【DS】世界樹の迷宮Ⅱ 諸王の聖杯初心者スレその8

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 03:53:06 ID:nV9MR84B

世界樹の迷宮II　諸王の聖杯
公式サイト　http://s2.atlusnet.jp/
攻略Wiki　http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/
発売元　…株式会社アトラス
ジャンル…3DダンジョンRPG
ハード　…NintendoDS
価格　　…4,980円(税込5,229円)
発売日　…2008年2月21日発売

前スレ
【DS】世界中の迷宮II 諸王の聖杯初心者スレその7
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1205156528/

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 03:53:40 ID:nV9MR84B

・第一階層より上層の話はクエスト等のネタバレに注意しましょう。
・答える側も過度のアドバイスは止めましょう。苦労する楽しみを奪う事に成ります。
・第一階層を突破できたら脱初心者。覚えた事を応用、工夫しつつ上層を目指しましょう。

・第四階層辺りの質問は本スレを意識しましょう。五層以降は本スレへ行け。
・質問してもOKですが、なるべく自力（wiki等参照）で調べてからにしましょう。
・日記、報告はするなと言わんが控えめに。

・次スレは>>970以降が名乗り出て建てる事。さぁキーボードを叩き、次スレを建てるのだ！

3 ：鑢ぶし：2008/03/15(土) 03:54:48 ID:LL6A4GXl

>>4乙>

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 03:55:24 ID:LL6A4GXl

間違えた!!>>1乙!!

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 03:56:56 ID:nV9MR84B

【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 74F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1205468769/
世界樹の迷宮IIで全滅したらhageるスレ FOE4匹目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1205067187/
世界樹の迷宮2の初回プレイ時ＰＴ編成を決めるスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1192163614/
世界樹の迷宮II 諸王の聖杯考察検証ｽﾚ　8マス目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1205370186/

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 03:57:42 ID:nV9MR84B

世界樹の迷宮IIでは、いくつかのバグが報告されている。
下記の事項に注意しつつ、探索を進めたまえ。

■レンジャーのフォーススキルは味方の命中率を下げてしまう。
　対策：レンジャーのフォーススキルは使用しない。

■ダークハンターの「蟲毒の極」「無我の極」の効果が敵に適用されてしまう。
　対策：ダークハンターは6番目以降に作成する。これで正常になる。

■ブシドーの「死地の心胆」の効果が敵に適用されてしまう。
　対策：スキルを取得しない。

■ブシドーの「小手打ち」に腕封じ効果が無い。
　対策：小手打ちに腕封じ効果を期待しない。
　　　　　（代わりに月影に腕封じ効果がついている。）

詳しくは以下で確認できる。
http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/114.html

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 03:58:54 ID:nV9MR84B

Q:　前作を未プレイなんだけど、IIの前にプレイしておくべき？
A:　今作「世界樹の迷宮II 諸王の聖杯」はストーリーや設定に於いて、前作との繋がりはかなり薄いと思われます。
　　また各計算式やスキル、システムなどゲーム性の調整が行われており、ゲーム性は異なると思われます。
　　ただし、インターフェイスが改良されている分、今作から前作へと逆順にプレイすると、多少のストレスを感じる可能性はあります。

Q:　前作のパスワードってどうやってみるの？
A:　最初のメニューから入れるオプションでは見ることができません。
　　B25F踏破後、LoadGame→キャンプ(Yボタン)→オプション(SELECT)で見ることができます。

Q:　前作からのパスワードによる引継ぎ要素は何ですか？
A:　雑誌の情報によって以下が判明しています。これで全てかどうかは不明。
　　・エトリアの勲章かエトリアの王冠を引き継ぐ
　　・ミニイベントの難易度が上がる
　　・前作のギルド名を引き継ぐ（最初に引き継ぐ際に、一度だけ変更可）

Q:　1やってないんですけど、パスワードが欲しいです。
A:　ここにいくつか掲載されていますがご利用は自己責任で。
　　 http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/53.html

Q: 名前が決まらNeeeeeeeee
A: 以下とかを参考にしたらいいかも
　　http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/45.html

Q:　突然移動が重くなって直りません
A:　○LVの××（職業）を連れてくる、というクエストを受けている最中になる症状のようです
　　クエストを一旦破棄するか、受けたらすぐクリアできる状態にしておくといいでしょう

Q.○○のクエストで言われた場所に行っても何も起こらない
A.クエストの場合「A　話す（調べる）」が出るだけのパターンが多いです。
　それが通路の場合普通に歩いていると気付かない可能性高。

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 03:59:40 ID:nV9MR84B

Q:　しなる枝ってどこで取れるの？
A:　3～5Fで伐採

Q:　F.O.Eが強すぎます！
A:　基本的にF.O.Eとは戦わず、避けて行くのが懸命。動きを良く見よう。

Q:　お金が足りません！
A:　レンジャー*5を作成し、三階の樹軸の柱を利用して伐採オススメ。
　　伐採途中で「！ああっと！！」になっても泣かない。帰りはアリアドネの糸で。

Q:　3Fから4Fに上がる階段がどこにもありません！
A:　このゲームでは基本的にイベントで自動的に描き込まれるマップは信用してはいけない。
　　3Fのマップにどこか自動的に描き込まれた部分はなかっただろうか？　そこを探そう。

Q:　Lv30で引退しまくったら引退ボーナスで全能力値が4ずつ上がってうはうはですか？
A:　引退ボーナスは常に最後に引退した時のレベルに応じたものが適用されるので、無理

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 04:00:21 ID:nV9MR84B

Q:　いくら歩いても8Fのマップが埋まりません。クエストがクリアできないよ…。
A:　8Fのマップはいったん9Fに上がってから別の階段を探して下りてこないとクエスト
　　クリアの条件を満たせるほど埋まりません。一通り埋めたら階段を上がろう。

Q:　サラマンドラが倒せません！
A:　大公宮の爺さんの説明はよく聞こう。抜け殻から羽毛を取ってくるだけのミッション
　　なのにヤツを倒す必要がどこにあるのだろう？　倒すのではなく周辺を探すんだ。

Q:　いきなりマップにアイコンが置けなくなりました。バグですか？
A:　1フロアに置けるアイコンの総数には制限がある。そういう時はアイコンを置かずに
　　床の色を変えたり、あえて床に色を塗らず壁だけを描き込むなどして、自分なりに
　　分かりやすくしてみよう。

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 04:00:59 ID:nV9MR84B

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 04:14:09 ID:WPl+3u/7

>>1乙！

三層まで来たけど今回カースメーカーやばいな
パーティーをカスメの特性に結びつけるように作るとしたら、
主力は毒、眠、畏、どれが良いと思う？

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 04:16:09 ID:k/YeVqGZ

>>11
毒or畏じゃないかな
特に畏はいろんな敵に効くようになったし

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 04:39:39 ID:Jm9M9Rbw

カスメとアルケミはパワーアップし過ぎだ

一体どんな訓練をしたんだ

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 05:18:45 ID:LTHn0+MW

15階で例の人らに絡まれて進めず。
ソブ-レアメのLv41。

こりゃダメだということで、貯まったクエスト片づけながらレベルあげ。
45くらいでいけるだろうか…

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 05:22:40 ID:k/YeVqGZ

>>14
俺は２４で倒せたぜ
例の爺さんは腕を縛れば何もしてこないのでその間に娘をなんとかすればおｋ

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 05:23:39 ID:KXxvnDNw

ライシュッツのハッピーショットを何とかしないときついぜ。

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 05:27:49 ID:LTHn0+MW

>>15
24ってのは凄いなぁ。

月影1で縛りが決まればいいのだけれど…。
アドヴァイスありがと。

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 06:05:13 ID:Jm9M9Rbw

核熱ありゃレベル20くらいでも直ぐ倒せるぞ

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 06:26:20 ID:SdywmPJE

フォースで力押ししたなあ。

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 08:59:45 ID:l+C7uCJm

Ｑ、○○が倒せないんだが
Ａ、まずはレベルを上げよう。階数×3あればレベルは十分足りている。（除サラマンドラ）
　　それで勝てないならフォーススキルをためて挑んでみよう。
　　それでもダメならアルケミ先生に核熱撃ってもらってください。

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 09:21:34 ID:houaUB4p

たしかに多い質問だが、その回答をテンプレに入れるのはどうだろう・・・

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 09:36:43 ID:QXiqYQM/

ヌルくする方向での攻略としては正しいけどね
でもレベル上げって王道だよな

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 11:07:40 ID:SgMat96k

強敵を倒すときの基本はやっぱ弱点狙いと危険な攻撃に対する防御かな？
レベル上げを含めた力押しは有効な手段がない時の最終手段だと思う
で、いきなり最終手段を提示するのは確かに回答としては手っ取り早いけど…
ゲームをつまらなくしちゃうから初心者スレではおすすめしにくいなぁ

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 11:18:39 ID:QXiqYQM/

20をよく見てみたら階数×3で十分って入ってるから
上げすぎに関しては心配ないかも

弱点つけないパーティーだと力押しするしかなくなるけど
どうせなら弱点つけるキャラを育成して欲しいってのが個人的な希望かな
全職業とはいわずとも、最初のメンツ決めるときに迷って切った職種は使ってほしい
どうせクエストや職種限定通路があるんだし

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 11:23:22 ID:RIQQ8uCp

age

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 11:28:37 ID:y4ShYxDA

すみません、質問です。
LV70で引退するとLV上限が71になる、とありますが、
それは引退したキャラだけなのでしょうか、それとも
ギルド全員なのでしょうか。

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 11:29:58 ID:b0brQicm

さすがにそれじゃ釣られないよ

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 13:01:16 ID:Jm9M9Rbw

ドレインバイト楽しいです(^p^)

今回もダクハンソロで三龍を狩る事出来んのかな

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 13:11:45 ID:6JZZPWMr

>>28
お前初心者スレで何してんの？

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 13:22:05 ID:Jm9M9Rbw

>>29
本スレと間違えて書き込んだわスマネ

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 13:52:53 ID:qVxK51nv

２～４Ｆ辺りの道の突き当たりで、小柄なものでないと通れない、
みたいなメッセージが出る所があったと思ったのですが、
知っている人が居たら教えて下さい。

ペット絡みのイベントと予想したのでその時はスルーしたのですが
場所が判らなくなってしまいまして・・・。

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 13:54:24 ID:sfTZjE6N

>>31
wikiをみてもいいし、自力で探し出してもいい。

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 13:54:31 ID:C8l5j14y

遠回りした向こう側からだと開通できるショートカットじゃない？

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 14:12:49 ID:ZuJcN5dh

ダンジョン内でキャラが死んだ場合、
ペナルティとかはあるんでしょうか？

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 14:18:17 ID:rx1L/6Qr

それまで費やした時間を無駄にするぐらい。

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 14:19:08 ID:IFLRZVgT

>>34
死んでる人には経験値が入らない
リザレクションとかネクタルがないとお金かかる
全員死ぬとゲームオーバー

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 14:19:42 ID:YGERZWEf

>>34
フォースがゼロになる。
死んでる間は経験値が入らない。
くらいかな。
クエストによっては死ぬと失敗ってのもあるから文章はよく読むこと。

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 14:20:00 ID:N5M0bhTl

>>34
一部クエストをやり直す事になる以外は何も問題ありません
強いて言えばお金がかかって序盤では死活問題ってくらい

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 14:20:58 ID:6oxosuxs

すいません、質問です。
9Fの兵士の金は盗んでも問題無いのでしょうか？

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 14:24:43 ID:UXwwibe4

>>39
人様の物に手をつけて貴方の良心が痛まないのならどうぞ

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 14:32:32 ID:ZuJcN5dh

>>35 >>36 >>37 >>38
情報thxです。

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 15:07:28 ID:sBCnhGtB

現在、平均LV8の
ダド
カアメ
ですが、全滅が多くくじけそうです。
この序盤でとっておいた方がいいようなスキルはありますでしょうか？

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 15:10:47 ID:PCz6Qzza

前衛が崩れて・・・ってパターンが多そうだね。
その時点では後衛3人ともガス欠になるのも早そうだしな。
まだ1層だろうけれど、そのPTなら今は耐え忍ぶ時期。
どうしてもきつかったらちょっとレベル上げてみてはどうかな。

そのまま突き進んでも構わないが、堅いパラかソド辺りを前衛に入れて３：２にすれば多少楽になるかもしれない。

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 15:13:41 ID:VX+bY4qj

>>42
とりあえずカースメーカーは睡眠に全振りして置いて損は無い。ラストまで雑魚戦で大活躍のスキル。

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 15:14:33 ID:6UNxRXih

>>42
睡眠5
前作の医術には劣るが今作のブッ壊れスキル…でもほぼ雑魚限定

そのパーティーなら全体攻撃はアルケミ便りだろうし

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 15:21:57 ID:sBCnhGtB

>>43 >>44 >>45
ありがとうございます。
カースメーカーは毒を優先してあげてましたが、
LV上げしながら睡眠に切り替えて挑戦しようと思います。

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 15:31:20 ID:p0ywSip7

>>46
初心者スレの範囲なら毒Ｌｖ１０はマジ強い。
Ｌｖ１０じゃないと中々、ザコにも命中しないけどな！

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 15:37:34 ID:N5M0bhTl

毒10：１ターンキルうめぇｗｗｗ
睡眠5：ずっと俺らのターン！

お好きな方を

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 15:38:58 ID:woM6TeXM

毒10が強いのはわかるが、初心者スレにいるような冒険者レベルでは
TPが少なくて数撃てないんだよね。
もっと上の階に行けばTPブーストなりTP回復薬があるんだろうけど。

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 15:55:45 ID:RDVpmSX3

ﾉ「すっぱい実」

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 15:59:25 ID:woM6TeXM

>>50
何のことかと思ったら食えるのか！
採集品は交易所に売るだけだと思ってた。

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 16:10:06 ID:fECpVMHE

>>51
回復量少ないから注意な。

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 16:16:15 ID:iFLFLgHR

今キマイラの周りにいる忌々しいトカゲをどうにかし用としてるんだが
誘いの鈴でおびき寄せられるんだよね？
あれ鹿の時に使っちゃったんだけどもう手に入らないんかな

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 16:19:36 ID:LTHn0+MW

>>53
鹿の部屋の近くで素材が採れます。

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 16:19:54 ID:QXiqYQM/

>>53
鹿園西の伐採だか採取だかのポイントで材料が取れる
全編通して非常に便利なので
今すぐシトトの商品棚に並べたほうがいい

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 16:19:57 ID:YGERZWEf

>>53
早く鈴の実を伐採する作業に戻るんだ。
三階辺りを探せばいいと思うよ。
あと人の話はよく聞いたほうがいい。

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 16:20:04 ID:+hMZQIbv

>>53
3Fの伐採で材料が手に入る

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 16:20:16 ID:N5M0bhTl

>>53
君は自分で鈴の素材を取りに行ってもいいし、諦めて突貫してもいい

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 16:22:05 ID:tkaZJfx7

おびき寄せて壁伝いに一周するってのもアリ

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 16:22:58 ID:tkaZJfx7

あ、そりゃサラマンドラの話だ。
ごめん、ちゃんと読んでなかったね。

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 16:23:05 ID:iFLFLgHR

すげえｗわずか５分でこんなにレスが・・
すげー助かったわ
レンジャー部隊出動させてくる

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 16:29:05 ID:DzCijDwZ

レンジャー部隊作ったんだけどダンジョンでエンカウントしたときって逃げるの？

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 16:32:05 ID:N5M0bhTl

>>62
レンジャーを1人パワーレベリングして
警戒歩行のレベルをMAXにしておくと幸せに

全員に！！ああっと！！対策の逃走率UPを振るのも忘れずに

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 16:32:06 ID:WOu2pZfW

>>62
エンカウントしません
警戒歩行おいしいです

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 17:11:55 ID:PXzg7k/+

パダド
アバ
のパーティなんだけど正直何をしたいのかわからなくなってきた。

パラ→フロント･バックのどっちを取ったら良いか迷った挙句、オートガード＋スマイトだけの殴りパラ
ダク→ドクの回復力の低さを補うため自給自足できる剣ダクに育てたが、行動のバリエーションに乏しく微妙
ドク→とりあえず巫術中心に取ってみた
アルケミ→とりあえず３色核熱
バード→とりあえず攻撃ＵＰの歌をマスターしたがあとは何とればいいんだろう？

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 17:12:02 ID:rPCxWiW/

宿屋のおばさんが谷亮子に見えるのは俺だけなんだろうか…。
今は可愛い娘も成長するとあんなふうになっちゃうのかな、とか考えると悲しくなってくる。

67 ：15：2008/03/15(土) 17:16:59 ID:LTHn0+MW

15階のふたり組退治、2回目の挑戦で突破できました。

仰るように爺さんしばって、姉ちゃん叩きに集中でおkでした。（フォースなし）
終盤はTP不足でアムリタのお世話になりましたが…。
教えてくれた人、ありがとう！

ところで、月影のしばり精度をあげるのは月影をあげればいいの？
それとも小手討ち？wiki見ると小手討ちのポイントには依存しないようだけど。

現在、小手討ち6の月影1です。

68 ：67：2008/03/15(土) 17:17:26 ID:LTHn0+MW

>>67
名前、>>15じゃなくて>>14でした。
ごめん。

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 17:23:08 ID:1HBHkZIk

男キャラはそれなりにショタから爺さんまで揃ってるのに
なんで女キャラはロリからお姉さんなんだろうか
差別ですか

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 17:24:24 ID:WOu2pZfW

>>67
小手打ちが縛りうｐで月影は威力うｐ
って書いてあった

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 17:24:55 ID:QXiqYQM/

>>67
正確には誰にもわからない

プログラムとバグの内容を想像するに小手打ちレベルに依存してる気はする
ひょっとしたら月影レベルかもしれない
Wikiの検証は結果しか書いてなくて
肝心のプロセスが無いので評価不能としか言いようがない

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 17:26:14 ID:QXiqYQM/

>>65
君のレベルが今いくつで、何階を攻略中なのか
話はそれからだ

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 17:30:06 ID:LrEiuA2J

>>53
初心者スレにいる人間は
テキストを読まずにボタン連打する人が多いようだ。
鈴を貰ったときにわざわざ爺さんがどこで取れるかまで説明してくれてるのにそりゃないぜ。

>>70
だがそれを否定する検証結果もでている。

少なくとも月影１と１０ではほとんど差がないようにみえる。
１でもボスの腕普通に３回に１回くらいは軽く縛るしな。

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 17:35:07 ID:QXiqYQM/

>>73
横レスだが、
プロセスや試行数まで載ってる検証結果ってどこで見られるかな？
月影使いですごく興味あるのでできれば教えてくれるとありがたい

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 17:35:50 ID:Sk9f5RNz

全体術式
単体弱術式
単体強術式

順位をつけるなら？

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 17:37:20 ID:QXiqYQM/

>>75
順位を判断する基準は？

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 17:40:02 ID:Sk9f5RNz

>>76
消費TPと威力のバランスとか使い勝手のよさ

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 17:40:36 ID:PXzg7k/+

>>72
全員レベル23で現在３層入ったところです。
はさみカブト硬いよ怖いよ

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 17:42:57 ID:LTHn0+MW

>>78
硬いのには雷が効くよ

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 17:48:12 ID:QXiqYQM/

>>77
TPやTECのブースト、さらに解析核熱まで考えると
属性単体1振りから先に伸ばせるのは中盤以降、
ゆえにさっさと全体術式を取るに限る、というのが個人的な感想
ソドマンがチェイスできるならなおさら
雷おすすめ

仮に核熱を取らないなら話は変わってくるけどね
縛ってる人以外は核熱取るでしょ

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 17:50:59 ID:LrEiuA2J

メンバー次第でしょ。
ブシの全体属性やカスメの睡眠や毒呪言はいってたら
全体術式とかＳＰとＴＰの無駄だから絶対使わないよ。

あと個人的には核熱はせいぜい初心者スレ内程度でしか使えないから
そんなにムリして核熱！核熱！っていうほどのものでは・・・
ゲーム発売当初は最強とかいわれてたけど大分最近は評価も変わってるぞ核熱。

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 17:56:27 ID:SzvRIkN+

敵を選ばないってのは便利だけどな

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 17:57:51 ID:7ruHfvrz

うはｗ核熱最強すぎるｗｗｗってのは3層程度が限界だもんね
それ以降は核熱のダメはあまり伸びしろがなく
どんどん前衛の攻撃に追いつかれて、利点は相手を選ばないというくらいになるな

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 17:58:33 ID:8+k+AgfV

核熱中盤以降は必要ないから取ってない

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 18:00:48 ID:QXiqYQM/

いやだってここ初心者スレだし
核熱に疑問を感じるくらい進んだら休養なり引退なりするでしょ
序盤～中盤にかけての核熱の有用性が否定された報告は見たことないなぁ

PT構成によるってところには完全同意
カスメの有無が大きいよね
今作のバランスブレイカーなので仕方ないけど
パラ・レン・バド・メディ・カメの火力皆無PTでも
無傷で雑魚戦を完封できたりするのはカスメのおかげ

ブシ全体をメインに使ってるとあっというまにTP切れにならない？
ドクの転嫁でフォローできるならいいけど、そうじゃないと息切れが激しいような
ケミならTPの伸びはいいわ＋50杖を取ることもできるわで
わりと躊躇無く連発できる

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 18:01:06 ID:LrEiuA2J

TECブーストを解析の５からさらに５も伸ばさないといけないのがいたい。

解析は欲しいからとるけど
核熱無視して３属性単体上げたな俺は。

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 18:02:34 ID:qnVazbyb

ふーむ…20Fまでアルケミ抜きで来て、
噂に聞いた核熱というものを味わってみようかと
アルケミを育て始めたんだが…やめた方がいいのかな？

スキュレー３ターンキルに核熱使おうかとも考えたんだが、
育てないとなると代わりに誰でチャレンジしようかな

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 18:27:58 ID:GG/a+E+Q

8Fで死にすぎてイライラしてきました
どうすればいいですか

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 18:28:28 ID:paBR7ILH

>>88
サラマンドラ強いよね

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 18:31:40 ID:tItLNvSb

>>88
サラマンドラに突撃して死んでるのなら自業自得としか……

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 18:33:18 ID:GJkae/zI

オレのパーティーでは最後まで核熱ケミがエースだったが
ブシガンカスメあたりがいれば終盤追い抜かれる

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 18:34:16 ID:GG/a+E+Q

いや、サラマンドラは放置して進む予定なんだが
イノシシ*2　炎吐き*2で猪突猛進*2　火の息*2とか
ツチノコに防御下げられて死ぬとか行き止まりまで森の破壊王が着いてくるとか

DSを布団に叩き付けた
一旦世界樹から離れて気を落ち着かせる

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 18:35:16 ID:tU40j37B

核熱の性能は反則的
これがあるかないかで難易度ががらっと変わる

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 18:36:18 ID:QXiqYQM/

>>92
世界樹を満喫してるようで何より

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 18:36:21 ID:tItLNvSb

>>92
雑魚戦か
とりあえず出の早い攻撃で撃たれる前に攻撃して数減らす、しかないな
あるいは嫌な編成からは逃げるとか

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 18:38:56 ID:cba0oAsk

レベル３０パブ/メアガで、今後全体属性を覚えさせる子で悩んでいます。
ブシドーは白羽めざし中＆月影１０なのでSPかつかつ
アルケミは現在核熱と単体１だけで様子見
休養は覚悟していますが、この組み合わせだとどっちがいいでしょうか。
チェイスソドもバードもいないので、下手に全体にこだわるより単体をのばすべきでしょうか。

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 18:42:59 ID:jqy7NYYo

ブシドーってパラディンと組まないときつい？
前衛がブシドーとドクトルって組み合わせは無理かな？

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 18:43:58 ID:LrEiuA2J

>>97
むしろある程度進むとパラと組んでも死ぬことは死ぬから
諦めてやられる前にやれる構成を考えた方がいいと思う。

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 18:44:17 ID:9XIq4ydK

>>96
全体属性5まであれば雑魚戦が凄い楽だから取るべきだと思う、少なくともそのPTなら。
取りあえず白羽諦めて、月影も1止めが良いんじゃないの。

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 18:45:31 ID:PCz6Qzza

>>97
序盤きついけど、中盤以降は楽にいけるんじゃない？
不安なら前衛3人にすればいい。

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 18:46:28 ID:kHM9Xa4B

>>97
全然平気。前衛はドブ、後衛はメカガでクリアしたよ

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 18:48:49 ID:IFLRZVgT

>>96
全体はアルケの雷1があれば十分な気がする

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 18:48:58 ID:PXzg7k/+

>>79
一体だけならアルケががんばって雷で倒してくれるけど、
ヤドカリとかカブトが複数出てくるとどうにもならず。
属性武器探してみるかな

>>92
全体攻撃をしてくる敵を優先的に、できれば速度補正かかるスキルで行動前に倒す。
武士なら月影、ガンナーなら精密射撃が結構速い気がするのでオススメ。

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 18:50:34 ID:jqy7NYYo

>>98,100,101
そっかーなんとかなる？かもか・・・
ブシドーとソードマンどっちにするか迷ってるんだけどやっぱりブシドーで行こうかな
ありがとう

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 18:51:41 ID:TwpUBbhJ

もっと早くスマイトが取れればパラディンの評価が変わったな。

とLv30引退後にスマイト取った俺が言ってみる。

スマイト強いよスマイト。

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 19:20:45 ID:M5+dzPN0

>>103
ダクハン入れてるならアナコンダで殴ってみるのもいいぞ
とりあえずバードに歌わせて殴るしかないな、幸いカブトが攻撃スキルないから挑発でもしておけばOK

107 ：106：2008/03/15(土) 19:21:51 ID:M5+dzPN0

ごめん、剣ダクハンだったのね
でも鞭にしてジエンドでHP吸いつつ倒すって手もあるんだぜ？

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 19:35:12 ID:7ruHfvrz

>>103
ドクの巫剣は無属性攻撃だからゼリーやカニにもダメが通るから
一つくらい覚えさせると便利だよ

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 19:39:39 ID:6r7yJwjQ

縛り系スキルを頭、腕、脚の3つのうちどれか一つだけ取る場合
どの部位の縛りを取るのが一番良いですか？

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 19:45:32 ID:LrEiuA2J

>>109
相手の全体攻撃や属性攻撃、状態変化を伴う攻撃の大半は頭封じで防ぐことができ、
威力が飛びぬけた攻撃や複数回物理攻撃等の大半は腕を封じると防ぐことができる。

脚は防げる攻撃は上記２つに比べると若干地味（行動速度変化系やバリア系が脚技）

さらに頭を封じると敵の命中率がかなり下がり、
腕を封じると攻撃力が半減する。
脚を封じると回避率が半減（むしろ回避不可能になる？）する。

これらを参考に自分のＰＴにとってどの攻撃が嫌かを決めてみては？

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 19:51:51 ID:9XIq4ydK

腕縛りisビューリフォー

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 19:53:34 ID:6r7yJwjQ

>>110
詳細なレスどうもありがとう。
腕縛り効果のあるスキルは既に持っていたので、頭にしておく。

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 20:02:39 ID:S8+aGL4o

質問です
ライシュッツぶっ殺したらザミエルガンが買えるようになったんだけど、この銃ってどんなもんですか？
攻撃力、STR補正と即買いかと思わせて命中率↓が恐ろしくて手がだせんです
ちなみに今の内のガン子はハンドキャノン持ちです

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 20:07:54 ID:PmtZz3bw

>>113
>>2嫁

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 20:08:55 ID:S8+aGL4o

すいません、>>113はスルーしてください

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 20:33:50 ID:8+k+AgfV

>>110
足縛りは攻撃回避不可能になる

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 20:44:31 ID:TQZYAEzK

現在ダカブ/メア
なんだが、三層ボスを２ターンキルしてしまった。
カスメとアルケ強すぎじゃまいか？
ダクハンはまだ活躍できるけど、ブシが空気。
ブシ抜いてなんかいれたら戦略広がりますかね？

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 21:00:51 ID:QXiqYQM/

カスメが前列中央にいることにまず驚きだが、
そのPTからブシを抜いても入れる候補が見つからない
強いて言えばパラディンで守り重視？？？
ブシのままでいいと思うけどねー

釣りだったらすまん

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 21:06:56 ID:TQZYAEzK

カスメが前列なのは、前ダブだともろ過ぎるってのもあるが、
わざと殺してメディでリザ→HP1でペイン狙い。
ブシも後半いけばもうちょい火力あがって役立つのかな？
現在はアルケの核熱＋カスメのペインで２０００は軽い。

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 21:15:16 ID:QXiqYQM/

その類の攻略が好きなんだったらそのままがいいと思うよ
武器がよくなればブシの火力も一気に伸びてくる

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 21:16:32 ID:M5+dzPN0

>>119
ブシの場合スキル次第だがツバメ覚えさせればかなりの高火力になる

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 21:24:36 ID:WOu2pZfW

5層まででペインとか核熱使うと楽勝すぎてね
それ以降は容赦ないから使ってるけど

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 21:26:29 ID:TQZYAEzK

ブシは白羽ツバメ狙いで一応がんばってる。
ちなみカスメは毒睡眠ペイン
アルケは三色核熱＋圧殺１←わりと使える

結論：とりあえずこのままブシでいってみます。
空気だけど（’

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 21:42:32 ID:SzvRIkN+

ブシはツバメと4層ボスのDROP武器買えると最大火力かな

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 21:46:36 ID:SgMat96k

個人的には核熱とペインはクリア後まで封印推奨だな
弱点とか考えずに安定してダメージたたき出せるから楽しくない
もしやるのであれば徹底的に低レベルを維持した方がいいね

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 21:49:21 ID:TQZYAEzK

>>125
なるほど、確かに他が強いとか詰まってる
とかいう敵が全部余裕だったから疑問だったんだよね。
もうちょいがんばれば５０レベ行くから引退させようかな

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 21:52:43 ID:SgMat96k

>>126
引退だとステータスが有利になるから微妙だな
いっそ連続休養で階層×1.5くらいまで下げようぜ
なんとなくそれでも進めるような気がする…

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 21:57:25 ID:TQZYAEzK

>>127
把握。いったんセーブしてやってみる。
マゾ杉or進めない感じになるぎりぎりまでレベル落としてみるよ。
それとペインはやめて、畏れよor変化にしてみる。

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 21:58:28 ID:zXFagSK2

クリア後ならペイン＞ツバメ＞＞＞核熱くらいだろう、体感的に
核熱が輝くのは中盤
中盤ではぶっちぎりに強い

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 22:02:23 ID:vU16fC7/

クエストは期限はあるのでしょうか？
～階に行くまでにやらないと消滅といったような。
どなたか教えていただけないでしょうか？

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 22:02:59 ID:vU16fC7/

sage忘れ申し訳有りません

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 22:04:04 ID:P5iNZA8i

受けないとどんどん増えてくだけ。いつでもできるよ。
あと、破棄してもまたやり直せる。

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 22:07:48 ID:vU16fC7/

ありがとうございます。これで安心して先へ進めます

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 22:18:01 ID:9XIq4ydK

ついでに言うと変化も相当エグい。
ダクハンカスメのフォース、変化、ペイン、ジエンド、核熱が救済策的な感じ。
もういっそダクハンとカスメ封印してやるぐらいがバランス良いんじゃなかろうか。

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 22:24:33 ID:QXiqYQM/

その中だとジエンドがまだマシかな
半分削れれば全部も削れるけど
楽だからジエンドって展開が多い気がする
他は全部えぐいね

ダクハン縛ると即死ドロップが首打ちだけになるのも厳しいかもね
縛りもヘッドバッシュ・月影・ガンナー3箇所だけになるのか
巫剣縛りが輝きだしたりして
このへんはクリア後でもいいけども

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 22:28:02 ID:S2YbGH16

好きにしたらいいと思うが初心者スレで言うことかね。

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 22:32:24 ID:TQZYAEzK

>>134 >>135
ダクハンはまだいいが、カスメ封印すか。
嫁封印か・・・。変化ペイン封印カスメでもバランス崩壊かなあ？

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 22:34:01 ID:mdk5uFti

本スレ向きじゃね

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 22:36:47 ID:JZp2Msx4

初歩的な質問ですいません。現在8F、パブバメアのパーティです。
今のパーティに少し飽きてきたのでセカンドパーティを育てようと思うんですが、
カースメーカーの呪いの成功率って何かステータスに依存してるんでしょうか？

あとザコ戦でのバードがイマイチ使えません。攻撃と防御強化の歌をLV5まで
上げてるんですけど、そもそもザコ戦は2ターンくらいで終わるので歌を歌う
よりは殴った方が良いです。（なのでバードは前衛）
まあバードはそこそこ殴れるので別に良いだろと言えば良いんですが…

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 22:39:35 ID:TQZYAEzK

>>139
カスメの状態異常はLUC依存。
でも、睡眠とかならブーストとかもいらんくらいだと思う。

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 22:41:49 ID:WOu2pZfW

>>139
呪いはドクと組み合わせないと使いづらいけど使うなら
スキルレベルMAX＋LUCアップアクセサリを2つ以上ぐらいは欲しい。

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 22:45:10 ID:TQZYAEzK

>>139
バートあんま使わないからよくわかんないが、
正直ザコ戦にバード期待しちゃだめじゃね？
つか、序盤のパラよりは役に立つかと

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 22:45:43 ID:su/VnOKI

睡眠・ペイン・変化の構成でいくならLUCいらんね。
呪い取るなら…っても裸にネックレス３本で十分な気もする。
ブーストは所詮Lv1でステ1ポイントアップだからな。

バードは通常攻撃でいくしか無いんじゃね。
その内ただの攻撃じゃ歯が立たず、
攻撃の歌での補助の方が効率よくなってくる。

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 22:49:10 ID:SgMat96k

>>139
バードは雑魚戦では属性付与メインかなと個人的には思う
弱点の属性付与しておいて、通常攻撃とかすれば主力のTPを節約できるし

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 22:53:10 ID:mdk5uFti

バードは武器補正が高いので素早く守護となえてギリギリのところをもたせるとかできるな。

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 22:59:51 ID:U4wiSUoT

ちょっと気になるので質問です。
うちのパラディン、通常攻撃でもレンジャーより先に行動するんだけど……
（AGLはパラ19、レン62）
これってバグ？

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:01:45 ID:9XIq4ydK

>>146
武器によって早い遅いがあって、それがAGIよりかなり大きく関わる。
ムチ＞剣＞弓＞刀＞敵＞杖、斧
ぐらいの感じ。
だからバグじゃない。
ついでに言うとスキルにも同じような事が言える。

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:01:53 ID:JZp2Msx4

皆さん素早い回答ｻﾝｸｽ！　参考になります
とりあえずバードはしばらく打撃で行ってみます。
カースメーカーはこれからですが、運アクセつけて
効き具合を見てみるのが良さそうですね

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:01:56 ID:KQHqsa8e

パラディンって普段の戦闘では何の役にも立たないな・・・だからといってボス戦でもそこまで役に立たないし・・・お荷物ってレベルじゃねーぞ！

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:07:07 ID:TQZYAEzK

>>149
後半は三色ガードとかスマイトとかで活躍すると思うから
序盤は踏ん張れ。つか序盤はドクでいい気がする

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:07:20 ID:JZp2Msx4

つかバードが剣とか弓も装備できるのに今気付きました…
今までずっと杖で殴ってたorz

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:09:13 ID:TQZYAEzK

>>151
恐ろしいほどドジっ娘。
杖でよくがんばってたな。行動もおそいのに

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:11:34 ID:mdk5uFti

まあ杖は杖でTPやHPが増えるから無駄とは言わないが・・・

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:12:13 ID:QXiqYQM/

>>150
I のバードみたいな立ち居地だよね
中盤から終盤あたりで育て始めても十分で、
終盤一気に輝きだす職種
今回は防御陣形なくなったのが決定的だったな

一方、同じ補助職のカスメときたら

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:14:14 ID:RDVpmSX3

1層あたりは加護取っておけばライフ回復がそこそこ有るから壁としては有能なんだけどね・・・
序盤なら5とか8でも最大ライフから見れば5%とかになるわけで
でも火力的にはダメぽ

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:18:48 ID:TQZYAEzK

>>154
さっきカスメとかで議論してたものだが、
やっぱカスメ優遇されすぎだよな。強すぎ。
つか全体睡眠だけでも鬼畜なのに・・・

157 ：146：2008/03/15(土) 23:19:53 ID:U4wiSUoT

>>147
回答ありがとうございます。
前作からやってるけど、武器と速さの関係は全然知らなかったなぁ。
これで安心して育てられます！

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:20:36 ID:mdk5uFti

まー弱体化専門キャラなんてほとんどいないからな。舵取りも難しかったんだろう。
これだけ使えるならもっと低ステータスでもよかったが

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:21:32 ID:KQHqsa8e

アドバイスありがとうございます。
パラディンが輝く日を夢見て頑張って育てようと思います。

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:22:50 ID:LrEiuA2J

>>156 >>158
前回が調整しようとして何に使っていいかわからず
ボス戦で力祓いをしたらなんか仕事した気分になれる程度という悲しい性能だったからな。

それ考えたらちょっと使いやすく・・・というのはあったと思う。
今の性能のままＴＰ消費がもうちょい激しいか
全体的にザコにもう少しだけ効きにくく、ボスにはもう少し効果があるようにしてくれたら良かったな。

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:23:28 ID:dcFpj0uU

給料日前なのに買ってしまった
おまいらこれからお世話になります(´･ω･｀)

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:23:50 ID:TQZYAEzK

>>158
まあなんだかんだ言っても
カスメが強いのは嬉しい限りなんだがな（ロリカスメ大好き的な意味で

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:25:11 ID:TQZYAEzK

>>161
おう！楽しもうぜ！

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:25:12 ID:lMiOYxEy

7､8階のマップ埋めるクエストがクリアできない…。
カギないと行けないフロアも踏破した、イベントで地図も入手した、樹海に入るたび7､8階に侵入した、それでもダメなので一回クエスト破棄して再挑戦してみたけどやっぱりダメ。
あと何か足りない要素ってある…？いい加減クエスト欄からこの依頼消したいよorz

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:26:25 ID:TQZYAEzK

>>164
確か描くだけじゃなく全部歩く必要があった気がする

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:26:35 ID:LrEiuA2J

>>164
とりあえず今いけるところを確実に埋めた自信があるなら
そのままクエスト受けたまま先に進むといいよ。

そのうちわかる。
そんな普通にあるくだけで両階層とも簡単に埋まるような階なら
クエストにならないと思わないか？

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:28:42 ID:pVIgOEfS

>>164
自分は鍵なくてもいけた
ダメージ床も全部歩いた

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:31:54 ID:lMiOYxEy

歩かなきゃダメなのはWiki見ちゃったから分かってるんだけどね…。
とりあえず警戒歩行斥候MAXレンジャ引っ張って全部歩きなおすわ。

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:38:18 ID:RDVpmSX3

パラ紹介するのサボってたら今頃4日クエが・・・
スタメン2人と行く2軍牽引合宿と控え5人の強化合宿どっちがいいか迷う

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:39:25 ID:rqEl4tOP

7階と8階の地図を書く。
地面を塗るだけではカウントされず、直接歩かなければ不可だが、
全滅後にマップと踏破状態をセーブした地図でも問題ない。
受けた時点でMAPが埋まっていても、
一度7,8階両方に行かなければいけない。
各階に対して一定の量を埋めれば達成となるため、
世界樹の鍵の扉の先を探索するとダメージゾーンをさけてもクリアできる。
8F D-5に行きイベント戦闘後衛士の死体から地図を拾う必要あり。

別に全部歩かないといけないってわけじゃないみたいだぞ

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:40:10 ID:LrEiuA2J

>>168
いやだから７Ｆと８Ｆだけウロウロしても永久におわらないぜ？
イベントで入手した地図の部分は埋めてあるの？
普通に８Ｆを歩いてるだけでは絶対にいけない場所があるはずだが・・・？

そっちまでちゃんと辿りつけててそれでもクリアにならないなら壁がちゃんとかけてない。

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:41:41 ID:LrEiuA2J

>>170
全部歩かないといけないというのは
wikiとかでマップをみてこんな感じとかいって床を勝手に塗って地図にしても
地図を作ったことにしてくれない、という意味だ。

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:44:52 ID:dcFpj0uU

毒吹きアゲハ強いよ毒吹きアゲハ

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:44:55 ID:pVIgOEfS

鍵部分も行ったって言ってるんだから
グルっと回り込むとことかも書いてることでしょ
そうでないと上層に行けないんだから、そもそも鍵自体が手に入れられないじゃん

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:45:25 ID:PXzg7k/+

部屋の扉の部分や宝箱の周囲は壁で囲っていいんだろうか。
俺は扉は囲わず、宝箱は囲っているが。

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:47:22 ID:mdk5uFti

>>174
いや8階って9階から回ってくるところが二つあって片方は行き止まりになってるからわからん

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 23:58:38 ID:1DC+shCM

パラと組んでもブシが即死するんだけど
パラは何すりゃいいんだ？
フロントガードしてればいいの？

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:00:09 ID:3aYdLk1S

あー、うん、すまない、間違いなく全フロア踏破はしてたんだが、問題は壁を一切書いてなかった事だったようだ。
2Fくらいから壁書くのめんどくなって一切放置してたから全く気付かなかったよ…。
ともかくアドバイスくれた人みんなありがとう。

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:07:16 ID:Uoh9osVI

>>177
ボスならガードでいいと思う。
雑魚相手で毎回ガード使うのはＴＰもったいないから、パラに攻撃が集中するのを祈るしかないんじゃないかな。
挑発使っても使用したターンは引きつけられないみたいだし。

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:07:23 ID:mH9zlVJQ

ぎゃふん。
壁書いとかないと、分かれ道にFOEがいて引き返すときとかわかんなくなんない？

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:08:59 ID:UHskvveL

>>177
挑発、2ターン目からしか効果ないから1ターン目でブシドー狙われたら死ぬけど

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:10:56 ID:eluWp403

>>177
どんな状況で即死してるのかによるが・・・
通常攻撃1発とかで死んじゃうようなら、惜しまずフロントガードしたほうがいいと思う。
最初の頃はパラのＴＰが切れたら戻るってのを繰り返してた。

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:11:35 ID:lC7JsaCV

パラディンは全力逃走覚えるだけで一層から六層まで輝くキャラ

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:11:56 ID:XUQNZ9L9

>>180
普通は書くモンだろ

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:20:18 ID:rNDJwIFx

フォースゲージって、
アクセラ・アクセラⅡの使用以外では、どうすると溜まりやすいの？

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:21:19 ID:A5ixIknk

初心者のみなさんは
「防御」コマンドをうまく使えるようになると死亡率が激減するはず
特にブシとかブシとかブシとか

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:25:20 ID:KiVxkrsP

>>185
敵に攻撃当てたり敵に攻撃食らうと上がりやすい。敵にトドメさすと5上がるがそれが一番かな

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:26:51 ID:kOswxZpz

てっとり早いのはTP↑武器での攻撃だが初心者スレっぽくねえなｗ

貯まるまで気にせず戦うか、ひたすら防御して貯まるの待つかじゃないか？

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:29:56 ID:NVQArvNv

ようやく３層に入ったんだけど
パラが上手く使えないと言うか防御スキルの使いどころがよくわからない
この先はいないときつくなるのかな？

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:30:00 ID:X++KlY2N

>>185
序盤なら弱い敵を一匹だけ残して延々と防御し続けるのが楽。中盤以降は雑魚と
いえども攻撃力が結構高くて被ダメージがバカにならんから、回復役がTPを消費
しすぎてフォースゲージがたまった頃にはもうTPがすっからかん→結局街に一度
戻らないとダメ…という事になりがちだが。

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:33:59 ID:X++KlY2N

>>189
何にポイントを振っているかにもよる。挑発はだいたい3層くらいから全体攻撃や
範囲攻撃を使ってくる敵が増えるので使い勝手が悪くなりがち。フロント・バック
ガードはずっと使える。

あと、パラはHPが高いから防御スキル云々を置いておいても厳しい状況で生存
できる確率が高い＝全滅を避けやすくなるという利点も。

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:34:51 ID:JraeU+l7

ダクハンて雑魚戦のとき遊びがちなんだけど何をさせればいいんだろ？

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:36:36 ID:NVQArvNv

>>191
フロント、バック、三色ガードにとりあえず１ずつ振って
全力逃走１、挑発２、加護２であとはSTRをちょっとブーストという感じで運用してたから
防御のありがたみがわからないだけなのかな
そろそろ30だし引退させて振り直すというのも手かな

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:37:18 ID:A5ixIknk

>>189
hageそうなら躊躇無くリセットするタイプの人にはあんまり必要ないかも

敵の先制受けてパラだけ立ってて全力逃走して糸で帰還することに
喜びを見出せるならパラおすすめ

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:38:51 ID:WW0axHHY

>>193
正直ガード系は1振ったところで全く役に立たないぞ
一気に10振る位じゃないと
それにそのレベルだともう加護もいらないな

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:40:15 ID:SEHdVah2

ただのやりこみゲーかと思ったら、一層終わりのシナリオにビックリ。
情報処理試験近いのになんて良ゲー始めちまったんだ！

そんな俺今二層in

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:40:25 ID:NVQArvNv

ガードも10Fボスで申し訳程度に火ガード使っただけだからな
引退させてとことん堅くしてみるかなー
アドバイスありがとう

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:41:47 ID:X++KlY2N

>>192
そんなあなたにアナコンダ。全振りでもTP消費8、威力は通常攻撃の2倍。
通常攻撃代わりに使っていける。…毒がかからないのは気にするな。

>>193
10振りでMAXの防御スキルはどれも最低5くらい振らないとまともに機能
しないよ。あまりいっぺんに色々取らず、一個ずつスキルLvを上げていくと
いい感じに使えるようになると思う。

あと、加護は序盤では神スキルだがそれ以降は完全に死にスキル。引退
させるなら振り直しを強く推奨。

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:48:25 ID:WW0axHHY

加護も回復量がレベル×2％とかなら終盤でも使えそうなんだけどな
5振って7回復じゃ後半は全く役に立たない

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:49:28 ID:kVe01rg5

加護や精霊の守りって1よりスキル面作りこんだ感じがして好きだな
序盤は回復ソースとして有用だけど後半はいらなくなるから切ってくれって感じ
5までしかないのもちょうど休養のペナと重ねてあるしね

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:49:58 ID:A5ixIknk

>>196
Ⅱ終わったらⅠおすすめ
前情報さえなければ、4層から興奮、5層で驚愕を約束できる

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:56:42 ID:fzNEm/43

ガンナーで縛り覚えてる人いる？
ＳＰが余りそうだから縛り系一つ覚えようと思うんだが体感的に成功率とかどうかな？

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 01:09:15 ID:8/rDHYG0

>>202 レベル３振りだがホント気休め程度
他にヘッドバッシュやスマイトぐらいしか縛り要員いなかったから、使ってたけど
素直に跳弾や属性弾打たせてた方が良い

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 01:14:21 ID:X++KlY2N

>>202
ガンナーはLUCが高いので、最終的には成功率はなかなか悪くない。他キャラの
縛りより信頼できるってほどではないが。もちろん5振りは前提の話。SPが余って
いるなら取ってみてもいい、って感じだな。

1つだけ覚えさせるなら腕かな…攻撃力減少はどの敵に対しても有効だ。

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 01:19:03 ID:A5ixIknk

>>202
レッグスナイプ5振りで雑魚には十分（雑魚に使うことはない）
FOE・ボスには幸運のネックレス×２でLUKを90付近にして
体感成功率1/2～1/3

確実に縛れるわけじゃないけど、
2、3ターンかければたいてい入るので
戦術としては十分考慮することが可能

斧ソドが頭、月影ブシが腕を縛れるからレッグにしてるだけで
どこの縛りをとっても大差ないと思う
縛り確率だけを考えたら、前作から考えてもカスメがトップのはず
（実際にカスメに頭縛り10振ってるが入りやすい印象）

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 01:23:43 ID:djRRAMau

炎の魔神のレアドロップ狙ってるんですけど一閃じゃ無理かね
あと、Wikiにあるメディの育成方針のTPリカバありとなし、どっちの方が使い勝手いい？

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 01:29:16 ID:fzNEm/43

レスサンクス
ブシドーが腕縛れるから
レアドロップ用に役立てばいいぐらいぐらいの気持ちで頭をとることにするよ
やっぱり縛りはカスメがいいんだろうけどＳＰが厳しいからなぁ

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 01:30:27 ID:lC7JsaCV

>>197
パラは固いから１ターンじゃまず死なない全力逃走

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 01:31:18 ID:jPu8Amca

>>206
PTメンバーによるけど雑魚戦が1ターンKILLが基本だった場合戦後手当で充分
TPも＋50の武器とTPB10でボス戦でも困ることは無いよ

ただTP回復アイテムは常駐だけどねｗ

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 01:31:27 ID:X++KlY2N

>>206
無理じゃないけれど、ボスは耐性が高いので確率で即死するかどうかが決まる
一閃や首討ちでは相当な運ゲーになる。条件が揃えば問答無用で絶対に即死
させるジエンドの方が明らかに楽。

TPリカバリは…不要かな。前提のTPブースト10振りだけでTPは十分確保できる。
よほど回復スキルを乱用しない限り、TPブースト10振りのメディのTPが尽きる頃
にはアイテムが一杯になっている。どっちみち街に帰らなきゃいけない状況になる
のならTPリカバリいらなくね？　ってこと。

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 01:31:41 ID:wh3hBdK0

>>206
TPブースト10振るだけでかなり増える。たぶん他の連中のTPが先に切れる。
だからリカバリーはあんまりいらないかも。

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 01:33:06 ID:K+qP4zsB

一閃の場合、与ダメが多いことやフォース溜めないといけないのも問題だな
連発しんどい、連発するとボス死ぬ、とあんまり即死狙いに向いてない

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 01:34:44 ID:lC7JsaCV

ミスった

>>197
パラは固いから1ターンじゃまず死なない
全力逃走を覚えさせておけば全滅確率が格段に低くなる
パーティーの保険みたいな存在

>>206
即死系はジエンドがダントツに楽
TPリカバリはまず必要ない
そこまでメディックのTPに困る状況がない

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 01:36:35 ID:djRRAMau

レスサンクス
メディはTPリカバなしで、炎の魔神は20回くらい一閃で粘ってみることにする

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 01:38:16 ID:WW0axHHY

>>206
TPリカバリは別にいらないな
というかこれって前提きつくて他のスキルあきらめる必要があるんだよな
ttp://status.heriet.info/sq2/sk6uaacEauuCnCbqc6.png
30引退で70にした場合でもこんな感じで振ったらもうスキルポイント0だしな

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 01:41:40 ID:A5ixIknk

>>215
横道だが

捨て身の医療は便利だよ？
1発で建て直しできるのは大きい

TPリカバリーは俺も要らないと思う
必要性を感じたことが一度もない

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 01:44:30 ID:XUQNZ9L9

現在、ソブ－レアメで組んでいますが、2軍というかもう1組つくろうと考えています。
で、できるだけ、上の5職以外で組みたいのですが、オススメおしえてください。

ガンナ－とバードはできるだけ入れる方向で。

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 01:50:34 ID:X++KlY2N

>>217
ダド－カバガ、じゃね？　ただ、バードとカスメを同時に育成するのは手間がかかる。
補助系のキャラはLv低いうちはお荷物だからな。序盤にお荷物が2人いるのは少々
厳しい。バード外してパラを入れてダパド－カガの方が安定しそうだが…。どうしても
バードは入れたいのかい？

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 01:51:53 ID:WW0axHHY

>>217
パダド/ガバ
ほらできた
ダンサーの属性付与は意外と便利、5振れば消費TP1だからゼラチンとかカブトとか出てきたらダクハンに付与して殴らせれば楽に倒せるぜ

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 01:54:22 ID:A5ixIknk

カスメとパラの二者択一だね
役立ち度では圧倒的にカスメだと思うけど
終盤パラが光るのは前作と同じ
お好みで

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 01:55:25 ID:wh3hBdK0

ガバ確定、被らないならドも確定、あとはどれでもいいんじゃん？ペットも楽しいよ。

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 02:05:35 ID:XUQNZ9L9

なるほど。ありがとうございます。

パラディンは嫌いなのではずしたく、ダカド-ガバなどいかがでしょうか。

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 02:13:36 ID:/Ekjcn/S

>>222
カスメとバードは逆だな

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 02:17:59 ID:X++KlY2N

>>222
カスメを前に置く理由はない。まだ剣を持たせたバードを前に置いた方がマシ。

つーか前衛2人でもいいと思うけどね…ダクハンはブシほど柔らかくないし、ドクと
組ませるなら普通に回復が間に合う。

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 02:23:10 ID:XUQNZ9L9

じゃ、ダド-カガバで。

前作を通じて使っていない職業ばかりだ。(´∀｀*)ｳﾌﾌ

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 03:32:27 ID:HesuMAIB

１９階への階段がないです

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 03:35:44 ID:SEHdVah2

>201
mjd？なんか2やってから1はストレスたまるって話をﾁﾗﾎﾗ
とりあえずアトラス好きの友人にもｵﾇﾇﾒしといたのぜ

弱体補助系が凄い好きなんだけど、カスメって強いのね
最初は弱くて、でも愛で育てたんだが。誰も使わなそうなスキル取るか( ´=`)

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 03:39:13 ID:vTUH4qKS

２やってから１やったらモッサリ過ぎるよ
戦闘もなんかちょっとテンポ遅いしオートないし、カニ歩きもないし、買い物も不便だしなどなど
でも話の展開は１のほうが断然に良い

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 03:50:11 ID:WW0axHHY

>>226
時には勇気を出して落ちてみることも大事

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 05:10:58 ID:1L/blVTU

カニ歩きってそんな便利なの？

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 05:19:20 ID:KiVxkrsP

隠し通路見つけやすいしあらかじめルート決まってる時とか方向転換しなくていいので楽。
代わりにマップの階層切り替えが面倒になったが・・・

>>228
あと採集が安全だｗスキル関連のバグもそれほど重大じゃないってのも大きいな。

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 05:34:54 ID:TEZ/dP4F

つかカスメが前の俺はやっぱ異端なのかね？

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 05:40:25 ID:SUmWyCU7

異端というか、死ぬたびにいちいちネクタル使ってると金もったいなくないか？
博識のため死体でも引きずり回したいってことなら、それこそメディック入れる方がずっと便利だし。

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 06:03:17 ID:rqfCmtmV

すいません、公女様のために宝石集めるクエで１階から10階までいっこずつあると言われたんですが、１階隅々まで歩いたのになんも起こりません…
今の段階では行けないところなんでしょうか？

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 06:06:54 ID:XUQNZ9L9

>>234
いや、そのクエスト受けた段階で行けるところにちゃんとある。
それでも見つけられないってことは、やっぱりどこか行き忘れでしょう。
マップ頼ってるなら書き間違いとかね。

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 06:11:09 ID:vTUH4qKS

>>234
場所にきたらちゃんと調べると表示されるのにサッサと移動して見落としているだけです。
ちなみに1～10階全て依頼の段階で行ける場所です。鍵つきの向こうにはありません。

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 06:17:21 ID:UkFd8pbi

>>234
壁に埋まってるんだわ、それ。
真面目に探すの辛いぞ。

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 06:56:44 ID:rqfCmtmV

壁ですか…それなら見落しがあるハズ！
wikiとか見たくないんでカニ歩きで地道に頑張ってみます。育ててなかったペットとバードとソドマン育てるついでに。アドバイスありがとです！

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 07:32:35 ID:SUmWyCU7

迷宮内に段差とかないし、むき出しの鉱床そのものは見つからない。

ただ、地形的に鉱物を発見しやすい場所が、なんとなくあるんだ。
1Fで見つけたら、その位置の特徴を覚えておくといいかもしれない。

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 07:49:24 ID:SEHdVah2

夜中一切勉強せずに2層end
BOSSで挫けそうになったが、敵が強ければ強い程燃える真性Mです

ところで3層て横道見逃しそうにならない？

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 08:15:09 ID:OECca2FJ

>>240
ずっと壁探ってれば見つかるけど少し面倒
でも20階とかは見つけないと進めない上たくさんあったりするんだぜ

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 08:33:57 ID:V6iH6UG7

もう一歩一歩左右確認するのが当たり前になってしまった
特に階段上がってすぐとかはかなり念入りに

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 08:51:14 ID:SEHdVah2

いやでもそのじっくり度とMAP作成の過程がいいんだけどさ( ´∀`)
間違って壁線ひいてかなり迷子したから、最初は特に気合い入るさ

とりあえずレベルよりも構成と戦略ぎ大事だと知った十五の夜

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 09:05:37 ID:d+ebVp0p

なんでキャラ全部貧乳なの？

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 09:13:14 ID:sLc4hvnb

金髪ダク姉さんがいるじゃないか

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 09:17:27 ID:1L/blVTU

褐色バー子を貧乳と申したか

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 09:17:32 ID:t7jqt75Z

ああっと！が多過ぎてとても採集できません。5レンジャイは自殺行為なのでしょうか？

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 09:18:19 ID:9UTKhSM6

俺的には問題ないけどな…問題ないのは俺だけなのか？

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 09:19:42 ID:9UTKhSM6

>>248は>>244へ

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 09:19:59 ID:QIoJ1TUf

鉱物は、そういう事なのか。
採掘エリアで６種類の石を掘っても終わらないワケだ。

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 09:24:29 ID:sLc4hvnb

>>247
ペペペペレにしてみては？

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 09:34:12 ID:SEHdVah2

>244
そういうニーズも必要なのぜ

ところで今キマイラ毒殺したら高値で売れるアイテムでた！
強い弓が売りに出されたんだが、お金貯めてこれ買ったらゆるくなっちゃう？
いきなりレンジャー育て始めたワケだが…

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 09:37:45 ID:GfU6hkjD

ドリルダクハンどうしてコート脱いじゃったん？
より一層貧相に見えてかわいそうです（´；ω；`）

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 09:46:16 ID:d+ebVp0p

>>245
金髪よりピンクかな

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 09:51:27 ID:A5ixIknk

>>252
ちょっと考えればゆるくなるのはわかりそうなもんだが
俺TUEEEが好きなら買ってみるといい

256 ：185：2008/03/16(日) 09:54:19 ID:nghQ2/De

遅くなりましたが、
教えてくれた方どうもありがとうございます。

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 09:59:51 ID:HFM980Vp

>>247
今回はゴレンジャーにするより護衛担当を1～2人入れた方がいい気がする
取れる数は少なくなるけど、数増やせばその分不意打ちされる可能性も上がるし

個人的お勧めはパレペペペ

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 10:05:42 ID:O6blZRr1

ゴレンジャイに全力逃走のパラディンを一人入れるだけで、
不確定要素ゼロで採取ができるよ。

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 10:12:06 ID:d+ebVp0p

うわああ、せっかくフォースためたのにキマイラいねえ

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 10:18:24 ID:mH9zlVJQ

>>259
5～6FのFOEでも狩ればいいではないか。

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 10:19:02 ID:sLc4hvnb

緊急クエ　14日間樹海遊撃隊　開始

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 10:21:55 ID:d+ebVp0p

>>260
とりあえずかぼちゃにぶっぱなしてくる
ちなみにボス再戦は何日後からできるんだっけ

>>261
これダンジョン内でも日数経過するん？

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 10:53:47 ID:GfU6hkjD

>>262
毎日足しげく通ってればそのうち分かるよ

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 10:53:57 ID:QIoJ1TUf

>>262
日数を経過した瞬間に湧いて出るよ。

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 10:57:28 ID:TEZ/dP4F

>>262
マジレスすると、ボス・FOEともに１４日で復活。

日数は経過するが一時間経過に３０歩とかかかるから１４日なんてやめとけ

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 11:15:18 ID:SyCC4kON

レジストデッドの効果って一度かけると戦闘中どれだけ続く？
一度死んだら効果はなくなるんだろうけど、
死ななければずっとかかりっぱなし？

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 11:24:09 ID:RyDl5Mxa

>>266
・一度発動したら消える
・5T経過したら発動していなくても消える（1T目に使ったら6T目には消える
・補助枠を１つ使う
これがレジストデッドの仕様

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 11:34:27 ID:SyCC4kON

>>267
すごく詳しい説明ありがとう
仕様がわかったのでこれから安心して使えるよ

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 11:50:34 ID:RyDl5Mxa

一応補足しておくと
・発動して死ななかった場合専用メッセージと共にHPが１になる
　この時このターン内に未行動でもキャンセルされ行動が飛ばされる
　（ケミとかガンが攻撃行動を入力してても復活したら何もせずに次ターン
博打要素の強いスキルだから使う状況を考えながら使った方が良いよ

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 11:52:05 ID:t7jqt75Z

>>257
アドバイスありがとうございます
欲張らずに護衛をつけることにします

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 11:58:11 ID:SyCC4kON

>>269
そんな仕様もあったのか・・・
ボスやＦＯＥ戦の保険に、と思ったけど状況を見極めつつ使ってみるよ

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 11:59:43 ID:WW0axHHY

ちなみに一回死亡してからHP1で復活する扱いだからフォースゲージもリセットされる
これも注意

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 12:01:26 ID:A5ixIknk

レジストデッドの発動率はどのくらいでしょう？
MAXまで振れば実用に値するもんかな？

リザレクション1の低燃費が魅力的で
取るかどうか迷ってるところです

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 12:02:03 ID:JraeU+l7

レジストデッドの復活する確立ってメディlukと死んだキャラどっち依存なんだろ

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 12:05:55 ID:oLv1Ed+Y

ガンナーの縛りとダクハンの縛りとカスメの縛りって
どれも中確率ってなってるけど
職違っても縛り成功する確率は同じ？

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 12:08:04 ID:l64t74NH

違う

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 12:10:41 ID:RyDl5Mxa

>>274
流石に統計取ってないからどのキャラのLUK依存かはワカラン。スマン

>>273
体感だと５人全員に即死攻撃が来たとして、大体2/5～3/5生存がスキルLvMAX時
Lvが低いと発動率は更に低い。乱数が絡むから1/5とか4/5とかも有る。5/5は見た事無い
リザは低Lv時だと蘇生してまたすぐ死亡とか多いけどlv10で大体HP300位で蘇生する
のでリザ10有れば戦闘中に蘇生して戦線復帰は楽かな

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 12:13:46 ID:A5ixIknk

>>275
Ⅰでは違ったからⅡでも違うんじゃない？
5振りMAXと10振りMAXじゃ扱いが違うだろうし、
Ⅱでもカスメのが一番入りやすい気がする
LUKとかも絡んで検証が難しいので、攻略本待つのがたぶん正解

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 12:15:13 ID:A5ixIknk

>>277
ありがとう
10万enクエストの強敵相手には役に立ちそうだね
6層入る前後からリザ10→レジ5がちょうどいいかも

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 12:18:03 ID:oLv1Ed+Y

>>276 >>278
ありがとう

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 12:19:36 ID:d+ebVp0p

>>265
14日か…けっこう長いな

メディのスキルはレベル上げると消費MPがぐんとあがるよね
レベル10まで振るべきか否か迷うわ
でも前提スキルがあるからどのみち最低までは振らなきゃならんのだけど
全体回復系を覚えさせたいけど、そうするとキュアとかヒーリングのレベルあげなきゃならんのよね(涙

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 12:21:37 ID:GfU6hkjD

エリアヒーリングのゼンテインポのヒーリングLv4のTP12は意外とデカいよな
でもまあエロイヒーリングLv1が便利だし、キュアLv1使いまくるからいいんだけど…よくないけど…

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 12:27:14 ID:A5ixIknk

キュア1・ヒール4・エリアヒール1が終盤になるまでは便利なんじゃない？
戦後ホイミ・戦闘中ベホマ・戦闘中ベホマズンって感じで使ってたよ
他の仲間のHPが伸びてくるまではそれで十分

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 12:29:31 ID:E091I9yO

序盤はキュアLv1のみで十分
TP余ってきたらヒーリングLv1に切り替え、
全体攻撃がうざくなってきたらエリアヒールも取る
って感じが良いかと

でこのスレにいるうちは必要ないが、キャラのHP上がってきたらフルヒとエリアフルヒも。

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 12:32:07 ID:d+ebVp0p

wikiの消費TPの変化を見てると
最終的にはエリフルヒとエリヒのTP消費が2しか違わないのねｗ
なんという罠ｗｗｗ

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 12:38:23 ID:RyDl5Mxa

個人的にﾒﾃﾞｨの最大の役割は博識だったりするｗ
ｶｽﾒは常にPTに入ってる訳じゃないから資金源に貢献してます

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 12:45:58 ID:RQdhodig

一つ質問なんですが、レンジャーのスリープアローやパラライズアローといったスキルは
威力や状態異常の成功率ってどのくらいなんでしょうか？使い勝手が知りたいです。

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 13:04:58 ID:JraeU+l7

>>285
初心者スレには関係ないがメディは最終的に先読みエリアフルが仕事になるからなあ

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 13:17:14 ID:GnIp/2y5

4階で三日間狩り続けろというクエストを受けたけど、なんというか苦行だなぁ。
時間がかかるわ、素材でアイテム欄が埋まっていちいち捨てないといけないし。

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 13:17:24 ID:MeyLHEhh

炎の魔神つえーと思ったけど、ガン子が死んでもひたすら起こして跳弾、
最後に死んでたダクハン姉さんを起こしてジエンドしたら勝利。
ガン子とダクハンだけ一気にレベルが上がってPT内のLv差が広がった。

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 13:28:49 ID:OECca2FJ

>>289
警戒歩行使わないと精神的にhageる
>>290
腕縛らないと相当強いよね

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 13:32:43 ID:AislXmKj

>>289
警戒歩行とか一切使わずに3日間過ごしたが、かなりきつかったぜ。
やたら時間かかるし。
油断するhageる可能性もあるしな。

だが終えたときの達成感は異常。

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 13:33:08 ID:GfU6hkjD

>>289
勿体ない症の自分には捨てる時にいちいち心が痛む…
あれはつらかった

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 13:51:52 ID:JOSaxZ2T

右下のＦＯＥぬっころして
Ｓ時になってる通路の下側を往復すれば１～２時間に１回くらいの戦闘ですむよ。

なにやら特定ポイントを反復すれば警戒歩行なくても
全く敵に会わない場所があるみたいな報告もあったが…

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 13:52:04 ID:kVe01rg5

3日間クエどこで3日過ごすかで消耗度合い大分変わる希ガス
下り階段の方で過ごすと単機奇襲喰らうから火力あるなら5F手前の方が良いかも

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 13:53:52 ID:kTCX15tg

真面目にやったら2時間半かかった
エンカウント数数えてたけど100超えた辺りからやる気無くして
ずーっとＬとＲ交互に押してたまにＡ連打してた

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 14:19:30 ID:QIoJ1TUf

１と違って、TP を補充する場所がないからな。
個人的には戦後手当があったので楽勝に近かったが。

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 14:19:36 ID:Kyg3y75k

今回、自動戦闘がかなり嬉しかった。
確か１にはなかったよね？

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 14:44:54 ID:828XvVeg

enが少ないのでアイテムを預けてないのですが、
所持数の上限ってあるんでしょうか？

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 14:48:00 ID:sKtCM/iW

>>299
アイテムメニューをよーく見てみて。
預かりも含めての総合的な数の事なら、預けてみようとすれば分かる。

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 14:48:09 ID:vtV4xaer

autoは今回から導入だね

でもコマンド入れた所までを実行する仕様にして欲しかったな
前衛は相手指定でスキル使って後はオート、とか
先頭のソードがトルネード→残りは殴り、にしたい状況がけっこうある

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 14:52:41 ID:wh3hBdK0

>>299
預かり所は中盤までは特に使わなくていいよ。

そのうち捨てられないアイテムが出てくるから、そういうのを預ければいい。
あとは使うのが勿体ないやつとか。ソーマ2～3、アクセラ、アムリタ2～3、ハマオ2～3とかね。

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 14:59:34 ID:VIdWYVez

世界樹3ではゲーム内時間がリアルタイムと同期し、
悪名高かった三日間クエが更に凶悪化して帰ってくる。

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 15:03:08 ID:XSi3hapt

5→3と来たから次はリアル24時間クエだと信じてる

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 15:07:58 ID:A5ixIknk

>>287
スリープアロー使いの者です
ただし覚えさせたのが中盤からの使用感のみ
序盤LUKが低い状態でどかまではわかりません

そこそこかかってくれます。
カスメの催眠5＞＞スリープアロー5＞＞＞他の縛り技の確率
といった感覚でしょうか？
個人的には、実用に十分耐えうると判断しており、
敵が複数出てたとき、厄介なのを足止めしてくれるので助かってます
6層でも現役です

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 15:15:58 ID:828XvVeg

>>300 >>302
thxです。

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 15:20:27 ID:ZqS1AGfq

ああっとの先制攻撃は危機感知で防げますか？

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 15:21:45 ID:XSi3hapt

>>307
残念ながら

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 15:49:52 ID:IK3lHOLT

パーティー構成で悩んでるんだが
ブパ　　と　ブダ
メガカ　　　メガカ
のどちらがいいと思う？

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 15:53:26 ID:GfU6hkjD

見た目で決めろ

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 15:54:30 ID:JCXBXeYy

>>309
お好きなほうで

パラディン入れるとダークハンターの方が楽しそうに思えるし
ダークハンター入れるとパラディンだったら硬そうに思える
どっち入れても序盤は辛いし、カースメーカー主体の戦略を取るなら
カースメーカー以外は役立たずになる

試行錯誤しながらパーティーを入れ替えて行くのが一番楽しいかと

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 15:59:21 ID:sKtCM/iW

>>309
序盤は前者の方が安定感はある
その後だんだん後者に入れ替えてもいい気がしてくるかも

面倒じゃなければパラとダクハン
両方育てておくと便利かもしれん。
結局、皆の言う通り好きな方でどうぞ。

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 16:03:50 ID:p9H79uUg

総プレイ時間って表示されないんでしょうか？
確認出来たら出来たで、やり過ぎてて鬱になりそうですが

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 16:05:30 ID:IK3lHOLT

>>310
>>311
>>312
ダクハンのジエンドがあれば楽かなと思ったけど、
師匠のほうがすきだから師匠にすることにした。
アドバイスありがと。

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 16:08:02 ID:GnIp/2y5

地図作成クエストはダメージ床もしっかり踏まないとだめかな？

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 16:15:35 ID:Q6KZREyt

3層の奴は踏まなくても一通り回れば条件に達するけれど、
踏んでおいた方が間違いは避けれる。

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 16:37:02 ID:d+ebVp0p

10階のボス倒すのにフォース貯めようと思ったら
10階の雑魚に勝てない

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 16:54:29 ID:vTUH4qKS

２ってなんかフォース（１ではブーストだけど）溜まりにくいね
よし溜まったぜーと思ったらもうTPなくて帰還しないといけないとか

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 17:22:22 ID:dGGN9bCE

ぼ…
いや言うまい。

フォース溜めでボス倒すの反則チックだしな。
苦労して溜めればいいさ。その方が有難味がある。

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 17:23:16 ID:GfU6hkjD

ぼ…おっきですね！わかりかねます！

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 17:24:47 ID:VIdWYVez

ついにこんなとこにまでぼっさんの魔手が・・・

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 17:27:48 ID:JCXBXeYy

>>315
踏まなくっても問題無いっぽい

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 17:36:35 ID:d+ebVp0p

下の階でフォース貯めてボス挑もうと思って
戦闘をことごとく逃げてたら、フォースゲージが落ちてるんだが
もしかして戦闘から逃げるごとにゲージ落ちていくのか？
ってことはボス前じゃないとダメってことかよorz
フォーススキルってホント使いにくいな

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 17:38:21 ID:XSi3hapt

>>323
その通りでございます

逆に考えるんだ
フォースゲージを溜めてからボスにたどり着くまでの敵を
全部フルボッコにしてやればいい、そう考えるんだ

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 17:38:23 ID:E091I9yO

yes逃げると減る

フォースがまともに使えるのは終盤で手に入る一部の武器装備してからだな

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 17:50:01 ID:ubAaRjWV

１．レンジャーをＰＴに入れる
２．下層でフォース溜める
３．警戒歩行でボスまで一直線
４．夢幻陣形(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 17:50:13 ID:d+ebVp0p

>>324
それやるとボス前でTPが足りなくなってる可能性大なうえ、
レベルも上がってるだろうし負けたときのことを考えるとかなり恐いなｗ
警戒歩行が欲しいところだが、俺のスタメンにレンジャーいないんだよな

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 17:54:45 ID:dOZAVhdL

>>327
っ獣避けの鈴
頼りになるわけではないけど役には立つ。そんな鈴。
フォースを安易に使いすぎると暗黒面に落ちるから注意な。

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 17:56:26 ID:o4v39ZE0

>>315
ダメ床よりも、むしろ線引き作業が大事。
罠だと思ったorz

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 18:11:22 ID:d+ebVp0p

>>328
でも、二層のボスフォース使わないと勝てる気しないわ
ダクハンの縛りスキルを10まであげてLUC+10の装備をつけても雑魚相手ですら縛ってくれないし
つうか縛り成功したの見たこと無いな

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 18:13:38 ID:A5ixIknk

>>330
そりゃもうリアルラックが悪いとしか
ブシいるなら月影連発が一番手軽だけどね

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 18:22:41 ID:vTUH4qKS

二層がフォースなしで勝てる気しないなら
三層なんてもっとだぞ

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 18:23:57 ID:5oU0FRmy

>>330
レベルでLUC上がるの忘れてないか？
ダクハンのレベルがそのフロアの適正レベルより低いんじゃないか？
パーティの中でダクハンのみレベルが低いのではないか？

もし君のダークハンターがエースであるなら君の運が悪いと言うことだろうし、
そうでないなら君のダークハンターの運がわるいということになる。

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 18:28:25 ID:dGGN9bCE

レベル云々ってかダクハンで縛るのはかなりの賭けだからなぁ。
運首輪×３でLUC＋３０しても、戦闘計画に入れられるような確率じゃないだろう。
あとは結局リアルラックになる。

ま、
単純にレベル上げてＨＰ、攻撃力、防御力高くなればいずれは倒せるけどな。

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 18:31:38 ID:vTUH4qKS

二層ボスでのダクハンは縛りよりむしろ即死攻撃要員でしょ

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 18:33:14 ID:sKtCM/iW

ダメージがあるから縛り確率が低く設定されるんだろうねえ…

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 18:35:32 ID:mNns7wnJ

>>323

でもな、やっぱフォースはすげぇのよ

三日間討伐クエで、三日目残り五時間ってトコでTPぎれ、ブシHP9…

警戒歩行も無く、戦後手当も無い…しかもアイテム尽きた…

ぴきーん!!

ブラックジャック登場！

『　超　医　術　！』
マジで神だと思った

それ以来、金髪メディの虜になったさ

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 18:36:42 ID:1L/blVTU

耐熱ミストとガンナーの跳弾で削っていったからダクハンはジエンドしかやってねー
１と比べて縛りにくくなったみたいに錯覚した

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 18:39:50 ID:K6QyoQxw

超医術って死人をも生き返らせるんだな。
初めて使ってみた。

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 18:40:56 ID:d+ebVp0p

ダクハンの縛りってそんな成功しないものなのか
カスメとかブシも説明では中確立になってると思うけど内部事情が異なるのかな
適性レベルが階数×３なら満たしてる
あとLUCブーストに振る分がないからまだ振ってないけど、大分変わるのかい

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 18:42:29 ID:vTUH4qKS

というかこのゲームのHP0は死亡なの？

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 18:42:57 ID:isICftr/

ロストするゲーム以外は戦闘不能だろ

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 18:47:57 ID:XUQNZ9L9

17-18階を行ったりきたりで疲れた。

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 18:49:09 ID:Ez2D1uJ6

>>342
ロストするゲームと聞くとウィザードリィしか思い浮かばない俺はきっと何か間違ってる

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 18:51:42 ID:sKtCM/iW

RPGでキャラ消失はほとんど無いか？

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 19:02:07 ID:RQdhodig

>>305
ありがとうございます。
ウチのPTはカスメが居ないので足止め出来そうなのはこれくらいなんですよね。
縛りよりも出やすい様なので、LUKも補いつつ使ってみます。

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 19:08:46 ID:wD4KpwkV

もうかれこれ2週間悩んでるが、もう世界樹買う事に決めた
気がついたらキャラ名とか考えてるんじゃ、しょうがない

ところで、どうやらカスメが厨能力らしいけど入れたらゲームつまらないかな？
カスメでやりたいのは「命ず」系なんだけど

あとブシドーで居合ってアレ？素直に上段の方がいいのかな

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 19:09:44 ID:1/YaI4Vn

>>345
俺屍くらいか

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 19:12:20 ID:Q6KZREyt

>>347
顔で決めていい。つか、早くいってこいｗ

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 19:26:50 ID:mNns7wnJ

>>348

世界樹やってる人達って、俺屍やってたってのが多そうだな

気のせいかな？

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 19:30:28 ID:Td5zB8os

ﾋｬｯﾊｰようやく2Fへ行けたぜ

なんか今回命中率低いね
5人中3人ミスとかどんだけ～(´･ω･｀)

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 19:33:52 ID:dOZAVhdL

>>347
君は見た目でメンバーを組んでもいいし能力で選んでもいい。

好きなように組んで詰まったりしたらまた悩めばいいんじゃないかな。
スキルだって振りなおしも可能だしね。
カスメは一部スキル(命ず系統ではないよ)で雑魚をほぼ封殺できるけどLv1から活躍するわけじゃないし、
入れた瞬間からつまらないってことはないと思うよ。

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 19:34:02 ID:ucG71v5e

>>343
桜の花びらがたくさんあるところには落とし穴があるぞ

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 19:35:55 ID:mNns7wnJ

>>350だが…
ワリィ、pageた

サラマンドラでhageってくるわ

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 19:39:12 ID:Vxj6o4FE

>>347
つまらないって事は無いと思うよ
最初っからバンバン使えるわけでもないし。
死ぬときは死ぬ。バランス崩すってほどではないと思う

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 19:41:58 ID:gRqAiDWw

>>347
階層ボスとかは何度でも再戦できるから、つまらないと思ったら、特定スキル使わずやってみるとか、
パーティ変えて再戦してみるとかご自由に。

居合はこだわりがある人向けかな。
好みで决めればいいと思うけど、
楽なのは、序盤、中盤は少ないSPで縛りがとれる青眼、
STRが上がり武器も強くなる終盤に上段に変えるとか。

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 19:42:22 ID:W7h5g5C+

雑魚戦でTP使いまくった結果FOEで案山子と化すなんてこともあるしな。
HPも低いし、ペイン以外攻撃手段がほとんどねーから火力を他のPTで補う必要があるしな。

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 19:44:52 ID:A5ixIknk

>>347
自分が使いたいキャラでやるのが一番面白いよ
最速も効率も追い求める必要は無い

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 19:45:52 ID:Vxj6o4FE

アイテムも持ちきれなくなったし、そろそろ帰るかと思った矢先に
出会い頭の赤FOEに突っ込んだ時は本当にｵﾜﾀと思ったなあ
ダクハンのフォースゲージがMAXになってたおかげで命拾いしたけど…

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 19:49:22 ID:wD4KpwkV

ずいぶん親切なスレだ　どうもありがとう

昏睡なんて取る気サラサラないし、やっぱカスメ入れるよ
あのビジュアル、ロリコンには辛抱たまらん

調べてみた限りでは「居合（笑）」ぽかったんで良くないのかな、とは思うんだけど
困ったことにべらぼうにカッコイイんだよなぁ
上段も虎眼流みたいでイカスが

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 19:55:08 ID:WARnEjLr

スキルはレベル－5で振り直しできるから好きに振れば良い。
居合いの属性攻撃は第2階層で重宝するしな。
上の階層に行って役立たずになった時に振りなおせばおｋ

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 19:55:44 ID:XUQNZ9L9

>>353
知ってるよ。
なので、行ったり来たりで今日は疲れたなと。

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 20:04:25 ID:8DDocNrs

>>360
無難に行くなら上段とか青眼の方が良いかな？
でも不意にFOEに出会ってしまった時、首打ちが当たると脳汁出るよ。
鎧抜きもそれなりにダメージあるし、まったく駄目な構えって事は無いから一度使ってみるのお勧め。

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 20:23:05 ID:LWuhA2Bg

ソードってトルネードだけやってればいい子なの？
他のスキルがどうも微妙に見える

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 20:24:05 ID:W7h5g5C+

うちの斧マンはヘッドバッシュやってればいい子になってますが

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 20:24:31 ID:FCEENAyE

アルケやブシの全体属性攻撃にチェイスさせれば大活躍ですよ

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 20:25:42 ID:d+ebVp0p

青汁飲んだら俺のリアルラックが回復した
縛りまくりで二層ボスを余裕で撃破した

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 20:27:19 ID:o4v39ZE0

>>364
つ　チェイス

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 20:27:31 ID:F6W0IsJc

>>360
うちのブシはLV73までずっと居合い一直線だが
今まで困った事は無いから大丈夫だ

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 20:28:33 ID:edMoNnjS

>>342
「即死した！」とか出るけどなｗ
まあ、言葉のあやだろう。

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 20:35:52 ID:wD4KpwkV

>>369
ありがとう、居合で行くことに決めまんた
三寸切り込めば魔物は死ぬのだ

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 20:42:30 ID:yDx844ky

今主力5人がLv30で引退しようと思うんですが
前衛：鞭ダク　ブシ
後衛：メディ　カス　まで決めたんですが後一人が決まりません。
何がこのパーティに合うでしょうか？

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 20:46:29 ID:gRqAiDWw

>>372
ガンかケミで3色担当じゃね？バドでもいいけど。

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 20:46:52 ID:dOZAVhdL

>>372
前衛を守るためにパラディンなんてどうだろう。
後ろにアルケミストやらガンナーで火力向上を図ってもいいと思う。

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 20:47:06 ID:F6W0IsJc

>>372
全員防御低いから、パラあたりを入れてみるのはどうだろう

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 20:50:15 ID:LWuhA2Bg

一気に全員引退させちゃうと何回か下がってレベル上げなきゃならなくならないか？

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 21:03:31 ID:5PPozhNL

30引退がオススメらしい
↓
とにかく30で引退しなきゃ！

ってパターンだろ
やたら30引退を見掛けるが
そのまま進めても全く問題ないよ

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 21:04:40 ID:8t++v3YD

フォースってどうやって溜めるんですか？
いまだに一度も使ったことがないんですが・・

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 21:09:00 ID:F6W0IsJc

>>378
攻撃＆防御を選択した時や攻撃＆被弾した時、敵撃破時に少しずつ増えて、逃げると少し減る。
正直、使わずに済んでるなら気にする事でもないよ。

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 21:18:09 ID:AR6I27tc

>>376
別にソレでもいいんだが、単純に面倒くさい
特に全キャラ+回復特化ドク育ててる俺とか

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 21:27:03 ID:IavDvqhR

ドクトルマグス♀1の見た目を気に入ったので是非使いたいのですが、
スキルを眺めてもいまひとつ効果的な運用法がわかりません
早い回復ができるのはわかったので今はそれくらいしかさせてないのですが
他のパーティ面子パブガカです

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 21:28:06 ID:xe23eknB

スレ違いだったらすまない
世界樹買おうと思うんだが…操作のやりやすさ、楽しさはⅠ＜Ⅱ？
ちなみにRPG初心者だ

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 21:28:16 ID:kVe01rg5

やべぇ鎌2匹は戦線支えきれねぇ！
と思ったときのジエンド炸裂はフォーススキル並みに輝いて見えた
エクスタシー無しだとフォース微妙だけど

個人的には至高の魔弾が対FoEでは一番使いやすい気がする
ソドのフォースは全体にそこそこ威力出るが魔弾と比べると下気味なんだよなぁ・・・

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 21:29:39 ID:F6W0IsJc

>>381
カスメで睡眠→睡攻大斬で大ダメージうめぇ
カスメで呪い→呪吸大斬でTP回復→カスメに転化で永久機関うめぇ
ブシに鬼力化でブシTUEEEEEEEE！
パラに皮硬化で敵YOEEEEEEEEEEE！！

お好きなものを

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 21:30:26 ID:kVe01rg5

>>381
カスメ居るなら巫剣しかないんじゃね？

>>382
まだ序盤までしか2やってないけど
難易度は2の方がある意味上かも
1は方法次第で結構温くなる

操作性とシステム周りは2の方が上かな
両方ともに小なり大なり留意すべきバグが有るから注意

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 21:32:03 ID:5PPozhNL

>>381
ブシとガンに鬼力化かけてやればウハウハです

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 21:33:44 ID:xe23eknB

>>385
ありがとう。とりあえずⅠから始めてみるわ

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 21:34:45 ID:5PPozhNL

巫剣って結構微妙じゃね
雑魚にはそこまで必要ないし
ボス戦ではたいした効果でないし
ロマン系スキルじゃね

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 21:35:44 ID:W7h5g5C+

巫剣はそれ用のPTを組まないと厳しい。

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 21:35:51 ID:K+qP4zsB

>>388
さりげなく無属性なんで、物理耐性の雑魚とかに便利

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 21:36:22 ID:wh3hBdK0

>>388
何かとベンリだよ。無属性だから硬い敵にも通る。

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 21:41:37 ID:d+ebVp0p

雑魚でもTP消費ってめんどくさくない？
レベル上げとかAutoでできないし
転化があればっていっても、あれ戦闘中限定でしょ

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 21:42:21 ID:aDKBK6Li

なら使わなくてええやんｗ

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 21:42:25 ID:4u4wC3jo

いらないっちゃあいらない。
ただ、１でもあれば便利ではある。

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 22:08:10 ID:vTUH4qKS

>>392
雑魚がオートだけとかTP消費ケチらないで済むのってのは中盤あたりからではまず無理だよ

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 22:15:42 ID:W7h5g5C+

TPを余らせて帰るよりTPを消費して帰ったほうが探索も進む。

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 22:21:34 ID:K6QyoQxw

あと１歩が死を招くのが世界樹。

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 22:23:00 ID:o4v39ZE0

ああっと！とかな・・・

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 22:29:10 ID:xTxqZcww

雑魚でTP使わない→敵倒すの遅くなり被ダメ増→回復役のみ速攻でTP切れてあまり探索出来ずに帰還
雑魚でTP使う→全員のTPがまんべんなく減る→特定の誰かのTPが速攻切れるということはないため探索時間up

うまく全員のTPが均等に減るような戦い方して、全員のTPがほぼ0に近い状態になったら帰還、
って感じに出来るようになれば、探索上手な人

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 22:32:03 ID:d+ebVp0p

そのための戦後手当てでしょ
レベル上げは基本格下のやつと探索はレンジャー部隊におまかせ

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 22:38:26 ID:W7h5g5C+

レベル上げなんてそもそも意識してやらん。

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 22:46:29 ID:AR6I27tc

まじでか

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 22:47:07 ID:A5ixIknk

むしろ固定5人でやってると
普通に探索進めててもレベル上がりすぎになる傾向があるよ

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 22:48:30 ID:XUQNZ9L9

あれ採ってきて系のクエストやってると、あっという間に上がる。

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 22:52:49 ID:1/v7CBx2

wikiとか見ずにクエストとか隠し通路探しとかしてると程よくレベルが上がる気がする。

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 22:54:35 ID:hk+WgBhC

中盤からは構成によってはそんなにレベル気にせずさくさく進めるだろうし、レベル気にするものではないだろ
ドロップ条件調べてたり隠し通路自分で調べてりゃそこそこ上がっていくものだし

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:01:26 ID:JraeU+l7

レベル上げは99目指すとかでもないと特に必要ないかなあ

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:05:26 ID:Td5zB8os

カスメはレベル9程度ではお荷物ですか
毒化も睡眠も全然効かないんだが(´･ω･｀)

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:06:33 ID:kVe01rg5

>>408
14じゃ1層ボス毒化まだダメだった
もうちょい上げないとなぁ・・・

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:07:21 ID:F6W0IsJc

「各色特化アルケ＆ガンナーと、各構えのブシ、そしてその属性に対応した
チェイス取得させたソードマンを組ませたらかっこいいんじゃね？」
とか思ってレベル上げに追われてた頃が懐かしい

なんで上層でパワーレベリングすればいいって発想に至らなかったんだろう、あの頃の俺

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:07:24 ID:SEHdVah2

ダメな子が次第に昇華していく様をすぐ傍でみれるぉ

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:09:06 ID:+3Uio34+

レベル30引退ってのが、何か標準みたいになっちゃってるよなｗ
別に引退する必要全然ないよ。

ただ、カースメイカー、バード、はレベルが低い間はは正直役に立たんので
これらを使いたい場合は引退させてから使うと良いかも。

30引退前提の場合、個人的お勧めは、
引退まで前衛を　ブシドー・パラディン・ダークハンターにしておき、
引退後パラディンはカースメーカーなりバードなりにすると良いかな。
序盤は前衛3人、パラディンが含まれてると安定する感じ
全力逃走も地味に便利。

ある程度レベル上がれば、前衛2人でもまぁ何とか。

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:09:25 ID:X++KlY2N

>>408
カスメが輝くのはスキルに全振りしてから。最速でLｖ6だな（最初の3ポイントを呪言
マスタリーに振る→睡眠に全振り）。毒に振るともう少し遅れる。

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:13:54 ID:aDKBK6Li

超序盤にちょうちょの毒がどうしようもなかったのでカスメの眠りに頼りまくった記憶が
もっとスマートなやり方はあったんだろうなあ

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:14:06 ID:vTUH4qKS

引退っていうとどうも思い入れて使っていたのと別のキャラになるっていう印象が強くてなあ
転職とかならそんなこと思わなかったんだろうけど

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:15:18 ID:F6W0IsJc

>>415
そこで同名ですよ

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:16:37 ID:+3Uio34+

慣れれば何とでもなるんだけどねぇ

最初、
　ソ　ブ
カ　メ　バ
でやったらエライ目にあったｗ

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:27:31 ID:kVe01rg5

ブシドーとペット育ててなかった事に気付いていっそ育てるかと思ったけど
めんどくさいのでギフト持ち複数で頑張れば良いんじゃね
とか血迷った俺がいる
いっそ5人バードにして引退して転職した方がもっと楽・・？あれ？

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:37:00 ID:o+hztEMM

カースメーカーが強いとは思えない
全く使えないうちにキマイラ倒したのでこのスレ卒業するぽ
役立たずなお前ら、またな
もう少しマシな情報寄越しやがれ

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:38:11 ID:K+qP4zsB

カスメとバードは晩成型だからな、序盤は辛い
だが後半いろいろ大変なことになっていく

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:38:23 ID:aDKBK6Li

おもしろい人です

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:40:54 ID:MeyLHEhh

役立たずにすがるしかなかった>>419が不憫でならない。

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:41:19 ID:+3Uio34+

レベル10程度だとカスメ・バードあんまり役に立たないかもね・・・

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:43:36 ID:N7imooy/

なぜか萌えニュースから来れたので来てみた。もうクリアしちゃってるが、まあ意味の無い愚痴でも。
１の頃から雑魚殲滅＆ボス撃破の両方を兼ねる主力PT1つだけで突き進んでたが、今回は１よりちょっと大変だったかも。
ブパレガメでほぼ前回と同じオーソドックスなPTだったが、全体防御系が少なくなってるから速攻力押ししかボスへの作戦がない・・・。
パのスキルが迷走したのもあったが、やっぱボスには縛りができるメンバーがいないと少々辛いな。

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:44:06 ID:X++KlY2N

10振りしてもキマイラになかなか毒入らneeeeeee→コイツ糞、みたいな考え方だと
確かに役立たずに思えるかもな。カスメの本領はそこにはないんだが。

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:46:38 ID:kVe01rg5

>>425
そこではレベル的にダメなのかなぁとかがっかりしてたんだが
6Fの雑魚の手ごわいの多い出た時にダメもとで使ったら全員爆睡して
あぁ・・・ここなのかと納得した

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:48:07 ID:o4v39ZE0

>>423
パラも加えて･･･
あの子は大器晩成型だ。

>>425
毒10振りしてLUCK上げるアクセでも付けておけば、
Lv低くてもキマイラ程度なら毒かかるよ。
保護者(武士Lv50)同伴で、新人カオス連れて行ったｗ
毒のﾁｬｯﾎﾟｰﾝてグラフィック楽しいね。

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:48:25 ID:d+ebVp0p

キマイラをアイテムで毒にしたいんだが
アイテムの場合も成功率は使用者のLUCに依存するのかい？

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:48:44 ID:Td5zB8os

>>413
なるほど全振りすればいいのか
今レベル10で呪言ﾏｽﾀﾘ6、力祓い1、幻惑1、毒1、睡眠1、畏れよ1、縛1
おもくそまんべんなく振ってもうた…(´；ω；｀)ｳｯ…

軌道修正まだ間に合うかなあ

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:49:27 ID:v3Mp1suk

パダバレメでやってた俺の立場がねぇ
火力ないわ硬くもないわで泣けた

アナコンダの毒が主砲だったからな…

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:52:05 ID:X++KlY2N

>>429
いっそ休養して振り直すのも一つの手だな。Lv10だからLv5からの再スタートに
なるが、そこで睡眠全振りにすれば一気に使える子になるよ。

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:52:24 ID:F6W0IsJc

>>429
まだまだ大丈夫
最悪休養って選択肢もあるしね

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:52:29 ID:o4v39ZE0

>>430
>>アナコンダの毒が主砲

あるあるｗ
つか、そのPTでレンジャーは戦闘中に何をする子なんだ･･･

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:53:22 ID:MeyLHEhh

>>430
10階のボスでジエンドが決まった時、普段役立たずだったダクハンが神に見えたぜ・・・

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:53:24 ID:Td5zB8os

>>431-432　㌧　休養も検討してみるよ

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:55:23 ID:o4v39ZE0

>>434
普段ジエンドに慣れていると、
ダメが通る(ジエンドがきかない)ボスだと青ざめるよね(´・ω・｀)

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:55:58 ID:N7imooy/

>>429
基本的にスキルふり直しでの軌道修正はいつでも間に合うぞ
んで、スキルは主力にするやつにはまとめて振っちゃった方がいい
能力系以外ではTPとの兼ね合いも考えてね
序盤は攻撃陣はSTRブーストに重点的に振るとちょっと楽になるよ

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:58:59 ID:v3Mp1suk

>>433
主にすばやさを生かしてのアイテム係…
初っ端からアザステ狙いに行ったからスキルもソニック&スローしかなかった

>>434
同じくｗ
あれナシだと勝てなかった…

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 23:59:17 ID:MeyLHEhh

>>436
クエストで出てきた石像みたいのがジエンド効かなくてやばかった。
TPがあまりなくてちょっと散歩気分で出かけたらクエストのモンスターが出てきて、
ジエンドで片付けようとしたらダメ与えたorz

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 00:00:17 ID:5PPozhNL

オレはソドのトルネードが主砲だったな
クリア後にブシやガンを使ってみて吹いたw

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 00:03:28 ID:kVe01rg5

>>428
術札をレベリング対象の子でかぼちゃに使ったらカスダメ(30とか20)だったんで
全部使用者の能力に依存するかも

まだ術式かぼちゃにぶつけた事無いんだけどね・・・
核熱と火しかもってないからぶつけられないぜ

ダクハンは今回スキルツリー的に使い勝手良いと思う
トラッピングとか狙うと両方の武器使いこなせるからスキルもそれぞれいいとこ可能だし
ジエンドがカマキリに決まって全滅免れた時俺の中でやれば出来る子になった

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 00:05:58 ID:haAT8hjc

ブシはまだやわらかいからいいとしてガンナーはね・・・
ブシのツバメとガンの兆弾の威力は凄まじいものがある

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 00:06:11 ID:o4v39ZE0

>>438
レンジャーは探索特化なのかなぁ。
いまサブで育てているんだけど、正直戦闘中どうしていいかﾜｶﾗﾝｗ

>>440
むしろアルケミストが怖いほど優秀。
核熱5で片っ端からFOE焼きまくってたけど、最近物理ﾏｽﾀｰというのを覚えてだな(`・ω・´；

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 00:07:43 ID:5jVwfmk6

>>441を見て、起動符でカボチャのダメを5人分取った上で
ケミの術式のダメも取ろうかと思ったが、起動符売り切れたのでやめた

売り切れんなよｗｗｗ

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 00:08:25 ID:av35taAd

アルケは中盤が花だからね

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 00:09:39 ID:haAT8hjc

>>441
俺まだ両刀使ってないんだが、両刀って使い勝手良かった？
ソードにしろダクハンにしろ攻撃系の両刀って常にどちらかのスキルは使えんのに両方あげんといかんから
どっちつかずになりそうなんで手を出してないんだよな・・・

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 00:10:09 ID:y2L/ClC4

>>430
　ダド
メアカ
だけど恐ろしくやわらかいよ
必須っぽいスキルとったらすぐHPブーストにいってる

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 00:11:41 ID:DSC0N0Go

>>444
ちょっと試してみた
TEC43のlv22ケミ(氷マスタリ1)で氷使ったら110出た
TEC14のlv13バードで使ったときは30だったから
ばらつきが凄くでかい可能性も有るけど多分依存だと思う

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 00:14:26 ID:F5aP/Ma1

職業・スキル考察スレになってるぞ

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 00:14:55 ID:ks4pbhEw

>>445
了解した。カスメとかバードとか、補助職も一応育ててるぉ

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 00:17:37 ID:haAT8hjc

スマン、脱線してた。
ちょっと花と戯れてくる

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 00:18:32 ID:DSC0N0Go

>>446
まだ7Fのlv25辺りでの体感だが

ダクハンの方は序盤であれば
剣と鞭どっちも強い武器を使いこなせるってのは結構良いと思うよ
代わりにスキルがｽｶｽｶ気味だけどTPそこまでないし気にならなかったかな
一応トラッピング最速ルートだがジエンドとドレインバイトだけとって保険にした

ソードマンの方は斧にすると攻撃速度の問題で使い勝手良くなかった
属性斧早く手に入るけど先に殴られちゃ火力が生きないからねぇ・・・

そういった意味で序盤だけの感じで言うとダクハンは結構あり、
ソードマンは成長悪くなるから現状微妙
カウンター5にしてからを期待してみるわ

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 00:26:46 ID:CZwxj6Cb

以下、IDが変わって潜伏した>419を探すスレになりました。

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 00:28:11 ID:/8OxPhfc

階層ボスに仲間が一撃で沈んでいく中、「命ず、自ら裁せよ」で大逆転。
カスメに惚れた。

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 01:02:48 ID:pQcNHOO5

フロストキバトドスさんやられちゃったの？

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 01:29:52 ID:R/BNXZNQ

博識上げたら目に見えてアイテム拾得量が増えたから
調子に乗って上げたら、自分にとってとんでもない罠スキルだった…。
すぐにアイテム欄がいっぱいになって、戦闘の度にいちいち捨てる羽目に。

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 02:24:26 ID:MSL0KQP3

今PTを作るところなのですが
初心者にオススメのPT構成ってあるますか？

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 02:25:47 ID:SYPMCBJ6

パペペペペ

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 02:27:09 ID:DSC0N0Go

バババババ
ホーリーギフト最速で5とって30になったら引退して好きな職業を選ぶ

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 02:36:34 ID:lJD+JdbA

前衛3人、後衛2人で前衛にソードマン、パラディン、ブシドー後衛にアルケミかガンナー、メディックとかが
バランスいいと思う。慣れたら状態異常とか縛りも使ってみたくなるだろうからそのときいろいろ試してみるとか

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 02:38:53 ID:MSL0KQP3

>>458-460
ありがとうございます　参考にさせていただきます

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 02:49:51 ID:oJQGyT7H

やっと3Fまで上がったんだか゛レベル上がりにくすぎだろこのゲーム…

70はおろか30まで行けるかも不安になってきた

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 02:54:05 ID:Vuh7jrAR

ブダブメカ辺りが鉄板

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 03:01:52 ID:5jVwfmk6

いつからここはネタや嘘を教える所になったんだｗ
初心者の楽しみは奪わないのが常識だが、それはどうなのよ？

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 03:06:30 ID:F5aP/Ma1

>>462
階層ボスと戦えばそこらどうなるかわかるよ

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 03:07:55 ID:Z7YpFwdI

>>464
週明けのこの時間に書き込みできるやつに
ロクなのがいるわけないじゃないか

俺モナー

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 03:29:56 ID:TdeYRKjY

ちょっと上層で理不尽な殺られ方をしてムカついた
はらいせにここにネタバレを書き込んでねしまおうかと思ったが落ち着いてきたからやめよう

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 03:32:39 ID:DSC0N0Go

強制奇襲はヤバイ
スキルで防げるようにすべきだったと思う
レベルきっちり上げてないと4～5Ｆの時点でプッツンしてると思う

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 03:35:03 ID:0oBqJvre

初心者お勧めPTなんざwikiみりゃすぐわかるしなー
ある程度具体的にきくならまだしも

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 03:38:39 ID:Z7YpFwdI

>>468
目玉の体当たりごときで何をおっしゃいますか
上層から振り返ってみればかわいいもんです

ヌルゲーを御所望なら他にいくらでもありますわ

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 03:47:28 ID:F5aP/Ma1

こちらになすすべもなく理不尽に絶対先制されるのと
それに対する返しがヌルゲ－をどうぞみたいなのは違うんじゃないの

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 03:50:48 ID:U5IRleMm

嫌なことでもあったんだろう

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 03:52:48 ID:Z7YpFwdI

そういう理不尽さも含めて
初期のファミコンソフトの難易度再現したのが世界樹なんじゃない？

こっちが先制するのはOKなんだよね？
プレイヤーにとって理不尽さがなにもないなんて
至れり尽くせりの極みだと思うのだが

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 03:53:15 ID:S2ejFrXK

100%先制するのってモンスター1匹登場だけだろ。
集中攻撃したら死ぬから経験値にしかならん。
1発当てて死ぬことによりリソースを奪うんだろ。
コスト管理ゲームってポッドキャストで言ってたじゃん。

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 03:55:22 ID:m/QKhzcr

>>462
MAP埋めつつ、逃げずに戦闘してればレベルも適正に付随していく…と思う

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 03:58:37 ID:Z7YpFwdI

>>475
何レベルで3F到達したんだろうね？
仮に1つ登るごとに2レベルでも25FまででLv50前後、
問題なさそうな感じだけど

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 04:03:23 ID:N6l9X1UO

あんまり語られないけど、TP切れ、マップ埋め、アイテムが60個しかもてない、
こういった要素がLVをコントロールしてるんだよな。

LVが低めならロクにマップ埋めが進まないからすぐ戻ってまた探索の繰り返しになって
適正LVに近づいていく。同じ道を何度も繰り返して歩くことになるからね。

LVが高めなら長く探索できるから少ない戦闘回数でマップが埋まっていく。
それによってLVに見合った階層に導かれていく。

そして低い階層で粘っているとアイテムがすぐいっぱいになるから
飽きてきてもっと先に進もう、ってなる。

こういう要素がお互いに作用しあってゲームを成立させている。
これを「ゲームシステム」というんだと思うんだよな。

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 04:05:19 ID:N6l9X1UO

あ、ここ初心者スレだったか。ネタバレではないけどそぐわない話題だったな。すまん。

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 04:35:03 ID:zZOv4nNc

みんな入れ替えてるんだなー
俺ずっと入れ替えてないよ
それどころかレベル差つかないように蘇生に全力かけてるよ

3層の魔界邪竜ってやっぱりこの時点では倒せない？

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 04:41:05 ID:Vuh7jrAR

頑張れば倒せないことはない。
ただフィールド上のオレンジもやもやがやたら赤いFOEは極端に強い。
13FのFOEが3層のボスより強い。
余程の変人じゃなければ回避する事になる。

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 04:51:01 ID:m/QKhzcr

>>479
俺も入れ替えなしで進んでる
１回事故で突っ込んだけど、
パダ
ガメカ　のパーティでオールボンテージ、至高の魔弾、黄幡の呪言、
TP惜しまずスキル連打、ジエンドでやっとどうにかってかんじだった

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 04:55:45 ID:zZOv4nNc

>>481
ジエンドか……
確実に即死は魅力的だな

パダ/ガアメと柔いパーティなんでバックガード取ってダクハンは剣で自給自足させてたんだが
鞭使ってみようかな。そろそろ縛り欲しいし

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 04:56:45 ID:zZOv4nNc

挟んだよ……

>>480
了解、回避しとく

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 06:43:07 ID:H0NKh9hH

さすがに3層BOSSより強いは言い過ぎ
編成にもよるのだろうけど
自分はBOSSのほうに苦戦した
赤いFOEは1～2層上のFOEくらいの強さがあるかなぁ

邪龍は1度戦ってみれば行動パターンあからさまだから
最初の攻撃さえ耐えられれば対策を考えられるようになる

そこのフロアに到達したような時点で倒すには
BOSSを相手にするよな対策考えた上での全力戦闘が必要になるけどね
それでも到達した段階で倒せないって程ではない

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 07:16:42 ID:UE4rjrZx

個人的には三層赤FOEよりも紫FOEの方がイヤ

レソバ/メア
で勝てる気がせん…w

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 07:18:03 ID:F5aP/Ma1

まあ5層とかは無理だと思うけどな

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 07:24:32 ID:ti6R/HWo

ガンナーは優秀すぎるな
数回攻撃、全体攻撃、属性攻撃、パーティの全体の状態異常回復、前衛後衛どちらも可
もうなんでも出来る子じゃん

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 07:36:39 ID:4Cii4pOd

取得武器の関係で、クリアまではずっとトップクラスの攻撃力だしな。

ｶﾞﾝﾅｰの欠点
　1.遅い。攻撃力重視の武器だと基本的に敵の後に行動。
　2.あまり固くない。所詮は後衛。

…そんだけかな。
ドラッグバレットとか、武器遅くても出速いし。
某３ボスにも、一人健在だったガンナーがドラッグバレット撃ったら余裕で間に合った。

なんでもできる子度合いとしては、ドクトルマグスも相当なもんだぞ。

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 07:39:32 ID:MtlGBy5T

あとAGIが絶望的なので命中率も悪めだな。

精密射撃で120％カバーできちゃうんだけどね

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 07:42:12 ID:y2L/ClC4

ドクはいまいち攻撃力に欠ける気がする
ザコ戦にはすげーいいけど

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 07:49:16 ID:MtlGBy5T

>>490
そりゃ攻撃メインの職業でもないから・・・とはいえ最終的にソドマンとSTR8違いまで成長するし
他のキャラと組ませればかなりのダメージを弾き出せる。そもそもボス戦じゃ大抵補助にかかりっきりだから無問題。

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 07:53:16 ID:H0NKh9hH

>486
5層でも魔龍のほうは1戦目で様子見して
2戦目で対策用意して倒した

ビームサーベルは到達してすぐは無理ｗ
倒す前に追加が来るから
黒いの増えた段階はまだ想定範囲にしてたんだが
ビームサーベル2体目参戦でｵﾜﾀ

倒したのは次のフロアに進んでから戻ってきてようやく倒せた

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 07:55:23 ID:ti6R/HWo

ブシとダクが微妙に弱いんだが、こいつら強くなるの？
キャラ絵は気に入ってるんで変えたくないが、
STR10にして武器もそれなりのもの装備しても強さが実感できない

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 08:01:35 ID:rq+ZOTBb

ブシもダクも強い。
というか今回、目に見えて使えない、弱い職ってのは無いんじゃねーの。

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 08:02:44 ID:7h+4xu4/

バー（ｒｙ

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 08:04:26 ID:XQRJmeMx

レベルを70以上にする方法がよくわかりません。

Lv70→引退→Lv30に下がる（上限はLv71に）→Lv71まで上げる→引退→Lv30（上限はLv72に）

↑なのか、

Lv70→引退→Lv30に下がる（上限Lv71）→Lv31→引退→Lv30（上限Lv72）

↑なのか…やはりそのつど引退→上限レベルまで上げないと、上限は更新されませんか？

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 08:04:29 ID:oeSrXl8k

ブシがばったばった死ぬ
他の面子とレベル差つけたくないから死んだら街戻るようにしてるんだが、メディ入れた方がいいのかね…
回復役がドクしかいない

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 08:05:21 ID:H0NKh9hH

ブシドーとダークハンターは
2層までは前衛なのに耐久力の低さで使いにくかったかな
3層やその先進めるくらいになってくると良さが見えてくるよ

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 08:08:23 ID:MtlGBy5T

>>497
HP上げたり白羽取り覚えさせればかなり変わるぞ。あとブシダクは防具だけはケチっちゃいけない

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 08:08:30 ID:7VzZ/d+y

ブシは晩成型、ガンは早熟型

最終的にはブシ、ダクはすげー強い

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 08:20:57 ID:vfDyJzHo

>>283
ブシの強さはスキルに有るので、欲しいスキルが満足に取れない序盤は弱く感じる
救済措置かは不明だけど、刀は属性有り武器がよく作られるから
スキルが揃うまでは通常攻撃オンリーで良いと思う。下積み期間が終わったブシは強いヨ
ダクハンの強さはフォースに有るので、普段は強く感じない。スキルは臨機応変に。
これも救済措置なのか、１～２階層に特定職業が居ると取れる宝箱が有り、ダクは該当する。
それらを入手していけば、特に弱いと感じる事は減ると思う

異論は認める。そんな俺は上段オンリーブシ爺と鞭ダク子を愛用。便利だよー

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 08:22:15 ID:o/a/q5y4

>>496
前者が正解

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 08:25:27 ID:vfDyJzHo

…なんかものすごい安価ミスったorz
283じゃなくて>>493だ

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 08:36:52 ID:oeSrXl8k

白刃取りか…まだまだ先だな…
よし、ドク抜いてメディ入れてみるか
どうもこいつは器用貧乏な感じが

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 08:41:36 ID:ti6R/HWo

>>501
確かにブシとかダクハンはスキルとりにくいかもしれんね
ブシは上段で育てようとおもってるからいいんだけど
鞭ダクハンだと、エクスタシーはあったほうがいいのかな？
縛り一つで与ダメどれくらい増えるの

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 08:48:29 ID:4Cii4pOd

>>505
全縛り状態でのみ、通常攻撃の約8倍。
ただし、フォースで全縛りかけた直後(運がよければその次も)のターンしか使う機会が無い。

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 08:50:57 ID:rq+ZOTBb

エクスタシー使うなら縛りを優先したPTにするのがベスト。
あとはフォース頼み。

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 08:55:20 ID:ti6R/HWo

>>506
かなり使いにくいねｗフォース使う機会もそんなにないし
すると縛りコンプのほうがいいのか
剣スキルは剣装備でないと使えないし、戦闘中装備変更はできないから無駄になるか
でもトラッピングを取りに行くのもありか

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 08:56:58 ID:vfDyJzHo

>>505
506の通りフォースの後１～２ターンしか狙えない＞エクスタシー
1T目にダクハンに鬼力したり戦いの舞曲するとボスとか赤F.O.E相手でも凄いダメが出る
縛りが解けた後にジエンド狙いとかすると更に幸せ。この２種は取って損しないと思う
各種縛りはカスメやガンナーと相談で。腕≧頭＞足、位の優先順位で取ればおｋ

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 09:02:18 ID:qBoiromt

ジエンドって結局HPの少ない敵を倒した時に自分のHPが回復するだけでしょ？

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 09:04:00 ID:k2myY8sO

お前らトラッピングなめんなよ
最大15倍撃だぞ？

あとジエンドはFOEに強い　というか堅い敵全般に強い

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 09:06:03 ID:vfDyJzHo

敵のHPが半分を下回れば射程圏と言うのが強みであり真価。回復するのはおまけ
即死耐性有る敵にはどうしようもないけどね

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 09:08:14 ID:MtlGBy5T

普通にレベル上げれば驚くほど吸収できる。TP吸収率はオマケだが

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 09:08:52 ID:rq+ZOTBb

まぁ吸収ならドレインのほうが楽ではある。

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 09:11:59 ID:sDuUkmNk

>>512
硬いの相手に半分削るのが手間じゃねーか
首打ちでよくね？

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 09:12:48 ID:oeSrXl8k

あぁ…あんま役に立ってないパラを抜いてドクを前衛に立たせてみたらなんかいい感じに…
ネトゲとかでも堅いナイトが好きな身としてはパラ抜くのが切ない…

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 09:14:13 ID:k2myY8sO

>>515
そう思うならそうしてみな
人による

俺は首はねるくらいならツバメ＋ペインでガンガン削ってジエンドする

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 09:14:48 ID:ti6R/HWo

ガンナって縛り系も覚えられたのか。すごい万能型
たしかガンナはLUC高いから縛り率も高そうだね
今まで単体火力のことしか考えてなかったけど、連携も考えると覚えさせた方がいいか

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 09:16:15 ID:MtlGBy5T

>>515
首討ちは成功率がﾎﾞﾐｮｳ。ブシ自体のラックが激低だし
>>516
ネトゲの壁ナイトはちゃんと壁になるしそれなりの力もあるだろ・・・？つまりはそういうことだ

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 09:16:40 ID:7YDd2Sy1

ドク／メデカス

さぁ後2人どうしよう

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 09:17:30 ID:4Cii4pOd

ガンナーの縛りは結構縛るよ。
ｌｖ5のくせに、ダクハンのｌｖ10縛りとたいして変わらん。

腕は月影まかせにして、頭をダクハンとガンナーで集中攻撃してたな。

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 09:18:04 ID:k2myY8sO

ダクとブシかな、俺なら
バードでも良い

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 09:19:21 ID:/5LOBWBv

カスメ＞ガンナー、ダクハン＞ヘッドバッシュ他

くらいの縛り成功率なんかね？

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 09:23:01 ID:MtlGBy5T

>>523
スキルレベルとラック値が影響してるから職業別で決めるのはなんとも・・・つかなんでヘッドバッシュだけスキル名・・・

525 ：496：2008/03/17(月) 09:24:14 ID:XQRJmeMx

>>502
ありがとうございました！

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 09:25:03 ID:/5LOBWBv

>>524
さあ･･･

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 09:29:10 ID:vfDyJzHo

>>515
俺的にはブシが首討ちを取る余剰ポイントが無い。>>517と同意見
>>520
そのメンツの役割と候補だと多分こんな感じになりそう
パラ：(滅多に)死なない前衛。寝ている敵をボコるのは任せろ
ブシ：ドクとメディのお世話になりっぱなしの紙装甲。敵殲滅は任せろ
ダク：ドクの隣で紙装甲。カスメが縛り覚えるなら良いエクスタシー要員
ケミ：属性攻撃が無いので。ドク＆カスメがTP回復するとコイツも酷い事に
ガン：縛りも攻撃も属性も状態異常回復も可能。でもこのメンツだといまいち空気かも
レン：メンツ的に先制されると厳しそうなので先制ブロック要員か？他は空気
個人的にはブシ＆パラ推奨。毒カスメにしちゃうなら別の推奨もある

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 09:30:52 ID:sDuUkmNk

なるほどなぁ

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 09:42:54 ID:ks4pbhEw

>>527
自分もそのメンツで、引退きっかけにガン→ダクを育て始めた。

ブシ＆パラだと火力が何とも･･･
ケミ・ガン頼りでも序盤はTPすぐ切れるし、1層は相当キツイわ。
このPTだと序盤で投げてしまう人も居るかもなぁと思った。
パラじゃなくてダクにすれば、少しはマシかも。

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 09:55:37 ID:vfDyJzHo

>>529
そうか、１層の頃だとパラの有り難みもあまり無さそうだしなぁ…失念してた、スマン
俺は１層の頃は斧ソド・ブシ・パラ/ガン・メディと脳筋で押してた。尚この編成はお奨めしない
低階層の頃だと大器晩成型のブシやパラより早熟型のガンナーやがお役立ちしそうだな

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 10:27:28 ID:HKXtH90y

世界樹２買ってきました～
前作の医術防御のような、ある意味バランスを破壊しそうなスキルって今回ありますか？
Wikiを見る限り、これだってのは発見できませんでした。

（リーマンなので、まったり攻略とかシンドイんですよ；；）

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 10:32:31 ID:qp2Pii5F

>>530
１層だとフロントガードと挑発で少し幸せになれた。
やわらか前衛ばっかりなら使ってもいい程度？

序盤にガンナーとアルケミつれて、他も早熟型PTにしたら
FOEに追われてる中でザコを１ターン殲滅できて良かった。
確かにTPが厳しい数値なんだけど、
武器のせいでガンナーの通常攻撃が大変なことになるから問題ない。
精密射撃や術式でテントウムシにも当たる。
運悪く真っ先にアレ呼ばれるかもしれないけど…
足の遅さは諦める。

余計かもしれないけど、早熟型の感想はそんな感じ。
問題点は、序盤に作ったキャラほど愛着がわいて
空気になると言われる頃に交代しにくくなることだ。

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 10:38:42 ID:k2myY8sO

>>531
序盤～中盤にかけての核熱
終盤手に入る鞭でのダクハンフォース＋エクスタジエンドラッピング
商店に並んだ超高額商品を見てBOSS狩りに手を出すこと

この３つがバランスブレイカーさ！アルケは後半残念な性能になるけどな！

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 10:43:53 ID:w067LN+1

三竜も14日間で復活しますか？

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 10:45:19 ID:w067LN+1

ごめ、スレチガイだった　忘れてくださいorz

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:03:04 ID:Qr+OrXNL

>>531
雑魚戦でのカスメの睡眠
ボス戦でのカスメのペイン

ペインは特定条件下でしか使えないけど、うまく使えば強すぎる
睡眠があれば雑魚戦でダメージ受けることがほとんどなくなる(中盤以降TP余裕出来てから)

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:05:20 ID:HKXtH90y

>>533
ありがとう～
とりあえず、アルケミ入れて、序盤がんばってみる～

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:07:47 ID:Qr+OrXNL

あぁあとボス戦でのカスメの畏れよ→滅せよも強すぎるな
テラー効きは悪いけど、効きさえすればボス行動させずに倒せることもある

今回はカスメが一番のバランスブレイカーだと思う

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:09:06 ID:k2myY8sO

待て待て
最序盤はガンナーを入れておくと非常に便利だぞ
あとカスメの催眠もすごいから
2層いったら試してみ

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:09:28 ID:rq+ZOTBb

まぁ効かないとずっと案山子なんだけどな。

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:12:24 ID:ti6R/HWo

アルケミは後半弱体化するの？
核熱の燃費悪いし、レベルも30なったところだから変えようかなと思ってるんだが
ただこいつを抜くと術式でしかダメ与えられないやつとかどうしたらいいんだろ？
今のパーティがブダガ/メアって編成なんだがダクハンにエクスタつけるならカスメ入れても良さそうな気がする

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:12:48 ID:HKXtH90y

カスメもいいのか…
ガンナーもいいのか…
アルケミはいいと聞いた。

回復は欲しいから、メディも入れる。
前衛居ないから、パラディンいれようか。

あれ？
もうPT決まったね希ガスｗ

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:15:37 ID:rq+ZOTBb

>>541
ガンナが属性攻撃持ってるじゃないか。
うちの属性攻撃はガンナだけ。

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:17:11 ID:OYcxbQSG

>>541
属性縛りのある相手にはガンナー
ブシがいるならどれか一つ属性系取らせても良いし毒で潰しても良い
其の辺は結構何とでもなる
核熱は取る前提条件でほぼ火力が頭打ちになるんでLv40以降伸びない印象

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:17:17 ID:4Cii4pOd

>>542
おめでとう。だが、それだと前衛一人後衛四人だな。
ガンとケミは役割が若干かぶるので、それをどっちかにするか
メディを前衛こなせるドクに変えるかすればよさげ。

>>541
ブシの刀、ソドの斧とか属性ついた武器が結構ある。
ガンの属性ショットはｌｖ1で十二分に強い。

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:17:19 ID:DSC0N0Go

パラ火力確かに低いんだがスマイト1だけでも取ると大分アップするという
ＴＰのコスト的に常用はきついんですが

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:20:24 ID:k2myY8sO

俺のおすすめはブダパ/ガメ
俺のPTはブダド/カバ

けっきょくペペペ/ダドが　いちばんつよくて　すごいんですけどね！

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:20:26 ID:Z7YpFwdI

>>531
>>533と>>536が絶妙に的を射ている
サクサク進めて俺TUEEしたいなら絶賛推奨、
ぴりぴりしたバトルの緊張感を楽しみたいなら封印お勧め
睡眠カスメはマジで緊張感を消し去るから要注意だ、強いけど

>>538
上のに比べると一段下がるんじゃない？
縛りと似たようなもんだ

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:20:27 ID:HKXtH90y

>>545
そうか、ガンナーは後衛かぁ。
教えてもらった通りにします。
感謝です～

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:26:14 ID:ti6R/HWo

>>543-545
ありがと。さっそくアルケを解雇します

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:28:46 ID:HKXtH90y

難しいなぁ。
お勧めが結構あるんですね。

引退無しで、初期五人のみで行く予定だから、最初が肝心なんですよｗ

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:32:13 ID:OYcxbQSG

>>551
トータルのプレイ時間を考慮すると30引退はしておいた方が良い気がするぜ
縛りプレイと言う意味でやるのであれば止めないけど

とりあえずガンナーとアルケミは被るからどっちか外して前衛火力入れるのオススメ

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:40:27 ID:HKXtH90y

そうかぁ・・・

では、最初はパラディン、ブシドー、カスメ、メディ、アルケミの五人で、
引退して、また終盤に備えまする～

今日の休みの間に、いける所まで行きますおｗ
ご指導ありがとうございました～

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:44:02 ID:+zBBQml9

樹海のバラが手に入らないんだが
これって採集アイテム？

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:45:14 ID:Z7YpFwdI

イベントアイテムかな

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:46:01 ID:YHxK+n5z

>>551
特定職でしか通れない通路とかクエストあるから初期5人にこだわらず
メイン5人と余力ができたらその他も色々育ててみる方針でいった方がいいような。
引退や休養しても今回レベル上げがそんなに苦痛じゃないし。

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:50:49 ID:4Cii4pOd

採集できるマスでは手に入らんな。

>>553
↑でも言われてるが、結局まともにこなしていくとほぼ全職一人は必要になる。
クエストやらないし、マップも全部塗る気ない、派なら問題ないが、
ギルドでｌｖ2のまま放置されるキャラとかが耐えられないタイプなら、
最初から何人か作ってとっかえひっかえする方が、今作のシステムには合ってる気がする。

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:51:44 ID:gQHzPRe+

あんまり話題にはならないけど、ふと気になってトラッピング使ってみた
思いっ切りフイタ
これはひどい

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:55:31 ID:ks4pbhEw

>>530
斧ソドがはいると、また戦いやすくなるだろうね。
このゲームは殺られる前に殺れ、が雑魚戦でも基本だしorz

>>532
気持ち軽くなるって程度かなぁ。
ガードばかり使ってると、今度はメディが遊んでる子になっちゃうんだよなぁ。
ケミ・ガン・ブシのTP切れで帰還するときは、メディのTP半分以上残ってる。

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 11:57:24 ID:ks4pbhEw

>>554
18FのD4採集ポイントの隣のマス、に調べるコマンド出るよ。
キモイ塊出ても調べ続ける

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 12:17:32 ID:0uucUEdk

19階バグwikiにのってたのか…
初めからやりなおしちまったよ…
このバグだが方向転換しているだけでもエンカウントが発生(ターン経過無し？)
また、メニュー開くでターンが進む
また動く足場の前でA連打しているとエンカウントするかも
また、連打しまくっていると戦闘中に上の液晶の右上に黒い模様が出る
FOEが近くにいると出るやつがあるけどそれの色が薄くなる
他にもあるかもしれない

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 12:22:50 ID:+zBBQml9

>>560
恐らくその採集ポイントの方をずっと掘ってたよ
後で試してみる

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 12:28:57 ID:PIXNlkEK

序盤で睡眠とかジエンドの旨味を知っちゃってそれに依存した戦い方してると、耐性持った敵に遭遇した瞬間パニックに陥るよな…。
FOE戦やボス戦でジエンド使って普通にダメージ与えちゃったときの絶望感は半端じゃない。

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 12:37:39 ID:WJN+EWkS

ペットってパラディンの上位互換ｗｗｗとか思って
レベル30でパラディンだけ引退させたけど
ペットも微妙っぽいな
全員一度引退させよう

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 12:49:13 ID:yUYldrXx

最初はカスメの毒つえーと思ったものの、
アタッカーが育ってくるとだんだん使う機会が。
睡眠でサポートした方が被ダメージが少なくすむし。

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 12:57:04 ID:J+PMqDEp

今5階だけどパラディンが果てしなく空気なんだけど
こいつ大丈夫なの？
現在
ブパ
メガア

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 13:02:17 ID:HK/iBaO7

>>566
序盤パラが空気なのは仕様です
パラ以外が皆軟らかいから、中盤以降で
フロント/バックガードが猛威を振るう事になると思う
あとFOE逃走用の全力逃走とか取っておくと凄く役に立つ

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 13:02:19 ID:dgZTDmRA

シールドスマイト覚えさせて攻撃参加するかフロントガード覚えれば？

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 13:19:25 ID:G2/dI8VL

俺はパラに何度助けられたことか
階層ボス戦、健闘するもパラ以外やられる→
一人だけ残ったパラのスマイト連打でなんとか勝利。

粘着で追ってくるFOEに行き止まりに追い詰められる→
全力逃走でなんとか逃げ切る。
素敵すぎます師匠

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 13:25:25 ID:On7r7cjO

ザミエルガンって命中率↓って書いてあるけど実際どれくらい下がるもの？
使わないほうが無難かな

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 13:30:27 ID:UE4rjrZx

しかし本当にパラ微妙いわれ過ぎだなぁ
攻撃担当のブシと比べる事自体、違うと思うんだが
個人的再評価ポイント

パラ→Lv25を超えたあたりから、ありがたみが出てきた。といっても三人前衛の真ん中に立ってるだけで仕事してるけど。
全力逃亡が帰還率を引き上げる。ガード系はLv5以上が本領。ほかの前衛が安心して攻撃できる。

レン→フォーススキルと、チェインダンスがバグで使えないのがキツいが、本当にキツいのはSTR不足。ドク以下はないだろ…
警戒歩行Lv2~3程とれば、エンカウント率を程よく調整できるし(それ以上は経験値稼ぎできなくなりそう)
先制ブースト、危機感値は地味ながらやっぱり神スキル。
後個人的に評価したいのは知覚。三層のFOEが一気に楽によけれるようになった。

バー→戦闘能力面では期待できない。真価は猛戦と耐邪と属性付与か。
沈黙(沈着)も特定の敵相手には有り難み出るだろうし、活躍は後半以降だろう。
ブシダクでとっとと殴り倒した方が早い気がするけどw

単純に火力だけ見ないで下さいってこった。それぞれ仕事分野が違うからそこを見て欲しいな。

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 13:30:57 ID:Z7YpFwdI

セーブしておいて、試しに買って使ってみるといいと思うよ
当たらないと思ったらリセット

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 13:31:52 ID:2rUkbp2D

序盤～中盤は全くいらない子

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 13:32:35 ID:Z/UfWs7Z

パラは個人的には3色+αが揃うまでは微妙だったなあ
今は3色+スマイトで暴れてるが

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 13:34:32 ID:qu+Xvo0A

辛く感じるまでSP振らない方針でプレイしてたら、
パラディンだけ残りSPが50越えたｗ

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 13:45:04 ID:dgZTDmRA

３色パラがいると後半のFOEの一部とかカモだしな。

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 14:01:26 ID:5FqRjN5k

俺はパラ常に使ってるが結構助けられてるぜ
フロントガード10さっさと取れば序盤でも結構活躍すると思うけどなー
まぁTP消費は激しいが…
俺は全員のTP均等に減らすようにしてるから、
序盤はパラがフロントガード使うときは他キャラのTPあまり消費せずに倒すって感じで
で中盤以降TPブーストにも振ったら普通に長持ちするから問題なし

フロントのあとは挑発10取って、1層2層のfoeやボスでは挑発使ったあとにフロントガードで安定するし、
ボス全体攻撃多くなると挑発微妙と言っても、一応単体攻撃はしてくるし、
他キャラがボスの単体攻撃喰らうと即死級だし、挑発使っとくと安心する

3色ガードが強いのは主にクリア後の一部のfoeボスしかないし、3色取ったらパラ使える！っていうのは何か違う気がする

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 14:09:21 ID:TdeYRKjY

前衛にいるだけで安定感
猛進逃走で多い日も安心
１振りスマイトでそろなりに火力も
こんなところか
オートガード１、スマイト１、全力逃走１だけ振って前衛に置いておくだけでもだいぶ違うと思う

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 14:10:37 ID:TBDuiy1p

目に見えて派手な効果はないだけ。
パラが入っているだけで、結果的にパーティー全体の被弾ダメージはかなり減る。という感じか。

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 14:12:24 ID:2rUkbp2D

じゃあクリア後に育てればいいや

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 14:13:43 ID:dgZTDmRA

つーか>>566のPTだとそれこそパラいないと死人がガスガス出そうだが。

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 14:18:41 ID:5t0BvJjm

13Fが進めませんorz
氷で直進しかできずに曲がれない道とこちらからは通ることができない箇所
を残すのみで、いけるところは全部回ったはずなんですが(´･ω･`)
上の階から回り込んでくるんでしょうか

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 14:24:05 ID:TdeYRKjY

>>582
多分マップを間違って作ってるんじゃあないかな
右側上から左へまわるルートだよ

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 14:24:25 ID:wUC1IeeD

13Ｆに変な仕掛けはない。
マッピングミスではないかな

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 14:25:17 ID:N6l9X1UO

>>582
一度壁だけを全部消して歩きなおしてみるといい。

たぶんどこか見逃してる。

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 14:25:29 ID:HK/iBaO7

どうしても分からなかったら一旦地図全部消して探索しなおすのも手

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 14:26:04 ID:OYcxbQSG

>>582
B4の上に抜けるこちらから通れない場所は14Fから下りてくる必要がある
要クエストなんで放置しておいておｋ

それ以外は道なりのはず
Wiki見たけどあのマップ間違ってる気がするぜ･･･

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 14:31:57 ID:+mhKAs33

ブパダ
ガメ
なパーティーです、２人全体持ってるしエリアヒール連打すりゃパラディンいらなくね？と思いドク男に変えてみたとです。

・・・Hageしました、パラ男君ごめんよorz

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 14:32:01 ID:5t0BvJjm

打開できました！
右下の方でL字だと思ってたらT字の道があったorz
ありがとうありがとう！

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 14:40:45 ID:RNkRcaH1

カスのペインさえあれば初見のFOEだって怖くないぜ！
そしてなんどパラに助けられたことか…

ダクハンも評判いいので使ってみよう

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 14:42:58 ID:QeOPFGj0

やっとPT決まった
ブソダ
ガメ
で最後まで行く

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 14:52:04 ID:Z7YpFwdI

>>577-578
おまえさんたちの意見に概ね賛成だ

このスレでレスつけてる人たちが
クリア済みやLv99廃プレイヤーが多くて
アドバイスが後半寄りになってる傾向は否めないと思う

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 14:55:31 ID:vfDyJzHo

Ｑ、最適解の５人組を教えて下さい。
Ｑ、強い職業を教えて下さい。
Ａ、今作で人気上位に来る職業はブシドー、カースメーカー、ドクトルマグス辺りです。
　　但しそれらが居なくても当然クリアは可能です。「強い」「弱い」の定義も人によって変わります。
　　また今作は特定職業のイベントが数多くあり、専用クエストや宝箱が存在します。
　　この事から制作側の意図として「どの職業も使って欲しい」と言うのが伺えます。
　　君は５人で世界樹に挑んでも良いし、それ以上の人数で挑んでも良い。

そろそろこんな感じのをテンプレに入れた方がいい気がする。

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 15:06:55 ID:OZXcnjJm

初心者スレで勧めるならブシドーより、完成の早いアルケミ
ドクトルより、蘇生もできるメディだろうし

本スレならともかく、初心者スレのテンプレとしてはびみょー

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 15:11:21 ID:TBDuiy1p

初心者が迷ったときは、パッケージの５人でいいんじゃね？ｗ

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 15:11:46 ID:dgZTDmRA

>>591
早々にリザレクションを覚えた方がいいな。
多分序盤のうちはブシが死にまくるから。

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 15:12:45 ID:vfDyJzHo

パッケージを眺めると
パラ・ドク・ケミ・ガン・メディか
案外バランス良さそうに見えるな、コレｗ

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 15:13:34 ID:5BzBUfZl

雑魚戦で苦戦しそうだな
殲滅力のある2人が行動遅いし

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 15:15:00 ID:Z/UfWs7Z

ガンアルの全体攻撃は出が遅いからなあ

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 15:15:19 ID:Z7YpFwdI

>>594
俺も初心者にはメディだと思うなぁ
鬼力ドクが便利なのは十分わかったうえででも、
やはりリザレクションの存在が大きすぎる

前作経験者には新鮮味を求めるためにもドクを勧めるけど
要は始めから使える速い殴りメディ・リザレクなしだよな

属性をケミにするかガンにするかはPT構成次第じゃない？

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 15:15:43 ID:N6l9X1UO

パッケージといえば師匠がなんで一番後ろなんだろう。ガン子死ぬぞ。

・・・・計画的犯行？

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 15:16:36 ID:HK/iBaO7

>>601
きっと全力逃走中なんだよ

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 15:17:10 ID:vfDyJzHo

CDの漫画内の発言で「あのツンデレぶった性悪娘に」
と有るから計画的犯行だと思われまｓ（バールの様なモノで殴打されました

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 15:23:16 ID:MSL0KQP3

ソードマンパラディンブシドー
アルケミストメディックのPTで初めてみたら
地図完成してない言われ続けて全滅した／(＾o＾)＼なんという

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 15:25:36 ID:dgZTDmRA

>>604
仕様です。PTは悪くないんで頑張れ。

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 15:28:08 ID:HK/iBaO7

>>604
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1205682752/
このスレの>>1は貴方にこそ相応しい

床の色塗りと、壁の線引き両方忘れずに頑張ってくれ

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 15:28:20 ID:lwNhIjtd

リザのある・無しじゃ難易度が全然違うからな
前衛に毎ターンリザかけてごり押しって手もある

ブシ入れるならリザ前提で
入れないなら無いほうが緊張感が高まって楽しめるかと
まぁ、メディは博識が鬼だな

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 15:31:46 ID:RNkRcaH1

4層ボスに毒の香は聞きますか？
キマイラにはそれでレアドロップさせたんだけど
おとなしくカスメ育てたほうがいいでしょうか

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 15:32:56 ID:dgZTDmRA

効く事は効くけど低確率もいいとこなんで、毒カスメ育てるのが良い。

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 15:35:05 ID:Z7YpFwdI

>>608
断言はできないけど、俺は何度か試してあきらめた
粘り強くやってれば効くかもよ？
元々そういう用途のためにバステアイテムが売ってるんだろうし

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 15:56:25 ID:G9eIKanP

あーキマイラ倒せねえ・・・・

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 15:57:07 ID:RNkRcaH1

おｋ
頑張る

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 16:15:49 ID:ti6R/HWo

うーん、カスメどうなんだ
状態異常系のバドステはかなりの確立で食らわせることができるが
縛り系はなかなか成功しない。ってか10振りするとTPがきついな

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 16:20:15 ID:4Cii4pOd

カスメがどうなんだ、というより２では縛りそのものの成功率(持続率も)が全般的に低い。
ついでにカスメの場合、テラーで意思奪う方がずっと早い。

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 16:25:33 ID:rUG1qvyH

24階に行くと方向転換するだけでエンカウントするようになるんですが（FOEも動く）
これって仕様ですか？

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 16:43:04 ID:ti6R/HWo

>>614
すると、俺の縛りまくってエクスタシー大作戦は無謀ってことなの
縛り要員としてアルケをカスメにしようかと思ったが、それだと微妙なところだ

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 16:46:04 ID:dgZTDmRA

＞俺の縛りまくってエクスタシー大作戦は無謀ってことなの

ダクハンのフォース使ったほうが早いな。

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 16:51:50 ID:G2/dI8VL

ブシドー月影で腕。ダクハンのヘッドボンテで頭。ガンナーのレッグスナイプで足。
そしてエクスタシー、って作戦は、たま～に決まって俺がエクスタシー。

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 16:53:59 ID:Z7YpFwdI

>>618
あれ俺がいる

縛り決まる確率が高かったらまちがいなくヌルゲー
今くらいでちょうどいいと思うよ

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 16:54:24 ID:4EQcJMBY

成功率と持続率下げすぎだよな

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 16:55:12 ID:F6eSyI2H

パラソド
メディガンアルケ
控えにレンジがいるんだけど、
次に育てるなら誰がいいかな？初プレイで15階まで来た所です

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 17:00:41 ID:4Cii4pOd

チェイス主力な構成に見えるな。
パラ⇒ブシを入れて
鬼炎斬+ファイアショット+炎の術式+炎杖通常攻撃⇒たくさんチェイスとか？

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 17:03:18 ID:8QpjV18+

やっと４層まできたー
音楽ががんばれゴエモンみたいで好きだ

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 17:09:16 ID:ffZ4QxBW

急いで果物持ってくクエスト・・腐らせちまった
途中宿屋に泊まっちゃダメだったかｗ

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 17:11:56 ID:kY1Z4+e3

最初からwikiガンガン見てる人？

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 17:33:56 ID:RNkRcaH1

yes,i do.

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 17:35:06 ID:QeOPFGj0

うっかりLを押しただけなのに・・・

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 17:40:38 ID:4Cii4pOd

鹿に蹴り殺されたか…。

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 17:40:51 ID:F6eSyI2H

>>622
確かにチェイスに頼ってたかも。言われるまで気付かなかったｗ
サンクス！ブシドー育ててみる～

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 18:16:54 ID:ti6R/HWo

>>618
俺もそれでいこうかな
するとカスメ不要になるな

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 18:27:50 ID:8uPCnhKT

13階のD-1で、左から2番目上から2番目のマスで、
「調べる」が出てAボタンを押しても何も起きないんだけど、これは一体？

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 18:32:58 ID:KICah9/7

上層すぎて初心者スレじゃない言われるかもだが、
初プレイなので悩みすぎてだめだ。
現在ダブ/メカアで２３階なんだが、アルケがかなり空気になってきた。
アルケも粘れば活躍可能？それとも入れ替えたほうが？
あーアドバイスたのみます。

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 18:34:16 ID:N6l9X1UO

>>631
クエスト受けたとき何か言われてない？
言われたこと忘れてたら一度破棄してまた受ければOK。

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 18:34:51 ID:Z7YpFwdI

>>632
そのアルケ、大魔法使える？
大雷使えれば5層6層も使えるはず

スレ違いすまんこってす

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 18:35:20 ID:G2/dI8VL

>>630
カスメさんは毒or睡眠や、畏れよ滅せよコンボで中盤は安定。

>>631
そこはクエストで一人で来る場所だったような

>>632
俺も今その辺だけど、アルケさんを雷メインでパーティに入れようとして育ててる

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 18:37:21 ID:KICah9/7

>>634 >>635
把握。大魔法なんて覚えてなかたです。
休養して振りなおします。
スレ違いすまんでしたー

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 18:50:07 ID:VP8+oqet

今20階（あとはここのボスを倒すだけの状況）なんだけど、
第一層・第二層の鍵の掛かった部屋の扉の鍵が出てきません。
もっと上の階層に行かないと手に入らない？
クエストをこなさないともらえない？

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 18:57:17 ID:H0NKh9hH

17、18Fすべてのマスを調べつくせば見つかるよ
少々資金が必要だけどね

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 18:59:52 ID:Z7YpFwdI

さすがに100倍の糸を売りつける猛者はいなかったね

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 19:01:12 ID:4Cii4pOd

こちらの糸を強制的に奪い取るFOEがいたとしたら、
セットでいてもおかしくなかったな。

641 ：637：2008/03/17(月) 19:04:18 ID:VP8+oqet

全部歩いてるんだけど・・・。
もしかして　いちまんえん　で何かを売りつけようとする人？
また糸とか武器とか売られるのかと。

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 19:07:27 ID:cpX5Iyqa

属性は雷が１番恵まれてるのかな
ツバメブシドンと属性ブシドンで2人育成してるけど、今からでもアルケ育てようか・・・

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 19:43:44 ID:4udvzXr8

>>641
君はいちまんいぇんで何かを買ってもいいし、
スルーして進んでもいい。

644 ：637：2008/03/17(月) 19:51:59 ID:VP8+oqet

>>643
買ってみた。
ボッタクリの糸売りじゃなかったｗ

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 19:52:55 ID:cfqdNOh8

今、10階のボス倒してレベル30になったので、キリが良いところで引退しようかと思うのですが
パラ　剣ソド　ガン　メデ　レンのパーティーでレンジャーが微妙な気がしてきました
変わりに入れるとしたら何が良いですかね

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 19:58:12 ID:ks4pbhEw

>>641
しむらー！うしろうしろｗｗｗ

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 20:00:16 ID:ks4pbhEw

>>645
レンジャーの代わり、ってなかなか無いような気がする。
探索特化だと特に。
3層だったら炎使えるとラクだから、ブシ・ケミのどちらかが居るとﾍﾞﾀｰかも。

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 20:03:39 ID:1lY0vo1w

>>645
そのままでいいんじゃね？
または見た目重視でテキトーに選ぶとか
抜けた分を完璧にカバーできるわけじゃないし好きにやればいいと思うよ

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 20:09:14 ID:kY1Z4+e3

今日買ったばかりなんだけどwiki見ちゃうと楽しめなさそうで
でも見ないと間違ってる気がして…

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 20:11:42 ID:V1JsDx2L

>>649
君の選んだ答えに間違いなんて無いよ
ただ>>6だけは見ておくといい

正直詰まってお手上げになるまでwiki見ない方がいいと思う

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 20:17:03 ID:Z7YpFwdI

>>649
Wiki見ないほうが楽しい
断言する

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 20:26:59 ID:osX3+q9O

wikiは「必ず把握して欲しい事」っていうバグのページだけは見とくといいとおもう

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 20:28:44 ID:1lY0vo1w

>>649
Wikiは見ない方がいいね
見るなら楽しみ9割カットくらいを覚悟した方がいいかも
まぁ、心配ならリセット繰り返して全パターンチェックすればいいと思うよ
その方が楽しみ増えるし

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 20:30:23 ID:viq26PF+

>>652の言うとおり、バグチェックだけはした方がいいな
あとはできるだけ見ないほうが断然楽しめる
見てしまったらただの作業ゲー

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 20:36:19 ID:kY1Z4+e3

みんなありがとう
少しwiki見ちまったけど削除して楽しみます。

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 20:39:11 ID:G9eIKanP

キマイラですが
ブパド
レアで行くとして、一番有効な戦法は
ブシドーで腕を縛ることでしょうか？
とってないからつらいんでアで核熱うってしまいたいんですが
フォースためるのがめんどくさいです

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 20:41:24 ID:4Cii4pOd

特にどうしても腕を縛りたい理由はなかったような。

そのパーティなら、核熱でごり押していいんじゃね。

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 20:45:59 ID:G9eIKanP

しかしアでレベル１３ですがＴＰに１０ふっちゃって
レベル上げて核熱とろうとしたらちょっとたるいから
休養してしまったほうがいいかな・・・

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 20:52:35 ID:x4infNOl

やっと表ボスのオーバーロード倒したぜ、第1形態と第2形態の間に回復タイムあるのがﾜﾛｽｗｗ
ジャガーノートの方が強かったかも。
26F以降の景色がｲｲﾈ！！緑がいっぱいで癒される

結局、オーバーロードの嫁さんが壊滅した地球に降りて公国を作ったってことでいーの？

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 20:54:20 ID:MUTUDdKM

スレタイを100回読んでみよう、な？

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 21:00:03 ID:m1XcS39k

4層まで来たのに未だにフォーススキルの溜め方がわからない
ボス戦前にはTP満タンにしたいから宿屋に泊まったらフォーススキルがゼロになっちゃうし

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 21:00:39 ID:1lY0vo1w

>>658
特に核熱も腕縛りも必要ないと思う
フォーススキルも不要かな？
そのパーティだと短期決戦で挑んだ方が安定するとは思うけどね

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 21:04:03 ID:DSC0N0Go

>>661
ちょびっと消耗しながら雑魚狩り
そろそろ4時or17時だから戻るかなぁって頃になるとゲージ溜まってるんだよな
FoEにぶつけようとして移動し始めるとｶﾁｯと音がして5時or18時のお知らせｱｯｰ

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 21:08:35 ID:J+PMqDEp

まあ人それぞれだと思うよ

俺はwiki見ながらやったほうがたのしかったし

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 21:11:40 ID:1lY0vo1w

>>661
雑魚戦とかで行動すればちょっとずつ貯まる
とどめを刺すと多めに貯まる、アクセラ使えば一気に貯まる
町に戻ると0に戻る、死亡すると0に戻る、逃げると減る
って感じだから、あまり当てにせず戦略を立てるのがいいと思う
特に後半はターン数引き延ばすとろくなことないし…

666 ：661：2008/03/17(月) 21:13:31 ID:a+3+DvWD

>>663
ありがとう。使ったTPの量じゃなく回数がポイントなんだね
地道に頑張ってみる

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 21:13:42 ID:8uPCnhKT

>>633,635
回答サンクス

１人で行けるわけないと思って
クエストを受けていたのを完全に忘れていた。
警戒歩行１０にしたレンジャー作って派遣してくるよ

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 21:19:31 ID:h24GPXt8

このPTに見直しは必要でしょうか…？
前衛：ブシ(二色&月影あり)　ソド(三色)
後衛：メディ(ﾘｻﾞｸあり)　ガン(三色)　アルケ(核熱あり)

審査をｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ...

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 21:21:32 ID:Z7YpFwdI

そのPTで最後までクリアできるよーっと

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 21:22:22 ID:MtlGBy5T

>>668
PT自体はそれほど問題ないな。アタッカーが属性攻撃に走り過ぎてて単純なダメージソースになってない可能性はあるけど

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 21:26:18 ID:h24GPXt8

実はｿﾄﾞ＆ﾌﾞｼの属性攻撃をあまり使っていないのが現状。
アルケはまだ中威力魔法覚えてないし、
ガンナーはアルケの弱点指導に従って動いているだけ…

初プレイだからわからんのです

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 21:26:21 ID:k2myY8sO

いいと思うがそのうちガン子に不満が生まれてアルケの攻撃が空気になる
でもチェイスがあるからなんとかなる　カスメは欲しいけどな

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 21:29:19 ID:N6l9X1UO

>>666
フォース使うなら、弱い敵1匹残して40ターンぐらいガードしてるといい。
フォースに頼った攻略はいまいち面白みには欠けるけどね。

>>668
随分属性に偏ってるけど、それはそれでいいんじゃないかな。
属性が全く通らない敵のほうが少ないし、物理も核熱もあるんだし。

足りないとしたら補助と縛りだけど、補助は諦めて火力で押すことにして、
ガンナーの縛りスキル取ってみたらどうかしら。

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 21:30:12 ID:MtlGBy5T

>>671
アルケかブシに全体属性覚えさせてソドマンでチェイスしまくればスムーズに動くようになるかと。
ガンナーは一属性だけ上げといて後は物理スキルに走ってもよし。
とりあえずスキルレベル低いならともかくキャラごとに属性攻撃被らせるのは不要。

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 21:30:54 ID:Z/UfWs7Z

>>668
ガンに跳弾があると火力不足を補えるかな

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 21:31:27 ID:h24GPXt8

>>675
あ、一応跳弾はあります

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 21:37:23 ID:H0NKh9hH

>668
対壊ミストまじおすすめ
そのまま進んできついと感じるまでいけばいいよ

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 21:48:31 ID:ti6R/HWo

>>635
カスメは単体で使うと勿体無い気がしない？
せっかくだから誰かと組ませてって思っちゃう

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 21:50:52 ID:DSC0N0Go

今回全体防御がバードとフォースしかないんだけどバードのほう10上げるとそれなりに変わる？
ドクのフォースは医術10程の猛威は無いけど防御陣形10くらいは効果あって頼れたんだけど

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 21:58:39 ID:/5LOBWBv

たしか
25%カットって誰かがいってたような
いってなかったよおな

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 22:00:05 ID:lmKz4DMf

>>679
守護の舞曲は10振りで約25%防御力を上げる。中盤くらいまでならともかく、終盤まで
これ一本で頑張るのはちょっと厳しいかもな。他の防御スキルと組み合わせて使うと
いいと思う。パラのガードとか。

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 22:01:58 ID:DSC0N0Go

サンクス、てかwikiちゃんと読めばよかったね・・・orz
バードのフォースが仮に防御10と同じ効果だとしたら期待しちゃだめっぽいなぁ

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 22:11:40 ID:Bli6B4T4

ドクトルマグスを一番有効に使えるパーティって何ゾナ
カスメとガンナとブシドーは入れてみたが

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 22:15:56 ID:8JDMi8Qy

序盤の序盤で申し訳ないんだが
ソードマンLv2を連れてくるようにというクエスト

「こういう仕事は出す奴によって報酬額も変わってくる
　何でも条件だけ満たしてりゃ良いってモンじゃねぇから気を付けるんだぜ！」」

とかオッサンが言ってるけど
これは

「レベルが高い方が報酬額が高い
　もしくは良いアイテムが貰える」

ということでいいのかな？

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 22:17:27 ID:lmKz4DMf

>>683
どんなパーティに混ぜてもそれなりにいけると思う。ドラクエの勇者的ポジション。
鬼力化でアタッカーのサポート、巫剣で無属性アタッカー、剣を持たせて素早い
回復役。

そのパーティであと一人加えるならダクハンじゃね？　縛り・状態異常に特化した
編成。属性攻撃はブシとガンナーでカバー。

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 22:23:01 ID:zF72LGFK

質問なんですが
鹿を全部倒しても、鹿の皮が出ません
条件ドロップなんでしょうか？
博識がいけないのかなあ、経験値なしで伸縮する皮ゲト…orz

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 22:25:02 ID:Iriogra8

>>686
リアルＬＵＫだ、がんばれ

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 22:25:48 ID:Z7YpFwdI

>>684
だいたいレベル
稀にスキルが基準になってる

できるだけ強いの連れて来いってことでFA
詳細はWikiのクエストのところに載ってる

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 22:27:44 ID:DSC0N0Go

>>686
俺も博識5のみで3匹くらいは全部そっちの革かドロップなしだった
4匹目と5匹目は両方鹿皮でたな
シモベの方も最初4匹は全部ドロップハズレだったし率が低いだけみたいだよ
売るとき価格見て出にくさ納得したけど

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 22:28:03 ID:4Cii4pOd

>>684
Yes.
そいつのlvと、その件で求められてそうなスキルのｌｖが高い方が高評価。
ボーナス分は追加でｵｶﾈもらえるから、それでわかるはず。

>>683,685
それはうちのパーティと同じだな。強さは保証するぜ。

>>686
条件無いはず。
博識を習得してない、のが原因で出づらい可能性ならあるかもね。

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:01:37 ID:RZSKhBTW

lv70ブースト込みでブシのTPが220ちょい。
このままいくとLv99までいっても300くらいで止まりそうなんだけど、装備以外でTP最大値って増やす方法ある？

引退ではHPTPにはボーナス入らないんだよね？

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:04:07 ID:Z7YpFwdI

おまいは初心者スレで何を期待しているんだ？

693 ：686：2008/03/17(月) 23:04:32 ID:zF72LGFK

みなさんレス㌧です！
博識はメディが２とっていて、とってないほうがよかったのかなと思っていたけど
そうでもないんですね…張り切って！鹿が復活したら屠ってきます…

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:11:17 ID:Bli6B4T4

ブシドーって極める構えは一つに絞るべきなんすかね
月影もほしいがツバメも欲しい…

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:15:09 ID:4udvzXr8

>>683
俺はバードのフォースとドクのフォースを掛け合わせて使ってるよ～。
バードでHP2倍にしてドクで全快ってやる。
防御うｐ×2だから、FOEの攻撃にも余裕で耐えれるよ。
攻撃うｐは消えるけどね。

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:15:23 ID:Z/UfWs7Z

>>694
月影1ならできたかな
ツバメ返しは10じゃないと真価を発揮しないからなあ

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:18:50 ID:VsS92iTz

レンジャーはそこそこ使えるので入れて損は無し
バックアタック回避はある意味どんな火力職にも上回る能力だと思われ

強いパーティー組むより、ヤバイ相手orヤバイ状況では戦闘しない、
の方が安定する

レンジャー入れて、パラディンで全力逃走、だと更に安定するけど
火力が足りんな

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:19:36 ID:sSZos6v0

ツバメ10月影1なら白羽取ってもlv70くらいでいけた気がする

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:20:06 ID:DSC0N0Go

月影10＋前提8で18、ツバメ10＋前提16だから両方10は44で可能でしょ
さらに鬼炎斬と建御雷神10狙いとかすると無理だろうけど
まぁ、ステブーストとかしづらくなるからお勧めは出来ないだろうね

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:21:01 ID:VsS92iTz

>>694
月影10で良いんじゃね？
（月影のレベルに関わらず）腕縛り率かなり高い
相手の腕縛れば、結果として自分の紙装甲もカバー出来るしね

割とブシドーはアッサリ死ぬんで…
月影と属性攻撃、白羽で安定かな

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:22:00 ID:Z7YpFwdI

>>697
俺も全面的に賛成だが
火力重視の人が多いんだよねぇ

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:22:08 ID:YhPardvq

バードに剣持たせて前衛ってのはやっぱりきついかな？

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:22:09 ID:ti6R/HWo

>>695
バドの歌の効果は重複しないの？

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:22:26 ID:Bli6B4T4

うーむ
やっぱ上段に絞りますか

ダクハンとバードとパラとレンジャーと
うーん

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:27:37 ID:lmKz4DMf

>>702
弓を持たせて後衛に置くのが普通だからな…。レンジャーと同じでそこそこ良い
防具を装備できるとはいえ、元から前衛に置かれる事を想定されているキャラと
比べるとどうしても見劣りする。

例えば前衛2人だとすぐに死んでしまって困るからダメージを分散させるために
前に置くとか、そういったちょっと特殊な状況でない限りあまりお勧めはできない。

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:29:30 ID:YhPardvq

>>705
やっぱりそうだよねぇ
いやキャラ絵は剣持ってるしどうせならって思ったんだけど・・・
剣は行動順を早くするためだけって考えたほうがいいのかな

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:34:42 ID:VsS92iTz

>>701
後半になれば、アザステがやたらと使えるしねぇ

とはいえ、俺が雑魚戦でhage過ぎて用心深く成りすぎたのかもw
どんだけ火力あったってイク時はあっという間なんだもんｗｗ

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:37:02 ID:VsS92iTz

一応、バードでも前衛で聖なる守護歌ってりゃ
何とかなるんじゃね？
それなりに効果あるよ

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:37:50 ID:n7kzR80x

個人的な初心者オヌヌメパーティー

ブシ、パラ、ドク
メディ、アルケ

なかなか死なないうえにクリアまで安定して強い
何より戦闘中の役割が単純で楽チン

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:38:05 ID:Z7YpFwdI

>>706
前衛3人構成が優先するので
レン・バードが前でも問題ないよ
ブシと同じくらいの守備力だし

2枚前衛で前に出すのは自殺行為

>>707
まず20F、ついでマンドレイクだな
そのあたりで敵先制の本格的なヤバさに気付きはじめる

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:40:21 ID:Bli6B4T4

>>709
巫剣使えなくないですか

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:42:27 ID:VsS92iTz

>>710
戦いたくない所では戦わない、を可能にする警戒歩行も神スキルだよなｗ
マンドレイクは"ああっと"で出るとhageるが…コレばっかりはどうにもｗｗｗ

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:43:06 ID:Z/UfWs7Z

巫術はカスメがいないとなあ

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:43:07 ID:ti6R/HWo

>>709
メディとドクはどっちか片方でいいと思うがな
むしろ、初心者にパラ薦めるのってどうなのよｗ絶対使えない

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:43:54 ID:n7kzR80x

>>711
だから単純なの
直接攻撃に弱い敵にはブシへ鬼力
魔法攻撃に弱い敵にはアルケへ鬼力

ついでに言えばドクの一番簡単に取れる攻撃法は
直接攻撃に強い敵にも効果あるから何気に便利

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:47:06 ID:KBRZo9HI

三層の魚男からぬめったウロコが全然取れないんだが
倒し方が限定されてる？

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:47:56 ID:n7kzR80x

パラとドクが堅いんでパラは三色ガード取って盾スマイトかな
というか全力逃走役といったほうが正解かも
まあパラはなくてもいいんだけど安定するのは間違いない

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:51:33 ID:4Cii4pOd

このスレで扱う範囲内でのお勧めとしては、パラディンはやや不適じゃね？
最後まで生き延びて全力逃走する、その一点しか役に立つ姿が思い浮かばん。

>>716
限定されてる。
ウロコの色がより際立つような調理方法を施すといいかもしれない。

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:52:46 ID:Z7YpFwdI

>>715
戦闘中の回復は速いドク、
戦後の回復はリザレク含めてメディ、と分担できるしね
確かに初心者にはいいかも
ドクがかなり固いのも魅力

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:55:50 ID:3igX3Vt/

>>709のならパラ削って鞭入れた方がいいんじゃないか
ドクもいて回復二枚なんだから一撃死かなめてかからない限り死にはしないだろ

>>716
調理するときうろこをはぐ為にすることを思い出すんだ
とりあえず条件だけしりたいならwikiな

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:56:59 ID:n7kzR80x

序盤に限定したらパラの硬さよりも火力不足のほうが目立つかもね
一応、鬼力とブシ、アルケでカバーできるんだけど

まあ、プレイスタイルが単純だけど安定するってのも考慮した組み合わせだからね

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:59:07 ID:n7kzR80x

火力求めるならパラ抜けてダクハンも有りだと思うよ
回復の順番とか意識しないと少し死にやすくなるけど

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 23:59:23 ID:zF72LGFK

　　ソド　ダク
ケミ　メディ　ガン
火力あり、前衛はまあまあ硬いので2人でいける
有事の際には、属性チェイスでウハウハ

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 00:03:25 ID:3dPnTWuO

>>723
ダクは決して堅くないような

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 00:09:12 ID:ZqRkRUye

>>723
少しプレイに慣れてないと苦労するかもね

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 00:12:46 ID:YTGsmoD2

>>723
前衛防具優先の買い物をするなら
初心者向けに悪くないと思う

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 00:18:16 ID:LH8zH/pO

今スキルポイントを３ずつもらったのですが
Wiki見ても見方？がわからず意味ふに・・・
アルケミストメディック
ブシードパラディンソードマンなのですが
まず取らないといけないスキルとかありますか？

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 00:19:53 ID:+Y2IZdAi

ドク、ブシ、ダクハン、ガン、ケミ、カスメ、メディと使いたい職が多いんだが
この中で中盤～終盤は強くて役立つけど序盤～中盤はイマイチっていうの居る？
居たらその職は中盤以降にキャラを引退させるなりしてから育てようと思うんだ。
あと使いたいのは後衛の方が多いのに、スレ見ると前衛に3人裂いた方が良さげで困るｗ

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 00:22:24 ID:ZqRkRUye

アルケは三色のどれか
メディはキュア

前衛陣は好みで上げても問題ないと思う

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 00:26:19 ID:ZqRkRUye

>>728
ガン入れるなら核熱とるまでアルケ不要かも
逆にガンは後半に力尽きるんで使いたいなら早めがいいかも

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 00:26:49 ID:7TPhK+ng

レベル50、レンジャー要らない気がしてきた。
採集系はそれぞれ1ずつでたいして困らず。
これなら、ほかのやつらにでも任せられそう。

ソブ－レアメ。

レを抜いて何を入れようか。

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 00:27:11 ID:D8hO1a9o

>>728
カスメは序盤は厳しいかも

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 00:27:20 ID:pM+ci0lX

>>727
説明書嫁。
とりあえずメディックに回復マスタリーとキュアを覚えさせよう。
前提条件となるスキルを覚えよう。
例えばブシドーなら各種構え。ソードマンなら剣・斧マスタリーなどなど。
>>728
とりあえずカスメはなんのスキル使うにしろLvマックスまで挙げないと
活躍は出来ないね。序盤はTPもすくないし。

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 00:36:43 ID:nwNniP+d

カスメ使うなら30引退後かな

735 ：728：2008/03/18(火) 00:38:27 ID:+Y2IZdAi

>>730
ありがとう！
ケミは核熱が取れそうな段階になってから入れる事を検討しますね。
>>732 >>733
序盤にカスメは厳しいですか・・・・・・
こちらも毒などをマックスまで取れそうになってから検討します。
ありがとー

みんなの意見を参考にすると前衛にドクダクハンブシ、後衛にガンメディですね。
おお、なんか安定してて攻撃力も有りそうなパーティーだ！

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 01:01:01 ID:5AzAdIvs

脳筋プレイで三層まで駆け抜けたけど、
後々縛りとか補助スキルが必要になってくるかな？
強いと言われた炎の魔人をツバメ跳弾鬼力であっさり倒せて拍子抜けした。

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 01:05:14 ID:7SC63lMY

>>727
ブシードで不覚にも

まずソードパラブシードにSTRブースト2振りおすすめ
アルケは雷マスタリー→雷の術式
メディックは回復マスタリー→キュア→博識
あとはメディック以外逃走率UP
俺はこれで乗り切った

ちなみにレベル５になったらソードパラブシードは休養させて各種スキルに振り直すことを薦める

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 01:06:51 ID:O3jmVnrN

>>736
ちょうど3層くらいから縛りや状態異常、属性攻撃の重要度が上がってくる。
別にLvを上げて力押しで挑んでもいいんだけど、先を見据えるなら色々と
試してみる時期だろう。

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 01:12:58 ID:YTGsmoD2

>>736
そのままでいいんじゃない？
メンバー交代は3層中ボス・ボスで苦戦してからでも遅くはないし

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 01:14:58 ID:VZjbdwLJ

ドクは精霊守り切る為に引退か休養した方がよくね？
最初から取らないですか、そうですよね・・

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 01:18:16 ID:hRUYr9br

　　パラ　ダク
ブシ　メディ　ガン　　全員Lv.30で二層のサラマンドラが倒せず足止め食らってるのですが､
Lv.30でサラマンドラはきついのでしょうか?
それともパーティ的にきついのですかねorz

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 01:21:51 ID:VZjbdwLJ

>>741
うっかり戦闘突っ込んじゃった感じだとまだ無理っぽい
ちなみに1でもそういう場違いFoEはやっぱり8Fに居たから倒せない事を気にしてはいけない
中には倒しやがる猛者というか化け物が居ますが

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 01:22:55 ID:pM+ci0lX

>>741
>>9を読めば謎は氷解するぞ。

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 01:23:19 ID:bKiQRbX7

>>741
足止めなんてされないはずだが
目的は「倒すこと」じゃないぞ？

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 01:26:06 ID:5AzAdIvs

サラマンドラは間違えて戦ったときに
1ターン目で全体攻撃で全滅したときは笑ってしまったなぁ。

746 ：741：2008/03/18(火) 01:28:52 ID:hRUYr9br

>742-744
ありがとうございます｡>9読んでみて氷解しました･･･自分のすごい思い込みで倒さないと
階段上れないとばかりorz
もっと育ててから倒すことにします

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 01:33:16 ID:cajvbG0i

フレイムキャノンという銃が当たりにくい気がする
武器変えたら当たるようになった地雷かも?

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 02:13:17 ID:ohvuEnpP

>>723
ウチのパーティそれだ
今10階
チェイス取ってないけどまだ苦戦はしてないな
しかし何故かソド男よりドリ子の防御が高いという…

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 02:33:17 ID:chqezBKm

パラかドクかで、かれこれ5時間ほど悩んでる
僕にどうしろっていうのさ！！

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 02:54:40 ID:cYb8zHrV

金髪ドク子が可愛くてオススメだよ

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 02:57:18 ID:chqezBKm

>>750
ごめんよ、ドクは爺って決めてるんだ・・・・

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 03:27:38 ID:khg8env5

ドクはデコだよ
エロ姉さんだし

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 03:39:49 ID:qTYZrbQG

俺もデコに一票入れとく。

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 03:54:24 ID:GFiJ1r1i

爺支援。このゲームは爺分が足りないぜー

>>749
使いやすさならドク

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 03:57:11 ID:bKiQRbX7

デコに１票

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 04:16:43 ID:ohvuEnpP

俺もデコ

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 07:03:36 ID:Vu+vFMD2

金ロリが

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 08:07:03 ID:mIt+DdQJ

断固金髪ドクだ
ただあの子はロリじゃない、これだけは

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 08:18:32 ID:KQEuzHG9

金髪ドク娘は八重歯がたまらんな

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 08:19:13 ID:tozqB1mn

じゃあ師匠はいただいておく

初心者ならパラよりドクでいいと思う。回復できるし。
パラの真価は、Lv30以上だなぁ。被ダメージがダクハンとかと比べて２倍近くの差が出てきた…固てぇ

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 09:13:35 ID:jKBYa74/

師匠こんなに固くなってる･･･

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 09:14:42 ID:49jFebAX

このへんたいめ

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 09:18:02 ID:r3qytVsA

月影は説明では縛り無しになってるけど、縛り有でいいんだよね
序盤ツバメはいまいちだったから、休養して青眼にふりなおしてみた

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 09:30:33 ID:49jFebAX

うん、そう
篭手撃ちはＬｖ５から上げないのをお勧めするよ

ツバメはある程度ポイントに余裕が生まれると強くなる
俺のPTだとダクハンがブレイバント＋ドクが鬼力＋ブシドーツバメがペイン砲に次ぐ火力だな

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 09:36:41 ID:XZh1/UeM

ついつい小手打ちつかってしまって
hageた後にいつも月影の方が縛りだったと思い出す人がここにいますｗ

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 09:37:13 ID:ttVqUTza

>>764
月影の腕縛り率は、篭手打ちのレベルに依存してるんじゃないの？

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 09:42:15 ID:jKBYa74/

>>762
ドク爺にそんなこと言われたら止まらなくなっちゃうよ･･･

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 09:47:28 ID:5EbgLRQ8

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 09:54:07 ID:InHJDsF1

>>766
してない。
丁度良く昨日検証した人が居るから本スレ見てくると良い。

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 10:00:36 ID:r3qytVsA

腕縛りの効果が月影に移ってるという風に考えると
月影のレベルをあげると腕縛り成功率あがったりするのかな

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 10:02:33 ID:3bQ9n/vF

>>770
それもない。
wikiに本スレの検証結果のっけておいたほうがいいな。

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 10:05:43 ID:r3qytVsA

>>771
ってことは与ダメ増えるだけかorz失敗した
縛り用として使うだけならレベル１でいいってことなのか

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 10:12:02 ID:3bQ9n/vF

とりあえず本スレの検証内容を
wikiに丸コピしてきた。
気になるならそっち見てくれ。

>>772
まぁ命中率が上がってる気がするから４か５くらいはふってもいいし
序盤は何個もスキルとるのは難しいから月影は
ダメージ兼腕封じとして１０とっておいて、
SPたまったら休養or引退後のスキル振りを変えるのはアリだと思うぜ。

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 10:30:17 ID:hL8l9+1B

ドクな流れに乗って一言
前に世界樹2本目買ったと言った馬鹿だが
ドドドドドのＰＴでやっと4層到達！
氷姫強いよ氷姫、巫剣の無属性で耐性突破しなければ倒せなかった…

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 10:32:27 ID:DGDCq/vS

メディの変わりになんとなくドク選択したんだが
鬼力とバードの猛きとの重ねがけ半端ねーな。

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 10:34:12 ID:V2H1pLTY

ドドドカバとかドドカバメとかも面白そうだなー。

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 11:07:12 ID:ublwWe91

ペペペペペ

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 11:08:18 ID:BfuDoqAx

野生の勘用にペット１～４っていう名前のペットを作ったんだけど
パンダの眼を見てたら胸が痛くなってきた

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 11:13:07 ID:P1ehgK3j

狼と虎の名前をぽちとたまにしてみたが何か違うな

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 12:28:30 ID:8L6IywcD

>>777
関係ないけど、ペルソナのマーク思い出した

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 12:41:35 ID:GE+F40mx

>>779
どんなゲームでも、ペットの名前は「すえぞう」

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 13:17:44 ID:P1ehgK3j

>>781
あ、いいねそれ熊の名前に「ともぞう」いただき

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 13:29:09 ID:tozqB1mn

ともぞうに元ネタあるのか？

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 13:39:34 ID:VZjbdwLJ

トラに「ちはや」はいると思う

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 13:42:55 ID:+x2DzhhK

これたまにテキスト変じゃない？
なんかかっこつけようとして日本語がおかしくなってしまっているような…

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 13:46:19 ID:dTZcV+Xx

かっこつけようとして、つーか単に誤植だろありゃ

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 13:57:22 ID:P1ehgK3j

誤変換や名前間違えはは兎も角「汝らとお前たち」は無いわ

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 14:14:21 ID:KQEuzHG9

それに比べたら
指名→使命
なんざかわいい誤植だ

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 14:22:01 ID:XZh1/UeM

>>781
うちのギルドにはすえぞうとヤンギがいます
後はアルケミのズームとかマグ子なサリオンとかカスメなキンキーとか

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 14:27:13 ID:NcmV8Vwy

各立ち絵に色が３パターンくらいあると嬉しかったなあ
５人パーティで一人被るのがたまらなく悔しいです

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 14:52:29 ID:4fmk9056

そこで双子設定ですよ

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 14:53:32 ID:GFiJ1r1i

無駄に形容詞多くして冗長な文とかあるな。

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 15:45:05 ID:r3qytVsA

月影ものすごい縛るね
LUCはダクと同じくらいなのに。ブシ月影1＞ダクの縛り10って感じがする

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 15:45:13 ID:Akq3F+np

現在ブブブ/カメ
で三層ボス２ターンキルしてきたんだが、
このPTで後半大丈夫かな？
ちなみに、ブシはツバメと青眼雷（月影１）と上段炎

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 15:52:24 ID:GFiJ1r1i

>>793
月影はレベル上げても縛り率変わらない、つまり最初からマックスまで上がってると思われる

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 15:58:07 ID:djB7DoRp

>>794
ブシは後半一撃死とか結構あるから白羽取りに振ってるかによる

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 16:07:34 ID:YTGsmoD2

2ターンキルできるくらいレベル上がってるなら
何の問題もないでしょ
40台でボス倒してるのがゴロゴロいるんだし

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 16:33:24 ID:UhsVwWDa

>>794
カスメに睡眠があれば雑魚戦は何の問題も無い
四層のFoeに苦戦しそうだが。かぼちゃとか

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 16:36:08 ID:49jFebAX

カスメの変化でおｋ

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 16:47:10 ID:6uVSHZTS

雑魚無力化、耐性無効化と一人いるだけで痒いところに手が届きすぎ
しかもペインで超ダメージだし

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 17:01:48 ID:z6H+WS0Z

サラマンドラ、誘い出してぐるっと回ろうとしたら操作ミスしてhageた…orz

何とか羽手に入れたけど、ラスト３マスのうちあのの一方通行横道に騙された…

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 17:12:37 ID:Rwt/Z/qn

>>789
ギルド名はグリーンレフトと見た

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 17:29:40 ID:28d5rEEy

なる、なんか見たことあるネームだとおもったらファイブスターか

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 17:43:14 ID:KgYApgzP

週刊現代に今田軍団（今田、雨上がり宮迫、ジャリズム山下、カラテカ入江）集団レイプの実態を
被害者の女性に暴露される

◇被害女性　激白　今田耕司（４２歳）と宮迫博之（３７歳）「恐怖のホームパーティ」
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レイプ犯ジャリズム山下のブログ炎上中！！！

http://shigenori-yamashita.laff.jp/blog/2008/03/post-bbe5.html#comments

ν速＋で展開中

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 18:12:47 ID:ublwWe91

カスメのおかげで魔人1回で倒せたｗ

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 18:15:09 ID:B1j1VZD7

クエスト擬態と捕食の依頼人は13Fのどこにいるのでしょうか？
1人で墓地も含めて歩いても駄目。

誰か助けて！カニhageはもういや…

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 18:18:46 ID:pM+ci0lX

wiki曰くD-1らしいけど
どうやらイベントが起きないバグの可能性もあるみたい。
一度全クエストを破棄して受けなおしてみてはどうだろうか

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 18:32:21 ID:j5Y8m25v

ただ歩くだけじゃイベント発生しなかったはず
Aボタンで話すだか調べるだかしないとダメ

俺wikiとか見ずにやってたからあれ気づくまで１時間かかったわ

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 18:38:18 ID:HoZKbjxA

そのミッション受けた後、5人で歩いてる時にその場所行ってもAボタン押すマークが出た。
あらかじめ場所を把握しておくといいと思う。

13階のD-1にある左端の縦のラインのどこかだったと思うから、
そこを歩いて何もでないなら一度破棄したほうがいい。

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 19:13:40 ID:B1j1VZD7

>>807-809
ありがとうございます。仕事終わったら早速やってみます。
バグの可能性はありますね。2時間は歩いたので。

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 19:20:23 ID:HcsMjFH1

弓は後列から撃っても与ダメに変化は無いんでしょうか？
初心者的質問で申し訳ございません。

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 19:22:07 ID:49jFebAX

カタナで斬りつける距離から普通弓撃つか？銃をぶっ放すのか？

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 19:28:34 ID:/kR/N5Xg

>>806のバグ遭遇中。
全クエストってことは、自分の場合「公女の駒」を破棄せにゃいかんのか…
途中まで住んでるのに…ﾏﾝﾄﾞｸｾ（´Д｀）

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 19:29:09 ID:khg8env5

至近距離の方が命中率も威力も高い現実
ゲームは違う

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 19:32:20 ID:7SC63lMY

>>811
つ初心者スレ

まあ変化ないよ
ちなみに銃もな

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 19:58:51 ID:1WUWPo3l

弓はともかく拳銃って至近距離用だしな

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 20:03:10 ID:PYP/Uev2

>>816
LUCで命中率が上がるってのは説得力があるように思えてきた。

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 20:05:55 ID:dTCX4BQN

最初、ムチが後列でも大丈夫と思い込んでたのは俺だけでいい

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 20:06:00 ID:11KOjfPr

>>806
俺の場合、依頼の破棄して、やり直しても無理だった

リロードして、パーティを一人にして、あの場所まで行ったら
調べるコマンドのつづきが発生してくれた

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 20:11:12 ID:b26BxmC+

月影とかｽﾏｲﾄとかの縛り技の縛り発動率とＬＵＣとは関係しますか？

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 20:18:02 ID:KQEuzHG9

状態異常付与率はLUCに関わってるらしいよ
命中率補正はAGIとTECの半分みたい
ドロップ率もLUCだったかと思う

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 20:24:27 ID:b26BxmC+

>>821
ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ
じゃあやっぱﾌﾞｼには白刃とらせておくか…前提でＬＵＣ上げることになるので

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 20:26:55 ID:WkwpLmYa

ザコ相手に前後衛を入れ替えてダメージを計測したらいいさ。

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 21:08:08 ID:dQZVUF3D

ドクのエリアヒールって、最終的にはどれくらい必要？
５まであげきるとTECブーストを８までしか振れなくて、
呪吸大斬が当たらなくなりそうで心配なんだが

それともフルヒーリングを１で止めて、
足りない分は呪吸大斬で補ったほうがいいかな？

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 21:11:34 ID:itPpiE+Q

呪吸大斬自体いらない
TPブースト10で事足りる

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 21:18:34 ID:p9nJashc

エリアヒールは全振りしてもものすごく回復量が増えるってわけじゃないからね。
どうせ全回復にはほど遠いし、LV3ぐらいでもいいんじゃないかな。

とりあえずポイント使わずにセーブして振って回復量見てみたら？

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 21:27:24 ID:3dPnTWuO

消費が減るフルはともかくエリアはレベル上げる必要がほとんどないんじゃないだろうか

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 21:29:38 ID:VZjbdwLJ

自動戦闘楽で良いなぁとか思ってるとたまにありえない攻撃相手の選択するな･･･

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 21:34:12 ID:Kg2VRrWy

呪吸はブシドーガンナーがいると輝ける

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 21:43:19 ID:3bQ9n/vF

>>827
ドクで回復を全部まかなうならヒールも当然必要。

メディはむしろヒール自体単体も全体も取る必要がない。
どっちもSP使う割りに回復量とＴＰ消費が割に合わないまま
フルヒールにほぼＴＰがおいつかれる。

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 21:55:59 ID:cwcJVpsp

前衛ブシ子ですぐ死ぬという人は、序盤は小手や兜は防御力が
鎧ほど高くないから、変わりに命のベルトを一個つけるといい。
30引退前、引退後しばらくくらいまではその方が有効だと思う。

832 ：824：2008/03/18(火) 22:06:06 ID:dQZVUF3D

>>825-827
回答ありがとう。
エリアヒール１で止めておくよ。
呪いにする手間を考えると、やっぱりTPブーストの方がいいとも持ったのですけど、
メディとは違うのだよ、メディとは
というロマンが巫剣にはあるので呪吸大斬は外す訳にはいかないｗ

それにドクをＴＰ補給係にすれば、
他のメンバーもTPブーストを要らなくなるかな、と言う野望も・・・

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 22:06:19 ID:VfxngaLm

３Ｆのカマキリみたいな奴がいる部屋が抜けられないんだけど
あれはこっちを知覚して追尾してきてるんだよね？

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 22:08:14 ID:3bQ9n/vF

>>832
ドクカスメコンビ永久機関があれば
ソードマンとレンジャー以外は戦闘中にＴＰが尽きるということはほぼないね。
実際ＴＰブーストとらずにちゃんとクリアできたよ。

その代わり絶対ＰＴからその２人がはずせなくなるけどなｗ

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 22:08:44 ID:O3jmVnrN

>>833
確かに追尾してきているが、マップと実際の画面の両方でよく動きを見てみよう。
微妙にやる気がないというか、時々立ち止まって休んでいるのが分かる。あとは
そこから法則性を見出すだけ。

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 22:11:05 ID:1VlcFO8k

今7階でせっちゃんアコ／ミサニーサクラコクギミンでやってるんだけどかなりキツイ。バードにはキマイラの弓持たせようと思うんだけど、このパーティーでクリア出来る？

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 22:11:38 ID:p9nJashc

>>833
ちゃんと抜けられるよ。とにかくマップをできるだけたくさん踏んで、foeの動きを観察。

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 22:12:14 ID:1VlcFO8k

ミスったブシドーメディック／バードバードバードだった

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 22:12:24 ID:p9nJashc

>>836
質問するときは自分以外にもわかるように書いてくれよｗ

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 22:15:06 ID:L35YLhR8

>>836
(＾ω＾)大変香ばしいです

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 22:16:02 ID:dTCX4BQN

>>836
誰だよｗ
これは・・・素敵なパーティだな。バードに思い入れあるんなら根性でいける。
おまいの言うキマイラ弓あれば楽になる。ブシドーには属性攻撃（炎とか）も覚えさせる必要があるな。

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 22:18:51 ID:p9nJashc

色々とキツイだろうけど理由があってそのメンバーになったなら
仕方ないじゃないか。

愛があればきっと頑張れる。

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 22:20:54 ID:7TPhK+ng

>>832
メディックLv50。回復マスタリ－10でエリアヒール1。
これで現在のところじゅうぶん。（前衛のHPは300超）

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 22:25:46 ID:WhwnXkTN

子守歌歌うなり威嚇射撃するなりで簡単に抜けられるけどね。

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 22:26:30 ID:3bQ9n/vF

>>844
カマキリは赤ＦＯＥだから威嚇射撃ではとまらないぞ・・・？

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 22:29:07 ID:IxDO1TN5

>>843
メディックとドクじゃ、同じエリアヒール1でも回復量違うよ。

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 22:29:21 ID:VZjbdwLJ

ケミが居るなら超核熱を撃てる様にしておいてですねry

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 22:30:08 ID:7SC63lMY

>>836
君は大金を弓に使ってもいいし、使わなくてもいい
使えばバランスの崩壊は避けられないだろう

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 22:39:19 ID:VZjbdwLJ

1層の時点でザの方の金用立てるのってかなり難しくない？
時間経過気にしなければ可能だけど･･･
陰の方じゃない？

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 22:43:47 ID:3bQ9n/vF

>>849
時間経過に特に意味はないから１層クリアした後なら不可能ではないけどな。

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 22:49:19 ID:bV007YKp

レンジャー収集部隊に取りに行ってもらってるんだけど、
９連続　！！ああっと！！　で全滅。
いつになったら収集終わるんだよぅ・・・。
余程リアルラックないのか。

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 22:59:38 ID:7TPhK+ng

>>846
やっぱりそうでしたか。ド使ってないからわかんなかった。
見当違いなコメントでごめんね。ウンコしてくる。

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 23:03:43 ID:B1j1VZD7

>>806です。
擬態と捕食のみ破棄してセーブ、一度電源切って1人パーティにして再度依頼受けて13FのD1に行ったら普通にイベント起こりました。
ありがとうございました。

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 23:09:10 ID:X34ly+Qr

ペインカスメと相性のいいメディってリザレクション１で止めた方がいい？
それともレジストデットまでとった方がいいのかな

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 23:10:53 ID:D8hO1a9o

>>851
うん
九連続は幾らなんでもヒドイ
終盤で九連続南瓜おかわりならある

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 23:10:59 ID:5AzAdIvs

>>854
ペインカスメの復活はアイテム使えばいいのでは？

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 23:11:05 ID:3dPnTWuO

>>854
レジストデッドは確実じゃないからペインを主力にするならリザレク1かなあ

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 23:12:03 ID:49jFebAX

ネクタルだと大体10～50くらいで復活するからそれで十分じゃね？

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 23:21:57 ID:VZjbdwLJ

初回のlv30引退ってお勧め？それとも余裕が有るならry？

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 23:23:09 ID:KQEuzHG9

ようやく３層中盤入ったよヤドカリカウンターおいしー！おいしー！
３連続hage
アムリタ欲しいんだけど素材まだ手に入らない

861 ：854：2008/03/18(火) 23:23:46 ID:X34ly+Qr

ネクタルというのは思いつかなかった
そういえばアイテムって売るだけじゃないんだっけ

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 23:25:17 ID:220in9Uw

1層のティラノが通常ドロップを落とさねぇーーー！
皮はもういらないんだよーーー！

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 23:36:57 ID:O3jmVnrN

>>859
やってもいいし、やらなくてもいい…としか。やれば強くなるから当然進行は
楽になるが、やらなければどうにもならなくなるという場面はないし、いったん
Lv15に下がってから再び上げるのは手間がかかる。たとえボス狩りをしても
あっという間に上がるわけじゃないからな。

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 23:41:10 ID:6uVSHZTS

五層まで入っちゃうと30引退させるより
鳥狩って70まで上げて71にする方が早くない？

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 23:43:43 ID:uu7gRjUx

初めてかぼちゃ殺せたときの快感がたまりません

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 23:57:18 ID:3dPnTWuO

>>865
アザステ変化ツバメ返しの爽快感は異常

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 00:22:16 ID:UZbMqUe7

>>865
核熱でこんがり焼いて、ジエンドでﾄﾄﾞﾒ刺してやった。カボチャうめえ

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 00:30:19 ID:vu9hkCLa

>>865
毒決まれー毒決まれーと念じながら戦った俺。
アイスショットLv1は大して効かなかったしな(他のよりはましだが

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 01:04:46 ID:ENYKCMti

30ちかくなったらソドチェイスとアルケで削ってジエンドで大分安定した

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 01:18:55 ID:IeSdlN3G

探索してるうちにレベル上がりすぎちゃってボスがぬるゲーに
なった俺は逆に引退してレベルが下がったぐらいでちょうど良かったな

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 01:30:40 ID:UZbMqUe7

>>870
レンジャー使わないで探索してると、レベルが上がる一方だしね。
だからレンジャー使ってないよ＼(^o^)／とか思ってたけど、
4層でダメージ床辛くてレンジャー頼りになってしまった･･･
後でまた2層に行くクエストが出たときは、レンジャー作って正解だったと思えた。
サブでも居たほうがいいわな

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 01:56:32 ID:mcQH+rx0

キマイラ毒殺しまくって全職育成やってたらザミエル弓が買えることに気づいた
で、オレ強えぇ用に弓キャラを作るんだけど
バードとレンジャーどっちが面白い？ちなみにまだ三層

何か今回バードつまんなくなっちゃった気がする
前作の安らぎ永久機関と属性付与は本当に輝いてた
空気だった序盤からの変貌ぶりが神だったなあ

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 01:58:33 ID:UZbMqUe7

>>872
PTのメンツによるんじゃね？

バードはサブメンバーのLvうｐ要員程度にしか使ってないなぁ･･･
絵柄かわいいから、もっと使ってあげたいんだけど。

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 01:59:52 ID:9J1JCJtG

ザミエル使うならレンジャーｵﾇﾇﾒ
強過ぎない上に探索楽
バードﾂﾏﾝﾈなら尚更

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 02:06:03 ID:Zj1yO6n5

ザミエルガンで跳弾してリップバーンごっこしてるのは俺だけではない筈

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 02:06:55 ID:eQQOR/bS

フォースを除けば全体強化はほぼバードの専門になったので、まだ利用価値はある。
レンジャーもそうだが2での性能が残念というより1の頃の性能がおかしかっただけで、
弱体化したといっても常識の範囲内だと思うよ。

弓を持たせて輝くのはどっちかというとそりゃレンジャーだろうな。アザステと探索系の
スキルに振ってもまだ攻撃系スキルに振る余地はあるはずだから、弓スキルは何も
使えないバードよりは強い弓を持たせる意味がある。「パーティに加えるならどちらが
いいだろうか」というのは編成次第だとしか。

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 02:23:11 ID:bo3cLO6h

バードなんかは強かったのがバランス取れた例
カスメは弱かったのがバランス取ろうとしたら最強クラスになったってとこか

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 02:27:14 ID:qIOIV9IG

>>877
惜しかったよね
カスメはバステ入る確率をもうちょい下げて
ペインの倍率調整するだけで
良バランスにできたのに

計算式見直したらしいけど、
LUK依存度高すぎるのがそもそもの問題だと思うな
もっとスキル固有の度合いを大きくしてもよかったかも
ダクハンが可愛そうで・・・

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 02:37:36 ID:2D3mCG5F

バードは幻想曲の最大Lvが低かったらもっとよかったのに…
あと破邪は耐邪に喰われているから癒しの歌復活希望。回復量=Lvでいいんで。

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 02:39:45 ID:KS7U66sG

武器に氷などの属性がついてる場合、相手に氷耐性があればダメージ軽減されたりします？

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 02:41:47 ID:eQQOR/bS

>>880
当然される。武器そのものの攻撃力があるから全くダメージが通らない事はないけどね。
属性攻撃と同様、属性付きの武器は使いどころを考えようってこった。

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 02:44:15 ID:lFFHZrb/

あと属性武器を使う際は、スキルに武器属性は乗らないことを覚えておくといいかと

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 02:44:43 ID:qIOIV9IG

>>880
ソードマン使ってるなら
属性武器は売らずにとっておくといいよ
いずれチェイスで活躍するときが来る・・・かもしれない

バードなんかは歌い終わると暇なので
チェイスソドと相性いいね

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 02:45:25 ID:rQo07e1k

>>883
それいいな。

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 02:55:56 ID:2D3mCG5F

つまりはTPがアップし属性が付いているアーチドロアーが便利という事か

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 02:58:04 ID:bo3cLO6h

バードは自分で属性付加したりできるからなあ

ソドブシバドカスメディで変化させた後のチェイス連発は楽しすぎる

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 04:13:40 ID:SgHPtkOj

>>878
カスメの状態異常はLUC99でザコに100％ってカンジだけど、
必要SPを考えればこのくらいでいいよ
同じSPで火力キャラならザコ一掃できる火力が手に入るから、
100％でなかったらほとんどの人は火力キャラ使っちゃうでしょ

問題はどちらかというと、耐性もちのモンスターが少なすぎる所のような気がする
各層に1種類くらい睡眠耐性やテラー耐性もった敵がいればなー

速攻キャラとの連携とかを考える余地ができて、面白かったと思う

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 04:45:38 ID:rjq/ZvcQ

クエストの美しき公女のためにの4Fってどうやって行くんですか？
wiki見て座標は分かったんだけどFOEが邪魔で行けない。
普通に行けます？

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 04:57:12 ID:dIrj/nqT

後ろに張り付いて途中の扉に逃げ込んでもいいし
普通に倒して進んでもいい

戦闘が避けられないのは8Fだけ

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 09:23:33 ID:g1dr/wSn

age

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 10:10:40 ID:AQVbkuZ4

>>865
ブソペ
ドメのPTだとカボチャって倒せない？

ブシに属性攻撃つけるか、アルケミスト育てなおすしかないのかな？

892 ：888：2008/03/19(水) 10:10:46 ID:rjq/ZvcQ

>>889 ありがとう
前もそうやって避けた事あるのにパニクってたー

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 10:16:22 ID:mUQE3yrL

>>891
二層の話ならフリーズオイル使うとか属性刀が買える状態になってればそれ使うとか
後一応ジエンドが聞くから首打ちも効く…はず
他を育てるならそれこそバドでもカスメでもガンナでもアルケでもどれでも好きなのを

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 10:24:59 ID:S24AcUWA

>>891
ブシドーが上段型なら火は効かないから、氷属性の刀装備して素で殴るのが早いな。
青眼型なら雷耀突きが効く。ただTP持つかどうかは別問題。

ドクトルマグスの巫剣も無属性だから普通にさくさく切れる。

全体攻撃、全縛りを結構やられるから
結構な持久戦になるのに耐えられるなら、倒せるんじゃね。

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 10:31:14 ID:AQVbkuZ4

>>893
二層の話です
オイルはdropの火は使ってみたんですが属性がちがったんですね・・
属性刀ってのは見たことがないので店で探してみます
首打ちは上段から白刃取りに向かってるのでおぼえてなかった
他の職業育てる前に上記試してみます、参考になりましたｔｈｘ

>>894
巫剣ってのも使ったことがなかった・・
こちらも試してみます、ありがと～

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 10:33:09 ID:LZmMzHAy

氷属性の爪ってのがあったはずだからそれも使えるはず。
南瓜は氷・雷属性にもそこそこ耐性あるから結局無属性が一番効くんじゃないかな。

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 10:41:16 ID:S24AcUWA

>>895
ああ、よく見ると属性攻撃スキル持ってるキャラが
ブシドーのみ（かつ未修得）なんだな。

アルケミストかガンナーいた方が、今後が楽になるっちゃ楽になる。
パーティに思い入れがある場合はその限りじゃないけど。

巫剣は硬い相手切るときも便利なんで、付属効果はなんでもいいから
とりあえずどれかをｌｖ1だけ持っとくと結構使い勝手がいいよ。

ブシドーの氷刀は、たしか
カタツムリ大王を氷攻撃で倒して出てくるレアドロップが必要だったから
ｌｖ1アルケミスト連れて1層行って刀作るところから始めるのもありだな。

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 11:16:03 ID:AKyJBUZj

>>889
あそこも避けられるよ
引き寄せの鈴で引き寄せて採集した後糸か磁石確定ですが

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 11:20:51 ID:7V6yJmKR

昨日買ってきてやってるけど面白いね～
けどなかなか歯応えがありそうだわ
まだまだ序盤Lv5くらいなんだけどTP切れが激しい
こうなると宿に引き返すしかないのかな？

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 11:25:57 ID:S24AcUWA

>>899
相当成長してTPに余裕が出るまではこまめに宿屋と往復するのが基本だな。
往年のウィザードリーっぽい感じ。

1はその宿屋がすげぇぼったくり価格でつらかった。
2のおばちゃんは良心的過ぎて神のようだ。

TP回復手段はもっと後にならないと出てこない。
一応1Fで地面掘って出てくるアイテム使うと微量だがTP回復できる。
転ばぬ先の杖としてちょっと持っててもいいかもね。

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 11:27:19 ID:9pZfFRJL

>>899
1：防具はケチらず買いましょう。
2：殺られる前に殺りましょう。
3：オートに頼らずアタッカー以外は防御しましょう。
4：初めのうちは格下とも進んで戦いましょう。
5：治療費＞宿代なのでTPなくとも回復だけは徹底しましょう。
6：金がないなら登録した新キャラの身ぐるみ剥ぎましょう。

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 11:30:37 ID:uycn8VMR

1は無料の回復の泉あったからぼったくり宿屋はほとんど使わずにすんだ。
今回は宿屋に止まるかぼったくり価格の回復薬使わないと無理なのが地味につらい…。

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 11:30:49 ID:S24AcUWA

金がないなら、メディックに「博識」取らせるのマジおすすめ。
売却アイテムを元に、武器屋が新商品開発してくれるシステムなんで
敵が落とすアイテムは多ければ多いほどいいわけだ。

登録してアイテム剥ぐより気分的にもいいしな。

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 11:32:33 ID:3CMuDE73

赤い塊見つけても突っ込まないのも大事です
あいつら居住区間違えてる

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 11:35:20 ID:j2YdSeAr

・アリアドネの糸をひとつは常備
・リスに気を許すな

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 11:43:38 ID:qIOIV9IG

>>887
最大TPがよく伸びる職業で
消費10で完全封殺連打できるのがバランスブレイクの元だってこと
必要SPの問題じゃない

ドラクエのラリホーは必中ですか？
ラリホーマは集団ですか？って話

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 11:49:21 ID:7V6yJmKR

>>900-905

みんなありがとう
レス参考にして地道にやってみます

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 11:49:29 ID:j2YdSeAr

>>906
言いたいことはわからんでもないが、
バランス論議に他のゲームの話を持ち出すのは変だぞ。
それ以外のシステム面もまったく違うんだから。

じゃあドラクエで、メガンテと補助系しかおぼえない魔法系職業があったら
使うか？　という話になる。

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 11:52:13 ID:qIOIV9IG

>>908
続きをやってもいいけど本スレでやろう
初心者スレ向きの話題ではないわ
レスしなきゃよかったですね

睡眠カスメ作ろうと思ってる人は
一般的に言われてる「シビアな世界樹」の
半分以上を楽しめなくなるから気をつけてねー
俺TUEEやりたいひとにはお勧めスキルです

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 11:52:41 ID:BtLgaYwI

回復系アイテムのぼったくりがひどいよな
序盤は回復アイテム買ってると装備揃えられない

キマイラのレアドロップでようやく回復アイテム使いまくれるようになるけど

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 11:52:42 ID:jr5BFfAd

ここは初心者スレであって駄目出しや不満をぶちまけて議論するスレじゃない

一言で言えば空気嫁

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 11:55:05 ID:9pZfFRJL

>>910
メディカは序盤に合わせて良心的な値段だと思うが・・・金の溜まるようになってきたらインフレするのは仕方ない

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 11:55:25 ID:qIOIV9IG

>>910
前情報なしだとレアなんて取れないほうが普通なんだぜ？
回復アイテムは貴重ってコンセプトなんだろうか
まぁメディかドクを入れなさいってこった

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 11:57:52 ID:Ud55e18T

ダクとブシが前衛だと死にまくるなｗ
三層の敵に二発でのされる
でも、必ず先制するんで全体攻撃系が欲しいところだわ
ボス撃破メインで組んでるから、単体攻撃のみしかない

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 11:58:18 ID:HsUDGOKv

確かに、今回のカスメはちょっとぶっ飛んでるな
睡眠あればザコは基本攻撃貰わないし、テラーさえ入ればボスだって封殺できる
前作不遇すぎたとはいえ毒も少し火力高い気がするし、変化さえあれば弱点関係無いし
ペインは弱体化したとはいえ相変わらずの超火力＆お手軽連発

他職もだけど（オールボンデやジエンドとか）ちょっとブレイカーが多すぎるな
まぁ前作はメディが素敵にぶっ壊れてたけどね

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 11:59:12 ID:XV7V6r1K

今8、9階あたりなんだけど、メディの回復はキュアの後はどれ取るべき？
キュア１だけじゃきつくなってきた。

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 11:59:51 ID:HsUDGOKv

書くのに時間かけすぎたな、送信前にリロすべきだった
スレ汚し失礼しましたOrz

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:02:53 ID:QNHzqKhF

>>914
その辺だとモリヤンマがきついんじゃない？
落とし焔に5振って2体以上でエンカウントすることを祈れ

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:03:44 ID:Ud55e18T

>>916
ヒーリングでいいんじゃない
キュアは１からあげなくていいよ
ヒーリング→エリアヒーリングで

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:04:50 ID:QNHzqKhF

HPが400を超えだしたら他を切ってエリアフルヒールを取りに行くのを進める

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:06:27 ID:XV7V6r1K

>>919
>>920
ども。その方向で行ってみます。

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:07:10 ID:9pZfFRJL

>>914
ダメージ受けるの見越してキュア入れとくとか、殺られるの分かってる時は防御するのも手だぜ。
>>916
回復マスタリをマスターして、ヒーリングがコストパフォーマンスで優れてるかな。

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:07:20 ID:AKyJBUZj

2層までだと全体治療が基本的に使いどころ少ないね
樹海最大級の魔物以外雑魚でエリア使うような敵が居ない
FoEとボス以外は。
せいぜいダメージ床治療かなぁ･･･

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:09:10 ID:uycn8VMR

>>916
回復マスタリーと戦後手当を上げて、キュア1で当分しのいで
一気にフルヒール→エリアフルに進むのもよし

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:09:29 ID:UZbMqUe7

>>905
リス対策として糸を2個常備というテもある。
･･･糸取られて帰れなくなって、途中で全滅したPTも少なくなかろうて(´・ω・｀)

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:12:52 ID:qIOIV9IG

>>924
フル・エリアフルだと中盤の消費SPがきつすぎないか？
ヒール・エリアヒール→HP400越えたら振りなおし、の920の案が実用的なような
エリアヒール1だけで表ボスくらいまではまかなえるしね

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:15:24 ID:kKnlT0NW

睡眠カスメ慣れちゃった私TUEEEEeeee…

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:17:20 ID:Ud55e18T

>>922
確立1/2かｗ

>>926
SPに余裕があれば一気に10振りしてTP節約することはできるんじゃない

ちなみにリスでいい思いした人っているの？

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:18:44 ID:S24AcUWA

1でも、昏睡の呪言そのものは結構役に立ったけどな。
付着率アップ(というかほぼ外れない)ことより、

アザステなしの自力で、大概の敵より早く呪言をかけられる、
ようになったことの方が大きいんじゃね？

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:19:47 ID:qIOIV9IG

>>928
それなりの燃費のエリアヒール1（実質フル回復）を
ボス戦・FOE戦で連発できるのが安定につながるわけで
初心者スレ的にはSP効率以前の話だと思うのだが

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:23:07 ID:qIOIV9IG

>>927
強いよねー睡眠カスメ
俺もローテでカスメが入ってるときは楽勝だった

睡眠カスメの一番のもったいなさは、
雑魚敵（の組み合わせ）が
どんなふうに強いのか・ウザいのかを知ることなく
ゲームクリアしちゃうことだよ

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:25:45 ID:mqwanhjx

睡眠カスメが便利だというのはわかるが
ブシとガンナーという高火力になれるといちいちスキル発動させるよりもLでオートのほうが楽
もちろん安全は保障されないけどｗ

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:26:09 ID:kNZb5XnQ

>>928
1/2じゃ確立してないんじゃね？

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:27:20 ID:SEZcosZg

回復マスタリ１＞キュア１＞回復マスタリ５＞リザ１＞キュア３＞エリアキュア１
この後はTPが足りないと思ったらTPブーストや戦後手当てを
回復量が足りないと思ったらマスタリを上げつつヒーリング４＞エリアヒール１を
状況見ながら取って行くのマジおすすめ

リフレッシュ？テリアカβで我慢しな

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:27:32 ID:uycn8VMR

>>926
PTとか進め方によっても変わってくるかな…。
自分は硬い前衛つきPTでうろうろしまくってたからレベルも
変に上がりまくっちゃったので戦後手当10とキュア１あれば
探索中は余裕だった。
ボス戦も火力押しでターン数かけずに倒す方式で行ったから
（ターン数かかるといやらしい攻撃されるばっかりでつらいし）
回復連発とか考えてなかったな…。

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:30:15 ID:HsUDGOKv

休養も結構手軽にできるし、順番通りにきっちりとってやってくのもいいかもね
･･･エリアキュア使った記憶ないが

>>931
なんとなくわかるなｗ
あ、なんかヤバそうな敵･･･と思ったら集中攻撃してすぐに倒しちゃう
後から図鑑見ても実際に貰ってないからイマイチ解らないし
でも貰っちゃったらPT崩壊するほどの奴もいるし･･･
罠っぽいと解っててもマッピングのためにわざと罠踏むのと似ている感覚かもｗ

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:31:32 ID:qIOIV9IG

>>934
テリアカβが安いのはいいよね
俺もリフレッシュ取ってないや

エリアキュアかエリアヒールかは
プレイヤーによって意見わかれるんだろうなー

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:37:32 ID:Ud55e18T

>>932
俺も戦闘はオートだわ
よくそのせいで死ぬ

939 ：916：2008/03/19(水) 12:38:05 ID:XV7V6r1K

おっと、数多くの案がｗ
いろいろ検討してみます。

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:41:33 ID:hnRn73y5

エリアヒール1止めが使いやすくていいよ
あとフルヒール10とでラストまでおｋ

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:54:13 ID:iwUuVXUY

弓マスタリーの効果は弓ダメージLv%分増加でおｋ？

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:56:53 ID:qIOIV9IG

>>935
「変にレベルがあがりまくっちゃった」自分を基準に
初心者向けにアドバイスするのはどうかと思うんだ

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 12:57:53 ID:qIOIV9IG

>>941
たぶんおｋ

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 13:02:51 ID:iwUuVXUY

>>943
thx
パワショしか使わないから伸ばさなくてもいいと思ったんだ

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 13:06:20 ID:qIOIV9IG

>>944
ぶっちゃけ弓マスタリより他のスキル取ったほうが使える
サジ矢使うなら別

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 13:30:15 ID:oZGVH/zo

てｓｔ

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 13:34:26 ID:AKyJBUZj

STRブーストより武器マスタリの方が1辺りのダメ上昇値
成長すれば成長するほど高くない？

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 13:59:11 ID:BtStItnP

つまりSTRブーストと武器マスタリを両方取ればより強くなるって訳だね！

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 14:12:59 ID:x/d0Bj4p

ダブルショットが弱体化したらしいですが、ひょっとして今作ではパワー
ショットのほうが与えるダメージ量が上ですか?

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 14:23:26 ID:qIOIV9IG

>>949
どっこいどっこい
10振りでトリプルじゃなくなったのが決定的
ターゲット選べる分だけパワーショットの方が便利

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 14:26:12 ID:abvJaXo+

>>949
2発とも当たればダブショのほうがﾋﾞﾐｮｰｰｰｰに総ダメージは上
しかし敵が2体以上のときは攻撃バラける可能性もあるし、使いやすさはパワショのほうが上

ダメ差は気にならないほど微妙なので、個人的には使いやすいパワショを取る。
ダメ差目的でダブショも取るくらいなら他のスキル取る。

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 14:26:55 ID:x/d0Bj4p

>>950
やはり前作のダブルショットは強すぎたからなぁ…
ありがとうございました。

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 14:29:39 ID:9pZfFRJL

TPは同じだしどこに使い道があるんだろダブショ・・・

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 14:31:08 ID:AKyJBUZj

2匹両方とも1発で倒せるけど手数が足りない時に分散狙える面でチャンス分マシかなぁ･･･
狙えるわけじゃないからかなりびみょー

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 14:42:55 ID:Ud55e18T

ステ的には+1しか変わらないのに値段が1000円ぐらい違うんだけど
これって罠だったりする。隠しステータスがある可能性大なのかな

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 14:57:33 ID:gPO3D19n

ケミのＳＰたまり始めてるんだがどうしたらいいかな

火か氷か雷か・・・・今やっと１９Ｆなんだけど

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 15:05:27 ID:LZmMzHAy

>>934
石化回復まで持っていくのにＳＰ８ってのが痛いんだよな。
状態回復はガンナーに任せて、石化だけテリアカ使ってるわ。

>>937
俺の場合全体回復使うのはボスやＦＯＥの全体攻撃がきたときや、雑魚に先制されて壊滅状態に陥ったときだな。
そういうときエリアキュアじゃ回復量足りないし、ＴＰケチる道理もないからエリアヒール使ってる。

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 15:07:10 ID:hnRn73y5

>>955
それが防具なら装備可能な職業の関係で変わってるかもね
前衛用の1つ2つ前の階の防具と
後衛も装備可能な新防具なら1違いで1000違うこともあるかな

>>956
火と雷が同じくらい
氷はちょっと微妙が今作の傾向です

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 15:34:54 ID:j2YdSeAr

防御が硬い敵とか、いやらしい攻撃をしてくる敵が雷弱点なことが多い気がするな。

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 15:44:35 ID:IeSdlN3G

>>955
たとえばstr+1なら、攻撃+4だったりするし

961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 15:57:42 ID:qIOIV9IG

>>956
そこからなら雷
5層以降で便利

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 16:02:08 ID:2D3mCG5F

>>956
雷ブシドーマジオススメ

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 16:03:41 ID:0wCW54Xp

>>956
グラフィックに合わせて、男なら雷、女なら火って選ぶのもひとつの手段

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 16:20:53 ID:6a2+cvZ2

今回カスメが強いって聞いたんだけど睡眠って序盤だとあまり使えなかったりするかな？
10FでカスメLv17で睡眠の呪言を使ってるんだけどそこまで敵が眠ってくれないような…

965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 16:21:56 ID:lFFHZrb/

>>964
カスメのスキルはどれも全振り前提です

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 16:24:23 ID:XMSFn04r

今、18Fで、平均Lv.62（あげすぎかな？）…なんだけど、MaxLv.70だよね。
アタッカーのHPが多いヤツで450くらいとか。

で、けっこう、18Fでも、モンスターの一撃とか、余裕で180とか、食らうんだけど。
まだまだ先は長いんだよね。Lv、充分高くても、中盤以降、こんなに苦しいものなの？

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 16:28:01 ID:vQDMvK3I

>>966
装備の充実とHPブーストでなんとか
まぁそんなに苦しいもんだ

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 16:31:22 ID:6a2+cvZ2

>>965
サンクス、SP足りずに4で止めてた
だいたい2～3ターンで戦闘が終わるせいで睡眠の有用性が実感できなかっただけかもしれない
カスメのスキル割とTPを喰うし

969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 16:31:35 ID:qIOIV9IG

>>966
レベルは高いと思うけど、敵の強さはそんなもん
３発貰ったらたいてい沈むくらいのバランス
殺られる前に殺るか封じるかするのを楽しむゲームです
低レベルで進めてると敵先制即全滅とか普通にあるから困る

970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 16:49:30 ID:2D3mCG5F

>>966
パーティの連携がとれてないんじゃね？

971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 16:58:29 ID:Ud55e18T

>>958 >>960
そっか。前装備変えて行動順遅くなったからどうにも警戒してしまう

つか三層の見えないEOFの乱入でもう５回ぐらい全滅してる。挫けそうだ…

972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 17:02:32 ID:LZmMzHAy

>>968
序盤ならラフレシアとかイビルアイとか、本当にやばい敵が出たときだけ使っとけばいい。
すっぱい木の実常備しておけばＳＰ切れはそうそう起こらん。

つーか運のネックレス装備してる？２個くらい装備してればＬｖ４でもそれなりに当たったような気が。

973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 17:04:02 ID:GXl0VVL4

雑魚を即座に殲滅できないなら
出現エリア前に戦闘して鈴使ってやりすごすのがいいよ

974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 17:06:20 ID:XMSFn04r

>>967、969、970
サンクスです。
パーティーは、ソド、ダク、ブシ、ガン、
あと、メディックです。
属性攻撃はブシとガンで、ソドでチェイス使ってるんですが。
ちょっと、バランス悪いのかな？

975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 17:15:55 ID:4ILP864k

ギルド名やキャラ名って途中で変更出来ますか？

976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 17:16:32 ID:AKyJBUZj

一般的にダクとブシは前衛だけどやわい方
ソードマンはそれなりに硬い

1ターン目で敵に先手取られて削られてる気がするけどそうでもないのかな

977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 17:17:06 ID:vQDMvK3I

>>975
ギルド名は無理
キャラ名は変更できるが手数料として1000Yenかかる

978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 17:17:25 ID:AKyJBUZj

>>975
ギルド名は無理だけどキャラ名は管理から1000ｴﾝで変更可能

979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 17:19:35 ID:2D3mCG5F

>>974
ふりわけや雑魚をどう対処しているのかわからないのでなんともいえないが。

・実はHPより前衛のTPが先になくなっていませんか？
　通常攻撃の割り振りで殲滅するパターンも想定しておきましょう。
・ブシドー、ガンナーの消費が大きくてすぐTP枯渇がおきていませんか？
　LvMAXが基本推奨とはいえ消費TPの少ない白兵スキルは遅くても魅力です。
・ソドマンのチェイスがなくても敵にトドメをさせていませんか？
　オーバーキル依存症には注意しましょう。
・ダクハンの攻撃がなくても火力は溢れていませんか？
　速度を活かして次ターンの撃破漏らしもしくはソドマンに剣を持たせて攻撃を集中させましょう。

980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 17:20:04 ID:4ILP864k

>>977->>978
分かりました、ありがとうございます。

981 ：966：2008/03/19(水) 17:22:40 ID:XMSFn04r

>>976
一応、前衛のソド、ダク、ブシ、は、ほぼ、先手を取れます。
（たまに、ブシが遅れるけど）
でも、その3名では、18Fの敵は、1ターンで、1匹しか倒せないです。
（だいたい、最初にソドとダクの攻撃で1匹は倒せる）

982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 17:24:35 ID:mUQE3yrL

>>981
階相応の武器を考えれば妥当だと思うけど180はちょっと食らい過ぎな気がするなぁ
前衛にアクセサリ系とかつけてないよね？

983 ：966：2008/03/19(水) 17:28:18 ID:XMSFn04r

>>979
たしかに、ブシ、ガンは、TPがすぐなくなるような…
オーバーキル依存症とはどうゆうのでしょう？

>>982
前衛はアクセはつけてないです。防具のみ。

984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 17:32:31 ID:p590hqa4

ジエンドって全振りすると即死耐性持ってるのは別にして
HP減らさなくても一撃死してくれるようになりますか？

985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 17:33:23 ID:AKyJBUZj

>>984
しない、最大で半分以下のはず

スレ立て規制喰らってなければ立てられると思うんでちょっと次スレ用立ててくる