【DS】世界樹2は商品回収して交換するべき
1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：
1よりバグが多いって何だよ
ゲーム自体はいいのにバグのせいで台無し
http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/68.html
今後の続編もこんな感じにならないように行動しないといけないんじゃないか？
商品やソフトの動作不良に関するお問い合わせは、「アトラスユーザーサポート」へお電話でご連絡ください。
TEL：03-5261-2356 月～金(祝祭日を除く)11時～17時
※ゲームの攻略やデータ・裏技等のゲーム内容に関するご質問にはお答えしておりません。
サイトに関するお問い合わせは下記のメールアドレスにご連絡ください 。
※下記のメールアドレスでは商品やソフトの動作不良に関するお問い合わせは受け付けておりません。
それらのお問い合わせは上記電話番号までお願いいたします。
info-cs＠atlus.or.jp
ゲーム自体はいいのにバグのせいで台無し
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 04:21:17 ID:hmq+mpFc
GK必死だなｗ
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 04:24:03 ID:/53tbE1M
スクウェアとか続行不能バグめっさあったけど回収なんぞしたことないじゃん。
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 04:25:31 ID:hmq+mpFc
バグがあろうと面白ければ問題ないんだよな
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 04:30:13 ID:h4XJvI0n
リーズレベルでやっと回収はつらい
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 04:45:46 ID:/53tbE1M
ＦＦ４はフリーズと飛空艇消失バグとか発生してるわけだがそっちは叩かないの？
こっちなんかわかればキャラ引退ＯＲ休養させて終わりじゃん、
友人が居るかネットしてるか解析できる廃人なら回避できる
こっちなんかわかればキャラ引退ＯＲ休養させて終わりじゃん、
友人が居るかネットしてるか解析できる廃人なら回避できる
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 04:48:18 ID:MITDhjeE
FF4は散々叩かれてただろ
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 05:22:56 ID:tyFQKkp+
なんでいきなりFF4の話になるんだろうな。頭おかしいだろ
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 05:32:13 ID:4LqkheK8
バグがあるのは事実なんだから
いつまでも手元に残しておきたい好きなゲームだし、やっぱちゃんとしたのでやりたいし
交換してくれるに越したことはない
いつまでも手元に残しておきたい好きなゲームだし、やっぱちゃんとしたのでやりたいし
交換してくれるに越したことはない
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 06:20:14 ID:B0TpNMjh
「スキルが3～4個テキスト通りに機能しません」
この程度のバグで回収や交換があるわけないだろｗ
進行不能バグかデータ破壊バグでも発見されない限り話にならない
この程度のバグで回収や交換があるわけないだろｗ
進行不能バグかデータ破壊バグでも発見されない限り話にならない
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 07:00:11 ID:OblW8jg9
戦士自重しろ
大好きなPSPやってろ
大好きなPSPやってろ
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 07:29:20 ID:rmzv9GPH
おまえらアトラスを知らなすぎだろ
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 07:37:43 ID:uJH9Q/c+
個人的にフリーズが無ければ我慢できる
でもそんな事言ってるから足元見られるんだろうな～
レンジャーのフォースなんか一目見たら解るからバグがあると解ってて売ってるもんな
でもそんな事言ってるから足元見られるんだろうな～
レンジャーのフォースなんか一目見たら解るからバグがあると解ってて売ってるもんな
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 07:47:31 ID:mTN4x0HD
まあ売ったものを回収交換なんて、何億かかるか分からんし、
アトラス程度の財務体力じゃ、無理なのは当然のことだな。
開発者が
「せっかくのスキルが！」
と騒いで、部長クラスを動かしても、経営陣に
「で、それはゲームの進行に致命的なバグなわけ？」
と聞かれて、終了。
アトラス程度の財務体力じゃ、無理なのは当然のことだな。
開発者が
「せっかくのスキルが！」
と騒いで、部長クラスを動かしても、経営陣に
「で、それはゲームの進行に致命的なバグなわけ？」
と聞かれて、終了。
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 07:52:14 ID:oGZEPnfK
アンチに構う暇あったら
次回作を早く作って欲しいしな
次回作を早く作って欲しいしな
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 07:54:41 ID:UBUh5qk6
回収して交換は120%無いだろうな。
ゲーム進行が不可能になるとかじゃないんだし。
ゲーム進行が不可能になるとかじゃないんだし。
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 07:57:44 ID:Ua5FI6yY
死地の心胆
レンジャーのフォーススキル
ダークハンターの蟲毒の極、無我の極（1-5バグ）
これは実はバグじゃなくて、実はマニュアルの記載ミスだったんだよ！
バグを客観的にみれば回避可能で進行にも問題ないから、不具合ランクとしては低い
実は1-5バグが蟲毒だけじゃなくてすべてのbuffやステブーストでも
発生してるとかじゃないと回収なんてとてもとても
レンジャーのフォーススキル
ダークハンターの蟲毒の極、無我の極（1-5バグ）
これは実はバグじゃなくて、実はマニュアルの記載ミスだったんだよ！
バグを客観的にみれば回避可能で進行にも問題ないから、不具合ランクとしては低い
実は1-5バグが蟲毒だけじゃなくてすべてのbuffやステブーストでも
発生してるとかじゃないと回収なんてとてもとても
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 07:58:48 ID:CihGbElP
回収に費用かけるよりも次回作にその費用を使ってほしい
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 07:59:14 ID:O6JjI1UD
１がバグだらけだったから２はきっちりデバッグしてくれると思ってたんだけどな。
バグがあると、なんか白けるんだよね。
バグがあると、なんか白けるんだよね。
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:00:20 ID:ENB1B/aV
DSステーションの修正プログラムとかって無理なの？
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:01:16 ID:uJH9Q/c+
他人任せのキャラデザ、音楽は頑張ってるのに本体のプログラムは手抜き
アトラスよ、古代さんに申し訳なく思わないのか
アトラスよ、古代さんに申し訳なく思わないのか
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:01:28 ID:AxiQSG0I
業務用ソフトにバグがあったら大変な騒ぎになるけどな。
所詮はゲームってことでユーザも舐められてるのかね。
スキルがキモのゲームなんだから次があるなら最悪でもスキル関係のバグはなくしてくれ。
所詮はゲームってことでユーザも舐められてるのかね。
スキルがキモのゲームなんだから次があるなら最悪でもスキル関係のバグはなくしてくれ。
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:03:31 ID:4LqkheK8
１でもそう思って、結局２でもあるんだから
次もどうせそうなんじゃないの
次もどうせそうなんじゃないの
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:04:51 ID:MITDhjeE
DSのゲームはテストプレイすれば分かるようなバグ多い気がするわ
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:05:45 ID:B+nKEhOh
セガもぷよぷよ回収した事だしアトラスもするべきだな
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:05:57 ID:Ua5FI6yY
>>22
まぁ、ゲーム自体バグが裏ワザと呼ばれたり
バグが許容される傾向は強いのは確かだね。
ゲームのバグがダメって傾向が強くなってきたの自体最近だしね。
>業務用ソフトにバグがあったら大変な騒ぎ
時と場合とバグの重大度によるかな。
バグのないプログラムなんて存在しない。
まぁ、ゲーム自体バグが裏ワザと呼ばれたり
バグが許容される傾向は強いのは確かだね。
ゲームのバグがダメって傾向が強くなってきたの自体最近だしね。
>業務用ソフトにバグがあったら大変な騒ぎ
時と場合とバグの重大度によるかな。
バグのないプログラムなんて存在しない。
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:07:26 ID:CihGbElP
毎回思うんだけど
2ちゃんで数日で発見される程度のバグをデバッグで見つけるのって
そんなに大変なの？
2ちゃんで数日で発見される程度のバグをデバッグで見つけるのって
そんなに大変なの？
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:08:45 ID:uJH9Q/c+
そもそも最近のRPGにしては1から2の期間が凄く短いよな
3も出るとすればバグ修正するより3作った方が早いんだろうな
3も出るとすればバグ修正するより3作った方が早いんだろうな
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:11:38 ID:Ua5FI6yY
>>27
全てのバグを見つけるのは大変は大変だな。
だから仕方ないってわけじゃないけどね。
発売前テストプレイ
10人の体制で1か月テストプレイ = 200人/日
発売後
50,000万人が1日プレイ = 50,000人/日
掛けられてる工数がここまで違う。
全てのバグを見つけるのは大変は大変だな。
だから仕方ないってわけじゃないけどね。
発売前テストプレイ
10人の体制で1か月テストプレイ = 200人/日
発売後
50,000万人が1日プレイ = 50,000人/日
掛けられてる工数がここまで違う。
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:12:25 ID:ZZXcjELt
信者が必死に擁護してるが、世界樹ファンから見ても2のバグは正直言って酷い
ドラクエで言えばバイキルトを使うと敵の攻撃力UP
FFで言えばストップを使うと自キャラが止まるようなもんだからな
普通ありえんよ
ドラクエで言えばバイキルトを使うと敵の攻撃力UP
FFで言えばストップを使うと自キャラが止まるようなもんだからな
普通ありえんよ
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:14:26 ID:Ua5FI6yY
あと発見されてても改修する/しないは別の話
迫りくる納期、決算期を挟むからずらせない発売日
足りない予算・人、レベルの低いプログラマー達・・・
今回程度のレベルのバグはそのまま出荷し得る
迫りくる納期、決算期を挟むからずらせない発売日
足りない予算・人、レベルの低いプログラマー達・・・
今回程度のレベルのバグはそのまま出荷し得る
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:17:25 ID:uJH9Q/c+
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:22:13 ID:Ua5FI6yY
前作なんてこんなマイナースキルじゃなくて
Palの説明等でも散々謳われたメジャースキル（になるはずだった）の挑発が全く効果なかったんだぞ
むしろ進歩したと誉めてやろう
Palの説明等でも散々謳われたメジャースキル（になるはずだった）の挑発が全く効果なかったんだぞ
むしろ進歩したと誉めてやろう
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:23:27 ID:p0h+sEVa
特定の状況でなるようなバグは結構あるが
常時適用で気が付かないようなのはバグとすら呼べないな
馬鹿とかアホとかのレベル
常時適用で気が付かないようなのはバグとすら呼べないな
馬鹿とかアホとかのレベル
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:23:57 ID:oGZEPnfK
文句ある奴は買わなければいい
俺は面白かったから次も買う
俺は面白かったから次も買う
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:24:58 ID:1ofb9CMR
>>27
「デバッグモード出現」の改造コードが見付かってない時点で察するべき
「デバッグモード出現」の改造コードが見付かってない時点で察するべき
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:26:01 ID:ZZXcjELt
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:27:18 ID:U9rGFc1J
誰か>>29の50,000万人につっこめよ
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:27:30 ID:oGZEPnfK
回避可能なんだから
何も問題ないだろ
何も問題ないだろ
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:28:46 ID:BFNpGQXk
この程度で回収云々言ってる人は一度メタルサーガを買ってやってみるといい
ここまで酷くてもメーカーは回収しないもんなんだっていう事が分かるよ
ここまで酷くてもメーカーは回収しないもんなんだっていう事が分かるよ
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:31:01 ID:uJH9Q/c+
回避可能ならバグがあってもいいのか
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:31:35 ID:ZZXcjELt
回避可能＝何も問題ないなんて言ってたらキャリバー3すら問題無しになっちまうよ
メタルサーガDSや四八もそうだったが、最近のゲームのデバック不足はシャレになってない
メタルサーガDSや四八もそうだったが、最近のゲームのデバック不足はシャレになってない
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:31:44 ID:p0h+sEVa
別に回収しなきゃ絶対駄目なんて思っている奴も居ないだろう
ただ文句言っているだけだろう。スキルが全部発動しなくても
使わなければ回避可能だし
ただ文句言っているだけだろう。スキルが全部発動しなくても
使わなければ回避可能だし
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:34:00 ID:oGZEPnfK
>>41
回避可能なバグにつっこむ方の頭こそバグだろｗ
回避可能なバグにつっこむ方の頭こそバグだろｗ
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:34:10 ID:B+nKEhOh
擁護する奴等ってメーカーのイヌかよｗ
本当に好きなゲームならバグって結構許せないもんじゃないの？
例え回避出来るレベルでも何か嫌じゃない？
本当に好きなゲームならバグって結構許せないもんじゃないの？
例え回避出来るレベルでも何か嫌じゃない？
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:34:42 ID:ZZXcjELt
最終的に回収はメーカーの良心だからなぁ
メタルサーガDSで回収しない糞サクセス
ぷよぷよDS程度のバグで店頭告知＋全回収したセガとは大違い
メタルサーガDSで回収しない糞サクセス
ぷよぷよDS程度のバグで店頭告知＋全回収したセガとは大違い
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:39:37 ID:yE+EgO4i
折角スレ立てるんなら
何がどのようなバグなのか一覧で書いてくれないと
知らずにどんなバグあるか見にきた俺が分からないじゃないか
で、どんな状況なんだ？
本スレ流れすぎててまったく分からないんだが
何がどのようなバグなのか一覧で書いてくれないと
知らずにどんなバグあるか見にきた俺が分からないじゃないか
で、どんな状況なんだ？
本スレ流れすぎててまったく分からないんだが
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:40:46 ID:uJH9Q/c+
バグを黙って耐えてる自分は偉いと勘違いしてる奴多そうだな
問題ってのは言わなきゃ解決しないしバージョンアップもしないんだよ。
誰だってバグ無しを一番望むだろう。
問題ってのは言わなきゃ解決しないしバージョンアップもしないんだよ。
誰だってバグ無しを一番望むだろう。
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:41:59 ID:rmzv9GPH
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:43:39 ID:p0h+sEVa
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:44:06 ID:v6xLLxwC
別に進行不可能なバグじゃないからいいわ。
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:44:26 ID:BFNpGQXk
バグ無しに越したことは無いが回収は無理だろ
進行不能になるようなバグじゃないから
どうしても許せない人は次回作からは買わないor様子見しかない
おかしな現状だとは思うが、これが現実だろう
進行不能になるようなバグじゃないから
どうしても許せない人は次回作からは買わないor様子見しかない
おかしな現状だとは思うが、これが現実だろう
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:44:38 ID:oGZEPnfK
アトラス困らせて次回作が出なくなったら
お前らのせいだな
お前らのせいだな
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:45:08 ID:p0h+sEVa
多少なりと批判があっても楽しめるゲームなら気にならないはずだ
それでも嫌なら見るなさっさと
それでも嫌なら見るなさっさと
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:48:07 ID:ZZXcjELt
信者の言い分
「バグがあっても楽しめるゲームなら気にならない！」
普通のゲーマーにとっちゃそんなこたあねえよ
レンジャー使う気が無くなったし
「バグがあっても楽しめるゲームなら気にならない！」
普通のゲーマーにとっちゃそんなこたあねえよ
レンジャー使う気が無くなったし
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:49:28 ID:oGZEPnfK
君はレンジャーを使ってもいいし 使わなくてもいい
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:50:50 ID:v6xLLxwC
ぷよぷよのバグってセーブできなくなるやつだろ・・・
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:52:14 ID:8MguLPIU
また一から育て直すなんて無理 回収なんていらない
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:52:27 ID:MITDhjeE
信者が痛いのはよく分かったけど
今後よっぽど致命的なバグでも見つからない限り回収はないだろうな
仮に回収されてももっかい最初からやるのもだるい
今後よっぽど致命的なバグでも見つからない限り回収はないだろうな
仮に回収されてももっかい最初からやるのもだるい
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:53:39 ID:Mu7glxRg
確かに前作よりバグ多すぎだな
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:54:48 ID:Mu7glxRg
確かに前作よりバグ多すぎ
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:55:00 ID:B+nKEhOh
>>57
確か255回？以上セーブしたらそれ以上セーブ出来なくなるじゃなかった？
確か255回？以上セーブしたらそれ以上セーブ出来なくなるじゃなかった？
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:55:09 ID:Ct1mbuVT
でも自分にとって有利なバグなら許せる、不思議！
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:55:42 ID:p0h+sEVa
挑発効果が無かったのは直せたけど
他スキルが駄目でしたじゃ何も評価できない
こんな単純なことをやれないようじゃ次も変わらない
他スキルが駄目でしたじゃ何も評価できない
こんな単純なことをやれないようじゃ次も変わらない
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:58:41 ID:B+nKEhOh
そういえば太鼓の達人ってアップデート版が出てるけど
あれって初期バージョン買った人は無償交換してくれたの？
あれって初期バージョン買った人は無償交換してくれたの？
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 08:59:28 ID:5HNwcLxS
回収された完璧な2を望むか、さらに進化した3を望むかだな。
俺は後者だわ。ただし、次は発売日に買えない。
俺は後者だわ。ただし、次は発売日に買えない。
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 09:04:02 ID:NbW9bTrR
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 09:04:43 ID:4LqkheK8
>>66
１から２でも同じことだよね、それ
１から２でも同じことだよね、それ
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 09:08:02 ID:p0h+sEVa
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 09:08:20 ID:S+cMWpzr
信者がアンチに変わる要因にもなりかねん。
細かい事だけど、信用を失う行為は自分の首を絞めるよ。
細かい事だけど、信用を失う行為は自分の首を絞めるよ。
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 09:10:44 ID:tyFQKkp+
バグを盲目的に擁護するのは、
全くアトラスのためにはならないってこともわからないのかな
全くアトラスのためにはならないってこともわからないのかな
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 09:10:55 ID:NbW9bTrR
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 09:13:14 ID:1lbbmmE8
ドミを気にせずクリアした俺には些細なことだけど、バグはないに越したことはないよな。
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 09:15:10 ID:7EQohgnE
ここで愚痴ってる奴は当然自分でそのバグに気づいたんだろうな
人から言われて初めてバグの存在が分かる程度なら
プレイに支障は無いだろ
人から言われて初めてバグの存在が分かる程度なら
プレイに支障は無いだろ
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 09:16:25 ID:p0h+sEVa
信者だから文句を言うのだろう
スポーツでも負けたらサポーターは罵倒する
日本ではよく頑張ったとか次があるとか甘やかすから成長しない
信者だから文句言うのが当然。未完成品によくやったなど言う奴は
アンチでしかない
スポーツでも負けたらサポーターは罵倒する
日本ではよく頑張ったとか次があるとか甘やかすから成長しない
信者だから文句言うのが当然。未完成品によくやったなど言う奴は
アンチでしかない
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 09:21:16 ID:xSpMvrM0
バグもさることながらバランス調整もクソだしなぁ。
火力の無いソードマンに縛れないダクハン、武器補正のせいで行動が異様に遅いメディとか
持ち味殺してどうすんの、て話だわ。
一応前二人は強く使う方法はあるけど、それはトリックスター的なもんで本来の方向じゃないし。
何よりストレスしか貯まらない命中率。
これでも他の部分で楽しめてるからまだなんとか許せるけど、
一歩間違えたらキレてGK呼ばわりされる勢いでネガキャンしそうだわ。
火力の無いソードマンに縛れないダクハン、武器補正のせいで行動が異様に遅いメディとか
持ち味殺してどうすんの、て話だわ。
一応前二人は強く使う方法はあるけど、それはトリックスター的なもんで本来の方向じゃないし。
何よりストレスしか貯まらない命中率。
これでも他の部分で楽しめてるからまだなんとか許せるけど、
一歩間違えたらキレてGK呼ばわりされる勢いでネガキャンしそうだわ。
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 09:25:17 ID:xSpMvrM0
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 09:27:28 ID:jlhf7RHh
>>74
プレイに支障ないから なんて普通の人には通用しないんだよ。
バグ多いってのは、言ってみるならブランド物のバッグに小さい傷が沢山ついてる様なもんだな。
気分的に買う気削がれる、損した気分になるって奴だ。
そもそも今やネットで攻略を検索するのが当たり前の時代に、
「自分で気付いた」だの「人が言ってるから」なんて大して意味がないんだよ。
情報としてバグが広まってる、って現実が一番重要なんだよ。
プレイに支障ないから なんて普通の人には通用しないんだよ。
バグ多いってのは、言ってみるならブランド物のバッグに小さい傷が沢山ついてる様なもんだな。
気分的に買う気削がれる、損した気分になるって奴だ。
そもそも今やネットで攻略を検索するのが当たり前の時代に、
「自分で気付いた」だの「人が言ってるから」なんて大して意味がないんだよ。
情報としてバグが広まってる、って現実が一番重要なんだよ。
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 09:28:45 ID:ZhrYN4ml
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 09:34:06 ID:5HNwcLxS
>>76
メディが足遅いのは自然。
それが嫌なら回復力、攻撃力が下がるけどダガー持つなり、
剣装備できるドクに変えるなりすればいい。
これでメディが足も速くて攻撃力も下げずに回復できたらドク涙目だろ。
そして命中は散々言われてるがAGI、TEC上げればいい。
命中上げるか威力上げるか両方上げるか、好きにすればいい。
メディが足遅いのは自然。
それが嫌なら回復力、攻撃力が下がるけどダガー持つなり、
剣装備できるドクに変えるなりすればいい。
これでメディが足も速くて攻撃力も下げずに回復できたらドク涙目だろ。
そして命中は散々言われてるがAGI、TEC上げればいい。
命中上げるか威力上げるか両方上げるか、好きにすればいい。
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 09:36:40 ID:xSpMvrM0
裏返せばブーストかけなきゃ、かけるまでは使えない、本来の持ち味出せないて話だろ？
そりゃブーストかければ皆一線で戦えるようになるだろ。
そりゃブーストかければ皆一線で戦えるようになるだろ。
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 09:45:50 ID:xSpMvrM0
>>81のの焼き直しになるけど、強化後のバランスをデフォで語ろうとしてるバカは何なんかね。
過剰に擁護する辺り社員かなんか知らんけども。
過剰に擁護する辺り社員かなんか知らんけども。
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 09:51:06 ID:B0TpNMjh
本来の持ち味（笑）
つーか、バランス関係の話は他所でやれ
つーか、バランス関係の話は他所でやれ
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 09:51:52 ID:4LqkheK8
バグがあるってだけで
それが致命的でなくても買い控えられて売り上げ伸びなくなるかもしれんのに
ヘタすれば次されなくなることだってあるえるのに
それが致命的でなくても買い控えられて売り上げ伸びなくなるかもしれんのに
ヘタすれば次されなくなることだってあるえるのに
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 09:53:56 ID:1qddPjN+
今後修正版が市場に出回ることってあるかな？
まだ買ってないんだけど
まだ買ってないんだけど
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 09:53:57 ID:8T8Vqgv3
konozamaのせいで無双OROCHIを先にやってたからまだ被害被ってないけど、
そろそろ始めようかと思ったら今回もゲームバランスに関わるようなバグあるのか・・・
始めるのは修正版出るまで待ったほうがいいのだろうか？
サポセンに電話したひとは何て言われたの？
そろそろ始めようかと思ったら今回もゲームバランスに関わるようなバグあるのか・・・
始めるのは修正版出るまで待ったほうがいいのだろうか？
サポセンに電話したひとは何て言われたの？
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 10:01:46 ID:BFNpGQXk
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 10:04:41 ID:ioJMNuFo
GBAFF4って修正版出てたんだ・・・
修正版出るならせめて、廉価版でとか
判りやすくはして欲しいな・・・
修正版出るならせめて、廉価版でとか
判りやすくはして欲しいな・・・
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 10:12:03 ID:wGfVcvVg
前作のバグはバグというよりスキルのバランス取りがイマイチだっただけだからな。
今作のはガチの不具合。特にキャラ間、スキル間の調整したと言ってこれは酷い。
今後、3を出す際に確実にネガティブな目で見られるよ。
>>86
バステが利かなくなったり、スキルがマイナス効果だったり、
超敷居の低い準備で変態ダメージでたり。
バランスどうの以前の問題。
今作のはガチの不具合。特にキャラ間、スキル間の調整したと言ってこれは酷い。
今後、3を出す際に確実にネガティブな目で見られるよ。
>>86
バステが利かなくなったり、スキルがマイナス効果だったり、
超敷居の低い準備で変態ダメージでたり。
バランスどうの以前の問題。
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 10:18:20 ID:KvbDUKqO
なぞって漢字検定とか完全版とかだしたし
太鼓の達人も修正版だしたし
回収はなくてもいつのまにか世界樹2完全版とか売ってそうだな
太鼓の達人も修正版だしたし
回収はなくてもいつのまにか世界樹2完全版とか売ってそうだな
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 10:28:32 ID:qa+Kb9T8
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 10:28:53 ID:ZhrYN4ml
>>81
えー、どういう複雑怪奇な思考回路してるのかはしらんけど、
STブーストに「振りやすい」のは立派な長所だぞ。
範囲スキル(隼、トルネード)が安いから基礎ステータスあげやすい。中盤まではこれで回せるから、
終盤になれば脱がなくても強いカウンターなりチェイスなりでいい。
夢幻と死地はどうかと思うが、前回の挑発みたいなもんだし
そんな大興奮してぶち切れるほどのものなのか？
えー、どういう複雑怪奇な思考回路してるのかはしらんけど、
STブーストに「振りやすい」のは立派な長所だぞ。
範囲スキル(隼、トルネード)が安いから基礎ステータスあげやすい。中盤まではこれで回せるから、
終盤になれば脱がなくても強いカウンターなりチェイスなりでいい。
夢幻と死地はどうかと思うが、前回の挑発みたいなもんだし
そんな大興奮してぶち切れるほどのものなのか？
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 10:30:36 ID:ZZXcjELt
前作と似たようなバグだから気にならないぜ！
ってのは信者だけ
ってのは信者だけ
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 10:37:21 ID:rmzv9GPH
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 10:39:23 ID:oJDb+46W
バグがあるって事は不良品って事だからな
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 10:40:44 ID:cnYbbRKV
バグはバグで不味いのは確かだが、自分がヘタクソなのまで
バランスのせいにする奴はなんなんだろうね
バランスのせいにする奴はなんなんだろうね
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 10:42:43 ID:ZZXcjELt
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 10:43:49 ID:KvbDUKqO
むしろバグ版→バグ軽減版でｳﾏｰだろ。すでに商法だよ。
んで数年後にリメイク版。
んで数年後にリメイク版。
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 10:44:36 ID:dTJPCkyX
バグというよりバカ
バグにしてしまってはバグに失礼
バカが作っただけ
バグにしてしまってはバグに失礼
バカが作っただけ
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 10:45:12 ID:8T8Vqgv3
一度しか遭遇しないボスやイベントならともかく、
通常戦闘でずっとバグとつきあっていくのはストレス溜まるよな
通常戦闘でずっとバグとつきあっていくのはストレス溜まるよな
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 10:47:20 ID:xSpMvrM0
ヘタクソw
んな言葉が出るような会話の流れか嘲笑わせんな文盲
んな言葉が出るような会話の流れか嘲笑わせんな文盲
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 10:47:25 ID:dTJPCkyX
箱のカルドセプトと同レベルだな
開発能力が低い
バグと呼ぶ以前の問題
開発能力が低い
バグと呼ぶ以前の問題
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 10:48:26 ID:KvbDUKqO
だれかそのバグとやらのせいでケガとかすれば回収されるだろうけどな。
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 10:50:59 ID:ZZXcjELt
戦士がネガキャンに来てるので言っとく
確かに世界樹2のバグはありえないほど酷いが
ソ ニ ー 製 品 よ り は マ シ
確かに世界樹2のバグはありえないほど酷いが
ソ ニ ー 製 品 よ り は マ シ
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 10:51:51 ID:dTJPCkyX
バグというとプログラムの不具合みたいだし
仕様だな。バグよりこっちのほうが恥ずかしい
仕様だな。バグよりこっちのほうが恥ずかしい
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 10:55:36 ID:xSpMvrM0
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 10:57:55 ID:fEKuurtf
死地の心胆Lv5まで上げちまって
攻撃→ミス 攻撃→ミス 攻撃→ミス 攻撃→ry
なんてことになった。
休養があるからまだいいけどさ…。
１に続いてこの地雷スキルの多さはなんなの？
なめてんの？
攻撃→ミス 攻撃→ミス 攻撃→ミス 攻撃→ry
なんてことになった。
休養があるからまだいいけどさ…。
１に続いてこの地雷スキルの多さはなんなの？
なめてんの？
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 11:04:25 ID:dTJPCkyX
スキル少ない割には地雷は多い
使えないどころか不利になるという
スキルは重要視してなかったから
作ってても気にしなかったのだろう
使えないどころか不利になるという
スキルは重要視してなかったから
作ってても気にしなかったのだろう
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 11:15:55 ID:S67HapQs
ありゃ、今回もバグゲーか
このままシリーズ重ねると新作出るたびに次はどんなバグくるか
wktkしながら待つはめになりそうだな、ここみたいにｗ
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1202789917/
このままシリーズ重ねると新作出るたびに次はどんなバグくるか
wktkしながら待つはめになりそうだな、ここみたいにｗ
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1202789917/
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 11:18:41 ID:y9bsRUTA
発売日に買わなくてよかった。
とりあえず修正版出るの待つか。
とりあえず修正版出るの待つか。
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 11:20:26 ID:9CmjEQdy
よっぽど致命的なものがなけりゃDSで修正版なんかでねえよｗ
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 11:21:55 ID:y9bsRUTA
出なけりゃ買わないだけ
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 11:34:50 ID:PctM6N+K
君は地雷スキルは製作者側が仕掛けた罠だと思ってもいいし
バグゲーだとして掲示板にファビョってもいい
バグゲーだとして掲示板にファビョってもいい
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 11:36:37 ID:B+nKEhOh
最後に一言
信者って凄いね(笑)
信者って凄いね(笑)
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 11:38:39 ID:KvbDUKqO
これで発売するメーカーもすごいがな
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 11:43:18 ID:qoQgNIWx
信者がGKや戦士に八つ当たりしてるの見て吹いた
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 11:45:16 ID:9AojFDyx
ドミネーターを発売したくらいだから、
こんなのはなんでもない
こんなのはなんでもない
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 11:50:04 ID:cDzt5iOL
ぶっちゃけ一昔前のAAAよかマシだろ、この程度のバグなら
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 11:51:01 ID:y9bsRUTA
信者とかGKとかファビョるとかお前ら馬鹿だろ？
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 11:51:48 ID:1qddPjN+
そういえばまだ1をクリアしてなかった
これからやり込むからそれまでに修正頼みますアトラスさん
これからやり込むからそれまでに修正頼みますアトラスさん
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 11:52:47 ID:1WPlgLIs
2から始めたんだけどさ
ブシドーは防御紙らしいけど死地の心胆覚えさせておいて
体力減らせばかわし易くなっていい感じかも…とか思ってたら
バグで台無しじゃないか
プレイに支障無いとかじゃなくて
初期仕様上元々可能な筈だった部分がバグで不可能になった
プレイヤーに有利な筈のスキルが只の地雷だったていうのは
開き直るにはあんまりだ
ブシドーは防御紙らしいけど死地の心胆覚えさせておいて
体力減らせばかわし易くなっていい感じかも…とか思ってたら
バグで台無しじゃないか
プレイに支障無いとかじゃなくて
初期仕様上元々可能な筈だった部分がバグで不可能になった
プレイヤーに有利な筈のスキルが只の地雷だったていうのは
開き直るにはあんまりだ
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 11:55:59 ID:IRoER5k6
正直､回収してほしい
裸マン子戦法…
裸マン子戦法…
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 11:57:18 ID:vNNGfi8J
オークションで世界樹2新品が投げ売りされてるのはこのせいかw
世界樹2新品3500円
世界樹1中古3200円
だったから不思議に思ってたぜ
なんというかSO3みたいな展開になりそうだなこれww
業者も必死に在庫減らそうと値下げしまくりだし
世界樹2新品3500円
世界樹1中古3200円
だったから不思議に思ってたぜ
なんというかSO3みたいな展開になりそうだなこれww
業者も必死に在庫減らそうと値下げしまくりだし
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 11:59:32 ID:KvbDUKqO
ブシドーにどじッ子補正ができれば勝ち組みか
極めすぎて精神崩壊とか
極めすぎて精神崩壊とか
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:01:46 ID:1WPlgLIs
①回収
②GBAソケットに挿す形でバグフィックスカートリッジ
DSステーション等で追加修正等も落とせて
尚且つカセットに追記保存出来れば言うこと無いんだけどなー
②GBAソケットに挿す形でバグフィックスカートリッジ
DSステーション等で追加修正等も落とせて
尚且つカセットに追記保存出来れば言うこと無いんだけどなー
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:04:11 ID:KvbDUKqO
このままの形で数ヶ月は売るだろ。
売上落ちてきたくらいのときに世界樹2完全版とかいって発売するんだろ。
それも中途半端な修正版を。
売上落ちてきたくらいのときに世界樹2完全版とかいって発売するんだろ。
それも中途半端な修正版を。
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:05:08 ID:9CmjEQdy
>>123
オークションが多いのは数の少ない初回特典だった5種類のテレカ組みだとマジレス
オークションが多いのは数の少ない初回特典だった5種類のテレカ組みだとマジレス
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:08:17 ID:FhdVqniP
スキルでプラスにならないバグなら、納得はできないけど諦めるが、
マイナスになっちゃうからな。
ブシドーがダメージソースの半分を占めてたがいきなりミスばかりに…
ポイントふりなおしがあって良かったな。
プレイヤーにも、会社にも。
マイナスになっちゃうからな。
ブシドーがダメージソースの半分を占めてたがいきなりミスばかりに…
ポイントふりなおしがあって良かったな。
プレイヤーにも、会社にも。
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:08:38 ID:0ezraYPW
バグは残念だったけど
ヒーコラ言いながら、やっと4階層まできたのに
今更交換とか嫌だ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
但し、それなりにアトラスに言っとく
キッチリ仕事しろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ヒーコラ言いながら、やっと4階層まできたのに
今更交換とか嫌だ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
但し、それなりにアトラスに言っとく
キッチリ仕事しろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:17:19 ID:21TT3KKL
僕もセーブデータ無くなるのは嫌だから交換はしたくないお＞＜
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:18:09 ID:VkKn/rql
再現性の低い現象とかならまだ許せるがスキルが機能していないとかバグ以前の問題ですよ。
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:18:31 ID:IlYv/glq
アトラスにやる気があるならセーブデータも移行できるんだけどね
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:21:54 ID:IlYv/glq
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:28:52 ID:iJ9QLw2n
回収とデータの移し替えの費用考えると、やらんわな
セカンドロットからは改訂されているんだろう
セカンドロットからは改訂されているんだろう
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:29:35 ID:oH5+sRdZ
つか、交換の意志を示すことは望ましいことだろ。
現状で我慢できる人や面倒だという人は交換しなければいいだけの話だし。
しかし、誤字が多すぎるのはほんとに情けないな。
現状で我慢できる人や面倒だという人は交換しなければいいだけの話だし。
しかし、誤字が多すぎるのはほんとに情けないな。
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:29:37 ID:+vJY8i1z
交換はないだろ。
修正あるとしたらこっそりセカンドロット（あるとしたらだが）以降はバグ直ってるってくらいだろ。
安全性以外の理由でリコールがかかることは非常に稀。
諦めて次からは買わないか、我慢して今のままやりくりするかだ。
開発費の少ない携帯ゲーやり続けてれば、こういうこともある罠。
まぁ、皆、今回は残念だったな。
修正あるとしたらこっそりセカンドロット（あるとしたらだが）以降はバグ直ってるってくらいだろ。
安全性以外の理由でリコールがかかることは非常に稀。
諦めて次からは買わないか、我慢して今のままやりくりするかだ。
開発費の少ない携帯ゲーやり続けてれば、こういうこともある罠。
まぁ、皆、今回は残念だったな。
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:29:57 ID:KvbDUKqO
回収てどんだけ金かかると思ってるんだよ。
ありえても次回プレス版でしれっと修正。
大々的に完全版と歌う場合もあるかもな。
ありえても次回プレス版でしれっと修正。
大々的に完全版と歌う場合もあるかもな。
138 ：たくみ ◆TakumipXVk ：2008/02/27(水) 12:30:55 ID:UaDiPC+X
最初のほう信者どもがキモイね
みんなしてバグを容認しろ容認しろと
なんで金払ってんのに文句も言っちゃダメなのさｗ
明らかにおかしいだろ
社員の方ですかｗ
みんなしてバグを容認しろ容認しろと
なんで金払ってんのに文句も言っちゃダメなのさｗ
明らかにおかしいだろ
社員の方ですかｗ
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:30:56 ID:HisiG7/M
エロゲーやってる俺から言わせて貰うと、
こんなバグなんてバグのうちに入らんよｗｗｗ
天と地の狭間には、コンシューマゲーマーの想像の及ばない
未完成ゲーの世界があるんだぜ…？ｗ
こんなバグなんてバグのうちに入らんよｗｗｗ
天と地の狭間には、コンシューマゲーマーの想像の及ばない
未完成ゲーの世界があるんだぜ…？ｗ
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:31:39 ID:+vJY8i1z
>>139
4ギガパッチ様おかえりくださいｗ
4ギガパッチ様おかえりくださいｗ
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:33:30 ID:vNNGfi8J
>>139
エロゲ(失笑)はネットでパッチ配布してるから回収しないんだろ(笑)
エロゲ(失笑)はネットでパッチ配布してるから回収しないんだろ(笑)
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:34:01 ID:kRXph6FZ
ゲーム進行に関わるほどの致命的なバグが無いから厳しいな
メガテンⅡ並のバグを誰かが早急に見つけてくれん限りは・・・
メガテンⅡ並のバグを誰かが早急に見つけてくれん限りは・・・
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:34:25 ID:KvbDUKqO
世の中には
1箇所好きになると嫌いなところも好きになるﾀｲﾌﾟと
1箇所嫌いになると好きなところも嫌いになるﾀｲﾌﾟがいるからしょうがない
1箇所好きになると嫌いなところも好きになるﾀｲﾌﾟと
1箇所嫌いになると好きなところも嫌いになるﾀｲﾌﾟがいるからしょうがない
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:34:45 ID:5HNwcLxS
製作者じゃなくてメーカーが悪いのに、製作者に皺が集まりそうなのがなおさら気分悪い
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:35:32 ID:IlYv/glq
もしかしたらバグではなく
本当に開発レベルが低いのかもしれない
ダイスすらランダム化できないような所もあるみたいだし
回避上がるはずが下がるのもありえる
本当に開発レベルが低いのかもしれない
ダイスすらランダム化できないような所もあるみたいだし
回避上がるはずが下がるのもありえる
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:36:48 ID:5x/8Nx5k
好きなゲームや映画もマニアックに紹介するページみてたりすると結構ミスあるもんだぜ
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:39:15 ID:A6w4MBkU
>>141
最近のエロゲ業界は｢未完成商法｣ってゆうえげつないモノが流行ってるんだぜ？それに比べれば遥かにマシ
最近のエロゲ業界は｢未完成商法｣ってゆうえげつないモノが流行ってるんだぜ？それに比べれば遥かにマシ
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:39:23 ID:oH5+sRdZ
>>137
金がかかるから云々はアトラスが考えるべきこと。ここで議論することじゃない。
それによって次回作に影響が～というのも適当ではない。影響が出るかどうかわかるわけがないのだから。
少なくとも、これだけバグがある（しかも前作より増えている）となると、
それだけで次回作の売り上げ減少要因となり得るだろうし。
金がかかるから云々はアトラスが考えるべきこと。ここで議論することじゃない。
それによって次回作に影響が～というのも適当ではない。影響が出るかどうかわかるわけがないのだから。
少なくとも、これだけバグがある（しかも前作より増えている）となると、
それだけで次回作の売り上げ減少要因となり得るだろうし。
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:40:01 ID:dYke6/fV
まだ買ってないんだけどそんなにバグが多いのか
世界樹Ⅱは楽しみにしてたんだけど他のゲーム買うかな・・・
世界樹Ⅱは楽しみにしてたんだけど他のゲーム買うかな・・・
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:42:21 ID:vNNGfi8J
今どうしても欲しい！とかじゃないならもっと日を改めて買ったほうがいいな
完全版(笑)が発売するかもしれないし
完全版(笑)が発売するかもしれないし
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:45:17 ID:9CmjEQdy
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:45:37 ID:VAhSM3P2
キモヲタ信者どもが
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:45:40 ID:nCnxfeF7
進行不可になるようなバグがあるゲームがかなりあるなかで
進行不可になる致命的なバグがある訳ではない世界樹２でなんでこんなに騒がれるんだろうな
回避方法も見つかってるのに
進行不可になる致命的なバグがある訳ではない世界樹２でなんでこんなに騒がれるんだろうな
回避方法も見つかってるのに
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:45:42 ID:dYke6/fV
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:45:43 ID:9Gn4+UFq
おまえらよっぽど世界樹好きなんだなw
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:46:20 ID:dYke6/fV
>>151
あんがと、ちょっとwiki見てくるわ
あんがと、ちょっとwiki見てくるわ
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:46:39 ID:21TT3KKL
>>153
世界樹買ってる奴にネラーとキモヲタが多いから
世界樹買ってる奴にネラーとキモヲタが多いから
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:46:49 ID:rmzv9GPH
アトラスを知らなすぎる情報弱者が湧きすぎ
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:46:50 ID:L2ze0MKr
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:47:21 ID:+vJY8i1z
発覚してるのはまだ氷山の一角なのかもしれないが細かい奴がボロボロ出てきてる感じ。
気にする奴は凄く気にするだろうし、気にしない奴は知らなきゃそもそも最後まで気付かないだろう。
購入を検討してるなら自分がどちらのタイプに当てはまるか考えた上でどーぞ。
こういうスレじゃどちらも極端な意見が目立って見えるのは仕方ない事だから、
悩んでるならここ以外もざっと目を通してみたほうがいいかもな。
気にする奴は凄く気にするだろうし、気にしない奴は知らなきゃそもそも最後まで気付かないだろう。
購入を検討してるなら自分がどちらのタイプに当てはまるか考えた上でどーぞ。
こういうスレじゃどちらも極端な意見が目立って見えるのは仕方ない事だから、
悩んでるならここ以外もざっと目を通してみたほうがいいかもな。
回避方法はあっても知らずにやっている人は最後までバグと付き合うんだよ？
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:48:05 ID:w+vSc1vn
摩訶摩訶やった俺からすれば
この程度バグですらない
この程度バグですらない
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:48:11 ID:ZsVVUQyh
レンジャーやブシドーのバグなんて
調べなければ推測で終わる可能性もあるのに
すぐに解析されて判明するんだからなあ。
昔だったらもっとうやむやだったかもねぇ。
調べなければ推測で終わる可能性もあるのに
すぐに解析されて判明するんだからなあ。
昔だったらもっとうやむやだったかもねぇ。
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:49:33 ID:iaPzssmh
みんな世界樹好きだからバグが許せないんだな
ツンデレの逆か
ツンデレの逆か
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:49:37 ID:IlYv/glq
回避方法なんてないよ
回避方法じゃなくて使わない方法だろう
回避方法じゃなくて使わない方法だろう
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:50:46 ID:vNNGfi8J
バグは回避方法あるから大丈夫とか言ってるけど逆に言えば知らないとヤバイわけで。
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:50:49 ID:ew28y6jI
これは初動の売上数だけが全てで、バグの悪評が広がって継続的な売上数は伸びず、
次回作も前作の悪評を引き摺って売上数減少のパターンか。
別に回収しろとまでは言わないが、携わったプログラマーの給料半減くらいの罰を与えて
おかないとまた同じ過ち繰り返すだろう。
上層部がミスに対して寛容になったら堕落するだけだ。
誤字も酷いしな。
LUKが上がると書いてあるLUKブーストでLUCが上がるんだZE。
次回作も前作の悪評を引き摺って売上数減少のパターンか。
別に回収しろとまでは言わないが、携わったプログラマーの給料半減くらいの罰を与えて
おかないとまた同じ過ち繰り返すだろう。
上層部がミスに対して寛容になったら堕落するだけだ。
誤字も酷いしな。
LUKが上がると書いてあるLUKブーストでLUCが上がるんだZE。
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:51:02 ID:L2ze0MKr
>>165
そうだね
そうだね
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:51:26 ID:kRXph6FZ
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:51:28 ID:IJ9c9VcZ
>>159
わざわざニューゲームにする必要はどこにあるのかと小一時間
わざわざニューゲームにする必要はどこにあるのかと小一時間
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:52:01 ID:FsUIogpQ
FF4は今店頭にある新品はバグが直ってるの？
そのまま完全放置？
そのまま完全放置？
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:54:42 ID:L2ze0MKr
>>170
気分的に
気分的に
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:56:45 ID:xSpMvrM0
ちょっと見ん間に伸び杉ﾜﾛﾀ
やってて楽しいのは確かだけど、それを相殺する位の勢いでバグの嵐が発覚してるからなぁ。
今後マイナスイメージどうにかするには
「バグはあるけど面白いよ！」て頑張るしかないんだろうな。
やってて楽しいのは確かだけど、それを相殺する位の勢いでバグの嵐が発覚してるからなぁ。
今後マイナスイメージどうにかするには
「バグはあるけど面白いよ！」て頑張るしかないんだろうな。
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:58:20 ID:+vJY8i1z
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:58:44 ID:TLteulTI
前作にも何か動作がおかしいスキルがあったよな
回収しろとまでは言わないが、スキルのデバッグの重要性を学習しなかったのだろうか・・・
回収しろとまでは言わないが、スキルのデバッグの重要性を学習しなかったのだろうか・・・
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 12:59:54 ID:xSpMvrM0
アトラスて言うほどバグゲー出してたっけ？
メガテン２ﾜﾛﾀしか知らんわ俺は
メガテン２ﾜﾛﾀしか知らんわ俺は
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:03:11 ID:qeQT6uqv
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:06:51 ID:IlYv/glq
レンジャーのフォースなんてフラゲの一人目で見つけてた
攻略本でも敵味方回避アップという記述があるって聞いたけど
攻略本でも敵味方回避アップという記述があるって聞いたけど
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:09:29 ID:5HNwcLxS
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:11:53 ID:KvbDUKqO
しかしバグがあってもとりあえず売れるから、だしちゃえっていうメーカーの目論見は成功したわけで。
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:13:16 ID:+vJY8i1z
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:15:29 ID:IlYv/glq
メーカー的にはマゾの変態ばかりだから大丈夫だろうというかとか
特典も変態っぽいし、回避可能だから問題ないというマゾも多い
特典も変態っぽいし、回避可能だから問題ないというマゾも多い
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:15:46 ID:dHnPzwEr
真2以降は、バグのない有料会社だったんだがなあ
真3の魔法バグは想定外のバグじゃなく仕様だし
ロードも早いのばかりで、よかったのに
真3の魔法バグは想定外のバグじゃなく仕様だし
ロードも早いのばかりで、よかったのに
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:17:47 ID:MITDhjeE
真3の魔法のやつってわざとやったのか？
何でそんな仕様にしたのか意味分からないんだが
何でそんな仕様にしたのか意味分からないんだが
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:20:56 ID:dHnPzwEr
真3はレベル255まで上げられるから、魔法が際限なく威力が上がるのを防ぐためらしい
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:21:35 ID:un/7sOuC
回収はしないだろうし、改訂版も怪しい感じはするね。
個人的には出して欲しいけど。
もし次回作があるとするなら、デバッガーは広く募集告知してみては？と思うのだが。
ここの住人とか、発売2～3日でかなりの部分を解析してるんだしｗ
個人的には出して欲しいけど。
もし次回作があるとするなら、デバッガーは広く募集告知してみては？と思うのだが。
ここの住人とか、発売2～3日でかなりの部分を解析してるんだしｗ
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:23:30 ID:MITDhjeE
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:24:16 ID:KvbDUKqO
ここの住人はテストプレイはできてもデバッグはできんだろ
次回だって多少バグあったってだしちゃえに決まってるだろう
コストかけるかよ
次回だって多少バグあったってだしちゃえに決まってるだろう
コストかけるかよ
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:27:29 ID:5HNwcLxS
ぶっちゃけ金貰えなくてもデバッグするよ！ｗ
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:27:36 ID:dHnPzwEr
物理攻撃は、外れやすいことでバランスをとっていたはず
まあ、下げる必要はないわな
まあ、下げる必要はないわな
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:27:44 ID:ZsVVUQyh
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:28:05 ID:IlYv/glq
正直バグと呼ぶのも恥ずかしいレベル
何を見てたのって感じだ
無敵にして適当にダメージ与えて進んでたって感じかな
何を見てたのって感じだ
無敵にして適当にダメージ与えて進んでたって感じかな
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:29:42 ID:apShLyUo
P3フェスにもバグあったけどな、スキル変化で覚えた物理スキルバグ
追加ディスクでバグを追加するアトラス
追加ディスクでバグを追加するアトラス
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:30:21 ID:KvbDUKqO
>192
バグなんてそんなもんだろ。
設計上の根本からだったほうがアホだ。
バグなんてそんなもんだろ。
設計上の根本からだったほうがアホだ。
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:34:23 ID:kRXph6FZ
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:39:49 ID:5nNaB9VU
ペット作成不能が痛いが、それ以外はそんなに深刻じゃないな。
大丈夫？ のところの攻略本の誤記に比べたら無いに等しい。
大丈夫？ のところの攻略本の誤記に比べたら無いに等しい。
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:40:55 ID:KvbDUKqO
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:47:07 ID:IlYv/glq
無理やり強行して売り逃げ体制だったのだろう
とりあえず公式HPで不具合は告知してほしいくらいだ
とりあえず公式HPで不具合は告知してほしいくらいだ
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:47:30 ID:D9Cyl7QK
欠陥品売るなよ
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:51:23 ID:9CmjEQdy
>>196
ペット作成は検証された結果、どうも報告者の勘違いだった可能性が大きい
ペット作成は検証された結果、どうも報告者の勘違いだった可能性が大きい
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:56:17 ID:kDn6vgfL
良いゲームなのにすごいがっかりしてる
１から作りなおして１を踏襲したって言ってたけど
これでは残念
３が出ても怖くて買えない
１から作りなおして１を踏襲したって言ってたけど
これでは残念
３が出ても怖くて買えない
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:57:11 ID:xSpMvrM0
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 13:58:20 ID:oH5+sRdZ
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:02:10 ID:1RIxp5MB
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:19:19 ID:WpKPzeX1
とりあえずこのスレの頭100レスを見た時点でｶｷｺ
ID:oGZEPnfKは社員。でなければ池沼。
バグという(世の中様々な事柄からしたら)些細な事だとしても、物事の有り様の話をしてるのにあまりに的外れ過ぎる。
ID:oGZEPnfKは社員。でなければ池沼。
バグという(世の中様々な事柄からしたら)些細な事だとしても、物事の有り様の話をしてるのにあまりに的外れ過ぎる。
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:19:33 ID:KvbDUKqO
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:21:58 ID:vAYxZtPJ
>>200
そもそもそれが本当だとしてもペット作成に関してはバグじゃないでしょ。
クロガネの方に行っても良いし、行かなくても良いみたいなこと聞かれてたし。
バグで今のところ大きいのは
・レンジャーフォーススキル
・ブシドー死
・1-5バグ
ぶっちゃけ回避方法あるし、騒ぐ程大きいバグとは思わないんだが
あんまり家庭用ゲームしないから基準がよく分からん
他のゲームはこのレベルのバグもぜんぜんないの？
そもそもそれが本当だとしてもペット作成に関してはバグじゃないでしょ。
クロガネの方に行っても良いし、行かなくても良いみたいなこと聞かれてたし。
バグで今のところ大きいのは
・レンジャーフォーススキル
・ブシドー死
・1-5バグ
ぶっちゃけ回避方法あるし、騒ぐ程大きいバグとは思わないんだが
あんまり家庭用ゲームしないから基準がよく分からん
他のゲームはこのレベルのバグもぜんぜんないの？
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:23:56 ID:kDn6vgfL
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:25:19 ID:IlYv/glq
>>207
上二つの回避方法教えてくれ
上二つの回避方法教えてくれ
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:27:28 ID:rgxjaiPR
下画面の色がおかしくなるバグが今回もあって安心した
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:28:17 ID:vAYxZtPJ
>>208
関係ないって事は無いでしょ。
バグってのはそもそも0にするのは難しい。
バグは駄目だって前提はあるが、並みのバグ発生数ならそんなもんだって事になる。
他の多くのゲームがバグなんて一切出てないってのなら
そりゃイカンって話になるけどね。
昔を見ればsagaシリーズとか傑作だけど、バグバグだぞ。
関係ないって事は無いでしょ。
バグってのはそもそも0にするのは難しい。
バグは駄目だって前提はあるが、並みのバグ発生数ならそんなもんだって事になる。
他の多くのゲームがバグなんて一切出てないってのなら
そりゃイカンって話になるけどね。
昔を見ればsagaシリーズとか傑作だけど、バグバグだぞ。
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:28:27 ID:gNVdQlOs
任天堂に報告して叱ってもらう方がいいんじゃね
アトラスなんて昔からバグ満載のゲームを平気で発売してんだもん
ユーザーの意見なんて見てみぬ振りして逃亡するよ
アトラスなんて昔からバグ満載のゲームを平気で発売してんだもん
ユーザーの意見なんて見てみぬ振りして逃亡するよ
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:31:39 ID:vAYxZtPJ
>>209
回避方法：実は製品動作が正でマニュアルが間違ってるだけ。
・レンジャーフォーススキル⇒敵と味方の回避率を上げるスキル
・ブシドー死⇒自身の防御力を下げるマゾにお奨めスキル。
回避も何もこの二つは特に大したこと無くて、マニュアルの
記載と実際の動きが違ってるだけでしょ。
回避方法：実は製品動作が正でマニュアルが間違ってるだけ。
・レンジャーフォーススキル⇒敵と味方の回避率を上げるスキル
・ブシドー死⇒自身の防御力を下げるマゾにお奨めスキル。
回避も何もこの二つは特に大したこと無くて、マニュアルの
記載と実際の動きが違ってるだけでしょ。
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:35:07 ID:qeQT6uqv
・レンジャーフォーススキル
・ブシドー死
これってちょっと極端に言えば、
格ゲーなのにバグでキックが全然出せないけど、パンチだけでも勝てるからOK、
って言うようなもんだろ。
おかげで防御が低いけど回避上げて戦うっていうプレイがほぼ出来ない。
戦闘の比重が非常に大きいゲームで、その戦闘バランスが崩れてるのだから、
単純にプログラム的なバグの規模の大小で語るのは的ハズレ。
・ブシドー死
これってちょっと極端に言えば、
格ゲーなのにバグでキックが全然出せないけど、パンチだけでも勝てるからOK、
って言うようなもんだろ。
おかげで防御が低いけど回避上げて戦うっていうプレイがほぼ出来ない。
戦闘の比重が非常に大きいゲームで、その戦闘バランスが崩れてるのだから、
単純にプログラム的なバグの規模の大小で語るのは的ハズレ。
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:37:19 ID:n4hFheN1
世界樹信者の反論が斜め上すぎて面白すぎるｗ
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:37:55 ID:IlYv/glq
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:38:55 ID:GgmKkSSe
>>213
それはちょっと強引過ぎだぜ、スキルの効果バグはどう見てもアトラス側に非がある
援護したい気持ちはわかる、俺も世界樹２好きだしこれくらいのバグなら許せる
ここにいる連中の大半はただ単に叩きたいだけだろう
けどこのバグへの対応がなかった場合次回作への影響はあるだろう、これは受け入れるしかない
それはちょっと強引過ぎだぜ、スキルの効果バグはどう見てもアトラス側に非がある
援護したい気持ちはわかる、俺も世界樹２好きだしこれくらいのバグなら許せる
ここにいる連中の大半はただ単に叩きたいだけだろう
けどこのバグへの対応がなかった場合次回作への影響はあるだろう、これは受け入れるしかない
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:39:12 ID:KvbDUKqO
不等号とか逆にしちゃったテヘみたいな恥ずかしいケアレスミスだけど
やっぱマニュアルどおりの効果を与えたかったんじゃないの
マニュアルの記載ミスはちょっとくるしいな
やっぱマニュアルどおりの効果を与えたかったんじゃないの
マニュアルの記載ミスはちょっとくるしいな
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:42:19 ID:apShLyUo
結局、致命的なバグってのは何だったの？
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:43:45 ID:xSpMvrM0
>>213がガチ擁護に見える奴は場数が足りてない
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:43:47 ID:+vJY8i1z
>>219
俺の頭と顔。
俺の頭と顔。
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:44:29 ID:IlYv/glq
致命的なバグなんてあったか？
あえて言うならこの程度直せなかった
製作会社
あえて言うならこの程度直せなかった
製作会社
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:46:07 ID:GgmKkSSe
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:46:35 ID:IlYv/glq
そもそも
213のテキストは効果違ってるから話にならない
213のマニュアルミス
213のテキストは効果違ってるから話にならない
213のマニュアルミス
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:46:43 ID:vAYxZtPJ
>>214
あなたの意見は規模としては小さいが、バグの影響度としては非常に大きいので
一山いくらのバグとは違って深刻なバグという事ね。
深刻と捕らえるかは人それぞれだから、それはその通りというしかない。
これに関しては、影響度としては前作の挑発・シャドウエントリと同様だね。
影響度で言うと挑発・シャドウエントリの方がひどかった。
挑発はひどすぎた、PALのメジャー戦術一個完全につぶしてるからね。
つまり、まったく成長していない。と言える
いや今回は挑発効く分ちょっとは成長してるのかw
>>217 >>218
マニュアルミスは一応ジョークですよ。
ただ、個人的に見るとバグレベルとしてはそんなもんってだけ。
もし今後本当に深刻なバグがあるとしたら1-5関連で他のが出てきた時かな。
色々検証されてこれ以上はなさそうだけど。
あなたの意見は規模としては小さいが、バグの影響度としては非常に大きいので
一山いくらのバグとは違って深刻なバグという事ね。
深刻と捕らえるかは人それぞれだから、それはその通りというしかない。
これに関しては、影響度としては前作の挑発・シャドウエントリと同様だね。
影響度で言うと挑発・シャドウエントリの方がひどかった。
挑発はひどすぎた、PALのメジャー戦術一個完全につぶしてるからね。
つまり、まったく成長していない。と言える
いや今回は挑発効く分ちょっとは成長してるのかw
>>217 >>218
マニュアルミスは一応ジョークですよ。
ただ、個人的に見るとバグレベルとしてはそんなもんってだけ。
もし今後本当に深刻なバグがあるとしたら1-5関連で他のが出てきた時かな。
色々検証されてこれ以上はなさそうだけど。
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:47:13 ID:MVyBSVl3
致命的って程でもわざわざ単独スレ立てて騒ぐほどでもないと思うが
他にもっとでかいバグあるんじゃと思うと怖いな
他にもっとでかいバグあるんじゃと思うと怖いな
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:47:32 ID:9CmjEQdy
>>219
とりあえずこのスレでさせ致命的なバグがあるなんて言ってるやつは一人としていないぞ
とりあえずこのスレでさせ致命的なバグがあるなんて言ってるやつは一人としていないぞ
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:53:03 ID:o2ZAC6qO
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:55:39 ID:IlYv/glq
攻撃順番なんて怪しさ満点だしな
命中や状態の効きやすさ等も
すべてがおかしく見えてくるから怖い
命中や状態の効きやすさ等も
すべてがおかしく見えてくるから怖い
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:55:58 ID:qeQT6uqv
ルーンファクトリー２のバグはとてつもなく凶悪だったが、知ってれば回避可能だったからな。
それに比べれば致命度は低いけど、回避不可能で最初から最後まで影響し続けるっていうのもキツイわ。
それに比べれば致命度は低いけど、回避不可能で最初から最後まで影響し続けるっていうのもキツイわ。
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:56:09 ID:+vJY8i1z
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:56:49 ID:KvbDUKqO
どっちかというと
口コミで広がった人気ゲームの新作にバグが！？
っていうのがスキャンダラスなだけ
やってやれないこたあない。友人にはオススメはしないけど。
口コミで広がった人気ゲームの新作にバグが！？
っていうのがスキャンダラスなだけ
やってやれないこたあない。友人にはオススメはしないけど。
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:57:57 ID:5HNwcLxS
かげぶんしんとマスターボールが使えなくてもポケモンはポケモンじゃん。
致命的なバグってのはフリーズ、進行不可、記録障害レベル。
致命的なバグってのはフリーズ、進行不可、記録障害レベル。
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:59:22 ID:o2ZAC6qO
つか、この程度のバグは当たり前だと思ってるヤツはどうかしてる。調教されすぎだろ。
スキルも立派なゲームシステムの一部だし、それがまともに動かないんだから、
これは致命的なんだよ。いくら必死に隠蔽しようとしても無理。
特にDS用のゲームなんて交換しようにもそう簡単にはできないわけで、
なおさらデバッグは重視すべきであるのに、
1の教訓がまったく活かされていないのが実に残念。
スキルも立派なゲームシステムの一部だし、それがまともに動かないんだから、
これは致命的なんだよ。いくら必死に隠蔽しようとしても無理。
特にDS用のゲームなんて交換しようにもそう簡単にはできないわけで、
なおさらデバッグは重視すべきであるのに、
1の教訓がまったく活かされていないのが実に残念。
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:59:30 ID:vAYxZtPJ
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 14:59:38 ID:jHWr71ie
思いっきり戦略に関わるからなぁ
全部に影響するならともかく
特定の職業だけだし
とてもじゃないけど、こんなバグを出したんじゃ信用ならんだろ
全部に影響するならともかく
特定の職業だけだし
とてもじゃないけど、こんなバグを出したんじゃ信用ならんだろ
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:00:44 ID:o2ZAC6qO
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:01:15 ID:4iUVAw4r
とりあえずアトラスに
ちゃんとデバッグしろ糞と
ちゃんとデバッグしろ糞と
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:01:48 ID:IlYv/glq
回避可能表現は間違っているな
回避は不可能
レンジャーは最初からフォースが無いレベル
侍は片目が無いレベル
回避は不可能
レンジャーは最初からフォースが無いレベル
侍は片目が無いレベル
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:01:58 ID:vAYxZtPJ
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:02:59 ID:Q75d1y/o
まあブシ子はバグのお陰で神だしなぁ
クリアしたら苦情書いたアンケ送るか
クリアしたら苦情書いたアンケ送るか
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:03:30 ID:02MVYyuZ
>>233
のような意見も
>>199
のような意見もある。
個人的には、ブシやダクハンに愛着を持ってる人にとっては致命的なバグ。
だが、それ以外はさほどでもない。
それ以外はさほどでもない、と言って追求を止める訳にはいかないが。
これで「バグゲー、クソゲ、売りました」は言い過ぎだ。
のような意見も
>>199
のような意見もある。
個人的には、ブシやダクハンに愛着を持ってる人にとっては致命的なバグ。
だが、それ以外はさほどでもない。
それ以外はさほどでもない、と言って追求を止める訳にはいかないが。
これで「バグゲー、クソゲ、売りました」は言い過ぎだ。
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:04:15 ID:o2ZAC6qO
>>236
オレもそう思う。
特定の職が全能力を発揮できないわけで。
必死に擁護してるヤツはなんなんだ？
回避手段があるなら致命的とは言わないだろうが、
これは回避手段が全くない。機能しないんだからな。
致命的ってのはフリーズや進行不可だけじゃない。
これも十分致命的。
オレもそう思う。
特定の職が全能力を発揮できないわけで。
必死に擁護してるヤツはなんなんだ？
回避手段があるなら致命的とは言わないだろうが、
これは回避手段が全くない。機能しないんだからな。
致命的ってのはフリーズや進行不可だけじゃない。
これも十分致命的。
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:04:47 ID:IlYv/glq
だがHPで告知なり謝罪は欲しい
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:05:23 ID:KvbDUKqO
ダメなこたあまったくダメだろこれ。
ただ返品・交換できるかできないかでいえばできない。
ただ返品・交換できるかできないかでいえばできない。
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:06:46 ID:AwYnx2al
【DS】世界樹2は商品回収して交換するべき
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1204052077/
GKがどうとかFF4がどうとかいう話になってて笑った
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1204052077/
GKがどうとかFF4がどうとかいう話になってて笑った
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:09:17 ID:L2ze0MKr
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:09:20 ID:5HNwcLxS
だから「非常に悪いバグ」ではあるが、致命的ではないよ、現状はね。
1よりマシなのに1より叩かれてるのが理解できないよ。
1よりマシなのに1より叩かれてるのが理解できないよ。
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:09:28 ID:qeQT6uqv
>>243
語ってるスタンスの違いだろうね。
開発者やプログラマの視点から見れば、単に一部のスキルが機能しないだけの軽微なバグ。
ゲームプレイヤーからすれば、ブシドーやレンジャーだけ他クラスより厳しい戦いを強いられるわけだから影響度の大きいバグ。
あと、これが複雑なバグならばそういうものだと割り切って遊ぼうとも思えるが
明らかにケアレスミスでやっちゃいました、すぐ直せるけどお金かかるからやりません、
だから行き場のない怒りが増幅するとも言える。
語ってるスタンスの違いだろうね。
開発者やプログラマの視点から見れば、単に一部のスキルが機能しないだけの軽微なバグ。
ゲームプレイヤーからすれば、ブシドーやレンジャーだけ他クラスより厳しい戦いを強いられるわけだから影響度の大きいバグ。
あと、これが複雑なバグならばそういうものだと割り切って遊ぼうとも思えるが
明らかにケアレスミスでやっちゃいました、すぐ直せるけどお金かかるからやりません、
だから行き場のない怒りが増幅するとも言える。
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:10:56 ID:jHWr71ie
ﾎﾟｷﾓﾝの例だとかげぶんしんの効果がないとか
明らかに致命的だろ
戦略が変化するっての
明らかに致命的だろ
戦略が変化するっての
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:12:33 ID:KvbDUKqO
「擁護するやつはなんなの」とか
「致命的だろこれ」とかいってるだけのやつこそが擁護というか黙認者。
文句いいながらもバグゲーやってるだけじゃねえか
「致命的だろこれ」とかいってるだけのやつこそが擁護というか黙認者。
文句いいながらもバグゲーやってるだけじゃねえか
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:14:14 ID:8HDGtxeh
ポケモンと世界樹が同じ戦闘システムならそうだよな
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:15:29 ID:L2ze0MKr
黙認者って電話するかアンケート書くくらいしかないじゃん
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:16:31 ID:IlYv/glq
内容的には致命的ではないけど
製作者的には致命的
この程度のミスを発生させるのは学生レベル
とてもプロとは思えない。
製作者的には致命的
この程度のミスを発生させるのは学生レベル
とてもプロとは思えない。
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:17:34 ID:kRXph6FZ
でもアトラスはメガテンっつー前科あるしなあ
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:18:10 ID:8T8Vqgv3
今んとこサポセンの対応どうなってんの？
そこら辺のメーカーの対応もwikiに載せといた方がいいかな？
そこら辺のメーカーの対応もwikiに載せといた方がいいかな？
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:18:48 ID:KvbDUKqO
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:22:35 ID:L2ze0MKr
で、あなたは何が言いたいの
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:23:37 ID:kDn6vgfL
まあユーザーなめてる限り売上も伸びないけどね
確実に
確実に
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:27:39 ID:5HNwcLxS
前の挑発でもみんな「挑発なんて存在してなかったことにしよう」
って感じでプレイしてたのに、なぜ今回はここまで騒がれてるんだ？
しかも前のパラにとって挑発できないなんて、
水ポケモンが水技いっさい使えないレベルだったのに。
正直「あぁまたか、学習しないね」程度にしか思わん。
って感じでプレイしてたのに、なぜ今回はここまで騒がれてるんだ？
しかも前のパラにとって挑発できないなんて、
水ポケモンが水技いっさい使えないレベルだったのに。
正直「あぁまたか、学習しないね」程度にしか思わん。
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:29:25 ID:umPifUZy
２～３人のアンチが必死に騒いでいるな
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:30:27 ID:e9ew5lte
２～３人の社員が必死に擁護してるな
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:30:35 ID:L2ze0MKr
フォースや技以外に1-5もあるから
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:31:15 ID:0VG/7PhC
俺メガテンファンだったけど
アトラスのバグはいつもの事だからなぁ
アトラスのバグはいつもの事だからなぁ
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:31:55 ID:02MVYyuZ
こういうバグはゲーム業界に於いて頻出する。タイトル名を上げればきりがない。
と言うか、バグが存在しないゲームってのも珍しい。Windowsなんてバグだらけだ（パッチで修正するけど）
まあ、バグは許すべからず、と言うのはそうだが
無能、ユーザー嘗めてる、と迄言うか？
と言うか、バグが存在しないゲームってのも珍しい。Windowsなんてバグだらけだ（パッチで修正するけど）
まあ、バグは許すべからず、と言うのはそうだが
無能、ユーザー嘗めてる、と迄言うか？
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:31:57 ID:IlYv/glq
騒がないのはアンチだろう
次回作を潰そうとしている
次もバグゲーであって欲しいんだよ
次回作を潰そうとしている
次もバグゲーであって欲しいんだよ
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:32:50 ID:9CmjEQdy
>>260
そのあぁまたか、が騒がれる一番の原因だと思う
そのあぁまたか、が騒がれる一番の原因だと思う
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:33:04 ID:o2ZAC6qO
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:34:17 ID:4emoHuZl
>>46
ぷよぷよのバグ知らんだろコイツ
ぷよぷよのバグ知らんだろコイツ
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:34:33 ID:o2ZAC6qO
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:34:50 ID:kDn6vgfL
バグを許容しようとするユーザーの態度がメーカーを奢らせる
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:35:11 ID:qeQT6uqv
>>265
普通にデバッグかソースの見直ししてれば絶対気づくレベルのバグだからじゃね？
普通にデバッグかソースの見直ししてれば絶対気づくレベルのバグだからじゃね？
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:35:23 ID:kRXph6FZ
>>260
前作の評判が広まって耐性のないライトユーザーが釣れたからだろう
前作の評判が広まって耐性のないライトユーザーが釣れたからだろう
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:35:34 ID:KvbDUKqO
擁護するやつに「こんなバグゲーｶﾞﾏﾝするなよ！メーカーの怠慢だろこんなのいっしょに抗議しようぜ」
的なやつは一人で電凸してください
ガマンじゃなくて楽しめてるならほっといてやれよ
もう一歩ヒドイバグが出てきたらまた状況もちがうだろう
的なやつは一人で電凸してください
ガマンじゃなくて楽しめてるならほっといてやれよ
もう一歩ヒドイバグが出てきたらまた状況もちがうだろう
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:35:55 ID:0VG/7PhC
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:37:26 ID:o2ZAC6qO
>>275
なるほど。P3も比較的こういうバグが無かった気がするな。
なるほど。P3も比較的こういうバグが無かった気がするな。
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:40:12 ID:CkO4OdSW
SFC版の真メガテン２発売日にwktkして買って
箱開けたら紙切れ一枚にバグあるから気をつけて云々
ってのを見たときからアトラスのバグには慣れました
でも世界樹１より増えてるの納得いかねー
箱開けたら紙切れ一枚にバグあるから気をつけて云々
ってのを見たときからアトラスのバグには慣れました
でも世界樹１より増えてるの納得いかねー
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:44:21 ID:dAHlQLFF
某サーガとか某サーガくらいのバグなら騒ぎも分かるけど
このくらいじゃなあ
バグの程度じゃなくてバグそのものが問題なんだよというのも分かるが
全てのゲームに何かしらのバグは絶対存在するんだから
程度で語るしかなくね？
この先もっとひどいのが出てきたら話はまた変わるけど
このくらいじゃなあ
バグの程度じゃなくてバグそのものが問題なんだよというのも分かるが
全てのゲームに何かしらのバグは絶対存在するんだから
程度で語るしかなくね？
この先もっとひどいのが出てきたら話はまた変わるけど
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:47:02 ID:cobXgqsC
まぁHPで謝罪、回避法の提示とかはやるべきだと思うけどな
軽いバグなら無視していいなんて都合のいい言い訳
まぁバグを認めるといろいろやっかいなんだろうけどさ
軽いバグなら無視していいなんて都合のいい言い訳
まぁバグを認めるといろいろやっかいなんだろうけどさ
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:47:09 ID:CsYxhNul
どんな仕様でもSWWに比べるとマシに思える
面白いゲームは他にあるとはいえ
金払ってこれはな……
面白いゲームは他にあるとはいえ
金払ってこれはな……
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:48:03 ID:KvbDUKqO
やっぱ主観が入るよな。さっきお前何が言いたいっていわれたが結論でねえよ。
これがリメＤＱ6で、マスターになったバトルマスターの攻撃がツルンツルン外れるのなら
猛烈にスニクエに電凸する。
これがリメＤＱ6で、マスターになったバトルマスターの攻撃がツルンツルン外れるのなら
猛烈にスニクエに電凸する。
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:53:54 ID:aiiGXdlI
まぁ俺も家電の技術部で働いてるから、バグをなくすのは無理だってのは分かる
MSの糞OSのせいで苦労してるし。にしてもちょっとユーザーをなめすぎだな。
ちょっとデバックやってりゃ分かるバグだ
MSの糞OSのせいで苦労してるし。にしてもちょっとユーザーをなめすぎだな。
ちょっとデバックやってりゃ分かるバグだ
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:54:13 ID:3D/5Q+m2
ゲーム進行の影響より、馬鹿さかげんにあきれているのだろう
バグが初歩的過ぎる。
バグが初歩的過ぎる。
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:57:36 ID:5HNwcLxS
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 15:59:06 ID:3D/5Q+m2
回避キャラ大好きって人には致命的なんじゃない？
このゲームまったく回避しない気がするけど
このゲームまったく回避しない気がするけど
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:00:29 ID:4iUVAw4r
>>284
別スキルでいうとキュアでダメージ受けるようなもんだろ
別スキルでいうとキュアでダメージ受けるようなもんだろ
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:01:14 ID:vAYxZtPJ
ぶっちゃけレンジャのフォーススキルもブシの死もダクハンのスキルも
なんというかマイナースキル？無きゃ無いで別にいいって感じ？
これがメディックで回復すると実は相手も回復してるとかだったら
流石に致命的といえる気がするけど。
なんというかマイナースキル？無きゃ無いで別にいいって感じ？
これがメディックで回復すると実は相手も回復してるとかだったら
流石に致命的といえる気がするけど。
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:02:31 ID:KvbDUKqO
レンジャーとブシドーとダクハン職業ごと使わなければ済むのか。
これは見事な回避だよ。
これは見事な回避だよ。
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:03:10 ID:3D/5Q+m2
有用なバグは月影か
致命的とか言い出したらスキルなんて無くても問題ないかもしれない
致命的とか言い出したらスキルなんて無くても問題ないかもしれない
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:04:22 ID:L2ze0MKr
戦略的な部分で楽しみたい人には致命的
俺の場合は1-5さえなけりゃここに書き込まなかった。
俺の場合は1-5さえなけりゃここに書き込まなかった。
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:05:09 ID:UFl9kba4
この手のスレで他人煽る奴は自分で行動しない
経験上それだけはわかるｗ
経験上それだけはわかるｗ
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:08:19 ID:5HNwcLxS
いや、そのスキルを避ければいいじゃん。
簡単に忘れさせれるし、他のマイナースタイルでも、
メジャースタイルでも育て方を変えればいい。
前の挑発なんて一番のメジャースタイルが未実装だったし。
簡単に忘れさせれるし、他のマイナースタイルでも、
メジャースタイルでも育て方を変えればいい。
前の挑発なんて一番のメジャースタイルが未実装だったし。
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:09:39 ID:kRXph6FZ
なんであれ次のポッドキャストが楽しみだな
バグ関連ガン無視だったらそれこそお祭り騒ぎだ
バグ関連ガン無視だったらそれこそお祭り騒ぎだ
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:10:45 ID:9CmjEQdy
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:11:13 ID:gYnxDH4C
まぁ、２作目でやらかすようなバグじゃねーわな。
>>260
「面白かった。挑発や一閃ブーストは残念だけど、次回作に期待。」
→前作以下のスキルバグ多発
で擁護するのはちと無理。
特にフォースの幻影陣形を無力化されたのは痛杉
蟲毒・死地だけなら
「なかったことにすればおｋ。だけどいい加減学習しろよな」
という意見の方が多かったかもしれんが。
>>260
「面白かった。挑発や一閃ブーストは残念だけど、次回作に期待。」
→前作以下のスキルバグ多発
で擁護するのはちと無理。
特にフォースの幻影陣形を無力化されたのは痛杉
蟲毒・死地だけなら
「なかったことにすればおｋ。だけどいい加減学習しろよな」
という意見の方が多かったかもしれんが。
296 ：もも ◆momoeZoymg ：2008/02/27(水) 16:11:17 ID:IboJxDDY
初めてCM見たけど回収早くしろよ
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:12:37 ID:KvbDUKqO
やりこみとか一人旅とか、動画ではやってるから
逆にバグスキルパーティで突破とか
逆にバグスキルパーティで突破とか
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:13:53 ID:afejGxYU
日本語版は有料ベータ
英語版が完成品
ってことか
英語版が完成品
ってことか
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:14:24 ID:Ig9Qq969
全クリしたけど、複線からしてIII出す気まんまんだな。
もう世界樹は二度とやらない。
もう世界樹は二度とやらない。
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:16:48 ID:KvbDUKqO
とかいってても発売日が近くなるとソワソワするって
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:17:56 ID:8VMjyMok
SO3みたいに、ディレクターズカット版を出してくれたらいいんじゃない
購入してないからこんな事が言えるわけだが
購入してないからこんな事が言えるわけだが
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:19:23 ID:e/TgN6bK
2ch見てるアトラス社員は死ね
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:20:15 ID:sntfkGJ+
またバグゲーか
ここんとこ買ったもん全部バグゲーばっかで欝になりそう
世界樹はまだ買ってないけど、１クリアしたし、近々買う予定だったのに…
不良品売りつけて逃げるって完全に詐欺
ここんとこ買ったもん全部バグゲーばっかで欝になりそう
世界樹はまだ買ってないけど、１クリアしたし、近々買う予定だったのに…
不良品売りつけて逃げるって完全に詐欺
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:20:23 ID:L2ze0MKr
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:23:34 ID:KvbDUKqO
マジコンやらチートやらはやってるらしいから社員もやる気ないかもな
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:25:25 ID:rmzv9GPH
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:25:58 ID:ncN+HSxZ
胸どころか股間だって膨らむんだぜ？
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:27:15 ID:kL0PfRRx
アトラスは誠意を見せるべき
売り逃げとかマジ汚い
売り逃げとかマジ汚い
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:28:02 ID:9CmjEQdy
世界樹は世界に7本あるって設定だから続編は7まで出すつも（ｒｙ
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:29:26 ID:KvbDUKqO
今電話したって事実確認を行っております最中でございますとかそんな感じだろ
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:29:49 ID:3D/5Q+m2
世界樹は開発者の数だけあると
適当なことを言ってみる
適当なことを言ってみる
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:31:32 ID:Xg5XfGw4
ペットが永久に作成不可能になる問題
5Fにて1階層ボス撃破前にマップ右下方面で発生するイベントを消化せずに
ボスを撃破した場合、ペット取得イベントが消滅してしまう
複数人から報告あり。ペットが永久に作れなくなるようなので各自注意の事
知らなければ序盤をやりなおすことになるんだぞ
回避可能だから問題ないというものでもないぞ
5Fにて1階層ボス撃破前にマップ右下方面で発生するイベントを消化せずに
ボスを撃破した場合、ペット取得イベントが消滅してしまう
複数人から報告あり。ペットが永久に作れなくなるようなので各自注意の事
知らなければ序盤をやりなおすことになるんだぞ
回避可能だから問題ないというものでもないぞ
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:32:32 ID:5HNwcLxS
まぁ1でも初期以外だと「後ろからFOEに突っ込むと袋小路から逃げれるバグ」
だけ何故か修正されてたし、いつの間にか修正版になってるかもなぁ。
なぜ挑発などのスキルを修正しなかったのかは謎だが。
だけ何故か修正されてたし、いつの間にか修正版になってるかもなぁ。
なぜ挑発などのスキルを修正しなかったのかは謎だが。
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:33:56 ID:1Vnlr0HC
個人的にペットは時期限定イベントだと思って割り切れるが
スキルやらの効果が説明通りに発動しないとかはダメだろ
スキルやらの効果が説明通りに発動しないとかはダメだろ
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:36:40 ID:qeQT6uqv
説明通りじゃなくてもかまわんけど、敵にだけ有利になるとか、明らかに他のスキルと整合性取れてないようなのはちょっと。
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:37:41 ID:02MVYyuZ
…というか、どれぐらいの人数が報告したのだろう。
自分はこのスレやアンチに良いまとめがあったので、自分なりに纏め直して送ったが
自分はこのスレやアンチに良いまとめがあったので、自分なりに纏め直して送ったが
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:38:05 ID:rUWq5gBu
正直酷い・・・前作よりもバグ多いし
おまけになんか他のソフトより電池の消耗が激しい気がする・・・これは気のせいかな?
おまけになんか他のソフトより電池の消耗が激しい気がする・・・これは気のせいかな?
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:38:16 ID:SKDbJxTa
>>312
ペットは説明書にもスキルなどが明記されてないし、軽い隠しキャラ的な感じだと思うけどな。普通にやってたら気付かないってわけでもないし
ペットは説明書にもスキルなどが明記されてないし、軽い隠しキャラ的な感じだと思うけどな。普通にやってたら気付かないってわけでもないし
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:40:02 ID:21TT3KKL
ペットは
「バグじゃなくて仕様」
「隠し職業みたいなもんです」
で押し切られる予感
「バグじゃなくて仕様」
「隠し職業みたいなもんです」
で押し切られる予感
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:41:32 ID:BF7Xa17I
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:41:33 ID:02MVYyuZ
というか、１－５バグの再現性は否定されたようだが？
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:41:32 ID:ddCf6czM
迫る納期 地獄の労働 我等を狙う黒い服 世界のｹﾞｰﾑを作るため
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:42:21 ID:9CmjEQdy
>>312
だからそれはすでに検証されてただの勘違いの可能性が高いものだって
だからそれはすでに検証されてただの勘違いの可能性が高いものだって
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:44:04 ID:kVbNbQa1
まぁ、この程度で回収は無いだろうな
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:56:32 ID:KvbDUKqO
1スレ消費しない程度の苦情ってこったな。
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:56:40 ID:nTmT0AGM
メタルサーガのバグが酷いというから調べて見たらワロタ
バグ回避ゲームじゃねーか
1-5バグは回避可能と言うのは後から知った奴の言う事で、
最初にダクハンを作った人にとっては致命的だろ。
強制的に引退or休養なんてテンションダウンもいい所だ。
バグ回避ゲームじゃねーか
1-5バグは回避可能と言うのは後から知った奴の言う事で、
最初にダクハンを作った人にとっては致命的だろ。
強制的に引退or休養なんてテンションダウンもいい所だ。
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 16:58:28 ID:3D/5Q+m2
まだ微妙にバグが潜んでいそうなのが怖いところ
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:00:43 ID:LBiuy8rK
俺はゲーム自体は信者と言われるぐらい好きだが、バグを容認することはできんな。
バグ容認するような風潮でもできあがってみろ、
世界樹３とかメガテンの次回作で泣きを見るのは俺らだぞ。
バグ容認するような風潮でもできあがってみろ、
世界樹３とかメガテンの次回作で泣きを見るのは俺らだぞ。
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:01:57 ID:KvbDUKqO
なにもアクションを起こさないのは容認しているのと同じことなのだよ
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:03:56 ID:kV/dcN0U
かなり関係無い話に脱線するけど、ネトゲとかだと
いくらバグ出ても修正パッチですぐ対応出来るけど
コンシューマーだとあんまりそういう事が出来ないから
なおさらデバックしっかりやってもらいたいんだけどなぁ。
いくらバグ出ても修正パッチですぐ対応出来るけど
コンシューマーだとあんまりそういう事が出来ないから
なおさらデバックしっかりやってもらいたいんだけどなぁ。
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:04:03 ID:kRXph6FZ
アクション起こせつってもな
出来ることはメールか電話で意見言うぐらいしかできねーだろが
出来ることはメールか電話で意見言うぐらいしかできねーだろが
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:04:22 ID:wXyfWMXs
そりゃまあアンケートに抗議を書いたりはするよ。回収して交換すべきとは思わないだけで。
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:04:45 ID:LBiuy8rK
ま、いまさら回収されてもセーブデータが白紙になっちまうから、回収しろとまでは言わんけどね。
せめてバグ修正した次期ロットだしてくれ。
せめてバグ修正した次期ロットだしてくれ。
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:05:30 ID:KvbDUKqO
出したもん勝ちなんだよ アトラスさんは計算済みなんだよ
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:09:42 ID:KvbDUKqO
んでバグ修正した次期ロットも売れるだろ？二重どりｳﾏｰなんじゃねえの。
結局南極大冒険
結局南極大冒険
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:12:40 ID:MClfFvRy
ここ数年、とりあえず開発が中途半端な欠陥品出しといて
その後に修正やら追加要素やら盛り込んだ完全版出す糞が多くて萎える
なら最初からそれで出せよと。
世界樹にはそうなってほしくない
その後に修正やら追加要素やら盛り込んだ完全版出す糞が多くて萎える
なら最初からそれで出せよと。
世界樹にはそうなってほしくない
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:13:20 ID:Xg5XfGw4
完全版商法でがんばってるアトラスならやってくれる・・・！
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:18:32 ID:7uoHW8JM
今1やってるんだけどイワオバグのせいでシナリオ進まないから
2には期待してたのにさらにバグまみれとか・・・
完全にユーザーを舐めてるんだろうな
2には期待してたのにさらにバグまみれとか・・・
完全にユーザーを舐めてるんだろうな
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:18:36 ID:rmzv9GPH
>>330
君はNEXONというオンラインゲーム企業を知ってるかい
君はNEXONというオンラインゲーム企業を知ってるかい
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:21:35 ID:0VG/7PhC
>>338
イワオ消滅バグかい？
イワオ消滅バグかい？
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:25:20 ID:H1+gmZnm
ふう地雷クソゲー3000円で売ってきた、セーフセーフｗ
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:28:44 ID:Xh7lDdoR
発売日即買いはするもんじゃない、って事だな
様子見した俺GJ
様子見した俺GJ
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:38:26 ID:KvbDUKqO
しかし回収スレで回収しろ派が見当たらないのﾜﾛﾀ
もちろんバグ擁護なんかするつもりはないが
沸点まで来てないバグなのか
もちろんバグ擁護なんかするつもりはないが
沸点まで来てないバグなのか
344 ：もも ◆momoeZoymg ：2008/02/27(水) 17:39:58 ID:IboJxDDY
お金払ってデバッグが最近の流行
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:42:04 ID:yrRraZ8M
ここのスレたてたの新納だろ
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:43:21 ID:NVCEb97/
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:44:05 ID:LBiuy8rK
>>346
それはいくらなんでもおかしいｗ
それはいくらなんでもおかしいｗ
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:45:29 ID:9CmjEQdy
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:46:46 ID:KvbDUKqO
さきほども言ったが、同じバグがＤＱであったなら間違いなく電話でごねる。
返品する。
返品する。
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:51:58 ID:rmzv9GPH
>>349
最初から大量に売れる見込みのあるゲームはデバッグ丁寧にやると思うがなぁ
最初から大量に売れる見込みのあるゲームはデバッグ丁寧にやると思うがなぁ
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:53:22 ID:KvbDUKqO
そうだな。彼（DQ）は発売延期するのがお仕事みたいなところあるもんな。
比較にならんわな。
比較にならんわな。
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:56:17 ID:LjaCsO/Y
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:58:00 ID:knCffNym
一昔前なら大技林にウラ技として載る
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 17:59:46 ID:bHc555JB
少し待てばこっそり修正されるのかな
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 18:00:23 ID:7uoHW8JM
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 18:04:19 ID:ZhrYN4ml
>>355
それは間違いなく正常な仕様だから。＜FOE倒さないとイワオ復活
それは間違いなく正常な仕様だから。＜FOE倒さないとイワオ復活
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 18:11:37 ID:0VG/7PhC
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 18:13:32 ID:VMmituY6
アトラスから返答ねーのか？
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 18:13:42 ID:7uoHW8JM
>>356
正常だったのか・・・すまん
正常だったのか・・・すまん
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 18:27:46 ID:rmzv9GPH
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 19:09:32 ID:tyFQKkp+
本スレ以外にも出張してくる信者って一体なんなんだろうな
そんなに大好きな世界樹が叩かれるのが嫌なのか
本スレに行ってるアンチなんてほとんどいないのに
そんなに大好きな世界樹が叩かれるのが嫌なのか
本スレに行ってるアンチなんてほとんどいないのに
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 19:30:12 ID:kRXph6FZ
言うほど致命的なバグじゃないって言うだけで信者扱いか
おめでたいな
おめでたいな
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 19:39:19 ID:mf+VYMGJ
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 19:43:16 ID:jHWr71ie
致命的じゃなかろうがこんなバグを連続でやるようだったら
致命的かどうかなんてどうでもいいよ
テストしてねーだろって突っ込まれるのが普通だろ
致命的かどうかなんてどうでもいいよ
テストしてねーだろって突っ込まれるのが普通だろ
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 19:45:32 ID:tyFQKkp+
致命的がどうとかじゃなく2作目にしてこれだけの軽率なバグを残してるってことが問題なんだよな
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 19:47:36 ID:knCffNym
真2でもやらかしてる辺りから見て、アトラスは出来る子
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 20:00:20 ID:8kvLDY0S
ここ完全に戦士出張スレになってるのな
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 20:03:29 ID:mf+VYMGJ
>>367
そういう用語を使った煽りはゲハでやってね。
そういう用語を使った煽りはゲハでやってね。
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 20:19:13 ID:vAYxZtPJ
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 20:25:45 ID:0ezraYPW
やっぱり世界樹が好きだから、３が出ても自分は買うだろうな
だからこそ変なケチのつく出来にしないでもらいたいが…
どうでもいいけど>>369
あなたも「せかいじゅ」で変換すると「世界中」とでるクチですか？
だからこそ変なケチのつく出来にしないでもらいたいが…
どうでもいいけど>>369
あなたも「せかいじゅ」で変換すると「世界中」とでるクチですか？
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 20:35:43 ID:wKqRDgvM
小売店泣かせのゲームだな。年度末に大量の売れ残りを抱えるわけにもいけないし。
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 21:15:43 ID:lIw3p8Tb
逆にGK扱いする意味が分からん
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 21:19:29 ID:s9r4PntN
どうせならアイテム変換バグを実装して欲しかった。今回はバグはそんなにないと思っていたからいい意味で
期待を裏切られた。間違いなく前作の挑発シャドウエントリバグを超えたなｗ
挑発は説明からして単体攻撃にしか効果ないだろうしある程度のレベルがあれば怖いのはほとんど全体攻撃だけだし
そもそも敵のターゲット選択ってＨＰが低いやつやら後衛のみやら何やらでほとんど固定だったりしそうだから
回避できるけど…夢幻陣形？ってレンジャーのスキルの中で二番目くらいに好きなトリックステップの効果みたいだから
危うく使ってしまいそうになったぜ…油断大敵だな。
期待を裏切られた。間違いなく前作の挑発シャドウエントリバグを超えたなｗ
挑発は説明からして単体攻撃にしか効果ないだろうしある程度のレベルがあれば怖いのはほとんど全体攻撃だけだし
そもそも敵のターゲット選択ってＨＰが低いやつやら後衛のみやら何やらでほとんど固定だったりしそうだから
回避できるけど…夢幻陣形？ってレンジャーのスキルの中で二番目くらいに好きなトリックステップの効果みたいだから
危うく使ってしまいそうになったぜ…油断大敵だな。
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 21:34:07 ID:WNXp+xLX
初日に買ったけどサントラしか開封してねぇや。
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 21:37:09 ID:QQHiAuUf
1-5が主力パーティなんだけど本当にダクハンに例の技覚えさせなければ他の内部処理は全て大丈夫なの？
マジ不安だわ。
早く公式でも何か書いてくれよ。
マジ不安だわ。
早く公式でも何か書いてくれよ。
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 22:02:13 ID:IH+NGnRT
自分はスキルバグより、マッピングバグのほうが気になる
前作はさくさくマッピングできただけに、今回のバグはストレスがたまる
次回作を買わないとは言わないが、かなり様子を見るだろうな
前作はさくさくマッピングできただけに、今回のバグはストレスがたまる
次回作を買わないとは言わないが、かなり様子を見るだろうな
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 22:08:19 ID:wXyfWMXs
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 22:10:36 ID:LBiuy8rK
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 22:16:05 ID:hG1Piowp
>>367←こういう馬鹿がいるから妊豚なんてばかにされるんだよな
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 22:16:43 ID:MnblbQ3S
こっちの方がまともな人が見るかと思って、世界樹のメール大募集！みたいな所にメールしてみたが、
さて、送信いただいたお問合せフォームでは、商品やソフトの
動作不良に関するお問い合わせは受け付けておりません。
そういったお問合せにつきましては専用窓口がございますので、
お手数おかけし恐縮ですがアトラスユーザーサポートへ
お電話にてご連絡いただけますようお願い申し上げます。
TEL：xxxxxxxxxxxxxxx 月～金(祝祭日を除く)11時～17時
最後になりますが、是非今後ともアトラスの作品を
応援いただきますよう、社員一同心よりお願い申し上げます。
瞬速でテンプレ回答だった、まあ、そりゃそうだな
さて、送信いただいたお問合せフォームでは、商品やソフトの
動作不良に関するお問い合わせは受け付けておりません。
そういったお問合せにつきましては専用窓口がございますので、
お手数おかけし恐縮ですがアトラスユーザーサポートへ
お電話にてご連絡いただけますようお願い申し上げます。
TEL：xxxxxxxxxxxxxxx 月～金(祝祭日を除く)11時～17時
最後になりますが、是非今後ともアトラスの作品を
応援いただきますよう、社員一同心よりお願い申し上げます。
瞬速でテンプレ回答だった、まあ、そりゃそうだな
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 22:21:43 ID:9CmjEQdy
>>378
いや、前作より線が引きづらい（マス目と線の距離の許容範囲が狭くなった？）という仕様とは別に
特定のマス目は右から左の順に線を引いても一切受け付けないバグもあるんだよ
その人の書き方のクセによって気になる人は結構気になるが
気にならないどころか遭遇しなくて気づきもしない人もいる
いや、前作より線が引きづらい（マス目と線の距離の許容範囲が狭くなった？）という仕様とは別に
特定のマス目は右から左の順に線を引いても一切受け付けないバグもあるんだよ
その人の書き方のクセによって気になる人は結構気になるが
気にならないどころか遭遇しなくて気づきもしない人もいる
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 22:22:25 ID:IH+NGnRT
>>377>>378
特定の行で「←」方向に線が書けないって仕様なんだ・・・
知らんかった・・・
今では意識せずに「→」に書けるようになったけど
やっぱり違和感がある。マッピングが楽しくないよ(´･ω･`)
特定の行で「←」方向に線が書けないって仕様なんだ・・・
知らんかった・・・
今では意識せずに「→」に書けるようになったけど
やっぱり違和感がある。マッピングが楽しくないよ(´･ω･`)
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 22:30:42 ID:oUozU4A4
線を引こうとするとアイコンが釣れます
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 22:38:22 ID:cZOcCWpj
叩いたとこで2のバグが直るわけじゃないけど
なんか擁護して容認するような空気だけは作っちゃいけない気がすんだよね
今後もこのタイトル出し続けてくれるのか知らんけど出る度にバグゲーじゃ嫌だろ
某名前だけ立派なメーカーなんか毎回バグゲーばっか出してても信者の擁護すげーしな
お前らもせめてメールくらいは発射しとけよ
なんか擁護して容認するような空気だけは作っちゃいけない気がすんだよね
今後もこのタイトル出し続けてくれるのか知らんけど出る度にバグゲーじゃ嫌だろ
某名前だけ立派なメーカーなんか毎回バグゲーばっか出してても信者の擁護すげーしな
お前らもせめてメールくらいは発射しとけよ
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 22:38:57 ID:EOy/JGeI
そんなにバグあるのか？決算期の問題でバグ取り出来なかったんだろうなあ
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 22:40:12 ID:wXyfWMXs
>>382
いや、仕様（と言うか狙った仕様で考慮していた現象）かどうかは解らないけどね。
どっちにしても、原因を考えるとそういうことかなあと。
取り敢えず不満はクラニンのアンケートにでも書くと言うことで。
いや、仕様（と言うか狙った仕様で考慮していた現象）かどうかは解らないけどね。
どっちにしても、原因を考えるとそういうことかなあと。
取り敢えず不満はクラニンのアンケートにでも書くと言うことで。
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 22:44:03 ID:wXyfWMXs
>>384
同意なんだけど、そもそも、今回のバグを頭から擁護している人って殆ど居ないと思うよ。
ただ「致命的」「ゲーム進行に支障を来す」「回収するべき」なんて意見もまた見当違いだってだけで。
粛々とアンケートに書いて送るよ。
>>386でクラニンと書いたけど、幸いアトラスに直接出せるアンケートもあるし、こっちにも。
同意なんだけど、そもそも、今回のバグを頭から擁護している人って殆ど居ないと思うよ。
ただ「致命的」「ゲーム進行に支障を来す」「回収するべき」なんて意見もまた見当違いだってだけで。
粛々とアンケートに書いて送るよ。
>>386でクラニンと書いたけど、幸いアトラスに直接出せるアンケートもあるし、こっちにも。
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 22:48:24 ID:rsLY0Jd5
まあ、世界樹程度の売上のゲームじゃ、こういうバグでも平気で発売出来るんだろうなあ
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 22:52:54 ID:cZOcCWpj
回収交換は気持ちはわかるけど現実問題として無理だしね
好きなシリーズだけにもう少し丁寧にバグ取りして欲しいわ
好きなシリーズだけにもう少し丁寧にバグ取りして欲しいわ
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 22:56:28 ID:+2BSfAis
その点は３に期待して、今は２を楽しもうや
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 22:58:36 ID:PsIKPXQ6
昔のゲームだと初期版にしかない裏ワザとかあったよね
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 23:22:40 ID:5HNwcLxS
決算時期で忙しい＆延期できない、って感じだろう。
もう最初から開発期間1年半にすればよかったのに。
もう最初から開発期間1年半にすればよかったのに。
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 23:25:37 ID:LBiuy8rK
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 23:31:15 ID:XIYKQ6ma
祭りにしたがる香具師
過剰擁護してる香具師
これらに油を注いで楽しんでる香具師
↑を抑制しようと入ってくる香具師
これだけの要素があるならば、
一歩引いてみると、このスレは楽しめる。
つまり、ニヤニヤしながら
やり取りを見ている俺は勝ち組。
過剰擁護してる香具師
これらに油を注いで楽しんでる香具師
↑を抑制しようと入ってくる香具師
これだけの要素があるならば、
一歩引いてみると、このスレは楽しめる。
つまり、ニヤニヤしながら
やり取りを見ている俺は勝ち組。
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/27(水) 23:42:31 ID:gYnxDH4C
今時「香具師」なんて使う奴いるんだな。
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 00:09:52 ID:PtBS3xWz
>>392
アトラスの決算は７月ですよ
アトラスの決算は７月ですよ
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 00:21:42 ID:Il2UVK7t
自分で検証したわけでもないのに、
メールで文句なんてとてもとても。
メールで文句なんてとてもとても。
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 00:48:48 ID:LhMd1Yz2
仕様通り（説明書通り）動くものに対して対価払っているわけで、
バグありのソフトに対価を払ってるわけではない。
よってアトラスは速やかに回収、交換をするべき。
バグありのソフトに対価を払ってるわけではない。
よってアトラスは速やかに回収、交換をするべき。
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 00:58:27 ID:W+j2BunC
だから回収するほどの致命的なバグなんて一つも出てねーっつーの
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 01:10:53 ID:LpYmYIFN
イマイチ盛り上がらないな
一日で3スレ消費するタイトルの回収スレが何でこんなにgdgdなの？
一日で3スレ消費するタイトルの回収スレが何でこんなにgdgdなの？
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 01:11:35 ID:EaS6v7Cd
ゆとりが多いスレは無駄に伸びる
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 01:13:39 ID:24Ds040s
セガのぷよぷよとか任天堂のFEBはさして致命的でないのに回収しました。
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 01:15:42 ID:/UWX7HaW
>>400
もう１レベル上のバグが出てくりゃ盛り上がるんだけどね
致命的なバグだ！回収すべき！クソゲーだ！
↓
そうでもないよ？
↓
そもそもバグが出るということ自体ダメだ！回収すべき！クソゲーだ！
のジミなループしかしてないから流石にこれ以上は燃料不足。
もう１レベル上のバグが出てくりゃ盛り上がるんだけどね
致命的なバグだ！回収すべき！クソゲーだ！
↓
そうでもないよ？
↓
そもそもバグが出るということ自体ダメだ！回収すべき！クソゲーだ！
のジミなループしかしてないから流石にこれ以上は燃料不足。
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 01:16:06 ID:GbNR2tBD
>>402
セガのぷよぷよは致命的だった気がするぞ
セガのぷよぷよは致命的だった気がするぞ
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 01:19:35 ID:GbNR2tBD
回収しても自分が育てたキャラと頑張って描いた地図は帰ってこないからな。
現状だとあまり回収にメリットがないんだな。
セーブデータを新ROMに移し替えてくれるなら、そりゃあ喜んで回収をお願いするけど
そんなことはありえない。
現状だとあまり回収にメリットがないんだな。
セーブデータを新ROMに移し替えてくれるなら、そりゃあ喜んで回収をお願いするけど
そんなことはありえない。
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 01:20:16 ID:64zsn4DO
まじテンション下がる。
身を持って体験した者としては
身を持って体験した者としては
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 01:23:32 ID:/UWX7HaW
>>402
セガのぷよぷよは論外
不具合レベル：進行不可（継続プレイ不可）
発生頻度：大
回避方法：無し
FEBはそれよりちょっと落ちるけど、
不具合レベル：進行不可（画面スタック）
発生頻度：大
回避方法：有り
致命的っていうのはこういうのを言うんだよね。
セガのぷよぷよは論外
不具合レベル：進行不可（継続プレイ不可）
発生頻度：大
回避方法：無し
FEBはそれよりちょっと落ちるけど、
不具合レベル：進行不可（画面スタック）
発生頻度：大
回避方法：有り
致命的っていうのはこういうのを言うんだよね。
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 01:27:06 ID:JtJVBCrO
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 01:33:31 ID:/UWX7HaW
>>408
ペットバグって結局勘違いだったってことらしいけど
君は声のする方（クロガネの所）に行ってもいいし、行かなくてもいい
って言われる所で行かなかったら仲間にならないって話だったの？
これはその通りだったとしても仕様だろと思ってたけど。
カンバーランドで宰相倒しきる前に帝国に1回戻ったらホーリーオーダー
仲間にならない方がよっぽどつらいわ。
ペットバグって結局勘違いだったってことらしいけど
君は声のする方（クロガネの所）に行ってもいいし、行かなくてもいい
って言われる所で行かなかったら仲間にならないって話だったの？
これはその通りだったとしても仕様だろと思ってたけど。
カンバーランドで宰相倒しきる前に帝国に1回戻ったらホーリーオーダー
仲間にならない方がよっぽどつらいわ。
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 01:38:12 ID:3hMR+M1W
つーかバグの何が嫌ってさ、どんな些細なことでも一旦バグが見つかると
プレイヤーの勘違いや勝手な思い込み、未検証な噂なんかも勝手にバグバグ叫ぶ奴が一気に湧くところなんだよな
上で言ってるペットバグや妖刀ニヒルの命中ダウンなんかのもそうだけど、自分にとって不都合なこと＝バグと決めつける馬鹿が多すぎる
プレイヤーの勘違いや勝手な思い込み、未検証な噂なんかも勝手にバグバグ叫ぶ奴が一気に湧くところなんだよな
上で言ってるペットバグや妖刀ニヒルの命中ダウンなんかのもそうだけど、自分にとって不都合なこと＝バグと決めつける馬鹿が多すぎる
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 01:45:32 ID:vLAYg0Gd
どうせならもっとありがたみのあるバグを付けて欲しいよな。
夢幻陣営を使うとなぜかこちらの攻撃だけが必中になるとか。
死地の心胆の場合は自分の回避が上がるたびに敵のＨＰが減るとか。
１－５バグは味方にだけ耐性アップの効果があって上手くやればダークハンター０のパーティで
ほぼ状態異常無効にできるとか。それはそれで問題あるが。
夢幻陣営を使うとなぜかこちらの攻撃だけが必中になるとか。
死地の心胆の場合は自分の回避が上がるたびに敵のＨＰが減るとか。
１－５バグは味方にだけ耐性アップの効果があって上手くやればダークハンター０のパーティで
ほぼ状態異常無効にできるとか。それはそれで問題あるが。
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 01:55:20 ID:Jend9DH/
月影があるじゃないか
あの縛り率は異常。スキル２０で計算されてるんじゃないの？
あの縛り率は異常。スキル２０で計算されてるんじゃないの？
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 02:26:40 ID:GbNR2tBD
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 03:48:53 ID:J675+M9T
プログラムは複雑だし、人が作ってる以上、ミスは絶対にあるだろうし、
出来れば発売前のデバッグで取り除いてほしいけど、残ってしまうのもしょうがなくも思える。
ここまでは分かる。そしてまぁ許せる。
なんで売り逃げすんの？
交換とかしたら損害あるから嫌だってのはあるだろうけどさ。
客商売って評判命じゃないのか？
次に繋がる様に交換は出来ないとしても、せめて謝罪はするべきだろ。
謝って済む問題じゃなくったって、謝らないのとは大違いだろ。
スレ違いだけど、森永ミルク事件も人の人生めちゃくちゃにして、ずっと謝らなかったよな
よくのうのうと商売できるよ。感心するわ。
森永事件思い出してちょっと腹立っちまった。すまん。
出来れば発売前のデバッグで取り除いてほしいけど、残ってしまうのもしょうがなくも思える。
ここまでは分かる。そしてまぁ許せる。
なんで売り逃げすんの？
交換とかしたら損害あるから嫌だってのはあるだろうけどさ。
客商売って評判命じゃないのか？
次に繋がる様に交換は出来ないとしても、せめて謝罪はするべきだろ。
謝って済む問題じゃなくったって、謝らないのとは大違いだろ。
スレ違いだけど、森永ミルク事件も人の人生めちゃくちゃにして、ずっと謝らなかったよな
よくのうのうと商売できるよ。感心するわ。
森永事件思い出してちょっと腹立っちまった。すまん。
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 03:54:12 ID:MIp2OFyL
まだ発売して数日でしょうが
まあアトラスならこのまま何の対応も告知もなさそうだけど
まあアトラスならこのまま何の対応も告知もなさそうだけど
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 04:01:19 ID:t4NiS7fl
1も一部スキルが死んでて、逆に神スキルがあったりでバランス崩壊の面があった。
で、2でバランス修正頑張ってますという売りで発売したのに、もっと酷い死にスキルが発生。
2のコンセプトというか存在意義そのものが吹っ飛んでるんだよな。
1がでてから1年足らずで2を出してきた、その駆け足っぷりにまず疑問を持つべきだったな…
で、2でバランス修正頑張ってますという売りで発売したのに、もっと酷い死にスキルが発生。
2のコンセプトというか存在意義そのものが吹っ飛んでるんだよな。
1がでてから1年足らずで2を出してきた、その駆け足っぷりにまず疑問を持つべきだったな…
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 04:25:04 ID:EwI3GjJA
食品とゲームを同じように語るのはアホなのか
バグで人は死なないだろ
バグで人は死なないだろ
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 04:51:34 ID:jAVjq9JG
>>417
人さえ死ななければ何してもいいっていうのも暴論だね
人さえ死ななければ何してもいいっていうのも暴論だね
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 06:44:57 ID:UuovqI6H
そもそもペットバグとか後でも手に入るのに気づいてないだけだしな
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 07:08:05 ID:n5cMZx/j
まあ、何だ
交換するくらい良心的な会社なら最初から、デバッグで初歩的なバグは潰してるはずだし
ここで喚いても何にもなんないぜ
アンケ送って、ゲーム売って、持ってるなら株も売って・・
やれる事はそれくらいだろ
交換するくらい良心的な会社なら最初から、デバッグで初歩的なバグは潰してるはずだし
ここで喚いても何にもなんないぜ
アンケ送って、ゲーム売って、持ってるなら株も売って・・
やれる事はそれくらいだろ
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 07:35:34 ID:ofKz1f8I
>>417
バグは「不良品」です。
他の業界では不良品は絶対に許されません(おもちゃ業界でもな)。
だからゲームメーカーは「仕様」と言い張るのです。
これがまかり通っているのがゲーム業界の異常さなのです。
あなた(こういう騒ぎの時は必ずいるけど)のような
言い分には何一つ正当性など有りません。
バグは「不良品」です。
他の業界では不良品は絶対に許されません(おもちゃ業界でもな)。
だからゲームメーカーは「仕様」と言い張るのです。
これがまかり通っているのがゲーム業界の異常さなのです。
あなた(こういう騒ぎの時は必ずいるけど)のような
言い分には何一つ正当性など有りません。
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 07:46:52 ID:qtgcknUY
1.世界樹2 86000
まぁこの板にはこのうちの50人もいないだろうから回収は無理だな
まぁこの板にはこのうちの50人もいないだろうから回収は無理だな
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 07:50:28 ID:LXU6+PNB
>>417←本物のバカ
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 07:53:32 ID:J2G5lamk
大騒ぎするバグっていうのはSO3みたいなのをいうのよ
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 08:03:25 ID:4kpHUIqf
ルーンファクトリーとかもとんでもないバグだったが、スレ立たないしな。
これと何が違うんだろか
これと何が違うんだろか
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 08:05:37 ID:EaS6v7Cd
マーベラスだから諦めてんだろ
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 08:07:45 ID:/UWX7HaW
>>425
最近発売したディスガイアとかでも進行スタックの致命的なバグ等など・・・
言い出したらキリがないんだけどね。良い悪いは置いといてバグのない
ゲームの方が少ない。
まぁ、世界樹が注目を集めてて、一定層のアンチを獲得してるってことか
そういうのに不慣れなユーザ層が流入してるかどっちかだな。
最近発売したディスガイアとかでも進行スタックの致命的なバグ等など・・・
言い出したらキリがないんだけどね。良い悪いは置いといてバグのない
ゲームの方が少ない。
まぁ、世界樹が注目を集めてて、一定層のアンチを獲得してるってことか
そういうのに不慣れなユーザ層が流入してるかどっちかだな。
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 08:09:09 ID:yDrPXJew
期待度の違い
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 08:10:16 ID:dQtyMYoa
民度の違い
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 08:10:39 ID:/UWX7HaW
あぁ、後は自身にとって素晴らしいモノの倍、些細な欠点でも気に食わない
っていうパタンか、完璧なものに少しでも残念な部分があると
極端に振れて一気に嫌いになる思考回路。
っていうパタンか、完璧なものに少しでも残念な部分があると
極端に振れて一気に嫌いになる思考回路。
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 08:13:10 ID:QSofF1Ih
ID:/UWX7HaWみたいに一生懸命火消しがんばってる
熱心な信者クンもいるもんだな
この程度のバグなら、売れまくってるし3も出るから安心していい
DSの中じゃ面白いゲームだしね
熱心な信者クンもいるもんだな
この程度のバグなら、売れまくってるし3も出るから安心していい
DSの中じゃ面白いゲームだしね
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 08:17:50 ID:/UWX7HaW
>>431
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433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 08:34:13 ID:LXU6+PNB
こんなの信者って呼ぶなよ。
加えて２の宣伝を他スレでしたりするヤツもだ。
連中のせいで世界樹ユーザがおかしく見られちまう。
バグがある状態で商品が売り出されるってことが、どこのメーカーでもまかり通ってること自体がおかしいと思わんのか？
加えて２の宣伝を他スレでしたりするヤツもだ。
連中のせいで世界樹ユーザがおかしく見られちまう。
バグがある状態で商品が売り出されるってことが、どこのメーカーでもまかり通ってること自体がおかしいと思わんのか？
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 08:40:36 ID:Rc10qSnB
このスレたてたの新納だろ
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 08:46:12 ID:QTFq3ZPH
久々にきたらバグ発見増えてる
ダクハンとか見つけて検証した奴凄すぎだろ、在宅デバッカーかよｗｗｗｗｗ
ダクハンとか見つけて検証した奴凄すぎだろ、在宅デバッカーかよｗｗｗｗｗ
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 08:49:45 ID:E3nH4M6D
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 08:53:40 ID:f/Ngq3fu
やるならリーズみたいに活動起こさないとだめ
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 08:55:57 ID:dQtyMYoa
何も知らないやつに真・女神転生2プレイさせて
香が増殖出来るからステ上げ放題だよ！とだけ教えて、
その後の顛末というか、リアクションを見てみたいとふと思った
香が増殖出来るからステ上げ放題だよ！とだけ教えて、
その後の顛末というか、リアクションを見てみたいとふと思った
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 09:02:05 ID:qBP1+paK
どんどんバグ出てくるなｗｗ
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 09:09:16 ID:LXU6+PNB
>>436
昔からこれ以上のバグのあるゲームが大量に対応無しで放置されてるのは知ってるよ。
だからこそおかしいと思わんのかと言ってるんだ。これはメーカーどものおごりだろ。
よく考えろ。普通の思考ならバグだらけだと嫌になるぞ。
それともプロゲーマーや世界樹に愛があればなんともないとでも言うのか？
昔からこれ以上のバグのあるゲームが大量に対応無しで放置されてるのは知ってるよ。
だからこそおかしいと思わんのかと言ってるんだ。これはメーカーどものおごりだろ。
よく考えろ。普通の思考ならバグだらけだと嫌になるぞ。
それともプロゲーマーや世界樹に愛があればなんともないとでも言うのか？
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 09:13:47 ID:f/Ngq3fu
別に今までのゲームで一番酷いとか誰もそんな事言ってないのにな
バグのお陰で知名度上がって嬉しいかね
バグのお陰で知名度上がって嬉しいかね
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 09:15:57 ID:dQtyMYoa
プレイヤーにに不利なだけのバグだから文句垂れてるだけ
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 09:16:10 ID:roJpLO0C
バグとすら呼べない
設定間違い。薬飲んだら毒でした
設定間違い。薬飲んだら毒でした
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 09:25:44 ID:T8ivQdtr
育成が中心のゲームでこれは無いな
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 09:36:25 ID:NPDVgj16
デバッグそこそこしかやってないくても売れるんだから必要ないだろ
社会現象にでもなれば回収とか対応するだろうけどそれほどの動きはないし
1の件もあったのに次回はきっと大丈夫て期待したのはおまえらだろう
今回をふまえて3を買いひかえるかといえばまた売れるからしょうがねえ
社会現象にでもなれば回収とか対応するだろうけどそれほどの動きはないし
1の件もあったのに次回はきっと大丈夫て期待したのはおまえらだろう
今回をふまえて3を買いひかえるかといえばまた売れるからしょうがねえ
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 09:40:47 ID:LXU6+PNB
>>441
誰も知名度の話もしてないんだが。
誰も知名度の話もしてないんだが。
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 10:11:29 ID:zBU/ecSG
頭の悪いやつばかりだな。
事実なのはバグや明らかにおかしいだろ、ってところが多々あるってことだろ。
それなのに、プレーヤー叩きとかメーカ叩きとか意味不明。ただの荒らしじゃん。
事実なのはバグや明らかにおかしいだろ、ってところが多々あるってことだろ。
それなのに、プレーヤー叩きとかメーカ叩きとか意味不明。ただの荒らしじゃん。
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 10:24:14 ID:NPDVgj16
2ちゃーんのスレが全てだなんてもちろん思ってないが、
回収スレが500も消費しない事実
その程度の怒りってことでしょ
回収スレが500も消費しない事実
その程度の怒りってことでしょ
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 10:32:10 ID:64zsn4DO
信者が何言っても戦闘や育成が売りのゲームでこれは酷い、1や他のゲームとは関係なく。
中には知らずにバグとラストまで付き合う可能性も大いにある
中には知らずにバグとラストまで付き合う可能性も大いにある
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 10:33:09 ID:roJpLO0C
大して進展も無いのに１日ちょっとでこれだけ消費すれば十分だろう
ちょっと居すぎて頭おかしくなったんじゃ？
ちょっと居すぎて頭おかしくなったんじゃ？
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 10:35:08 ID:FTvXw2qq
バグ潰してから売れよ
未完成品なんか売るな恥を知れ
未完成品なんか売るな恥を知れ
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 10:41:13 ID:NPDVgj16
テレビ買うだろテレビ
シャープアクオス パナソニビエラ ゾックスZTO
全てのメーカーが同じクオリティのものを生み出すとおもうのが幻想
シャープアクオス パナソニビエラ ゾックスZTO
全てのメーカーが同じクオリティのものを生み出すとおもうのが幻想
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 10:43:53 ID:roJpLO0C
テレビだとNHKのチャンネルが壊れて写らないくらいかな
信者的には回避可能だから問題ない
信者的には回避可能だから問題ない
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 10:48:20 ID:hVcF91l/
バグまとめてくり
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 10:48:47 ID:EaS6v7Cd
wiki見ろ
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 10:49:25 ID:DUnuo1XX
何か、こう。
バグは確かにアレだが昔からゲームにバグは憑きもの
・何故今回のスタッフや世界樹だけがバグ一つでクソといわれるのか、派
・バグは不良品だ、未完成品だから、そのまま出した制作者は対応をするべきだ、派
大別して二つがいて両方の言葉が平行線なのは良く解ったから。
とりあえずメールや電話の返信とかそう言う話しはないのか?
まさか愚痴をするだけ、或いは容認するだけ、という訳でもあるまい。
バグは確かにアレだが昔からゲームにバグは憑きもの
・何故今回のスタッフや世界樹だけがバグ一つでクソといわれるのか、派
・バグは不良品だ、未完成品だから、そのまま出した制作者は対応をするべきだ、派
大別して二つがいて両方の言葉が平行線なのは良く解ったから。
とりあえずメールや電話の返信とかそう言う話しはないのか?
まさか愚痴をするだけ、或いは容認するだけ、という訳でもあるまい。
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 10:53:11 ID:roJpLO0C
リモコンで音量上げると音量が下がるバグと
オフタイマーセットすると残り３０分から進まないバグと
１から５チャンの設定かえても隣の家の設定が変わってしまうバグだっけ
オフタイマーセットすると残り３０分から進まないバグと
１から５チャンの設定かえても隣の家の設定が変わってしまうバグだっけ
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:00:52 ID:PaimfFT3
>>454
まとめた
■回避不能
・死地の心胆が死にスキル
・レンジャーのフォーススキルが死にスキル
■回避可能
・ダークハンターの蟲毒の極、無我の極がマイナスパッシブ（1-5バグ）
■影響の少ない細かいもの
・マッピング時の壁線が引きづらい（特に左利きの人）
・一部のマップ・クエで突然移動が重くなる
・「所有せざる衛士」のイベントアイテムが残る（実害0）
・誤表記その他テキスト
■逆に強くなってる
・月影に腕縛り（小手打ちの能力が上乗せ）
まとめた
■回避不能
・死地の心胆が死にスキル
・レンジャーのフォーススキルが死にスキル
■回避可能
・ダークハンターの蟲毒の極、無我の極がマイナスパッシブ（1-5バグ）
■影響の少ない細かいもの
・マッピング時の壁線が引きづらい（特に左利きの人）
・一部のマップ・クエで突然移動が重くなる
・「所有せざる衛士」のイベントアイテムが残る（実害0）
・誤表記その他テキスト
■逆に強くなってる
・月影に腕縛り（小手打ちの能力が上乗せ）
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:01:00 ID:NPDVgj16
おい。それは修理だすだろ
全チャンネル映るけど、文字放送が見れなかった程度のバグだろ
全チャンネル映るけど、文字放送が見れなかった程度のバグだろ
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:14:29 ID:NPDVgj16
バグゲーに完全に精通しているわけでもないが今回のは明らかにパンチ不足。
ハマった人は大変ご愁傷様ではごさますが
口コミで広がった人気ゲームの新作にバグだってよ
マジかそりゃひでえな祭りだよこりゃ
あれちょっとまてそこまで致命的ではねえよ
ちょｗｗアトラスか納得だわｗｗ
もう一歩踏み込んだやつが発見されればまつられるであろう。
ハマった人は大変ご愁傷様ではごさますが
口コミで広がった人気ゲームの新作にバグだってよ
マジかそりゃひでえな祭りだよこりゃ
あれちょっとまてそこまで致命的ではねえよ
ちょｗｗアトラスか納得だわｗｗ
もう一歩踏み込んだやつが発見されればまつられるであろう。
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:14:40 ID:TY3vB3oA
コズミックファンタジー2は、
開発途中で何があったか知らんが、
敵が通常攻撃しかしてこない
だからこっちにマホトーンとかあるけどそもそも使う必要がないという…
まあ世界樹2は様子見して正解だったようだな
ガン子は惜しいが
開発途中で何があったか知らんが、
敵が通常攻撃しかしてこない
だからこっちにマホトーンとかあるけどそもそも使う必要がないという…
まあ世界樹2は様子見して正解だったようだな
ガン子は惜しいが
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:16:18 ID:/pygse6R
地味ながらマッピングの線の引きにくさは序盤から終盤まで圧し掛かってきてる気がする。
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:16:46 ID:Qlc04+q9
バグや不具合が事前にわかってれば、普通は誰も買わないよな。
世界樹のバグ情報が広まってなければ、販売数はもっと伸びただろうに。
これからどの程度売れて、最終的にどういう評価になるのか見ものだ。
世界樹のバグ情報が広まってなければ、販売数はもっと伸びただろうに。
これからどの程度売れて、最終的にどういう評価になるのか見ものだ。
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:16:50 ID:m+Im3cy1
年度末には買うなって話で解決じゃね？
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:21:53 ID:DUnuo1XX
後はアトラスがどういう反応をするか
或いは何回目のロットでバグが修正されてるか、だな
或いは何回目のロットでバグが修正されてるか、だな
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:23:27 ID:roJpLO0C
とりあえず公式HPで告知なりしなさい
隠したままなんて恥ずかしいですよ
隠したままなんて恥ずかしいですよ
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:29:18 ID:wAxhkEAC
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:29:34 ID:uapPbgZE
様子見しててよかったぜ
今後バグ修正版が出るなら買う。出ないなら買わね
今後バグ修正版が出るなら買う。出ないなら買わね
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:30:08 ID:3TEi1P4l
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:33:10 ID:3TEi1P4l
ここで言ってるだけじゃ告知なんて一生しない
何かして欲しかったらアクション起こせよ
メールだの電話だのしてるか？
何かして欲しかったらアクション起こせよ
メールだの電話だのしてるか？
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:40:09 ID:cieuU3rz
いや告知やらないならやらないでもいい
最悪なメーカーだと言われ続けるのは他でもないアトラスだからな
最悪なメーカーだと言われ続けるのは他でもないアトラスだからな
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:40:13 ID:roJpLO0C
もう売ったし今作に関してはどうでもいい
適当に広まって次回作改善されれば問題ない
まあ次回は様子見だけどね。次回は無いように
信者が必死に頼んでおいてくれ
適当に広まって次回作改善されれば問題ない
まあ次回は様子見だけどね。次回は無いように
信者が必死に頼んでおいてくれ
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:40:55 ID:NPDVgj16
1のバグは告知しましたか？って話ですよ
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:41:20 ID:64zsn4DO
アクション起こしてるだろ
上の方見れば解る。
俺もやったし
上の方見れば解る。
俺もやったし
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:41:54 ID:XkNp9TGy
バグだらけのクソゲー掴まされたのが悔しい癖に強がるなよｗ
それともマジコン使用者なんでノーダメージってか？ｗ
それともマジコン使用者なんでノーダメージってか？ｗ
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:43:39 ID:Il2UVK7t
致命的じゃないけど、
バグがある事自体が駄目だ！回収しろ！
って言う人へ。
ユーザーに取って有益なバグ、
例えば「お金やアイテムが増殖できる」
などのバグがいっぱいある場合でも文句を言いますか？
そういうバグの場合は大抵喜ばれますよね。
バグがある事自体が駄目だ！回収しろ！
って言う人へ。
ユーザーに取って有益なバグ、
例えば「お金やアイテムが増殖できる」
などのバグがいっぱいある場合でも文句を言いますか？
そういうバグの場合は大抵喜ばれますよね。
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:46:08 ID:cieuU3rz
そんなバグばかりじゃないし
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:46:27 ID:roJpLO0C
強制的にアイテムが増えたりお金が増えて言ったら
喜ばれません
喜ばれません
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:46:28 ID:NPDVgj16
お客のｸﾚｰﾑなんてそんなもんだろわがままにきまってんだろ
テレビ買って映らなかったら烈火のごとく怒るが
無料でピンクチャンネル映るバグだったら烈火のごとく勃起するだろ
テレビ買って映らなかったら烈火のごとく怒るが
無料でピンクチャンネル映るバグだったら烈火のごとく勃起するだろ
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:47:55 ID:64zsn4DO
バグがあっては駄目だ、回収しろなんて誰か言ってたっけ？
他の例えなんかどうでもいい。
戦略性を求めるゲームでバグや調整不足がある事実はかわらない
他の例えなんかどうでもいい。
戦略性を求めるゲームでバグや調整不足がある事実はかわらない
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:48:57 ID:Il2UVK7t
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:49:24 ID:roJpLO0C
アトラスは交換してもいいし、交換しなくてもいい
君の思うようにしたまえ
君の思うようにしたまえ
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:51:25 ID:NPDVgj16
きっと今交換しても同じＲＯＭだろうけどな。ｗ
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:54:09 ID:roJpLO0C
これ修正プログラム３０分で出来そうだな
+と-間違えたようなものだろう
+と-間違えたようなものだろう
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:55:42 ID:2gRsqMFs
これ前作から1年だろ？
開発者焦ったな
予想外に受けたからって出すの早すぎ
開発者焦ったな
予想外に受けたからって出すの早すぎ
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:56:26 ID:NPDVgj16
バグや調整不足がある事実があるのにいまだに評価たけえよな
よくもまあそれだけの信者を作ったものだよ。
やっぱパンチ不足なんだって。今回のバグ
よくもまあそれだけの信者を作ったものだよ。
やっぱパンチ不足なんだって。今回のバグ
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 11:57:38 ID:roJpLO0C
パンチ不足だけど前回と同じ様なバグ
しかし次回もありえると思える
しかし次回もありえると思える
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 12:01:49 ID:cieuU3rz
最近のDSソフトはバグばかりで本当にガックリする
というわけで世界樹Ⅱも俺のバグソフト棚へと置かれる
もうなんか嫌
PS2やアドバンスだった頃はあまりそんなことなかったと思うんだが
というわけで世界樹Ⅱも俺のバグソフト棚へと置かれる
もうなんか嫌
PS2やアドバンスだった頃はあまりそんなことなかったと思うんだが
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 12:02:03 ID:NPDVgj16
信者ってこわいよな
ダクハン
ブシドー
レンジャー
でパーティくむんじゃね？
ダクハン
ブシドー
レンジャー
でパーティくむんじゃね？
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 12:03:23 ID:DUnuo1XX
信者、じゃなくて「面白い」と思ってる人じゃないの？
評価が高ければ全部信者って、何だか…いや、何でもない。
まあそれは良いとして、速く発表せんかな。
特典の誤字は速かったのに何を揉めているのだか。
評価が高ければ全部信者って、何だか…いや、何でもない。
まあそれは良いとして、速く発表せんかな。
特典の誤字は速かったのに何を揉めているのだか。
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 12:05:50 ID:TY3vB3oA
仮にカドゥケウスみたいに世界樹1、2がいずれ廉価で出るとして、
そのときはバグ潰したマスターで量産するだろうか？
カドゥケの場合、廉価版は特定のイベントで
制限時間だかを少し多めにして難易度調整とかされてたらしいが
そのときはバグ潰したマスターで量産するだろうか？
カドゥケの場合、廉価版は特定のイベントで
制限時間だかを少し多めにして難易度調整とかされてたらしいが
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 12:06:01 ID:roJpLO0C
盲信している奴は居るな
大体は別なことに話を摩り替える
他にもあるとか
こうだったらどうとか
大体は別なことに話を摩り替える
他にもあるとか
こうだったらどうとか
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 12:07:27 ID:gWONEpLf
1よりマップが書きにくいのと、フォントが見づらいのが駄目
内容的なバグはまぁ仕方が無いとしても、UIの使いにくさは頭にくる
なんであんな細いフォントで背景を淡い色にするのかな？
結局1を全消去してやり直してるよｗ
内容的なバグはまぁ仕方が無いとしても、UIの使いにくさは頭にくる
なんであんな細いフォントで背景を淡い色にするのかな？
結局1を全消去してやり直してるよｗ
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 12:13:02 ID:DUnuo1XX
それは肯定している人達に限らない、基本的な人間の、話題の避け方だろうに。
否定してる側も話しをすり替えないのか?
いや、なんだかなぁ。2chなのは解ってるんだが、どうも信じて疑わない人は鼻につく。
妄信的に肯定する人もそうだし、或いは楽しさを信者という言葉に変換する人達も。
俺は正しい、的な、それが。自分にもないとは言い切れないが、見下した言葉遣いで謝らない姿勢がな。
否定してる側も話しをすり替えないのか?
いや、なんだかなぁ。2chなのは解ってるんだが、どうも信じて疑わない人は鼻につく。
妄信的に肯定する人もそうだし、或いは楽しさを信者という言葉に変換する人達も。
俺は正しい、的な、それが。自分にもないとは言い切れないが、見下した言葉遣いで謝らない姿勢がな。
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 12:15:34 ID:qYxXq1wL
アトラス早く何らかの対応しておくれよ。
仮に交換だとして、バグかどうか知らんが全裸マン子カウンターが
出来なくなっても喜んで交換するからさぁ・・・。
てか、全裸マン子は次のオマケCDのインレイでＭ字開脚土下座な
仮に交換だとして、バグかどうか知らんが全裸マン子カウンターが
出来なくなっても喜んで交換するからさぁ・・・。
てか、全裸マン子は次のオマケCDのインレイでＭ字開脚土下座な
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 12:34:44 ID:gVcqe6Q5
死地の心胆は前作からブシドー使いの俺は期待してたスキルだけに残念でならない。
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 12:40:44 ID:IVFXa8Id
全裸カウンターはどのゲームだったか忘れたけど全裸テトラカーンがあったからまだそこまで気にならないんだが
バグチェックは問題だよな
バグチェックは問題だよな
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 12:48:45 ID:zDYT7/A5
全裸カウンターとかは、まともなゲームなら
バグに含まれるかもね。こういう複数な条件で
発生するのがしょうがないバグ
効果が逆でしたとか、敵と味方逆でしたなんてのは
バグじゃなくてギャグだよ
バグに含まれるかもね。こういう複数な条件で
発生するのがしょうがないバグ
効果が逆でしたとか、敵と味方逆でしたなんてのは
バグじゃなくてギャグだよ
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 12:56:05 ID:y2tpkACR
対応すごい！と言われてたぷよDSの瀬賀だってバグ発表、回収宣言に一週間かかったんだしさ
気長に待とうじぇ
気長に待とうじぇ
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 12:58:44 ID:V9DKUZNQ
知ってる限り、NDSのRPGソフトには必ずなんらかのバグが入ってるよな
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 12:58:48 ID:/KUNXcrY
肥ゲーやパワプロと同じで敢えて未完成で売って
次回作に期待持たせる商法だったりして
次回作に期待持たせる商法だったりして
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:01:38 ID:dQtyMYoa
>>498
全裸カウンターは別に良いんじゃないか？竜人障壁的な扱いで
全裸カウンターは別に良いんじゃないか？竜人障壁的な扱いで
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:04:38 ID:1JY3bmNH
アトラスはやり込みがいのあるのが多いとは聞いてたけど雰囲気とか設定とかが気に入らなかったから手を出していなかった。
で、世界樹2買ってみたは良いけど、対戦とかのシステム面がこんなに酷いとは思わなかった。
前作とかの話は聞いて一応は構えてたけど。
で、世界樹2買ってみたは良いけど、対戦とかのシステム面がこんなに酷いとは思わなかった。
前作とかの話は聞いて一応は構えてたけど。
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:04:57 ID:m75o+c/A
>>493
とりあえず耳かきを使って地図を描くんだ。
壁の線がかなり引きやすくなる。
この程度のバグ(て言うと語弊あるけど)じゃ回収にまでこぎつけるのは難しいし、
実際問題騒いでどうにかなるもんでもないが、
社員でも無いのにそれをふりかざして、回収しろと騒ぐ人間を叩くのはどうかと思うね。
本来ならバグ出したら叩かれるのが当たり前なんだから。
社員はそれ(火消し)が仕事だからこの際どうでもいい。
そういう擁護する奴の半分以上は社員や業界人なんだろうが、
そうじゃない奴、例えば信者や達観者気取った自称ゲーマーも明らかにそれに乗ってる節があるのがねぇ。
実際回収されるかは別としても、最低限叩くべき物を叩く事位はせんと、長期的に見てろくな結果にならんよ。
とりあえず耳かきを使って地図を描くんだ。
壁の線がかなり引きやすくなる。
この程度のバグ(て言うと語弊あるけど)じゃ回収にまでこぎつけるのは難しいし、
実際問題騒いでどうにかなるもんでもないが、
社員でも無いのにそれをふりかざして、回収しろと騒ぐ人間を叩くのはどうかと思うね。
本来ならバグ出したら叩かれるのが当たり前なんだから。
社員はそれ(火消し)が仕事だからこの際どうでもいい。
そういう擁護する奴の半分以上は社員や業界人なんだろうが、
そうじゃない奴、例えば信者や達観者気取った自称ゲーマーも明らかにそれに乗ってる節があるのがねぇ。
実際回収されるかは別としても、最低限叩くべき物を叩く事位はせんと、長期的に見てろくな結果にならんよ。
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:05:21 ID:8hwdMB05
対戦ｗｗ
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:06:40 ID:n5cMZx/j
特典CDのマンガで世界樹１.５とか、ネタにしてるが
笑えないな、何つーか１よりも劣化した分
世界樹βって感じだ
笑えないな、何つーか１よりも劣化した分
世界樹βって感じだ
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:07:15 ID:APdNk3C8
様子見ようと思ってまだ買ってないけどやっぱりバグあったのかｗ
今は携帯でも攻略情報検索できるからいいけどこういうバグは痛いよね
まあ中小のメーカーだと納期が絶対だろうし、修正版だせる資金もないだろうな
楽しみにしてたソフトだけに今回もかとがっかり
今は携帯でも攻略情報検索できるからいいけどこういうバグは痛いよね
まあ中小のメーカーだと納期が絶対だろうし、修正版だせる資金もないだろうな
楽しみにしてたソフトだけに今回もかとがっかり
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:08:32 ID:NPDVgj16
正直、みんな言葉の正しさとか自分の立ち位置とかどうでもいいんだろ？
商品回収とタイトルみてスレ開いただけだろ
騒ぎたかったけどたいしたことなさげだったみたいな
商品回収とタイトルみてスレ開いただけだろ
騒ぎたかったけどたいしたことなさげだったみたいな
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:12:06 ID:ywkUSWqz
>>508
そういう人だけじゃないという考えは無いのかな？
そういう人だけじゃないという考えは無いのかな？
510 ：503：2008/02/28(木) 13:13:34 ID:1JY3bmNH
対戦の内部処理や技とかね
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:14:07 ID:zDYT7/A5
回収はしろってのは少ないだろうが
次回作もやったら、もう終わりだろう
次回作のけん制でもある
次回作もやったら、もう終わりだろう
次回作のけん制でもある
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:14:13 ID:DUnuo1XX
いや、叩くのは構わない、と自分が決めることでは全然無いけれど。
無用なレッテル張りまでして、「誰かを貶める」ことに意味があるのかと。
バグやゲームの操作性、意見や否定自体はこれから何とかして欲しいと自分も思うし。
こんなバグするなよ、とは想う。だがさ、反対意見を魔女裁判にかけて（こいつは魔女だ!こいつは信者だ！）と殺すのは違うだろう？
無用なレッテル張りまでして、「誰かを貶める」ことに意味があるのかと。
バグやゲームの操作性、意見や否定自体はこれから何とかして欲しいと自分も思うし。
こんなバグするなよ、とは想う。だがさ、反対意見を魔女裁判にかけて（こいつは魔女だ!こいつは信者だ！）と殺すのは違うだろう？
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:14:13 ID:dY+MYXt5
どう考えても１のがバグ多かっただろ…
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:16:31 ID:64zsn4DO
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:17:31 ID:8muK2kYy
さっさと検証してバグの回避方法ぐらいＨＰに載せろよと思う
ＦＦ４はどのぐらいでやったのか分からないがどっちが早いかな？
消費者様に無駄な労力をかけさせるなよバグラスが
ＦＦ４はどのぐらいでやったのか分からないがどっちが早いかな？
消費者様に無駄な労力をかけさせるなよバグラスが
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:20:11 ID:NPDVgj16
回収すべきスレなのに怒りのご意見が少なすぎるような
今のところ回収するべきはいいすぎたスレです。
今のところ回収するべきはいいすぎたスレです。
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:20:18 ID:3nOV9KLL
回収して修正して交換するべきかどうかって言ったら、
すべて対応するのが消費者にとっては一番良いことなんだろうが。
ま、現実的には無理だよな。
すべて対応するのが消費者にとっては一番良いことなんだろうが。
ま、現実的には無理だよな。
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:21:21 ID:APdNk3C8
比べてどうのこうのじゃないよな、バグってｗ
1より少ないからいいってものでもないだろうし
まあゲーム進行に支障はないみたいだから許容範囲だろうけど
これから買う身としては少し残念に思う
1より少ないからいいってものでもないだろうし
まあゲーム進行に支障はないみたいだから許容範囲だろうけど
これから買う身としては少し残念に思う
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:24:46 ID:zDYT7/A5
交換してセーブデータも移行してくれるなら
全員交換しろと騒ぐだろう
でもそこまで労力をかける必要も無いし時間も無駄
全員交換しろと騒ぐだろう
でもそこまで労力をかける必要も無いし時間も無駄
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:25:23 ID:/FUKM/oq
データが消されるよりはパッチ当ててくれた方がいいんだが
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:25:44 ID:3nOV9KLL
買わなきゃいい ですまないところがなんともやるせないよな
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:28:28 ID:PaimfFT3
>>520
DSでパッチを当てるのは仕様により不可能だよ
DSでパッチを当てるのは仕様により不可能だよ
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:29:13 ID:zDYT7/A5
ネットやメモリーカードで修正できるなら
まだマシだけど、ROMだと出来ないっぽいから
もっと慎重にチェックしないと
修正できるからって、いい加減なネットゲームとかもあるけどさ
それとあまり変わらない多さだよ
まだマシだけど、ROMだと出来ないっぽいから
もっと慎重にチェックしないと
修正できるからって、いい加減なネットゲームとかもあるけどさ
それとあまり変わらない多さだよ
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:30:24 ID:/YsEUEQq
まだ２買ってないから回収はなしでよいから、修正したのだしてくれ
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:32:21 ID:APdNk3C8
アトラスって修正版だしたことあるの？
1も死にスキルやフリーズあったけど放置だったから期待するだけ無駄かな・・・
1も死にスキルやフリーズあったけど放置だったから期待するだけ無駄かな・・・
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:32:50 ID:/FUKM/oq
>>522
ポケモンでやってなかったっけ？
ポケモンでやってなかったっけ？
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:34:10 ID:1JY3bmNH
電話って取説の裏のアトラスユーザーサポートで良いんだよね？
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:34:15 ID:APdNk3C8
ﾎﾟｹﾓﾝはセーブデータの主人公の座標修正しただけじゃない？
PAR使うのと同じで
PAR使うのと同じで
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:34:32 ID:PaimfFT3
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:35:02 ID:64zsn4DO
>>526
ポケモンは主人公のいる位置を直しただけ
ポケモンは主人公のいる位置を直しただけ
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:35:20 ID:vsf0wdDf
他のゲームのバグ発生はどんなもんだろうと思ってRPGの他の
ゲームのバグ情報調べてみたが、バグ出てないゲームは殆どなかった。
世界樹はこのままこの程度のバグで収まるならむしろ優秀な方に分類されると思った。
昔からだけど、ゲームはほんとにバグ出る前提なんだよね、近年バグに対する
見方が厳しくなってきてるから後、品質基準が厳しくなる流れになるのかな？
上記の前提で、なんで世界樹だけ並のバグ率で注目されるかってのも疑問
だけど世界樹の迷宮2が注目タイトルって事だろう。
あとバグに関してはネットの情報共有化が厳しい目を加速させてるのね。
このスレにいる人ですら殆どはWikiのバグ情報に目を通しただけの人ばか
りのはずで、そもそも買ってない人もいるだろう。実際にバグ当たった人や
ましてや自身でバグを発見した人は比較すると少数だろう。
と各ゲームの攻略Wiki等調べながら思いました。
ゲームのバグ情報調べてみたが、バグ出てないゲームは殆どなかった。
世界樹はこのままこの程度のバグで収まるならむしろ優秀な方に分類されると思った。
昔からだけど、ゲームはほんとにバグ出る前提なんだよね、近年バグに対する
見方が厳しくなってきてるから後、品質基準が厳しくなる流れになるのかな？
上記の前提で、なんで世界樹だけ並のバグ率で注目されるかってのも疑問
だけど世界樹の迷宮2が注目タイトルって事だろう。
あとバグに関してはネットの情報共有化が厳しい目を加速させてるのね。
このスレにいる人ですら殆どはWikiのバグ情報に目を通しただけの人ばか
りのはずで、そもそも買ってない人もいるだろう。実際にバグ当たった人や
ましてや自身でバグを発見した人は比較すると少数だろう。
と各ゲームの攻略Wiki等調べながら思いました。
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:35:38 ID:3nOV9KLL
アトラスで回収っつーと真IIでやったようなやってないような程度の記憶しかねえなあ
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:37:23 ID:dQtyMYoa
ドミ版は神懸り過ぎてたから
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:37:43 ID:NPDVgj16
別に世界樹が注目されているわけではない。アトラスだからさ
しかもそれもいいとこ1週間だろう。新しいバグが出ない限り
しかもそれもいいとこ1週間だろう。新しいバグが出ない限り
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:37:59 ID:Qlc04+q9
回収なんぞせんでいいから、修正verを廉価版で発売して欲しい。
流れ見てたらバグを嫌がってる奴が本当のファンみたいに感じる。
バグ許容派は、質が落ちても世界樹ってゲームであれば何でも良いって事だよね。
流れ見てたらバグを嫌がってる奴が本当のファンみたいに感じる。
バグ許容派は、質が落ちても世界樹ってゲームであれば何でも良いって事だよね。
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:39:25 ID:zDYT7/A5
でもちょっと情けないバグ
効果アップ使ったら下がるなんて泣けてくるよ
どうしてこんなのが見つからなかったのか不思議なくらいで
効果アップ使ったら下がるなんて泣けてくるよ
どうしてこんなのが見つからなかったのか不思議なくらいで
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:40:37 ID:/FUKM/oq
>>528-530
サンクス、パッチできねーのかよ。
サンクス、パッチできねーのかよ。
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:41:02 ID:3nOV9KLL
１～２発売前までの、
携帯ゲーム板における”素行がよろしくない子”が結構いたから叩かれてるんじゃないかと勝手に思ってる
スレたてすぎ
携帯ゲーム板における”素行がよろしくない子”が結構いたから叩かれてるんじゃないかと勝手に思ってる
スレたてすぎ
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:42:23 ID:y2tpkACR
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:43:12 ID:3nOV9KLL
元から抜けられるやつとそうでないやつがいたが、そういうことじゃないのか？
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:44:10 ID:APdNk3C8
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:45:36 ID:ccZdTy6a
許容派は女キャラがいれば問題ないってのも多い
特典とかもそういうの狙いだし
そっち方向で行くのかも
きっとキャラの絵が突然男のおっさんに変わるバグだったら
鬼の如く騒いでいただろう
特典とかもそういうの狙いだし
そっち方向で行くのかも
きっとキャラの絵が突然男のおっさんに変わるバグだったら
鬼の如く騒いでいただろう
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:51:32 ID:PaimfFT3
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:58:37 ID:NPDVgj16
1でも公式にバグ報告してないのに2でバグ報告したらおかしい。アトラス的に
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 13:58:54 ID:y2tpkACR
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 14:01:22 ID:3nOV9KLL
ID:y2tpkACRみたいに、超適当な事言う子はホント困るよね
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 14:01:41 ID:gVcqe6Q5
バグが出るのは当然だとしても
機能要件にバグが出るのは問題外
普通なら回収して修正するべき
機能要件にバグが出るのは問題外
普通なら回収して修正するべき
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 14:02:22 ID:PaimfFT3
>>545
鹿はできないことが判明してるってwikiにも書いてあるじゃないか・・・
鹿はできないことが判明してるってwikiにも書いてあるじゃないか・・・
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 14:11:39 ID:y2tpkACR
>>548
正直すまんかった
正直すまんかった
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 14:17:03 ID:0SZAwEbu
バグといえば有り金３００くらいしかない時に樹海行って帰って来たら２０００くらいになってたんだよな…
これもバグなんだろうか
まぁその後増えた金は装備代に消えたけど
これもバグなんだろうか
まぁその後増えた金は装備代に消えたけど
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 14:18:29 ID:OF10bwTL
ほんと惜しいよなあ
やりこむ要素たっぷりで楽しめるのにバグのせいで馬鹿かとと
やりこむ要素たっぷりで楽しめるのにバグのせいで馬鹿かとと
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 14:23:03 ID:NPDVgj16
処理落ちとか我慢できるならやりこめばいい
本スレ50とかいってるし
少々バグあっても世界樹2やりたいってのが多いのかね
少々ってレベルじゃねえぞこのハゲって人、反論どうぞ
本スレ50とかいってるし
少々バグあっても世界樹2やりたいってのが多いのかね
少々ってレベルじゃねえぞこのハゲって人、反論どうぞ
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 14:24:59 ID:64zsn4DO
今、電話してみたけど1-5の症状は初めての報告だと言われたよ。
回避方法を公式に載せろとも一応言っておいたよ。
回避方法を公式に載せろとも一応言っておいたよ。
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 14:25:42 ID:gWONEpLf
おれは5日間クエストやってる時、3日目ぐらいに先頭キャラがレベルアップしたらスキルポイントが6上がった事があった。
あれもバグなんだろうか？まだ報告ないよな。
あれもバグなんだろうか？まだ報告ないよな。
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 14:26:43 ID:NPDVgj16
回避か。やっぱ回避どまりだよな
次回ロットで修正せよって要求は通らんよなやっぱ
次回ロットで修正せよって要求は通らんよなやっぱ
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 14:28:35 ID:64zsn4DO
いや公式に載せろという要求も通らんのじゃない
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 14:34:11 ID:JiBCVuLF
そろそろDSは修正パッチ当てれるシステムを考えた方がよい
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 14:34:38 ID:3nOV9KLL
ゲームが進行できなくなる とか言うレベルだと大騒ぎもしやすいんだがなあ
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 14:34:49 ID:NPDVgj16
そのまえにマジコン対策だろ
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 14:36:45 ID:BILOmxJK
当てられるとしても当てる気がなければどうしようもない。
DLCによるオンライン更新機能が使えるにも関わらず、進行不可能バグを放置してる某SRPGなんかもあるしな。
DLCによるオンライン更新機能が使えるにも関わらず、進行不可能バグを放置してる某SRPGなんかもあるしな。
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 14:43:20 ID:6VlbL7Qe
致命的、とは思わないけれど出来ることならやっぱり交換して欲しいな。
そういうしっかりした対応してくれるとなれば３が出たときにも安心して買えるわけで
そういうしっかりした対応してくれるとなれば３が出たときにも安心して買えるわけで
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 15:06:17 ID:yDrPXJew
563 ：たくみ ◆TakumipXVk ：2008/02/28(木) 15:06:19 ID:j2fbb1Zs
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 15:21:41 ID:gYIgLe1V
ドーミネーターw
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 16:20:10 ID:A4yTlCRZ
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 16:20:10 ID:9pdleUyV
ネトゲやってるとこれしきのバグでは全く動じなくなる
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 16:23:03 ID:64zsn4DO
ポケモンであったら絶対大騒ぎになる
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 16:31:15 ID:A4yTlCRZ
もうあったしなｗ
伝説ポケ手に入るからデメリットはないけどｗ
伝説ポケ手に入るからデメリットはないけどｗ
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 16:32:09 ID:W+j2BunC
>>567
お前、初代のバグ技の量を知ってて言ってるのか？
お前、初代のバグ技の量を知ってて言ってるのか？
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 16:32:56 ID:64zsn4DO
いや、戦闘関連のバグがもし出てたら
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 16:33:30 ID:64zsn4DO
>>569
セレクトボタンだろ知ってるよ
セレクトボタンだろ知ってるよ
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 16:37:24 ID:gYIgLe1V
無印 → β版
ベスト → 昨日限定版
ディレクターズカット → リリース版
ベスト → 昨日限定版
ディレクターズカット → リリース版
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 16:40:55 ID:NPDVgj16
リメイク→新機能つけちゃってバグ増量
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 16:43:02 ID:dQtyMYoa
どこのFFですか
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 16:45:44 ID:TmoaPqSH
実際ゲーム業界で商品回収して交換した作品ってあったのかね……
あるならば前例と比較して判断したい
あるならば前例と比較して判断したい
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 16:54:31 ID:A4yTlCRZ
>>575
最近だと任天堂のフォーエバーブルーとポケモンダンジョン
フォーエバー→水槽に特定の魚を入れると１００％フリーズ
ポケダン→このＤＳソフトと前作のＧＢＡソフトを同時に挿してプレイしたら
ＧＢＡ版のデータが消える
最近だと任天堂のフォーエバーブルーとポケモンダンジョン
フォーエバー→水槽に特定の魚を入れると１００％フリーズ
ポケダン→このＤＳソフトと前作のＧＢＡソフトを同時に挿してプレイしたら
ＧＢＡ版のデータが消える
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 16:54:44 ID:kFjlcgAm
前例も何もアトラスが過去にやってるがな…
とりあえず『ドミネーター 女神転生』でググれ
とりあえず『ドミネーター 女神転生』でググれ
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 17:02:03 ID:PaimfFT3
>>575
他にも最近のやつだとぷよぷよDS
セーブが255回しかできない
よって遊んでいれば全ての人がいずれ必ずセーブできなくなる
進行具合によって出現する要素もあるのでセーブ限界が先にくるとそれはもう悲惨なことに
応急処置として全ての要素が出現する隠しコマンドが発表された（テスト用コマンドか？）
他にも最近のやつだとぷよぷよDS
セーブが255回しかできない
よって遊んでいれば全ての人がいずれ必ずセーブできなくなる
進行具合によって出現する要素もあるのでセーブ限界が先にくるとそれはもう悲惨なことに
応急処置として全ての要素が出現する隠しコマンドが発表された（テスト用コマンドか？）
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 17:03:28 ID:m676whhD
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 17:10:10 ID:gYIgLe1V
>>575
回収まで行かないけど、希望者には交換を応じるという例は結構ある。
回収まで行かないけど、希望者には交換を応じるという例は結構ある。
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 17:15:10 ID:A4yTlCRZ
バグが多数あっても回収しないのがｽｸ○ﾆ
ＦＦ４とかＦＦ４とかＦＦ（ｒｙ
ＦＦ４とかＦＦ４とかＦＦ（ｒｙ
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 17:19:05 ID:vsf0wdDf
>>576
>>578
流石に回収実績のあるバグと比べるとレベルが違うな
というか上でも記述したが、RPGのジャンルの中で比較すると
今判明しているバグだけだったら、むしろ平均並～以上でしょ。
1より2の方がバグ少ないしね。これが客観的なレベル。
（バグを許容する意見ではありません。）
>>578
流石に回収実績のあるバグと比べるとレベルが違うな
というか上でも記述したが、RPGのジャンルの中で比較すると
今判明しているバグだけだったら、むしろ平均並～以上でしょ。
1より2の方がバグ少ないしね。これが客観的なレベル。
（バグを許容する意見ではありません。）
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 17:19:45 ID:V9DKUZNQ
最近のゲーム開発者って、テストプレイとかしないの？
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 17:19:49 ID:ShO+tRbP
こりゃPODCAST宛のメールはバグに関する話題でもちきりだな
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 17:20:06 ID:uxQ1l1vu
SFCの真メガテン2でYHVHと交戦中にバグッた時は泣いた
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 17:21:38 ID:dQtyMYoa
仲魔呼びすぎか
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 17:22:52 ID:qtgcknUY
>>565
おっとPS3の悪口はそこまでだｗ
おっとPS3の悪口はそこまでだｗ
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 17:30:53 ID:F9Kih0IP
別に交換しなくてもいいよ、
とりあえず修正版出してくれればもう一本買うから
メーカーさんよろしく^^
とりあえず修正版出してくれればもう一本買うから
メーカーさんよろしく^^
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 17:33:48 ID:ShO+tRbP
開発スタッフがデバッグ期間をくれる会社に移ればいいんじゃね？
それでデバッグしない会社はクソゲーでも量産してればいいよ
それでデバッグしない会社はクソゲーでも量産してればいいよ
590 ：.：2008/02/28(木) 17:45:55 ID:r72T+xL7
>313,539
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 17:49:39 ID:L72ZWbod
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 17:51:58 ID:yHDO1XAD
レンジャーのフォースひどすぎるだろｗ
ただでさえ戦闘力ガタ落ちなのにフォース完全死亡は流石にひどい。
死地の心胆とかも意味わかんねぇんだけど。パラの挑発直ったと思ったら
逆にバグ増えてるとか。
ただでさえ戦闘力ガタ落ちなのにフォース完全死亡は流石にひどい。
死地の心胆とかも意味わかんねぇんだけど。パラの挑発直ったと思ったら
逆にバグ増えてるとか。
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 17:55:06 ID:n3UZtrQJ
こんなもん気づいてれば一瞬で直せるだろｗ
スキルの効果の検証すらデバッグでやってないというのも考えにくいし。
納期直前に深刻なバグﾊｹｰﾝ → 突貫でなんとか修正 → その際に変数か何かがズレる →確認せずﾏｽﾀｰ提出
てなところじゃないかと予想。
スキルの効果の検証すらデバッグでやってないというのも考えにくいし。
納期直前に深刻なバグﾊｹｰﾝ → 突貫でなんとか修正 → その際に変数か何かがズレる →確認せずﾏｽﾀｰ提出
てなところじゃないかと予想。
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 17:59:42 ID:dQtyMYoa
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 18:05:16 ID:yHDO1XAD
>>594
あまりにも空気だったんで素で忘れてたｗ
あまりにも空気だったんで素で忘れてたｗ
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 18:30:56 ID:Il2UVK7t
初代ポケモンのバグは
ユーザーにとって楽しめるバグでしたので、
「裏技」としてほとんど誰も文句言いませんでしたね。
ユーザーにとって楽しめるバグでしたので、
「裏技」としてほとんど誰も文句言いませんでしたね。
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 18:36:23 ID:W+j2BunC
>>592
レンジャーに限っては前作が強すぎたと思った方がいい
ダブルがトリプルだったりサジ矢が弾道ミサイル級だったり
アザステはまだ現役だしエンカウント0％に出来る警戒歩行っつースキルがあるじゃない
レンジャーに限っては前作が強すぎたと思った方がいい
ダブルがトリプルだったりサジ矢が弾道ミサイル級だったり
アザステはまだ現役だしエンカウント0％に出来る警戒歩行っつースキルがあるじゃない
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 18:38:17 ID:4hSURK+4
ポケモンに例えると
ドわすれ使ったら敵のとくぼうがぐーんとあがりましたって感じか
ドわすれ使ったら敵のとくぼうがぐーんとあがりましたって感じか
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 18:46:01 ID:ONe2+PeI
ドミネーターざまあｗｗｗ
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 18:52:23 ID:yHDO1XAD
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 18:58:38 ID:eqwxk/iP
逆に言えば、ドミネーター以降は反省して
バグなし、ロード高速の優良ＲＰＧを作ってたんだけどなあ
バグなし、ロード高速の優良ＲＰＧを作ってたんだけどなあ
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 19:08:57 ID:dQtyMYoa
それはP3・FES含む？
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 19:12:44 ID:eqwxk/iP
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 19:19:09 ID:3v6yX5MY
フォースが死んでるのは痛い
1のトリックステップ好きだったのに…
1のトリックステップ好きだったのに…
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 19:28:14 ID:6pzik+RN
>>598
ドラクエでマヌーサ使ったら自分たちの攻撃だけが当たりにくくなった感じ。
ドラクエでマヌーサ使ったら自分たちの攻撃だけが当たりにくくなった感じ。
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 19:32:20 ID:eqwxk/iP
フォースが死んでるということは
格闘ゲームにたとえると、パワーゲイザー使ったらテリーが吹っ飛ぶみたいなものか。
ニマァ
格闘ゲームにたとえると、パワーゲイザー使ったらテリーが吹っ飛ぶみたいなものか。
ニマァ
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 19:47:46 ID:5zPvuhfG
>>1-606
こんなゲームにマジになっちゃってどうするの
こんなゲームにマジになっちゃってどうするの
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 19:50:21 ID:64zsn4DO
takesiotu
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 20:29:24 ID:4hSURK+4
>>606
うっおー！くっあー！ざけんなー！
うっおー！くっあー！ざけんなー！
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 20:47:56 ID:m++6bfZC
流し読みしたが…
相変わらず信者がすげーな流石アトラス
不良品掴まされて腹立てるなんて当然の権利ですよっと
相変わらず信者がすげーな流石アトラス
不良品掴まされて腹立てるなんて当然の権利ですよっと
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 20:58:57 ID:4hSURK+4
しかし
1は一応ラスボス倒したんだが、ここ読むまで挑発が死にスキルとは知らなかった
俺鈍すぎだろ・・・
1は一応ラスボス倒したんだが、ここ読むまで挑発が死にスキルとは知らなかった
俺鈍すぎだろ・・・
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 21:33:12 ID:W+j2BunC
バグの殆どが場合によってはクリアしても気付かないようなのばっかりだからな
だから言うほど騒がれない
だから言うほど騒がれない
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 21:42:21 ID:JiBCVuLF
>>575
最も最近でかつ、修正品交換まで時間(発売から約１年後)が掛かったのがリーズのアトリエ。
最も最近でかつ、修正品交換まで時間(発売から約１年後)が掛かったのがリーズのアトリエ。
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 21:48:12 ID:yHDO1XAD
もう5年くらい前だがSO3も騒ぎになったな。
俺のPS2初期型だったからマジで涙目だったよ。
試練の洞窟クリアしたあたりで交換に出したが。
ソウルキャリバー3も交換受け付けたんだっけ？
俺のPS2初期型だったからマジで涙目だったよ。
試練の洞窟クリアしたあたりで交換に出したが。
ソウルキャリバー3も交換受け付けたんだっけ？
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 22:56:58 ID:I0lOJTju
AAAはもうバグあること前提だよな。
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 23:01:13 ID:5n2WWNxM
目立ったバグがないのはブルースフィアぐらいか＞AAA
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 23:13:00 ID:4hSURK+4
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 23:14:31 ID:ShO+tRbP
普通にプレイすりゃ気がつくようなバグばっかりなのがな
仕様外のバグならともかく
仕様外のバグならともかく
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 23:34:34 ID:eLaOATrh
死地の心胆はブシドーにとっての光だったのにそれを完全に死にスキルにした罪は重い
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 23:38:08 ID:4OcOH2qq
怒ってる連中が何に最も腹を立てているかと言えば、
スキルが死んでいることでも会社の対応が悪すぎることでもなくて
同じようなミスを2回も繰り返したことに尽きるんじゃないか
自分もその一人だが
スキルが死んでいることでも会社の対応が悪すぎることでもなくて
同じようなミスを2回も繰り返したことに尽きるんじゃないか
自分もその一人だが
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 23:39:21 ID:vLAYg0Gd
多分今回のバグは何かの祟りじゃないか？ほらアトラスだし。祟りありでこの程度のレベルならむしろましな方かと。
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 23:48:11 ID:PziIfhOP
特定の条件や手順を踏んだときにでるようなバグじゃなくて、はじめからスキルが死んでるとかいうのが萎えるわ
んでもって2でそういうのが無くなるのを期待してたのにさらに凶悪になってんだからなあｗ
もしドラクエ最新作で、スクルトかけたら防御力下がりましたとかなったら回収とかしてくれるんだろうか？
なんて思ったけどそんなことありえないよな。ふつうは。
んでもって2でそういうのが無くなるのを期待してたのにさらに凶悪になってんだからなあｗ
もしドラクエ最新作で、スクルトかけたら防御力下がりましたとかなったら回収とかしてくれるんだろうか？
なんて思ったけどそんなことありえないよな。ふつうは。
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/28(木) 23:57:20 ID:LXU6+PNB
AAAをトリプレアやトリプルエーと読み間違えばっかする。
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 00:10:22 ID:JRU8B2A6
正直なところフォースが使えるまでダンジョンに篭ることがないので
一切困りません！！
一切困りません！！
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 00:17:20 ID:5PvRwXmU
AAAってたら落書きDQNだろ？
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 00:18:05 ID:CJYQIDp6
1→２への要望の一つが、「多かったバグをなくしてほしい」って
話だったのは確か。それについては完璧に裏切られた。
むしろ酷くなってると言ってもいいレベルだし、素人が作って
バグチェックも全くやってませんって感じだし、
まあ楽しんでるとはいえ擁護のしようもねーよ。
叩かれてしかるべきだろ。
一応SO３やディスガイア３みたいな「進行不能」ではなく、
スキル取得の選択肢減りとか、説明文の騙し嘘化とかが殆どだから、、
単純に「バグのせいでゲーム性が落ちてる」って感じだな。
話だったのは確か。それについては完璧に裏切られた。
むしろ酷くなってると言ってもいいレベルだし、素人が作って
バグチェックも全くやってませんって感じだし、
まあ楽しんでるとはいえ擁護のしようもねーよ。
叩かれてしかるべきだろ。
一応SO３やディスガイア３みたいな「進行不能」ではなく、
スキル取得の選択肢減りとか、説明文の騙し嘘化とかが殆どだから、、
単純に「バグのせいでゲーム性が落ちてる」って感じだな。
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 00:20:26 ID:OP7w5KGP
確実に言えるのは
「バグがなければもっと良いゲームだった」って事だな
ユーザはバグの分損してるよ
「バグがなければもっと良いゲームだった」って事だな
ユーザはバグの分損してるよ
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 00:25:54 ID:4wIbo33o
6層のヤドカリと何かの組み合わせの時にヤドカリ以外の敵を先に倒すと
ヤドカリの補助スキルが倒した敵の所に使用されてこちら側に効果がかかる時がある
コレもバグだよな戦闘関連は悲惨だな
ヤドカリの補助スキルが倒した敵の所に使用されてこちら側に効果がかかる時がある
コレもバグだよな戦闘関連は悲惨だな
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 00:29:44 ID:iMHPRjd4
カプコンの話だけど、BGM設定を変更したらたった１ステージ（デブ面）の音が変になるバグがあった。
それの交換対応を３年間続けてきたよ。
http://www.capcom.co.jp/game/support/game_stf/q05.html
それの交換対応を３年間続けてきたよ。
http://www.capcom.co.jp/game/support/game_stf/q05.html
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 00:30:18 ID:5EnsMj2T
まあSO3や聖剣2，3みたいなバグでも回収とかなかったんだ
100％再現できる進行不可のバグでも出ない限りないだろ
100％再現できる進行不可のバグでも出ない限りないだろ
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 00:31:01 ID:6sUMhKVJ
スレタイがマトモならこのスレもっと盛り上がったんだろうなぁ
「回収するべき」じゃ賛同者少なすぎ
「回収するべき」じゃ賛同者少なすぎ
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 00:31:01 ID:iMHPRjd4
いや3年じゃなくて4年間か。
こういうとき、PCゲーだとパッチで万事解決なんだけどねぇ。
そういうシステムを家庭用ゲームにも導入できりゃいいんだけど。
こういうとき、PCゲーだとパッチで万事解決なんだけどねぇ。
そういうシステムを家庭用ゲームにも導入できりゃいいんだけど。
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 00:34:27 ID:5EnsMj2T
>>632
でもそれだとデバッグが適当になりそうで怖い
多少のバグがあっても後でやればいいやみたいな感じで
言ってしまえば数万、数十万のデバッガーが居るようなものだし
経費削減とかいって平気でやりそうだぜ
でもそれだとデバッグが適当になりそうで怖い
多少のバグがあっても後でやればいいやみたいな感じで
言ってしまえば数万、数十万のデバッガーが居るようなものだし
経費削減とかいって平気でやりそうだぜ
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 00:37:59 ID:6qLFP0Tp
ふう、ダークハンターバグでテンション下がりまくってたけどプレイ再開したぜ！
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 00:49:58 ID:2wPB30CO
ユーザーにバグチェックさせるクソゲーだってあるんだよー
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 00:51:22 ID:iMHPRjd4
Windowsは、全世界数千万人のユーザーにバグチェックさせてるよな・・・ｗ
サービスパック出るまで、賢い人は買わないという。
サービスパック出るまで、賢い人は買わないという。
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 01:24:01 ID:YwAHxhsd
>>633
せくす箱のギアーズなんかも酷い目に合った奴がスレで騒いでた
けどあれは特殊な例で、箱はMSのチェックが割りと厳しいから
なんだかんだいってパッチはありがたいよ。
メーカーが良心的なら長い目で見りゃ完全版になるわけだから。
DSも電器屋にステーション置いて
ソフトぶっさせばパッチ当ててくれるシステム導入すりゃいいのに。
せくす箱のギアーズなんかも酷い目に合った奴がスレで騒いでた
けどあれは特殊な例で、箱はMSのチェックが割りと厳しいから
なんだかんだいってパッチはありがたいよ。
メーカーが良心的なら長い目で見りゃ完全版になるわけだから。
DSも電器屋にステーション置いて
ソフトぶっさせばパッチ当ててくれるシステム導入すりゃいいのに。
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 01:39:45 ID:uAXREwBd
前作の不具合というと、ぱっと思いついたところでは
・挑発・シャドウエントリ・一閃ブースト無意味、貫突斬属性、キャンプ処置が謎
・ヨナキガエル・呪いヨルガエルのクエストバグ
・増殖後全体攻撃でフリーズ
あたりか。
正直、ヨナキガエルクエスト以外はそこまで痛くないな。
スノードリフト戦で挑発パリングが欲しかったくらいか。
前作はむしろ、メディック様レンジャー様最高！、
師匠微妙、ブシドー（笑）な職業間バランスに難があった。
今作で職業間バランス補正に気を遣ってくれてる
（それでもやっぱり師匠は微妙だけど）のは嬉しいんだが、
スキルバグに関しては「無意味」でなく「有害」に
なっている分、前作より明らかにタチが悪い。
・トリックステップその他の回避スキルが有害
・各種マスタリ「攻撃力↑」の効果のほどが不明
・挑発・シャドウエントリ・一閃ブースト無意味、貫突斬属性、キャンプ処置が謎
・ヨナキガエル・呪いヨルガエルのクエストバグ
・増殖後全体攻撃でフリーズ
あたりか。
正直、ヨナキガエルクエスト以外はそこまで痛くないな。
スノードリフト戦で挑発パリングが欲しかったくらいか。
前作はむしろ、メディック様レンジャー様最高！、
師匠微妙、ブシドー（笑）な職業間バランスに難があった。
今作で職業間バランス補正に気を遣ってくれてる
（それでもやっぱり師匠は微妙だけど）のは嬉しいんだが、
スキルバグに関しては「無意味」でなく「有害」に
なっている分、前作より明らかにタチが悪い。
・トリックステップその他の回避スキルが有害
・各種マスタリ「攻撃力↑」の効果のほどが不明
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 01:56:03 ID:ljbNfjoT
他のゲームもバグあるんだからバグあっても良いじゃん
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 01:57:31 ID:UsEZNZmL
確かにバグが一切存在しないゲーム探す方が難しいな
けど、世界樹2の場合は前作と似たようなバグを再びやらかした点が問題なんだ
けど、世界樹2の場合は前作と似たようなバグを再びやらかした点が問題なんだ
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 01:58:46 ID:WbGzKuXa
最高の作品を作ろうとする芸術家や職人じゃなくて作ってる人間は大部分が
ゲーム会社に就職しようって人間なんだからもともとただのゲーマー
ＦＦマンセーのやつはスクウェアへの就職を夢みるし
アクションゲーマーはカプコンとかにたかる
で・・その中でアトラスに入ろうって人間は多くが生粋のRPG好きだろうから
当然大部分の社員がスキル等のバグでも許せない気持ちは理解できるだろうけど
悲しいかな当事者たちは後でいくらでもデバッグしたソフトで自分らが遊べちゃうからねぇ
１でそれを使えないユーザー相手への販促資料にデバッグモード隠しもせず
身内で楽しむ画像平気でだしたり、１－２引き続きスキルが表記通りに作動していないって
低レベルのバグ残した姿勢見てもとてもユーザーの方を向いてはいなさそう。
期待するだけ無駄じゃね？
ゲーム会社に就職しようって人間なんだからもともとただのゲーマー
ＦＦマンセーのやつはスクウェアへの就職を夢みるし
アクションゲーマーはカプコンとかにたかる
で・・その中でアトラスに入ろうって人間は多くが生粋のRPG好きだろうから
当然大部分の社員がスキル等のバグでも許せない気持ちは理解できるだろうけど
悲しいかな当事者たちは後でいくらでもデバッグしたソフトで自分らが遊べちゃうからねぇ
１でそれを使えないユーザー相手への販促資料にデバッグモード隠しもせず
身内で楽しむ画像平気でだしたり、１－２引き続きスキルが表記通りに作動していないって
低レベルのバグ残した姿勢見てもとてもユーザーの方を向いてはいなさそう。
期待するだけ無駄じゃね？
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 02:01:57 ID:Q5r/FtUA
バグにも深刻なのと深刻じゃないのがあるけど
これをバグというにはバグに失礼
設定ミスで簡単に判明した
イージス艦の事故みたいなものか
これをバグというにはバグに失礼
設定ミスで簡単に判明した
イージス艦の事故みたいなものか
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 02:02:10 ID:WnH4WR3J
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 02:06:20 ID:JsoM1bJY
オープニングのガンナーてくてくを作る暇があるならデバッグしろって言いたい
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 02:07:35 ID:jpTqs161
ほぼ全員が被害を受けるタイプの不具合だがらな
進行不能系ははまると致命的だが、1部の人しか発生しないからあまり騒がれない
進行不能系ははまると致命的だが、1部の人しか発生しないからあまり騒がれない
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 02:14:11 ID:MARLRyPx
まぁ、バグでは無いよな。
プログラマが寸足らずで書き間違えただけだ。
テンプレキャラ作ってテンプレプレイしてさっさと中古市場を活性化させればいんじゃね？っていう
プログラマが寸足らずで書き間違えただけだ。
テンプレキャラ作ってテンプレプレイしてさっさと中古市場を活性化させればいんじゃね？っていう
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 02:20:30 ID:ZOwrZ/vh
テンプレイって何が面白いんだろうな
やってる奴は能無しなのかと思うよ
やってる奴は能無しなのかと思うよ
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 02:22:38 ID:gSJBJepQ
でもそれを言ったら、効率の良い方法があるのにあえて効率の悪いほうを選ぶなんて
やってる奴は能無しかよ、とも言えるわけで
やってる奴は能無しかよ、とも言えるわけで
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 02:26:05 ID:6sUMhKVJ
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 02:51:30 ID:74wJw9RG
オレも含めて友達5、6人が遊んでるけど、世界樹の遊び方ってホント人それぞれだよな。
ロマンスキルに向かって一直線にＴＰ振るヤツもいれば効率重視のヤツも居るし
オレは割りと力でゴリ押しだけどさ。
まあ、一週間遊んでみて回収交換してほしいとは思ってないよ。
ロマンスキルに向かって一直線にＴＰ振るヤツもいれば効率重視のヤツも居るし
オレは割りと力でゴリ押しだけどさ。
まあ、一週間遊んでみて回収交換してほしいとは思ってないよ。
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 03:07:10 ID:rnYKMAgn
おいおい……たった二日で唯の愚痴スレになってるじゃねぇか
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 03:08:53 ID:V7YTPvTh
だって回収なんてまずないだろうし
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 03:21:43 ID:ri+cJW0C
買おうか迷ってたけどバグとか信者の必死さとか色々見ちゃって
何か萎えちゃったな・・・
バグが修正された頃に興味があったら購入するかな
まぁそれまでモチベーションが持続するか怪しいが・・・
何か萎えちゃったな・・・
バグが修正された頃に興味があったら購入するかな
まぁそれまでモチベーションが持続するか怪しいが・・・
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 03:42:43 ID:tId1P4KS
能力が下がってる系バグは２ｃｈ見ないと気づかない人多そう。
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 04:44:38 ID:tDI+AGjQ
なんだ、致命的なバグでは無いんだな。
神経質な一部の人がムキになってるだけかね。まだ１スレ消費してないし。
まあ、もちろんバグはけしからんので、せめて公式に表記してほしいね。
神経質な一部の人がムキになってるだけかね。まだ１スレ消費してないし。
まあ、もちろんバグはけしからんので、せめて公式に表記してほしいね。
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 07:38:54 ID:nV5FtYfc
>>632
DSでパッチだとポケモンがあるな。量販店とかにあるタワーのwi-fi使ったやつ。
ま、ソフト側がwi-fi対応してなきゃいけないんだけど。
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/adpj/info/recovery_program.html
同様にPSPもPS3もXBOX360もwiiもネットワークを利用可能だから、現行機種の
ほとんどで（ソフト側が対応していれば）ネットワークでパッチは一応可能。
DSでパッチだとポケモンがあるな。量販店とかにあるタワーのwi-fi使ったやつ。
ま、ソフト側がwi-fi対応してなきゃいけないんだけど。
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/adpj/info/recovery_program.html
同様にPSPもPS3もXBOX360もwiiもネットワークを利用可能だから、現行機種の
ほとんどで（ソフト側が対応していれば）ネットワークでパッチは一応可能。
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 07:50:53 ID:nV5FtYfc
あと>>656に補足しておくと、媒体が光ディスクの場合は本体側に保存してある
セーブデータを拡張してそこに修正内容を埋め込むような感じになると思う。
で、それを読み込ませて…みたいな。
自分は詳しい知識無いので机上の空論になってしまうのかもだけど。
セーブデータを拡張してそこに修正内容を埋め込むような感じになると思う。
で、それを読み込ませて…みたいな。
自分は詳しい知識無いので机上の空論になってしまうのかもだけど。
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 07:52:06 ID:cUTnh3B2
世界樹の補助系の技って他のRPGより重要な位置を占めてるから
説明どおりに機能しません、寧ろ敵が強くなります
ってのは萎えるなあ…
進行付加なバグよりも致命的とは思わないが、購入を見送るには十分なバグだな
買う前にわかってよかった
説明どおりに機能しません、寧ろ敵が強くなります
ってのは萎えるなあ…
進行付加なバグよりも致命的とは思わないが、購入を見送るには十分なバグだな
買う前にわかってよかった
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 08:09:23 ID:6qLFP0Tp
>>646
プログラムミスをバグって言うんじゃないの？
プログラムミスをバグって言うんじゃないの？
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 08:14:49 ID:GONFqLxS
設計の時点で間違ってればプログラムミスしなくてもバグは起きる。
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 08:23:26 ID:6qLFP0Tp
んじゃ設計とプログラムの違いは何なの？
>>646はどれ指して言ってるのかわからないけど世界樹2のはバグじゃないって言いたいのかな？
>>646はどれ指して言ってるのかわからないけど世界樹2のはバグじゃないって言いたいのかな？
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 08:31:48 ID:GONFqLxS
設計→設計書を作る段階
プログラム→プログラムを作る段階
バグには設計者のミスとプログラマのミスの2種類があるって言いたいだけ
プログラム→プログラムを作る段階
バグには設計者のミスとプログラマのミスの2種類があるって言いたいだけ
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 08:38:14 ID:REKBfaiU
アトラス「我々はソフトを回収してもいいし、しなくてもいい。」
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 08:38:29 ID:6qLFP0Tp
だったらどうでもいいことで>>659の質問に対して揚げ足とったような書き方すんじゃねえよ
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 08:42:57 ID:WbGzKuXa
>>633
>でもそれだとデバッグが適当になりそうで怖い
まあなるだろうなあ。スクウェアエニックスの馬鹿社長なんざは恥ずかしげもなく堂々と講演で
オンラインでのパッチを当てる形にする事でデバッグ経費を削減出来るとほざいてたしな。
昔からソフトウェア業界にいる人間なら恥ずべき発言。
まあ内心そう思っていても普通建前上は表立っては言わない。
それを（誰でもわかっている事項を、恥ずべき発言と知りもせず）平気で言うところが
元証券屋の業界素人社長らしいと言えばそうなんだけどね。
まあそれはおいといて確かに今の時代経費を削減出来るならばデバッグ関係の経費落とされるだろうけど、
こうやってパッケージソフトでのバグで本来機能すべきものを機能しないまま
そのソフトの仕様として放置されるよりは個人的には後々からでもちゃんとバグfixされた方がいいかな。
例えば発売日に新品でより高い金を出して購入したユーザーはバグいりソフトで放置、
後々廉価版3000円くらいで購入したユーザーはバグfix済みとかやっぱ納得いかん。
通常版購入ユーザーからのクレームが怖くて廉価版でもバグそのまま放置なメーカーも多いから対処するだけましなのかもしれないけどね。
>でもそれだとデバッグが適当になりそうで怖い
まあなるだろうなあ。スクウェアエニックスの馬鹿社長なんざは恥ずかしげもなく堂々と講演で
オンラインでのパッチを当てる形にする事でデバッグ経費を削減出来るとほざいてたしな。
昔からソフトウェア業界にいる人間なら恥ずべき発言。
まあ内心そう思っていても普通建前上は表立っては言わない。
それを（誰でもわかっている事項を、恥ずべき発言と知りもせず）平気で言うところが
元証券屋の業界素人社長らしいと言えばそうなんだけどね。
まあそれはおいといて確かに今の時代経費を削減出来るならばデバッグ関係の経費落とされるだろうけど、
こうやってパッケージソフトでのバグで本来機能すべきものを機能しないまま
そのソフトの仕様として放置されるよりは個人的には後々からでもちゃんとバグfixされた方がいいかな。
例えば発売日に新品でより高い金を出して購入したユーザーはバグいりソフトで放置、
後々廉価版3000円くらいで購入したユーザーはバグfix済みとかやっぱ納得いかん。
通常版購入ユーザーからのクレームが怖くて廉価版でもバグそのまま放置なメーカーも多いから対処するだけましなのかもしれないけどね。
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 08:47:19 ID:cUTnh3B2
そこで完全版商法ですよ
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 09:10:49 ID:4F1ug/DZ
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 09:17:16 ID:d94lztvO
次のVer1.1は修正されて出るのかね
初版分かったやつは不完全版みたいな、中古の買取もVer違いで価格かわったりな
DSBest版とかまだないんだよな、アトラスは独自でBest版PS2とかやってたっけ？
初版分かったやつは不完全版みたいな、中古の買取もVer違いで価格かわったりな
DSBest版とかまだないんだよな、アトラスは独自でBest版PS2とかやってたっけ？
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 09:50:13 ID:kWviUfSf
少なくとも1はバージョン違いはないぞ。2もそのままじゃねえの
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 10:06:58 ID:AK4H61nX
>>663
くびを はねられた！
くびを はねられた！
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 10:18:38 ID:NlmvWSmX
進行不能でもないから、このまま「こういうゲーム」ということで終わりでしょ。
後期バージョンで修正なんてしようもんなら、既に購入したユーザーが暴れる＆
次から発売日に買うユーザーが激減するぞｗ
そんなことよりも、このバグの「程度の低さ」はなんだんだ？
ほぼ全てが「単純な変数指定のミス」、
つまり「やべｗ コピペする文字間違えちゃったｗ ごめポカミスｗｗｗ」だろ？
場所みつけた後５秒で直せるアホまるだしなバグばっかだし、一番軽いバグチェックで
綺麗に洗えるもんばっかじゃん。「複雑にいくつもの条件が絡んだら」とかじゃないんだぜ？
正直、「スキルまわりについては素人学生アルバイトに作らせて、
一切何ひとつバグチェックせずにそのまま出荷」じゃないと、この状況にならんと思う。
もしくは、「バグ修正する前のデータを間違えて出荷しちゃった(´∀｀)ゞﾃﾍ」とか。
怒るより笑えるぞｗ
後期バージョンで修正なんてしようもんなら、既に購入したユーザーが暴れる＆
次から発売日に買うユーザーが激減するぞｗ
そんなことよりも、このバグの「程度の低さ」はなんだんだ？
ほぼ全てが「単純な変数指定のミス」、
つまり「やべｗ コピペする文字間違えちゃったｗ ごめポカミスｗｗｗ」だろ？
場所みつけた後５秒で直せるアホまるだしなバグばっかだし、一番軽いバグチェックで
綺麗に洗えるもんばっかじゃん。「複雑にいくつもの条件が絡んだら」とかじゃないんだぜ？
正直、「スキルまわりについては素人学生アルバイトに作らせて、
一切何ひとつバグチェックせずにそのまま出荷」じゃないと、この状況にならんと思う。
もしくは、「バグ修正する前のデータを間違えて出荷しちゃった(´∀｀)ゞﾃﾍ」とか。
怒るより笑えるぞｗ
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 10:28:45 ID:cUTnh3B2
1よりバグが増えてるってどういうことなんだろうね
前作で味を占めちゃって手を抜いたのかって勘ぐってしまう
前作で味を占めちゃって手を抜いたのかって勘ぐってしまう
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 10:29:37 ID:Zlhfzy+Y
プログラミングのミスの話をしたいのか、デバッグのミスの話をしたいのか、わからん文章だな
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 10:32:54 ID:kWviUfSf
バグってのはえてしてそんなもんだ
各メーカーが同じように高い品質を保ってると考えるのがおかしい
シャープとＬＧ電子 テレビどっち買うよ
任天堂とアトラス
この程度のバグではあーあまたか止まりだな。
各メーカーが同じように高い品質を保ってると考えるのがおかしい
シャープとＬＧ電子 テレビどっち買うよ
任天堂とアトラス
この程度のバグではあーあまたか止まりだな。
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 10:34:14 ID:4F1ug/DZ
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:05:45 ID:Q5r/FtUA
まりバグバグ言いたくないが
各種マスタリーなども怪しいぞ
各種マスタリーなども怪しいぞ
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:06:13 ID:OYvvy71T
>>675
1で被害受けやすいバグとしては、スキル効果が無しとか、画面の表示が狂うとかの
プレイヤーにとってプラスマイナスゼロみたいなもんだけど、
2の場合は、プレイヤーに不利益とか、おかしな構成でめちゃくちゃなダメという
ゲームプレイにマイナスの効果が出てるから、
実際の数よりも多くバグがあるように見えるんだろう。
そもそも単純にバグの数がだけ少なければOKってわけでもないしな。
1で被害受けやすいバグとしては、スキル効果が無しとか、画面の表示が狂うとかの
プレイヤーにとってプラスマイナスゼロみたいなもんだけど、
2の場合は、プレイヤーに不利益とか、おかしな構成でめちゃくちゃなダメという
ゲームプレイにマイナスの効果が出てるから、
実際の数よりも多くバグがあるように見えるんだろう。
そもそも単純にバグの数がだけ少なければOKってわけでもないしな。
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:08:38 ID:VMC+M8rP
表に見えてないだけで数は結局２の方が多くなるんじゃないのかね？
多分こんな簡単な変数指定ミスがそこらじゅうにあると予想。
まあ増えてる云々より、ほんとにくだらないミスで色々スキルが駄目になってるのが辛い。
多分こんな簡単な変数指定ミスがそこらじゅうにあると予想。
まあ増えてる云々より、ほんとにくだらないミスで色々スキルが駄目になってるのが辛い。
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:18:56 ID:EKql7b1a
バグについては数より程度が酷いから、イメージ的にそう言ってるんじゃないのかね。
今回は害になるバグが多い、つまり目立つって事だろうから。
有利になるからってバグ全てOKって訳じゃないけどな。
剣士の裸カウンターとか余計萎えるわ・・・
喜んで使ってるのは一部の厨だけだろうし。
有利なバグも不利なバグも一切ないってのがどれ程難しいのかわからんが、
そんな出来だったら世界樹Ⅰ・Ⅱ両方を喜んで神ゲーに認定してたわ。
今回は害になるバグが多い、つまり目立つって事だろうから。
有利になるからってバグ全てOKって訳じゃないけどな。
剣士の裸カウンターとか余計萎えるわ・・・
喜んで使ってるのは一部の厨だけだろうし。
有利なバグも不利なバグも一切ないってのがどれ程難しいのかわからんが、
そんな出来だったら世界樹Ⅰ・Ⅱ両方を喜んで神ゲーに認定してたわ。
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:21:14 ID:c5B9thxr
バグじゃなくて低レベルなミスじゃね？
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:24:55 ID:GHrEozOo
裸カウンターが嫌って人はクイックタイムやオーバードライブもダメなのかね
元々救済措置として用意されてるか仕様の穴かの違いはあるが
そういう意味では全身鎧や竜人障壁に近いけど
元々救済措置として用意されてるか仕様の穴かの違いはあるが
そういう意味では全身鎧や竜人障壁に近いけど
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:25:50 ID:kWviUfSf
高レベルなミスってどんなんだ。
ミスする時点で低レベルだろ。
ミスする時点で低レベルだろ。
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:26:29 ID:NlmvWSmX
>>675
「キャラ育成・選択肢に大きく関わり、大多数のユーザーが関わることになる
『スキル関係の嫌らしいバグ』 が、前作より増えた」が正しいかな。
むしろ「増えた」という印象はごく自然だと思うぞｗ
それ以前に、何を見て２のバグ数を勝手に確定させたか知らんけど。
まあそもそも、「影響が殆どないどうでもいいバグ」や、
「それひとつで全てを台無しにする致命的バグ」やらをきちんと区別しない
「バグ数勝負」に意味はない。
「キャラ育成・選択肢に大きく関わり、大多数のユーザーが関わることになる
『スキル関係の嫌らしいバグ』 が、前作より増えた」が正しいかな。
むしろ「増えた」という印象はごく自然だと思うぞｗ
それ以前に、何を見て２のバグ数を勝手に確定させたか知らんけど。
まあそもそも、「影響が殆どないどうでもいいバグ」や、
「それひとつで全てを台無しにする致命的バグ」やらをきちんと区別しない
「バグ数勝負」に意味はない。
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:27:19 ID:Zlhfzy+Y
裸カウンターがバグとかいいだしたらなあ
攻撃力が強い武器はバグだ
攻撃力が強い武器はバグだ
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:30:50 ID:7jeMo39F
仕様だと思ってるのがバグだったとかありそう
物理術式で条件ドロップ不可だったりマスタリーの意味無かったりオートガードの効果5で打ち止めだったり
>>684
0ダメージから数万ダメージカウンターとかどうみてもおかしいだろ
物理術式で条件ドロップ不可だったりマスタリーの意味無かったりオートガードの効果5で打ち止めだったり
>>684
0ダメージから数万ダメージカウンターとかどうみてもおかしいだろ
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:32:43 ID:EKql7b1a
>>684
まあバグと言うよりはスキルの組み合わせを上手く利用した、って言えるかも知れないな。
スタッフが想定してなかったと言った方が正しいな。
「バランス調整しました」と言ってる事と明らかに矛盾してるからな。
まあバグと言うよりはスキルの組み合わせを上手く利用した、って言えるかも知れないな。
スタッフが想定してなかったと言った方が正しいな。
「バランス調整しました」と言ってる事と明らかに矛盾してるからな。
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:32:47 ID:Zlhfzy+Y
そういう戦術がある、というだけの話だな
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:36:15 ID:NlmvWSmX
いや裸カウンターは仕様だろ。
なんでもバグバグのゆとり脳はカンベンな。
気に入らないのなら、
「バランス取り、スキルの仕様が気に入らない」という貶し方しないとな。
なんでもバグバグのゆとり脳はカンベンな。
気に入らないのなら、
「バランス取り、スキルの仕様が気に入らない」という貶し方しないとな。
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:38:02 ID:Zlhfzy+Y
間抜けな調整不足であって、バグに含めると違和感がある
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:38:26 ID:viXrzMtv
>>672バグの"数"が増えた→>>675バグの"数"は減っている→
→バグ"数"勝負に意味はない
戦闘関連だとそれぞれこんな感じかな。
（１）
・パラディンの挑発実装漏れ
・レンジャー、ダクハンのシャドウエントリ実装漏れ
・増援＋全体攻撃で完全フリーズ
（２）
・ダクハン1-5バグ
・レンジャーフォース実装ミス
・ブシドー死地の心胆実装ミス
どっちもどっちかと。マスタリーが無意味だったりするのは
1の方がひどかったような・・・
→バグ"数"勝負に意味はない
戦闘関連だとそれぞれこんな感じかな。
（１）
・パラディンの挑発実装漏れ
・レンジャー、ダクハンのシャドウエントリ実装漏れ
・増援＋全体攻撃で完全フリーズ
（２）
・ダクハン1-5バグ
・レンジャーフォース実装ミス
・ブシドー死地の心胆実装ミス
どっちもどっちかと。マスタリーが無意味だったりするのは
1の方がひどかったような・・・
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:39:51 ID:Xm8GFaPY
まあドミ版に比べればましじゃないか？
我慢して遊ぼうぜ。
そうだろみんな？
我慢して遊ぼうぜ。
そうだろみんな？
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:41:10 ID:ktxF//GG
あー買わなくてよかった
信者がここまで必死になってるってことは実際やばいんだろうな
あーホント買わなくてよかった
信者がここまで必死になってるってことは実際やばいんだろうな
あーホント買わなくてよかった
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:42:22 ID:kWviUfSf
おまえらが正負両方に正しいジャッジをこのゲームに求めてるのはわかるが
1を踏まえた上で2が成熟しているはずだと勝手に期待しただけだ
メーカーの力の入れようとしたら「なんか勝手に口コミで人気でたラッキー」
程度のシリーズだろデバッグするわけねえ
1を踏まえた上で2が成熟しているはずだと勝手に期待しただけだ
メーカーの力の入れようとしたら「なんか勝手に口コミで人気でたラッキー」
程度のシリーズだろデバッグするわけねえ
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:42:35 ID:7jeMo39F
1の方が酷かろうと2のバグが酷いっちゅうのは変わらんだろ
正直どうでもいい
正直どうでもいい
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:43:28 ID:Zlhfzy+Y
どうでもいいなら書き込むなよｗ
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:50:24 ID:viXrzMtv
バグの数云々から始まった話はっきりさせておこう
・2は1よりバグの"数"は減っている（2008/02/29 現在）
・戦闘系のバグの傾向から印象的に2のバグが多いように感じる人がいる。（主観）
・比較して戦闘系においても１と２も同程度と考える人がいる。（主観）
つか1のスキルバグは2に比べると大したこと無い言う奴は
延々と挑発を続けてたパラ子に謝れ
・2は1よりバグの"数"は減っている（2008/02/29 現在）
・戦闘系のバグの傾向から印象的に2のバグが多いように感じる人がいる。（主観）
・比較して戦闘系においても１と２も同程度と考える人がいる。（主観）
つか1のスキルバグは2に比べると大したこと無い言う奴は
延々と挑発を続けてたパラ子に謝れ
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:54:35 ID:kWviUfSf
パラ子に女の魅力がなかったんだろ
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:54:46 ID:NlmvWSmX
>>690
２については、
・レンジャーのチェインダンスも多分バグ。
・ブシドーの構えのマスタリーが多分効果なし。他のマスタリも怪しい。要検証。
・月影バグ（むしろプラスだからあえて書かないのか？ｗ）
他まだ未定。
２については、
・レンジャーのチェインダンスも多分バグ。
・ブシドーの構えのマスタリーが多分効果なし。他のマスタリも怪しい。要検証。
・月影バグ（むしろプラスだからあえて書かないのか？ｗ）
他まだ未定。
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:57:41 ID:kWviUfSf
これだけおまえらがチェックして致命的なの出てこないところをみると
逆にそうとうデバッグしたんだろうなと思う。
逆にそうとうデバッグしたんだろうなと思う。
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:57:58 ID:V7YTPvTh
いやいや
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:58:13 ID:gsYgWChv
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 11:59:58 ID:viXrzMtv
>>698
月影は忘れてたｗ
以前のレスでユーザに不利益なバグは目立つ云々の記述もあったが
ユーザに有益なバグは裏ワザとか呼ばれたり、目立たないことを自己認識。
>>698
マスタリーに関しては１も２も効果あったりなかったり
相変わらず微妙な代物だな。
月影は忘れてたｗ
以前のレスでユーザに不利益なバグは目立つ云々の記述もあったが
ユーザに有益なバグは裏ワザとか呼ばれたり、目立たないことを自己認識。
>>698
マスタリーに関しては１も２も効果あったりなかったり
相変わらず微妙な代物だな。
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 12:00:38 ID:GHrEozOo
>>699
フリーズさせなきゃ頑張ったという時代突入ですか
フリーズさせなきゃ頑張ったという時代突入ですか
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 12:02:41 ID:jpTqs161
やり直しとかは我慢するが、回避不能なのがなあ
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 12:03:41 ID:a4cNq1VS
１では戦闘中にマッピングしたらフリーズしたから
それに比べればマシ
それに比べればマシ
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 12:05:56 ID:viXrzMtv
1-2通して一番ヤバいバグって多分
・増援＋全体攻撃で完全フリーズ
かな、これはかなり最悪だった、運用に支障をきたすってレベルじゃねぇ。
・増援＋全体攻撃で完全フリーズ
かな、これはかなり最悪だった、運用に支障をきたすってレベルじゃねぇ。
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 12:06:27 ID:7jeMo39F
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 12:10:35 ID:oKMU0tMB
1のｱｻﾞｽﾃが100%成功して尚且つスキル使用速度がほぼ再速だったりペイントレードが全体だったり
敵からの縛りが各部位一回ずつしか喰らわなかったり
１は都合のいいバグだらけだったね
敵からの縛りが各部位一回ずつしか喰らわなかったり
１は都合のいいバグだらけだったね
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 12:11:19 ID:6sUMhKVJ
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 12:11:32 ID:OP7w5KGP
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 12:11:56 ID:V7YTPvTh
そういえば2のアザステもポイント1で100％発動だな
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 12:15:11 ID:GHrEozOo
裸カウンターは心胆や夢幻と違ってどうするかプレイヤーの匙加減ひとつだし、どうこう言ってもな
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 12:16:44 ID:viXrzMtv
めんどくさいから裸カウンターは裏ワザってことでいいだろ
昔ならファミ通の裏ワザコーナーにでも乗ってるさ。
昔ならファミ通の裏ワザコーナーにでも乗ってるさ。
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 12:25:43 ID:GONFqLxS
発売されたら致命的でない限り仕様と言い張るしかないような気がする
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 12:37:48 ID:kWviUfSf
バグ対応もなにも怒りの声少なすぎるだろ
こういうのは数の問題だぜ
こういうのは数の問題だぜ
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 12:44:38 ID:uAXREwBd
そうか、１の増援フリーズってそんなに致命的なのか。
１はかれこれ半年以上プレイしていたが、
カエル稼ぎ・モア稼ぎなんかしてなかった
（＝プレイヤー側で回避できる仕様だった）から、
そんなに痛いとは思わなかったけどな。
「真エンディングを見られない」という点で、
ヨナキガエルバグの方がよりタチが悪い。
いや、なったことないけど。
１はかれこれ半年以上プレイしていたが、
カエル稼ぎ・モア稼ぎなんかしてなかった
（＝プレイヤー側で回避できる仕様だった）から、
そんなに痛いとは思わなかったけどな。
「真エンディングを見られない」という点で、
ヨナキガエルバグの方がよりタチが悪い。
いや、なったことないけど。
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 13:01:28 ID:Q5r/FtUA
何も言わなければ次回もバグまみれだし
言ってもバグまみれの可能性か
売れなくても自業自得だし
アトラスが損得考えて勝手にやってればいい
言ってもバグまみれの可能性か
売れなくても自業自得だし
アトラスが損得考えて勝手にやってればいい
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 13:08:12 ID:kWviUfSf
プレス前に発覚してて「まあこれくらい。時間ねえんだしＧＯだ」
ということならそのメーカーの目論見は性交した。
アンチほとんどいねえじゃん
ということならそのメーカーの目論見は性交した。
アンチほとんどいねえじゃん
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 13:08:16 ID:viXrzMtv
>>716
フリーズバグの悪質な所は、敵が増援を呼ぶかどうか分らない時点では
迂闊に全体攻撃を使えないという点。これがすごい制約・ストレスになる
カエル・モアは要注意とか情報を先に調べる人なら大丈夫なんだろうけどね。
あと調べたら武士の構えマスタリーも一応正常に動いてるみたいだな
それなりに前回ミスってる所は治ってるんだな。
フリーズバグの悪質な所は、敵が増援を呼ぶかどうか分らない時点では
迂闊に全体攻撃を使えないという点。これがすごい制約・ストレスになる
カエル・モアは要注意とか情報を先に調べる人なら大丈夫なんだろうけどね。
あと調べたら武士の構えマスタリーも一応正常に動いてるみたいだな
それなりに前回ミスってる所は治ってるんだな。
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 13:26:00 ID:ceDZmIZl
カエル道場経験してないからフリーズなんか見たことねぇや
いつも「殺られる前に殺れ」の精神で戦闘してるからな
いつも「殺られる前に殺れ」の精神で戦闘してるからな
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 14:05:11 ID:XFBZaz9R
今時ここまでバグおおいゲームも珍しいよな。
テストプレイしたら普通きずくと思うんだが
ここまで疑心暗鬼になるゲームは久々だわ。
テストプレイしたら普通きずくと思うんだが
ここまで疑心暗鬼になるゲームは久々だわ。
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 14:07:36 ID:poZC+ulB
>>671
＞後期バージョンで修正なんてしようもんなら、既に購入したユーザーが暴れる＆
＞次から発売日に買うユーザーが激減するぞｗ
とは言うけど修正バージョン出ないならバグがある事知った新規プレイヤーは手を出し辛いぞ
俺、最近時間が出来たから買おうか迷ったけどここやレビューサイトで余りにバグ報告
＋信者の嘆きやお怒りの声聞いて買う気失せて
結局ソマブリ買っちゃったもん
この先、俺みたいに世界樹買おうか迷ってる新規プレイヤーはバグ修正報告されないと買う気萎える事受け合い
っつか、確実に新規プレイヤーの間口狭めると思うぞ。
＞後期バージョンで修正なんてしようもんなら、既に購入したユーザーが暴れる＆
＞次から発売日に買うユーザーが激減するぞｗ
とは言うけど修正バージョン出ないならバグがある事知った新規プレイヤーは手を出し辛いぞ
俺、最近時間が出来たから買おうか迷ったけどここやレビューサイトで余りにバグ報告
＋信者の嘆きやお怒りの声聞いて買う気失せて
結局ソマブリ買っちゃったもん
この先、俺みたいに世界樹買おうか迷ってる新規プレイヤーはバグ修正報告されないと買う気萎える事受け合い
っつか、確実に新規プレイヤーの間口狭めると思うぞ。
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 14:07:47 ID:jxTxOsNW
初日の全滅スレがきもくてきもくて
彼らは理不尽なのがいいらしいから
バグ満載でいいんじゃね？
彼らは理不尽なのがいいらしいから
バグ満載でいいんじゃね？
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 14:15:54 ID:kWviUfSf
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 14:22:58 ID:poZC+ulB
まぁ、とにかく確実に間口狭めてるのはホントだろ
やってないからバグの程度は分からないけど、古参信者が落胆する程だから
知らない奴からしてみれば「よっぽどなんだ」って思うわな
勝手なイメージだけどDQで例えるとスクルト使うと敵の守備力が上がる
的なバグが多々あるって解釈でいいんだろ？
やってないからバグの程度は分からないけど、古参信者が落胆する程だから
知らない奴からしてみれば「よっぽどなんだ」って思うわな
勝手なイメージだけどDQで例えるとスクルト使うと敵の守備力が上がる
的なバグが多々あるって解釈でいいんだろ？
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 14:26:15 ID:Zlhfzy+Y
「間口狭める理由になっているかどうかは不明」が、確実に言えることだ。
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 14:31:19 ID:OP7w5KGP
アトラス信者は苦行主義者だから苦しいことがあるほど逆に喜ぶ
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 14:33:18 ID:AK4H61nX
いいや、狭めてるね！
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 14:37:24 ID:wGsY7ZbX
不明？たたかわなきゃげ(
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 14:37:31 ID:kWviUfSf
正直、ＤＳの旬はもうすぐ終わるからこんなバグの感じのまま34567と発売すると思うぜ
今年で５年目だからなファミコン→スーファミでも７年だろもうよく売れたよＤＳは
マジコン対策もうざいしニューハードだすだろ
今年で５年目だからなファミコン→スーファミでも７年だろもうよく売れたよＤＳは
マジコン対策もうざいしニューハードだすだろ
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 14:40:48 ID:kWviUfSf
んでニューハードで
「ＤＳで人気だったあの世界樹の迷宮が帰ってきた」ってことになるだろ
そこでもバグそのまま出す気がするアトラスっていったい
「ＤＳで人気だったあの世界樹の迷宮が帰ってきた」ってことになるだろ
そこでもバグそのまま出す気がするアトラスっていったい
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 14:42:09 ID:d94lztvO
知らない奴は気付かないと思う
気付かれたのは運が悪かった、ひとり注意深い人が「いつも一番左の敵だけ状態異常が通らん・・・」って書き込んだ
たぶんあれがなかったら1-5のバグは見つからなかったと思う
気付かれたのは運が悪かった、ひとり注意深い人が「いつも一番左の敵だけ状態異常が通らん・・・」って書き込んだ
たぶんあれがなかったら1-5のバグは見つからなかったと思う
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 14:42:18 ID:6qLFP0Tp
バトル中心のゲームでこれじゃ狭めるだろ
あと絵で選ぶ購買層は関係ないなｗ
あと絵で選ぶ購買層は関係ないなｗ
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 14:46:48 ID:FnGMmlqH
>>732
おそろしい
おそろしい
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 14:49:39 ID:L2u0UnR7
大丈夫、アトラスは３になると方向性が変わるけど良作作って
信者が増える傾向にあるから。
つってもラストバイブル３と真３とペルソナ３くらいだけど。
あとは３とついた作品はないなあ。
信者が増える傾向にあるから。
つってもラストバイブル３と真３とペルソナ３くらいだけど。
あとは３とついた作品はないなあ。
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 14:49:44 ID:gSJBJepQ
追加ロットでバグ修正云々の話があるけど、そもそも追加ロットが生産されるのかという
廉価版でもいいけど最低1年はかかるよなぁ
廉価版でもいいけど最低1年はかかるよなぁ
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 14:51:27 ID:4F1ug/DZ
>>732
注意深いやつがいなくても早期発見されたと思うよ
全体状態異常とか後半まで効かない雑魚がほぼいないほどバンバン効くのに
カスメと蟲もちダクって条件だけで常に1匹だけきかないバグ丸出しになるから
注意深いやつがいなくても早期発見されたと思うよ
全体状態異常とか後半まで効かない雑魚がほぼいないほどバンバン効くのに
カスメと蟲もちダクって条件だけで常に1匹だけきかないバグ丸出しになるから
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 14:51:56 ID:TCgbgNqo
昨日２ちゃんでバグがあるのを知ってクラスのほぼ全員にそれを教えたら皆買うのやめるって言ってた
自分ももちろん買わないけどバグがあるのも分かってて売るアトラスってヒドイ会社だと思った
自分ももちろん買わないけどバグがあるのも分かってて売るアトラスってヒドイ会社だと思った
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 14:54:35 ID:cUTnh3B2
>>738
なんという見栄三重の釣りだ・・・
なんという見栄三重の釣りだ・・・
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 15:01:55 ID:s2NCJczf
だって
アトラス
だもの
ドミネーター
アトラス
だもの
ドミネーター
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 15:11:16 ID:ljbNfjoT
>>738
これが２ちゃん脳のキモオタですか
これが２ちゃん脳のキモオタですか
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 16:49:14 ID:Uum9bsXP
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 16:52:34 ID:qZX9Xfkx
バテンカイトス2なんか超マイナーでほとんど売れてない上にバグまであったが交換されたぞ
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 16:58:19 ID:gSJBJepQ
http://www.geocities.jp/baten_kaitos2/bug.html
調べてみたけど、進行不能系も含まれてるしさすがにレベルが違うんじゃね？
後は任天堂というハード生産元かつ体力のある企業だったのも大きいんじゃないかと
調べてみたけど、進行不能系も含まれてるしさすがにレベルが違うんじゃね？
後は任天堂というハード生産元かつ体力のある企業だったのも大きいんじゃないかと
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 17:05:02 ID:yxwUYwbx
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 17:10:45 ID:OP7w5KGP
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 17:13:24 ID:p3I22NoG
PS2版ＰＳＵみたいに初めからダウンロードパッチが出来る仕様になってないから
Wifiで修正ってのは無理だろうな
Wifiで修正ってのは無理だろうな
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 17:16:28 ID:qZX9Xfkx
ポケモンDPのバグはDLパッチがあったな
やろうと思えばできるんじゃね？
やろうと思えばできるんじゃね？
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 17:29:31 ID:6qLFP0Tp
これはデジャブですか？
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 17:53:31 ID:CPAV+LeF
ポケモンのパッチは根本的解決までは至らない
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 18:23:03 ID:d94lztvO
ポケモンのはセーブデータの主人公の位置を街に変えるだけじゃないのか
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 18:31:30 ID:NsHooL/6
せめてこれから生産する分はバグ直してほしいな
無理なのかな
無理なのかな
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 18:39:25 ID:kWviUfSf
んなことするぐらいなら発売日延期してただろ
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 19:06:47 ID:Z0jtJQkw
実績山盛りのアトラスにそんな誠意が有る訳が無い。
今までも散々やらかして来てるのに。
今までも散々やらかして来てるのに。
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 20:12:32 ID:WLb++Gc1
前作は発売日に買って、スキルバグとか閉口した
今回は様子見て、正解だった。
アトラスの他ゲーは知らんが、学習しないメーカのようだな
シリーズ大切に育てる気がないのか？客はこのくらい許してくれると甘えてるのか？
ソーマブリンガー買ってくる。糞ったれ
今回は様子見て、正解だった。
アトラスの他ゲーは知らんが、学習しないメーカのようだな
シリーズ大切に育てる気がないのか？客はこのくらい許してくれると甘えてるのか？
ソーマブリンガー買ってくる。糞ったれ
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 20:30:09 ID:g2e0SR0R
お前何回も同じことかいてるなあ
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 21:32:35 ID:PodqHMCQ
ゲームに限らず、初版はヤバイ。
消費者がみな、初版を避けていたら会社は潰れる。
だから、初回特典を付ける会社が出てくる。
初回特典なんてのは品質に自信がない会社が付けるものなんだ。
特典に魅力が無いと思ったら通常版を待て。初版は買うな。
消費者がみな、初版を避けていたら会社は潰れる。
だから、初回特典を付ける会社が出てくる。
初回特典なんてのは品質に自信がない会社が付けるものなんだ。
特典に魅力が無いと思ったら通常版を待て。初版は買うな。
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 21:50:46 ID:D6tUOwZ/
買う気満々だったのに、バグ報告みて買う気が失せた一人です。
百歩譲ってバグは我慢するとして、全裸カウンターだけは許せない。
そういう裏技が存在しているというのを知っているだけで萎える。
ものすごーく残念。楽しみにしてたのにな。
心配するな、アトラスよ。修正版出してくれたら買うぞ。
百歩譲ってバグは我慢するとして、全裸カウンターだけは許せない。
そういう裏技が存在しているというのを知っているだけで萎える。
ものすごーく残念。楽しみにしてたのにな。
心配するな、アトラスよ。修正版出してくれたら買うぞ。
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 21:55:32 ID:UsEZNZmL
全裸カウンターはWizでいう全裸忍者と同じもんだと思うがな
そんなに気に食わんのなら使わなければいいんだし
そんなに気に食わんのなら使わなければいいんだし
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 22:00:20 ID:ZKT2ao9S
リーズのアトリエのような儲かってなさそうなソフトでも交換したから儲かってる世界樹は当然すべきだな
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 22:05:25 ID:r+RGWUFL
アトラスは昔からこんなもんだろ
簡単にデバッグモードが出せるゲームとかバグの塊の移植とか出してきた会社だぜ
簡単にデバッグモードが出せるゲームとかバグの塊の移植とか出してきた会社だぜ
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 22:08:25 ID:6EOsetNO
アトラスのゲームはメガテン時代から目に付くバグが多いからなあ、昔から。
真2で終盤にタルカジャ掛け過ぎると攻撃力の値がオーバーフローして
いきなり一桁ダメージになったり、魔神転生はラグの店でABボタンを交互に連打しただけで
メッセージ表示処理が追いつかなくなってハングとかしてたしなあ。
リメイク版は例のドミネーター。
目立ったバグが無かったのは異聞録ペルソナくらいかね。
真2で終盤にタルカジャ掛け過ぎると攻撃力の値がオーバーフローして
いきなり一桁ダメージになったり、魔神転生はラグの店でABボタンを交互に連打しただけで
メッセージ表示処理が追いつかなくなってハングとかしてたしなあ。
リメイク版は例のドミネーター。
目立ったバグが無かったのは異聞録ペルソナくらいかね。
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 22:11:52 ID:GHrEozOo
>>760
格上か…手強い相手だ…
格上か…手強い相手だ…
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 22:12:55 ID:d1Z3+88u
ペルソナはセーブポイントの少なさがバグ
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 22:21:46 ID:qElvKnVC
よくゲームが簡単すぎて詰まらないっていうとすぐ使わなきゃいいとか縛りプレイ薦めるやつがいるけど、
やれること全部出し切ってなお歯ごたえがあるっていうのと、自分で両手足縛ったSMプレイは全然違うと思うんだ
少なくとも世界樹Iは前者が売りだったわけで、SMプレイで満足できるのならドラクエ４でも買って適当にやってるわ
やれること全部出し切ってなお歯ごたえがあるっていうのと、自分で両手足縛ったSMプレイは全然違うと思うんだ
少なくとも世界樹Iは前者が売りだったわけで、SMプレイで満足できるのならドラクエ４でも買って適当にやってるわ
766 ：.：2008/02/29(金) 22:37:26 ID:1ptUUSZd
防御･回復･強化･弱体に時間がかかるだけ
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 22:38:59 ID:nL1rDsSf
そもそも縛りとかは、楽しめたものをもっと楽しむためにやるもんだしな
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 22:43:04 ID:d94lztvO
１－５バグと裸カウンターは違うんじゃね
裸カウンターはスキルの隙間をつかれて難攻不落と思ってたボスに簡単な攻略法があったてことだろ
見つけた奴はなかなか鋭いけどな
裸カウンターはスキルの隙間をつかれて難攻不落と思ってたボスに簡単な攻略法があったてことだろ
見つけた奴はなかなか鋭いけどな
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 22:43:24 ID:GHrEozOo
やれること全部出し切ったらセルですら歯ごたえも糞も無い
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 23:19:03 ID:uAXREwBd
>>757
つまり、古代祐三フリークの自分は毎回地雷を踏む運命にある、と。
そういうことですね？
まあ、残機０になるまでは地雷踏むのも構わんけど。
>>768
裸は開発者も想定してると思うぞ、さすがに。
裸で裏ボス一撃死とかなら、さすがに想定外の調整不足ということになるだろうが。
つまり、古代祐三フリークの自分は毎回地雷を踏む運命にある、と。
そういうことですね？
まあ、残機０になるまでは地雷踏むのも構わんけど。
>>768
裸は開発者も想定してると思うぞ、さすがに。
裸で裏ボス一撃死とかなら、さすがに想定外の調整不足ということになるだろうが。
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 23:24:48 ID:d94lztvO
まぁチェーンソー使うかどうかみたいな
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/29(金) 23:47:19 ID:QNfMSYMk
世界樹はアンソロジーでやるより４コマでさくっとやるほうが
あってる気がするんだが出てるのはアンソロばっかなんだよなぁ･･･。
あってる気がするんだが出てるのはアンソロばっかなんだよなぁ･･･。
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 00:07:17 ID:OP7w5KGP
全裸カウンターってどうも不条理な気がする
相手の攻撃力を跳ね返す、利用するのなら自分の防御力は関係ない気がする
呪術的な手段で自分が傷つけば相手も傷つく術ってわけでもないようだし
他の手段でダメージ0にしても機能するしｗ
相手の攻撃力を跳ね返す、利用するのなら自分の防御力は関係ない気がする
呪術的な手段で自分が傷つけば相手も傷つく術ってわけでもないようだし
他の手段でダメージ0にしても機能するしｗ
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 00:07:56 ID:oYVFRfqo
全裸カウンターは不具合にはほど遠いと思うがなぁ
全裸カウンター用のPTは通常の探索で何の使い道もないし
パラのフォースにしたって溜めるのは面倒だ
仕様としてどうなのよって意見はわからんでもないが、
少なくともレンジャイのフォースとか孤独の極みにアッー！に比べたら
たいしたことないなぁと思ってしまう
全裸カウンター用のPTは通常の探索で何の使い道もないし
パラのフォースにしたって溜めるのは面倒だ
仕様としてどうなのよって意見はわからんでもないが、
少なくともレンジャイのフォースとか孤独の極みにアッー！に比べたら
たいしたことないなぁと思ってしまう
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 00:08:26 ID:/avtQ3Tk
テニスのにしこり様
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 00:10:33 ID:oYVFRfqo
全裸カウンターは計算式に手を抜いたせいな予感がする
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 00:18:21 ID:Py3e7TCI
／ ￣｀Y ￣ ヽ
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ | 失言のおかげでゲーム三昧だったお
| || i／ .⌒ ⌒ | |
(( (ヽ三/)（Ｓ|| | （●） （●） |(ヽ三/) ）） フレッシュ！フレッシュ！フレッシュ！(＾ω＾)
(((i ) | || | .ﾉ ）| ( i)))
／∠ .| || |ヽ､＿ ▽ _／|ﾉ＿_ゝ＼
(＿＿__､ ＿＿＿_)
ヽ ・ ・ /
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778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 00:19:36 ID:D9RlNNHG
全裸カウンターは典型的な仕様バグだな
想定外という。防御上げたら跳ね返りも減るんだし
０なら全部跳ね返して1なら1だけってのもおかしな話
想定外という。防御上げたら跳ね返りも減るんだし
０なら全部跳ね返して1なら1だけってのもおかしな話
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 00:30:58 ID:kijJr4+m
全裸はバグっていうより手抜きというかそこまで考えてなかったんだろ
受けたダメージを跳ね返すのとダメージ０にするのを組み合わせることを考えてなかったから
自分のダメージについては0になってるけど
攻撃した側はそのまんま８０００とか１００００とかくらってるっていう
まぁイメージ的に鉄板殴ればそのまんま手が痛いんだしいいけど
少人数のせいなのか正確なのか緻密さは感じられんよな今回いろいろｗ
受けたダメージを跳ね返すのとダメージ０にするのを組み合わせることを考えてなかったから
自分のダメージについては0になってるけど
攻撃した側はそのまんま８０００とか１００００とかくらってるっていう
まぁイメージ的に鉄板殴ればそのまんま手が痛いんだしいいけど
少人数のせいなのか正確なのか緻密さは感じられんよな今回いろいろｗ
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 00:42:52 ID:hVhS7qAF
ゆとり用にあえて残した可能性もあるな。
裏ボスの簡単攻略方を一応用意してみたものの、
こんなに早く見付かると思ってなかったとか。
裏ボスの簡単攻略方を一応用意してみたものの、
こんなに早く見付かると思ってなかったとか。
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 00:49:01 ID:L96PxtbF
前回もブースト医術防御という壊れスキルがあったからな
なんか回収派が妙に少ないし愚痴スレとして使うか
なんか回収派が妙に少ないし愚痴スレとして使うか
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 00:50:55 ID:yM1RJeYl
カウンターの説明も受けたダメージを返すなら完全なバグだけど
物理攻撃に反応するとしか書いてないから正しいと言えば正しいんだよなぁ
萎えるけど
物理攻撃に反応するとしか書いてないから正しいと言えば正しいんだよなぁ
萎えるけど
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 00:51:06 ID:qjQsikMe
このゲームはキャラと地図が財産みたいなもんだからねえ
それらがちゃんと移して貰えるって保障がない限り回収は望まんだろう
それらがちゃんと移して貰えるって保障がない限り回収は望まんだろう
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 00:57:36 ID:oAxlndSe
回収希望とは逆にwikiのバグのところ見て致命的なのなかったから安心して買ってきた俺みたいなのもいるしな
対処法わかってる分楽しいhageライフを送ってるよ
対処法わかってる分楽しいhageライフを送ってるよ
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 01:01:11 ID:L96PxtbF
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 01:15:34 ID:t22MKCnl
ざっとスレ読んだけど、この程度のバグで何で回収スレ立てたの？と聞きたくなった。
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 01:19:33 ID:zMny2Rwv
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 01:29:14 ID:qjQsikMe
>>786
ここは反省会スレかアンチスレと同義と思った方が宜しい
ここは反省会スレかアンチスレと同義と思った方が宜しい
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 01:33:22 ID:8zlJ8yQN
俺は感覚的には攻め一辺倒だったなー
少ない手数で大きいダメージ与えるみたいな
守りは考える事そうなかった
少ない手数で大きいダメージ与えるみたいな
守りは考える事そうなかった
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 02:40:38 ID:Ja4rVoUV
アトラスが修正版を出したので知ってるのは
有名なPS版、真2ドミネーターだけだな。
あとたしかBUSIN 0 でバグっていうより不評だった
自動ＨＰ回復効果のついたアイテムを装備していた場合
たとえＨＰ満タンでも1歩歩くたびに回復音が鳴るってのを
たしか廉価版で満タンでは鳴らなくしてたはず。
それぐらいかな
有名なPS版、真2ドミネーターだけだな。
あとたしかBUSIN 0 でバグっていうより不評だった
自動ＨＰ回復効果のついたアイテムを装備していた場合
たとえＨＰ満タンでも1歩歩くたびに回復音が鳴るってのを
たしか廉価版で満タンでは鳴らなくしてたはず。
それぐらいかな
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 03:10:52 ID:U2ntZa6W
カスメの眠りや攻撃力低下がやたら使い勝手よかったから
そんなに力押しなイメージはなかったなあ
そんなに力押しなイメージはなかったなあ
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 03:22:50 ID:pfAp6bwu
バグがあっても、世界樹を擁護し続ける、そう思っていた時期は２０分前でした。
４層でクエストクリア条件を満たしたあと中断セーブ
再開後クリアしたことになってなくて、気づかずにセーブ
結果、永遠にクリア条件を満たしてもクエストクリアをさしてもらえない。
やり直しが既に２回目だっただけにorz。
４層でクエストクリア条件を満たしたあと中断セーブ
再開後クリアしたことになってなくて、気づかずにセーブ
結果、永遠にクリア条件を満たしてもクエストクリアをさしてもらえない。
やり直しが既に２回目だっただけにorz。
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 04:05:12 ID:asBWmxQy
スキルの効果バグはもうデバッグ全然やってない証だな
やりたい事色々詰め込むのはいいがもう少しスケジュール管理出来るスタッフを入れろ
やりたい事色々詰め込むのはいいがもう少しスケジュール管理出来るスタッフを入れろ
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 05:09:03 ID:d5ZNwPnF
こういうメーカーみてるとゲームプログラマって阿呆でも出来るのかなって思う。
ヒジネスソフト作ってるけど納品後にこれだけの数のバグ出したらお咎め無しじゃすまんよ。
ユーザーに甘えて告知すらしないのは悪質極まりない。
ヒジネスソフト作ってるけど納品後にこれだけの数のバグ出したらお咎め無しじゃすまんよ。
ユーザーに甘えて告知すらしないのは悪質極まりない。
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 05:35:34 ID:R8v9yNKG
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 06:20:37 ID:hk9uWaph
DSは開発費が安い上に手抜きしても売れる。
だからナメられる。バグゲーが多すぎなんだよ。
太鼓の達人DSとかもそうだけど、ちゃんとデバックをやっているのか？ヒグラシを４本に分けて発売したりとか、とにかくユーザーナメすぎ
だからナメられる。バグゲーが多すぎなんだよ。
太鼓の達人DSとかもそうだけど、ちゃんとデバックをやっているのか？ヒグラシを４本に分けて発売したりとか、とにかくユーザーナメすぎ
797 ：たくみ ◆TakumipXVk ：2008/03/01(土) 07:05:17 ID:pieqx0lZ
いやむしろ商品回収して俺に渡すべき
そんで俺はしかたないからプレイしてやる
そんで俺はしかたないからプレイしてやる
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 07:24:25 ID:/7QjjPBx
売り逃げ
謝罪
バグの報告一切なし
アトラス好きだったけどしね
謝罪
バグの報告一切なし
アトラス好きだったけどしね
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 07:34:04 ID:wMI8hANF
SFC真2を普通にバグ含めて遊んでたから、世界樹くらい気にならん。
てか、PSドミ版真2は交換期限忘れてて手元にある。
てか、PSドミ版真2は交換期限忘れてて手元にある。
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 07:35:19 ID:dVwMbGZq
>>796
最近は一部の大手を除いて、株主＞＞ユーザーになっている
気がする。多少のバグが出ても、とにかく納期最優先みたいな。
そういえば、世界樹１の時は発売日少し延期したんだよね？
今にして思うと、新納が無理言って出来るだけデバグさせて
貰ってたのかな
最近は一部の大手を除いて、株主＞＞ユーザーになっている
気がする。多少のバグが出ても、とにかく納期最優先みたいな。
そういえば、世界樹１の時は発売日少し延期したんだよね？
今にして思うと、新納が無理言って出来るだけデバグさせて
貰ってたのかな
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 07:43:33 ID:L3jgZ0JL
最近バグごときで騒ぎ立てるゆとりが多すぎる。お前等一回ファミコンのゲームやってこいと
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 07:49:17 ID:wnbhNJbI
バグじゃないの？
てかバグじゃないの？
てかバグじゃないの？
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 08:03:13 ID:kKrSB7Qk
とりあえずカルドセプトサーガと比べてる奴はいっぺん不具合情報wiki見て来い。
あれは酷いもんだぞ・・・比べ物にならん。
とにかくロケットスタジオの人間は全員腹斬って詫びろ。
あれは酷いもんだぞ・・・比べ物にならん。
とにかくロケットスタジオの人間は全員腹斬って詫びろ。
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 08:06:48 ID:Y5wHncbR
レンジャーは採集スキルでしか使わないからいいけどダークハンターはなー
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 08:12:40 ID:x5Fw96Q0
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 08:15:16 ID:D9RlNNHG
超必殺技使うと弱くなるゲームは始めてかも
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 08:35:34 ID:NdoA0VTp
サーガは360ごと購入して思いっきり核地雷を踏んだからな
確かにあれと比べたらかわいいものではある
だがデバッグをユーザーにやらせて
公式アナウンスが未だに無いメーカーもどうかと思う
Wikiの閲覧のよるバグ自主回避が必須じゃねーかこのゲーム
いつも基本的にユーザーの立場は弱すぎる
まだプレイできるレベルのバグであるが故にアトラスはこのまま黙殺だろう
ブログとかなんとか言えよ！
確かにあれと比べたらかわいいものではある
だがデバッグをユーザーにやらせて
公式アナウンスが未だに無いメーカーもどうかと思う
Wikiの閲覧のよるバグ自主回避が必須じゃねーかこのゲーム
いつも基本的にユーザーの立場は弱すぎる
まだプレイできるレベルのバグであるが故にアトラスはこのまま黙殺だろう
ブログとかなんとか言えよ！
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 08:51:33 ID:zUFG6yD4
他のゲームはこんなにバグがあるんだから
世界樹のバグぐらいでグチグチ言うなゆとり
って素晴らしい小学生の論理ですね
世界樹のバグぐらいでグチグチ言うなゆとり
って素晴らしい小学生の論理ですね
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 08:54:16 ID:kKrSB7Qk
>>808
交換しろとか言うから変なことになるんだよ。
現実このレベルでは交感されたためしがないから～
って話なのに信者とか小学生とか言われてもって事。
無論、腹も立ってるし交換してくれるならしてもらいたいが。
交換しろとか言うから変なことになるんだよ。
現実このレベルでは交感されたためしがないから～
って話なのに信者とか小学生とか言われてもって事。
無論、腹も立ってるし交換してくれるならしてもらいたいが。
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 08:54:33 ID:25xP9L+i
ダークハンターとブシドーのバグは気付きにくかったと思うが、レンジャーと壁が描けないのはデバッグで気付くと思うけどね。バイト君の手抜きか、まさかデバッグ自体やっていないとか？ 買取3400円だったから売ったよ。修正版出るまでソーマブリンガーやってます。
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 08:59:40 ID:0k2LCGOW
売れない→低予算→人件費に回せない→バグ多発
これぞ負のスパイラル
これぞ負のスパイラル
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 09:07:07 ID:FzjuT4VE
>>854
壁は前よりマスが狭くなった→判定が厳しくなった て感じだからある程度しょうがない
タッチペンは先端丸いから、タッチしたつもりの位置と実際にタッチした位置とが微妙にずれやすいし。
それで余計に描きづらくなる。
社員臭い擁護はひとまず置いといて耳かきを使って地図を描くんだ。
１までは行かんがそれに近い感度で描ける。
壁は前よりマスが狭くなった→判定が厳しくなった て感じだからある程度しょうがない
タッチペンは先端丸いから、タッチしたつもりの位置と実際にタッチした位置とが微妙にずれやすいし。
それで余計に描きづらくなる。
社員臭い擁護はひとまず置いといて耳かきを使って地図を描くんだ。
１までは行かんがそれに近い感度で描ける。
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 09:07:27 ID:DtUMMZrU
次に出荷する分はちゃんとバグを直してくるかね？
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 09:08:28 ID:FzjuT4VE
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 09:09:08 ID:61aJ9NwP
デバッグの出来は完全に工数依存だからなぁ。
小説の誤字脱字みたいなもんで、如何に簡単な間違いであっても
気付かないときは気付かない……
小説の誤字脱字みたいなもんで、如何に簡単な間違いであっても
気付かないときは気付かない……
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 09:23:41 ID:zUFG6yD4
>>809
俺は別に交換してくれとは思わない
ただ他のゲームを持ち出して世界樹を擁護するのはどうなのって思っただけだ
確かにこれ以上に酷いバグがあるゲームは多数存在してるが、だから何？としか思わない
「進行不可なゲームだってあるんだから、スキルが機能しないぐらいどうってことないっしょ」
という風にはならんよ
俺は別に交換してくれとは思わない
ただ他のゲームを持ち出して世界樹を擁護するのはどうなのって思っただけだ
確かにこれ以上に酷いバグがあるゲームは多数存在してるが、だから何？としか思わない
「進行不可なゲームだってあるんだから、スキルが機能しないぐらいどうってことないっしょ」
という風にはならんよ
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 09:25:15 ID:hVhS7qAF
>>813
もしされても半年～1年後くらいじゃね？
もしされても半年～1年後くらいじゃね？
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 09:34:33 ID:+X1e+J02
修正パッチの配布って無いのかね？
DSステーションとかで配布できれば良いのにね。
ポケモンだかが確か修正パッチで対応したよね。
その辺で期待したいのだが。
アトラス的に回収は在りえないだろうし、パッチ配布等で構わないのでそれくらいの
対応はして欲しい訳だが。
DSステーションとかで配布できれば良いのにね。
ポケモンだかが確か修正パッチで対応したよね。
その辺で期待したいのだが。
アトラス的に回収は在りえないだろうし、パッチ配布等で構わないのでそれくらいの
対応はして欲しい訳だが。
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 09:45:41 ID:VRcPNg5S
DSステーションの修正パッチはセーブデータをいじるだけで、
プログラムミスの修正はできない。
プログラムそのものを書き換えるアップデートが可能なのは、
今のところXbox360とPS3くらい。
だからデバッグが重要視される。
プログラムミスの修正はできない。
プログラムそのものを書き換えるアップデートが可能なのは、
今のところXbox360とPS3くらい。
だからデバッグが重要視される。
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 10:04:40 ID:+X1e+J02
そうなのかー･･･残念。
修正版を購入するしか方法が無いのか･･･ｶﾞｯｸﾘorz
ま、修正版出たら買っちゃうのだろうけどね。
まんまと泥沼にハマっている様な気がしなくも無い俺。
修正版を購入するしか方法が無いのか･･･ｶﾞｯｸﾘorz
ま、修正版出たら買っちゃうのだろうけどね。
まんまと泥沼にハマっている様な気がしなくも無い俺。
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 10:05:40 ID:rNbJQY4/
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 10:05:59 ID:FzCKjeZH
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 10:08:10 ID:7u5+yRwy
中断セーブなんてあったんだな。今始めて知ったわ。
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 10:22:06 ID:3w1puk7S
企業向のアプリには欠陥が出たら直接作り手側の不利益として返ってくるけど、
ゲームは殆ど売り逃げが出来るからな。
バグを出して放置する会社の次回作は買わないなどの対策をﾕｰｻﾞｰが取らないとクオリティはずっと変わらないと思う。
ゲームは殆ど売り逃げが出来るからな。
バグを出して放置する会社の次回作は買わないなどの対策をﾕｰｻﾞｰが取らないとクオリティはずっと変わらないと思う。
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 10:30:53 ID:x5Fw96Q0
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 10:37:29 ID:q0PTVQfk
これが売れてるゲームじゃなければ交換もありえるんだけどな
でも残念ながらアトラスとしては10万近い売れた筋タイトルだから
そんなことしたらイメージアップ以前に〇損ですわ
しかも黙っておけば気付かれない程度のバグだしで
下手に申し出たらイメージダウンの危険すらある^^；
でも残念ながらアトラスとしては10万近い売れた筋タイトルだから
そんなことしたらイメージアップ以前に〇損ですわ
しかも黙っておけば気付かれない程度のバグだしで
下手に申し出たらイメージダウンの危険すらある^^；
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 11:02:19 ID:79J6CEuZ
ＨＰで謝罪とか、店頭チラシ配るとか、
自主的に回避するように告知するのが最低限の筋じゃねの？
黙ってればなかったことになるわけ？
修正や回収できない、告知もしない、じゃエロゲメーカ以下じゃん
自主的に回避するように告知するのが最低限の筋じゃねの？
黙ってればなかったことになるわけ？
修正や回収できない、告知もしない、じゃエロゲメーカ以下じゃん
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 11:06:44 ID:5vyevNTz
アトラスは分割商法やめるっつった癖に
続けてるような会社だからなぁ
続けてるような会社だからなぁ
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 11:10:49 ID:AU3HnA3K
デバッガはいるにはいるんだろうが、
ＲＯＭわたして適当に何週かクリアしてちょ、
とかいう前時代的なデバッグしかしてなさそう。
同じ工数でも効率の良いデバッグ方法があるだろうに。
バイトに任せるにせよ、そいつらに個別に
つながりもたずせずデバッグやらせるんじゃなくて、
チーム組ませてリーダー決めて担当を決めて、単機能チェックとか
閾値チェックとか、ユースケースやシナリオ想定したチェックとか
ちゃんと配置して漏れがないように人員を使ってくれ。
ＲＯＭわたして適当に何週かクリアしてちょ、
とかいう前時代的なデバッグしかしてなさそう。
同じ工数でも効率の良いデバッグ方法があるだろうに。
バイトに任せるにせよ、そいつらに個別に
つながりもたずせずデバッグやらせるんじゃなくて、
チーム組ませてリーダー決めて担当を決めて、単機能チェックとか
閾値チェックとか、ユースケースやシナリオ想定したチェックとか
ちゃんと配置して漏れがないように人員を使ってくれ。
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 11:13:33 ID:/avtQ3Tk
ダークハンターに蟲毒の極（無我の極）を覚えさせると、敵のバステ耐性（縛り耐性）が上がる不具合があります
ダークハンターの登録を６人目以降にすることで回避可能です
ブシドーに死地の心胆を覚えさせると、敵の回避率が上がる不具合があります
フォーススキルを使わないことで回避可能です
レンジャーのフォーススキルを使うと、敵の回避率が上がる不具合があります
フォーススキルを（ｒｙ
ダークハンターの登録を６人目以降にすることで回避可能です
ブシドーに死地の心胆を覚えさせると、敵の回避率が上がる不具合があります
フォーススキルを使わないことで回避可能です
レンジャーのフォーススキルを使うと、敵の回避率が上がる不具合があります
フォーススキルを（ｒｙ
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 11:16:45 ID:Jruc90In
ここにいるやつらは
・ダク、ブシが好きすぎて怒ってる
・世界樹が好きすぎて怒ってる
・ただ便乗して騒いでる
のどれかにしか見えないな。
おまえら、まさか楽しんでる途中に例の不具合に遭遇して怒ってんだよな？
買ってない奴らは騒ぐ権利すらねーぞ。
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 11:18:48 ID:O/okXDDC
公式TOPにバグ情報載せないのか
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 11:19:29 ID:8zlJ8yQN
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 11:34:17 ID:FzCKjeZH
>>831
レンジャー好き涙目ｗ
レンジャー好き涙目ｗ
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 11:35:44 ID:Jruc90In
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 12:05:23 ID:5vyevNTz
好きすぎてっつーか、期待を裏切られてがっかりって方がしっくりくるな。
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 12:13:43 ID:hVhS7qAF
約850レス中、いくつのレスが買ってない奴(マジコン含む)かなｗ
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 12:18:52 ID:DtUMMZrU
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 12:31:14 ID:fVMMHgDU
修正版なんか出ないだろうがな
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 12:31:29 ID:zUFG6yD4
1だけ買って2は様子見した
こういう奴って結構多いと思うぞ
こういう奴って結構多いと思うぞ
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 12:32:06 ID:FzjuT4VE
まさかの使い方がおかしいぞタコ
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 12:33:21 ID:oYVFRfqo
「今度は挑発機能しますから」で初版突撃して玉砕
もう欺されねえ
もう欺されねえ
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 12:41:57 ID:VMskXZAe
1の修正版が出なかったことを考えると
2もこのままじゃね？
2もこのままじゃね？
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 12:43:22 ID:+X1e+J02
一昨日買ってバグ満載との書き込みを家ゲの某スレで発見して涙目な俺ガイル
いや、バグには慣れてるんだ･･･と言うか慣らされ過ぎた感が強いだけだがorz
にしても初回のサントラが普通に付いて来てﾜﾛﾀ。
ｴｰ･･･もしかして売れてない？
いや、バグには慣れてるんだ･･･と言うか慣らされ過ぎた感が強いだけだがorz
にしても初回のサントラが普通に付いて来てﾜﾛﾀ。
ｴｰ･･･もしかして売れてない？
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 12:44:12 ID:oVrWurMj
まあ挑発は機能してるよなｗ
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 12:44:50 ID:DtUMMZrU
駄目だ、なんかテスターが
「レンジャーのフォーススキル使ったらこっちの攻撃が当たりにくくなったけど、これバグじゃないよね？」
「そ、そうだね。きっと仕様が変わったんだよね？」
「別に報告しなくて良いよね？」
「そうだね、忙しいみたいだから余計な事言わない方が良いよね」
とやり取りしている光景が浮かんでしまった……。
「レンジャーのフォーススキル使ったらこっちの攻撃が当たりにくくなったけど、これバグじゃないよね？」
「そ、そうだね。きっと仕様が変わったんだよね？」
「別に報告しなくて良いよね？」
「そうだね、忙しいみたいだから余計な事言わない方が良いよね」
とやり取りしている光景が浮かんでしまった……。
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 13:03:43 ID:FzCKjeZH
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 13:30:33 ID:qmbwpOht
ＦＥ烈火も海外だけ修正版出しやがって…
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 13:37:15 ID:u4iW5cHK
バグ修正して再出荷できるほど長期間にわたって需要のあるソフトなんてほんと一握りだしな
大抵のソフトは初期出荷分だけで終わりで、あとは中古が回るだけ
可能性があるとすれば廉価版だけど、まぁこれも最低1年以上は先だろうし
修正版待ちと言っている人には気の長い話というか、見果てぬ夢になりそうだ
大抵のソフトは初期出荷分だけで終わりで、あとは中古が回るだけ
可能性があるとすれば廉価版だけど、まぁこれも最低1年以上は先だろうし
修正版待ちと言っている人には気の長い話というか、見果てぬ夢になりそうだ
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 13:44:23 ID:H4oYA5Vi
回収は現実問題厳しいだろうけど、バグ告知だけはしてほしいな
そして次回作への反映にも
そして次回作への反映にも
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 13:48:53 ID:FzCKjeZH
ゲーム進行にかかわるようなバグ以外を告知するゲームってどのくらいあるの？
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 13:49:28 ID:VMskXZAe
3では2のバグスキルは全て正常に使えるようになりました!!
で、なおってるけど新しいバグ満載に100ペリカ
パラディンの挑発のように・・・
で、なおってるけど新しいバグ満載に100ペリカ
パラディンの挑発のように・・・
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 14:54:39 ID:Za6Hg8rg
俺はさ、HPトップでババーンと告知して謝罪と賠償しろとか言うつもりも
ないけどさ、ポッドキャストでも無視だったらちょっと怒る
ないけどさ、ポッドキャストでも無視だったらちょっと怒る
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 15:17:52 ID:lTwjgAsD
電凸でもしようかと思ったが今日休みなんだな
月曜になったらしてみるか
月曜になったらしてみるか
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 15:18:04 ID:kijJr4+m
ポッドキャストやる気あるのかな
バグのことどうする？とか話し合ってそうだね～
バグのことどうする？とか話し合ってそうだね～
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 15:21:12 ID:MYFKcsfa
電話したやついないの？
これだけ騒いだら一人や二人はいるだろうに。
アトラスはどんな反応だった？
詳しく教えてください。お願いいたします。
これだけ騒いだら一人や二人はいるだろうに。
アトラスはどんな反応だった？
詳しく教えてください。お願いいたします。
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 15:31:43 ID:ytHqXMOB
>>856
ここには口先チキンしかいないよ
ここには口先チキンしかいないよ
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 15:36:14 ID:kijJr4+m
「そういう報告は初めて受けた」って言ってたって書き込みを見た
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 15:36:55 ID:8zlJ8yQN
>>856
上の方にいくつか書いてあるだろ
上の方にいくつか書いてあるだろ
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 15:41:34 ID:MYFKcsfa
>>858 それはみたよ。
もっと本気で怒りのクレーム電話してもいいのにな。
個人が必死でお願いしても、修正版なんて出ないだろうけどね。
個別対応なんてのも期待できないだろうね。
はぁ、もったいないねぇ。おもしろそうなのに。
もっと本気で怒りのクレーム電話してもいいのにな。
個人が必死でお願いしても、修正版なんて出ないだろうけどね。
個別対応なんてのも期待できないだろうね。
はぁ、もったいないねぇ。おもしろそうなのに。
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 15:45:34 ID:jNi29WOY
取り敢えず売ったぜw
2400円
2400円
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 15:46:23 ID:kijJr4+m
なんかFFのﾈｯﾄｹﾞの始まった時にアクセスできなくて
電話番の女の子泣かしたとかいう流れを見てたことあるな
スキルが2,3個敵に有利に働くもしくは適切に使うのに準備が必要になる程度だから本来の9割がたは楽しめるんでやってみたら
電話番の女の子泣かしたとかいう流れを見てたことあるな
スキルが2,3個敵に有利に働くもしくは適切に使うのに準備が必要になる程度だから本来の9割がたは楽しめるんでやってみたら
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 15:48:10 ID:MYFKcsfa
うん、この流れ見てて、そう思おうとしてる。
なんだかんだ言って、それなりに楽しんでるみたいだし。
なんだかんだ言って、それなりに楽しんでるみたいだし。
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 15:54:17 ID:Eg/a3PXM
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 15:56:06 ID:MYFKcsfa
一応するよ、電話。
また報告するね。
また報告するね。
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 16:05:04 ID:VRcPNg5S
９割方・・・はないな。
雑魚が平気で全体攻撃してくる上、防御系スキルがあんま役に立たない今作で
常時回避スキルが２つも死んでるってのは、かなり痛い。
ペブドレカという回避バステ追撃メインの色物チームを組んだつもりが、
結局警戒歩行で雑魚全無視、FOE・ボスは一閃禍神で即死狙いになるとは、さすがに予想外だった。
前作より小技が弱体化したせいか、戦術の幅が狭まっているように感じる。
極端な話、B6Fから警戒歩行＋超核熱×４だけでおｋなんじゃね？
雑魚が平気で全体攻撃してくる上、防御系スキルがあんま役に立たない今作で
常時回避スキルが２つも死んでるってのは、かなり痛い。
ペブドレカという回避バステ追撃メインの色物チームを組んだつもりが、
結局警戒歩行で雑魚全無視、FOE・ボスは一閃禍神で即死狙いになるとは、さすがに予想外だった。
前作より小技が弱体化したせいか、戦術の幅が狭まっているように感じる。
極端な話、B6Fから警戒歩行＋超核熱×４だけでおｋなんじゃね？
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 16:12:44 ID:VRcPNg5S
ああ、そういやレンジャーはチェインダンスにも回避↑効果ないんだっけ。
ペットの忠義と併用すればパーティの耐久力もかなり上がりそうなのに、残念だな。
考えてみれば、前作は挑発シャドウエントリが無意味でも
陣形・医術である程度代用できたから、さほど問題にならなかったんだな。
（医術のあの厨性能は好かんが）
ペットの忠義と併用すればパーティの耐久力もかなり上がりそうなのに、残念だな。
考えてみれば、前作は挑発シャドウエントリが無意味でも
陣形・医術である程度代用できたから、さほど問題にならなかったんだな。
（医術のあの厨性能は好かんが）
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 16:46:54 ID:8zlJ8yQN
とりあえず耐邪の鎮魂歌がバグってなくてよかったなｗ
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 17:09:24 ID:O0V3RS0g
グダグダ細かい事言ってるけど今作ってスキル云々じゃなくて
味方の回避率系根本的に計算ミスしてる感じだなｗ
ほぼ味方は敵の攻撃回避しない所を見ると、根本的に機能してない
というように見受けられる。要検証って所だね。
味方の回避率系根本的に計算ミスしてる感じだなｗ
ほぼ味方は敵の攻撃回避しない所を見ると、根本的に機能してない
というように見受けられる。要検証って所だね。
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 18:47:40 ID:+/LNef/W
回避率がバグってるのはディアブロ2へのオマージュとかポッドキャストで言ってくれｗｗｗ
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 18:56:37 ID:mHQB/yWR
1でペインと貫突もバグってた事も、たまにはｒｙ
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 19:38:26 ID:1QoJ2pSf
買う予定だったけどバグが多いみたいなのでスルー。
どんなゲームでもバグはあるから仕方ないけど
ゲーム中ずっと引きずるのは嫌だな。
個人的にはフリーズ関係より嫌だ。
誤字が多いのもダメ。
RPGとか世界観に入り込みたいから萎えるんだよね。
フリーズなんかはさ、現実に戻されてゲームの中では関係ない感じだしｗ
そこさえ乗り切ればあとはOKな場合に限るけど。
どんなゲームでもバグはあるから仕方ないけど
ゲーム中ずっと引きずるのは嫌だな。
個人的にはフリーズ関係より嫌だ。
誤字が多いのもダメ。
RPGとか世界観に入り込みたいから萎えるんだよね。
フリーズなんかはさ、現実に戻されてゲームの中では関係ない感じだしｗ
そこさえ乗り切ればあとはOKな場合に限るけど。
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 20:00:53 ID:ysIH9xRY
前ポッドキャストで言ってたじゃん、キツイ苦情は周りが気を使うから自分たちの耳には入りませんｗｗｗｗｗｗ
って
って
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 20:27:39 ID:Wsb/qYm4
テリアカなんかどっちが正解か判らなくなって来る
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 21:08:09 ID:n7WfbrMO
どっちも嫌だろｗ
フリーズとか乗り切る以前にぶん投げたくなるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フリーズとか乗り切る以前にぶん投げたくなるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/01(土) 21:23:46 ID:kyFbdZf0
どうせ2年後にはベスト版が出るからそれでOK
と記念カキコｗ
と記念カキコｗ
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 04:12:08 ID:ZBJQ8eE5
アトラスはこのまま逃げ切るつもりなのか？
交換対応しろとは言わんが、いざという時はセーブデータ引き継ぎの問題もあるから
一週間ずっと封印してるんだが、何らかの発表してくれないと生殺しじゃねーかよ・・・
交換対応しろとは言わんが、いざという時はセーブデータ引き継ぎの問題もあるから
一週間ずっと封印してるんだが、何らかの発表してくれないと生殺しじゃねーかよ・・・
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 04:15:24 ID:0UJ6HTKp
回収しろとまでは言わんが、マジでちゃんとデバッグしろよHAGE とは思うね
こんなすぐわかるような初歩的なものまで残すなと
こんなすぐわかるような初歩的なものまで残すなと
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 04:41:06 ID:18Dkg855
サントラ付属の漫画が笑えない件について。
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 04:44:56 ID:HVLmjLdo
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 07:55:20 ID:hU3ac5Zz
まあ普通に楽しめてるけど、どうせRPGなんて一回クリアしたら飽きるから
すぐ売るつもり。
すぐ売るつもり。
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 09:21:38 ID:yc3Q07Bw
レンタル感覚でソフト買うなら文句いうなよ。
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 09:39:31 ID:QJp3uPnq
などと顔真っ赤にして白目をむきながら訳のわからないことを言っており、動機は未だ不明
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 09:53:27 ID:tWQ2Wgqn
まあ普通の製造業なら交換対応するんだけどね。
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 10:05:39 ID:9MWvv93v
Wikiのバグをアトラスに送るとか、どっかで署名運動して交換してもらったほうがよくないか？
良質のゲームなのにもったいなさ過ぎる。
とは言ったものの署名運動なんてどうやるんだろ。
良質のゲームなのにもったいなさ過ぎる。
とは言ったものの署名運動なんてどうやるんだろ。
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 10:11:19 ID:tWQ2Wgqn
スタッフもメーカーも質悪いから駄目でしょ
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 10:17:30 ID:bgNHFy+Z
やっぱり新納がいないとダメだってことだよな
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 10:24:02 ID:KJyBrcxh
バグは新納関係ないだろ
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 11:09:11 ID:0kXEI4iX
新納なら・・・新納なら、自分の魂とも言うべき作品に
もっとこだわったはず
こんなバグバグでリリースなんて
もっとこだわったはず
こんなバグバグでリリースなんて
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 11:26:48 ID:PC3BMq8+
>>890
ギャグで言ってんだよな？
ギャグで言ってんだよな？
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 11:45:20 ID:zcfNclHz
いや初代もバグ大入りだったし
まぁ新納ならオープニングのガンナー作る手間をデバッグへ回したとは思うが。
まぁ新納ならオープニングのガンナー作る手間をデバッグへ回したとは思うが。
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 11:48:48 ID:9MWvv93v
>>890
ギャグじゃないとおかしいよね。
ギャグじゃないとおかしいよね。
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 11:49:12 ID:QRNZrqfu
>>890
乙
新納もメディック様レンジャー様やったりたいがいだと思うが、
BGMがいまいちしっくり来なかったり、下画面レスポンスが劣化したり
雑魚戦で100%不意打ち即全滅が頻発したりするのは
やっぱり新納が抜けたせいなんだろうな。
乙
新納もメディック様レンジャー様やったりたいがいだと思うが、
BGMがいまいちしっくり来なかったり、下画面レスポンスが劣化したり
雑魚戦で100%不意打ち即全滅が頻発したりするのは
やっぱり新納が抜けたせいなんだろうな。
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 12:01:56 ID:G/cEGnBx
新納がいればとは思わないけど
新納なんて会社に再就職したの？サクセス？ｗ
新納なんて会社に再就職したの？サクセス？ｗ
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 12:19:31 ID:O03Pszh3
というか、上のこういう方針がわかってたからぬけた、って見方もできるかもな。
まあどの道残っても出ても新納にどうにかできる可能性はあまりなかったんじゃなかろうか。
そう考えていくと、アトラスの上層部は本気で糞だな・・・
まあどの道残っても出ても新納にどうにかできる可能性はあまりなかったんじゃなかろうか。
そう考えていくと、アトラスの上層部は本気で糞だな・・・
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 12:34:59 ID:KVNGeWMe
そりゃネットの場末で、1人2人が不買表明したところで
～万本売れたｳﾒｪｗくらいのもんだろな
こういう売り方でずっとやってきたみたいだし、変わらんよ。もちろん糞には同意だが
～万本売れたｳﾒｪｗくらいのもんだろな
こういう売り方でずっとやってきたみたいだし、変わらんよ。もちろん糞には同意だが
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 12:52:39 ID:sNWmAosM
会社の方針に納得できなかった、みたいなこと言ってなかったっけ
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 16:42:02 ID:0wkRTA06
前作も延期が無かったらもっと酷いバグが頻発していたのかね…
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 16:50:49 ID:KgyuSyPG
世界樹って、最近少ない、自分パーティーが
組めるRPGに萌えキャラが乗っかっただけで
ゲーム自体は大しておもんないよな。
組めるRPGに萌えキャラが乗っかっただけで
ゲーム自体は大しておもんないよな。
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 16:55:19 ID:KJyBrcxh
ダンジョンRPGとしては正直駄目だな
面白いのはキャラメイキングと育成で悩む序盤だけ
面白いのはキャラメイキングと育成で悩む序盤だけ
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 17:07:27 ID:24SjMr/8
ダンジョンRPGってそういうもんじゃないのか
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 17:09:28 ID:drfZBS9n
逆に「いい」ゲームってどんなだ？
ファミコン初代とＧＢＡの２作目のウィザードリィが
俺的には一番面白かったが世界樹もなかなか面白いと思うけどな。
ファミコン初代とＧＢＡの２作目のウィザードリィが
俺的には一番面白かったが世界樹もなかなか面白いと思うけどな。
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 18:07:10 ID:PwznIB7/
バランスがなー、あんまりだよなー、戦略性も少ないし。
ダンジョンRPGだとこんな物なのかもしれないけど。
ダンジョンRPGだとこんな物なのかもしれないけど。
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 18:17:04 ID:PwznIB7/
まあバグがなければ何の不満もなかったけど
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 19:33:27 ID:bgNHFy+Z
戦略性ってｗ
TCGみたいな要素があればいいのか？
ところで、３Dダンジョンでカードゲームってたら、カードマスターだよな
TCGみたいな要素があればいいのか？
ところで、３Dダンジョンでカードゲームってたら、カードマスターだよな
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 19:40:39 ID:DZ7jm7TX
殴って守って回復するだけのコマンド式RPGで戦略性もへったくれもあるかい
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 19:42:16 ID:PwznIB7/
あ？戦術っていうべきだったんかねー
とりあえずバグのせいでいくつか戦法が減ってるからなぁ
とりあえずバグのせいでいくつか戦法が減ってるからなぁ
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 19:45:59 ID:0wkRTA06
>>905
ラスボス戦の曲は神だと思う
ラスボス戦の曲は神だと思う
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 19:48:18 ID:3snD8Vhl
うちのアルケミなんか、かなりの期間炎の術式か防御しか選択肢が無かったな。
１つのスキルにつき１０もLVが必要とは思えん。
高火力のスキル連発しか戦法が無いんじゃ、やりこむ気もおきんわ。
１つのスキルにつき１０もLVが必要とは思えん。
高火力のスキル連発しか戦法が無いんじゃ、やりこむ気もおきんわ。
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 19:50:19 ID:PwznIB7/
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 19:51:41 ID:yyKTmdCf
俺なんかアルケ入れなかったけどなぁ。
キャラとっかえひっかえして色々試すって意味では
かなり幅があると思うが。
まあwikiとかみて最適解だけ選んでると違うんだろうけど。
って、このスレで語る内容とかけ離れてきてるな。
キャラとっかえひっかえして色々試すって意味では
かなり幅があると思うが。
まあwikiとかみて最適解だけ選んでると違うんだろうけど。
って、このスレで語る内容とかけ離れてきてるな。
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 20:05:32 ID:VMMdqGjz
最初にカンストさせるとTPが持たない。
何故か引退、休養という機能がある。
十分戦略も練れる訳で。
ただ自分が機能を活かしきれてないだけじゃね？
バグだけは、どうしようもないが。
何故か引退、休養という機能がある。
十分戦略も練れる訳で。
ただ自分が機能を活かしきれてないだけじゃね？
バグだけは、どうしようもないが。
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 20:05:55 ID:Ng67CRYt
そうだ、修正版と交換してくれ！
電凸だっ
電凸だっ
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 20:11:10 ID:3snD8Vhl
別に引退なんかせんでもTPはもつだろ。
警戒歩行でデバッグモード付きなんだから。
引退したってどうせ能力ブーストに割り振るだけだし、
あれで幅が広いと思えるなんてすげえな。
警戒歩行でデバッグモード付きなんだから。
引退したってどうせ能力ブーストに割り振るだけだし、
あれで幅が広いと思えるなんてすげえな。
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 20:13:12 ID:yyKTmdCf
ゲエーッ！ｗｉｋｉの厨人・・・！
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 20:16:31 ID:3snD8Vhl
は？wikiなんか見ないでも、引退＞スキル振り＞試し＞リセットで
いくらでもチェックできるだろ。
wiki見てりゃ序盤はアルケミなんか入れないでガンナー入れてるわ。
いくらでもチェックできるだろ。
wiki見てりゃ序盤はアルケミなんか入れないでガンナー入れてるわ。
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 20:31:20 ID:7/Q35aju
仕様とかそういうのは完全にスレ違い
今ここで重要なのは不具合の有無のみ
今ここで重要なのは不具合の有無のみ
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 20:32:31 ID:ye/7Z/HV
回収してほしいけど
実際のところそういう事ってありえるのかな？
実際のところそういう事ってありえるのかな？
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 20:38:24 ID:AjaWNXLP
さぁ・・・
真女神転生Ⅱくらい酷ければ或いは･･･ってな感じだが、世界樹Ⅱはそこまで酷くは無い
廉価版が発売される事があるとしたらその時は修正されてる事もあるかもしれんけど。
ミンサガも結構致命的なバグあったけど、回収どころか、廉価版発売時でさえ何の修正も施されてなかったなｗ
真女神転生Ⅱくらい酷ければ或いは･･･ってな感じだが、世界樹Ⅱはそこまで酷くは無い
廉価版が発売される事があるとしたらその時は修正されてる事もあるかもしれんけど。
ミンサガも結構致命的なバグあったけど、回収どころか、廉価版発売時でさえ何の修正も施されてなかったなｗ
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 20:38:42 ID:3snD8Vhl
多分この程度のバグじゃ、極端な注目を集めない限りは無理じゃね？
世界樹よりバグが酷くてユーザーの行動が激しかったカルドサーガでさえ、
回集までは何ヶ月もかかった訳で。
世界樹よりバグが酷くてユーザーの行動が激しかったカルドサーガでさえ、
回集までは何ヶ月もかかった訳で。
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 20:39:37 ID:Ng67CRYt
商品を直接アトラスに「直してください」って送るつもり。
だって壊れてるもん。
壊れた商品直すのはあたりまえでしょ。
どんな対応されるか楽しみだな。
だって壊れてるもん。
壊れた商品直すのはあたりまえでしょ。
どんな対応されるか楽しみだな。
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 20:40:56 ID:PwznIB7/
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 20:42:17 ID:yyKTmdCf
>>920
あっちは各所のブログとかゲーム系ＨＰでもかなり取り上げられたからな。
ニュースとしてでなく、ファン視点で書いてたからかなりプレッシャーあったろうけど
世界樹はまだそこまでのコアなファンがいるかというとなぁ。
なんだかんだで致命的なバグは潰してきてるし。
あっちは各所のブログとかゲーム系ＨＰでもかなり取り上げられたからな。
ニュースとしてでなく、ファン視点で書いてたからかなりプレッシャーあったろうけど
世界樹はまだそこまでのコアなファンがいるかというとなぁ。
なんだかんだで致命的なバグは潰してきてるし。
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 21:11:50 ID:aWSkl9ms
せめてサイトで公表して、詫びるくらいがあってもいいと思うのだが。
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 21:55:32 ID:/wCC6SR3
アトラスには悪いが、今までに見つかってるバグはゲームの進行に支障が大有りなんだ。
世界樹は育成探索がメイン、ストーリーは単なる肉付け。「進行」と言ったら育成探索のこと。
で育成に直接関わる部分がコレだけ狂ってるのに支障なしとか抜かすってのは、
電卓で「１」キー押したら「３」が表示されるけど計算自体はできるから問題なし、
って言ってるようなもんだ。
１好きだったし、２もｗｋｔｋしながら買った。
が、あまりにバグの質が酷すぎて、登っていく気力が無くなった。
今日売った。３０００円だった。
世界樹は育成探索がメイン、ストーリーは単なる肉付け。「進行」と言ったら育成探索のこと。
で育成に直接関わる部分がコレだけ狂ってるのに支障なしとか抜かすってのは、
電卓で「１」キー押したら「３」が表示されるけど計算自体はできるから問題なし、
って言ってるようなもんだ。
１好きだったし、２もｗｋｔｋしながら買った。
が、あまりにバグの質が酷すぎて、登っていく気力が無くなった。
今日売った。３０００円だった。
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:10:28 ID:Ng67CRYt
>>925
君の気持ちはよーくわかる！俺も同じ気持ちだ。
明日本気でアトラスにクレームの電話してみようと思う。
いちゃもんとか難癖じゃなくて、本気のクレームだ。
修正交換でも返金でもなんでもいいから、なんらしかの対策をとらせようと思う。
公式ＨＰでもだんまりを続けているようなので、そこらへんも腹立たしい。
期待していただけに残念で仕方がない。
925よ、売るのはまだ早かったんじゃないか？
アトラスへ送り返せ！
君の気持ちはよーくわかる！俺も同じ気持ちだ。
明日本気でアトラスにクレームの電話してみようと思う。
いちゃもんとか難癖じゃなくて、本気のクレームだ。
修正交換でも返金でもなんでもいいから、なんらしかの対策をとらせようと思う。
公式ＨＰでもだんまりを続けているようなので、そこらへんも腹立たしい。
期待していただけに残念で仕方がない。
925よ、売るのはまだ早かったんじゃないか？
アトラスへ送り返せ！
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:13:04 ID:SMd68fzH
今後の出荷分で密かに修正されてたりはしないのか
他のゲームでも初期ROMのみのバグ技だよーんとかいうのあるじゃん
他のゲームでも初期ROMのみのバグ技だよーんとかいうのあるじゃん
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:13:56 ID:uU900YYV
アホラスがバグなおすわけないじゃんｗｗｗｗｗ
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:14:42 ID:GrBVWu5s
ということは
ヤフーオークションとかで買わない方が
いいのかな？かな？
ヤフーオークションとかで買わない方が
いいのかな？かな？
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:15:12 ID:/dU1pY1m
ガンパレの全キャラ使用コマンドとかは早々に潰されたんだっけ
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:22:26 ID:ljzfuMsS
>>925-926
こういうやつは気持ち悪いな
こういうやつは気持ち悪いな
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:23:01 ID:nK4SxCvs
２Ｆでシカに追いかけまわされて殺されるんだがＢＡＧ?
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:26:46 ID:DZ7jm7TX
8FのFOEの癖して二層ボスより強いトカゲの存在もバグだな
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:28:09 ID:Ng67CRYt
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:29:01 ID:5y+Cnvkx
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:31:30 ID:nbE9m72n
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:33:25 ID:gqme0wSi
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:41:54 ID:/wCC6SR3
>926
そこまでアクティブになれず売っちゃった･･･
とりあえず赤字出してでも「客の信頼」ってのを手に入れたいのが普通の企業だと思う。
もはや不信感で一杯。
>931
切札スキルを使うとピンチに拍車がかかったり、画面表示と内部処理の同期が取れていなかったりするのは、
漏れより１００倍気持ち悪い。
そこまでアクティブになれず売っちゃった･･･
とりあえず赤字出してでも「客の信頼」ってのを手に入れたいのが普通の企業だと思う。
もはや不信感で一杯。
>931
切札スキルを使うとピンチに拍車がかかったり、画面表示と内部処理の同期が取れていなかったりするのは、
漏れより１００倍気持ち悪い。
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:42:22 ID:j4x2SEOB
バグさんのかばん
バグバグバグバグバグ～～～
バグバグバグバグバグ～～～
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:42:42 ID:nNDW4hvU
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:43:29 ID:dYUXJ65p
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:44:38 ID:CdYH5DD6
株主はこういうバグ放置で売り逃げる経営体質に対して
総会で不満ぶちまけたりすることはあるのだろうか？
今筆頭株主って誰よ
総会で不満ぶちまけたりすることはあるのだろうか？
今筆頭株主って誰よ
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:45:23 ID:0wkRTA06
上層部からバグに関しては徹底スルーしろとでも指示が出ているのかね？
前作の日向さんの挑発ネタや小森氏の今度は挑発ちゃんと機能します発言はそれに対するせめてもの抵抗だったのかも…
前作の日向さんの挑発ネタや小森氏の今度は挑発ちゃんと機能します発言はそれに対するせめてもの抵抗だったのかも…
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:49:55 ID:QRNZrqfu
>>936
いや、レンジャーは現状でも十分強い。
アザーズステップ・警戒歩行・警戒斥候だけでも戦力としては一級。
ま、チェインダンス・夢幻陣形（トリックステップ）が無効化されたことで、
「援護射撃」キャラとして半身不随になったのはまぎれもない事実だけど。
いや、レンジャーは現状でも十分強い。
アザーズステップ・警戒歩行・警戒斥候だけでも戦力としては一級。
ま、チェインダンス・夢幻陣形（トリックステップ）が無効化されたことで、
「援護射撃」キャラとして半身不随になったのはまぎれもない事実だけど。
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:53:11 ID:zcfNclHz
アザーズステップの強さは修正されなかったのはおかしいだろ、ってレベルだよ
バードの容赦ない弱体化っぷりと比べたらかなり厚遇だと思う
まぁバグじゃないからどうでもいいけど
バードの容赦ない弱体化っぷりと比べたらかなり厚遇だと思う
まぁバグじゃないからどうでもいいけど
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:53:17 ID:nbE9m72n
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:55:01 ID:Y7XpSfbv
任天堂じゃあるまいし、余程致命的なバグでない限り修正版出したり回収したりすんのは無理だろうな
ただHPなりポッドキャストなりで何らかの告知ぐらいはした方がいいと思う
ただHPなりポッドキャストなりで何らかの告知ぐらいはした方がいいと思う
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:56:46 ID:aaa7h/1V
バグを認めて謝ったりしないのな。
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 22:57:43 ID:DZ7jm7TX
そういうメーカーは幾らでもあるしな
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 23:00:29 ID:NKqosQls
完全版商法フラグだったりして
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 23:06:41 ID:dYUXJ65p
完全版なんて出すメーカーは恥の上塗りをしてるって言うのが分かってないな
前のは不完全でしたって事じゃねえか
前のは不完全でしたって事じゃねえか
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 23:11:49 ID:KMrY0lPv
お客様は神様だが。
金を払っている、「良品」に対して金を払っているのであって～と言っても。
バスが途中で渋滞に見舞われてしまい。
それで客側が罵詈雑言を吐きつつ、最後には噛んだガムを車内に吐き出して「金払ってんだから時間通りに付くのは当たり前だろ？ゴルァ」
と、まあ、言って良いけれど。何か違うんじゃね？と乗り合わせた乗客が思ったりもする。
ゲーム開発の場合は開発の側がどうなっているかが見えないから、「バスが定時通りに付かなかったこと」に対して色々と勘ぐりたくも成るし。
バグは起きたからには不良品なのは確かなんだが。それで開発者の人格まで否定するとな、流石に頷けない。
まあ、会社語りまでに止めておいた方が良い。無理な納期に付き合わされて更にユーザーにまで罵倒される開発者が不憫でならん。
金を払っている、「良品」に対して金を払っているのであって～と言っても。
バスが途中で渋滞に見舞われてしまい。
それで客側が罵詈雑言を吐きつつ、最後には噛んだガムを車内に吐き出して「金払ってんだから時間通りに付くのは当たり前だろ？ゴルァ」
と、まあ、言って良いけれど。何か違うんじゃね？と乗り合わせた乗客が思ったりもする。
ゲーム開発の場合は開発の側がどうなっているかが見えないから、「バスが定時通りに付かなかったこと」に対して色々と勘ぐりたくも成るし。
バグは起きたからには不良品なのは確かなんだが。それで開発者の人格まで否定するとな、流石に頷けない。
まあ、会社語りまでに止めておいた方が良い。無理な納期に付き合わされて更にユーザーにまで罵倒される開発者が不憫でならん。
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 23:12:14 ID:gqme0wSi
向こうも営利商売だからな
アトラスの肩を持つ訳ではないが、対応はしないだろう
今回のバグの殆どは、世界樹のゲーム内容の本質には関わっているが
進行には殆ど影響無いからな
仮に認めても、回避ないし対応手段を正式にアナウンスするのが関の山だろう
無論アトラスに対応を要求するのも個人の自由
バグが無いに越した事はない
アトラスの肩を持つ訳ではないが、対応はしないだろう
今回のバグの殆どは、世界樹のゲーム内容の本質には関わっているが
進行には殆ど影響無いからな
仮に認めても、回避ないし対応手段を正式にアナウンスするのが関の山だろう
無論アトラスに対応を要求するのも個人の自由
バグが無いに越した事はない
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 23:33:44 ID:Nvc5cvJC
＞無理な納期
納期ってさ、大まかに決めておいてユーザーには直前まで発表しないでおくのって無理なの？
その方がバグチェックとかもゆっくり出来るし、開発の負担も少ないし、
ユーザーは出る事知らないんだから、直前発表で驚いてくれるしでいい事だらけな気するんだけど。
会社から見たら旬の売り時を逃したくないから無理矢理にでも作らせるって事か？
それで失敗してたら本末転倒だと思うんだけどな。
納期ってさ、大まかに決めておいてユーザーには直前まで発表しないでおくのって無理なの？
その方がバグチェックとかもゆっくり出来るし、開発の負担も少ないし、
ユーザーは出る事知らないんだから、直前発表で驚いてくれるしでいい事だらけな気するんだけど。
会社から見たら旬の売り時を逃したくないから無理矢理にでも作らせるって事か？
それで失敗してたら本末転倒だと思うんだけどな。
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 23:46:01 ID:gqme0wSi
今の御時世では難しいだろうな
何時、何を、どの位売ってどの程度の利益を得るか、ってのは
株式会社では基本的に公表されるもんだろうから
そこいらの目処が立たない会社には金を出してくれる人も減る
かなり前から、そうそう冒険しなくなったろ、この業界
規模が大きくなればそういった弊害も出るさ。はっきりしていないと動けないんだろう
昔は「来月売るよー」とか唐突に広告を打ってびびらせてくれたものらしいけどな
イースとか
何時、何を、どの位売ってどの程度の利益を得るか、ってのは
株式会社では基本的に公表されるもんだろうから
そこいらの目処が立たない会社には金を出してくれる人も減る
かなり前から、そうそう冒険しなくなったろ、この業界
規模が大きくなればそういった弊害も出るさ。はっきりしていないと動けないんだろう
昔は「来月売るよー」とか唐突に広告を打ってびびらせてくれたものらしいけどな
イースとか
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 23:48:39 ID:KMrY0lPv
そこら辺は自分の言葉よりかは本を読んだ方が良さそう。ゲーム業界の人じゃないし、自分。
それに捜せば幾つかゲーム業界に関する鬱本はあるだろうし。
ただ一つ言えることは。
「戦争（バグ）なんてなくなりゃいいのに。プログラムも単に人間対人間の争い（RPGの基本設定だけ）じゃん？簡単だよ」
と言った人が戦場に行くと、二度とそんな口はきけないだろうな。
それに捜せば幾つかゲーム業界に関する鬱本はあるだろうし。
ただ一つ言えることは。
「戦争（バグ）なんてなくなりゃいいのに。プログラムも単に人間対人間の争い（RPGの基本設定だけ）じゃん？簡単だよ」
と言った人が戦場に行くと、二度とそんな口はきけないだろうな。
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/02(日) 23:53:11 ID:G/cEGnBx
企業なんだし早く売って早く稼ぎたいジャン
バグ擁護の中には開発側の人間がまじってそうな気がするｗ
何言おうがバグだしたのに文句つけらるのは当たり前だ
バグ擁護の中には開発側の人間がまじってそうな気がするｗ
何言おうがバグだしたのに文句つけらるのは当たり前だ
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 00:43:27 ID:K5psWWK1
早い所発売してくれたのは歓迎だけど、
それにしたって考えられない様な致命的なバグ多すぎ。
デバッグとかやったのか、これ？
それにしたって考えられない様な致命的なバグ多すぎ。
デバッグとかやったのか、これ？
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 00:56:32 ID:gsaHXDoN
なんだかんだで950レス越えてきたな
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 00:59:25 ID:oN3ADPgj
>>954
どっかで見たような気がする。
雑誌とかで紹介してもらおうと思うと発売時期はある程度決めてしまわざるを得ないとか何とか。
>>957
「バグの無いソフトウェアなど存在しない」
と言うとまた社員だなんだと認定されそうだが。
正直自分としてはこの程度であれば「バグが有っても面白い」と言えるので
そこまで開発陣を叩く気にはなれない。
あとは>>952に近い感想かな。
>>958
致命的と言うのはゲームが全く進行できないレベルを指すと思うのだが、
そんなバグって見つかってるの？
どっかで見たような気がする。
雑誌とかで紹介してもらおうと思うと発売時期はある程度決めてしまわざるを得ないとか何とか。
>>957
「バグの無いソフトウェアなど存在しない」
と言うとまた社員だなんだと認定されそうだが。
正直自分としてはこの程度であれば「バグが有っても面白い」と言えるので
そこまで開発陣を叩く気にはなれない。
あとは>>952に近い感想かな。
>>958
致命的と言うのはゲームが全く進行できないレベルを指すと思うのだが、
そんなバグって見つかってるの？
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 01:05:27 ID:T0qjvedk
致命的とは、ホークはドミネーターをてにいれたドミネーター
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 01:05:56 ID:vDIDRObZ
ゲームにバグは付き物だから完全に無くせとは言わない。
プレイヤーがそんな事やらねーだろって
想定外の行動した場合のバグならまぁ仕方ないかなとは思うが
普通にテストプレイしてたら気づくレベルのバグってのはなぁ・・・
しかも前作と同じスキル関係だし不満が出ても当たり前かなとは思う。
仮にありえねーけど、もし交換してくれるなら擁護してる連中はどうするのか？
回避出来るから交換に応じないつもりなの？
ラッキーってそれに乗っかって交換するつもりなら
やはりバグはバグで不満は声に出さないといけないんじゃないか？
まぁ交換なんて絶対ありえねぇと現実見て納得してるんだろうけどさ。
プレイヤーがそんな事やらねーだろって
想定外の行動した場合のバグならまぁ仕方ないかなとは思うが
普通にテストプレイしてたら気づくレベルのバグってのはなぁ・・・
しかも前作と同じスキル関係だし不満が出ても当たり前かなとは思う。
仮にありえねーけど、もし交換してくれるなら擁護してる連中はどうするのか？
回避出来るから交換に応じないつもりなの？
ラッキーってそれに乗っかって交換するつもりなら
やはりバグはバグで不満は声に出さないといけないんじゃないか？
まぁ交換なんて絶対ありえねぇと現実見て納得してるんだろうけどさ。
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 01:10:00 ID:ZohuXaXs
15分もあれば見つかるようなスキルの不具合がいくつもあるのに
シトトの表示バグやダクハンの蟲毒とかで致命的なバグが起きなかったのは単なる幸運だろうな
そのうちこの会社はドミネーターをまた出すのは間違いなさそう
シトトの表示バグやダクハンの蟲毒とかで致命的なバグが起きなかったのは単なる幸運だろうな
そのうちこの会社はドミネーターをまた出すのは間違いなさそう
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 01:16:31 ID:XOJDQrnc
>>958
100人で1日10時間､2ヶ月やっても､60000時間。
初回で売れた5万本のユーザが1日1時間やったらそれだけで50000時間。
まぁ､作業量の差は圧倒的だわな。
スキルが機能しないとか､マイナス効果とかは論外だと思うけど。
100人で1日10時間､2ヶ月やっても､60000時間。
初回で売れた5万本のユーザが1日1時間やったらそれだけで50000時間。
まぁ､作業量の差は圧倒的だわな。
スキルが機能しないとか､マイナス効果とかは論外だと思うけど。
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 01:19:30 ID:rLiCs3Yb
個人的な意見としては、
こんな個人の好みに近い企画を通す為にかなりの面倒と無茶を背負ったろうなーって考えがあって
バグがあっても、開発側がそれを知っていてもどうにもならん局面があったろうってなシンパシーに近い何かがある
なので続編がこの調子でも特に文句が無い。アトラス本流ですらバグ塗れだからなー手は回るまい
なのでバグ修正版が出てもまず交換しない。
まず出ないって考え以前に内容に其処までの思い入れも無いし
もっと言うと、アトラスはそう云う会社だと思っているってのもある
売り抜ければOKみたいな
私見だが、新納はアトラスのこの辺りも嫌だったんじゃねーか、とか思っている
奴は多分オウガの松野と同じクチで、
"解っていても"会社の都合より自分の拘りを優先させたい性質なんじゃないんかと
物を作る事に関わると、考えが捻くれて駄目だな
こんな個人の好みに近い企画を通す為にかなりの面倒と無茶を背負ったろうなーって考えがあって
バグがあっても、開発側がそれを知っていてもどうにもならん局面があったろうってなシンパシーに近い何かがある
なので続編がこの調子でも特に文句が無い。アトラス本流ですらバグ塗れだからなー手は回るまい
なのでバグ修正版が出てもまず交換しない。
まず出ないって考え以前に内容に其処までの思い入れも無いし
もっと言うと、アトラスはそう云う会社だと思っているってのもある
売り抜ければOKみたいな
私見だが、新納はアトラスのこの辺りも嫌だったんじゃねーか、とか思っている
奴は多分オウガの松野と同じクチで、
"解っていても"会社の都合より自分の拘りを優先させたい性質なんじゃないんかと
物を作る事に関わると、考えが捻くれて駄目だな
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 01:20:09 ID:gOagRxQn
フラゲの人に発見されたレンジャーフォースバグ
フラゲがすごいのかデバッグが糞なのか
フラゲがすごいのかデバッグが糞なのか
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 01:23:57 ID:APQ2EqQH
そう、想定外の操作で起こるバグならまあ仕方が無いかとは思える
(それでも工程内でのチェック項目足りないカスチェッカーおよび自分で作った部分に簡単なチェック表も
作れないアホプログラマってことにはなるが)。
問題はユーザーが想定の範囲内での運用をしてるのにバグが起こることだ
(それでも工程内でのチェック項目足りないカスチェッカーおよび自分で作った部分に簡単なチェック表も
作れないアホプログラマってことにはなるが)。
問題はユーザーが想定の範囲内での運用をしてるのにバグが起こることだ
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 01:24:13 ID:+DuOsnjN
面倒な手順を踏んだり、いろんな条件が重ならないと発生しない不具合ならともかく、
小手打ちバグなんて20回小手打ちやって確かめれば「効果出てなくね？」って気付くようなものだしな
致命的かゲーム進行には支障ない軽微なバグかなんて関係なくて、不具合を見逃す体質はいかんだろうw
軽微なバグなら許されるって姿勢で臨んでちゃ、そのうち本当にしでかす可能性だってあるわけだし
小手打ちバグなんて20回小手打ちやって確かめれば「効果出てなくね？」って気付くようなものだしな
致命的かゲーム進行には支障ない軽微なバグかなんて関係なくて、不具合を見逃す体質はいかんだろうw
軽微なバグなら許されるって姿勢で臨んでちゃ、そのうち本当にしでかす可能性だってあるわけだし
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 01:29:19 ID:Fd4jQo79
スキル関連のバグは１でもやらかしていた分まったく無い状態にしてほしかったな。
プログラム関連の仕事をしている人ならこれは相当恥ずかしい事だと感じると思うよ。
まあ現場がどんな状態になっていたかにもよるんだけどね……
プログラム関連の仕事をしている人ならこれは相当恥ずかしい事だと感じると思うよ。
まあ現場がどんな状態になっていたかにもよるんだけどね……
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 01:51:20 ID:XOJDQrnc
新能さんは、これを遊んで（るよね？）どう思ったのかしら。
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 02:30:56 ID:Ij1++Ndj
1-5バグとかはともかくレンジャーのフォーススキルはテストプレイ段階で気付くべきだとは思う
あるいはレンジャーのフォース自体がああいう仕様なのかもしれんが
まぁデバッグ作業って昔のDQとかで言えば壁に向かって延々と歩き続けるような作業だし見落としがあるのは仕方ないんじゃないかと
隠しボスに全裸カウンターとかはある意味システムの穴を突いた戦法だからあれをバグだとかは思えん
あるいはレンジャーのフォース自体がああいう仕様なのかもしれんが
まぁデバッグ作業って昔のDQとかで言えば壁に向かって延々と歩き続けるような作業だし見落としがあるのは仕方ないんじゃないかと
隠しボスに全裸カウンターとかはある意味システムの穴を突いた戦法だからあれをバグだとかは思えん
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 02:40:55 ID:K5psWWK1
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 02:54:20 ID:lL/qLax4
つーかマジで時間なかったんだな
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 07:42:21 ID:XXa372DY
開発＜まだバグ取りきれてません
営業＜販売戦略もうガチガチで今更延期は無理ス
経営＜今期決算に乗せられないなら作った意味なし バグ？気にすんな売れ売れ
よくある話
営業＜販売戦略もうガチガチで今更延期は無理ス
経営＜今期決算に乗せられないなら作った意味なし バグ？気にすんな売れ売れ
よくある話
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 07:46:10 ID:hNyHffAf
まあ何でもいいんだがおまいらもっと怒れ！とか回収運動しましょうよ！
とかやってる奴らがキモいのは事実。
とか書くと社員乙されるんだろうな。
でも本気で音頭取る気なら不具合wiki作るくらいの気合は入れてもらわんと信用できん。
とかやってる奴らがキモいのは事実。
とか書くと社員乙されるんだろうな。
でも本気で音頭取る気なら不具合wiki作るくらいの気合は入れてもらわんと信用できん。
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 07:50:30 ID:usmPWV6+
そもそもレンジャーは戦闘キャラじゃないし
フォーススキルは採取採掘伐採が全回復でもよかったんじゃね？
フォーススキルは採取採掘伐採が全回復でもよかったんじゃね？
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/03(月) 08:01:19 ID:RwRx4tLL
>>971
ザンギュラのスーパーウリアッ上レベルのミスだよな
ザンギュラのスーパーウリアッ上レベルのミスだよな
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：