【DS】サモンナイト・サモンナイト2【リメイク】 5

■サモンナイト（DS版1）
発売日：2008年4月24日
価格：5040円
メーカー：バンプレスト
機種：ニンテンドーDS
ジャンル：ファンタジーSRPG
予約特典：特編アニメ収録! サモンナイトMagical Disc

公式
ttp://www.summonnight.net/snworld/sn1ds/


■サモンナイト2（DS版2）
発売日：2008年夏
価格：未定

サモンナイトオフィシャルウェブサイト
ttp://summonnight.net/
フライト・プランウェブサイト
ttp://www.flight-plan.co.jp/

■前スレ
【DS】サモンナイト・サモンナイト2【リメイク】 4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1209299564/

■関連スレ
サモンナイト★235
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1206589307/
サモンナイト クラフトソード物語総合　50
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1194436202/
サモンナイト エクステーゼ〜夜明けの翼〜第9話
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1129634725/
【DS】サモンナイト ツインエイジ part4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1188923113/

過去ログ倉庫（関連スレ等　更新停止中？）
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/9968/snlog/

■wiki
ttp://game-pit.jp/wiki/summonnight/
ttp://sn1ds.half-moon.org/
ttp://www11.atwiki.jp/summonnightds/

何故わざわざPart3のテンプレをベースにしたのか理解に苦しむ。

■関連スレ
サモンナイト★236
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1209394043/
サモンナイト クラフトソード物語／ツインエイジ 55
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1209210322/
サモンナイト エクステーゼ〜夜明けの翼〜第9話
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1129634725/

■過去ログ倉庫
・DS版スレ
ttp://sn1ds.half-moon.org/31.html

>>1乙
ところで>>3の三つ目のWikiが全く編集されてないのは何？これから作るよーってこと？

元々１番上が情報充実しててあとは閑古鳥だったんだよ。
そこでなんかいろいろ意見が出て２番目も編集することになっただけ。

リプレサブシナリオ、通常の会話見逃さず（ラーメンイベントも）毎話釣り１回で出た。
ちなみに主人公はトウヤ。夜会話はずっと別キャラばかり。

リプレのサブシナリオで気をつけた方がいいところある？
見逃しやすい会話とか

アルバの相談イベントとかレイドが黙って出て行ったことを話すことかな？
ラーメンイベントでもリプレ寄りの選択肢がいいと思う。

>>1
乙

>>8
ラーメンイベントって女主人公だと出なかったりする？
リプレから食べ物の話題が出たときこことあまり変わらないみたいなことアヤが言ってたんだけど
ハヤトでやったときはここでラーメンの話が出たような…

>>10
初プレイでアヤしかやったことないけど出た
「お父さんが連れてってくれました」とかなんとか言ってた気がする

>>10
誰でやっても出るはずだけどな。
少なくともＰＳ版ではあったしそこだけ変えるとは思えない。
どこかで会話落としてるんじゃないかな。
最初の方は何度か会話できるから。

アヤって基本MAT極でいい？昔を思い出したければAT極？

戦法次第だけどＡＴ極でもいけると思う。
ラスボスとやりあうにはやっぱＡＴ極だし。

データ取り、召喚装備数が一番のネックだ・・・
ただあげるだけなら経験値たまったのにorz

カザミネのレベルを25から50に一気に上げたらいつ装備数増えたのわかんないから中断データからやり直し、
レベル上げ中に装備数見れないから小刻みにレベル上げて撤退の繰り返し・・・もう半分くらいキャラ残ってるのにorz

とりあえず現状データつhttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/65087.xls

装備数とか歩数とか増えても何も表示でないからな。
４はそういうのも出たと思うんだけど。
召喚作成時にリスト出なかったり武器交換の手間が増えてたり
４がありながらなんでこういうところがあと一歩なんだろう。
声無し以外で旧作より劣化とは思わないけど、
どうしても４の操作性とは比較してしまうわ。

>>11-12
やっぱり見落としてたのか
続けて会話できるやつと紛らわしいから同じ事しか言わないやつは消してくれよ…
今第五話だけど手遅れかなぁ

>>15
カイナはレベル３１で↓３段と移動４だぜ

なんかDSの1に2の曲入ってるんだが

>>18
�d反映した

>>19
どの曲？

>>19
逆に考えるんだ　2に1の曲が使われてたと考えるんだ

>>1
だからいい加減ファンタジックSRPGに直せってば

携帯ではないが
サモン3のラスボスの曲は2の使い回しなんだぜ
アレンジはされてるけど・・・。

>>21
戦いの意志とか

一週目はお気に入りなりアクセ全パターン契約なりで20時間程かかったが
二週目は10時間以内に終わった
やっぱ1はボリューム足りねえよなー

２のギャラリーモードにエンディングＣＧ増えてたら良いな
もう少しやりこみ要素欲しい

後から入ってきた奴ステータス低くて泣けてくる
特にカイナ

どう考えても一番涙目なのはイリアスとサイサリス
カイナは投具、エルジンは杖のMAT補正で十分ダメージ与えられる
敵は召喚師以外MDF低いヤツばっかだし

人生やり直しがあれば４と同じく後半加入メンバーも化けただろうにな。
１は後半加入組が多いだけに本当に残念。

話変わるが、２って話数が多いから、パーティ能力を埋めるためには
必然的にブレイブクリアをしなければならない回数も多くなりそうでめげそうだ。

考えただけでめげた…

壁　レイド
遊撃　ガゼル　アカネ　スウォン　シオン
召喚　主人公　パートナー　カイナ

最終的にこうなった
遊撃向きのユニットが少ない気がする
間接攻撃できなかったり3足だったり加入時期が遅すぎたり
一応シオン使ってるけど大したダメージソースにならない

>>30
2は話数多いけど1話当たりの戦闘数が少ないから総戦闘数はそんなに変わらんぞ。

>>33
終盤になるとｲﾍﾞﾝﾄﾊﾞﾄﾙよりﾌﾘｰﾊﾞﾄﾙで雑魚が強かったような

リプレのサブシナリオ発生するのって何話だっけ？
今、9話まで行ってるから失敗したみたいだ。　orz

そりゃフリーバトルは１個所が２〜３話後まであるんだから
初めて出た時はちょっとレベル高めになるだろ

早く2リメイクやりてえ
人生やり直しがあれば機械兵含め優秀な遠距離ユニットが4体も…ﾌﾌﾌ

カシスがちせにしか見えない

>>37
この移植ぶりを見ると１でダメな所の改善とかあんま期待できん
スタッフロール見ると丸投げみたいだし、システム関連は使い回しだろうしなー

ED分岐って18話でおｋ？

>>39
2はPS版で完成度が高いから最低限今回のシステム追加だけをしてくれれば満足さ
メイメイの店で項目が増えてればラッキー！てな感じで期待してますよ〜

２ってメイメイさんユニット参戦したっけ？

現時点では2DSで人生やり直しがあるっていう情報は皆無だよね？
公式のBBSでもここと同じようなこと言われてるけど、製作側がそれを見てなおかつ2に反映する可能性は絶望的な感じが…

>>42
2はしないよ

１であった召喚獣がいくつか削られてほぼ２準拠になってるが
これそのまま使い回しでS召喚の４つとシルヴァーナ足して終わりとかになりそうで
トライクルセイドとかジライヤあたりが削られそうな気がして怖い

あああああああああああああああ
前スレ>>644だけど、結局PS版2を通販で頼んだんだが昨日の20時頃に来てたらしい
仮眠中でしたorz
でもとりあえずこれで2DSが声無しでも脳内補完できるから安心だ

70種のうち1体でも欠けたら嫌だなぁ…
星空の機神とかオニマルとかボワにアシュタルとかトライクルセイズとか
アシュタル扱いづらいけど好きだ

トライクルセイズの使い勝手は異常

遠異・近異も良かった。鬼はこれで十分だったな。

遠異・近異は一番好きだった
これのお気に入り専用魔法はどうなるのか気になる

あとやりそうなこととして、お気に入りで使える分を増やすために

B　遠異　　　　　射程３　↑３↓０
B　近異　　　　　射程３　↑０↓３
A　遠異・近異　射程４　↑３↓３（お気に入り）

こういう無理矢理な増量

>>51
ありそうで困る

>>48
あれはやばかったな
ミニスは勿論フォルテや戦士主人公にも持たせてた

てか結局システムを新しくしただけでほぼベタ移植の音声なしだったの？
２やろうかと思ってんだがあんま変わらんならＰＳ版でいいかな？

B 氷撃
B 炎撃
A 氷炎挟撃

やるならこうだろ

一番消されそうなのは間違いなくでんちマン

モナティやガウムって、仲間になった以降は戦闘に強制参加することないよな？
フリー戦闘用にレベル上げまくりたいんだが大丈夫かな

無いよ
でもガウム上げてもな
MPにしかダメージ与えられんし

>>57
リメイクのガウムって弱いの？
初代1では最強の召喚師キラーだったけど

MP減らす前にHP空にする方が早いからなぁ
それに、沈黙の成功率が高いから、2重の意味で必要性を感じられない

なるほど
プニム含め魔力殺しがトリッキーで好きだったんだがなぁ…
バランス的にはＰＳ版2が一番よかったのかね？
初代1は主人公強すぎ召喚防御紙杉だし、3以降は味方のスキルインフレしてたし

だって１発でカラにできたとしても
MPダメージが有効なのって１MAPに２人くらいだもん
まとめて範囲術で沈黙や麻痺にした方がお手軽だし
ユニット召喚獣ならダメージ半減も合わせて結構使い出があったかもしれんがね

サモ１はDS版が初体験なんだが、これってギャラリーはないんですかね？
今、２週目をプレイ中なんだけど、１週目のエンディング絵を見れないとしたら悲しすぎる。

そもそもアーマーチャンプ使っとけばガイアマテリアルでも10前後しか食らわないので
召喚師は全然脅威じゃない

>>63
クリアすると中断とオプションの間にギャラリー出る

ミスッた
>>62だったorz

>>62
ない。
ＥＤギャラリーがついたのは３からだし。

しかし１はＥＤの種類が少ないから周回する気分になりにくいから困る。

DS2はEDギャラリーというか夜会話やＥＤ回想とか欲しいんだがな
PSならメモリカードで複数データ作れたけど、まさかセーブデータ3つほどでそういうのつけないとかないよな
まあどうせないんだろうな

>>64
>>66
どっちが本当やねん

出ないぜ

ちょっとこれからすぐ出かけなきゃなんねーんだ。
簡潔に答えてくれ。
これ、面白い？

面白い

そうか。
じゃあついでに買ってくる。

うふふふふ

>>73
普通の魔法使い乙

EDリプレの一枚絵ってDS版にもあるの？
スタッフロールすっとばしたら、全員集合絵しか出てこなかった

女の子同士の恋愛ＥＮＤが百合っぽい感じでいいな…

ひょっとして最終話入っちまうともう家まで戻れなかったりする？

最終話がオルドレイク倒した後のことを言ってるならもう戻れない。
18話入ったばっかりならまだ戻れる。
つまり、最終決戦に出かけたらもう家には戻れない。

ローカスって斧装備やスキルが揃うまで使いづらそうな感じだな
極振りは味気ないんでAT：2・DF：1で育ててるけどDFよりTECのほうがよかったりするかな

やっぱりそうか
家でしかお気に入りとか設定出来ないから、今のうちに選んでおく必要があるな･･･

>>75
ある　見た

AT極振りでいいと思うよ
TECは高めだし


今回レベルリセットあったら
初級メンバー涙目だろうな
特に全裸のオッサン

よく読んでなかったｽﾏﾝ

DFよりは
クリティカルと命中回避が上がるTECのが良いかも

まあどっちもあまり意味ないけど

>>83
魔抗あるからいっそMDFにでも振ってみようかｗ
他のキャラも極振りにしてないからローカスだけ極振りしてもねぇ

サモンのボーナス割り振りはいいシステムだけどバランス型が割りを食うよなぁ
攻撃と召喚どっちも使えるキャラとか作ってみたくなるけど弱くなるからいかん

>>84
主人公・パートナー・カイナさん辺りはいけそうな希ガス

物理召喚どっちもいけるユニットを作ったところで
1ターンにできることはどちらか一つだからなぁ

ＡＴ極のアヤなら両刀でも結構いけると思う。
杖装備で素のＭＡＴもかなり高いからＭＤＦ低いユニットなら
召喚でもかなりのダメージ与えられる。
威力を問わない麻痺とかは普通に決められるし

>>84
その良い例が４のなんか名前ワスレタけどリシェルの弟だな

アキ・カン

3ウィルと2カイナと1エルジンは両刀いけるんじゃね？
まぁmat極振りで打撃もいける召喚師って感じだから両刀というかは微妙だが

ｻﾓﾝで両刀作ろうとしら殆ど使えなくなるよな。

島々さんとか空き缶とか

ふと思ったが
DS2、クラスチェンジ条件が規定レベル＋規定パラメーターのままだったらどうしよう。
２、３はあれのせいで戦士系なのにＭＡＴとかに振らされたりしてつかえないキャラが続出してるんだが。

2は極振りでも最終クラスにチェンジ可能。かなり遅くなるが。
3はそもそも戦士系で使えるのがほとんどいないからなあ。

>>93
壁・・・カイル・ファリエル・クノン・アズリア隊長・筋肉
確かに少ないな
頑張ればミスミ様以外の鬼組は使えるんだろうけど

そういえば3は特殊なボーナス振りをすると隠しクラスになったりしたな

>>94
３は敵がZOC無視でテレポートまでしてくるから壁が純粋に役に立たない

>>96
で、ワープできないように固める→あはははは、きえなｙ(ｒｙ
でも難易度はそんなに高くないのが３
むしろワープ使わない対無色一戦目が辛いくらい

両刀で強いのはトリックガンナーのときのリシェルぐらいだな。
前に出なくてもいい銃とＴＥＣに振らなくてもいい着物装備で、
ダメージは気にしなくていい広範囲の麻痺術があるからな。

4は防具も1キャラで色々装備できるのが当たり前だったから軽鎧の立場なかったよな。

謝れ！
軽装と重装しか装備できないアルバに謝れ！

着物って何であんなに強いんだろな
ローブはまだなんか魔力的な措置を施してあるんだろうけど

スタッフのシルターン贔屓。

ベルフラウが着物を着たら似合うだろ
つまりそういうことだ

昔から
MURASAMA
KIMONO
NINJA
の３つは強いって決まってるんだよ

>>102
ならばなぜアヤやクラレットが着物を装備できない！

着物は2のときＤＦも低ければ魔法にも弱いと弱すぎた。
だから3以降で強化された。

1〜3まではＭＤＦ上がらない重装や装甲が負け組だった。
いくらＤＦ高くても遠距離攻撃○○や召喚術でガンガン削られてあっさり死ぬから。
ヴァルゼルドなんてラスボス戦ＭＡＴ依存の攻撃ばっかであっさり昇天だったし。
4では遠距離攻撃○○が弱体化し召喚術もスペルバリア+で無効化できるんで
ＭＤＦが死にステと化した。だから半端にＭＤＦ上がるだけの軽装が一気に負け組みと化した。

着物はTECが上がるから強いんだろ
3以降はTEC低いと攻撃外しまくりだからな

1,2じゃＴＥＣは完全死にステだからな。そうそう滅多に攻撃外すことなんてないし。
そこらへんのバランス取り難しいね。

>>98
まぁあれは、機S弱すぎ、お気に入りエレキメデス強すぎ、ラビットファイアチートすぎって条件が揃ってたからな
純召喚師型にするよりガンナーにしたほうが明らかに強かった

>>104
元より着物っぽいからじゃね？・・・ないか
１は和服というよりシルターン服と言った方が正しいような

リシェルを純召喚師にしてた俺は負け組か・・・

いや純召喚師でも十分すぎるほど強い。
ブレイブならリビエル、セイロンよりは圧倒的に強い。
ゼルギュノスが中範囲なのがネックなだけで他の術は群を抜いて優秀だし。
麻痺兵器として使うなら純召喚師+ロケットが一番いい。

ブレイブだとほとんど銃装備できないんでただの中途半端だしな＞トリガン

しかし回廊とかあれば30近くで4足になる奴らを活かせると思うんだがな。
ＡＬＬブレイブでやっても余裕すぎるから前衛連中あんまいらんのよ。
止め刺しが一人いれば十分でそれは早くに4足になる主人公の役目になる。

パートナーにもっと違いが欲しかったなぁ
男女の違いしかないよりスキルや二つ目の属性に違いがあったらいいのに

一応待機方を習得する順番に違いができたけどね。

メイトルパは荷物引っ張らせたり4のように労働させたり。
ロレイラルはドラえもん。

シルターンとサプレスってなんか召喚して利点とかあるのか？
特にサプレス。

サプレスは悪役連中の手助け

サプレス・・・戦闘能力と呪術的なものは一番強そうだが

ペコやポワソなんかはペット代わりになりそうだけどな。
2のマグナは大剣装備できるんだったな。スキル追加されれば化けるかも。

>>116
シルターン→忍者、侍は人なので使役不可

サプレス→ヒント：カムラン

ペコ大好き

シルターンはサムライや忍者や妖怪でいわゆる人語が通じるやつが多いんじゃね？
戦争目的なら使い勝手良さそう。純戦闘力はそうでもないだろうけど

>64
最初の画面ところかな？
しかし、中断とオプションの間には何も出ないんだが。

なぜだ、なぜなんだ！
やはり無いのか！？

ギャラリーで見れるからいいやと軽くすっとばしちまった自分のばか！
もっと目に焼き付けておくんだったぜ

基本的に戦争の助っ人としてかり出されるのはシルターンだろ
獣人は言うこと聞かずに即座に召喚師に襲いかかったりするのもいるし

>>123
ラスボスあと一発で倒せるところで中断をですね…

>>124
一応召喚獣って真の名によって縛られてるんじゃなかったっけ

>>124
誓約と制約

>>126
別に召喚者に手が出せないわけじゃない
子安は縛る呪文よりこっちの刀の方が速いよねって脅しかけてとんずらしたし
エルカも召喚者殺して帰れなくなってるし

主人公に良い人据えてる割には結構な人殺しが多いよなぁ＞仲間勢
まぁおれは3の超善人や単なる熱血馬鹿よりは2番外のトウヤ見たくドライな面のある主人公がかなり好きなんだが
アニメの配役みるとハヤトみたいなストレートな主人公のほうが人気あるのかな

殺したんじゃなくてボコボコにしてとんずらしたんじゃなかったか？
攻撃させてすぐ還す場合とは違って、滞在させるには一々魔力使ったままじゃいられないから、反逆喰らう可能性が有る。
ちょっとした呪文程度なんだろうけど、「還れなくてもいーや」って奴は反逆するわな。

そういや召喚って魔力さえあれば相手の了解無しにつれてこれるんだよな
じゃあよくある口上の「呼びかけに応えよ」っておかしくね？
選択の余地無しじゃん

昔は了承無しには呼べなかったからそれの名残じゃないか？

>>131
ジャイアンの「それ貸してくれよ」ぐらいの意味合いなんじゃない？

>>132
そんな設定あったのか。知らんかった

>>133
ﾜﾛﾀｗはた迷惑なんてモンじゃないな

いつか仲間に鍛冶屋が出てきて欲しいクラフトソード好きの俺

>>134
ってミルリーフが言ってた

>>135
あれもリィンバウムの筈だから出てきてもいいはず
ディナかわいいよディナ

>>135
それちょっと面白そうだと思った
そいつの参入後は武器にサモナイト石かなんか組み合わせて属性付けられるとか
・・・・・・と思ったけどサモ本編の属性で一番強いのは無属性だったな

>>135
クソに本編キャラが出るなら逆もあっていいと思ってた俺

…それ以前にクソの存続がヤバいけどな

>>137
基本的に耐性はあっても弱点は無いからなあ。
4発売前は何故かゲーム雑誌で属性間の相性があるという謎のデマが載ってたけど。

>>138
一応２から出たじゃないか・・・

むしろ熟練度の導入でサモナイトソードが特別優遇、最強に返り咲きとか。

ところで、第2話で味方側が召喚した石細工の土台にバノッサが乗った時に、
斜め3段下にいるカシスに向かって横切りかましてきたんだがバグですか？

>>140
え？？誰か出たっけ？

あの斬り方だから仕様な感じがしなくも無い

１の小説では本能より知性（理性?）が勝ってたら暴走しないって設定があったね

ていうか3とクソの発表がほぼ同時期だったはずだから
2の時点ではクソの設定自体存在しないんじゃないの？

>>142
サモクラ２には主人公とアメル・ネス出るよ

>>145
おｋ、お前が勘違いしてるのがわかった
もういちど>>138を読み直せ

それならサモクラ１にも誓約者達出るしな

>>140=145
138よく読め

>>145
逆のことを聞いてるんじゃね

サモクラ三作目に先生たちは出てこなかったけどな！
俺がどんだけ期待したと思っている！！

俺には日本語能力が皆無なようだ、すまなかった

話題に出ないがツインエイジは黒歴史？

そもそもあれはタイトルだけでサモンナイトとまったく関係ないしなあ。

ですよねー

じゃあエクステーゼか
既に４で出てはいるが

サモンナイトは本編しかやったことねーな
クラフトソードとかエクステーゼって面白いのか？
これらは本編に関係ないと思ってたのに、4にエクステーゼキャラが出たときはショックだった

エクステは「大雑把なゼルダ」と思えばそこそこ楽しめた
シナリオは本家よりも良い気がする

ゼルダもやったことねー

>>154
シナリオはちょっとテンプレ感が出てきてるしなぁ
今度の主人公はもうちょい冷めた感じにして欲しいんだが
クールというよりリアリストなキャラで
善人主人公’ｓ、利用されるｶﾜｲｿｽ、黒幕の悪役の配役はもうおなかいっぱい

エクステもあれはあれでそれなりに楽しめたけど
最大の欠点は1周したらお腹いっぱいなことだな

ひょっとしてDS版だとシオン仲間にしたほうがいいの？
PS版のノリで落としたら柳生十字手裏剣が手に入らない…

倒すメリットは何もない
仲間にするとシオン＋ミズチ＋十字手裏剣

クラフトソードはシュールさとある程度の作業感が楽しめるなら楽しめる
2のシナリオとかなかなかよかった

>>159
把握した、ありがとう。
ミズチもなのか…２周目に使おう。

クラフトソードは強さの設定に無茶がありすぎる
最たるヤツが召喚術の使い手でもないのに戦艦落とすルマリ
しかも普段は病床に伏しているくせに

クラフト2がハマったのではじまりの石買ったら、システム以外は地雷を感じた
レミィ君とエリエしか萌えないじゃないか…

１はあのむちゃくちゃ感を楽しむもの
二度やりたいとは思わないが

>>162
それでもクソ1はサモンナイトシリーズでは奇跡的な低電波シナリオだと思うぜ

>>159
メリットが何もないわけじゃない
勝利した時に得られる忍秘伝・陽はここでしか手に入らないから
何週もして全アクセ契約したい人にとっては一度は通らればならぬ道

召喚コミュで影みたいな斜め線が入ってるときだけどうするべきか迷うなー
ぞうきんかと思ったけど突いたら喜んだりするし
ビビアロイドのつついて喜ぶところがピンポイントすぎて性感帯触ってるみたいでｴﾛｽ

せっかくできたからお気に入りキュピット使い続けたけど
よく考えてみればそんなにおいしくもない技だな
霊でおすすめのお気に入り召喚ってある？

最強召喚よりも後だから何かあるのかと思いきやそういうわけでも無さそうだしなあ。

霊自体は強いけどお気に入りは微妙…
パートナーなら機か獣が使えるからとらわれの機兵とかペンタくん使えるけど

序盤から中盤にかけてのお気に入りタケシーはガチだけどな。

ところで、遠距離攻撃持ちのユニット召還の中で、使いやすいのってどいつだろ？
タケシーは鉄板だとして、ライザーとかポワソの使い勝手はどうなんだ？

そういや
サプレスのエルゴの守護者がいないのは無色の派閥に殺されたからかな？
最初の魔王召喚儀式の前にサプレスのエルゴを奪われてるし。

>>162
病床に伏せってたのに、ほぼ一人でデグレアの戦艦を６隻沈めるとか
なんていうか、二次創作小説で偶に見る「ぼくの考えた最強キャラクター」を見せられてるようで引いた。
外伝的作品とはいえ、公式でそれをやっちゃ駄目だろみたいな。

あとデグレアの兵士が情けないヘタレのように描かれてるのも正直ちょっとどうかと思った。

>>173
サモクラは２しかやってないんだが、そんなことあったの？
つかその時点ではまだデグレアあったのか

>>171
ライザーまじおすすめ。
召雷を覚えるのはLV15と少し遅めだけど、
中盤以降でタケシーと同等の働きが期待できる。
ライザーも浮遊持ってるから、タケシーと同じく障害物を無視できるい。

前半は主人公がクロでパートナーがプチデビルがお勧め
クロは射程4あるし小範囲もあるし、専用魔法が火力あるから使いやすい！
中盤は主人公がディアブロでパートナーはブラックラックで決まり！

サプレスのエルゴについては
通常ルート
主人公が取り込んだのはサプレスのエルゴ

魔王ルート
主人公が取り込んだのは魔王の力

だったはず

それを利用してサプレスのエルゴ＝魔王ってSSがあったな
性格変わりすぎだけど

人間の中にいたから、そいつの行いの影響を受けたんだよ！

まあ普通に魔王と対峙した時にサプレスエルゴと喋ってるけど

魔王ルートで主人公が取り込んでたのは魔王の精神みたいなもんじゃなかったっけ？
それに通常ルートでも魔王にまともな精神というか自我がある様子はなかった気がするけど

>>174
ｸｿ1は本家1〜2の間の話で
剣の精霊を狙っていた話

>>172
サプレスのエルゴは確かセルボルト家が守護してたはず

ユニット召喚獣ってどれが強い？
今ゴレムしか使ってないんだが

ログみるとタケシーが強いみたいだな

早めに召雷覚えるから便利なだけ
殴り合いさせりゃまず負けるから遠距離攻撃持ってないヤツは戦力にしづらい

>>182
ソースキボンヌ
小説？

タケシーはお気に入り専用技でマヒらせるのも便利。

バグ報告（141の追記）
「石細工の土台」に敵が乗った時のみ、敵の攻撃範囲が高低差+3を無視したものとなる。
その上、高位置攻撃によるダメージ増加は適用される。

あとバグか分からんが「勇士の像」に魔抗効果が付いている。「反魔の水晶」要らん。

ええ〜、マジかよ
結構深刻なバグじゃないか？

今まで報告がなかったってことは置物系は皆使わないってことかな
自分も使ってないけど、これ2でも発生したら困るな

登れる人少ないから役に立たない＞置物
それに一種類しかないから使う旨みがないんだよなぁ

半分以上のヤツが↑２なのに３段作ってもな

>>190
ぶっちゃけぬるめだから無くてもそんなに困らないんだよな＞障害物召喚

もしPSPで制作してくれてたら
「サモンナイト１・２」で出てたんだろうなぁ・・・

小遣い稼ぎなんだからセットになんてするわけないだろ

レイドが28あたりで4速になった
重戦士のクセにw

>>194
ああそうか
そういう視点で考えてなかった

バグといえば
アーマーチャンプってアストラルガードとバリアって
元々どちらもMDFアップだったっけ？
何か昔はどっちかがDFアップだった気がするんだけど。
今のが仕様ならガードとバリアのある意味があまりない気がする

>>195
レイドはブロックとかのスキルに加えて４速と出世したよな。

本来ならアストラルバリアが魔法一回無効の憑依
そもそもMDFうｐ自体が微妙なのになんだこんなことにって思った
完全にエルエルの下位
そもそも、召喚無効にしたいと思えるほど強力な召喚を放ってくる敵があんまり居ないけど…

今回前衛で４歩にならないヤツっていたっけ
ローカスは３歩だけどダブルムーブあるし

ユニットがレベル２５辺りから(？)いきなり強くなりだしたんだけど。
ゴレムとか死なないんだけど。
ポワソもあんなに弱かったのに…。

２だとアストラルガード→MDFアップ
アストラルバリア→一度だけ召喚術無効
だった

>>201
２５〜３０はどのキャラも最終戦用に備えて伸び幅が大きい
特にHP、MPは１レベルで２０くらい上がったりする

フリーバトル前エリア一回ずつ(アクセサリ貰えないところや、他とダブるところも一応1回こなした)
主人公　クラレット　ガゼル　レイド　アカネ　スウォン　ミモザ　カイナの8人以外に経験値振らずにプレイした場合、全員32レベルまで上げる事が出来た
ミモザの代わりにエルジンにしてれば33までいけたかもしれない

案外余裕あるもんだな

カメの上に乗れないんだけど何これ　

亀も１ユニットなんだから合体するわけにはいかんだろ
通過する時に踏み台にできるだけだ

あれ、俺はカメの上に乗ったような記憶があるんだけど

>>206
タケシーとライザー以外はホントに微妙だな
一応ポワソももしもの時の遠距離で使うけど

石化とか状態異常の効き目があと何ターンってどうすればわかるの？
石化にして放置してたら敵ターンで解けちゃって召喚士が攻撃くらった

>>207
書いてから思い出したけど、壁にしようとしたら敵に乗られて殴られたわ
カメ足して↑３だから乗れなかったのかもね

亀の上でターン経過した覚えがあるんだけど…?

>>185
2でデグレアが壊滅することから考えて1〜2の間の可能性が高いと思う

>>182
そんな設定見たことないぞ。
それ、二次創作の同人設定じゃないの？

たしかにそんな設定聞いたことないな。

セルボルト家ってオルドレイクが婿入りする前から無色の有力家系だったんだろ？
そんなところがエルゴの守護者というのはありえないんじゃないの

ユニットは弱いと言われようが俺はミョージンを使い続ける。
そんなに弱いとは思わないが。

>>214
ミョージンて抗魔の領域も覚えるから結構強いよな
死にやすいがどこのポジションもいけるし

パートナーが霊のエルゴの守護者になったのと混同してるんじゃないか

4周目は約6時間でクリアできたー
最近三日で4回ED見て流石に飽きてしまった

確かに1は飽き易いな

発売日に買ったけど、まだクリアしてないorz
戦闘中にカーソル動かすと上画面がチカチカして、ゲームに弱い自分は辛い…３Dじゃないのになぁ。
サモンナイトは初めてで、楽しめているけど、１日１戦闘が限界で泣けてくる。
早くイベント進めたいし、早くエンディング見たい！

>>219
早く勧めるなら主人公とパートナーと飛び道具（ガゼル・スヲン・アカネ）を一人選んで攻撃特化に育てりゃ楽
今作ならレイドも強キャラかな？

>>214
セルボルド家はエルゴの王の時代から続く名家だからどっちかというと自然
当時は王の側近？みたいな感じだったらしい

ソースはSN3

安価を間違えたが気にしてはいけない

カイナ仲間になったけどパラが平均的すぎ……
杖も装備できないし、MAT極でも微妙そうだな

パラどうやって振ってる？

どうもクソも術屋なんだからMAT以外に振るもんないだろ
十字手裏剣が＋５０だから十分補正になる
敵はMDF低いし鬼耐性持ちなんて自分ちの手駒以外いないから問題ない

>>216
そうだったっけ？
クラス名が護界召喚師ではあるけれど、エルゴの守護者になったんだっけ？


>>221
セルボルト家が名家なのは知ってるが
だからといってエルゴの守護者だという記述はまったくないわけで。

まあそういう記述はないが最初はサプレスのエルゴ使って魔王召喚しようとしたんだろ。
ってことはサプレスのエルゴに近しい位置にいたことは確かだと思う。
守護者かどうかは知らんけど。

あれって単に守護者を殺してエルゴを強奪したとかそんなんだと思ってた。

仮にセルボルト家がエルゴの守護者だった場合、
エルゴは世界を破滅させるかもしれない魔王召喚儀式を黙認したことになるし。

普通に考えるとそうだよな
そもそも他の守護者のエスガルド剣竜カイナの3人ともリィンバウムの人間じゃないのに
サプレスだけリィンバウム人が守護者やるなんて変な話しだし

特典DVDで、ハヤトキール、クソ小説でナツミソル
つー事は、トウヤクラレット　アヤカシス
の組み合わせでなにかやってくれないかなぁ。

サモコレか3のギャラリーで見たと思ってたけど4のギャラリーにも
3,4の攻略本にもなかったから勘違いかもしれん
2の本編、番外編、ギャラリーと一生楽しむ？　の攻略本になかったら
勘違いだと思ってくれ　PSの1と2は行方不明で確認できない

>>230
だったら勘違いだな。

頑なにセルボルト家とサプレスのエルゴを関係づけようとしてるのはなぜなんだぜ？
一切そんな記述はストーリー上に存在しなかったし、
儀式で用いた＋それに纏わる背景は書かれていない＝サプレスのエルゴとセルボルト家は何らかの…？
って考えはさすがに突飛じゃまいか常考

頑なにって182と226は別人だぞ。
そこまで言うほどのことじゃない。

まあ226は俺なんだけどな。
単にそういうこともあるかもって程度のつもり。
とりあえずサプレスのエルゴの力を行使できる立場にいたのは事実。
それが家代々にまつわる物なのかオルドレイクがどこかから調達したのかは知らんけど。

長らく魔力を失っていたクレスメントを除けば
セルボルト家が作中霊属性召還師最高峰なのは真実だしな

ぶっちゃけ婿養子のオルドレイク除けばファミィさんがいるマーン家のほうがまだ上だと思います＞作中霊属性召還師最高峰

>>236
ツェリーヌも相当なもんだと思うぞ
破壊規模はともかく、あの召喚獣（名前忘れた）がガルマちゃんに劣るとは思えんし

マーン家
・金の派閥の名門（ファミィさんの立場を考慮するとトップと考えても良いかも？）
・デグレア軍の半数をガルマちゃんで一掃
・魅魔の宝玉で呼び出された悪魔の大群を３兄弟が足止め
・ファミィさんや３兄弟の術を考慮すると悪魔系列の術の家系？

セルボルト家
・無色の派閥の大幹部
・先祖はエルゴの王の側近（当時の召喚術の知識をある程度継承？）
・砂棺の王（セルボルト家の秘法？）
・サプレスのエルゴを儀式に利用できる知識or魔力

クレスメント家
・エルゴの王出現前まで最強の召喚誌一族
・源罪のディエルゴを瀕死にする威力の召喚術を撃てる魔力


三家の召喚術関係の情報を覚えているだけ書いてみた。
補足があればヨロシク。

ツェリーヌS級召喚持ってるしな。
あんまり使って来ないけど。

エルゴの王の側近の子孫がまたエルゴの王の側近になったのか
因果があるんだな

さすがに終盤になったら通用しないだろうと思ってたのに
メトラルの魔眼で18話のバノッサやオルドレイクまで麻痺って噴いた
状態耐性持ちの敵少なすぎだろ……

石化マジオススメ

>>241
魔眼チートすぎるよなｗ
おかげで格闘系即二軍落ち

魔眼ってそんな使えるのか
マヒはタケシーとパラダリオ閣下がいるから使ったことなかった

つうかわざわざ麻痺らせるほど強い敵いないからあんま使わない。
序盤はともかく火力の揃う終盤になるとなあ。

>>244
魔眼というか異常付与全般が強い気がする
序盤だとポワソのドリームスモッグとか

麻痺と石化
タケシー、リョージン、ライザーの遠距離
ゴレム壁
召喚士の回復
でクリア余裕

石化させても結局は術で一掃するから邪魔、麻痺の方がマシ。
更にいうと高威力の術で削って弓投具でとどめの方が早い。

そんな事しなくてもＳ召還2連発で終わりますが何か？

エスガルドたんが一撃粉砕してくれるよ

歩くの遅い気がするのは仕様？

Aボタン押しっ放しはどうよ

うお！早い！
ありがとうございます

>>249
終盤じゃなくて中盤までの話。
広範囲2発とかS級1発とかは当たり前のこと。

１は送還ができないのな
４だっけできたの
用が済んだ召喚ユニットは送り還したいな

PSPで出すべきだったのにDSとかw

今日DSの1を買ってきてこれから始める
3だけはやったことがあるんだが、1をプレイするにあたり何か注意することはある？

>>255
ユニット召喚獣の任意送還は4からだな。

>>257
何も考えず極振りするといいよ
敵の数は多くても８〜９体
集中的に殴られる事態が存在しないからDFなんて大して意味ない

SN1にあるのは前進制圧のみ

しかしオルドレイク・・・

全部ぶっ壊してやりたいなんて言いながら人殺しまくってるヤツの前に出てきて
「その状況の原因になったのは実は私なのだ！」なんて言ったら殺されて当然だろうに・・・

これがボケか…恐ろしい

>>257
主人公が常に抜剣したレックスとアティの良いとこ取り（レックスの耐久＆ＡＴとアティの移動＆魔力）状態という法外キャラ
臆せず進め

>>261
あいつはアホだから仕方ないんだよ。

ハゲてるしな

3の時でもヘタレ臭が酷かったからな
スカーレルに殺されかけるし、イスラには斬られるし
わざわざイスラ殺しに出向いてくるところとか最高に小物っぽい

3の後半は無職の派閥自体が全体的に酷かったな。そろってアイツにいいようにされすぎ

初回プレイだとブチ切れたレックスが一人で皆殺しにしたしな→無職の派閥

EDは雪山とベルフラウでした

18話のイベントに突入したらもう装備変更等は出来なくてエンディングまで一直線？
せっかく拾った装備も使えないじゃん、クソが！！

編成画面でＸ押せば装備の変更ぐらいは出来るだろ

>>269
もっとはやくいえよかす

18話までいってて気付かなかったのかよ

戦闘前に装備変更ぐらい出来るだろ・・・

ナムカプは戦闘前にアイテム使えるけどな

オルドレイクは癒し系キャラ

>270
どこの小学生だよ・・・ｗ

>>274
はぁ？

これはひどいｗｗ


まあ釣りだろうが

オルドレイクが密かに暴走召喚を使えるのに噴いたｗｗｗｗ
でも見ることはなかった・・・。
見たやつどんな感じなのか教えてくれ、３の時みたいに召喚の時の玉が赤黒くなるの？

もっと早くも何も1分半でレスしてくれてるじゃねぇかｗ
お前が文句言うより断然早い時間だぞ

術見たさに瀕死のオルドレイクを４人で囲んでワクテカして待っていたのに
暴走召喚も盛んの憑依も使わないままガス欠しやがったわあのハゲ…
キャンディーでもねじ込んでやればよかった

１６話2戦目でカイナがエフェクトスキップで真鬼神斬を使った後、
下画面が暗転したままになったｗ

上画面を手がかりに中断、再開したらゲーム自体がハングｗ

さて、単刀直入に聞こう。
PS版より難しい？

むしろ温い

密集してると盛んは使ってこないね
そして暴走召喚は意地でも使わないつもりらしい

プログラムを組み忘れたか入れ忘れたんじゃない？＞暴走召喚

中断データがちょうど残っていたから暴走召喚目指してやってみたら
瀕死のオルドレが死霊の呼び声をクロックラビィ憑依中のアカネに使ってきた。
今作の敵AIは馬鹿だ馬鹿だと思っていたが、まさかここまで馬鹿だったとは…

暴走召喚確認した
演出とかは何もなかったが変に強力なダークブリンガーが来たから
もしやと思いやつの召喚石を見てみたら綺麗に装備がなくなってる。
３みたいに「壊れてしまった！」とか出ないのな

2週目アヤで始めたんだが、妙に会話がエロいな
ガゼル「着る物一つ無くてどうやって生活するつもりだよ」とか、アヤ「わたしです！」→バノッサ「来てもらおうか」とか
妄想が止まらないｗ
ハヤトの時は何も思わなかったのに

バノッサは主人公ラブラブな熱狂ストーカーだから

>>287
教えてくださいバノッサ様の辺りはちょっとゾクゾクした。

ダメ妄想が広がる
ピンクのちょうちんそでパジャマアヤさんはｶﾅﾘｴﾛｲと思うんだ

カメ召喚して隠密してたらバノっぴがカメに乗って斜め切りかましてきたんだけど
土台でも報告あるみたいだし、敵な高さプラスされてもその分の高低差無視になるのかな？

スレ読んでみたが、状態異常ってそんなに成功するのか？
うちの暗闇や毒沈黙はスカりまくってて困ってるんだが。

MATあたりが依存してんのかな……

>>287
顔グラとか新規だったらより神だった

ラスボスって憑依効くのな。
やるきないにゃ〜とかに付きまとわれてるラスボス想像してちょっと萌えた

>>292
MAT特化の召喚士がやればまず失敗しない。

魔眼って耐性無しには１００％有効？

一週目終了
ナツミでソルEDだったんだが、なんか物足りない
いつの間にかエルジンが４速になってた

ナツミでソル……？

陰毛を剃るナツミが見えた

よしボケてた

アヤでカシスEDを向かえたんだがこの同性愛はなんですか？

獣系って状態異常や補助は素晴らしいけど、攻撃力は全然ダメだな
ペンタくんととらわれの機兵の差を見てると悲しくなってくる

一週目終了
ハヤトでパートナーはキールだった
2週目アヤでカシスパートナーでやってるけどだりぃな
召喚獣も集めなおしだしな

>>301
続・爆裂家族は強いぞ

ゲルニカが強いので問題ないです
中範囲攻撃が長くローレライのお気に入りしかないのが大変にネックだが

なんでエルジンの召喚スロット三つしかないんだろう
四つならヘキサアームズ入れるのに何を抜こうか考える必要なかったのに

>>15だけど、全員Lv50に育てて検証できたんでどうぞ
使いやすくなってればいいなあ

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/65444.xls

とらわれの機兵って威力45は強すぎね？
消費MP的に35位でちょうどいい気がする
あと召喚コミュの時の幽霊がお嬢様っぽくてかわいすぎる

>>306
乙

カルマルート行くには１７話のフリーバトルで味方虐殺すれば間に合う？
今まで死亡０で来たけど、どのくらい殺せばいいの？

間違った
１８話だった

ソースは忘れたが大体100が目安だったかと。

>>306
全キャラ中ラムダだけが最後までCランクのままって…

>>306　超乙
テテのエクスチェンジって面白そうだね
ボスユニットにも利くんだろうか

>>306
乙
ていうかユニット召喚獣のレベル30付近で覚えるスキルマジで意味無いな
中盤までならレベル30あればスキルなんてなくても無双できるし、終盤ならS召喚&強力装備でユニット召喚の出る幕無し
無限回廊あっても終盤なら多分使う機会無いだろうし、もう少し低レベル帯にスキル習得を固めて欲しいな、召喚獣は

人間キャラでも３０以上はほぼムダだけどな
ラスボスでギリギリ３２に間に合うくらいか
フリーバトル１回で確実にアイテム入手できるから繰り返す必要はないし

敵ユニットが少な過ぎてS召喚楽しくない

S召喚は魔王ルート前に仲間を虐殺するのに使うものだよ

S召喚じゃなくても
経験値を一切与えてないｷｬﾗを虐殺すればおｋ

S召喚だと範囲大で楽なんだよね

しかし2週目以降のモチベーション続かねーなコレ

二週目やってたけどリプレイベント出てこなかったから一気にテンション下がった
やり直そうかな

スキルだけ見るとろーかすがつよそうに見える

同じ主人公だと飽きるからアヤで２週目始めたんだけど
召喚作るまでやることないな
レイドの後ろでうろうろしてるだけ

ろーかすって弱いよな？

15話の釣りで全然アイテムが出ない…運？

結局ガゼル、アカネ、スウォンは固定になってしまう

にぼしで一番遠くに飛ばせばほぼ百発百中

>>326
そんなことは無い、どの餌を一番遠くまで飛ばそうが出ないときはマジで出なかった
でもにぼしでもねばればちゃんと宝箱釣れる
あと、たまたまかもしれんが宝箱は全部一投目で釣れた

>>232
器用なんだけど貧弱だなレイドあたりがローカスのスキルならやばかったかもしれん

>>327
アイテム確認のために釣りできる時は毎回やってたが
全部にぼしで通して２投目までに確実に引っかかったけどな
クリスダガー以外どうでもいい性能だったからリセットしたが
猫ゲーで餌取るの面倒だし

装備品高すぎて全キャラに最新装備もたせられねー
でも普通にブレイブ出来るのがなぁ･･･

にぼしは全力よりオレンジあたりで止めると当たりやすい気がする

>>306見るとスタウトが妙に使いやすそうな件
4速ダブルムーブで霊Bって便利そう

釣りは使う餌の種類によって投げるゲージの幅を変えると
宝箱釣れやすい気がする。
( ゲージ幅：にぼし20％〜ルアー100％ ）
なのでルアーはなるべく後半のために取っておいて
ソーセージやマタタビとかで宝箱釣ってたな。

>>323
Wアタックを30で覚えるから、ATC極でラスボス要員にするのは、どうだ？

イリアスとローカスはラスボス要員
俺のセシルさんがいつまでたってもダブルアタック覚えないんですがどういうことですか

>>334…>>306を見るんだ
セシルはダブルアタックを覚えないんだよ…

すごいエサ使ったときはサクサク宝箱取れてたのだが、ルアーとかにしたら急につれなくなった・・・
クリスダガー欲しいのになぁ。まさかクリスダガーだけちょっと取り難くなってたりとかはしないよね？
すごいエサを切らしたのがまずかったかなー

クリスダガーはにぼしで釣った
イマイチ餌毎の差がわからん

にぼし以外のエサ使うとカッパばっかり釣れてなぁ…。
リプレに喜んで欲しいから普通の魚が良いのに。

良い餌はいいものが釣れやすい･･･ような気はする
安い餌はアタリのポイントじゃないとカッパとタンノくんばかりが釣れる･･･と思う　多分

おそらくは、餌によって場所毎に釣れる魚の種類が変わるってとこじゃないかね。

煮干とすごいエサならわりと楽に宝箱釣れるけど
それ以外でつったことない。魚肉ソーセージなんかゲテモノばっか釣れる。
ルアーだと金ピカの魚ばっか。

リールの枠をめいっぱい使うように、ペンで丁寧に大きく円を描くようにしてまわすと普通の魚が釣れる…ような気がする。
自分はこれで最近ゲテモノ知らずなんだけど、単なる偶然かもしれないし、分からん。

>>341
恐らくPS版からの名残で
入力が上右下左上と順番になってないと変なのが釣れる。
ちゃんと回しても変なのが釣れるのは
回すのが早すぎて入力受付が飛ばされてると思われる。

あとフライングして回すと変なの釣れる。

>>323
ローカスはダブルアタック持ちの中で最も加入時期が早いのでラスボス専用キャラ。
Lv40代後半AT全振り・アイオーン装備・状態異常の狂化・AT強化憑依・ボスに物理弱化憑依で
石細工の土台の上からダブルアタックするのが仕事。

最速加入は空気のジンガだったな。忘れてた。
まあ土台の上から攻撃できんので、どっちにしろローカスが最適に変わりは無いが。

ローカスやイリアスのがよっぽど空気なような

ハヤトとアヤが同じ学校
トウヤとナツミが同じ学校
上と下でそれぞれ制服が違う

どのキャラを選んでも脇役のカツヤとエミの制服がちゃんとそれに合わせて変わるんだなーとか、
1週目ではどうでもいいように思った部分でも、2週目だと案外変なところに目がいくもんだな。

サモナイ４に慣れすぎて四速がたるく感じる(´･ω･｀)

>>347
それはなんとなく納得。あと高さが基本↑２が多いのが辛く感じる。

しかし１４話の影相手、ブレイブレベルでも同キャラ対戦が普通に殴り合いで勝ててしまうのは悲しかった
４とかならもっと凶悪な仕様で出てきたのだろうなーって思ってしまった。

そういや２のカルマのVS主人公もそこまで強くなかったのかな？

ハヤトだったからガルマザリア痛くなかったけどアヤとか使ってたら酷いことになってたんだろうか

>>345
イリアスは加入前に見せ場が多い
ローカスは加入時しか見せ場が無い

>>348
半分くらい↑２だから３段踏み台を上れないヤツが多すぎるｗ

２段の踏み台が欲しかったなぁ

>>349
自分はナツミだったが、レインコート＋霊耐性だから全く問題なかった。MDF上げてなくても下限ダメージだったかも…

DS1の石細工の土台って↑３段扱いなの？
初出の2のときは↑２段の踏み台で、縦切りキャラがビーニャの喚んだ魔獣や中盤の機械魔攻撃するときとかに使えたんだけど
DS1は打の攻撃範囲±１段のまま？±２段になったのは3からだし

DSの土台は↑３なんだよね
だから段差多くて大変なときは念のためカメをミモザに持たせてた

敵の数少ないし味方が密集しやすいんで
広範囲召喚は使いづらいな

>>354
↑３段だから最初のうちに召喚してもちょっと段差あるトコじゃないと上れなかったりする。
DS１の打は多分↑↓２だったかと、でも横斬りが↑１で斜めマスの↓１が無くなってる。

しかし状態異常つえーなぁ。ミモザ姐さんにぺトラミアお気に入り持たせてガンガン石作ってる。

ZOCってなんなん

ぐぐれ

>>357
元は前も後ろもOKってことだよ

元は前も後ろもOKってことだよ 
↓
前も後ろもOKってことだよ 

ぐぐった。
なんも関係なしにクリアしとったから、
2週目は意識してやってみるわ
techって、打撃の当たる確立かな？

>>361
それがＴＥＣなら命中・回避両方

ＺＯＣはエドスとレイドで敵を挟むと良いよ！
勇猛果敢？なにそれ食べれる？

>>361
ぐぐる以前に説明書見ようぜ？
ZOCについてはP37、TECについてはP32参照

>>362
ZOC以外に敵が持ってるスキルはないぜ
だからこっちの勇猛果敢もほぼ死にスキルだけどな

ていうかそのZOCですら、持ってるのって敵ではリーダーユニットぐらいだよな。

だから勇猛果敢が実質意味ないんだ。

医動力3とかの世界で射程5の弓は強力すぎるだろうｊｋ
断頭のなんとか(笑)とか初期配置から一歩も動かないで死んでいったぞ。
スゥオンゲーすぎて困る

敵の戦士弱すぎﾜﾛﾀ
敵の召喚師強すぎﾜﾛﾀ

敵の戦士強い時は強いぞ
装備でかなりかわってくる

9話の騎士が一番強い

>>367
移動が基本３か４しかないから射程ギリギリからの弓が安定すぎるんだよなぁ
弓士は移動2でもﾊﾞﾗﾝｽとれる気がする

まぁなんだ、両方石化させて召喚でボコると良いと思うよ、うん。

8話のフリーでマリルの岩棚が出たから、アイテム取りにいそいそ
行ったら召喚師にボコられた…。いままでブレイブクリア余裕で出来てた
のに敵、急に強くなりすぎだ…。

弓で射られても微動だもしないくせに、瀕死になった途端射程範囲外に逃げるのがムカつくｗ
というかバノッサや敵召喚師の術の射程範囲に入っても何もしてこないのってバグじゃないよな？

>>371
スウォンを移動２にしてもスウォン使う人多そうだな。
全体的に４並の移動力ないと弓の強さは変わらないと思う。

30.サモナ　6600　50000

初回出荷分はもう掃けたか

ソフでまだ余裕で特典付きで売ってるけど

そりゃ残ってるところだってあるだろ

しかし２もＯＰとボイス全カットなのかなぁ

ほかに変更点は・・・・・・ガシャドクロがＳになってるねきっとＯＰ的に考えて

OP無いならOPに合わせる必要もないんじゃないかｗ

２は変にﾊﾞﾗﾝｽ変えないで欲しいな
サモンにしては珍しく手ごたえのある難易度だし

まぁケイナを入れたら同じだが

ところで、何故キュピットやミズチが最強召喚より後ろに並んでるのかが分からないんだが、
あれらってひょっとして何かの企画での募集ものとかだったりするのか？

単に新規だからじゃないの？

完全な新規はその2つだけだよね
ミズチは中範囲マヒが使えるけど
キュピットはあの難しい魔法陣に見合う使い勝手とは言えないな

>>381
そうか？　難易度はシリーズ進むたびに増していってると思うが
今4やってるけど毎話1回はブレイブ失敗するぜ
電車の中で1二週目やったらあまりの難易度ギャップにショックを受けた位だ

序盤でパートナーが持つ霊属性単体攻撃としては使い勝手がいいなぁという程度だもんな。

>>385
３の難易度はやばくなかったか？
キュウリを初めとしてスキルの異常な充実で難易度下がりまくりだったと思うが
ＭＰも全体的に増えて気軽に召喚出来るようになったし

2はブレイブなかったからレベル上げしとけば簡単だったな
初めてやったのが2でフリーバトルもほとんどせずに全員均一に上げてたらえらいことになった
ケイナで7だめとかでずっと逃げ回ってクリアしてた
一マップクリア後に生き残り一人とかざらだった

>>387
ブレイブ実装でレベルを均一にするとめんどい
別に先生無双でもいいけどさ

>>387
2は足りないMPは召喚師で補ってたな・・・
召喚タイプ6人にパッフェルルヴァイドとかやってたからMP不足は感じなかったな
とはいえ3は初プレイによる初心者補正入ってるから、今やると簡単かもしれない

>>389
レベル均一でも主人公が素のままで強すぎ＆ユニ召喚強化されすぎで結局楽
ユニ召喚禁止＆キュウリスカーレル禁止くらいすれば面倒になるが

2のブレイブ狙いは序盤のあの三択で泣けそうだな。

声も捨てがたいが、2DSは個人的には声以上にシステムをちゃんと4準拠にしてほしい
そのためのリメイクなんだし
あと周回特典を強化してほしいな、せっかくDSで手軽にプレイできるようになったんだから手軽に全キャラの夜会話とエンディングを拝みたい
というか2じゃなくて3でも4でもいいけど、直前セーブ駆使せずに正攻法で全キャラのエンディング見てる人ってほとんどいないよな？
それってすごくもったいないと思うんだ

>>393
時間が無い。マジで
せめて戦闘が何度でも楽しめる出来ならいいんだが

DS1のシナリオバトルで一番苦戦したのはスウォン２戦目のキノコかな
移動３がほとんどの時にわりと射程長い小範囲＋毒の遠距離攻撃
MAT依存じゃないからカシスあたりに当たると一気に削られるし
剣竜まで来るとHP高いから食らっても関係ないが

>>393
たぶんシステムはこれの使い回しだろうからあまり期待しない
しかしカザミネの居合がこれと同じ消費８０だったら
段差の多い２じゃダメ技まっしぐらだな

>>394
うん、俺も時間が無いというかモチベーションが続かない
自分の好きな2,3キャラの分だけやったら飽きる
だから2DSでは1周目は普通のSRPGくらいの難易度にして、次周からは楽に何周もできるようになってくれたらいいなー、と

どうせまたセーブ枠3だろうなあ
好きなキャラだけでもエンディング前セーブとかやると絶対数足りない
夜会話とエンド回想つけろー

さすがに誓約の結果が分からなかったらキレる

せっかくだからネットアンケ書いてるんだが

・このゲームの良かった点
キャラ・グラフィック・シナリオ・戦闘・システム・操作性・難易度・サウンド／ボイス
各項目で箇条書きしてねってことだが書くことに困るな
しかも４０字までとか制限がきつい

あと「次回作を買わない可能性があるとしたらその理由は何ですか」とかあったんで
飯塚武史の降板と書いておいた

いいやつだな。作品を愛してるんだな。

黒星じゃなくなったら確かに買わないな
俺もアンケート書こうかな

都築ｶﾜｲｿｽ

世界観だけ流用した毛並の違う外伝作品とかも見てみたい俺ガイル

つくってるじゃないか本当に作ってるのか怪しいが

やっとDS版クリアできた。
そういやラストバトルの湧いてくる悪魔兵って魔法陣から出てくるの？

>>402
エクステーゼとクソじゃだめだったん？
自分はSRPGが好きだからやってないんだけど

買取り3100円だった

>>402
つづきって誰だと思った

２ｂでしか売れないアイテムって売ろうか売るまいか迷うよね
今思えばお気に入りの槍を売ったのはペルゴが可哀想な気がする…

>>407
都築さんといえば金田一少年の殺人の犯人じゃないか？
娘に移植する内臓作るために自殺したおっさん
いつきのロリコン疑惑の発端になった人

あれ？そういや、都月って改名したとか、本スレかどっかで見た記憶が…
仕事がないから、改名したんかな？

都月狩と都築真紀の区別が（ｒｙ

>>410
都月狩から都月景になりました
どうでもいい

ぶっちゃけ認知度・重要度ともに作画>>>シナリオだからな
サモンのシナリオで買ってる人なんて絵買いにくらべりゃ微々たるものだろうし

いやー、その不等号の間に超えられない壁を入れてもいいでしょ

今スウォンを最終クラスにしてきたんだがマタギじゃなくなってるな
PS1の微妙なセンスが修正されてて泣いた

レオルドを肉の壁要員から強い硬い遅いの三拍子キャラに格上げ願いたい。

肉の壁じゃねーぞ
そしてそれは格下げだろう

鉄の壁か

レオルドは護衛獣で一番使えたろ

そんな城の守りばっかさせられてそうなアーマーみたいなのヤです

レオルド使ったコトないなぁ
と言うか１周目が情報無しでハサハ、２周目が雑誌で知ってモナティだったからだけど

２は敵の思考ルーチンを強化しといてもらいたいな
シリーズ通して言えるコトだけど、序盤ちょっと耐えれば後半はＳ召喚で焼け野原だし
無限回廊の深層とかは「数周してキャラ強化しないとクリア絶望的」くらいにしてほしいわ

>>421
S召喚なんて終盤だけじゃないか
しかも2の最強召喚はほぼ一発しかうてなかったろ

4の無限回廊ラストはかなりきつかったなあ

３もまあ結構MP抑え目だった気はするが（先生が異常だが）
２はかなり厳しかったな。能力インフレ前だから仕方ないが

2は進み過ぎると無限回廊以外ﾌﾘｰﾊﾞﾄﾙができなくなるからキツい

ＭＰタンクが（ｒｙ

芋はムカつくからずっと使わなかった

芋は強制出撃が多い割りにキザとデコ天使より弱いだよな

>>420
アーダンのことかー!!

エロ天使よりはずっと強いぞ。霊ＳだしＭＰタンクにできるし。
ルウが途中加入で杖もてなくてＭＡＴ微妙だから俺はずっとアメル使ってた。

2は序盤で強キャラが揃っちゃうから戦力だけで考えるとルウやカイナが
いらなくなりがちなんだよな
プラーマだけいただいて放置ということがざらにあった

今回はルウは杖装備できそうだな

そうか？２はもともと杖あるのに、ルウは装備できなかったんだぞ？
元々装備できないものを新たに追加するなんて、FPがそんな痒いところに手を届かせるわけがない

でも２の短剣って、本編はレイエッジ（＋２１）があれば充分杖と同じMATボーナス貰えてた気が。
護衛がバルレルだとアビス（＋２５）があるし
まあDSになって数値変化したら色々わからなくなるけど

鬼属性ってシリーズ通して冷遇ですよねー

そう・・・なのかな？
今回だけに限った事を言えば、終盤まで鬼属性の出番はほとんど無いしね。

4は結構強くなかった？＞鬼

鬼は召喚術よりｷｬﾗの方が強く感じるな。

鬼キャラは独自の文化故に、特技が充実してんの多いね。召雷とか風刃とか弓とか

召喚は割と優秀なのが多い気もするけどねー、広範囲向きではないけど
２はミカヅチのコストはいい方だし（トリスで２発も可能だった？）

>>428
うまく交配できると、子供のためにがんばるお父さんのことかー

状態異常なら獣、火力なら機械で間に合うから鬼は中途半端なんだよな
>>437のいうようにキャラは強いんだが
むしろ強キャラがハンディとして鬼属性を設定されてるようなイメージ
まぁシルターンキャラはＭＰを特技に費やすから召喚なんて要らないんだが

各ユニットに個性付けて、かつ強くなりすぎないように調整してるんだろうが
結果中途半端なユニットが生まれてユニット性能の格差が広がってるよなあ
１は参戦遅いキャラが成長不利なのが改善されてないことが一番無念だ
４でそこんとこはかなり良くなってたのに

特技にはダメージの上限はないから
3のﾐｽﾐ様をMAT極振りしたら、真鬼神斬より強かったりする。

>>442
招雷とかは上限あったような

3から上限ができたんじゃなかったっけ
どっちかというと風刃の強みは召喚スロットを節約できることだよな

MAT全振りのミスミ様の風刃は確かに鬼神斬より強かった気がする。
特筆すべきは消費と耐性関係無しってトコだな。ボスの大耐性とか関係無しに撃てるのは強い

あぁ、そうだなぁ
1だとラスボス戦で一番ダメージが通る召喚はガイアマテリアルだしな･･･
属性も重要だ

ガイアマテリアルの使い勝手の良さは異常
あとシャインセイバーやダークブリンガーはもうちょっと強くして欲しかったなぁ

シャインセイバーとダークブリンガーって使った覚えが無い
前半だと消費MPは高いし、かと言って後半になると火力は足らんし
中盤は魅力的な召喚術が出揃って目移りする頃だし

使える方がよかったなぁって話です
シャインセイバーなんていかにも主人公らしいのに使えないから寂しい

ダークブリンガーは敵がよく使ってくるけど、シャインセイバーは敵も使ってこないから本当に出番がない
せめて他の小範囲召喚術の代用程度には使えると格好付けで主人公に装備させておいたんだけど

>>448
シャインセイバーは高さ融通効くから結構使うなぁ
それに序盤は小範囲術少ないから重宝する

3は上限ないよ。上限できたのは4から。
だからミスミ様の風刃はＭＡＴ極だと真・鬼神斬より少ないＭＰで大きいダメージ与えられるチート技になる。

ついでにシルターンキャラは素のパラメータが他のキャラに比べて1ランク高いから上限なしの恩恵がでかいな

シャインセイバーとかは２でシルヴァーナ加入までのミニスの繋ぎって感じだったかなぁ。
ローレライよりある程度範囲融通利くし・・・

ミニスはパニゲルが強かったな
２ＤＳでも有効だよね？バグじゃないもんね？

パニック召喚の消費MPかミニスのLUCが調整されるような気も

でも消費を上げるとそれこそパニゲル専用になるな
ＬＵＣ上げてもゲルニカと何か低級召喚の2択になるとか

５万突破か
結構儲けたんだろうから２にはもう少し力入れて作ってもらいたいな


しかしニューマリは異常

天下の任天堂と一緒にしたらいけないよ

凄くどうでもいいことなんだけど
出撃選択のユニットの並びってレベルの高さ＋加入時期で決まってるよね

なぜか他のキャラと同レベルのギブソンがスウォンの前に来てる（ミモザの前じゃないの？）んだけど
どうでもいいといえばどうでもいいけどちょっと気になるんだよな

DSの1を買ってきてやってるが、これって移動力って重要だな

ＳＲＰＧで移動が重要でないものがあるのか

スパロボとか

前衛がほとんど４になるからアカネ・シオンがあまり目立たんな
まあワープで段差と障害物無視できるメリットはあるが

その二人の利点は移動力じゃなくて投具じゃね？

でもやっぱり3歩か4歩ってのは少ないよ
インフレとか言われてるけど4ぐらいのバランスが一番いいと思う
弓銃投具の射程はもうちょっと伸ばしてもいいかな、威力は減らして

いやこれ以上飛び道具強化はいらんでしょ
純粋に威力低下だけでいいよ
ついでに弓銃は移動2にするか射程4にするかして欲しい
基本３か４しか移動できない世界で射程5の通常攻撃とかあほかと

>>463
サルトビは便利だな

>>466
単に敵が弱いだけだと思うぞ
射撃自体は離れているほど威力が低くなるし
4で無幻回廊装備なしのﾌﾞﾚｲﾌﾞをやると市場な武器じゃ力不足になる

>>466
移動２とかそいつに合わせた進軍で時間かかるだけだろ
どうせ中盤でウサギ手に入ったら移動＋１はデフォにできるんだし

それに弓強すぎるとか言えばFPはザコ全部に見切や俊敏持たせる所だよ

>>469
別に飛び道具使いが遅れてもいいじゃない
1ターン遅れて攻撃始めても問題ない
射程5もあるならそれでも十分
ウサギでカバーできるならなおのこと

＞それに弓強すぎるとか言えばFPはザコ全部に見切や俊敏持たせる所だよ
正直それくらいされてもかわまんでしょ
3の無職初登場のステージなんてそんな感じだったけどなんだかんだでみんなクリアできてるし

文句あるなら自分で2歩移動4マス武器扱いにしろよって言うのは乱暴か

縛りをするなら飛び道具自体使わないからなんとも
とりあえず現状の飛び道具ツエーの環境だと戦士は肉の壁にしかならないからイメージ的にも嫌だし

そもそも飛び道具を十分活用しても難しかった４があるわけで

いくら弓でも移動2だったら俺は使わん
そんなことしなくても他のユニットの移動が上がればいいだろ

というか投具が強くなりすぎるんだよね
DS1ではスウォンは射程が長い換わりに移動3だけど、ガゼルアカネは射程がちょっと短い換わりに移動4という感じでしょ

弓が移動2に合わせると投具の射程を下げるかユニットの移動3にするかだと思うわけで
でもガゼルアカネが移動3だとユニットのタイプとしておかしいし、投具の射程はこれ以上下げられない気がするし

織田信長は鉄砲隊によって長篠の戦いを制したんです

>474
それを言うなら２のパッフェルとか鬼だった。
バランスとかより強けりゃいいと思う自分は多分ＳＬＧを楽しめてない。

>>476
パッフェルさんはお宝発見のせいでほぼ強制といってもよかったから
これで使えないユニットだったら最悪だったよ
パーティ能力になってくれてよかった

しかし２にもしレベルドレインがあると、中盤加入組と黒の旅団が恐ろしいことになるな…
個人的にお気に入りの守備隊長様はどうなるのやら・・・

そして４にレベルドレインが無かったらポムニットさんはステ振りの関係で微妙キャラに成ってたり・・・？

>>477
それはどうかな
１のフリーバトルでアイテム確実入手はそのままだった
２の確率入手もそのまま移植された場合、お宝発見の入手確率逆転が
パーティー能力に含まれるのか、パッフェルの個人スキルになるのかわからん
後者の場合はフリーバトルと無限界廊でほぼ必須になる

>>459
それ俺もずっと気になってた。なんでなんだ？
フリーバトルで選択する時とか地味に邪魔なんだが…

パッフェルさんは縦に異常に弱かった

>>478
PS版時点で旅団２人が普通に即戦力だった俺は異端なのか？
最終メンバーは主人公(戦士)・フォルテ・ルヴァイド・イオス・パッフェル・ネスティ・アメルに最後１枠をルゥとミニスが争ってた。

旅団の二人は基礎パラメーターとスキルが群抜いてるから終盤加入でも十分強い。
つうか前衛なんて使い捨てで育てないから最終的にその二人になる。

>>482
ただでさえ後半加入なのに即戦力になるほどの強さなのに、レベルドレインで思い通りに強化できるならさらに恐ろしいことになる
って意味だろ

ルヴァイドのレベル上げてないのに最終戦でルヴァイドが1番レベル高いっていう

絶対攻撃とダブルアタックってすごい相性いいしな。

>>459
>>480
スウォンの登録ナンバーが
ストーリーで絶対仲間になるキャラより後だっただけじゃね？

一応隠しキャラ扱いだと思うし

終盤は物防が対反撃専用で前衛でも魔防のほうがになるから
絶対攻撃持ちで戦死にしては魔防が高く体力もある黒木氏は卑怯臭かった
イオスは火力不足だから戦力が充実してるならベンチだが

とういうかイオスとかどうでもいいからロボ入れさせろよと
ドリルどうすんだよって思ったな

次こそは次こそはと思いながら、いまだにロッカを使っていない。
許しておくれ…。

>>487
ストーリー上先に仲間になるアカネの前にも来てるんだぜ
スウォンのナンバーが後ろだったら出撃選択で後ろに来るはずだけどそうでもないし

ブレイブクリアは従来通り主人公のみ＋1でおｋ？

>>492
ダメ
全員そのレベル
ユニット召喚は高くてもおｋ

>>493
ｍｊｋ！！ｻﾝｸｽ

え、全員そのレベルでおｋだったのか・・・？
主人公のみそのレベルで他は-1で１３話まで来ちゃったんだけど

さて、ここまででリメイクとオリジナルどちらがお勧めだ？

声が欲しければオリジナル、そうでないならリメイクの方がいいと思う。

>>496
快適にやりたかったらDSの方がお薦め

PSは裏技使わないとﾒｯｾｰｼﾞｽｷｯﾌﾟができない

なんでギャラリーとか入れなかったんだろう？
クソやツインエイジにもなかったが。
偉い人の遺言で「携帯ゲームではギャラリーを入れてはいけない」とかあったのか？

>>499
疲れるから嫌だ
売り上げには大して影響ないし・・・

DS版やっと初クリア。

シナリオの短さの割にキャラと召換術が多すぎて、なんかもったいない気分だ。
使ってないのがかなりいる・・・

>>499
2面性があるからね
メーカー側としては気楽に入れられない理由があるのかも

・いつでも回想出来るという利便性
・全部揃えないと気がすまないという強迫観念

気力の無いコンプ厨に下手に騒がれるよりは、最初から無い方が良いだろうと考えるのもアリだと思う

よし、二周目はレイド、ガゼル、スウォン、アカネ、シオン、エスガルド使用禁止でいこう
主力はエドスだ

レイド、シオン、エスガルドあたりは俺の所では普通にベンチ要員・・・

今15話だけどスウォンていつ仲間になるの？
もしかしてなんかのサブイベントのがしてる？

スウォンは3話の森で会話し5話のサブイベントクリアで加入

>>505
サンクス　2週目で頑張るわ。

今１２話だけど、ジンガとセシルの凄まじいスタメン争いが勃発する予感

二人揃ってスタメン落ちでした
ジンガとセシルって強いの？

セシルはダブルアタックがなくなってしまったのと
ジンガのが序盤で仲間になる分ボーナスが多いのがな
あと武具は使いづらい

ミニゲームの釣り、9話の時点でカッパだけえらい安くなってるんだけど仕様かなこれ

アカネとガゼルもどっちがいいかなぁ…
エルカ仲間になったけど強いのかなぁ…
ローカス、スタウト、エドスはスタメン落ちかなぁ…
どのキャラも魅力的すぎるｏｒｚ

愛だよ愛
気づいたらジンガ、モナティ、エルカ、ガウム、セシルがスタメンでもなんら問題なし

>>511
どっちかと言われたら俺ならアカネかなぁ
ガゼルはボーナス振る機会が多くて、横切りなのはいいけどやっぱりサルトビには抗いがたい

どのキャラも魅力的ってのは本当に同意だわ
8人じゃ枠足りねー

まあ9人以上出撃できたとしても邪魔になるだけなんですけどね

ところで、モナティの応援ってダメージどれぐらい軽減出来てるんだろ？

ガウムにクロックラビィお気に入りにしてフリーバトルに出してるのは俺くらいだろう
イベントバトルでは歩数増やす必要ないから出さなくていいし

サモン１の最弱メンバーって誰だろう…

レイドのブロックを活かすためにTECに振るべきか迷うわ
サモンナイト1はやるの初めてだからサモンナイト4と変わらないと思えば良いのかなぁ

もう1つ、2周目以降に引き継ぐものはサモンナイト4と同じと考えていいのかな？

取説にある射撃範囲6ってのはなんですか

しかし４のクラス分岐のボリュームに慣れると１が物足りなくなっちまったなぁ（個人的に
２リメイクも一本道だろうからなー。多分キャラ多くてネタ出すの大変だろうし・・・

１のままで行く場合、武器チェンジの恩恵がありそうなキャラ
トリス（上下２の打と横短剣）、フォルテ（縦大剣、横剣）、ケイナ（縦刀、弓）
アグラ爺（斧、槍）、カイナ（槍、投具）、パッフェル（横短剣、銃）、レオルド（ドリル、銃）
ぐらいかな？
リューグの大剣と斧って、純粋に威力勝負だろうしなぁ、４みたいに防具加工無いし
↑３と↓３を活かせそうなら恩恵はありそうだが

リメイク１になって武器増えた人って誰かいるのかね？

>>519
新武器系統の杖を除けばトウヤの刀とローカスの斧だけかと。

ハヤトの大剣は不満でならない
２で装備できたのになぜできなくなってるんだ

ＤＳ２で番外編なくなるとかないよね？

>>516
そりゃ満場一致でガウムだろ
打撃でMPにしかダメージ与えられないのに敵のほとんどは物理タイプ
ガウムの１発でMP0にできるほどでもなし、ラスボス以外は１ターンで倒せる
召喚ユニットならまだしも、枠１個割いて出す意味がない

>>517
おいおい、ブロックがあるからって防御をTECに依存するのは危険だって空き缶から学ばなかったのか
レイドを壁として運用するならDEF極でもそこそこブロックは発動するし、攻撃役にするにしてもTECよりDEFに振るかATK極のほうがいい
引継ぎは召喚辞典(辞典のみ、召喚獣もサモナイト石も引き継がない)とパーティ能力だけだ

2DSでは手抜きはしないでほしいなぁ

そういや今更思い出したのだが、ラムダと戦うマップだったっけな
あそこでラムダのスキルに今は亡き返しの刃があったんだ…
でも敵の待機型表示は通常のまま・・・

>>522
せめて精神攻撃・改があればな

プ煮ムに株を取られすぎたんですね、わかりま

ちょWWWリプレの特殊能力がWWW
ど根性
勇猛果敢
火事場のバカ力
とかWWW

いっつも思うが防御がダメージ半減はどうにかならんかな
よっぽど重装の敵以外は反撃に設定されてると紙装甲、防御設定でも召喚に弱いのに
召喚師はまず防御だから微妙に硬い上MDF高いから困る
せめてダメージ2/3とかならなぁ

というか敵の召喚師が妙にHP高いのが

>>528
基本的に二回殴れば死ぬくらいだろ
隠密シオンでバックアタックでもすれば

ミモザに惚れた…

>>524
14話のレイドにもあったよ
なんでカウンターにしないんだろうな

ペトラミアに惚れたのは俺だけじゃないはず

そういや、エルジンが杖装備できたな

ようやくクリアできた。
その時書いた覚書をば
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/65941.xls

薄い青で書かれた召喚獣は初めて手に入るタイミングのもの。

>>530
1はまだいいがな
4やってるが二発じゃ死なんぞ

>>533
とらわれの機兵の可愛さは異常

>>536
４なら防御耐性取らせなければいいじゃない
必殺技が豊富にあるんだし
術師が固まってるMAPなんて少ないし、食らいそうならバリアなり抗魔の領域でしのげば

>>536
とらわれの機兵はまだ見た事ないな…楽しみだ


鬼属性ってなんか微妙…強いやつをまだ見てないだけかもしんないけど、鬼でなんか強いやつっていますか？

アカネ

単体で最強のガイエンと中範囲で麻痺付加のミズチかな

でもガイエンはカイナのMATが低いからイマイチなんだよなぁ
MAT極のアヤが使ったらかなり使えそうだけど。アヤってシルターンっぽいから合いそうだ

>>538
DSでのムジナの強さは異常
暗闇無効も異常回復もほとんどいないので決まれば勝ったも同然
敵が動けなくなった後は横切りでも投具でも弓でも召喚術でもご自由に
ちなみに効くかどうかはMAT依存だけどアカネならMAT全く振らなくても常にブレイブレベルと同じレベルにしておけば召喚師以外には100％効いた
エドスは無理、MAT低すぎ

>>541
エドスはMAT関係なく効果を発揮するノロイを持たせるのがいい

レスありがとうございます。
>>541
マジか…ジンガにちょっと使わせてたけど、アカネに使わせてみるわ。

カイナのMAT全振りでは敵の召喚師のローブを貫通できなかった気がする。
鬼属性って基本的に主人公が使ったら強いってケースが多い気がするがどうなんだろうか？
鬼キャラって一癖ある人多いし・・・

あと麻痺なら主人公orパートナーでお気に入りタケシーが相当強いね。
射程４で上下に強い。MAT全振りなら召喚師のローブ貫通して普通に麻痺させることができる。

しかしDSのって、敵が麻痺ってても待機が防御ならｶﾞｷｰﾝとか言うんだよな・・・

ああ。石化してるばのっぴーの威圧が発動していたりな。
そういうバグ多いよなぁ。
ところで、勇者の伝記と金儲けの秘訣の効果って2倍より上には行かないよな？
6週目で検証する気力がない…

とらわれの機兵って昔はゴーストショットって名前だった気がしたんだ

昔は技名が直接召喚石の名前になってたよな。

…あれ？もしかしてペルゴって結構強いのかな？

…あれ？もしかしてペルゴって結構強いのかな？
結構うたれ強いし…

間違えたｏｒｚ
連投しちまった……

待機型に見切りと俊敏が揃ってて槍使いって時点で強そうな気はする
でも地味すぎて誰も注目しない

ぺルゴのドットキャラ最初に見た時普通の兵士かと思ってましたすいません

PS版から、そもそも声からして地味キャラを作り出してたな
お茶の人といい、声が地味な人ってそうなるよね

>>533
ペトラミアのおっぱいと召喚コミュニケーション取ろうとしたらそっこー怒られました＞＜

地味で目立たないけれど、質実剛健に強い縁の下の力持ちか。
カッコいいじゃないか！
ますますスタメンに悩むｏｒｚ

なんか急にペルゴを使いたいという衝動に駆られてきた
次週は主人公をトウヤにしてアキュートと騎士団を中心に使ってみよう

なんかトウヤはアキュートと騎士団でハヤトはフラットってイメージがあるんだよね
トウヤの服が微妙に騎士っぽいからだろうか

>>553
おいおい３じゃウィゼル役だぞペルゴの人

>>546
オーロランジェとか、がんばるにゃーとかも

PS版鬼属性の召喚術が4つしかねぇｗ

>>558
オオアカ切断蟲と鬼神斬と言霊呪滅式と・・・なんだっけ？

ヤバい、ペルゴにハマった。スタメン決定だな
>>554
おまいは俺かWWW


とらわれの機兵がまだ見られないｏｒｚキーアイテムはいったい……

>>557
他のとオル勢と比べると地味じゃね？

>>559
ユニット召喚なかったか？ミョージンだったっけ？

>>562
そういやユニット召喚は全色あったっけ
でもミョージンだったかナガレだったか思い出せん・・・

>>559
ミョージン
PSの攻略本が出てきたので見てたら、びっくりしてしまったｗ

ペルゴをバカにするなよ
ペルゴはサモンナイトに脈々と受け継がれていくグルメキャラの一番手なんだぞ

2のグルメキャラって誰？

そういえば2をすっかり忘れてた
芋に一言あるアメルかな？

ケーキ大好きギブソンとか食べ歩きルウとか蕎麦屋シオンとかの細かいエピソードなら

レシィも料理上手な気もしたが（実は選んだことがない

>>561
ちょっと待て
3のウィゼルは1が哀れになるくらいメチャ渋強カッコいいじゃないか
初見の居合い絶で死んだ奴が何人いるか

声が地味ってことじゃないか？
オルドレイクはとりっぴーでヘイゼルはゆかなだし、ツェリーヌは意外と可愛いから印象に残る

ウィゼルは格好良かったとは思うけど声は特に印象に残らない

ウィゼルは「よくわからん」だったな
作品の雰囲気的に「悪人じゃない」的な雰囲気出してるし１的にもそうなんだろうけど
実際は無職で争いの火種になった剣を作ったりアズリアの部下を虐殺したりあげく敵に塩を送って自分たちが負けて逃げ帰るとか
何がしたかったんだか

>>572
あれ、魔剣二本作ったのってウィゼルだっけか
あとウィゼルのしなければならないこととしたいことは違ったってことなんじゃないか

誤植報告
15話の機械廃墟でのイベントバトルのタイトルは「機界の騎士」
その時の出撃準備のセーブデータのタイトルは「機械の騎士」

>>572
凄い剣作りたいから凄い狂気持ってる奴についてくよ！
↓
敵が凄い剣持ってたよ！何か壊れたから打ち直してノウハウゲットだよ！
↓
ノウハウゲットしたよ！コレに凄い狂気合わせたらどうなるのかな？かな？

こんな感じじゃなかったか？　あくまでも己のためかと

ウィゼルはオルドレイクの狂気を封入した剣（つまりはトンデモな剣）を作りたいから無色にいただけ。
その結果できたのがサモナイトソード（ただし、オルドレイクの狂気は入ってないっぽい）
その途中で先生を見初めてシャルトスをウィスタリアスに改修した。

ちなみにシャルトスとキルスレスを作った（作らせた？）のは無色の創設者であるゼノビスでこのころの２本はサモナイトソードと性質が同じだったみたい。
その後、核識であるハイネルの力を封印、同化して現在の性質を得た。

リプレのラーメン関係の話ってアカネが出てきたやつで終わり？
作ってないし、何か中途半端で終わった気がするんだけど・・
スウォンの俺にも笛作れるかな？みたいなのも

>>576
あれ？サモナイトソードはシャルトスとウィスタリスの後じゃなかったか
そうじゃないと最高傑作なんて言わないだろうし

ごめん、読み間違いしてた
寝る

>>528
防御は受けるダメージ75%

その他小ネタデータ
AT強化憑依は全部同じ性能で　115%
ただしエールキティのやってやるにゃだけは　130%
物理弱体化憑依は効果が大きい順に　ブラックラック＞ノロイ＞エールキティ

>>577
あれ？
作ったんじゃなかったっけ？
醤油をアカネが持ってきてくれたんだよね

これ４のサブシナリオでちょっと感動した
愛情ラーメンｗ

リプレってユニットとして使えないの

>>581
「これで作れるから楽しみにしててね」でその後作ったシーンはなかったかと
そりゃないよリプレママン…

>>582
１ならサブシナリオで１度だけ、４なら回廊でサポートオンリーで使える。

ヒトガタは普通に使わせろと思った

ヨッシーアイランドもサモンナイトも見た目と難易度があってねぇ。

ローカスって最初は弱いと思ってたが意外に強いな

確かにローカスAT極のダブルアタックは強いがそこまでせんでも普通にラスボス沈むからなあ

レイド使えないって言う奴結構いるみたいだけど、もしかして>>523みたいな考えでAT極にしてるからか？
なんか今回のブロックって空き缶と仕様が違うんじゃねって思うんだけど…
レイドがブロック覚えた時からAT2･TEC1で振ってたけど、普通に十中八九敵の攻撃をガードするぜ？
そもそもマップに敵が少ないからダメ食らうほうが珍しかったくらいで

>>588
いや、レイド使えないって言ってる奴なんてほとんどいないぞ
むしろラムダが…

２はＯＰ入れてくれと言いたい！
アドバンスのテイルズオブファンタジア(ＳＦＣ含む)
でもあったんだ不可能じゃないだろう？<歌

容量だだ余りだから高画質で入れられたはずなのにね

戦士系はAT極振りにするかTECにも振るか悩むなぁ

騎士団長の非力っぷりは異常
巫女にも負けるってどういうことなんだ･･･

>>583
EDイラストにラーメンがさりげなくテーブルに載ってたはずだ
それだけだけど

DSでサモン初プレイでラミED
何これ？全員集合CGで台詞だけって舐めてるの？

このロリコンが！！

>>595
ロリコン氏ね

ロリコンキモヲタ晒しage

>>595
なんというロリコン…
もし2DS発売されたらハサハ、ミニス、ユエルが餌食になるに違いない
もちろん紳士な>>596-598は上の三人とは夜会話しないよな？

ロリコンは死なないと治らないから
>>595はさっさと死ぬべき

>>588
レイドって近接では最強キャラのような気がする
中盤は微妙なんだが終盤になって4歩になってからはハヤトが霞むくらい

俺はAT2・DF1で振ったけど、それでも殆どブロックする
まあ、中盤活躍できないのは確かだからその頃は使えないと思うかも

ラミちゃん以外と夜会話したことないんだけど・・・

セシルがようやく仲間になった
貯めてた経験値を全部振るか

レイドが微妙なのは終盤機動力と火力が上がって、敵の攻撃をブロックしてうれしい場面がほとんどないせいだな。
悪魔兵の槍攻撃とか屁みたいなもんだし。

PS時代リプレを選択しようとしたのに間違えてエドスと夜会話したことなら何度もある

レイドだって回廊あったら・・・と思ったが
敵ユニットが「絶対」持ちばかりになって、やっぱりレイドは微妙って事になりそうだな

>>593

>>593
なんであんなに非力なんだろうな…
枠削ってまで出す気にならんが、鉄壁だったりするのか？
レイドみたいにせめてブロックぐらいあればなぁ…

エスガルドだけは尖った性能になってるのに、
ほかの終盤キャラはみんな可愛そうな初期パラだからなぁ…
カイナにATこんないらないんで20ぐらいMATにまわさせてください

エスガルドの能力にはびっくりしたなぁ
スペシャルボディくらいしかスキルない換わりにパラや装備がいいんだろうか

細かいことだが、エドスのスペシャルボディがただの「全異常無効」表記になってたのは残念だった。

イリアスは最初から装備が高級なのが長所、か

使いやすい　シオン＞エスガルド＞ローカス＞レイド＞エルカ＞ラムダ＞イリアス＞カザミネ＞セシル＞エドス＞ジンガ＞モナティ　使ったことない

>>613
タイプの違うキャラを比べるのは無意味な気がするが…
個人の戦術や召喚師の数、使う召喚術の種類によってどんなタイプが必要になるかは全然変わってくるし
ただ、レイド＞ラムダ、セシル＞ジンガあたりはおおむね同意

キャラ的に対になってるっぽいのに召喚ランクは2段階も差があるんだよな＞レイドとラムダ

サイサリスって使い勝手どんな感じだった？

完全に劣化スウォン。AT低い、狙い撃ち覚えない。召還は霊Bで装備数1
利点は4歩移動と魔抗ぐらいしかないなぁ。

>>617
マジか…
あの二人ダメダメじゃん

サイサリスはかわいいから許す
髪飾り見てみろよ

ジンガとかセシルとかその辺りは大した差はないと思うけどな…
ジンガは早く仲間になる分、ボーナスポイント多いし。
ただ、イリスとサイサリス、ギブソン、カイナとかカザミネ辺りは明らかに他に上位がいるよなぁ…

ロリキャラや色物キャラは強かったり弱かったりが両極端だな。
※モナティ、ガウム、エルカ、ユエル、ハサハ、マルルゥなど。サイサリスも含まれる？
まあ、俺の１周目のモナティは、回復と補助に専念させたら前衛が
すごくラクだったので、バリバリのスタメンだったけどwww個人的にはエルカも充分使えた。
３でも４でもマルルゥやミルリーフをスタメンに据えてた。二人ともエースだった。
そして自分がロリコンなのではと苦(ry

シリーズ通して、ロリキャラは微妙に製作班のごひいきを受けてる気がする。
きっとペルゴは製作班の誰にも可愛いがられてないだけなんだ。多分。

>>620
カイナに上位互換いる？
鬼の召喚師はカイナだけだからパラメータで他の召喚師に劣っても使えるけど

まあパートナーと属性被るギブソンはかわいそうだよな…
でもエルエルとか持たせてパートナーと差別化を図れば使えると思う

>>622
属性は違うけど、
銃＞投具，召喚威力・機≧召喚威力・鬼
ってイメージがあるから、カイナにとってはエルジンが目の上のタンコブじゃないかな

ペルゴだって強いゾ！
体力高いし、待機型優秀だった気がするし！

パートナーに巫女とかいればなぁ。
まあ鬼が本家のシナリオのメインになることがあったら色々面白そうだが。

>>623
鬼の強みは威力より状態異常と憑依じゃない？
最初からカイナには召喚術の威力よりミズチの麻痺とかノロイその他の憑依に期待して使ってたんだけど

1：霊（序盤）→霊二人目＆獣（後半）→機＆鬼（既に終盤）
2：機→霊→獣→霊二人目→鬼（中盤までに全員加入）
3：霊→機→鬼→獣（中盤までに全員加入）
4：機→獣→霊→鬼（序盤で全員加入）

こうして見るとたまには最初から鬼とかあってもいいんじゃないかと思う。

>>623
ミズチの麻痺の使い勝手は異常
あと自分進軍のろいんで、オルドレイク戦で祓いにお世話になった

>>626
一理あるけど、状態異常は霊で事足りちゃうからなぁ…
個人的には鬼属性好きなんだけどね。
憑衣と、面白い範囲の攻撃を併せ持つノロイがシリーズ通して一番好きだし。
でも、鬼属性が幅広く愛されるようなイメージはあんまり無いなぁ。ミズチが救世主になるかな？

そんなことより、お前の綺麗なIDが目について仕方がない

>>629
事足りるといってもミズチの中範囲麻痺に勝るものはないでしょ
それと狂化が使えるのは鬼だけ・・・やっぱり苦しいか

ガイエンが単体で最強なのにカイナのMATが低くて使えないのは寂しいよな
真鬼神斬がお気に入りでミズチと両立できないのも辛い

鬼は主人公以外に上位互換は存在せんなぁ
Sまで育つのはカイナだけだからヒナ＆シロトトは使えないし、
ガイエンのみを使うにしても、ベルゴじゃMAT極で育てても武器が槍だから結局カイナには及ばない

ミヅチ使えるだけで十分価値あると思うけど
ウサギからAT強化系の憑依に切り替える時にお祓い使うし
4足で行軍の邪魔にもならないし

つーか巫女さんかわいいし

書き忘れたが2行目はカイナ以外にヒナ＆シロトトは使えないという意味が含まれている

うーん、いまいちピンとこないなぁ…。
俺が霊好きか機好きかなら、そういう見解もあるんだなぁで終わるんだが、
なにぶん俺は鬼属性が一番好きで(ノロイ・ムジナ・ギョロメ・ゴウセツ等)、
かつ鬼属性が製作班の間であんまり大事にされてなさそうなことにわだかまりを抱えてるクチなので、
みんながカイナ(ひいては鬼属性)の魅力を語れば語るほど歯痒く感じる。
次回作こそは鬼属性がメインの話になればいいのに、とは常々思うところ。

ちなみに、１のヒナは強いの？１のカイナは使ったことないからわからん。

うーん、いまいちピンとこないなぁ…。
俺が霊好きか機好きかなら、そういう見解もあるんだなぁで終わるんだが、
なにぶん俺は鬼属性が一番好きで(ノロイ・ムジナ・ギョロメ・ゴウセツ等)、
かつ鬼属性が製作班の間であんまり大事にされてなさそうなことにわだかまりを抱えてるクチなので、
みんながカイナ(ひいては鬼属性)の魅力を語れば語るほど歯痒く感じる。
次回作こそは鬼属性がメインの話になればいいのに、とは常々思うところ。

ちなみにヒナだけど、使ったら強いの？
１ではカイナ育てたことないし、２ではノロイの釘とガイエンで全戦乗り切ったから、ヒナの出る幕無くて知らないんだ。

鬼がメインてかラスボスなのはクラ石の方でもうやらなかったっけ？

連投スマソ。ケータイで2CHはダメだな。

ヒナは普通に強いと思う。ミズチにちょっと株奪われてる感はしてしまうが。
中範囲で威力充分沈黙付きなら相当なものでしょう。
まあレベルドレインさえあればカイナも普通に使えてたと思うけどねー。
機以外の召喚キャラは中途に別分野にボーナス振られてるから初期値がちょっとツライんだよねぇ

鬼はストーリー上は目立ってないけど、装備やユニット自体の強さである意味優遇されてると思うよ
忍者組は言わずもがな、カイナにしろミスミ様にしろセイロンにしろ、十分すぎる強さだったろ？
召喚術も今回強化されたし、そのうちストーリーでも目立つさ

俺の中ではハサハのかわいさが最大の優遇だが

主人公の布団へ潜り込んで「おはようお兄ちゃん」と言う事に定評のあるハサハですね

DS版では声削除だろうなぁ

鬼メインの話はｸｿ2でいちようやったぞ

ちょっと待て、ゲームでロリコンて…
夜会話もろくに楽しめねえじゃねえかｗ

>>641
クラフトとかであったというのは聞いたけど、自分本家しかやってないんだよなぁ。
DSはまだプレイしてなかった１がどんな話だったかってのを理解するのにちょうど良かった。

あー、新作あたりで最初の召喚で巫女様が空から降ってきたりしないかなぁ

サモンナイト好きならこれもやってみて！

無料携帯ゲーム
ミラクルクエスト

http://mqd.jp/q?frd_id=2927fcf94c122004536f4c9b1f7bd3f9

2のﾈﾀﾊﾞﾚ




















ﾗｽﾎﾞｽは脇巫女と名前が一緒

>>644
クソゲ

バノッサは二刀流なのにダブルアタックが使えないのは何故なんだぜ？

>>645にハッとさせられた

DSの1が声削除だったのに絶望した
というわけでプレステの1と2を買ってきたんだが、
声ありサモンナイト1、2をPSPでやってみたいんだが、
プレステのゲームなら改造したPSPでできるんだっけか？

戦闘中のかけ声くらいつけて欲しいと思ってたが、
ＰＳ版ＳＮ２だと、戦闘中のかけ声ないんだな
じゃあ別に声なしでいい
レシィの声が聞けないのは残念だが、３の番外編やればいいし

>>644
なつかしいな
6年くらい前にやってたが、パケ代が2万を超えたので止めた

>>642
確かに君の言いたいことはわかるが、
最初にラミへ突撃してる時点でどう見てもロｒ

もしかしてラミってサモン最ロリだろうか
6歳らしいがこれより下っていたっけ

竜の子は生まれたてじゃね？

>>653
竜の子じゃね
0歳だし
ロリなのはミルリーフだけだけど

そういや生まれたてがいたな・・・

サモシリーズ＝ロリショタ多いというイメージがある。
４なんて主人公からしてショタだしな…

でもフェアはロリに見えない不思議。

外国人に言わせると日本の萌え系イラストは全部ロリに見えるらしいよ

日本人からみると外人絵が全部ガチムチに見えるのと同じだな

その格差が埋まらぬ限り地球はひとつになんてなれっこないってじっちゃが言ってた

>>657
ライはDQNだろ

４の男キャラはホント魅力ないな。敵キャラも

>>662
え、逆じゃね？
4は女キャラより男キャラのほうが魅力あると思うぞ
ただし親父とクラウレは除く

あ、ロリショタってのはキャラデザ的な意味を想定してた。
中身は…まぁライターが都月だからなー。なんとも言えん。

４は話の題材自体がしょぼすぎるよ…
今更、竜は凄いんだぞ！とか言われてもナ。
今までのシリーズで散々何のイベントもなく普通に召喚してたじゃん。

>>663
親父はカッコいいぜ

亜竜、至竜はともかく最後の竜になれるっていう超展開には噴いた

4は今まで以上にご近所冒険譚だったな。外伝でもいいくらいだ

システムとかバランスは好きだ
ストーリーも子供っぽいが分かりやすいし
でもシナリオは結構シビアだよな

行動範囲が広いのは、やっぱ２だね
今からすごく楽しみ

戦闘とかシステムとかは文句無く4が最高なんだけどなぁ
シナリオがどんどん電波になっていってる･･･

おいDSの話をしろおい

>>671
う〜ん、そう言われてもねぇ
シナリオは変化無し、攻略は研究するほど深くないし
今作の不満なところ、次回作に期待することもだいたい語り尽くしちゃったし…

つーかリメイクならせめて新キャラ追加ぐらいしろよと
今更だけど

>>673
いまの黒星に書かせると他キャラと違和感ですぎるから止めたんじゃね？
まぁ番外くらい用意しても良かったと思うけど

新キャラ、新シナリオ追加とか1秒も考えてなさそうだけど

新キャラより、既存キャラのイベント追加が欲しかった。
アカネはPSに無かったイベがほんの少しあった様に思うけど、
伏線かと思いきや、本当に少しだったしな。

>>674
せめてキャラ別ENDの顔絵くらいは
用意してくれても良かったと思うんだが

いっそキャラ絵をクラフトソードの人にすれば
そして追加キャラもクラフトソードから

>>678
えー、それなら何も無いほうがマシ
黒星絵じゃないサモナイなんてサモナイじゃない

お前はｻﾓﾝﾅｲﾄの何を知ってんのん

>>676
え？そんなんあったか？アカネの新イベントって

クソの人は、シリーズが進むごとに★に似てるようで似てない、割といい絵を描くようになってきたからなー
なんでツインエッジで別な人にしたんだか。
それよりもクソ4をだな…

ツインエッジの人はかなり微妙だったな

そもそもツインエイジはサモナイとは認めない。世界観的にまったくなんの関係もないし。
エクステーゼのキャラは★じゃないけどそのままの絵で4に出てきてたよな。

ブラマトOOの頃はマジでクリソツだったからな
しかもサモンと違って誰が描いてるか明言してないし、発表当時はぐぐりまくったよ
黒星が描いてるなんて知ったふうなこと言ってる奴も一人や二人じゃなかったｗ

>>683
電プレ読者の俺は絵は気にならなかったな

ツインエッジは楽しめた俺は勝ち組

ツインエッジってなんｄ
ツインエイジなら劣化FF12だろ

魔王ルートって主人公のパラメータやばいことになるんじゃなかったの？？

声無しよりEDの歌が無くなってたのが寂しい
なんなのあの味気なさ

>>682
実はまだクソ3が出てないんだぜ

死散剣とかの敵キャラ用武器防具は手に入らないのかな。

死散剣なら2で魔王トウヤ様が初期装備してるよ

アヤでカシスED見たけど、各所で言われてるほど百合ん百合んってわけじゃないんだな。
期待しすぎだったか

>>681
二度目にぶつかった時、お守り落とした云々はPSになかったと思う。

>>691
アレ地味に、形見大事に持ってるんかと嬉しかったが
どう見ても名前が主人公用じゃなく魔（ry

形見といえばツェリーヌがペンダント持っててパートナーもペンダント持ってるんだよな

>685
ブラマト00とクラフトは別の人だと思うのだが

アカネのお守り袋の話はPS版にもあるよ

>>692
百合は本家ではなくクソの方です。

>>692
心が汚れてる人にはガチ百合に見えるらしいよ

シュガレットは「女の子？全然おｋです」って感じだもんな

ツンデレがいないのは１だけか

ガゼルと色白がいるじゃないか

ガゼ・・・いや、なんでもない

>>700
バノッサは主人公好きすぎるだろ

エルカ(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

ガゼルはただのヤンチャさんじゃないのか
バノッサはED無いからどうでもいいです

素でえるかって誰だっけ？と思ってしまった

>>704
スタメンなのに忘れてた・・・ツンしか見当たらない

>>707
エルカはツンデレが定着する前からか・・・勘違いしないでよねっ！
と現在ではテンプレになった台詞を吐く生粋のツンデレだぞ

ローカスの夜会話もなかなか
7話で俺に構うなとか言ってたのに9話（薬探し）でデレてんのが笑える

ブラックラックとか光の賢者とかどうやったら好感度上がるんだ？

羽ぺンの使い方とかわからなくて毎回怒られる…

>>710
羽ペンは特定の魔法陣を書けばおｋ
魔法陣は召喚獣ごとに異なるのでWiki見るなりググるなり自分で数十回試すなり

解決した！申し訳無い

装飾品を買い逃したんだけどどうなる？
せつなくなる？

別に
店売り装飾品は終盤のしかいいのでてこないし

>>713
店売りで買い逃すと少しだけ面倒なのは赤光のランプ
とは言っても5話で入手可能なスライムポットが9話に持ち越しになる程度

>>688
本当だ!!DS版だと666になんねええええ！！！

そこは調整すんなよなスタッフ…魔王的に考えて…

なにこの最後の一枚絵と一行メッセージ
ラミとゆっくり夜会話しまくった結果がこれだよ

>>717
ﾜﾛｽｗ

ここはロリコンが多いインターネッツですね

俺も含めて

プラーマと仲良くなるのは苦労したぜ

　　 　 　 　　　　 .、　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　 ,ノ:i:.Yヽ＞ 夜会話しまくった結果がこれだよ！ ＜
　　　　,. -,z.＝{:__j_ﾉ:ﾉ､￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣.ィ:.:.:７:.7:￣:.ヾｰ..､-.､
　　 ／:／: : : : : : : : : : :＼　　　　.::::::／. ／´. . . ￣.｀iミ ､:::::::.　　／　 　 /　　　　　|　　ヽ:.＼
　 /　/　,　/　　　 　 　 　 ＼ 　 .:::::/ . /. . . / . l . . . .} . . ＼:::　/:.:.:/:.:.ｨ:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.l:.:.:}:.:.:.V__i
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｜:l| : : :|:{:.ハ:l､､: : : :ﾊ: :l、 : : | :::|!. ..i. . . / /./::| ././:::ヽ. .ﾄ. . l::! l:.:.|/ゝ、从{:.／ﾉ_ル}:./:.:}/|:.:l:.|
｜:l|: : : {ﾊ{__,lハﾄ､:./､_}_ハ : : } :::|. .｜. . {/|/:::::jｲノ::::::::::l/､!. .|::V! :! (ﾋ_]　　′ ﾋ_ﾝ )ｲ:.:.:ﾊ:.!: l:.|
｜(}:、: :|　(ﾋ_]　　 ′ﾋ_ﾝ) } : / .:｜. .{ i . .!::(ﾋ_]::::::::::::::ﾋ_ﾝ) }. ﾘ:: ヽ:{""∪,＿__,　∪""|l:.:.ﾚ:.:|:.:l:.|
ﾉ: ﾉｲ＼:{'" ∪　,＿__,∪" ﾉィ′::::|. . ﾊ{. l.| 　 　 ,＿__,　　 ｲ ｲ:: 　从　 　ヽ _ﾝ　　 　 }l:.ﾘ:.:.,.|:.:l:.|
: : : :|: : :ﾄ.　　　 ヽ _ﾝ　 　人|　.:::;ﾉ. .i . ﾄ ﾄl 　 　 ヽ _ﾝ　 　从|:: 　 |:ﾄヽ、　　　 　 　 /':./／｜:l:.|
: : : ﾊ: : l: :＞...　＿_　. イ: : :| .::/ . .｜. . .ヽ＞...　＿_　. イ./.｜ 　 |:l:.:|ヾ｀ ー--─ノイ´　　 |:.:l:.|

誰？

サモンナイトとは全く関係無いから気にしないでくれ

>>719
俺もPSとDSでどっちも一周目は夜会話全フィズだったし普通だろ。

公式のスウォンの名前がいつのまにか直ってたけどいつ直ったんだ？
DS版発売したときはスゥオンのままだった気がするんだが

>>720
おまえはどれだけ胸タッチが好きなんだ。

>>726
プラーマって頭を撫でるしか仲良くなる手がなかった希ガス

>>727
お前かわいそうなやつだな

エルジン（名前あってる？）って使い勝手はどうだった？
終盤加入組だとエルジンとエスガルドがまともに使えそう

ロリコン多杉だろ常考
一応通報しておいたけど

エルジンとカイナだとカイナだと俺は思う。
エルジン杖でもＭＡＴカイナと同じぐらいだし。
それならＭＰ多くてコストパフォーマンスのいいカイナの方が使いやすいかなと思う。

エルジンは杖装備できる+機属性が威力高いので
主人公や召喚師よりMATが低いのは多少低いのも特に気にならない。
カイナと選ぶ事になったら最終的には好みかもな。
ショタか巫女どっちがいいんだよってことだ
当然ショタ選ぶに決まってるだろ？

>>731
そういう問題じゃねっしょ
両方使う事だって出来るし、聞かれてもいないキャラの名前出して比較して何が言いたい？

日本語でおｋになってしまった
「低いのは」が要らねーな

>>731
あぁ、カイナ忘れてた。カイナは貴重な鬼属性の召喚士だから終盤加入で一番使えそうだ。
哀れなのはイリアスとサイサリス、カザミネか…
サイサリスはかわいいけど

最終的には
主人公　パートナー　ガゼル　レイド　アカネ　スウォン　カイナ　エルジン
こんな感じだったな　俺は。

しかしメイトルパの住民たちは総じてステータスが中途なのが多いですね。
これは仕様というべきなんでしょうかねー？まあマルルゥとアロエリは恵まれてるが…

カザミネ育てたやついる？驚くほど使えなくね？居合いの範囲も劣化してるし…

アロエリは厳密にはメイトルパ住民じゃないんだけどな。
在リィンバウム三世ぐらいの生まれも育ちもリィンバウムだし。
マルルゥもリィンバウム生まれじゃなかったっけか？
あの島で過去の無色との戦争以後に生まれた世代はみんなリィンバウム育ち。

>>736
俺は
主人公 パートナー レイド セシル ペルゴ ローカス アカネ エルカ がスタメン（ただいま１７話）

>>739
アロエリは普通に最強だったな
弓と槍で空飛べて獣で女とか
反則だろ

主人公をMAT極で育ててないならエルジンは使えまくるよ
銃の最強武器も早い段階で手に入るから保険で持たせて置いてもいいし

>>737
エルカのステが中途なのは魔眼ペナルティって気がするけどな
あれで中途じゃなかったら強すぎるわい

ただ、モナ茶とガウムは…
どう使ったらいいの？

モナは術師にしたが
ランクはミモザに劣るしパートナーが女の場合は目立たないがそれでも獣は便利

>>743
モナティは応援と獣召喚でサポート
レベルあげればユニット召喚もできる…けどテテとカメじゃな
ガウムはわかんね

ちなみに自分は
主人公　パートナー　ガゼル　アカネ　スウォン　ギブソン　ミモザ　カイナ

やっぱり茶は術師の道しかないのか
そりゃあ普通に殴ったところで役には立たないだろうけど

ぶっちゃけ獣は専門の術師がいなくてもなんとかなるんだよなぁ
憑依はハヤト、ガゼル、スウォンでペンタくんはクラレット
わざわざミモザ入れて使うのはペトラミアくらいしか…

>>741
その上、褐色ヘソ出しで無理して雄々しく振舞っていて実はブラコンとか
反則だろ

>>747
声優も申し分ないぜ

ただ、あの見た目俺はどうしても好きになれんが

顔の傷と頭の飾りが余計だな。それ取ったコラ見たことあるけど結構美人。

リビエルの蝸牛も余計だよな
なんか4は過剰装飾気味だよね

思い出した。このコラだ。
ttp://snex.harisen.jp/sn4up/img/c007.jpg
ttp://snex.harisen.jp/sn4up/img/c040.jpg
この二人は見た目でだいぶ損してると思う。

>>751
アロエリはあんまり違いわからんな
デコはかなりいいな

>>743
モナなら、序盤の補助召喚師としては活躍させられるよ。回復術もあれば、充分最後まで使える。
※あくまで補助役。攻めに回るのは不向き。

ただ、ミモザと比較するとどうしても能力的に劣るし、実力主義パーティーなら、ミモザが入ってきた瞬間モナはお払い箱。
ミモザが仲間に加わった後もモナを使うかは、もはや好みと愛着の問題。
ちなみに俺は使ってたが、一応最後まで回復役として(地味に)いい仕事してた印象はある。

モナティもエルカも殴り役として使ってたのは俺くらいか

そりゃおめータダでさえ能力低いのに向いてない戦い方なんてさせたら役立たずどころの話じゃないぜ

好きなキャラ使うためのヌル戦闘じゃないのか

つよいキャラ　よわいキャラ
そんなの　ひとの　かって
ほんとうの　サモンプレーヤーなら　じぶんのすきなキャラで　かてるよう　どりょくすべき

好きなキャラを使うことは否定して無い
ただ使うからには向いてる戦い方をやらせたほうがキャラが立つ

お守り返すのはラーメン作りに必須のイベントなの？

逆に考えるんだ
どうせ中途半端な能力ならどっちに育ててもたいして変わらないと
特にエルカはせっかく爪使えるんだから使いたいじゃないか
俺はハサハも刀落とす攻撃モーション見るためにATに振ってたくらいだ

ハサハの攻撃モーション見ると
高低差無視のMAT依存でもおかしくないよな

モナティは加入からMAT極で
ローレライ→ペトラミア→ペンタくんの順にお気に入りにして使ってるな。
ブレイブ維持でも威力は十分。
可愛さ補正でずっとスタメンでした。

>>759
たぶん渡さなかったら味噌と醤油のイベントがあかなべ特製野菜にすりかわるんだと思う

一周目MAT極モナティで中途半端だったから、二周目はAT極でやってる。

エルカって殴らせる以外の使い方あるの？

>>765
魔眼？

基本は魔眼。機会があれば自分で殴る。

獣の二人は殴りに行くと集中攻撃で沈むとです

獣っ子Aの応援は、憑依と重ねがけできるのが売りなんじゃなかったか。

スウォンが自分のチャージ避けおったｗｗｗ
いくら暗闇中だってそりゃないぜ・・・

モナティは応援だけでいいやと思って一応物理で育ててたけど
途中でこれでいいのか？と思ってMAT極にしたらガイアマテリアルで十分戦えた

宝箱への当たり判定が前後左右しか無いのが気になる。
ななめすら不可とかどうかと。

まあななめがいいなら弓でもおｋになるからな
普通だろ

>>770
想像してフイタｗｗマタギバカスｗｗｗｗｗ

一週目やっと終わったわぁ
二週目始めようとしたら召喚石まで空っぽでビックラこいたわ

フライトプランはとことんドSだな

通常シリーズは弓でも槍でも射程分宝箱を攻撃できたよね
宝箱に向かってどきなさいって言うやつが現れてたりしたけど

>>776
4ｱｶﾈは宝箱相手に
｢お命ちょうだい｣
とか言っていたな

宝箱出るようになったのは確か3からじゃないか。
多分ＰＳ2とＤＳの仕様の差なんじゃないかねえ。

ぶっちゃけ宝箱いらないよな
あれのせいで戦闘後はいるサモナイト石少ないし

別に宝箱無くても、序盤はともかく終盤はあまりまくり

>>780
マジで？
初回だと全部契約してたらかなりぎりぎりだったんだが

必要な石を集中して取れるんで宝箱は必要。
フリー撤退でも取得できる親切設計なのにいらないとかありえん。

>>782
禿同。あのシステムのおかげで「無が足りねーんだよこのタコ！」とかイラつかないで済む
と言うより一周目とかちゃんと誓約してたら石絶対足りなく感じると思うんだが宝箱イラネってどんだけ

黒曜石の指輪買いそびれたんだけど他に入手方ある？

終盤になると機のサモナイト石が余りまくる
理由は言わずもがな、機械廃墟が楽かつ効率が良いから

ところで宝箱は満遍なく取る人と一種類を多く取る人どっちが多いんだろうな

手持ちの少ない石だけたくさん取る。

>>784

無理
>>761
ハサハ攻撃ＭＡＴ依存高低差無視いいなあ・・・本当にそうだったらどんなに
2はＰＳ版のあの面倒くさいクラスチェンジ受け継ぐのかなあ
ＭＡＴ極にして召雷と召喚サポート要因にしたらめっちゃ使えるのに。ハサハ。

>>787　
ありがとう…

まだ4話だからやり直してみるよ…

>>788
おれと同じことしてる　　ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかｗｗ

まあ泣くな>>789

モナティと猫が仲間になったがモナの喋り方がうざすぎる
その前に入ったロンゲは顔グラがキモイし
早くまともな仲間増えないかなー

DSの方で黒曜石の指輪って要るかな？
ウィンゲイルはあんま強くないし、他の武器もすぐ用無しになるし
MP+18は結構魅力的だけど

性能的には要らないねぇ

魔王様になりたい場合ウィンゲイルの中範囲は序盤から使用可能なので便利です

どうせすぐにかきかたの本手に入るからな
誓約でできる武器防具はお世話になったけど

かきかたの本が序盤で手に入るアイテムにしてはどう考えてもぶっ壊れ性能

黒曜石の腕輪は召喚獣よりも
霊石から作れるジオガードがかなり強い。

しばらくローブの買い替えが必要なくなるので
利点があるとすればそこだと思う。

護衛獣の中でﾊｻﾊだけ刀と他に装備できる
武器が思いつかないな。
ＦＰが攻撃ﾓｰｼｮﾝを増やすの面倒臭がって
刀だけになりそうで怖いな

>>798
増えない可能性高いと思う
ハヤトも増えなかったし

最強の剣が作れるの18話の二戦目で使えるのは3戦目と最終戦だけだから
男主人公がわりとソスだよな。女主人公は15話でクリスダガー釣れるのに。

>>798
1DSだってモーションが違う武器は増えなかったぞ
杖は2でモーションあるし、ローカスは剣と斧を入れ替えただけ
と思ったがセシルはモーション蹴りから殴りに変わってたっけ？
一周目弓と召喚術で瞬殺した後使って無かったわ

>>801
蹴ってた気がする。
最終的なクラスが『神脚の闘姫』だから蹴りじゃなきゃだめだし

>>802
蹴りのまんまだったか、サンクス
と言う訳で1DSに新モーションは無いな

装備は武具なのにﾓｰﾘﾝとｾｲﾛﾝは蹴っていたな

召喚型マグナなんて召喚術使うときは剣持ってるのに殴る時は杖なんだぜ

>>804
モーリンは確か相手が1段上だと飛び蹴り、同じ段だと殴り、1段下だと蹴りだった気がする。
1段上は記憶が曖昧だから殴ってたかもしれんが。

大丈夫、ソルは杖装備できないうちから召喚術のときは杖持ってるから

4主人公なんて銃or弓装備したままで
剣で召竜連撃しているもんな

クリア記念カキコ
ラスボス戦はローカスのダブルアタックが最大のダメージ源だったのは内緒
騎士団戦とイムラン戦、カムラン戦は大変だったけど、後半急にぬるくなったな

3や4の終盤での敵キャラの全異常無効、物理ダメージ軽減スキル、俊敏&見切り、遠距離攻撃の充実っぷりは凄かったからな
あと名前有り敵キャラの必殺技、専用技も脅威だった、クラウレ投げ槍とか送還術とか
それと比べると1DSの終盤の敵はレベルが高いだけで基本的には序盤の敵と何も変わらないからな
2DSでは敵キャラにも少しはスキルが与えられるのだろうか

2は終盤の大悪魔やら機械魔やらが硬い上に遠距離強くて厄介だった覚えがある。
2はＭＤＦ低いキャラは遠距離1発でＨＰの6,7割は吹っ飛ぶ。二発で逝く。

３は敵が暴走召喚だとか遠距離・暗黒連打とかなかなか辛かった
ラスボス頑張れば橙・緑溜めた状態でなら２ターンでやれるけど

PS1のCPUタケシーにはもう少し苦労したような気がするのになあ

>>811
ついでにＭＰが全体的に低めだったから回復もそう頻繁に出来なかったな
芋天使は特に低いし、ネスは攻撃で消費するし

三悪魔はパラ・ダリオとダークブリンガーも厄介だった
おまけにネスは何故かMDF無視でフルに召喚ダメージ受けてるし

そういや３番外の戦士系主人公はすっごい空気な能力だけど
一応超律になるとマグナが返しの刃、トリスがガチンコ（フロント）アタック覚えるんだよな
２は基本能力が高かったから強かったけど３番外では悲惨だったなぁ。
まあDS１で各主人公に色々スキル付加されたし、２主人公も何かしら覚えてくれるかな？
ちなみに２では威圧だけだったような・・・

返しの刃とかガチンコアタックとかいい名前だと思ってたんだが
なんでわざわざカウンターとかフリントアタックとかありきたりな名前に変えたんだろう

返しの刃は剣とか斧専用っぽいからじゃない？敵やらユニット召喚獣も結構使えるようになったから
２のシシコマは返しの歯になってたんだよな、そういえば

個人的には不動の精神がなぜ勇猛果敢になったのか分からない
返しとガチンコはぱっと見た時の分かり安さ重視か？

1の批判みて調整とかしてくれてないのかなあ
今更、声追加とかは無理だろうけど、せめて戦闘のバランスくらい何とかならんか

>>819
そう願いたいけど、誓約済みアイテムの出現召喚獣・アイテムの表示とか
通常攻撃の攻撃対象選択時の武器持ち替えとかを実装してないのは明らかに手抜きだからな
立ち絵は変えないほうがいい、無限回廊は無いほうがいい、という人はもしかしたらいるかもしれないが、
攻撃対象選択時に武器持ち替えできないほうがいい、なんて人は絶対にいないだろ
こういう実装に反対する人間は皆無であろう点を4の時より劣化させてるのは手抜き以外に考えられない
この時点で制作サイドのやる気の無さが伝わってくるから、2DSに1DSの反省を活かすなんてまずありえないと思うけどな

そもそも外注に丸投げだしね。

ルミナスアーク2、喋りまくりで笑ったｗ

信じられないだろ？　これ、サモンと同じ128MBロムなんだぜ…

新作と移植の目指す場所の違いですね

>>822
マジで！？
やべえな・・・いちお買うんだけど中身スカスカになってそう

ロックマンも喋りっぱなしで驚いたなあ。アニメーションも入ってたし。
二年前の夏くらいだったからDSでもいけるもんだと感心した。

音声とかちゃんと圧縮すればなんとかなるもんだよな。
コナミの奴とかすごいらしいし。

もうちょっと手間隙かけて移植してれば
声カットする必要なかったんじゃないかと思えてならない。

>>825
逆に考えるんだ。
2に手間隙かかって1に回す手間隙がなかったんだよ！

>>827
やべえｗｋｔｋしてきた！！！

2のDS版は番外編其の二追加
3のメンツが熟女アズリアといっしょにメルギトスの軍勢を叩くシナリオ
あるわけないですよねそうですよね

そういう番外編があったら、新人時代のグラッド兄さんも会話で登場しそうではあるが

FPにﾊﾞﾝﾅﾑのｽﾊﾟﾛﾎﾞOGSみたいに
シナリオ追加を期待しても答えないだろ

最終決戦みたいな話しに入りそうなんだけど、ブレイブレベルが表示されてない
これから先はもうレベル関係なし？

>>832
なし
思う存分あげまくれ

>>833
ヨッシャ！！了解！！！！！

>>829
そんなんあったら飛行計画が潰れるまで付いてく

アズリアさんは暇があれば島に行くので若いです

>>818
「不動の精神」だとシオンくらいしか
みんなちょっとしたことですぐ動揺するし
２の二股で必死になってるカザミネとかどうやっても覚えられなくなってしまう

>>837
2ｶｻﾞﾐﾈのｲﾍﾞﾝﾄってあきら様と一回ぐらい夜会話
しないと起きないのだっけ

主人公ｓの能力を見たけど、男の方が前衛スキルはあるほうなんだなー。
ナツミも瀕死系２つあるけど、相変わらず使いにくいスキルだしなぁ。

まあ以降のシリーズと違って主人公が戦士召喚と選択しないから仕方ないことだが。
まああの召喚能力でスキル優秀だと他が涙目になるか。

ちなみに個人的に一番気になるのがトリス戦士の能力。

バックアタック有れば万事解決

瀕死技能なんかあっても使う場面なんてねぇよ
最大ダメージ狙うネタ動画ぐらいにしか

敵がZOC技能ほとんど持ってないから
勇猛果敢もほぼ死にスキル

使ったことないけど主人公ではナツミが一番弱い気がする
ど根性も火事場も使う機会ないというか効果が実感できないし

主人公はスキルなくても十分強いよ
ナツミは短剣が装備できるのとローブ装備だから召喚に強いのがいい
ハヤトのチャージはいらないかなと思ったけど地味に役に立った

誓約者は基本召喚師なんでスキルの充実よりMATとMPがどれだけ高いかの方が重要だしなぁ

ということはアヤの一人勝ちか
確かに召喚師なのに4歩でステ高いもんな

アヤ＞ナツミ＞トウヤ＞ハヤトってとこだろうな。
ナツミはＭＰは仲間の召喚師と同じぐらい高い。ＭＡＴは極に振るとパートナーには負けるけど
中盤以降加入のギブソン・ミモザよりは装備込みでも高い。
トウヤやハヤトは短剣さえ装備できないから多分、ギブソン・ミモザには負けるんじゃないかな？
終盤加入のカイナ・エルジンには勝てるだろうけど。こいつらは素直に戦士にしたほうがいい。
ナツミはＡＴ極だとパラメーター的にはガゼルとトントン。

ナツミも普通にＭPの方が高いからなぁ。
まあどっちでもいけるタイプではあるけど、殴りはフラットメンバーがいれば充分だろうしな
自分は主人公は女性で戦士を選んできたからAT振りだが。
しかし極振りでも全然問題ないのが１クオリティなのかなやっぱ

サモ剣が弱体化したのと最強剣が実質最終戦限定なせいで男主人公がなんかｿｽ。

DS移植で、サモ剣による抜剣覚醒のようなことをやるかと思えば、そんなことなかったぜｗ
飛行計画と下請け、分かってねぇなｗ

・・・フライトプランがバンプレストの下請けだったのは気のせいだよな

DS移植の下請けの名前が思い出せなかったからだを

うたわれの好評だった難易度変更無くしてキャラも弱体化させて
その割りにはアイテム、フリーバトルなしでも余裕なバランスな上
バグが1部残ってるのがFPの下請けクオリティだぜ

AT極ハヤトMAT低すぎ吹いた
ガゼルより低いってあんまりだろｗ
ナツミはAT極でもそこそこあったのになあ

サモナイトソードの弱体化が痛いよなー
ハヤトは召喚はほとんど使わないな
全然ダメージいかないからｗ

>>853
あれも実際に開発したのは更に下請けだぞ。

ただうたわれは声なし→声付きでシステムまで変えたちゃんとしたリメイクだ
しかもらじおとアニメの援護射撃つき
同じSRPG付きアドベンチャーでも全然違う

ナツミはMAT極みとAT極みどっちがいいかな？

極みってまた新しいな。
AT極はもう十分足りてると思うんだ。

せっかく全召喚Sなんだから召喚師にしたほうが強そうだな

ここでTEC極トウヤを推してみる

TEC極ならハヤトの方がよくね？
振らなくても武器補正で火力あるし
トウヤだと火力きつそう

レスサンクス。召喚師にしてみるよ。

タケシーが序盤〜中盤でかなり強いって聞いたけど、マジ？

１って極振りしてるとカンストしなかったっけ

>>862
刀がTEC上がった気がするからガゼルっぽく使えるかなと

MAT極のハヤトを使ったが軽い制限がかかってる感じで、召喚師としては普通に使える。
ただし、かきかたの本を手放せないので間接的にパートナーの足を引っ張ることになる。
MAT自体はLv30前でギブソンミモザに抜かれる。

つまり、主人公召喚型で使うならアヤを使えってこと。

HPMPはレベル依存？
PSではDFでHP、INTでMPが上がったんだっけ？
それでキャラ運用がちょこっと幅出た気がする

エドスは防御に振るだけで召喚にも耐える最強の壁になれてたな

>>863
ブレイブ狙ってるとタケシーはバランスブレイカー

ルミナススレでやたらサモンと比較してルミナス叩いてる奴いるけど
正直DS版に関しては圧倒的に負けてるよ…

フライトプラン手抜きすぎ

じゃあボイスとOPムービーさえあれば勝ったことになるんだな

正直ＰＳＰのＰＳ1エミュでサモナイ2やったほうがいい気がする
フルボイスウマー！

>>871
向こうでサモナイサモナイ言ってる奴のほとんどはサモナイシリーズってつもりの発言だろ
正直、1DSのシステムと戦闘バランスは3,4の劣化でしかないから(この辺が手抜きって言われてる)、
ボイスとムービーが付いたところで3,4に比べて駄作なのは変わらないよ、
キャラとシナリオに関しては個人の好みによるところが大きいからノーコメントだけど
ボイス、ムービーに加えて操作性が4と同じかそれ以上で、なおかつ味方だけスキルたくさんってところが改善されれば
勝ち負けはともかく良ゲーになるのは間違いないと思うよ

よそはよそ　うちはうち

ちょっと質問。
トウヤを使おうと思うんだが戦士か召喚師どちらのタイプに育てたほうがいい？
戦士だとハヤトには勝てなそうだし召喚師だとアヤには負けそうだが。

トウヤ使うときはハヤトもアヤもいないんだから好きに育てたらええやん
>>844-847、>>866辺りを参考に
刀のMAT補正がそこそこあるからMAT極でも使えないことはないよ

ていうか、戦士にするとどちらにせよ召喚師の数が長い間一人減るから
ハヤトでもトウヤでも純召喚師に負けようがなんだろうがMAT極が良いと思う
パーティ能力でMPは補えるし、MATはまぁ、微妙には劣るけどボーナスポイント全振りできる分
最終的には武器の差ぐらいしか広がらない

俺は声なくても十分面白いと感じたが、
それでも２は声いれてくれんかなあ、無理だろうな

レイムさんの悪役としてはいい方だけど

声がないと微妙になるかな。

あの演技あってこそだったしな
１にもそこそこ有名どころがいたが２はほぼ全員が有名どころとの豪華声優だったし

2の一番の萌えキャラはフィリップ
あそこだけは声入れてほしいな

CVは旧ドラえもん
のび太の先生

草尾声とOPが無かったら俺のシャムロックが更に地味になっちゃうじゃないか・・・！

>>883
OPのかっこ悪い剣戟は無い方がよくね？

フリップ様を慕う割にまた名前を間違う人がいると聞いて飛んできました！

>>885
サーセンｗ

>>877
中盤までパートナーとタケシーで攻撃術はお釣りが来るわ
数少なくてバラバラに配置されてるからまとめて吹き飛ばすことも少ないし
相手が固いと思うのは薬草取りにいったときの重装兵士くらい
ハヤトなんかAT極で来たヤツにカウンターしてるだけで十分だ

ライザーとタケシーの遠距離攻撃は重宝したな。てか魔法に軟いヤツがずーっと続くし

電車で隣になった人がＤＳでやってるわ
自分ももってくればよかったなぁ

強さを求めるなら男主人公はAT極、女主人公はMAT極
使いやすさを求めるなら全員MAT極
さっさとクリアしたいなら全員MAT極にしなさい

ATに振ってエスガルドに負けないユニットってどのくらいいるんだろ

メッセサンオーの特典がもっとよければ買う人は増えていたに違いない
エクステーゼと４のテレカが良かった

ごんぞディスク持ってない俺が言えることじゃないが

AT極アヤ使いやすいぞ
歩数生かして凸撃、範囲やユニット化で適当に削りつつ反撃で屠る
HPだけ注意してればブレイブLVで安定だな

回廊とかあったらサマルトリア乙になりそうだがｗ

４のような敵の配置とか強さだったら色々考えないと大変だろうけどねー
そこまで敵に地の利とかないし、敵もちょっと硬いぐらいだしなぁ、DS１
PSより温い難易度なのかね？

>>891
エスガルド使った事ないから解らんが、そんなに強いのか？
ローカスのダブルアタックは結構強いゾ。
レイドはブロックが神

温い
無茶な育て方をしても普通にクリアできると思う
一番無茶なのはMDF極か？

まぁ、周回しやすい難易度だよな

今さらだけどPSPでフルボイスでリメイクして欲しかったな

エスガルドは強いでしょ
まずステータスそのものがやたら高い
HP、ATがトップクラスならDFも無振りで壁が勤まるくらいだし、何気にTECも高い
銃装備、4足、スペシャルボディ、衛星攻撃、弱点といえば段差に弱いことぐらいか
シリーズ最強機械兵士かもしれない

>>899
そんなに強いのか…
カザミネってどうなんだろう？凄く微妙そうなんだが

びみょん
どちらに特化させていいのか
あと居合い切り好きな方はどうぞ

ルミナス２来たんで設定資料見てたんだが、CVくぎゃがいる
平野といい釘宮といいMMV狙いすぎだろこれ・・・

>>899
設定上も機兵最強だしな
ほかは世代の差こそあれみんな量産機なのにエスがルドだけは切り札の一点もの
ガンダムとジムみたいなもんだ

カザミネってルパンの五右衛門のオマージュキャラだろ？
出番は多いくせに弱いって逆じゃないか

>>903
これだろ
サモコレでも「こんなCMなかったっけ？」ってネタになってる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2331003

2だと強い
1だと…

カザミネはシナリオ弁慶だよな
１は横切りのくせに高低差激しいMAPで初登場するから
こいつ使えねえって印象が強いんだと思う

１では一人で山奥で修行してて
２では大砲やら崩れてくる洞窟の岩やら城門やらぶった切って
小説ではリングブチ壊すほどの威力な居合いを直伝した程だというのに

４速メンバーで固めてると今更３速に来られても…って時期だし
序盤からいるやつらのATが当たり前と思ってるとカザミネで攻撃して吹き出す。
一番の原因はそう思われやすい終盤の戦闘で、参入したての装備やレベルが足りてない
テコ入れ前状態を強制参戦で披露するハメになり第一印象が固定されてしまう所かと。
そしてこの長文を短くまとめると「居合いがラスボスに届かなくてビックリ」

1はキャラの育ち方が予測しにくいから困る
ローカスはカスだと思ってMDF極のネタキャラに育ててたのに

ローカスはLv45からラスボス1ターンで殺れるようになる優秀なキャラだよ！
>>343の条件でAT憑依はやってやるにゃ！、弱体化憑依はブラックラックで、
AT397以上なら一発のダメージが500超えるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　こえるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

45まであげるのがだるいです先生

ぶっちゃけ敵が弱いから早くから移動力高い奴、射程の長い奴、召喚術師だけで枠が埋まる。

ローカスはやっぱ意味ないよな
ラスボスキラーなんて必要無いし
キャラが好きになるほど出番もないし
周回プレイで同じキャラ使うのに飽きたらどうぞって感じ

>>913
最後の一行で意味あるじゃんｗ

俺の一周目最終メンバーは
主人公（ハヤト） パートナー レイド ローカス セシル ペルゴ アカネ エルカ
しかもMATに振ったのはパートナーだけという脳筋パーティだった

>>915
15話目だけど、なんか似てる…
ローカス、ペルゴの代わりにスウォン、モナティがいるくらいで、あとは同じだ

ガウムの存在意義を

>>917
召喚でサポート
正直、無理だ。絶対何かの劣化になる

ｶﾞｳﾑはATが高くっていいなー
と思ってパーティ入れて攻撃したら
MPにしかダメージ与えられないって
これなんて孔明の罠？

所詮マスコットだからな

３の友達召喚獣みたいならまだ・・と思ったが
猫か兎持たせた方が・・

ユニット化多すぎてﾜﾛﾀ
亀が出てきたときは何事かと思ったわ
亀やタケシーや河童は要らん！俺のライザーたんが何処に行ったのか分かんなくて涙目ｗｗｗ
リメイクだからってこんなリメイク入らねー
ユニットはいつもの四匹だけで良かったわ

タケシーは使えるからおk

俺はミョージンたんさえいればいい

いいからシシコマたんとグリムゥたんをユニット化させやがれ

リストラされないといいな
グリムゥたんがさりげなくペコになってたりとか

グリムゥのペコ化はあり得そうだな・・・
２は皆育てれば結構強いんだけど経験値方式のせいでどうにも・・・
術士と遠距離持ちが多いせいで３以降大活躍のゴレムが一番使いづらかった

ペルゴをスタメンで使ってたけど、終盤はすげぇ空気だった……

アカネとシオンのイベント戦で、シオンの背後2マス
後ろから投具で攻撃しても微動だにしなかった
3足の相手に弓で5マス先から攻撃しても反応しないってのはよくあるけど
相手の攻撃範囲に入ってるのに攻撃されないのは…

あと自分の分身と戦うステージで
偽主人公の3マス先までタケシー単独で接近して召雷撃ったが何もしてこない
霊耐性持ちに霊召喚撃つのが嫌なのか、ライザーだと反応する
偽パートナー相手でも同じだった

>>928
鬼A、槍、俊敏見切りと要素だけ見れば使えそうだが
やっぱり微妙だったのか

>>929
「私を倒してミズチ＆最強投具取り逃して泣き叫ぶがいい!!」
っていうお師匠の嫌がらせなんじゃない？

PS経験者からしてみたらとんだ罠だな
PS版ではお師匠仲間にしない人のが多かったろ

えっ…？
お師匠倒さないほうがよかったの？　orz

>>929
難易度の下限を下げてお子様も取り入れようって魂胆なんだろうが・・・
従来のファンはほっといてもついて来るだろうって態度は信用を失うだけだってのに

シオン倒すと召喚辞典が埋まりません

>>934
>>929のは単なるプログラムミスとか思考ルーチンの隙だろ
どうしてそんな無理やりな理屈でネガネガするんだ・・・

シオンを倒すと忍秘伝・陽が手に入るが・・・

ガイエン、パラ・ダリオ→他アイテムで代用可
流星苦無→シオンの初期装備でより強力な武器が手に入る

性能だけ見ればホント罠だなw

>>936
それは余計にだめだと思うんだが
そんなんでバッグで簡単に見つかるレベルだろ

>>938
もちろんダメなのは分かってる
ただ古参を蔑ろにしてるって怒るのは違うよって話

>>936
ただでさえ小遣い稼ぎだから手抜いてるって言われてんのに、
そんなミスがあったらますますやる気無いと思われてネガキャン以上に評価下がるだろ
むしろ>>929の理由のほうが新規ファン開拓っていうポジティブな面が伺えるだけマシ

リロードし忘れ&安価ミスorz
>>929→>>934

どちらにせよ1DSでサモナイファンの飛行計画の印象が悪くなったのは間違いない

次に２が控えてるってのにな
声なくしてキャラゲとして劣化し
システム新しくしてもバグが増えて難易度下げてSRPGとしても劣化してる

携帯ゲームにボイス求められるって、時代も変わったよなあ。

（アカネ単体だけど）勝てない→初心者救済→強武器強召喚入手でいいじゃん
アイテムと召喚物のリストが変わってても文句言う人少なかったのに
何か唐突なネガキャンだねｗ

お前は何を言っているんだ

>>943
これが移植じゃなかったりディスガイやFEなら別に求められんかっただろうけどね
せめて攻撃ボイスくらい付けれただろうし

>>944
敵が動かない簡単なバグ（しかも隠しキャラや分身と戦うシナリオ的山場）は叩かれて当然だろ

>>946
ボイスの話になるたび言われてるが、PS版にない戦闘ボイスはつけようがない
後>>944はシオンが動かない事は別に何も言ってなくね？

サモクラとかツインエイジでは戦闘ボイスのためだけに声優呼んでるのに
本編のリメイクには呼ばないとか・・・

>>947
フルプライスなのに新録ボイスが無いのはしょうがないのか
>>944に関しては、そもそもアカネのアレはシオンバグで文句でてるんだからずれてることいってるのは>>944のほう
だから>>945

>>948
リメイクじゃなくて移植だろうが

>>950
そうだったな。うっかりしてた
でも一応本編なのに番外シリーズより待遇悪くないか？

>>949
フルプライスとボイスの有無には全く関係が無い
それとずれてる>>944に正しい流れの>>946言っても意味無いと思うぜ

>>951
飛行計画「だって金かかるもん」

>>929
その文章だと反撃されなかったと読み取れるが
シオンは刀装備だから当然だろ
シオンが動かないのはミスじゃなくて
難易度を下げる為に意図的にやってる可能性もあるな

>>950
おいおいそんなはずは…と思って公式見に行ったら確かにリメイクなんてどこにも書かれてなくてびっくり
移植とも書いてないのはイメージが悪くなるからか？

ところで2DSのみんなを巻き込む面白企画ってなんだろう？
1DSの悪い点をあげてもらってそれを改善する、とかなら嬉しいけど
どうせまたマグナトリスの声優考えてね、とか、オリジナル召喚獣募集とかどうでもいいことなんだろうな

【DS】サモンナイト・サモンナイト2【リメイク】6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1211028456/

一番聞きたいのは、ボイスが有ったとしてちゃんと聞く人がどれだけいるのかという事だな。

自分は携帯機でやる以上、ボイス無しのがテンポ良く進む感じなんだが。
どうせ二週目からほぼ飛ばすし。
戦闘ボイスも別に喋らんでもいいし。

縛り？として、２周目はボーナスを全員TECに振ろうと思うけど、微妙かな

>>954
いや
＞3足の相手に弓で5マス先から攻撃しても反応しないってのはよくあるけど
＞相手の攻撃範囲に入ってるのに攻撃されないのは…
って言ってるんだから、反撃じゃなくて移動も攻撃もしないって意味だろ、どう考えても
ただ俺もこれは意図的なものだと思うな
シオンがアカネにわざと勝たせてあげようと手を抜いてるってのと、
パラメータじゃわかりにくい、力関係がシオン＞アカネってのを出そうとしてるんだと思う

真正面から投具ぶつけたらザックリ斬られた覚えが…

>>917-920
ガウムはラスボスのMP0にして無力化できる優秀なキャラだよ！
主力全員30にしたあと残り経験値全部つぎこんでLv50にすれば、
3〜4ターンでMP削りきって攻撃不能にできるよ！（AA略）できるよ！

そういえば初期レベルのアカネでシオン倒せるかと思ったなぁ
実際は瀕死になって逃げたシオン追っかけたら分身にぶった切られたが

ま、分身に攻撃されないように移動してたら倒せたかもな
面倒臭いからもう一度試そうとは思わなかったが

>>959
＞アカネとシオンのイベント戦で、シオンの背後2マス
＞後ろから投具で攻撃しても微動だにしなかった

の上記2行を見るとって付けるの忘れてたよ
シオンが投具を装備していると勘違いしていると思ってさ

>>955
夏発売ならもうほぼ完成してるだろうから今から募集しても間に合わないような。

>>955
Wifiでアイテム交換とか
面白くも嬉しくもない企画な予感

正直4のシステム周到してないのはどうかと思うんだよなー

関係ないがGUN道ライが強すぎて1DS主人公はみんな弱く思えてしまうよ

そういえばTECって何に関係してるんだ？クリティカル率とか回避？

命中・回避・クリティカル率だったと思う

>>968
即レス感謝。
TECかなり微妙だな…某世界樹じゃあるまいし…

3とかだったらTECに振ってないと暗殺者に避けられたりしたような
でも1ではそんなことはまずない

>>970
３のゴレムはTEC低すぎて攻撃当たらないからな

>>967
聞く前に説明書見ようぜ！
確かに1はTECを上げるメリットは少ないね
避けまくりキャラを作るくらいか

>>970
3はあの暗殺者面が最大の難関だしな
そこまでに適度にふっときゃ大丈夫だけどAT極してたら詰む

>>973
え、確かに難しいがAT極じゃ詰まないだろ

そうか？
まぁ俺のやり方じゃあって話だしAT極でもいけるやり方があるんだね

これって相変わらず召喚の範囲クソ広い？
PSでは広かったけど

TOに比べたら狭いと思います

特に縦に

段差無くても自分巻き込んだりはしなくなってるから安心していいぞ

>>961
3〜4ターンもあればラスボス沈むのは禁句ですよね＞＜

微妙に亀な話題なんだがシオンの問題は単に甘い思考ルーチンと思われる
・射程範囲に入っても動かない（分身は動く）
・隣接マス以外の射程範囲に入ってシオンを攻撃し続けても無反応
・隣接して待機するとこちらが攻撃してなくてもシオンが攻撃してきて最大歩数逃げる
・瀕死になったらずっと逃げ続けている
この思考パターンはメスクル話イリアスと同じだったはず。そして戦闘終了後に
イリアスはわざと負けてくれたって話になってるから戦闘上での手加減の表現なんだと思う
まあ勝つ事こそが実は罠なんだがなシオン戦は

PSの時はアカネ初期レベルでシオン撃破してたなぁ。
カイナから投具と着物剥いで、ダークブリンガー装備、回復アイテム2つくらいあればなんとかなってた。
DSでは、本当に倒すメリットがないのが悲しい…

うわ、俺もカイナの着物剥ぎてぇ

俺なんてアヤに服着せないで鈴のついた首輪だけ装備させてるぜ！

シオンに限らず、弓なら
敵の攻撃範囲に入らない限り、ずっと動かずに食らい続けてくれるし…
瀕死になったら逃げるけど

>>984
でもそれは全キャラではないはず
終盤はほとんどの敵キャラがそういう状態だったが、
序盤のスウォン入りたてくらいの時期はずっと動かずにいるのに攻撃範囲外から狙撃すると動き始めた敵が多かった記憶がある
その時期のデータが無いのですぐには確かめられないけど
それにシオンのは攻撃範囲内からの投具での攻撃の話だろ、弓じゃないよ

シオンに負けた方が良かったのか…

気付けばもうすぐ1000だね

http://ud.vg/02wxh

埋めついでに、リメイク２ではもうちょっと強くしてあげて欲しい、ってキャラ挙げてみてはいかがか。
俺は、モーリンがもうちょい強くなっててくれたら嬉しい。

ロッカをもう少しどうにかしてほしいようなそうでもないような
自分はルウが杖持てればうれしいな

ロッカモーリンは必須だな
あと獣人全般ももう少し強くして欲しい
刑事のオッサンはお宝発見が個人スキルじゃなくなれば十分戦力候補に出れる

モーリンは打撃が３から高低２になってるから、それが適用されていればマシになってるかも？
ダブルアタック持ちでは一番加入早い気がしないでもないし
ロッカなぁ。突剣と槍っつーてもアズリアみたいに悩むことないだろうしな…
3歩のZOC無視に何の意味があろうか

歩数4で魔防を上方修正してもらえれば召喚師キラーに出来るかも知れん

クラス名はカッコいいんだけどなぁ＞兄者

槍自体が強いからロッカはあれで良い
強いて言えば移動4欲しいけど兎がいるからなんとかなるよ
むしろ戦士マグナなんとかしてくれ

戦士マグナはふつうに使えるだろ
主人公の中で微妙なのはむしろ召喚マグナ

参考までに３番外のロッカとモーリンのスキル

ロッカ　魔抗・俊敏・眼力・勇猛果敢・ド根性

モーリン　見切・心眼・ダブルアタック・火事場の馬鹿力・ストラ3種

これに何か加えるならば・・・？

1周目から召喚マグナでハサハを選んで泣きを見たのも良い思い出。

>>992
少々素の魔防が高かろうと軽装がゴミだからトータルじゃ大して目立たんだろ
リメイクで１の装備品が２に合わせられてるっぽいし
データそのまま使われると着物のMDF修正でカザミネあたりの方が高くなりそうだ

希望のメイル　　　DF74　MDF24
センジュコウレン　DF62　MDF55　TEC5　LUC5

何だこの差

軽装はほんとゴミだな

というか着物が異常
まぁそこは憑依でカバー、と言いたいがロッカは足３だから兎つけないとキツイ現実
やっぱ槍持ちでも素で４はないとムリポ

【DS】サモンナイト・サモンナイト2【リメイク】 6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1211028456/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。