すばらしきこのせかい クリア後感想スレ レポート2

■前スレ
すばらしきこのせかい クリア後感想スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1185688331/

■関連スレ
すばらしきこのせかい The 12th Day
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1192726912/
すばらしきこのせかい 攻略・質問スレ6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1190605834/
すばらしきこのせかいで全滅したらageるスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1185532366/
すばらしきこのせかい すれ違い通信スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1185980615/

キノコが全然でてこない

>>1
ネクくん…1乙しようか。
きのこは戦闘で出てきますよっと

>>1
ゼタ乙いんだよ！このヘクト乙カルが！！

>>1
イン乙ィニティ！

確かにこの乙を分析するのは不可能だわ！

レイトン教授と悪魔の箱（？　にでてるあいつがヨシュアに見えてしょうがない

>>7
それはないｗｗ　侯爵だろ？

攻略本見て思ったんだけどさ、ネクもヨシュアも手変な形にしてない？
人差し指に中指まきつけるみたいな・・・　あれが野村クオリティ?
ゲーム画面見てりゃ普通だったんだけどなー

>>7
あ、俺だ

>>7
なんと俺もだ

>>7
パッケージの顔はイケてないがムービー中のあいつはヨシュアに結構似てるな

レイトンパッケージの侯爵顔はどう見てもゼタを打ち損ねたヨシュア

同士がいて助かった。

むしろ見えない方が少数派でびっくりした。

ヨシュアって早苗ちゃんのこと少しも疑ってなかったのかな
真実を知ったらどう思うんだろうね

>>15
ゼタはヨシュアを見た事がないのに、ＲＧでヨシュアを見つけることができた
つまり、誰かが入れ知恵してるってわかってはいた。
そして、上（高次元）から堕天使発生の通告。ハネコマの可能性も考えてはいたと思う。

ハネコマはキタニジと同じく渋谷を救おうとしただけなんだし、
多少ショックは受けるだろうけど飄々としてんじゃない？

すべてマルッとお見通しかもしれない

さっき全部レポ集めたけど結局ライムのエントリー料が何だかわからなくてクラッシュ！

自分の夢

ここでエントリー料の確認でも
桜庭 音操（一回目：自分の記憶　二回目：美咲 四季　三回目：他の参加者　四回目：？）
美咲 四季（一回目：自分の容姿）
尾藤 大輔之丞（一回目：ライムの記憶）
尾藤 夢来（？）（一回目：自分の夢）
桐生 義弥（一回目：？）
北虹 寵（一回目〜三回目：？）

わっかんねーｙ（ｒｙ
てかライムのエントリー料ってホントに夢？記憶なくしてるから夢がないって言ってるだけとか・・・

何でライムなのに
夢来って書くんだｗ

シキのエントリー料は単に「容姿」じゃなくて「羨望の価値観」だっけ。
どーゆー意味かわかんないんだけど
アホにでもわかるように誰か教えてちょ

>>20
ライムは夢がないって言ってるけどビイトはあいつには夢があったって言ってる。
ライムはお兄ちゃんがいると言うがビイトの事「だけ」覚えていなかった。
コニシは兄妹の絆がビイトのエントリー料だと言った。

ヨシュアは裏口参加だからエントリー料とられてない…と思う。
北虹のエントリー料は前スレかどっかで渋谷への愛だという説があった。
俺はこの説が夢があって好き。

北虹のエントリー料は渋谷そのものっていう説もあったよな

北虹って誰だっけ

>>21
スタッフロール見てくれ。
>>25
ノイズレポート見てくれｗ

>>26
夢来じゃなくて来夢だろうがｗ

むらい

>>27
こういうときのための（？）ｄ（ｒｙ

夢がないね

　　　ﾗｲﾑ　　　　　　ﾅｲﾑ
尾藤来夢改め尾藤無夢です

>>31
ﾂﾏﾝﾈ｡

なにこのライムスレ

>>24
ゲーム開始
　　↓
即渋谷消滅
↓
北虹術無し

よしや卑怯過ぎる。

アイツって誰なんでしょうね
アナザーデイで言ってた

無限ループって怖いな

オレだよオレ

>>35
はいはいワロスワロス

>>38
釣られんなｗ

>>39
ちょっと虚数にされてくる

主人公を６人くらい作って
物語分岐付けて

最終的に

・生き返る
・死神になる
・コンポーザーになる

的なマルチＥＤがあるゲームをこの世界観で作って欲しい
簡単に言うと、サモンナイトと聖剣伝説�Vを足して２で割ったような要素を取り入れた感じで

容量的に無理？でもそんなの（ｒｙ

俺も「アイツ」が誰か分かんないです。
ウィキに載ってるネクが人嫌いになった過去って何ですか？
散々概出なんだろうけど、良かったら教えて下さい。

あいつや過去については、
ご想像におまかせします
じゃね？

やっぱりそうですよね。
ありがとうございました。

>>43
君の優しさに全俺が泣いた

>>41
キャラデザインくらいなら変えれそうだけど、
クオリティ下がるし重くなる希ガス
あと、コンポーザーが倒せない

今さっき終わらせた
なんかこのゲームってどんでん返しのどんでん返しって感じが多かった
最後の最後の部分だけどうなったのかよくわかんなかった

それはレポートを集めるとわかったりわからなかったり

連投スマソ

>>41
サガフロの１みたいな感じか
ＤＳだと難しそうだが、それやってみたいな…

「ビイト、夢思いだしたよ！これぞ“夢が来る”で来夢！なんつて」

漫才の掴みネタですか？

しかしこのゲームのキャラクター名って
最近のＤＱＮ親が付けそうなのばっかだよな
音操とか四季とか来夢とか

ダイスケノジョウ涙目

本当は音楽を操る主人公に指揮するヒロイン
って設定だったんだっけ

アナザーデイで路上で普通にマブスラできるのは何故?
RGじゃなきゃ不可能じゃないか?
でもノイズとは戦えるし、誰かその辺教えてください

アナザーデイは本編とは全く違う世界だから。

ノイズは知らん。

>>51
キラリやらナイト、ティアラやらの
漢字が読めない当て字のよりは弱冠マシと思う。
四季はそこまで変と思わないが…。
最近のあほ親の子への名付けはオタクっぽいよな。

>>51
音だけで早世(さよ)ちゃんとか付けちゃうよりいいだろ…
ヨシヤとダイスｋ(ry

しっかし、このゲームには可愛い名前のｵｻｰﾝが多いよな。
サナエとかメグミとかｗ

サナエ微妙じゃね？
メグミは良いね！

メグミルク

自分の名前も変だから
正直最近の子供に関する名前の話題は気が気でないな

今さらだけどパンテーラ弱すぎだな。
ノーダメも余裕だ。

>>62
まあ先人たちの必勝法がすごいからな
格闘系とかビイトとかでアルティのサナエ倒したら誉めてやるｗ

ビイトは使いにくいしスケボーだしジャイアンだし良い思いしたことないわ

>>64
＞ジャイアンだし
それは理不尽ｗｗ

とりあえずスネ夫が神杉ｗ
しずかちゃんはまあまあで、ジャイアンはすぐ死ねる！

ドラえもんは誰かな？

“あいつ”こそがドラえもんだったんだよ！！

ネクが万能杉だから、むしろ死んだ『あいつ』がのび太だろ？

携帯ゲームソフトのスレでは

ネク＝のび太
シキ＝静香
ヨシュア＝スネ夫
ビイト＝ジャイアン
ライム＝ジャイ子
ハネコマorにゃんタン＝ドラえもん

なんて書き込まれてたな

ライム酷すぎる・・・

まあ実の兄がジャイアンじゃなぁ…

サナえもんか……

今真ED見た
ちょｗハネコマｗｗ
羽ステキｗ

ガチでレイトンにヨシュア出てるなｗ

嘘つくな！ググったがいないぞ！

>>75
居たなｗ
あれ見たとき、思わず店頭で吹いたｗｗ

まああっちのヨシュアは最後老けるらしいけどな
吸血鬼とか呼ばれてる伯爵らしい
やったことねーけど

>>78
こら！ちょ！！！
すばせかスレでレイトンのネタバレするなんてありえないよっ
ばかばか78のばかっ
78なんて豆腐の角に頭ぶつけて死んじゃえっっ・・・！！！orz

だから新作やってる時に2chなんか来ちゃ駄目だって母さんあれほど…

そうだね言い過ぎた78ごめんよ(´・ω・｀)死なないで
コンポーザーがかっこよければそれでいいよ。
他のゲームに浮気するなってことだな、うんうん。

久々にニューゲームからやって2度目のクリアを果たし、いざクリア後スレに来てみたら……
そうだよね、そりゃ発売から半年近く経ってるから当然皆真ED見てるよね
ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

一応ｸﾘｱしたけどなんかつまんなかった＾＾；

>>83
クリア後が一番楽しいぞ？

いや、>>83はシナリオのこと言ってんじゃね？

セーブ画面のライム、なんで人間じゃないんだｗｗ

そのうち人間も出てくるよ、条件忘れたけど

>>85
そうなら、アナザーのシナリオを終えてからの感想が聞きたい

つ全ｱｲﾃﾑ

>>84
シナリオはいい感じなんだけど終盤のヨシュアがちょっと微妙だった

なーんかヨシュアは最後まで微妙だったよなぁ。
単なるおにゃのこヲタ(腐女ｒｙ)を釣るキャラにしか見えなかったし。

まぁ人によって意見違うだろうけど。

男だけど普通に良いキャラしてたと思うよ

腐女（ｒｙ狙いキャラかと思ったが、言動が自由奔放すぎて噴いた＞ヨシュア
しかし真EDまで見たが、謎残りすぎだな。シリーズ化するの？

「何のゲームしてんの？」
「……すばらしきこのせかいってやつ」
「…………知らんなぁ」

かならずこんな感じ＼(^O^)／

終盤で北虹に聞かれた「人間は好き？嫌い？」の質問は
何か意味あったの？思わず「嫌い」って選んだorz

>>93
好きでも嫌いでもシナリオは一緒。北虹の返答が違うだけ。
好きだと「でっていう」みたいなこといわれて
嫌いだと「あるあるあるｗｗｗｗｗ」みたいなこといわれたはず

ジャンプで連載している、サイレンという漫画に少しねたを奪われたと思うのは俺だけ?

その漫画は知らんが、少年少女が閉じ込められて命がけ生活ってのは王道と呼んでもいいぐらいのネタだと思うんだ

攻略本見てやっと「なんなんだよこれー！」辺りの意味がわかった

このスレ見てると、買い直してプレイしたくなってきた・・

でも、ネクあやつるので手いっぱいだから、金髪のねーちゃんがどうにも苦手だ（w

>>98
おまえはおれか
とりあえず上下左右考えずに、左なら左、右なら右のみおしまくって上画面は操作した
覚醒ヨシュアが落ちてたり、いつのまにか敵が移動してたりするから
とりあえず上画面チラ見程度はしてほしいが、なんとかなるもんだよ・・・・・多分

ガンツのネタをパクッテいるように感じるのは俺だけ?

ヨシュアって武装錬金のパピヨンぽい気がした

このレスを見たあなたは確実に不合格になります



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174218540/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174959266/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1190100856/




デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に今年一年無駄にしますよ

最後のネクとヨシュアの撃ちあいで、どうしても疑問なんだけど
なんでネクは正面から打たれたのに、うつ伏せに倒れたの？
ヒザから倒れたならまぁ納得できるんだけど
RGで撃たれたときは、かなりの勢いで後ろに吹っ飛んで仰向けに倒れたのに・・・

倒れてたっけか……？

>>101
勝手に決めるな！

>>103
ゲーム１日目でネクがスクランブルで倒れてる絵を使いまわしたかった大人の事情

>>103
上半身を強烈にフッ飛ばされたことで、バク宙みたいな動きをして
最終的にうつ伏せ状態になりズジャアアア　と言うのはどうだ

>>107
上半身を強烈にフッ飛ばされたことで、あの広い部屋の壁にズドーンとぶつかり
最終的にうつ伏せ状態になりグシャアアア　と言うのはどうだ

>>107-108
技術と我が忍耐力的に、ネクでやるのは無理だった
http://www.imgup.org/iup558824.gif.html
http://www.imgup.org/iup558825.gif.html

>>108はてっきり、ドラゴンボール的なふっ飛び方(ネクくん大の字)で、
壁に叩きつけられて、そのまま前のめりに倒れるのかと思ってたぜ。

「わかりあえる友達ができたと思ったのに。おまえだったんだな！」
のネクとヨシュアの撃ち合いの所。
友達って誰を指してんの？

ヨシュアじゃね？

お前恨んでたやんとか色々突っ込みたいのは解るが気にしちゃいかん

色々と気に食わないところはあったけど他人と意見が違うのは当然だな、とか
俺が死なせてしまった、とか
後になって色々考えてたんじゃないかなと
分かり合える友達云々イベントの前まではネクを殺したのは南師ってことになってたわけだし

>>112 >>113

やっぱヨシュアか。
一応ヨシュアの事とも思ったんだけど、どうにもしっくりこなくて…
ストーリー上のシンクロ率は半分もいってなかったであろう二人が
南師戦のヨシュアのあれで、ヨシュアの事いきなり友達呼びに昇格してるのは
激しく違和感あるから、違うと思ってた。
というか、台詞がわかりにくいのか？

あれはどっちかというと「わかりあえる友達になれると思ったのに」だよな

まあ命懸けでかばったふりしたからね

あれは結構ショックだったろうからね

ヨシュアの波動から逃れたことで、落ち着いてヨシュアを考えることができるようになった、
ってのも大きいかもな
コンポーザーと一緒にいることで無意識に感じていた精神的なプレッシャーから解放されたのが
よりによって「自分をかばってヨシュアが消滅したとき」だし

「悪いのは自分だったんだ！」
→「あのときの俺は疑心暗鬼になってた。今思うとあいつは結構いいやつだったのに俺最低」
→「謝りたい。あいつとは友達になれそうだったのに」
ネク的にはこんな感じなんじゃね？

まぁ自分がネクだったら自ら死んでたな

>>118
なるほど！
解説ありがとう。たしかにそれならネクの「友達になれると」がヨシュアにも納得がいく。

頭の弱い俺は二人が殺し殺される前に
会った事あるのかこいつら？みたいに考えてた。


にしても続編がもし出たら、ネクの過去とか明かされるのかな？
キャラは一新して欲しいけどこれだけは気になる。

何でヨシュアはネクを態々殺して参加させたの?
未だに分からない…

このスレにいる時点でとは思うが、クリアしてるんだよな？
ネタバレ全開で行くぞ？


ヨシュアの正体はコンポーザーであり、彼は渋谷を管理するものとして、
渋谷を終了させることにした。
渋谷の人々の感性があまりに曇ってしまっていたためだ。
だが、「渋谷に消えてほしくない」と願う指揮者北虹は、考え直すようヨシュアを説得。
「渋谷を終了させたい」ヨシュアと「渋谷を守りたい」北虹が対立。
そこでヨシュアは北虹にゲームを提案。
その内容は「渋谷を更正できれば北虹の勝ち、できなければ負け」というもの。
ただしコンポーザーと指揮者の間の力の差はでかいので、この条件だと、
ヨシュアが「妨害工作だよ♪」とか言って北虹をぶちのめすだけで
簡単にゲームに勝ってしまう。
それでは面白くない＆北虹が更正させた渋谷に興味がある　と思ったヨシュアは
ゲームのルールとして「ヨシュアは北虹に手を出さない」というハンデを提案。
とはいえ、全く妨害を受けないなら、北虹が渋谷を更正させてゲームに勝つのは簡単である。
そこでヨシュアは、
「自分（ヨシュア）の代わりに北虹と戦う者」（＝「北虹の渋谷更正をを妨害する者」）を
RGから一人だけ用意する、という条件を提案した。
これで、「渋谷の存続をかけたコンポーザーと指揮者のゲーム」の力関係は釣り合い、
どちらにも有利・不利じゃないルールで、ゲームが始まった。

このルール通りコンポーザーヨシュアは、UGからRGに低位同調して（これで若年化）
北虹と戦う「代理人」を探した。

ところで、渋谷にはCATのアート作品が多いが、その作品には例外なく
作者たる羽狛のインプリントが含まれている。
つまり、そのインプリントをより強く受ける者は、強いイマジネーションを持っている。
CAT信者＝サイキック強い、ということ。
結果、CATに心酔し宇田川町路地裏で壁グラを見ていたネクが、
代理人としてヨシュアに目をつけられた。

更にネクは、過去のトラウマによってコミュニケーション不全とも言える
強烈な自己実現のループに縛られていた。
また、おそらくコンポーザーの視点からは、
生者ネクがゲームに参加したときエントリー料に何を徴収されるか、
読み取ることができたと思われる（エントリー料のルールの制定者がヨシュア本人だから）。
「自己実現のループに縛られた上、記憶を失って混乱したネクなら、
その混沌とした精神状態から、かなり高水準のソウルを内包するだろう」
こう考えたヨシュアは、「代理人」をネクに決定。
南師が乱入するハプニングを経ながら、宇田川町路地裏でネクを殺害、代理人としてUGに導いた。

ちなみにヨシュアはネクに対し「僕の代わりにメグミ君をやっちゃってね！」と思ってるので、
南師がゲームマスターになった死神のゲームでネクと契約、
自らの立場を「コンポーザーになるためその居場所を探す少年」と偽り、
「渋谷川の先にコンポーザーがいる」ことをネクに伝えた。

ん、すまん、ちょっと誤解を招くかも。
最後の行の
＞「渋谷川の先にコンポーザーがいる」ことをネクに伝えた。
ってのは、あくまでネクの視点であり
実際には渋谷川の先にコンポーザーはいない。

これは「ゲームに勝ち続けたネク君はきっとコンポーザーを倒そうとするはず」と、
ヨシュアがネクの行動を予想したうえで、ネクについた嘘のようなもの。

ネクがコンポーザーを探して渋谷川に突入することで
死せる神の部屋か審判の部屋にいるだろう北虹とぶつかり、
ネクが北虹を倒す…
というのが、ヨシュアが北虹とのゲームに勝利するために描いた筋書きだから。

>>123 うおおありがとう！やっと整理できたｗ

>>123
有難う!!クリアしてレポート集めても理解できなかったの
今漸く分かった!
本当に有難う(´・ω・`)

眼鏡版シキ見たかった・・
たぶん、可愛いと思う

みんなで並んでる姿を見たかったね

>>122-123
お前凄いな……。

しかし渋谷終了って、何を意味するんだ？

>>128
ヨシュアは作中で「渋谷を終了させる」と言っていただけだから推測の域は出ないが…
・ヨシュア編でヨシュアがネクに対し「なかった事にしちゃうのが一番」と言っていたこと
・シークレットレポート２２に「コンポーザーが崩壊を決意」と書かれていること
これらから読み取るに、恐らく「終了」というのは
「今の渋谷の存在を無かった事にする」「渋谷が存在した事実を抹消する」ということでは？

更に言えば、「終了」というのは「消滅」よりも重いと考えられる。
（たとえば参加者の「消滅」は、単に死者としてソウルをつなぎ止める「規律」がバラけることを差すが、
　この場合の「終了」は、RGもUGもそこに存在するソウルも、すべてが消えてなくなることだと思われる。
　参加者が「消滅」してもその後救われる可能性はあるが、「終了」は取り返しがつかない）


ちなみに、自分は、「渋谷を終了させる」というのは
「『渋谷が存在しない並行世界』に渋谷をシフトさせる」ということだと解釈している。

>>128
とりあえずシークレットレポート集めなさい

駄目だ、ピグバッジ見逃してたから最初からやり始めたけど退屈すぎるｗ
せめて会話スキップを最初からつけてほしいわｗ

ピグバッチ見逃してた…とは？
間違えて売っちゃったのか？

ごめんいつの間にか消失してたって意味＼(^O^)／
クラッシュ!!!

>>122-123がすごく分かりやすかった
シークレットレポート読み直してくるわ

>>129
＞ちなみに、自分は、「渋谷を終了させる」というのは
＞「『渋谷が存在しない並行世界』に渋谷をシフトさせる」ということだと解釈している。

ゼタ納得したぜ…
ってかお前まさかコンポーザーか？ｗ

ヨシュア乙！

南師がゲームマスターの時に、低位同調してまでわざわざヨシュアがゲームに参戦してきたのは何故？
ゼタを直接始末したかったから？
それとも代理人ネクと一緒にゲームを楽しみたかったから？

クリアしたけど…
ごめん、意味が分からない(´･ω･`)
あのＥＤはどう解釈すればいいんだ？？？

少し前のログくらい見直せカス

理解しようとしないということは人として死んでいる
理解したつもりでいる人間も死んでいる
理解する努力をしてる人間はそれだけで人である
理解をしたものはまた新しい疑問を理解をするために立ち向かうだろう

>>137
>>122-123

ヨシュアがRGに来た理由としてはほかにも
・ネクの保護
・北虹の戦略分析（北虹がどういう方法で渋谷を更生するつもりなのか調べる）
これらの目的がある。
戦略分析ってのは、羽狛に渡された「北虹のイマジネーションに反応する探知機」で調べまわってたアレ。

…が、とりあえずまずシークレットレポート集めて読んだほうが理解は早いと思う

>>141
>>123の人か？
コンポーザー乙ｗ
なんなんだその理解度はｗ

>>141
ああ、なるほど
そこはゼタの人が邪魔なんで片付けようとしてるんだと思ってたわ

>>141
凄くよくわかった。
探知機はそういうことだったのか･･･！

なんだか誤解を招きそうな言い方をしてしまったが、「探知機」には２種類あるから注意。

羽狛がヨシュアの要請を受けて用意した「探知機」は２種類、それぞれヨシュアは目的に応じて使い分けた
探知機Ａ：指揮者北虹のイマジネーションに反応
　→指揮者の戦略分析の為使用
探知機Ｂ：渋谷川の位置に反応
　→代理人ネクの渋谷川への誘導の為使用

本編で、ヨシュアはまず、探知機Ａを使って渋谷を回った。
その反応の大半はゼタ山に反応していたが、たまに死神さんのおっさんに反応していたりもした。
これは探知機Ａの反応地点のほとんどにレッドスカルバッジがあったことを示しており、
ヨシュアはこの探知機Ａの結果を持って、北虹の戦略にレッドスカルバッジがあることを確信した。

北虹の戦略分析を終えたヨシュアはワイルド・キャットで羽狛に依頼し、
探知機Ａを探知機Ｂに交換してもらった。
ヨシュアは渋谷川の奥にだけ反応するこの新しい探知機で、ネクを渋谷川の先へと誘導した。

ただしヨシュアは死神のゲーム中、パートナーであるネクに対しては
「この探知機でコンポーザーを探している」
「最初にもらった探知機は不良品で、渋谷中に反応してしまっている」と嘘の説明をしていた。
（無論探知機Ａは不良品ではなかったし、探知機ＡとＢは全くの別物。）
この嘘は、後々探知機Ｂを用いてネクを渋谷川へ誘導するための説明をしやすくするためのもの。


>>142
本編中のセリフとシークレットレポートをしっかり読んでいればなんとなくわかってくるぞ
セリフのうち何が本当で何が嘘なのかをシークレットレポートで補完しながら自分で考えるとわかりやすい
特にヨシュアは、本編のセリフの８割が嘘だから騙されないようにｗ

追記

>>143
ヨシュアはゲーム（スリル）好きだし、皮肉屋ではあるがどうやらかなりノリはいい。
更に言うと、おそらくヨシュアは、想定街の出来事が生じたとき、動揺するよりもそれを楽しむタイプ。

これらから総合して判断すると、ヨシュアは、審判の部屋で言っていた通り、
殺意を持って自分を追いかけまわしてくれる唯一の人物であるゼタのことを
特に疎ましく思う事はなかったと思われる。
追いかけて来るゼタを適当にあしらう事を楽しんでいたが、
最後の最後で、クライマックスのシーンに水を差されたくないから倒しちゃった、という程度では。

そもそもヨシュアはもともと「ゲームマスターの攻撃からネクをかばって自らも消える」という筋書きを
持っていたので、「ゲームマスターを消す」ということは頭になかったと思われる。
もちろん「ゼタは自分より弱いから、やろうとおもえばいつでもやれる」という自信もあっただろうが。


長文ごめん。ちょっと素数にされてくる

探知機A,がゼタのオブジェとかに反応してたのは何でだろう

素数にされる前にもう1つ頼む。

羽狛、ヨシュアに協力的すぎじゃないか？
羽狛は渋谷を終了させることを望んでないはずなのに

俺はコンポーザーの人じゃないが
コレもレポートに書いてあるから集めてないなら注意


>>148

羽狛は「天使」と呼ばれるコンポーザーよりも上の存在。天使は基本ＲＧの管理をコンポーザーに任せ「傍観」してる
普段からコンポーザーとのみコンタクトを取って仕事を補佐する(コンポーザーといえどもバッヂを使わないと強力なインプリントは出来ない為)

今回はコンポーザーが「終了のゲーム」を決定したが、天使はＲＧの管理をコンポーザーに任せているので特別に関与はしない。
むしろ天使達にとっても注目の(娯楽的な意味も含む)戦いなのでゲームがスムーズに、またコンポーザー・指揮者(メグミちゃん)の思惑どうりに事が運ぶように羽狛は両方に協力している。

ってこと。羽狛は渋谷を終了させようとも存続させようとも思ってない。
ただ普段からコンポーザーとは直接繋がってる分、ヨシュアの方が「天使」の協力を得やすかったってだけ。

>>149補足



ただし羽狛自身はヨシュアを良く思ってない、というかどうでも良いと思ってるのかもしれない。
だからゼタの人に渋谷川の場所や禁断ノイズの作り方を教えてコンポーザーを暗殺させようとしてたりする。

最後のレポートに「独断で渋谷消されてたまるか」みたいな事書いてなかったか？

>>149-150

ここ最近、質問をわかりやすく答えくれた人か？それとも別の人なのか？

前の質問に対しての書き込みはわかりやすく納得できたけど。
今回はなんか引っ掛かるな。
なんていうか独断的考えが強く入ってないか？

まず羽狛さんそこまで極悪人じゃないっしょ？

>>152
＞俺はコンポーザーの人じゃないが

>>153、んな事わかってるが…

ただ、もしレポートの内容を纏めたつもりなら、おまえの考えが結構混じっちゃってると思うよ。

レポートを改めて読む直すと、
幾つか食い違ってる気がする。

自分、コンポーザーの人…っていつの間にか言われてるラジアンだが
すばせかはいくつもの謎とか分かりにくい箇所とかがあって、プレイヤーの解釈に委ねる部分が多いから
人によって解釈や世界観、人物の性格とかが異なるのは当然だと思う
他人が自分と違う価値観を持っていたら、それを受け入れて世界を広げればいいじゃないか！

…ごめん、なんか調子乗って痛いこと言った

>>147
そこは永遠の謎かも知れない…
レポート１３には「反応した場所には必ずレッドスカルバッジが存在した」と書かれていたが、
後にレッドスカルバッジを「開放バッジ」として渡されるはずの八代と狩谷ペアにも反応してたしな…。
まあレポートの「必ず〜」という記載を無視することができれば
・ゼタ山の中にはバッジが埋もれていた
・反応地点に北虹が興味・関心を持つものがあった（反応対象はあくまで「イマジネーション」だから）
このあたりの理由を思い付く事は出来るが…
誰かもっと良い解釈案持ってる人いたら頼むｗ

>>148、151
まず前提にあるのは、「渋谷UG」はコンポーザーの世界であるということ。
UGはコンポーザーが制定したルールで存在する。
いくら「コンポーザー」という存在の上に「天使」と言う存在があるとはいっても、
渋谷UGにおいては、原則的にヨシュアが絶対の存在であることに変わりはない。…はず。

羽狛の立場は、死神のゲームを監視するプロデューサーである。
コンポーザーを超える「天使」であるプロデューサーの存在が明らかになってしまうと
UGの秩序は根底から崩れてしまう。
つまり羽狛は、UGへの直接的な影響力はほとんど持っていない。…と思われる。

これらの理由から、ヨシュアが渋谷の終了を決断した事は、別に独断というわけではない…はずだ。
コンポーザーにはその権限があるし、一応指揮者やプロデューサーにもきちんと決断を報告していたから。

おそらく羽狛はヨシュアからこれらの決断・ゲームのルールを聞いた時点で
それを上位次元の存在（天使）に報告でもしたのだろう。
天使達は興味を持ってこのゲームの結果を観察する事にし、羽狛はその観察者となった。

羽狛がプロデューサーとして、そして高次元が注目するゲームの黒子として、
指揮者やコンポーザーからのアイテム発注を受けるという形で二人に協力していたのは>>149の通り。
ただ、特にどちらかをひいきするという事はしていない。
（レポート６にあるように、プロデューサーの立場を利用して得た情報をヨシュアに流すような事は一切ない）
あくまでアイテム発注に関連して、あるいは天使の立場として、求められた協力をしているだけ。

あるいは、もしかしたら羽狛は立場上、コンポーザーや指揮者に協力する義務はないのかもしれない。
ヨシュアはあんなゲーム好きの性格だから、ヨシュアが
「ゲームが楽しくなるように、僕にもメグミ君にも協力してね、ハネコマさん」
とか言った可能性もある。
（指揮者のバッジ発注がコンポーザーを通してプロデューサーに伝わったから）

とにかく、本来なら、羽狛のゲームへの干渉はそこまででとどまるはずだった。
だが羽狛は渋谷を個人的に愛していた。
だからこそ南師を選んで禁断ノイズの精製陣やリザレクションを教えた。
彼は堕天使という汚名をかぶってまで「渋谷存続のもう一つの可能性」たる南師に賭けたくなるほど
稀有な町である渋谷に消えて欲しくなかったのだろう。
もちろんこれは天使としてのルール違反。

ちなみに羽狛はこのルール違反を犯すことで
・南師がヨシュアを倒してコンポーザーになる
この渋谷存続の道を探ったのだろうが、他にも
・南師が、知らないはずの、RGでのコンポーザーの姿や禁断ノイズ精製法の知識を使い
　ヨシュアを襲撃することで、ヨシュアに「南師に入れ知恵したのは誰か」と考えさせる。
　ヨシュアがそれが羽狛であることを察すれば、同時にヨシュアに、
　「羽狛が渋谷を終了させたくないと思っていること」を伝えることができる。
こんな思惑もあったかもしれない。
それなら、南師がヨシュア抹殺に失敗しても
ヨシュアが「羽狛さんは僕を消そうとするほど渋谷LOVERだったのか…」と噛み締めて
おっさん天使からも愛される町、渋谷の終了を考え直すかもしれない…

更には、もしかしたら羽狛は最初から
「どうせ南師じゃヨシュアには勝てねぇだろ」と予想していたかもしれない。
「コンポーザーの渋谷終了の決断にプロデューサーは直接口出しできないのでは？」
「だから南師を使ってヨシュアに間接的に『俺は渋谷LOVERだ！』と伝えたのでは？」とかいう仮説もアリ。
羽狛を悪人ととるか善人ととるかはプレイヤー次第…


羽狛は結構行動に二面性があるから、読み解くのはヨシュアより難しいな。
だからパンテーラが表裏一体なのかもしれない。
…深読みしすぎと言われれば返す言葉もございません。

「トイレに行って手を洗ってないまでは聞いた」




解説乙　漏れもほぼ同意でした　
プロデューサーから上がいるんだろうなぁ
役員とか社長とかＣＥＯとか

コンポーザーの人の解釈にほぼ同意だな
まとめ乙です


すばせか２がもし出るとしたら、てのを考えてみた

予想１
続編。あれから○年後…変化を遂げた渋谷に新たな問題が（ｒｙ

予想２
過去編。数年前の、あいつ（ネクの親友）が参加した死神のゲーム

予想３
未来編。ネクの息子（or娘）が（ｒｙ

予想４
番外編。アナザーデイの続き

予想５
天界編。天界の話。予測不可能。
多分、羽狛かヨシュアが主役で

予想６
新宿編とかAKIBA編とか東京編とか
寧ろ全然違う街の違う主役の話

予想７
ニューヨーク編とか香港編とかロンドン編とか
寧ろ日本ではない国・地域の話（話が外国へ飛ぶ）

予想８
すばらしきこのせかい ﾌｧｲﾅﾙﾐｯｸｽ
本編でカットされたシーンや別キャラ視点の物語。隠しボス・アイテム追加など、すばせかの完全版的なもの。最初からこれ出せ

予想９
新作。本編とも、アナザーデイとも違う、とある一つの平行世界（死神の制度自体が違うかもしれない世界）での話。
（FFと同じ、２、３と、タイトルが新しくなる度に、世界もキャラもガラッと変わり、
戦闘などのシステムだけ引き継ぐパターン。）

予想10
でません


正直なところ、どれが良いなと思う？

俺は、ネクがヨシュアに最後撃たれたあとの
渋谷の交差点で目が覚める間の7日間かと思ってたんだが

俺ぐらいしかこんな妄想してないと思うけど、ネクとビイトは死神のゲーム以前からの友人だったのではないか。

友達と待ち合わせしてて友達がネクに会いに向かう途中で事故に遭って死んだ。
その事を、呼び出した自分のせいにしてるって話あったよね。
設定上、ビイトとライムの死因をわざわざ交通事故死にした事に意味があるとすれば。

って妄想。ビート記憶消されてねーのはわかるよ。ただの妄想です。気にしないで下さい。

同じような妄想した事ある

シキって元の姿が違うじゃん？
だから、あいつってのはシキで、シキと気付かなかったのは姿が違ったから…とか

はい、シキの記憶は（ｒｙ
気にしないで（ｒｙ

アイツもCATが好きだったみたいだから、

サイキックが強い＝次はアイツが主人公の話の可能性もあるんだよな。

どうせならアイツは新キャラの方がいいな…。そして女の子だったらもっといい………！

それと、どうせなら死神達の世界を回ってみたい気もする

多少話が前後して悪いんだが。


>>154
わかってないっぽいな。後から気づいたかもしれないが。
つまり>>153は、自分は「お前はコンポーザーか？」と言われた>>122〜>>156辺りの人とは別人だ、と言いたいんだろ？

考えが混じってるってのは確かにそうだが。渋谷が消滅してもしなくてもの辺りとかな。ヨシュアに対しても後ろめたいような発言をレポートでしてるし。

まあ、ゲーム内で実際の所が説明されていない以上、そういう端的な見方もできるって話だな。人によって解釈は異なるという意見に俺も同意だ。


>>122、>>155
>>122に一つ指摘がある。
ソウルは統合されるべきものなんじゃなかったか？
シキ編辺りのレポートを見ると、「代理人のソウル統合がどこまで進むかが勝敗への鍵になる」みたいな文章がある。
要するに、自己実現のループや記憶を失って混乱してることは、イマジネーションの高さにはつながらないんじゃないかって話だが。

それ以外は、ほんとによくまとめられてると思う。
深読みどうのは、やっぱり解説されてないからな。
俺は羽狛なら、直接言えないってだけなら堕天使の汚名被って被害者続出させるよりは他の方法探すんじゃないかって気がするが。
渋谷の現状を変えなければ口で言ったところで解決しないって位の状況だったんじゃないか、と思うんだよな。
推測してみるしかないからな。

で>>155に補足。
八代と狩谷ペアにも反応してたってとこはよくわからないが。
探知機が南師のオブジェに反応してたのは、羽狛の策略じゃないのか？
羽狛はヨシュアの考えを変えたかった訳だよな。
南師に禁断ノイズの情報を流してやったり、ってのもその為の行動の一つ、同時に羽狛側の渋谷救済手段の一つってことにもなる訳で。
すげ替えと取れるような発言もレポートでしてはいたが。

つまり、それだと羽狛としてはとにかく南師とヨシュアたちが関わって欲しかったってことになる訳で。わざと一つ目の探知機が南師のオブジェにも反応するようにしたってのは考えられないか？
一応ヨシュアは、渋谷中に反応してるとかって文句言ってたしな。予定に無かったのはおそらく確かだと思われ。

要するに、故障に見せかけて南師のいる場所にネクとヨシュアを向かわせ、色々ややこしくさせてみようとしたんじゃないかって話だ。そうやってるうちに、考えたり体験・経験したりできるようにな。
羽狛は会話からいっても年長者というか、面倒見てる立場にいる様子だし、そういう考え方をしてもおかしくはないと思われる。

ただの故障って線が完全に消えるわけじゃないから（全てひっくり返す発言で悪いが）、これも予想の域だけどな。



こんなとこだ、長文悪かった。
面白いから２の話題続けてくれや。

上げちまった。すまん･･･；

>>155
探知機はレッドスカルバッヂに反応するんじゃなくて北虹のインプリントや意識を向けたものに反応する探知機でしょ。
オブジェはバッヂが入ってたからかもしれないけど他の死神は当然、北虹の作戦の一部として動いてるから反応した。と考えるのが妥当かと

すげえ・・・俺結構すばせかやってたが気づけてない点がいっぱいだ・・・
ついでに教えて欲しいんだが、ワイルドキャットが荒らされたときあるんだが、
あれは南師がやったんだよな？だとしたらどうやったんだ？
たしかRGじゃ死神は力使えないんじゃなかった？素手でやるには無理が
ある壊し方だったと思うが・・・

>>166
自らの身体を禁断化してたから、壁も破れたし店も大破出来たんじゃない？

または、あの店には元々、参加者が実体化出来るシールが貼ってあるから、
南師も問題なくUGに同調したままでドカーン出来たとも考えられる

自分もＣＡＴ好きなんだけど……まさか

私は店の中の椅子とか振り回して壊したもんだと思ってた。

お願い…!!
もうやめて,猩ちゃん!!!(by母)

ゼタ「何を言っているんＤＡ☆
　　　俺のバトルフェイスはまだインフィニティだＺＥ☆」

アホの子自重ｗｗｗ

昨日クリアしました！でもエンディングの意味が全然わかりません・・・・
ヘクトパスカルも理解できない

さぁ早くレポートを集める作業に戻るんだ

最近クリアしたんだが、EDのネクのセリフ「オマエもくるよな？」の
オマエとはシキではなくヨシュアのことだよね？
レポートではUGで若年化してるってことが書いてあったけど
北虹との会話でイメージ？として登場した青年の格好の真ヨシュアは
実際何歳くらいなんだろう。

>>158
渋谷の他にもいろんな閉鎖エリアが存在するみたいなことが言われてたから６かな？
でもこのソフトって機能がよくわかっていないDS発売前の段階から
製作されていたらしいから同等以上の良作を期待するなら
続編にも時間かかるかもね。

wifi以外のつかえるもんは全部使ってる気がするけどなｗ

今日やっとクリアした。
ネクじゃないけど、なんなんだよこれー！だな。
クリアしただけじゃほとんど謎は解けてないというｗ
今からレポートを集める作業に戻ります。

羽狛さんはどうしてビイトライムを助けたんだろう?
ネクと仲良くなってた相手だから…ならソウタとナオも助けると思うんだよね。
ビイト編最初みたいなことになったときにビイトが契約することを見越して?
どうも羽狛さんの行動理由はヨシュア以上に理解できない…南師に禁断ノイズ精製陣教えたけど、
それによって参加者が不当に消されていくことには無頓着だったり。
うちらの善悪観ではくくりきれない人なんだろうなーとは思う。

>>179
とりあえず最初の2行に関しては、ビイトに強いソウルを感じたからじゃね？

ビイトも殺したら話にならないから(＾＾)

エンディング前見てて思ったんだが、最後のヨシュアとのゲームは打ったら負けだったんじゃないか？
打ったとしてもゼタみたいに止められて、｢なんだ、打っちゃったんだ。残念だな｣みたいな感じであぼん。
その辺はハネコマの入れ知恵かもしれないが。

かもな。
ヨシュアの友情試しゲームだったんだろ。

てゆーかエンディング前、羽狛とヨシュアが並んでたシーンのことなんだが・・・
ヨシュアの足が無かったのはなんでだ？

コンポーザー（大人）に戻ったってことか？

ヨシュアの足がなかった？？
それは知らなかったもう一回ＥＤ見てくる！

>>180,181
�d。ソウルの強い人には個人的に手助けしてあげてたのかな。
有望な人材だろうし。話にならないのは同意w
>>183 エントリー料として消えてったのかと思った。

今思ったんだが、メグミちゃんのエントリー料ってなんだったんだろうな

コンポーザーヨシュアが、メグミちゃんの回想（？）の中で
「じゃあエントリー料は徴収しとくね」って言ってたことが、かなり気になってるんだが・・・

1.音楽
2.コンポーザー
3.渋谷
…お好きなもので。

前スレでは「渋谷への愛」が多数の賛同を得ていたな〜。

グラサンに一票

じゃあ、あの時付けてたのはなんなんだよｗｗ

そういや疑問なんだが、ゲームに勝って生き返ったとすると、死んだ
後に過ごしてた時間はどうなるんだ？
特にネクなんか、合計三週間家に帰ってないわけなんだが・・・
時間が戻ってるわけでもなさそうだし

>>189
死ななかった平行世界に連れてってくれるのかも


メグミちゃんは腹心の虚西に裏切られてたから…エントリー料は「人望」だったりして

「渋谷への愛」または「渋谷への信頼」かね

渋谷を、渋谷に生きる人を信じてるなら、あんな集団催眠なんて阿呆な方法に走らないだろう

だが、もし本当にエントリー料が「渋谷への愛」ならヨシュアかなり酷すぎだな
「愛」が無くなっても「執着心」は残るかもしれんが
そんな「愛が無い歪んだ執着心」じゃ渋谷公正とか無理だろ
このゲーム、最初からメグミちゃんに勝ち目ないだろ、普通に

>>189
超個人的な意見になってしまうのだが
要するに生き返ること、というのは本人がＲＧに回帰する＋周りの人がそのことに違和感を持たない
の２点が重要だと思う
つまり、死体の存在を人々の意識から消す→行方不明扱い→本人の回帰というステップでは無いかと思っている
まあ、これだと３週間も家を空けておいてテレビを見ることも許さないような親だから、ネクに謹慎令をだして一週間後に集まれないのではないか、とか
エリがシキに対して抱いていた劣等感や負い目による３週間などに不具合が出るような気がするが
レポートを読む限り、死神になる＜生き返るといった感じだから、自分でなんとかしろって事かもしれない
再三にわたって言うと超個人的な意見なので他に指摘すべき点が合ったらよろしくお願いします

羽狛はなぜ延々と堕天使が誰だかわからないみたいな書き方してたんだろう？
レポートを読まれることを前提で書いていたのかな？

ネタバレしたアナザーのレポートでも
それまで同様UG羽狛の視点から書かれているし・・・・

自分はシキ１〜ビイト７は報告書、アナザーはネク宛という風に理解しているが
誰が読んでも大丈夫なように書いた報告書で目をくらませて
ネク宛のレポートは別世界の羽狛が書いたんじゃないんだよ
ということを示すために視点を同じにしたと・・・
要するに、羽狛さんも堕天使扱いは本当は嫌だったってことだと思う
ただ、ネっきゅんは一応当事者だから知る必要があると思ったんじゃない？

戦闘の音楽で、一番最初に「DIオンリマ」と聞こえるのがあるんですが、
あれはなんと言ってるんでしょうか。

すみません。DJオンリマの間違いです。。。

アゲ↑アゲ↑

>>195
曲名教えてくれればサントラ持ってるから教えられるが。
空耳だけだと判断できん。

DJ only oneじゃないか？
空耳だけど

レポートを集め終わってもよくわからない部分が多いのに、
なんで■ｅはアルティマニアを出さないんだろう･･･

売れてないから

FFやキングダムハーツとか有名で売上が高い奴しか
アルティマニアは大抵出されないよ。
もし出されるとしたら今回は無理として…
続編が出るなら、軽く4〜50万売上出さないと無理かも。

ごめん、空気を読まずに保守るな
ＤＱＭＪの１００倍面白いのになんで売れてないのかが不思議・・・

新規としてみれば充分売れてるジャン
アメリカで高評価だったらしいし

テイルズも15万らしいし、日本での、ポケモン以外のDSRPGは20万が限界なんじゃ？
キングダムハーツはもっといくかもしれないけど

現実はポケとマリオが強すぎて他社がいかにランキングに食い込むかなんだよな
ＫＨ面白いし、流行っていると思ってたのにファミ通のランキングで
ポケモンのサブゲにも及ばない有様でびっくらこいたｗ

そんだけライトユーザーや小学生以下の子供が多いってことだな
すばせかの内容なんて子供じゃ理解できないだろうし、
ライトユーザーは操作難しそうってだけで敬遠するからな

そして止めに多くのオタクは「中二病ｗｗｗ駄目だコレｗｗｗｗ」とネタにする！
俺自身最初は安さから地雷覚悟で突っ込んだだけだしなぁ。まさかこんな素晴らしいゲームとは思わなかった

その辺の偏見無く（中二病って概念が無い？）楽しめる外国のオタクのほうがプレイする人は多そうね

まあ、ヘビーユーザーでもポケモンやマリオ出たらとりあえず買うやつ結構いるし
脳トレブームでＤＳ売れて、地雷の無いゲーム探したら自然と任天堂に行き着くものな
ストーリー理解してくれても＝で売れるのとはまた別の問題だし・・・
すばせか２はやっぱ諦め気味か？

まるで制作者が書き込んでいるかのような凄まじい解釈っぷりに脱帽

いい加減中二病から離れられないのか？
大好きだな
広義に解釈出来過ぎて逆に単語に縛られすぎ

思想統一を謀ってるかの如く使われていて
見ていると不快感さえ感じる

痛いと感じるのはそれを恥ずかしいと思ってるから？
中二病に縛られている人たちは青いなぁと余計思ってしまう

おっさんキモ…

人それぞれだとは思うけど、やってないのに中二病とかは言ってほしくない
このゲームは本当にすばらしい作品だったから

ポケモンは初期3色で飽きた
マリオはSFCで飽きた

ラスボス戦前の選択肢って何気に話の分岐あったのな
関係ないと思ってずっと人間は嫌いって答えてたから気付かなかったｗ

次は君の番だってどういう意味だったんだろう…

あの選択肢の結果は確かに気になるな。
もう一度違うの選んでやってみるかな

>211
あんたが一番中二病という言葉に
縛られてる気がするんだが

正直中二中二ウザイ

本スレで十二支と対応するキャラ（ボス）の一覧が出てたけど、
ビイトはやっぱ申なのかね?虚西に「お猿さん」呼ばわりされてるし。
自分はライムがスクワール＝リス＝栗鼠　でビイトは鼠（子）だと思っていたんだが。

本スレに書こうと思ったが未クリアの人がいるのでこっちに書いてみる。

十二支ではなく十三支と攻略本には書いてあった
ビイトは大輔之丞→輔→車→申ということらしい
なるほどライムがスクワール→ネズミというのはいい考察かもしれない
ただ、漢字にネズミを示す語が入っていないと言うことは
スタッフにそのつもりはたぶん無いんだろうなと

ビイトがカンタス化した姿見たかったな・・・とか思いつつ

ビイトのカンタス化とヨシュアのカンタス化が見て見たい

ヨシュアカンタス化するなら鳥か馬かな？ペガサス？

ヨシュアは龍のカンタスなんじゃないかと言ってみる。
確か北虹の寵の中に蛇と龍が隠れてるって聞いたが、
けどヨシュアにも……
桐生義弥→きりゅう→りゅう→龍とも聞いた事がある。
ドラゴンクチュールにヨシュア特定のアビリティアイテムが結構あるし。

結局名前に漢字で十二支入ってるのって死神だけだよな？
ビイトも一時期死神だったし
とりあえず桐生義弥の龍は漢字じゃないから別扱いで
そもそもヨシュアは語源神ってことは十二支統べる存在か、すげえなコンポーザー

なんだ？何故このスレはこんなに十三支を十二支で統一しているんだ！？

本題：読みだけで当てはまるんなら
ネク→ネ→子→鼠もありうるんじゃね？

十二支のほうがなじみがあるからついつい十二支って打ってしまうw
十三支ってパソが即変換しないし。

自分はビイトの丞の字が子の組み換えかなと思っていた。
ビイトの名前で申(ビイト)子(ライム)二人分担っているのかなと。
ヨシュアが龍は自分も同意。漢字で入っていないのはネタばれ防止で。

んで酉がコルニクスカナー、
牛と馬型ノイズが本来入るところに何らかの事情で(容量とか見栄えとか)
コウモリ型ノイズが入ったのではなかろうかと。
スクエニの攻略本に没ノイズで「牛鬼型ノイズ」ってのがいたんだけど、
戦闘場所がライブステージぽかったんだよなー。

まあ確認するすべはないので妄想きめぇwだけど。

今日やっと羽狛さん倒した！
ＥＤ追加があるかと思ってｗｋｔｋしてたんだけどこんだけ･･･？
羽狛さんは羽があったけどヨシュアはなしで飛んでったな。

>>226
ED追加はそんだけです
ヨシュアはコンポザだから普通になしで飛ぶものだと思ったよ
バトル時も普通に浮くしさ

まあ、渋谷の中でのみ最強なんじゃね？コンポーザーは
天使を官僚、コンポーザーを県知事と見れば
羽狛さんがヨシュアに敬語を使った理由が分かるってもんさ！
いや、妄想だけど

ゲーム三回目参加のネクの新たなエントリー料って、
他の参加者だったけ？

虚西のゲームには勝ったとして、そのエントリーにされた参加者達は
その後どうなったんだ？

ゲームそのものが無効になっちまったからな・・・
ヨシュアん時と同じで消滅してないけど返してもらえない状態？
まあ、コンポーザーのことだから次のゲームの参加者には混ぜてるんじゃね？

ネクたちと同じで撃ち合いの後生き返れたんじゃないかと思ってた。
ＥＤのヨシュアと羽狛さんのシーン見ると次のゲームの予定はしばらくなさそうだし。

過疎っているので話題提起だが
究極系のバッジに刻まれてる文言っていったい何を指しているんだろうな
他スレの解釈では
五国の王→オウィス、レオ、ティグリス、アングイス、ドラコ
公平かつ厳正な審判を下した少年→ネク
漆黒の太陽→パンテーラ
だったんだが
あとageとくお前らの知識を貸してくれ

その通りだとｵﾓﾀ
それ以外の解釈が見当たらないしな

んじゃあ、女神って誰や？

ヨシュアじゃないかなぁとか思ったけど
女じゃないよな

ヨシュア＝ドラコカンタス扱いじゃね？
女神ってのはまだ出ていないキャラの可能性も捨てきれない

ネクは名前が変だから幼稚園の頃からイジめられて人間不信になったのかな
それか漫画や小説の読み過ぎか

名前が変わってる→いじめられる→アイツと会う→仲良しになる→アイツ事故死
→で「邪魔だ！どけ！」になる。
または元々いじめはないけど、人と仲良くなるのは苦手な気はするな。

？？？
たしかゲームで言っているのは
ネクの唯一の友達＞ＣＡＴの存在を教えてもらう＞壁グラで待ち合わせ
＞親友事故死＞俺のせいだ＞もう誰ともかかわらないようにしよう＞ＤＱＮ
じゃ無かったっけ？

親友が事故ってのはアナザーだけの設定じゃなかったっけ？

アナザーのみとは限らないんじゃないか？
（アナザーでは無いので仮に）トゥルーの方も何故ああなったかは明かされてないでしょ？
攻略本とかに載ってる設定までは知らんけど

少なくとも公式の攻略本にはゲーム本編で
ネクが中二化した理由はでてなかったがな・・・
そういえば、２つ以上バッジを装備しなきゃいけないもののなかで
バッジ同士に刻まれている文言が違うのって
キャット系、究極系の二つだけなんだよな・・・
ｺﾚってなんか意味あんのか？

>>ネクの中二化
ライムが消えたときに「この感じ…前にもあった」て言ってたのが
親友がいなくなったことなのか、冷たい態度を責められたことなのか
どっちとも解釈できるからね。

製作者の意図としては親友がいなくなったことだと思う
冷たい態度を責められたことに対する不快感って中二通り越してガキ杉だろｗ
それにあの時点でシキ編４日目、後者だとシキ編５日目の態度と矛盾するしな

つか思ったんだが本当にヨシュアが渋谷を終了させてしまってたら
コンポーザー職なくなるわけだからあいつ無職になるんだよな？
よかったなヨシュア・・・

前から思ってたんだが･･･
七日後ってのは「最後のゲームの七日目」の後って意味じゃねえのか?

わかりにくいよな…どっちの意味なのか。


しかし、元々のネクの性格ってどないやねん。
DQNになる前のね…。

EDの表情の豊かさは元からだったのか、死神のゲームを辿ってああ変われたのか。
アナザーだと親友が唯一の友達らしいが、ちょいオタクっぽいし結構謎だ。

ほとんどアナザーと変わらないと思っていいんじゃない？
オレの超個人的な意見になるが
親に拘束されるがままのネク→あいつと出会う→アイツ事故死
分岐ルート
→オレのせいだ→誰ともかかわらないようにしよう→ＤＱＮ→本編ネク
→アイツの分まで楽しまなきゃ→マブスラおもしろっ→アナザーネク
異論は認める何分超個人的な意見だからなｗｗｗ

>>248
ネクって・・・
アナザーのとか、結構いじめられっこっぽいよな　けっこうのび太っぽいｗ

アナザーのネクは天然キャラに囲まれたツッコミ役って感じだな

ネクも大分天然のような気がするが
…ネク以外ツッコミが居ないから、ツッコまれないだけでｗ

>>248
不覚にも納得してしまった…
だが俺はそれにプラスして、羽狛に出会ってないか、出会っているかが一番の分岐点の鍵なんじゃないかと思う
つまり、

親に拘束されるがままのネク→あいつと出会う→アイツ事故死
分岐ルート
→羽狛に出会わない→オレのせいだ→誰ともかかわらないようにしよう→ＤＱＮ→本編ネク
→羽狛に出会う→今を楽しめ→アイツの分まで楽しまなきゃ→マブスラおもしろっ→アナザーネク

こんな感じ
異論は認める

>>248なんだが
確かに羽狛さんと出会ったかってのは大きい気がするな
あと不覚にもってなんだよｗｗ
オレこのスレで不覚を取らないと
納得できないような意見しか書き込んでなかったっけ？ｗｗｗ

今始めからプレイし直してるんだが、質問したいことが。

シキ編6日目でインプリント使って赤いバッジの宣伝するとこで、
ＲＧの人間のマコトが参加者のソウタとナオにバッジ渡せたのはなぜ？
ショップ内でなくスクランブル交差点だから、会話も接触も出来ないはずなんだが。

・・・それともオレ何か勘違いしてる？

>>253
あの時点ではソウタとナオは生きて居る
よく考えてみろ
シキ編のゲームから繰り越されたのはネク一人だけだ
そして二人はあくまで、「ヨシュア編のゲームの参加者の一人」だ



つまり、ソウタとナオはあのあとすぐ、二人一緒に交通事故か何かに遭ったんだろうな…(´･ω･)

>>253
バッジ貰ったあとに何らかの理由で死亡→ゲームに参加

じゃないか？
ネクと会ったのはヨシュア編だし。

ごめん、リロってなかった

狩谷があんな回りくどいことして二人を
ガード下に閉じ込めた理由はなんだったんだろうな

自分はもう本当に死んだんだっていう現実を突きつけるためじゃね
そこまでやってそれでもまだ未練があるのか、とビイトを試したんだと・・・

あ、成るほどそういうことか。
ビイトの覚悟の程を試したのか、納得した！

>>254-255
理解した。ありがとう

ヨシュアがゲームにこっそり参加していること、メグミちゃんは知ってたのかな？
「若年化した姿」＝コンポーザー本人と認識できなかったんだとしたら
本物のヨシュアはどんだけ…

あれ？ここどこ？

ネクはもともと中二病の痛い奴でもともとダークの素質はあった
ＲＧ→マブスマと仲間達によって明るい奴
ＵＧ→記憶を奪われダーク化

と思ってた。

>>262
アナザーとリアルは違うでそ

基はいっしょだろ？ｊｋ

元って一緒だっけ？一応平行世界だし
渋谷という舞台に来る前は明確にはされてないよね？

>>262の言ってるRGって
アナザーの事を間違えてるのかと思って言ったんだけど

そもそもダークって何だ　通称厨二病か？　戦隊の方か？

・本筋の世界　RGで塞ぎがちだった少年（理由は不明）
UGで覚醒　信じたり一緒にいたいと思う人ができる　EDはRGでみんな（？）と再会
・アナザー　あいつが死んでいる世界　でも羽狛のお蔭で立ち直っている
マブスラ最高　常識的なノリでツッコミタイプ
（ゲーム的にノイズとは闘えているが、死神などの存在が話の中で明確にされてないので）
UGやRGなどの世界観はネクたちは認識していない
（羽狛やコンポーザーがその世界にもいるようなので、多分あるとは思う
羽狛もといパンテーラとのバトルが微妙）

しばらくやってない（言い訳）ので違ってたら本当にスミマセン

>>97

＞ 攻略本見てやっと「なんなんだよこれー！」辺りの意味がわかった

なんなんだよの意味がわかりません＞＜

ネクからすりゃ最初から最後まで意味わからんかったんだろうな

空気を読まずに
「なんなんだよこれー！」ではなく
「なんだよ・・・なんだよ、コレ！」
だと言ってみる

なんだこれは・・・たまげたなぁ

ネク「どんだけー☆」

>>261
自分もヨシュアの名前見たらメグミちゃんが正体に気付くんじゃ…と思ったが、
不正参加だから参加者リストにも載ってない＆ネクはずっと愛称の「ヨシュア」で呼んでいたから気付かなかったのかな。
それも見越しての「ヨシュアって呼んでよ｣ならコンポーザー策士ｗ
ビジュアル面については、メグミちゃんはコンポーザーとの対戦で一杯で現場は虚西と南師に任せっきりだったからかも。
自分は報告受けるのと作戦通知しかしてなくて、生で現場を見ていなかったとか。
指揮者以外はコンポーザーの成長した姿も知らないからヨシュアを見ても分からないし。
または「コンポーザー…お人が悪い」の時点で気付いてた可能性もあるが。
でもコンポーザーはゲームに手出ししない＆コンポーザーが消えようが渋谷存続のゲームに影響ないからほっといた？

あとネクの中二化について、アイツがいなくなったことに責任を感じて人を寄せ付けなくなった説があったけど、
そうするとOPの「世界は俺一人だけでいい」は納得できるけど
「他人の価値観なんか意味はない」の思考に行くのが納得いかなくて色々考えてたんだが、
（アイツだって他人だったわけで、アイツの価値観も否定することになるんじゃと。）
個人的解釈
アイツと親友→アイツいなくなる→他に友達をつくろうと努力→うまくいかなくて孤立→一人でいいよ
な感じになったのかなと。
アイツ絡みをなくすと、ライムが消えたときの嫌な感じが解釈できなくなるし、
シキとの会話で「ヘラヘラ調子合わせて疲れて傷ついて…そんな関係いらないんだよ！」て言ってるから
以前友達を作ろうとして上のようなことをやったけどうまくいかなかった経験からの言葉と考えるのがしっくりした。
長文スマンw

でもこのゲーム（すばせかのこと)パラレルワールド公認だから、
プレイヤーの数だけネクの過去もあると思ってるｗ
どっかにそういうところ深く掘り下げた創作ないかなー…

>>271
ん、むしろヨシュアの本名はヨシュアだろ？
気がつかなかったメグミちゃんが間抜けというか何というか。

じゃあ桐生義弥は偽名ってこと？
いい年して自分のことヨシュアと呼べなんてコイツｗと思ってたのだが…

攻略本に、彼は愛称の方が実は本名だそうです。とか書いてあったぞ
やっぱ（渋谷の）神という意味が込められての名前だろうか

>>271
それ自分も疑問に思ってた。
分かりあうなんて一生できない！！みたいな事言うぐらいだし…

もしかしたらシキとエリみたいに、死ぬ前にケンカやすれ違いがあった…とか？

死ぬ前に喧嘩は無い
ネクが待ち合わせ場所で会っている間に「あいつ」が交通事故で死んだだけ
そのことも知らずに主人公は怒って家に帰りそのことで後悔している
しかしマブスラｦﾀｸとＤＱＮとは両極端な男だ・・・

わからないことまで断言したらいかん
あくまでアナザーというパラレルワールドでは
「あいつ」が死んだってわかるだけ

喧嘩してた相手と遊びにいく約束しねえだろ、普通
あとアナザーは「あいつ」が死んだあとの平行世界だろ？
ネクが流行に疎かった理由も友達がいなかった理由も
アナザーでのネクの発言を論拠として話を進めれば成立するし
あと、わからないことじゃなくてわかった気になっているから
書き込んでいるのであって
互いの意見を述べ合って可能性を模索していくのがこのスレの狙いだろ？

アイツって唯一ネクが仲良くなれたらしいが、
果たして性格は明るく、ネクとは正反対。
またはネクと価値観が一緒で意気投合か…
もしアイツが次回主人公なら、個人的には明るい奴だといいな。

話がずれてｽﾏｿ
携帯のカメラ機能って何のためにつけたんだろう
羽狛さんの思惑か、それともコンポーザーの思惑か

ネクの助けになるようにとコンポーザーがつけたんだと思う
ﾊﾈｺﾏさんは断れなかっただけでは・・・

レポートに書いてなかったっけ？＞カメラ機能の発注
羽狛さんとコンポーザーの関係は「アイテムの発注とその製作」らしいから、
羽狛さん個人がその発注に批判的でも、反対は出来ないんじゃないかな。
反対した時点で羽狛さんはゲームに関与してることになっちゃうし。
分かりにくい文でスマン。

すまんレポート見直したら探知機の発注しか書いてなかった。
んで私もコンポーザーの発注だと思う。まだ指揮者の作戦もわからない状態だったし、
ゼタの人の錬成陣の時みたいに、過去に遡った情報を手に入れる必要もあると思ってたとか。

今さらなんですが、渋急ハンズのクエストアイテムにある
「騎士のたて」や「騎士のよろい」って、ぜんぜんたいした
モノではないのに、なんで「幸運のパンダ」や「アングイス」
といった貴重なバッジと交換なんですかね？

「騎士のよろい」なんて攻撃力も防御力も上がらないw

「アイツ」はライムだよ。とか釣りしてみる。

>>285
能力云々より希少価値ってことじゃない？
大体ＲＧではＵＧの努力なんて伝わらないだろうしな

>>286
自重せずにあいつは狩谷だとか言ってみる

>>285
幸運のパンダ程度なら簡単に手に入るからいいけど、アングイスはマスターまで育てるのが辛すぎるんだよな……
まったく、大概にしてほしいよ。

問題はそれでもコンプするとなると９個とか無意味に欲しくなる

非常に亀ですまないんだが

>>192テレビを見ることも許さないような親
>>251親に拘束されるがままのネク

これのソースkwsk
三週ぐらいプレイしてるはずなのにすっぽり記憶から抜け落ちてる

仮定の話を然もそうであるかのように語り
想像してる人たちです
少しはいいがヒートアップするとキモイ
考察スレでも立ててやってくれ
あくまでここはクリア後感想スレ
あった事実から導き出される結論以外はオナニー

そういや、親云々なんて何処にも出て来てないよな
訂正するなら

友達（理解者？）が一人も居ないネク→あいつと出会う→アイツ事故死

・分岐ルート
├→羽狛に出会わない→オレのせいだ→誰ともかかわらないようにしよう→ＤＱＮ→本編ネク
└→羽狛に出会う→今を楽しめ→アイツの分まで楽しまなきゃ→マブスラおもしろっ→アナザーネク

こうか？

アナザーだったか…

どこかで親に下らないテレビとか禁止されてるみたいな
事をネク自身が確か言ってたぞ。
なんかに疎いって言われてそう説明してたような……
もう一回やり直してくるか。

ぶっちゃけた問題として小学生から中学生の間なんて
テレビ見てなかったら友達殆どできねえだろ
理解者云々より話題についてけないし
どうやら漫画もって美容院いっちゃうような子供だったらしいからな・・・

ちなみに、親にテレビを禁止されるってのはアナザーで大会前に
王子とマブスラするときに出てくる
あと、>>291は自分の勝手な意見をさも総意であるかのように語るな
視野の狭さが目に見えてウザい
それにみんなゲーム中にあるソースからしか話して無いだろうが
それ以外は殆どがネタ
それもわかんないなら２ｃｈではちょっと苦しいんじゃないか？

ムキにならなくていいよ

このスレ年齢低いな

ものすごい自演臭ｗｗｗ

確かに下らないテレビ禁止にするような親なら
『厳格』って言えるかもな

次回作はアイツが主役なら、今回の謎もそこで幾つかは解決されるのか…
しかし、KHみたいに前作やってないと意味わからん仕様にはしないでほしいな。

あくまで、前作をやっていれば“ニヤリ”と思える部分がある位使用で作ってほしい。
じゃないと新規ユーザーが続編に手出しにくいと思うので。
まあ、今回のキャラとか全く関係ない話になるんなら
全く問題ないがな。

次回作は更なる平行世界のシブヤということで
ネクとエリが漫才コンビ組んでます

次回作は、ネクが言っていた「あいつ」が主人公でおまけでヨシュアがコンポーザーになるまでの道がでて。
３作目は、すばらしきこのせかい３は新宿に約束していたネクたちがいきなり来た車にひかれて死亡し、
死神のゲームに参加するって感じにして欲しいな。

運命を呪わざるを得ない酷さだぞｗ

ネク達が出てくるならヨシュアみたいに生きたままゲームに参加だろうな。
生と死が入り乱れた世界みたいにな感じ。
じゃないとライム何回死んでんだよ。

次回はテンホーに専用グラを。

それは…

とりあえず他の区域がどうなってんのか知りたいし、
次は新宿とか場所もキャラも全く別でやって欲しい。
その際にヨシュアとか羽狛達のいる
死神とか天使側の世界にもっと触れてほしいかも

次はきっと千代田区

そういや、参加者が集まらないときはどうするんだろうな。
そんな毎度毎度人が死ぬわけないし・・・
死んだ日にちが違う連中とかはどうなるんだろ？
例えばゲームが開催されてる時とかに死んだ奴らは
みんなひとくくりにして、次のゲーム開始の日につれていくのかね？
考えれば考えるほど謎だ・・・
老人とか赤ん坊が参加者にいないのはソウルが弱くてこっちに来れない
と解釈してるが、どうなんだか・・・

黒い球がある部屋に集められるんだよ

GANTZかよｗ


……と、真面目にﾂｯｺんでみる。

このｽﾚ一通りは見たけどメインEDの最後がよくわからない
ネクたちは生き返ったってこと？
それとも最後のは平行世界？でも生き返りゲームした記憶はあるよな…
最後ヨシュアとのゲームには負けたんだよな？
単なる脅しでみんな生き返ったのか？

>>301,303
なんだよこれー　これー　これー…

>>310
元々は渋谷を終了させるつもりだったが
ネクたちと行動していたことでコンポーザーの中にも変化が生まれ
結局ネクが負けても渋谷を終了させずにＲＧに彼らを帰した
最後の何だよ、何だよこれっ！はネクの周りの人間が
ちゃんとネクを認識していたことから自分が生き返っており
ヨシュアにいっぱい食わされたことに気がついたから

>>312
自分は違うと思う　最後の「何だよ〜」は前(死神ゲーム)と同じ状況に戻ったことへと
ヨシュアを撃てなかったことで自分は(渋谷ごと)消えていたはずという事へだと思う
あくまで持論です　気を悪くしないでください

補足自己レス
>>313
＞前(死神ゲーム)と同じ状況に戻った
実際はRGに戻っているが[状況}が交差点で目を覚ましてるので

>>314
こういうスレで公式を持ち出すのは
本当は雰囲気悪くするからよくないかもしれんが
＞ヨシュアにいっぱい食わされたことに気がついた
攻略本のインタビューに書いてあった
気分悪くしたらゴメン

いや公式サンクス
いっぱい食わされて泣くのか？
ヨシュアとの関係からいろんな気持ち考えるけど
そっちか…
公式なのに腑に落ちねーｗｗ

なるほど、把握した
ゲームの中で消滅したはずだった奴も完全消滅したわけじゃなかったと
色々と単語多いしわけわからなくて頭パンクしてた…
最後にネクがオマエ云々言ってたのが理解出来たよ
二人ともありがとうー

死神のゲームだが

ウヅキ＆カリヤの会話からして、二週間続けてゲームがあるってのは、ほとんど全くと言って良いほど無いと見た

だから、ある程度人数が集まってから、始めるんだと思う
シキの雰囲気からしてある程度きちんと、死神から説明を受けてゲームが始まるみたいだしな

うーん…渋谷のゲームの参加者は、渋谷オンリーの死者だけなんだよな？
そんなバカスカ死んでるわけないから、結構長い日数で区切ってるんじゃないかな？

まぁそうすると、生き返る奴はちょっと時差があったりして大変そうだがｗ

狩谷が言っていた
前に二週間続いたというゲームは誰が参加していたのか？

1・ヨシュア
2・南師
3・アイツ
4・その他
の中に果たしているんだろうか。

その連続の２回で南師が幹部入りを果たしたんだと思ってる
勝手な妄想だけど、躍進するような事件が草々起こるとは思えないし
ヨシュアは北虹の心酔振りから
多分かなり前からコンポーザーやってるんだなと・・・
「あいつ」がかかわってた可能性は高いと思う
なにせ「あいつ」もﾊﾈｺﾏ信者だしな
まあ、でもあいつを食い物にしてゼタ様がのし上がったとしたら
ネクとの対立が決定的になってしまうわけだが・・・
それから「最終日は基本的にマスターとの勝負」
そうじゃない場合もあったってことかも
あとは７７７、テンホー、ＢＪが関わってるかもなとか？
読みにくくてゴメン

というより、今回の最終日のミッションが全部打倒ゲームマスターだったのは
メグミちゃんの選ばれし者消すための職権乱用の結果だろ。
毎度あんな化け物撃破が条件だったらほとんど生き残れる奴いなくなるだろ。
逆に連続でゲームマスターが負けたりしたら。あっという間にゲームマスター
不足になるぞ！そうホイホイ代わりが出てくるもんでもなし

>>318
何処でみたのか忘れたが、参加しているやつは”実はまだ死んでない”らしい
だから生き返るのとは少し違うのだそうな
UGからRGに戻るときは時間を飛び越えるんじゃないのかなぁと思う

もしかしたら全てコンポーザーが作り出したプログラムなんじゃ
リアルな世界はアナザーデイ
ふとＫＨでロクサスが囚われていたプログラム世界を思い出した
平行世界なのに審判の部屋まであるし

>>321
いや、ソースは忘れたが公式のどこかで確かに
最終日はマスターとの決戦が殆どって書いてあったぞ
そもそも死神の目的は生き返るに足る人物かを見定めることなんだから
化け物相手じゃ勝てないとか、アウトオブ眼中だろ
それに死神としては参加者が勝てないことが前提なんだから
ゲームマスター不足に陥りかけたのはネクが単に強すぎただけだろ
天使も驚くほど強いイマジネーションを持っているらしいし、
代行者でなければシキ編の時点で生き返り認定だったんじゃないのか？

ちょっと纏めると…
短い期間で行われてはいない
ネクが強く例外であり、ゲームマスターが毎回負けたりする訳ではない

それに今回は滅多にない連続三回に北虹も参戦するという
珍しいゲームだからだろうな。

>>324
ソードマスターヤマトに見えた

>>324
いやいや、いくらなんでも負けること前提にゃなっとらんだろ。
あれは生き返りと同時に死神と参加者のソウルの高めあいを期待
してやってんだから、ある程度の平等性をいれなきゃ、天使から
苦情が来るんじゃね？

>>327
元々死んでる奴相手に平等も糞もないだろ
ビイト編１日目の虚西なんて万全を期すためだけにネクだけを参加させたし
そも、卑怯な手を思いつくのもそれを打ち破るのも
最終的にはイマジネーション（想像力）
２人がかりで死神一人倒せないような参加者に生き返ってもらっても
渋谷の質を下げるだけだろ？
っつうか死神はソウルの高めあいなんて端から考えてないだろうし
あれは天使が「そうなるように仕向けよう」ってレポートで
死神から見れば参加者なんてのは延命のための餌とか出世のための道具だろ
指揮者であるメグミちゃんでさえ天使のことを知らなかったし
ﾊﾈｺﾏさんもヨシュアには頭が上がらないみたいだったから
苦情なんて来ても何それ食えんの？でサヨーナラだろうしな

>>328
ビイト編の参加者ネクのみの状況は
北虹が作り出したってあったような。
あとゲームに生き残る＝生き返るな話になってるが
イマジネーションが低い奴が生き残ってもソウルに分解される

天使はあくまでゲームの監視者であって
ルール違反さえしなきゃあとはどうだっていいと思ってそうなんだが。

>>329
まあ、確かにアレはそうだな
だが、イマジネーションが低い奴が分解されるってのは
ミッションを殆ど全部他人に任せっきりでボーっとしてた奴らのことだろ
ゲームマスターは一人しかいないし、
誰かが達成すればそれでゲームセットなんだから
それに、天使ならともかく
死神に一目見ただけでイマジネーションの強さを解る奴がいないから
死神のゲームを開くんだろ？ヨシュアでさえＣＡＴの壁グラに頼ってたし

ソース思い出したよ、ﾊﾈｺﾏさんが本編中で
「最終日のミッションの殆どがゲームマスターとの勝負になる」
って言ってた
ルール違反さえしなきゃっていうのに関しては
どっちへの弁護なのかがわからない
それだと苦情来るんじゃね？を否定してることに・・・
まあ、ヨシュアの壮大なルール違反はノータッチだったわけですがｗ

とりあえず今回の論争は
>>321の
＞毎度あんな化け物撃破が条件だったらほとんど生き残れる奴いなくなるだろ
発言を巡る戦いだったのでゲーム中で出てた時点でお開きだろ

↓もっと面白い話題、提供お願いしま〜す

>>321だが、
俺は「最終日のミッションの殆どがゲームマスターとの勝負になる」
ってのを、マスターの創り出す強いノイズと戦うのかとか思ってた
わけなんだが、でもそれなら幹部が変身出来る理由がなくなるよな。
まさか、あの一言がもとでここまでになるとは・・・・

じゃあ、このへんで、もっと面白い！！…かどうかは微妙だが別の話題を

なんで、わざわざ、店に低位同調シール張って参加者が買い物出来る
ようにしてるのかね？なんかゲーム中で説明あったっけ？
まさか、ご本人の「便利だからいいんじゃない？」だけの理由じゃ・・・

アイテムくらい買えないとゲームがおもしろくないからじゃない？
参加者が弱いと面白みがないだろうし
死神もおやつとか買うだろうし…

さっそくですがあなたたちはしにました。
そのいのちをわたしがさいせいさせました。
つまりあなたたちのいのちをどうつかおうと
わたしのかってというりくつでありまして。

つチェーンソー

というか店の一つも使えなかったら参加者飢え死にしちゃうじゃん
渋谷のムーブメントって参加者と死神によって動かされてるわけで
ミッションの幅を増やすためにもシールが貼ってあると予想

話をの流れ切るが、スマン。

ネクの最初のエントリー料は記憶だよな？
忘れてるならなんで性格があんなDQNなんだ？

ライムがビイトを兄というのは忘れているが、兄がいる事は覚えてるみたいな…
気持ち的にには覚えてるという事でいいんだろうか。
わかりにくくてスマン。

心根、考え方までは取られないんじゃない？
自分の過去はわからなくても、とりあえず他人といることが煩わしい
まあ、ネクの場合は誰かと仲良くすることで
もう一度友人を失ってしまうことに対する恐怖感からだろうが・・・

ライムの場合は結局のところビイトの参加料だからな
兄がいたってことを忘れられるよりも
ビイトが兄だってことを忘れられる方が辛いだろう
すごく嬉しそうに自分に向かって兄の自慢をする妹の姿を思い浮かべてみろ
恐ろしく辛いぞ・・・

ネクの場合は、『知識は残ってるが、記憶（どんな経験をし来たか）を失っている』

ビイトの場合は、『妹が兄がいたのは覚えているが、兄が誰だったのかを忘れてる』

記憶に関するエントリー料は、なんか奪われる割合がなんかアバウトな感じだな

よく考えると夢も大切な人も羨望する相手もいなくて
エントリー料として奪うものが今までの記憶ぐらいしかないネクって哀れだよな…なんか。

大切な人は「あいつ」だったから、すでにいないので仕方が無い
それにヨシュア編ではシキが一番大切なものになったしな、
まあ、ここまで何も無い主人公も珍しいかなと・・・

本編にもあいつが関わってたかわ不確かなんだろ？

ネクのエントリー料はヨシュアが意図的に選んでるんだろ。
記憶を奪ったのはインスピレーションを最大限発揮するため
シキを徴収したのはゲームをドロップアウトしないよう

ヨシュアが選んでるのは無いと思う
ビイト編のテラチートは明らかに虚西かメグミちゃん
っつうかＵＧから離れてるのに指定できるわけ無いじゃん
まあでも少なくとも
シキ編最後でネクの（一番かはわからないが）大切なものがシキなのは
間違いないと思うよ
大切じゃない奴のためにあのネクが「オレのせいで」とか悩まないと思うし

記憶はわからんが
シキをエントリー料にしたのは、メグミちゃんには参加者を生き返らせる力がないので、それをごまかす為に苦し紛れにやった事ではないか？

「生きた人間」や「他の参加者」がエントリー料になるのは、普段は絶対ありえない事だと思う

そもそも参加者が本当に死んでるかどうかが疑問なんだかな。

参加には死亡が条件。
参加者は死神になれる。
死神はゲーム以外では普通の人間と変わらない。
だったらビートは第二ゲーム目で生き返ってることになるぞ。

それに、参加には死亡が条件だったら南師がネク殺そうとした理由もわからん。
ヨシュアへの妨害が目的なら、殺して参加の条件満たすよりも、
３週間の間ネクを守り続けたらネクはゲームに参加出来ないから自動的にヨシュアの負けになる。
そっちの方が確実だしリスクがない。
もし南師がなんらかの事情でネクを殺す必要があったなら、
今度は逆にヨシュアがあの場面でしゃしゃり出る必要がない。

仮に後者が正しいとすると、
南師がネクを殺すのはヨシュアにとって都合が悪かったと推測出来る。
予想だが、南師はネクを射殺することでネクのゲームへの参加を妨害しようとしたのではないか。
そして妨害がヨシュアによって未然に防がれた。
この後、ネクはヨシュアによって射殺された、のではなく肉体と魂を分離させたのではないか。
この仮説からすると参加の条件は死亡ではない、
むしろ死亡していると参加出来ないのではないかと推測出来る。
これは他の参加者にも同様で、死亡したというのはなんらかの方法で選定された
本人及び周囲の人間へのインプリントによってなされた記憶操作ではないか。
そして魂と分離された肉体は平行世界で変わらぬ日常を送っている。
ゲーム終了時点でインプリントを解き、クリアした者はゲームの記憶を保ったまま肉体に戻る。
敗北した者はソウルの消滅し肉体に戻ることはない。
つまり肉体は魂を持たないまま生き続けることになる。
こう考えるとエントリー料とは参加者の魂そのもの、若しくは一部なのではないか。
だとすれば冒頭の不信点も、羽狛がレポート中ライムを、夢を失ったまま生きていく、
つまりゲームで敗北したにも関わらず生きているという事例を知っていたのも説明つく。
もちろん死神はこのことを知らない。

まぁ想像ですけど。

うーん、とりあえず、あれは南師がネクを殺そうとしてたんじゃなくて、
はなからコンポーザーを狙っていて、たまたま、その撃ちあいの間に
ネクがいたんじゃないか？
次に参加者死亡説だが、ビイトの交通事故の記憶はしっかりあって
花束が供えられた以上、一応死んだと考えるのが妥当じゃね？
ついでにいえば死神はおそらく普通の人間と同じだが、生前の自分
とは違う自分になるんじゃないか？だからもしあの時点でビイトが自分
の知り合いに会っても、ビイトと認識されない、自分は死んだビイト
だって言っても絶対理解してもらえないんじゃなかろうか？
だとしたら生き返ったとは言えないだろ？

てかレポート読み替えしたら
参加者は実は死んでないってしっかりかいてあったわ

>>344
どっちもありだと思うな。
シキがあの時点で、DQNネクにやっとできた心許せる人だろうし。
北虹にとっても都合がよかった。
にしても三回目のエントリー料が他の参加者とか
そりゃ、ネクにとっても他の参加者いないと話が始まらないが、
これって北虹が都合のいいように決めた匂いが……

結局は例えば、生きた人間がエントリー料ってのも後々面倒臭そうだし
他の参加者がエントリー料じゃ話にならんし、結局は『大切』という部類から
死神側が都合よくエントリー料選んでる気がしてなりません。


それと最後に死神のゲームは、パートナーを組むわけだが……

という事は人数は偶数に満たしてから始めるのかな？
いや、それとも相手がいなくてはぶられた人はそのまま消滅…とか。

オレの意見は>>346に近いんだが
ﾊﾈｺﾏさんはヨシュアが壁グラの前で
イマジネーションの高い奴を探すであろうことを知っていて
ゼタ様にヨシュアが何処にいるかを噴き込んだ
メグミちゃんが幹部会で
コンポーザーがいるかのように振舞ったところからみても
幹部死神たちが実際に知っているかどうかは別にして
少なくともメグミちゃんは隠しているのだと・・・

死神云々はなんともいえない
根拠になりそうなソースがどこにもないから推測の域を出ない
ただ参加者は本当に死んでいるのだと思う
もし肉体と魂を分離するとしたら
扱いとしては植物人間になるのではないだろうか？
しかし、エリはシキのことを「交通事故で死んだ」と明言しているから
少なくとも周囲は死んだと思っているということ
最短で7日もの間死体を焼却もせずに置いておく人がいるとは思えない

それから参加料についてだが
確かにシキという参加料はメグミちゃんの意図によるものが大きいと思う
でも誤魔化しのための参加料と本当にとられるべき参加料が被ることも
無いとは言い切れないと思う
事実、ヨシュア編のネクはシキのことを本気で心配しているように見えた
「もう全部消えてくれ」なんていいだす男が
どうでもいい奴に対しオレのせいで生き返れなかったなんて
本気で気にするとは思えない
もちろん、シキ編でまるっきりネクの考え方が変わった可能性もある、が
ヨシュア編のネクの他人に対する態度や
ビイト編最後の「ネク前とキャラ違わない？」から判断して
その可能性は少ないと思う
長々と読みにくくてゴメン

「一番大切な物」ってのは表現上そう言ったのをそのまま解釈したんだろうね。
シキが一番大切な物でエントリー料になりうるなら
ソウタとナオもお互いがエントリー料になってないとおかしいし。
まぁこのカップルが表面だけなら話は別だが。

にしても、ハネコマのレポートもよくわからんな
>>347の言うとおり死んでないとは書いてあるが、いくらなんでも車に
吹っ飛ばされて死んでないってのは無茶だし・・・
というわけであれは恐らく天使という存在から見ては死んでないってこと
じゃないか？元々自分と同じ天使に見せるもんだし。
死の中にも種類があって死に際のイマジネーションが強ければ参加者となって
弱ければそのまま消滅（例えば自殺とか老衰とか）
人間からみたらどっちも死だが、
天使から見ての死はソウルすらも完全に消えうせてしまった状態じゃね？
これなら老人とか赤ん坊の参加者がいないことに説明がつけられる。
まあ、参加者が全員出たわけじゃないから推測の域を出ないが・・・

>>350オレの脳内保管でしかないが
本来、パートナーは参加料として取ってはいけないが
メグミちゃんはコンポーザーの監視下にいないので原則を捻じ曲げ
ビイト編ではネク一人だけにした
天使側が何も言わなかったのは
堕天使であるハネコマがヨシュアの目的を達せられないようにすべく
そのことを黙っていたから
ということにしている、もっといいのあったらヨロ

>>351
オレも禿同
でないと死体はどうしたのっていう話になるｷｶﾞｽ

ビイト、ライムは死んだ場所に花が添えてある。

シキはエリが交通事故でなくなったと言っている。

で、ネクはヨシュアによって殺された訳だが……
。　

ヨシュア編で壁グラにネクが死んでたら
花添えてあるはずが、なかったよな？

果たしてネクの死は現実に知られているのか…。
もしかしたらヨシュア自身が隠したとか？

ネタレスするとネクのパパンが揉み消した
今、ネクにそっくりな男の子を孤児院から捜して養子にするところ
全てが終わり家に帰ったときそこにはもう一人のネクが・・・

マジレスするとネクの関係者が登場しなかっただけ
ネクが死んでから壁グラに再び行くまでに２週間以上あるわけだし
性格ＤＱＮだったせいで誰もそんなには悲しまなかった
もしくは、↑の言ったとおりヨシュアが隠蔽して行方不明扱い

KI☆MO☆I

まあ銃で撃たれてるわけだからな…隠蔽しとかないとあの辺警察だらけになってそうだよな。


ところで質問。ビイト編4日目のレポートの意味がよくわからない…。
人々の思考に膜が出来ているのあたりが特に。
たとえばメグミちゃんが二人の人間にインプリントかけた場合、
出来上がるのは一つの意識･意思を持った人間が二人、ではなく
内容は同一の意識が二つ出来上がる、という考えでいいのかな。
それが｢一つであるはずの人々の意思に膜が出来ている｣状態かなと推測したんだが。
(説明上手くなくてスマン)
だから｢繋がっていると思ってる人間とも、繋がってない｣であり、
｢共有できるリアリティなどない｣という事になると推測したのだが…。

でも、それで結局羽狛さんが何が言いたいのかが分からん。

補足

一つの意識を持った人が二人いるのと、
二つの意識(内容は同一)を持った人が二人いるのの違いは
｢相手が何を考えているのか何もせずとも分かる/分からない｣
(意識を共有していれば分かるわけだから)

>>356
このレポートで言いたいのは個性のことじゃないか？
メグミちゃんがやっていること（意識の統一）は「個性の否定」でしかない。
「個性」が必要ないならメグミちゃんがどうこうする前に消えてるはず。
「個性」がある限り一つの物事に全員が同じことを思うわけではないし（＝共有できるリアリティ）
似たようなことを思っていても全く同じというわけではない（＝つながっている〜）

356の例えのインプリントは
普通のインプリントかレッドスカルバッジのインプリントかで話が変わってくるけど
意識うんぬんからレッドスカルバッジのほうだと思って答えると
メグミちゃんの意思に支配された意識が二つ出来上がる、
それが「意識の統一」だと思ってる。
｢一つであるはずの人々の意思に膜が出来ている｣＝「個性がある」ということを指してると思った。

>>358
�dクス。インプリントは推察どおりレッドスカルの方です。説明不足スマン。
ってことは上次元には個性がないってことなのかな…。

つ羽狛さん

過疎ってるのでネタ投入

さっきＵＳ版本編をクリアしたんだが、エンディングでネクがヘッドフォンを外すシーン。
空に浮かぶタイトルが“The World Begins With You”になってたよ…

いろいろあったけど、これでネクの未来が大きく開けたんだなあと思ったら
じんわりとあったかい気持ちになったんだぜいい歳した大人がｗ

>>361
うおおお・・・なんだその神ゲー
改めてすばせかっていいなーって思えた。そしてクリア乙！

世界の始まり

ハジマリハオワリ　オワリハハジマリ

ひぐらし思い出した

シキ「嘘だッ！」

ヨシュア「遊んであげるわ…おいで、ゼタ男！！！」

羽狛さんはさ…。

ネクの憧れだし、いい感じのおっさんに見えたが、
今さらレポートを読み返すと
渋谷への思いもあるんだろうが、書いてある事ややった事を纏めると
結構極悪人に思える…。

まあ、確かにゼタに精製陣を教えたばっかりに、死神や参加者が喰われ
まくったりしたわけだが・・・・まあ、渋谷のためだし

アナザー以外はあとこいつだけなのに
ヨシュア六日目の眠り豚が倒せない……

閉じる豚さん？

はじめから寝てて一度攻撃したら逃げちゃうやつ

他の豚も偶然倒せたみたいなやつが何匹かいたなあ…

攻撃する前に一度DSのふたを閉じて考えてみろ
色や特徴を整理してからDSを開いて全力で挑め

>>372ｗ

>>372は意地悪なようで優しいな
それとも優しいようで意地悪なのか？
どっちにしてもヨシュア風にやってくれれば良かったのに・・・ｗ

まさかFF5モノマネ師と同じ倒し方？！

同じでは無いが普通のバトルの感覚では無いのは確かだな

>>375
とりあえず>372のとおりにやってみろw

残業テラ遅ス


ピコピコ…





うおお倒せたｗｗ

>>372 マジサンクス

次回作があるとしたら
今回含まれなかった干支が名前に入ったキャラが出てくる
天使・悪魔・神が登場
と読んでるんだが…

>>368
私はゼタの人が羽狛さんの言うことを素直に聞いたのが意外だった。
他人の力は借りないタイプだと思っていたから。
それとも直接接触はしてなくてビイトみたいにやり方をインプリしただけなのかな。

>>380
流石にインプリされたらゼタ様は気づくだろ
ビイトみたいに気にしない奴だったから通じたんじゃないのか？
まあ、もちろんインプリされたことに気づいた上で
「ゼタおもしれえじゃねえか」
みたいになった可能性は否定できないが

保守

>>345
多分、南師がヨシュアを殺そうとして、ヨシュアに撃たれてネクが呆然としている間に
ネクを撃ったんだと思う。

>>383
ネクを撃ったのはヨシュアじゃなかったか？
確かあのシーンは
ヨシュア走ってきて発砲→南師の肩にヒット→南師発砲
→ヨシュア、コンポーザーの能力使って回避→南師逃走
→ヨシュア、ネクへ発砲→ネク撃たれる

って流れだったと思うけど
もう１回エンディング見直してこようかな

ごめん、説明不足だった；；
でもこんがらがって説明できなくなった＼(^o^)／
多分それだと思う。

発売から一周年おめ！

ついでに保守

便乗して
発売1周年オメ！

ではついでに俺も

祝！発売一周年！！

やっと試験が終わった俺からも送らせて貰うぜ

一周年おめでとう！記念にすばせかの布教を再開することを誓うぜ

アナザーポークシティ屋上のノイズシンボル、あれなんだったんだろう?
なんか龍っぽいデザインだったから、こっちの世界でもヨシュアが渋谷を崩壊させようとしている象徴かなとも思ったんだが…。
他にあのマークが出てるシーンあったっけ?

普通にパンテーラじゃねえの？
ちょっとやり直してくるわ

やり直してきた
多分だが普通にノイズシンボルだと思う
多分アナザーの世界はノイズの世界とＲＧが近くなってて
そのことを問題だといったんだと思う
そう考えるとアナザーのネクでノイズと戦えることに説明が付く

>>391
わざわざやり直してくれたのか。ありがとう。
んー、あのノイズシンボルが、攻略本に載ってるどのシンボル（カエル型とか）とも合わなかったから
なんか特殊なシンボルなのかと思ったんだが、そういう解釈もあるか。
羽狛さんが「俺を手伝う日も遠くない」って言ってたのはそれ絡みなんだろうな。

…個人的には次回作は別主人公で行って欲しいが。

別主人公とネク主人公、それぞれ両方作ってくれれば全て解決！

ご都合主義って奴でツッコミ入れちゃいけないのかなぁと思っていたが、アナザーの世界ではノイズと戦えるのがごく普通の事なのかもしれないと思った

だってそうじゃなきゃ、なんでネクがごく普通に羽狛さんと戦えるのかわからん…て、結局ヨシュアやビイトやシキが戦闘になると沸いて出るからやはり、どうやっても説明つかないか…

ある意味アナザーは｢考えたら負け｣だからな
セリフだけ楽しめればいい
公式で追加されてる設定があるわけでも無いし
｢あいつ｣も匂わせるだけ匂わせて2も出そうに無いしな

常に続編が出せるように謎だけはたっぷり残しておき
出なければファンの脳内保管に頼る、それがＫＨスタッフクオリティｗ
まあ、良作タイトルを輩出したときに
その恩恵をいつまでも受けていたい気持ちはわからんでもないがな・・・

>>396
>ＫＨスタッフクオリティｗ
あえて言わなかったところをｗ
積んであるKH2FMやらないと…

アナザーのタイムバトルする前に、アナザーのヨシュアが
｢渋谷を管理する物があの玉座に〜｣みたいな事を言うが、
その時に玉座にシルエットでドカッと座ってるコンポーザーの絵が出るよな

あれ、羽があるみたいだが、片翼しかないように見えるんだが？

どう思う？
ヨシュアスレで知ったんだが。
それとついでにageておく

>>398
勝手な考察になるが
１：コンポーザーは天使と死神の間の存在であるため死神の羽が抜け
天使の羽に生え変わる途中、ということで現在片翼しかない
２：↑に追加で両翼そろっているが片方が天使で片方が死神なので
一方だけ見えづらい
３：ヨシュアが実は元天使だったという可能性
何らかの理由で片翼をもがれ、コンポーザーの職に就いた
根拠としてはﾊﾈｺﾏさんの敬語

他にいいのあったらよろしくだぜ

気になって見てきたが、確かに片翼があるな。
始めて気がついたぜ・・・。

ところでこの片翼、
羽狛さんの様な天使らしいばさー、とした翼じゃなくて
死神の様な幾何学的な羽に見えるんだが。

後もう一つ。
「天使の波動は極めて高く、コンポーザーですらすべてを把握していない」
って書いているところから、ヨシュアは天使じゃないと思う。
仮にヨシュアが天使だとしたら、自分自身の波動を把握していないってのは
おかしいと思う。
あくまでも勝手な解釈なんだけどな。

>>399-400
ありがと！参考になった！！
けど、隠しEDだと羽がないのな…コンポーザー。

何か話ずれるけどさ

あれじゃね？ビイト生かしたのってはまねこさん考えてのことじゃね？

さすがに全員レッドスカルバッジの渋谷はいやだろ。

全員がすばらしきすばらしき目がいかれていってる渋谷はまねこさんが好きになれると思わない。

だからあれじゃね？最終的にほかの参加がネクのエントリー科になると予想して、ビイト助けて、ライムよみがえらすために
死神になって。蘇らせないと知ったらネクにつくことを予想したんじゃね？

ごめん、すでに出てたら誤るし、無茶苦茶だと思ってる。

>はまねこさん

誰だ

わろた

ときどき間違えるはまねこ

ごめん、ハネコマさんな

sageな

>>402
1回目のゲームの時点で
レッドスカルバッジで意識の統一って目的はわかってなかった。
だからそれを理由にビイトを生かしたってのはおかしいような。
ただライムが消滅したときビイトに役目があるという言葉は言っていたから
何かしらの考えはあったのだろうけど。

もしかしたらビイトもネクほどではないけどソウルが高くて
羽狛さんとしてはそのまま消滅させるには惜しかったのかも

>>408

そういえばそうだったな。後々知ったんだっけ？
ハネコマさんが絶対にレッドスカルバッジを事しらなかったんかね？

確かにビイトは空中ヨシュアより攻撃力高いし、ソウルかなり高いのか？

でも、ビイトってＣＡＴに興味あったかな？

>>409
興味があるかどうかはともかく名前は知ってたな
まあ、渋谷でCATを知らない奴はいないらしいが

>>409
レッドスカルバッジの存在は知っていた
ただ、それをどう使うかわかったのはビイト編の中盤辺り。
というか、レッドスカルバッジ作ったのは羽狛さんだからレッドスカルバッジの存在を知らないはずがない。

少なくともビイトのソウル、というかイマジネーションは高いと思う。
「優秀なイマジネーションを持つ人材は死神になり〜」って、レポートに書いてあったはず。
最も、ビイトは自分から死神の道を選んで死神になったわけだが、
仮にビイトのイマジネーションが希薄なら、メグミちゃんが無理と判定して消す事も出来たはず。
参加者を出来るだけ絞るために無理してそうした可能性もあるが。

>>411
落ち着いてもう一度プレイしなおすんだ
レッドスカルバッジは参加者バッジを元にめぐみちゃんが作ったバッジ
ﾊﾈｺﾏさんは直接関わってないから知るはずが無い
ビイトに関して言えば
まあ少なくとも最低限７７７とかテンホークラスのｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝはあったんだろ
流石にめぐみちゃんでも足手まといを味方にする意味は無い

>>402
ライムは死神ビイトの手によってノイズとして復活してる
参加料がライムノイズだったところから考えて本人も相当大切にしてる
ビイトがネクの側についたのは単に死神たちのやり方が気に喰わなかったから

>>412
やり直してきた。確かにそう言ってたな。
けど、レポート1で「指揮者からバッジの発注」って書いてあるんだが。
これ、レッドスカルバッジのことじゃないのか？
メグミちゃんが参加者バッジを元に原案を作り、コンポーザーを介して、羽狛さんに作成を依頼した。
レッドスカルバッジを大量生産したのは羽狛さんだが、
レッドスカルバッジそのものを作ったのはメグミちゃんと言える。

>>413
ぬおっ！マジか！
ちょっくらやり直してくらぁ

シキ編の１日目からな・・・

何でネクって参加者バッジ二つもってたん？ヨシュアの分？

後さ、ネクとヨシュアの最後の打ち合いのときのエントリー科って何？

>>415
ヨシュアの意図はわからないがＲＧでネクが死んだときに受け取っている
指揮者の作戦をある程度まで読んでいたのか
単に気まぐれとしてなのかは未だにわからない

詳しい描写は存在しないが
一説によればネクにとっての友人としての自分（ヨシュア）
だからゲームに勝ってしまった以上ハチ公前に集まることができず
遠くから眺めていたと言う説が存在する

まあ、もし本当にこれだとぶっちゃけ独り相撲みたいだけどなｗ
ﾊﾈｺﾏさんの「やれやれ、素直じゃないお人だ」に違和感あるし・・・

攻略本持ってないと解りにくい話なんだけどさ、
裁かれしものの道の壁グラ、よく見ると動物が入っているんだよね…。
両端に豹と猫、死神の文字の右下の灰色の部分が牛、ペガサスっぽいのが馬、その右のこげ茶と黒の部分が猪、後は自信ないのだが猫の頭の上に乗ってる緑のドクロが鼠？その左の黄緑とオレンジの部分が龍？(ドラゴンボールの龍みたいなので、オレンジ部分がたてがみ)
この調子だと十三支全部いそうだけど、他に見つけた人いる？

動物だったのか･･･！気づかなかった。
今から確認してくる！

>>417
十三支とは関係ないんじゃないかな
一番右は熊っぽい
右の方に赤紫色の蛇
スカルマークとcatの右、茶色の犬の右に羊
馬とか龍とかわかんね

一番右は猫じゃないかと自分は思ってる。
額の文字が「猫」を崩した物っぽいのと、右耳の右側にコウモリの羽っぽいものがあるから
CATマークのリアル版ではないかなと推測。
攻略本がないと上部分が見切れてて良く見えないんだけどね…。
（馬とか龍とか鼠とかも見切れ部分）

干支っていうかブランドじゃね
D･ｸﾁｭｰﾙ(ﾄﾞﾗﾞｺﾞﾝ)とかﾍﾟｶﾞｯｿ(ﾍﾟｶﾞｻｽ)とか

そもそもブランドが干支を（ｒｙ

>>415
ネクがバッジを２つ持ってることに気づいたあと、
消滅前のメグミが次はお前の番だ的なことを言ってるから、
ヨシュアとネク二人のゲーム（撃ち合い）の参加者バッジだと思う。
もう一個は単に死神のゲームの参加者バッジ。

エントリー料は参加前（バッジを渡したとき）に
取ったってことで死んだときの記憶かな？
決着前に返ってきちゃってるけど。

>>423
なるほど、まあそういう考え方もありか

だがとりあえずネクの死んだときの記憶はヨシュアにとって都合が悪いから
以上の理由が思い当たらない
あと、撃ち合いのゲームはヨシュアが頑張ったネッきゅんに対しての
突発的なご褒美のような気がする

ちょｗ嫌なご褒美だな

>>422
ガティートって何？

子猫だったはず
というかどっかにいろいろネタをまとめてた人がいた気がするけどどうなってたっけ？

>>427
干…支……？

探してきた

トレンド別対応干支+α

子　ムース・ラットゥス（ラットゥス＝ラテン語で鼠）：ベーシックカジュアル
丑　Ｄ＋Ｂ（デンジャラス・バッファロー）：ギャル系ファッション
寅　ティガー・パンクス：パンクファッション
卯　ラパン・アンジェリーク（ラパン＝フランス語で兎）：ゴシック＆ロリータ
辰　ドラゴン・クチュール：ハイランククローズ
巳　ヒップ・スネーク：ヒッピーファッション
午　ペガッソ（スペイン語でペガサス）：ラグジュアリクローズ
未　シープ・ヘヴンリー：デコラファッション
申　ＪＰオブザモンキーズ：ストリートスタイル
酉　パーボ・レアル（パーボ＝スペイン語で七面鳥）：ジュエリーショップ
戌　ナチュラル・パピィ（パピィ＝英語で子犬）：ラブリークローズ
亥　ワイルド・ボア：Ｂ系ファッション
猫　ガティート（スペイン語で子猫）：ＣＡＴファッション

>>428
十二支は実は十三支だったって話聞いたことないか？

十二支の話
神様が動物達に、元旦に自分の所に早く着いた順に干支にする、という話をした。
猫は日にちを忘れてしまってネズミに聞いた。
ネズミは１月２日だと嘘を教えた。
なので、猫は間に合わず激怒。
その日から猫はネズミを追い掛け回すようになったというお話だったとさ。

絵本がまだうちにあるｗ

>>429�d
>>430の奴は絵本読んだ事あるがうろ覚え…

確か鼠が牛の頭に乗ってズルする奴よね？
(この辺はローカルなのかな)

だから南師最終日はＤ＋Ｂとムースラットゥスなのか？
だとしたら細かいな

>>433を見て、スタッフのネタの細かさに脱帽した
ライオンは確かにネコ科だもんな

偶然だとしても面白いｗ

南師は猪（いのしし−いの＝獅子＝ライオン）と聞いたことがあるが…。二重に意味を仕込んでたのかな？
猪も最下位だから怒っていそうだけどw

ちなみにあのメールの意味分からないままポークシティ最上階まで行ったw

野村絵が大好きで購入した。
操作がよく分からず売却した。
セールしてたのでまた購入。

ゼタおもしれえ。
続編作ってくれないかなーと期待しまくってる。
続編はネクはUGにいられないんだよね？ペナルティだから。めぐみちゃんの勝手な判断だからUGに入れる？

真シキの顔知りたいなー。知らないからこそ萌えるのかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

>>436

意味不明な考えを最後に書かれてもな…。
まず続編発表もされてないし、ネクがまた主役の可能性は低いと思うぞ。

>>438
公式では未だだけどタイトル変えてすばせかの続編を作るっていう話が
他スレで持ち上がってたぞ
内部情報かなんかだったと思うが

>>439
続編出る可能性はあると思うけど
ソースもないそんな話持って来んなよ。

FTAのときの片翼、場所やっと理解したから見てきた

夢の無い話だけど、あれ服の形でそう見えるだけじゃない？（´・ω・｀）
こう、振袖のように袖がぶわーっと。

西城秀樹かｗ

本ｽﾚでこっちへの誘導がきてたからwktkしながらここ来たら誰もいないでやんの(´･ω･｀)
ﾊﾏったの遅かったから空白の一週間説とか初耳で面白かったな〜結構筋通ってる気がしたし。


ところで関係ないが、主人公達の名前に植物絡みの字が入っているのは、(桜、咲、桐、藤)敵方が十三支=動物を含んでいるのに対称させてんのかね？偶然？

>>443
おお、本当だ。
偶然のわりには出来すぎだし･･･、意図的なものかな？


あと、関係無いんだがやってて気になった事があった。
シキ編5日目でマブスラ大会の話が出るじゃないか。
そのマブスラ大会っていうのは、ヨシュア編2日目の大会のこと。
それでシキ5日目のミッションの最中にミナ(アイ？)が『一週間後あいてる？』と聞くわけだが。
ここでシキ編5日目の一週間後がヨシュア編2日目という状況が出来る。
もし日付がちゃんと一日ずつ進んでいるとしたら、ありえない状況なんだ。
仮にちゃんと一日ずつ進んでいたら、三日間の空白が出来る。
ストーリーの設定上で出来たミスなのだろうか。

まあ、マジレスするとそんなこと一々気にしていたら切り無いお（・ω・）
死神のゲームとゲームの間に３日間の死神たちの休暇があったとでも
脳内保管しておくんだ

空白の一週間説なんだが正直根拠の無い妄想に思えてならないんだが
個人的にはシキとネクの約束が１週間のズレが起きても待ってる
だったからあえて１週間後になったんじゃないか？
確かあったよなそんなセリフうろ覚えで悪いんだが

手持ちのテキストデータを検索

「アイ… 来週のこの日って 空いてる？」
丁度一週間後ってわけではないぽ

「私… 待ってるから
　ネクが戻って来るの ハチ公前で ずっと待ってるから」
一週間と言わず待ち続ける感じ

>>443
結構初期からやってて色んな考察見てきたつもりだけど初めて気づいた。
深読みしまくって考えるなら、源氏物語とかかな…
桐壺、藤壷、桜の宴、四季折々に咲く花？
…うん、考えすぎか。

>>447
俺は花札かと思った。花札も12種類(12ヶ月分)の絵柄があるから。

>>443
お―！自分だけそう思ってた訳じゃなくてよかった。
某ゲームで、メインキャラの名前に花関係が使われてるのがあったから、
それですぐ目についたけど…当時チキンで書かなかったな……

空白の１週間については、本スレにあった内容は
・ネクの三週目のエントリーになった参加者
・不当に消された人達
があえて参加したゲームがあったんじゃ？

ちなみにライムは負けたのに生き返れたのは？
も含まれていたが、その後のレスにより、レポートにライムの事が書いてあった事が発覚した為、これは空白の１週間から除外される…
みたいな内容だった。

四週間目のゲームがあったかどうかはさて置いても

三週間目の参加者はどうしたのか
不当に消された参加者に救いの手はあったのか
おそらく生き残ったであろう南師はどうしたのか
空席が開いてしまった幹部の座はどうなったのか

とりあえず、これらをどうにかしないと渋谷のUGが正常に作動しないよな？
一週間後ヨシュアが旅立ったことを考えると、あの一週間の間に全部後始末を付けたのではないか、と推測する

特に南師はあのままにしてどっか行くわけにゃいかないだろう

ゼタさまは最後に自動販売機であぼーんしてない？

>>451
死んだならライムや虚西みたいに消滅してるはず
消滅してない＝生きてる、ってことじゃね？

あれはどっちにも取れる(2出してそのときにいても問題ない)
ただ乗せられてたとはいえ不正やったりと結構アレな人だから
ゲーム終了後に消されて然るべきと思うな
考察でもないがあれらのゲームがなかったことになってる気がする
とんでもゲームだったわけだし
皆が皆同じ条件下で戦ったわけじゃないし

公式攻略本のスタッフ対談によると、南師は生きてる臭いぞ

南師はスタッフお気に入りだしな。
ニンドリの自然消滅した連載にも
キャラクターについての対談第一回目は彼だった

所で下っぱ死神達の服って、あれ、男女兼用なんだろうか？

ビイトを思い出せ下っ端だが服は元のままだ
同じしたっぱの７７７も個性的な服装だ

つまりドット絵とかグラの都合上、テンホーとＢＪのを使いまわしてただけで
本当は皆色々な服を着てるんだよ、きっと、たぶん、おそらく

実は黒パーカーが男の子で、赤パーカーが女の子とか。うん、なんでもない。

ビイトや７７７は戦闘部隊だから、自由な服装が可なんじゃないかなー
下っぱというか、赤パーカーは補助部隊の服だと思う。
参加者が見分けられるように。
まぁ一番は仕方なく使いまわしだろうけど

赤パーカーには羽が無くて、黒パーカーには羽があるから
黒パーカーは戦闘部隊も兼ねてるのかもね、後半襲ってくるし。
何日目だったか、「死神は羽が無いと力が出ない」ってのが出てた気がする。

そういや女の死神って結局、虚西と卯月しか出て来なかったな

次作出るなら、壁を守る下っ端女死神を出して欲しいもんだｗ

777と狩谷は黒ﾊﾟｰｶｰ着てるよね？あにきのﾊﾟｰｶｰだし｡
ところでED後ﾖｼｭｱは上次元に昇進したの？
なんか彼はまだ羽狛さんの域に達していない気がするが…。

昇進したのか、ただたんにお上の人に呼び出されたのか

わからんなー

>>459-460
レポートに
コンポーザーはこれまで通りに渋谷を治めることになった
みたいな文があったと思うから単に呼び出されただけだと

一週間振りに会うことになってるってセリフだから単に予定が合わなかっただけくさい
何が空白だか

「あの一週間にネク達が何かUGに関わる事がしてたんじゃないか」、とか言う話なぞ誰もしとらんのに
同じ事を何度も何度も言って、突っ掛かるお前はなんなんだ

そんなに空白（笑）がツボッたんですか？ｗ

>>462-463
似たもの同士だなｗ

もう一本買ってきてはじめようかな

空白なんてかっこよく言うから、変に考える奴がいるんだろうな

結局の所、空白ネタって奴は
一騎打ちのあとの微っ妙〜に気になる部分、あの一週間にうまくまとめて小説とかで出してくれないかな〜、または続編が出たらオマケとして入れてくれないかな〜、てな感じの単純な話だろう

ヨシュアやゼタの微っ妙〜に気になる部分はさっきから言われてる通りだし

ネク達に関してだって、生き返ったネク達はまずどこに行ったのかなーとか
おそらく皆が死んだ事実はなくなってるんだろうけど、一体どういうつじつま合わせをされてたのかなーとか
４人は一体どうやって連絡を取り合ったのかなーとか
やっぱ微っ妙〜に気になる部分あるしな


俺的には死んだ事実がどうなっていたのかが気になる
ネクに関してのみなら行方不明扱いにも出来だろうが、ビイト、ライム、シキは交通事故だからなぁ…

死んだ日まで時間を遡ってから生き返るのか、
死んだ事実自体を消してしまうのか、
それともいつだったかに出ていた推測の「皆が生きてる平行世界にシフトして〜」という奴なのか…

シキは事故としか言われてないだろ
転落とかかも知れない

つうか事実を少しだけ捻じ曲げて
葬式で火葬されちゃったのを病院で昏睡にしちゃえばいいだけの話じゃね

いかん、465の「微っ妙〜」がツボってしまった。

みんなが普通に生きてる並行世界か、
事故って意識飛んだけどほぼ無傷でセーフだった並行世界にシフトしたんだと思う。
あまり派手に事故ってる世界だと、一週間じゃ退院できない気がする。
自分は大きい怪我したことないから分からないけど、骨折とか酷い打撲とか、一週間じゃ治らない…よね？

一周目終わったけど分からないこと大杉w
シクレポ集めに行ってきます…。

>>468
「頭ぶつけて体の何処も悪くないけど意識が無い」状態なら問題ない

しかしそうすると

行方不明系→交差点等、どっかの道端で唐突に目が覚める
怪我・事故系→病院のベットで目が覚める

という感じになるのか？

なんにせよ、いなかった間のことは、周りにはいたとして扱われてるん
だろうな、だとしたらちょっと気持ち悪いな…

そういや、参加者が死んだ時期がみんな一緒なわけないよな？
ゲームの始まる直前に死んだ奴と結構前に死んだ奴とかどうしてんだろ？

やっぱ微っ妙〜に気になるよなぁ…

皆の意見を読んでみると、なんか、参加者が生き返る確立はかなり低いと考えてもいいのかな？
ゲームで生き残っても大体は死神になる…みたいな

下っ端死神の雰囲気から考えるに、普段のごく普通の死神のゲームでは、4〜6人くらいは生き残る仕様になってるんじゃないだろうか…？

思うに、あの三週間のゲームは、普段より特別厳しくしていたんじゃないかというか
北虹がコンポーザーの代行人を絶つ為に意図的に、参加者を根絶やしにしようとする意志が強く働いていたような気がするんだよな

だってあれが正規のゲームの仕様だったら、
ゲームの度に「幹部が一人死んで、新人が２人入る」か、「幹部がランクアップして、新人０人」のどっちかしかないという事に…
ありえねぇって
勝者が死神化を選ぶかもわからないし、これじゃあっという間に人材不足に陥ってしまう…



あと羽狛さんレポートによると、

生き返った場合は周りのイマジネーションを高める役割をしてくれるし
死神の場合はUGで直接活躍してくれるから

生き返るか死神になるかは、どっちを選んでも構わない、ゲームの勝者の決断に委ねるって感じのようだ

>>475
おいおい、本編でﾊﾈｺﾏさんが言ってただろ
最終日はゲームマスターによる直接的な妨害が許されるため
ミッションもゲームマスター撃破になることが多いって
だから多分
ゲームマスターの勝利→参加者全滅（普通）
ゲームマスターの敗北→参加者の数人が復活（レアケース）
ただし平均一人以上死神化するため人員的には問題ない
大体、死神化するようなﾔﾂはミッションをある程度クリアしてるﾔﾂなんだから
時間はかかっても、ゲームマスター級になる可能性を持つやつばかりってことだろ
それまでに消滅することもＵＧじゃあ殆ど考えれないしな

そうかね？確かレポートには死神の大半は参加者に敗れて消滅する的な
ことも書かれてた気がするが…一握りだけが進化できるとか…
（パーフェクトガイドの最後にも敗北して消滅すると書いてるし）
だとするならやっぱ人員不足じゃね？これをもとにして考えると
>>476の意見だと普通の場合全滅させたらどんどん死神だけが減っていく
ことになんぞ、ついでに言えば、漁夫の利で勝ち残れた奴はジャッジ
の結果、点数低きゃやっぱり消滅するわけだし、そう考えたら生き残っても
まともに選択権選べんのニ、三人だろ、しかもそいつらが死神になりたい
と言うとは限らない、下手すりゃ、一人生き返り残りは再ゲームってこと
もありうる。となると>>475の言うように毎ゲーム4〜6人は残したいんじゃね？
問題はなんで敗北すりゃ消滅するかってことだよな、死神は
参加者に手を出せないってルールもあるし…


やっぱり、こういうことなんじゃないか？レポートには直接対決って
書いてあったが、マスターの作り出した一番強いノイズとかと戦わせるとか
もしくは直接対決に負けても点数が高きゃ一応呼び出されるとか、
そういうのにせんとレポートの通りなら本当に人材不足になる。
ゲームを正式に進める義務のあるコンポーザーとしてもそれは避けたいだろ。
てか？この話題はやめたほうがいいんじゃないか？どうせ正しい答え
なんかわからんのだし、また議論になったら面倒だろ

人材不足と言えば、今回どうすんだｗｗ
ゲームマスターはほぼ全員消えたし、死神もかなり減っちまったぞｗｗ

>>477
とりあえずお前はもっとよく読んでから発言しろよ

まず第一項目：最終日は大半がゲームマスター本人との一騎打ち（ﾊﾈｺﾏ談）
第２項目：消滅死神＜新規死神ならば問題はない（東沢の代わりにビィトと補完）
第３項目：参加者撃破ポイントによる延長期間が不明瞭
（１ペア殺せば次のゲームまで永らえるのかもしれないし、ウヅキには幹部になると言う目的があった）
大体初めから死ぬ前提でゲームマスターやりたがるやつはいないだろう
幹部は最低でも１度以上はゲームマスターとして参加者を皆殺しにしてるはず

まあでも、この話題打ち切りには賛成だ。これ以上スレの雰囲気悪くしたくない

海外版をクリアしたので、カキコ。
やっぱりおもしろいー。
海外版はバッチじゃなく、ピンっていうのと、マブスラじゃないのがくやしい。
音楽も違うので時々違和感あった。
よろいが日本のよろいになってたり、ゲーム雑誌関係がめっちゃ胡散臭い日本土産みたいな
デザインで本物がほしくなったりと、楽しい。
海外版とすれちがい出来たらもっとよかったのになー。
海外限定デザインもったいない。

>>478
東沢って新規死神だったか？あいつにも下っ端時代があったわけだし
結構な古株なんじゃね？
成り立てのビイトが穴埋めできるとは思えんが、ついでに言えば、
死神たちに関しても優秀な奴一人いればそいつばかりばポイントを稼いで
そいつがゲームマスターになるまでの間に他の連中が稼げなきゃやっぱり
結構な数が消えちまう。だとすりゃやっぱり下手な鉄砲数撃ちゃ当たる戦法
でそれなりの数を導入したいと思うがなあ…って、もうやめるんだったな！
スマン、スマン！！
>>478もそんなに噛み掴んでくれ、個人の感想を述べただけだから。
ってか、そもそも、かつての自分と同じ立場の参加者を襲う死神って
どんな心境なのかね？
ってわけで、上のは華麗にスルーして別の話題を

なあ、参加者がRGで買った物ってどうなるんだ？
食い物ならまだわかるが、服とかって一体どうなってんだ、
教えてコンポーザー！！

>>480
・・・まあいいとして
普通に上位次元のものになるんだと思うが？
それとも参加者が生き返った後の話か？
だとしたらＵＧに置きっぱのような気がするな
昏睡状態（？）だったやつの荷物が起きた直後に増えてたら流石に不自然だ
そして死神たちが拾っていくとｗ

南師に会うとネクが頭痛するのはどうして？
ヨシュアのせい？

思い出しそうになる所を、無理矢理押さえ付けられてるって感じかね？

ところでショップ定員の声優ってスタッフロールに書いてる？
見つからない･･･。

メインキャラの人達が兼業してるのかな？

また掘り起こすようで悪いが死神のゲーム

途中で消滅しても見込みがある奴や一定のランクをクリアした奴は、羽狛さんによって、ノイズバッチ化されて
ゲーム終了後にコンポーザーによって死神化される

ってのならどうだ？
ノイズ化してたライムを生き返らせられるなら、死神化なんてわけないはずだ
これなら、たとえゲーム中に下っ端死神が次々と消滅してても、人員不足にはならないし
大半の死神達が、ゲームマスターに勝って死神になったにしては雑魚い雰囲気なのも、納得出来るしな

そしてゲームマスターに勝てた奴のみ、「生き返る」か「死神になる」かという選択が選べる、という感じなんじゃないか？

死神のゲーム以外にも死神に採用される方法があるという考え方はどうよ？

>>485
あれは単に堕天使化を決意したﾊﾈｺﾏさんの暴走だろ
普通にあれをやり続ければ流石にコンポーザー様が黙ってない
逆に歴代ゲームマスターを屠って来た死神たちを倒すほど
ネクたちが強い、ネク最強！と思えばよし

まあ事実はゲームバランス維持のためにあの弱さなんだろうがよ

やっぱりルールは
「誰かがゲームマスターを倒す。その時点で消滅してない人は全員
　甦るか死神になるか選択できる」　だけじゃないかな。

超強いヤツ１人、さっさとミッションクリアして、一緒に弱いヤツも大量に生き残る。
ごく偶に起こってくれれば、バランスよく成り立つと思うよ。

>>487
参加者に葬られるとかではなく、寿命が来て消える死神は結構居るんじゃないか？
そう考えるとなぁ…

確かに、パートナーを失ったビイトを消滅させずに残していたのは死神のゲーム的におかしいと思うから、あれは羽狛さんの暴走か？と思うが
ただたんに完全に敗退した参加者達のソウルが分解されてしまう前に一度バッチ化しといて、のちに死神化させるってのなら、死神のゲームの邪魔にはならないはずだ

それに、仕様として「敗退参加者の死神化」が存在するなら、虚西もノイズライムに対して、大した反応がなかったのも説明がつくしな


>>488
「弱い奴は運よく生き残っても、結局ソウルを分解される」

と羽狛レポートに書いてあったからそれはないぜ

あぁ、そうだった。
でも分解されてしまうヤツがどれくらいの弱さで、
全体の何割があたるのか、いつ分解されるのか、は書いて無かったかな

>>489
このゲームの目的をもう一度思い出せ
死んだ人間の中から高いｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝを持つものをもういちど生き返らせ
そのｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝに触発されて高いｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝに目覚めるやつを増やすことで
渋谷を向上させること
その選定者たる死神のレベルを下げてどうするんだって話

その選定者たる死神が足りなくなっても問題だろ？
それに正直、今回の死神がレベル高かったとは思えん。
正直チンピラレベルじゃねえかｗｗ塩ラーメン買って来いとか言っといて
まずそうだからいらんとか

ようするにアレだ、噛ませ的な死神も必要だろ。適当に参加者に勝たせて
俺Tueeeeeee！！な感じモチベーション上げさせるような。
そうじゃなきゃ、今回のゲームにあんだけ死神がいるのおかしいだろ

そして、前にも言われてたがいい加減にこの話題やめようぜ、
どうせこの意見にも反対の意見が出てきてそのまま議論の流れに
なっちまいそうだ

ってわけで死神の強さのランクでも話そうか
南師ってマスターの中でどの程度の強さだったんだろ？

強さのランクって…小学生か。

>>492
おまえ、もう少し我を抑える気はねえのか
お前がぶり返した話題をお前がいい加減やめようぜってｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取る気ねえじゃん
言いたい事言うのは勝手だがせめて議論をやめたいときはスルーしろ

とりあえず消防は帰ってマブスラでもやってろよ

どれが485のレス？
488・490は自分で、言い足りなかったけど、基本は487とかの言う通り。
ネクたち基準で見たら弱いヤツ。死神的には及第点

>>忘れたスマン･･･

485、489は自分だが

とりあえず、せっかく議論が盛り上がろうとしてるのに無理に止めさせようとする>>492は自分ではないぞ

>>491
選定者たる程の強さを持つ者は最後にガチ勝負するゲームマスター一人で十分じゃないか？

ノイズを呼び出したり、壁守りになるなどの参加者への障害を作るのが仕事の死神に、ゲームマスター並の強さはいらないはずだ

>>491
敗北者の中でも、比較的強いソウルを持つ人だけを選別すれば問題ないんじゃないかな？
参加者を振り落とす為にも、死神はたくさん居なきゃいけないし、ライバルが居なければ、死神自身も成長出来ないし
それに、死神が全部ゲームマスターを超えた者だとすると、あっという間に幹部だの下っ端だのの境や差がなくなって
すぐに強さのインフレやコンポーザーへの反乱が起こっちまう

>>494
とりあえず、お前さんも物の言い方を考えたほうがいいぞ。
この話題でスレが荒れかけたことがあるのも事実だ。
>>492はあくまでそれを考えて別の話題に変えようとしたんだろ。
議論が盛り上がってるのがわからなかった>>492はK・Yなんだろうが、
過剰に反応するお前さんも同レベだ。とりあえず、その口調をなんとかしろ、
荒れる原因になる。消防だなんだと相手をする前に気に入らないなら
お前がスルーすりゃあいいだろ。


>>498
けど比較的強いソウルの奴って結局は強い死神になるんじゃないか？
何より参加者の中にそうそうソウルが高い奴がいるもんかな？
そう考えれば、やっぱ、それじゃ間に合わないんじゃないか？

>>494 は多分>>485=>>492と勘違いしたんだ
日を何回も跨いで誰がどの意見だかややこしくなってるからね

連コメすまない。

渋谷崩壊決定の理由は、ｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝの低い人が増えたからだっけ？
なら最近は特に、参加者が勝利する事が減ってたのかも

うおっ！違う人物だったのか、すまねえ>>485、勝手に濡れ衣着せちまった
478,481も俺なんだが、これ以上は荒れるからやめようぜってときに
言いたい事だけ言ってヒットアンドアウェイされたときにｲﾗｯときてな
ま　た　こ　い　つ　か　と誤解して叩いちまった


死神になる条件としてレポートに記されているのは勝利参加者からってことだけ
俺は勝手に（？）天使化≧生き返る＞死神化＞越えられない壁＞消滅
だと思ってた
プレイしてたときは何か根拠を持ってたような気もするが
ここんとこＨＰとＢＲＡＶＥ上げしかしてなかったからちょいと記憶が・・・
やり直した方がいいのか？

>>502
とりあえずレポートを読み返すといいんじゃないか？
もう一回やり直すより時間かからんし
大体のことはプレイするよりも詳しくわかるだろうし、ってか天使化と
生き返るってのが同じ程度ってのはおかしかないか？
天使になるにはまずゲームを通し死神になり、そこからソウルを高めまくって
やっとゲームマスター。そこからさらに点数稼ぎもしくは前任の奴を殺って
コンポーザー、さらに色々とやってやっと天使になれるわけでしかも途中で
しくじったらそこで消滅なんだから明らかに生き返りよりムズイんじゃね？
南師みてたらそう思ったが、

それにやっぱり、死神選びが勝利者だけってのもやっぱおかしかないか
数のことは散々ループされとるわけだが、実力的にも色々とおかしいだろ。
勝利したってソウルの弱い奴は消されるわけだから、必然的に死神に
なる奴はソウルの高い奴ということになる。
ソウルが高いってことはそれなりの実力を兼ねてるはずだろ？
けど、ビイト編で襲ってきた連中はお世辞にも強いとは言えんかった。
いくらネク達が特別だからって、元勝利者ともあろう連中があんな簡単
にやられるか？やっぱりレポートに記されてない方法があると考えるのが
妥当じゃないか？


それから>>478でスレの雰囲気を悪くしたく無いって言ってんだからｲﾗｯ
としたぐらいで叩くのもどうかと思うぞ。自分が腹立つ奴はなんでも叩い
てたらそれこそスレが荒れる。気に入らないならスルーしちまおうぜ

ビイト編で襲って来たのはﾚｯﾄﾞｽｶﾙﾊﾞｯﾁの影響があったからで、
普段は参加者に手出ししてはいけない＝死神も倒される可能性が低い？
参加者に下っ端死神を倒す義務もないからね
だからあんなユルーイやつらが多いんだと思う

沢山戦うのはやっぱりゲームの都合上ｗ
倒しても消滅してないカリヤ＆ウヅキについて・・・

ちょいずれてスマンが、
ビイトが消滅するまで期限は一週間しか無かった。
でもあり得ないよな、二周連続でゲーム行う事は稀だし。
参加者一人＝寿命何日分なんだろう？

何回もすまない･･･↑は色々間違った。
ちょっと自分もやり直してくるわｗ前回から３８１日ぶりだった･･･orz

俺的には、死神はある意味、ゲーム参加者と同じ立場なのではないかと思う

参加者は死神が差し向けるノイズを、『ある程度』退けなければ消える運命
死神は参加者達を『ある程度』消さなければ消える運命

こんな感じで、死神にも参加者にも、『ノルマ』が決められていて、それをクリアした者だけが、次のゲームまで生き残る事が出来る。
（参加者ならば死神化。死神ならば寿命延長、というように。）※ネクがやった、立て続けのゲーム参加は例外中の例外だろうから、ここでは一切考えていない

そして、過酷なゲームを生き抜き、ゲームマスターを倒した参加者は、生き返る事が出来る
幾度に渡る生存競争を生き抜き、参加者を倒しまくった死神は、次のランクへ昇進する事が出来る

まぁ確かな事は言えないから、推測の一つとして考えてくれ
しかし公式設定と矛盾する部分があったらすまん

>>504
死神は頑張らないと寿命を迎えて消える運命だという事を忘れてるぜ
参加者の数は限られている
誰かが多くの成果を上げれば、その分だけ参加者を狩れずにあぶれる奴もいるはず
その穴を埋める分くらいは、どっかで定期的に採用しとかないとマズイのではないか？

それに、皆が皆、天才で才能のある奴ではないんだ
ゲームマスターに届かなかった奴にも、努力でのし上がるチャンスがあったって構わないはずだと思いたい

もちろん解ってる。直接じゃなくライムの時のようにノイズを使って、
自分は安全な場所でって意味なんだ･･･。自分の伝達能力無さに泣く･･･

死神のノルマっていうのは具体的にどんな感じ？

たとえば
壁を守ってる死神は「参加者を○人以上足止めする」「残り時間○分を切るまで参加者を通させない」
ノイズを差し向ける死神は「参加者を○人以上消滅させる」
とか

逆に参加者の方は
「ノイズを○匹退ける」「○日まで生き残る（ただし逃げ回って、は不可）」「ミッションのクリア条件達成者になる」
とかかな？

久しぶりにレポート読み返して
12のレポートにネクについてトラウマがあると書いてあるのに今更気付いた。
これって親友の事故死でいいんかね？
それと羽狛さんは、ネクのトラウマについて
どうして知ってるんだ？
本編でネクが羽狛さんに、トラウマ話した場面は確かないよな？

可能性その１
エントリー料徴収時に記憶を見るのは必要不可欠だと思われる。
東沢がシキの過去を知っている風だったり、カリヤや虚西がビイトの過去を風だったりしてたのを考えても、死神及び天使には他人の過去を覗く能力があるのではないか？

可能性その２
レポートのどこかで、「平行世界の自分と接触すると記憶を共有してしまう」てな事が書いてあったような気がする
アナザーの羽狛さんのようにネクと仲が良い「自分」と、何かしらの形で記憶を共有し、ネクの過去を知ったのではないか？


うーん…このくらいしか考えつかん…

>>511
もう一つ可能性を考えたんだが
参加者のデータはもともとコンポーザーが持っていて、
それをプロデューサーと指揮者に渡し、
指揮者は死神たちに渡すっつーのはどうだろうか？
それで死神たちは
「ああ、今週はこんだけ消せばいいんだな」
とか思ったりするとか……

コンポーザーと言えば、南師はコンポーザーに負けたわけだが、
あれは、純粋に力で負けたのか？
それともUG内の存在はコンポーザーには勝てないように出来てるのかどっちだ？

前者ならコンポーザーが強すぎるし、後者だったらコンポーザーに勝った奴が
後を引き継ぐってルールの意味無くなるしなあ、
まあ、なんにせよ一回消滅してまでパワーアップした南師が哀れすぎるがｗｗ

カレーが好きな死神って誰？

尾藤大乃輔丞(漢字忘れたｗ)

>>515
＞ 尾藤大乃輔丞(漢字忘れたｗ)

ダイノスケジョウになっとるぞｗｗ

あれ見て、あいつも一応仕事してたのかと驚いた

>>515じゃないけど
今までずっとダイノスケジョウだと思ってた俺

○○之（乃）丞なんて名前はちょっと昔なら珍しくもないのに物知らん奴が多いな

>>519
どーせお前はエロゲで覚えたクチだろ

何言ってんだキチガイ

>>516
素で間違えてたｗ
漢字は今攻略本で確認したらあってた
メグミちゃんやゼタ兄貴も名前の漢字思い出しにくいよな

>>519
森雪乃丞（作曲家）しか知らない。

>>510
天使や死神はRGの人間の思考を読むことが出来るので
（ビイト編での狩谷と卯月の会話より）
ネクが生きている間に、彼の思考を読むことがあったのではないかと推測。

>>513
FTAの全ボスは、ヨシュアの羽一枚から作られた？と思われる部分があるので
（戦闘前の絵とドロップアイテムから)
やっぱりコンポーザーの力が強いんじゃないかな。直接戦えないから推測しか出来ないけど。
しかし南師もヨシュアの攻撃を受けて消滅せずにいるので、それなりに強いと思う。

>>523
＞ネクが生きている間に、彼の思考を読むことがあったのではないかと推測。
その理論でいくと渋谷で死ぬ可能性のある人間全ての思考を読む必要がでるぜ
分担作業にして必要なときに共有する形にするとしてもあまりにきつ過ぎやしないか？
死神全員総出でも渋谷全域をカバーできるとは考えにくい

＞やっぱりコンポーザーの力が強いんじゃないかな。
同意する
ただむしろコンポーザー様をボスとして出すと負けイベントにでもしない限り
ネッきゅんが倒しちゃうことになるからあえて出さないのかなとか思ったり
下手に出したら妙に現実味を帯びて（・ω・；）って感じになるし

>>524
ヨシュアにスカウトされた人材なんだから
事前に羽狛さんのチェックが入ってても不思議ではないかな

特に強いソウルを持つようになったきっかけがそのトラウマに関することなら
その瞬間に感知したかもしれない

お前らアホか!?オッサンにウソもホントもねぇ！カレーも作れるラーメン屋。それだけだ！

うはｗ３VIPやしぃー

レポート全部集めたんだけど
何も起こらないんだけど
ゲキムズのは猫魔つよすぎんだけど

レポ全部集めたら一回最終日をプレイして
EDまで見るといいよ

昨日ﾚｲｼﾞﾎﾞﾝﾊﾞ手に入れてからレポート収集始めて
今さっきやっと真ED見た感想をとりあえず。


ハネコマのオッサンの羽姿、意外と似合ってんじゃねぇか…
後何だあのコンポーザーの姿は。ぼやけてんじゃねぇか！ぼやけてんじゃねぇか！
コンポーザーのちゃんとした立ち絵が見たかったよ。

ﾊｹﾞﾄﾞ

同意。
コンポーザーとして真の姿を見たかった。
レポート集めも大変だったことだし。

過疎っているな…話題代わりに妄想でも。

ヨシュア編での探知機は、レッドスカルバッジに反応しているかと思っていたんだが、
そうするとネクも（プレイヤーが捨ててない限り）レッドスカルバッジを一つ持っているわけで、
探知機がネクに反応するんじゃないかと思うんだが。
もしかして、あの探知機は「指揮者のイマジネーションに反応する」というより
「強いエネルギーを持ったイマジネーションに反応する」んではないだろうかと。
基本的に、どれが誰のイマジネーションかは分からなくて、
イマジネーションの強さ・状況で、誰が使用したものかヨシュアは推理していたのではないか?

南師のオブジェに反応したのは、「優れた人間のアート作品は優れたエネルギーを生み出す」とか
レポートに書いてあったので、あのオブジェのエネルギーを感知して、
八代狩谷に反応したのは「恋の電話ボックス」の力に反応して、
（だから電話の後反応が弱くなったとか…効果がなかったのは「女だったら目で勝負」に妨害された？）
暗黒ラーメンで反応したのはレッドスカルではなく、
マコトに指揮者のインプリントがかかっていたのではないかと。

まあかなり妄想入っているが、マコトの急な変貌に関しては
指揮者も一枚噛んでいた説は結構有力だと思うんだよな…。

まあ色々言いたいことはあるがマコトの変貌は明らかにネッきゅん達のせいだろ
ちょっとうまくいっただけで調子に乗って思い切った行動に出ちゃうなんて
若いときにはよくあること
指揮者のインプリントなら眼が赤くなきゃおかしい

レッドスカルバッジはバッジそのものが反応しなかったのは
バッジがたくさん集まって始めて反応する程度の力しか
あの時点ではなかったからだと
ビイト編であのレーダー使ってたら多分凄まじいことになっていたと思われ

話切ってスマンが、南師は禁断化したあと羽狛の所に向かったわけだが、
あれは、あそこにコンポーザーがいると思ったからなのか、羽狛を締め
上げて居場所を吐かせるつもりだったのか、どっちなんだ？

両方じゃね？
「コンポーザーはきっと奴の店だ」→「コンポーザーが居なかったら羽狛を締め上げてやる」→「ぐへえ！誰もいねえ！！」
という流れではないかと

あとは、なんか自分の身体が禁断化してたから「話と違うじゃねーか！」と羽狛を問い詰める予定だった…とかか？

自分の体が禁断かしたのに対しては怒らないだろう。ゼタはそれなりに喜んでたし

でもどういう事か確かめるだろ普通

一応>>533に言っておくが、その説だとハネコマの店やらアートやらに反応するんじゃないのか？

それにネクは参加者バッジを持ってたじゃないか

>539
そこらへんいくと結構反応するところ多そうだな

んー、ワイルドキャットはともかくとして、宇田川町やトワレコにも反応してるんだよねあの探知機。
CATのアートがどこにどれくらいあるのかは分からないけど。

参加者バッジに関しては、「レッドスカルの力を封印する」のではなくて
「レッドスカルの力から装備者を守る」効果があるんだと思ってた。
だから参加者バッジを持っていても探知機に反応するんじゃないかなーと。

マコトのインプリントは、言葉が足りなかったんだが、レッドスカルバッジによるインプリントではなく
「レッドスカルバッジをより早くよりたくさんの人に広めよ」というインプリントしていたと思っていたんだ。
だから純粋にラーメン屋をやりたかったマコトが、ああいう流行主義的な思想に取り付かれてしまったと。
でもネク編〜ヨシュア編の彼の動きを見ている限り、調子に乗っちゃったってのが正解なんだろうな。

んでこの推測、ヨシュア編で羽狛さんが「この探知機は強エネルギーに反応する」って言ってたのを元に考えていたので、
後でシクレポ読み返したら思いっきり「探知機は指揮者のイマジネーションに反応する」って書いてあったwスマン

ライムのエントリー料が夢だったとしたらその内容は
「お兄ちゃんのお嫁さん」に違いない
精神年齢とかは全部スルーでおｋ

>>542それが取られてなかったらきっとラブラブでミッションもできないだろうなｗ

保守

キーバッジのサイキックが使えてもよかったと思うのは俺だけか？
キーブレードが出てきてもいいと思う。野村哲也関係だし。

>>545
野村哲也関係なんて言い出したらキリがないほど出てくるぞww
でもファミ通バッジみたいなノリでネタバッジで出て来たらちょっとニヤッてしたかもしれないw
世界観ぶち壊すような登場だったらやめてほしいが。

むしろKHの続編がまだ出るならそこにすばせかのキャラを･････全く知名度が釣り合ってませんねごめんなさい

羽狛さんの言葉が好きだ。
「世界とは自分の知っている世界でしかない」
「全力で今を楽しめ、自分でガンガン世界を広げろ」
「闇は光の一部でしかない、いつか認められるときが来ることを信じている」
要約したけど大体こんな感じ。どれも元気や勇気を与えられる。

次のすばせかはディズニーランドとか！！

外国版とかも楽しそうだし！

>>548
その発想は無かったわwwww

>>548
キングダムハーツというゲームを君は知っているかね

>>548
きのこ新キャラの版権がディズニーの物になりますが宜しいか

ウィリアムなら可

今回の参加者も、やっぱりRGに憧れてるみたい
http://ribon.shueisha.co.jp/girl/girl.html

ディ○ニーキャラが例え作品上でも消滅したらマズイ

天使羽狛ってどうやったら見れるの？

パンチラ倒す

凄く今更だが、>>248とは別の意見でネクの親友が死んだのはアナザーだけと考えてみる
まずアナザーだと四季達死んでないし、設定が微妙に違う。
ライムが消滅した時のネクの反応はアナザーのネクの記憶が影響した。
記憶が戻った時点でヨシュアに対して『やっと分かりあえる友達が出来たと思ったのに！』
を言ってたので、現時点までネクに分かりあえる友達はいなかった可能性もある。
そして羽狛と会ってなくてもcatを知っていてファンでもあった。

>>554
なに、目の大きさでも変えて、これはディズニ○キャラじゃありません
スクエニが考えたネズミー君の亜種です！とでも言っとけば…
あれ誰か来たみたい

>>557
catを知ってるのは渋谷で有名だからじゃなかったか？ビイトも知ってた
くらいだし、ましてネクは生前からのファンだったよな？

あくまでゲーム上であいつが死んだという描写があるのはアナザーのみだろ…
何で態々｢アナザー｣というパラレルを用いてるのに
本編ネクの厨二も｢あいつ｣の死の所為みたいな考察してんの？
しかも｢あいつ｣が親友なんて表現あったか？

考察って難しいよな
事実と推測を混ぜるから

バトルやシステムはすごく面白かった
　
シナリオもシキ編くらいまでは良かったが、後半のシナリオが残念すぎる。伏線未回収だし矛盾多いし一貫性がないし説明不足だし…

クリアしてなんかむかついてしまった
　
途中はあんなに面白かったのになあ…結末に期待しすぎたのかな…

作業だがシークレットレポート頑張ってくれ

はっきり言って最近のスクエニのゲームのシナリオは
期待するだけ無駄でしょ
ゲームのシステムが面白ければ御の字
スクエニに限らなく多いけど製作者のオナニーばっかりだもんな
続編や攻略本での後付や裏設定とかいい加減にしろと
無駄に中途半端なもん濫造するなと

盛大にスレ違ってるけど気にするな

スレの空気ブッた斬るが一番最強のバッジって何だ？　

レイジボンバー

回復系はなに使う？

ピチピチバリア

レイジボンバーが使い易さ威力共に最高水準

でもネクのATKがカンストすると威力低いバッジでも数発で仕留められるようになるから、そうなったら連発出来て当てやすいヨシミツとかがいいかも。

禁断ノイズ含む雑魚を一気に切り捨てていくのはかなりの爽快感！

ショックウェイブ系が好きだ。
すごい爽快感があっていいと思う。

ほめられワイヤーかなー
威力は弱いんだけどHIT数がすごい事になるのが楽しいｗ
イノセントビーム・ポップペンデュラム・プテロプスと組んで無限コンボ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
1000HIT越えるとなんか脳から変な汁出てくるぞｗ

話題ないので質問。
ヨシュア編(何日目かは忘れた)で羽狛さんが言ってた「２−３、２−３っと」っていうのは
ルート２（スクランブル→キャットストリート）のエリア３（トワレコ）のことかね？
あのイベントのあとトワレコにCATの新作出てるし。

馬券の話か何かだと思ってた……

ああそっか。趣味がギャンブルだからそこにもかけているのかな。＞馬券

操作が難しすぎ吹いたｗｗオートは嫌だし、なんとか頑張る
けっこう難易度高いんだねorz

すぐ慣れるよ

色んな所回ってたら、

すばせかと「ヨハネの黙示録」「最後の審判」について書いてる人がいた。
すばせかに結構当てはまってて面白かった。
四騎士は死神幹部の四人とかさ。
やっぱりスタッフもそこまで考えて作ったのかな〜。
アルティマニア今からでもいいから出してくれスタッフ。

HAHAHA
ゲームマスターに何度テイスティングされたことか

間違えた

マジレスすると「アイツ」は
「ネクの記憶」だ。

だから本編で「アイツ」の話題が出てこなかったんだよ
分かるか?

ごめん、よくわからん。
もっかい言って？

昔話題になってたし中古で安かったんで買って一気にクリアしたがわけわかんね。
過去ログ漁った感じだと、レポートとアナザーデイやっても謎全部はわからない仕様なの？
想像の余地とか皆様にお任せします的な感じじゃなくて、作り手側の「解答」的なモノが欲しかった…すげぇモヤモヤする…
ヨシュア編の男女の参加者どうなったんだろ…生き返ったんかな。

あとあれだ。キャラかわゆいのにエロ絵がネットに皆無とか…
かなりマイナーなゲームでも探せば2.3枚は出てくんのになぁ。
同人とかもないんだろーなー

…

それがKHスタッフクオリティー…
男女ってナオ達の事だよな？あれは両方消えちゃったし生き返ってないだろ…

とゆうかまず最初にログ読まないで、ちゃんとレポート
読んだ方がよろし。結構複雑な内容だし。



それと今は見かけないが発売された辺りの年に江口は二、三枚見たよ。

今残ってるか知らないが…

亀だが、ライムがイッちまったときも、
しょうがないんだ・・・この嫌な感じ、あの時と同じだ・・・とか言ってたな
本編でも友達は死んでるんだろう

レポートにトラウマって書いてあったから、結局は本編にも友達が死んだ事はあったとゆう訳か？

ライムが消滅した時は、記憶がエントリー料になってたから覚えてはないけど、なんとなく
感覚だけは残ってたみたいのでいいのかね。

>>20
ネクの4回目のエントリー料はヨシュアとの絆じゃね？
>>214
おそらく次はネクがコンポーザーになる、という意味かと

レポート集めの途中で放置してたのをやっとクリア
羽狛さん、レポートは日本語で書いてくれ・・・。馬鹿には解読が困難だぜ

ゼタが生きてる気がしてならない
つかあいつスタッフお気に入りなんじゃ・・・。色々強烈なキャラだった
ただ攻略本（ファミ通）の紹介分はカッコよく書いてあるだけで直訳すると社会不適合者ってことだよなｗｗ

別件で調べ物をしていたら、暗渠化された渋谷川の上にキャットストリートがあることを知った。
片側にはコンポーザーがいて、片側には天使がいるのか…

コンポーザーの上に天使がいるわけですよ

南師がイノシシって公式？
スクエニの攻略本にレオカンタスのイメージ絵が載ってるんだが、
黒い煙？を猿が纏って獅子に変身する様に見えるんだ

だから猿かと思ってた
わざわざ珍しい字を使ってるのはミスリードの為って事？

いいえ、狸です。

フルネームからパーツを取って
いのししだけどししと読んでる　Wikiより

そもそも猩という字自体
中国の想像上の動物。猿に似て、赤ら顔で酒を好む。　ウィクショナリーより
サルを想像させるものだからな

スマン、スタッフが亥と発言してたのか。
なんで亥な要素を入れないで
猿をイメージする漢字、姿は獅子＋猿（自分がそう見えるだけだがw）、ノイズ名はレオ
にしたのか、この辺の意図ってなんなんだろう？

ビジュアル的な問題？＞獅子
いちおう猪＝イノ＋シシの洒落で獅子にしたとかどっかで聞いたが。
ちなみに自分はレオカンタスに猿要素は感じないなあ。
スクエニの攻略本のも、動きを分りやすく伝える為に骨組みだけで描いたら猿っぽく見えたんだと思う。

>>585
今更だけどネクは四回目ってあったの？
何だよこれー！のあとは生き返ったのかと思ってたｗ

>>594
ヨシュアとの一騎打ちの時に、ヨシュアがエントリー料貰ったって
言ってたやつだろ。
何だよこれー！はすでに生き返ってる。まわりがネクに気付いてるし。

>>595
その事か
何か勘違いしてたみたいだ…
有難う

久しぶりにすばらしきやったら究極系のバッジの意味が気になってきた


五国の王→オウィス、レオ、ティグリス、アングイス、ドラコ
公平かつ厳正な審判を下した少年→ネク
漆黒の太陽→パンテーラ

この過去の書き込み元に考えるとこうなった

「戦争絶えぬ五国を悲しむ女神は人間達に予言を与えた、やがて世界は漆黒の太陽に焼き払われる運命なのだと…」
→女神はコンポーザーで五国は死神達５人
「女神の予言は続く　七日の後、等しく命を紡ぐ者に、全ての災厄から逃れる光の加護を与えると…」
→死神のゲーム、コンポーザーの力での蘇生させるということ
「五国の王達は女神を信じない　予言にある災厄を払う究極の力を求め、一国はその無益な力に滅び、一国は思想なき知恵に溺れた」
→コンポーザーになりたがってる奴らの争い
オウィスとティグリスが死んだ
「結果、王達の迷いは自ら審判の間へと導くに至った、その行き場の無い混沌はいたずらに恐怖と悲しみを世界にもたらした」
→結局五人全員死亡
「究極を手にした者、そして糧となった者…女神は五国の王に公平且つ厳粛な審判を下したその少年に光の加護を与えた」
→ネク。公平かつ厳粛な審判というのは倒した、ってことか
光の加護は、全ての災厄から逃れる力、つまり生き返るってこと
隠しEDのラストで羽駒とヨシュアが空飛んだからキラキラした後がネクに降り注いでるけど、
これもある意味コンポーザーからの「光の加護」に見えたんだけどどうだろう

色々と矛盾
・ヨシュア男だけど「女神」ってどうなんだ
・「五国の"王"達」ティグリスは女じゃね？
・「パンテーラが世界を焼き払う」というのも謎
・アングイスとドラコが一緒にいるのも謎

なんか訳分かんなくなってしまった
最初の前提から無理があったかな

ちなみに自分は初めてバッチ見た時、「少年」はヨシュアで、
光の加護で人間からコンポーザーになったのかと思ってた

続編の予想(後付けみたいだけど)
過去編
ヨシュアは羽狛よりも上の天使で、コンポーザーが消えたため一時的にコンポーザーになった。
コンポーザーが消えた原因は、アナザーデイの『あいつ』の2週間続いたゲーム。
ヨシュア編で、「あのときみたいだね。」は、『あいつ』と面影が重なって見えたから。
ラーメン屋の主人の正体は、元コンポーザー(インプリントが利かない)。

未来編
4週間目のゲームで、ゲームマスター　南師猩(自販機では死ない、消えていないし)
主人公か、パートナー　ライム
クリア後、ヘッドフォン外した音操が、新しいコンポーザー。
ヨシュアの望む渋谷は、「自分の認めた者(音操)が後継者となり、UGを治める」
よってヨシュアは、天界へ帰る。

おまけで、アナザーデイに死神幹部たちを中心とした、
ほのぼのとした死神たちの日常を平行世界で楽しむ。

なるべく、本編に忠実に書いたつもり…

前半はともかく後半は妄想に近いな

自分的に突っ込むと

・土井がインプリ出来なかったのは、スタッフの神藤さんをモデルにしたキャラだから。
要するにネタキャラだから。

・ライムについては四週目のゲームやらなくても、たぶんヨシュアの慈悲によりネク達と一緒に生き返った可能性が高い
それか真EDで羽狛が「四人も生き返らせて〜」みたいに言ってなかったっけ？違ったらごめん

・わざわざ生き返らして、前向きに歩き始めたネクを、UG管理者につかせるのはいかがなものか。

・死神のゲームが二週間連続で行われたかが、わかってるのは本編のみ


なんとゆうか、前に誰かが言ってた空白の一週間やら、そんなの
代理をどうにか立たせてしのぎました
程度で、そこまで真剣になる程考えんでいいと思うんだが。

ごめん、確認したら羽狛言ってなかったわ。
けど、ネク達と一緒にいるから
ライムも一緒に生き返ったんだと思う。

土井ケンはインプリされかけてない？
二週目にアイテム手に入れる時、目が赤くなってたじゃん。
まあ店員がインプリされて買い物できなければハマるからな。

土井ケンと南師は本編でも、親子なのか気になる。

今、久しぶりにやり直してるんだけどハネコマさんのカフェはUGでしかやってないような気がしてきた
ハネコマさんは「機会があったらカフェに遊びに来い」って言ってるのに
一方で思念をスキャンしたとき「いい匂い」ってタイトルで
キャットストリートのカフェはいつも閉まってるみたいなことをいってるやつがいた

でもスキャンで「キャットストリートのカフェの店長が時々消えるらしい」
とか言ってる人もいなかった？
謎のカフェだ…。

自由にRGとUG間を行ったり来たり・・・ということか？

ハネコマさんの店はRGではソウルの高い人にしか開いてると認識できないようにしてるんじゃない？

認識できるレベルならハネコマさんと出会えてさらにレベルアップ、高いソウルの持ち主同士で交流するのもプラスになるだろうし

あんまりソウルの低い人が来れるようになっても逆効果だろうし、なにより天使が開いている意味が無い
渋谷うろついてろって話になる

ノイズとバトルする時って、両方違う次元に入るんだよな？



バトル終わったらどうやって戻るんだ？

ヒヒイロ？をアルティメット以外に使ってて
アルティメット取れない状態なんだけど
これって最初からやり直すしかないの？；

ヒヒイロはショップで交換する形で売ってる
材料集めるのは大変だけど

ヤフったら分かりました

ハードでラスボス

ラスト直前で放置してるな。ラスボスめんどくさそうorz

ラスボスは簡単

つーか新スレ立たないのか

お金を換金するとき前はまとめて換金できてたのに
いつのまにか一個ずつでしか換金できなくなってる…
誰か対策教えてくだされ…

ゴミ箱のチェックはずせ

>>615
おお…出来ました！
ありがとうございます！

あとOPムービーは最初からやらないと見れないのでしょうか？
まだ1週もしてないのですが見たくなってしまって…

お前あっちのスレで質問してるのと同じやつだよな？
何で別の質問したやつの答えにありがとうって言ってんの？
携帯とPCとでやってんのか？
どっちにしろマルチせずこっちでは質問取り下げろ
あっちでは質問OKだから

1周もしてないのにここ来るとか凄いな

保守代わりにつぶやき。
シキのエントリー料の「羨望の価値観」って、「エリが羨ましい」と思う気持ちがシキの頑張る原動力だった
…と言う解釈でいいのだろうか。

ネクのほうの「自己実現のループ」はいまいちよくわからん。シキとかかわることで破壊されるとシクレポに
書いてあったから、「なりたい自分になるには、自分ひとりだけで全て解決しようとしては駄目だ」
みたいなものかと思ったんだが。

自分がこうなるにはAが必要だ
　　　　　　　　↓
Aを手に入れるにはBが必要だ
　　　　　　　　↓
Bを手に入れるにはCが必要だ
　　　　　　　　↓
Cを手に入れるにはDが必要だ
　　　　　　　　↓
Dを手に入れるにはAが必要だ　以下略

過疎スレなのにレス速っww
スマンが、もう少し頭の悪い自分にも解る様に書いて頂けないだろうか…
シキが「羨望の価値観」から開放されるには、ネクが「自己実現のループ」を破壊する必要があって、
その「自己実現のループの破壊」とは、シキ編6日目でシキに「お前はお前でいい」と声をかけたこと…なのか？

自己実現でググって見たら何となく分った。
心理学用語だったのね＞自己実現

保守

クリアーした
ヨシュアがエヴァのカヲルみたいだった

>>624
クリアおめ
その感想はみんなが通る道だｗ

自分だけじゃなかったのかその感想ｗ
ところでゼタが死んでないっぽいのは
ヨシュアが取り敢えず邪魔されない程度の攻撃したら、意外としぶとく生き残ったのか
あえて生かしたのかどっちだ？
前者だとは思ったがヨシュアだしわざとの可能性もあるか？

今、テレビで渋谷川の潜入レポをやっているね
実在したのか…
新宿御苑までつながっているなんて知らなかった

あ

渋谷川ってほんとにあるのかｗｗｗｗｗｗ

> 意外としぶとく生き残ったのか
> あえて生かしたのかどっちだ？

俺の個人的な解釈だが。
ヨシュアは、南師を次の「指揮者」にするため、生かしたと思っている。

1
この時点で、ヨシュアはネクの勝利＝指揮者の消滅を確信している。
一方で、（無意識でかもしれないが）渋谷を存続させることも決めている。
そうすると、今後のUGの指揮者＆死神幹部の人材が足りない。

2
前に誰かがレスしてたけど、ヨシュアはゲーム好き＆スリルを楽しむ傾向がある。
また、ネクを迎えに行ったRGでの撃ち合いで、
自分の命を狙っている南師を、殺せたのに殺していない。
（逃げる南師を背後から撃てたのに、撃っていない）
（むしろわざと狙いを外して肩を撃った可能性もある、ヨシュアの表情がそんな感じ）
このことから、ヨシュアは南師に対して、興味・関心を持っていると思われる。
少なくとも自分から南師を殺そうとしない程度には。

3
渋谷川で南師と戦った＝会ったことで、
禁断化してのリザレクションを実現したことを、ヨシュアが知ることに。
南師のイマジネーションは、他の死神とは明らかに一線を画している
ということを知ったため、興味・関心がUP。
そうすると、レベル虚数フレア時には南師を止めようとしていないが、
渋谷川では殺さなかった点も納得がいく。
（死んでも死ななくてもいいという扱いから、死なせるのはもったいないに昇格）
（まあレベル虚数フレアは止められなかっただけかもしれないが）

上記より、ヨシュアは自分が楽しむために、
次の指揮者として南師を使おう、と考えてもおかしくないと思う。

なるほど・・・・すごいな
指揮者にするってのは当たってそう

630だが、究極系のバッジの意味も考えてみた。（気になる・・・）

＜仮定＞
女神＝羽狛以外の天使、もしくはそれより上位の神（文字通り）


「戦争絶えぬ五国（UG渋谷）を悲しむ女神は人間（死神）達に予言を与えた、
　やがて世界（UG渋谷）は漆黒の太陽（コンポーザー）に
　焼き払われる運命（ネクが勝利し、渋谷は崩壊する運命）なのだと…」

「女神の予言は続く　七日の後、等しく命を紡ぐ者に、
　全ての災厄から逃れる光の加護を与えると…」
→いざとなったら、渋谷崩壊は女神の意思により、防がれる予定であった

「五国（UG渋谷）の王達（北虹たち）は女神を信じない　
→そのまま
　予言にある災厄を払う究極の力（レッドスカルバッジを用いた思想統一）を求め、
　一国はその無益な力に滅び（東沢）、一国は思想なき知恵に溺れた（虚西）」
→敗北する運命の北虹のため（無益）に動いた東沢（力）と、
　思想を持たず北虹のために動いた策略家（思想なき知恵）の虚西は滅びた。

「結果、王達の迷い（北虹たちの渋谷更正の迷走）は
　自ら審判の間（北虹を見限った羽狛の補助による南師の造反
　→禁断ノイズによる傘下の死神たちの消滅）へと導くに至った、
　その行き場の無い混沌（南師の生成した禁断ノイズ達）は
　いたずらに恐怖と悲しみを世界にもたらした
（死神・人間の参加者双方の死者増加）」

「究極を手にした者（ヨシュアを取り込んだ北虹）、
　そして糧となった者（取り込まれたヨシュア）…
　女神は五国（UG渋谷）の王（コンポーザーを取り込んだ状態の北虹）に
　公平且つ厳粛な審判を下したその少年（ネク）に光の加護を与えた」

> 審判
「五国の王達」が、最後だけ「五国の王」となっているのが気になる。
ネクは、北虹に対しては、明らかに審判を下している。
俺の解釈では、コンポーザーに対しても同時に審判を下している、と読み取れる。
もしかして、ゲームの裏で女神がコンポーザーを試験していた、という裏設定なのだろうか？

> 光の加護
・ネクたちが生き返ったのは、コンポーザーの計らいではなく、
　女神の計らい＝光の加護だった？
・コンポーザーの渋谷崩壊の意思を、上位存在である女神が
　インプリント的なもので変える事＝光の加護？
・単純に最後のトドメ必殺技バッジ＝光の加護？

他の人の意見も聞きたいんだぜ。

HMV渋谷が閉店だって
他にすばせかで再現されてる店で、様変わりしてる所ってあるのかな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100608-00000539-san-bus_all

モデルになったのはタワレコじゃないのか

AMXてのもあったか
失敬

続編出たら街並み変わっちゃうのかな
変わっててもそれはそれでいいか

　「あれ？ここにあったショップなくなってる？
　　うっそ〜ん
　　入れ替わり激しすぎるよ〜」

なんてスキャンがあったけど現実になるとはな…。

>>632
乙、すばせかは色々考察出来ていいな

アナザーでもビイトとライムは兄妹だよな？
だったら土井ケンとゼタが本編でも親子であったとしてもおかしくはない。

と思うんだが。

離婚して生き別れた息子にも夭逝される、土井ケンが不憫でならない。
ので俺はその説はあんまり好きじゃないかな・・・
ゼタ経営のラーメン屋には非常に行ってみたいが。

過去スレ読めないんだけど、
禁断化前の南師の片手が黒い件は、何か考察ってされてるのかな？

このゲームの取り返しのつかない要素ってピグだけ？

ピグのバッチを売らないようにすればあとは大丈夫だったと思う
売った場合も通信する相手がいればなんとかなるけど

考察ネタになるか分からないが
EDでライムがネクにペンダント見せてるシーンでビイトが泣いてる？のはなんでだろ

アイテムコンプ難しいぜ…

ライム「ネク君、僕のペンダント拾ってくれてありがとね。
僕、あの時ノイズになっていたから言えなかったけど…」
ビイト（くぅ〜皆生き返れて良かったぜ…）

自分はそう脳内アテレコしていたw

カエルノイズがひとつだけ出ない！
コンプまでこいつだけなのに…

>>646
多分アナザー渋谷川だろうな
詳しくはwiki参照

アルティメットで一匹倒しただけだわ
探すの面倒だし

>>647
でたよお
ありがとう。

>>649
なんか可愛いなお前ｗ
どういたしまして

アイテムコンプ出来そうなのに・・・
アングイス使うに使えねえｗｗｗ20上げるのには苦労したし

レスがゼタ少ねぇ

>>643
俺はライムがネクに兄からもらったと自慢しているんだと思ってた

ちょっと思ったこと。
シキって北虹戦で洗脳されるよね
その時点でインプリント妨害する参加者バッジ奪われてる（もしくは破壊？）ことになるけど、
最後の蛇や龍の戦いで戦ってたから『参加者バッジを持っていること』がゲーム参加の絶対条件ではないってこと？
それとも北虹の独断ルールで特例だから？
時々ルールが分からなくなる・・・・

つまんなかった

>>654
そもそもシキは既に参加者では無いんではない？
「ゲームに参加してないけど、UGに居る」という状態なのでは。

>>640　
俺ゼタ様の手はグローブか手袋だと思うんだが……

>>656
結界向こうがわ→この世とあの世の境目
シキ→ＲＧの住人で参加者バッジ所持
ｾﾞﾀ様の死体に触れる→RGの人間に触れれる
参加者バッジ→ネクとヨシュアとビイトしか持ってない
北虹→シキ参加者バッジ破壊

>>658
ん？どゆこと？

>>659
7日前のクリア条件はなんだっけ?

>>654
単純に参加者バッジは持ってなくてもおｋ
ただ参加者のソウルは高くないので
スキャン、インプリントとかできなくなる＝ゲーム敗北確実
逆にソウルの高い存在（死神、コンポーザー等）はそれらができる。
だから持ってなくてもめちゃくちゃ強けりゃ必要ない。

んでシキは実際どうしてたかというと
初週終了後コンポーザー不在のため生き返れなかった。
なのでソウルの塊として北虹が預かりネクの参加料にした。
本人が言うにはゲームの中の一日が終わるときのように寝ていたらしい。

ざっとこんなところジャマイカ？

>>640
ﾀﾄｩｰじゃね？

最後の戦いに参加条件はなかったはず。

ビイト編=女王様を倒すこと
で終わってるし

やっと騎士のたてを手に入れてアイテムコンプしたら、セーブ画面にライムキター！！
今、羽狛・ヨシュア・ネク・シキ・ビイト・ライム・ノイズライムが並んでるんだけど、これで打ち止めかな？

バッジ全種マスターするとにゃんタンが出るらしい

メグミちゃんのエントリー料って？

クリアー後チャプター選択できなければ神だったのにおしいな。

意味がわからん

ストーリーを一続きでやらないと気が済まない人なんじゃね
別に好きにやればいいと思うんだが…

二周目やって、あー!ここいってなかったあぁぁぁ!!
ってもう一回やる気になったりとかはわかる気がする。

マルチシナリオならよかったのにな。
ｾﾞﾀ様仲間ルートとか

チャプターだからこそ○日のアイテムやボスとか選べて便利だったと思うけど

なかなか

で、新作が欲しくてたまんないんだよ

これやってると実際の渋谷いってみたくなる。
いいなあ都会は・・・
いつかこんな田舎からでたるぞー

ここもまた、素晴らしき新世界か

今は節電でさっさと店じまい中だけどね

思ったんだけどネクがアナザーで美容院に持ってったマンガって
何だと思う？ドラＯンボールかなｗｗ

実際の渋谷に一度だけ行ったことあるが、感想は「意外と坂多いな」だった
渋谷って名前なんだから谷になってるのかも知れないなと思った
ただ何よりも…目的地が渋谷駅新南口周辺だったんだが、あの駅の構造は罠すぎると思った

そんなに入り組んでたのか？

だって谷ですもの

やっぱ谷なのかー

>>679
入り組んでるというかだな…いや確かに入り組んでるのも話をややこしくしてるところなんだが…
比較的分かりやすい画像があった、新南口にあるホテルのサイトから拝借

ttp://www.hotelmets.jp/shibuya/images/accs/map_b.jpg

山手線で着いた俺は、本来なら連絡通路を通って埼京線ホームに移動し
埼京線ホームを突っ切った上で新南改札から出なきゃならなかったんだが
真っ先に中央改札を出てしまったがために、改札の内側を通る�Aは使えず
�Bか�Cの、完全に駅構外のルートを通る羽目になった

んでもって、そもそも駅自体がマジでダンジョンだから、そのことに気付くのに2時間近く彷徨ったw
改札を出ずに、他路線のホームへ連絡通路を通って移動しないといけないとかカルチャーショックだったよ…

ちなみに駅自体はこんな感じ
ttp://www.tokyometro.jp/station/shibuya/yardmap/index.html

>>675
ようこそ、ゆらぎの街のアリス

なんかIDすごいな

渋谷でそれでは新宿だと遭難レベルだな

ちなみに干支の話に戻るんだけどさ、ビイト編一日目に
ビイトが西口→ガード下の壁殴り壊す時壊した後ネクが
「イノシシかよ」って言ってるからやっぱビイトはイノシシのイメージ
でつくられたんじゃない？
ワイルド・ボアにビイト向けの服多いし。どう思う？

681さん、682さんわざわざありがとうございます。
特に682さんの方はどれだけ入り組んでるかすぐ分かったze★

ｄ

d？

ｄ！

dってなんなんだ、なんなんだよこれー！

アナザーって
アラタって人を倒したら
もうイベント終わり？

あーーーーーーーーあ

＞＞６９１　ポークシティと渋谷川回った？

誰かいるのかーーー

>>693
いったよ

＞＞６９５　じゃあok

アナザーでやる事全部やると仲間に会えないのはもちろん
渋谷川にもいけないし羽狛さんもいないし非常に空しくなる
ぼくの夏休みのバグ世界みたいな

>>697
そしてスクランブル交差点戻った時に流れる
SHIBUYAとかが一層悲壮感を増すんだよな

結局ノイズってなんだったの？

参加者いじめるための雑魚

最後の棒読みでぶち壊し

longDreamの歌詞ってシキが何も知らないネクを導くみたいな感じなんだな

「2」、でるかもよ？
続きは
「すばらしきこのせかい2」でスレ検索！！

2が出るかも知れないと聞いて最近レポート集めしてるんだけど、
倒せないボスやピグに会ったらレベルより攻撃力上げた方が良い?

>>704
そりゃそうだ
レベルあげても特典は体力回復とドロップレートが上がるだけだからな

それより服装とバッヂだ
服装は序盤はスカルペンダントやアシュラがおすすめ
終盤はペガッソの上下セットを着用し、アビリティをしっかりチェックする事





アナザーデイは…ｾﾞﾀ様　

>705

ついでにシキにドピ繰り返すとめちゃめちゃ楽だったりする。

死神幹部の中で潔く負け認めたの東沢ぐらいだよな

北虹の階級である指揮者ってどんな役割かつ権力があるか分かりづらい
コンポーザーの代理でおｋ？

続編ってマジ？wktk

>>709
今回も駄目だったよ

なんでこう伸び代のありそうな新規シリーズを伸ばさないかなスクエニは

今のスクエニで続編作ると間違いなく駄作になるぞ
サードバースデーとディシディアで懲りた

いやまあ期待はしないんだけど
既存の大作シリーズはシリーズと呼ぶには無理があるものでも新作出すのに
新規シリーズはサッパリ新作出さないじゃん？
ホント売り上げしか見てないんだろうなあと思う

>>708
すばせかの役職は音楽に例えられてるから、それで考えるんだ！
コンポーザーは渋谷のルールを決めるだけ。コンポーザーってのはそもそも「作曲者」を意味するからな。
音楽におけるルールである曲を決める作曲者、って訳だ。
そして、指揮者はコンポーザーが決めたルールに従って実際に死神のゲームを運営するのが仕事。
これもまた、音楽における指揮者が作曲者が作った楽譜に従って実際に音楽を指揮するのと同じ。
いまさら感ＭＡＸだが、一応説明しとくな。

コンポーザー→社長
指揮者→専務

個人的にはそんなイメージ。

俺は
コンポーザー→会長
指揮者→社長
だと思ってた。
コンポーザーって影で渋谷を統治してるイメージがあるから。
そう考えると、幹部って何しているんだろう。

ゲームマスターとして、参加者と直接対決。

幹部になるとゲームマスターを担当するわけだけど
最後は直接対決になるわけだから参加者を消すか消滅かになるよね
そんなに良い仕事じゃなくね
他死神は直接手を出せないでノイズけしかけるだけなのに狩谷はどうやって力つけたんだろ
昇格制度があるってことは後から実力をつけたっぽいけどどうなのか

ゲーム本編の死神のゲームが特殊だったし、
毎ゲーム最終日にゲームマスターを倒すってミッションじゃないんじゃないかなと思う

ようやく全クリしたんだけど、わからないことがあるから教えてほしい
ネク達はどうして生き返ることができたんだ？
最後のヨシュアとのゲームに負けたことで消滅かと思ったんだが・・・
それともあの最後のゲームには負けてもペナルティは無かったのか?
勝った方がコンポーザーとは言ってたが、負けたら消滅とは言ってなかったよな？
結局４人ともヨシュアの慈悲で生き返ることができたってことでいいんだろうか
頑張ったネクへのご褒美ってことで
レポートで分かるかと思ったんだが分からなかったからモヤモヤしてる

慈悲というよりは、気まぐれじゃね

コンポーザーは渋谷に生きる人々に失望し渋谷消滅を決意する
渋谷ラブなメグミちゃんが待ったをかけてコンポーザーと渋谷更生のゲームを行う
このゲームでのネクたちを見てコンポーザーは彼らに可能性を見出す
ゲーム終了時にはコンポーザーの心境は変化、同時に渋谷そのものも変化
未来と可能性のあるネクたちを生き返らせ、渋谷も存続へ

レポートには渋谷は以前とは違う渋谷になったと書いてあるが、この以前の渋谷というのは
コンポーザーが失望した時点の渋谷のこと
真EDでハネコマが言った元通りは、
可能性のありふれていたという意味での昔の渋谷と同じ
すなわち「すばらしきこのせかい」に元通りと言う意味

前半は大体こんな感じ、後半は自分の推測です

UGでの出来事はRGにいる人に無意識の内に影響する。
ネク達がUGで戦うとRGのブランドの流行に影響するのはこの為である。
で、レポート22には「1ヶ月前、この渋谷は確かに大きな問題を抱えていた。
コンポーザーが崩壊を決意するほどに。」て書いてある。

ここから察するに、ネク達のUGでの頑張り(単に行き残るってだけじゃなく、
それぞれが内に抱えてた感情を克服したりとか）がRGの人に影響を与えて
渋谷が再生した。だから渋谷を消す必要が無くなった。
結果としてグラサンの代わりにネク達が渋谷を救ったから、お礼代わりに梱包材が彼らを生き返らせた。
レポート22に「無駄な存在などひとつとしてない！」とあるが、
すばせか中の全ての人物があのように動いたからこそRGの人達が変われたからだ、と考えれば筋は通る。
で、もし梱包材が全ての人物のおかげで渋谷が救われたんだと気づいているとしたら、
同様にお礼代わりにみんな生き返ってるかもしれない。
ソウタもナオも777も幹部死神も…。


って感じだと俺は思ってる。まぁ最後の三行は流石に無いかな？

梱包材…？

梱↑包↓材↑

>>723
その説良いなあ
ぜひともそうであってほしい

フィールドｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

誤爆したすまない

>>546
おまいがコンポーザーか
ttp://www.square-enix.co.jp/kingdom/3d/

シキ編の時ハチ公の横にいたヨシュアは監視してたのかな？

監視ってよりは調査、見学