【DS】世界樹2は商品回収して交換するべきその2

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 08:10:04 ID:BsiJo6n4

1よりバグが多いって何だよ
ゲーム自体はいいのにバグのせいで台無し
http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/68.html
今後の続編もこんな感じにならないように行動しないといけないんじゃないか？

商品やソフトの動作不良に関するお問い合わせは、「アトラスユーザーサポート」へお電話でご連絡ください。
TEL：03-5261-2356　月～金(祝祭日を除く)11時～17時
※ゲームの攻略やデータ・裏技等のゲーム内容に関するご質問にはお答えしておりません。

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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 08:27:04 ID:StLe/yht

2げと

とうとう2スレ目か

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 08:51:57 ID:vRekqyvF

この手の話で「バグを全て無くすのは無理」って良く出るよね。
うん、確かに無理。必ず出る。

でも、そのバグを直すのは出来るでしょって話だよ。
デバッグが甘い、って事。

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 08:58:23 ID:xeeKmlHJ

で、誰か今日サポセンに電話するの？

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 09:07:50 ID:MBDs7Wxy

　
　
　
　　　　　　　G K 必死　だ　な　
　
　
　
　　

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 09:15:03 ID:Fd4jQo79

とりあえずバグがあるということと、今後どのような対応をとる予定か
をアナウンスして欲しい

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 09:31:15 ID:xeeKmlHJ

もういいや　お前ら頼りないから俺が電話して聞いてみる。
ただ一つ問題があってバグ報告聞いて依頼、メーカーの対応待ちで
世界樹封印してたからまだ実際には被害にあってないんだよね。
とりあえずwikiのをそのまま報告して、あと>>6の質問すればいいのかな？

他になんか聞いてほしいことあったらまとめヨロ。

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 09:56:08 ID:eF72uPFx

自分の手に精液塗りたくって握手に望むオタとかいそうだ

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 11:22:25 ID:PWBfcTZU

電話することが別に英雄でもなければ、気持ちの悪い変態でもない。
ソフトに不具合があってそれをサポートセンターにクレームを出すのは
至極あたりまえのことだ。
それにきちんと対応するのもメーカーとして当たり前のこと。

俺も当たり前の事するよ。

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 12:46:24 ID:VTensWYt

スキルの効果などを修正した説明書をPDFで配布します

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 13:11:35 ID:xeeKmlHJ

サポセンに電話してきたぞ。スキルバグ中心に質問してみた
心胆、夢幻陣形のバグは向こうでも把握してるみたいだね。
んで、ダクハンと月影については、そういう苦情は初めてとのこと。
バグった状況について聞かれて、俺はまだやってないからネットで
そういう情報を集めたと言ったら、自分でバグ確認してもう一度電話するように言われた。
↓以下、まとめ

・対応の予定は？
　→未定
・今後の出荷で修正ロットになる予定はあるのか？
　→未定
・公式でバグについて発表しないのか？
　→未定
・夢幻陣形の効果は元々はゲーム中の説明とガイドブックどっちが正しいのか？
　→ゲーム中の説明

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 13:13:53 ID:xeeKmlHJ

お前ら1-5バグと月影のサポセンへの報告任せたぞ

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 13:23:03 ID:PWBfcTZU

ダクハンのバグは2,3日前にも「そういう苦情は初めて」とか言ってたな。
対応腐ってるな。

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 13:29:19 ID:xeeKmlHJ

ダメだこりゃ
さっさとクリアして売ってくるか・・・

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 13:32:27 ID:iLb2u92b

そうか、じゃあ攻略本の発売元にも突撃しなきゃな

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 13:38:37 ID:xeeKmlHJ

もしかしてダクハンについてはギルドの並び順に原因があるのに気付いてなくて、
解決できないから仕様で押し通すつもりなんだろうか？
でも開発も2ch見てるはずなんだけどな・・・？

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 13:43:47 ID:zGCrNMYj

その筈なんだ、はどこから来るんだ…

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 13:51:32 ID:VmJZsis/

こういう不具合関連スレはチェックしてるだろうね。
メーカー側のデバッグではマンパワー不足で見逃された部分も、
発売後はプレイヤー側が人海戦術で発生条件まで突き止められちゃったりするし。

最近の例で言うと、DS版FF4がそんな感じだった。

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 13:54:53 ID:s9zFjpDw

ダクハンのバグって何？

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 13:57:34 ID:PWBfcTZU

>>19
おまいはアトラス社員かｗ
こんだけ騒がれてて知らんとはなｗ
過去スレとかＷｉｋｉみればいっぱい書いてるよ。

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 13:57:42 ID:8HMBxsP5

アトラスさんとスニクエさんで同じ水準のテストプレイ・デバッグが行われているはずがない

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 13:58:25 ID:5IZCzLip

キャラ一人目から五人目までの枠にダクハンを作ると発生するらしいバグのこと

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 13:59:38 ID:sk555T0v

>>前スレ992
なら叫ぶ方のスタンスくらい認めたらどうだ

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 14:08:22 ID:TPARcvmN

ペット1匹のみで行く通路、クエスト終わったら通れなくなった
新規キャラだっんで鈴使って、最短ルート以外はあとで埋めようと思ったんだが……

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 14:09:01 ID:Vj8GCGtq

また立てたのか！
たかがダクハンが五人目に発生する枠なだけなのに

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 14:21:05 ID:fgz3xIgD

ダクハン以外にも
クエストが進行不可になったり（破棄で回避可）
回避系スキルが全般が設定ミスだったり
レンジャーのフォースを仕様で通そうとしたり
他にもバグはあるよ

アトラスから何か反応あったのか？
ないならスタッフ氏ね
ついでに信者も氏ね

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 14:25:49 ID:8HMBxsP5

世界樹1でもバグを修正どころか公式発表さえしていないのに2で行うわけがない
現時点までにわかっているバグは致命的ではないしな
100万本売り上げるようなタイトルでもないし

おまえらが勝手に「1はひどかったけど新作になったら完全にデバッグされている」と夢みてただけだ
世界樹を楽しみたいならマイナス面に目をむけずに面白いところに目をむけろよ
バグがあること自体が許せないなら高値なうちに売りに走れ

苦情ってのは数の問題だよ
とかくうるさい奴らが揃っているはずの2ちゃんの回収スレがたった1つ消費しただけ
かたや本スレ59消費だろ１割にも満たない

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 14:28:46 ID:Fdfcdw70

できるなら交換してほしいよ。モチベーションあがらねえ。。

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 14:29:10 ID:gsaHXDoN

前スレの最後の方擁護意見多いなー

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 14:35:29 ID:fgz3xIgD

>>27
ゲームとしては致命的だと思うが（一部スキルと夢幻、地味にダクハンも）
つうかバグ入りソフト掴まされて文句付けるくらい当然の権利だろ
勝手にこのスレに目付けて勝手に腹立てられても困る

アトラスが心配ならこんな所でキレてないで応援メールでもしとけ

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 14:36:30 ID:FhrchMRJ

こんな静かな「回収スレ」初めて見たよ
>>29
この程度のバグじゃスレタイ変えない限り幾らでも擁護派が沸くだろうな

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 14:38:14 ID:gsaHXDoN

まあスレタイだけにね。
誰か言ってた「公式ホームページで～」ってスレタイが一番合ってそう

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 14:39:33 ID:xeeKmlHJ

ソウルキャリバーのセーブ破壊バグの時は、サポセンに電話したら
対応は未定って言われたけどその2～3時間後に交換発表されたんだが、
流石にあれぐらい深刻なバグじゃないと回収は絶望的だろうな。

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 14:41:20 ID:UCcizeCY

一番バグってるのは｢バグを黙って耐えてる自分は偉い｣と
バグを騒いでる人達を見下してる信者の頭

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 14:42:50 ID:/wprbLb5

まー世界樹なんてこの程度の知名度しかなかったって事でしょ

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 14:44:01 ID:tPn/1ixw

お前等全然分かってない。
世界樹はおっさんユーザーに配慮してんだから、バグは仕様でわざと入れてるんだよ。
だから要望出すなら、不便なバグは入れないでねだ。
ポケモンバグは、幻のポケモンが手に入る美味しいバグだから回収騒ぎにはならなかった。

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 14:44:49 ID:8HMBxsP5

ＤＱで同等のバグがあったならガンガン電凸する。回収させる。
正直、アトラスさんだし世界樹だし範囲内で遊んどくか程度。

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 14:46:11 ID:fgz3xIgD

ポケモンとの違いはふつーにゲーム進めてプレーに支障があるっつー点
回収はともかく謝罪の一つくらい欲しい

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 14:51:34 ID:xeeKmlHJ

知らずに全部のバグスキルとってボス戦は必ずレンジャーのフォース使って
不当に難易度上げられてるのに気付かず泣いてるお子様だってきっといるんだろうな

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 14:52:56 ID:8HMBxsP5

おまえらも電凸はするけど回収までは無理だろうなとうすうす思っているだろう
断固たる決意が見られない

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 14:56:02 ID:xeeKmlHJ

次回作以降も断固として電凸してみせるぜ

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 14:58:26 ID:8HMBxsP5

電話でスキルバグ報告したとかアホかと
おまえらがちょっとググっただけで出てくるような情報、
アトラスが把握してないと思うのがおめでてえよな

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 14:59:31 ID:PWBfcTZU

せめて個別で交換。もしくは返金。
こんな不良品を高い金出して掴まされて黙ってるほうがおかしい。
本来の楽しさの50％は失ってる。いや、人によってはもっとだろう。
こんなので金とってよく売れるな。

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 15:06:02 ID:fgz3xIgD

>>42
少し考えれば分かることだから自分で考えてみ

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 15:08:34 ID:PWBfcTZU

42が言いたいのは
わざわざ電話するくらいなら、ご丁寧なバグの報告じゃなくて
もっと怒りのクレーム出してなんらしかのアクションを起こさせろ！
ってことじゃないのかな？

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 15:10:38 ID:fgz3xIgD

そうじゃなくてバグに対する見解が訊きたいんだろ

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 15:11:07 ID:xeeKmlHJ

いくら少人数がゴネても回収は無理だろうが、一般の会社なら
商品券みたいなオマケぐらい送られてくるんだろうかな？

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 15:14:10 ID:EAL9TcJI

あれ、わざわざ2スレ目立てたのか
内容大して変わらないんだから他のアンチスレや反省会スレと統合しちまえよ

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 15:15:34 ID:8HMBxsP5

>>45
そういうことですよ。
もしかしたらスキルバグは発売前からわかってたくらいじゃねえの？

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 15:16:32 ID:uN+Yg+8X

回収とか無理だろうし、それはしなくも良いさ
でも、せめて修正ロットは出して欲しいし、公式でバグについてコメントは出しといて欲しい
バグのこと知らずにプレイしてる奴が一番の被害者なんだしさ

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 15:18:06 ID:T/DKwZeN

>>26
クエスト進行不能バグとかはじめてきいたけどどれ？

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 15:18:16 ID:PWBfcTZU

それをひた隠しにするアトラスの対応がなんとも腹立たしい。
このまま知らぬ存ぜぬで通るとでも思ってんのか？
お客様にお金を出して買っていただいてるって気持ちがあれば、
少なくとも公式ページにて謝罪の一言でも出すだろうによ。

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 15:20:59 ID:uN+Yg+8X

>>51
4Fの兵士に荷物運ぶクエで、アイテム欄から大きな荷物が消えて達成不可になったことはある
破棄してやり直したら直ったけど

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 15:23:31 ID:PWBfcTZU

回避可能なバグなら、たとえそれが満載でも目をつぶるさ。
このゲームの根源を成すキャラ育成に支障をきたすバグが
常に付きまとうんだから、これはもはや商品と呼べない。
スキルバグしかり、裸カウンターしかり。

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 15:24:32 ID:mMHHJRd6

取り替えてもらった

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 15:24:37 ID:gsaHXDoN

4Fのは一人でも死んだら破棄してやり直すもんじゃなかったっけ？

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 15:28:44 ID:PWBfcTZU

>>55
って言ったらみんな電話するだろうね。
俺も考えた。

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 15:33:08 ID:8HMBxsP5

さっきも言ったが苦情は数の問題っすよ。
本当に我慢ならなくて回収させるのならこんなところで文句いっててもしょうがない
バグ容認してるやつと立場的にそう変わらん。

しばらく回収スレで様子みてたが致命的なバグが発見されなかったな
そういう意味ではキチンとデバッグしたんだろうな
多少のスキル程度どうでもいいやという態度は腹が立つが
このくらいのバグなら苦情祭にもなんねえだろＧＯだ納期にまにあわねえよ
というメーカーの思惑があったならうまくいったわけだ

>57
今取り替えてもらえても同じバグ入りだろｗ

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 15:45:13 ID:fgz3xIgD

バグ関連のスレには必ずその手のレスが付くが
既に苦情入れた奴もいるだろうし他の電凸の背中押したり
バグの存在や会社側の対応（>>13とか）を知らしめるためにもこういうスレはひじょーに有意義

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 15:45:56 ID:5MHtHRnR

>>53
それは一人でも死んだらアイテム欄から荷物消えるからだよ。

まぁそれで「クエスト失敗ですー」ってナレーション出ないのはある意味バグだけど。

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 15:50:16 ID:ieEd672x

既出だが、マッピングで右から左に線を引くとき特定の行で線が途切れるバグは最悪だな。
一続きの入力でもそこの行だけ歯抜けになるってなんなの…。同じところを左から右にやれば書けるし。
世界樹はマッピングが一番面白いのに、これがストレスになっちまった。

あーあモチベーション下がりまくり。どうすんだよこれ…

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 15:56:23 ID:sk555T0v

>>27
マイナス面に目を背けるなよｗｗ

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 15:56:51 ID:kD5cveec

バグっつうよか、これ全部仕様とか設定ミスの類じゃね？まあもちろんこの数は酷いとは思うが。

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:00:11 ID:ieEd672x

それをバグってんだよ。
1の時は少なくとも体感するようなバグは無かった。
マッピングのバグはほんと最悪だ。わかりやすくイライラする。

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:05:28 ID:nlbR+kZp

マッピングのは
「１で完成してるし、大幅な仕様変更もないし、まあ大丈夫だろ」
って感じで油断したように思えるな。

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:05:59 ID:HeJAwoes

設定ミスは設定ミス
バグとはいわん

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:06:52 ID:gsaHXDoN

前スレでも設定云々言ってた奴いたよな

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:06:58 ID:PWBfcTZU

例えるなら、バグは怠慢。設定ミスはアホ。

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:10:33 ID:fgz3xIgD

設定ミスもバグも同じだろ、デバッカーの怠慢
育成ゲーでスキルが死にまくってたり新要素の必殺技がバグってるとかタダ飯食らい過ぎる

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:13:36 ID:nlbR+kZp

設定ミスは、調整ミスとバグに分ける事が出来る。

「使うと通常より強い攻撃ができるスキル」があったとき、
デザイナが×5が妥当だ、と思ったのに、間違えて×0.5にしたのならこれはバグだ。
デザイナが×5が妥当だ、と思ったが、実際×5じゃあ強すぎてゲームバランスを著しく崩すならこれは調整ミスだ。

今回のレンジャーのは前者だろう、前回の医術は後者だろう、と想像できるが、
しかし、消費者側が確実な判断をするのは不可能だ。そもそものあるべきデザインをしらないわけだから。

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:13:55 ID:yYwiU+vX

>>63
＞全部仕様
例えると、
ex)会計ソフトを買った。
損益計算書に売上が反映されない→仕様です
備品の減価償却ができない→仕様です

ex2)CADを買った。
線が引けない→仕様です
図面表示の拡大縮小が出来ない→仕様です

ex3)Officeを買った
セルに罫線が引けない→仕様です
カンマ表示に出来ない→仕様です
関数ウィザードが使えない→仕様です

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:13:56 ID:ieEd672x

>>65
逆に根が深い問題なんじゃね？
だってこれデバッグやってれば一発でわかるレベルでしょ。
マッピングしないと始まらない世界樹のデバッグで、一切マッピングしてないなんてこと
ありえないじゃん。最初のクエで、縦に引いて横で…あれ？ってなるべ普通。
修正できなかったから放置したのかもしれん。

マッピングだけでも修正すれば買いなおしてやるぞ。さっさと修正ロットだせよ

＞設定ミス
アホか。ゲームにおいてデバッグで取り除かれるもんは全部「バグ」でいいんだよ。氏ね

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:17:33 ID:HeJAwoes

>>69
同じでない

仕様、設定どおりに動くかどうかをチェックするのがデバッグであったりする
仕様、設定自体が間違っている場合それを作った時点で判明しなかった場合、
デバッグする人がその辺を理解して指摘しない限りは直らない、この場合は仕様

仕様、設定どおりに動くかどうかのチェックをきちんとやらなかった場合はバグとなる

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:23:37 ID:IbQZ6XAH

つまり手抜きってことだな

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:25:06 ID:EAL9TcJI

ここで文句言う暇あったら電凸でもしろって話だ

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:26:06 ID:PWBfcTZU

今日の今まで、電凸した人、手を上げてくれ。

俺は電話した。

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:29:58 ID:gsaHXDoN

電話とアンケート

世界樹2のは明らかにバグなんだから設定とか仕様とかの話は別にいらないんだけど

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:31:17 ID:kD5cveec

>>71
たとえ話誇張しすぎだろwww
>>71の例えはそのソフトを買う上で当然の機能であり、その機能を使うためにそのソフトを買ってる。
ゲームを買う目的はゲームを楽しむことであり、キャラを使うことではないだろ。それは手段にすぎん。
>>71の例えでいうならインタフェースが使いづらいとか、描画機能に癖があるとかそのレベルだろ。
まあ怒りはごもっともだけど、例え話は論点がぼやけるし、誘導的になりがちだから避けようぜ。

あと、全部仕様だなんて言ってないぜ。仕様や設定ミスに分類されるものがほとんどだと言ってる。

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:32:03 ID:ieEd672x

うやむやにしたい奴がいるんだろ

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:34:44 ID:8HMBxsP5

2件か。80000分の2かよ。
どうせおれらバカなんだから
また3ならきっともろもろ全て修正してくれるはずだ！と妄想しようぜ

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:35:31 ID:VmJZsis/

>>72
２の方がマッピングしづらいのは、体験版が出た昨年10月時点で判明していた。
俺も大阪のGames Japan Festaに行ってきたが、
その時点でマッピングのレスポンスは１より悪かったよ。

ただ、体験版は製品版ほど描きにくくはなかったように記憶している。

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:36:08 ID:HeJAwoes

裸カウンターは仕様、設定ミスの部類だな

1-5やハンターのやつはバグだろ

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:36:36 ID:fgz3xIgD

設定ミス＝バグ（意味合いというかユーザー側からすれば）≠調整ミス≠仕様

仕様の類ってどれよ

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:38:39 ID:yYwiU+vX

>>78
敵の巧妙な罠です！

ではあれだ
「こう使えると仕様上言っているけれど実際は異なる」

ex)コピー・スキャナ・ファックス複合機を買った。
スキャンしたものを直接PDFに変換してPCに落としたり
E-メールで送信できるが、何故かTIFFにしか変換できなかった

みたいな

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:39:34 ID:ieEd672x

>>78
オフィスの例えだした奴は、世界樹と同じく「線を引けなきゃ始まらないソフトでまともに線が引けないのは
ありえない」ってことを揶揄してんだろ。
俺はマッピングをするゲームのために世界樹2を買ったのに、マッピングがまともにできない。

理屈はどうでもいいからまともに線を引かせろと。単純な話だ
明日電話すっか。

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:39:44 ID:8HMBxsP5

裸カウンターはバグwikiに載せなくていいん？
得する方向は黙認？

もしＤＱ４でライアンが裸カウンターできたとしたら烈火のごとく怒るけどな
せめてアリーナにしてくれよと

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:43:32 ID:gsaHXDoN

素人目からみてだけど損得関係なく裸カウンターはバグじゃないと思う

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:48:47 ID:ieEd672x

まーあれだよな
サポセンのコールセンターってどうせ外部のバイトが応対してんだろうな

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:50:21 ID:fgz3xIgD

裸は仕様の範疇
月影はバグ

wikiの通り
命中アップがAGIアップだったり完全防御の上から吸収やカウンターが発動したり挑発が2ターン目以降だったり
ここら辺は単なる手抜きだろ
マッピングもレスポンスは落ちたけど別にプレイに支障はねーだろ？程度の意識なんだろ

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:52:45 ID:8HMBxsP5

ﾎﾝﾄにのんきな回収スレだよな。ｗ
マッピング不具合とか処理おもっ！とかあるのにな

やはりもう一歩ふみこんだバグがないと弱いな

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:53:59 ID:kD5cveec

>>84
まあその辺りが妥当だと思うよ。数値設定ミスで死にスキルが発生してるし。
なにを重視するかによって例えの重大さは違ってくるけど。

>>85
なるほど。確かにアイコンは拾いづらいが、線は１もこんなじゃなかった？
まだ１３階の途中なんだが、それとも明確に線が引けない階や区域が存在するの？

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:54:42 ID:nlbR+kZp

設定ミスっつー言葉は、誤解を生むね。

設計ミスとか、仕様ミスとかそういう言葉なら比較的どこが悪いのかわかりやすいけども

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 16:56:57 ID:EAL9TcJI

>>86
あれはWizの裸忍者と似たようなもんだと認識してる
気に食わんなら服着てろって話だからな

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 17:00:59 ID:ieEd672x

>>89
＞マッピングもレスポンスは落ちたけど別にプレイに支障はねーだろ？程度の意識

そうなんだろうな。
実際はレスポンスの問題ではなく、あきらかにプログラムのバグなわけだが…。
>>91これやってみ。絶対再現するから。拡大する部分はマップの左端がいいだろう。

＞どこでもいいので拡大して一番左上のマスの右辺から
＞｜
＞　｜
＞　　｜
＞　　　｜
＞　　　　｜
＞　　　　　｜
＞　　　　　　｜
＞　　　　　　　｜
＞　　　　　　　　｜
＞って書くと右から左に一切線がひけなくなるなｗ

言いたかないが、新納が残っていたらマッピングという根幹部分の欠陥だけは絶対に直したと思う。

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 17:02:42 ID:8HMBxsP5

ミスは遺憾よミスは認めん。賠償が発生するじゃないか
ミスなんだろうがミスではない。断固としてだ。

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 17:08:28 ID:KfPcutQT

挑発系が２ターン目からってのは仕様というかゲーム設計段階からの
考え方の違いのような気がしなくもない。
バグが多いとこういうところでも紛糾するから弱るよな。

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 17:11:59 ID:RNDUSo5U

レンジャーのフォーススキルバグが一番大きくね？
実質レンジャーにフォーススキルがないと言う事だろ？
これで回収しないとかマジ信じられんな

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 17:13:09 ID:nlbR+kZp

これで回収します、ってなったら、そっちの方が信じられないけどな。

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 17:14:54 ID:KfPcutQT

>>98
同意。
正直バグに腹立ってるしサイトとか立ち上げて抗議行動するなら
協力もやぶさかじゃないが交換して当然とかそういう奴のレスを見るとなんか萎える。

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 17:15:03 ID:e/x309dP

ディスガイア3もバグ多かった
俺の最近買ったゲームこんなんばっかｗ
まぁ面白いからまだいいけどね

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 17:16:47 ID:SWRDFtEo

せめて後のロットでは修正版を発売して欲しい

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 17:17:09 ID:ieEd672x

回収までいかなくても、希望者に交換対応するのは製品の欠陥に対する
企業の次善策として珍しくはない。

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 17:20:48 ID:8HMBxsP5

ちょろっとキャラの一枚絵を変更して、
ちょろっとスキル系のバグを軽減して（決して0にはならない）
世界樹2完全版なら出してやらんこともない

ということにならなりそうだ

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 17:24:34 ID:fgz3xIgD

レベル1ランダムダンジョンでもくれ

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 17:24:42 ID:StLe/yht

次回作はどうなんだろ。出す気無さそうな感じだけど。
Ⅲでまた職業二～三増やして便利機能追加、でも雰囲気は同じ、とかなら俺はもうやらないな。
スキルバグ等でモチベ下がったのもあるが、単純に飽きた。

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 17:25:55 ID:Jv+ApECi

線は１もこんなｗ
戯言ぬかすのも大概にしろや
火消しのやり方は多々あれど貴様みたいなやり口が一番腹立つ
言葉尻で誤魔化そうとしてる類がな
本当しばきあげたいわこの腐れ社員

>>99
意味が分からん
交換するのが当然と思ってるからこそ抗議サイト立ち上げとかいう話が出るんじゃないの

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 17:26:03 ID:ieEd672x

それでも修正するってんなら6kぐらい金出してやるよ。

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 17:27:02 ID:8HMBxsP5

じゃあ次はWiiでマッピングだ。

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 17:29:39 ID:iUr1aYAb

マッピングのバグは直して欲しい。
早く2階に行ってみたいです。

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 17:29:39 ID:sk555T0v

>>80
ものの8分で判断するんじゃねえｗｗ

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 17:34:04 ID:RNDUSo5U

基本致命的な不具合さえなければロットしたものについては不具合修正無しってのは如何なものかと
通常のソフトウェアでは考えられませんよ。

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 17:34:06 ID:klHfzV4b

>>103
世界樹の迷宮Ⅱノクターンマニアクス
こうですか＞＜

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 17:54:16 ID:bghOt2oI

今後ともよろしくドミネーター

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 18:07:09 ID:yIIrYYTe

これに限らずゲームってのは消費者側が完全に舐められてるんだろ
たかがゲームって空気があるから本気で行動する奴も早々出ないし
メーカー側も当然それ解かってるから多少のクレームはスルーするし
実際、次回作出ても買い控えなんて影響出る程起きないだろ
他所でもバグゲや糞ゲの続編が普通に出てるしそれなりには売れちゃうし
ゲーム業界ってのはこういうもんだと諦めるしかないだろ

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 18:21:42 ID:RNDUSo5U

>>99
交換して当然じゃないと思う理由をどうぞ
通常のソフトウェア会社でこれやったら
大袈裟に言えば、突き返させられて信用ガタ落ちで食いっぱくれますよ？

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 18:23:39 ID:8HMBxsP5

>>115
そうなんだよ。そうすべきなんだよ。だが誰も世界樹をつき返さない不思議。

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 18:24:19 ID:yIIrYYTe

交換して当然では無いんじゃね
ただ仕様通りの動作をしない時点で不良品なわけだから
返品には応じるべきだとは思うけど
どうしても納得いかなければ返品すればいいんじゃね

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 18:33:57 ID:Jgj/GKlw

交換しなくていいよ。修正してromデータ配布よろしく
次回作はとりあえずromデータ先に出すように
私たちがチェックしてあげるから
バグも無く了解が出たら販売してよし

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 18:50:11 ID:PWBfcTZU

安く買って定価で売る返品詐欺が横行しそうだね。

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 18:52:21 ID:kD5cveec

>>94
今確認したが確かになるね。左利きの人はつらいなこれ。

正直バグで突っかかる要因なかったからあんまり興味なかったけど、これはちょっとないな。

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 18:54:28 ID:GCmEAVbk

もうさ、お子様の為に保証金込みで売ればいいんじゃね？

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 18:59:09 ID:6X1zbJdk

などと信者がピクピク震えて脱糞しながら言っており、動機は未だ不明

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 18:59:18 ID:VmJZsis/

>>86
寝てるのか、お前は。

ライアンに刃の鎧を装備させ、
メタルキングを反射ダメージで倒すのは
基本中の基本だ。

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 19:04:51 ID:vDIDRObZ

ユーザーにとっちゃ中途半端なバグの方が致命的だな。
フリーズやデータ消える方が交換してくれるからマシｗ

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 19:12:18 ID:8HMBxsP5

鎧をつけている時点で裸ではない件

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 19:19:12 ID:vDIDRObZ

昔と違ってネットで情報がすぐ入るのも良し悪しだな。
バグ以外にも気付かなければどーって事ないのに
他人に指摘されて初めて意識して不満を持つようになる。
萎えるよな。

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 19:20:05 ID:sfEXmZCM

つーか通常のソフトウェア会社っていうけど、オフィスソフト製作会社とゲーム制作会社は一緒にできないだろ
商用オフィスソフトと娯楽商品であるゲームじゃ求められる責任というか許されるボーダーが全然違うしな
あくまでゲームは娯楽商品。少々のバグでユーザー側の生活が脅かされたりしないし
制作会社側もその程度で信用がガタ落ちすることもないし経営が傾くこともない

結局そこまで厳格じゃないんだよ、ゲーム業界ってのは

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 19:23:32 ID:l3fwRGdN

>>126
でも情報の無い段階で死地の心胆に5振ってた俺はどうなる

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 19:25:43 ID:xE87T7Qd

>>127
娯楽商品の中でもゲーム業界は異常

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 19:26:39 ID:GCmEAVbk

>>127
それは微妙に違うな。
オフィスソフトは実用性が重視され、ゲームソフトは娯楽性が重視されている。
もしオフィスソフトにも娯楽性を求めたら当然コストが跳ね上がる。
どこにコストが割かれているかであって、生活が脅かされるとかそういう問題ではない。

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 19:27:16 ID:vDIDRObZ

>>128
だからネット見なけりゃそのまま気付かず
１０振ってクリアして幸せだったんじゃね？

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 19:36:19 ID:SWRDFtEo

>>131
ミスしまくりのブシドーを屑職業として引退させることになるかもなｗどちらにせよ無駄なイライラばかり溜まりそうだ。
あと死地は10も振れん

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 19:44:47 ID:3+ZwQ0yS

１で言ってたようなスクルトを使うゲーマー向きなら死地取ってたが
ボス戦はともかく道中先手必勝ごり押しゲーだからなぁ。
役割分担を極端にしたおかげでバランスがいいとはお世辞にもいえないよな。

おかげで死地もドク男スキル地獄も回避できたのは皮肉としか言いようがないぜ。

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 19:50:17 ID:SWRDFtEo

>>133
すまん、ドク男スキル地獄って何？初めて聞いたが・・・

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 19:53:01 ID:3+ZwQ0yS

＞134
ごめんダク男だったわ

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 19:54:33 ID:SWRDFtEo

>>135
ああそっちか。

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 20:10:58 ID:iLb2u92b

挑発2ターン目からなのか
道理で瀕死人が出てから使っても意味なかったわけだ

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 20:12:11 ID:PWBfcTZU

アトラスに直接苦情の電話を入れたやつと
ただ騒いでるだけのやつとでは、なんか空気が違うな。

いっぺんサポセンに電話してみ？あきれて、ものが言えんようになるから。
俺の中でアトラスに対する信用ガタ落ち。こんな会社だったとはな。

だたアトラスは痛くもかゆくもないだろうけどね。

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 20:19:45 ID:EAL9TcJI

苦情入れる奴よりも信者の方がよっぽど多いからな

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 21:12:16 ID:Pf3tpcTm

斧マンの不遇っぷりもバグ

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 21:13:41 ID:Rbd5yhKC

>>127
つーかオフィスソフトウェアでも基本裏にバグ満載だしな
んで延々とバグ潰しのVerUpを繰り返すわけだ。
MSも未発見不具合内部に溜め込んでて、指摘したら個別パッチ
とか出してくれる場合あるけど、基本放置だし。

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 21:15:33 ID:SWRDFtEo

>>140
チェイスが剣斧両用になって前作よりかは優遇されてる・・・でもスタンスマッシュは悲しいな

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 21:19:30 ID:Rbd5yhKC

>>126
そうなんだよね。バグに当たった人がいないとは言わないけど
バグに当たった人より攻略wikiのバグ情報見てるだけの人の方が
よっぽど多いんだよね（買ってない人含め）。ましてや自身で気づいた
人なんてほんの一握りの人だけ。

情報集積によって、騒がれやすくなっているのが今後のテスト体制の
見直しに繋がるとかならいいんだけどね。

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 21:32:55 ID:X2fJHS2M

アトラスにクレーム入れるよりは任天堂にクレーム入れたほうが建設的
まぁ、お門違いも甚だしいんだが、少なくとも効果はあると思う

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 22:02:25 ID:BsiJo6n4

>>144
たぶん、アトラスの電話番号を教えてもらえるだろうね

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 22:10:57 ID:2aAKXlhn

斧ソドマン弱いなんて言ってる奴は
攻略の見過ぎ、最適プレイしすぎ。
俺のパーティでは1の最初から2の現在までずっと居る。

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 22:12:45 ID:iLb2u92b

ネットで攻略情報が一瞬で出回ることは開発の前提になりつつある状況なのに
バグ情報が一瞬で出回ることは、考慮されてないどころか
利用されつつあるんじゃないか？1-5バグは発見されたのも凄いが
同時に回避方法も既に周知されてるわけで。

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 22:31:42 ID:rYB2qvV8

Wizアスタリスクは同じDSのゲームでクリアに支障がないバグが数個あったって点でも似たケースだと思うが
ユーザーが送れば修正版に交換してくれたな
俺が覚えてるのは煙球が使ってもなくならないので１個だけ持たせとけば何度でも使えるとかプレイに有利なバグだったが

アトラスは郵送交換もやらんと思うけどね、世界樹は今回結構な人気ソフトになったと思うのにな

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 22:37:04 ID:gsaHXDoN

世界樹信者きめえって聞いてたけどやっと意味がわかった。

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 22:42:51 ID:RwRx4tLL

度が過ぎた信者とアンチはキモくてナンボ

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 22:46:36 ID:rLiCs3Yb

赤字の必死ぶりに驚いた

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 23:49:50 ID:N6McHPQr

PCゲームみたいに自分で修正パッチ当たられるようになればいいのに。

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 00:14:56 ID:R6bp5Rvh

前作の自分に都合の良いバグの時は何も言わなかった癖に

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 00:20:36 ID:0kp3lUu/

信者信者！

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 00:21:01 ID:+iJx4QI9

>>153
都合の良いバグなんかあったっけ？

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 00:23:56 ID:X7c0oEyn

信者がいるから儲かるんだよバカ！

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 00:27:20 ID:hVI7jvFP

１の都合の良いバグというと、
アザーズステップとかアザーズステップとか
ペイントレードとかアザーズステップとか、
その辺か。

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 00:29:57 ID:OJJRZiVi

２でもアザーズステップは１ポイント振りで９９％成功するしな（２０階到達までに１回だけ失敗した）

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 01:07:55 ID:fUJbr+XJ

てか1はバグあんまなかったろ
仕様ミスはいろいろあったが
2もバグらしいのは1-5バグくらいか
正直、バグよりも仕様面で首傾げたくなるところが多いわ
武器の速度補正なんかも、ステータスぶち壊してるしさ

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 01:10:13 ID:X3cI3o9Z

変わった仕様だけど、それが問題ってほどでもないような

＞行動順に対する武器による補正

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 01:50:06 ID:R64riH2k

基本デバッガーとかは最初の説明で２ちゃんに情報流さないでくださいってのがある
だからテストプレーヤーはスレを見てるし開発者もバグをしってるんだろうな
まあ発売した後は落ち着くらしいけど

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 01:54:50 ID:IeTTHLsE

交換までがミッションと考えれば逆にラッキーだ。

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 01:56:30 ID:PZbwWwDT

誤字とかあの辺は如何でも良いんだが、マッピングだけはちゃんとしろ。

すっげぇイライラする。

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 01:58:47 ID:X3cI3o9Z

１より線が引きづらくなるとは普通思わないよなｗ
アイコン・床色増えても台無し (ﾉ∀`)

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 02:05:50 ID:jYR1iZWC

さり気なく販売店に持ち込むのが一番効果的な気がする

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 02:25:48 ID:XeSIWgd+

たかが線を右から左に描くぐらい、バグらせる方が難しいと思うw
しかも前作は普通に描けたのに。いったいどんな高レベルな事をやらかしたんだ

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 02:33:12 ID:5LemCwAd

世界樹にそこまで価値ないだろ
てきとーにテンプレイで愉しめばいいじゃない

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 02:34:54 ID:CusNs7Du

もっと気合の入ったバグを見つければ
交換もありうるよ。

セーブデータ破壊バグとか気合入れて見つける作業に戻るんだ。

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 03:22:39 ID:HkTrgJVC

社員とおまえらの無能っぷりに全俺が泣いた

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 07:54:52 ID:+2vsPWaD

もうネット上での修正ROM配布で許してやるから
ここらでアトラスも納得しとけや、な？

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 07:55:55 ID:DUUklHjz

線引きにくいのは1より周り1マスずつ多く見えるようになった分、
マスそのものが小さくなったからだろうな。

「周り1マスがちょっとだけ見えるくらいならもっといいかも」
とか言ってた身からすると、何とも言えん。まぁみんな言ってたが。

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 08:25:24 ID:0x5f30Wa

ちょwww道具屋の娘に変な名前で呼ばれたwww

よくよく調べたら最後に倒した敵の名前またいだ。
セーブ直後だと「あ、さん！」とかこんな感じ　

無駄なバグ発見でスマン。

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 08:48:51 ID:8OoTR64a

バグの多さに定評のあるアトラスが交換なんてする訳ないだろ常考

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 08:57:10 ID:8a31hHAC

>>166
ギッチョは相手にしてませんから

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 09:26:01 ID:hVI7jvFP

>>174
煽るなら、今時の若者でも知ってる単語を
使った方が良いと思いますよ、ご老人。

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 09:43:05 ID:X4JlYmJj

なんつうか俺の中では世界樹Ⅰの方が面白かったなあ。
操作上良くなったのはわかるけど、それ以外の要素はあまり好きな流れじゃなかった。
Ⅰは散々やり込んだけど、Ⅱは４層で放置。

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 09:45:12 ID:nWVqgpf0

ttp://blog18.fc2.com/w/warasoku/file//imgnews16545.jpg

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 10:34:45 ID:oIHav2fk

新しいバグ報告が出ないと盛り上がらないな。

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 10:50:46 ID:pKZGFQit

あー聞ーこーえーなーいー
アンチの言うことなんてなーんーにーもー聞ーこーえーなーいー

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 10:52:20 ID:ndnvf7Zj

>>179
ラーメン奢って。

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 10:52:56 ID:ndnvf7Zj

わり。ミス。

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 11:10:44 ID:UVLUn+qt

>181
何のレスをミスったらこんなセリフにｗ
ちょっとワロタ

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 11:14:39 ID:o3EnOLMk

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　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞ誤爆してくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　褒美としてラーメンの変わりにオプーナを買う権利だけを奢ってやろう
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184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 11:37:51 ID:8u4SRO7h

全ゲーム板の住人からすれば世界樹の知名度なんてオプーナ以下だよな

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 11:39:00 ID:IcPtyQ+z

チメイド…？
訳の解らん事をぬかすな！

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 11:44:38 ID:giEkeC8m

>>177
これはひどいな。最後の奴なんて詐欺に近いんじゃないの。

強い立場を利用した、チンピラの言いがかりの様だ。

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 12:12:19 ID:bjDfmrr9

>>186
名字から言ってソッチ系だわ

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 12:33:32 ID:8A2Sz9U0

>>185 噂のフォークデュ乙

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 12:53:56 ID:jjPVi4+x

回避系スキルの設定ミスって、バラメータをモニタリングしてりゃ
まず見逃さないよな

今のアトラスのプログラマレベルって
ロケットスタジオ以下なのか？

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 12:55:23 ID:hMhTnyaR

死地って皆有効スキルに見えるのか？
俺には地雷スキルにしか見えないんだが

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 12:55:38 ID:OJJRZiVi

ロケットスタジオよりはマシだろう
せいぜサ糞スぐらいじゃね？

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 13:23:15 ID:hVI7jvFP

>>190
・医術＆陣形廃止
・パラのガード系スキルもイマイチ
・信頼できる防御系スキルは完全防御＆太古の巫道くらい
と、防御系が軒並み弱体化している２では、相対的に回避系スキルの重要性が高くなった。

特に、
・ブシドーは白刃取り＋死地の心胆で生存率アップ
・レンジャーは強化トリックステップの夢幻陣形＋後列ひらりマントのチェインダンスでパーティをサポート
となるはずだったのに、回避系スキルそのものが地雷化したことでこういった使い方ができなくなった。
つまり、パーティ運用の選択肢が確実に減った。

2chやWikiで火力重視の編成が推奨されているのも、２ではパーティが消耗戦に耐えられないから。
１では挑発パリングを使えないパラが「３竜セル以外いらない子」の烙印を押されていたが、
それも医術・陣形という代替スキルがあったからこそ。
２のスキルバグは代替手段がないため、パーティ編成の自由度が確実に下がっている。
これはかなり痛い。

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 13:29:17 ID:PQMTl1Sv

ファンであるほど痛いバグだよな。
気にならないって奴は元々たいして世界樹に興味ない奴だろ。

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 13:35:31 ID:rli+4GZV

>>193
俺は１からレンジャー使ってるがバグは仕方ないと割り切ってるぞ。
そもそもフォーススキルあまり使わないしな。チェインステップはどうにかして欲しかったが・・・

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 13:39:24 ID:3vmuioXe

不良品なのは間違い無いんだから返品すればいいよ
この程度じゃ何したって交換はしないだろうけど返品は出来るだろ不良品なんだから

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 13:42:29 ID:6ldeqN3k

LV99ボーナス得た上でまた99まで上げようとすると
1700以上もレベル上げなきゃいけない嫌がらせ仕様

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 13:45:56 ID:kGJIAgwH

その転生仕様は別に構わんだろ

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 13:48:12 ID:Yfo2dl98

アトラスのバグは今に始まった事ではないのに何か文句言う奴が多すぎで笑える
世界樹が人気なのはわかったからこんなスレで文句言ってないでバグ厨はさっさとサポートにでも電話してろよｗ

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 13:51:43 ID:4DN0hcKC

スレ伸びてるなｗ

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 13:58:41 ID:6ldeqN3k

>>197
いくらなんでも1づつは無いわ

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 14:13:15 ID:oIHav2fk

本スレも勢い落ち着いてきたみたいだし新たなバグも報告されないし
回収スレもここまでかな

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 14:16:01 ID:EZgBHYUF

アトラスというか、携帯機のWiz系ってバグ持ちばっかりな気がする。

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 14:40:34 ID:8a31hHAC

謝れ！アスキーに謝れっ！

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 14:45:58 ID:0w9SnU6s

>>198
お前馬鹿だろ

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 14:57:19 ID:avWFJO3R

アトラスから公式回答きたぞ
すべての現象は全て仕様だとさ
線の引きづらさも含めて
まぁ思った通りの結果
返品も交換も不可

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 15:14:15 ID:do8IyOS9

>>205
それマジで言ったん？
ソースあんならすぐ出せ
マジなら2ch総力をあげてアトラス潰すが

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 15:17:38 ID:fUJbr+XJ

>>202
据え置きのWizもヤバイのが結構ある
PCのも同じく。PCはパッチ当てられるから大分マシなんだけどな

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 15:37:29 ID:avWFJO3R

206
ソースはないが電話で聞いた
サポセンに聞いてみ
腹が立つを通り越して呆れた
アトラスには失望した

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 15:39:22 ID:+GI2TyhS

さすがに>>205は嘘だろ
本当だったら世界樹2買ってない俺でさえ怒るぞｗ

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 15:43:31 ID:8u4SRO7h

昨日電話したんだけど、まじで仕様って言ってたよ。
でも「バグですよね？｣って聞いたらそうですね。て答える。
サポセンなんざこっちがはっきりバグだと強調しなけりゃ仕様で押し通すのは普通だよ。

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 15:46:27 ID:8u4SRO7h

具体的には
ユーザー「ここがおかしいんですけど」
サポセン「そういう仕様です。◯◯すれば回避できます」
みたいなこと言って、向こうからバグという単語を出すことはない。

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 15:48:34 ID:5eEVSotR

メーカ的には仕様って言い張るしかないのはわかるが、
仕様って言い張るのは無理があるよなあｗ
○○スキル…使うと敵が回避しやすくなります　ってゲーム中で説明されて、
実際の効果がそのとおりなら、「仕様です」で逃げ切れるがなあ。

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 15:48:48 ID:fUJbr+XJ

まあ、ゲーム機のボタンが凹んで戻ってこない仕様があったりするくらいだし
なんでも仕様と言いはれば仕様になるのかもしれん
たださ、仕様だったら尚悪いと思うんだよね
仕様だとしたら悪意があるとしか思えないもの

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 15:51:49 ID:+iJx4QI9

>>198
これが初のアトラスゲーなもんで。サーセン

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 15:53:10 ID:kGJIAgwH

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　こんな釣り針死地の心胆で避け切るクマ――
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 16:05:02 ID:oIHav2fk

認めるわけがなかろう
その土下座はそうとうなお金がかかるんだぞ

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 16:07:00 ID:5eEVSotR

ゲームってのは特殊な商品だからなあ
多くの場合、不手際を謝るよりは、逃げ切ったほうが得なんだよな

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 16:09:33 ID:hMhTnyaR

逆に考えるんだ
更なるマゾプレイができると考えるんだ

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 16:09:32 ID:8u4SRO7h

次の出荷でこっそりバグ治すとしたら、それも結構金がかかるものなの？

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 16:12:46 ID:uPMzHIEx

チマチマ遊んでたが、このバグ騒ぎで、遊ぶことなくなった
な～んか冷める

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 16:19:15 ID:Yfo2dl98

サポに電話して苦情言ったって奴があまりいないみたいだけど
お前らはここで文句言うだけで本当は満足なんだろ？
それじゃなければ不正にゲームしてる奴が多いから苦情の電話もかけられないとかか？ｗ
アトラスの公式回答とか嘘言ってる奴もいるがバグ厨はホントロクな奴がいないなｗ

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 16:20:14 ID:Ok2TMCgH

人気があると、ここまで酷くあげられるんだな

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 16:21:43 ID:fUJbr+XJ

少なくとも俺は愚痴りたいだけだ
回収交換されるようなレベルとは全く思ってないしな
ただ、修正ロットは出して欲しいよ。出たら新しく買う

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 16:25:21 ID:oIHav2fk

次の出荷でコッソリ直すなら「完全版」として二重搾取する。

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 16:31:01 ID:avWFJO3R

スキルバグは仕様で、マニュアル・ゲーム中の説明の表記ミスも認めない。
使うと不利になるスキルの使い道を聞けば、攻略に関することは答えられないと。
線の引きづらさについては、右から引いた時に一部飛ぶのも仕様で、それが引きづらいと思うかどうかはお客様次第。
不具合ではないので返品交換にも応じられない。
これが本日のアトラス公式見解。
どう思う？
こんなんでいいの？

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 16:31:43 ID:8u4SRO7h

>>221
＞不正にゲームしてる奴が多いから苦情の電話もかけられないとかか？ｗ

つか、俺がサポセンに電話するときはいつもバグ検証結果のソースがネットだから
サポセンに説明するのめんどくさいとは思うな。
必ず「ネットの情報鵜呑みにしないで自分が被害にあってから電話しろ」
っていわれるし・・・

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 16:32:04 ID:nMDAj0I8

他人の愚痴がいやならこんなスレ見なきゃいいのに。

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 16:32:08 ID:iUlzGvdJ

闇討ちしかねーなｗ

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 16:37:37 ID:5eEVSotR

>>225
改善はして欲しいが、しわ寄せが消費者に来るならこの程度は目を瞑るよ

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 16:37:48 ID:oIHav2fk

結局はこちらも冷静にいられる程度のバグだけだったということですよ

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 16:41:20 ID:OJJRZiVi

サポセンってのは会社の利益のためにあるのであって
ユーザの利益のためにあるわけじゃないからな

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 16:45:18 ID:8u4SRO7h

そもそもサポセンも実際に現場でバグの解決がどれだけ進んでるかとか、
会社が最終的にどう対応するつもりなのかとか知らされてないだろうな

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 16:48:26 ID:oIHav2fk

アトラスさんだぞいままでどれだけの不具合を仕様とくぐり抜けてきたと思ってるんだ
発売日からサポセンは臨戦体制だろ

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 16:54:14 ID:2a5i2RY1

ま、カルドセプトサーガの酷さと比べればこんなもん・・・ってなもんだな。
煽ってる奴は自分でＨＰ立ち上げてアトラスと戦う姿勢を見せろ。
人の尻馬に乗って何とか楽しようなんて考えてても誰も信用しないよ。

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 16:57:44 ID:OK3zMRds

？

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 17:11:59 ID:DUUklHjz

逆に今まで回収、交換されたゲームのタイトルと、
どの程度のバグがあって交換されたのかが知りたいな。

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 17:13:10 ID:yQ3BwPCt

別のソフトを引き合いに出してもしょうがなくないか？
スレの趣旨的には当該ソフトの回収・交換を実施すべきであるといっているんだし

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 17:18:18 ID:E4Lnd4D8

というか、それをネタにしたガス抜きスレだろ

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 17:20:50 ID:CitllWuq

>>205
それってホントにアトラス？
一般的にお客様サポートセンターは外部に委託してたりする
委託先の回答だったら何の意味も成さないよ

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 17:22:43 ID:oIHav2fk

別ソフトなら
ゲームソフト　回収　でググればいくらでもでてくるじゃない

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 17:22:49 ID:pQFygrR6

ソフト屋はバグを認めたら無償で直さないといけないので
本当に致命的出ない限り、客の前では絶対にバグとは言わない
ただ、コンシューマゲームは甘すぎる
どう考えてもバグなのにゲームの進行上問題なければ直さない、
バグと認めないって姿勢はいかがなものかと

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 17:22:59 ID:yMwpMqRl

このスレにいる人を分けると
ハト派＝今までの傾向的にこの程度のバグでは回収されることはまず無い
　　　　　バグがあるのは残念だけど、自分なりに落ち着くところを探すしかないだろう

タカ派＝世界樹というゲームにバグがあることが問題なので、他ゲーとは一切比較する意味が無い
　　　　　　程度ではなく存在が許されないのであって、速やかに回収、修正するべきだ

って感じかねぇ
書いてて思ったけどバグの「程度」を問題にする人と「存在」を問題としてる人で延々平行線って感じなのか

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 17:25:49 ID:E4Lnd4D8

回収云々は置いとくにしても存在が許せないって気持ちは理解出来るな
どうでもいいゲームなら売り払ってオシマイだけど好きなゲームだから尚更ね

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 17:29:37 ID:iUlzGvdJ

2作目ってのも大きいな。バグが多いと言われていた前作よりも凶悪なバグが増えたものだから

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 17:33:35 ID:hMhTnyaR

最近祭りないし皆暇なんだろ

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 17:36:22 ID:CitllWuq

開発側がバグを取っても損するだけってシステムが間違ってるんだよ
ユーザー側にしてもバグを見つけるまでが一番面白いってシステムも間違ってるんだよ

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 17:38:26 ID:aUkJ8xYP

PCゲーだと簡単に修正出来るんだが、コンシューマーはそうもいかんからなぁ･･･

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 17:41:46 ID:1aGZZVjR

1を我慢して遊んで、２を様子見してたやつ、
２を買ってみて、見限ったやつ、
３まで見届けて判断しようとするやつ、

どのみち、シリーズ尻すぼみになる要素しかない
長い目で見れば、メーカーの不利益と不信にしか繋がらん。
まー、なにがあっても金落としてくれる寛容な層相手に商売するつもりなんだろ

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 17:41:58 ID:OJJRZiVi

デバッグしてないも同然の品質だから騒がれてるんだけどな
開始１５分でいきなり発見、しかも前作と同様のバグなんだから

次回からは初回突撃はしないし
こんな品質なら続編なんか出なくても別にいいんじゃねーかと思ってる

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 17:49:38 ID:0kp3lUu/

>>221
死ねよカス

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 18:32:12 ID:CitllWuq

>>248
2はバグよりも職業が増えすぎたことの弊害の方が大きいと俺は思っている

増えることはあっても減ることは無いから3はあまり期待できないのが
正直なところ

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 18:39:58 ID:J8fHiTts

たしかに職業は２・３減らしてもう少しバランスとったほうがいいな。

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 19:54:06 ID:akADSvai

>>249
考えが一緒すぎてびっくり

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 20:16:25 ID:1j9BpKek

次回もこんなの喜んで買うのなんて
特典目当てのキモオタだけだろう
アトラスだってそれ狙いだろう？

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 20:25:25 ID:6ldeqN3k

組織は非を認めない

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 20:30:05 ID:RzicKWc9

確かに回収したほうがいいと思う

死地の心胆バグに引っ掛かって泣く泣くお気に入りのブシドー引退させたorz
まぁ強くなって帰ってくるからいいんだけどさ
ちとバグ多いよ

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 20:35:40 ID:0Lepbjgr

今後もCDとテレカ付けときゃ内容糞でも買う奴は買うだろうな
今回のことを不審に思った奴は次回作では様子を見てから買ったほうが良いよ

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 20:39:12 ID:RzicKWc9

Wiiのニンテンドーチャンネルでポケモンみたいに修正パッチ配布とかできないんかねぇ…
2からのプレイだがかなりおもしろいだけに残念だ

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 20:42:14 ID:0Lepbjgr

もうポケモンのあれはテンプレに入れたほうがいいな
あれは単に座標を変えただけだ

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 20:45:54 ID:yMwpMqRl

Q：ポケモンみたいに配信で修正パッチ流せよ！
A：あれはセーブデータいじって座標データを入れ替えただけ
　　プログラムをいじって修正するのは不可能です

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 20:45:58 ID:0kp3lUu/

ポケモンの話何度も出すぎ、と思ったら新スレでは初めてか。

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 20:46:55 ID:LVweyiLQ

電話したけど、やっぱ仕様扱いでダメだった
別に回収とか望んでないけど、次回作なり別作品の製作に気をつけて欲しい意味でクレーム入れたけど…
この分だと開発には届かないっぽいね…

あとはクラニンアンケート位か
つか、ホント形だけでのサポートに泣けた…

ま、気にしない人が多いみたいだし次回もこんな調子なんだろね

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 20:49:32 ID:Cc36AzPB

声を届けなきゃいけないのは、多分、開発じゃないと思うな

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 21:00:24 ID:LVweyiLQ

経営陣もなんだろうけど初歩的なバグを見逃すのは、開発陣の力不足に拠る所が大きいと思う
まぁ、経営陣絡みは新納さんが辞めた経緯とかも邪推できそうな雰囲気ではあるね…

でも、経営陣は微々たるユーザーの声なんてはなから見向きもしないだろｗ

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 21:09:43 ID:LIDfG6Nb

初回特典のあるソフトは特典が気に入らなかったら様子見しろっての。

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 21:25:31 ID:0phfzFkz

いちいち反応しない奴らのせいにするなよ。
おまいらが騒がないから次回作もバグまみれだろうねとか。ウンザリ来るわ。

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 21:27:16 ID:vTMINWbn

世界樹は2作で終了なんだろうから
これでいいんじゃないの？ｗ

DSでロープレは疲れるから
もう買わないし

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 21:32:14 ID:iUlzGvdJ

>>267
儲かるシリーズをそう簡単に手放せるか？

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 21:39:18 ID:OJJRZiVi

世界樹の営業担当がレンジャー入れてプレイしてるけど
フォーススキルに言及するのかどうか気になるｗ

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 21:41:01 ID:hVI7jvFP

>>257
特典CD・テレカ付きを買う→ソフトだけ売る

次があれば、多分こうするだろうな。
古代音楽と日向イラストは気に入ってるんで。
で、評判が良ければソフトも買い戻す。

今回の加藤の底意地の悪さと間抜け『仕様』には辟易した。
こんなんで、次回作に突貫する気にはなれない。

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 21:44:53 ID:+Olpevd1

中川翔子のブログでも使えばいんじゃね
たしかあいつもやってんだろ？

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 21:49:03 ID:AN+SUt2u

修正版を早く流して欲しいなぁ頼むよぉ
ソーマブリンガーしながら、修正版が割れるの待ってるのにぃさぁ
まぁソーマも割れだけれどぉ

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 22:53:00 ID:r9tKeZAp

1-5バグとか無駄スキルとかのバグは、まぁ仕方がない。。。アトラスだし
冷静に考えて回収はないでしょ、お詫びの文章くらいはサイトに載るかもしれないけど

許せないのはマッピングの快適さ、フォントの見易さが1より劣化してる点

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 23:18:57 ID:fNjAeP3g

>>267
携帯機のRPGで疲れるとか言ってるとかお前
据え置きでやったら死ぬんじゃね？

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 23:22:47 ID:EcKrG+PZ

目の疲れじゃないか。あと手。

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 23:25:34 ID:OJJRZiVi

DSのRPGは何故か操作性がイマイチな事が多いしね

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 23:30:24 ID:sLZIpdgs

>271
中川はアトラスのゲームのCMでれたらうまいと思ってそうなのでほめることはあれ負の要素につっこんだりしないだろ

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 23:34:22 ID:De4ehUiq

PSPで出せばこんなバグは出なかった

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/04(火) 23:58:37 ID:HPiFEUNq

>>278
ﾜﾛﾀ

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 00:08:34 ID:WEqapjFl

>>278
なんてこったい

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 00:20:44 ID:6NrjITyR

次スレは「ATLUSは世界樹2のバグを公式に認めて謝罪すべき」とかにしないと駄目だな
そこまで流れが持つ保障はどこにもないが

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 00:23:13 ID:zso+nxjF

次スレ別にいらねーだろ
反省会スレと統合するべき

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 00:52:51 ID:h1YyVMaT

世界樹からアトラスのゲームやった奴多いな。元からバグばっかだぞこのメーカー
補償等一切ない

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 01:49:02 ID:GdsipETY

真メガテンを思い出した俺、おっさん

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 05:43:28 ID:qXrK4Qwl

ＧＢＡ真・女神転生ＩＩでは回収したんじゃなかったっけ？

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 06:08:00 ID:WBL9Y/9Y

GBA版も回収したのか？知らなかった
PS版はもう酷くて交換対応してたけど
真・メガテンⅡは救いようがないな
SFCの時も問題バグあったし

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 07:42:26 ID:1QHfbXLj

サタンで殴るときはタルカジャは3回まで

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 08:47:06 ID:Cf7im6zk

アトラス側がバグのことを知らないわけがないし、ましてや自分とこの製品なんだからwikiや2chを見てないはずがないんだよな。
それでもここまで公式な見解がサイトに上がらないのは、初動1週間の売り時を逃したくないからだんまり決め込んでるだけで。

謝罪があるとしたら、売り時過ぎてからかな。

どっちにしてもユーザーは舐められてるわけだが。発売日に買ったファンをなんだと思っているのかと。

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 08:52:20 ID:gNr7gOrA

謝罪するほど苦情も届いてないんだろう。
こんななごやかな回収スレみたことない
流れも遅いし

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 09:01:14 ID:YQfvQ25C

来ててもシカトするよ

つーかこのレベルで毎回回収してたら
アトラス産のは殆ど回収だな

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 09:45:29 ID:GEJajIuB

> 初動1週間の売り時
発売日把握してない人間が「発売日に買ったファン」とか何の冗談だｗ

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 12:32:22 ID:XDwkKTHc

>>290
アトラス「産」ってなんか嫌な表現だなｗ

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 12:39:07 ID:OVJJfvyf

ちなみにサポセンに電話してもすぐにどうこうしてくれるわけじゃないからな。
しかもサポセンは開発のほうが対策うたない限りバグをバグと認定出来ないぜ。
よく「仕様です」と言われるのはそのせい。

バグの程度によっては改善後もバグの認定できない。

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 14:40:50 ID:QoHbL5uR

ここで騒いでる奴らのうち何割が犯罪マジコン厨なのかなあ

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 14:50:37 ID:59G176Ip

わざわざマジコンでやる必要ないだろ。
PCでも十分。

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 15:17:57 ID:mN9fZgY3

期待して買ったからこそだと思うけどねえ
騒いでいるようにも思えんしそんな疑問が沸くもんなんだー

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 15:19:46 ID:pnAlAhsw

やましい事してる連中は、他人もそういう事してると思っちゃうんだよ

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 17:27:09 ID:VuAXvAJc

最近マジコンネタで煽る小学生が多すぎるからじゃねーか？
スレまで建てやがるし

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 17:32:42 ID:yXnZYZWD

PCのエミュとマジコンって違うものなの？

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 17:36:12 ID:npe3n5vh

違うよ、全然違うよ
でも極めて違法だよ
だからちゃんと買えよ

そういや以前某ゲームのスレで操作方法を聞いてくる馬鹿者がいたな
どう見ても割れ厨です。本当に（ｒｙ

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 17:41:41 ID:7mp0DMkD

エミュってのはゲーム機本体をPCのプログラムで再現するもの
マジコンは、まあ早い話が本物のDSソフトをコピーして偽造するようなもの

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 18:34:56 ID:9DLalhyR

マジコン厨やエミュ厨は「バグだらけかよ、もういらねこの糞ゲ」ってなるだけだろ

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 18:59:13 ID:NpZUiM/R

アトラスのサポセンに電話より、
消費者保護センターに電話がいいかもよ。
最近はゲーム関係の苦情も多いらしいから
話聞いてくれるかも。

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 19:44:14 ID:vpkafapq

ネットアンケートにバグの事残念ですって書いといた

まぁ意味はないだろうけど

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 20:16:28 ID:xrIaYs9R

専用マジコンにデータ入れて売れよ
バグの多い会社にぴったりじゃないか
修正も楽チン

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 21:56:23 ID:FHxlSL+Y

交換なんかは現実的じゃないから別に求めてない。
そりゃしてくれるならいいけどさ。
とりあえず公式に何かしら謝罪の言葉を書いて
次回作ではこのような事がないように徹底して云々書けば
次は大丈夫かなって感じでまた買ってくれる人もいる。
いま赤福バカ売れだぞｗ
理由は簡単。「もう大丈夫だろ」ってな。

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 22:27:02 ID:kJZ7P5ZD

１のpodcastで「世界樹の迷宮反省会」が行われたのが発売半月後の２月３日。
処刑者のアギトのドロップ条件（条件なし）が公開されたのも確かこの頃。

この先例に倣うなら、この週末までに「ごめんなさい」した方がいいな。

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/05(水) 23:40:16 ID:QvW7e0vn

13F西の本来何も無いマスで調べるコマンドが出るバグ発生（A押しても何も起こらない）
大したことじゃないけどwikiにも乗ってなかったので報告

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 01:27:33 ID:nwKLcEdv

本気で商品回収、謝罪、告知させるつもりなら
ネットの力を使うしかないだろ

手始めにN速にコピペしまくったり
動画サイトにバグの内容＆
謝罪もなしにダンマリの電凸アップしたりとか
揺さぶりをかけて

これで相手が動かなければ徹底抗戦でｗ

俺はバグはまぁしょうがないとは思うけど
公式で告知もしない怠慢な態度が嫌いだから
がんばれ！

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 01:38:01 ID:OB4pxJZa

回収しろとまでは言わんが、問題のある不具合を公式的に発表するくらいの事はして欲しい。

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 01:43:33 ID:lmB7Gr3F

>>308
そういう報告をする場合、座標を明示した方がいいぞ。

もし13F・D-1の上から２マス目・左から２マス目でそうなったのなら、
「擬態と捕食」クエストを引き受けているはず。

後は自分で考えろ。
少なくともそれはバグではない。

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 01:46:17 ID:lmB7Gr3F

IDが緑の3Fなのはいいが、
刈り尽くす者はつい今し方フルゲイン＋一閃で
１ターンキルしてきたとこなんだよなぁ・・・

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 03:19:05 ID:9aSq6KyG

一番頭に来るのはアトラス側からのコメントがない、ってことだよな。
サポートに既にコンタクト取ったやつも沢山いるだろうし、
結構なバグがあることは認識しているはず。

だんまり決め込んでほとぼりが冷めるのを待ってるようにしか見えない。

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 08:23:20 ID:JwnJpIBy

昨日も言ったが対策できるまで不具合とか告知できいんだぜ。

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 08:32:02 ID:bhrB0iGj

まあ、店頭のも含めて全て回収すべきだな。
ファンが離れちゃうよ。

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 08:37:02 ID:kV5HtgKK

つか、まだ対策終わんないの？
簡単なプログラムミスじゃなかったの？
そもそもバグに気づいてたけど納期に間に合わないだけじゃなかったの？

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 08:37:48 ID:rNLK6fPK

何年間アトラスがこーいう姿勢だったか知らんのか

どんだけにわかが多いかよく分かるな

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 08:41:27 ID:kV5HtgKK

つまり開発陣は本気で反省する気あるなら
アトラス離れて新しく世界樹の系譜のゲーム作り直せと

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 09:01:09 ID:Sk+FV2HB

>>317
確かに同じようなミス繰り返すってことは何の進歩もないスタッフなんだろうね。

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 09:08:26 ID:jQ6IpC0G

発売即パッチでも作らないといけないようなPCゲーでもなければ
開発スタッフ(特に重要どころ)は2週間～くらいの休養に入るのが普通だぞ
今頃はのんびり打ち上げ温泉旅行でも行ってるか、家でゴロゴロしてるんじゃね

よっぽど致命的なバグでもない限り、呼び出されるとかあり得ない

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 09:13:03 ID:Atl1ouxC

関係者でもないなら、憶測かかないで黙ってたほうがいいよ。

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 09:17:14 ID:Xfj7Wqzi

まあ319も320も憶測だよなｗ

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 09:18:42 ID:SoIVqJHd

319は事実だろ。事実、１と同じようなバグあるわけだし。

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 10:33:00 ID:ye49+xYb

もう公式で謝罪、バグの内容、回避、対応方法を載せてくれるだけで良いからやってくれよ
そんくらい企業として最低限の対応だろ

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 10:48:38 ID:IkSrjZYZ

別に大したバグじゃないがな。

この程度で謝罪とか言ってたら
スクエニとかＦＦやサガ出すたびに謝罪だなぁ

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 10:49:51 ID:s6H6bXZj

進歩がないとか明らかに憶測。
悪感情吐き出すのはいいけど捏造はよしとけ。

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 10:55:49 ID:aNkt0o8w

大したバグでしょ。
レンジャーのフォーススキルがダメってだけでかなり。

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 10:58:40 ID:IkSrjZYZ

ちょうど自分で挙げたからスクエニを例にとったら
説明書にのってたりゲーム内でさも重要そうに説明する
支援や陣に効果が全くないミンストレルソングとどう違うんだ？

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 11:02:25 ID:L5H59MlB

DSスレ始まって以来の迷惑基地害
世界樹信者の恐ろしさ

150 枯れた名無しの水平思考 sage 2008/03/04(火) 13:05:24 ID:lsC3LFuF0
世界樹を楽しめる人はすごい。俺は無理だった。
戦闘が単調。レベル低いと先に進めない。レベル上がりにくい。ストーリーがない。
などが俺は無理だった。逆に、
レベル上げ好きな人。キャラメイクが好きな人。ゲームで世界観を重視しない人。
などは楽しめるかも。

151 枯れた名無しの水平思考 sage 2008/03/04(火) 14:27:05 ID:b16yjI4A0
割れ厨乙。
ストーリーの無さっぷりくらい事前にわかるだろと。
金出さずにやったのバレバレ。

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 11:22:40 ID:zK4MH4wU

信者がつけはゲームでは成功だよなｗ
今後はアトラスがいかに信者を裏切らないものを作っていけるか、だな

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 11:43:01 ID:HuYsrvlN

>>329
無理だった理由がとんちんかんすぎて基地外っぷりがまったくわからない

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 12:18:17 ID:ErMnaTyA

>>328
意味がまったくわからないんだが？
つーか、そもそもそんな話聞いたこと無いんだけど
どっかにまとまってんの？

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 12:35:08 ID:tkCO9D0e

>>329
は？
鏡見ればぁ？
関係無いスレで的外れ気味な脊髄レッテル貼るとか

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 12:58:59 ID:AF0pq5FC

1ではデータ破壊
２では進行不可
になるバグ付きDSゲだってあるってのに。

単に会社叩きしたいだけちゃうんかと

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 13:03:10 ID:Cozhv/l6

真IIIなんか完成度高くて本当にアトラスが作ったのか疑ったよ俺は。
デバッグモードに移行するバグが見つかって、安心したくらいだ。

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 13:07:30 ID:ye49+xYb

>>334
何のゲームか分からんがその会社は謝罪も修正も回収もしないで仕様だと押し通したの？
それならアトラスより酷いですね＾＾

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 13:24:14 ID:0tcOERpk

>>334
世界樹1・2と麻雀しか持ってない俺には何の関係もない話だな

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 13:33:58 ID:IDfQQalM

>>337
ｼﾌﾞｲ

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 13:42:08 ID:eiDxOQHT

>>334
ルーンファクトリーまたやっちゃったのか…

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 13:48:58 ID:ldIxvK2w

>>334
だから世界樹のバグは見逃せと？

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 13:59:52 ID:KAoD39Ht

いじめっ子が「俺より酷いいじめしてる奴なんて沢山いるんだからいいじゃん」って言ってるのと同じものを感じる

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 14:03:44 ID:AF0pq5FC

>>340
んなこたー言ってない。

バグはバグだよ。だがこんなスレまで立てて騒ぐ必要があるのかなと思うわけよ。

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 14:28:48 ID:AdVjJbho

騒ぎたい人間が居るからスレ立てて伸びてるんじゃん
本スレでやるよか余程マシだろ

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 14:44:25 ID:6UY/FLjH

>>342
フーンファクトリーと世界樹、知名度的に世界樹を使った方がより効果的にDSをバッシング出来るからだろ

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 14:47:21 ID:ymQYpTYa

DSをバッシング？
何を訳の解らん事を…
ATLUSに対して今回の件の正式な対応を求めるスレだろ？ここは

無駄に香ばしい事を言う必要は無いよ

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 15:17:49 ID:+kes0rG+

んなこと言ったってな
このレベルでスレで騒いでたら、携帯ゲーRPG板は
不具合追求のスレで埋まるぞｗ

世界樹だけ何故かスレ立てて騒いでる。

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 15:18:59 ID:nVM940RG

増版出るのはいつごろ？

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 15:19:35 ID:KAoD39Ht

世界樹のバグをそれだけ残念に思ってる人が多いってだけだろ。

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 15:22:17 ID:ArOCsEKG

どうせゲハ住民

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 15:24:13 ID:HI95xZjn

それだけ世界樹には熱心なファンがいるってことだろ…
名前もよく知られてないようなマイナーすぎるゲームじゃここまでは騒がれないっての
すぐにDSがどうとかGKがって言う奴はゲハに頭を冒されすぎ

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 15:26:25 ID:ymQYpTYa

DS云々言う奴は
・毒されすぎ
・実際ブシドーやレンジャーを育てたことが無い
・そもそも世界樹の迷宮2をプレイしたことが無い

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 15:56:42 ID:aNkt0o8w

まあきっと散々既出なんだろうがアレだよ。
例えばドラクエでバイキルトでダメージが２倍になりませんでした、って話が出たら
こんなもんじゃすまないんだろうなあ。

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 16:10:29 ID:ymQYpTYa

そうだな、散々既出だが
味方の唱えたマヌーサが味方に効いたりする感じだもんな

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 16:25:49 ID:kV5HtgKK

フローラと結婚したのに子供が金髪だったみたいなもんだな

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 16:36:11 ID:lRplo5n8

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
謝罪と賠償をおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 16:39:42 ID:SIUtTNr3

DSのゲームは低予算の手抜きで作らないといけないからこんな事になる。
DSをのさばらせたお前等の自業自得

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 16:44:47 ID:LQZJmjgc

GK乙

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 16:58:05 ID:wKV8UktC

バグあってあたりまえとかいう人いるけど
バグあっても値段は正常なゲームと同じだけとってるんだよな
アトラスは八掛けくらいに値段設定しとけよｗ

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 17:05:38 ID:KAoD39Ht

面倒なのはバグで有名なアトラスが出してるってことだな。なんかもう慣れてる人も多いし最悪だ

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 17:21:03 ID:dLpBMMu1

憤りを感じはするがなんていうか・・・
なんか臭い奴がいるんだよな。
そいつが穏健派の反感買ってる気がする。

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 17:22:14 ID:kIJkEMDL

問答無用。交換せよ。

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 17:30:00 ID:fckaKo5O

お詫びでもフリーズかセーブ云々じゃないと何処も中々出さないからな

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 17:32:43 ID:L5H59MlB

お前らあんまりネガキャンすんなよ
バグバグ大げさ杉
世界樹が神ゲーって理解できないやつはゆとりかスイーツ(笑)認定

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 17:34:23 ID:2j2YQle9

世界樹はお気に入りゲーだったのに
２のバグのせいでなんかどうでもよくなった感じだ

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 17:40:46 ID:fckaKo5O

>>364
とりあえず1のパラディンに謝っとこうか

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 19:22:03 ID:p6cyBYRq

アトラスってバグで有名か？
真２以外酷いの知らんのだが
PS真２のときは対応も何もかも本当に酷かったけどな
最近のアトラスはバグより低予算未完成臭が酷い
アトラスそんなにやばいのか？

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 19:25:53 ID:kIJkEMDL

そもそも、過去作がどうとかカンケーねえ。
時代はとっくに変わってンだよ。

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 20:01:05 ID:JwnJpIBy

予想だがこれくらいのバグは改良版でても回収にはならんぞ。

いやな人は早めに売り払ったほうが高値で売れるよ。

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 20:07:47 ID:+kes0rG+

>>360
微妙にアンチスレと統合されてる感じなのが良くないな。
一応アンチスレも建ってるんだけど伸びてなくて
こっちがその分をちょっと肩代わりしてる感じ。

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 20:30:30 ID:GCGKgM4s

困った困った

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 20:41:53 ID:KAoD39Ht

改良版すら出ない気がするんだが

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 21:05:27 ID:cu8Fgy6n

カプコンは大抵、バグあったら修正版と交換してくれたと思うけど。

アトラスは完全放置？

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 21:11:47 ID:KAoD39Ht

他社と比較してもなー。アトラスは有名なバグゲー量産メーカーだからもう開き直ってんじゃね。
むしろメガテンとかと比べれば全然大した事ないじゃんｗとか思ってそうｗ

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 21:25:22 ID:2j2YQle9

スキルやシステムに関するバグは流石にちょっとなぁ…
それにアトラスのゲームは処理落ちするのも多いような気がする

バグはバグでもアクワイアの作るゲームくらい楽しめるバグならいいんだけどな

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 21:30:43 ID:L5H59MlB

世界樹シリーズを批判するやつ
1.ゴキブリGK
2.他の売れないDSソフトの嫉妬
3.クリアできないゆとり

世界樹の信者なんて存在しない(そんなもの都市伝説)
DSスレで迷惑行為なんてしたことない
批判する人間に暴言を吐くことはない
お勧めスレで布教活動をするわけがない
DSの中でも違いのわかるRPG玄人である

今日１日でわかったこと。
皆さんの主張通り、世界樹は神ゲーでした。v(^0^)v

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 21:31:18 ID:JwnJpIBy

どうしても交換してもらいたければ修正されてから電凸してみ

うまくいけば「おかしいですね…一度ロムを送っていただけませんか？こちらでお調べいたします」
みたいにもっていき、こっそり交換してそんなバグおこらなかったみたいな流れになるぜ。

まあ違うゲーム会社の対応だが基本こんな感じ

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 21:33:37 ID:wKV8UktC

でも増産分が修正されてでるとしたら買ってしまう奴がいるんだろうな

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 21:33:48 ID:O3aWbkhf

こんなバグで騒いでる奴ってなんなの？
ヘボイよ！

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 21:33:53 ID:6khNZ1s7

世界樹が初アトラスゲーの俺は「アトラス＝バグ放置のプライドもクソもない会社」ってイメージで固定されたわ
メガテンシリーズも興味あったけど買う気完全に消え失せた
そこそこ売れるタイトルでこんな事してたら本当に信者しか着いてこなくなるだろうに・・・

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 21:35:58 ID:O3aWbkhf

>>379
へぼいなー

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 21:41:55 ID:JwnJpIBy

>>379
今回くらいのバグで呆れてるなら多分正解かな。

じゃないとさらにひどく裏切られる可能性もなくはない。

まあ真・女神転生Ⅲのようなのがたまに出るから俺は期待してしまうんだけどなw

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 21:44:46 ID:p6cyBYRq

バグよりほとんどミスじゃん
しかも一作目と同じミス
２連続は流石にあきれる
ここまでいいかげんな仕事するメーカーじゃなかったと思うんだが

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 21:48:13 ID:kgDkzZ1Q

なんか一から作り直したとか誇らしげに言ってたよな
それで余計なバグが増えてんじゃ本末転倒だわ

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 21:53:19 ID:KAoD39Ht

それであのマッピングが出来たというわけか・・・本物のアホだな

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 22:31:20 ID:/RtaLeKu

世界樹が初めてのアトラスのゲームなのでこの会社についてよく知らなかったのですが
「アトラスの辞書に『品質管理』という単語は無い」という認識でよろしいでしょうか？

386 ：.：2008/03/06(木) 22:33:52 ID:mPIcGIbz

ｱﾝﾁｽﾚってのは伸ばすためにあるんじゃねえ

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 22:46:58 ID:xr3ZD//S

バグかどうかわからないけど戦闘でいきなり襲い掛かられることが多い
攻撃したら一戦闘につき必ず攻撃があたらないことがある
ひどいときには二回三回ミスをする
なんかもうやる気なくした

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 22:49:00 ID:fU4yxvg4

>>329　>>363　>>375
ID:L5H59MlB

お前は気違いなんだから精神病院に入らなきゃなwww

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 22:49:12 ID:H7XRg6rG

それはただ単に運が悪いのとAGIやTECが低いだけだろ

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 22:50:46 ID:nwKLcEdv

>>375

擁護してるやつ

・社員（発覚すると不利を被る立場にいる可哀想な子）
・妊娠豚（GKがスレにいると思い込み　非難している人間を敵にみたてて戦う可哀想な子面白い）
・へぼい厨（相手を小さく見ることで自分を大きく見ようとする可哀想な子相手にされない）
・割れ厨

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 22:52:00 ID:xr3ZD//S

>>389
確かにまったくスキル振ってなかったｗ

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 23:03:06 ID:GhUWRFxy

>>379
ていうかここ数年のゲームでも順番に列挙して
バグが無いゲームと、進行に影響の無いバグが残っててそれを交換対応したゲームってのを探してみればいいと思うよ
そしてその条件を満たすゲームだけやればいいと思うよ

卒業おめでとうございます

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 23:11:29 ID:lmB7Gr3F

>>392
つまり、DS・Wiiの任天堂ソフトだけ
プレイしていれば良いということですね？

そりゃWii FitがPS3本体より売れるわけだわ。

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 23:53:59 ID:6khNZ1s7

>>392
？なんか癇に障ったかな、すまん
一生懸命作ってバグが残ったなら納得できるけど、やれば分かるレベルのバグを残すのは怠慢だと思って書き込んだんだが
そんなに変なこと言ったか？

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 23:55:12 ID:iuBVDR8y

>>387
それは仕様
ひどいよね

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/06(木) 23:59:52 ID:wKV8UktC

社員書き込んでるだろマジでｗ

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 00:03:24 ID:aVKM5FV/

とはいえこうもピーキーな設計のゲームで貴重なスキルポイントが
無駄になるってのは看過出来んよなぁ。
正直、バグ避けてどう育成・編成とか考えると頭痛くなるわ。
休暇とかあるにしてもちょっとやる気失せるのは確か。

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 00:08:22 ID:aVxydbho

どんなに面白い漫画や小説でも本にしたときに落丁・乱丁ばかりだったら読む気になりませんわ……

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 00:19:26 ID:rVArpVHV

攻撃が当たらないのはちゃんと命中率上がるように
ステータスにスキル振ればいいだけの話だろ
世界樹2に仕様ミスとかバグが多くて呆れるのは確かだが
何も考えずに成長させて攻撃当たらないとかはさすがにアホ過ぎる

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 00:24:56 ID:H8o5zBUl

？つまり世界樹2は
ネットで情報を調べてから遊ぶのが普通だったのか？
どうりで楽しめなかったわけだ

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 00:27:17 ID:d9fNvQ0e

そりゃお前からしたらそうかもしれないが、
wikiや2chを見ないでプレイしてる奴はどうする？大抵はファミ通くらいしか見てねーぞ
見ててもいちいちバグ情報なんかチェックしない奴も多いだろ
買う気が失せるとか言う前にユーザーに対して無責任

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 00:32:04 ID:rVArpVHV

命中率上げるだけのことがwikiとかいうレベルの話かよ…
念のために言っとくけど、AGIじゃなくてTECでも命中率あがるんだぜ
AGIで命中率UPは仕様ミスかバグとしか思えんが
TEC上げて命中率上げるのはさすがに常識的な発想だと思うぜ？

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 00:34:04 ID:6SuWj94w

>>401
そういやゲーム雑誌はスポンサーのバグとかは致命的じゃないかぎりのせないな。
とりあえずこれくらいでどうこう言われたら某大手ゲーム会社死んでるw

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 00:39:49 ID:tjFtNw5/

>>402
説明書にAGIがなにに影響するのか、TECがなにに影響するのか、書いてましたっけ？

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 00:43:28 ID:rVArpVHV

>>404
うーん
TECはスキルの強さに関係するって書いてあるな
確かにこれだと解りにくいかもとは思うが、テクニック上げれば命中率あがるだろうってのは
RPGプレイした経験があれば普通に出てくる発想だと思うんだよな

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 00:43:59 ID:gVq9uhKt

俊敏性が上がれば命中率も上がるんでは

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 00:47:12 ID:P+jxrD6u

命中率ってステータスがあるわけでもないから自分で検証でもしないと分かんないだろ

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 00:48:03 ID:rVArpVHV

>>406
理屈ではそうだけど、AGI上げて命中率あがるRPGを俺は他に知らない

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 00:48:46 ID:tjFtNw5/

>>405
少なくともワタシにはその連想は浮かばなかったなぁ。
AGIでスピードあがる、攻撃順早くなる？がせいいっぱい。
むしろ命中率ならLUKじゃね？なんておもってるし。

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 00:50:37 ID:rVArpVHV

>>409
そうか…
たしかに「わかって当たり前」みたいな言い方は
ちょっと言い過ぎだったかも。すまん

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 00:54:02 ID:gVq9uhKt

DEXってパラメータがないからね
AGIとTECが命中率に関係するのが妥当じゃないか

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 00:54:19 ID:V3vMa7Sd

wikiみた奴に偉そうに言われても。

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 01:14:14 ID:kKT9sN/n

つーか、新しいバグが発見されないからって
GK、儲、社員認定でスレを盛り上げようとする奴ってなんなの？
その手の話題はゲハでやれ。

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 01:28:10 ID:SrwIECHV

>>408
FF

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 01:33:02 ID:WG4KsoB4

ネガ厨乙、別にバグ起こらず最後までプレイしましたけど何か？

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 01:34:26 ID:IazBgEBX

命中低いのは仕様の範疇じゃないのか

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 01:35:50 ID:IazBgEBX

>>415
どの書き込みについてのレスだよw

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 01:39:23 ID:SrwIECHV

命中率が低い×
一部敵の回避率が高い○

精密射撃すればいいじゃない

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 01:55:47 ID:sr6K5uZV

TECは術式の威力みたいなことポッドキャストで言ってなかったか
ポッドキャストでもアバウトな回答しかしてなかったんだよな、自分でも把握してなさげな感じでｗ

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 01:56:10 ID:Kuds2/Rf

流石に一部の職業はAGI全振りしてようやく当たるようなバランスはどうかと思うがな

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 02:04:55 ID:glnkQwEk

序盤のミスの多さは新米冒険者だからだろと思っている俺ガイル

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 03:41:49 ID:KNp5a2JY

アルケミの術式も全部必中だし、別に気になるほどでもないな。
命中率なんて0と100以外ただの目安だし。

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 05:23:13 ID:fsRXTihp

新入社員レベルのプログラマに練習がてら作らせてみましたって感じですよね。世界樹２

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 07:32:36 ID:6SuWj94w

早さで命中あがるのは普通だと思ってた。

早さが低い＝相手が早くて当たらない

早さが高い＝相手より早いから当たる

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 10:31:24 ID:910nLZfh

どんなに技術があっても、鈍重なら攻撃を当てることができない
そう考えていた時期が今までずっと続いていました

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 11:25:02 ID:Qsvwl6p7

AGI（TEC）で上がると推測するのが普通派と
説明書にも書いてないしそんな発想ねーよ派で分かれるな

てか普通に考えたら～ってなら銃の攻撃力がSTRって普通じゃねーよｗ
ガリガリだろうと筋肉モリモリだろうと変わらないだろ普通ｗそこはTECとかで上昇しろよｗ

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 11:26:50 ID:h1D3Irpk

Ｄ＆Ｄやウィズがどうだったんだか、その辺基準で考えてる人がいるんじゃないか？

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 11:38:41 ID:BLKemcV9

脈絡ねえな

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 11:41:54 ID:Kuds2/Rf

>>426
ネトゲとかやってると遠距離職はTEC(DEX)で攻撃力上がるってイメージあるよな
実によく解る

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 11:52:27 ID:DsvuDKs8

>>426
サガフロではWILだったっけか

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 11:52:31 ID:2feo1+08

推測可能だとしても説明書きがないのは十分責められることなんだがな

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 11:53:20 ID:sr6K5uZV

銃は銃買い換えなきゃ威力あがらんだろｗ
強引に解釈して力があがって衝撃で照準ずれることがなくなった→命中率UP、あれ？ｗ

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 12:13:20 ID:xU2tKgdw

銃撃つ瞬間に前に銃を押して加速をつけたら威力が上がるんじゃね？

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 12:42:31 ID:jxI/o+4w

>>426
筋力つく→反動での弾道のブレを軽減→急所に的確に打ち込めるようになる

と強引に解釈した

俺も死地の心胆にありがたがって５振ってた口だが、今回は休養→ボスループでレベル回復
がしやすくなったのでびっくりはしたが怒りはしなかった
そもそもブシを瀕死で放置しないのであんまりスキルの影響も感じてなかったし

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 12:48:53 ID:l8Eb8E9z

世界樹2買おうと思っていたらこのスレ見つけたんですが、とりあえず買うの待ったほうが良さそうですか？

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 12:51:02 ID:67ykl+3l

致命的というほどでもないし、修正版も出さないだろうから買っちゃっていいんじゃないかな。

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 12:51:21 ID:rBlC0fEu

またお前か

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 12:52:50 ID:qSYeKDu6

　　　　　　∧＿∧ 　精密射撃！！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　ヽ､＿ヽ

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 13:24:33 ID:3KIkCV9E

さすがトンファー精密射撃…

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 13:33:50 ID:2feo1+08

>>435
さあな。修正版発売の予定もないし待ちきれないんだったら今買ってもいいと思う。
ただしバグを覚悟でな

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 14:54:09 ID:EEzq6tZQ

まだ買ってないんですが、購入者に質問です。
マニュアルには「パッシブスキル」についてどういう説明がなされていますか？

「死地の心胆」はパッシブスキルですよね？
もし「受動的に自分自身に効果があるスキル」
みたいな表記がされていたら
アトラスに誤植として指摘できるんだけどなぁ。

アトラスって「バグ」どころか「誤植」についても認めないからね。
なんにも認めない。謝罪もなし。

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 14:56:08 ID:OYkwGl0y

まったくもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
アトラス神さまの文句言うのあよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 14:56:50 ID:BBHFk6JA

アトラス大地球！

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 15:42:45 ID:qSYeKDu6

>>441
なんというか微笑ましいな。

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 16:43:04 ID:8sNbY+v6

おまえら世界樹程度で騒ぎすぎｗメガテンならともかくこんなショボゲー放っておけよｗ

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 17:54:15 ID:J4JdaiSa

世界樹2買った時点でドミネーターだしな。死ねよ妊豚。

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 17:57:06 ID:qdqbUeCX

ゲハ論争は筋違いだと何度言えば

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/07(金) 22:30:16 ID:SWmBnpHN

思考停止したGKに何言っても無駄

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/08(土) 01:34:00 ID:lXzGrdtv

流れぶったぎってわるいが、戦後手当ってみんな正常に機能してる？

なんか急に1しか回復しなくなった。

ガイシュツならすまん。

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/08(土) 08:29:59 ID:VLLMWtP3

>>446
ゴキブリ乙、世界樹の面白さがわからないとか不幸過ぎるな
ゲーマー引退しろキモヲタゴキブリ

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/08(土) 09:39:44 ID:QA9wOWiE

どみねーたーってナニ？

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/08(土) 09:55:13 ID:PbVwVDFu

>450キモ

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/08(土) 10:26:34 ID:xAzc7u6u

ゲハ民のなりすましこわいです＞＜

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/08(土) 10:39:37 ID:r0Wvvp5/

このスレゲハ独特の激臭が立ち込めてきてるね

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/08(土) 10:43:37 ID:NqmlKn9Y

キャラデザがオタクっぽくて嫌ん

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/08(土) 11:08:32 ID:VLLMWtP3

>>452
お前のようなゆとりにはモバゲー(笑)がお似合いだよ顔面崩壊童貞くん＾＾

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/08(土) 11:51:32 ID:3HfFiEjZ

>アトラスのサポセンに電話より、
>消費者保護センターに電話がいいかもよ。
>最近はゲーム関係の苦情も多いらしいから
>話聞いてくれるかも。

俺の友人そこに勤めてるけど最近ゲームの苦情多いなってぼやいてたよ
特に最近はネトゲーとかＧＭが何もしてくれないって苦情が多いらしいｗ
結構まじめに検証してるみたいだし効果あるかもよ、バグの出るロットの本体とかまで
わざわざ探してきて買ってきてしらみつぶしに検証してるから
ただそれだけじゃなくて電気製品勝手に燃えるとか中味がちょっと残ってるペットボトルが
高温の車内で爆発するかとかも手広くやってるから時間がかかるかもしれないけどｗ

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/08(土) 13:39:05 ID:oKBu/qWN

なにこのスレ

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/08(土) 13:57:56 ID:OWL/BdVh

アトラスに行っても無駄だろ。
消費者センターなり、任天堂なり上の機関に言ったほうが、まだいいと思う。

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/09(日) 09:04:09 ID:HSBcU1qD

謝れよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/09(日) 09:13:19 ID:nhymu3a1

売ったほうが早いだろう
交換なんか待ってたら何千円も損をする

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/09(日) 23:17:17 ID:K3m8Quoj

昔っからアトラスゲーやってるとこの程度のバグなんとも思わんな。
良いことなのか悪い事なのか分からんが・・・。

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/09(日) 23:50:58 ID:kHiu5e+U

キャラ育成とマップ書きが売りのゲームでその両方が駄目になってるとかアホだろw
やってる事は摩訶摩訶と同レベルｗ

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/10(月) 00:31:24 ID:4OG6nPtz

エロゲーなんてバグはあって当たり前みたいなもんだが
そのかわりバグがあったらあとからパッチ配布するのが当然になってる。

これだけゲームの規模が大きくなってくると最初からバグ無しにしろなんて無理。
コンシューマゲームもパッチで修正という習慣を当たり前の事にしないといけない。

HDDが無いと後からパッチ当ては厳しいが、
DSの場合はHDDが無い代わりにGBAスロットがある。
GBAスロットを活用すればWifiでパッチ配布して後からパッチ当ては可能だ。
任天堂はGBAスロットに挿すパッチ当て用のメモリカードを安価で発売すべきだろう。
もちろん、今後出荷するDSには標準添付。

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/10(月) 01:08:18 ID:PCKjcILH

>>463
そうなのよね。「3DダンジョンRPG再生計画」という当初の目的は何処へ行ったのかと問いたくなるよ…

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/10(月) 01:18:21 ID:Z5VGNLfd

気づいてないかもしれないけど、スキルやマッピング以外に
グラフィック関係にも結構ゴミあるよ。
さすがに回収しろとは言わないけど、まあ大急ぎで作った感はあるね。

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/10(月) 01:24:25 ID:fWhrKMlW

作り手にとっても幸せな環境ではなさそうだ。

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/10(月) 01:57:33 ID:eF5mMf6S

今回は嫌々作業してたとまでは言えないまでも
愚痴こぼしまくり、他人のせいにしまくりながら
作ってるスタッフの姿が容易に想像できたなｗ

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/10(月) 09:36:23 ID:aGz2a3th

新納の転職さきどこだっけ、別に期待してるわけじゃないけどね

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/10(月) 11:55:32 ID:CAoA/AHW

つまり、サントラの漫画は自虐ネタじゃなくて実話ネタだったってことか！
というか、こんなんじゃホントにあのサントラのネタは笑えないな

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/10(月) 16:32:45 ID:r4fqO7lt

Ⅰが思ったより売れたので
売れるうちにⅡで２匹目の泥鰌をねらいました。

　こんな感じ？
>>464

GBAスロットを使って追加シナリオROM販売
そのROMののなかにバグ修正パッチを仕込んでおけば
アトラスの売り上げも上がるしプレーヤーにも
最低限の理解をえられるんじゃないのか。

ま、そんなことしたら　さらにやっかいな
バグがある悪寒もあるが。

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/10(月) 16:48:01 ID:CTSXGdiW

マジコン代わりに悪用されまくりそう

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/11(火) 09:53:43 ID:58SP59Qz

GBAスロットに挿す空カセットなんて売り出したら
確実にマジコン代わりにされる

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/11(火) 16:36:00 ID:PuTo2Zku

猫も杓子も幼稚園児でもマジコン持ってるのにいまさらマジコン代わりにするか？

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/11(火) 23:42:44 ID:LTte2qWa

敷居が下がれば参入者は増えるだろうよ。

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/11(火) 23:46:19 ID:UrG1Wgy/

>>464
このゲームの規模は今時物凄い小さい方ですが

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/11(火) 23:52:31 ID:AguQYwBf

空とは言わんが、データ転送して遊ぶGBAソフトはいくつかあるぞ
GCの時に、GCとGABの連動で何個かあったはず
俺が今憶えてるのはヒカルの碁だけだが

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/12(水) 01:45:08 ID:Vq0uIpdi

あれは仕様の都合でどうがんばってもファミコンしか入らないぜ

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/12(水) 04:59:31 ID:15fcH/Te

俺まだ1やってて2買ってないんだけど、
死地の心胆と夢幻陣形だけは直してほしいなぁ。
ダクハンのしょぼいスキルやマップで右から左に線を引けないとかは
気を付ければ防げるし。

修正版がこっそりと出荷されてたりしないかな。
バグがあると思い込んでるから問題のスキルを使わないだけで
実は直しました、えへっ、みたいにさ。

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/12(水) 14:36:38 ID:EbK46q7r

>>479
線引きは結構ストレスになるよ。

何回もする作業だから。

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/12(水) 14:43:52 ID:JjfPJMPG

>>479
右から左に長々と線を引いたときに、
ふと、一部だけ線が引かれていないもどかしさ

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/12(水) 17:57:26 ID:+PPBR3HA

それだけストレスを感じてもプレイするほど好きなんだな。

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/12(水) 19:18:02 ID:J/nyXwQR

そりゃゲームってのは総じて、適度なストレスを楽しむ知的遊戯だからな

そして、度を超えたからこんなスレが立つわけで

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/12(水) 19:44:10 ID:kIbv+j0o

バグを理解した上で量産するのは心苦しくないものだろうか。

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/12(水) 21:26:31 ID:oTDv2jum

勿論心苦しいだろう。しかし損益分岐点をぶっちぎってまでフォローする奴はタダの
自己犠牲野郎だ。社会は損益で動いてるんであって道義で動いてるワケじゃない。

要は、謝罪/補填することによる『社名の低下の低減/自作の売り上げの向上』メリットが
『謝罪によるマイナス要因の公表/補填の為のコスト』を越えるか、ということだが
正直このソフトくらいコア層かつ低予算作品ではメリットがコストを越えるのは難しい気がする。

後に残るのはスタッフの心苦しさと気になってる一部の人の胸のモヤモヤだけだな。

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/12(水) 21:40:08 ID:oYBQxr58

もう俺はアトラスのゲームは買わないことにした

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/12(水) 21:53:23 ID:C5xmucfc

アトラス的にはバグなんて日常茶飯事だから心の痛みも感じ難いんではないだろうか

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/12(水) 22:55:35 ID:lJuQaWmX

アトラスに関わらず、ゲーム業界って美味しい業界ですねｗ

不具合を出しても知らんぷり。正規品との交換などサポート対応も全くなし。
消費者擁護の立場にあるメディアも、情報公開を行なわず被害者を増すだけ。

普通の会社なら社会的信用の失墜で、倒産に追い込まれますよ。

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/12(水) 23:04:18 ID:beSaFdFD

娯楽商品にそんなシビアな品質管理をもとめるのかっつー

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/12(水) 23:07:56 ID:Vq0uIpdi

真2ドミ版クラスのバグゲーじゃなかっただけマシだと思えばいいさ

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/12(水) 23:13:00 ID:zjIiqwVl

普通の実用ソフト会社はソフト自体が”面白くて興味を引かなくても”潰れないけどね。

”実用的であること”が最も求められる実用ソフトと、”楽しめる事”が最重要のゲーム一緒にするのが間違いだ。
ゲームはバグがあろうがどうだろうが楽しめれば問題ないとすら言える。
（現に過去に数ある名作ゲームの中には酷いバグゲーも結構混じってる。（聖剣２とか））

世界樹２だってバグが有れども全体の評価はかなり高いんだからそういう意味では十分役割果たしてるとすら言える。
（勿論楽しめなかった人には納得行かないだろうけど、全体としてはそんな感じ）

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/12(水) 23:50:01 ID:L+35bkMG

今週は１万本売れて、トータル12万本か。
ようやく１の水準になったな。
しかし、２は１と違ってプロモに金かけてるし、トータルでは１ほど儲かりそうにないか。

>>485
だったら、なおのこと素直に謝罪して『社名の低下の低減』に努めるべきだな。
「この程度のバグ」で回収になる可能性はまずないんだから、『補填の為のコスト』なぞたかが知れてる。

とりあえず、何のアクションも起こさないと、
世界樹でアトラスに食い付いた新規客の何割かは逃げるよ、間違いなく。

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/13(木) 00:03:39 ID:z5NOslEq

しかし、アクションを起こすと
事が大きくなって、多くの人間にバグやミスを知られてしまうことにもなるわけで
損得だけで言えば、どうすべきかは非常に難しい問題だと思うよ

個人的な感情を言わせて貰えば、多少の損得は度外視してでも
バグとミスを公表して欲しいと思う。別に謝罪は要らないんだ
公表すれば回避できたり納得できたりする部分も多いんだから、勿体無いよ

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/13(木) 00:12:27 ID:RT4uy8Hb

新規の何割って端数だよね

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/13(木) 01:00:58 ID:uwIWsdOm

正直この程度のバグはまあ、あるもんだと思ってるが
アトラス上層部がますますバグ容認に傾くと思うとムカつく。
現場と消費者に迷惑かけて肥え太るとか氏ねと思う。

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/13(木) 02:59:42 ID:JvmHBgQ2

まーこれ以上のバグを量産しているメガテン系が続いてるのを見ても希望は薄いな。
こうやって最後まで付いていくゲーマーと一見でさらばな使い捨てゲーマーを織り交ぜて
永遠に二流のまま続けていくつもりなんだろう。

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/13(木) 08:34:33 ID:Y9HTmeQF

世界樹２って全体的な評価高いか？
バグ抜きにしても１に劣るってのが大筋の評価だと思うが

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/13(木) 12:22:23 ID:vTsAjuYv

アトラス程度の作品が作れてバグ無しならアトラスより儲かるかね？
さぁ誰か挑戦してみるんだ。

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/13(木) 14:17:46 ID:wyPL562m

アトラスはいつまでも2流でいいよ
FF4DSみたいに、ゆとりダンジョンにされても困る

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/13(木) 17:28:48 ID:dTnP4Rwd

それとこれとは話が別だろ

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/13(木) 18:24:22 ID:tyo40t6z

俺も２は１よりだめになったと思う

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/13(木) 19:03:26 ID:Q0T5uJvk

２しかやったことない俺からすると神ゲー

だが３が出てもバグが怖いので買わないと思う
今回はたまたまクリアに支障のないバグだっただけだし

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/13(木) 20:49:59 ID:JvmHBgQ2

お前の神は安いな

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/13(木) 21:25:00 ID:RBrIUkcW

>>497
どのあたりから大筋と判断されました？
まさか、この板（スレではない）だけの判断じゃないですよね？

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/13(木) 21:56:51 ID:g2Ej14wz

勿論俺の脳内

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/14(金) 02:53:04 ID:bBidcHNo

クリアに支障のでるバグまだー？絶対どこかに在りそうだが。

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/14(金) 08:12:22 ID:bSpC4CYP

相当複雑な手順踏まないとないだろうな。ここまで報告皆無ってことは。
ぶっちゃけ、ゲームの出来とかどうでもよくてアトラスをつるし上げたいだけに見えるぞ。
そういうレスは。

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/14(金) 08:21:15 ID:55pvfeds

探るなら回避関係と1-5バグ辺りだな

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/14(金) 08:21:33 ID:K/NLWiFf

>>504
でもまぁ
・ネット上では2chに限らず１を超えたという声はあまり聞かない
・ｍｋ２もC評価とかなり落ちている
・早くも相場が大暴落してる（新品3000円、中古2500円）←一年前の１以下

これじゃ１を超えたなんて言えないんじゃね

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/14(金) 08:23:36 ID:bSpC4CYP

売り上げ的にはどうなのかね。
値下がりは過剰供給だろうし、これからどうこなれていくかってところかと。

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/14(金) 09:23:50 ID:4sw3aQ0Y

2の評価が低いって言うか1の評価が高すぎ

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/14(金) 09:40:37 ID:K/NLWiFf

前作からのコアファンはまず買う+前作が人気高騰したから新規も買う
っていう計算だったんだろか
前作は品薄、今作は過剰供給で暴落なんてうまくいかないもんだな
多分バグの買い控えもあるだろうが

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/14(金) 11:17:44 ID:A6q550MB

つーか新納辞めたから様子見→バグの買い控えの流れだろ。もしバグ分かっててリリースしたんならｱﾌｫやね。

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/14(金) 12:08:47 ID:9iEgUs4N

買い控えがあっても出荷が多くないと値崩れはしない

バグといい、世界樹２は大きな軋轢を残したよ
もし３作目が出たらよほどテコ入れしないと大幅に人気と売上が下がると思う

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/14(金) 12:09:46 ID:kTi2I6yf

日本はすでに侵略行為を受けている。
そして日本は既に最終段階。
先進諸国なら当然あってしかるべきスパイ防止法がない

スイスの民間防衛って本は面白いよ
仮想敵国が資源の少ない小国スイスを武力以外の手段で
どのようにラクに支配していくかが書いてある
そのテンプレによると日本はもう最終段階って感じ

やり方は簡単

秘密組織を作り、世界平和や戦争反対や万人への福祉や
文化の保持と発展などを名目にして世間知らずの知識人を
引き入れて洗脳、組織を拡大し、メディアや政党に工作員を
送り込み、平和を叫びながら軍事力を弱らせ、文化交流と
称しながら科学力だけ奪い都合の良い自国文化だけ押し付け、
減税を謳いながら党員工作員を増やして経済を弱体化させ、
福祉や人権を謳いながら表現の自由と民主主義を蹂躙し、
秘密組織・メディア・政治の全部を乗っ取って属国にして終了。←いまここ

国民が平和ボケで政治に無関心でお人良しなほどハマりやすい。

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/14(金) 15:45:40 ID:Vax8Xw7X

>>513
分かってて出すのもバカだが、分かって無いのもバカ。
どっちに転んでも救いようが無い。

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/14(金) 21:57:07 ID:oxtUBOHZ

>>510
ファミ通のランキングでは2週目で10万本超え。
初回は8万5千。

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/14(金) 21:57:43 ID:oxtUBOHZ

>>513
そこまで考えて買い控えする人は少ない気がするが。

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 20:47:54 ID:qbSxNq2n

新納が辞めたのが不安だったが、3DRPGのノウハウは蓄積してると思ってゲームを買ったんだよな
今後は逆にアトラスってだけで、様子見モードだ

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 20:52:53 ID:ykeeH5Sc

6年間のノウハウ

ノウハウって言葉ほど、我々の心をかき乱す言葉はない。

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 21:21:54 ID:tm6zZ+WY

今回のは3DRPG部分は問題なかったのでは？

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/15(土) 21:43:37 ID:qbSxNq2n

>>521
ごめ、アンチスレと間違えて書き込んだ
マップバグがイヤになって途中でやめたんだけど
段々、バランスとかも気になりだしてつい・・・

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 00:48:53 ID:ZuDSF/MY

FOEが多くなると極端に重くなったりもしたけど。

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 11:25:05 ID:j9aF1Olj

僕のアトラス様の文句を言うのはやめてください

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 11:28:54 ID:SldOzvqh

成りすまし乙

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 15:22:01 ID:kv0AlLq2

俺は3D表示部分は劣化したと思った。
ショボいエフェクト(しかもダメージ床とか)のために処理落ちとか、壁が見づらい色遣いとか
表示とは関係ないけど、クエストのフラグチェックでもっさりとか。

バグスレだからCGの出来はスレ違いだけど、
最後のやつはプログラムの判定処理のバグっぽいな。
あの程度の判定であんなに重くなるとかありえない。

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 15:53:40 ID:Q2vAAJ0Z

どういう要素を盛り込んで何を捨てるという
取捨選択するディレクター？が怒低脳だったんだろ

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 15:58:06 ID:etzB50+b

グラフィックがアニメーションする判定処理付きの床という点では
今回のダメージ床も前回の移動床でも同じだと思うんだけど、なぜ今回だけ処理落ちするんだろう。

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 21:47:53 ID:1gT4/L0P

謝罪と賠償まだ？

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 22:26:07 ID:zplPYgHy

「○○のバグとその回避方法について」的な事は公式で発表した方が良いと思った。
意味はあまりないだろうけど。
出来れば一行でもいいから謝罪も欲しい所だ。というかそれ以上は望む気ないし、
望めないですよん俺個人としては

>>526
多分違う所を指摘してるんだろうけど、第3層の壁の見難さだったら恐らく狙ってる

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/16(日) 22:47:32 ID:q5LJxV6r

特典で付いてきたCDのテキストも誤字あるな。散々既出だろうけど

「最後になりより、これを買ってくれたアナタに・・・」

台無しｗ
誰もチェックとかしないのかよ

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 00:44:40 ID:mQHZ2BBt

今日、新しい表示バグ見つけてうれしかったよ。
獣避けの鈴と知覚使うと、Ｙボタンでメニュー開いた時に「ダガー　３０ＴＵＲＮ」って表示されるの
おいらが報告したら誰かがwikiに追加してくれた。実害は無いかわいいバグだったな（ ´∀｀）

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 01:03:20 ID:Cpn95yVN

アドレス間違い系のバグ多すぎだな

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 01:16:37 ID:YF3di81v

>>533
アドレス？

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 03:23:12 ID:e/X7A1Zj

パラメータの命名規則とかどうなってるんでしょうか

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 03:43:01 ID:ljOgQzC+

スタッフロール見ると結構な人数が関わってるんだけど、さすがに掛け持ちだよな。
特に企画はディレクター込みで6～7人いた気がするけど、
掛け持ちじゃなくてこのレベルなら終わってる。

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 03:56:25 ID:zZOv4nNc

ダクハン二人目に作っちまった俺が通りますよ

バグスキルに振らない分
全ボンテージ取れると前向きに考えてるが

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 06:16:17 ID:rq+ZOTBb

掛け持ちじゃないとするなら連携が取れてないんじゃねーかと思うわ。

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/17(月) 10:41:34 ID:EBwYmffh

誰か電突した内容録音してニコニコとかにうpしてくれないかな

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 00:48:21 ID:rpsyy5S5

>>534
データを格納してるメモリアドレスの参照先を間違えてるって話だろう。

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 00:55:48 ID:MyJPFxlx

マジで？メモリアドレスって何？

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 00:58:21 ID:PL4oot/e

データの場所

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 01:09:08 ID:ayOTOgr+

学校の先生に「お母さん！」と言ってしまうようなもの

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 01:28:02 ID:HTqyaMXF

ｱﾝｶミスみたいなもん

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 10:17:12 ID:8AsJnhSH

がっかりだな・・・アトラスには。
デバッグ費用つーか人件費ケチったツケがまわったのかな。
ゲーム内容はほとんど１と同じなんだからせめて多発したバグぐらい直してると思ったが・・・
バグを仕様なんて言い張らず何か対応した方がいいと思うよ。
このままじゃ俺は次回作買わない。

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 10:25:24 ID:FdKZuDHI

バグを使用なんて言い張ってんのか。
この開き直りようは特亜なみだな。

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 11:02:50 ID:yYHq9lJX

デバッグもテストプレイも無しで、スレ乱立するほど反響のあるゲーム作ったことは寧ろすごい。

やってる？やってたら気づくバグだろ。

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 11:45:33 ID:mAJe/bKb

むしろまだこのスレが上がってきてることに
愚痴いいながらもゲームが好きだというお前らのツンデレぷりが
よく現れててちょっとわらた

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 11:52:17 ID:ud1fffC8

金より時間の問題だろうな。今回のバグを潰しきれなかった理由は。
どうでもいいがバグ取りやった、やらねの二択も相当頭悪く見えるぞ。

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 12:09:02 ID:yYHq9lJX

デバッグの場合は当然取り残しだとは思うけど
普通にテストプレイしたら解るような不具合まで残ってるのを見ると
やってないと言われてももしょうがないぞ

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/18(火) 16:05:58 ID:1E9mpjPx

バランス調整専用のテストプレイはともかく
バグチェックっぽいことはさすがに一応やってるだろ。
報告は上がってたけど直す時間がなかったってとこだろうね。
プログラマーが逃げちゃったのかもしれないけどｗ

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 00:17:46 ID:dQvhC83t

まだアトラスは公式に謝罪もしてないんですか？

アトラスってこんな糞会社だっけ？失望した

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 01:32:08 ID:GnqG/ilA

回収ﾏﾀﾞｰ（・∀・）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 01:57:29 ID:Gu5Lq/0r

スキルのバグとかあからさまに見てわかるバグが何故のこってるのか謎だ

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 02:19:10 ID:kb0SIti7

とりあえず動くものを予定通り発売するのが最優先だから

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 02:41:26 ID:I0p2O06t

>>547
いくらなんでもデバッグやってないわけない。
どう考えても
一通りのデバッグ後にバグ修正->関係ないと思ってた箇所で影響受けてバグ発生
のパターンだろ。

どんなスパゲティなコード書いたらそうなるのかは知らんけど。

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 02:45:27 ID:pkgFfEE/

中途半端に前作の流用をしてよけい大変になったんじゃないかという気はする。

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 07:38:39 ID:1sZ2eIQO

>>549
金が無いから時間取れないんでしょうよ

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 14:17:22 ID:Gu5Lq/0r

１　バグAを取る→影響でバグB発生
２　バグBを取る→影響でバグA発生
３　１に戻る

なるほど、デバッグやってるのか。じゃあ問題な・・・ねーよｗ

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 15:44:18 ID:a4kF1TCD

なんで「どう考えてもエンバグ」と言えるのかがわからない

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 16:13:29 ID:d+AD90ZP

デバッグをしてバグ取りをしていると仮定して合格したから出荷したんだろ？
で、いざユーザーの手元に届いてプレイして見たら数々のバグが発見された
このバグが意図的に組み込まれたものだったり、仕様だったりしないのなら
エンバグ以外になんと言えばいいのだろう？

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 16:15:05 ID:vyX3KVnk

エンバグってなんなんだ。

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 18:52:55 ID:MRSjvYvF

google様顕現

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 21:54:09 ID:9wszA1SM

>>562
馬のえさにもなったりする

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 22:04:13 ID:xZNCPGkv

なんかこのスレタイいつもぱっと見
交換して然るべきにみえるんだけど

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 22:58:57 ID:VJsoIndA

すげー疑問なんだけど、ギルドでのキャラクター並び順ならともかく、キャラクター作成順なんて、
何処にも使う必要が無いような変数をどうして定義したまま放置したんだ？
あとは最後に出会ったモンスター名とかの変数も。

1のときにROM容量ギリギリまで使って入りきらなくて泣く泣くイベントとかカットしたとか自慢気に
語ってたのに、2になって使えるROM容量増えた途端に容量の無駄遣い？

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/19(水) 23:01:56 ID:TTRYB2ST

ゲームのソースコードどうやって盗んで来たん？

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/20(木) 02:49:05 ID:C9UqO0+3

>>566
容量ほとんどSFCに毛が生えたレベルのくせにな

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/20(木) 07:45:19 ID:7efDA/Nl

問い合わせフォームから公式サイトでバグについての告知は
しないのかって、メールを送ってみた。

ドーミネーター版くらいのバグでもないし、回収云々は無理としても
何らかのリアクションはして貰いたいなぁ…

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/20(木) 09:31:26 ID:G0cQCsEo

>>568
その程度の容量だからこそ節約して有意義に使うべき
と言いたかったんじゃないかと

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/20(木) 17:46:08 ID:AEkffzDZ

>>569
ドミと比べたらどのゲームのバグもバグのうちにはいらなくなるから
あれは比較対象に出すのは間違いｗ

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/20(木) 23:59:04 ID:J0GP59ld

>>320
遅レスだが。
以前PCゲーの仕事に外注グラフィッカーとして関わったことがあったんだが
発売後打ち上げパーティーの前日に本当にありえないレベルのバグが見つかって、
結局開発陣の殆どがパッチ作成で顔見せ程度にしか出てこられなかったからな。

パーティーの最中でも2chでバグについてどう言われているかの話題が出たし
「こうやって打ち上げをやっていることがバレたらねらーやユーザーはどう言うか…」と
そこのお偉いさんがうなだれながら語っていたのが印象的だった。
あぁ、やっぱり開発者も2chの評判気にしてるんだなぁと。

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/21(金) 06:26:10 ID:Bp0M08Lh

海腹川背も気にしてるかね

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/21(金) 12:55:34 ID:kqbcaAHK

>>573
あの会社はそんなレベルじゃない。
自分でゲームをつくるんじゃなくて他の会社の作ったゲームの移植しかしないから
名前だけで売れるんで開発に費用かけずに適当に見た目だけ似てて
中身はバグ満載の素敵仕様のゲームを出した上に
クレームは全部スルーするようなところだから。
あとでどれだけ値崩れしようが中古市場に溢れかえろうが、
最初に出した分が元作品ネームバリューで売れさえすれば後はしらんぷりだからな。

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/21(金) 17:04:04 ID:U5Ui1ObW

>>571
アレは酷いよな。
覚えてるバグだけでも、メモカ内の他のデータを巻き込んでクラッシュとか。
ドミネーターとか主人公に二度全体魔法が当たったりとか。

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/21(金) 21:29:23 ID:rwV9ZTmi

>>573
海原川背ｷ…（-_-）ｷ（_- ）ｷ!（-　）ｷｯ!（　　）ｷﾀ（　ﾟ）ｷﾀ!（ﾟ∀）ｷﾀ!!（ﾟ∀ﾟ）ｷﾀ━━!!
ロケカンかよ… orz

でさっぱりと記憶から消去したけど、発売されたん？

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/21(金) 22:14:32 ID:WADwwU9M

>>576
ルアーが壁を突き抜ける仕様で発売されますた
あるいは納豆の糸のような
ttp://youtube.com/watch?v=NA2BWvqaMYg

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/21(金) 22:19:51 ID:rwV9ZTmi

そりゃまた期待通りというか何というか…

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/21(金) 23:31:06 ID:s+u7IRfg

ロケットカンパニーではないロケットスタジオだ
ロケットスタジオはナウップラーを遥かに越えるミラクルうんこ会社
ど素人以下のプログラミングしか出来ない
さらにタチ悪いのは関りましたと発表しないケースもある所

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/21(金) 23:36:24 ID:NSbPJbNu

まさに地雷ｗ

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/21(金) 23:51:41 ID:U3/a0Dz4

またやらかしたのか？あの会社。
カルドセプトサーガのときからまったく反省してないと見えるな・・・

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 00:22:14 ID:+Ki4oF44

ああ、なるほどどこかで聞いた会社名だと思ったらカルドの…
そんなところに外注出す方も出す方って気がするな

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 00:33:13 ID:dI/RyqNq

アフィブログだが海腹の件はよくまとまっている
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1105519.html
メーカーはPSP本体の仕様と言っているようだね
世界樹とはまた違う惨いケースだね

584 ：576：2008/03/22(土) 00:33:46 ID:a5Soa0y5

おっと、壮絶な勘違いだ…
すまねぇ＞ロケットカンパニー

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 00:44:37 ID:GIz2SWKI

ロケットスタジオですから。回収レベルってのはこのレベル。
世界樹２はここまでのレベルじゃない。（だから回収回収叫ぶ奴はそう多くない）

世界樹２は、川背で例えるとジャンプのレスポンスが悪いとか、
アクション中たまに処理落ちするとか、そういうレベル。
回収するほどあからさまな不具合ではないが、
ゲームとしての質が低下する、結構痛い不具合。

どっちかというと、世界樹２はDS版FF4に近いな。

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 05:13:30 ID:xb4OjJiw

いや、これも回収しないみたいだが。

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 06:37:45 ID:ZNwkf2wW

>>586
いやあっちは故意犯だから論外だろ。
劣悪コピーを作って旧来のファンからの金を巻き上げてトンズラをするつもりで
最初からいる。
回収するわけがない。

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 11:08:58 ID:SygVURnf

スレ違いだけど、海原の場合はマーベラスがOK出しちゃったから
契約上もう修正させられないんじゃね？
回収等への対応まで下請けの契約に入ってるかは知らないし、
なくても当事者同士でもめることはできるだろうけど
そんなことするよりは「仕様です」でスルーした方が得だろうからなあ。

まあ、>>582が言うように、あんなクソなとこに外注に出す方も悪い

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 13:40:04 ID:yoYQMZA1

突然スマソ

PSP独占タイトル『剣と魔法と学園モノ。』

開発　アクワイア
ジャンル　3DダンジョンRPG
発売　6月予定
価格未定

http://totomono.jp/

性別2×種族10×職業15で100人までキャラメイク
キャラを作ってダンジョンに潜る
ダンジョンはクエスト＝授業を受けて入る。オートマッピング。戦闘はコマンドバトル
キャラごとに善・中立・悪の属性がある

世界樹の迷宮などと比べても不満点などが色々改良されてるみたいますね。
やりこみ要素も満載ですし。
この機会にＰＳＰを買っておこうかな・・・？将来的にＰＳＰ品薄になるみたいですし。

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 13:41:50 ID:T4O0cmf2

↑ＧＫ乙

サーガと海原でやられた俺からすれば
このスレ住民は贅沢すぐる

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 13:46:15 ID:F/eSFGEB

>>589
失せろレス乞食。

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 14:26:27 ID:SygVURnf

>>590
次の注目タイトルを教えてくれ。避けるからｗ

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 15:11:43 ID:UqPF76fv

>>589
とりあえずこれだけ見ても普通の３ＤダンジョンRPGだとしか感じない
キャラで全部ごまかしてる感さえしてくる

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 15:14:06 ID:P+UQ1evQ

しかし、3DダンジョンRPGブームがきてるのかい？

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 15:19:08 ID:eknUlPWI

世界樹が当たってるのを見て、俺もとおもっちゃったんじゃね。あからさますぎて笑える。
あとスレチ。

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 16:03:10 ID:SaD6uOVk

3Ｄダンジョンブームが来てるなら学園wizはあんなに苦戦してないよ

もっと別の「ウケた理由」に便乗できれば、あるいはヒットするかもだが
（PSPじゃマップ手書きは無理だから、それ以外の部分で二倍頑張れれば、だがな）

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 16:30:33 ID:SxMvHqPH

ブームは来てないが、下火なジャンルである3DダンジョンRPGで世界樹が6桁売れたという事実は大きい
それに乗っかろうとして開発されてるのはサクセスから発売予定のアレだけだと思うよ
神羅万象の便乗したビックリマンみたいなもんかね

まぁ、出来が良く、面白ければ何だって構わない

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 16:31:34 ID:SxMvHqPH

3行目
× の　○ に

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 17:47:44 ID:lS72mu4a

で、いつ回収？
プレイせずに待ってるんだから早く頼むわ。

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 19:44:13 ID:Ql7Ep2RG

>>597に同意
パクリだろうが二番煎じだろうが便乗だろうが、バグが無く、面白ければそれで良し
でも何故３Ｄダンジョンものに学園を足すんだろうか？
流行ってるの？

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 20:09:17 ID:YTYtJvOt

世界樹が硬派を気取った萌えゲーということを踏まえて
最初っからそういう路線行ったほうが売れるんじゃねーかという考えと見たね

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 20:27:40 ID:+Ki4oF44

流行ってるのかどうかわからんけど、よくある設定の一つにはなってきてるかも
主にペルソナ辺りから

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 21:43:43 ID:1UaJT6tx

>>596
俺は元から両ハードともに持ってるんでそっちも買うつもりだが、
スタッフの関係図を見る限り、そのまんまWizXTHの名前+絵を変えた移植っぽいぞ。
故マイケルソフトの関係者も関わってるみたいだし。

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 22:57:26 ID:pjP4cwsh

サクセスは硬派絵をDS、アクワイアは萌え絵をPSPで出すわけだが
これで世界樹ブームがDSだったからなのかとか
絵柄が一般向けだったからなのかとかいう議論が一気に決着を見るわけだな
ある意味良い検証の機会だと思うが

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 22:59:29 ID:+c0iLUNz

アクワイアの絵は全然好きになれない

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 23:01:15 ID:FxTPkyTa

いいのかい？俺は萌え絵だって食っちまう男なんだぜ？

ってのが多いんじゃなかろうか。３ＤＲＰＧファンって。

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 23:07:15 ID:1UaJT6tx

幻霧の方はサクセスというメーカー名だけで敬遠したくなる要素満点で、
ととモノの方はモンハン効果で売れた後とは言え、PSPだからなぁ。
どっちもどっちな結果で終わりそうな気がする。

幻霧も嫌いじゃないが、メタルサーガのトラウマが未だに消えていないんだぜ…

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 23:21:39 ID:+Ki4oF44

ダンジョンRPGって、特に複雑なシステムじゃない無い物でも
バグという駄目仕様満載のソフト多いよな
特定の手順を踏むとバグるとかでなく、最初からパラメータがおかしい系
本家WIZの名前が付いてるソフトも酷いのが山ほどある

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/22(土) 23:59:05 ID:B/RIn2NS

工作員の思惑通りに話ずらされてるぞ

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 00:00:38 ID:hRVMVGIS

もう話すことなんかないだろ？

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 00:01:34 ID:+8Qu+8EU

ずらすもなにも、もう終わってるだろこの話
文句言い尽くしたし
バグネタで雑談する以外にどうしろと

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 00:12:59 ID:3UvcatTn

そうそう、もうアトラスはヒット作を生み出せても
続編で評判を落としてブランド化(維持できない)２流メーカー、
１作目が良くても続編はできれば買わない方がいいで確定したから話すことはない。
名の知れるタイトルを作る方が難しいはずなのだからもったいない話だ。

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 00:18:00 ID:3UvcatTn

ブランド化(維持)できない
だ。カッコの位置間違えた。

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 12:55:38 ID:OwMgCJJN

幻霧ノ塔ト剣ノ掟って初めて聞いて公式覗いてきたけど、
ワイヤーフレームあったり、クリーピングコインがいたりと世界樹よりも結構ＷＩＺ意識してるな
四人編成でどうやって戦闘立ち回るか楽しみ

>>608
ＧＢＣのＷＩＺ＃でも盗賊の素早さバグがあったからね
バランス調整が難しいジャンルだからバグが出やすいのかもしれない
よく分からんけど

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 14:46:35 ID:+8Qu+8EU

モンスターの落とす金と経験地が逆になってたやつもあったような…>wiz
とりあえず幻霧もととモノも買うぞ俺は

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 15:56:05 ID:ZFW3omFb

戦闘に関わるパラメータの参照先ミスとかって、主にプログラマーのミスでしょ？
戦犯はどいつだ（2のEDスタッフロールより）

・チーフプログラマー
LANCARSE Co.,LTD
Atsushi Motouchi
・プログラマー
LANCARSE Co.,LTD
Mitsuhiro Hoshino
Shunsuke Nakajima
Takayuki Ishido
・サポートプログラマー
Yoshihiro Komori
・プログラミングアドバイザー
Hirokazu Tohyama

HP見に行ったら、ランカースとかいう下請会社は世界樹1のときにも関わってるらしいな。
1の挑発バグとかから何も変わっちゃいないどころか余計に悪くなってる始末。

ついでに
・テストプレイ会社
DIGITAL HEARTS Co.,LTD.
Kaoru Kigawa
Kenji Komamura
Daisuke Sasayama
Yusuke Takaishi
Ken Kamura
Yutaro Sakamoto
Erika Goto
Hironobu Ootsuki
Gensuke Fujisawa

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 16:55:14 ID:hj/dmZTS

wikiのバグ情報見たら買いたくなくなった。
特にレンジャーのフォーススキルのバグなんて
一回通してプレイしてたら絶対起きるはずの無いバグだろ？
人件費だか納期だか下請けだか知らないが責任者は腹を切って死ぬべきである。

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 16:59:03 ID:YsFz6V24

ボスなんてフォースぶつけてぶっ殺すゲームだしな
レンジャーは用なし

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 18:05:11 ID:nhJGHwoA

メーカー側がバグや不具合で消費者に対して謝罪や交換に応じたケースとか
訴訟になってメーカー側が負けたとか、そういういい前例はまだ日本には無いのか？

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 19:07:42 ID:+8Qu+8EU

交換は結構あるよ
上で上がってる360のカルドセプトも交換になった

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 19:27:11 ID:EP0hgbhL

少しくらいのバグも容認できない
ならゲーム買う資格無いと思うわ
バグのないゲームなんてねえよ

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 19:33:30 ID:m9xJMTgw

>>621
詭弁

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 19:40:59 ID:V8G2HNDL

まあだがこの程度で騒ぐのはいかにも我慢のないゆとりらしい態度だわww

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 19:54:36 ID:Nh455AQL

>>616
今回は続編だし、開発中頻繁にパラメータを調整するつもりで作ってたなら
企画が調整しやすいよう、パラメータ用のエディターを準備していたか
企画が準備した設定ファイルを読み込む形にしていたと思う。
それをインポートする部分のバグでなければ、企画の設定ミスの可能性もある。

ただ今回は企画はテキストがいい加減だし(戦闘の企画は別人だろうけど)
プログラムも不可解な処理落ちを残しちゃってるし、どちらもあやしいなｗ

俺もこの程度のバグでは残念ながら交換はないと思うけど、
開発も2chは見てると思うので、今後に対する戒めにはなると思うよ。

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 19:56:41 ID:dofSZTkh

「少し」ならなｗ
（さらに言うと「コレは仕方ない」といえるほど複雑かつ軽度なら放置されることもある）

…TES4（オブリビオン）というゲームがあってだな
クエ進行不能を含め結構バグまみれだが、それを指摘する声はあっても交換騒ぎになるほどじゃないのよ
何故かと言うと理由は簡単「そんなものメじゃないほど面白い」と感じたユーザーが多いからだよ

このスレでも同様に「バグまみれだけど前作よりは面白い」という意見は出てるから分かるとは思う
逆に、耐えられないと感じた人間のレスが多いって現状は、つまりそういう事なんだよ

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 20:55:24 ID:kUC/sBPw

多分、このバグが無ければもっと面白いのに！って言う気持ちが
愚痴らせてるんじゃないのか？
少なくとも俺はもう少しバグが少なければもっと楽しいのにって思ってる

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 21:05:53 ID:fo1qRFTT

本スレが８０行く間につまらない人格の貶しあいも含めて
２スレすら埋まってないというのは
回収？ばかじゃね？って思ってるひとがほとんどで
耐えられないと感じた人間がここにくることはほとんどない、ということだな。
>>625のレスから解釈すると。

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 21:25:39 ID:I9b6pEn7

その段階に行き着くまでに黙って見限った人も多いんだろうな。
抗議する気はないけど、興が削がれたんでそのまま積みゲーにしました、とか、
回収してもらわなくてもいいが、懲りたので今後アトラス製品は買いません、とか。

まあ実際現在はアトラス側もペルソナ4を宣伝して売ることに必死だから
世界樹の回収と修正版の作成だなんて面倒なことは絶対にしたくないだろうし、
現実的な戦い方としてベストなのは「もうアトラス製品に手を出さない」だと思う。
少なくともドミ版の件を反省していれば、あんなフォースバグなんてやらかさないだろうから。

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 22:04:36 ID:hbJbXa7L

>>627
本スレをIDチェッカーにかけたことあるか？
平日の朝から晩まで2chに張り付いてる奴ら（10名前後）だけで
１日１スレ消費していたという現実がわかるはずだが。
ttp://hissi.org/read.php/handygrpg/

２のあの完成度で、反省会スレが１ヶ月で2000レスしか
ついていないという事実は結構怖いぞ。

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 22:16:50 ID:b+kiotgs

>>629
ちょっと分散させすぎたからな・・・ちゃんと住み分けてれば5スレぐらいはいってただろう

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 22:19:41 ID:m9xJMTgw

>>629
>本スレをIDチェッカーにかけたことあるか？

普通の人はそんなことせんよ。

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 22:52:18 ID:JZVfxZMu

なんかものすごく自己流の解釈を押し付ける人がいるな。
お前のほうが怖いよ。

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 22:55:13 ID:2JygW/VU

そういやソウルキャリバー３のときも交換騒ぎになったがやっぱあのレベルじゃないと難しいのか

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/23(日) 23:09:19 ID:I9b6pEn7

少なくともドミ版やそれに近いレベルの大規模な祭りにならないと
瀕死に近い企業体力を考えれば回収は絶対にやらないし出来ないだろうな。

まあ、自分達に出来るのは次の作品を買わない（特典にも釣られない）ことと、
何も知らないで買おうとしている友人知人にバグの件を事細かに教えてやるぐらいだろう。

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/24(月) 03:16:59 ID:6zxwmBYm

とりあえず、ランカースの知名度をロケットスタジオと同列として広めていけばいいわけだな。
アニメのヤシガニ事件（知らんやつはググって）のように、低品質のものを出した会社は信用なくして
仕事こなくなって倒産すっからな。

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/24(月) 04:42:16 ID:SfI4b2kh

仕事無くすには消費者間で広めてもあんまり意味無い気がするけどな
てかもう業界内ではとっくに広まってるだろうし
それでもそこに下請け出さなきゃいけないような状況なんだろう、今のゲーム業界

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/24(月) 05:11:53 ID:dvYY/2p3

少なくとも自分は「嫌いじゃないが他人には勧められないゲーム」と認識してる。
信者的側面がなければあの無茶なバランスやバグに目を瞑っていられないだろうから
これを普通のRPG好きに無条件でホイホイ勧めるのは正直気が引けるんだ。
他人に金を使わせておいて「損した」「ガッカリ」とか言われたくないしな。

というか、致命傷クラスのバグでなければ容認しろって意見がまかり通るのは異常だろ。
誤字脱字程度はまだ大目に見ることが出来たとしても、
何の対処もしなければゲームに支障をきたすレベルのバグは流石にまずいってｗ

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/24(月) 07:54:01 ID:qTisx8Io

>>637
でもスクエニのゲームはやってそうなタイプだなお前ｗ

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/24(月) 11:55:51 ID:dvYY/2p3

>>638
難易度の「質」の問題だよ。

カドゥケウス、魂斗羅、モンハン、シレンのような世間一般で言う敷居の高いゲームは
多少運の要素はあってもプレイヤーが腕を上げればミスを極限まで減らせるが、
世界樹の場合はどれだけ腕を上げても運が悪ければ一方的にやられたり、
プレイヤー側の過失がほとんどない全滅によって精神的hageさせられるのは理不尽だろう。

その上でキャラメイクの可能性を狭めたあのバグと、テンポを悪くするあの処理落ち。
現状の世界樹に耐えられるのは「よく訓練・調教されたマゾプレイヤー」であって
「ゆとりでもなんでもなく、面白いゲームを求めている普通の人」じゃない。

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/24(月) 12:31:08 ID:ADkhWGDz

別に滅多に死なないしなぁ。
ブシの全体攻撃にソドのチェイスで。
レンジャーいれば更に確実だし。
ヌルゲーマーの俺でもそれくらいの解は見つけられたんだから
マゾゲーマーとか的外れじゃなかろうか。
あと、バグと関係ないなｗ

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/24(月) 13:28:42 ID:H7YMOVRO

うちの世界樹、バグで宿屋にモンスターが住み着いてるんだけど
薬泉院でも俺の嫁じゃなくて変な眼鏡が出てきたな

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/24(月) 13:33:20 ID:SfI4b2kh

バグも仕様も両方含めて2は色々酷いとは思うが
プレイヤーに過失の無い全滅はほとんどないぞ
本家wizで先制されてブレス吐かれて全滅とかならまだわかるが

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/24(月) 14:01:31 ID:qTisx8Io

プレイヤーに過失のない全滅なんてないな・・・

採取ああっとも採取能力しかない低レベルメンバーで行く人の過失だし
先制で眠らされて死ぬなんてのはお約束だからそれで文句とか１から出直して来いだし
ボスとかＦＯＥで状態異常とか食らって死ぬのは対策していかないプレイヤーの過失だし。

ないな。

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/24(月) 14:39:53 ID:TUWyhYJH

先制眠らされ脂肪以外運ゲーと思う事はねーなぁ
八つ当たりもいいとこじゃね？ｗ
バグは聖剣２とかの時代じゃねえんだから恥を知れと思うけど。

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/24(月) 16:11:22 ID:X3kxKvaZ

先制全体バステ（即死）でhage→危機察知くらい用意しとけ→レンジャー必須
雑魚戦でhage→警戒歩行でランダムエンカウント防げ→レンジャー必須

『最適解』＝探索完了まではレンジャー＋超火力パーティでボスマラソン

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/24(月) 19:04:52 ID:iwlth0Om

俺見事にそんな感じｗ

次回作はまず買わないと思う

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/24(月) 20:47:23 ID:FioB1mx0

警戒歩行最高や！夢幻陣形なんかはじめっから要らんかったんや！

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/24(月) 21:37:01 ID:9mMjswBw

はずかしくてポッドキャストできない

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/25(火) 05:31:41 ID:tvYV3Sho

>>648
アトラスネットにある「小森の開発千夜一夜」のVol.12とかも、意図的に世界樹から話題逸らしてるのが見え見えだよな・・・

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/25(火) 06:18:05 ID:u44wAlLj

汚いよなあ会社って

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/25(火) 12:43:43 ID:dQmQg7To

スターフィッシュでさえ修正版をリリースしたというのに

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/25(火) 15:23:00 ID:/ryYOf3t

サイマハンが出現したら逃げて下さい。

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/25(火) 15:57:24 ID:+zq3h9yX

>>649
なんかPSUのバインバインの人を思い出した

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/25(火) 21:02:56 ID:KhQXJKOZ

不具合あります。
こうやって回避してね。ごめんね。

ってサイトに載せるだけで印象も違うと思うんだけど、なんでしないの？
外人みたいに謝ったら負けって考え？

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/25(火) 21:04:52 ID:u44wAlLj

荒立てたくないんだろう
ひっそりと身をかがめて、頭の上を火の粉が通り過ぎるのを待ってる感じがする
最低

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/25(火) 23:32:04 ID:j1T6Y3i7

企業なんて、謝ることが明らかなメリットにならない限り、謝ったら負けだよ

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/26(水) 03:32:33 ID:Ebcihx4b

「あそこはバグ大量に出しまくっても知らん顔だから買わないほうがいい」
という、会社全体の評価に対するデメリットは無視ですか

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/26(水) 03:35:46 ID:3hNYwRk8

今まで散々やっても買ってくれる人がいるんだから無視だろ

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/26(水) 07:40:38 ID:xtB9lT6y

よく訓練された信者しか残らないわけですね
だからいつまでたってもニ流なんだろうな

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/26(水) 10:27:35 ID:RDqMqg8l

>>657
それに歯止めをかけるのとそれにかかる費用を考えて
前者が強ければそれも消極的なメリットと考えるんだよ

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/26(水) 10:27:43 ID:D0Qo+v40

誤れば関係のないやからまであつまってくるからな。

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/26(水) 13:10:08 ID:x0JwyxZk

謝ってないけど集まっているようだが

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/26(水) 13:21:56 ID:X8zXU55X

株主とか投資家まで悪評が影響すると判断すれば対応するよ

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/26(水) 16:42:05 ID:Uj55Vei+

株主総会で誰か言えｗ

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/26(水) 18:37:14 ID:D0Qo+v40

そういった報告はうけておりません。
事実関係を確認します。

で終わり。
前プロデューサがなんで、会社ともめたかと。

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/26(水) 19:18:29 ID:zY79REuh

アトラスとここの会社では
同じく不具合が発覚した時の対応で月のとスッポンの差があるな
ここの会社のようにせめて御免なさいと不具合を認めて謝ってくれれば…

ttp://www.dmpl.co.jp/kira_mu_n/
ttp://www.dmpl.co.jp/kira_mu_n/index3.html

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/26(水) 21:39:42 ID:yMpqxq+u

>>666
何故当然の事を果たしているだけなのにここまで偉大に見えてしまうのだろう

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/27(木) 04:51:03 ID:l02uPk/k

難しいことを当然のことと言うことで、誰でも出来る＝皆やれよと言っているのです。もしくは善人基準なのか
とりあえず人間の性分考えたら決して出来て当然のことではない

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/27(木) 08:29:50 ID:O/jZnin9

いや当然だろ
ゲーム業界がおかしいんだよ

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/27(木) 09:05:14 ID:P5j9M7Ag

さすが犯罪の原因

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/27(木) 10:08:30 ID:gyiO9aQF

政治が悪い！

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/27(木) 14:42:00 ID:EghWyyGE

「バグを完全に無くすのは不可能」を「バグを出しても構わない」と拡大解釈するのがゲーム業界だからな。
他所もバグ出してるからうちがバグ出しても叩かれないなんて道理は無いのによ。
これじゃ業界全体の質が上がるわけがない。

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/27(木) 15:48:09 ID:CKsWkBFj

これ北米版は直ってたりしてな。

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/27(木) 16:54:18 ID:HBe4yo1O

開発チーム内では修正自体はもうやってあると思うから
北米版とかがあるなら直ってるだろうね

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/27(木) 17:12:45 ID:lw3xK2zy

謝罪と賠償を請求するニダ

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/28(金) 06:17:01 ID:CVeXmwzK

前アトラスの開発部隊の暴露話見たことあったけど
なるほどなあこれじゃバグも出るわって感じだった

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/28(金) 13:16:13 ID:aRT6FLtD

>>673-674
そういや世界樹1でも海外版が出てたはずだが、あれのバグとかはどうなってるんだろ？

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/28(金) 18:53:22 ID:NripkUrr

>>676
kwsk

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/01(火) 23:04:22 ID:xNPdNQHY

品薄に対してはすぐに公式でコメントするのにバグはスルーなアトラスがキモい
ムカつくじゃなくてキモい

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/02(水) 13:19:53 ID:gNwHhd6Z

>>676
これかｗ
http://blogs.wankuma.com/jeanne/archive/0001/01/01/110855.aspx

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/02(水) 13:31:32 ID:AnWF+Dpr

>>680
これはひどいｗｗｗ

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/02(水) 14:09:05 ID:XRfjMR9e

せっかくいいゲームなんだけどなそれ
私怨でそんなもん仕込むような人格破綻者と一緒に仕事した方こそ災難だったろう

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/02(水) 14:56:03 ID:hRO/ZPeY

これは酷い
バグとは関係無しに、この仕打ちは果てしなくキモい

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/02(水) 16:26:45 ID:M6ppgHX7

>>679といいアトラス社員って性格悪そう

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/02(水) 20:20:35 ID:3uznLYWa

世界樹１でようやく全ドロップアイテム揃ったから２買いにいこうかと思ったけどやっぱりやめとく。
出かける前に２のスレ一通り見て良かったよ。あぶねー。

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/02(水) 21:24:43 ID:AnWF+Dpr

>>685
使うキャラによっては快適なプレイを楽しめるぞ。
問題になるのはマップバグとマッピングレスポンスとハナにつく台詞回しと経験値のないFOEとああっと！とシナリオぐらいだ

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/02(水) 21:32:48 ID:11NU5ijr

ふつうに２のほうが面白かった
バグは庇いようがないけどな

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/02(水) 21:33:24 ID:rh/FoGZ9

PSP独占ﾀｲﾄﾙ『剣と魔法と学園ﾓﾉ｡』

開発　ｱｸﾜｲｱ
ｼﾞｬﾝﾙ　3DﾀﾞﾝｼﾞｮﾝRPG
発売　6月予定
価格未定

http://totomono.jp/

性別2×種族10×職業15で100人までｷｬﾗﾒｲｸ
ｷｬﾗを作ってﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに潜る
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝはｸｴｽﾄ=授業を受けて入る｡ｵｰﾄﾏｯﾋﾟﾝｸﾞ｡戦闘はｺﾏﾝﾄﾞﾊﾞﾄﾙ
ｷｬﾗごとに善･中立･悪の属性がある

世界樹の迷宮などと比べても不満点などが色々改良されてるみたいますね｡　　　　
やりこみ要素も満載ですし｡
将来的にPSP品薄になるみたいですし｡この機会にPSPを買っておこうかな･･･?

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/02(水) 21:36:43 ID:AnWF+Dpr

>>688
マルチ乙

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/02(水) 21:53:16 ID:XRfjMR9e

ととものと、なんだっけDSのモロにWizまんまみたいなやつ
多分両方買うな俺

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/02(水) 22:50:11 ID:YZnsGKnH

>>690
これか？

【DS】幻霧ノ塔ト剣ノ掟 2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1204852677/

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/02(水) 23:02:23 ID:XRfjMR9e

あ、そうこれこれ
ととものと色が違いすぎて、どっちか片方だけは選べそうにない

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/02(水) 23:24:06 ID:Hm68TJ20

ととものとはまた凄い略称だなｗ

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/03(木) 14:00:58 ID:cAY7PTUT

興味はあったけど、完全コピペな>>688がID変えて
頻繁にそこかしこに貼るからPSPのはスルー

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/03(木) 19:02:07 ID:RlkWZwcU

この程度でスルーってｗ
最初から買う気ねーんだろ？

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/04(金) 11:00:34 ID:ifq9jKCs

他ゲーのスレで次スレ立て中もちろんレスの残りもわずかという状況に貼る、
当然ID変えて次スレにも貼る、そんな連中に金払いたくねぇわなそら

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/04(金) 13:50:49 ID:rJ6vo7Dy

>他ゲーのスレで次スレ立て中もちろんレスの残りもわずかという状況に貼る
それどう考えても、PSPのアンチが嫌がらせで貼ってるんだろ
もしくは更にそれを装ったDSアンチか
いずれにしろ、そんなゲハから出張してきてるやつらに選択肢を左右されてどうするんだよ

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/04(金) 13:56:10 ID:ot4PLBTy

とりあえず公式サイトぐらいまともに出来てから張って欲しい

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/04(金) 21:56:44 ID:OnAwMBiT

別ゲー買うときに、世界樹１・２の売却価格聞いちゃった・・・
揃って5800円とかどんだけ高値だよ

ゲームなんて滅多に売らないけど、今回は交換待ちよりも売るのが先だわ。脱落ごめん

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/05(土) 22:26:43 ID:u8MSluZd

てなわけでリアルで売ってきた。信者脱落

ﾓｳｶﾜﾈｰﾖ！と思いつつ、Ⅲ出たら出たで買うんだろうなー
パスワード使えないけど別に後悔はしていない。アトラスがんがれ

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/05(土) 22:56:29 ID:qTVnjnw5

別に謝るようなこっちゃない。
ファミ通攻略本がああいう書き方してる以上、多分２のバグ修正版は出ない。

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/07(月) 03:18:36 ID:49rlgkH4

世界樹もこのまま信者相手の商売になっちまうんだろうか…

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/07(月) 08:11:54 ID:vyLCjpte

なぁ、なんか開発者のネット配信するラジオみたいなのってもうなくなったの？
発売日くらいにやるって言ってたと思うけど・・・
楽しみにしてるんだけど

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/07(月) 08:44:46 ID:/BbTkIPe

本当は1のときのように鍋つつきながらの座談会的なものを流そうとしてたんだろうけど、
システム周りのあまりの糞っぷりで叩かれまくってる今そんな陽気な雰囲気のものを
流そうものなら叩き再燃しそうだから、みんなが忘れた頃にバグ以外のメールネタだけ
抽出してやろうとして息を潜めてるんじゃねえの？

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/07(月) 22:32:39 ID:oOB/k2kc

「忘れた頃に」が訪れるのかは疑問だがな

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/08(火) 00:46:31 ID:ImRkms5J

>>702
いや、もう既になってるだろｗ

某レビューサイトでは2のレビューに80～90台の点が頻繁に付けられているんだが
あれは採点システムを理解した上で意図的にやらないと無理な数値だしなｗ

そうやって無差別に「神ゲー」「超名作」とかうざがられるほど宣伝しまくったくせに、
スキルバグのことを指摘されると「遊べるから全然OK」「問題ない」とか抜かしやがり
バランスがおかしいことを指摘されれば「ゆとり乙」「下手」と返すのは間違いなく信者だ。

そして、そういう連中に囲まれていい気になっているのがアトラスクオリティ。
俺ももう売る。そして次はもう二度と買うもんか。

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/08(火) 01:39:04 ID:qzxMYaGr

アトラスのゲームは女神転生シリーズが売りだと聞いてたので
むかしPS版の真女神転生２を買ったんだがバグ乱発でクリア断念した。
今は世界樹２が流行ってるらしいので買ってみたがwiki見たらキャラ育成の根本に関わるバグがあるとか。
この会社のゲームはもう買わん。

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/08(火) 12:39:49 ID:5gZQHi+T

>>707
真IIIマニアクスを買え

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/08(火) 13:25:17 ID:CBejRBZ3

アホみたいにプレ値が付いてるのに買えってのはないわｗ

あれは元々アトラスマニアのために作られたような作品だし
確かに快適でバグはないが、理不尽さは世界樹2を超えるレベルだから
アトラス作品嫌いにとっては到底受け入れられるものではないぞ。

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/08(火) 20:06:45 ID:Km0SbDlv

しかし１の時は打ち上げをポッドキャストで配信までしたのに
今回は完全にダンマリって確かにキモいわ
どうせなら今回も打ち上げこいて、より一層反感喰らえばおもしれーのに

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/08(火) 20:22:09 ID:ncq0QDpx

火に油を注ぐのを自重したんだろ
開発段階でこうなるのは目に見えてただろうしな

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/08(火) 22:01:37 ID:lBxD/k3m

>>710
スタッフにしてみれば、中心人物はすでに会社を去っている状態で、可能ならば
自分のオリジナルがやりたい。しかし、１がそこそこ売れたから、会社から命令され
て……、って感じなんじゃないか？

微妙に作者による作品への愛が薄い感じがするんだよ。2に関しては。

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/08(火) 22:04:28 ID:HsszTZZN

完成してる発売直前の配信じゃ自信満々じゃなかった？ｗｗ

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/08(火) 22:08:40 ID:Ote1/N/H

中心人物ってにーのがぬけただけじゃないの？

今回は色々詰めすぎたのかな。
ダメージの床妙な動きしてなかったら軽かったのかな。

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/08(火) 22:17:03 ID:ncq0QDpx

愛も無いだろうし、ニーノさんの世界樹に対するコンセプトを理解してないor無視だったな
上からの要請なんだろうけど
だからニーノさんは会社辞めたんだろうし

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/08(火) 22:58:56 ID:0mrE7jIR

>>706
バランスって具体的には？

自分は特に悪いとは感じなかったんだけど。

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/08(火) 23:07:22 ID:VycGoW5m

>>716
売るって決めているんだからもういいじゃん。
そういう奴に今更「自分は平気だった、お前はおかしい」と言っても意味ねーべ？

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/08(火) 23:21:22 ID:a9OcHgU4

何、そのS心をくすぐるレスw

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/09(水) 00:17:24 ID:mNa3SOoE

ま、ここにまで乗り込んでくるような信者がうぜーのは確かだな。
作品自体は嫌いじゃないが、この作品の信者ははっきり言って大嫌いだ。

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/09(水) 00:33:20 ID:mNa3SOoE

ここにまで乗り込んでくる信者にはこのレスをまるっと贈りたい。

20 名無しさんの次レスにご期待下さい :05/01/23(日) 14:30:41 ID:2mBD2JBw
皆が皆同じ趣味なわけないし
自分がイイと思っても他の人もそうだとは限らないわけで

批判するのも支持するのも自由だけど
お互いに信者はアンチに干渉しない
アンチも信者に干渉しないでいいでしょう？

信者の人としては「こんなに面白いのに何で！？嫌なら読んでまで悪口言うな！好きな人の気持ちも考えろ！」
て思うかもしれない。
でもアンチの人は「皆やたら支持するけどどこが面白いんだよ？他にも自分と同じ奴いないのか？」
て思ってるのかもしれない。
思うところは人それぞれ。嫌なものには干渉しない。それでいいじゃない

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/09(水) 00:33:50 ID:tC2xR7FC

ここにいるのは信者なのか？

持ち上げまくって落とすパターンだよな。

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/09(水) 00:41:16 ID:9cAXWA1G

俺は1が好きで２はどっちかといえば嫌いかもしれない
特にテキスト、というかテキストがまともだったら嫌いまでは行かなかったと思う
前に誰かが言ってた通り、２は世界樹の同人ゲーって感じだと思う
で、俺はそのノリについていけなかった

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/09(水) 01:24:00 ID:6+avN8ul

1の時は信者同然で、2も発売日一週間前までは絶対に買うと決めていたはずなんだけどな…

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/09(水) 04:28:43 ID:RMcAvE0d

オレは１が好きで２は大好きだけどね

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/09(水) 08:43:18 ID:4T8B/PDl

2もバグと謎仕様がなければ好きだったよ俺は
多分1より好きになれた

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/10(木) 21:35:05 ID:NKg3zRg7

ただただマゾくて苦痛なだけだから売った
ダンジョン往復A連打くそつまんね

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/10(木) 22:47:59 ID:nEDe5Whl

A連打ならマゾいバランスだろうなｗｗ

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/12(土) 12:36:05 ID:LvIw07jm

昔からアトラスはあまり誉められた会社じゃなかったからな・・・

まあこれでライトユーザー層もアトラスがどんな会社かわかったことだろう

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/12(土) 15:18:06 ID:KaIbBa+M

アフォラス潰れろ

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/12(土) 18:27:54 ID:kCoVju3m

　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼　　　　　　　　　　
　　　　.／　　　　　　＼
　　／　　＿　　＿　＼　
　　|　　　⊂・⊃　⊂・⊃　|
　（|.　　　　∴　　∪　∴　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.＼　　　　　 <=>　　／　　＜　　アトラスは卑怯だな。早く会社が燃えるといいよ。
　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/12(土) 18:56:45 ID:dU0bG0iQ

Ⅰは信者だった
発売後しばらく経ってから買って好きになり夢中でプレイした
ワゴン価格だったらとりあえず買って友人身内に薦めてた
Ⅱは発売日に2本買った
すぐに売った
Ⅰは今でも好きだがⅡはクリアしないだろう

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/12(土) 19:00:58 ID:4WIM3Aoi

2本て

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/12(土) 19:52:40 ID:goDKnWef

なぜ2本w

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/12(土) 20:09:34 ID:dmmcN8TO

鑑賞用か布教用じゃないの。

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/12(土) 20:20:30 ID:dU0bG0iQ

食いつき良過ぎwww
自分用と布教用だよ。
今数えてみたらⅠは6本買ってた
自分用×2
嫁×1
弟×1
妹×1
友人×1
我ながら儲ｷﾓｽ

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/12(土) 20:22:36 ID:4WIM3Aoi

アホだ

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/12(土) 20:23:51 ID:yYDMLaaq

まあセーブ一つしかないから、家族でも一人一本になるのはわからんでもない

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/12(土) 22:10:07 ID:goDKnWef

なんで友人の分まで買わされてるんだ
パシリですか

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/12(土) 22:16:31 ID:4WIM3Aoi

金持ちなんだよ

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/13(日) 01:13:11 ID:xVQJNwg+

昨日中古屋に2を売ってきた。

1では時間がないなりに必死でやり込んですごく楽しんでいた。
2も入荷のお知らせが入った瞬間にテンションが上がる程ワクワクしてた。
きっとまた1年近くかけてじっくり遊べるものだと思っていた…が。

お前らは前回の失敗を鼻くそほじって見ていたのか！と突っ込みたくなるようなバグに加え、
攻略本絡みの隠蔽工作やポッドキャストでの完全沈黙には怒りを通り越して泣けてきた。
更にオナニー全開イベントと痛いテキストとマニアしか喜ばないスターシステムに止めを刺され、
スタッフの無邪気かつ能天気な自虐ネタを見て「これはもうだめかもわからんね」と確信した。

今までありがとう世界樹、さようなら世界樹。

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/13(日) 12:15:15 ID:nZIe/7G1

愚痴
しょせん１ユーザーなんでご大層な事言うつもりはないが
無印でトリックステップや素早い攻撃で皆を守ってたうちのレン子は
金鈴と改名してギルドの隅に座ってる
「警戒歩行が鬼威力だから文句言うんじゃねー」
とかそう言う事じゃない。信者馬鹿すぎだろ
うちの嫁はアイテム化しました

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/13(日) 12:19:56 ID:/dVwIwE5

筋違いのくだらねえ愚痴やめろや
スレタイ見ろ

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/13(日) 13:05:43 ID:oPJXhbi1

前作のレンジャーは強過ぎたが
今作は弱すぎって程では無い
そういう意味で、バランスに関してはマシになってると思うよ
バグとアホ仕様が集中してる職業で、印象最悪だけどね

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/13(日) 13:11:56 ID:7xpGH/mq

「レンジャーの」バランスに関しては、な。

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/13(日) 13:32:41 ID:ra4SpjpI

ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/109.html#id_f726d822
改めてWikiのバグ欄を見直してみたが、これは地味にやばくねーか？
再現性や発生の仕方によってはデータ破損もあり得るから。

しかしここまで酷いと、次はどれだけ酷くなっているのかが不安でもあり、
ある意味楽しみでもあるなｗ

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/13(日) 18:03:01 ID:DoEhnSks

レゲー板にこんなのあった

494 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 15:40:27 ID:???
>>491
アジト2というシミュレーションゲームをやれば判りますが、
クソゲーは悪の秘密結社が作っています。（表向きは普通の会社です）
あまりのクソさに怒ったプレイヤーに暴動を起こさせ、治安を悪化させるのが目的です。

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/15(火) 03:02:46 ID:k51roI+O

１は作品、２は商品。

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/15(火) 08:12:48 ID:nfcAa5yJ

どちらも商品です

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/15(火) 14:54:47 ID:wgg7xig0

ポッキャしてよ早く

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/15(火) 17:45:19 ID:G/Lypp1X

なべの時期になるまで、やりません。

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/15(火) 19:36:45 ID:odborm/w

キムチ鍋なら何時でも行けるぞ

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/15(火) 20:45:03 ID:XP2hcavI

キムチイイ～(はぁと)

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/16(水) 02:18:14 ID:ql9btya6

1のときのポッド最終回は、ソフト発売日からどのくらい経ってから配信されたんだ？

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/17(木) 16:58:38 ID:V3h9krOQ

>>753
確か新納が辞めた頃にはもう配信されていた。

無印のポッドキャスト最終回を聴き直していて思ったんだが、
たぶん彼らはバグに関する悪評を既に知っている状態で敢えて
ダンマリを決め込んでいるんだろうなと確信した。

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/17(木) 18:33:05 ID:gqUXQvLp

ファイルの作成日は
2007年2月4日

となってるな。

>>754　
ドリフトが犬になってるとかは触ってたけど。
後医術防御の話もしてたような。

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/19(土) 20:06:42 ID:LWHV1Gs5

回収ﾏﾀﾞｰ（・∀・）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/19(土) 20:28:09 ID:zyc36vIf

アイテム名が間違っているってどんだけ初歩的なバグなんだろうか。
データが一元管理されていない証拠だな。

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/19(土) 21:56:25 ID:UqinneLa

アイテム名の間違いなんてあったのか

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/20(日) 04:44:59 ID:06kuGSYm

テアリカ

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/21(月) 08:43:35 ID:7lsA/8KJ

テアリカ誤植は複数あるからな。
あとLUCとLUKも。
テキスト入力した委託開発のやつは最初から誤認してるんだろう。

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/21(月) 21:25:35 ID:9HflVtFD

ゴニンナサイ_(._.)_

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/22(火) 01:09:05 ID:TsknwYEq

スキル名称が勝手に決められてた時点で管理の程度もたかが知れる

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/22(火) 16:28:42 ID:Bub3OS0N

パワポケ８の公式見てたら致命的バグの回避方法が載ってたんだけどさ。
回避方法は記載してるのに謝罪は一切無い。
なに？この業界は誤ったら負けなの？ｲﾐﾜｶﾝﾈ

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/23(水) 00:35:06 ID:6puMaP61

謝ったら製品回収ROM焼き直しで売り上げが吹っ飛ぶだろ。
千と千尋のなんとかだってあれほど酷かったのに謝らないのと同じ。
さらに正当化するために、修正版の発売など絶対にない。

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/23(水) 00:40:06 ID:cDcxCKS2

本当なら、すみませんバグですでも回収しませんごめんなさい
で良いんだけどな
消費者の中にも勘違いした奴がいて
謝るならそれなりの誠意を見せろ金返せ粗品よこせと暴れたりするもんだから
メーカーも謝るには相当の覚悟が要るようになってしまってる

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/23(水) 01:17:25 ID:ycMcHW4u

千と千尋の神隠しのなにが酷かったんだ？

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/23(水) 01:20:29 ID:cDcxCKS2

色が赤みがかってたんだよ
俺は別に気にならんかったけど、たしかに赤かった

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/23(水) 10:34:25 ID:y1KhXI3I

DVD発売後のテレビ放送まで赤いまま放映しちゃうほど必死だったよな＞ジブリ
海外版のDVDは普通の色してたのに。

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/26(土) 14:07:40 ID:qmYdkUwR

ジブリは創価に乗っ取られて滅茶苦茶にされてるからな。
他の日本人が成長させた企業もそう。

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/26(土) 18:32:51 ID:Atysnm43

ゲオで世界樹2　新品2780円　中古1980円　買取700円になってた
アトラスはメガテンから何も学んでいない

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/26(土) 23:43:20 ID:M0q+O0Ke

やべえ早くクリアしてうらねえと（汗

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/27(日) 02:44:08 ID:DlghtI+k

レトロなゲームだけに開発言語もBASICに違いない。

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/04/28(月) 12:37:20 ID:GC4BXWr6

>>772
WizはPASCALで開発されたんだぜ。

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/02(金) 18:02:26 ID:IVarqdhh

ヘクトパスカル

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/11(日) 13:27:10 ID:GNb3slz1

>>771
先に売って底をうったところで買いなおせよｗ
ワゴンセール逝きになる可能性もあるし、慌てなくてよろし

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/19(月) 18:39:36 ID:/psOVnec

日本野郎が！

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/19(月) 22:15:14 ID:M0wI8Gdx

３DダンジョンRPGの復活を謳って勝手に自殺したな
残ったのはライト層のアトラスへの不信だけ

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/20(火) 01:03:24 ID:a7zPDokK

回収ﾏﾀﾞｰ（・∀・）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/20(火) 06:55:10 ID:EDfZ2Zaw

バグとかやってるうちにどうでもよくなった
ドラクエ7みたいにフリ－ズ頻発とかじゃなきゃ別に必要ない
それよりスキルのシステムまわりをだな

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/20(火) 08:17:13 ID:OTXRvaNB

プレイしてるとな。
バグよりも、開発者の底意地の悪さのほうが気になるのだが。

たまに、「うちの冒険者たちが追い詰められていく！」って気になってくる。

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/20(火) 22:31:16 ID:r2x3lkw4

バグは呆れたのでこの際もうどうでもいいが、今回は製作者のオナニー的表現や
作り手の個人的趣味をプレイヤーに押し付けている感が凄く気になった。

フォースなんて単なる手抜きというかバランス調整放棄の結果としか思えなかったし
クエストであそこまで露骨な萌え演出をされると燃える前に萎える。
あと、妙にテンションの高いテキストと住人による英雄扱い描写はもうやめてくれ。
プレイヤーの置いてけぼり感がすごかったから。

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/21(水) 04:12:27 ID:j2xrVmqR

あれだけhageてても英雄なのか？

つか、萌えって押し付けられるものじゃないよ。
普通のこと(キャラとか)に妄想力を加味してこその萌えではないか･･･

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/21(水) 23:48:55 ID:GRk+Bw8t

>クエストであそこまで露骨な萌え演出

kwsk

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/22(木) 00:36:03 ID:BwtlCAma

>>783
・宿屋の娘がとあるボス級の敵にさらわれるイベントがある
・宿屋の娘や公女のためのプレゼントを探すクエがある
・薬泉院のドジっ子助手を色々と助けるイベントがある

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/22(木) 23:08:05 ID:2wByIMMD

その論法だと酒場の親父超強化イベントのアレは萌えなければ許されるのかって話になりそうだが
それ以前の問題として助手が散々糸を忘れるだの、魚に食われた冒険者の話があった後に
魚の大群に追われるイベントがあるだの、クエストの内容を考えてみても
あの一連のイベントでは萌えを優先してスタッフ自身がゲームの世界観を履き違えてるように思う

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/23(金) 00:03:53 ID:tlQy6Cpa

一方通行過ぎた後に糸で巻き戻れるゲームに
世界観をって言われても…

某ゲームの後だと、許せる気分になる不思議

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/23(金) 00:22:36 ID:gtFkFoml

てか世界観云々て
結局個々人の好みの押し付け合いにしかならんだろ
自分の思う世界樹じゃないから駄目って駄々こねてるようにしか見えん

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/23(金) 00:42:10 ID:dGnL7Frg

>>787
このゲームの世界観なんてどんなものでも全然構わないけど、
「ユーザーの想像を妨げたりぶち壊しにしない」のは最低限のお約束だったはず。
システムやスキルや戦闘部分はともかく、シナリオとクエに関して言えば
「自分の思う世界樹じゃないから駄目って駄々こねてる」というのは少しずれてる。

元々この手のゲームを買う層は「自分の想像で冒険を楽しむ」ことを求めているから
あくまで無色透明かつ普遍的なクエストやイベントを作っていれば良かったのに
そこでNPC（シナリオライター）がキャラの性格や反応的な部分にまで踏み込んで
勝手に決めてしまうのはダメだろ。

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/23(金) 00:50:41 ID:gtFkFoml

なるほど
てかちょっと書き方が酷すぎたスマン
駄々こねてるは暴言だった
冷静にレス返してくれてありがとう

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/23(金) 16:43:07 ID:faH4cyLl

突然スマソ
「トトモノ」ってなんですか？
聞いたらゲームに詳しい方に聞けといわれたので・・・（＾＾；
ゲームへ詳しい方がいたら教えてください！あと公式サイトのＵＲＬもカキコおねがいします（＿　＿）

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/23(金) 16:47:51 ID:Cl7miB4u

こんなとこでもマルチ宣伝してやがる…

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/24(土) 03:27:13 ID:ApSUrNVF

そのコピペを一体いくつ見ただろう・・・

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/05/24(土) 18:28:28 ID:epbHDi+A

いや、寧ろ評判落とそうとしてるだろ

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/26(木) 20:23:15 ID:TkYlZSOY

回収ﾏﾀﾞｰ（・∀・）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/26(木) 23:12:26 ID:jXdiszYg

>>790釣られてみる。

ttp://wiz-xth.com/toto.html

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/01(金) 20:01:26 ID:3l7TLSgb

ほっしゅ

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/13(水) 18:56:14 ID:388pOZF6

>>788
それが良いっ！！って意見もあるけどな…結構
何だかんだ言って、自分のエゴの押し付けでしかないかと思うんだが。

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 08:42:27 ID:Ob8+wEbR

ドミネーターバグの謝り方すら微妙だったアトラスに今更何を

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 09:59:50 ID:VmazbmrY

自称クリエイター（笑）はすぐに世界観（笑）という言葉を使いたがるよね（爆笑）

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 20:46:02 ID:V2LgLfJA

ファミコンででも作れそうなRPGにしこたまバグを仕込むなんてどんだけ無能なPGなんだろうな～

おれもPGになりたい。そして信者にちやほやされたい。

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/24(日) 21:35:18 ID:VN8ZTDZE

ファミコンでどうこうは何も関係ない
最近のRPGだって別に中身が複雑なわけじゃない
単にくだらないバグが多すぎるだけ

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 13:37:11 ID:mor1gYx/

結局今時のゲームで容量食ってんのって、無駄に描き込まれたグラフィックデータと圧縮音声と
自前再生ソフトウェア音源用音色データとムービーでだもんな。
プログラムの本質的な容量で見ればスーファミあたりで充分事足りる。

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 18:22:29 ID:k5t0yRP0

いつになったらⅢでるの？
結構売れてるソフトなのに続編の情報ないし

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/25(月) 18:59:02 ID:+YlW0kvh

去年も2の情報が出たのは秋ごろだったよ

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/26(火) 20:22:22 ID:ZvEm0NGx

>>803
（１）製品完成
（２）受注の状況がよければ次回作の企画が立つ
（３）製品販売
（４）ユーザーからのフィードバックを収集し、製作開始
（５）製品完成にあるていど目処が立つ
（６）発売時期決定、製品発表
（７）デスマーチ開始、現場泥沼
（８）期末発売なのでズラせず、バグ放置で発売へ

Ⅲが出るとしたら、現状は（５）と（６）の間かと。

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 09:24:19 ID:VSbkqb10

3はのんびりやってくれ。特にデバッグを。

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/08/28(木) 19:31:08 ID:3600KwXr

製品一通り完成させてデバッグ作業中に発売日決定しろってんだ
開発初期段階で発売日決定すっからふざけたバグ残す

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 16:32:27 ID:2YxG2qFP

デバッグした奴がいい加減なんだろ

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 17:52:57 ID:A+gWYGWB

デバッガを雇う金がないか、けちってんだろ
中小にはありがちなこったｗ

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 19:00:07 ID:5QX0eX7T

バグ以前にスタッフの感覚がおかしい
こんなのを出してしまえる程度のプライドしか無いんだから
クリエイターとして死んでる

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 21:15:59 ID:1+MyV4se

作ってる人間と発売強行する人間は別

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/03(水) 23:37:50 ID:5QX0eX7T

>>811
よう制作スタッフ
そういうレベルの話じゃねぇよバカ

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 00:38:59 ID:qyD9iqQ6

なんだ基地外か

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 06:03:34 ID:GJ86EvJw

スタッフは連日徹夜でギリギリまで作業してたかもしれんよ
開発スタッフに発売日を変更する権限などあるはずもなく

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 07:12:12 ID:gahPVLf8

んなもん何処だって同じだし
これは特に酷いから叩かれてる

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 10:41:40 ID:WubknwiR

これは仕方ないよ…気がつかないよ…　というバグよりも
普通自分で仕様通りに数値動いてるか１度はデバッガーで見るもんだろ…
ってLvだもんなぁ…

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 17:49:05 ID:f3yT8riU

プログラム組み終わりましたって言えないLv
組んだとき自分でできてるか試してすらいなさそう

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/04(木) 21:52:51 ID:QQT/zWoR

Lv

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 10:43:12 ID:Ux/PPzOe

社員乙

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 20:23:42 ID:pFq3nmAk

ここのレスの1つをあげつらったところで、
世に出すゲームとして失格と言うべきバグが解消されたことにはならんのにな

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/05(金) 22:41:11 ID:tSbVeYz7

進行に影響のあるバグなんてあったっけか？
6階層まできてけれど楽しいぜ

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/07(日) 08:01:47 ID:EGExZNAL

バグで効果がおかしいスキルがいくつもあるのは問題だろ

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/10(水) 22:58:13 ID:OJe3b+p/

で、バグに関して何かアナウンスあった？

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/10(水) 23:29:07 ID:v3ATvmmJ

もし続編があるとしたら、もう職業はこのままでいいから（バグ増えるだけだし）、フォーススキルの見直しと、あとダンジョンを
もうちょっと探索していて楽しいものにしてほしい。
特に２なんだが、Ｓ字路とかＴ字路とか９マス小部屋とか、同じパーツを延々つなげてるだけに感じる。ダンジョンはボスまでの
障害物じゃねえんだよ。

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/11(木) 17:02:27 ID:AbxLHTYj

攻略本ってバグスキルの説明どうなってんの？
本来こうこうのはずだがこうなってしまっているみたいな説明されてるのか？

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/11(木) 20:04:11 ID:X0NDE0Pc

悉くスルーだったはず
ブシのバグは唯一変更後の仕様が載ってるという話だｇた気もするが
レンジャーについては一切バグのフォローなし

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/11(木) 22:14:18 ID:AbxLHTYj

レンジャーのフォースはデメリットしかないのにそれを書いてないなんて
攻略本としてダメだな
ああいうのってメーカー提供の資料見てあんまプレイせずに書いてんのかね
まぁプレイしててもきづくかどうかってのもあるけどね
でもレンジャーのフォースは分かるわな、避け効果ないだろとかこのボス攻撃あたんねーなとか

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/11(木) 22:32:34 ID:c6zNV5V5

プレイはしてるだろう
ただメーカーとのしがらみとか通達とかあって
書けないことがあるんだろうな
くだらないけど

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/12(金) 01:08:51 ID:M5QtxsrZ

レンジャーのフォースについては、
『命中率が50%になる』
という逃げ方をしていたはず。

『敵への命中率が50%になる』ことには違いないから、嘘ではない。
具体的な数字が載ってるだけ、ファミ通にしてはまだマシ。

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/12(金) 11:40:40 ID:REfP4wuG

>>827
ファミ通は、メーカーが攻略本用の資料よこさないからって攻略wikiを丸写しした前科があったはず

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/12(金) 21:22:55 ID:LsRXCDZA

結局ポッドキャストもやってないんだっけ

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/12(金) 21:45:20 ID:r2HsMEII

ポッドキャストは発売すぐにやるって言ってて楽しみにしてたのにやらなかったな

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/13(土) 02:00:33 ID:Wp5axKL2

>>830
ゲームのタイトルやら、詳細希望。

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/13(土) 08:32:03 ID:Yj5l/EhI

>>833
>>830じゃないけど、テイルズオブリバースやFF11のwikiを丸写ししたみたい。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1220528192/
ここ見た方が早いかも

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/13(土) 23:27:46 ID:r46U/sEg

>>825
さりげなく書いてあるって尼のレビューにあった。

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/15(月) 00:25:04 ID:K9JlHZQ8

アトラスってそこそこの会社の癖に昔からバグが多いよな。
メガテンシリーズなんて致命的なバグを搭載するのがお約束みたいな感じだし
サポートも最悪だった気がする。

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/07(火) 12:25:08 ID:tsXDTBtn

生き残るためにはユーザーを騙しても構わないと思っている辺りが気に喰わない。
世界樹2への対応も典型的なアトラス式対処法で「あぁやっぱりな」と。

会社に熱狂的なオカルトファンが赤色でおかしな魔方陣を書いて行ったこともあったらしいが
古参ファンからそれを聞いた時には「こいつらどれだけファンから恨みを買ってるんだよ」と思った。
メガテン以前から不誠実なところは全然変わってないのな、この会社。

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/16(木) 10:10:14 ID:GsA1G6wX

回収以前に、公式トップページにバグに関しての詳細と謝罪くらい載せろよ・・・

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/16(木) 11:37:32 ID:rKtKDtWs

>>835
裸カウンターは書いてあった

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/16(木) 15:30:08 ID:1wkatFPc

BUSIN0の場合、ベスト版でバグはもちろんユーザーから不満のあった部分を
大幅改修して作り直した神っぷりは何だったのか

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/16(木) 17:48:41 ID:ffXUfSVJ

俺は回収して、シナリオ、クエスト､敵と武器､マップ追加してくれたら
金出す。あ、バグは潰してね

2のシステムのままでいいから。

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/17(金) 23:36:22 ID:vLREAJoG

dsiのメモカ使ってバグ修正パッチあてれるようにならんかな。

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/23(木) 21:12:26 ID:D/2+4BMG

>>840
ＢＥＳＴに期待しようぜ

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/23(木) 22:17:12 ID:wVsHtqY0

1のベスト版は出てないよな？
2のベスト(改修)版なんて、出るの絶望的じゃねえのか？

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/10/25(土) 12:41:26 ID:MhBx7uB4

世界樹1のベスト版は出てないね
公式が宅急便で送れば修正版と交換してくれるならしたいんだけど

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/11/08(土) 00:10:15 ID:cGXSvlcu

回収ﾏﾀﾞｰ（・∀・）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/09(火) 17:52:34 ID:dMJR6++S

>>841
それはもう３だ

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 14:16:48 ID:H61iHR4x

このスレ初めて見た
クイズゲームが修正版出したんだから世界樹も出してほしい

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/21(水) 21:11:21 ID:k4kJCpxx

ふ

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 07:23:30 ID:BVzGlwjf

早く買いたいな
バグ修正ロットいつ出るのかな

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 07:59:07 ID:qFpV/hdg

今更出たらむしろ何考えてんだって感じだ

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/24(土) 02:59:34 ID:xqULgDjE

全く同感

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 05:55:19 ID:YlCHWA3b

まったく
そんな回収交換が要るような大仰なバグかっつの

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 06:01:44 ID:3XxO5LRs

大仰なバグだと思うぜ。
でなければ、海外版で修正される理由がない。

１の挑発・シャドウエントリは海外版でもそのままだったように記憶しているが。

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 07:40:48 ID:fEGUbGoQ

なかなかクリティカルなバグが多かったのは事実
知らなきゃゲーム的に大損する可能性あるからな
ただ、もうホント今更って話になっちゃったな

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 12:59:24 ID:jLAH6V6J

スキルによるキャラメイクが肝のゲームで、死にスキルどころか罠スキルがあったら
作品の面白さが何割か減ってしまうんだが、その辺はどうなのよ？

少なくとも夢幻、死地、蟲毒＆無我が生きていれば違った戦略ができたかもしれないし
そのスキルが最終的に使えるものじゃないから罠スキルでもOK、ってのは明らかにおかしい。
この手のバグを「大した事無い」と擁護している奴がいるんじゃ、3には全く期待できん。

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 17:54:36 ID:DAKTvD1+

>>856
ダクハンのは回避できるが

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 18:24:12 ID:/v1rbJk9

擁護する気はないけど
夢幻も死地も蟲毒＆無我も別にほしいスキルじゃなかったからオレ的には影響なかった

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/28(水) 18:29:02 ID:AXYueQvH

回避できるってのは擁護にならんけどな
知らずに嵌った人間もいるわけだし

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/31(土) 11:33:44 ID:HlxCd5Dv

最終的にゴミ・微妙スキルだったから影響力がないってのもおかしな話だな。
一番の問題点は次にまた同じ事をやらかす可能性が大きいということなのに。

回収交換しろとは言わないが、重要箇所のデバッグぐらいはまともにやれよ。
低予算短納期で適当な仕事をされるぐらいなら、出さない方がまだマシだった。

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/31(土) 12:03:09 ID:fAR5D6Fa

そもそも、夢幻・死地・蟲毒＆無我は微妙スキルにはほど遠い罠

夢幻＋チェインダンスや夢幻＋死地＋白刃なら回避率８割。
「白刃取りが通常の３倍の確率で発動する」とイメージすれば、
それがいかに有効なスキルであるか、理解できそうなものだ。

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/31(土) 12:38:43 ID:HlxCd5Dv

機能していれば有用そうなものを「結果的に」ゴミ化させるのが問題なんだよな。
例を挙げれば単体攻撃多目の1で「挑発+パリング」が機能しないとか、
蟲毒無我夢幻死地以外には、月影で代用可だからOKとすら言われている小手打ちとか。

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/06(金) 17:01:30 ID:MNkUUQwX

世界樹の迷宮Ⅲはまだですか？噂すらないの？

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/06(金) 19:55:00 ID:JHcJItoS

2年以上かけてしっかり作りこんで欲しいわ＞世界樹Ⅲ
デビルサマナーは大成功だったな

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/06(金) 20:22:25 ID:IiPWplP2

もう出ないだろ。

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/06(金) 22:44:17 ID:IXQ6Egac

>>865
どうして？ドル箱なのに

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/07(土) 01:53:30 ID:d+5SZ3Qg

セブンスドラゴンにスタッフ取られたんじゃなかったっけ

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/07(土) 03:30:09 ID:ezOG5LfR

>>867
新納氏以外にも持っていかれたのか？

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/07(土) 05:09:32 ID:4FLTZPnP

セブンスドラゴンも世界樹の空気感じるけど
普通のＲＰＧみたいに村の中でグリグリ動きまわって村人に話し聞きまくらなきゃフラグ立たないで
先に進めないようなパターン化したＲＰＧは勘弁して欲しいよ・・・

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/07(土) 15:24:54 ID:78QPwiOz

>>863
百英雄の島というのが実質世界樹３じゃないの？

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/08(日) 11:28:04 ID:WBeBkUsX

せっかく掴んだ新規を逃して今まで通りの信者が残りましたじゃ話にならんな

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/17(日) 04:05:09 ID:5uYkrcmI

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/02(日) 01:00:22 ID:H6/X+kYZ

回収ﾏﾀﾞｰ（・∀・）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/08(土) 17:01:02 ID:/0AxR5vp

近所の店は、980円で売ってたよ
バグだらけだから下がる下がる・・・・・どこ見ても２は激安

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/09(日) 03:30:41 ID:YPitPyC2

バグだらけって言ってもゲーム止まるほどのバグなんかほとんどないでしょ？
スキルが使えない箇所がいくつかあるだけだし

なんでここまで大ごとになってるのか不思議

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/09(日) 09:53:08 ID:zVCRafbm

まるでPSP海腹川背のような擁護のしかただな

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 21:36:32 ID:LS3le6kO

ＢＥＳＴで修正されるのを期待ａｇｅ

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/02(水) 21:47:51 ID:GP2VhYRj

>>875
お前ずいぶん飼い馴らされてるのな。一応ちゃんとした商品なんだからバグがあるってだけで眉をひそめるだろ。
そしてこのゲームのはバグが多すぎるのと、そのせいでプレイの幅が結構狭くなるんだよ。

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 02:25:44 ID:xWufa0Ia

>>878
バグの無いゲームなんかないし
プレイの幅？普通にゲーム最後まで遊べるじゃない？

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 12:10:28 ID:tTOwjFM1

>>879
全く使えないスキルがあるってだけでその分狭まるだろ。お前は厨PTでエンディング一直線できりゃいいのかよ。
戦闘スタイルを模索するのにスキル関係のバグは本当に不快。

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 15:39:41 ID:9k43H/Am

必殺技使ったら自分が不利になった
育てたキャラクターがバグで不自由に
これで満足できるか？

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 18:40:59 ID:cIKj1qaX

>>880
普通に遊べるソフトに粘着してケチつけるキチガイは消えてくださいｗ

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/03(木) 19:43:56 ID:P+CVlBK+

まぁ、普通に遊べるわなw
スキルバグのせいで糞つまらんというだけw

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/04(金) 02:38:30 ID:B6c2FnaN

>>883
別に楽しく遊べて最後まで終わったけど？

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/04(金) 07:42:09 ID:FznRq1jm

※個人の感想であり、実際の効能を保証するものではありません。

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/04(金) 09:26:24 ID:aEX5+9cl

>>883
え、本来はない追加効果がついて壊れ性能の月影とか不利になるだけの夢幻陣形とかwiki見ないとわからないダクハンバグとかあったのに100%楽しめたのか？
別に糞つまらないというわけではないが満足度は100%にはならないというだけ。

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/04(金) 09:27:21 ID:aEX5+9cl

ミス、>>884宛てだったわ。

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/05(土) 06:54:41 ID:VnNfiJAc

>>886
あほか？

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/08(火) 01:28:34 ID:9i19cq0S

そうだよアホだよ！

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/13(日) 09:11:25 ID:KMn55b2m

商品回収はしなくていいからバグ修正ロット出してよ。
早く買い直したいのに未だに買えない。
あとWikiのテンプレおかしいぞ。クリアに支障がないから安心しろ…って、
これ「クリアが目的のゲーム」じゃないじゃん。「ルールの中で過程を楽しむゲーム」じゃん。
ルールがルールブック通りになってないうちは、遊びたくても遊べないよ。

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/13(日) 14:17:53 ID:mX5xGHMx

こんなのにもう金払いたくねぇし

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/13(日) 18:32:56 ID:KMn55b2m

いや金払ってもいいし定価の倍出してもいい
ゲームそのものにはその価値がある
しかし、ハンドルを右に切ったら左に曲がる自動車を「クセが強いけど乗れなくはない」と言って買ったりはしない

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/13(日) 23:12:22 ID:6j4ihRUw

うおーぶつかりそう！ここでインド人を右に

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/16(水) 23:38:25 ID:PZzS5qCN

確かに、茶色い可愛い子はいるけど、何で右なの？
と言うか、インド人なの？

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/17(木) 02:07:11 ID:9YY3A6bz

>>894 「インド人を右に」でぐぐれ

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/18(金) 10:35:58 ID:G7JcRCLc

なるほど、そういうネタなのねん。
それにしても、10年以上も前のネタってことだよね。
まぁ、なんと言うか･･･なんだろうねw

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/27(日) 03:16:18 ID:3QZw/M5h

ラリアッ上とかインド人を右にって定番ネタだろ
逆に恥ずかしいぞ

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/27(日) 18:15:12 ID:DsAscbX1

今頃買ってるオレみたいなのからすりゃ「回避出来るからイイじゃん？」てなもんだが、
発売日に買って自分がハマってりゃそうも言えんかな？

バグ有りは気分悪いけど、代わりがないからなぁ。
多分、３が出たらまた買うんだろうな、オレは。

ところで、アトラスはバグゲーばっかって言うがP3やP4は特にバグはなかった気がするんだが。
（気が付いてないだけかもしれんけど）

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/12(月) 20:55:57 ID:jzJ/QBx5

>>897
ウリアッ上じゃないか？

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 17:03:16 ID:G5w67M1m

三作目まだですか？噂すらないかな？

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/26(木) 19:00:22 ID:OFwTUqX+

>>898
萌えゲにバグがあったらオタクが発狂するからな
そりゃバグ獲りに必死になるだろう

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/09(水) 12:29:34 ID:NeOLeCbp

３の情報がきたぞage

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/09(水) 22:15:01 ID:N8YC9z5f

3もまたあのランカースとかいう会社に開発委託してんのかな？
HPの業務実績のページは2008年を最後に全く更新されてねーようだけど

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/17(木) 21:53:06 ID:DPSj6rSD

別のパラメータが上がる、とかのバグならいいんだよ
レンジャーのフォース等みたいに味方が弱くなったり敵が強くなるのは…(´・ω・｀)

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/23(水) 11:02:15 ID:yXHiNZn3

ひきつけはまかせろー（ビュンビュン
味方が戸惑うからやめて！

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/01/03(日) 04:17:46 ID:+xcG7Ju3

ブログより
＞世界樹の迷宮IIIのプログラムですが、今回から社内開発になりました

さて・・・どうなるか

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/01/19(火) 19:28:17 ID:WMXcyr9f

>>906
発売日が2010年4月1日（木）に変更になりました

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/03(土) 16:32:00 ID:uqHF6MxM

世界樹3やる前に2やろうと思ってプレイしてるんだけど
最初のボスのキマイラ前でありえないぐらいフリーズしまくるんだけど･･･
4Fに降りて3日間生き延びろってクエやろうとしたら、移動中でも戦闘中でもいきなりフリーズ
その3日クエが悪いのかと思って破棄して、キマイラ目指してたらキマイラ前で出会う雑魚戦でもフリーズ
キマイラいったらキマイラあとちょっとってとこでフリーズ

こんな固まるゲームなの？
Lv17までは普通に一度もフリーズなかったのに急にフリーズしだした

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/09(金) 10:01:12 ID:DtMpF4qT

3は今の所プレイヤーが極端に不利益を被るバグは無いようでなにより

だが2は許さん
レンジャーを糞職にした怨みは忘れん

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/10(土) 03:04:12 ID:OuCyPvGm

レンジャーには草むしり要因という立派な役割があるじゃないか！
第五層の壁壊して配管むしったりとかね

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/10(土) 19:52:47 ID:OTy6A2dN

ダクハンバグとレンジャーが致命的だったな
レンジャーの見せ場で「ここはまかせろー　＜やめて！」な事態だし
今のロットでこっそり修正なら交換なしでももう一本買うんだけどなぁ

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 12:43:26 ID:2Oq1ujP4

7月に1と2の廉価版が発売されるようだが、バグの修正がなされてるかどうか見ものだな
パッケージの表紙変えただけのただの在庫処分だったら呆れるけど、どうなることやら保守age

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/15(木) 16:24:25 ID:+N92rSc8

ショップのブログにこんなのあったけど、どうなんだろ・・・
(0713)[(DS)世界樹の迷宮2(アトラスベストコレクション)]は修正版!?・・・なのか?
ttp://www.famicom-plaza.com/blog/2010/07/0713ds2.html
(0715)[(DS)世界樹の迷宮2 諸王の聖杯(アトラスベストコレクション)]は修正版・・・みたいです
ttp://www.famicom-plaza.com/blog/2010/07/0715dsmeiq2.html

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/25(日) 18:48:50 ID:IPvMZBd7

で、廉価版はバグ修正版だったの？

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/26(月) 15:20:58 ID:VcW878ZX

レンジャーのフォースは修正されてるという話がある

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/26(月) 23:51:31 ID:Nn8zEmGX

バグはわりと直ってるらしい
なかなか反応しなかった壁引きも3並に快適に

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/08/01(日) 23:01:27 ID:BoYMJoG7

完全版とか言うけど、これが本当の有償バグテストだよな

・・・ひっそりと修正する上に交換対応もしてくれないし

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/04/28(木) 09:47:57.83 ID:KkxYUuUf

３ＤＳで世界樹１～３までリメイクすればいい
当然、地雷スキルやバグは排除してさ