ

途中でやる気なくなったけど、意地でクリアした
クエスト残ってるけどもういい
もう2度とやらない
万が一２とか出ても、絶対買わない
何が「すぎょいぷれえやあ」だ、馬鹿にしてんのか
こんな同人レベルのゲーム買うんじゃなかった

>>431
すぎょいなあ
こっちはクエストとモンスター図鑑埋めたけどまだ追い返される
アイテム図鑑が埋まるまでは空き時間に少しずつやっていくつもり

>>431
買ったお前のセンスの無さに脱帽
正直どこに魅力を感じたのか知りたい

何の気なしに買ったんだけど、思いのほか面白いなこれ。
なんちゃってウィザードリィだ。

とりあえず5Fまでがんばってね

>>435
５Ｆからクソになるの？もしかして。

敵数増加
物理弱体化
魔法合戦
になります。

俺はそれでも好きだけどね

戦闘でサブコマンドなんてあるんだな。
偶然、選択肢を出現させて初めて気づいた。
調べたらマニュアルにもちゃんと書いてあるしｗ

>>437
今日この作品知って購入しようかと思ったけど次作に期待するか…。

>>439
次作が出るかは微妙だぞ

Wizやったことないんだけど、本家も計40体弱くらいガンガン出てくるもんなの？

出てくる場合もあるけど、本家は6人パーティだしそれほどウザくない。
魔法失敗もないし、戦闘メッセージもさくさく飛ばせるし。

>>442
失敗はなくても後半はレジストされてばっかって聞いたけどどうなのよ？

Wizでレジストするような敵のパターンは主に
「出現数が少ない強敵」「アンデッドなのでディスペル可能」「硬いだけで攻撃力のないカモ」
「硬くも強くもないが仲間を呼びまくるので戦闘が長引く上に経験値も少ない」
レジストする敵少数＋魔法やディスペルが効くザコ多数などの組み合わせで出現するので
直接攻撃・魔法・ディスペルを上手く使い分けて倒すことになる

中にはグレーターデーモンのようにレジストする上に魔法を唱えまくり仲間を呼ぶような
クリアできるレベルのパーティーでもヤバイのもいるが、そういうのからは逃げるだけの話

養殖してる人もいますが

そりゃレベル上げれば養殖できるようになるよ
マハマン連発だって

お盆休みはおうちで冒険〜♪とほほ

クリアレベル程度では養殖どころかパーティー壊滅っすよ
・魔法使いのマハマン（ドラクエのパルプンテみたいな呪文）より先に
　マダルト（吹きつけし氷雪の鋭刃相当）喰らって全滅
・運良くマハマンで呪文封じてもAC下げるの間に合わなくて麻痺でボコられて全滅

いやだから446はクリアレベルよりもっとレベル上げればの話で

核撃覚えてからは吹きつけし氷〜も頼んなくなっちゃったな
バグあるから二人以上で唱えられんけど

ああごめん447は445宛て

多分終盤のダメージ半減するような連中なら核撃2発撃てるんじゃないか
wikiのモンスターリスト作ってる途中で飽きてしまってあの辺の敵とは本気で戦ってないけど
…誰か終盤連中のHP埋めてくれねーかな。
特殊能力と出現階は無理に埋めなくても他サイトに載ってるからまでいいが

やっとLv4、2Fの自分が通りますよ
ダークゾーンの中のワープに四苦八苦

Wizやってなくて世界樹から入ったんだけど、普通に楽しめて良かった。
こんなに冒険の雰囲気が感じられるゲームって珍しいですね。

本家に一番近いんじゃないかコレ。雰囲気がね
テレポートは手書きマッピングで転移先をメモるといいよ。コンパスと座標も必須。お好みでリセットも

>>451
ありがとうございます。
座標表示持ってなかったんですが、新しく取得しました。
マップは手書きで書いてます。イベントとかも書き込めて楽しいです。
コンパス？をまだ手に入れてないですがこのまま進んでみます

こんなに攻略を見てしまったことを後悔したゲームは久々だ
イベントが面白いから自力でやりたくなるね

よくわかんないけど人生やり直したいってこと？

もう何も見ないぜと決意を

6F到達。泣いていいですか

ジャケ裏に「果てしなく遊べる」って書いてるけど、Lvは99までだよね？

>>456
そうですよ。
まあ基本的に売り文句の「果てしなく遊べる」なんてのは限りなく嘘に近いので
「(飽きが来るまでは)果てしなく遊べる」ぐらいにとらえといてください。

序盤ののめりこみ具合は恐ろしいものがあるしな

ほ

Wizって本当はパロディネタ盛りだくさんでコメディチックなんだよな？
なんか日本じゃシリアスイメージあるけど

検索したけど見つからなかったんで教えてください
永劫の防壁バグでAC下げまくって、ダンジョンから出ても効果は続きますか？

無理です

>>460
元ネタ知らない人でもわかりやすいのだと、こんなのがある。

小さいギン色にかがやく円盤には、赤と青のケープを羽織ったカエルの彫像が載っている。
その彫像は金属製だというのに、不思議にも生命を吹き込まれ、前足を左右に振り、
“いぇぃ！！！・・・”と甲高い声を発しながら踊っている。

で、キャラクターたちはこのシュールな像を持って行くんだぜ。
これじゃ魔方陣グルグルだwwwww

そのカエルのモデルってジム・ヘンソンのカーミットだったっけ

面白すぎるｗｗｗ
ノトノも、なんかそういう抜けたところ？の雰囲気作りが上手いよな

>>464
ごめん、自分は調べてまで元ネタ探すタイプじゃないので知らない。
魔法陣グルグルの変なアイテムの元ネタはWizだと勝手に思ってるだけｗ

本とロウソクとベルはWIZ4の
ネクロノミコン/ブラックキャンドル/デモニックチャイム
さらにその元ネタはカトリックの破門儀式である書燭鐘破門式

現代では殆ど行なわれないが

ボーパルバニーだっけ
モンティー・パイソンの映画にうさぎのぬいぐるみが出てきて
それが軍を虐殺していくのが元ネタらしいんだが・・・
ネット上でどっかでみた

ホーリー・グレイル

ほんとにここ初心者スレなのか

今七階だぜ

本スレが次スレ立てるかどうか決まってなさそうだから
本スレからこっちに流入してるんだろう

クリスナイフ最高

いや、エストックにはかなうまい

昨日買ったけどマゾくていいな
いつボタン連打しすぎてDSが壊れてもいいように古い本体でやっているぜ

Wiz1〜5もDSに移植してくれないかなあ

Wizは権利関係が相当ひどい事になってるんだろうね。
権利押さえたまま寝かせて殺すくらいなら、権利手放せよと。

こないだ新品を６０％オフで買ったんで始めたんだけど
序盤なのにきついなー
戦士技能を取ると戦闘オプションが使えるのに気づいて少し楽になった
打撃武器で運が良いと転倒させられるのは地味に助かるのでパーティ全員戦士技能持ち

60%。ワゴン状態だな。
序盤はそれでけっこういけると思う。

自分は後衛盗賊技能持ちだな
Wizのカルフォに相当する罠識別手段がないんで
後衛二人に識別させて保険かけてる

まーでも後半は全員魔術師技能ほぼ必須だしな
次回作はこのへんのバランス取りがんばってほしいわ

ってうか、世界樹の迷宮みたいな親切心がなきゃ売れないよ、ＤＳのゲームだし

はいはい

エルミナージュDSも初週1300本らしいし…
いまどき硬派はダメなのかねぇ

じゃあレイトン終わったらエルミナージュ開封するかな
世界樹とととモノは雰囲気になじめなくて序盤で投げたけど
ノトノで味わった114時間52分の興奮を甦らせてくれるだろうか

エルミは確かに面白いんだけど、雰囲気はノトノの方が好きだ
てかマジでスタッフ辞めちゃったの？
続編…orz

>>483
硬派っていうよりＰＣゲームじゃないんだから
放置プレーはダメだよ、自主性がある人がゲーム層じゃないし

>>484
世界樹がダメな雰囲気って何？やりやすくて面白いゲームなのに

>>487
どう感じるかは人それぞれ。
俺は両方楽しんだしな。

>>488
当たり前のことを言うな、ドアホ

>>487
ノトノのグラフィックと音楽とテキストに触れてしまった今となってはなんかありきたりなものに
感じられてしまいました
ノトノによってゲーム観が変わってしまったのかもしれません
もともと「プライの魔王は世界最古のメタル」と信ずる身なのでノトノのBGMはクリーンヒットでした
生涯かけて20周くらいはやり続けたいですね

ちなみにエルミナージュはまだ未開封のままです
レイトンのナゾ168で二晩消費、悪魔の箱ふたたびで昨夜から悩み中
エルミナージュはパッケージ裏によれば呪文の名前を自分の好みで改名できるらしいので
早くノトノ色に染め上げたプレイをしたくてうずうずしています

ユーロジン飲んでしまったので乱筆乱文ご容赦下さい

>>490
世界樹の迷宮ってアニメ絵で嫌いな人には軽そうなゲームに写るけど
なかなか奥が深いよ
まあ好みの問題だけどね

好みだよな
俺は、20×20のマップをギッシリ埋めるのが好きなもんで
ひとつのフロアの攻略に何時間もかかったりとかも

>>490
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib078652.jpg.shtml
こういうことができるよ！

いい機会だし、全魔法をノトノ風にしてみるか

いつの間にか自分が寝ていたはずの時刻にスレ違いの書き込みをしている…こわっ
キーボード叩きながら乱筆とかわけわからん

>>491-492
ノトノ熱の余韻が落ち着いたら再挑戦してみます

>>493
漢字も使えるとは！　急いでレイトン倒してノトノ化計画に参戦します

>>492は世界樹の話じゃないぜ、ノトノやWizの話だ。一応

エルミノトノ計画だが・・・ノトノに存在しない魔法が多々あるから、それっぽい名前を考えないといけないんだよなあ

それっぽく考えても自分で考えたのは何か違うんだよな
それが気になって結局デフォに戻してそのままだ
もう一度考えてみようかな…

みんなでアレコレ考えてみないか

じゃあ私は万が一のネタバレ回避のために消えるとしますか
レイトン倒したんでようやくノトノ化計画開始できます

ノトノ風エルミ呪文作ってみて
あとは漢字があるかどうかチェックしたら終わるんだが、需要ある？
書くとしてもどこに書いたらいいかな？

・どうせ自分のイメージとズレが出るからｲﾗﾈ
・ここに書く
・エルミスレに書く
・エルミwikiに書く

ようやく1スレの半分まで来たか

>>499
・エルミwikiに書く
はさすがにどうかと思うが、ノトノユーザーとかぶっているならエルミスレに書いてもいいんじゃない？
ここに書くかどうかについては、自分はエルミユーザーではないが特段邪魔になるということはない

うーん、ということはまずエルミスレで需要を聞いたほうがいいかな。
とりあえずあっちに移動しますね。

結局向こうに書いてきました。あんまりいないと思うけど欲しい人はどうぞー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1228993580/884-888

>>502
乙です
あまり関係ありませんが、見つける途中どこかで
システム　ノトノ ＞ エルミ
シナリオ　ノトノ ＜ エルミ
という書き込みを見つけて、ちょっとエルミに走る意欲が落ちました
おさわりの追想プレイとワールドデストラクションの死蔵品発掘プレイを始めてしまったので
そのあとご縁がありましたらご開示いただいた呪文名を参考にさせていただきます

個人的には今年は、おさわり・ノトノ・Vantage Master Portable・CLANNAD（PSP版）・
るぷぷキューブ・WEST VILLAGE・レイトン・マナケミアポータブルと例年になく完走ソフトが多く
幸せな一年でした

>>502
全採用
乙

>>503
多分不等号が逆だ

>>503
間違いなく不等号が逆だ、それ書いたの自分だから
例えばエルミの戦闘テキストはこんな感じ

キャラAの攻撃
ショートソード
2回ヒット(敵グラフィックの上に剣の軌跡）
5のダメージ(敵グラフィックの上に数字）
死亡した

ノトノに比べて非常にわかりやすいが、ノトノのような味はない。

>>504-505
すみません不等号は完全に打ち間違えました
ノトノ以上のシナリオだなんて聞いていたらとっくにパックリ食い付いてますね

んー、ノトノもデザインというか雰囲気は最高だけど、正直シナリオは微妙かな？
各階でバラバラだし…OZ教団の扱いとか非常に惜しい

まあ、それでもエルミの1.3倍くらいは好きですが

エルミは丸いというか、無難で全体的に完成度が高いね
ノトノはなんかとんがってる。エッジが効いている。個性がものすごい

バリだらけのホワイトメタルキットみたいなもんか

バリどころかパーティングラインもかなり目立つ感じ。

やっとこさ？？？？まで来ましたよ
ロバートアンドリュー風味のいい作品だな
イラっとすることも多いがｗ
ただマラーが無いのがちとメンドイな

>511
？？？？に上がる為にわざわざ転送機まで行くのは
確かに面倒だが
６階玄室でマジカルステッキを入手しておくと
ヘルビーストや混沌の騎士の大群を眠らせて
楽に対処できるな

一通り探索したら、石碑で１階に戻り
炭酸水の泉でＬｖ１〜２の呪文を回復して
また転送機まで周回コース

核撃？　あれば便利だけど、なきゃないなりの戦い方はあるし良いバランスだよな
そう思っていた5階までの俺

今6階に踏み込んだんだが、ここでいきなり派手にぶっ壊れてるなーこれ
みんなの言ってることはやっぱり本当だった
世界が変わった、変わっちゃった

自分も最近6階について何で核撃核撃言われてるのかわかった
まともな魔術使えるの一人しかいなかったから、クエストやりながら育ててるよ

最終的には
SAMURAI　パラディン　ウォーロック　ドルイド
のパーティがよさげ。

核撃が使える者が三人いるからね。

そうかなー
侍侍ウォーロックドルイドが鉄板じゃね？
実際パラディンでAC稼いで1トップにしても結局回避しきれんしねぇ

さすがにパーティー構成まで一択しかなかったらさびしいだろ
と思って自分のデータを見たけど>>515と同じだった
>>515と>>516の違いはメンバーの職業を綺麗に分けたいかそんなのキニシナイかくらいで
パフォーマンスの差はないのかもしれない

侍ドルドルウォー　だった

俺も>>518と同じだった(侍：ウォードルドルの１枚前衛)
核撃持ちを何人にするか、回復が何人欲しいか、前衛を何人にするかのバランスだよなぁ

レンジャー使いはいそうなもんだが、挙がってないな
SHINOBIは……

うちのガチムチドワーフは生涯戦士で一人最前線に立ち続けた。
残りはレンジャー、ウォーロック、ドルイドだったな。
SHINOBIは使ってないねぇ。

>>520
盗賊の技能持ちを二人も入れてどうする。

レンジャーかウォーロックのどちらかをドルイドにしろ。

俺が好きでそうしてるんであって、ドルイドしろっていわれてもなぁｗ

>>521
まあ、罠の識別をしくじる事もあるし
Wizのカルフォみたいな識別呪文がないから
盗賊技能保持キャラを複数置くのも策ではあるな

俺なんかは後衛二人に必ず盗賊技能持たせるな
序盤はともかく、称号技能とれる中盤以降は
装備制限さえクリアすれば呪文と奇襲どっちでも行ける

ドルイド（盗賊技能習得・シルフィードと軽めの防具）
ドルイド（盗賊技能習得・シルフィードと軽めの防具）

あとは
ウォーロック（司祭技能習得・聖人のメイス装備・盾OK）
レンジャー（魔術師技能習得・シルフィードか聖人のメイス装備・盾NG）

こんな感じで自分はやってた

・全種族入れたい
・称号スキルはダブらせたくない
・混沌は趣味じゃない
・盗賊はやっぱハーフリングだろ
の脳内会議の結果レンジャー使ってるよ
ドワーフパラディン、人間SAMURAI、ハーフリングレンジャー、エルフドルイド
即死が効く相手には強いっす

ウォーウォードルドル

クソクソニャーニャー

さっきビスコで買って始めたけど、やたら状態良くてセーブデータが空っぽだった
きっと「硬派な世界樹」みたいなの想像して爆死したんだろうと思うと涙が止まらない
てゆーかこのシステム中々なじまないな
古い洋ゲーやってるみたいで楽しくはあるがｗ

セーブデータは消せるからな
たぶんパーティーに「まなみ」とか恥ずかしい名前をつけてやっていたんだろう

ありゃ、そうだっけ？
いやこのゲームさ、電源入れてニューゲーム選ぶと陰気なオッサンが出てくるじゃん
あの時点でふるいにかけられるプレイヤーが何割か
キャラ作成始まってステ振りルーレットのあたりで投げ出すのが何割か
一度もセーブせずに売った人も多いんじゃないかとｵﾓﾀｗ

だりあ
りな
まなみ
ちとせ

>>529

まあ発売前からプレイヤーをふるいにかけてた感じはするな
ＷＩＺ系ゲームである事を事前に周知していた事で
購買層を限定していた嫌いはあったが
それが結果的にいい評価を得る要因になっているのは事実

数々のバグもあるが、おっさんホイホイとしては上出来だな

DS？3Dダンジョン？特典サントラ？世界樹の二番煎じかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

今ではDSで一番好きなゲームです

世界樹の二番煎じと思い込む辺りに若さを感じるな

やべえ面白ぇなこれ
最初はwizと比較して不親切さが気になってたけど、4階あたりにつくころには寝食忘れてた
ダンジョンのグラ＆音楽もかなりイイな
さっき6階到達したけどかなり新鮮だわ

そこから核撃大戦になります
核撃ったら勝ち

>>535
まさに体験中
サムライ・ヲーロック・ドルイドｘ２で乱射してるｗ
ところで今の今まで属性「調停」は両方の魔法を使えるようになると思ってた
実際にやってみてｼｮﾎﾞｰﾝ（・ω・）

調和属性じゃなかったっけ？うろ覚えだけど
俺は調和を解禁させずにクリアしちまった。そのパーティでイケるイケる

調和調和調和だったｗ調停ってなんじゃいｗ
とりあえず秩序の古語魔法に魅力的なのなかったから、サムライとヲーロックだけ調和にしといた
用意されたコンテンツは使わないと気が済まない俺ｗ

7FのBGMで更に驚くだろう

うーむ秩序MAX→調和にしてから忠誠レベルがビクともせんようになった･･･。
ググると混沌で祈ったら上がったとか報告もあるが、秩序混沌どっちで何度やってもビクともせん。
これはキャラ新しく作って中立→調和にしたほうが速いかな。
ちっとショボン。

誓約って何を選ぶのが無難？
今レベル６です。

レベル6の制約はあんまり心配しなくていいと思うよ
どれ取ったかぐらいは覚えておいたほうがいいかもしれないけれど

ネコのしっぽをつかんではならない
　→元ネタ（「魔法の国ザンス」だそうな）以上の意味はないっぽい
犬の肉を食べてはならない
　→干し肉と宿の怪しい料理全種類食ってみたがペナルティなかった
フルーツを食べてはならない
　→一応「りんご（HP1回復）」というアイテムがある
　　 食ってペナルティがあるかどうかは知らないが
　　 食う必要はないので実質問題ない
木に登ってはならない
　→上記のりんごを取る際に取るときに木に登ることになる
　　 登ってペナルティがあるかどうかは知らないが
　　 木登り技能がないキャラでも登ることは可能なので実質問題ない

>>542
ありがとう。
猫の尻尾にしておいた。

今２階探索中です。

ユーモアを楽しむところだしね

こっちも保守

盗賊が戦闘でイマイチなので、古語魔法を覚えさせたいのですが
ＩＮを13まで上げれば、呪文を覚えられるようになるという考え方であってますか？

現在ＩＮが10なのですが、このまま罠鍵専門と割り切って育てていくか
新しく魔術師を育てて、誰かに盗賊技能を覚えさせるのが良いのか
それともこの先称号技能をとれるようになるまでの我慢なのかと悩み中です。

ウォーロック狙いならIN13必要だけど、
ただの盗賊魔術師でいいならIN11で出来るよ。
後者は少々魔法の覚えが悪くなるのと、
装備がクリスナイフ＆ローブあたりになっちゃうのが欠点。

自分は「全データ消してオープニングからやり直す派」なので
どっちがいいかまでは分からないです。

>>547　　
546です。魔法だけなら11でいいんですね。
とりあえず、育てた盗賊が少しもったいなくもあるので
ウォーロックを目指しつつもうちょっとやってみることにします。
ありがとうございました。

よぉしっ！保守！

ひたすら祈ってれば必ず属性は変化するんでしょうか？150回くらい祈ってもlv4司祭が混沌になりません
戦士や盗賊はころっとかわったのですが

>>550
・調和属性からは変われない
・なりたい属性の寺院で祈ること
・1回祈るたびにダンジョン1回潜らないとダメ
・実は混沌になったメッセージを見落とした
何か心当たりは？

>>551
レスありがとうございます
寺院入る、祈る連打、寺院でる、寺院入る･･･としていました一度迷宮入らなければ駄目だったんですね
勘違いしてたみたいです失礼しました

おすすめの武器があったら教えてください。

>553
前衛なら光刃剣、GEKKOUあたりが
ダメージが安定している
最大値優先ならKAMIKAZEか

後衛はシルフィード、聖人のメイスだな
装備制限をクリアしやすい

>>554
ありがとうございます。
まだ6階でてにいれていないのですが、探してみます。

敵が強すぎる。
パラメーターで上げた方がいいものはなんだろう。

自分は今5階くらいだけど、下手にパラメーターに振るよりも
古語呪文の使い手を2〜3人、神聖呪文の使い手を2人用意した方が
遥かに探索しやすくなると思った。

もし称号技能目的以外でパラ上げるなら、とりあえずIN上げてみて
魔法使用回数が変わらなかったら
リセットしてからVT上げたらいいんじゃないかな
バラに経験点振る余裕が出てくる時点じゃST上げても仕方ないし
罠解除や鍵開けはおそらくレベルの影響のほうが大きい

・VTボーナス推測（最大HPに影響）…VT7：-3　VT8：-2　VT9：-1　VT10：0　VT15：+1　VT18：+2　VT20：+3
・STボーナス推測（ダメージに影響）…ST14：+1　ST15：+2　ST16：+3

>>557
うちは盗賊、戦士、司祭、魔術師だけど盗賊が弱すぎる。当たらない。
今六階

>>558

ありがとうやってみる。

6階からは敵がヤケクソ気味に強くなるせいか、単体物理攻撃でやり合った場合
相手を全滅させようにもこちらの被害が大きすぎて話にならなくなるので
基本的に核撃&攻撃魔法祭りで進んだ方が安全性が上がるんじゃないだろうか。

特に盗賊は戦士と比べたら戦力としては弱いので、この際物理攻撃を捨てて
ローブとアサシンボウ装備で魔術師を兼ねると道中がかなり楽になる。

オリジナルモードなんていうから元になったゲームがあると思ったら
新作なんだな
戦闘時のフラッシュが辛い

魔術師を作ったらHPが1しかないんですけど
大丈夫ですか？

te

テスト用じゃありません＞＜

保身

Lv1から吸血コウモリやならず者はキツイですよね

h

>>562
もう見てないよなあと思いつつ一応
1Fの後衛はまずダメージ食らわないからうろつくぐらいなら大丈夫だろうけど
HP1ってことはVTが低いだろうから後で苦労すると思う

低ステータスクリアとかやる人いるのかねこのゲーム

ほ

ちゃ

合格

test

アイテム屋の下の文字の意味がよくわからん

本スレに質問したけど、返事無いからこっちにも質問。
オススメの誓約の組み合わせがあったらおせーてください。

ほ

保守

>>574
プレイスタイルによると思うんだけどなあ
｢防御してはならない｣を防御多用する人が取ったら遊びにくいだけだが
防御使わない人が取るなら何の問題もないだろ？

自分は
・Lv6…ペナルティが無いようなので毎回気分で変える
・Lv12…クエストを破棄してはならない
・Lv24以降…戦士技能レベルは23までしか上げないので取る必要が無い
戦闘で出来ることが減るより戦士技能レベル低いままのほうがマシという判断

保守
オリジナルもアレンジもどっちも頻繁に切り替えたくなるくらい音楽がいいね

ほしゅ

ほしゅ！

保守

保守

保守

一発作成の低ステキャラで始めて激しく後悔。
打撃弱いわ魔法不発だわ。今4Fだが心折れそう…

魔法って戦闘オプションで慎重に唱るとか出来なかったっけ？
少しは不発も減るんじゃなかろうか。

核撃覚えた＆ブレゲーの剣拾ったんで、5Fでごり押し稼ぎなう。
ここで基礎パラ上げつつドルイドまで粘ろうかと

the dark spireポチったぜえええ
ノトノも買って比べながらやってみようと思う
お前らありがとうな

本スレと間違えた…

保守

てす

まだ２階だけどパーティー作り直したくなってきた
何も考えずにハーフリング司祭に魔術師の技能持たせたけど、活かそうと思うと結構装備の制限がきつくなるんだね