【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part4【ととモノ。】

アクワイアよりPSPで発売される剣と魔法と学園ものの3DダンジョンRPG、
その名も「剣と魔法と学園モノ。」

機種　PSP
販売　アクワイア
開発　ゼロディブ
ジャンル　3DダンジョンRPG
発売　6月予定
価格未定

公式サイト
http://totomono.jp/

前スレ
【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part3【ととモノ。】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1206495535/



別タイトルの話題は程ほどに。
前向きにwktkしていきましょう。

現在の情報はファミ通による初報のみ。続報ﾏﾀﾞ─？
・性別2×種族10×職業15で100人までキャラメイク。
・キャラを作ってダンジョンに潜る
・ダンジョンはクエスト＝授業を受けて入る。オートマッピング。戦闘はコマンドバトル。
・キャラごとに善・中立・悪の属性がある
・判明している種族は、ヒューマン、エルフ、フェアリー、ドワーフの４つ。
・公式の略称は「ととモノ。」

Q：これってウィザードリィエクスでしょ？
A:なんで？エクスじゃないよ

Q:だってオリジナルなの？
A:もちろんオリジナルだよ

Q：なんで？だってあるゆる要素がエクスと同じということはパクリ商法なんでしょ？
A:違うよ。全然違うよ。

Q：でも、流用なんでしょ？
A:全然違うよ。全く関係ないよ。

Q：へー、じゃあ、エクスと剣と魔法と学園モノ。の違いは何なの？
A:じゃあ、簡単に説明してあげるよ。まず、エクスはマイナーです。
エクスの場合、システムはよく出来てるけど、グラフィックが売れ線じゃない。
さらに開発チームが社長の言いなりにならない。
これはマイケル。潰れちゃいます。
でもととモノ。というのはコレジャナイターゲットが存在するんだ。存在する世界樹の迷宮人気を使って広めていくビジネスなんだよ。

209 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 21:51:41 ID:Z/fDXPKg
ああ、原神ってクロスノーツであのPS2版ヴァルケン指揮した人か

213 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 21:57:58 ID:CfNRISfH
原神すっかり名前を見ないと思ったら新しい会社に移ってたのか！
ゼロディブって開発社名には今後要注意だな

俺は決してヴァﾉﾚケソのことを忘れない

218 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 22:04:21 ID:CfNRISfH
>>215
一応元彩京で潰れた後クロスノーツに行ってた＞原神
別に本人のプログラムの腕前がどうこうというより
ヴァﾉﾚケソの時に雑誌やインタビューでデカい口叩いておきながら
散々な出来だったのが最悪なだけ

273 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 23:57:40 ID:2D+fN+g8
＞クロスノーツは5月末に経営陣入れ換え。
＞代表取締役社長　瀬戸　進二
＞取締役　松田　一彦、西　俊治
＞（公式サイトのキャッシュより。原神　敬幸は消えたのか？）
＞新体制の経営陣入れ換え時のゴタゴタのせいで6月更新予定のドメインの更新を忘れて公式サイトが消えたみたいだな。
http://damegamer.com/news/060605225807.htm

悪名高き「ヴァルケン」のプロデューサーかよ・・・
「期待しとく」は撤回
「海原」のロケットといい、なんでまだ生きてるんだよコイツ

　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 | 　|　 l　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |. `|　 | 　ｌ　 l. 　|
　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼　　　　　　「￣￣￣￣￣￣|　 | 　,'　/　ﾉ￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　|　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ_ｊ　 / /／　　 　 |
　　　　　　　　　　 　　　　　＼＿／　　　　　　|　　　購入権利書ヽ_ﾊ/′　　　　 |
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼　　　　|　 　　 オ　 プ　 ー　 ナ　　　　 　 |　
　　　　　　　　　　　　 ／　　＼　／　　＼..　　|　　　　　・・・　・・・ ・・・　　　　　　 |　
　　　　　　　　　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　|　　　　　・ ・　・・ ・・・　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|/| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ｌ|.|　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　|
　　　　　　　　　　　ヽ､--ー､＿＿,-‐´イ 　 l ﾘ　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　|
　　　　　　　　　　　　　＞'´/ ／　_,.ﾉ|/　 　 l.|　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　.|
　　　　　　　　　　 ,ｒ７′_,.ﾚｧ‐‐'′、 l　 i　　ｌ|　　　　　　　　　　　　　 _＿　　　　 |
　　　　　　　　　　/,厶イ_:.:/　　　　ヽヽ. :l　　|　　　　　　　　　　　　〃.　 ｀ヾ　　　|
　　　　　　　　 　/7 　 /:.:「　　　　　　　ゝL／|　　　：：：：．．．．．　|l 　光　||..　　|
　　　　　　　　／〈　　/:.:.:.:',　　　 ／　　// 　 |　　　：：：： 　 　 　 　|ｌ　栄.　l.|..　　|
　　　　　　　∧',. ﾍ　/:.:.:.:.:.:',　 ／　　　〃　 　|　　　　　　　　　　　　ヾｰ-‐ｼ　　　|
　　　　　 ／　ヽヽ V:.:.:.:.:.:;.ｲﾍ　　 　 ﾄｒ'′　　.!　　　　　　　　　　　　　 ￣´　　　 |
　　　　　 l　｀ヽ >､ﾌ:.:.:.:／:.:./　　　　　ｌ　　　 └─

次スレは>>980が立てること。
その際にはスレ立て宣言お願いします。
スレが加速してたら臨機応変に。

オプーナも萌え絵でPSPに移植すれば良いんじゃね

>>6
タイトルも変えて「やる夫の冒険。」とかにしたら売れるかもね！

オプーナって買うのに権利書とか必要なのか・・・
俺には無理だなorz

開発メーカーはWindows互換基板から
箱○の移植すら満足に出来ない技術力！

35:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :2008/03/26(水) 19:52:48 ID:IEoK2k8L [sage]
式3スレ見てきたらこんなのを見かけた…はぁ
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1199210407/428

428 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/03/10(月) 00:06:05 ID:e/vNETB+0
３６０版Q&A
Q.ボスアタックモード終了時に表示されるスコアのTOPとYOUが常に同じなのですが
A.仕様です

Q.プラクティスモードで記録したスコアがリセットされるんだけど
A.一度タイトルに戻るか、キャラを変更してプレイするとランダムでリセットされる仕様です

Q.Liveのスコアランキングが削除されたんですが
A.毎月１日に初期化される仕様です

Q.ボスアタックモードで五十億以上獲得するにはどうすればいい？
A.５／１程度の確立でステージ５−２がインフレ状態になるバグ、、仕様が発生します

あっちを埋めてからかけよ、それにしても過去レスと空気を読んでから立ててくれ

>>10
煽りたいだけの相手にマジレスしても無駄

そうじゃなくてあっちを埋めてから書いてくれよって意味なんだけどな

あ、やっちゃったね…
ドンマイ >>1
素人さんが勝手にスレ立てちゃうのは良くある事だから。
以後放置でヨロ >>ALL

#業務連絡：次スレよろ >>ﾄﾋﾟﾏｽ殿

都合が悪い次スレを無かったことにして乱立とは…

態度だけは世界樹厨クラスだなｗ

>>1
乙と乙華麗とオツカレーモノ

>>1のテンプレの前スレ付近に>>980が立てるって書いとけばいいんじゃね？乙

13のコピペって結構見かけるが発祥ってどこなんだろ

しかし、すでに4スレ目だが･･･実は、情報がまだほとんど出ていないというこの現実ｗ

今週のファミ通あたりでなんかあるかねぇ？もしくは、ＨＰの更新で。

「続きは雑誌で」なんて書いてるＨＰがどれほど更新するんだろうねぇ…

少なくともあと一ヶ月は新規情報なんて出ないだろ

これはまぎれもなくウィザードリィです「剣と魔法と学園モノ。」
ttp://ameblo.jp/ore-no-web3rd/entry-10084757353.html

まあWizなのはとっくに分かっている

問題は「どんなWizなのか」だ

>>21
このブログの主あきらかにXTH知らないな

ゲーム専門店の責任者だろう？
いくらなんでも知ってるだろうし、
記事を書く前に検索ぐらいするでしょう。
ただの4月1日ネタだよ。

さっそくblogに突撃した早漏がいるな

ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ

多分１回生き返らせるのに失敗すると停学になって、停学のときに失敗すると退学になるんだろう

この絵でロスト健在って正気かよ・・・('A`)

>>28
>>27

>>28君はね・・・“転校”したの

何気に
・6/26発売予定
・男女それぞれ２パターン
・本筋クエストだけまっすぐ遊んでも２５−３０時間はかかる
とかさらっと言ってるし

別の記事見たが安易にキバ叩いて電王ﾏﾝｾｰするキモヲタか…
こういう層にしか好かれないのかね

>>31
ヒント：４月阿呆

>コメント
>[コメント記入欄を表示]
>
>■無題
>
>WizXTHシリーズについて触れないのは意図的ですか？
>素材使いまわし疑惑が出るほど酷似してますよ
>
>通りすがり 2008-04-01 22:48:14

これ書いたたの絶対チームラ社員だろ･･汚いなさすがチームらきたない
俺はこれでチームラきらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
俺は中立の立場で見てきたけどやはりゼロディブ中心で行った方が良い事が判明した
チムラはウソついてまでファンの同情を確保したいらしいが世間に相手されてない事くらいいい加減気づけよ
腹神はチームラよりも高みにいるからお前らのイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ

>>32
そういうのはよせよ
このゲーム批判派がお前みたいなチンカスと一緒にされたら迷惑だから

全くだよな。
これを利用してゼロティブを擁護してもらおうなんて考えてるわけないしね

>>35
でも、批判派は少し頭を冷やしてから来て欲しいな。
第二報の後とかにね。

マジレスすると、チームラはんなことしてる暇は無い。
ゲーム会社によってはアンチスレに張り付いて
必死に擁護してるシャッチョさんがいるらしいが。
この時期にそんなことしてる暇があったらデバッグしてるだろう。

>>37
2chの中なら問題ないだろ
どうせマイナーRPGの劣化移植でクソゲー確定なんだし

なぜ批判派が居るのが分からない
嫌ならこのゲーム買わなきゃいいだけの話だろ
ただのバカかそれともただのかまってちゃん？

批判をゆるさない人間は、他人の自由を奪い支配しようと考えている輩です
批判を許さない人間に対しては、注意を怠らないようにしましょう

何かチームラの残骸がいつまで立っても鬼の首みたいに粘着してるが時代は進んでる

批判は別にかまわないが難癖付けに来てる奴は
なにがそんなに気に障ってるんだろう・・・

>>33
いや、これ4月阿呆じゃないだろ
4月阿呆ならもっとすごいこと書くだろ

ナンクセだと思うのならば、君がきちんと根拠に基づいた批判を行えばよい
批判する行為自体を統制しようとするのは危険な考えだ

そんなことよりドワーフ女たんの使用済みスパッツ欲しい

>>34
ほう、経験が生きたな

批判派っていうか、
注目してるけど現時点ではいい話題ねーな派
ではないだろうか。

>>45
批判の意味分かってる？
マトモに情報が出てないのに、批判もクソもあるか。やったことも無いのにどうやって批判するんだよ。
ただの、難癖以外の何者でもないわ。

やったことも無いのにどうやって擁護するんだよ。
ただの、信者以外の何者でもないわ。

こうですか分かります

>>49
やったことがあるのかもしれないじゃないか
それこそブログ主だってやったこと自体を証明できていないだろ

>>48
だから、俺は新しい情報が配信されてから、来れば良いのにと言っているのだけど
いきなり批判を許さない人は云々という、ハァ？な流れになっていてるよ・・・

>>50
まーたバカの一つ覚えのオウム返しか。
擁護も何も難癖つけるのをやめろって言ってるだけだろ？
ホントアンチってバカだな。少しはその足りない頭絞って考えてから書き込んだらどうだ？

信者が集まると儲かるになる、さすがだな。

>>51
まだ発売してないのに、プレイの証明も何もあったもんじゃない。
事前情報を話してるだけだろ。

なんか数日前のスレっぽくなってきたなぁ。
批判も擁護も自由にやりゃあいいじゃん。
とりあえず注目してる仲間同士なんだからよう。

欠点だらけのマイナーなRPGの、しかも糞移植をどう受け止めろというのか

>>55
批判している人間も事前情報に基づいているのかもしれないだろ

>>57
欠点だらけだがいいところもあったし、
糞移植かどうかはまだわからんだろ。

もう粘着チームラの事は関係ないんだからどうでもいいだろ
それよりこのスレの本題の主旨のととモノ。について語るスレだろここは
話を正しい方向に戻そうぜ

>>58
だから事前情報でどうやって批判するのかと。ループさせんな。
事前情報だけじゃ何も分からんだろ。
映画のパンフレットだけ見て、評価する評論家何ているか？

批判でもなんでもなく単なる難癖、ネガキャン以外の何者でもない。

信者こわいです^^

チームラに押し付けて、
またヴァルケンみたいな真似を狙うんですねｗ

>>61
>>だから事前情報でどうやって批判するのかと。

事前情報で人が１億人死にます　とか書いてあったら批判するよ。まともな人間なら

>>61
横やりだけど、映画のパンフレットみて、
出来良さそう、悪そうって話はできると思うぞ・・・。

たとえば新作ハリウッド映画って書いてあるのに、
古いB級映画と同じ映像が沢山載ってるとかなら、
「おいwちょっとw待てw」ってなるのは仕方ない。
スタッフがすごい悪評高いスタッフだったりとかさw

いまでてるのは批判じゃなくて、
「こりゃあちょっとどうなんだw」って推測まじえた雑談じゃね？

チームラ自体なんかセンス気持ち悪いけどな
最強武器アンケートとか厨くさすぎて笑った

>>64
人が一億人死のうが、作品内の話で、
どういう過程で死ぬのか、また何故そんなことが起こったのかが分からん以上、批判のしようが無いだろ。
そもそも創作で人が何人死のうが批判しても意味ねーだろ。
人がゴミのように死ぬ作品何か腐るほどあるだろ。

>>66
絶対そんな層には売れね〜ｗ

>>67
事前情報ってことは売りﾓﾝｸってことだ
それが不謹慎だったら批判されて当たり前だってことがわからないのか？
常識がなさすぎる。

「この映画では北朝鮮の工作員を主人公に、いかに日本人をさらうかを丹念に描きます。日本人が拷問で殺されるところが見所の一つです」とか

>>65
ああ、そういうのは良いんだけどね。
明らかに悪意を持ってやってる奴がいるだろ？
このスレの>>1とか>>3とかみたいな典型的な例。

>>68
ちなみにこれな＞アンケート
ttp://team-muramasa.com/munity/modules/contents/content0011.html
こんなクソ素晴らしいセンスの作品にロリオタ絵の組み合わせとか完璧ですよねー

>>66はゲームに何を求めているのか気になるな。

所詮ゲームなんてそんなもの。
>>66は自分が厨じゃないと言いたいだけの痛い厨

>>69
極論過ぎるわアホ。
このゲームにそんな宗教上、倫理上に問題ある事前情報が出たのかよｗ
自分が不利だと分かったからって関係無い話に持ってくな。

>>73
>>自分が不利だと分かったからって関係無い話に持ってくな。

それはお前が不利なことの裏返しか？
事前情報だろうが何だろうが、ある情報に対して批判を行うのは充分可能な行為なんだよ
批判そのものを封殺するお前の思想が危険なのは全く変わらない

>>73-74
顔真っ赤にして罵り合ってる低能のアホどもを眺めるのは楽しいです

>>70
>>1とか>>3は2chの風物詩みたいなもんだし、
気にしてもしかたない。ゲームが良ければ消えていくよ、そんなの。

ゲームが糞なら…どうなるかしりませんw

泣いても笑ってもあと２ヶ月ちょいでしょ。
擁護も叩きも楽しくやろうぜ。

後2ヶ月で発売なのに第二報も出さずに「続きは雑誌で」だの
開発力が疑問な下請けと、リメイクでダメにした前科持ちが上にいるだの

ここらへん払拭出来る好材料ってあるの？
元ネタがコアな人気があった作品ってくらいしかないような

>>74
だからお前が批判を可能とする前提が宗教上の問題とかだろ？ｗ
バカじゃないのｗｗｗお前の意見の大前提がまずおかしいんだよ。
このゲームに宗教上などの問題はありますか？ん？

>>78
>>だからお前が批判を可能とする前提が宗教上の問題とかだろ？ｗ

>>77を見ろ。事前に批判できる根拠なんて世の中に山のようにあるんだ
わかったか、ファシスト？

>>77
せいぜい「原作よりウケそうな絵」「PSPで出る」ぐらいかね

>>78
よくわかんねえけど、
極端に叩きたい　とか　極端に擁護したい　とか
極端に叩き叩きしたい　とか　極端に擁護叩きしたい　とか

そういうのは宗教上の問題みたいなもんだと思うよw
おまえさんも含めてねw

どう見てもID:WNK//hwJは１００％難癖つけてるだけだわな
とともの。の内容無関係ｯツーか雑誌の情報すら見てなさそうだ

>>80
シナリオがライトになったとかな。

ID:INsux4/vの必死さとID:WNK//hwJのキチガイっぷりが面白い

>>79
無いな。
結局は作品をやらないで、想像で語ってるだけだ。
それは批判とは呼ばない。単なるネガキャン、難癖。
包んで言うなら前評判が適切。

情報統制ならファシストより共産のほうが苛烈だけどな

そんな事よりスズメバチの話しようぜ

>>85
>>結局は作品をやらないで、想像で語ってるだけだ。

いいえ、事前情報という根拠に基づいた正当な批判です
核を１億発落しても誰も被害を受けないかもしれない
だからやってみよう
やる前から想像で批判するな？ですか

お前の意見は独裁者の意見そのもの

誰もそんな極端な話してません＞＜

で、これもエンパイアみたいなオタくさいパクリアイテムあるのかな
けもののやり とか ぜろしきてっきゅう とか萎えまくりなんだけど

>>87
残念この板では効果が薄い

>>89
だから、事前情報は充分に批判可能なんだよ
それを封殺しようとする思想はファシストの思想だ

>>88
だから極論で語るなアホｗ
このゲームで人が死ぬのかよｗｗｗもしくは事前情報で人が死ぬとのデータがあったのか？w

マジレスすると、核爆弾での被害は過去の実験による結果、即ち漠然とした事実があるので、
想像の範疇ではありません。
分かったか？

ダメだ何かID:WNK//hwJがギャグなのか本気なのか分からなくなってきた…

>>92
このゲームのデキはスタッフの過去の作品による結果、即ち漠然とした事実があるので、
想像の範疇ではありません。

お前は相当頭が悪そうだな
人が死ななきゃ批判はできないなんて危険思想そのものだ

まあ、何事も情報さね

しかしまあ、社員認定とか工作だとかなんだとか、最近そんなのばっかり見てる気がするな
流行？

流行は流行でも
ハヤリヤマイです。

ID:WNK//hwJはとともの。と全く無関係に
批判することの正当性を騒いでる
ID:INsux4/vはとともの。の情報が出ていないから
批判してもしょうがないと騒いでる

いつまで平行線のかみ合わない話でスレ埋める気なのか

何か喧々囂々としてるな

どーでもいいが喧嘩するなら発売後の悲鳴聴いてからでも遅くはあるまい

>>95
まー、ある板住民特有の言動だね。

春だしな

結論

ID:WNK//hwJの人生は無駄だらけ

>>94
創作物に過去の出来云々は無関係だろ。
そもそも創作物と兵器を一緒にする神経が信じられない。
兵器は確実なデータがあるが、これから出来る新たな創作物には何のデータも無いわけだが？

つーか危険思想危険思想いうが、俺にはお前こそが危険思想、というか心の狭い人間にしか見えんよ。
過去ばかり見て、先の事も何も考えずネチネチと陰湿にたたき続ける…。典型的な老害だな。

あー･･･春か
今年もMCに素っ裸のオッサンが乱入する季節になったのか
K察にはお礼言われたが、あんな捕り物３度もしたくないぜ

2回はしたのか・・・

ここらでマーベラスあたりがXTH2 for PSP（開発：ロケットスタジオ)
あたりだしてくれると凄く盛り上がるのだが。

>>102
>>創作物に過去の出来云々は無関係だろ。

そう思ってんのはお前だけじゃないの？

過去の仕事が現在の仕事に対する予測材料とならなければ、
世の中には「信用」という関係はナリタタナイコトニなる

はっきりわかったが、ID:INsux4/vはマジアホ

>>106
いや、俺もまだベタ移植という確信は持っていないよ。
逆に、その根拠が電撃ＰＳだけなら、それは早とちりでは？

>>106
ああ、お前アレか。
全米No1とか、オリコンベスト10とかの物しか買わない人種なんだな。
まあそういう、考え方なら、それで良いんじゃないの？
別に人格批判とかしたくないし。
批判については、もう何も言わなくなったし、難癖、ネガキャンだと認めたんならそれで良いよ。
過去の作品を例に出すのは流石に批判とは言わないもんねぇ？ｗ

>>109
>>過去の作品を例に出すのは流石に批判とは言わないもんねぇ？ｗ

それはお前の住んでる田舎の常識なのか？

原神とかは不安要素であって確定した内容ではないからな。

とても不安だが。

あーもーお前ら酒でも入れて少し落ち着け
まだ出てもいない作品批判するのから個人批判になってんぞ、ここはお前らの放課後ガチバトル部屋じゃないんだ
ヤるならあっちのモーテルで勝手にヤってくれ実況するなよ？

>>104
防犯グッズのカラーボールは使えない、やっぱ己の脚と拳しか頼りにならんね
ちなみに2年連続同じヤツだった

今気づいた。INsux4/vって

IN sux で　*けつのなかにいる*
って意味になるんだよなｗ

そろそろ自演での言い争いなのではないかと疑い始める
こんな頭の悪い生き物がひとつのスレに何人も居るものだろうか

>>105
マーベラスかよ
確かに盛り上がるには盛り上がるだろうが…ネガティヴ方向だねぇ

>>110
おいおい、結局論点逸らして煽りに入るしかなくなっちゃたか？ｗｗｗ
何か言えよｗｗｗｗｗｗ

>>112
しょうがない・・・ボールを投げるのと、命中させるのではスキルが違うってことだな。

>>116
何も言ってないのはお前

俺「事前情報に対して批判は可能」
お前「スタッフの経歴をもとに作品のデキを予測するのは批判ではない」
俺「それお前の田舎の法律？」

回答ﾖﾛ　お前がｱﾎだってことはよーくわかった

おいぃ何でこんなにレス番が飛んでる訳？
NGIDにしたからって限度ってもんがあるでしょ

>>118
出来を予測するのが批判？
それこそどこの常識だよｗｗｗ

お前、ホントに批判の意味わかって無さそうだから調べといてやったよ。

ひ‐はん【批判】
［名］スル１ 物事に検討を加えて、判定・評価すること。

分かったか？まさか検討の意味まで知らないとは言わせないぞ。
過去の事例だけで判断するのは検討とは言わないぞ？

>>120
>>過去の事例だけで判断するのは検討とは言わないぞ？

だから、お前の脳内の貧相な国語観さらさなくていいよ

どうでもいいから、両者ともとっとと寝れ
仕事なり宿題なり課題なりが始まる時期だろ

>>105
開発ロケットスタジオってあたり、海腹川背っぽいもののことを言ってるのだろう
あそこに作らせたら、アレだ
少なくとも、ととものの完成品より良くなる可能性は無い
OPの声が声優になったりアニメーションになったりって方向性だろう

ぬるぽ（；´Д｀）

ガッ

ID:INsux4/vの本日のとどめ

過去の事例だけで判断するのは検討とは言わないぞ？
過去の事例だけで判断するのは検討とは言わないぞ？
過去の事例だけで判断するのは検討とは言わないぞ？

能力や過去の実績を元に仕事を発注するかどうか決めるのを検討とは言わないようです

>>121
うわ…お前マジで過去の事例だけで判断するのが検討だと思ってんの…？
ボク、大学行った事無いのかな？レポートとか書いたことある？

>>126
馬鹿乙ｗｗｗ

なんでこんな伸びてるのかと思ったら・・・
あまりの内容にワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドワーフ♀とモフモフしたいお

やばいこの２人、だんだん面白くなってきたw

まさに小学生の喧嘩状態だな
バーカバーカお前の母ちゃんデベソとか言い出しそうだ

>>125
> 能力や過去の実績を元に仕事を発注するかどうか決めるのを検討とは言わないようです
へー批判ってそういう事だったんだー。
てっきり俺は物事に（以下中略）だと思ってたよ。


マジレスするとお前が思ってるのは「一個人への評価」であり「一作品への批判」ではない。
極論の連発といい、お前マトモに人と話し合ったこと無いだろ。

祭りをやってるというので
模型板からきました

>>132
>>へー批判ってそういう事だったんだー。

いや、検討の定義だよ？また論点ずらし？

そして、批判の定義が［名］スル１ 物事に検討を加えて、判定・評価すること。 であるならば、
帰納的に、これが批判足りえることがわかる
論理のろの字も知らない上に、馬鹿、断定、国語貧相
どうしようもないねきみ

なんというかね、この子、もう自分が何を言いたいのか分からなくなってると思うんだよね。
だから、論点逸らしてても平気な顔する。
2chでよく見かける典型的な人間だよ。論点を逸らして逸らして、
相手が何もいえなくなるまで、し続けそうな気がする。

>>135
何度も言うけど、論点ずらしてんのはお前ね
「批判の国語的な定義を突如としてもたらしたお前」に対応してやってるだけなんだが
自分のやったことくらい責任もて

>>134
お前、本当にバカだなｗ
> 能力や過去の実績を元に仕事を発注するかどうか決めるのを検討
これが検討の定義なら、批判の意味にどう繋げるんだよｗ
物事に***を加えて、判定・評価する
Xに発注するかどうかを決めて判定、評価する？ｲﾐﾌｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通は評価した後に発注だよねー。

だから下でも言ってるだろ？お前が言ってるのは
「一個人への評価」であり「一作品への批判」ではない。とな。

論点逸らしてるのに気づいた？

となりのタブのARIAスレとすごいギャップだな。

まあ飽きるまで勝手にやってればいいと思うよ。
俺はまたーりと茶でも飲んでるから。

当初はスレを煽ろうとしていた僕もびっくりの展開です

ID:WNK//hwJ＝高卒ニート
ID:INsux4/v＝春休み大学生

こんな感じか……いいぞもっとやれ

>>137
>>これが検討の定義なら、批判の意味にどう繋げるんだよｗ

あほか？能力や過去の実績を元に何かに対する勘案をすることが検討で、
能力や過去の実績を元に何かに対する勘案を加えて、判定・評価する ことが批判になると言ってるんだ
字面だけ気にしてまた論点ずらし

もうお前の理屈は醜いレヴェルになってるよ

>>141
レヴェルｗｗｗ

ま、繰り返すけど、>>120でやっちゃったID:INsux4/v　には勝ち目一切無いよ
残念ながら

勝ち負けとかあるんだ。そりゃあ楽しみだね

オラもﾜｸﾜｸしてきたぞｗ

>>141
だからお前
「一個人」と「一作品」の違いわかんねーの？
もっと端的に言ってやろうか。
お前はゲーム開発者を叩いているだけで、ゲームそのものはまったく無視している。
ゲーム開発者を叩くのが批判だから、そいつらが作ったゲームでも同じように批判をしていい？
それこそ危険思考そのものだな。
あいつは親族が犯罪者だから、あいつも同じように批判していい。と同レベル。

この騒動そのものがスレに話題を作ろうとする原神の作戦だったんだよ

まあこんなに情報の薄っぺらいゲームでよくこんだけ熱くなれるもんだわなｗ

>>146
お前の理屈を借りるなら人間（家族）とゲームはちがうで終了（自己矛盾１）

>>ゲーム開発者を叩くのが批判だから、そいつらが作ったゲームでも同じように批判をしていい？

あたりまえだろ
つまらんゲーム作った奴の次のゲームがつまらんと予測するのは、誰がどう考えても妥当な判断だ

俺はゲームではなくID:WNK//hwJ の人間性に熱くなりそうだぜ

おっとー
国語力では負けを認めたようですな
一切触れなくなったｗ

伸びてると思ったら何やってんだよお前ら

お前ら様方暇だったら、サクセス様に幻夢出す金あるならネザードメイン出すように言ってくれよ。

>>149
人間もゲームも同じ人間が作るものですが。

それに同じように批判するというのがそもそもおかしいだろって話。
ろくな情報も無しに開発者のみで叩くのが批判と言えるはずが無い。
何処が検討してんの？

>>151
そりゃそうだｗお前が逸らしまくってんだから、同調する部分も出来るのが当然。

>>154
ゲームも核弾頭も　終了（自己矛盾2）

>>ろくな情報も無しに開発者のみで叩くのが批判と言えるはずが無い。
だからそれはどの田舎の常識だよ
過去の実績で人間が判断されるのは常識中の常識だ

>>155
何がそりゃそうだなんだ？
国語の定義を持ち出したのはお前
何度も言ってるけど、お前、自分でいったことのケツくらいもてよいいかげん

>>120でキチガイ発言をしたID:INsux4/vにはもう勝ち目は無い
悪いことは言わん、諦めろｗ

>>153
せっかくだし新作のがいいじゃない。
焼き直しよりは、新作の幻霧楽しみだぜ俺は。

>>156
核弾頭の例は単純に被害など明確なデータが提示されている。
この場合は人間性と作品の将来性、どちらも不確かなもので将来的にも変わる可能性が十分にあるものだ。
まったく話にならんな。

それに下のほうはループに入るな。
個人の評価とこれからの作品への批判は別。
そもそも状況だって違うのに、ただプロデューサーの名前だけで批判するのは明らかに材料不足といえる。

ID:INsux4/vもID:WNK//hwJもID:hs/c+24wも、
俺のキンタマもましてやるから落ち着けって


　　　　　　　ω　ﾌﾞﾆﾌﾞﾆ

>>157
国語の定義を持ち出したのは俺だが、それがどうかしたのか？
そのことによって、お前が考える定義の確認が出来て十分なんだが。

まー勝ち負け言ってる奴には分からんかね、この考え方が。

>>160
>>核弾頭の例は単純に被害など明確なデータが提示されている。

つまり新型核爆弾ならＯＫと？

>>この場合は人間性と作品の将来性、どちらも不確かなもので将来的にも変わる可能性が十分にあるものだ。

変わらない可能性も充分にありますね。特にゲームは、作り手の意思が子供よりよっぽど大きく反映されるし

話にならんのはお前だ

>>そもそも状況だって違うのに、ただプロデューサーの名前だけで批判するのは明らかに材料不足といえる。

クソゲー作った人間がまたクソゲー造るって言う意見を封殺するお前はやっぱり異常だよｗ

>>162
>>そのことによって、お前が考える定義の確認が出来て十分なんだが。

少なくともお前の持ち出した定義に照らし合せたら>>120でのお前の発言は誤りになるだろ
そんなこともわからんのか

論点ずらしかまた？

>>120の言説が誤りであることによって、ID:INsux4/vの言説が誤りであることを帰納的に立証できるわけだ

いいかがんに諦めなさいｗ

>>163
無駄な改行すんな。

新型核爆弾だろうと基本的原理は同じだろ。
結局は人を殺すことを目的とした物であって、不確かなものでもなんでもない。
敢えて言うなら、威力が不確かだが。

変わらない可能性もあるが、変わる可能性もある。つーか作り手の意思でクソゲ作るワケねーし。
そもそも原神だっけか？あいつ一人でゲーム作ってるワケじゃない。
ホント話にならないなお前。

ただの煽りなので放置。都合の悪い意見は煽りで封殺っすかｗｗｗ材料不足でない根拠を詳しく。

>>159
ああ…幻霧だったか。評判が良いようなら買うけど…。
ネザドメ出す気になるくらい売れてくれると良いなあ。

>>166
>>無駄な改行すんな。
いらつくな

>>新型核爆弾だろうと基本的原理は同じだろ。
ゲームだって人間だってそーですが？

>>変わらない可能性もあるが、変わる可能性もある。つーか作り手の意思でクソゲ作るワケねー
じゃ、誰の意思でゲームができるんすかｗｗｗ
もう意味わかんないですｗｗ

>>材料不足でない根拠を詳しく
材料不足である根拠提示してないのに何を言ってんの君は？

>>164
お前が批判の意味が分かってるか確認をとっただけだが何か？
そのことによって多少のズレはあったが確認はとれ、お前がどう認識してるかも分かった。
だから、俺はお前が作品には興味なく、一個人だけを叩いていることが明確に分かった。

これだけで収穫もんだよ。

皆さぁ〜ん？四月馬鹿はもう終わりましたよぉ〜？？

>>169
>>お前が批判の意味が分かってるか確認をとっただけだが何か？

いいえ、>>120はあなた自信だけで自己矛盾しています
何故ならば、あなたはあなたの持ち出した国語の定義で　「批判が過去のデータだけではできない」というあなたの主張を何一つ証明できていないからです

あなたの根本的な主張が、あなた自身によって否定されたわけです
これがあなたの言論的敗北といわずしてなんたりえましょうか？
お答えをどうぞ？

>>168
バカかお前…。
核爆弾は明確な目的、人を殺すことを目的として作られてるだろ？
人間が明確な目的を持って生まれてんのか？アホかホントに…。

そう熱くなるな。ダレもクソゲーを作ろうとゲームを作ってるワケじゃない。と言いたいんだ。
もう少し頭冷やして考えような。

プロデューサー一人の実績でこれから出来上がるゲームそのものを「批判」するのは
明らかに材料不足だろ。客観的に考えろよ。プロデューサー一人でゲーム作るワケじゃねーんだぞ。

>>167
まあ幻霧もでて、ネザドメもでるような世界が幸せだわな。
と、エルミナージュスレにも常駐している俺。
ダンジョンRPGならなんでもいい＾＾
世界樹にはまじ感謝している＾＾

>>172
つまり、あなたは商用のゲーム造りには明確な目的がないと仰られるわけですね。

あなた一体何歳ですか？

　　　　　　／￣＼
　　　　 　|　　　 　|
　　　　　 ＼＿__／　
　　　　　　　　｜　　
　　　　 ／ ￣ ￣　＼　　　　
　　　／　ノ　　　＼　 ＼ 　　　
　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　
　 |　///　（__人__）　///　|　　私のために争うのはもうやめてっ！
　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　
　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼ 　

>>172
>>ダレもクソゲーを作ろうとゲームを作ってるワケじゃない。と言いたいんだ。

頑張って作ってもクソゲーなら、
ますますそいつが作ったゲームがクソゲーである確率が高くなるだろｗｗｗ

>>171
いや、だからお前の言ってるのは一作品の批判じゃなくて一個人の評価だって言ってるやん…。
俺が言ってたのは作品は過去では決められない。でも一個人の評価は過去で決まる。
当然の話だろ。
お前、何はなしたか覚えてないのか？

キチガイなID:WNK//hwJと必死なID:INsux4/vの
論争と呼ぶもおこがましい言い争いがいつになっても決着がつかないのは、
お互いの主張の焦点である「批判レスの内容」が具体的には示されないままに、
どちらも持論に都合のいい極論を脳内に用意し、
それに対してあーでもないこーでもないと無駄にレスを投下し続けているため

>>174
話を逸らすな。人間と核弾頭の話は将来性についてだろ。
人間の将来もこれから出来る作品の将来も分からない。
当然のことなのにお前が必死に否定してんだろ。
>>176
ゲームを一人で作ってると思ってんの？

>>177
過去の作品から、予測して批判することは充分に可能です
「昔クソゲー作りましたけど今度は大丈夫っす」とか通じると思ってんの？何歳？

とりあえずID:WNK//hwJとID:INsux4/vはケツをこっちに向けろ。

今北産業

>>179
>>話を逸らすな。
お前が　>>核爆弾は明確な目的、人を殺すことを目的として作られてるだろ？ ←目的とかいいだしたんだろ
真性か？

>>ゲームを一人で作ってると思ってんの？
じゃあ面白いもの作ったスタッフを挙げて批判に対する反証としてろｗ

>>180
だから予測して批判ってのが間違ってんだっつーのｗ
それ単ならネガキャンだからｗもしくは不安がってるだけ。
予測して批判するなんて聞いたことねーよｗｗｗ

>>184
>>だから予測して批判ってのが間違ってんだっつーのｗ

だから、予測は批判足りえないことをさっさと証明しろ
お前の国語的定義ならば、予測は批判足りえることは充分に述べただろ

>>182
基地害の
基地害による
基地害の為の暇つぶし

何度も言うが、>>120が致命的　ID:INsux4/vのセップクモーメントである

>>183
それを更にお前が持ち出して自己矛盾とか言い出したんだろｗ真性か？ｗｗｗ
単に目的しか見えないのか？本当に今まで話したこと忘れたの？勘弁してくれよ…。

下はもはや何が言いたいのか分からん。
面白い物作ったスタッフだってクソゲーは作るときもあるが…。

>>178
おたがいに「相手がﾊﾞｶである」と言い合ってるだけだからな

>>185
けん‐とう【検討】
［名］スルよく調べ考えること。種々の面から調べて、良いか悪いかを考えること。

予測は検討ではありません。したがって批判の材料にはなりません。
そもそも予測の根拠も一人のプロデューサーだけ。明らかに材料不足としか言いようが無い。

>>188
お前が目的についてかたりだしたから、
ゲームには明確な目的があるよって言ったんだろ
どこが論点ずらしだ　アホ？

お前の今しなきゃならんことは、「予測が批判足りえない」というお前の主張を裏付ける作業だよ　無理だろうケド

>>面白い物作ったスタッフだってクソゲーは作るときもあるが…。
じゃあこのゲームのスタッフで面白いゲーム作った人は誰なんですか？

気づいたんだが、基地外二人のタイピングスピードが早すぎてキメェｗｗｗ
はたから見たらどっちも馬鹿だから安心しろｗｗｗｗ

>>190
>>予測は検討ではありません。したがって批判の材料にはなりません。

え？なんで？
過去の実績を元にした検討ってお前の世界には無いの？（2回目）

終了ｗ

>>190の2行目と３行目が全くつながってないのがツボった

何歳だよお前ｗ

悪い意味で前評判あがりそうだな

>>189
まったくだ
今日は失敗したけど、今度からは俺もこうやって荒らすことにするよｗ

発売前のゲームにはりついて言論封殺とか明らかに異常だろｗｗ

あ、そうだ。いまさらだけど、メール欄にsageいれとけよ。
他のスレに迷惑だから。

>>191
語ってねーよｗｗｗ
俺が人間の将来性云々を語ったら、いきなり核爆弾の事あげてきたんだろーがｗｗｗ
お前、ホントに忘れたならハッキリ言っていいよ。堂々巡りになるの嫌だから。

予測ってのは結局は想像だろ？その根拠になるものがたった一人のプロデューサー…。
客観的に見て、一人の人間だけで全てを無茶苦茶にするとは考えられない。
それとも、そのプロデューサーは一人で無茶苦茶にしたという、
ある意味偉業とも言える事を成し遂げたなら別だが。

スタッフ名全員知らんので知らん。アクワイアなら大抵のゲームは好き。以上。

後釣り宣言はまだか

>>193
だーかーらー。
それは一個人への評価であって一作品への批判にはならないだろ？
何度言えば分かるんだ。
そもそも今回はプロデューサーは同じだろうと状況が違うだろ。
PSPへの前科が分からん以上検討のしようがない。

>>199
>>俺が人間の将来性云々を語ったら、いきなり核爆弾の事あげてきたんだろーがｗｗｗ
いきなり人間の子供を持ち出したのに、なんという自分勝手。
堂々巡りになってるのは、お前が言論的敗北を既に喫したことにきづいていないからだよｗ

>>予測ってのは結局は想像だろ？その根拠になるものがたった一人のプロデューサー…。
おい、プロデューサーって何する人なんだよｗ

何歳だお前ｗ？

>>201
クソ監督が作る映画はクソ映画、クソデューサーの作るゲームはクソゲー
これは個人ではなく、個人の作るゲームに対する、極一般的な判断基準だ

お前どこ中出身だよｗ（田舎の確認の意味で）

あとはいつ:INsux4/vが荒らし認定ＮＧＮＧ　って叫ぶかがみものｗ

それとも豚逃かな？

>>スタッフ名全員知らんので知らん。アクワイアなら大抵のゲームは好き。以上。

信者認定しますたｗ

>>202
何が自分勝手なんだ？お前の極論に度々付いていってやって、
人間の将来性もその人間が作る作品の将来も分からない、といったら突然自分勝手だと？
どっちが自分勝手だよ…。

プロデューサーは商品の企画、全体の指揮、戦略などをする人です。
実際にゲームを作るわけではありません。まぁ作る人もいるかもしれんけど。

>>203
監督はディレクター
プロデューサーとは別物なのだが…。

ああ、ひょっとしてプロデューサーって何する人か知らなかったのかな。
でないと>>203のような事、言えるはずが無いわ。

なんという連投合戦
しかも一方は常時age

〜〜〜〜俺用しおり〜〜〜〜〜〜〜


　　　　　ここで俺就寝


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>206
>>人間の将来性もその人間が作る作品の将来も分からない

その人間の作る将来の作品は、過去の実績によって予測・判断されます
何度も言うけど「昔クソゲー作ってたけど、今度は大丈夫っす！」は、お前の田舎でしか通用せん
そして、いきなり人間の子供とかいうメタファーを持ち出したのもオマエな　自分勝手はアンタ

>>プロデューサーは商品の企画、全体の指揮、戦略などをする人です。
つまり、当人の能力により用意にクソゲーになってしまう立場にいるわけだ　終了

ちょっと待て。
俺、プロデューサーが何するか知らない奴と論争してたのか！？
大問題じゃねえかorz

こりゃ何はなしても無駄だったかも…。

>>207
>>208
まーた論点ずらしだよ。
糞プロデューサーのプロデュースする映画も糞映画って判断されるよ

>>212
おいおい、検討や批判って言葉すら知らなかった君がいまさら何を言ってるんだ？

もういいわ。
真性のアホ相手にしてたと分かったらやる気なくしたわ…。
ディレクターとプロデューサーが同じだと思ってる奴に、どう諭せばいいのだ。

>>215
はい豚逃乙
とっとと検討と批判の意味くらい調べて来い

>>213
されねーよｗｗｗ
ディレクターの方がはるかに重要。
まぁクソプロデューサーがクソディレクター雇ったら話しは別だが。

お前、本当に何も知らなかったんだな…

もはや検討と批判しかつかみどころが無くて涙目なのは分かるが。
傍から見ると、哀れだぞ。お前。

少し賢くなって良かったな。

>>217
されるよ？
君ハリウッドのプロデユーサ業とか知らないんでしょ？

で、強引に同じ文脈で使った言葉を同じ意味で捉えてると解釈する無様なやりカタはわかったから、
早く検討と批判の意味を調べてきなさいｗ

>>218
>>もはや検討と批判しかつかみどころが無くて涙目なのは分かるが。

おや、強引にプロデューサーと監督を誤謬していることにしかすがれずに豚逃宣言したのはあなたですよねｗ？

>>219
では、そのハリウッドのプロデユーサ業(笑)を教えてもらえませんか？w
無知なものでｗすいませんねぇｗｗｗ

個を見て全体を判断するなって意見と、全体の判断材料に個を見て何が悪い？

って泥仕合だろ
どっちも大して間違ってないからそろそろ寝れ

>>221
マイケル・ベイ すら知らないとはおそれいったｗｗｗ
何歳？

ID:WNK//hwJはカナ入力か

ってもう二時じゃん。
もう寝るから、それまでにハリウッドのプロデユーサ業ってのまとめといてね。
明日、また来るからﾉｼ

>>225
ID:INsux4/v涙目豚逃　本日終了ｗｗ

>>223
調べたけど、どこが凄いのかkwsk

つーかこの人ディレクターでもあったじゃん。
ますますお前が、何が言いたいのか分からん。

アホが逃げたようだし、今日のまとめをかいておくか

>>228
マイケル・ベイについてもよろしくお願いします(^^

>>227
アルマゲドン
パール・ハーバー

>>つーかこの人ディレクターでもあったじゃん。
ゲーム業界にはそういう人はいないんですかｗｗｗ
あきれ返った
無知乙ｗｗｗ

そして豚帰ｗｗｗｗ情けないｗｗ

今日のまとめ
「このスレの半分はID:WNK//hwJとID:INsux4/vでできています」

>>229
豚帰ｗｗｗ情けないｗｗｗｗ

>>230
それプロデューサーとしてじゃなくてディレクターとしての作品なんだけど…

ID:INsux4/vの典型的な豚のようなあさましさ

略して　豚ましさがみれたので満足ｗｗｗ

俺ももう寝よう
キチガイどもの体力には敵わんぜ……

ああ、ついにあおることしかできなくなったか…

>>233
テキサス・チェーンソーとか悪魔の棲む家とか言ってもお前知らないじゃん

馬鹿と馬鹿がお互い馬鹿と罵ってる状況か・・・ﾂﾏﾝﾈ

つーかプロデューサーが大事だって話でたった一人しか挙げれないのもおかしいよね。
そこんとこどうなの？

>>236
帰ることしかできないのに戻ってきたお前に乾杯ｗｗｗｗ

で、言論的敗北を喫して、強引な誤謬認定から豚逃宣言した君はｗｗｗ？
何か？

すご〜い！
賢いんだね^^

>>237
うん知らん。つーか一人しか挙げれないの？
それってプロデューサーが重要だって証明になってんの？

セガのRPGにファンタシースターユニバースというのがある。
家庭用初の本格MORPGの血を継いでいた事もあり、クローズドβ垢や体験版に2万とか付けられていた。
…が、正式サービス開始後はログインできないばかりか、キャラが他人のデータと入れ代わる不具合等々、
不具合とメンテの繰り返しで正式サービス開始から約50時間でサービス終了(その後βとして再開)という記録を打ち立て、
RPGを過去にするばかりかネトゲをも過去にした。


ま、結局PSUと同じで、上が無能で前科があろうと
買う奴は買うしマンセーする奴はマンセーする。

>>240
いやだってお前。
プロデューサーの役割を勘違いしてたらさ。
論争の大前提が狂ってるじゃん。
そこから、話さないとダメだろ。

まさかプロデューサー=ディレクターだと思ってたバカがいたなんて…。

>>239
Walter F. Parkes&Laurie MacDonald とか
ジュリー・ブラウン　とか

つーかなにやらせたいの？アホ？

>>242
糞デューサーは糞作品を作る　って判断されるってことに　されない　とか妄言はいたのはお前だろ豚逃出戻ｗｗ

>>244
>>プロデューサーの役割を勘違いしてたらさ。

お前が強引に勘違いしてたことにしてただけだろ。
本当にチキン豚だな

>>245
wikiにすら出なかった件について。
つーか広報でもプロデューサーより監督を重視するよね。
って事はお前はともかく世間では監督が優秀だと受けが良いワケだよな？
そこんとこどーなの？

ID:INsux4/vはとっとと自分で>>120で自爆したことを弁明してみろ
無理なんでしょ？
だから豚逃宣言でしょ？

ほんと、こいつみたいなｸｽﾞどこにでもいるよなぁ

>>246
普通の人間なら
プロデューサーとディレクターを一緒にしないと思いますが。
どういった考えで、一緒にして比較したんですか？

>>247
>>wikiにすら出なかった件について。
アイランドとかシャフトでググれ無知

>>つーか広報でもプロデューサーより監督を重視するよね。
このゲームではそうでもないみたいだね

>>248
既に弁明して、お前の考えが分かった言うてるやん…。
だからお前のプロデューサーに対する誤認識が分かった。
これは大きな成果ではないか。

>>249
このゲームでは糞プロデューサが批判の根拠となっていて、
ハリウッド映画では、監督が批判の根拠となるほうが多いから

>>250
素直に代表作出せば良い話なんじゃないの？w
つーかプロデューサーが優秀なら良い作品になるという根拠を示すなら。
当然、ディレクターは三流以下なんだろうな？

>>251
>>既に弁明して、お前の考えが分かった言うてるやん…。

弁明しなければならないのは、おまえ自身の自己矛盾だよ
お前は自分で未だに「予測が批判足りえないこと」を何一つ立証できていない
早くしろ国語障害者

>>253
プロデューサーが悪くても良い作品になるという根拠を示せ阿呆ｗ

>>252
だから、その批判の根拠がおかしいって言ってるんじゃん。
良かったね、少し賢くなって。プロデューサーはそんなにゲームに深く関わらないんだよ？

そもそも ID:INsux4/vは豚逃出戻については完全ｽﾙｰ？
悔しくて戻ってきちゃった？？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>254
自己矛盾もきちんと全部返したはずだが。
>>255
ゲームなら、坂口とか岡田がその典型的な例だな。
独立してから糞化した。周りが優秀だったんだね。

>>256
>>良かったね、少し賢くなって。プロデューサーはそんなにゲームに深く関わらないんだよ？

あれ、企画して戦略決めて云々ってお前がいったんじゃなかったっけ？ｗｗｗ

企画も商品戦略もゲームに深く関わってないとしたら、いったいどうなってしまうんでしょうか
いいかげん諦めれｗｗｗｗｗｗｗ

>>259
揚げ足とるしかもう道がなくなったか…。
ゲームそのものの製作な。

>>258
>>自己矛盾もきちんと全部返したはずだが。

全然　だって、お前は予測が根拠足りえないことを一度も示していないもの
はやくｗｗ

>>ゲームなら、坂口とか岡田がその典型的な例だな。
例であって根拠じゃないっすね
また国語ですか？

>>260
おや、制作と製作のちがいがわからなくなりましたか？
はー・・・・・・・
こいつってまじ馬鹿ｗｗｗ

でも俺はID:INsux4/vとちがって紳士だから、
>>260の発言の意図をきちんと聞いてやろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいどーぞｗｗ

宗教や戦争や昔の映画を出してくるあたりいい歳したオッサンだろうに…なにやってんだか
観客はもう寝るわ…がんばれ

>>261
事例で根拠になってるだろ？
おいおい、これを否定したらお前の意見の全否定になるぞ？
お前も過去の作品を例に糞だって言ってるんだろ？
それともなんだ、お前社員？どんな人間か知ってるの？

もうダメだこいつ…。

>>262
まさか変換にまでケチつけるとは思わんかったわw

>>265
>>事例で根拠になってるだろ？
根拠になってないよ
そうでない人も大勢いるんだもの

30分くらい見てたけど俺も寝るか。
最初の方は他に煽ってる奴らいたのに完全にお互いのことしか見えない姿勢は関心する。

あ、自演でしたか？ｗ

>>266
おっと、自分の時は都合のいい逃げですか？
とりあえず>>260の意図をどうぞｗｗ

あと ID:INsux4/vは豚逃デモドリﾓｰﾄﾞで涙目全開ってことに対して何かコメントをｗｗ

>>267
そうか。じゃあお前の意見もそうなるな。
創作分野で評価最悪だったのが、突然高評価を受けるようになった奴なんて一杯いるしなｗ


いやー良かった良かった。これにて一件落着。

たまに何のスレだっけ？と忘れそうになるなこのスレはw

>>271
>>創作分野で評価最悪だったのが、突然高評価を受けるようになった奴なんて一杯いるしなｗ

例えば誰ですか？
あと、それがいることとお前の批判の封殺に対する批判とに何か関係は？

ID:INsux4/vは

・120に対する弁明
・豚逃デモドリに対する弁明
・>>260の発言意図

に関してとっとと申し開きしろｗ
いつまでたってもお前は論点ずらして逃げ続ける阿呆だよｗ

ID:INsux4/v爆死にて一件落着でしたとさ
↓戻ってきたらﾜﾗｴﾙ

>>273
ガリレオ、ピカソ、ゴッホ、エジソン、コペルニクス…
歴史上の人物でもこれだけ挙げれるな。なりあがった奴など山ほどいる。
ピカソとゴッホはその典型だな。ピカソはちょっと特殊だが。

批判の封殺何てしてないよ。
ただ、お前はおかしいと言ってるだけ。つーか批判の封殺何て一個人で出来るかよ。

ID:WNK//hwJ

痛スギww

>>231
マジで半分超えそうだな…ｗ

凄い勢いでスレが伸びてるから、一日遅れの四月バカネタでも来たかと思ったら、真性の馬鹿が二匹沸いてただけとかw

いや、一斉に仲良く消えた辺り、実質一匹が暴れてたんじゃないのか？
ＰＣ二台あたりでがんばってそうだ
そう考えるともっとキモいが……あれで1000行ったら尊敬するよ
いや、目指されても困るからやっぱやめてくれ

日が変わってからいきなり230も進んでてﾌｲﾀ

タイピングの練習は終わったようだな。

チャットはもう終了したのか。
自演なのか真性なのかは闇の中だが、
今後は他所でやって欲しいなぁ…。

話を蒸し返すわけじゃないけど、中小規模なゲーム屋のPとかDとかって立場が曖昧なことって多いよね。
兼業してたり、実は実働部隊だったり、スタッフロール作るときにP(D)だったと判明したり。
知人のアニメ屋はPなのに動画も原画も描いてたそうで、あっちの業界も大変そう。
件のPはPGでもDでもPでもアウト出してるけど。

>>280
変な子同士の激情はやがて愛へと発展して、今頃１つのベッドで眠っているとか。

いいねえ糞ニート共は
楽しそうな真夜中討論会出来て

ID:WNK//hwJとID:INsux4/vは仲良く死ねよ

何だよ、やたら伸びてるから新情報が公開されたのかと思ったじゃないか

ちょｗ
スレ伸びてるから情報きたと思ったのにｗ

くだらん釣りはこっちでやってくれ。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1205897779/

宣伝コピペが色々なスレに貼られててウザがられてるし、
本スレはこんな状態だし、凄いですねととモノはｗ

やっぱ携帯関連だとこうなるのかね。

発売までここ見ないでエルミナージュやってたらいいと思うよ

世界樹インスパイヤ臭いロリ絵採用
独立した会社の作品を看板変えて出す根性
簡単な部類の移植でバグ出す開発者レベルの低さ
Pとして名前出してる奴がクソゲー前科有り
続きは雑誌で(笑)
一つ一つでも叩かれそうなのにコレじゃな…

煽り耐性無いなここはまぁ極端な話虐殺厨、男女板の住人、動物苦手の住人
に比べればアンチなんてかわいいものID:WNK//hwjとID:Nsux4/vは
いろいろな例えをして「俺って頭良いEEEEEEEEE」って自己陶酔してるだけだろ
なんだよ核弾頭とか・・・なんだよ２時って・・・
所詮俺たちは消費者なんだ批判したたところで１円も得しないのね

×１円も得しないのね
○一円も得しないのにね
なんだよ「のね」って・・・でも語尾がこれっだったら・・・

荒らしを見て楽しむくらいの包容力が欲しいもんだね。
観察してキャラ作成時に参考にしてもいいｗ

1晩でえらい伸びてるから
新情報きたかと思えばなんぞこれｗｗｗｗｗｗｗ


とりあえずそろそろシステム廻りくらいのﾈﾀほしいなｗ

続きは脳内で

よく分からんが
ここまで読む価値なし

今日のハミ痛早売り情報で新情報があるかないかだなー。
まぁ、期待しないほうががっかりすることもないが。

やっぱり春なのかね？
ゲーム関連板全般的に花粉症にやられているかのようなレスが多いのは。

エルミナージュはｼﾅﾘｵﾘｾｯﾄとか錬金とか新機軸ぶちこんできてるな
ととものも頑張って欲しいがどうなることやら

61回77回ってすげーな。
何事かと思った。

いつも同じ時間に伸びてる変なスレ。

見てるだけでここまで購買意欲が無くなるスレも珍しい

>>304
今出てる情報では、絵と実はXTHって事以外はマイナス要素ばかりだからなあ。
今後の情報や発売後のレポートで上向きになることを祈るしか。

http://mubou.seesaa.net/article/91036047.html
だってさ

人によっては実はXTHでした
はマイナス要素だしな

ＸＴＨ２のシステムはウィザードリィ系のゲームの中では良くできていた部類に入るから、

土台がＸＴＨ＝旧作への意見を盛り込んだ上で更なるブラッシュアップを行えば、名作域に達する可能性がある

と言う判断も成り立つと思うんだ。
また、パッケージングを、ＸＴＨより一般受けしやすい絵にかえたというのも、営業判断的には間違ってないと思う。
元々ＸＴＨシリーズの絵は余り評価されていないし、

携帯機は据え置きよりユーザー年齢層が若干低めなようだから、可愛らしい絵柄のほうが広く売れるのではないだろうか？

……と言うのもそれほど特異な思考とはいえない。
他機種にも存在するソフトのＤＳ版がやたら可愛らしいイラストになってる場合があるのと、同じだ。

ＸＴＨシリーズのシナリオはどちらかと言えば評価が低いので、その点、チームラの手を離れていると言う事実はマイナスファクターにはならないだろう。


私見を下敷きにした判断だけど、現時点ではそうネガティブに見るほどのモンでもないと思うけどな。

まぁまるで違うものだった、の可能性もあるからな
まだ騒ぐ時間じゃない



個人的にはもう節操なくていいから良いとこドリップで行って欲しいｗ

シナリオと絵は確かにあまり巧くはなかったな
（シナリオはともかく設定自体はけっこう凝ってて、絵も最近上達してきてるけど）

ただ、XTH2の評価を最大限に高めたのはRomカセットかってくらいのロードと快適なUI
スタッフ作る上で気をつけたっていう、「最も繰り返す作業をいかに快適に行えるか」ってのが特に良かった

その辺りを現スタッフが弁えれるのなら、消費者としては何も言うことはないな

>>308
概ね同意だけど
> ＸＴＨシリーズのシナリオはどちらかと言えば評価が低いので、その点、チームラの手を離れていると
> 言う事実はマイナスファクターにはならないだろう。
ここは全く同意できない。
XTHのシナリオが評価の低いものとは思えないし、ダンジョンRPGの大事な要素の１つではあるけれどより
大事なシステム構築も担っていたチームが抜ける事がマイナス要素ではないとは流石に無理がある。
よりによって引き継いだ先がシナリオ改悪をやらかした過去のある原神氏率いるゼロディブの開発となれば
尚のこと。

XTHでした、が別に悪い要素じゃないってのには同意だけど
> 現時点ではそうネガティブに見るほどのモンでもないと思うけどな。
現時点で判明している他の要素を見てポジティブに捉えるのは困難だ。

>>311
さすがに、そこまでポジティブになれないのなら、なんでこのスレを覗き込むの？
第二報や発売されてからでもいいでしょ？

Ｇ−ＸＴＨの起動チェック版をやってみたけど、そこまで高い評価をみせたＸＴＨ２の
片鱗はみえなかったなー
ゲーム終了がソフトリセット前提なのはどうよ？
お前さんのいうのが正しいのなら、起動チェック版からして気をきかせているはずでしょ？

ポジティブな要素に一見見えるけど、
逆に絵や話の面でXTHを否定したって見方もあるからな

>>312
> なんでこのスレを覗き込むの？
そりゃあ気になる・興味をひかれるタイトルだって事と、現時点での評価はまた違う話だからなあ。

単純に欝系は食傷なんでストーリーは見た目通りの明るい物に変えて欲しいな、とは思う。
ＸＴＨは３までちゃんと簡潔した上で、綺麗にまとまっていたなら良かったのになぁ…。

略称がエロゲ臭くてしょうがない

お前が普段からエロゲばっかりやってるからそう感じるだけだろ。

はにはに(笑)
けよりな(笑)

>>317
残念ながら全くやった事ございません

502 名無しさん必死だな sage 2008/04/02(水) 15:42:06 ID:8jJhhYOH0

PSP　発売日決定ソフト　全て6月26日

マナケミア ポータブルプラス　プレミアムボックス
剣と魔法と学園モノ。
Winning Post6 2008
水月 〜Portable〜
神曲奏界ポリフォニカ 0〜4話フルパック

>>312
前半のポジティブ云々はそうかもしれんが
わざわざ移植元のチームを貶めるようなことは言うなよ

>>320
ちょｗｗｗｗマナケミアｗｗｗｗｗｗｗｗ



なんか喰われそうな予感がヒシヒシと。。。。。

丸被りにも程が有る

>>322
マナケミは移植だからそこまでじゃないんじゃない？

>>311
　いや、一応俺もＸＴＨスレ常駐組で、そこに出た感想全般見た上で、
　媒体にあわせたパッケージングの改変と、ＸＴＨで弱いとされるシナリオ面に対する新しい血の流入はネガティブな要素といえないと書いたんだが……。
　ゼロティブのリメイクに対する評判は知ってるけど、原神組が出してたゲームのシナリオ(エロゲだが(苦笑))に対するポジティブな意見も幾つか見たことがある。
　この二点においては、チームラの手を離れた事が楽観要素……とはいわないけれど、ネガティブな要素と言い切れないと思うね、俺は。

原神組が出してたゲームって、システム以外外注だよ

ぶっちゃけ、ポジとかネガとかどーでもいい。
今は新しい情報が入ってくるのを待つのみ。

>>327
発売日が6月26日にきまったぽいね。

ソースくれ

おいおい絵師のサイト１１月末から更新してないじゃないか幽閉されてんの？

>>329
>320と、マナケミアポータブるにもはや売りファミ通情報として流れているね。

6/26確定か
>>21の情報は当たってそうだな

XTHは、無敵校長サウロが何とかしてくれましたとか
こっちが首切られまくってるアークスをリリスが雑魚扱いみたいな
プレイヤー蚊帳の外って感じの展開が多くてあんま好きじゃなかったな

添え物程度の内容しかないシナリオなのに、やけに自信満々というか
俺等の作ったNPCtueeee!!が鼻につく

>>325
ほぼテキストだけでゲームが成り立つエロゲーと
テキストは基本的にオマケのダンジョン探索ゲーを
一緒にするなよ

>333
> 添え物程度の内容しかないシナリオなのに、やけに自信満々というか
> 俺等の作ったNPCtueeee!!が鼻につく

まぁ設定上、特に伝説の戦士の血を引いてるとか、世界の救世主として定められてるとか
無いからねぇ。所詮腕のたつ学徒兵でしかない。

主人公＝スーパーヒーロー的な展開が好きじゃない俺としては結構満足してしまった。
まーウィズ自体、基本主人公キャラはNPCの使いっぱしり扱いが多い気もするけど。

ととモノのシナリオがXTHの流用じゃないにしても、ウィズ伝統の形式だったらやっぱ
使いっぱしりにされるかもしれんなぁ。

学園ものなんだから
学園祭とか交流試合とか、学園のっとりとか、そういうシナリオでいいと思うんだ
じゃなきゃSEEDとか

多数居る雇われ冒険者(XTHだと学徒兵)の一人、だからね。
中には#4みたいなのもあるけど。

>>325
> 原神組が出してたゲームのシナリオ(エロゲだが(苦笑))に対するポジティブな意見も幾つか見たことがある。
他の人も言ってるけど原神堂のアレは絵・音・シナリオが外注じゃなかったっけ。

ところで、>>312のでソフトリセット前提ってのだけよくわからなかったが
なんのことだ？

あとまあ、XTH２は制作陣に余裕がまったくなかったっぽいし
本編シナリオに関しては深く突っ込んでやるな（どうみても3が出ること前提のシナリオだしな）
サブシナリオとかそういうのでは学園祭とかそういうのをWizテイストでやってたよ

>>338
やってみれば分かるよ。

ゲームの終了はタイトル画面から
しかしタイトルにも戻るのはリセットするしかない

まあウィンドウモードで起動すれば問題はないが、フルスクリーンで起動するとね……

>>339
> フルスクリーンで起動するとね……
他の事がしたくなったときに困るって事かな？
ALT+Tabで普通にフォーカス切り替えればいいんじゃないかな。

で、それがこのゲームと何の関係が有るのかと

XTHと比較する奴らがうるさいのでG-XTHを叩くことにしました

>>337
原神堂が担当したのはシステムだけで、しかもそのシステムがゴミクズ同然で
主に誉められるのはそれ以外の部分だけっていうあれですね。わかります。

>>340
ウィンドウモードだと、Windowsの機能としてウィンドウの右上にｘボタンがあるから、
このｘボタンから終了させれるって話じゃない？
でも、フルスクリーンで起動させるとウィンドウの枠自体ないから、タイトルに戻るしかないと・・・

今夜は昨日みたいなきちがい君は来ないの？

まだ寝てる時間だろ？

>>31が本当なら、種族１０×男女×２パターンの４０キャラ用意されているってことか
本当ならいいなぁ

>>344
何故Alt+F4を使わないのかが疑問だ

>>336
＞じゃなきゃSEEDとか

「やめてよね。本気で戦って君たちがボーナス60の僕に勝てる訳無いだろ。」

と言われてPCパーティーがNPCにボコボコにされる図が何故か浮かんでしまった…

>>347
見落としてた…。男女が２パターンずつしか無いのか…。ｏｒｚ
全身図の時点でモンタージュじゃないだろうなとは思ってたけど、世界樹と同じかよ・・・。

あの絵だからこそモンタージュ式が見たかったな。

2パターン×男女×種族×職業とか絵師を殺す気か

男女2パターンってのは
男と女で2パターンって事じゃないの？

相変わらずの糞スレだな。

とりあえずマネキンの部分はなくなるよな
それを劣化というとまたポジティブ教の人たちが吠え出すだろうから伏せとく

あー、良く考えたらＮＰＣも描かなくちゃいけないから当たり前か。
比べないようにするべきなのは分かってるんだけど、
ＸＴＨの神だったところの一つにモンタージュがあるからつい比べてしまう。
ちなみにオタ層にはキャラグラは固定の方が盛り上がると思う。

>>354
ネガティブ教の人だけど、さすがにそこは叩かない。
発売日まで3ヶ月・マスターアップまで2ヶ月程度しかないのに
新規にマネキン作って数百種類の装備の絵とか描かされたら
絵師の人死んじゃうだろう…

ぶっちゃけシステムやロードやアイテムやシナリオ使い回しでもゲーム性少し削ってもいいから
今回の絵師の人の絵でマネキン入れてほしいと思ったのは俺だけかｗ

マネキンというかドット絵で今の装備はこんな感じですよ〜、と表してくれると雰囲気に合って良い気がする

マネキンだけそのままＸＴＨ流用してたりするかも

何だか良くわからんが…新作なんだよな？

>>360
>>2

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/04/28(土) 21:12:23 ID:pqsysjn1O
エクスが神というのにはまったくもって同意。
クリア後もやりこみ続けられる敵の強さのバランス、レアアイテムを(特に村正を)探して迷宮を徘徊し、見つけた時の嬉しさ。
エクスは正にウィズの本質的な楽しさを捉えている。操作性の快適さも素晴らしい。
一部の糞コテやアンチどもは絵柄や雰囲気がどうの学園ものがどうのと下らないことをあげつらうが、それこそ彼らが普段から誇らしげに語る「想像力」はどうしたのだろうか？
画面に表示される映像などにたやすく屈するような惰弱な想像力を以ってウィズファンなどとは片腹痛い。

この糞コテとアンチどもはウィズの本質を理解せず、表面上の薄っぺらい雰囲気と絵柄に騙されているにすぎない。
あまつさえ良質なゲームとそれを作り出す制作者の、気概を全く無視したトップフロントの利益至上主義の揚げ句に生まれた「系譜」「ブランド」「ナンバリング」などを有り難がる様は滑稽としか言いようがない。

糞コテとアンチどもは自分たちウィズファンの自分たちこそが、ゲームの本質を理解しているなどとうそぶくが、結局のところその実体は表面を取り繕うだけの絵柄にごまかされブランドを崇拝する、巷に溢れる軟弱な「ライトユーザー」と変わらない。
彼らこそがウィズを腐敗し停滞させた原因である。

概ね同意

エクスはMAPとNPC以外は良かった

MAPはヘボイといわれるが、それを上回るボリュームがあったから気にならなかったな。

MAP埋める楽しみは半端ないし。

>>362
普通にきめえ

>>362
これたしかWizスレに爆撃かけた奴だったな

本スレ以外じゃXTHの話題は自粛する傾向だったから
アンチXTHの工作だろうが

まあ、基本的にXTHスレの人らは（特に１のころからいた人らは）嫌われる要素も理解してるからな
当初は散々貶して、でもその中からWizらしさがしっかり継がれてることを知ったって経緯があったわけだし

しかし、種族×性別×２か
これだけだとエルミナージュより少ないな
マネキンも使いまわしじゃないなら、エルミナージュみたいにアイテムのグラフィックだけって方式だろうか

「起動確認版」を体験版か製品版と勘違いして大はしゃぎで叩く奴は
PSPに移植しきれない＋マナケミアぶつかってｵﾜﾀのゼロティブ社員さまですか

エルフの絵は既に弓を持っているわけだが。
弓の扱えない職についたら浮いてしまうんだが…

こういった点をなんとかしてほしいわ。

>>368
エルミナは顔グラ豊富っちゃ豊富だけど・・・
うーん、あれはなぁ

いやあれはあれでいいんだが

>>370
どっちかというと、世界樹みたいに職業ごとにした方がいいのかも？
無くなると寂しいとはいえ、Wizって名乗ってない以上、種族って区分にこだわる必要性もないわけだし

>>372
まあ、そういう意見もあるとは思うけど、
種族の性能差ってのは大きいからねえ。
クラスを変えてもキャラの種族は変わらないし。
種族ごとの特徴、相性を考えてパーティ決めるのも面白さのひとつだし。

まー、イラストパターンが少ないから、ゲームシステムを変えようなんてのは
俺には本末転倒にしか思えんよ。

部分的に色を変えられる程度でもいいのに。

むしろキャラグラは説明書にだけ載せて、
ゲーム本編ではプレイヤーの想像力に任せる方向で。

前にこういうゲームを期待してヴァルハラナイツで裏切られたからな…

宣伝書き込みがレゲー板のスレまで来てた。
やっぱスクリプトか何か？

少なくとも俺は種族が無くなったら買わんぞ。
まぁ、ゼロディブが今更そんなことする訳無いだろうけど。

……つーか、種族まで無くなったら逆に世界樹信者とＸＴＨ信者、
双方からの叩き対象になるだけだろ。最悪のパターン直行ルート。
大体、ＸＴＨの流用してる状態で種族抜いたら一気につまらなくなるぞ、多分。
世界樹のように、スキルの選択を楽しむという要素で職業ごとに差別化してるのとは訳が違うんだし。

>>375
それいいな。できたらＲＧＢで色変えたい。

で、肌色祭りか

確かに、種族とっぱらったらずいぶん味気なくなる、どころの問題じゃないか

だが、このパターン数だとけっこうグラフィック被るキャラが多発しそうな気が・・・
登録できる生徒の数も売り文句にしてるのに、どうなんだろう

ポジティヴに考えるなら、いろんな種族を使う口実になるってくらいだけど

普通に学生服来た亜人種達の立ち絵じゃだめだったんだろうか…

制服カタログみたいな学ランとセーラー服を想像してしまった

>>381
そこらへんは第二報次第じゃね？
少なくとも公式が公開されればいいだけどね。

俺としては、絵が被ってもある程度は我慢できるけど。

「多種族と相性が悪い」って設定の種族とかどうするんだろうな
まったく同じ顔が並ばれてもｺﾜｲぜ

面倒だからいれねえんじゃねえか？相性

種族相性なんて所詮初期相性でそんなに影響でんだろ。

XTHは相性があってもパーティスキルのお陰で補整できた。

でも今の所SSに相性現すステータス出てないよな。

とりあえずSSも少なすぎるからなぁ
情報ｶﾓｰﾝ

相性表すステータス何てあるの？
基本的に説明書に載ってるだけでステータス表には載ってなかったが。
エンパ3の話ですけどね。

何でエンパが出てくるのか不思議でならない。

何か昨日は凄かったみたいね

>>392
昨日というか一昨日だな
すげぇ流れが速かった

まあ、実質書き込んでたのは一人か二人だけど

ファミ通早売からの情報は、発売日の確定だけ？

ところでブリギッドってーと浮気聖職者♀の血縁者を思い出すンだが・・・
何でメンソレータムになったんかね？
そこらの薀蓄語れる人頼む

俺は今恋楯で忙しい

うん、今気づいたんだ

スレ違いって事に

ＦＥスレに帰ります・・・

種族ごとに男女で何種類か絵を用意して色違いで水増しすればいいのに

童貞とキモヲタと流用モノ

情報マダー

>>397
なんか似たようなやつ多いよな、ここ。
ホントに18歳超えてるのだろうか。

今夜にはさすがに情報がｸﾙｰと期待

この流れを無視して言う



ドワーフ悪男に押し倒されたい

絵が萌えを狙いすぎてなんだかなぁ・・
腐や厨房ホイホイくせえ

>>404
BUSINみたいな絵で学園モノがやりたいの？

・・・あ、あれ？俺もやりたいかも

剣と魔法と学園モノ。(PSP 6/26発売 ￥5,040)


今回、おしょ〜センサーに反応があったソフトがコレ。正式名称は『剣と魔法と学園モノ。』
略して『ととモノ』　ファミ通で情報が出たときに「何だこのタイトル？」って感じで気になってました。
んで今回実機プレイが出来たんで１０分ほど遊んでみました。
まずキャラを作成して、男か女かを選択して、種族を選択して、属性を善or中立or悪から選んで、ボーナスポイントを振り分けて…
アレ、これってウィザードリィじゃね？(・ω・)
画面の雰囲気からはまったくそんな感じがしなかったのでちょっと驚きました。
キャラグラフィックは今風でカワイイし、文字やウィンドウのデザインも暖かい。雰囲気が似ているゲームはサモンナイトかな？
とにかくそんな印象だったので、まさかウィザードリィのシステムを採用しているとは。
営業さんに聞いた話では、PSPの世界樹の迷宮、的な位置づけを狙っているそうで、は難易度は高めに調整されてるとのこと。
ダンジョンもグラフィカルになっていて、戦闘でも、ダメージを受けたキャラグラフィックが変化したり、
敵を攻撃すると書き文字で効果音が出たり、魔法のエフェクトが表示されたり。ここら辺はPSPなのでキレイでした。
世界樹は絵をライト層向けにして新規ユーザーを獲得することに成功してるので、
コレもその意味では成功しそうな予感。「難易度高けぇよコレ！」みたいに叫ぶ若人の図が頭に浮かぶ(´∀｀)

・クエストを受け、迷宮に潜り、帰還して新たなクエストに挑む
・キャラグラフィックは種族10種類（男女それぞれ２種類で、計40種類）
・装備品複数あり
・オートマッピングあり
・バトルはコマンド式
・転科（転職？）アリ
・自動生成ダンジョンあり

DSではコア向けなＲＰＧはけっこうあるけど、PSPでは移植系を除くとあまり無いので、そういう意味ではオイシイところに目を向けたと思います。
世界樹という前例もあるから、３ＤダンジョンＲＰＧでも抵抗無い人が増えてるしねー。
またどんどん情報は出していくそうなので、それにも期待しつつ、アンテナをたてて置きたい作品です(´∀｀)

http://blog.livedoor.jp/paoosho/

>営業さんに聞いた話では、PSPの世界樹の迷宮、的な位置づけを狙っているそうで
>営業さんに聞いた話では、PSPの世界樹の迷宮、的な位置づけを狙っているそうで
>営業さんに聞いた話では、PSPの世界樹の迷宮、的な位置づけを狙っているそうで

やはり世界樹の迷宮のパクリでしたねwww

これも結局移植みたいなもんなんだろ？

今更世界樹という単語に釣られる奴は居ないだろ
もうエクスの話題で持ちきりだから

>>406
> ・キャラグラフィックは種族10種類（男女それぞれ２種類で、計40種類）
何気に良い情報が入ってないか。
計40種類って事は男女合わせて4種類って事だろ？
男女合わせて2種類だと思ってたから嬉しいわ。

４０人はかぶりなく作れるということだな……。
あとはふたごとか
他人の空にとか
おそ松一家とかで対応すれば……

>>406
Wizって言うよりは世界樹って言った方が
単純にわかりやすいだろ。
イメージの問題。

＞PSPでは移植系を除くとあまり無いので、そういう意味ではオイシイところに目を向けたと思います。

はい、XTHは無かった事になりました〜！
今後XTHの話題振るのは未練たらしいチームラ（笑）の残党と考えられます、注意しましょう！

>>410
おそ松一家出来たらいいなｗ

自動生成ダンジョンktkr

>>414
きっとXTH知らないおっさんがランダムで配置されるロードを自動生成と勘違いしたんじゃね？

>営業さんに聞いた話では、PSPの世界樹の迷宮、的な位置づけを狙っているそうで、は難易度は高めに調整されてるとのこと。

おいおい、新規ユーザーのためにEASYモードもつけてくれ

エクスまんまなら他のWizと比べてもそれほど序盤の難度は高くないはずだが
バルケソの時みたいに開発能力もないのに余計な手を加えた結果難しくなってたとかそういうのは勘弁なｗ

マーフィーズゴーストがいれば難しくないよ

>>416にレスしようとしたことと似たようなことを先に>>417に言われて吹いたｗ
でもＸＴＨはむしろ序盤から仲間大量に呼ばれるから最初が一番理不尽では…。
終盤首切り即死ドレイン祭りになるけど。

>>412
XTHはPS2だからPSPでは移植系以外ないってのとなんら矛盾しないし
無視されたことにもならないと思うんだが

あれ俺釣られてる？

攻撃魔法が尽きたところにレベル１キーパーが出るのがエクス

>>412
PSPにXTHがあった事に驚き

>>420
釣られてる。
そしてこの前の基地同士のアッーになる前の流れに似ている。

まぁ、あれだ。さわってしまった乙。

つっても初期HP一桁の純正Wizシリーズに比べたらまだ楽だべや
まあエクス2でも仲間呼ぶの多すぎだろとかカエルかてーとか思った事はあるが…ｗ

>>423
最近は一人二役で口論してスレを荒らすってのが少なくなってるから触るのはしょうがない

男女にそれぞれ2種類の絵柄ってところは微妙に世界樹を意識させるような、そうでもないような

まあ、良さげな情報はちょっと増えたな
グラフィック面を強化すること自体はヤブサカではないし

職業別にないのが残念だが種族が多いから仕方ないか…。

>>414
PSOなんかじゃ、実際は数パターンのMAPをランダムで読み込むだけだったけど、
一部で自動生成って呼ばれてたしな。

つーか自動生成ダンジョンって謎解きの配置は不可能だよな…？
クエスト限定なのかな。

>>429
どのスイッチを押せばどこが開くとかそういう簡単なギミックなら出来るだろうけど
凝ったものは無理だな
まぁクエスト限定だろう

>>406
なかなか面白そうだな
これで糞うざいネガキャン豚が消えてくれりゃいいんだが

今までの前振りがなければ自動生成といわれて素直に
ローグ系のランダム生成を期待できるのだが
いまのところガワ以外でXTHと違うと断言できる部分が
ないのが微妙だな

チラシの煽り文句的な抽象的な表現じゃなくて
もうちょっと具体的なシステム紹介がほしいところだ

キャラパターンが40というのはいいんだが、せめて武器は装備してる種類を
ちゃんと反映させてほしいところだな。
ロングソードとカシナートで差異が無いくらいならいいが、斧を持ってても
剣装備とかは微妙に萎える。反映出来ないなら何も持ってない方がいい。

装備反映といえばマネキンはどうなるのだろうか。
個人的には、マネキンだと何か合わん感じがするのでドット絵の着せ替え人形みたいな感じだと良いのだが。
まぁありえないだろうな。

世界樹のパクリじゃなくて、立ち位置を狙ってるだろ…
営業が他社ゲーを引き合いに出すのもアレだが

世界樹が当たったのは、かわいいキャラときっついシステム＆バランスだけじゃなく
現在位置が一目瞭然、記録ポイントまでいつでも帰れる、等
3Dモノが不慣れな人の為の工夫が支持の一端だと思うけど、その点のフォローは大丈夫かな…

とりあえず地図を見るのが回数制限じゃないだけでも十分な気がする。
ゲームシステムとしてマピックがあるWizと無いWizじゃあ快適性が圧倒的に違うんだよなぁ。

世界樹ってそんなヌルゲーだったのか。
いつでも変えれるはないわ。

アクシデントでピンチになって、ハラハラしながら街に帰るのがいいんだぜ

確かにいつでも帰れるのは無いな…。
前衛のファイターが毒状態になったり、仲間の半分以上が麻痺状態になった時の焦燥感が最高だというのに…。

世界樹の「帰れる」は、糸という脱出アイテムが安価で買えるからだね。
往々にして、補充を忘れて水からピンチを招いたりする事も多いが。
Wizとはバランスの取り方も違うし、並べて論じてもあまり意味は無いがな。

>437
XTHまんまならその辺充分ヌルくなってるぞ。
僧侶が、歩いてるとMP回復するっていうスキル覚えるからな。

>437
お前は世界樹で糸や磁石を持たずに探索してるのか？

世界樹はたまにヒヤっとする王手をかけられた瞬間があるゲームだな。
WIZは悪い目がでないようにサイコロをずーっと転がす感じの緊張感。
どっちも好きな俺からすればぜんぜん別物。

ただ、世界樹の緊張感は計算づくで演出されたものだから
それがいい人といやな人はいそうだと思った。

>>440
あれは気休めだろう
回復するまでにかなり歩数かかるし、正直期待できるほどのものじゃない。
むしろロールフェイトしたほうが早いし

え？MP？
回数制じゃねーの？

たまにヒヤッとする王手は、もう少し多くてもよかった。
hageた時のダメージがWIZより少ないしね。
WIZは全滅すっとマジ泣きたくなるｗ

>>431
その情報をあげたのが、ネガキャン野郎というのが皮肉だけどねｗ

世界樹はWizに見えるけどドラクエに近いからな。それ系がダメな人は仕方ないだろう
これ(Wiz系)と別物と割り切れば両方楽しい

世界樹は"安全な時は"いつでも帰れるが、アイテム忘れは自己責任、
全滅する時はあっという間だから、どことなくシレン的。

面白そうで当たり前だろ。
評価されたマイナーゲーの要素をそのまんま持ってきて自分の手柄ヅラしてんだからよｗ

任天堂製作の最高峰RPGヘラクレスの栄光がDSで発売決定！！
PSPはソフト日照りが続きますねwww
http://blog-imgs-22.fc2.com/t/a/l/taletalesource/080403-234133.jpg

やりたいソフトをやりたいハードでやるだけだからどっち来てもおｋ
PS3と箱○だけは簡便な
しかしヘラクレスとはまた懐かしいもの持ってきたな

デコゲーじゃないヘラクレスなんて、チーズのないピザのようなもんだな

wiiも勘弁な

PSPとDS両方持ってると、〜派とかどうでも良くなるんだよな

ていうか、何かのコピペじゃないのかそれは。
何で関係の無い書き込みにレスして…あ、結局の所話題が無いからか。

いやあ〜、やっぱDS最高！
アニオタはPSPでシコってなw

今日PSPを買ったけどPSPすげえ・・
今までDSで遊んでたのがバカらしくなるほどの性能じゃん

まだソフトは買ってないけどな！

やっと「ゲーム」が出て嬉しそうだねｗｗｗ

世界樹は常時ルビーのスリッパ持っていけるからなぁ、
あんなゆとりゲームをありがたがってるんだからわからんもんだ

お？基地外同士の抗争が始まるか？ｗ

>>459
マッチポンプ乙

アイテムもガチガチに固定だからトレハン要素もないしね。
つーか、ゲームデザイン的に戦闘がﾀﾀﾞの苦痛
あれ考えた奴ってユーザーのこと何も考えてないだろ

まぁ、俺はペルソナ３で寮の階段を１階づつ上り下りするたびのロード挟むのを見て、
アトラスのRPGはもう見限ったけどな

そうですか

今日も不毛な流れですね。

このスレ、フェアリーちゃんが見たら悲しむだろうな・・・

はやく新しい種族でも発表してくれんかな

正式に出た情報だったり、実際に触っての話がいいな

原神が言うことは前科が酷くてちょっと･･･

そんなに不安なら僕は君を守る盾になるよ

今日こそ公式ちゃんと更新しろよ
２パターン目はとりあえずあとでいいから、残り６種族の男女のイラストを早く
パーティー編成構想できんだろ

続きは雑誌で！(笑)

もう語ること無いしドラゴンボールの話しようぜ

おお、新情報きてたのか
とりあえず種族とかはあってよかったｗ

このゲームの略称ととモノ。って言うのか？
エロゲみたいな略しかただな
かにしのとかはにはにとかみたいな

別に中身がエロゲじゃないならどうでもいいｗ

エロゲに詳しい奴ばかりくるな
エロゲーマーホイホイの二つ名でも拝命してるのか？w

装備がグラに反映されるマネキンとかはなさそうなのか
ちと残念だ

キャラグラがマネキンだったらスルーしてたな

ふと思ったんだが、ダンジョンクルセイダーズやったことある人いる？
あれ面白い？ｗ

>>478
あるが板違いだろう流石に

他ゲーム叩きに対しては「ネガやめろ」とか言わないんだな

常時同じ人が見てるとでも?

関連性はあまりないしな
ダンジョンクルセイダースは3Dダンジョンだけど
キャラ固定だし

しかし、電撃の記事読みにくいったらないな

>>480
つーか他ゲーム叩き叩きはネガ以前にスレ違いだろ

学科ごとにキャラグラあるわけじゃないのか
つまんなそう・・・

興味も無いゲームが叩かれようが擁護されようがどうでもいいです

でお前らは元祖Wizのどれが好き？
全部で8作品あるわけだが、世間では1〜3作目に人気が集まっているようだ
俺は6作目が一番好きな、ちょっと"微妙な"人だが。

>>486
WS版のシナリオ1
アレは良いものだ。

どうだっていいだろ。
何なんだこのスレ。

俺は人気が無いと言われるPC版の＃２だな
＃１で思い入れのあるキャラを転送して使えるのが
当時たまらんかったｗ


まぁ移したキャラのLVが高すぎて当然ﾇﾙすぎになったけどｗ

GB版の外伝１だな。wizシリーズと言えるかはシラネ

しっかしとんでもねえ糞スレだな
自演でWiz話とか何が楽しいんだ

>>491
DBの話しようとしてるお前よかマシだろw

>>491
なにカリカリしてるんだお前はｗ

６月末までまだまだ先だから
当分はこんな流れだろうなぁ

>>492
ﾜﾛﾀｗｗ

ディンギル最強

とりあえずドラゴン人間がどうデザインされるか気になる
リザードマン風かな、やっぱ？

中途半端なデフォルメ絵になると
特に亜人種系は厳しいことになる予感ｗ

ドワーフが犬ケモ人な時点でデフォルメ力とオリジナリティ完璧でしょ
ネガキャンすんな

>>496
何か普通に角と尻尾が生えてるだけな気がする。
ぷよぷよで似たような奴がいたじゃん。あんな感じになるんじゃね。

うぶ毛がめっちゃ生えてるんじゃなかろうか

目だけ大きなガラス玉っぽいとかかな

>>498
オリジナリティ（笑）
そうだねノームは目が＠な人形だよねきっと

回を重ねると良くなるだろうから人柱頑張れ
こういうソフトは好き

>>486
俺は外伝の１と２が最強と思っている。

>>498
ちなみに、電撃記事にのっているモンスタ絵も、俺の好みだｗ
ケンタウロスがいいのー

>>483
他ゲーム叩き自体スレチだろｗ

週末の雑誌情報に期待

>>507
今日発売のファミ通には載っていなかったの？

わからんｗ
定時にならんと脱出できんｙｐ

>>509
そっかｗ
俺は僻地にいるから、入荷は1週間後だ。
がんばってくれ・・・

修忍侍はガチ

>>483
いや、エロゲみたいな略しかたがどうたらこうたらとやってたからさｗ

>>498
そもそも学生という設定上、ジジイキャラが作られなさそうなのは残念無念。

しょうがねえからショタホビットで我慢するよ…。

>>498
犬・・・？
いや、犬じゃなかったら何だって言われてもわからんが

俺の学校の古典読解、齢60↑と思われるじーちゃんばーちゃん来てたぞ
学園モノだろうがジジイ、ババアキャラ問題無しだ

今週の痛に情報なし

尼で予約できるようになってるけど、機種が･･･ｗ

酷いなｗ

突然ｽﾏｿ

PSP独占ﾀｲﾄﾙ『剣と魔法と学園ﾓﾉ｡ 』

開発　ｱｸﾜｲｱ
ｼﾞｬﾝﾙ　3DﾀﾞﾝｼﾞｮﾝRPG
発売　6月予定
価格未定

http://totomono.jp/

性別2×種族10×職業15で100人までｷｬﾗﾒｲｸ
ｷｬﾗを作ってﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに潜る
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝはｸｴｽﾄ=授業を受けて入る｡ｵｰﾄﾏｯﾋﾟﾝｸﾞ｡戦闘はｺﾏﾝﾄﾞﾊﾞﾄﾙ
ｷｬﾗごとに善･中立･悪の属性がある

世界樹の迷宮などと比べても不満点などが色々改良されてるみたいますね｡
やりこみ要素も満載ですし｡
この機会にPSPを買っておこうかな･･･?将来的にPSP品薄になるみたいですし｡

これ面白そう

>>516
DSしか持ってない奴が間違って購入したらどうすんだろ　コレｗ

>>518
何故ここに張るｗ

>>521
スクリプトだからランダムなんだろ

まえにもこんなことがあったな

そう、あれは確かポイズンピンク・・・

ゴー！！

パクリの臭いがプンプンするが
そんな事はあったぜ

このスレを見た者よ…買う前に一つ言っておくことがある。
ととモノ儲は世界樹なんかとは関係ないタダのロリ絵だと言っているようだが…
…実は営業がPSPの世界樹の位置を狙っていると公言している

別にどうでもいいです

システムはXTHで売り方は世界樹。ずいぶん志の高いゲームだな。

>>528
まさに最強の組み合わせといえるな。
くらーい感じのXTH2が見た目だけライトになって帰ってくる。
商談会の実機プレイも好評だったし。

装備によって外見も変われば言うことなし

またネガ厨がわいてきたな。

XTHは優れたシステムなんだろ？
それを踏襲するのはいい事なんじゃない？

あと、世界樹は営業の売り文句なだけで
実際の開発には一切関係ないと思う。

ソードマスターネタにマジで突っ込むなんて心に余裕なさすぎじゃねｗ

ネタになってないな。ネタってのは他人を喜ばせる物だろ。
他人を不愉快にさせるのはネタではなく煽り。
ネタ扱いするのはネタ元に失礼。
そもそも、似てるの口調だけでほとんど改変じゃねーか。

そういう過剰反応が心に余裕がない証拠だろｗ

ネタなら笑って終わりだが、真実だからなぁ

というか営業が「○○でいうところの××みたいなものです」
みたいな売り込み方をするなんてどこの業界でもよくあること

ちょっと黙れ。

最下位

いきなり書き込み無くなるなｗｗｗ

ttp://www.m-land.co.jp/asp/syousai.asp?SCODE=4544626010105
■PSP 剣と魔法の学園モノ。
コメント：本格3Dダンジョン学園RPG！
プレイヤーが好きなように自由にキャラクターを作れることが本作の魅力のひとつです。
最大100人まで入学可能！種族も40種類のイラストから選択することが可能です。
ダンジョンは全86個。
ランダム生成でパターンは無限に存在します！
マップは自動生成！3Dダンジョン初心者でも楽しめます。

XTHとかやった事ないけど　XTHには86個もダンジョンあったの？

>>542
ダンジョンって単位になると15かそこら。
マップっつー意味なら1が100ちょい、2で70ちょいかな。
1の100は詐欺で半画面ずらしのマップ作って2つとカウントｗ

1の水増しは面倒だったわ

2より多いって事は新マップは期待できるな
1と2を混ぜましたじゃないだろうし

1、2ともにマップ関連は評価の分かれる所なんで、その煽り文の下3行読んでると
不安と期待が入り混じった複雑な気持ちになるよｗ

これってXTHじゃね？

ダンジョンが86じゃなくて、
MAP数が86な予感。

いくらなんでもダンジョン86個は多すぎる気がする。

種族も４０種類のイラストから選べるという売り文句はちとマテイｗ
一体どういう計算になるんだ？

予約も受け開始なんだから、さっさと公式も更新しろよなー

>>548
それは種族10×性別2×格性別で2種＝40のことだよ
XTHは種族と外見無関係にできたし

ととモノ。は、エルフなのに外見ドワーフってことも出来るとか？

いや文面をよく見ろ
種族をイラスト『から』選択だぞ
「お、この絵カワイイからこれにしようっと。さて種族は何に……あれ、もう決まってるの？」
って事だろう

突然ｽﾏｿ

DS独占ﾀｲﾄﾙ『幻霧ノ塔ト剣ノ掟』

開発　ｻｸｾｽ
ｼﾞｬﾝﾙ　3DﾀﾞﾝｼﾞｮﾝRPG
発売　5月22日
価格　5040円

http://www.success-corp.co.jp/software/ds/genmunotou/index.html

種族4×技能4×称号技能6で20人までｷｬﾗﾒｲｸ
ｷｬﾗを作ってﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに潜る
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝはｸｴｽﾄもあり｡ｵｰﾄﾏｯﾋﾟﾝｸﾞ｡戦闘はｺﾏﾝﾄﾞﾊﾞﾄﾙ
ｷｬﾗごとに秩序･中立･混沌の属性がある

世界樹の迷宮などと比べても不満点などが色々改良されてるみたいますね｡
やりこみ要素も満載ですし｡
この機会にDSを買っておこうかな･･･?将来的にDS品薄になるみたいですし｡

なんと言うGK…

>>542
とのモノ

>>554
言われて気付いたｗ

>552のサイト見てきたんだが
いつでもマップ見れる仕様でダークゾーンとか回転床って意味あるのか？ｗ

>>556
エルミナージュも、そういう仕様だよ。

今は回転床で迷よっても、マップを見てストレスを軽減しなければ遊び続けられないお。
実際、本気のデストラップはテレポーターだけで十分ですよ、今のご時勢。

>>557
いやエルミナージュは違うだろ
一度通らないと表示されん

>>558
うん、だから>552も一度通った道しか表示されないよ？？？

初作は頑張ってもシステムに不備がある良ゲーにしかならん
ニ作目に期待
そのためには人柱が必要なのだ
頑張れおまえら

このゲーム、キャラデ・・・というかイラストは誰なんでしょう
うし氏に見えなくもないのですが

>>561
はい、うし氏です。
それは間違いなく決定です。

うっしっし

11月末から消息不明になっているうし氏です
忙しくなるって言ってブログが更新されません

まあ、職イラ40枚もかかにゃあならん。
NPCも含めると大忙しだろうな

タイトルだけを見るとヴァラノワール思い出すがどうなのよ

>>566
絵描きのがんばりだけが伝わってくる辺りもヴァラノワールみたいかも。
一応、こっちの中身はダンジョンRPGで学園部分も(XTH仕様でおそらく)あっちと比べてシリアスよ。

ヴァラノワール…アニメ版の出来はGUN道で埋もれてしまったとはいえ、GUN道出現までは
作画崩壊の代名詞として語られてたしなぁ。
ただ、アレが鳥の糞のどん底でアレ以降は少しだけましになった気が駿河。

>>568
> ただ、アレが鳥の糞のどん底でアレ以降は少しだけましになった気が駿河。
いや、そのゴッドアニメをわざわざビジュアルシーンとして挿入したGC版ヴァラノワールを後に出した辺り懲りてない。

ヴァラノワールはOVAばかり取り沙汰されてるが
ゲーム本編も相当酷い内容だぞ・・・

アレを土台にしてS・RPGの製作技術を次第に学んでいった感はあるが

>>556
そりゃ意味あるだろう
回転床やダークゾーンを通らなければ先へ行くことができない場所とかもあるだろうし
通った時に向きや場所確認をしなきゃならんよ

>>566-570
すまない

78 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 11:49:04 ID:gMtxIOPO
PSP独占ﾀｲﾄﾙ『剣と魔法と学園ﾓﾉ｡ 』

開発　ｱｸﾜｲｱ
ｼﾞｬﾝﾙ　3DﾀﾞﾝｼﾞｮﾝRPG
発売　6月予定
価格未定

http://totomono.jp/

性別2×種族10×職業15で100人までｷｬﾗﾒｲｸ
ｷｬﾗを作ってﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに潜る
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝはｸｴｽﾄ=授業を受けて入る｡ｵｰﾄﾏｯﾋﾟﾝｸﾞ｡戦闘はｺﾏﾝﾄﾞﾊﾞﾄﾙ
ｷｬﾗごとに善･中立･悪の属性がある

世界樹の迷宮などと比べても不満点などが色々改良されてるみたいますね｡
やりこみ要素も満載ですし｡
この機会にPSPを買っておこうかな･･･?将来的にPSP品薄になるみたいですし｡

79 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 11:50:22 ID:gMtxIOPO
>>78さん
すごい面白そうだな！漏れもPSP買ってくるよ！


このゲームの宣伝色んなところに貼られててウザ過ぎる
しかも、自演

俺貼ったやつじゃないな、それ。
一体何人居るんだ・・・

わざわざ他スレから出張してくる奴がウザ過ぎる

なんなんだろうねいったい２ちゃんに貼ったところで
１増えるか２増えるかだけなのにもしくは１０減るか２０減るか

世界樹だってネット工作で売り上げのびたんだから、
効果あるだろ。

思い込み。

>>577
アホか
こんなコピペじゃ反感買うだけだろ

じゃあどんなんならいいの？
ＰＳＰがどうの、ってところ取ればいいのか？

このゲームは買っとけスレとか購入相談スレとかで地道に名前出していくのが無難かもしれませんですね。
少しでも売上が上がるよう、住民一同頑張っていきましょう！

このゲームに限ったことじゃないが、ある程度質が高くてある程度売れてくれないと、
また3DダンジョンRPG冬の時代がやってくる
それだけは勘弁してくれ
世界樹2をやりこみ、今エルミナージュにはまってて、これからG-XTH→ととモノ。→幻夢
と遊んでいく予定の俺にとっては今がこの世の春よ

こんだけよくできてるゲームだし、
応援はしたいと思ってる。
キャラもかわいいしさ。

>>580
宣伝しないのが一番イイ、まぁヘラクレスの宣伝よりははるかに印象はいいが
良いゲームはちゃんと評価してくれる。売れるかどうかは別として・・・

>>584
売れなきゃ意味ないじゃん・・・

宣伝したいなら宣伝できる場所でやれって事
他ゲーのスレとかで宣伝貼り付けるなって事

とりあえずつかみはバッチリなんだし
肝心のゲームが面白ければ自然と売れそうだけどな

世界樹だって糞げーなのにあんなに売れたんだから、
面白いとかどうとかって前に工作次第だと思うなあ。
面白ければ売れるとか言って、名作の種を潰したくないのよ。

>>588
だからって関係ない人巻き込むなよな
興味ない奴とかにはすごく迷惑

そんなに売れて何が楽しい？やっぱ続編？
あえてマイノリティ(笑)を楽しむのもまた一興だよ
449 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2008/04/04(金) 00:15:08 ID:cO1wgqOb
任天堂製作の最高峰RPGヘラクレスの栄光がDSで発売決定！！
PSPはソフト日照りが続きますねwww
ttp://blog-imgs-22.fc2.com/t/a/l/taletalesource/080403-234133.jpg

846 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage New! 2008/04/04(金) 00:37:53 ID:cO1wgqOb
任天堂製作の最高峰RPGヘラクレスの栄光がDSで発売決定！！
PSPは移植ハードしか出なくて大変だねwww
ttp://blog-imgs-22.fc2.com/t/a/l/taletalesource/080403-234133.jpg

455 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ New! 2008/04/04(金) 01:14:20 ID:cO1wgqOb
いやあ〜、やっぱDS最高！
アニオタはPSPでシコってなw

219 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage New! 2008/04/04(金) 00:15:55 ID:cO1wgqOb
任天堂製作の最高峰RPGヘラクレスの栄光がDSで発売決定！！
PSPは移植ハードだから新作が出なくて残念だなwww
ttp://blog-imgs-22.fc2.com/t/a/l/taletalesource/080403-234133.jpg
ってのはやめてくれよ

>>588
だからお前の思い込みだって。

>>580
マルチ宣伝コピペとか死ねよカス

>>588
世界樹の話題はスレ違いだろカス

まぁ、工作は効果はあるだろうなとは思う

良くも悪くも効果はありそうだね

>>590
しょぼん太のブログ引っ張ってくるなよｗ

>>590
それはハード信者のやることだろ。
俺もDSは嫌いだが別にその対決を煽ろうって気持ちはない。
コピペ作ったのは俺じゃないし、PSP〜のくだりは抜いたほうが
いいのかな？って聞いたのもそういう理由。
ゼロディブは期待できるデベロッパーになりそうだし、
できるだけ利益だしたほうがいいのかなと。

ID:GhDLeo1zポジ杉ﾜﾛﾀ

>>596
お前みたいな奴がいるから信者だとかで喧嘩が起きる
お前は客であって売る側ではないだろ

>>596
2chの書き込みで利益とは滑稽にも程がある。
もし客観的に売り上げとの関連性を証明できるのであれば、どの企業も広告展開に苦労はしない。
そんなに応援したけりゃ、自腹を切ってどこかの雑誌に広告でも掲載してもらえ。

>>590
最高に不愉快だな
これじゃ絶対買わないってなるね
コピペしてる奴はこれが目的か

>>600
それにまんまとのせられるおまえ乙

>>600
とりあえず不愉快っーならアンカかけるな。
折角アボーンしといたのにまたみちまったジャマイカ

すまぬ・・・すまぬ・・・

スレが進んでるので公式更新来たのかと思ったらなんだお前らアホか？
ネガ厨のコピペ爆撃ごときで荒んでるんじゃねえっての

>>599
世界樹は工作員のおかげで不相応に売れたってのが
結構多くの人の結論だと思うけど。

なんで出来ることからやらずに、部外者が
金はらって広告のせろとかって話になるわけ？

意欲作応援されて困る立場の人？

もう世界樹の話と宣伝やめてくれないか？いつぞやの冬休み君みたいのが沸くから

正直、コレ意欲作になんて見えないし

>>605
もう１度言おう、思い込みだと。

>>605
それを本当に信じてるなら…おめでたい人ですね

>>605
>世界樹は工作員のおかげで不相応に売れたってのが
>結構多くの人の結論だと思うけど。

何この思い込み

>>606
宣伝はまだしたことないよ。
改変して良いコピペになるならどう？って程度。

>>607
これから出るゲームで、ととモノ。以外の意欲作てある？
新ブランドのダンジョンRPG作ろうってのは志高いんじゃない？
世界樹のときはあんなに評価されたのにさ。

>>608
ある程度思い込みなのは理解してるよ、うるさいな。
お前思い込みなしに客観的事実だけでしゃべるのか？

2chで宣伝するな、ふたばでやれ。
アトラス社員だってふたばのアニオタどもに食いつきやすいようにしてただろ。

>>603
師匠乙

>>611
じゃあさっさと宣伝してこいよ使えねぇな

宣伝した所で話題性が無ければ忘れられるよ。
実際の売れ行きは知らんが良くも悪くも伝説作った
某介護ゲーレベルまで行かんとゲームとしてのインパクトが無い。

>>600なんかすまんかった

突然ｽﾏｿ

DS独占ﾀｲﾄﾙ『幻霧ノ塔ト剣ノ掟』

開発　ｻｸｾｽ
ｼﾞｬﾝﾙ　3DﾀﾞﾝｼﾞｮﾝRPG
発売　5月22日
価格　5040円

http://www.success-corp.co.jp/software/ds/genmunotou/index.html

種族4×技能4×称号技能6で20人までｷｬﾗﾒｲｸ
ｷｬﾗを作ってﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに潜る
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝはｸｴｽﾄもあり｡ｵｰﾄﾏｯﾋﾟﾝｸﾞ｡戦闘はｺﾏﾝﾄﾞﾊﾞﾄﾙ
ｷｬﾗごとに秩序･中立･混沌の属性がある

世界樹の迷宮などと比べても不満点などが色々改良されてるみたいますね｡
やりこみ要素も満載ですし｡
この機会にDSを買っておこうかな･･･?将来的にDS品薄になるみたいですし｡

公式に新しい情報でも載ってるのかと思ってきたらまた阿呆が湧いただけかい

とりあえず残りのキャラ絵位はさっさと見せんと話題が…

>>596
屋台骨が使いまわしでガワだけ新しくするのが期待できるデベロッパーなのか？
期待できるキャラデザとかならまだわかるけどさ

>>596
使い回しっていったって、
権利を取得していて、開発者がかかわってれば新作だろ。

どんな大人の事情で言わないのかしらないけど、
XTHのメンバーがちゃんと係ってるんじゃないの？
だから作るんでしょ。

じゃあ空気を換えて
なんでエルフ♀はなんであんな過大評価されてんの
ヒューマン♀だろJK

ヒューマンはすぐばあさんになるからだろ。

XTHのスタッフは独立したよ
で、手抜きして小銭稼ぎしか考えないプロデューサーと会社が
残った素材やシステムを流用してガワ変えて金儲け。

いわば、独立したシェフが残したレシピをパクッていかにも自作メニューとして売るようなもんだ

このロリコンどもめ！

>>620
XTHのチームは別のゲーム作ってる

>>623
その独立したスタッフとやらが全部つくってたわけじゃないだろ。
案外、本当にシステムを作ったスタッフはゼロディブにいるんじゃない？
G-XTHも調べたけど、出来がいいように思えない。

>>621
過大も何も評価自体見たこと無いぜ
もしドワーフ♀がヴァルハラナイツ並になったら神と仰いでやろう

>>626
マイケルのプログラマが居るのが確認できた程度かな。
ゼロディブのメインは原神とその仲間達だからお察し。

PSP、絶好調だな

世界累計：3500万台突破
国内累計：850万台突破


国内ではMHP2Gが出て、海外ではCCFF7が出たから、
まだまだ伸びるぞ、マジでねらい目

>>629
ゲハに帰れ

↑こういう奴って、>>617とかには一言もいわないんだよな

伸びたから何？
ゲームの内容と関係ないし同類の区別するべきものも無いんだが。

>>628
プログラマーってかなり重要じゃないか？
メインプログラマーだったら、それなりに期待できるが。

ジェネレーションって作ってるのはエクス作った人ら？

>>629なんて、普通にPSPユーザーからしたら「おめ」で終わる話題を、
わざわざ噛みついてきてるのは、明らかに常駐してる世界樹宣伝厨だろうなｗ

>>617
このコピペ改変流行ってるのか？
多様しすぎだろｗ

>>633
メインどころかXTHの時に名前も挙がらなかった、ただマイケルソフトに居たプログラマ。

>>637
素朴な疑問なんだが、何で名前も挙がらなかったのに、
マイケルソフトにいたって分かったの？

>>638
なんでって、他の移植タイトルで名前がひっかかるから。

マイケルソフトの人生、おしマイケル

>>639
ああ、なるほどな

ア、アナルほどな

まー世界樹より面白いモノになるのは間違いなさそうだ
世界樹は過大評価もいいところだったからな
２で完全に化けの皮が剥がれたけどさｗ

いちいち世界樹に何か言わんと気が済まんのか。
信者ウザイと思ってたけど最近はアンチもウザイな。
まとめて本スレにお帰り。

>>542
完全に話に乗り遅れたけどXTHのマップ数は78。
ちなみにXTHのダンジョン構造は
学校―L1(Lv1)―中枢―R1(Lv1)―学校
というような感じ。
中枢は固定マップだけど、他はLvごとに4種類ある。
自動生成というより、自動組み合わせ。
そして組み合わせは少なくとも有限。

マップが違えば新しい気持ちでやれるし
光明が見えてきたなぁ。

マップパターンが86フロア分で、
フロアの繋がりはランダム生成されるから
入口から出口までの通しパターンは無限

という解釈が妥当か？

何にしても情報が少なすぎる
公式サイトでの公開はまだか！

MHP2G大ブームの中に、わざわざ出さないでしょう・・・

ただ、XTHの自動生成系は１でかなり不評で
２では改良して、さらに固定ダンジョンをけっこう増やしてた（というか、最終的にそこに通うことになる）

自動生成とはいえ、ある程度の法則性があるから
マップを完全に埋めるってのでなく突破するだけなら、２ではそれほどのストレスはない

そのあたりはどうするんだろうな

どうするも何もマップは全部新規が最低ラインだと思うが

それはそうだ
しかしホトロードの文字が脳裏をよぎる…

ホトロードはそのまんまなんだろ。
つまり流用ダンジョンに新規ダンジョンがいくつかあると考えるのが妥当。
全部新規は難しいのでは？
個人的にはモンスターのほうが気になるが。
モンスターのグラフィックは間違いなく新規だし。

あの前科からそこまでポジティブになれる奴らがうらやましいよｗ

その前科に遭遇してないからじゃね？

そもそもゼロディブには前科が無い。

>>655
>>9

まあ聖剣の人よりはマシじゃね？
前科で言えば。

>>656
PSPでは一度も開発してないという意味なんだがな。
箱丸と仕組み全然違うし。

>>658
実際開発してみてどれくらい違ったの？

ゼロディブごとき、
ソニックチームに比べればこんな前科まだマシだろ。

マジレスすると、逆に怖いんだが。
窓互換→窓互換の移植程度の内容で致命的なバグ出せる奴らだぞ？ｗ

誤解があるようだが、
無印箱とちがって、箱○はウィンドウズマシンとは全然違うアーキテクチャになっている

必死になってネガキャンしてるアホは何なん？
別にこのスレに張り付くのが義務ってわけじゃないだろ

>>659
俺は開発者じゃねーよw

バグが怖いのならゲームなんてやめちまえって言いたくなるな

誰だってバグ前提でゲームなんかやりたかねーよ

バグってのはデバッカーと販売元次第だしなぁ。
デバック元が優秀だったら、直ぐにバグが見つかって修正されるし、
販売元に良識があれば、バグを直すまで販売延期し続ける。
開発が優秀でも、販売元が糞だったらバグゲーになってしまうからな。
マーベラスとか。

>>667
つ｢カルドセプトサーガ｣

アクワイアも前科あるしね
自由度を売りにしたゲームのはずが
自由度全然無くてバグだらけで批判されて公式BBS閉じるとかｗ

>>668
あれ、後で修正パッチ出たろ。
開発もデバック元も糞過ぎて、バグもろくに見つけなくても、
販売元に良識があるとこういう事してくれるんだよ。

まあ、ぴりぴりするのは仕方ないっちゃ仕方ないか
最近、海腹川背っぽいものがやらかしたばっかりだし

ﾔﾒﾛｵｵｵ
俺は両方予約して買ったんだ思い出させるなくそおおお

>>672
君はととモノを買おうと考えてるのかい？

買うつもりならまた地雷率が上がりそうだなｗ

>>670
デバッグ担当してた猿楽庁はサーガ以前の前科なんて無いに等しいぞ。

発売元のバンナムだって当初は｢不具合？何それ知らないよ？｣って反応だったのに、良識とかwww

相手にするだけ“無駄”

上の方にゼロディブが期待できるデベロッパとか書いてるやつがいて吹いたｗ　もしかして社員様？
Win環境→Win環境の移植ですらしょうもないスコア周りのバグを出した箱版式神3とか笑えちゃうぜ

まあカルドサーガに関してはバンナムや猿楽庁を責めるよりも
そもそもランダムのサイコロすら作れないクソロケスタを責めるべきだが
結局修正パッチでなんとかなったのかあれ？

>>674
それでも修正パッチを配る分マシ。
つーかサポート担当と開発担当の情報伝達の遅れじゃねーのかソレ。
同じこと、海腹スレで言ってみろ。マーベラスに比べりゃあ数百倍マシ。
事前にバグが分かっておきながら出荷しやがったんだからな。

マーベラスは牧場物語でも似たようなことしてるからいまさら感しかない。
牧場物語ってバグが無いソフトが無いってことで有名なんだぜ？

でもこれリメイクだろ？バグゲーかロード地獄だろPが余計な助言しなければクソゲーにはならんだろ

窓互換→窓互換の移植がどうの言っている人がいるが
カーネルがWinベースでDirectXAPIが提供されてるだけで
その2つの互換が保障されてるわけじゃないしなあ

むしろソース大部分が流用出来るせいで
工数、人員、費用減らされるだろうし
細かい差異のおかげでバグが発生するとおもわれるし
（窓もバージョンごとに完全に互換とれてないしな）
と細かいバグが発生する要因だらけな気がする

そう考えると、ととモノ。もちょっと不安だったりするがｗ

まぁ3Dダンジョン物なんて余程のことでもしないと糞化はしないからな。
エンカウント率がヤバイとか、まぁこれはWiz準拠ならありえないだろうけど。
後はバランスだな。まぁWizも後半はバランス崩壊ゲーなんですけどねー。

移植するよりは一から作ったほうが遥かに不具合は少なかろう。
移植ってのは元を再現しなきゃならないから叩かれる率も高い。
新作のととモノ。とは全く関係ない話だ。

新作ｗｗｗｗｗ

>>681
＞まぁ3Dダンジョン物なんて余程のことでもしないと糞化はしないからな。

☆魚が作ったWiz全部やってからその台詞言ってみろ

公式サイトまだかよ

つhttp://totomono.jp/

>>684
エルミナージュって評判いいの？

>>673
ﾖﾔｸｼﾃｶｳﾖ、ｱﾀﾘﾏｴﾀﾞﾉｸﾗｯｶｰ

>>684
エンパ�Vは良かったよ

>>682
続編なのに、一から作り直してゲームシステム的に大きなバグを遺した
大人気３Ｄダンジョンゲームがありました。

>>687
ダンジョンに入る時のロード時間が長く、人によってイラつくほど長い。
たまーに、音楽が消える。
ボタン連打していると、ロード時にフリーズしやすいけど。

なぜか、ゲームシステム的には面白い。
いやー、なかなかうまくいかないもんですｗ

>>680
どうせ何も考えねーでサクッと流用した結果不具合出ても後は知らん、ってだけじゃないのかｗ

つか実際のところゼロディブ＝原神堂なのかはまだ不明なんだよな
そこにマイケルの残党が加わってるのは確かだが…検証用に箱版式3のスタッフロールが欲しい

>>687
ロード周りが遅いとか（異常に早すぎるエクス2と比べるのは酷だが）
システムに一部不満があるとかそういう点を除けばゲーム自体は意外と悪くない

>>687
本スレ見れば分かるけど評価高いよ。

エルミナージュはWizっぽい雰囲気とかWizネタとかふんだんに仕込んでるし
仕掛けなんかもそれなりにあるからな
問題点も多いけど、良い点が目立つ

こっちはいまのところ、他にないものが発表されてないからなぁ
だいたいがXTHで既出のモノが多いし
XTH系のものがやりたいなら、本家開発チームの作ってるGがもうすぐ出るし

ととモノ。の最大の長所って、PSPってくらいなんだよなぁ

俺はまさに携帯機でどこでもエクスやりたいからど真ん中なんだよな
余程の事が無い限り楽しめるぜ

ダンジョンもグラフィカルになっていて、
戦闘でも、ダメージを受けたキャラグラフィックが変化したり、
敵を攻撃すると書き文字で効果音が出たり、魔法のエフェクトが表示されたり。
ここら辺はPSPなのでキレイでした。

おしょ〜の実機プレイレポートだと、ダメージを受けるとキャラグラが変わるそうな。
うし氏のイラストには期待できそう。

なんでそんなにネガティブなんだよ。
抜けたのは、あのXTHの痛い設定考えた人たちだろ？

実際にシステムを組み上げたプログラマー達は
ゼロディブで正当なリメイク＋αを作ってる訳で。
XTH臭が抜けて新作としてリリースできるのが嬉しいくらいじゃない？

原神なんて広告塔だろただの。
ゲームの開発には一切関係ないと思われる。

まぁそんな必死になるなよ

>>697
露骨過ぎます

いや、そのプログラムを作ってる連中が、ローディングの快適性とかそういったシステムに拘り過ぎたせいで上と対立して、マイケルソフトを放り出されたんだが……。

>>700
それって本人達が自分で言ってるの？
だとしたら相当アレな気がするんだが。

まあ、スレの住人は痛かった。
ゲームに文句はない。

ここにもいるから糞スレなのか。

逆に考えるんだ。>>700こそが本人だと考えるんだ。

マイケルはろくに宣伝資金もほとんどない状態でとっとと発売しようとしたけど
チームラは実質手弁当状態で制作してその後離脱、システムもゲームも良好なXTH2が出来た
マイケルはその後倒産。結局因果関係あんのかね

そのマイケルの残党の一人がかつてクロスノーツのPS2ばるけんで相当やらかしたビッグマウス原神大先生
（当時プロデューサー兼ディレクター）がいつのまにか起こしてた会社の役員にすっぽりと納まって
権利関係の都合がついたと思しきXTH2のソースを引っ張り出してきてキャラ替え移植
「PSPにおける世界樹の迷宮」をキャッチフレーズにして完全新作を謳ってる次第

よくもまあそこまでネガティブに捉えられるものだ。

またこの流れ？
いい加減もういいよ
飽きた

この中でSCE商談会で、ととモノ。プレイした人がいれば話は早いんだが・・・

ネガティブネガティブって、雑誌公開情報の現時点で好意的に捉えられるのが
（今回オリジナル要素の）キャライラスト部分しかないから言ってるんだよｗ
それ以外はどこをどう切ってもXTH2のキャラ替え移植でシステムに背景に名称まで使い回す始末
XTHの段階で好き嫌い分かれたシナリオを変えるのかどうかすら不明、変えるにしても整合性を作れるのか
さすがに次の情報公開ではせめて既存のネーミングぐらいは全部改竄しておいてもらいたいもんだねｗ

つか何が一番アレかというと肝心の公式サイトからして「最新情報は雑誌で！」ってのがな…
傍から見ればやる気ゼロと受け取られても何ら不思議ではない
最低限雑誌に載せたような画像を出してみるとかそれぐらいのこともできないのかよ

>>708
同意

続きは雑誌で、みたいなのはまあ良いとしても
リンク先でたまにコンプティークが一番上に来てるのは
ターゲット層を考えたらまずいんじゃないの、と思ってしまうｗ

宣伝費のほとんどを雑誌掲載で使っちゃったせいで公式はあのまま、なんて事にならないよう祈りたい。

XTH2と同じ名称がダメってのは、XTH２プレイ済みの人からすると新鮮味が無いからってこと？
自分は未プレイだから、どうしてそこにそこまで拘る人がいるのかイマイチピンと来ない。

>>712
いや、たとえば新作と謳ってるＲＰＧのＳＳに
アリアハンとかラダトームって地名の出てるのが混じってたらどうするよ？

しかもキャラデザは鳥山ではなく全く別の人で
もちろんタイトルはドラクエではない。
販売元もスクエニじゃない。

>>713
別にオマージュって感じで面白いと思うけどね。
何をそんなに気にしてるのかわからない。

絵だけ違うエクスより、その他もいろいろ絵に合わせてエクスと違ってるほうがよくないかい?
エクスそのまんまのゲームがしたければ、エクスをすればいいんだし。

>>715
別に。

正直ネガってる人の言い分ってどれも
叩くのが前提で苦しすぎると思う…。

俺は単に手抜きっぽいからイヤだなあ

別メーカー名義で出てるWiz外伝扱いの作品のダンジョン名やNPC名を
再利用してそのまま広報に出しちまう理由なんて
「付け直すのが面倒だった」以外に考え付かない

まっぷたつの剣やクリーピングコインとはワケが違う

どっちかと言うと
「今のところ判明してるシステムも固有名詞もXTHまんまなのに
　かたくなにXTHの移植であること、あるいは素材の流用であることを隠す販売元のやり口が気に入らない」
っていうような感情論にすぎない気がする……

>>712
まあ俺はXTHとチームラが好きでG-XTHも買うつもりの信者気質だからはっきり言って参考にはならんだろうが、
心情的な面を除いても仮にも新作・他ソフト扱いのゲームにまんま同じ名称（しかも決して一般的な名称でないもの）を
安易に使っちゃってるのはいくらなんでもどうかと思うぜ…移植だと謳わないなら尚更の事
つってもXTHはWizの名前を冠している以上、安易にそうだと言えない事情はあるのを理解は出来るけどさ

仮にも「PSPにおける世界樹」みたいな立ち位置を狙うと営業が言ってるというぐらいなら
初心者はともかくダンジョン探索RPGなら何でも、という悪食な連中の目を誤魔化す最低限の努力はしてほしいｗ
そこに原神＋マイケルの残党という前歴に鑑みた上での不安要素が加わると…どうしてもなｗ

名前に関して言えば、
G-XTHとかつけてる前の開発者のほうに疑問わくね。
商標に抵触するだろうし、XTHシリーズと誤認させる行為だよ。
しかもXTHの権利をもってるのはゼロディブなわけで。

今回の名前変更がないのは、
そういった大人の事情をふまえたうえで、
XTHはお前達の作品じゃないぞって意思表示かもね。

エムブレムサーガがティアリングサーガになったりしたのも、
そのあたりじゃなかったっけ？

XTH　エックスティーエッチの商標は
ムラマサが持ってるんじゃなかったっけ？

>>721
あ、それであればすまなかった。
大変失礼なことを言った。

>>720
とりあえず特許庁いって検索して来い、話はそれからだ。

あとまあ向こうは実質ゲームシステム的な意味での中身は
XTHの後継なのが確定してるから誤認させて買わせても
買った側はその点では文句言わないと思うよ

そもそも向こうは店頭で手に取って買える商品じゃなくて
公式HPからしか購入できないから
買うのは「情報をチェックして覚悟して申し込んだ人」だけだろうしｗ

偏った先入観持ってる奴が偏った先入観を持ってる奴を叩くのはいつまで続くのか

>>723
調べました。
失礼しました；；
XTHはムラマサが商標持ってました；；
本当にすいません；；

チームラは「XTH」の商標を取ってオリジナルのXTHシリーズを出す
ゼロディブはマイケル組の「Wizエクス」の権利を得てタイトルを変えた作品を出す
☆魚のエルミナージュみたいにどう見てもWizでもタイトルが違えば大丈夫ってわけで
なんかまんまFEとティアサガみたいになってきたなあｗ

XTH1,2やり込んだ身からすれば不安はあるわな。
XTHの要素を受け継いだ別作であるならばPSPごとざっくり買うが
ガワが変わっただけのXTH1か2をもう一回掴まされるのは勘弁。

しっかり別のゲームになっていれば細かい名詞かぶりなんかは別に気にしないな。

まあ、なんだかんだで買うけどね
３Dダンジョンモノがこう続いてるのはいい傾向だと思ってる

実際に発売するまでの評価なんてものは、所詮は推測と憶測によるものでしかないしな
現状で悪いのは、ネガティヴな考えになるような情報提供ばっかりしてるほうだろ

まあ今回の商標の件で冷静になってみると、

普通に新作だせよ

って思いました確かに。
XTHでもないのにXTHのままである意味ってなんだろうと。
気にしないとか面白ければいいというのは、どちらかというと
人間性に乏しい意見だったと反省してます。

>>728
結局は、そこらへんの情報まちであるから、公式の更新を心待ちにしているけど。

今から、不安だ不安だといわれてもねー

まあ結局はそもそもの情報がなさすぎるんだよな…
しかも現状で公開されてる数少ない情報に人によってはマイナス、ネガに見えてしまう要素がある

本来ならこういうタイトルならばこそ公式サイトを充実させるべきなのに…
それこそ嘗て世界樹がやってたブログ（外部に頼らず自前で簡単に更新できる強みがある）でもいいからさ

>>732
別に個人がネガティブに受け止めるのはいいんだけどね。

それを、このスレでポジティブに考える人を馬鹿にしちゃう奴が多いから問題では？
おとなしく待てないものかねとは思うが。

>>732
本当にな。広報が悪いとしかいいようが無い。
ただ、ブログは世界樹厨が騒ぐからあまりお勧めできないと思うぞ。
あまり詳しくないけど、世界樹以外でブログで更新してるゲームサイトあったっけ？

切実に劣化移植にだけはしないでやってくれ、と思う。
２で騒いでる奴を見るだけなら気にならないが、ＸＴＨの話題を取り扱ってる
サイト、ブログの奴らが次々ショック受けててな…。

>>731
情報待ちの時点だからこそ不安になるんじゃないか？
ハッキリした事が出て確定してはじめて不安が取り除かれるわけだし

>>734
A.C.Eと武装錬金とかブログがあったような、あとガン桶。
微妙に発売日が被っているガストは自前のポータルサイトで情報を小出ししたり

まぁ、ブログ云々で騒ぐような奴は相当アレな方かと
ブログ＝世界樹の発想は流石に酷いだろｗ

世界樹のブログはちょっと特徴あるように思う。
あれと同じことしなければ平気では。

俺のいるスレに毎日これの宣伝コピペが投下される
本気でうぜえ

専ブラ入れてNGにしろよｗｗ
一々報告しなくていいよ

>>736
自分でも酷い発想だとは思うが、実際厨ってこういうことで騒ぐしな…。
ＡＣＥのサイトだけは前に見た覚えがあるが忘れてた。

逆にポジってる奴は何を根拠に盛り上がってられんの？ｗ

自分でガン桶って言って奴を思い出した

あー、確かに上が相当悪けりゃ酷いモンが出来上がるなぁ
原神って人に関してはよくわからんのだが奴並に酷いんだったら
警戒しとくに越した事は無さそうだな、うん

しかし正直、せめて5月半ばくらいまでにある程度情報を出してもらえないと、
やたら弾幕の厚い6月戦線の見通しが立てにくくなるので勘弁して欲しい所。
特に26日は本当に数が多いからなぁ。

何でこのゲーム、狂ったように宣伝してるの？
とても良い印象与えるレベルでは無いと思うんだが

>>744
アンチのスクリプト爆撃

>>731
>>735の言うとおり、今だからこその不安だよｗ
新しい物遊びたいって気持ちがあるからね。
もしXTHそのものであったとしても、3DRPG好きとしてはその先にまた別の期待が持てるし。

なに・・・こいつら。
気持ち悪い。
夜寝ずに無駄なことをしてるなあ。
ここでネガキャンしても売上にはほとんど響かないのに。
狂信者って怖い。

気になるタイトルだし、良いものになれば良いけど、流石に現時点の材料じゃ期待しかねるもんなあ。
もちろん煽ってる子は論外だけど、今ある情報だけで話すと期待すれど不安一杯ってのは仕方ないと思う。
開発の経緯・開発チーム・広報・謎の音屋・オリジナルとの変更点が不明等々…最初から問題山積なのは
解っているんだからメーカー（セーラー）側も上手く出す情報をコントロールすればいいのにとモヤモヤーっとする。

>>747
煽るつもりが無いならそういう書き込みもどうかと思う。

現時点でネガティブな意見が出るのは当然っつーか、しょうがないと思うが
世界樹絡めて展開するゲハの代理戦争みたいな煽り合いは見ていて辛い物があるなｗ

まぁ寝る時間も割いてまでネガキャンするってよっぽどなんだな

過剰な宣伝はアンチに押し付ける根性！腐ってるね！

これだけスレ内にアンチが多いのに、過剰な宣伝がアンチの仕業でないと思えるお前の脳ミソよりマシ

今は知らないが最初は真性が貼り付けてたんじゃね？
自業自得だよ

とは言っても昨日みたな奴がいたからアンチだけじゃない単によかれと思ってやった新参だろ

昨日の奴もアンチの成り済ましとか何の根拠も無く決め付けそうだがな

あんちあんちうるせーばか

まあまあ。皆さん落ち着いて。
身内同士で罵り合ってるくらいなら、住人総力あげてもっと宣伝しましょうよ。

性別4種類にならないかなあ？

忍見てスレみっけたけど荒れてんだなｗ
海原のスレそっくりでﾜﾛﾀｗ

>>758
男・女・男の娘・ふたなりか

高橋名人の冒険島とかビックリマンワールドも
あの時代に2chがあればこれくらい荒れてたのかw

>>761
まー、荒れていたと容易に想像できるね。
なにせ、未だにＦＦＴの件でスクエアを目の敵にしている人が居るくらいだから。

マリオUSAも荒れてたんだろうなｗ
あ、アレは任天堂だから荒れないかｗｗｗ

第一報見た時に
学園Wizを真っ先に思い出したな

それでおおむね正しい予感

第一報を見た時に
同人誌に期待と思ったな

XTHは買うけど難点はPCソフトなところだな
エルミはロードに耐えられんかった
なのでロード時間の報告待ちかな

>>767
ＰＳＰなんで、それには期待しないほうがいいとは思う。

つ【メディアインストール】

PSPはロード遅いのか？

それならあえてヌルポと言っておこう

遅いゲームもあれば早いゲームもあると言っておく

ロードが長いゲームは苦痛

>>769
俺は、それを実装してくれねーかなーとは思っているよ。

いや、なにせ開発能力に対して言えば難アリなんでしょ？
そういう会社が、いきなりＰＳＰのロード時間神短縮開発に成功できるかなと
単に期待はしていないだけですよ。
買うけど。

処女作だし、ロード面は仕方ないと思う。
が、Wizなんだからデータサイズはそこまで多く取らないだろ…。
最悪、それでもロードが糞であろうと、新型なら大丈夫なんじゃね。

PSP、買うなら新型の方がいいのかな？
旧型ならたまに9800円とかで見かけるんだけど…。

>>776
確実に新型が良いですよ。
なぜなら、ワンセグとかSkypeとかの新機能は新型からしか利用できませんから。

>>770
UMDオンリーだと遅い会社は遅い
つか、実機で検証するためにはUMDを焼かにゃかならんのに、いちいちSCEに行って焼いてもらうんで面倒なんだとさ。

>>778
実機で検証するのに近いエミュはもう出来ていると聞いたが？

>>779
そか、なら爆速を期待していいんだな

エルミナージュはなんであんなにロードが長いんだろ

>>780
もう大分前の話だバカ。

スターオーシャンはかなりロード早かったな

ブレイブストーリーもテイルズもロードが速い

ブレイブの開発ってすっげえ評判悪かったのに、
ブレイブから一気に評価が逆転したな。

遠まわしに原神やゼロティブ擁護かw

なんという妄想。
間違いなくアンチは病気。

PSP本体の方への不安要素が消えて良かったじゃないか
あとは、ソフトの方の期待度を上げてくれ

>>786とか生きてて恥かしくないのかな？

図星だったかw

(´・ω・｀)草まで生やしてそんなに悔しかったの？

>>791
かまうなよ・・・スルーでいこうぜ

新情報出るまではこれのループかな

何度でもお前らは釣られる。
決してスルーなどできない。断言できる。

俺なりにまとめてみたよ
肯定派
�@絵柄に惹かれたよ
�AXTH大好きだからリメイク歓迎
�B世界樹のおかけでＤＲＰＧが好きになったので期待してるよ
�C単にＤＲＰＧ好き
否定派
�@ヴァルケソの被害者
�A世界樹儲
�B任豚絡みの世界樹儲
�CXTHが好きだからこそパクリはユルサナイ
�D宣伝ｳｾﾞｰ
�Eただの煽り
こんなもん？

否定派の内訳はこうだと思うけどな

�@ヴァルケソの被害者　1％
�A世界樹儲　1％
�B任豚絡みの世界樹儲　1％
�CXTHが好きだからこそパクリはユルサナイ　90％
�D宣伝ｳｾﾞｰ　2％
�Eただの煽り　5％

といっても「�CXTHが好きだからこそパクリはユルサナイ」って人は本当は少ない。
XTH自体プレイした人なんてほとんどいないマイナータイトルだし。
PSP持ってる大多数の人はXTH？ナニソレ？って感じだと思う。
過去にXTHプレイした極少数の人はともかく、
ととモノ。を買う大多数の人は完全新作として受け入れられるだろう。

�@ヴァルケソの被害者　1％
�A世界樹儲　10％
�B任豚絡みの世界樹儲　50％
�CXTHが好きだからこそパクリはユルサナイ　5％
�D宣伝ｳｾﾞｰ　1％
�Eただの煽り　33％

こうじゃね。エクス好きな奴はむしろ携帯ゲーム機でエクスもどきが出来ると喜ぶんじゃないの。
そもそもパクリというか、同じ物使ってるし。敢えて挙げるなら原理主義者くらいだろ。
PSPのオリジナル作品はこれに限らず良く荒れる。よって今回も似たような奴らがやってんだろ。

これ買う予定で新型PSP今買ってきたんだけど
はやまったかなぁ？

早すぎだろ。六月だぞ。

なにもゲームはととモノだけじゃないよ
600円でＰＳのゲームができる(全てじゃない)アーカイブスもあるし

PSPで3DのWizクローンやりたいだけの層は少数派なのかな
エンパイア3はパロディアイテムとか職業で敬遠してしまう

安易に流行に乗った二番煎じ感が凄いからなぁ

前科含めて
面白い作品を作りたいってより楽してバカ相手に金儲けって
臭いもするしな

糞移植・糞リメイクは数多と存在するのに、
こんなマイナーゲームで散々引っ張ろうとするのは私怨なんだろうな。

２ｃｈで騒ぐしかできないのがどうにも…ｗ

>>804
それがむかつくし、よりによって好きなゲームがそのネタにされたというのがもう
こないだまで海腹スレ見てあぁ大変だねーって言ってたのに･･･

たださあ、
着せ替え楽しみだったんだけどなあ。。。
さすがにないよね？

ふうん・・・どうせやった事ないんだろうな。

多人数参加型ゲームのホームページ作ったので是非寄ってみてください♪http://k1.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/izumikaori/

でもね、世界樹で地味に不満だったのが
装備した武器名でのメッセージがでないことだったけど
これは出そうで期待してる！
「カシナートで３回突いた」
みたいの。
あと
「毒におかされた」
「麻痺した」
「石になった」
「首をはねられた」
とかのコンボも欲しいなあ。。

どこの特亜だっていう開き直り具合。 一応中古にプレミアが付く程度には売れたんだから、単語や背景使い回すのを止める人は居なかったのだろうか？

まあヴァルケンネタ使いまわす馬鹿もいることだしな・・・

そもそも肯定・否定って区分がおかしいんだけどなあ。煽りが目的でもなければ。

もうこのスレほとんど読んでないけど、楽しみにしてる者として一レスだけ。

XTH移植したい
↓
権利切れで名前使えない
↓
タイトルとキャラデザ変える

じゃねえの？
この流れでwizの流用しましたなんて言えないだろ。

どうであれ、俺はPSPでXTHが出来るだけで十分だわ。

>>810
前半はともかく後半になったら、
「ロングソード+1で突いた」
みたいなのになって変な感じがするなぁ。
つーか武器名が出るWizなんてあるん？

いや流石に許可取ったろうあくまで推測だけどさ

マネキンあったら吹く

>>814
大分前からそういう結論に至ってるけど、
一部の狂アンチは、それを何故か認めたくないらしい。

荒れさえすればそんな些細な事はどうでもよいです。
お前らはただムカついて噛みついてくればいいんだよ。

出したくても権利で無理なら諦めて出さないのが普通だろ


金蔓だから少し変えて出すかw
更にロリ萌え絵にすれば騙されるバカ増えるなw
こんなレベルだな

>>814
そのフローがおかしいと言ってる子はそもそも居ないと思うよ。
「XTH移植したい」という契機ではなかったろうとか、名称が使えなくなった（チームが割れた）経緯とか、
開発チームじゃないのにXTHを扱う事に対するモヤモヤとか、そういう意見はあるけれど。

> 俺はPSPでXTHが出来るだけで十分だわ。
この新ビジュアルのXTHが出るなら大歓迎、でも現在出てる情報を見るに自分は興味を持てど警戒中…

>>815
いや、全然変じゃないだろ。
+1とか+2が付くところがいいんじゃないか。

この絵柄で首が撥ねられたらいやだな…

>>823
でもまあ普通のダメージだって痛々しかろうし、火傷や毒なんかだと生首よりアレげなビジュアルになってると思う。
そう言えばXTH2には別の意味で酷い攻撃があったね。魔触手の〜とか。

>>821
おしかったな…。>>820に頭がかわいそうな子がいたようで…。

+10ダブルフレームダブルクレーマロウパイクで突いたを思い出した

>>819
やっぱアンチの仕業だったか

批判しながら最後には買っちゃうんだろ？
俺もその一人だ。

>>824
流石にパン様は出ないにしてもアスカみたいな剣士キャラが敵に来る気がする
でもあいつも何気に首刎ね激しいからパン様並にエグイんだよ

首刎ねは恐らく「○○は〜を一撃死させた」とかちょっとライトな表現にする位じゃないかな
気絶はST異常として存在するから使えないし

首はねられたら、顔グラも首から上なくなっちゃうの。

いいえ首だけになります

ゆっ

首はねって画像があるとZ指定になる可能性があるからな…。
ｸﾋﾞﾁｮﾝﾊﾟがハッキリと出るゲーム何て全年齢対象ゲーでは見たこと無いが…。

「死亡」じゃなくて「戦闘不能」とか「気絶」になるんじゃないか？

映像は無しでメッセージだけグロい場合でもCEROに影響あるの？

首はねの画像があった時点でもうZ指定でも出せないよ
首じゃなくても人体が切断されるさまはよっぽどの事がない限りソニーは認めない

確かに。しかし「灰」と「ロスト」はどうなるんだろう

>>836
文字による表現だけの場合はどうなる？

文字だけならエンパ�Vが既に出てるので問題ないかと。

クリティカルヒット
戦闘不能
危篤
退学

とかでOK

……死や灰よりかえって不謹慎に思えるのは俺がゲーム脳だからか

休学→停学→転校


何か生々しくて嫌だな。

何か不祥事をもみ消そうとしているようだｗ

敵グラが真っ二つになって消える程度なら許される

灰の場合
先生「○○は・・・ちょっと体調が悪くて先に帰ったよ。」
ロストの場合
先生「突然だが○○は転校することになった。」
エルフ♀(善)「先生、本当のこと言って下さい。」
ヒューマン♂(悪)「おい、どういうことだよ」
みたいな陳腐な劇が始まる

んー、変な自主規制で首切りという表現を変えたりするかも？
なにかと、マスコミが騒ぎ立てると困るしなー

>>844
まじで不祥事隠す流れになってるぞｗ
これを期に生徒が学園側と対立して…といったのは流石に無理か
そうなると指名手配かけられて宿屋も馬小屋も使えなくなりそうだ

ファミコン版FF2で　しぼう　が　せんとうふのう　に言い換えられたのって
植松伸夫(今はブルードラゴン(笑)で音楽やっている人)が文句言ったかららしいな

>>829
パン様はある意味今作向きだと思うんだけどなあ。

それだけじゃないだろｗ
FF2からストーリー性が強くなったのもあると思うぞ
イベントでどんどん仲間が散ってく話で死亡を復活できる物があってもなぁ…
FF5のガラフが力を使い果たして死ぬ時もアイテム使っても効果が無い描写があったし
むしろ死亡なんてされても冷めるだけだｗ

>>848
つーか人型の敵キャラもうし氏が描くのかねぇ。
あの画風で中身は触手攻めしたり誘惑して挿入させるキャラとか色々とえぐいな。

>>847
せんとうふのうで正しいと思う。
だって死亡という表記にしてしまったら作中で死ぬヨーゼフを
フェニックスの尾で生き返らせる事ができないのは矛盾してしまう。

FFの死亡と戦闘不能の使い分けはやっぱ、ストーリーの都合だよな。
1とか3みたいに全員がクリスタルに選ばれたとかの特殊な背景の場合は蘇生という超常の力が働くし、
2とか4みたいに死別が物語のキーになってる場合は戦闘不能や瀕死みたいになると。

まぁ結局は背景世界次第だよな。死がどう定義されてるか。
蘇生が技術として確立されてるなら、物語的には死別のイベントなどが縛りを受けるが、それはそれでありだ。

ファミ通ＰＳ＋での、ストーリー紹介では学園地下にあるダンジョンを教材にして
ダンジョン探索を教える学園という位置づけだったな。

うーん、どうなるかなー？

すくなくてもXTH１のCERO表記は
全年齢対象になってるぞ

Wiz外伝2をやった小学生の時には、
〜〜〜は死んだ！　って表示されるのは結構衝撃デカかった

あなたはしにました、よりはましじゃね？

俺は死んでも死んでも次々と表れてくるマーフィーズゴーストに恐怖を覚えた。

ところで、原作の「critical hit」を「くびをはねた」って表現したのって
FC版の�Tが最初だっけ？
国産PC版は確かそのまま「クリティカルヒット」だったような記憶があるんだが……

>>858
英語ではdecapitate（首をはねられた）って言葉で

キャラ名 was decapitated って表現されているんじゃなかったでしたっけ

外伝２といえば
〜〜〜は毒におかされた。
〜〜〜は麻痺した。
〜〜〜は石化した。
〜〜〜は首をはねられた。
みたいなのは衝撃的だったな。
もう首をはねるだけで十分だろ？

>>854
ととモノの元になったXTH2は
触手の三穴責めがあるせいでCERO12だよ。

果たしてライトユーザーはレベルドレイン食らって正気を保てるだろうか

「ととモノ。」（笑）
エロゲかよｗｗｗ

>>861
うーん、エルミナージュでは1レベルドレインされると、１からの再計算されるらしく
最悪は半分以下になったという話もあるからなー

これでも同じ現象が起これば、恐ろしい事が起きるかも。

>>861
たぶん速攻リセットすると思う

レベルドレインって実際後半は別に怖くないような…？
ステータスは上限あるし、最大HPが減らされるという感覚しかない。

モノモノを連想させるよな
剣娘とか斧娘とかミキサー娘とか

更新キター・・・アマゾンだけどねやっと機種正しくなってる

どうしよう・・・
これだけの為のPSP買うべきか・・・

他にも良いソフトあるから、探してから買え。
ああ、ちなみに萌え系のはほとんどないからな。

モンハンでもやっとけ

このゲームの宣伝コピペに対する批判があるけど、別にいいんじゃないか・・・？
世界樹だって同じ事やってたし、注目度が高まるなら・・・。
俺は毎日30回程度いろんなスレに宣伝コピペしてるけど。
売上増加につながると信じて行動してる

世界樹専用機のDSを買った俺としては
ととモノ専用機のPSPを買う事に何の抵抗もない

>>871
アンチの偽装レス乙
あんな宣伝コピペ、ウザくて苛立つだけですから

>>872
私のDSも世界樹専用だｗ

まあタイトルだけ変えた移植でも面白ければいいよね

>>872
それではカルド専用にさらにもう一台DSを買ってもらおうか

ドワーフ以外、女が皆ニーソってのが最高だと思うんだ

とりあえず買うわ。

そういやエクスで
キャラ全部クラスの女子の名前付けたって奴いたなあ。

>>877
言われて気付いたｗ
なかなかわかってるな

>>879
最高に萎えるorz

絵を見たとき、マジアカかと思った

絵を再度見ると確かに皆ニーソだなｗ制服なのだろうか。
ドワーフ♀はスパッツか？
つーか足臭そうだなドワーフ♀って。素足に靴は無いわ。

>>883
犬だからおそらく肉球だろう

他の種族もニーソなのだろうか
ニーソのホビットとかもいるのだろうか

気づいてない人がいたことに驚きを隠しきれない

もちろんPTは女だけですよね！

たった今
PSPとセットで購入する事が決定しました。

どんなクソゲーでも
キャラへの愛で克服できそうです。

キモイ流れ

ゼロの使い魔のぱくり

まあまあ
こんなとこ来てる時点でみんなキモイんだからさ、
仲良くしようよ。
ぐふっぐふっｗ

Wiz系はなにより、製作者側にコダワリがないと面白くならない

というのが、いままでやってきた中で面白かったもの奴の印象だな

ちちﾓﾉ

>>9
今さらだけど一番下、それじゃ5倍じゃね？

早く公式サイト更新しろ

楽して金儲けしたいって
こだわりはビンビン伝わってくるな

アマゾンで予約するかな

ドワーフ♀はボクっ娘
異論は認めん

新情報ﾏﾀﾞｰ？


てか餌が少ないよなぁ

あんだけの記事でここまで伸びるのがすげーよｗ

初掲載の２ページに良いも悪いも一杯詰まってたからなあ…
せめて良いの衝立の向こうに累々と悪いを隠しておけばいいものを、約一名、隠すどころか
出しゃばって名出し役出しでコメント出してたから尚のことだ。

楽して儲けたいて、某二つ折りハードに比べりゃ大分マシじゃないの？w
アレは楽して儲けたいって精神の奴らが集まって粗悪なソフトが蔓延してるからなぁ。
批判すべきはまずあっちだろう。あちらに比べればこんなの足元にも及びませんよ。

どっちもどっちだ。
だが、少なくともDSのゲームではないソフト群よりはマシだと思う。

まぁあっちはあっちで面白い奴もあるから
別にどうとも思わんがｗ

DSだろうがPSPだろうが面白いソフト出してくれればそれでいいよとは思うｗ

別におもしろければそんな精神どうでもいいよ
逆に苦労して金賭けてもつまらなければなんの意味もない

突然ｽﾏｿ

PSP独占ﾀｲﾄﾙ『剣と魔法と学園ﾓﾉ｡ 』

開発　ｱｸﾜｲｱ
ｼﾞｬﾝﾙ　3DﾀﾞﾝｼﾞｮﾝRPG
発売　6月予定
価格未定

http://totomono.jp/

性別2×種族10×職業15で100人までｷｬﾗﾒｲｸ
ｷｬﾗを作ってﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに潜る
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝはｸｴｽﾄ=授業を受けて入る｡ｵｰﾄﾏｯﾋﾟﾝｸﾞ｡戦闘はｺﾏﾝﾄﾞﾊﾞﾄﾙ
ｷｬﾗごとに善･中立･悪の属性がある

世界樹の迷宮などと比べても不満点などが色々改良されてるみたいますね｡
やりこみ要素も満載ですし｡
この機会にPSPを買っておこうかな･･･?将来的にPSP品薄になるみたいですし｡

無理な他機種叩きしたりして、いつまでも本当に空気の悪いスレだな

突然ｽﾏｿ

PSP独占ﾀｲﾄﾙ『剣と魔法と学園ﾓﾉ｡ 』

開発　ｱｸﾜｲｱ
ｼﾞｬﾝﾙ　3DﾀﾞﾝｼﾞｮﾝRPG
発売　6月予定
価格未定

http://totomono.jp/

性別2×種族10×職業15で100人までｷｬﾗﾒｲｸ
ｷｬﾗを作ってﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに潜る
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝはｸｴｽﾄ=授業を受けて入る｡ｵｰﾄﾏｯﾋﾟﾝｸﾞ｡戦闘はｺﾏﾝﾄﾞﾊﾞﾄﾙ
ｷｬﾗごとに善･中立･悪の属性がある

世界樹の迷宮などと比べても不満点などが色々改良されてるみたいますね｡
やりこみ要素も満載ですし｡
この機会にPSPを買っておこうかな･･･?将来的にPSP品薄になるみたいですし｡

突然ｽﾏｿ

PSP独占ﾀｲﾄﾙ『剣と魔法と学園ﾓﾉ｡ 』

開発　ｱｸﾜｲｱ
ｼﾞｬﾝﾙ　3DﾀﾞﾝｼﾞｮﾝRPG
発売　6月予定
価格未定

http://totomono.jp/

性別2×種族10×職業15で100人までｷｬﾗﾒｲｸ
ｷｬﾗを作ってﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに潜る
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝはｸｴｽﾄ=授業を受けて入る｡ｵｰﾄﾏｯﾋﾟﾝｸﾞ｡戦闘はｺﾏﾝﾄﾞﾊﾞﾄﾙ
ｷｬﾗごとに善･中立･悪の属性がある

世界樹の迷宮などと比べても不満点などが色々改良されてるみたいますね｡
やりこみ要素も満載ですし｡
この機会にPSPを買っておこうかな･･･?将来的にPSP品薄になるみたいですし｡

なんだなんだｗ

てか、その手の宣伝しつこく爆撃して
かえって足ひっぱったレースのｹﾞｰﾑあったなぁｗ

いい加減誰か通報しないのか、このコピペ荒らし。
まぁここしか見たこと無いんで、俺は通報しようがないがな。
聞く話によると、DS関連のスレに多発してるそうだから、
ここ監視してる豚は通報してみてはどうだ？削除対象だぞコレ。

信者を装ったアンチを装った、ただ荒れるのが見たいだけの愉快犯なのは一目でわかるだろｗアホかｗ

まあクソゲー確定してるからいまのうちせいぜい騒いでおかないとな

放置しとけばいいんじゃね？
基本的にどうでもいいやｗ

>>912
PSP独占ﾀｲﾄﾙでNG登録すればおk

**　ク　ソ　ゲ　ー　ス　レ　の　な　か　に　い　る　**

蓋を開けてみるとまさかの良ゲー

だったらいいなｗ

この段階でクソゲーって断言できる奴スゲーよ
その能力俺にも分けてくれ
これまで何度地雷踏んだことか・・・・

ドワーフ♂かわいいよドワーフ♂

>>919
さすがにここまで見えてる地雷が見えないのはどうかと思うぞ

>>921
どの辺に地雷があるんだ？

過去スレでも読めば？
むしろ俺に良さそうに見える要素を教えてほしいよ

>>923
さすがにまだシステム詳細すら未公表でクソゲ断定はどうかと思うぞｗ




まぁそう思うのも自由だが
ここで連呼する努力は要らんと思うがｗ

これは地雷に違いない！きっとそうだ！
と思い込んでるだけの連中に過ぎん

現時点で良ゲーと言うのも糞ゲーと言うのもアホ

現状は良ゲーであってﾎｼｲという祈願の状況だよなｗ

ホント、システムが分からんしなぁ。
エクス準拠なのは確定だが、何処まで近いのかも不明だし。
そもそもストーリーも一緒なのか？ってのも謎。
ホント、絵だけでここまで盛り上がれるなんて凄いと思うよ。

情報少なすぎて判別出来んしなあ。

発売日は決まってるのに情報の露出が少なすぎるってのも
意図的にマイナス要素を隠蔽しようとしている地雷に見えるけど
まあ、それはマイナスに見すぎなのかな

ロード時間さえ短かったらどんなマゾゲーで
どんな糞仕様でもｷｬﾗへの愛で乗り切れる自信がある
ただ戦闘前にスパロボＭＸみたいなロードが入ったらもう我慢できん

>>929
見すぎを通り越して気持ち悪いな。どこまで妄想入ってんの。
単に予算があまりないってことを察しろよ。

予算があまりない…？それでいい方に解釈しろと…
最終的にバグがでたりしても予算がないってのを察しろとか言うつもりなのかいな

DS嫌いな高2病ホイホイだなw

下層かニートでもなきゃゲーマーは携帯両方持ってるし

DS嫌いは中2病じゃね
PSP嫌いが高2

俺もロード長いと無理

高二病とか初めて聞いた
伊集院が聞いたら何ソレ？って言いそうだなｗ

ダンジョン入る前にちょっと長いロードが入るくらいじゃね
流石に戦闘ごとに長いロードが入ると発狂するｗｗｗ

アンテナ低いサルたちだなw

だから、プロデューサーや開発スタッフの評判にも気付かないで期待しちゃうのかなw

オーディンスフィアとナムカプとTOTで鍛えられたからロード時間とか余裕ｗｗｗ

PSPなんだからロードが短いわけねーｗ
メディアインスコさせる技術も無いだろう品ｗ

>>939
PS版のフロントミッションセカンドマジオススメ

一回の攻撃ごとにロード３０秒余裕です

SFCの初代フロントミッションの敵ターンの速さは異常

こんなのでメディアインスコとか持ってきたら逆に驚愕だなｗ


ただまぁ変に戦闘グラにさえ凝らなければ
そんなに重くはならん気もするｗ

ダンジョンの出入りでロードならまだ許せるが、１回上り下りするごとにロードなら、買った瞬間割る

理想としてはTOEかﾌﾞﾚｲﾌﾞｽﾄｰﾘｰみたいな
画面暗転から戦闘開始まで1秒未満のロードかな
まぁこのゲームは敵がうねうね動くわけでも
魔法がド派手ってわけでもなさそうだから
ロード皆無だろうけど

>>932
お前本当に気持ち悪いなｗ
宣伝するのには金がかかるんだよ。人件費とは別のな。
開発に手一杯で広報にまで予算を回せないのが、中小企業の常だろが。
宣伝一杯してれば良作なのか？

>>946
はあ、さいですね。サイト更新できないほど予算がない中小企業でも良ゲーできるできる。これで満足？

>>947
FF7は駄作だったよな。
宣伝する前に改善するべきところがかなりあった。

アクティブタイムとかスピード感のある戦闘を謳い文句にしてるわりには異様にエフェクトの多い技多かったし。
マテリアばっか凝ってて他の装備は手抜きもいいとこだ。

１つのダンジョンに出てくる敵って大体100種類がいいとこだろ。
1階層が15種類として、次の回まで先読みロードして30種類
モンス1匹が256*256フルカラーとして約200KB
*30として6M

6MロードすんのにPSPはいくら時間がかかるんだろう。
というか、グラフィックにさけるRAMが6Mなかったらどうしよう･･･（さすがにインデックスカラーだと思うし、もっと容量は少ないだろうけど）

攻撃エフェクトとか全部カットしてロードが早くなるモードが是非欲しい

>>947
うん、そうだよ。世の中には公式サイトすらないゲームだってあるんだしなｗ
マッハとか面白かったわ。まったく宣伝してなかったから、売上悲惨だったけど。

そうね。タイトルだけ変えた移植とかじゃないしね

旧PSPのRAMは32MBか
モンスの画像が２Ｄ静止画なら、ダンジョンとかＵＩがちょっと凝ってても問題なさそうだな。
あとはプログラマの先読みロード技術次第でストレスなくいけそうだ。
ようはプログラマの腕がヘボいと、グラがショボくても重くなるんだよね。

新紀幻想SS2のことですね、わかります

>>952
移植ならむしろ期待できますが何か？w
移植かどうか分からないのに何を言ってるのやら…。
化けの皮が剥がれたなｗ

ああ、移植ならまだ期待できるね
これはスタッフ総入れ替えの移植ですらなかったわ、ｽﾏﾝ

戦闘のたびにロードしたら間違いなくこのスレを荒らす




嘘です

だからまだ内容で揉める時間じゃないと何度ｗ



普通にこんなだったらいいなの妄想で良ゲー祈願しとこうぜ
>>ID:QPonJGcEは何か、糞ゲであって欲しいのか？ｗ

コピペに釣られて見に来て妙に伸びてると思ったらウィザードリィとややこしい関係にあるのか……
グラや萌え云々とは対極にあったタイトルだけに凄まじい怨恨だな

件のコピペってさりげなく「開発アクワイア」になってるのね。

当初からボルタック萌えとか、マピロマハマディロマト萌えだったじゃないか

原神ってどうも出来損ないの三原一郎を思い出す人材だな。

三原一郎自体が出来損ないってのは別にして。

両方もっててもＤＳアンチ気味な奴もいることもお忘れなく
TOTとDQJを定価で買ってしまい
タッチスクリーンなら仕方がないなと思ったら噂の尿だし
だからＤＳはマリオ６４専用機です。
俺はボリューム、キャラの良さ、戦闘が楽しいが三つ揃ったら
神ゲーです。
本題だがテンプレどうすんの？

おい悪ワイアの社員！いたるところで宣伝書き込みすんなよ。うぜえｗｗｗ

ヴァルケン移植でCD割った経験があるからなあ

まだ宣伝コピペとやら
ここ以外で見たこと無いけど
どの辺に爆撃されてるの

宣伝コピペが沢山あるようにみせかける宣伝です

・アンチ、荒らしはスルー進行で
・宣伝はしないこと
はとりあえず追加だよな？

あと、決め付けるよりは、情報がでてから語ろうも入れようよ。
偉く決め付けて喧嘩を売る人が多すぎ。

>>966
俺はここで釣られて見にきた
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1196509651/762

>>969
反応しなきゃいいだけ

妊娠ってほんとに恐ろしいよね

・アンチ、荒らしはスルー進行で
・宣伝はしないこと
・早漏意見もほどほどに

・ハード論争はゲハで

・WizardryXTHシリーズと極めて類似性が高いですが権利関係は問題ありません

>>975
荒れそうだからやめといた方が・・・

>>2
を貼っておけば大体の説明は出来てるだろ

・アンチ、荒らしはスルー進行で
・宣伝はしないこと
・早漏意見もほどほどに
・ハード論争はゲハで
http://namidame.2ch.net/ghard/
・WizardryXTHシリーズと極めて類似性が高いですが権利関係は問題ありません
テンプレにするとこんな感じ？

>>976
権利関係は事実だし
発売の経緯を知らない人もいるから
書いておいたほうがいいと思うけど

>>977
それこそ荒れるな
信者乙

まあ俺は既にNG登録済みだが。

>>980だから立ててくるよ

ごめんなんかよくわからんが次スレ書けない
だれか代わりに頼む

>>982
(；＾ω＾)

て、踏んだの俺か

トライしてくる

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1207549024/

とりあえずスレだけ立てた。
テンプレは詳しい人にお任せします

スレたて乙

乙！

乙な攻撃

乙と乙と乙モノ

乙だがや
とりあえずこっち埋めちまうか

991なら良ゲー

993なら普通ゲー

993ならエロゲー

994ならバグ満載

995ならなぜかエターナルグリーンが売れる

996だったらアクワイア最後の作品

997ならスゲー

1000ならPS3に移植

999だったら996は嘘

1000ならオプーナよりひどい事になる

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