【DS】世界樹の迷宮II　諸王の聖杯　93F

世界樹の迷宮II　諸王の聖杯
公式サイト　http://s2.atlusnet.jp/
攻略Wiki　http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/
発売元　…株式会社アトラス
ジャンル…3DダンジョンRPG
ハード　…NintendoDS
価格　　…4,980円(税込5,229円)
発売日　…発売中(2008年2月21日)

次スレは >>900 が立てる事。無理なら代わりの人を指名。
テンプレは http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/29.html
反応がない時は代理の人が宣言してから立ててください

前スレ
【DS】世界樹の迷宮�U 諸王の聖杯 92F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1207406343/

○概要
　「世界樹の迷宮」と呼ばれるダンジョンを探索し、
　樹海にまつわる謎や、隠された真実を探ることが目的の3DダンジョンRPG。
　やや高めのゲーム難度、タッチペンによる方眼紙をイメージしたマッピングシステム、
　マップ上に視認できるモンスター"FOE"、そして往年の翻訳ものゲームブックを想起させるテキストなどが特徴です。
　操作するキャラクターは一切セリフが無いため、プレイヤーの想像力を自由に働かせることができます。

○FAQ
http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/51.html
前作との違い（発売前情報）
http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/18.html
紹介記事情報
http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/20.html
過去ログ
http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/47.html

○関連スレ
【DS】世界樹の迷宮�U 諸王の聖杯 初心者スレその11
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1206717491/
これを考察スレの代わりに
世界樹の迷宮IIで全滅したらhageるスレ FOE6匹目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1206597607/l50

　　　　　　　　　　　　　　　永劫の玄王が現れた！

　　　　　　　　　　　　　　　　：　　　　 ＿,,,r-─-､-‐─‐-､,,_　：
　　　　　　　　　　　　　　：　,,r-─''"＾~川川ミﾐ三二彡ヽ､≡＼,　：
　　　　　　　　　　　　：,,r‐'＾川冫三─ヽ､ミミシ／卅─ﾐ=ヽﾍ彡＼`ヽ､　：
　　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　　　： ／川彡ソ彡厂ｭ7卅川Y川川（(ﾐヽ､＿彡＼彡i,刈ﾍ　　：
　　　_,,,,,＿＿_　：／ミノ（(ヾミ三三三彡川ﾘ}川川ミﾐ三三三彡＼ﾐi,刈ﾐ}＼　：
　：〈＾＝くo>=ミ`''メ三彡人ミ三三三三三ﾒ刈ﾙ／ミヾ三三三三彡＼i,{三ニヽ　：
　：└ト､ミﾐ''''"::::::ﾉへ二二二エ二─≡三ニﾍ/ミミﾍ三三三}三三彡ﾍﾒ三三ﾞﾍ　：
　　： 〉ソﾌ‐-=彡ノﾙ＼;;;;;:::::,,￣`''─-､,,_二i!＞ヽ､彡/ミ三三三三彡手ミ三彡ﾍ　：
　　：ム彳'"＾<ソ=)）个､ヾ-ﾐ;;;ヾ:::二ヽ::;;;;;;`''ゞ､く`ヽ＼iﾐ三三ｷ三三彡ミiミ三三彡　　　：
　　　`''‐-┬-､彡ﾍ;;i!//＼》ゝ:::::;;〃メ'＾ニヽﾐ､,,＼､,,,ﾉ|`ヽ‐┬─三二￣二二ii||彡}　：
　　　　：／ﾐ=＼＼ﾍミﾍ彡川ﾐ//;;;;/=ｰ-､,,ヽﾍ};;:::::＼彡i!¬i|厂＝─十三三三|厂ﾄ,＼　：
　 　：／丼井ｭﾞi;,ﾐ＼ヽ､ヽニ─-''/井＃ｷ♯ﾐフﾉﾐ＼＼`､::;;;》川彳＝ハ=─┐||i!;;;|ﾊ;;;;＞　：
　　：/＃井＃#ﾐ入ﾍ‐＼ヽヽ─ノ/;;;〈干ﾐ{;;;;くi,,Yノノ::::＼＼二ﾉ川i!:::;;;;i＾!;;/:;;;;ﾉ/i!;;;/;;ソ　：
　 ：/乂メ干ｷヲ´　`''＜二ｪｭ-‐;;}彡牙タｷｭ＼|!／ﾉ;;;;;ﾉ;;;ヽ/彡人ﾐ二ニi!;;;;;;;;;ノ/;;/冫　：
　：├ミiﾐiﾐ三/　　　　　　　￣`┤ｷ井井♯彡ﾚノ彡／;;;:://三三二ニ─､三彡レ／ﾞi!　：
　：/〈ニiミ干ﾊ　　　　　　　　　 {てハＸソｿi!刈､＿;;;;::,,,／'￣`''─フ＞／刀ﾍ_／三三ﾞi!　：
　：`ヽｰノ､ﾉ-'´　　　　　　　　　 {ﾚトｷ干刈>く}　：　￣`'''‐───‐'''´─‐''''"＾{ニ､ソﾐ〉i_〉　：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　}ソ乂井井ｷi}　：　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ‐ニﾉ‐"　：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　>ﾐ乂干井ｷi}　：.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノｰ人ノニトｿ　：.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `メ､ス二ソ＾　：.

Q:　前作を未プレイなんだけど、IIの前にプレイしておくべき？
A1:　1を後でやるつもり、やる予定があるなら先にやっておいた方が良いです。
A2:　今作「世界樹の迷宮II 諸王の聖杯」はストーリーや設定に於いて、
前作との繋がりはかなり薄いと思われます。
　　また各計算式やスキル、システムなどゲーム性の調整が行われており、
ゲーム性は異なると思われます。
　　ただし、インターフェイスが改良されている分、今作から前作へと逆順にプレイすると、
多少のストレスを感じる可能性はあります。

Q:　前作のパスワードってどうやってみるの？
A:　最初のメニューから入れるオプションでは見ることができません。
　　B25F踏破後、LoadGame→キャンプ(Yボタン)→オプション(SELECT)で見ることができます。

Q:　前作からのパスワードによる引継ぎ要素は何ですか？
A:　雑誌の情報によって以下が判明しています。これで全てかどうかは不明。
　　・エトリアの勲章かエトリアの王冠を引き継ぐ
　　・ミニイベントの難易度が上がる
　　・前作のギルド名を引き継ぐ（最初に引き継ぐ際に、一度だけ変更可）

Q: 1やってないんですけど、パスワードが欲しいです。
A: ここにいくつか掲載されていますがご利用は自己責任で。
　　http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/53.html

Q:　特典CDは手に入りますか？テレカは手に入りますか？
A:　お店に直接問い合わせてください。

Q:　テレカのサンプル教えてください。
A:　http://www.atlusnet.jp/topic/detail/359

Q: 名前が決まらNeeeeeeeee
A: 以下とかを参考にしたらいいかも
　　http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/45.html

Q:　突然移動が重くなって直りません
A:　○LVの××（職業）を連れてくる、というクエストを受けている最中になる症状のようです
　　 クエストを一旦破棄するか、受けたらすぐクリアできる状態にしておくといいでしょう

Q.引退したらどうなるの？
A.引退前のLvの半分になる。(Lv60以降は30固定)
　引退前のLvに応じてステとSkillPointにボーナスがつく。
　Lvが上限に達した状態で引退することで上限Lvが１あがる。
　ボーナスは累積しないためLv30で引退を繰り返しても無意味。

Q.鹿orｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗが倒せない！
A.君はFOEを避けて通ってもいいしLvを上げて倒してもいい。
　FOEを移動or停止させる為の鈴の材料は3FB1(鹿ゾーン左の小道)にて採取。

Q.○○のクエストで言われた場所に行っても何も起こらない
A.クエストの場合「A　話す（調べる）」が出るだけのパターンが多いです。
　それが通路の場合普通に歩いていると気付かない可能性高。

いちおつ

>>1
乙
あぁレスの一部が関連スレに入ってる

>>1
輝く乙骨

わずか40秒の隙を突いて
カメェェェェェを張られるとはｗ

>>5
しまった油断したｗ
ドンマイ俺

スレタイが�UじゃなくてIIになってることに気づいた

>>9
あ、マジで？
テンプレのコピペして作ったからかもしれない
すまん

>>1
メルパッターベモ乙
どんまい

>>ベノムスパイダーさん、お疲れさまです

文字化けすっからIIのほうが良い
わりと最近までIIじゃなかったっけ

そろそろソードマンが歴史の表舞台に立つ頃

>>1乙

ロリちからってなんかいいよな…
ハードにもなるし
セグメンタータなんかもう…

>>14
今はソードマンとバード4人でボスマラソンが主流だぞ

ロリカにハマったか…

酒場のおっさんが がきんちょだったお前たちが っつってるから
やっぱり見た目通り皆がきんちょなんですね

でも師匠は23歳

早くドク爺ガン爺で始めるんだ

カスメのためにレザリクションを1でとめてるけど、レジストデッドもほしくなって悩むところ。
レジストデッドとペイントレードの相性ってどう？

>>20
HP1のペインにこだわらないならネクタルで十分じゃないの？

>>20
相性悪くはないが、レザリクションよりは使い勝手悪くなるんじゃね
まぁでもザリレクションLv1はネクタルで代用出来るからいいんじゃないか

とメディほとんど使ってない俺が言ってみる

>>20
ネクタルなら手の空いた奴誰にでも使える
わざわざメディのリザレクションにこだわる必要がない
レジデ取得おすすめ

Lv10のレザならアムリタIIIぐらいの回復で復帰するから
復活→死亡がかなり防げるから重宝しているけどなあ。
誰かがアイテムで回復する行動を消費しなくて済むし。

レジストデッドとペインの組み合わせとしては
ペイン→敵の全体攻撃が来るけど耐える→次のターンでペイン＆レジストデッドのかけ直し
で毎ターンペインが使えるからかなり役に立つ。
レジストデッドを10にすれば6割は耐えることが出来るから賭としては悪くはないしね。

>>24
レ…レザリクション…

>>21-26
了解。
ヒーリングとエリアヒーリングに突っ込んだ分を休養でとりなおせば「リ」ザリクションとレジストデッドに回せるんで、
エリアヒーリングで回復がまかないきれなくなるまで成長したら取り直すことにする。

>「リ」ザリクション
まだ直ってねぇｗｗｗｗｗ

もうリザなんとかでいいよ

順番的にはレザレクションが来るべき

>>29
てっきりザオなんとかだと思ってたぜ

ルドラの秘宝のリザ編BGMが好きだ

ザリレクションはスルー

フロントガンダムさんと扱いが似てきたな
レザークッション

ダブ/バメガでやっとバーロー倒せたー。
ダの縛りが効かなくてツバメと跳弾でゴリ押しｗ
メディは最初空気だったけど、全体攻撃喰らって全員HP少ない状態になった時に
バードがメディカIIIをメディに使ってバーローの全体攻撃でメディ以外みんな死んで、
メディが捨て身したのでギリギリ助かった。かなり熱かった。

やっと世界樹II本編がはじまるよー

磁軸で入ってすぐに変位磁石使うと画面がおかしなことになるんだが…
害はないけどおどろいた。

いいかげんゴレンジャーが穴掘りで4回連続で全滅するとやってられん

そのくれー日常チャメシ事
ゲイルステップ！ゲイルステップ！

6回目も全滅
もう寝る

わざわざああっとしやすい場所で掘ってるんじゃねーの？

Lv1逃走パラ入れりゃいいのに…

>>28
そんなばかな、ちゃんと実機見ながら確認したのに・・・ああっと！
・・・いいんだよ、テアリカとかレザレクションとかフロなんとか、そんな感じでいいんだ。
たまに全員縛られて身動き取れないときにαとβ間違えるが、それでいいんだ。

テアリカですね、わかります

Ｒｅｓｕｒｒｅｃｔｉｏｎ！

水仙人掌取り行こうとして久々に行ったら
15Fのあぁっと率に吹いた
というか牛に轢かれて即死するレン子達をもうちょっと鍛えようと反省した

仙人掌は14Fじゃないか

14Fの水仙人掌ポイントは
25回で仙人掌が14個取れたりするから困る

>>47
あるある

>>28
カッコの位置がおかしい。

>>41
パはああっと！が防げるん？

また明日も毒紫の枝を集める作業が始まるお

>>50
ああっと

のあと全滅する前に全力逃走で被害を抑えて逃走できる。
ってことさね。
ＬＶ１でもかなりの成功率があるんだ、これがな。

パあっと！と名づけよう

>>51
防げるわけじゃないんだ。
やっぱああっと！連発で全滅は回避できんか

カスメって基本何覚えても使えるよな

６層一階から進めない…
マップをぐるぐるまわっても半分しか埋めれない罠

ヒント：夜

>>56 なん・・・だと・・？

>>57
昼と夜でがらりと性格が変わる人もいるだろう

夜は大胆な金髪師匠ですね。わかります

・・・こんな仕掛けとは・・・天狗じゃ！天狗の仕業じゃ！

ヒンディって「近距離戦で使用するための短弓」らしいけど
後列だと威力さがるの？

>>60
説明文は関係ない

ヒンディ弓は有効射程がいくら短いと言っても、100mくらいは余裕で届くわけだが。

>>14
ソードマンのおかげで幼子に勝てました。

>>61
ありがとう
これで安心して購入できる

前作：旧時代の文明の中心であった場所の遺跡
今作：古の滅亡から空に逃れた飛行船
次：5層→科学、軍用施設、未来的な建物の内部→6層→旧時代から
稼動し続け、地球から逃れた今も旧時代の人間の子孫がのる宇宙ステーション

これで世界樹の迷宮は完結です、アトラス先生の次回作にご期待ください

五層クリアしてレベル70までいったんだが、もう気力ないわ
引退してから、30から71までボス狩りして何時間かかるんだー、と思うとね
あとボス一体？みたいだが、オーバーロードがレベル上げすぎたためにザコすぎて拍子抜けしちまったぜ

>>66
つ3竜ヘカトン幼子

>>67
あと三体いるのか。でも５層入ったあたりのときに
裏ボスのネタバレで、ボスの名前が原始の幼女ってのを知ってしまったから
なんか熱が醒めたよorz

>>68
おまいは何か大きな誤解をしていると思われる
とりあえず6層突破して幼子に会ってみぃ
70まで上げちゃったんなら軽くクリアできるだろ

なんにせよ5層止まりだともったいないわ
�Tもそうだった

>>68
> 原始の幼女

なんか色々違うｗｗｗｗ

幼女ＷＷＷＷＷ

ごめん、幼女じゃなくて幼子か
うん、あと５階踏ん張るかな

>>66

引退もいいけど休養もね！

ＬＶ７０ありゃヨーコだってらめぇ

大体から最終ＬＶが７１って耐えられますか？

ロダかエロダにあったな、原始の幼女

>>73
勘弁してくださいｗ70でお腹いっぱいです

ずっと原始の幼女だと思ってたんだが、なんでだろ
ちびアーテリンデがぽつんみたいなグラをイメージしてたんだが

>>75
70で幼女倒せると思うな！

ロダの11だった
でもネタバレになるから>>75とか見るんじゃないぞ、絶対だからな！

ソードマッ

ソードマンコ

ソードマンコーヒーライター

>>68
あとボス６匹だよ
１匹は弱めだが、あとの５匹はLv70でも軽く全滅出来る強さ。70でも一応倒せるけど。
特に幼子は適当に戦ってもまず勝てないから楽しみにしておくといい。

…え？裸ウンター？何それおいしいの？

もう学校かぁ…いくのめんでぇぇえぇええぇ！！…………

自爆

電流のクエストってクリアしないでおくと金稼ぎできるって本当？

http://imepita.jp/20080408/601060
http://imepita.jp/20080408/613510
http://imepita.jp/20080408/613660
http://imepita.jp/20080408/650360
http://imepita.jp/20080408/681750

ソーマブリンガー

アドニス達が地球に張ってあるバリアを解いて、アレーティアを呼び戻そうとします
そのアレーティアは、昔人間にソーマという力を奪われて地球から追放されたので人間を恨んでいます
と思ったら別に恨んでませんでした
アレーティアの力によって発生してると思われていた怪物も、実は人間の恐怖心によって生み出されたものだったのです
アレーティアはこれ以上争いの火種にならないよう、ソーマの力を持って宇宙の彼方へ行ってしまいましたとさ
これがシナリオ

NGID:pJZwZTIY

>>87
朝から２ｃｈなんてしてないで働けニート

>>85
グロ

俺も宿要員になりてぇ
英雄の看板背負ってるから街では犯りたい放題、けどパーティーメンバーと違って迷宮で死ぬこともない…
最高じゃないか

>>90
いずれ抹消される運命ｗｗｗｗ

>>89
昨日の神スレでの画像さ

NGって便利だねぇ

>>90
でも名前はおやすみマンとかなんだぜ

働けよニート共ｗｗｗｗｗｘｗｗｗ

朝はレス投稿禁止な

俺ニートだけど、ハイ・ラガードでは英雄だよ

だが断る

アク禁喰らった馬鹿がこっちに流れてきたのかｗ

>>90
よう！あ！

ネタだと思ったらまじで王女ワレメあったｗ

19Fのエンカウント率設定したやつは出てこい

高すぎるぞ（'A`）
心がhageかけたわ

19Fってどんなとこだったっけ

君はシトト商店で獣避けの鈴を買い込んでも良いしレンジャーに警戒歩行を覚えさせてＰＴに組み込むのも自由だ

何か五層に入ってから通常攻撃全員ミスってのがよく起こるんだが
これって普通なのか？

カニ歩きのしすぎじゃね？

５層は回避率に定評のある敵だらけです
ＡＧＩブーストageサボってると、碌に当たりません

5層入るまでAGI振ってなかったから回避されまくりゲーだったな
掃射〜ALLミス！なんて日常茶飯事だったぜ

ガンナーのステ自体結構悲惨だしな

５層は術式や精密射撃にやたら頼ったなぁ

>>107-110
なるほど�dクス
ガの字はともかくダークハンターとソードマンまでミス頻発でまいった
そろそろ引退の季節なんでAGIに振ってみるよ

4層の時点で掃射外しまくりで泣いてるのに

ガンナーの通常攻撃って精密でいいよね

ああそうか。5層が割りとラクに越せたのはアルケ先生が居たからか

ガンナーは70でAGI17とかw
そら素じゃあたらん

フレイムショットとかがやたら外れるのもその所為か・・・
跳弾は補正でもあるのかやたら命中するが

精密射撃を通常攻撃代わりに使ってるからまったく感じなかったが

>>115
属性弾のスキルレベルが低かったりしない？低いと命中率悪いよ
10だと命中に関わる状態異常とかにならなきゃ外したことがない

５層突入時からレンジャー投入したから
そもそも５層で雑魚戦をした記憶が殆ど無いな

>>117
なるほど、スキルＰ余ってたからやたらステータスに振ってた分を属性ショットに回してみるとするよ

いい加減世界樹を萌えゲと勘違いしている奴うぜぇ
萌えゲじゃないし
ととモノの方がよっぽど萌えゲ

萌えゲじゃなかったらなんなのよ

>>65
前作：文明が滅びた後千年余りが経過した未来の地球が舞台
今作：天空の城
次作：どんぐりから生えた世界樹が舞台
　　　　黒いFOEが大量発生
　　　　キーアイテムはオカリナ
その次：ドク子の宅急便

>>115
レベルが属性1・跳弾5だからだろうね

>>117を調べてみたけど、
跳弾5だと命中率＋20（％？）だから当たる感は増すよね
弱属性10は＋45だから、これはもう体感で全然違うはず
精密射撃は∞だそうです

ソースは大丈夫？本

ただ属性スキルのレベルを上げるとTPコスト面で雑魚戦で使いにくくなるがな…w

>>122
前作：ナウシカ
今作：ラピュタ

>>121
人生…かな

15Fで助手を助けるクエストは、14Fから階段で登って15Fにこないと失敗する？

つ威嚇射撃etc

世界樹は人生

>>126
うわあ…

>>127
16階から隠し通路経由でも間に合う
心配なら眠りの鈴用意

あれって間に合う間に合わないってあったんだ

>>132
最初、鈴もなにも持たずにいったら一匹通路に逃げ込まれて、追いかけても捕まらずにやり直しになった

つうかあの助手生意気だよな
金魚に喰われてくたばれって思ったのは俺だけじゃないはず

PSPの廃人ゲー：TOD2 ディスガイア
DSの廃人ゲー：世界樹 へぶんじょうたい(笑) しんぱん(笑)
そういやディスガイアはDSでも出すんだよな

つ　ポケモン
これなしにDS廃人は語れない

>>133
そんなのあったんだ

逃げるんだな
あの金魚人間

そういや2は戦闘を離脱する敵っているっけ

おっアク禁か

>>131
ありがとう。
最初に15階の軸から行ったら逃げられて助手がやられたので、鈴を活用しながら行きます

>>138

　今27Ｆだが今までいなかった、これからもいないと信じている。

>>141
強力な敵を呼んで自分は逃げる敵とかいたら面白かったかも

メタルスライム的なモンスターか…

1の水辺の処刑者、時々仲間殺して乱入してきたけど
2では殺してくるのかな

2はスペースが開いてると
はい、そこ入りますよ〜ってFOEは多いよな

>>144
サラマンダーさんは炎王に襲われておろおろしてた俺を助けてくれました
直後にブレスで消し炭とかもうね

誰があくきんだってぇぇ？

つかパソもあるからあくきん関係ねぇし自演うっめーしボケ

これが若さか…

五層のりきればAGIって必要ない？
それとも六層で鬼畜たちが待ってるのかな

6層は5層ほど鬼畜回避ではない
眠らせずとも攻撃が当たるはず

6層はスキル連発で戦う場所なわけだし

5層でもスキル連発だったな
トルネードとアザステ全体術式チェイスでソドが大活躍！
ボスではくうkry

2はFOEが雑魚を踏みつぶして乱入してくるの無くなったんだよなあ。
あれ結構インパクトあって好きだったんだが。
スペースが出来るまで律儀に外で順番待ちしてるのがちょっとアレだ。

1〜4層は毒ゲー
5層は術ゲー
6層は睡眠ゲー

>>153
ジャガーさんとジェダイではチェイスが神だぞ！

>>155
1層〜6層まで睡眠ゲーじゃね？
パレバ/メカみたいな火力ゼロPTでも
カスメのTP尽きるまで延々と探索可能だぞ

睡眠の性能良過ぎだよね
うちはそこにブの首討ちでヒャッホウ

一周目ずっと睡眠使ってたらバーロー倒した後急に後悔した
今二周目だけど雑魚戦楽しい

睡眠やめてテラー使えばたのしアルよ

テラーはボスで使うとハメれるから困る
つかカスメ自体バランスb(ry

>>161
現在68で寺振ってないんだけど
ボスにも有効って実感どんな感じ？
引退を機に盛り込もうかしら

カスメ｢テラー！｣
ボス｢当たらなければどうという事はない｣
テラーが決まった！

ボス｢( ﾟдﾟ )｣

>>162
ラスボスともあろうバーローがｶﾞﾀｶﾞﾀ蹲る感じじゃね？

>>162
どのボスにも四回に一回くらいはテラー決まるよ、決まったら勝手に自滅して(ry

正直、今作でこれほど睡眠・睡眠といわれる理由が分からない。
前作でも睡眠で雑魚はほとんど完封できたのに・・・。

テラーはボス戦で変化とか力祓いを使ってやることがなくなった時に使える
当たればラッキーくらいの感覚で

>>166
一層から使えるのと
三層でLv1から入るのの差じゃね

アザステいらずになったからでは

カスメは短所らしい短所がないからなぁ
ドクと組ませたらTP無限化するし
睡眠があるから低火力PTでもほぼ無傷で敵を倒せる
バランスブレイカーすぎるな

�Tは新しく入ってくるﾀｲﾐﾝｸﾞが遅かったからなぁ
その点�Uは反省したのか隠しがペット一種で１層クリアで仲間になって良かった

まあ世界樹の迷宮なら
バランス悪いと思えば縛ってもいいし縛らなくてもいい
というスタンスだがね

>>162
なるほど。>>167ぐらいに考えとくと更に有利になる漢字化
いまのところペインを使う機会があまりないから
次はペイン外してテラーをいじってみるか

Lv50とか刺しかかろうってときに新職です。
とかいわれても　で　っていう状態だったからなブシもカスも。

何俺は自己レスしとんだorz
>>162のところを>>165で。。

でも今回状態異常解けるの早くないか
眠らせてゆっくり料理しようと思ったら、２ターン後には起きてたりするし

>>175
？？？

3ターンでケリの付かない戦闘が殆どないからな…どっちも言えん。
ボスには早めに解けてくれないと単なるフルボッコだからしょうがないとも思えるけど。

>>177
>>173の文中のことね
なんかすんません・・・

REXの漫画まだカス子出てきてねーじゃん、早くしろよ

発売日からちくちくやってようやく5層だぜ！
↓
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ


まぶしいだけじゃん(´･ω･｀)

評価5にしたので教えて下さいー文字文字文字文字文字文字文字文字文字

メメアガカっていう後列だけのptにして最初からやってみてるんだが
このメンバーにはカスメの睡眠がないと生きていけないぜ。

ところで片方のメディックはヘヴィスト特化の殴りメディなんだけど、
低いLvのへヴィストが思いのほか燃費・威力・命中率が悪くて大変だ。

>>183
＞低いLvのへヴィストが思いのほか燃費・威力・命中率が悪くて大変だ。
Lv上げても大して変わらないから心配すんな！

>>184
なんじゃとーw今からすげーﾜｸﾜｸしてきたぞ！

後列キャラってなんなんだろうな
杖キャラ？後列だと杖も威力落ちるよな
とバブド／カレだったのをブドカ／レバにしてみたけど意外とカスメ丈夫
ブシの方がよく死ぬ

幼子の攻撃で分類できるんじゃね

>>187
幼子まだ行ってなかったけどWikiのだいぶスキル増えてるな

やっとレベル上げ6〜10人目が
88まできたぜ

・・・・疲れるなこれは

�Tの殴りメディに慣れてると今回の貧弱さはやってられないな
まあ�Tのがバランスブレイカーなだけで今回も普通に便利なんだが

なあ…アステリオスとかいうFOE倒せるのかあれ…？
26Fでイベント起こしてからいきなり大漁にFOE出現したから対した強さじゃないだろと挑んでみたら…＿|￣|○
Lv70カンストPTでも即効で全滅とかありえん…オーバーロードを楽勝で仕留めたと思ったらこれか。

防具が揃ってれば一発くらいは耐えられる
武器が揃ってれば1、2ターンで倒せる

>>191
腕封じと>>192で楽勝になるよ

腕さえ縛ればただのメタボ親父ですよ

>>192-193
レスさんくす。
でも、毎回初っ端にウォーハンマーとかっての使われてあっさり全滅するんだが…。
運が悪いだけか(´･ω･`)

威嚇射撃とかで動き止めて
後から襲い掛かってジエンド使うというのも

>>191
一匹ずつ誘き寄せて戦おうな。腕縛ってジエンドでレアドロップ。

13F D-1に「調べる」が出るが何も起こらない。クエスト関係の場所？

>>195
HPブーストに振ってるかどうかでも全然違うよ
俺は振らない派だったのでhage率は高かった

まぁそれ以前にアイテムドロップ狙い以外では
基本避けてたんだがね
FOEですから

バードの蛮族を一度使ってしまうとこれなしには生きていけなくなるのがなあ・・・

少し前にフジテレビで鰐が甘噛みしてる映像が
ついでに鹿まで

っがあああああｇｇっぎういぐｙｆｔｙｆｔｆｙｃｆｔ

空白クエストどう見てもMAP完成してるのに！
めんどくせぇけど全てのマス踏みなおしたのに！
なのにクリアのメッセージ出なくて半ギレしながら部屋の物蹴り散らかしてしまったのに！




ただ単に依頼受けた後、大高宮のｼﾞｼﾞｨと話してないだけだった・・・・(´･ω･`)

>>201
鹿パンチって技はないがな

アステリオスとか冥界の来訪者とか、デザイン使い回しで強そうに見えないのに
微妙に強いのがなんかむかつくなぁ。
鬼力ツバメ跳弾で1〜2ターンで倒せるけど、油断するとあっさりhageるし。

世界樹の教訓

人の話を良く聞きましょう

ドラクエの常識やで

ボスマラソン中にキマイラ戦でバグらしき事に気がついたんだが
６Ｆから降りてカニ歩きか後退で扉まで移動してから戦闘に入ると
バックアタック食らった様にボスが先制してくるのは既出？
そうでないなら他の人もどうなるか試してくれないか？

そのへんのFOEに背中から突っ込んでみたら

>>207
俺もやってみたけど先制された。
つかキマイラは普通直進するから気付かなかったｗ

>>203
親父さんが混乱してたじゃないか。

キマイラは扉開ける必要あるから必ず正面（キマイラの背面）に向かないと
進めないんじゃないの？

ああなるほど
扉の前に後ろ向きで移動するとってことか

>>210
だから、扉を開けるまでの話だろ？　6Fから降りてくる→その場で方向転換して
後ずさりしながら扉まで行く→向き直って扉を開ける→扉を開けた時点で正面を
向いてぶつかっているはずなのになぜか先制される…って事だ。

確か本スレでは既出だったはず。あまり話題にはならなかったけど。

まぁあの短距離をわざわざカニ歩いたりバック走するってのも物好きとしか言いようがないしな・・・

アドバイスのおかげでアステリオス撃破できました。
つか、ウォーハンマー使われたらまず全滅は免れられないのはﾋﾄﾞｽ(´･ω･`)

ところで質問なんだけど、ゴーレムってクエストもう一回受ければ再度戦えますか？
石像のカケラの方がドロップしてなかった事に気が付いたから取りにいきたいんだが…。
もし無理ならカスメの防具＼(^o^)／

１４日経てば通常ボスと同じようにﾌｯｶｰﾂ

一応Wikiに無いんで報告してみたが既出でしたか
そうそう死なないレベルで先制されて
ペインカスメだけ見事に死んだのはネタ過ぎる事でしたよ

二度と手に入らないアイテムはあてりんの服と爺さんの入れ歯、上帝（笑）の逆鱗くらいじゃないの？
あとは最強（笑）とか証とか。

爺さん何か落としたっけ

>>215
復活って最初に戦ったところに出てる？
調べるの所調べても何にも起きないんだけど。
やっぱりクエスト受け直さないとだめ？

>>219
取りあえずｸｴｽﾄを達成した後のMyﾃﾞｰﾀだと元の場所に黒いﾓﾔﾓﾔFOE!

的なかんじで復活してるぞ

思うにダクハンは、各種ボンテージの成功率を上げて、
エクスタシーをフォーススキルにした方がよかったのではなかろうか

>>219
ついでに28Ｆに入るとかそういうことも条件じゃなかったっけ？

>>220>>222
レスさんくす。ボスと一緒で上の階層いかないとフラグ立たないんだね。
先に進んでから出直してみます。

>>221
各箇所縛りと縛り上げた奴に大ダメージ。

どちらが役に立つかというとどう見ても前者。

エクスタシーを縛った箇所が増える毎にダメージ増
（１カ所５割、２カ所２倍、３カ所４倍増し）
ぐらいならモット使えたかも。

こうなると剣の価値が大きく減るがな。

>>222
それで思い出した
ゴーレムも先に進むと即復活したな…何階だっけ

>>224
>>221はオルボンが役立ちすぎだと言ってるんだろう

まぁ一番問題なのはアクセラの存在だと思うがな

>>225
ゴーレムの話をしてるんだけど。

25Fに入る度に、フロアタイトルのあとに（笑）を付けたくなるのはオレだけじゃないはず。

剣ダクハンがオールボンテージを使えるのはおかしい気がするが
使えなかったらますます不人気になってしまうので許す

専用通路を通ってればわかるが
ダークハンターは戦闘用とは別の鞭を常に携帯してるんだぜ
うちのダク姉は麻縄で縛ってるけどな

>>229
なんかのイベントで言っていたが、ダクハンは装備の他に常備の鞭を持っているらしい

ああ上帝の部屋の天井に地図を引っ掛けた衛士だったかのイベントだね
なんか言い訳っぽく聞こえるよねあれ

正直別に鞭がなくても剣で手足の腱を断ち喉を抉る。
そんな剣ダクでもいいと思うんだ。実際ウチにいたのはそれをやってる設定だった。

エクスタシーを使う時、いつもセクシーコマンドーが頭によぎって困る

>>234
俺は変態仮面の変態秘奥義だなｗ

絵板のアナコンダ→ヘッドボンテージの流れ思い出して腹筋が

あれ？天砕き〜が発生しない
書以外になんか条件あったっけ

>>229
神経部分をねらって突いたりしてんじゃね？

ゼラチンのどのあたりが神経なのかkwsk

ということは縛りの回復は自然と神経がつながるのか

メディックが戦闘中に手術を始めちゃいます

黄竜と戦えない…まさか他のクエストガン無視してたせいで出ないのか？

お前ら、まだこんな鬱ゲーやってんの?
童貞が好むヲタゲーやっても意味ないよ
スマブラやろうぜ
システムもいいし、初心者も遊べるしな
陰湿に一人黙々とやるより、みんなで楽しんだ方が面白い
桜井さんが作ったゲームはやっぱ違うわ

>>242
同じくクエストガン無視してたけど、
こぼれ出ずる清廉（これをやらないと「啜れ、古なる血の杯」以外のクエストが出ない）
空白の座標
もうひとつの聖杯
啜れ、古なる血の杯
金色の幻影
道失いし子羊よ、何処へ
これだけクリアで戦えたよ。
先へ進むために３つクリアしたけど、もしかしたら無しでも戦えるかもしれない。

古き傷跡の主のクエストをもうクリアしてしまったんだがこれギルドで３回話す＆クリア後報告前にギルドで会話で
何が起こってたんだ？なんか貴重なイベントが見れてたような気がしてならないのだが。

>>245
ギルド長がヘルムを取って昔話をしてくれる

>>244
全部終わってるんだよな…なんでだろ…天砕き〜だけが出ない

>>232
せっかく地図を取ったのにその後の選択肢でNOを選択するとなぜかまた木に引っかかる地図

ギルド長と豪傑は
できれば外したくないイベントだよなぁ

さあ2周目だ

ちょうどその豪傑の過去を終わらせた俺が着ましたよ

(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
不覚にも泣いたわ

>>239
ぷるんとした部分

宿屋のおばちゃんと酒場のおっさんとギルド長がいいキャラすぎるよな

>>246
うわあああああああ
やっぱりそのイベントか、、オワタ・・・動画でもないかなあ

>>253
つ初期化or2本目

>>253
そんな大した話じゃないよ。
ギルド長がちょっとsenkaされただけだって

>>253
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2793555

ギルド長とおっちゃんはくっつきそう、てかくっつけ
名前間違えたひまわりは死ね
スキュレーたん髪邪魔

大丈夫？だかなんだか知らないが攻略本に助手の写真が載っていると聞く…

早い話がうｐ

>>256
ギルド長の半身の傷がどうなってるのかがとても気になる一件だ。

えっと、ラピュタじゃないや。ナウシカに同じようなこと
言ってる人いたな、クシャナ殿下だっけ。

>>247
28階に到達していない

アマゾンの世界樹アートワークスの取り扱いはまだかなぁ。
攻略本の予告では5月下旬なんだよね。

>>257
ギルド長とおっちゃんはくっついちゃダメだろ
友情とか信頼とか宿敵って関係ならともかく恋愛はなんか違うと思うな

>>260
その通りですた…頑張ってくる

でもおっちゃんギルド長的な人がもろストライクみたいだし

おっちゃんは恋仲を世界樹で失ったみたいだし
そろそろ誰かとくっついても…的な妄想もできる余地を残したと見た

ところで第６層の曲なにかを思い出すなと思ったら
スパロボのグレイターキン（メキボス）の曲だ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm565453
こいつを聴いてくれどう思う？まあ俺だけかｗ

全部女キャラにしてるのに女からフラグたってるんだけど

ところで、超今更なこと聞いていいかな。

hageって由来なに？

sageを悪戯で変えただけだが定着。反省はしているらしい
全てを狩りつくす影に狩りつくされてhageるなど言われてたりもする

sageじゃなくてageだろ

>>267
死んだらageを
死んだらhageと書いてスレ立てたやつがいて今は反省してる

ギルド長の脱いだ画像ください＾＾

女神転生とかで、全滅したらageるスレってあっただろ。
んで世界樹もアトラスゲーだから死にまくるじゃん。

世界樹も全滅したらageるスレが立ったんだが、
そこの初代>>1が悪乗りしてhageにしたんだわ。んでごろのよさとインパクトで定着して今では全滅の代名詞。

>>271
ギルド長の肩はブラッディスクライド受けたみたいな傷になってるが
よろしかったか？

>>266
しかも自分のギルドの場合、フラグが立っていると思われる
唯一名前を呼ばれる子（PT最後）はマントの下は全裸の変態なのにね。

>>267
元々は初代スレ主が洒落でハゲをかけてつけただけだが、敗北ageという解釈をしている。
勝利ageでsageと呼ばれるから。

負けたらhageで
ハゲたら人生敗北

ややこしいな

答えてくれた方レスサンクス。

なるほどね。
使われ方から意味はわかってたんだけど、
なぜここだけhageなのかようやく分かったぜ。

アプロダやお絵かきを見ていると
イビルアイ人気あるんだな

強制先制
↓
ブシドー死亡

インパクトありすぎ

>>256
おお、こんなのあったんか。若いな、むしろ最初は女だとも思ってなかったんだが。
まさかと思うがこのイベント見た後はずっと兜なしってことはないよね？

採取専門パーティーってどんな構成にしてる？
俺ペペペレメで全員レベル７０を目指してレベル上げの最中だが、他にオススメ構成とかある？

それでいんじゃね

>>280
自分はペレレ
主な採集場所が29Fだから3人だけどどうみてもペペレにした方が（ry

>>280
俺ならパラディンを入れる

>>279
ずっと兜なしならどれほどよかったか…

とりあえずパラ入れとくだけで大分違うよな

>>283>>285
残念ながら採取専門とある

>>280
今レベル62だけどペペペレレでもベンベはオート戦闘で、蛾は自然回復を確認してから殴ってる
アクセに壊撃×2なら回復は1セット終わって帰ってからでも十分

それよりもスキル構成に迷って結局自然回復と各種ブースト以外は取ってないんだけど
何かお勧めを教えてくれるとありがたい

>>286
いや、全力逃走よ

>>286
ヒント:ああっと！！!!

採掘だろうと採取だろうと全力逃走はありがたい
まあ、採取回数は減るからプレイヤー次第かも

ペペペレパかな？
レンジャーは警戒歩行、警戒斥候、伐採、採掘、採取、逃走率アップ
ペットは威嚇、獣寄せ、野生の勘、逃走率アップ、最後のあがき
パラは全力逃走、逃走率アップ、決死の覚悟
って感じ？

まぁ、ああっと痛くないならパラは要らないけどさ

ところで、この前スレに出てた
アザステ→咆哮→滅せよ　は可能かのか
アザステより滅せよの方が遅かったっけ？

逃走率アップいらんだろう

30Fでワニhage上等の三色採取だとパパぺぺぺ辺りがよさげ
どうせびくびくしてるから25回採取とかできないし

>>271
ttp://www3.uploader.jp/user/sekaijyu/images/sekaijyu_uljp00013.jpg

ペだと速さを上げていないと生き残れ無そうだけどにゃん2とか装備するのかい

>>293
ああっとに耐えたあと逃げるから必要だろ
パラがやられたりTP尽きてたら全力逃走出来ないし
なによりたったの1ポイントだ

クァナーンの画像をください…
女の子NPCは結構手に入りやすいんだけど、このへんはレアキャラすぎる

>>292
アザステ咆哮が先に発動したら滅せよも効く
レとカのどっちが先に動くかはまちまち

>>299
�d、確率か…
睡眠飽きたしペペレカカでもやろうかと思ったが
ペペカカカにするかな

カカカカカで

データリセットでカカカカカやるかな
メメメメメに比べ、雑魚戦は余裕だけどFOE・ボスは…

>>301
そういえば同じターンで、行動が早い一人目が「畏れよ、我を」で、
二人目以降に「命ず、自ら滅せよ」「命ず、輩を喰らえ」で
フルボッコに出来るのかな。

命ず系は最速行動だから畏れよの方が遅い。
次ターン以降だとしても
「命ず〜」とつくものは同じ敵には1ターン一回じゃなかろうか

アザステ使えば先手取れるから決まれば命令できると聞いた気が
ただ2回同じ的に自滅できるのかはｼﾗﾈ

22Fの裏側の方のスイッチ押した後の回復壁って何度も使用可能？
1回使ってまだ反応有るけど2連打でｵﾜﾀとか有りそうで怖い俺

>>305
大丈夫？本には一回使ったらまたスイッチ押し直さないと駄目と書いてある
事実なら再利用は出来るが�Tの泉ほど便利な代物じゃないだろうな

>>305
なるほど、レカカでそういうコンボも面白そうだね。
まぁ敵を殲滅させるには普通にツバメか跳弾でも撃った方が
手っ取り早いかもしれないけど…。

>>306
25F到達前ならフォース溜めとかで使う機会ありそうだなぁ
有難う、試してみるわ

28Fの南瓜乱入しまくりはなんとかならんのか…
後ろ壁で逃げられなかったりでなかなか探索が進まん

今やってきたし、>>299にもあるけど
アザステと滅せよはどっちが先かは運だからなぁ。

>>309
・花の近くで戦闘しない
・雑魚敵は1、2ターンで倒す
ぐらいしか、あとは全力逃走か

>>311
む…今のとこパラの挑発で攻撃集めつつ、フロントガード→トラッピングか
ファイアガード→トラッピング2で敵倒してるから毎戦闘はやくても5ターンはかかるんだよな
おとなしく全力逃走しまくるか･･･

どんなパーティだよ

>>312
それ俺が28Fやったときとほぼ同じ構成かもしれん。
カボチャは変化→炎ガード→鬼力化トラ�Uで安定だったが。
炎がこなけりゃ延々乱入だが。

>>314
お、まじですか
パダ/レメア
で最初に選んでからずっとこの5人でここまで来たけどそろそろ挫折しそう
FOE来てもある程度は核熱連発でなんとかなるけど
ここの南瓜みたいに何回も入られるとね…

>>315
トラッピング使うなら前衛3人構成の方が…
メンバー変えるならメディ→ドク、アルケ→カスメで
物理耐性にも変化があるからトラのみでいける。
メディで博識取ってるならカスメで代用できるし。
複数攻撃してくるFOEなら核熱より前衛3人状態でトラの方が上。

>>295
ギルかわええぇぇ！！

>>295
精通した

ダークハンター自給自足一人旅は楽しいな

>>316
通常攻撃する敵が複数でた時は挑発でパラに攻撃集めてトラッピングってやって、
撃ちもらしを他のキャラがー…って感じでやってたんだ

でもそうだよな…複数攻撃してくる敵には前衛3人にすれば3回反撃できるじゃないか
なんで気付かないんだ俺のバカ

とりあえず5人ともレベル60前後なんで、
今引退するのももったいないし新しくレベル1キャラ加入させるのも大変だから
レンジャーに剣持たせて前に出してみる事にするよ
色々ありがとう

>>320
最後に一応言っとくと、レンジャーは剣装備不可。
弓のままで前衛もいけるさ。

http://imepita.jp/20080404/085550
http://imepita.jp/20080404/086270

あれ、空白の座標って全部埋めないでも達成できるのか・・・・
ゼラチンにTP搾り取られてたから助かった

ようやく14階に到達したってときのクエストで助手が15階で迷子ってなんかプライド傷付くな

15階は一応エスバットが開拓済みだし仕方ない気がする
それより24Fやっと到着したと思ったら25Fの祠探して来いとか
もはや先行ギルド無いはずだよ！？と切れかけた俺

あと宿屋の旦那、貴族、公女さま、衛士、ギルド長とかな
…書いてて悲しくなってきた
祠はきっと伝承にあっただけなんだよ藁にもすがる思いだよ

行く先々に衛士いるしな
みんなつええ

ディノに出会えない・・・
あと奴のドロップだけなのにもどかしいなこれ

この時間までやって今日も毒紫の枝が集まらなかった・・・

博識MASTERをもう一人増やすしかないのか・・・

リアルラック足りないだけだろ
博識一人入ってりゃ
27Fでいくらでも集まる

博識は一人いりゃいいと思うけどね。
２７F南側でサクサク狩るといいよ

博識持ちは便利なんだけどすぐｱｲﾃﾑが一杯になっちゃって戦闘ごとに捨てるのが面倒。
捨てるのもったいないから町へ戻って売るんだが、そうすると探索が遅々として進まないという…

一番下まで飛んで
安いものから捨ててけばいいだけだから
たいした手間じゃなくね？
マラソン中の人は知らんけど

1階進むごとに街での会話の変化を楽しむために戻ってた俺には無縁の話だな

カスメの性能が頭ひとつ抜けてるけどどの職もそれなりに強いなこれ
やっとペットの動かし方が分かった

>>336
どんなふうに使ってる？
ペットは選択肢多くて困る

決死パラ、忠義足掻き大暴れペット、耐邪バド、ペインカスメ、レジストメディ
同職なし、アクセラなし、裸カウンターなし、呪いダメなしで夜幼子倒そうとしてるんだが無謀か・・・
瀕死蘇生スキルが発動しないと一瞬で全滅ｗ

おづらーっす

ごめんんさい。誤爆しました

>>338
メディを一番前に置くといい。
そうすれば忠義のおかげでメディが異常なまでに死ににくくなるから勝率も上がると思う。
俺は殴りレジデメディ、大暴れ足掻きペット、剣ダクで36Tかかったけど、永久により踊り狂えの方が怖かったぜｗｗ

3人目が剣ダクなのは蟲毒の極みがあるから？

図鑑コンプｋｔｋｒ
さて、守護証を誰に持たせるべきか……

>>324
>>325
２８階にだって他ギルドの野営跡があるからな

>>327
衛士って３階の鹿にすら勝てないレベルだったはずなのに
いつの間にか２１階に常駐するような奴が現れてるから困る

>>342
蟲毒とヒュプノでの大暴れサポート(これは運だが)、レジデで復活した時に1桁ダメで死なないようにドレインかな。幼子2回くらい寝たよ！

>>343
宿屋のおばちゃん
もしくは、病弱な娘さん

世界樹�Tは楽しめた人は世界樹�Uも買いですか？
昨日、中古で見たら�Uの方が�Tより安くて買うのを
検討中なんですが。

>>344
そんなこといったらプレイヤーキャラだって…
まああれだ、衛士もレベルageてるんだよ

>>347
�Uの方が戦況を考えなくちゃいけない場面が多いから俺はお勧めしたいな
と釣られてみる

>>350
釣りじゃねーよ。誰かに背中押して欲しかった
後で発売しているのに�Uの方が安いっていうのは地雷かと
思っていました。

>>349
アンカーミス

�Uの方が面白いんだけど、動物って感じの敵が�Tに比べて減ってるんだよな。
恐竜とか必要だったんだろうか。

>>347
俺も釣られてみるか

買い

�Tの5層突入時のインパクトはないけど、
それを除けば�Uの方が面白いかな
12職種あるので2周目・3周目も十分楽しめる

ただ職種のスキル振りの前にwikiを見た方が良いだろうな。
バグ報告もあるし、それだけは気をつけないとな

>>354
見るのはバグ回避だけにするべき。
それ以外に余計な知識を付けることはおすすめできない。

職業と各ステータスの意味くらいはいいんでない？

だね。
多少は失敗しながらやってった方が良いかも。
とにかくスレでも情報が入ってきても気にせず、動画とかは絶対見ない方が良いよ。

>>356
休養でもLv5しか減らないし、6層入るまではなるべく情報控えたほうが楽しめると思うけどねぇ

>>353
やはりIでの5層突入のインパクトはでか過ぎた・・・・
IIで一番インパクトがでかかったのは姫様登場とギルド長のイベントだな

バイト先がまさに都庁付近の俺は
�Tのときはバイト先に向かうまで楽しかったもんだ

>>356
そのあたりも基本的に封印推奨かな？
職業とかステータスなんかでも情報を知れば嫌でも先入観にとらわれがちになるわけだし
あらかた知り尽くしたと感じたときに見て、まだまだ知らないことが多かったと感じるのがいいだろ
もちろん、俺の知識の方がwikiより凄い！と思うならwikiに書き込みまくってもいいと思うけどな

>>358
都庁のなかに迷宮が？

残すところが幼児とワニだけになったんで辞典を埋めてるんだけど武具がめんどくさいな…
○○×20系がすこぶる大変だ
トリプルホーンがでないよ…

27Fの北東だか南東だかで大量出現しなかったっけ？
俺は29Fでひたすら狩りしてたけど。

新宿駅は始めてきた人には迷宮だな

>>364
FOEワンサカいる品

>>363
サンクス、アドバイスを参考にして探してみるよ
一度に深層で大量出現しないやつは本当に大変だな
ムラサキ首長竜はほぼ確実に出会えるから楽なんだけど

６層のサイとイモムシだけ残ったのは俺だけじゃないのか。
６層はwikiみないとアイテムコンプは分からんな。

ジャガーノートを対戦１２回目でやっと倒した〜〜（ソレバメガ）
このパーティじゃ勝てないんじゃないかと思ったりもしたが
あれこれ試せば倒せるもんだな〜
ラスボスがこれより強いのかと思うと燃えてくる

前作持ってて放置中なのに2を買ってしまったんだが
前作やってないと話が繋がらないとかないよな？
各作品で完全に独立してる？

前作やってたほうが時代設定等、世界観は分かりやすいが、あまり重要な部分でもないので問題ない。
舞台は１とは別だしな。
前作やってない方が良い場合もあるよｗ脳筋メディックの弱体化にがっかりしないとかｗ

パス使わなけりゃ完全とまではいかんが同じ世界の別の話くらいまでしか近似しない

１で投げ出す人は２でも投げ出すんじゃないの？

クエストが一部前作がらみであるみたいだけどな。

俺も前作は25階探索中で飽きてやめたしな。
世界樹の王の代わりにアルルーナ倒しただけで済ませちゃったよ。
5層が良いのは最初だけで、探索自体はかなりつまらないよ。
概観は面白いけど、割れたガラスとツタ以外は何にもないし、
ただひたすらグルグル移動する事になるしね。
探索マップはやはり２の方が凝ってるね(続編だから当たり前だが)

2から1を遊ぼうとすると、主にLRボタンの関係でやりにくい。

>>362
363で合ってる
トリプルホーンは27F右上ブロックに良く出るよ
毒樹の27F左下（大広間）と合わせて覚えておくと吉

>>368
ジャガーさんの方がつy……
なんでもない

1のFOE・中ボス・5層の音楽が良すぎて困る。

それ以外は2の方がオススメ。
(カスメが強すぎる事含む)

�Uのボス戦曲も好きなんだけど、前奏があれば�Tのボス戦曲越えてたかも
なんかボスがあらわれた！って感じがしないんだよな。燃える曲だけど

各階層の曲は２のほうがいいな
１は2層の蜂クエストでながれた戦闘曲（後半戦闘曲）にびびった

>>378
　
　ああ、分かるな前奏欲しいわ。
　1のCDは買ったけど2はイラスト集しかいらん。

>>243
DSの癌、恥さらしの世界樹信者
現実見ろよ
目をさませ

4階層だな。

念願のギルド長の素顔を見られた訳だが…
思ったより感動がなかった。何故だ

>>383…大人になるって悲しいことなの…

>>383
それはきっと、君も精通しているから・・

長はクレイモアのテレサみたい。
ところで赤竜のところで・・・と、さっさと去れみたいな台詞選んだらどんな
反応だったんだろ？レアドロップ取れたからやり直せなかったけど。

うろ覚えだけど
随分と私も嫌われてしまったな。
さっさとこの街を去ることにしよう。

みたいな。そして無限ループへ…

PS2のBUSHIN、真女神転生ｼﾘｰｽﾞ辺りを期待してたんだが
いかんせん退屈して放置しちまったんだ

しょうがない開封する前に前作引っ張り出して済ませるか…

>>388
それはDSが君に合ってないからとかだったりするかもね

4層は2、5層は1が名曲な不自然
どっちも後編バトルは力入ってるがな
2だと禁忌はフィールドバトル共に名曲

ｷｭｷｭｯｷｭ？

だが待って欲しい。違うんだ、
�Uの5層はその直前の4層が良すぎるのと、シンジュクが良すぎるのと、金ぴかデザインなのと、上帝（笑）なのが原因なんだ
曲自体はとても良い曲なんだ
5層は悪くない、悪いのは全て上帝（笑）だ

名曲云々言ってるところに、古代ﾀｿｲｿﾀﾋﾞｭｰﾊｯｹｿ

http://game.biglobe.ne.jp/colweb/shoku/

まだ聞いてる途中だが、なんか俺の古代ﾀｿイメージとちょっと違う・・・・ｗ
もっとクールなイメージだったんだけどなぁ。
まぁ、漏れの勝手な妄想だがｗｗｗｗ

悪いのは上帝（笑）かよｗｗ
確かにシンジュクSUGEEEEEEEEE！！とかヴィズルゥゥゥゥゥ！！とかはあるけど。

まぁ桜ノ立橋より枯レ森が好きな奴なんて俺ぐらいだろうな！

5層好きなんだけどなあ…
異空間っぽいし、音楽ももの悲しい中にどこか道化じみた感じがあるのが良いと思うんだが…

純粋に５層の音楽は一番好きだな。上帝？なにそれおいしry
５層のメッセージ探すのとか、23層のモンスターパークとか結構楽しかったぜ。

>>イベント「EXTRA」にて、登場の際「VIPからきますた」と言い放った古代さんにときめきを覚えた
>>イベント「EXTRA」にて、登場の際「VIPからきますた」と言い放った古代さんにときめきを覚えた
>>イベント「EXTRA」にて、登場の際「VIPからきますた」と言い放った古代さんにときめきを覚えた



>>「VIPからきますた」と言い放った

古代…こいつ…

>>394
よう俺

2だと3層が攻略してからは結構好きになってきた
1だと2層の密林が好き

ねらーかよｗ

一階層以外はフィールドＢＧＭ好きだな。

>>397
そりゃ、ときめくはなぁｗ
苦笑いだが。

4層が評判いいのは3層があったからなんだよ

まぁ音楽ゲーのガストたんに比べたら他の曲なんて「ああ、良い曲だね」LVになるのがなんとも

>>347
ＩＩは理不尽と思える全滅が多いし、
Iで楽しかった部分がスポイルされている（と私は思う）ので、
Iが好きだったのならIIはある意味地雷。

私は、Ｉはクリアしたけど、IIは5層途中で放置中。

耐えゲーにすれば作業と呼ばれ殴り合いゲーにすれば大味と呼ばれ…
カトゥー氏の明日はどっちだ！

奇襲→睡眠→全滅
奇襲→死の絶叫→全滅

下の方がイライラ度合いは段違いだね・・・

>>406
下の方が好きな俺って一体。メガテンのカメラのせいかな。

>>406
奇襲→ルカナン→超毒→超毒→hage
この時ばかりはキレかけた

ボス戦で力みすぎてLボタン押して全滅

どんなに考えられた戦闘、システムでも批判が出るのは当たり前
皆違う人間だからね
肝心なのはその批判をどれだけ少なくするか



でもアトラスはそれ以前に、そんな事の前にデバッグをちゃんとやれ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm843730

↑の影響もあると思うが、俺は�Tのほうが全体的に好き

だからレンジャーは神だとあれほど…
っていうか入れて無くてもこまめにセーブしろってjk…

>>404
オレは１も好きだが２はむちゃくちゃ好きだな
期待以上の出来だった

>>409
当たれば攻撃だけで倒せるだろう憶測でL押して
ミス連発でhageたことあるんだぜ？

どっちがどうとは言い切れないけど、目の前に二つ並べられて
どっちかを選べと言われたら2かなぁ。
いろんな要素の絶対数が多いから。

>>406
先制叫びで壊滅したパーティをパラディンが全力逃走で救出する、とかってシチュは大変熱いので
個人的にマンドラゴラはアリだと思う。

本当に運が悪いと一瞬で全滅とはいえ、5人即死はまず起こらないし、
逃走パラと睡眠カスメがいればどっちか生き残ればなんとかなるし、レンジャーいれば先制自体食らわないし。
戦略で回避可能な全滅だと考えれば自分はそう理不尽には思わないかな。

やべぇ、DSLの右肩がもげた。
まだ使えるっぽくはあるが・・・

１の途中からなくなるイベントが内容はともかくとして最後まであったけど
全部通したらすごいテキスト量じゃね？
戦闘曲と一部のキャラグラフィック、性能以外は２の方がよかったな。
敵のグラフィックは全体的に大きくなった気がするけどそれがよかった。
あとはアイテムを預けられること、細かいがSOLDOUTになる武器防具がなくなってたことが地味によかったな。

ギルド長待望のご開帳！

・・・思ったよりも傷目立たないっすね

>>418
気のせいかな・・レヴァンテイン買ったらソルドアウツになったような・・

>>420
呪詛の鎖のことじゃね。
Iでは一個買ったら永久にSold Out。

検証ネタはどこに書けばいいの？

ここか�T攻略スレでいいんじゃね

>>397
よくみてんなｗｗｗ
気づかなかったわｗ

>>397
それ、VIP(ルーム)からきますた、っていうネタだったと思うw

>>421
そうそれ、細かいけどそういうの気になる性格で。

>>421
そういうやつか。そういえば今回はないのか。

おじいちゃんの入れ歯から作った銃ガンバッテ買ったらsold outしなくてビックリしたしな

>>412
奇襲が理不尽とか言ってるやつに限って
火力しか考えてない脳筋PTだったりするんだよな
そんなに嫌ならレンジャーで防げって話だ

何の障害もないゲームが好きなら
素直にムービーRPGやっとけばいいと思う

wiki見るまで大事に預けてたのは俺だけじゃないはず

奇襲確定で危険感知（笑）な奴もいるしなぁ
あいつ等じゃそうそうhageないけど

とりあえずああっとはどうにかしてほしいなあ
対策がそもそもああっとしにくい所でﾚﾝｼﾞｬｲするぐらいしかないし
後はパペあたりを入れるとかか

危機感知がああっとに対して効かないのはキツいけどそれもゴレンジャイを防ぐ為だったのかな。
効果が重複しないくらいで良かったのに。

>>432
ああっとは採集Lv5で発動率0%っていうのはどうだろう。それはやりすぎかな？

そうそう、属性ショットってLv1で十分？
まだ取ったこと無いんだけど、消費TPがどんどん上がってて困る…（特にチャージ系）

２３階のFOE山盛りって倒しても倒して減らないんですな。

どうやって越えるんだよあの大群を（'Ａ`）
鈴とｱﾑﾘﾀいくつ持ってけばいいんだろ。

オレはレギュラーに採集スキル覚えさせてたから「ああっと」はそこまで脅威ではなかった
５レンジャーなんてクリア後くらいしかしないし
その時はレベル70のパラ一人入れときゃまず全滅なんてしない

それより採集回数が1の半分になったのが面倒だった

>>435
!!・・・じゃなかった
赤くさせない範囲とかが有りましてですね
1の20Fと違って逃げ切らないとダメだよ
眠鈴たくさん持ってけば楽になるかと

眠りが効かない奴とそうじゃない奴がいるね
眠り３回でボスまで行けたよ
というか兵士みたいな奴強すぎるので倒してない

>>434
体感の命中率がかなり低い
ボスとかだけでなく雑魚でもＬｖ１だと結構外す、弱ショットはＬｖ１０にすると最終的に命中補正４５が付くそうだ

まぁＴＰと兼ね合いの付くＬｖを自分できめると良いとおもうよ！


とこの前全く同じような助言をされた自分が他人に助言してみる

23Fはまあまず歩いてマップ全部埋めようって人は結構苦労する
鈴使ってなんとか頑張ったが

>>439
ΩΩ Ω＜な、なんだってー！
マジか！？それは知らなかったなぁ…有益な情報サンクス！助かった！

>>435
眠り鈴たくさん持っていけば広間抜けて南側に辿り付くのは割と楽。
で、その先の部屋は倒すの手間取ってるとどんどん沸いてきてｷﾘがないので、
瞬殺できる戦い方でｺﾞﾘ押しで突っ切るのが吉

属性ショットのレベルじゃなくて、ＡＧＩブーストじゃ駄目なん？

Lv.70AGIブーストMAXでも効果がないレンジャーの属性ショットは異常

>>442
ジャガーさん手前なら引き寄せのほうがいいと思う

>>435
あそこは、まっすぐいって一匹だけ倒したら左に逃げて進めば
その1回だけでジャガーさんまでいけたはず

私はそうやったし

>>445-446

ﾏｼﾞか。ｺﾞﾘ押しで突っ切った俺は脳筋だったのか…(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

3時間ほどかけて19Fから20Fへの階段を発見、磁軸に保存したし大分消耗したから一旦帰還しようとしたら

糸 が な い

俺は泣いた

>>444
属性ってオイルとかのこと？

>>446
パーティによっては戦うとターン経過で時間がずれる可能性もあるから、
最初の一匹を眠りの鈴か何かで止めておけばおｋだと思う

>>448
各階ショートカットあるし無理なレベルじゃないだろー
現時点で4人死亡とかだったら、その、なんだ、俺も泣く

>>444
ｽﾘｰﾌﾟｱﾛｰとかの発動率って、AGI依存じゃなくてLUC依存じゃね？

>>444が何か勘違いしている件

>>449
あー、うちはブシとケミ居たから属性で1ターンキルだったな

あそこよりは、25Fのディノティラノの所で
大変な目にあった (;´Д｀)
結局ゴリ押しで進んだけどorz

ひゃっほ〜い

そんなこと言ってたらあっさりノーカウントで突破しちゃったぜ〜


変なメカにたかられた挙げ句ジャガーさんに瞬殺されたがな（'Ａ`）
武器とレベルと金集め直してくる。

属性ショットのレベルじゃなくて、ＡＧＩブーストじゃ駄目なん？

ミスった

>>454
ｼﾞｬｶﾞｰさんは奥ゆかしいな(´・ω・`)

>>455
あーいう技の付加効果の発動率は技LvとLUC依存じゃね？
ＡＧＩは攻撃の命中率と回避率だろ？

属性ショットは属性攻撃だからTEC依存じゃないの

ん？ﾚﾝｼﾞｬｲのｽﾘｰﾌﾟｱﾛｰとかの話じゃないのか？('A`)
三色属性攻撃ならTECで威力は上がると思うが。

>>453
25FのF.O.E.は精神的にキタな、俺の場合。
もうあんな大量の奴らに追いかけられるのはこりごりだorz

最後にこのスレにいる人には今更だけど
こころなしか左回りより右回りの方が
エンカウントしにくかったような気がした。

失礼しマスタ

>>459
ガンナーの三色ショットの話です
というかレンジャイのショットは属性ショットって言わんだろ……

俺は逆だなあ
反時計回りの方がラクだった

午前に25F目指したくて黄色ヒドラ3匹強制排除した後だからティラノが可愛く見えて仕方ない
直撃した子即死するけどorz

>>461
エンカウント…？ああ、F.O.E.との激突か。
確かにジュン市さん倒した後も、右回りの方が気付かれないよね。

wikiの育成方針の最後のところに、ＡＧＩは物理＆属性の両方の命中率うｐって書いてあるんけど、信用度が…

>>450
TPギリギリでよーこたん倒したら、糸がなくて涙目になりかけた俺が来ましたよ。
まあ、なんとか歩いて帰ったけどさ。

>>466

ﾄﾘｱｰｴｽﾞ上げて体感してから考えるんだ。振りなおしたっていいじゃないか。

>>467

おかえり




今作はバランスいいな。

しかし、だがしかし個人的には最後にメガネンナーが使いたかった。
もうちょい魅力(火力・スキル)が足んないんだよね。
バーロー倒してからパーティに戻ってこれない。


　

エンカウントと言えば五層の磁軸から四層行くとき
部屋の真ん中通ると一回エンカウントするけど壁沿いに行くと大丈夫だな

>>468
だがしかし個人的にはアルケミストが(ry
3竜レベルならなんとかなるしヘカトン相手にはベストだと思うんだけどね。
幼子相手には力不足だわー

というか23FはFOEの動き固定だからパターン化すれば
全く気づかれずに通れるルートあるぞ。
雑魚戦もないから気付かれやすいとか気付かれにくいとか確率関係ない。

>>466
君はwikiを信じてもいいし、信じなくても良い
上げても実感が沸かないなら上げない方がいいかと

>>469
何…だと
マラソンで一番hageたポイントでもある

>>471
>というか23FはFOEの動き固定だからパターン化すれば
それを見つけるまでが大変だよね。

23Fはホント何回もやり直した
ザコが出ないからレベルも上がらないしただの行ってはマップ埋めの作業

もしジャガーさん倒しても数が減らなかったら泣いてた

23Fってジャガー倒すとFOE全部消えるよね・・・。
取りあえず歩ける分分だけでも必死に眠らせたり避けたりしながら必死でMAP埋めてたのにｗ

全部は消えないけどな
1/3くらいになる

倒した直後は全部消えたように思うけど

>>475

　ちょっと残るよ。まあケンカ売らなきゃ売られないような所にだけども。

　>取りあえず歩ける分分だけでも必死に眠らせたり避けたりしながら必死でMAP埋めてたのにｗ
　それが正しいFOE。

　まあ自分はそれなりに埋めてからは若さに任せてつっぱしり
　からまれたらペイン砲をぶっぱしてた。

最初から端っことおってジャガーさんに特攻しましたｻｰｾﾝ。

気高き峰に立つ勇者に名誉をのクエストが発生しない・・・・。
8時頃から23階に侵入し、銀板以外のジャガー含め7体撃破し、
16時まで23階内を歩いてみましたが何も起こらず。発生条件ってあるんでしょか。

チミの日の出は８時なのかね

極彩色の王ＹＯＥＥＥＥ！！！
名前負けしてるにも程があるだろ…

>>480
am５時台に23階に入ってないとダメ。
条件を満たせば一歩進んだときに開始メッセージが出るはず。
終了時はpm6:00にメッセージが出る。それまでに階層移動すると失敗になる。

>>481
>>483
ありがとう。ぎゃーぴったりでなきゃ駄目だったのね・・・・
5〜18までならいつでもいいと思ってたorz

>>482
１０万円とか掛かってないボス格の弱さには涙が出るな
hageまくるじゃないにしろ嫌らしい戦法使ってくればいいのに

２３階は１のモリビトなみに騎士どもを殲滅させたな。
誰もいなくなった部屋を闊歩してマップ埋めていくのが爽快だった。
何度か全滅したけど、カスメとパラ、ブシ、といくつかのアリムタで乗り切った。
そんなこんなで２３階は今回最も思い出深い階になってしまった。

遅レスだけど
ガンナーの3属性ショットはTEC上げても威力・命中共に変化が無かったって検証が出てるから
命中上げたきゃAGIかLUCかスキルレベルらしい
俺も100回ばかし試してみたけどTEC+40でも目だった変化は無かった

26F以降って22Fの地図埋めるクエストしないと進めないんだよね？
この階層の地図ってマッピングで埋めるんじゃなくて実際あるかないとだめなんだよね？

>>476-477
多分ジャガー撃破後24Fの階段上らなければ、FOE全部消えたまま。

>>488
だめ

めんどくさくなったからもう終了だぜ。

もうそろそろやり尽くした感が出てきたな。
あとは前衛カスメと後衛ブシを使ってみるくらいか。

六層のベニヤ板の書割みたいな背景はなんとかならんかったんかなー
おかげでセットの中を歩かされてるみたいだぜ

ひとりでキマイラヌッ殺したけどじいさんに
「そなたらはたったの５人で既に我らの足跡の先を得た。」
とか言われた違和感。

>>494
俺はペット入れる予定で４人でキマイラ倒してそのセリフ聞いたよ

>>494
宿屋「お前は」
ひまわり「１人じゃない」
酒場「俺達がついている」
クロガネ「ワオーン」

>>494
じいさん乱視だからしょうがない

18Fで変な鳥男が「聖杯を持っていない奴は通さないぞ」とか言われて追い払われるんですけど
この鳥男はどうやって倒せばいい？

>>498
脳筋もここまでくるとスガスガしい

>>498
鬼力核熱でおｋ

17Fのマップの上の部分ってどうやったら行けるんだお・・・
落とし穴も何もないお・・・
教えて欲しいおっおっおっ

倒すと第６層突入できなくなるよ

ところであの世界には魔界や冥界なるものが存在するのかね？
武王や邪竜や来訪者は元はそういう世界にいた生物だった、とか
なんか２でアンデッド系や石像系や浮遊おおめだまとかのファンタジー色の強い敵が多かったから、
そういうのがあっても不思議じゃなく思うっていうか

>>501
そこは雷竜の住処だ。雷竜討伐クエストを受けないと行けない。クエを受けているのに
行けないというなら、他の階から回ってこいとしか。

>>503
その辺の武器工房のおっちゃんが鍛えた剣に誇大広告つけてる世の中だぜ！？

>>504
クエだったのですね！！！！！
ありがとう！！！ございます！！！！！

イビルアイは田んぼのカラス避けをバーローが改造してできたんだろ
どれも元から地球にあったものをバーローが退屈しのぎにいじっただけだよ

>>503
ファンタジー色が濃い敵が増えたのは単なるユーザーの要望です。

ふと思ったが、何で鎧抜けは居合いの構えなんだろうな。
突属性で、胴を狙うのに居合いからは打てないだろ。
そうなると鞘撃こそ居合いらしい。
一撃目で斬属性、二撃目が壊属性とか。

鎧抜けが青眼で耐性無視、
鞘撃が居合いで範囲斬＋単体壊（トルネード＋壊みたいな）
だったりしたらと妄想。

>>498
主人公ギルドが通れるようになると、後続の衛士たちも
フリーパスで城に入れるのはなんか納得がいかない。

最強なのはリスだろ

鎧抜けはアレだ
九頭竜閃

25F雑魚の攻撃力参ったな・・・カスメ使えば良いんだが・・・。
銃の乱射もそうだがメカTUEEEEEｗ

フリーパスさんのおかげ

世界樹は現実世界の未来だから、
現実世界に異世界がナインならナインじゃね
これから作られたり発見されたりするかもしれんが

>>511
リスには泣いた

リスリスリスリス…流石にもうないだろ…
ごめんなさい(^o^)

　┌─┬──────┐　┌─┬──────┐　┌─┬──────┐
　│　 │　　　　　　　＼.│　│　 │（　＾　ｏ　＾　) 　.|.　.│　 ｜／　 　 　 　 　 ｜
　├─┴──────┤　├─┴──────┤　├─┴──────┤
　│HP 　 　　　TP. 　　 │　│HP 　 　　　TP. 　　 │　│HP 　 　　　TP. 　　 │
　└────────┘　└────────┘　└────────┘　

　　　　　　　　┌─┬──────┐　┌─┬──────┐
　　　　　　　　│　 │じんせい　　 　｜　│　 │オワタ 　 　　　│
　　　　　　　　├─┴──────┤　├─┴──────┤
　　　　　　　　│HP 　 　　　TP. 　　 │　│HP 　 　　　TP. 　　 │
　　　　　　　　└────────┘　└────────┘

>>517
辻さん何してはるんですかｗ

ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20080410235031.jpg

前列がやられて順番が逆になっちまったぜ

前後逆でも関係ないだろ

>>519
むしろその方が吹き出しっぽくていい

なんという群体生物ｗ

>>516
スルーしっぱなしだったけど5層のリスがおかしいので気になったら･･･
糸余分に持っていくようになってたから困らなかったがもしなくなってたらゾッとするぜ･･･

兄ちゃん、何でリス糸もってってしまうん？

>>523
スルーなんてもったいない
あえて糸を持たずに行くべきだ

>>524
それはな・・糸があるからさ

2のNPCの名前は名無しか、あってもやたら覚えにくい名前なのは
制作者のこだわりなのかな。

>>524
せつこ、それリスやない、スリや

>>528
だれうま

演技までするのはさすがにワロタ
最初にりすにひっかかる→もうどうせ助けないから１つ持ってりゃいいや

５層「うう・・・・りすたん｡ﾟ(つд⊂)゜｡」→絶望

>>527
え、フロガスルーさん以外は割と覚えやすいというか大概覚えてるよ
姫のペットは覚えてないけど･･･

リス対策のためにも常に二つ持つ習慣がリスがいなくなった今でも続いている。
糸は買い忘れを防ぐためにもね。

それでも在庫ない時があるから困る・・・

>>531
マイスター？

→YES
NO

>>533
俺がガンダムだ？

だまされるものか！

3層のボス2連戦は苦戦しまくったのに4層のボス弱すぎワラタ。

>>536
パワー軍団なら余裕だしな
跳弾外しまくったが

残った雑魚が鰐だけになったんだけどどんなパーティーで挑めばいいのかな？
話だと3竜よりも強いとか聞くんだが…

アザステ睡眠で完封！割と祈りながらだったけど

俺もアザステ睡眠だったな
初見ガチでやったら余裕でhageた

心配だったらどうせ通常攻撃なんて滅多に来ないのだし突撃リングを各員装着させるの良いかもな

そして６層採種アイテムでネブリとか全員のステータスダウンを直せるアイテムが買えるようになると知り
赤竜のクエスト受け手いろいろ買いそろえちゃったから一回死んで受ける前に戻ろうと思ったら
思いのほかオールボンテージの継続が長く倒せちゃったsage

ミストとか各種回復アイテムが余りすぎて倉庫にしまうのﾒﾝﾄﾞｸｾ＼（＾o＾）／

そもそも鰐に出会えん。
何時間会ってないんだろう。ずっと３０F周回してるかんじだ

サンクス、カスメとレンジャーは居たほうがいいみたいだな
あとはブシ、ケミ、メディでいってみるか

アザステ＋至高の魔弾だ！なにもできずにぶっ倒れろ！


バカな！スタンしないだとぉ！？

保険として真竜・幸運装備の剣ダクハンも入れとくとベスト。
ヒュプノね。

鰐は属性耐性低すぎ
鬼力ウォークライ幻想チェイス一発で5000出たわ

鎧抜け（突属性）
居合からの遠当
鎧を柄で突き遠当で肉体にダメージを与える
刃先で突くわけではない

ワニは睡眠一枚だとちょっと危険
寝かせられるキャラがあと一人か二人いるとかなり安定する


俺は剣ダクとスリープショットレンジャー＞アタッカー二人＆ワニ＞睡眠カスメ、という行動順にして、
ほぼ常にワニが寝てる状態を保つようにしてる
アタッカーが起こしたあと、ターン終了前にまた寝かせられるし、カスメがミスっても次のターンで先攻の二人がまず確実に寝かせられる

誰だ、四階で3日戦い続けろって糞クエスト考えたホーアは
にちゃんみて時間つぶしながらなのにゲーム内は二時間とかしかすすまねーぞ
まぁ本編面白すぎるから許すが、電池切れるだろーが
やっぱ
　　　　　　　　　　ムカつく

俺は最初アザステ昏睡→次ターンからスロステ昏睡だったな。
スロステ昏睡で寝なくても次ターンにアザステ昏睡できるので、最初に寝てくれればまず安定。
今までになくスロステが輝いてた戦いだった。

>>549
警戒歩行使えよ能無し

睡眠がかなり有効なんだな
カスメ以外は睡眠スキル持ってないから休養させてスキルを振りなおしてみるよ

今クエスト崩壊までの秒読みクリアしたけど嫌なイベント作るなぁ

翼人助ける選択肢選んだけど「宝物は永遠に失われた！」
とか言われて涙目

なんとなく

小森→赤騎士
加藤→アステリ
古代→ヤドカリ
よころ→きのこ
ひむかい→キズナメ

ゴレンジャイ全員先制ブーストMAXにしても、無いわけじゃないけど、それ程効果があるようには思えない・・・

>>553
だが何といわれようとうちのギルドは人命を優先するぜ

ひとのみらいはちきゅうのいのち

天空城の入口ってどこじゃぁ
かれこれ二時間探してるけどだめぽorz
ぼすけて

>>558
外の端の先のほう
話すコマンドが出る

>>559
ありがと〜
24Ｆなのかな？

>>560
21F
外の「橋」で「端」ね
20Fから上がってくるところ

おおお、居たあああぁ！
まじありがとうありがとう！
駆け足してて見落としてたみたいだorz

>>556
うちのギルドは宝物の方助けましたｻｰｾﾝｗｗｗｗ


クァナーンの優しさ？に涙目だったのは秘密。

あのｸｴｽﾄは迷わず宝物優先したなぁ。
その後のｸｧﾅｰﾝの考えを聞いた時、俺があの場面で考えた事と全く同じ思考だったので、
なんつーか俺は鳥人になった方が幸せなのかもしれないと思った

俺はさんざん迷った挙句に宝物を選んだ
人命より優先すべきものもあるって考え方なんでな
実際、今現在、命がけで何かを為そうとしてる人達もたくさんいる

あきらめかけてた宝物なんだからスッパリあきらめてもらおうってことにしたな俺は

>>556
ここは俺に任せて先を急ぐんだ！　的なシチュエーションだったので
鳥人の意志を汲んでみた。

せっかくなので　だれかのはか　とメモを刻んでおいた。

早く出ないかなととモノ

魚がどうしたって？

Wikiのレイスラッシュ、ハイスイングの項に
>Lvを上げたときの威力はかなりのものだが、
とあるけどレイスラッシュは最大レベルでHP1でさえソニックレイドと同等の攻撃力に感じる。
取得にかかるスキルポイントも多いし、使い道がわからない。
「かなりのものだが」といえるような条件が他にあるの？

ROM解析した人によると、LV10で4倍ダメージらしいから、それを真に受けてしまったんだろう

宝物の件でどんな選択をしても長は決して非難はしないし、
クエストの預かりものをひまわりの誘惑に負けて売り飛ばしても酒場の親父は笑い飛ばすし、
2の人間はかなりおおらかなんだなぁ。

>>572
酒場のおっちゃんは眉唾モノ扱いだったし、
鳥人は面倒臭いを通り越して迷惑がっていたからじゃないの。

剣泥棒に消えうせろ！って罵声を浴びせたらどうなるの？

たった今ジャガーさんを倒したんだけど、もうHP・TPもアイテムもボロボロなんだ

wikiには「ジャガーさんは次の階層に突入しなくても、25Fに突入したら復活」って書いてあるけど、
これって23F(もしくは24F)で糸使って町に戻ったらもう復活しない、ってこと？

>>575
ボスが復活する条件は

・１４日経過後
・ギルドメンバーが次の階層に進んでいる

の二つを満たしている場合なんだけど、

ジャガーさんは前者の条件を満たすだけで復活する

ってことじゃないかな。

酒場のおっさんが面白すぎて俺涙目
バラ貰うなよｗｗｗｗｗｗｗ

>>576
なるほど、これでようやく町に戻れるよ
レスｻﾝｸｽ！

これと一緒にDSを買おうと思ってるんだが
プレイ中DSの色がちらついたりしないかい
ドギツイ赤の奴なんかはどうも画面が見難そうで
白っぽい奴が見易そうなんだが

そういうの気になるなら暗めの色のほうがいいんじゃね？

>>579
おまえのＴＶは何色だーッ！

あと液晶フィルターを何枚か買っておいた方がいいぜ。
下画面にマップの格子状の跡が残るからｗ

なるほど、黒とフィルターを探してみるかな

>>581
TVは夜光グリーンだね

３０階のワニとやらが全然でないんだが採集ポイントで狙うのが常識なのか？

採集ポイントは二匹に先制だから死ぬる

そ、そうだよな、恐ろしい。
やっぱり扉開けての強制エンカウントで会うのか。
場所によって出やすいところとかあるのかな？

ワニ2匹先制に勝ったのっているんかいな

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

パペペペペなら勝てるらしいよ

8Fの地図がうまらねえええええ
ちゃんとジジィにも話しかけたし実際7Fは出来てるのに

ダメ床も全部踏んだぞ？（'A`）

9Fには進んだ？8-9Fは立体ダンジョンだから上がったり下がったりを繰り返して進むことになるはずだけど

空白があんなに空いてるのにもう埋ったと言い張る・・・

結局鍵使った先埋めてクリアにしてしまった

何だか負けた気分…悔しい…！

マスターズガイド買ってきたお

マスターズガイド買おうかと思ったけど
5月にアートワークスが出るっぽいからそっち買うことにした。

>>595
へ〜、そんなの出るんだ！早速注文・・と思って
尼で検索したら、ジャックと豆の木出てきたｗ
肝心のアートワークスはhitしない

アートワークスには全モンスターのグラ載るんだろうか。
それによってはマスターズガイドも購入を考えねばならん･･･

まあ絵よりスキル目当てで買ったんだけど
とりあえず、ペットのオートガードがレベル10で発動率55％なのには吹いたとだけ言っておくお

同名スキルで発動率29%の方が何か言いたいそうです

あっちは１でもそれなりに発動する（１０でも体感差を感じにくい）から余った分でﾋｬｯﾎｲするぜ！

ぺぺぺぺぺの採取チーム作ってます

パラのパッシブがことごとくペットに負けてるのはどうなんだろう…

渾身ディフェンスも自衛に完敗だぜ！

実際のところその数値はあってるの？だってファミ通だぜ？

パペを含むパーティーを実際に運用してみると判るんじゃないかな
この場合、残りの3人はどういう組み合わせがオススメですか？　フローズンアイスクリームさん

ぺぺぺぺぺだと野生に返って戻ってこなそうだな

生存率を高める調達PTとして
パペペペレでやることに変更しました

この一時間に彼に何が起きたのだろうか

>>607
「ああっと！でワニ2匹が出たときはもうだめかと思いました。
もう二度と30階で採掘はしないよ。」

>>586
これまでのワニとの戦績1勝4敗の俺にいわせると、ワニは右上にある部屋が一番出やすい気がする。
5戦中、3戦ぐらいはその部屋で出たし。

スマブラ最高！！！
世界樹は信者がキメェDSの恥さらし鬱ゲー

マスターズガイド、肝心要の6層採集一覧表が
誤植で1層のになってやがるｗｗｗマジつかえねえｗｗｗ氏ねｗｗｗｗ

レベル上げはボスマラソンより２６階ザコ狩りのほうが効率よくないですか？
カスメのHP調整めどいんですが

>>613
雑感を聞かせてくれ。参考にしたい

つ　ボスマラソン１セットEXP525000
ﾎｰﾘｰｷﾞﾌﾄはなしでなんだぜこれで…

２８階磁軸から４歩歩いて２６階に下りる
猛戦タケミカズチでレベル３０でも一戦で経験値１万越えでおいしーです

ブシ子ソロで最低でも5レベルは上がるな。

>>613
俺はそれ+ボスマラソンで上げてる
ていうか皆そうやってるかと思った

>>615
>>616
ボスマラソンにかかる時間と52回雑魚戦にかかる時間を比べて短い方がより効率的か。
それぞれ1セットどれぐらいかかるの？

引退LV上げしてないから判らんけど
雑魚の方はエンカウント待ちの時間も結構なもんだろう

ヒタスラ４層で邪花ジャカ道場してたのが馬鹿みたいだぜ・・・ちょとボスマラソンなるもの行ってくる！

雑魚戦はすぐアイテム溜まって面倒だし

そこはまあエンカウント率高めの場所とかバのエンカウント率↑歌とか使ってるんだろう

装備は天羽々斬、緋緋色金二枚胴具足、公国の守護証、神気のオーブ
TPブースト１０でタケミカズチ１０回うてます
STRブーストは無しで倒せます
バドが魅惑の小夜曲覚えておけば１０歩くらいで敵は出ますよ
博識無しだとそもそもアイテム落としませんし

>>579
あと二ヶ月早ければ至高のDSアイシクルブルゥウが買えたのに・・・・。

とりあえず雑魚狩りでLV上げしつつ全ボス狩りで箸休めというのが精神衛生上良さそうだが

>>625
チルノブルーならもってるよ〜

俺もボス戦は経験値は美味しいけど、むしろレアドロップで金稼ぎが目当てで
経験値稼ぎは6層雑魚で上げている。
効率がどっちがいいか分らんけど、宿に泊まりまくるのがかったるい。

ねえこれって引退ボーナスの一回のみってことは
LV99狙うには
最後まで育てる→引退
つう作業を29回くりかえさなきゃならないってこと？
そのあいだはボーナスもなにもなしの無駄な時間？

>>629
YES。しかも70〜98まで引退ボーナスが変わらない。
俺も80や90で増えるかとｗｋｔｋしてたら何も変わらなくって絶望した覚えが

流れぶった切るけど、2層ボスの炎の魔人って、首討ちとか一閃じゃ即死しない？
やっぱりダークハンター育ててジエンドしないとダメかな

>>629
EXACTLY(その通りでございます)

ボスマラソン
↓
6層雑魚でちくちく
↓
宿
↓
6層ｒｙ
↓二週間経過
ぼｒｙ

>>630
ありがとう…orz
心が折れそうだががんばるよ

>>631
首討ち一閃も効くらしいけど、素直にジエンドの方が圧倒的にラクだろうね

首討ちおもすれーって思ってたのに鎧抜け10振りでも雑魚が瞬殺で俺は泣いた

>>635
ありがとう
ダークハンター育てるの面倒だからもう少し粘ってみる
ブシドーTP少ないよTP・・・

99にしたら能力的には上がるんだろ？

>>631
できるよ。
一閃でやる時は11Fの磁軸前でFORCE溜めてセーブして
何回かトライしてみるといいと思う。
カスメの黄幡もたまに成功する

てっきり引退したら１レベルごとにスキルポイントが貰えると思い込んでたぜ
そんなおいしい話が世界樹であるわけなかったよな…

>>636
燃費の面でいくとどちらがいいだろう？

>>641
どっちも同じくらいだな
まあ物理耐性のある奴の首飛ばしたりして全くイラナイ子じゃないと思いこんでるけど

1やってた身としてはブシドーの範囲属性の猛火力ぶりと
カスメのバステ決まったときの重宝具合が感涙ものだ・・・

そしてケミが要らない子気味に
1発辺りの火力は見張るものがあるんだが燃費が悪すぎるな・・・

ゼラチン系への首打ちの頼もしさは異常

>>643
>そしてケミが要らない子気味に
くっ…言うなッ…！今は…今は雌伏の時なんだッ…！

ちなみに消費TPは首討ち5が12で鎧抜け10が13ね
鎧抜けの燃費の良さはもっと評価されてもいいと思う

ケミは序盤中盤のFOE狩りには頼もしいし、
早熟型と大器晩成型の違いってだけでしょ。

武器に依らず強いのと
武器により凄く強くなる、の差だな

>>642>>646
ありがとう。
首討ちはLUCが関わるが
鎧抜けは要らない？から単に威力か

次の引退時に盛り込んでみようかな

>>604
1％刻みの数字なんて自分達で調査してたら
コスト高で儲からない
↓
したがって
スキルの数字そのものはアトラス提供だと推測される
その点では信用に値する
↓
しかしファミ通なので誤植はしょっちゅうある

こういうことだ
たとえばひっかき、
レベルが上がるほど命中・早さが悪くなっていくのは
バグなのか誤植なのか仕様なのかは誰にもわからん

逆に言えば、そういうのを除けば
2ch検証よりは攻略本の記載の方がアテにはなる

確かツバメ9が鎧抜け10と同じだった気がする
ツバメ10で一気に差がつくけど

でも首打ちのいいところは失敗でもダメージを与えるのが嬉しい
ダの自演は失敗だとだめだし
その代わり残HP60％以下は100％だけどね

ツバメは10で3段攻撃だからな〜

あと、首討ちやるならやっぱりLv5にしておいた方が良いぞ。
かなり違う

>>651
10で3回攻撃解禁でトータル4.5倍
2回攻撃だと鎧抜けと同じ3倍だっけ

アは3属性と物理(笑)の燃費が今の6割くらいならなぁ。
TPの差もあるだろうけど、ブと燃費違いすぎた。

今13F探索してたらD-1の2-2で北と南を向いている時のみ調べるコマンドが出てきて
Aボタン何回押しても調べるコマンドが消えてはすぐにまた出てくるんだけど
なにこれ…なにかあるの？

>>503、>>505
凄まじい遅レスだけど、
パーティーが採ってきた材料で魔界や地底への入口を開ける、と考えればいいのでは？

つまり、あの交易所は実は魔術師の溜まり場だとか・・・。

>>655
3色全体とブシ単体・ケミ弱単体は
レベルMAX消費TPはケミが2倍、
TP上限もケミがほぼ2倍
だから「燃費」＝使用回数はかわらない
早いだけブシの方が便利だけどね

あれだろ、2chのレス読みすぎて
「ケミは燃費が悪い」ってのを鵜呑みにしちゃってるだろｗ

まぁアムリタで回復して探索って人には武士の方がいいだろうな
俺は回復したくなったら泊まるから全体に物理属性が無いケミを使ってるけど

まあ工夫しだいだよなあ
博識持ちを入れとけばケミのTPが尽きる前にアイテムがいっぱいになるからさっさと帰ろうって思うし
ドクの転化があれば持久力が1.5倍ぐらいになるし

ドク、パラ、パラ/ケミ、バドで14階突破できない俺に何かアドバイスを・・
orz

>>661
何故突破できないのかを書いてくれると助かる

パラが二人で火力がケミだけってバランス悪すぎだろ。

一人がスマイトパラでもう一人が加護パラなら…！！

>>658
ブは通常攻撃も出来るだろ？アは術式使わないとダメでないからさ。

パラ2人でフルガしたらどうなるんだろう

>>665
レベル1の属性とレベルを伸ばす属性を分ければ問題なし
ガンが当たらない通常攻撃がわりに精密射撃1使うのと同じノリ

ケミは平均的に3色伸ばしてもあまりいいことないね

(変化+)解析+強単体を一属性と
弱を単体二属性かな

核熱は色々便利
変化の呪言待たなくてもいいし

帰り際にその辺のしょうもない雑魚に核熱を放つ愉悦は何物にもかえがたい

あるある。

帰りがけ貯まったフォーススキルを雑魚に大解放するのも快感だよね

ﾊﾊﾊﾊ大かくねーつ！

燃費は気にならない
属性単体強の威力が低すぎる

まあ属性攻撃としては一応最高の威力なんだが
攻撃しかできず、遅い柔らかいと明らかな弱点を持つアルケなんだから
弱点を付いた時くらい突き抜けたダメージ出してほしかった

核熱は最近の倍率計算じゃなく一昔前くらいのRPG計算だったら最後まで使えただろうにな…

あ　TEC頭打ちじゃどっちにしろおなじか。

「あ　やせいの　コラッタ　がとびだしてきた！」
「いけ！カイリュー！」　→たたかう　→はかいこうせん
「２１　のけいけんちをてにいれた！」

そもそもガンならともかくブシと比較されるのおかしくね？

>>667
言ってる事は分かるが探索時にアはTPケチッてると戦闘で思うようなダメが出ないんだって。
Lv1で同じ全体火の鬼炎と大爆炎じゃ鬼炎の方が倍近いダメ出るんだぞ？
アがブと同じ火力出そうとするとTP消費が上なんだよ。

>>672
変化がなければ属性強にも立場はあったんだろうけどねー

>>676
鬼炎を何の武器で撃ってるのかが問題では

準最強のニヒルで逆転するなら丁度良くね?
一応必中というメリットがあるんだし。

武器無しで強くできるアルケはあれくらいでないと。
何のために何十万も払うのか分からなくなる。

やっぱ最終的に武器の差かなぁ。
あんな篭手つけてんのに杖持たせても邪魔なだけだろ……

ケミ専用小手アタノール追加してくれ
高い金払って強化したいよう

まあアルケが終盤アレなのは�Tからの伝統

>>676
興味あったんでちょっと調べてみた
協力者は1Fの雑魚のみなさん

あたりまえだけど、結局ブシの強さや武器に依存する
同レベルのブシ鬼炎1・ケミ大爆炎1・防具裸で
剃刀装備→大爆炎の方が強い
ニヒル装備→鬼炎斬の方が強い

核熱と同じで、
中盤くらいまではケミ有利、終盤はブシ有利かな？
中盤の武器とレベルで比べてないからなんともいえないけど

ハバキリ前提で比べたいなら勝手にしてくださいとしかｗ

三竜ドロップアイテムが
属性耐性極大だが、
もう1つを属性攻撃1.5倍の杖にするとかかなぁ

あからさま過ぎな気もするけど

折角両手に篭手があるんだから
二重術式とかあれば良いのにと友人と話してたのを思い出した

炎と氷のマスタリーを究めればめどろーアですね

右手から火炎の術式左手から氷結の術式(ry

>>685-686
ｹｺｰﾝおめ。式はいつ挙げるの？

式場は30Fの大広間だな。

>>682
何故弱い武器に換えるんだよ・・・
てか、刀は斧並に先行して他武器より1ランク上の物が入手しやすい。
普通にゲーム進めてたら攻撃担当のブには優先的に良い武器持たせる。

別にニヒルなど持たせなくても、中盤も終盤も余程武器ケチらない限り
同消費TPならブのが火力上で眠りの恩恵受けたり、通常攻撃も加えてる分TPも抑えられる。

アの必中は4層5層で心強い、でもダメ出そうとすると消費が激しいんだ。

>眠りの恩恵受けたり
ケ、ケミも物理術使えば恩恵にあずかれるよ！

ぶっちゃけTPケチらなきゃよくね？
と思う俺はどこか異端なのかな。
ケミソロでサラマン行ってきまーす。

>>599
最近の検証だとレベル10で発動率40%ちょいならしいよ
レベル5以上で確率かわらないってのはガセっぽ

日本産のゲームのバランスって魔法使いより脳筋の方が
有利になっていることが多いしね。
お国柄だから仕方がないとはいえる。

>>689
純粋に比較したかったから
レベル50のキャラでやったので
中盤のレベルで中盤の武器で中盤の雑魚相手に
どの程度の差が出るかは調べられなかった

同じPTにブシとケミがいて
常にブシの全体属性＞ケミの全体属性だったら
そうなんだろうね
誰かやってた人いない？
おまいさんの経験がそうならそれで十分だけど

>>694
そうかみつきなさんな
クールアズアイスクールアズアイス

魔導士は常に氷のような精神で戦局を（ｒｙ

>>693
必殺技とか無く最強武器が攻撃力だけってな時代は
魔法使いはそれはそれは強かったのにな…強かったのになァ…。

属性術式って起きるんだっけ?

睡眠のを殴って起きないってメリットな気が

起きます＼(^o^)／

>>697
アリーナ＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞大じｎ…ブライ

>>698
睡眠に物理術式使えば解析乗りますよーすごいぞーかっこいいぞーって話じゃね？
それ以外なら知らん！

>>695
いや、単純に興味があるのよ

>>689
擬似5層
レベル52ブシ鬼炎斬5STR10八葉七福
レベル52ケミ大爆炎5TEC10素手
21Fフォレストバットに同程度のダメージ

言うほど与ダメかわらんかったぞ？

眠りの恩恵ｗを考えてもいいけど、
イエローゼラチン相手には純粋属性のケミの方が
倍くらいダメ出たことは報告しとくわ
一長一短

全体属性で比べるなら、終盤までは
速さのブシ、命中のケミ、燃費＝使用回数は大差なしだ

いかん、
フォレストバットは炎弱点だ
ちょっと取り消し

>>700
ブライは攻撃呪文より補助がメインだから威力は弱くてもいいんだ！
まぁAIだから狙ってバイキルトなんてしちゃくれねーけどさ…

>>701
アムリタやTP+50で使用数＋1回と1回未満は大きな差だと思うが。
あと全体剣でMissした事なんてないんだけど外れるの？

雷5振りにかえてフォレストバット・マンドレイク他で試したが
同ダメージ帯（350〜380）でした
試行回数は少ないけど結論は変わらず

ブシの属性全体の威力＞ケミの属性全体の威力になるのは
いい刀が出揃う5層以降の話だね
それまでは同程度だと思われる
ニヒルを頑張って買えばその時点でブシの方が上だ

>>703
全体剣は結構外れることあるよ。AGI振ってたかは覚えてないけど。

結局どの職業に関しても一長一短ってのが全てな気がするんだよな。

本当にどの職も一長一短ならよかったな…

ブシは物理属性も混じってるから属性耐性の高い敵にもダメージが結構通るのもメリット

>>703
実用上の使用回数はケミ＞ブシだろうね
TPブースト次第で端数はかわるし
単体属性1消費8必中をどの戦闘でも使ってたら
どっこいどっこいって気がする

結局、ブシの属性攻撃のほうが強いって思ってる人は
終盤以降のイメージが強いってことだよ
引退マラソンしてたり6層で稼いでたりニヒル・ハバキリ持ってたりすると
ブシの属性の方が強いからね
中盤までは一緒

変化なしなら3竜マンドラのレアドロップ取得に役立つしな
…やったことないけど

中盤というか5層中頃まではアルケの方が上じゃね

つーか中盤まではケミはかなり強い

ケミは武器で補強できないからスキルLvあげなきゃ話にならんけど
ブシは武器で補強できるからLv1でも速さにネックがあるくらいで十分つかえるんよね。
Lv1なら燃費も良いし。

ゼラチンキング2匹を1ターンキル出来るのはケミだけ！とでも言っておくか

ケミ
長所　純粋属性なのでカボチャ等に強い・必中・後ろから撃てる
短所　燃費悪い(アムリタ使わないなら気にする必要は無い)・柔らかい
ブシ
長所　早い・燃費いい(アムリタry)・物理技も使える・複合属性なので条件ドロップで便利
短所　金かかる(最終的に気にする必要は無い)・前衛限定

適当に並べてみたけど前作と一緒で「最終的にはアレだがクリア前は強い」って結論になるな

>>707
物理耐性持ってる敵にはダメージ減るからゼラチンの例を出したんだって
ジャガーやゴーレム相手だとよくわかるよ

25Fストーリー攻略までならカスメが一つ抜けてて他は一長一短だと思うけどなぁ

>ゼラチンキング2匹を1ターンキル出来るのはケミだけ！
なんだかすごく救われた気がする…。ありがとう、ありがとう…！

ケミなんかソパメレアの旧王道PTの俺にとっては一番の戦力だ

何があろうとゴーレムで必ず詰むPT構成だった

>>713
だから燃費＝使用回数という意味なら
TP上限まで考慮するとほぼ一緒なんだって

雑魚戦で消費なし空振りありの通常攻撃をするか
消費8必中の単体1を使うかだけの違い

>>717
だから「アムリタ使わないなら〜」って書いたんだよ

>>716
ラウダナム&耐壊ミストでなんとかならないかな

すまん、質問させてくれ
前作パスワード使ってないんだけど
図鑑コンプってできる？
パスワードアイテムが図鑑に載るなら詰みなのかな？

ありのままに今おきたことを話すとスキュレーにhageまくったから4層のボス相手にはもっとhageるんだろうという
覚悟をして挑んだら鬼力ガン子の跳弾で1ターンで沈んでいた
な、なにを言ってるのかよくわからねーと思うが…

>>716
倒したと思ったら復活で涙目なわけですねｗｗ

>>717
>>713の言ってる燃費ってのは、要するにアムリタや転化を使った際に
ブシは1発とちょっと回復するけどアルケは1発にやや届かないみたいな感じなんじゃないの？
アムリタや転化使わないなら関係なしって書いてあるし

>パスワードアイテムが図鑑に載るなら詰みなのかな？
�Tやってないと�Uの全てが楽しめない仕様になどするはずないだろjk

>>720
その辺のアイテムは図鑑に登録されないので問題ない。

ハルにゃんとかとかいうやつなら俺も１ターンで倒して拍子抜けしたぞ
そのあと前情報全くなしでバードカスメドク入りパーティーでジャガーさんに挑んで大変なことになったが

>>716
ソメア/パレの順に並べて
前列が属性攻撃・チェイス・リザレク後列、
生きてる後列がラウダナム、カウンターで前列が死んでたらアムリタを使ってれば
わりと簡単にハメ殺しできるでござるの巻

バランス型パーティーで詰むことはないよ
ってかそうならないようにアイテムが準備されてる

>>723
さんくす
鰐を探す気力が沸いた

アムリタじゃなくてネクタルゥー
初心者スレでもやっちまった
ちょっとhageてくる

効果と名称を線で結びなさい

テリアカ　　　・　　　・異常耐性
ネクタル　　　・　　　・異常回復
アムリタ　　　・　　　・蘇生
ラダナウム　・　　　・強化解除
エブリコ　　　・　　　・TP回復

手痛いミスだな

テリアカ━━異常回復
ネクタル━━蘇生
アムリタ━━TP回復
ラダナウム━強化解除
エブリコ━━異常耐性

今回は随分難易度低いな

>>729
テリアカ―異常回復
ネクタル―蘇生
アムリタ―TP回復
ラダナウム―？
エブリコ―異常耐性

>>729
その設問にはテリアカのαとβがほしいところだ

舐めていた・・パワーアップしたボッター商店の力を・・・。
アムリタの値段に吹いたｗ確かにそんだけの価値があるが足元見過ぎｗ

ラウダナムじゃなかったか

PCに二週間ぐらい触ってなくてこれから一週間ぐらいも触れそうにないんだけど、ポッドキャストって更新されてないよね？

>>734
ハリーポッター商店に見えてしまった
素材の売値も上がっているから割に合う……のか？

８Ｆのサラマンドラが強すぎます

倒し方を教えて下さい

>>738
釣られておこう

FOEは避けるもんだと思わないかい？

>>738
LVいくつよ？
8Fに到達した直後じゃまず倒せないぞ。
回避して羽根だけ拾うんだ。

まあ店が一個しかないから独占禁止法なんかポイで好きな値段付け放題だしな
むしろ神さえ殺せる勢いの天羽々斬で五十万ってのは良心的
人件費や制作費ってのはこの世で一番切り詰めちゃならないものだ

話が噛み合わないのはスキルのLvが違うからだ。
スキルLvが低いとブのが上みたいだ。
Lv上昇による補正が武器による上昇のない分アのが高いのか。

だからプレイスタイルによって中盤まではまったく一緒とかないと思うぞ？
実際に攻略段階からの使い勝手と数値だけでの検証では違うんだな。

次回作の要望というか、素材の数しか補充されない売り物の場合
在庫の数を表示して欲しかったかな。

釣りじゃありません
やっぱあの強さはおかしいですよねｗ

どうもありがとうございました

名前が

>>743
確かにそれが有ると便利な気がする

いや、数ぐらい覚えとけって言われるかもしれないけどさ
売り切れにならないように一個だけ買わないでおきたいから

あま噛み王子に５連敗ぐらいしたあと全く出なくなった。
準備万端だっつーのに。

>>746
宿屋に預けりゃ解決
でも在庫表示は欲しい

>>742
確認した
1だと全体術式はえらい弱いね
5なら上述の通り

気軽に連発したいならブシ1振りがよさげ
遅いけど、掃射1と同じくらいには使えるかな
ケミの全体はせめて3くらいまでは上げとかないと
使いもんにならんとは言わないが、火力不足感じるねー

4層で全体雷術使って吹っ飛ばそうとしたら、ペンギンにチェイスごとカスダメになったの思い出した。

ケミは序盤中盤の大火力から終盤〜クリア後への凋落が著しい

�T・�U徹して�Uの４層だけ雷涙目ｗｗｗな場所だよな。
しかし突弱点が多いのでタケミカヅチは普通に通るという……

そしてウォーハンマアッー！！！！

4層は全体的に3色属性が涙目すぎる
蛾とか殺せるのはいいんだけどそれだと遅いしであわわわわ

>>748
在庫以前に購入時に今の手持ち数とかそのアイテムの所有数とか表示して欲しい。

核熱取らずに3色弱を鍛えるのも良いと思うんだけど、
いざって時核熱凄い便利なんだよなぁ

>>736
更新される気配はない

物理マスタリが空気すぎて泣ける

核熱って鬼力・猛戦でブーストすると超核熱並みのダメージでない？

>>757
三色弱１、核熱５、ＴＰ１０取ったら他に取るもの無くなった。
つーことで壊術式１だけ取った。
１止めならＴＰ消費の関係上意外と使える。
これでレアドロップしてくれればなぁｗ

使ってないから判らんけど、物理術は解析があんまり活かせないんだろうな
突がそこそこ使えるくらいじゃないだろうか

>>757
マスタリは回復意外は…
まぁ物理は術式Lv合わせて高いとそれなりに機能する。
突のやつなら飛行系に強い。

けど燃費とか速度とか威力とか考えるとブシドーでよかったりする。

>>760
ぶっちゃけ壊と斬は弱点持ちあんまいないからね･･･
斬2じゃ弱点無しの場合1体当たりだと火力で同レベルの前衛ダクハンやソドに負けるね
全体なのは魅力だけど遅いしなぁ
威力無いわけじゃないんだろうけどコスト的に物理系は使いづらいね

>>759
３色弱の一つ（オススメ雷）を10にしてみ？かなり使える。
今まで５で止めてたのがアホだったかも・・・・速度補正がいい感じで、弱点＋解析スゴス。

3色全部に耐性を持つ敵ってそうそういないから普通は属性術式だけで十分だし、
いたとしても核熱を叩き込めば終了だしな。物理術式の入り込む余地がほとんど
ないから困る。

物理+核熱マスターのアルケミとか趣味で作ってみたんだが、見事に核熱砲台と
化している件について。

弱10はかなり強いらしいね
でもそれのせいで強がいらない子になってるっていう

>>763
�Uは弱単体10が使い勝手いいよなぁ
レベル上がり切って振りなおすときは強単体でもいいけど
それまでの攻略は弱をまっすぐ伸ばす方が
いろんな面で便利

核熱がLv10まであって強術式がLv5までだったら…

なんか世界樹の影響かしらんが３DRPGの新作が多いな
気のせいか？

気のせいじゃない

流れと全く関係ないが気付いてしまったので言わせてくれ。




何でフルリフレッシュ移動中使えるんだよｗ

>>768
予言しよう
ほとんど全部駄作、せいぜい佳作

この業界が昔から何度も繰り返してる慣行です
二匹目のどじょうなんてなかなか見つからないもんですよ

>>770
ドラッグバレットも使えるよ
てか今回スキル効果が説明不親切になって使いづらい
今のレベルだと何が出来るかとかわかんないんだよな･･･

ザコ狩りでの稼ぎ効率を調べてみました

一戦で手に入る経験値の最低値は13000程度で最高値は43000程
実際には経験値6000程のザコが４、５匹で登場するパターンが多いので
一度の戦闘で手に入る経験値は少なく見ても25000程度になります
22回戦えばボスマラソン以上になりますね

11戦する→アイテム売りに行く→宿に泊まる→セーブするで６分だったので
先制された時のロスも考慮すると15分でボスマラソンと同等くらいになります

ちなみに1ターン目に攻撃してくるのは単体攻撃のみのキノコだけなので
全滅時の時間のロスは考慮に入れません

>>773
博識なし雑魚狩りが一番効率いいのかもねぇ

>>766
驚くほど使えるね。
白銀の銃兵に銃乱射される前に殺れるのは凄い。
強は前提で弱５必要なのがね・・・・そこから強に１０も振ってられん。

>>773
４３０００もくれる編成ってどんなの？
たしか前調べた時はヤドカリエリマキの５体編成で２８０００だった覚えがあるが。

wikiの情報信じて書いただけなんですすみません
情報どうりならヤドカリエリマキで43000入るはずですし
実際バド4人入れて狩るとひとりにつき18000くらいは入ってるんですけど

カスメの力払って物理攻撃にだけ有効？
もしそうだったら、軟身や頭封じを取った方がボス戦で便利・・かな。

>>773
ボスマラソンだと、
スキュレー・ハルピュイア・ジャガーさん３匹倒して
宿１４泊＋セーブで６分切るよ。

ちなみにＬＶ３０のソババババパーティにて。

ボスマラソンはギフトなしで一周52万だぞ
実際はキマイラスルーしてるからちょっと減るけど

773はもちろんギフト無しでの数字です
チェイスは考えてませんでしたね…
カスメ使うことばっかりかんがえてて

１では引退させなかったのですが
２では引退させてみよう。と思って
キリのいいところ（LV４０）まで上げたのですが
今頃になってwikiの
※30引退のが40時よりステボーナスが大きいのはバグか分からないが、そういう仕様。
ってのを知って大ショック
もうこのまま引退無しで突き進もうか。とも思っているのですが
釈然としない思いをしながらも引退させたほうがやっぱいいのかな･･･
それともボーナスが３０時を上回るLV６０までひっぱるとか

引退しなくても別にどうという事は無い

>>782
オレは60引退の70だよ
途中で引退してレベル上げ作業をするのがタルかったし
70引退で71になるのもキリが悪くて気持ち悪かったから

休養してｌｖ３０代にしてから引退するのはナシ？

つーか古代ヤドカリの経験値wiki間違えてない？
さっき確認したら5805なのに9360とか

>>782
引退そのものにメリットを求めるよりも、
パーティーの職種構成を変えたい、
しかも元の職種は2度と使わないから最初から強さが欲しい
ってときにやったほうがいいとは思うけどね

特に稼ぎをしなければ
図鑑コンプしてもまだLv70に到達してなかったりするし

１は引退無しでセル撃破までやったんだけど
２でも隠し要素やりつくす場合引退無しでも問題ない？

パーティーは
ソード　ドク　メディ　カース　ガン　です
１でのバード、3色ガードのような
クリア後ボスを倒すのに実質必須な職業・スキルってあるでしょうか？

3色無し裏ボスはかなりしんどい
他は3色無くてもどうにかなるけど

>>788
夜の裏ボス以外は
引退なし・どんなパーティーでもやり尽くせる
パーティーに足りない要素はアイテムで補える

なんで魅惑の香だけ少し高いのか
ちょっと判った気がする裏ボス戦

>>788
必須かどうかは試してみないとわからないってのが現状だな
実際、1でもバードやパラは必須じゃなかったぞ
装備をそろえたりするのがえらく大変だったから現実的じゃないケースが多かっただけ
2は装備自体はなんとかなるからあとはプレイヤーと運次第だと思う

やっぱパラディン必須なのか
それよりも問題はどうせ引退させるんだから。と
発掘に５振ってしまったソドマンだ･･･
前作の感覚でハヤブサ伸ばしてるし･･･orz

>>792
必須じゃなくて居ると楽。
ブレスも前作ほど酷くないし。

で、あとやっぱりバードが居ると後半ボスが楽ね。
２のバードも最初はネタキャラ扱いされてたっけなぁ。

やっと30Fまで来たので記念パピコ。
ところでディノゲーターってなんなの？死ぬの？
いや一瞬でhageたのはこっちでしたけど。

>>792
うちもレギュラー全員採集系に振ってたよ
逃走率UPも振ってた
別に最強キャラじゃなくても裏ボスまで倒せるので大丈夫

なんとなく全員まとめて引退してみたけど、ハラハラしながら戦うんで、これはこれで新鮮でいいな

70行ったらソブメアカを全員まとめて引退したいんだが職業何にしよう

>>797
ブシとカスメを抜くだけで
全然別のゲームバランスになることは保証する

>>797
いっそ総入れ替えでパドバレガとかｗｗ

>>797
パペペペペ

>>798
なのに三竜にすら勝てないんだから困る
ソードマン抜いてバード入れようかレンジャー入れようか…

>>801
ソパレメアとかソパレメバとかおすすめ
どっちもバランスは悪くないし、大抵のことはなんとかできる

サンクス
とりあえずまずはバードだけは入れる事にした
後は考えるよ

Wikiのキャラクターの項目の、宿屋のおばちゃんの15歳っていったい。

15歳教でも作ってんじゃね？

ソのとこはブにするともっと幸せ

というかソはチェイスマラソンと裸カウンター以外はそんな役立たない
弱くはないけど強くない、みたいな

今回の三竜はブレスよりも状態異常付加付き全体物理の方がｺﾜｺﾜ
特に即死全体とか何考えてるんだｺﾝﾁｸｼｮｳ

>>770
バッドステータスには石化というものがな…

>>808
フルリフレで石化は回復しないという…

三竜にパラは「必須」ではないが
氷竜の場合、絶対零度で即死…

上の方でブシとケミの全体属性議論やってるが
雑魚戦での属性ブシの本領は
後衛からアザステ全体属性1を放って→チェイスだろ
首打ちならダメージ量関係ないし、後衛だから幸運装備できるし。
白羽の確率も増えるし。

FOEでは前衛にしなきゃ意味ないがな。

散々悩んだ挙句三竜に勝てないのもあってブシ子とカスメは外せなかった
けどバードと師匠入れてボスマラソンの開始だぁ

>>809
フル回復しないのかよ。劣化ドラックバレットじゃないか。
絶対零度は封じや耐邪があるからパラ以外にも何とかなる手はあるよ。

商店からの依頼�Wだが、交易所の主人は何を作るつもりだったんだろう？

β＜あ、ありのまま（ｒｙ
　　　元巫女さんと遭遇　→　鬼力MAX　→　応援歌　
　　　→　蝶核の脅威　→　��( ﾟ'Дﾟ)・:∵　!!?
　　　さいｍ（ｒｙ
　　　もっと恐ろしいレイプを味わったぜ・・。

オーバーマン倒した。笛鼠19日
鞭Ｌ42、刀Ｌ48、呪Ｌ48、医Ｌ48、錬Ｌ60。核熱ごり押し。
金の掛かる戦いだったぜバカタレ。
ベヒんもス（ジャガーノート）程ちょ、ちょっとタンマ！！って攻撃は無いのね。

準備が足りないとジリ貧になるタイプかな。
RPGぽい戦闘だから割と好きなんだけど、言動がね…
バーローとか言われてもしょうがないというか。

>>810
雑魚にどんなけTP使うんだよw

そこまでするならブシドー一人で前列で鬼炎撃った方が１００倍位ましだ

俺も今バーロー倒したよ！王虎20日まで掛かっちまった･･･
1月1層ペースで半分くらいのんびりやってたからなぁ

ソブ/バケメで連戦やったけどバード入れておいて正解だった
耐邪10あるとかなり違うね
剥がされた後全員バステ掛かりまくって吹いた
後、見切りまくったブシ子素敵すぎです

火力的には世界樹の王の方が激しかった希ガス

>>817
マジレスすると合計27だからそんなに悪くないぞ。TPの減り分散できるし
俺ブシもソドもレンも好きだからこういう話題内心複雑なんだ…
っていうのは内緒だな

王女の連れてるペットって犬(狼？)だっけ？

バーロー最大の攻撃は例の選択

>>820
猟犬で名前はマイスターではない
このくらいじゃなかったっけ
イメージ的にビーグルを想像した俺

なにスターだったか思い出せない俺が通りますよ

アイワナビーアポップスター

リンゴスター

フロ…スター

ドソブ/レア
で、属性ブシとアルケ両方ともPTにいるけど、両方とも同じようにTP減ってくな
ブシもアルケも全体持ってて
全体1と5、そこにアザステと鬼力を組み合わせて敵によって使い分けてる
むしろソドのTPが一番減るから、余裕ある敵出てきた時にドクが転化してる

これだとPT全員のTPをバランス考えて使えるし、同じタイミングで切れさせるのも楽
TPのほとんどを攻撃に使えるから結構長く探索できる、オススメ

ファンタシースター

きらっきらっきらっきらっスタースター

ゴーレムといきなり戦闘始まってダクハン居なくて泣きそうになった
あれほどむやみに調べるをするなと肝に銘じておいたというにorz
持ってて良かった腕縛り

なんか攻撃力78のパラと70のダクが同じ敵に攻撃しても
ダクのほうがダメージでかいんだけどどうして？

とりあえずSTRを見比べとけ。

>>831
マスタリとSTRの差が･･･

攻撃力とか防御力の合計値だけで強さがわかるようにして欲しかった
このゲームに限ったことじゃないが

>>812
ドラッグバレットは移動中に使うと石化回復するバグでもあるのか？
たしか座薬もフルリフレも石化回復不可能だった筈だが。

そうかドラッグバレットは座薬だったのか
敵には外すくせに座薬は必中とはなかなかやるな

それがメガン子のじつりきです。

自爆でもしそうな名前だな＜メガン子

>>835
？
どっちも同じものが回復できるんじゃないのか？

>>839
前提の差があるだけで回復できるのは同じ。
ただ、フルリフレッシュを>>812が劣化ドラッグバレットと呼んでるから、
何で「劣化」なのかな、と。

バグ云々はまあ、つい疑っちゃったというだけの話な。

ドラッグバレットは移動中だろうと石化には効果が無いと出る

石化の治療はアイテムかメディックの高レベルのリフレッシュでしか
治療できないんじゃなかったっけ？

おかげでメディックをメンバーから怖くてはずせない。

アイテム必須なので、メディックを外す理由にもなる。
鞭ダクとメディックを外した事はないけどね。

ダクハンやばい
カスメやばい
ブシ強い
パラ強い
ペット便利
ドク便利
メディ便利
バード便利
アルケ便利
ガンナー兆弾
レンジャーアザステ
ソードマン

裸

ソードマン(笑)カウンター(笑)

>>844
最近チェイスの強さが見直されているわけだが
んで一番「便利」に値するのはレンジャーのフィールドスキルだと思うわけだが

マジレスするとソドのチェイスは属性火力トップ。
属性武器と合わせるとガンもケミもブシもバドも要らない。
TP消費少ない。速いパーティなら全体属性なくてもいい。
ソド以外のメンバーは自由だし
ジェダイ、ジャガーを（補助さえあれば）1ターンキルできる。

これで要らない子扱いするやつはただの食わず嫌い。

ソードマンはチェイス最高！だろ？
絵的なかっこよさも最高だし、威力自体も最高

>>820
遅レスだけどマジレス。
ミニスター

ぶっちゃけカスメさえ存在しなければソードマンは充分なくらい強キャラだった
アルケミストも今よりはマシだった

変化・ペインが耐性バランスを完璧に破壊してるからなぁ
使う・使わないはプレイヤーの自由だからいいんだけどね

3竜までは耐えゲーできるからケミでも問題なくアタッカーできるんだけど
幼子はLV70で耐えゲーは無理だからなー
幼子の耐性と防御力が高すぎるのも…

やっぱ３では合体技だな合体技。

ブシのスキルも斬と属性3色だけだったら
突専のガンや壊専の斧にも光が当たった可能性があるけど
よりによって斬壊突全部使えるのが何とも

変化でどうでもよくなるんだけどね

左手から氷結、右手から火炎（ｒｙ

全体即死のネクローシスですね、分かります。

>>853
後攻ネクタルならアタッカー起用できるよ
起用できるってだけで強くはないけども

>>854
ありうる
ブースト→フォース→シンフォニズム的な流れが

カスメとジエンドを我慢できるかが
楽しめるかどうかのポイントだな

あとザミエル

チェイススラッシュ
チェイススプラッシュ
チェイスクラッシュ

２周目からはカスメ外したぜ
変化ペインがあると属性攻撃職の立場なし
睡眠は雑魚戦が完全に別ゲーと化す
�Uのカスメさんは初心者救済や戦闘がめんどくさい人のために作ったのかと

>>860
チェイスカウンターが欲しいな
そのターンのカウンター技発動回数分
ターン最後に追撃、とか

>>860
後衛杖追いかけまくりのチェイスクラッシュは
かなり使い勝手よかったかもしれないね
ソド・杖ドク／杖バド・杖メディ・杖ケミ

なんでスプラッシュ

>>858
ペイン2000〜2500
トラッピング�T/�U　400〜600×n
氷結の術式200〜300＼(^o^)／

さっき後攻ネクタルオールで倒してきた実測値だorz

でもチェイススラッシュは強すぎだろｗ
ほぼ全員使えるじゃねえかｗ

チェイスピアース？

>>865
その２つと比べるのかｗ

真龍スマイトとかニヒルツバメで500程度の（レベルによる？）与ダメだから
難はあるけど無理ってほどじゃないかな
ほぼ必中なのが救いだねorz

チェイスティンコ

マララギダインにあわせるのか

>>855
全部使えるのはこの際いいとしても
それぞれ威力が強すぎるからな…特に全体攻撃は反則
ブシは弱点付けば威力倍増、それ以外は半減みたいなのがあっても良かったと思う
斬、炎だと両方弱点なら4倍、片方弱点だと普通、両方普通だと1/4とかね
変化で台無しになるけど

>弱点付けば威力倍増
それなんて解析？

何かソが前作のブの様に、強いけどある状況下限定になってるな。

>>866
どうだろうね？
後衛職は斬を使えないから前衛の他2名を追いかけるに止まって
総合火力は劣るかも
壊で杖・爪（・スマイト・鞘撃）を追いかけるか
突で弓・銃・突剣（・ブシ突）を追いかけるのが強いと思う

突はチェイススラストじゃないかな？わからんけど

というか単純にブシに全体技はイメージ合わないよなぁ
�Tからやってると対単一戦の極みって感じが

ですよねー
ブシは単体火力特化が良かったなあ

>>872
一見解析のようで別物…のつもり
どっちかというと弱点突けないと半減の方がメインだ

>>874
斬は、可能性としては

通常攻撃
前衛：鞭･剣ダク/ブシ/パラ/ソド/剣バド/剣ドク/
後衛：剣ドク/剣バド

スキル
前衛：鞭･剣(トラ)ダク/ブシ/ソド/剣ドク/ペット/
後衛：剣ドク/アルケ(斬術)/ペット

プラス、斬撃の起動符ってとこか。

チェイスはほかのメンバーの行動を束縛するからな
よほど特殊な条件下じゃないと微妙だよな
ジャガーとかも変化つかえｂ
まあ世界樹の剣をうまく活用できるけど

>>874,>>878
ダガーがあるんだがー

>>880
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>879
別に束縛はしないぞ？
ボス戦なら手の空いた奴から着火すればいいだけの話だし、
雑魚戦ならブシかケミの全体属性追いかけてるだけでも有用

仮にチェイススラッシュがあったとしたら、トラッピングにもチェイス乗るのかな？
乗ったら強すぎな気もするが、乗れば乗るで夢が広がりまくりんぐ・・・。

もういっそのことチェイスチェイス作ろうぜ！

>>883
そこで>>862ですよ
物理属性じゃなく、もう少し条件をきつくした方が面白そうだな

チェイスチェイスチェイスだ！

チェイスダークハンター
チェイスソードマン
チェイスパラディン
チェイスメディック
チェイスペット
チェイスガンナー
チェイスブシドー
チェイスドクトルマグス
チェイスアルケミスト
チェイスバード
チェイスカースメイカー
チェイスレンジャー

ゲシュタルト崩壊してきた

チェイスはある程度育たないと効果いまいちだが、ブの属性は覚えた時点でめちゃ使えるし。
パワーゲインは3倍、ハヤブサの4回発生率は前作と同じくらいで良かったね。

クラスやスキルが増えると、バランス調整は本当に大変になるんだなぁ。

ハヤブサ発生上げるとトルネードが要らないし
ハヤブサ下げると今回のようにトルネードに傾くし、難しいな。
�Vが出るなら、どっちか切らないと死にスキルが出る。

中心威力の高いトルネード
殲滅能力の高いハヤブサ
でいいと思うけどね。�Tの時は両方同じ威力だったからハヤブサ＞トルネードだったわけだし

ハヤブサを単体に複数回攻撃にするとか。
一発の数字を低くして低レベルなら１〜2回
10レベルで4回攻撃ぐらいならバランスは取れるのでは。

>>892
そうだね調整するとトルーネードはタゲった相手にはハヤブサより高いダメが出て、
オマケで対象全てに盲目か混乱あたりが低〜中確立で付加すれば良いかも。

>>893だと斧マン弱化に繋がりそうだから
やっぱ付加価値（状態異常あたり）か。

>>895
斧技を状態異常、一撃の打撃力、TPコストあたりを
有利にすればバランスは取れるかと。

>>892の調整で十分だと思うけどなぁ
ハヤブサの回数はもうちょい上げて欲しいけど
単体複数は跳弾と被るので何とも

ソドは弱い弱い言われるけど
ウォークライの存在を考慮に入れてるんだろうか？

ハヤブサをランダム回数攻撃。
トルネードを範囲攻撃にすればいいじゃん。

それよりレイジングエッジを何とかしようぜ。

火炎＋大爆炎で閃熱大炎の術式とか
氷結＋強斬で氷刃乱舞の術式とか
炎・氷・雷・斬・突・壊合成の極大術式とか
術式の威力を高める賢者の石とかがあればいいんだ。

>炎・氷・雷・斬・突・壊合成の極大術式
HPTP全消費なんですね。わかります。

>>899
あんまり強くするとバランス崩れないか。

あとスキル増やしすぎても一つのことしかできない専門バカか
色々出来るけどどれもそれほど使えない器用貧乏しかできなくて、
それを回避すると死にスキルが増えるという駄目ループに陥るぞ。

一応、専門バカと特化は微妙に違うからな。

>>899
極大術式が「全属性持ち」で
ゼラチンやかーくんにカスダメしか入らないバグが「仕様」になるわけですね
医術防御・巫剣でやらかしたんだから、きっと次も何かやるはず

>>902
それなんてレインボウ？

>>899
そりゃやりすぎな気もするが、確かに終盤ケミのための救済策があってもよかった。
前提のキツい強力スキルとかでさ。
でなければ、前提を弱術式10に上げる代わりに単体強術式をもっとガツンと強化するとか……
あるいはクエスト系ボスドロップの杖でTECカンストに関わらず術式威力の底上げが出来たりとか。

>>897
ウォークライで底上げ出来るけど、1ターン溜めるのと被ダメうｐがネック。
階層変わって直ぐとか雑魚の攻撃力が半端ないからな。
被ダメ減らす支援考慮しないとブ並に死ねる。ブ並に死ねるなら、最初からブ使ったほうが・・・

とりあえずソードマンとフロナントカさんは愛されすぎ

>>897
ウォークライの存在を考慮するにしても
1ターン使っちゃうから雑魚戦では使えないんだよな…

TPB10&核熱5でマダンテがいいなあ
ダメージ＝消費TP^2/敵防御力
くらいで

そんなこと言ったらブシにも心胆（まぁツバメ前提以外ではいらんが）があるんだし。
ウォークライ使ってようやく実用レベルのソドならはじめっからブシ使うだろ。

それでも俺はソド子を使うけどな！
チェイス最高だぜﾋｬｯﾊｧ！

>>905
ブシ並とは言うが
ブシは白羽があるからパラディンやペットの次くらいに硬いぞ…

そういえばチェイスの属性って雷火氷の単色だけ？
斬や壊が混じってたりしない？
物理意外の攻撃で倒すドロップ条件を満たす場合に使えるかな？

チェイスは純粋属性だぜ

ソードマン使ったことないからわからんが
斧ソドなら全体攻撃（チェイス）、縛り（ヘッドバッシュ）、良燃費（パワーゲイン）
があるけど駄目なんか？

ブシはドクあたりとHPが逆でも良かった気がするよ。
HPがそこそこ高いせいで大して紙装甲って感じがしない。

スタンスマッシュはどうにかして欲しいけどなぁ
アザステないとスタンの意味ないってのはちょっと
ガンのブレイクショットも同じく

レイジングはTP8ぐらいにして良燃費技にしたらいいかも

>>913
チェイスは全体攻撃として期待するのはダメ
って言うのもブシやケミの全体だと追撃するまでもなく倒しちゃうことが多い
どっちかというと1匹に数発叩き込むのがメインだと思う
ボスとか30Fでよく見かけるアイツとか

雑魚戦ではトルネード連発でよかろ

ウォークライは1.7倍なのがでかい
鬼力よりも効果大きいし、重ねがけで2.55倍、これにトルネードで5.6倍
鬼力死人で1.95倍、ツバメなら8.2倍だけど鎧抜け5.3倍・月影4.3倍
最終的には前提が辛いツバメの方が強いけど、
他のスキルと比べると遜色ないという罠

地の攻撃力がブシ＞ソドだから
実際の与ダメはもっと差が出るけどね

>>810みたいな使い方なら
チェイスも全体として使えるけどなぁ。
TP合計27で消費分散できるし。

なんと言われようと鬼力ウォークライパワーゲインは男の浪漫

>>913
プレイスタイルで変わるんだろうけどソはいまいち感がある。
俺は斧ソだがチェイスは単体で出せないのと、序盤〜中盤は本領発揮出来なかった。
ヘッドバッシュは早いうちにMAXにしたが運ゲーなのと消費多すぎてガス欠に。
パワーゲイン当たらねぇぇぇ・・・・ｗ

鬼力ウォークライ幻想曲チェイス×4もロマン抜群

六階層を突破した人って、磁軸の柱何処に起動してる？

今六階層（28Fらへん）にいるんだけど、ここの柱起動しないで
23Fのを残しておいた方がいいか（ジャガー目当てで）迷ってる…

>>921
猛戦かブレイバントも使おうぜ
あと、どうせならダブルアタック持ちを入れてさらに多くチェイスだ！

>>922
まだレベル上げするつもりなら23Fの方が良い
28Fまで行くには26Fのアステリオスが一匹障害だけど
オレンジFOEだから鈴とかスキルで回避できる

どっちも夜にしないといけないのは同じだが
いかんせん23Fは微妙に遠い。

>>923
幻想曲も味方の補助埋めるからこれが限界だったりする

あと、ジャガー相手に試してみたんだが
猛戦より幻想曲の方がダメージ高い
猛戦：味方攻撃30%アップ
幻想曲：敵属性耐性30%ダウン＋味方属性強化
みたいな感じなのかな

ソド「ウォークライで100万×1.7の170万パワー！
ソド「ドクの鬼力重ねがけで100万×2.55の255万パワーっ！！
ソド「さらにトルネードLv10を仕掛ければ100万×5.6の・・・566万パワーだ！！

「ああっと！ソドマッの体が566万パワーの光の矢となったぁあああああ！！！！

2000万パワーズの謎を思い出したｗ

>>915
スタンスマッシュは10振りで
ブシの通常攻撃＞スタン＞一般の敵
くらいの出の早さだよ
使ったこと無いだろ？

>>925
そこは行動順を調整して幻想曲を追い出せばいい
最初に幻想曲発動、最後に斧マンのウォークライ発動かな？

>>916
レベル上がりまくった後の話だねそれは
ブシ全体1振り+チェイスが良燃費でいい感じだよ
2層くらいから敵の数が多いときに使える

>>924
なるほど、そっちの方が遠いのか。どうもありがとう！
>>928
速度はまだしも、スタンスマッシュって消費TP痛くない？
Lv1でもソードマンには十分痛い消費だったと思うけど…

>>925
なるほどその手があったか
この時点でヤバイ威力なのにまだ上がるのかｗ

ミス、>>929だ

ウォーウライを警戒歩行みたいな歩数制限スキルにすればOK

チェイスロリバド

>>924
２６Ｆのアステリオスは鈴使わなくても避けれるぞ。
出現させてから後ろに下がってぐるっと一周してくればいい。
ただルート間違えると２匹のアステリオスに挟まれて進退窮まる事になるがｗ

>>931
Lv1で9消費なんで一見大きく感じるけど
それからは１ずつしか上がらず10振りで18
チェイス・トルネードの14と大差ない

ボス・FOE戦ではヘッドかスタン、
耐性高いやつにはチェイスが斧マンの基本
普段は素で殴ることが多いね


ソドマンを使いもせず（笑）つけてる奴が多いことは
チェイスが見直されるまえからわかってたことさー

パソブメア固定パーティで上帝（笑）倒すまで進めてから、
他の職業に手を出した俺が来ましたよ。
パーティ最強のダメージソースがシールドスマイトでした。

ジエンドでゴーレム倒した時、涙が止まりませんでした・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>936
マジか！ありがとう。
>>937
すまん、トルネードは複数攻撃だから同等に見てなかったorz
ちょっと俺もソードマンの価値を見直す必要があるな…

>>926
ウォーズマンならぬウォークライマンか。

ダークハンター強すぎだよな。
ジエンド強すぎ、きかない強敵には3点縛り強すぎ。
ワニ戦ではお世話になりました。

ところでフォースゲージうｐの武器は全種類にあってもよかったと思うんだ。
なぜか杖と刀にないのか、これが分からない。
ついでに名ばかりの最強武器になってるけど、これにフォースゲージUPを付ければよかったんじゃないかと。

ヘッドスマッシュは幸運アクセつければ三竜でも1/4くらいの確立で縛ってくれる

……デスバウンドっていらなくね？

>>942
別のゲームだとクリティカル出やすい全体打撃なのに……

>>941
弓とペットを忘れないであげてください（´：ω；｀）
あと、杖職にFORCE↑が無いのは、基本後衛なせいでFORCEが上がりにくいからじゃないかな？

>>941
ワニ戦ではヒュプノか？
２点以上縛るとじゃれる使ってくるよね、たしか。
頭縛りで甘噛み封印してたらスマイトが縛りいれちゃって、全縛り→hage、となったのは良い思い出。

まあそれはともかく刀にフォースうｐとか、そもそも使わないだろ一閃。
杖はあると強すぎるからだと予想。これ以上のカスメ強化はいらない。

爪にFORCE↑があったら、回復役いらなくなるからだろうなぁ。

>>917
その計算式を見た瞬間ゆで物理学（ウォーズマン）を思い出してしまった･･･

>>939
斧と剣で変わってくるからなぁ。
取り敢えずデスバウンドｲﾗﾈ

>>946
ぶっちゃけ全回復しない究極傷舐め…これは調整ミスなのか？

次スレ立った？

レベル10まであるＭＡＸでパﾜーゲイン並みになると思って序盤で全振りしてたぜｗ
＞＞＞＞＞デｓｙバウンド

属性攻撃の命中率にTECが関係しているという噂を聞いて調べてみた
　
引退無しガンナーLv20 武器：火銃　防具：ルーンチュニック、ペルタ
ブースト無し時のステータス：STR23 TEC15 VIT10 AGI9 LUC27
16Fの軍隊バチ相手にフレイムショットLv1で各500回攻撃
ブースト無し、TECブースト10、TECブースト10+英知のピアス(TEC+20)、AGIブースト10
で比較
　
ブースト無し：374/500
TECブースト10：357/500
TEC+20：356/500
AGIブースト10：384/500
　
参考データ
フレイムショットLv10 ブースト無し：100/100

逆にTEC上げても物理攻撃には何の関係もないのかな。
AGIブーストが一番かしら。

下がってるとかわろっしゅｗ
レベル20で軍隊蜂だと相手強すぎなんでね？
もしくは完全にレベル依存なのか

今作はレベル補正廃止したって聞いたんだがなぁ。
TECは術式と属性防御のみか。
属性防御は三色ガードがあるし、アルケ以外で伸ばす意味はないな。

そういや殴りメディも使ってるが、TEC高いのにメッチャ攻撃ハズレるな。

属性武器の命中もTEC影響するんじゃなかったっけ？

前の爆炎の検証のやつでは上がってたっけ。
チェイス火種のTEC60近いドクが
ジャガー相手にカレドヴールフ外しまくってたのは偶然なのかな。

>>952
強すぎというか、蜂は普通に回避率が高い感じだから
蜂の回避が高い理由から調べないとダメな気がする

AGIの高い敵はAGIの値を大きく扱います
TECの高い敵はTECの値を大きく扱います


とかだったら迷宮入り

>>950
乙
500回検証の精度もせいぜい上一桁だからなー
あんま無理して調べることないぜ

命中率上げたきゃスキルレベル上げとけ、
通常攻撃の命中率ならAGI上げとけ、
って理解しとけばOKっぽいな
今までの検証例見てもだいたいそんな感じだ

TECは属性攻撃の威力とか縛りの確率とかに影響するかと思ってた。

さて休養してふり直すかな。

パラのフルガードはフロント・バックより優秀じゃない？
フロントとバックは読みがはずれたらただTPと行動を無駄にするだけだし、
発動回数は体感フロント・バックと変わらず２，３回発動する

バードの韋駄天10あればだいぶ命中率変わる？

>>959
考察スレでも色々やってたがそれでFAだと思う

>>961
フロント、バック、チョイスは守りたい対象を選べるのがポイント
例えば前衛をフロントガード、後衛は防御とすれば全員硬くなるわけだ
フルガードみたいに誰を防御するかわからない状況だとこういうことはできない
あと、どこにくるかわからないってだけなら挑発かな？

バードでタフく固く、カスメで攻撃低下腕封じ、レジデも使用、ついでにフルガードで最早無敵！

はいはい混乱混乱

>>886
わずか20cmですね、わかります。

ガンナーのスキルポイントはいったいどう振ればいいのかわからなくなった

男ならSTRブースト全振りだッ！

アルケさんのスキルを振り直そうかと思ってるんだけど、
三色ﾏｽﾀﾘｰのレベルって上げても無意味？
スキルレベル上げた方が良い？

うん

ダメージへの影響度は
スキルレベル(特大)＞＞解析(大)＞TEC(中)＞＞属性マスタリー(微)
なイメージ。たぶんマスタリー全振りしてもダメージ1割増えるかどうかってところ

睡眠あるなら物理術式もまた一興

>>970>>971
ちょｗ全マスタリーに10振ってる俺って一体ｗ

俺はガンナーより、ペインカスメのSPが余っちゃって困るなぁ。
Wikiの育成方針に「睡眠ペイン」とかあるけど、あれだと付けるアクセサリもすごい変わってこない？

特化なら全然OKだと思う。TECが打ち止めになりやすい以上
さらなるダメを狙うなら効果が小さくともマスタリーに振らざるを得ない

ﾚｽｻﾝｸｽ。

試しにセーブして、雷ﾏｽﾀﾘｰ全振り・雷弱1、
残りの2色はﾏｽﾀﾘｰ・弱術共に1振りして4層の青い鳥さんに突撃してみた。
試し打ちだから全く正確じゃないけど、体感ダメージは3色どれも変わらなかった。(雷がほんの少し高くなったくらい)

逆に、雷ﾏｽﾀﾘｰ1・雷弱術10振りにしたら、ダメージが3倍くらい増えた。


まぁあれだ、自己解決すまん。

次スレまだー？

>>964
それを考慮してもフルガードの優秀さが抜けてないか？
挑発は発動した次のターンから有効なのと、ランダムの複数回攻撃が引き付けられないのが痛すぎて後半微妙すぎるし

>>977
フルガードさん乙。
フルガードは古竜の呪撃を防ぐときに明確に役立ったな。

>>977
使ったこと無いけど、MAXLv5ってことは軽減率も低めなんだよね？
列ガードは複数発動率も高いし、TP消費も少なめってことで、多分フルガードオワタって言われてるんだと思うよ。

ただ>>978も言ってるけど、ターゲットがあやふやな一撃にはきっと役立つよね。
その点から言えば、マテリアルガードも有効なのか…も？

>>973
睡眠
テラー滅せよ
変化
力払い
軟
毒orペイン
これだけあればLV70あっても足りない

フルガードに振るSPなんてあまってない
HPTPSTR等にスマイト三色10とったらフロントバックでさえとれないし

パラディンっで意外に燃費悪いからな。

ブースト色々、スマイト、オトガ、前後防御、3色ガード、リフレッシュ
なうちの師匠。
最近ショタパラが留守番気味なんだ…
テラー型の白カスメに転生しようかな。

まあｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄが余りまくるのはﾄﾞｸくらいか

そのあたりは役割分担明確にするしかないんじゃないかと。
パラ：メインは防御。あとはスマイトで弱敵先制撃破OR腕縛り
なので、STRよりはガード技能中心でとってる。
パラの役割は基本、生き残って他の連中守ったり、
ネクタルオールすることだし。

決死の覚悟は取ってないなぁ

ガンナーってチャージ系しか使わないしと思ってHP、素早さと体力、削っていったらSP余りまくった。

次スレﾏﾀﾞｰ?

次スレまだぁ？

フルガードさんが失踪したからな。
俺も立てようと思ったが携帯じゃどう考えても無理です本当に(ry

うっし、立ててくるぜ。

つーか、Wikiのテンプレ古いな……

はいよ。

【DS】世界樹の迷宮�U　諸王の聖杯　94F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1207991643/

>>992への賞賛

乙乙乙乙乙

>>992
乙。

クラッシュテイルって強いんだね…ごめんよ、サラマンさん。

1000ならクラッシュテイル

1000なら絶対零度

1000ならエトリアの悪夢

1000なら王者の爆進

埋め

1000ならモルゲンステルン

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。