【DS】ASH-Archaic Sealed Heat-15【SRPG】

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1名無しじゃなきゃダメなのぉ!
任天堂・ミストウォーカーの新作シミュレーションRPG、アルカイックシールドヒートを語るスレです。

任天堂公式 http://www.nintendo.co.jp/ds/yasj/
MISTWALKER http://www.mistwalker.info/
Creator's Voice 坂口博信氏が語る『ASH』 http://touch-ds.jp/crv/vol5/001.html
攻略wiki http://ashwiki.com/

『ASH ARCHAIC SEALED HEAT』 / SRPG / NintendoDS
発売日:2007年10月4日/5,800円(税込)
販売:任天堂
開発:ミストウォーカー

プロデューサー/シナリオ/ゲームデザイン 坂口 博信 (代表作 FFシリーズ、クロノトリガー、ブルードラゴンなど)
キャラクターデザイン 皆葉 英夫 (FF6・9・12など)
音楽 崎元 仁 (オウガバトルシリーズ、FFTシリーズ、ベイグラントストーリー、FF12など)

※荒らし、煽り、アンチはスルーまたはNG指定推奨

前スレ
【DS】ASH-Archaic Sealed Heat-14【SRPG】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1191865156/
攻略スレ
ASH-Archaic Sealed Heat 攻略スレ2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1192088617/
2名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 01:07:40 ID:jGBpvYfr
ちんぽ
3名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 01:25:25 ID:QPd+tIpw
乙華麗
4名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 01:58:46 ID:LSU06u6F
>>1
5名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 05:46:08 ID:wmKIEHXV
エンゲージリングのエンゲージには
さまざまな意味があるそうです
(約束する、(興味を)惹く、従事させる、束縛する、交戦する)
これはまさに、エンゲージリングですね・・・

丁度今やってるゲームにこんな1文があった。深いね
6名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 08:17:23 ID:a1WZtRWU
【DS】ASH Archaic Sealed Heat 【アンチスレ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1191339604/

アンチスレも一応貼っとく
7名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 09:15:35 ID:7SVBAIwd
坂口信者、坂口アンチ、妊娠、GK
どなた様もウェルカム
8名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 10:44:32 ID:h0VfpRMP
このスレは伸びない
9名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 10:57:57 ID:hARx8lew
     |┃        < ̄ ̄ ̄> 
     |┃三         ̄>/ 
     |┃三        / / 
     |┃.         /  <___/| 
     |┃        |______/ 
 ガラッ. |┃           /       >>1 
     |┃  ノ//   ./ ̄ ̄ ̄ \    こ、これは乙じゃなくて 
     |┃三    /\  /    \   エナジーボンボンなんだから 
     |┃     / _, ≡ 、_,   \  変な勘違いしないでよね! 
     |┃     | ///(__人__) /// u | 
     |┃三   \           / 
     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ 
10名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 11:26:43 ID:ku92vcz1
信者もいなくなった、社員もいなくなった、そしてアンチすらいなくなった
11名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 11:27:45 ID:DcpYNaaR
過疎化が急激に進んでるからこのスレで終了かな…
12名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 11:40:15 ID:LSU06u6F
まあ前から過疎だったけどね

変なのが沸いてただけ
13名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 11:48:53 ID:UOToscp/
アンチスレあるのに住み分けないってのは構ってほしいだけなんだよ
意見を参考に購入を考えたらアンチスレも覗くと思うんだが意味不明な詭弁ばかり並べてるし。
面白いだのつまらないだのの主観を住み分けずにとにかく聞いて欲しい押し付けたいだけだからあまり構いなさんな
ただ、このゲームが地雷っぽいことはわかった。
楽しいと思う人も一々反応しなさんな
14名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 12:08:12 ID:CDwz2vkk
新品が2480円だったので買ってきました
操作性が最悪で泣きそうです
15名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 12:10:21 ID:wmKIEHXV
いろいろスレ回ってるけど
最近では一番ひどいスレだわw
16名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 12:19:47 ID:Dmk35/Rp
今日からクラブニンテンドーのアンケートが始まった
17名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 12:20:54 ID:LSU06u6F
ここに来る現役の奴は居ないかもしれんが、どんなチーム編成か聞きたい。
俺はChapter18で

「アイシャ」「M.M.」「I.」
「エミュ」「B.M.」「S.」
「マリティ」「L.」「W.M」

ロングソードがくそ使えん。アイシャのMMと入れ替え検討。
あとダンが復帰したからどうするか。
18名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 12:27:55 ID:foXJi5dj
能力値の伸びの問題でロングソードは終盤伸びてくる
それまでにコツコツ熟練度を稼いでおくのが良いが好きにすればいい
別に必須というメンバーでも無いし。

逆にダンは突出してた攻撃力がほとんど伸びなくなり、
ジーカウェンに追いつかれる(追い抜かれる事は無いがほとんど差が無い状態に)
19名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 13:01:04 ID:Ha0iicsP
俺全部のPTにロングソード入れてたんだけど少数派だったのかな
脆いけど攻撃力高くて頼りになる
20名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 13:15:29 ID:JD3/+X/s
>17
ロングソードはLVに関係なく初期値じゃ役立たずだけど、ウェポンオーラ覚えてからが真骨頂
通常攻撃もパワーアップ(2回&全体)してくから鍛え続ければ割りと使えるよ
エンゲージ用とバトル(鍛え続ける)用のロングソードで2周目やってる

エミュのトコのSが使いづらそうw

>19
俺は全部のパーティにブラマジ入れてたよ、たぶん多数派w
ロングソードより死にづらいしミスが無い、MP吸収あるから使い放題、けど攻撃力低め
安定性とっちゃった
21名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 13:18:55 ID:+80KojFw
ジーカウェン ロングソード モンスターマジック まず補助をかける係
アイシャ ロングソード ホワイトマジック ラスボス後半戦用&前半でシェラスをかける係
マリティ ロングソード アイテマー ラスボス前半戦用
ダン スティーラー エースシン15世 操作する機会は無い
エミュ 控え


気になったのは熟練度の高いアビリティよりも、
装備する事で習熟って書いてあるものの方が発動率が高いっぽい事だな
アタックキャンセル、ダブルアタックとかね
22名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 13:25:11 ID:JD3/+X/s
俺のベテランバトラーはアイシャ<<<エミュの確率でアタックキャンセル
エミュにアタックキャンセル付いてるのが関係あるのか、隠しパラメータなのか・・・気のせいだろうけど
23名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 13:49:14 ID:LSU06u6F
おお、みんなかなりやり込んでるね

>>20
いや、意外とスティーラー大丈夫なの
エミュが回復使えるようになってからこのPTは心配してない
敵のターンに攻撃されるとすぐ逝くけど

ロングソードは通常攻撃強いけど、遅れると何もできない
マリティチームは先行役なのです
24名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 13:51:05 ID:wmKIEHXV
てかロングソードがもうちょい命中率よければな・・・
25名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 14:02:46 ID:vvEK8z5V
俺全部ロングソードで埋めてるわ
攻撃力・防御力・移動力のバランスがいいから全員で突撃してボコボコにしてる
26名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 14:16:08 ID:7Zy/zPAZ
なんか6割引で叩き売られてたから買ってみたけど、かったるいねこれ。
2時間で早くも投げ出したくなってきた。
27名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 14:32:09 ID:wmKIEHXV
>>26
んじゃレポをあげていってくれたまえ
28名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 14:35:51 ID:+80KojFw
ロングソードはクットロラン程じゃないにしても相手のレベルより低いとかなり外しまくる
熟練度が高ければカバー出来るのかもしれないが命中率は決して高くは無いね
お互い30同士の世界ではロングソードだけ特別スカりやすいって事は無いがw
29名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 14:54:16 ID:ku92vcz1
5000円前後で買ったヤツには同情の余地もあるが、
新作が叩き売られてる時点でお察しできなかったのは自己責任だ
30名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 15:09:26 ID:no+R4f8z
リーダー4人以上になった時に誰か一人もらさなきゃいけないのが凄く不満だ。
普通にパーティに入れさせろよ
31名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 16:30:00 ID:KPfdXxTJ
エミュがハンパなく魔法覚えるのでエミュチームは欠かせない。
BMと組んでクエイラ祭り。
32名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 18:24:52 ID:yjikzX1c
エミュはリーダーとしては一番強いと思う。
回復最強、補助攻撃も平均バランスの上だし、超遠距離にも対応しててデフォでMP回復
早い内にガンバンテイン持ってたから、MP使いきる前にレベルアップしてたし、
遠距離専門だから回復の泉にも拠りやすい、エクストラが少し下なのとHPが低いくらいか
33名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 19:21:03 ID:/+f3jS/g
安かったから買ってみたけど
これを5800円に設定した人はすげーよ
不満とかの前に素でおもしろくない
アンサガみたいにごく一部のひとはハマるのかな?
34名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 19:27:24 ID:CDwz2vkk
もうすぐFFTA2が出るから忘れ去られてさらに投売りされるでしょ
それまで暇で安かったから俺は買ってしまったが
35名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 20:03:16 ID:xSv2cuFl
今更だがこれが出荷20万ってどこからの情報?
もし本当なら小売アホ杉じゃね?
36名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 20:05:25 ID:LSU06u6F
>>32
俺もエミュは最強だと思う。
ただどうしてもマリティは入れておきたいんだよね。

長期戦になるとダン隊長は外せないし、
なんで3チームしか参加できないんだ・・・

せめてアイシャ外させてほしい。
37名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 20:10:18 ID:44A9mb9F
最後の方はずっと4チームだよ
38さなゑ:2007/10/20(土) 20:27:18 ID:WwBGgHCr
今平均で何円で売ってる?
39名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 21:45:27 ID:yjikzX1c
>>35
14万らしいよ、確定ソースは見た事ないが割りとソレっぽい。

>>36
マリティは灰の戦士達より強いんだけど、役に立たないってイメージw
だが、その気持ちも良くわかる・・・ダンには戦場の外で戦って貰ってたよ、最後まで(´Д`)
40名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 22:04:22 ID:36aMvQAi
ダンってイラストだとスゲーイケメンなのになぁ…
41名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 22:57:14 ID:KPfdXxTJ
毛玉見たさに無意味に召喚してしまうw
42名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/20(土) 23:58:07 ID:/dFoQ9An
特におもしろくもなく、つまらないわけでもなくただ淡々とやっていく。
定価で買ったが、良しとしよう。うん そうしよう。
女性キャラの声かわいいからいいじゃないか。そうじゃないか。
43名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 00:21:32 ID:3G56aM7D
定価で買った仲間が結構いてよかった
44名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 03:42:31 ID:CpA06stP
最初は微妙だと思ったが進むと意外に面白いんだよね
なんなりとって言ってくれるしw
定価購入だが後悔はない
45名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 04:13:44 ID:v48hVZ14
低下で買った信者ワロスw
46名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 04:14:49 ID:wIP0YAa7
別に信者でもないけど定価で買った俺に謝れ
結局13話からやってNEEEEEEEE
47名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 05:44:23 ID:JNPJHZ3M
サントラだけ買えばいいよね
48名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 06:10:07 ID:czL+w3C7
遊ぶ価値がすらないゲームっていうのも珍しいと思う
49名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 06:46:33 ID:lRJ2/NIN
個人的には発売日に買ったのにファミ通のぬるい攻略にすら追い付かないのがショックだ…
 
二日に一話しか進めない自分が悪いんだけどさw
50名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 09:09:55 ID:BuypVR3t
なんというクソゲースレッド
51名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 11:17:29 ID:q7uAhzSQ
売れよ
まだそこそこ売れるだろ
52名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 12:20:54 ID:gAws8RNP
オルゴールってどう使えばいいの?
エルガムントが倒せない。
53名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 12:31:07 ID:4zHOvR64
アイテムを選択すればアイテム欄にある
それを相手に使えばいい
54名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 13:51:08 ID:jKZzdcQ1
>>37
その頃には5チームできてるわけで
結局1チーム余らせなければいけない不満は残る
55名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 14:05:34 ID:Mzbt71AF
エルガムントが出てくる度にオルゴール使ってたwイミネー
56名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 14:40:47 ID:yXPdrr2L
プレイする価値がすらないゲーム
57名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 14:52:43 ID:65hpyRSi
値下げが止まってね?
3000円前後ばっかり。
さっさと980円になりやがれw買うからよぉ
58名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 15:32:40 ID:9pB+PK1j
>>35
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10049822525.html

ここによると、ASHは初日4万で消化率3割も超えてない
こういう書き方だと2割は超えているだろうから
2〜3割で4万と考えると13〜20万になる
最低ラインの13万ですら半分以上の新品が余ってる状態で
評判が最悪で中古か蔓延してる上に
DSの大半のライト層とは違うゲームだから
マジック大全のように売れるのはかなり厳しいだろうな
まあテンペストみたくワンコインで売られるのは確定だろうよ
59名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 16:48:39 ID:DC2rmuiQ
大コケだな
60名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 16:52:17 ID:wIP0YAa7
今月の売り上げ58,102
まあ11月までには6万行くかな?
61名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 16:53:46 ID:ZyrsNEYj
480円ならいいかもな
62名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 17:11:46 ID:ytnOCcFG
書籍のように返本できないシステムだから、全部が全部小売りへのダメージになるのが笑えるw
63名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 17:14:41 ID:MQaRAGG/
味方キャラにしても敵キャラにしてもSRPGってこんなにキャラ少ないもんじゃないだろう…
64名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 18:13:27 ID:eSmHb5RY
>>63
そこは逆に関心したけどな、10人ちょいでストーリーが進んでくし
65名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 18:42:37 ID:xC981qiZ
多いだけで使えないキャラいまくりよりはマシ
66名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 18:45:17 ID:3q3689QW
ASHはキャラが少なくて満足しております
キャラが多いと選ぶ作業が面倒くさいので任天堂様の配慮を感じます
任天堂様には感謝しております
67名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 18:51:22 ID:MQaRAGG/
>>64
俺は不満。
つか展開がちんたらしてて同じようなステージが続き過ぎなんだよな。特に中盤。
だからキャラも全然出てこない。スケールが小さい
68名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 19:23:14 ID:PKse2J10
ジュワユーズ取るのに72回リロった記念真紀子
69名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 19:39:03 ID:YAxdrNjB
何気にジワジワ売れてるな
年末もあるし。1作目でそこそこ売れて次につながればいいんだが
70名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 19:48:22 ID:xC981qiZ
聖剣COMすら2週で10万行ったしなw
71名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 20:01:07 ID:9pB+PK1j
じわじわ売れてるって
そりゃ5800のを半値で売ったら当然じゃないの

むしろ値崩れしてるのに次週は1万しか売れてないし
72名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 20:39:30 ID:Ck/hlnOA
確かに売れてるっていっても一番最悪な売れ方してるからな
売れてるのにメーカーに追加受注なし
売れてるのに販売店涙目
売れてるのに次は受注取れないの確実だから続編の希望なし
73名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 21:07:17 ID:+p6+vGyK
しかしこの叩き方は異常だなw
坂口って敵多いのかなw
74名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 21:18:58 ID:0oY5QMGl
うーん…
いろいろ惜しいから次は期待、と思いたいんだが、
なんかかなりしょーもない所で損をしているんで、開発者を信用できない。
次も失敗する。

開発者の能力のバランスが悪いんだな。
75名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 21:30:00 ID:/NRihHue
名作の器は持ってるが、どうしようも無いレベルの実に下らんヘマで評価を落としているからこそ、余計に叩かれているのかもしれない
根本から直さなきゃならないって程でも無いんだよね

戦闘の表示任意でON/OFF そしてスキップの追加
操作性の見直し
戦略性を失うような、いかにも適当な敵の配置や沸くポイントの見直し
セーブデータを任意の箇所にセーブ出来るように変更
戦績の表示をマップクリア時に即行うようにする
クリア報酬の任意選択(これは無くてもいいか)

たったこれだけでも大分評価違ってたはず
76名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 21:31:11 ID:D8mTZ8h8
発売前ならともかく発売からこんだけ時間たっての大量アンチは
流石にゲームのデキに問題あるんだろ
つか不満言ってる人いなくなったらスレ人いないんじゃね?
本当に6万売れたの?てくらい過疎ってるし
77名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 21:42:08 ID:7AvrKt4W
むしろ擁護があるのがおかしいよ…
78名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 21:58:07 ID:efJCVMRj
まあGKGK言ってたのは、むしろ社員臭してたからな。
しかも、あんまゲームを褒めてないし。
なんか耳をふさいでアンチを盲目的に否定してた感が・・・
79名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 22:19:49 ID:BkD61RSn
3章再チャレンジできるうちに回復アクセサリしこたま集めておいた方がいいの?
80名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 22:30:06 ID:/NRihHue
必要だと思うのならそれもアリ
無くても問題無いと思うのならスルーで全然構わない

Sランク取るのに必須っぽいのはアイシャ一人のマップの前にファーヴニルグリーブを予め装備させておくくらいじゃなかろうか。
81名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 22:44:51 ID:eSmHb5RY
>>77
擁護と捉えるか、良い部分と捉えるか、で見方も違ってくるよ
『テンポが悪いからクソ』ってのと
『テンポが良ければアリ』って言い方じゃ全く違うしな

テンポが良くてもダメだわ、って人も『オレには合わなかった』とかで良いのに
クソゲw値崩れwとかGKまんま、アンチレスの大部分がゲーム性について話してないのも多いと思う
ゲーム性に触れててもどっかズレてたりね

>>79
あんま役に立たないと思うけど持ってて損は無い、後から手に入るかはわからん
82名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 23:09:57 ID:DcX3K2qG
お行儀の良いレスがほしけりゃ他所いけよ
バカが
83名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 23:17:49 ID:4Bn2KCrd
sonyのIP引っこ抜かれてたのにまだ>>78みたいな社員がいるのか・・・・
84名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 23:20:52 ID:wIP0YAa7
とりあえずGKがいたのは事実
85名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 23:35:10 ID:wG6pgI9O
このスレだけでIPを抜かれたのならまだしも、そこら中に貼りまくってあったからなぁw
86名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 23:36:22 ID:9pB+PK1j
引っこ抜かれたのはこのスレじゃないのに馬鹿かお前ら

ぶっちゃけ擁護も全くしないで
GKGKとか言ってる奴は完全にアホ
ゲハと普通のゲーム板の空気の違いが全くわかってない
事実とか全くの論点ずらしだ
87名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/21(日) 23:45:50 ID:DFkEwKZJ
むきになるなよ
88名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 00:13:23 ID:fb8htwVW
>>84
こんなスレGKすらこないと思うぞ。
89名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 00:17:35 ID:H15LDzH6
そりゃ今はもうあっちのスレにもいないだろうさ
所詮凡ゲー
90名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 00:36:36 ID:8hyomQtg
ヒゲ信者はDQ・FF板のヒゲスレ
叩きたいだけならこの板のアンチスレ
GKはゲハおすすめ
GKはもう居ないだろうけどな、粘着が残ってるだけと予想。

キャラデザの皆葉って人は良い仕事したと思う。
崎元とヒゲはあと一押しが足りない、戦闘のだるさは音楽のせいもある感じ。
91名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 00:43:30 ID:dD7HYFsP
糞ゲーの成れの果てがこのスレか…
まあ納得だな…
92名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 00:50:49 ID:K1ZUglvZ
こんなゲームのために喧嘩しないでください
93名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 01:08:25 ID:uGfAlkpw
>>75
俺の不満点。
・味気無い鎧、武器の鞍替え
・やり込みステージが無い
・リーダに比べ、灰が弱く、強化策が少ない
・MP消費と威力、熟練度の影響のバランスが悪い
・灰は熟練度を引き継げ無いため、2週目以降はリーダとの差が拡大
・せっかくのレアに無意味な効果がある
・敵が馬鹿過ぎ
・敵が無駄に湧き、マップが無駄に長い、攻撃モーションかカット出来ないため、プレイ時間が延びる
・アイシャの一人旅ステージ他、全く意味の無い繋ぎのNextStageが多く、時間を稼がれてるだけな気がする
・統率効果って何?
 
・ストーリーがどうしようもない
 
この辺を何とかしてほしい。
94名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 01:25:19 ID:uYwmJ4mY
先を越されたので現時点で良かった点・面白かった点

 ・敵が宝箱、回復泉を奪取
 ・ボスがヒーリングキャンセル
 ・エロス(声、キャラデザ)

>>93の指摘にはほぼ同意

ストーリーは部分部分でとてもいい加減な気がする。
95名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 02:44:55 ID:tvr/NSBO
ストーリーで気になったといえば、ダンがマリティに発狂したあたりかな

その後信じられないとかいう理由でパーティー離脱したり、
エミュぶっ飛ばしたり。
別に確認に行くらいいいだろと思った。

DSでFEが出ないから買ったんだが・・・定価で。
96名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 03:29:54 ID:z1fAlMsT
ストーリーで気になったのは
ダンをみんなでフルボッコにするところだな。
あそこが強烈過ぎて他のおかしなやりとりなどどうでもよくなったわ。
97名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 04:37:28 ID:/5OKqLo7
>>95
来年FE出るぞ…。
98名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 07:04:23 ID:W1lnoZNF
そのまえにFFもでる。DSは勝ち組だな。
99名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 07:29:41 ID:9sexlARa
>>97
リメイクだけどな

>>98
このゲームは明らかに負け組だがな
100名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 08:37:35 ID:QETb9xJN
リアルにこれと言ったいい点がアイシャとマリティの声がエロいことくらいだ
101名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 10:22:06 ID:Sc+7kQBc
まあFEに関してはリメイクの方が気になる。
昔はまったから。むしろ交配が出てからはやらなくなった。
102名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 10:33:58 ID:QhzQaapR
FFTA2出て本格的にオワタw
103名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 11:19:43 ID:QETb9xJN
FFTAもここほどではないが本スレの評判良くないな。
まぁもともとたいしたシリーズじゃないがな。
104名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 12:14:36 ID:5WPLHYwp
>>103
ロウの事だろ?
過剰に嫌がってる奴多いけど、あれってランダムなわけじゃないし、フィールドで確認できるから数歩移動して簡単に回避できるんだけどな
まぁ種族愛護とかのやりくりしようがないロウは糞だが
105名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 12:40:59 ID:5h3+pT30
FEは何の事?
106名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 12:46:00 ID:WJGnndGg
ショップで新品を買うよりも
ヤフオクで安く買うのがベストですか?
107名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 13:36:05 ID:6Pq4F3VZ
>>106
中古で良いじゃない、ROMなんだからさ。
中古なら1980円も出て来てるみたいよ。
108名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 14:45:31 ID:z7Oiklg0
ジーカウェン入ったところでダルくなってきた
編成考えるのメンドクセ
オススメのPT編成教えてくれ
109名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 14:53:58 ID:QETb9xJN
ジーカウェンの能力ってダンとマリティの中間って感じだな。
110名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 15:32:25 ID:P3hME4kS
>>95
今その辺まで進めた。
王様にどんな目に遭わされたのか、マリティ。
つうかこの場合、一つしかないか。

しかしその割には、ダンとマリティが抱き合ってるイラストのゲーム雑誌があったな。
111名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 17:07:40 ID:oD7htKtE
2000円で買ったけど
売ったら3000円になったよ
買ってよかったASH!
112名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 17:11:06 ID:KgbjWn6U
もう擁護する気も失せた。何この糞ゲー
113名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 17:12:12 ID:7RBblJJ2
アッシュが売れなかったのはこのスレのせい?
114名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 17:33:27 ID:C6xpiZKG
関係無いだろw
実売数・出荷数も充分、5万売れりゃ良いんじゃない?ぐらいの印象だったよ

小売りが発注し過ぎただけ、一部が期待し過ぎただけかと
115名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 17:42:50 ID:HVQTptdu
ハードルさげるなよ
この期に及んでこの糞ゲーを擁護するか
惨めだな
116名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 17:45:05 ID:DS3zv7qn
俺、定価で買ったけど後悔してないよ。
117名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 17:54:34 ID:KgbjWn6U
テンペストのほうがまだいいわ
118名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 17:55:22 ID:wHfaM5LE
>>116
涙流すなよ
119名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 18:18:53 ID:9sexlARa
この出来で5800円とかマジで酷いだろw
2000円でも微妙と思う出来なのに

これがそこらへんのメーカーならともかく
任天堂(+坂口)が出してるんだから最悪だな
いったいどう開発したらこんなゲームになるんだよ・・
120名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 18:37:00 ID:eRsmfwsG
クラニンでアンケート始まってたよ
思いの全てをぶちまけてきた
適正価格は2980円にしたけど
121名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 18:51:48 ID:JpScWkCh
2ch脳乙www
5800は高いがFFTA2と同じ価格ならうなずける
122名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 18:56:09 ID:X/qFqPoP
>>121
いや・・市場がもう適正価格出してますやん
123名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 18:56:54 ID:KgbjWn6U
>>421
よっしゃ俺もやるわ
ああもう何で定価で買っちまったんだろ
124名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 18:59:35 ID:GLPo8VKI
>>121正直糞ゲーではないが手放しで褒められる出来じゃない、て感想だな。
比較的どうでもいいムービーや声のせいでこの値段ていうのがちょっと・・・
微妙ゲー。
125名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 19:02:06 ID:KgbjWn6U
>>120だった
126名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 19:16:45 ID:uGfAlkpw
金のかけかたを間違ってるんだよな。
ゲームとしては余り楽しめないレベルの作品でしかないところに、ムービーやらボイスやらで金遣いまくったのが間違い。
俺の主観だが、ゲームとしてはシンプル2000シリーズ以下の作り込み。
127名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 19:24:35 ID:wHfaM5LE
>>126
最近のシンプルシリーズは結構出来が良いぞ。
128名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 20:03:45 ID:9sexlARa
>>121
FFTA2は5000円ぐらいなんだが

>>126
DSで無理にグラを作っちゃったせいで
金が余計にかかっちゃったって感じだな
PSPで作ればもっと楽にグラ作れたかもしれないのにねえ
129名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 20:04:44 ID:aH6bHXRS
PSPで作ったら売り上げが今の十分の一くらいになってただろうけど
130名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 20:06:40 ID:3Ebnp0h+
過疎
131名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 20:10:06 ID:kiQTW2Jq
>>129
だろうな
132名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 20:12:07 ID:9sexlARa
>>129
売れるかどうかはともかく
タッチペンも無理矢理使うこともなくなるだろうし
DSのよりはましになると思うんだけどねえ
まあPSPだと3万ぐらいが適正か?
133名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 20:19:30 ID:kiQTW2Jq
そんなんDSでもボタン対応させときゃ一緒だろ
まあサカグチェはしなかったわけだが
134名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 20:22:12 ID:dzD/h44F
ネガキャンも何回ループさせるつもりだw
同じことかくの疲れないのか?
135名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 20:25:40 ID:jQWzui3x
ボタンオンリーとタッチペンオンリーだったら、ボタンオンリーの方がポイント高い?
オレはまだタッチペンオンリーの方が良いと思った<SRPG
ASHの操作性を褒めてるワケじゃないし、練り込み不足は変わらんが

あとPSPでも売り方次第で同じくらいは売れそう、ダメダメだけど
136名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 20:40:59 ID:kiQTW2Jq
>>132
今更だけどIDワロタ
137名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 20:46:38 ID:uGfAlkpw
IDでわかると思うが、俺はネガキャンやってるわけじゃない。
こうしたらよかった、今後こうなら買うって話しに持っていくのはむずいだろうが。
 
私案。
防具と武器は廃止。
装飾品を、各種一つずつ装備するだけにする。
または、武器、防具にはそれぞれ様々な特徴があり、性能自体の差が小さなものにする。
今の単純な鞍替えシステムには辟易。何年前のゲームかと。
138名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 20:46:52 ID:GJV0EWQK
坂口を馬鹿にするとかどこのゆとりだよ
俺たちの年代では知らない奴なんていないくらい数多くの傑作を生み出してきた神クリエイターだしな
システム・バランス共に非常に丁寧かつ常に独創的なゲーム性を追求し、
シナリオに関しても死生観・ガイア理論を織り交ぜて重厚かつ壮大な物語を作り上げる天才だ。
まあゆとりには一理解できんだろうけど。
139名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 20:48:40 ID:kiQTW2Jq
不覚にもワロタ
140名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 20:56:10 ID:+DZ3i6rQ
俺も、買って少し後悔した。

ASHを見送って、ドラクエ4買えばよかったと。
FF4は購入確定ですがな。

はじめは、ASH買ってドラクエ4見送る予定だったのに、完全に誤算だorz
まあ、買ったからには何とかクリアしたいな。

ちなみに、ヤマダで15%引きで買いました。
141名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 21:03:46 ID:9sexlARa
>>138
FF作ってた頃は本当にそうだったかもな
142名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 21:06:29 ID:oMXqyXTG
流れぶった切って
チャプター20くらいまで行って結果的にこういうPTになったんだ

アイシャ BM HM
エミュ L(BM) HM
マリティ BM HM
ダン BM HM

SRPGはほぼはじめてで・・・すげえ芸のない感じになった
今のところは落ち着いてるけど
やっぱMMとか使えるようになっとかなきゃ後半きついかな?
143名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 21:12:24 ID:CE36CRLe
HMって何だ? White Magicの間違いか?

ハッキリ言ってMM無しと有りじゃ全然戦力が違う
144名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 21:13:13 ID:pT5Vz9V9
>>142
別にそのままで進めるけど他のキャラクターも使った方が面白いぞ
145名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 21:20:23 ID:X/qFqPoP
HM?
146名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 21:24:35 ID:oMXqyXTG
うわほんとだwwww

うん、White Magicです すみません

MMずっといれてたんだけど、
レイジ系の効果と持続時間とかいまいち解らなくて。
次はいれてみるわ。ありがと
147名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 21:43:03 ID:PXNxqA4T
>>138は信者を装ったアンチ
148名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 21:45:08 ID:kiQTW2Jq
分かってる
149名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 21:51:42 ID:wHfaM5LE
まあASHは今勢いのあるPSPに出した方が絶対売れたと思うよ。

失敗したよな
150名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 21:54:39 ID:W776R/JI
PSPでも出してなかったっけ?
たしか何とかアームズクロス何とかってタイトルで
151名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 22:06:38 ID:QETb9xJN
>>142
正直言っちゃって悪いが、そんな同じパーティじゃ面白味なさすぎるだろw
152名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 22:29:49 ID:oMXqyXTG
>>151
そうなんだ。MAPにWMとMMが散らばると所属チームが一瞬解らなくなるしな

>>21みたいに補助魔法係作ってみる
153名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 22:30:58 ID:oMXqyXTG
また誤字ってるよ・・・失礼

MM→BM
154名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 23:30:55 ID:uYwmJ4mY
ちみ、アイテマーを入れたまえ
155名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 23:31:43 ID:aycIAmAE
ロングソード!ロングソード!
156名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 23:46:32 ID:QETb9xJN
ロングソードの火力はダン以上だな。遠距離もいけるし
157名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 23:48:16 ID:wHfaM5LE
近くのGEOで中古3080円で買えるけど
買うべきか激しく迷ってる。

ゲーム自体は非常にやりたい気分だけど
すぐ1980円で売られ出したりしたらなんかムカツクしな。
速く値崩れ落ち着かないかな
158名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/22(月) 23:55:25 ID:kr5UkNnY
久々に色々と考えさせられるゲームだった。

皆言ってるけど、テンポが悪すぎる。DSに綺麗なポリゴンキャラなんていらんのよ。2Dでサクサクこれおk。
声もいらん。ムービーもいらん。こんなもんつけるぐらいなら新要素追加するか安くしろ。

んで、ゲーム内容も同じような事の繰り返し。
そう感じる大きな要因はインターミッションでやる事がほとんどない点。
灰の戦士とかいう面白そうな設定使ってんなら、主人公だけじゃなく武器や防具にエンゲージしてスキル付与したり、能力強化したりとかないの?
通常経験値のほかにも種別経験値みたいなので、全体的な底上げが出来たりとか色々やりようはあったと思うんだが。

3人PTで回復魔法と攻撃魔法を分業させる意味も分からん。リーダー固定で実質空きスロットが2しか無いぞ。
もっと真面目にゲームデザインしてほしいんだが?
159名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 00:59:49 ID:r0YV+aa4
まあなんだ。クロスドライブもそうだがやっぱSRPGの操作性は重要だよなと思った。
160名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 01:17:47 ID:x9lsyPpv
買ってきた次の日に売ったのは初めてだな
まぁ、色んな意味で楽しめたので良かったよ
ヒゲが関わってるのはもう買わないと決心できたし
161名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 01:41:01 ID:Dk9/AYQk
>>157
今買うなら絶対にFFTA2だろ。情交。
162名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 01:45:04 ID:x9lsyPpv
>>157
やめた方がいいよ
俺は1980円で買ったけど後悔した
163名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 02:50:29 ID:TXvCfNku
おっぱい目当てに買うのはやめたほうがよさそうだな…
164名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 03:33:22 ID:N3uoW9Y0
165名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 04:08:38 ID:G9KvxeD6
このソフトはグラ重視と聞いたが、マップ画面なんかファミコンレベルで萎える
166名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 04:21:52 ID:DjMgh6P7
>>165
ファミコンで3Dマップは無理だが・・・
ただ、先頭画面とマップ画面のギャップにな驚いな。
167名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 04:41:24 ID:3O2oJHck
もう少しマップ凝ってたらよかったのにな
隠された財宝がもっとわかりにくいとか、せっかくの3Dなんだし。
168名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 08:11:07 ID:tJsV/fPr
始めの戴冠式で姫さんがカサカサカサって歩くのに吹いて不安になったから
攻略ついでに見にきたらコレですか…
169名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 09:56:33 ID:scNkrHBn
マップ、クリア条件、敵の攻め方とか工夫がなにもないよなこれ。
だからこっちもひたすら攻めるだけ。
唯一SRPGっぽいと思ったのは船の防衛戦くらい。あの面は背景もキレイだったし。
それもなぜか二度も同じことしなきゃいけないけど
170名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 11:27:27 ID:8ghjjN9s
一話一話長すぎるのが欠点
171名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 15:58:35 ID:qKY/yOBy
( (<ニl---n-----n-----lニ>) )
         l( ゚д゚ )l
          ヽ   )
           l  | 
           u `J

172名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 16:29:24 ID:V4/eb1uI
>>168吹いた 気持ちわかるわ

ジーカウェンかっこいい。M心がくすぐられる
173名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 16:45:52 ID:BOj1yvdI
なんとかTA2前にクリア

うーん最初は面白かったし駄作とは言わんが、他人に勧める気にはならんな。
エンゲージとかバフ・デバフを巧みに利用出来る戦闘や強めのボスやレアゲットの喜び等、楽しい部分も多いんだが、
戦術とかありそうで無かったり(大体どのマップも動き方一緒)なにより1マップがなげぇ、テンポが悪い、
シミュレーションなんだから長いのは当たり前なんだが、緻密な戦略立てて戦うならまだしもこのシステムで長いのは辛い。

タッチペン操作に関してはそんなに悪くなかった、スクロールバーとかタッチしにくかったがイライラするほどじゃなかった。

あとアイシャのおっぱいはデケーな、コレ激しく動いたらポロリしちゃうだろw
174名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 17:28:58 ID:+Td3B+/o
ネクストステージは基本的に要らなかったな
ああいうのはたまにくるなら良いと思うが、ほぼ毎回
補欠要因使うには良いんだけど、何か違う。
175名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 18:49:11 ID:scNkrHBn
しょっちゅうやられるとまたかよってなるよな
176名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 19:37:46 ID:QqIpVXuO
こんなに買って失敗した気分になったゲームは久々だ

なんつーかアレだ、ひたすらテンポ悪くして爽快感なくして萌え要素を削ったリヴィエラだったな

明日売ってくるわノシ
177名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 19:40:19 ID:JErfyTO8
>173
タッチペン操作でアーツやマジックのスライドさせるところや
複数の目標選ぶところは結構好き。
メニューや移動もスライドで選べればいいんだがなぁ。
細かい所をタッチしないといけないからいまいちやり辛い。

>174
補欠要因無駄だな。
余ったリーダーも他のチームに入れられればいいのに。
(バランス崩壊しそうだが・・・)
178名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 19:41:33 ID:qKY/yOBy

( (<ニl---n-----n-----lニ>) )
         l( ゚д゚ )l <バックスパイク
          ヽ   )
         l  | 
         u `J
たまにはロングソードのことも思い出してあげてください

179名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 19:54:19 ID:/3i8uxPy
AAからもわかるくらい脆いんで要らないです
180名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 20:05:16 ID:BOj1yvdI
スティーラーとロングはフェンリルグリーヴ付けて敵の基本レンジ外から頑張ってたな、それでも脆いから困ったが
スピードレイジ掛けたアクセルスピンは4ケタ出してくれたんで、スティーラーはロング以上の火力要因だったわw
181名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 20:08:35 ID:ftevwftm
ジーカウェンの顔アイコンがヤク中のビジュアル系アーティストにしか見えない
182名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 20:52:03 ID:qKY/yOBy
とりあえずクットロラン再起動しすぎ
183名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 22:16:01 ID:VKHq0x1Z
クットロラン使ったことない
あんなザコ使う奴いないだろ
184名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 22:56:02 ID:scNkrHBn
初めて仲間入りした時は普通に強いだろ。復帰後がイマイチすぎる
185名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/23(火) 23:22:56 ID:7vZ6gqS7
MP残ってて風か火が弱点の敵にはそこそこ使える、HPも高いし
186名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 01:26:23 ID:jXUEswQF
http://ash.gkwiki2.com/106.html
出現敵こんなのいたか?
187名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 02:26:26 ID:9ITGF/iw
>>186
不覚にも笑った…
188名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 09:49:00 ID:g7Fg3pzI
こんなクソゲー必死に養護してた奴ってなんだったんだろな

あれが妊娠って奴か
189名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 10:54:29 ID:Avg4jHje
中古で買ったらクリア直前のデータがあった
50時間以上プレイしてたみたいだった
クリア時間こんなにかかんのか?
クリアする前に売っちゃったけど
190名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 13:10:41 ID:49wTjpYu
こんなクソゲー必死に叩く奴ってなんだったんだろなwwwwwwwwwwwwwwww
191名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 13:51:25 ID:zZ5QsJGt
買った者だが
192名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 14:28:46 ID:SQm5gzGo
買った人の殆どがアンチ化してるんだろうなw
ただでさえ馬鹿高い値段取られてるのに
193名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 14:29:58 ID:D5GtrvFo
>>189
うわーそういうとこ見られるのかw
自分22時間やってたから
できる人にみられたら恥ずいな
194名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 14:33:09 ID:hbYohL3W
むしろ次に買う人の受けを狙って行くけどな
195名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 16:16:17 ID:Ld3BIW70
ASH→FFTA2とプレイしたらFFTA2の面白さに泣いた
196名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 17:13:51 ID:zZ5QsJGt
フライング自慢を許されるのは保育園まで
197名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 18:24:38 ID:Pc2bs8Ay
信者とアンチが叩き合ってた頃はウザかったが
この寂れ具合を見ると、叩き合ってる内が花だなと思った
198名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 18:57:26 ID:rmS5i4RY
叩き=期待の裏返しでもあった訳で、それすら無くなるという事は
どうでも良くなったという事さ
今の坂口は叩く価値すら無いゴミ
199名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 18:59:33 ID:cRRjFMNl
やっぱこれクソゲーなのか
200名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 19:01:53 ID:yalU9APt
近所のゲーム屋に売って来た。2,500円だった。
その金でPSPのジャンヌダルク買った。
201名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 19:08:57 ID:fmn/vtjP
まだGKいたのか
202名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 19:14:04 ID:3zruLuJs
まだGKいたのか
203名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 19:29:18 ID:zZ5QsJGt
どうも。GKです。
204名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 20:08:28 ID:yalU9APt
おいおい俺は一般ユーザーだぞ
わざわざ売却報告したのは二年越しの期待を打ち砕かれたせめてもの仕返しだ
205名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 20:30:40 ID:SQm5gzGo
まだGKとか言ってるアホいたのか
206名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 20:35:19 ID:BfnurpYs
はじめましてGKです
207名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 20:38:48 ID:W5ZxkICZ
208名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 20:42:10 ID:eoMJofCt
いやASHを手抜きした分期待できるかもよ
209名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 20:47:39 ID:W5ZxkICZ
それはないな
20時間イベントや単調なターン制バトルなど地雷情報ばかり
装備品もオーソドックスなRPGのくせに3種しかないとか

このインタビューで自信満々に語ってる壁システムなんかも
ASHと同じうざったいだけの空気システムだろう
210名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 21:10:08 ID:SQm5gzGo
一つのゲームを手抜きしてる時点で
開発者としては終わってるだろ・・
211名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 21:17:52 ID:1uNKhf0q
手抜きしたらまだしも、手を込めて作った作品がこれだと
さらに終わってる
212名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 23:21:40 ID:SQm5gzGo
どうやら今週売上げ30位以内にも入らなかったようで
本格的に終わってるなASH
213名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 23:40:32 ID:ldwqyzxx
どうも。SGGKです。
214名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 23:41:25 ID:4GVYsCGw
今週も9000本売れてるそうで

確実に値崩れ効果ですね!
215名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 23:48:29 ID:eoMJofCt
いや、それが思ったより値崩れしてないんだな・・・

もっとぐっと安くなると思ってたのに
216名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/24(水) 23:56:36 ID:n358dNQJ
ブルードラゴン、ASH、ロスオデと、評価という名の坂をどこまで転げ落ちてゆく?!

あと何かあったっけ?
217名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 00:03:59 ID:Gucc11Tm
>>215
発売から一ヶ月ぐらいまでは3000円ぐらいで売るだろうよ

それを超えたら年末にかけて1000円台で売るかもな
218名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 00:41:22 ID:PWsrgXpm
980円になったら買いなおそう
219名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 00:44:05 ID:++9uLtZE
世間には「決算」と言う物があるからな
いつまでも在庫を抱えて惨事を招く前に大処分を行うのは確実だな
220名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 02:22:45 ID:iHH8p431
14万本出したのが事実なら、このまま行けば10万前後で止まるんだから間違いなく下げるだろ。
今は多少の値下げで売ってる(一部では3000以下)が、大方年末まで様子見ようって事かと。
一応DSだからな。

まぁ坂口の評判はもう既に死に体には変わらん。
今後出す物も多分売れないだろう。
221名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 03:44:21 ID:X39G4REy
俺の家の近くではまだほぼ定価で売ってるんだが・・・
中古も4000円で買い取ってくれるらしい。田舎だからか?
今チャプター20くらいで序盤より面白くなってきたから今のうちに売ろうかどうか迷う。
222名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 04:02:23 ID:Yd9bBtC4
それより、昨日発売されたサントラが初日上位100位にすら入らなかった件について


崎元も終わりか
223名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 04:34:14 ID:axkhooyR
はっはっは。崎元の注目されてない仕事はほんとに注目されてないぞ。
224名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 07:16:15 ID:S2tok5GU
崎元はいい仕事してるぞ。
昨日サントラ買ってきたけどやっぱいいな
 
オーディンスフィアは
225名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 07:49:05 ID:fOpDVXyM
同じ田舎でもこっちは発売日当日の買い取り価格で2600円だったよ
店頭での中古販売価格は5000円弱
低額買取高額販売が当たり前になってる
ぶっちゃけ、買うだけなら通販利用した方が送料+手数料込みでもまだ安いという罠
226名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 08:07:36 ID:Xvtn3hq3
個人的には処分品のワゴン980円のレベルだからな
227名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 11:20:45 ID:DN9smj8Y
近くではGEOで中古3280円、古市で3680円
この辺チェーンだから地元だからどうこう関係ない。

あと古市で中古3629円だったゼルダが昨日見たら2480円に値下げしてたw
在庫だぶついてるからな
228名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 13:31:02 ID:KgPll98Z
回転率命の大型店ならまだしも、弱小小売店で値下げなんか簡単に出来ないからな
初回受注では定価の75%程で仕入れるから、捌けなかったら4000円で売っても赤字コース
229名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 14:37:29 ID:VCwj4XBV
宝島も新品2980円になってた。そろそろジョーシンとビックカメラ辺りもワゴン行きだろ
230名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 15:58:36 ID:Dxv/rb2F
新品2780円、中古3480円
同じ店なんだが・・・・これで中古買うやつはいないよな
231名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 17:18:38 ID:P2x3B5IB
これ最初のMAPでSランクって1週目で取れるのか?
Aまでは取れるがこれ以上早くクリア出来る気がしない
232名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 17:37:44 ID:BXQfnlnk
今だいたい2000円で売ってるのかな?安くなってくれたら買うんだけど。
233名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 18:09:00 ID:Gucc11Tm
もう古本のチラシで3980円と書いてあったw
これでもまだ高く感じされるんだよなあ


ちなみに今日のランキングではASHは26位でした
まあ1万以下は確定なんだろうが・・
234名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 18:38:39 ID:h5cCiSY6
今日見たら2980円で売ってたからつい買っちまったww

もう引き返せないぜコンチクショウ
235名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 18:39:12 ID:iHH8p431
9000本だそうだよ>先週
必死で値下げして捌いてるんだろうね

今週からガクンと落ちるだろうけど
236名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 19:02:28 ID:omwS6RdE
やっとラスボス倒せたわ
エンゲージなしでやってたから苦労した
攻撃と逃げを繰り返す地味な作業でなんとか
237名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 20:00:39 ID:Zt7l4c7y
秋葉原のソフマップは3980円で売ってた
意外と高いんだな、と思った。
いや、発売から一ヶ月もたってないんだけどねw
238名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 20:40:07 ID:+VV+wXnr
秋葉ならトキワムセンで3000円だったのに
先週見てすげー迷った・・・が、スレ見てやめた
1980円になったら買おう
239名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/25(木) 22:57:11 ID:au5QFUi4
友達に「評判悪いぞ!」とか言われてマジでうざい・・・

俺も1980円なら買うよw
240名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/26(金) 00:31:52 ID:U8XaNrj1
>>239
その友達とやらは定価で買っちゃったんだろうなw
241名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/26(金) 00:49:23 ID:JZ2HURGa
何かキャラのコスチュームがいかにもなオタ向けファンタジーで嫌なんだが、
みんなは別に何とも思わないのか?
何で戦うのにあんな薄着なの? 乳はみ出てたりとか、ゲームだって割り切ってても
やっぱりなんか違うなって思う。
242名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/26(金) 02:37:17 ID:SSBmq85n
民衆を導く自由の女神
243名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/26(金) 03:24:04 ID:uxetgQIV
つまらないからDSごと売って来た。やっぱりやるなら高性能なPSPだよね
244名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/26(金) 04:32:47 ID:orPqSISY
漏れの愛する佳奈さまがプレイしてるから、どんなゲームかと思ってこのスレに来たら・・ひでぇえなw
とりあえず悪いところは置いておいて良い点を教えておくれ。
見た目はミスティックアークを彷彿とさせるのでいいとおもったんだけど。
245名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/26(金) 04:48:42 ID:a2rLVBI1
んー、ないね
246名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/26(金) 04:50:11 ID:z4CJodg8
佳奈様とやらはきっとゲームフリークで、
いろんなゲームに手を出していて、たまたまその時ASHをやってただけで、
今はもう飽きていると思うぞ。

誰だか知らないが。
マージャンとモーハン好きの人かなぁ。
247名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/26(金) 04:50:39 ID:uxetgQIV
うんそうだね無いね
悪いとこならいくつでも言えるけど
248名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/26(金) 05:00:12 ID:nnIBesRV
良い点・デザイン、グラが割りと綺麗、電波設定だがスッキリ終わるシナリオ、それなりの音楽

悪い点のせいで良い所が物凄い霞むからこんなもん、バランスは良い方かな
249名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/26(金) 07:04:39 ID:a2rLVBI1
グラがいいって言っても戦闘中だけよ
マップは普通
つか俺だけかもしれないが、キャラがフィールドで浮いてるように見える
なんか地面に立ってるように見えないのよね

250名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/26(金) 08:23:20 ID:ukggUawH
>電波設定だがスッキリ終わるシナリオ
小学校高学年〜中学生の創作の雰囲気を味わえるシナリオ
に表現をあらためてみるテスト
251名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/26(金) 14:21:06 ID:HniMXOpM
昨日からやっとるんだが……






まあまあ面白いがプレイしててスッゴい疲れる


以上
252名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/26(金) 14:48:36 ID:wt9kTlyX
MAPを回転させてもキャラが正面向きっぱなしなのが地味にむかつく…
253名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/26(金) 14:58:06 ID:r7cOnw+3
ガングラと歩兵でも買ったほうが良かったかもしれない
254名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/26(金) 17:21:39 ID:YcWqJozd
このスレで終わりそうだな
255名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/26(金) 17:35:01 ID:wN5jwssX
正直マリティの魅力だけがプレイする気力となってクリアした
256名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/26(金) 17:53:54 ID:dJtm9Wa9
てか佳奈って誰だよ


mk2の評判また下がったな
257名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/26(金) 19:50:55 ID:GBi7bln7



「火葬」


258名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/26(金) 21:00:52 ID:Tyl+zEaJ
やっとオワタ
そんなに寄り道してないのに40時間もかかったーよ
BMメインで動かしてたらラストで使えなくて困ったw
色々言いたい事はあるがマリティ居たから全て許そう
259名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/26(金) 23:22:11 ID:o0vvyqfD
数年かけて終わらせる予定。

・・・まあ今はFFTA2やってるからいつ再開するか分からんけど
260名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/26(金) 23:40:37 ID:lDfv0mvZ
まあのんびりやればみんな平和。
261名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/27(土) 01:33:03 ID:FIiVp0KH
やっとこの人がASH始めたか・・・
http://blog-edge.com/uedakana/index.php?eid=752
サモンナイトはスルーだったからどうなるかと思ったが・・・
262名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/27(土) 01:42:05 ID:/w/VBuyJ
てか、誰やねん
263名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/27(土) 01:43:17 ID:uNwKc8zo
盗賊聖女ガレッジ様の声優
264名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/27(土) 01:46:48 ID:FIiVp0KH
>>262
マリティの中の人
265名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/27(土) 01:52:14 ID:uNwKc8zo
って違う!あの方は名塚だ!
266名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/27(土) 01:54:30 ID:ssUEFICJ
尼でも40%オフで3480円に値崩れてる
267名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/27(土) 02:55:11 ID:SkqRx4bO
八神はやてとか福澤祐巳とか。
268名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/27(土) 05:15:39 ID:MCLW+Oa+
声ヲタきめぇ
269名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/27(土) 07:47:30 ID:GDS71P5J
祖父なら2980だから買うならこっちオヌヌメ
270名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/27(土) 11:41:18 ID:8lvCrwF9
まだ高いな
271名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/27(土) 12:42:15 ID:koYC4O93
まじで980円でも躊躇う
272名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/27(土) 14:56:15 ID:zYqtWYLE
980円の価値すら無い。 缶コーヒーと同じ値段になっても、缶コーヒーを選ぶね。
273名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/27(土) 17:51:32 ID:I6txZzP8
知り合いが仕事したゲームをやるのはゲーマーの声優によくある事…

ってさりげなくブログでもタッチペンめんどいって書いてるなw
274名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/27(土) 17:51:34 ID:2AViDB4w
俺はゲームソフト買う気がおこらん
R4に書き込んでプレイしてる
275名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/27(土) 18:03:53 ID:JrY5p8KW
無料でも割りにあわんよ
むしろ金貰わなきゃこんなクソゲーやる意味無い
276名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/27(土) 20:12:49 ID:uNwKc8zo
テストプレイヤー「(時間損した・・・こうなりゃ皆同じ目に合わせてやる)これめっちゃ面白いっすよ!」
277名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/27(土) 20:34:18 ID:VQEMHGeh
たしかに無駄に時間かかるしな
面白ければいいけど実際つまんねーし、そういう意味じゃ給料でも貰わなきゃやってられん

俺はヤフオクで安く買って、古市にほぼ差額0で売れたのが唯一の救いだった
278名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/27(土) 21:31:51 ID:xWjl3zHM
このスレの流れはどっかで見たことあると思ったら
ドラクエソードと全く同じ流れなんだよなw
初動だけ沢山売れて、後は急降下。
当然、超糞ゲーなのでじわ売れもするわけない
そして大幅な値崩れ、まあこのゲームは無名だけもっと悲惨だがw
なんで15万も出荷したんだろ、投売りしても7万しか売れてないし
279名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/27(土) 23:01:03 ID:Hs8B33In
ドラクエソードはまだ遊べる部類
クリア時間が短く底が浅いところに非難が集中した
ASHは完全無欠の糞ゲー
280名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 00:13:31 ID:1WSkQTCl
まだプレイ中だけど、後半はもう拷問だな。
27話の連戦に切れそうになったのは俺だけじゃないよな?
とにかく初期配置だけでは絶対に終わらない戦闘うぜえ!
27話はその極みだった。
もうここまで来たらクリアはするけど、早くこのゲームから解放されたいw
281名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 00:26:40 ID:fwgH11FM
途中で萎えたんだが、肝心のシナリオはよかった?
282名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 00:32:40 ID:r+Ux3EWL
FFTA2が出たことで誰もが気兼ねなく「これは糞ゲー!」って言えるようになったな。
前まではGK認定とかウザ過ぎたが。
そしてFFTA2も次の擁護アイテムが来るまで非難できない空気が漂ってるのがなぁ。
あっちじゃ言えないけど明らかにTA2も糞ゲーだろ。
283名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 00:56:03 ID:avtdIzoE
そうか?
少なくとも前作TAが好きだった人間には楽しめる出来だぞ。
ロウシステムとか明らかに改善されてるし。
元々、FFT好きでTA嫌いだったって者まで楽しめるかどうかは疑問だが。
284名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 01:01:06 ID:c061mm+u
>>281
散々言われてるが、中学生の創作クラス
285名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 01:14:06 ID:0yMyht7t
>>281
普通、よくあるRPGだよ
悪の親分が居て、小悪党が居て、犠牲になったり、操られたりする仲間が居て、敵の将軍みたいのも仲間になる
見所は灰の戦士にちゃんとした理由があるって事ぐらい
イミフじゃない物語になってるけど、テキストが微妙でそそられない
286名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 02:21:22 ID:UaoTvItq
というか敵倒した!

新たな敵登場!
倒した !
新敵!


…は?



あと自分の意志での移動とかないよね。
劣化ドラクエみたいな感じかな。
287名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 02:32:49 ID:J+3MuOo6
プレイして3日。
もう疲れた……

良いように取れば『期待が出来る1作目』だったので、2がでたら買うかもわからんが、もうこれはいいや……
288名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 02:35:42 ID:yAUj5Wgp
             __
〃 | ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ヾ
  \   |   ●  ● __
  ̄ ̄ ̄         \     モフッ!モフッ!
  |____/        ▼ |\ 〃
ヾ  |         _人|
   |      ___/
   \    /
    | | |
    (__)_)
289名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 04:08:33 ID:CJcgc7gj
1回目やっとクリアした。
プレイ総時間が70時間くらい。
早い段階でアイシャがLV30になってからかなり楽に。
最終ボスもアイシャのチームだけで勝てました。
今2回目やってるけど、続けようか考え中。
2週目やってる人いますか?
290名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 07:35:13 ID:kfvSZCO3
>>286
坂口の作るゲームに自由という言葉は無いな。
全てイベントではめる、戦闘回数ではめる、固定のキャラではめる。
自分で好きに進める楽しさというのは皆無。
SRPGですらそういう作り方しか出来ないんだから終わってるよ。
作る必要無いよな、こんなジャンル。
あれにとってRPG(というか作るゲーム全て)=ただのストーリーイベント紙芝居でしか無いんだろうよ。
291名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 09:53:01 ID:IesmgSjB
「SRPGが一番好きなジャンルです」とか言うやつが作ったゲームとは思えない。
292名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 12:54:47 ID:y22QsYeL
買ってよかった
坂口さん大好き
293名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 13:01:33 ID:L2C6kHQO
ヒゲの勘違いっぷりは異常
294名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 13:02:42 ID:fQmBN5sn
一番好きなジャンルでこれならロスオデはどうなるんだろ。
295名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 13:05:38 ID:pXL5ik+a
自由度が全然ないんだよなぁ
エンゲージも微妙だし…
マリティいなかったらクリアまでいかなかったよ
296名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 13:27:48 ID:IQyOFFZo
>>290
FF5の戦闘はかなり自由だった気がするな。
297名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 14:30:40 ID:EsvayiIF
愛着沸いてエンゲージできない。
人に薦められないけど自分は好きだ。
298名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 14:51:00 ID:+V27D2iv
>>296
FF5の戦闘システムを考えたのは伊藤を中心としたバトルスタッフで坂口は関係ない
299名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 15:33:21 ID:VQIAjwuq
>>297
オレは逆にアイテマーだけ愛着沸かなかったから、エンゲージさせたくなかったw
使ってみたら便利っぷりに見直したけど
300名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 21:36:43 ID:ShgUd+2G
ここまで叩かれ市場価格も落ちまくってるの見ると
かえって興味が湧いてきます

 処分価格980円

 待 ち き れ な い ぜ !
301名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 21:53:18 ID:fwgH11FM
古市で売った人 いくらで売れるかわからんかね?
302名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 22:36:33 ID:vaXBfuQT
1000円だったと思う
303名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 23:31:56 ID:JuoNX64K
このゲームで得た物


小売点の怒り。ライトユーザーの怒り。
坂口アンチ。任天堂アンチ。
304名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 23:32:35 ID:WW9e5WdK
奪われた時間:プライスレス
305名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 23:39:26 ID:pnnLGKAP
糞ゲーなのに定価5800とか一流気取ってふざけんなよ
最初から2000で出せよ
ユーザー涙目くっそくっそくっそぉ
306名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/28(日) 23:54:05 ID:LaC7TdZK
もはやDSのゲームも発売日に買ったら損になる時代が来たか。

以前ならなかなか値崩れしないハードだったのに
307名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 00:02:16 ID:JuoNX64K
ていうかDSゲームは結構値崩れしてるほうなんだが
308名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 01:07:35 ID:SyrcPrJG
玉数あればそれだけってなw
309名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 01:13:03 ID:FlOqzFWy
良質なソフトが揃ってればまだしも、知育とか幼児向けとか糞ゲーばかりで値下げというのが笑うに笑えんのが今のDSなんだよな…
310名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 01:51:15 ID:e245fKM4
なのに自分が興味があるソフトはなかなか値下げしなかったりする罠
311名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 05:58:41 ID:uJbWdtp2
最近出てるDSソフトで、注目浴びてない奴は、
消化率1割切ってたりするという…

出ている数が1000本単位とか。まあ数出し過ぎなんだろうね。
任天しか売れないというのに。
312名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 13:01:52 ID:/iU6EeRV
それでも他のハードに比べれば
サードのソフト売れてるんだけどな
313名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 13:06:41 ID:4ey1wZXU
それでも知育や子供向け前提の話だけどね
314名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 13:18:32 ID:vHuHGm8A
一瞬ゲハのスレを覗いているのかと錯覚したw
315名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 13:35:12 ID:NdVcICVK
mk2のレビューはあてにならないな
いくつかは社員が書いてるんじゃないの?
ASHのレビューを見ると良くわかる
誉めるところがほとんどないのに、その唯一の数少ない長所を誉めすぎだし(^_^;)
たくさんある短所にはほとんど触れないし・・・(-_-#)
mk2のレビューはファミ通のレビューの点数並に信用できない

フォロー入れとくとファミ通のレビューのコメントは、ある程度信用出来るけどね
316名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 14:52:26 ID:/PvX7jYs
>>315
きめえ死ね
317名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 16:19:52 ID:RmVcq+7z
>>315
逆の事も言えるけどな、ASHに限らず『やってないだろw』ってのは多い
2ちゃんと変わらないよ
318名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 16:29:38 ID:SWhDuKrW
新人を育成するために作ったゲームだろ、これ
319名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 17:06:55 ID:McRKX1LI
>>315
そういうのは投票で×を入れれば良い。
ある程度集まってオススメレビューをクリックすると表示されない。
http://www2.ndsmk2.net/title.php?title=220&order=1
320名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 18:25:47 ID:QYYr0HHd
クリアしたので売ってきた
新品3500円で買って3000円で売れた
EDは良かったしクラニンのポイント沢山入ってウマー
買って良かったw
321名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 18:47:27 ID:fBhaAyvJ
>>315
社員かどうかは知らんが確かに明らかにおかしいレビューもあるわな
 
>DSで初めてプレイしたゲームです。なので、他のゲームとの比較はできません。
>思っていたのよりここでの評価が低いのが気になります。全ての元凶はタッチペンにあるんだとは思いますが・・・


このKOHというレビューとかDSで初めてとか絶対ありえねーだろ・・
もし本当だとしてもFFTA2などの他のソフト買えって感じだな
ASHやった後だと殆どのゲームは神ゲーに思えるぞw

あとタッチだけだったらこんなに叩かれない、システム面も悪すぎる
322名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 18:52:50 ID:uJbWdtp2
むしろ幸せな話じゃないかw
323名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 18:58:41 ID:dfYg49bX
>>320
おめでとう!
324名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 19:25:38 ID:McRKX1LI
まぁ社員とやってないのが相殺して、かつ中央値だから結局意味ないんだけどな。
325名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 19:41:58 ID:McRKX1LI
そういえば社員と言えばWiiで11月からやるみんなのチャンネルだっけ?
これって社員と信者の宣伝の場になるかもしれないな。
悪い点を明確に書かずいい点を大きく書いたり。
以前ローグギャラクシーの公式サイトでアンケート結果を公開したが
2chに限らず一般ブログも不評だったのに9割方マンセーだった。
自分のところだから、ある意味他の所よりも簡単に出来る。
326名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 20:45:07 ID:5P+es/Kl
前も見た気がするんだが
コピペ?
327名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 23:04:08 ID:fBhaAyvJ
そういやこれがDSで初めての2Gロムなんだっけか?

まあせっかくの容量を変なことに使っちゃ意味ないけどな・・
他にも2G予定のソフトってあるのかな?
328名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 23:09:38 ID:2aUWZP+c
レイトン続編も2Gb

TOIはどうなんだろ
329名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 23:23:23 ID:Zcv7lFCB
このスレがASH叩きで埋まってて哀しい…
確かに不満点はたくさんあるし二週目をやる気は起きないな…
だがEDは素直に感動したしストーリーと音楽、キャラは認めてもいいと思うんだ
いい素材を持つゲームだけど、無駄が多すぎて自爆した感が強い
散々挙げられている不満点を無くして続編を作ってもらいたいな
330名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 23:23:48 ID:TJTg9Q+h
レイトンは1gだぞ〜

サンライズなんとか 2G
レイトン 1G 前作が512で「今回は前作の2倍」という発言から)
FF4 1G 公式参照
TOI 1G??? 開発が前作の容量間違えていて話にならないレベル
331名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 23:28:05 ID:CNS/s8wi
なんか色々ともったいないゲームだったな。
332名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 23:40:07 ID:u0hYG9wa
>>329
ヒゲにそんな芸当は不可能。
学習能力の無い典型例みたいなもんだからな。
そもそも仮に次回作出しても売上大幅減なのは確実で、予算なんて降りんだろ。
333名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 23:41:40 ID:XeSrfL9+
ドラマCD 「A.S.H.-Archaic Sealed Heat -」

【キャスト】
アイシャ:明坂聡美
マリティ:植田佳奈
エミュ:坂本真綾
ダン:子安武人
ジーカウェン:宮野真守
ブルネク:青野武
サムネルシア王:広瀬正志


売り切れ続出
334名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 23:51:10 ID:LNDEx6cI
>>329
2が出たら欲しいとは思う
335名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/29(月) 23:57:51 ID:TJTg9Q+h
人柱待ち
336名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 00:02:45 ID:Zcv7lFCB
期待を裏切った形になったから次回作は色んな意味で厳しいかもしれんな…
ただリーダー5人はどれもキャラが立ってたし(ジーカウェンは空気だが)、世界観は好きだから続編出てほしい
今回爆死したから続編出るとしても予算削減?
開発金かければ最高のゲームが出来る訳じゃないというのはこのゲームが教えてくれたじゃないか
337名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 00:03:40 ID:3KWLH4sV
20 Archaic Sealed Heat Nintendo 3 9,471 86,156

3週目累計86156本
338名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 00:05:50 ID:JeLEcH2w
全部消化できたらいいねえ
339名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 00:24:25 ID:g71TPcSP
最低でも13万ぐらい出荷してるんだし
これだと980円じゃないとはけるの無理だろ・・
340名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 01:23:01 ID:+FtLTRmI
昨日買ってやってるんだが、
何だか雰囲気がスーファミっぽいwwwwww
341名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 01:45:29 ID:+d8D0n+q
『はい!』
342名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 02:06:27 ID:HBQEY3HD
『いいよ』
343名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 02:26:16 ID:MJ3uNAPs
戦闘の強制終了が欲しかったな…
惜しいっちゃぁ惜しいゲームなんだよなぁ
344名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 03:26:49 ID:W/VTkotT
大阪の日本橋で、2千円台になってたASHを
10本以上買ってた奴居たが、何がしたいんだ
345名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 05:56:59 ID:7ZCi0lw+
オクで転売とかじゃね?
346名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 06:43:11 ID:+K5mQ9hb
>>343
強制終了ってか、FEとかオウガのように敵味方1ターンずつ攻撃したら
終わりにすれば良かったんだよ。
ほぼ全ての戦闘切り替えタイプのSRPGはそうしているのにな。
経験も無く、造詣も無いのに独自仕様狙って変なシステムにするから
おかしくなる。
347名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 07:32:42 ID:HBQEY3HD
ていうか普通のRPGにすれば良かったのに…
348名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 07:46:46 ID:381JE7P3
そこまでデキは酷くないが、何と言うかやる気を削がれるゲームだった
349名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 08:19:33 ID:njM+bVsg
ブルドラに続いて微妙ゲーか。。
こりゃ様子見&ワゴン待ちでロスオデも死ぬな。
350名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 10:34:48 ID:Hfc+s9zL
SEIYUでASH買ったんだ
そしたらレシートの商品名が「アッシュ」ってなってたんだが・・・
351名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 10:39:37 ID:M0jsezOf
はぁ…終った…ネクストステージ
おいおい
352名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 10:47:40 ID:UEkJddmQ
>>350
別に間違ってないだろ
353名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 15:57:50 ID:07OfRzLU
>>346
このテンポで普通のSRPG方式だったらもっとやばかったと思うんだがw
むしろ一回の戦闘で敵が倒せるからこのゲームは首の皮一枚で糞ゲー以下にならずに済んでるというかなんというか
354名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 16:59:59 ID:NadENI4x
『しりゅー』
エミュが江戸っ子ぽいのがやたら気になる
355名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 19:35:51 ID:znsfdeKx
>>353
いやまあ、その途中でいろいろ不都合なところを直す、って前提だろ
356名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 19:58:15 ID:Xfm9m6pn
このゲームって無駄に2Gbも容量あるんだっけ?
龍虎の拳の20倍かよwww
357名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 23:26:37 ID:g71TPcSP
なんかこのゲームって性能が低いDSで
無理にグラを追求した結果、他が疎かになったって感じだね・・
本当DSには3Dはマジでいらないよ・・

てかこれプレイしてテンポ悪すぎとか誰も思わなかったのか?
いくらなんでもこの操作性の悪さは普通気づくだろ・・
任天堂もよくこんなんで発売したもんだな
任天堂チェックは過去のものになってしまったのか?
358名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 23:28:21 ID:JeLEcH2w
はいはい良かったね
359名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 23:29:12 ID:g71TPcSP
>>358
何が良いんだ?
360名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 23:30:49 ID:znsfdeKx
常識で考えるとだね、
任天チェックはレギュレーションチェックだけで、
もう自社以外のクオリティコントロールなんてまったくしてない。

してられるかw 毎月いくつ出ると思ってんだw
中身ボロボロのタイトルもそりゃ量産されるって。
361名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 23:37:50 ID:l1cRv+RX
買って次の日に売りました。
とてもお勧めできる代物じゃありません。
残ったのは、怒りと、切なさと、空しさでした…。
今ではようやく精神の平安を取り戻しました。
何だったんだあのゲーム。
358さん、その通り。
362名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 23:40:32 ID:g71TPcSP
>>360
でもさ、一応ゲームメーカーのトップ的存在なんだし
少しぐらいチェックするべきだと思うんだ・・
このゲームの場合10分もしないうちに駄目なところに気づくだろ
363名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/30(火) 23:46:48 ID:+K5mQ9hb
>>360
任天チェックなんて結構前から名ばかりだよ。
宮ホンチェックだったらこんなの一発でちゃぶ台返しだろうけどね。
364名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/31(水) 00:02:58 ID:/Yd4/8wa
これ結局どういうオチだったんだ?未来からきたロボvs人みたいな話?

俺も途中で売ったクチだけど買ったことを被害者面して後悔するオセンチなのがいっぱい居てキモい。
買うことを強要されたわけでもあるまいし何言ってんだ。
365名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/31(水) 00:17:37 ID:TdX2z1vK
知るか
366名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/31(水) 00:19:18 ID:wDRJRFOw
おいおい、なに言ってんの
2chてそんなもんじゃん

つか粗悪品の愚痴言っただけで被害者づらってお前どんだけ妄想癖w
367名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/31(水) 00:22:25 ID:BPT9TIIl
一々突っ込む猿もいるしな^^
368名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/31(水) 08:28:17 ID:os50dZSR
友達に『糞ゲーでオススメのゲームって何かある?』と聞かれたら、磐石で安心して紹介出来るゲームだと思う=ASH
369名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/31(水) 12:19:17 ID:Vf3aLU0l
ちょっと前から気になってて、発売してたの知って見にきたら不評すぎて吹いた

これ、FEとサガが大好きで、あのアンサガですら軽く100時間以上楽しめた変わり者には向いてますか?
370名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/31(水) 12:39:11 ID:3dD+AqYL
MMOでひたすら同じ敵をクリックしてカンストできるような人向け
371名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/31(水) 13:05:46 ID:dY4RZLnH
>>369
正直言われてるほど糞ではない
ちゃんといいトコロもある
だがあまりの理不尽にイライラすることが多い
372名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/31(水) 14:04:53 ID:BuIWadQ1
何かD→Aの戦闘曲が似合いそうな気がする
373名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/31(水) 14:39:32 ID:tW9sKBx6
ソフで\3,000で気になったのだが
スレ見るとダメだな

それとも坂口×任天堂と思わなければ
許せる範囲?
374名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/31(水) 14:44:14 ID:Vkh+k011
任天堂と思うからまだプラスのイメージが働いてるが、これがもしサード製ならボロクソに叩かれて終了するだけ
375名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/31(水) 16:30:03 ID:mmLv6BCt
任天堂ブランドじゃなきゃ5万本も売れないよこんなゴミ。
376名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/31(水) 17:21:10 ID:hIkJVZn1
ぶっちゃけ任天堂が出してCMをやりまくったから
こんな叩かれまくってるんだと思うんだがなw
そこらへんのメーカーが出しても全然売れないだろうし

むしろこんなゲーム出したら任天堂に泥を塗る結果になるだけじゃん
ライトユーザーがこんなの買ったらすぐ売りにいくと思うぞ
377名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/31(水) 17:53:01 ID:BuIWadQ1
かわいそうだからスマブラに出してやれよ
378名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/31(水) 19:29:28 ID:eJw4DPfv
ルナジェネシスとASHとどっちが凄い?
379名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/31(水) 19:57:25 ID:bNPkQfJ7
携帯アプリのゲームにハマれるような人なら、このゲームに堪えられるかもしれない
380名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/31(水) 21:24:18 ID:eVvHINLj
>>379
たしかにw
携帯アプリの方が快適だよ・・・とか言われそうだが携帯よりは良かったな
381名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/01(木) 00:27:02 ID:GOGPXga0
どっこいどっこいだな
382名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/01(木) 01:40:37 ID:BsxFkn8W
>>373
坂口×任天堂が数値的にどのような計算式になるのか教えて欲しい
383名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/01(木) 07:11:54 ID:EcIApQG6
ちなみに、、、、

ASH-Archaic Sealed Heat-
1週目 55,466本
2週目 21,219本 累計76,685 本
3週目 9,471本 累計86,156本

投げ売りしなければ、4週目で90000本くらいか
384名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/01(木) 10:56:37 ID:GOGPXga0
さすがDS。坂口のゲームでこういう売れ方したのは初めてでは
385名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/01(木) 14:52:55 ID:5M+MwR2m
発売当日から値崩れが起こってもこれか…
店頭在庫に加えて中古で出戻りが起こってるから、在庫を抱えてるところは年末までに激安ワゴンに送らないと完全不良在庫に化けるだろうな
386名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/01(木) 16:05:01 ID:iCXuaaal
>>383
ゴミ痛データだと9万本半ばくらいまで行ってるな。
まぁ値崩れ込みだからどちらにしろ評価は変わらんが。
初回10万くらいに抑えておけば大した値崩れも無く余計な悪評立つ事も
無かったろうにねぇ・・・

坂口のゲームなんて今後は7-8万程度だと勘定しといた方が良い。
まぁ今回の実績から普通に次からは大幅に受注減るだろうがな。
387名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/01(木) 17:20:12 ID:PKzkHqlL
>>382
-130億円(坂口が映画で作った赤字)×8000億円(任天堂の貯金)=
じゃね
388名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/01(木) 17:59:59 ID:vQtmcdnQ
過疎
389名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/01(木) 18:03:26 ID:iCXuaaal
しかし本当ゲームの話題が無いスレだな。
何で坂口のゲームのスレは決まってこうなるのかね?
余程中身が無くて語る事すら無いって事か?

2,3万本しか売れないゲームでももっとまともにゲームネタで盛り上がるもんだがな、普通は。
390名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/01(木) 19:03:28 ID:7QvMuNQ6
金太の大冒険
391名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/01(木) 19:22:42 ID:/hxM/gNg
ラスト直前のマップで移動のみで1ターンクリアできて噴出しそうになった
敵増援で道ふさがれたりするのかなと思いつつやってみたら普通にクリアできたしwww
全体的に作りこみが甘すぎ
392名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/01(木) 21:12:03 ID:Nm8472sH
>>391
クソゲーですからo(^-^)o
393名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/01(木) 21:18:12 ID:NuAR8GN2
>>389
あまりの糞さに
擁護してた奴が殆どいなくなっちゃったんだよね
394名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/01(木) 21:21:04 ID:GOGPXga0
俺はGKだが、
あまりにもアンチが酷くて、まともに話せないスレはこうなるな。
でも絶対これ好き、って人が3人いて諦めなければ、
どんなスレでもそのうち落ち着くんだけど…

いなかったか。
395名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/01(木) 21:27:59 ID:GOaS8nrw
マリギャラスレでまたGK1がおまんちんに引っかかったようです^^
396名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/01(木) 23:19:42 ID:NuAR8GN2
どうでもいいよ
397名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/02(金) 00:17:37 ID:SkW26ei2
>>357
元々、坂口の持ち込み企画だから、自由に作らせて任天堂は販売を担当するだけって
スタンスだったんだろう。
任天堂もこんな凡ゲーが上がってきてさぞかし驚いただろうな。
>>389
今日クリアした所だが、キャラ、ストーリー、システム、全てが底が浅すぎて
本当に語る事がない。

もう大した値段で売れないだろうから、いらないソフトが溜まってきたら
まとめ売りボーナス狙いで処分する事にするよ。
398名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/02(金) 01:27:17 ID:sXzgLLCW
俺はやってる間はイラつく事も多かったが、それなりに面白かった
テンポのせいで2周目はさすがに放棄
480円でもヤメとけって思うが、2が出るなら欲しい
399名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/02(金) 07:19:28 ID:YzFzimqO
>>393
坂口のゲームって変な信者か工作員が付いてるのか、発売前と前後だけは
無理矢理語ってでも盛り上げようとするんだよね。
だけどちょっとすると途端にいなくなると言うか。
ブルドラもASHも全く同じパターン。
まぁ荒らし系も多少は来るんだけど、発売前にスレが伸びてもパタッと止まるってのはね・・・
多分荒らしが来なければスレは半分も伸びてない。

ゲームとしては深刻だと思うわ。
坂口のゲームには所謂本当のゲーマー層が全く付いてない。見放されてる。
だからゲーム性を語るような濃い話題が全然無いし、ちょっと議論しても変な意見ばかり出る。
ロスオデなんかも多分同じ感じになるんだろうけどね。
400名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/02(金) 08:01:34 ID:W0fZU0xm
>>397
なんか坂口絶対に手を抜いてると思ったわ。
次の大作のための資金稼ぎにてきとー作った感じだな。
アイデアそのものは悪くないが作りこみしなさすぎ。
401名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/02(金) 10:05:57 ID:yxbyAPO7
発売直後にネガキャン乙!とかGK乙!とか火消しに奔走してた
人達は今どんな気分だろうなw
402名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/02(金) 19:14:50 ID:hBJRApyA
もう秋葉原数店で新品が特価になってる
まだ一ヶ月も経ってないのにな
相当数仕入れちゃったんだろう
403名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/02(金) 19:41:08 ID:UpwlAvvZ
7/3 ARCHAIC SEALED HEAT(アルカイック シールド ヒート)【任天堂】 9834 91880

値引きで本数増えたな
最終13万は越えそうだ
404名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/02(金) 20:38:38 ID:XUydkKLG
13万はあくまでも最低出荷本数だからな
実際は20万出荷してる可能性もある

まあFFTA2なども発売されたから
これから売れるとしたら年末ワゴンだなw
405名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/02(金) 21:55:13 ID:LdJGQsGn
値段がそう崩れない大型量販店でもかなり落ちてた。
というかソフマップで2980円。
まあケースバイケースなんだろうけど。
406名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/02(金) 22:05:43 ID:wadTCyzm
祖父地図で新品2980円なった出荷量の多いソフトは例外なく980円まで来てるからな
407名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/02(金) 22:17:53 ID:Y9jJ66Vo
おまいら馬鹿だなあ。
あと2ヶ月足らずで大量に捌けるじゃないか。

つ【福袋】
408名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/03(土) 00:15:42 ID:BU4hYxht
いや、ブルドラは王道RPGとして無難に楽しめる出来だったぞ。(ナッシング集めは糞要素だが)
だからこそこれにもそれなりに期待してたんだ。
王道作らせたら大外しはしないだろうと思ってたんだけどなあ。
シミュ作ったの初めてみたいだが、もうRPGだけで良いよ。
とりあえず、俺の中ではRPGではまだ外れはないのでロスオデには期待しておく。
409名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/03(土) 00:20:46 ID:TZOEIBIl
>>401
とっくにいなくなってるだろ。
そいつらこそ買い煽ってた信者工作員なのだから。
410名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/03(土) 00:57:14 ID:TX/1Im1K
ロスオデは前情報が不安すぎるような…
411名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/03(土) 03:54:09 ID:1Cus6X3b
尼で2900円wwwww
412名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/03(土) 06:31:57 ID:knXMWpCo
2900円てw
413名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/03(土) 10:40:45 ID:JmzkAAUV
一ヶ月で3000円引きか・・・オレん所は発売日から5000円前後だったんだけど、
(ほぼ)定価で売ってた所あんの?
414名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/03(土) 13:01:56 ID:AaJppFwJ
ゲオはまだ5000円で売ってたぞw
本当ゲオはボッタクってる糞店だな
415名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/03(土) 13:59:51 ID:0vN2GNRD
>>414
俺の近くのGEOは中古3280円で売ってるよ
416名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/03(土) 14:00:33 ID:mjRYoIJu
ウチの近くのゲオでは新品4500円,中古3400円だったぞ
417名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/03(土) 15:44:30 ID:ghQppkCG
今朝買ってきて途中までやった感想としては
コレってゲーム要素なくしてムービーだけのほうがマシな気がする
418名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/03(土) 15:47:10 ID:lL826Lbn
こんな糞ゲーが5800円だなんてDSソフトの平均価格から頭一個飛び出したイかれた価格設定なんだもんな
制作段階で駄作になるのが分かってたら値段下げろよ
これもそうだが元々DSソフトは値段に見合わないボッタクリ価格ばかりなんだし
419名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/03(土) 16:08:24 ID:TX/1Im1K
すげぇ。ゲオで錬金術できるじゃん。
420名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/03(土) 18:50:43 ID:CN046vTD
まだまだ下がるはず。
2000円は切らないと話にならん
421名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/03(土) 19:05:04 ID:TX/1Im1K
というかいくらになろうと、こんなダルイゲームはやりたくなかったなぁ
422名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/03(土) 19:18:28 ID:AaJppFwJ
ぶっちゃけワンコインで売られたら
クラニンのポイントのために買ってもいいかなって程度
こんなゲームやることが時間の無駄
ただでさえプレイ時間引き延ばしてるのに
423名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/03(土) 19:25:56 ID:urRd3Q7g
定価買いの俺がクリアしたぞー!
遊べた印象も無くは無いが・・・ラストは終わらせたいって気持ちだけで無理やり進めた(意地か?)
やりながら『ここがこうだったら面白いはず...』『これがなければテンポも...』etc 考えながら進めたwww

遊ぶのは人間なのにやり手がストレス感じる所が多すぎたかな

スルメ噛む感覚で2周目いきまーすw
424名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/03(土) 20:54:29 ID:biw/eSZ1
祖父地図で妙に安いと思ったらこういうことか…。
425名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/03(土) 22:01:49 ID:otMHvksu
出荷しすぎなのと期待に応じた出来じゃなかったからな
個人的には只の凡ゲーかそれよりちょい下
426名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 01:24:51 ID:CD9BXWY5
他のハードじゃこんな糞ゲーを出した物なら叩かれまくり
しかしDSでは何故か「期待しすぎた俺たちが悪かった」と言う人間が多い

宗教めいた何かを感じるな
427名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 01:27:00 ID:er2gMFkx
それは 日本語でいいです
428名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 02:37:21 ID:sBjECowc
タッチペンオンリーじゃなかったらもっと高評価出来たんだろうけど、
操作性で大幅に点を落としてるのはアホとしか言いようが無い

問題点は他にもいろいろあるが、操作性くらい出す前に普通気付くだろw
429名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 02:52:03 ID:E0KKm0CI
>>426
2chは叩き過ぎなので、妊娠が過保護にするくらいがちょうどいい。

一周して健全なスレにw
430名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 03:08:01 ID:5o1cCajc
操作は慣れたら問題無かったけど、テンポの方がキツイな
それでもタッチペンオンリーにする必要は無いし、初操作時はやりづらかったが
431名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 05:03:24 ID:B2insztj
>>418
最近のDSタイトルは出来に対してボッタクリ感が強くなってきたよね。
これで6000円台突入とかしたら誰も買わなくなるのでは。
メーカー側もDSなら低コストで開発して高値売りできるみたいな妄想に囚われてるんじゃない?
それこそ何百時間遊んでも楽しめるレベルのものならそれくらい出しても良いけど、
据置きと大して変わらない価格で出しておいてロクに遊べないんじゃ問題外。
売れなくなってきてるのも解るよ。
432名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 05:21:57 ID:/1nRVwmx
何百時間も、は高望みし過ぎだろ。

そもそも長さで計るのは間違いだと思うし。
濃密に楽しませてくれるのなら、2〜3日でクリアできて1週目でお腹いっぱいになるゲームでも6000円出すね、俺なら。
あからさまなプレイ時間の引き延ばし工作をされるのが一番腹たたね?
433名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 05:41:00 ID:Gnz4STdJ
まさにこの糞ゲーのことだな
434名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 05:47:50 ID:5o1cCajc
定価6000円でクリアまでに約30時間
値段としてのバランスはアリだと思うけど、俺は純粋に楽しんだ時間は半分の15時間とかだし
その15時間も超オモシレェとかじゃないから、安く販売されてても割高感はある

ボッタクリと感じる価格はPS時代は愚か、それ以前からあったし
個人的にはFFでもボッタクリって感じるから、自分に合ったソフト買えって事が大事(バグや嘘は除く)
435名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 06:25:05 ID:t2+HngP5
>>429
アンチ、擁護信者が程よく湧くのは、まだ期待されてる裏返し
両方が湧かなくなったら末期で終了の証し
436名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 10:01:13 ID:CBTuaKhE
>>435聖剣スレみたいな?
437名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 11:04:15 ID:89qCVtDf
面白かったけど、長い!
無駄に長い!

もっと話削って値段下げるべきだったな、これが3980円だったら神ゲーだった
DSソフトは3980円に抑えるべき
438名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 11:19:08 ID:5o1cCajc
長いし高いけど、直す所はそこじゃない
テンポと操作の基礎部分を直してれば、人を選ぶが良ゲーにはなれたと思う
その上で3980円ならオススメゲーム
439名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 12:13:29 ID:KNnitT9G
しつも〜ん
アイテマーの使いどころがわかりません。
つかクリアまで2,3回しか出してないし。

賞味最初は7種類しかない灰戦士に少ないと感じたが、
これだったら、4種類に統合したほうが良かったんじゃね?
バトラー+ロングソード = 剣士
ホワイト+モンスター = 白魔道士
スティーラー+アイテマー = 盗賊
黒魔道士

アイテム名、魔法名にこれ加えたらまんまFFだけど。

>437
賛成
ボリュームとムービーをもう少し削って3980円ならお手ごろなんだが・・・
440名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 12:35:47 ID:z6wiXJ5x
アイテマーは強いんだけど1周目は資金難で使いにくいね
個人的に1周目で使ったのはラスボス戦でホワイトマジックとリーダーの中間に配置して限界までホワイトマジックを離してホワイトマジックの死亡率を下げた時位かなぁ
ホワイトマジック離しすぎると他のキャラでは復活薬使えないって理由だったんだけどワイドでエリクサー使いまくってたら結局死ななかったなw

2周目は最初から弱点属性を狙えるのでブラックマジックより強いんだよね
やる気しないんで微妙だけどw
441名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 13:36:13 ID:jLnLSS1J
システムそのままで操作面を改善したアッシュ2が5800円で来年出たらみんな買う?
442名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 13:46:48 ID:Ynweg3pt
やっとクリア。約55時間。フリーマップ全部を1回やったからだと思うんだが…

(・∀・)イイ!
・ストーリーはグダグダ感はあるものの、これはこれでいいんじゃない?
・ヒーリングキャンセルやばい
・MISSION 宴を満喫せよ!
・プラチナの上にオリハルコン→ダマスカス→アダマンタイト
・ラスボスはエクストラ技も使ってくる

(・A・)イクナイ!
・相変わらず敵の移動が頭悪すぎる
・1MAP内の敵の種類が少ない、後のMAPで同じ種類が出てくる&同じ技使ってくる。
・スキルの距離減衰・効果時間がいまいちわからない
・エンゲージしてもアビリティ・スキルの熟練度が引き継がれない
・皆も言うようにアニメーションスキップがあれば良かった
443名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 14:28:12 ID:E0KKm0CI
というかもう悪いイメージしかついてないから、キャラも魅力なくなった。
皆葉絵は好きだったんだけどな。
444名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 17:13:05 ID:m5RxU13L
自分が楽しめても友達(ゲームレビューなどに)に勧められないゲームは糞ゲーだよ
ゲームを文句なしに楽しめてたんなら、友達にもゲームの面白さをを伝えることが出来るはずだからね
445名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 17:38:56 ID:RASYasie
ラスボスまではそこそこの強さで「おっ、久しぶりに(操作性にも)骨のあるRPG」だなとか思ってたら

なんだこのラスボスの強さ
一撃で500とか食らってガンガン死んでいくよ
全員Lv30にしなきゃだめかな

>>444
まさにそういうゲームだ。俺は楽しめるけど人にはオススメできない
俺にとっては惜しすぎるゲームという言葉で表現したい
446名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 17:43:14 ID:VmiPAHOQ
ゲームに初めて触った人間とかならまだしも…
色々なゲームに触れてきた上で、こんな糞ゲーを面白いと感じること事態が異常だな
447名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 17:52:09 ID:RASYasie
>>446
まぁ、お前の価値観を人に押し付けるなっていう言葉を送ろう
アンチスレ行った方がいいぞ
448名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 18:33:42 ID:t2PuY5Z/
本当、なんでこんな糞ゲーを擁護してるのか理解できんな
449名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 18:36:08 ID:z6wiXJ5x
マリティがいるからなw
450名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 19:41:23 ID:qvDLaMVB
定価買いして、今日クリアしたよ。
発表当時からすっげえ期待してただけに、残念なデキだった。

テンポが悪くて爽快感がない
マップが単調で面白みがないく、仕掛けも少ない

SRPGのキモだと思うところがいまいちだったかな

システム事態は奇抜で面白いし、そのアイディアには好感が持てるから、2が出たら買いたいね
451名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 19:42:44 ID:azhKF7KI
何だクソゲーなのか。買わなくて良かった。
中古なのに4300円もするし。
452名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 19:43:29 ID:qvDLaMVB
定価買いして、今日クリアしたよ。
発表当時からすっげえ期待してただけに、残念なデキだった。

テンポが悪くて爽快感がない
マップが単調で面白みがないく、仕掛けも少ない

SRPGのキモだと思うところがいまいちだったかな

システム事態は奇抜で面白いし、そのアイディアには好感が持てるから、2が出たら買いたいね
453450:2007/11/04(日) 19:44:21 ID:qvDLaMVB
なぜか連投になってる。スマソ
454名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 19:51:04 ID:azhKF7KI
>>453
イインダヨー
455名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 20:05:01 ID:DWHlUQxQ
こつこつ進めてく俺にはテンポ気にならなかったけどな。
発売当初アンチが多かったのは、プレイ者の多くがニートだったからだろ。
日に10時間プレイするような奴には苦行でしかない。でも1時間程度なら普通に楽しい。
この手のゲームはやっぱゆとりを持ってやらんとな。買って損したと思うには勿体無い作品だ。
456名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 20:55:55 ID:tnNf9Vwf
>プレイ者の多くがニートだったからだろ

もうね・・・。
457名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 21:27:22 ID:+ifUb479
>>455
大学生だけど

せっかくの余暇息時間にこんなテンポ悪いもんやってていいのか?
貴重な時間を無駄にしてないか?
音楽でも聞いてたほうがまだいいんじゃないか?

って思った結果十数話でストップしてある
458名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 22:13:19 ID:c5vdSaim
>>457
せっかくの余暇をゲームで潰してる時点で
説得力ゼロな
459名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 22:14:07 ID:jwwJIlF9
糞ゲーの本スレらしい流れだな
誰1人として楽しめてないのに必死になって社員が擁護に奔走なんてw
460名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 22:16:35 ID:/1nRVwmx
じゃあいつゲームで遊ぶんだよ
空いた時間以外にあんのか?
461名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 22:35:00 ID:6sYFv2+c
祖父で「優良作だけどお買い得」ってポップが貼ってあった
2980
462名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 22:51:01 ID:/1nRVwmx
>>461
祖父が安くプッシュする新品は地雷処分以外にない
463名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/05(月) 00:42:25 ID:k0NQlZMZ
本当の糞ゲーを知っている俺がハッキリ言ってやる。
これは糞ゲーでは決してない。


464名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/05(月) 01:01:43 ID:+cRmyV+l
少なくとも俺は最後まで遊べたしね
とはいえ携帯機じゃなかったら間違いなく詰んでた自信があるw
面白いのは面白いのよ…果てしなくダルイけど
新スパロボやってた時の気分思い出したわ
465名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/05(月) 01:02:09 ID:NUc15i3A
普通にダメ。
466名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/05(月) 01:25:04 ID:48/301WY
>>463
ローグギャラクシーをそんな風に言うのは止せ!
467名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/05(月) 03:37:37 ID:1m3B1k+Y
つか作ってるほうもだめってわかってるよなこれ
468名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/05(月) 03:46:43 ID:aZEbbGh0
ここでの指摘書き込みを理解した上で安く買う分にはいいと思うがいかがだろうか?
469名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/05(月) 07:07:46 ID:luNIrQmv
ここ見てどんだけ駄目なんだろうなと思って買ってプレイしたが…

アイシャのおっぱいはけしからんな
470名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/05(月) 08:41:47 ID:A/p2pZkg
大半が認める悪い部分、テンポと操作を覚悟で買うなら良いんじゃない?
キャラとグラは良いと思うし、音楽も悪くは無い。
システムが合わない人は多そうだが、どんなゲームにも言える事だし
既存のSRPGって思わなければ良さそう
471名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/05(月) 09:47:57 ID:ZKpzYmP4
良作もなく凡作でもない
失敗作だ
472名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/05(月) 11:46:37 ID:8xI0+8mU
駄作や凡作って言い方よりは、失敗作って方が納得w
何か惜しかったよな・・・失敗してるけど
473名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/05(月) 11:58:33 ID:hIt+1kop
これからはASHの事を失敗作と評価するのは良いかもしれないね
ASHを擁護してる人達もこの表現なら文句が出ないと思う
失敗作の方が駄作・凡作よりもしっくりするし
474名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/05(月) 12:10:24 ID:8xI0+8mU
受け取り方次第だけどな
問題作とも言えるし、駄作・凡作、勿論良作と感じてもおかしくないし
475名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/05(月) 12:25:10 ID:fKWTKhAl
やっとクリアした。
ロボ好きなんでクットロランに愛を注いで育ててたのに終盤の仕打が酷すぎる。
476名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/05(月) 12:33:59 ID:5CJtesO6
クットロランは全体的に可哀想なコだった、HP高いトコがまた泣ける
477名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/05(月) 13:32:16 ID:+cRmyV+l
うちのエミュはクットロランとセットだったんで泣いた
他の前衛だと弱くてしっくりこないから微妙だった…
478名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/05(月) 14:27:37 ID:V1WiGkSg
今Chapter6なんだが
シミュレーションゲーとしてもキャラ育成ゲーとしても面白さを感じない・・・
どのあたりから面白くなってくんの?
479名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/05(月) 14:46:18 ID:i0FacASr
>>478
面白さなんて人によって違うに決まってるだろう。君が面白いと思った時が面白くなったときだよ
480名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/05(月) 14:55:33 ID:5CJtesO6
俺は、だけどゲーム的に面白くなったのはチャプター8くらいだな
実用的エンゲージ出来る様になった辺り
序盤はガッカリ感もあってストーリーが気になるから進めてるだけだった、終盤もそんな感じになったけど
481名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/05(月) 15:10:59 ID:V1WiGkSg
>>480
ありがとう
もうやめようかとも思ってたけど・・・もう少し進めてみるかな
482名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/05(月) 17:05:07 ID:zGrF1paj
>>477
あれ?俺がいる...
483名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/05(月) 21:17:55 ID:mYEPm6zp
>>469
お前は俺か
484名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/05(月) 21:29:03 ID:ML9tyt8W
チワワのブログです。
http://plaza.rakuten.co.jp/minoran/
485名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/06(火) 12:16:46 ID:eLZwYN2u
今日買ってきた…orz
486名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/06(火) 12:24:16 ID:RkyV6PDt
>>484
ゴミみたいなアフィリエイトサイトだな。
楽天アフィリエイトパートナー規約違反なので通報しときます。
487名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/06(火) 14:57:59 ID:lks3ZIum
konozamaで50%オフだが、買い?
つか、面白いの・・・?
488名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/06(火) 14:59:22 ID:YeBkGZkM
ツンデレが好きなら買い
489名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/06(火) 15:04:10 ID:ncl/XN87
なぁ…言っちゃいけないことだとは分かってるんだ…
だがあえて言わせてもらう…
ムービーは凄いとか言われてるけど一年前に発売されたFF3のムービーのほうが綺麗じゃん
ASHのムービーは顔のバランスとかメチャクチャだぜ…
霧歩人はマジ糞だな…
490名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/06(火) 15:41:54 ID:504xxeQi
>>489
そうか?
ASHはムービー以外も綺麗(マップキャラ除く)だから、グラとして比べるのは違う気がする。
単純に容量が増えただけで、DSの性能が上がってるワケでも無いし、
声も入ってるし、ムービーだけならASHの方が凄いと思う(凄くは無いし、好みもあるだろうが)

そもそもFF3にムービーはいらなかった、PS時代のガックリ感を味わっただけだったよ
491名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/06(火) 15:58:17 ID:8Vz9rZMM
マップキャラだけじゃなく戦闘マップも悲惨だろ。いくらDSでもあの3Dはない
492名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/06(火) 16:08:50 ID:c1UnSsm+
>>487
失敗作とわかってて買うなら問題ないと思うよ
購入者の五割がゲームを途中で投げて、七割がクソゲーと評価してるのがわかっているならね
493名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/06(火) 16:47:30 ID:TZsEEFPi
>>490
FF3のムービーがいらなかったというのには同意しとく。
漏れは今でもWSC版で出る予定だった2DFF3がやりたいと思ってるよ。
あれなんか敵がちゃんと8体出てたしな。
初期FFはシンプルでテンポが良いのが一番。
494名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/06(火) 17:34:29 ID:3OjMVLN5
PSPに出せば名作になったのに
495名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/06(火) 17:41:05 ID:sxa92D89
残念だが、PSPで出ても失敗作だろ…
496名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/06(火) 17:42:35 ID:gy3/7yyJ
そもそも機種がどうとかいうレベルではない
497名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/06(火) 17:54:11 ID:B9/aefPj
改善するのはタッチペンオンリーというどうしようもない操作性だけじゃね
他の部分に変化が無いのなら、良くても凡ゲー以下の評価にしかならんと思うわ
498名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/06(火) 18:56:06 ID:KYsTTkU2
やべぇ
お前らがあんまり糞糞いうもんだからオラすっげえワクワクしてきたぞ
底値まで行ったら買うわ
499名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/06(火) 19:13:25 ID:sk+QhrvR
>>498
あなたはがっかりイリュージョン症候群です
500名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/06(火) 19:41:12 ID:HQuCacyy
言われている程悪くは無い(操作性以外)ってのが本当の所なんだけど、何て言うのかな・・・
上手くは言えないんだが、快適性がかなり損なわれてる分、下手な糞ゲーより持続しないってのはあると思う
501名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/06(火) 20:31:55 ID:eaQBJC4m
語る所がない凡ゲーとしか
502名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/06(火) 20:37:06 ID:bcUs9yFw
坂口じゃなく、ゲリパブかIFあたりが出してれば
ここまで叩かれてないかも
503名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/06(火) 20:39:10 ID:Bb7kJ4PJ
今出てるDSのシミュレーションRPGの中で一番面白くないな
504名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/06(火) 20:42:48 ID:pBsICQGS
エミュでやってたらエミュが出てきて亜hgj歩い亜jy後愛prジョイあzw背xrctヴゅにもp、pくわせふじこ
505名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/06(火) 21:20:30 ID:pBsICQGS
ジーカウェンとかいういかにもな野郎が出てきてゲートオブバビロン使ったのには吹いたwww
506名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/06(火) 23:51:46 ID:5ENGrMRW
もとスクウェア的には新宿王子の方がよく言われてたな。
もろパクリだから。というかアドチルも同じだが。
507名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 00:04:51 ID:/KI06VZ7
ASH投げた後、FFTA2やったらマジ神ゲーに感じた。
まずコンフィグがあることに感動し、そしてボタンを押せば反応があることに、また感動した。
やっぱりスクエニは最高だなとまで思ったよ。
508名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 00:11:11 ID:bcFrHz9L
ロストオデッセイが最後の花火だろうな。
509名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 00:46:59 ID:oLfLTkew
>>502
ゲリパブの方がRPGとかに関しては、よっぽどセンスあるぞ
510名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 01:47:19 ID:t3iFCyK2
>>507
どっちもカスだろ
511名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 02:12:39 ID:4UzZDmfn
とりあえず2週目用に隠しシナリオとか隠しユニットとか用意しとくべきだった
自分が強い状態で同じ敵ぶっ殺していくだけじゃ何も面白くないんだが
512名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 14:53:38 ID:abF3kjZz
坂口のゲームじゃどの道2回もやる気にはならんでしょ。
ストーリー垂れ流して1回やったら終わりのゲームが基本だよ。

そういう作り方ばかりしてるからつまらん。
何度もやろうと思うようなゲームは色んな意味で自由度が高いとか、
マルチシナリオマルチキャラになってるようなゲーム。
もしくは1度のプレイでもずっと続けられるほどゲーム性が面白いとか
予期しない展開が起こり続けるゲーム。
国産で名作と言われるようなSRPGってのは大抵前者なんだけどな。

まぁASHにおいては1回クリアするだけでも微妙なゲームだからそれ以前の問題だが。
513名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 15:20:38 ID:H1YXACru
改めてFEがいかに洗練されたSRPGだということに気が付かされたな
514名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 16:01:23 ID:QOC90D5+
最近のゲームって隠し要素みたいなの減ってきてないか?
やりこめるゲームが少なくなってきた気がする。
515名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 16:02:13 ID:abF3kjZz
>>513
いやぁ、FEはFEでもうシステムとしては大概古いんだけどとりあえず確立されたシステム内での良質シナリオだったり育成自由度とかユニット選択とかの要素はまだあるでしょ。
ベルサガみたいな野心作がもっと出てもらいたいけど。
516名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 16:09:12 ID:12RtLKYf
今クリア。
皆書いてるとおり、何かいろいろ惜しい作品だった。
ストーリー自体はまあこんなもんかと思ったけど、台詞というか
言葉遣いが随所でチープなのが萎えた。
あとマリティ可愛いかった。
517名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 16:56:05 ID:+rfQnKfQ
>>514
別に減ってはいないと思うよ
一切の攻略情報をシャットアウトしてプレイしてみれば、大抵のゲームはわからない事だらけだぞ

下手に偽りの輪舞曲みたくマスクデータだらけにされて、やり込むなら攻略本必須って状態にされても困る
518名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 17:53:10 ID:neW3BGXf
古市でようやく中古3129円まで下がったか
519名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 18:02:51 ID:H1YXACru
ASHで唯一手放しで褒めれるのはマリティだけだな
520名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 18:27:17 ID:oEFOuHG+
FEも後半は難しいってか面倒臭いだけの面増えるけどね
テンポはいいけど
面倒臭いよ
521名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 18:40:14 ID:neW3BGXf
未だにFFTA2とこれ迷ってる。
522名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 18:46:46 ID:BB/2GleD
迷うべきじゃない
今すぐこれを買うべき
523名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 19:10:29 ID:Z9OOPBt3
>>521
迷ってるぐらいならどっちもスルーか、あえてこっちだな
524名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 19:44:09 ID:UrND1Joe
>>521
正直その2つで迷った挙句こっちを買ったら確実に後悔する
俺は好きなんだけどね
525名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 20:47:08 ID:Z9OOPBt3
FFTA2なんて今更なんの代わり映えもしない上にもっさりゲーム
迷ってるぐらいならやる必要ないと思ったんだが
シリーズ自体が初プレイかも知れないということを想定してなかったな
526名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 21:01:24 ID:tGC45GRm
良くも悪くも古いタイプのRPGだったな。坂口には今後もこの路線でいって欲しい。
ただFF9の頃から疎かだったテンポ面だけは注意すべきだな。
527名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 21:15:34 ID:/KI06VZ7
実際にやってみないとわからない糞さだよな。
想像の五倍はつまらんと考えた方がよい。
528名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 22:16:49 ID:7x6C3IqK
まだこのゲームをやってない奴は是非やっておくべきだ
発売からわずか1か月で半額以下となった実力は半端ではない
529名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 23:30:44 ID:H1YXACru
ダメゲーなのにストーリーとキャラはそこそこ良いから
地味に先が気になって進めてしまうから困る
今思えばダメゲーと貶してたのに何で40時間もかけて全クリしたんだろ…
530名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/07(水) 23:34:23 ID:neW3BGXf
同じテンポ悪いといわれたナムカプすら88時間もかけてクリアできたからな。
このゲームもなんとかなるかな?
531名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 00:21:48 ID:piKCyN6v
なんか疲れが蓄積していくゲームなんだよ。
前にも書いたが携帯アプリのゲームをやるぐらいの心の準備はしておいた方が良いのでは?
532名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 00:30:22 ID:raZFp0LA
今、店売りするといくらになります?
533名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 01:29:02 ID:hWdQDTNv
>>519
だな。
後半でアイシャを残して仲間全滅。
マリティチームとダンチームでがんばる。
ヒーコラ言いながら進める。
ダン洗脳/(^o^)\


マリティのおかげでいろんな意味で助かった。
つか、5番目か6番目のアーツでパンチラしてね?
前髪切り過ぎかわいいよ。
534名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 02:28:45 ID:93muPxr2
ダンはマリティと犬猿の仲だと思えばいつの間にかラブラブになってるし
エクストラ技で無駄に剣を振り回したりメンバーから抜けたり入ったりと忙しいヤツだよな
535名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 02:35:41 ID:kBsjKEG9
ダンとか全く使ってないけど離脱が多いからその都度レベル補正されててワラタ
536名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 02:38:52 ID:IXvYpzmg
でもダンのエクストラ高威力なんだよな…コイツが抜けると一気にきつくなるから困る
クットロランといいコイツといいなんでメイン前衛が抜けまくるですか…
537名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 03:21:09 ID:xj5OPf4V
糞ゲーだったのね
538名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 07:13:53 ID:2GLJdqE0
本スレが葬式会場化してるソフトは例外なく
どっかに重大な欠陥があるんだよなあ。
539名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 07:26:24 ID:93muPxr2
あのテンポの悪さはテストプレイして何とも思わなかったのか開発陣は
まぁ、プラス思考に考えれば「重厚感のあるバトル」とも言えるような気もするが…
540名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 07:58:05 ID:qe/EUqMC
戦闘中の曲もループが早いせいでよけいに戦闘が長く感じるしな…

もう少し火炎蛇戦みたいな曲調が変わる曲をたくさん使って欲しかった…
541名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 09:07:41 ID:LomeOhdM
こことONI零スレに通っている俺は
間違いなくクソゲーマニア。
あ、ブロークンサンダーのスレもちゃんと見てますよw
542名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 10:02:29 ID:Rc+fRNLZ
>>541
あれ?俺こんな書き込みしたっけな?
543名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 10:04:08 ID:hqFtU+5o
序盤でやめて売ってきた
2980円で買ったが3700円で売れたw
これだけが救いだった
544名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 14:52:07 ID:93muPxr2
>>540
火炎蛇戦の音楽は神とまではいかないが良曲だと思う
通常戦闘曲(特に機動兵戦)もなかなかだと思うが戦闘曲にしてはいかんせん軽快さが足りない気がする
音楽に関しては満足してるがフィールド曲が空気過ぎる(船の面の曲は良かったが)
あと歩兵の移動時の効果音が「カサカサ…」っていうもの嫌だった
545名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 14:52:57 ID:RQicV2KU
ファミ通で殿堂入りしてたし、任天堂ブランドだから、気になってたんだけど、mk2でE評価で
ルミナスアークのDより低いって・・・悪い点はほぼペンオンリー操作とテンポというレビューなんだが
それがそんなに致命的なのか?
546名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 15:01:10 ID:gXPhRBfp
まぁ、実際致命的だからね
マウスやキーボードでしか出来ない2D格闘ってのを想像してみれば操作性が軽視出来ないものなのはよくわかると思う
547名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 15:05:56 ID:93muPxr2
まぁ、正直Eは酷評過ぎると思うが…
俺的にはD評価だな
548名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 15:14:05 ID:gXPhRBfp
プラスにせよ、マイナスにせよ、工作員が多数沸くタイトルに平均点なんていちいちアテにしてられんよ
天外2 ソニック FFと名が付くモノ ファルコム関連
この辺は信者orアンチのどちらかが大暴れして大抵は信憑性の無い状態になってる
549名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 15:19:41 ID:gXPhRBfp
言葉が足りなかったが、ASHも坂口って事でFF絡みの信者とアンチが多数存在するから、アテにならんと。
550名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 16:09:02 ID:/haFavvy
DSって時点で某負けハード信者が荒らしに来るからなー
551名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 16:14:59 ID:hWdQDTNv
>>545
なんと! 殿堂入りしてたんかい
いい加減実際にプレイしろよ・・・ファミ通
552名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 16:22:30 ID:t2WL5Tpd
mk2は平均点じゃないのに
もう工作どうこうはいいっての
553名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 16:28:29 ID:0KpBad+r
マジバケDSなんかレビューじゃタッチペン専用で操作性が悪いと散々書かれてたけど
いざやってみたらそれほどでもなかったしな。
554名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 16:49:07 ID:Rc+fRNLZ
レビューなんて誰が何を書いてるのかを読み取ってナンボ

信者がマンせーしてるのか
アンチがネガティブキャンペーンをしてるのか
冷静な奴がちゃんと評価してるのか
アホがたわ言を書いてるのか
自分と趣味の合う奴が褒めてるのか貶してるのか

慣れれば読み取れるようになるけどな
555名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 17:28:12 ID:7P6VSe86
某ゲーム店のDSソフトランキングで3位だったんだが…1位はFFリングオブフェイト
価格が2000以下になったらやっても損は無いと見た
556名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 17:30:42 ID:kBsjKEG9
暇を持て余してるなら暇つぶしぐらいにはなるよ
クリアして即売れば1000円ぐらいは回収できるだろうし
557名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 17:38:04 ID:+GLYFml6
レビューしている人数が多いと信憑性はかなり高くなる

人数が十人越えてればある程度は信用出来て、三十人越えてればかなり正確な評価を読み取れると思う
ASHを殿堂入りしたファミ通のレビューが一番信用できないのは、間違いない事実でしょうが
558名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 18:18:26 ID:Zt+cPptG
2Gbロム使ってるレイトンの新作が定価4800円てことは
ASHは本当にボッタクリな値段設定だったんだな
このゲーム傲慢の塊w
559名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 18:53:07 ID:cjurciGo
>>558
売れないから上げたんだろ。
レイトンはライト向けだし、数売れるから。

まぁそんなの関係なく、坂口のゲームなどシンプル価格でも良いくらいの内容だが。
560名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 19:12:32 ID:kn5nIsmK
年末商戦で980円になったら買おうかと思う。
561名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 19:14:39 ID:eVlzsokB
2000じゃ高いな
1000円でも食指が動かない
562名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 19:39:46 ID:piKCyN6v
まぁ買うなとは言わないし、試しに買ってみるのもいいかもしれんね。
563名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 19:53:17 ID:93muPxr2
坂口って今までゲーム作って何を学んだのか知りたい
FFを作りRPGの礎を築いてきた坂口が
今ではオナニーゲー乱発とは…
564名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 20:07:50 ID:Efdka8fT
TOTのほうが面白いと思うの俺だけ?
565名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 20:27:09 ID:93muPxr2
>>564
流石にTOTよりはマシだと思う
566名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 20:42:07 ID:Efdka8fT
いや・・・お前TOTやってないだろ?
567名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 20:54:26 ID:7P6VSe86
TOTがなんなのかすら分からない
568名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 21:05:43 ID:0KpBad+r
テイルズ・オブ・チンポニアだろ
569名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 22:05:22 ID:kLoEcJOp
TOTだけはない
570名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/08(木) 22:22:43 ID:yC3X4se1
>>563
坂口が何をやったかって、
「(イベントシーン等で)プレーヤーキャラが自発的に喋って自発的に行動する」
という、DQやゼルダになかった文法を取り入れた、くらいの認識しか無いんだけど。

他に何かやってきたか?
571名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 00:02:20 ID:tbKVumzf
グラフィックもひどい。
しょっぱなの帯冠式から嫌な予感がしたんだ。
ダンがもってきた神輿みたいな封印の箱?で冷め、だましだまし10章ぐらいまで続けたものの投げた。
久し振りにやってみたら、蚊トンボみたいな飛竜を見て、速攻電源切った。
激しくやる気をそがれるな。
572名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 00:54:12 ID:zneAS46Q
SRPGの肝は戦闘だと思うんだが・・・
地形や高低差や距離を考えながら組み立てる楽しみがほとんどねーw
これは単純に移動と戦闘がダルいだけのシンボルエンカウントボタン連打ゲーだな
573名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 03:13:24 ID:IqFokgfj
もったいねー。女キャラはみんなかわいいのに
このキャラでロスオデがでてたら即買いしたんだが逆だろ・・
574名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 03:21:18 ID:rkJBM8q5
このキャラでオプーナ作ってくれたら100万本買った
575名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 07:37:45 ID:7O1PX1re
オッパイボンボンバトルか…
キャラデザはいいと思う
味方も敵も
576名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 08:37:36 ID:LTjapgeH
エミュよぉ・・・・・
結局男なのか女なのか?
公式で「森の民の少年」の文字消しといて、ストーリで明かされるわけでもないって・・・
思わせぶりなキャラデザしといて、後ろ髪の葉っぱは何だ?
生き埋めにしたらマナの木になりそうだな
577名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 10:02:48 ID:PznBwTeu
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BQYJGY/
ついにamazonでも新品が半額にwwwwwww
578名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 11:23:08 ID:W4Vh4nRg
>>577
今から買うんなら3000円でも高い・・・っつーかダチには薦められないな
2ちゃん含めて情報を一切仕入れてない人には良いかもしれんが
579名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 11:34:25 ID:7O1PX1re
子供のときだったら十分楽しめると思うが、
時間を無駄遣い出来ない大人になった俺はテンポの悪さにイライラするばかりだった
580名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 12:09:03 ID:w+18L/fR
>>563
RPGの礎を築いた?坂口が一体何を作ったというのか。
作ったのは他のスタッフだろうに。
あれはただそれに乗っかってああだこうだとコメントしていただけに過ぎん。

本当にFFを作ったような開発者が、間違っても凡作や駄作を連発するかよと。
もしそうだとしたら別人だな。
581名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 13:36:19 ID:HcZ8TX/n
FFTA2を買った兄弟が、
「こんな操作性の悪いゲームやってらんねーFFTA2神だわー」

…ってASH投げてたので、どんだけ悪いのかと3章までやってみた。
操作性より、最初のアイシャのカサカサ歩きと3Dアニメ?の方が気になった。
正直、3Dにする必要性なかったんじゃないかと。というか絵が3Dに合わない。
2Dでやったほうがよかったんじゃないかなあ。

あと、戦闘中どんだけタッチペンでカチカチ突付かせるのかと思った。
今のところストーリーに不満はないので、皆に大人気のマリティとやらが
出てくるまではやってみようと思う。
582名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 13:52:08 ID:6qjJNY29
足音はオカシイよなw
良い音なんだろうが明らかに浮いてる
583名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 13:52:47 ID:uc0XB0q5
マリティの虜がまた一人
584名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 15:09:13 ID:sTIC5riS
3Dアニメ微妙だよな。ディズニーのCG映画みたい。
あと「随所に入るボイスが物語を盛り上げる」みたいなこと書いてあるけど、
イベントボイスがあんな入り方なら、ないほうがよかった。
585名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 15:14:03 ID:rkJBM8q5
最初のイベントで声入りまくりだったから過度に期待しちゃったよね
あれなら最初からイベントボイス無かった方がまだ良かったかも
586名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 15:57:47 ID:w+18L/fR
>>581
自分も2Dの方が良かったと思うね。
戦闘もフィールドも。
そうすればゲームの幅は相当広げられたと思うのに。
キャラ数なんかも格段に。
587名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 16:46:35 ID:7O1PX1re
ていうかストーリーとキャラデザは悪くないんだから
SRPGを改悪しないでシンプルなRPGにすれば良かったんだよ
ASHやったあとにFF3DSやったら快適過ぎてワロタw
588名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 19:56:51 ID:DunJYUID
というかほとんど何をやっても快適なのでは。
589名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 21:30:01 ID:tbKVumzf
FFTA2は面白いな。傷心を癒すのにはもってこいだ。
590名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 21:32:35 ID:DunJYUID
やめて!TA2!! ASHのライフはとっくに0よ!

というか被ったのはお互いにいい影響なかっただろうな。
591名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 21:41:47 ID:7ZQMGIK4
操作性も慣れるとさほど気にならんなと思った
クリアしてFFTA2に手を出し、久々にASHに触ると、あまりの操作性の悪さに耐えられなかった

1度慣れたとしても、間を置くとまた受け付けなくなるな
操作性がちょっとでも上位のものに手を出すとてんでダメだ
592名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 22:23:39 ID:CXAEW4jq
新機軸が何一つ無いルミナスアークのほうがまだ楽しめたなぁ。
さて、発売日に定価買いして今10章で止まってるけど
そろそろ進めるか…。
593名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 22:36:40 ID:oZwfCGXI
ちょっと質問なんだがこれ何章までアンの?
594名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 22:41:49 ID:CXAEW4jq
30だったかな…。
595名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 22:43:02 ID:oZwfCGXI
サンクス。あと6か
もっと、40とかあったらどうしようかと思った
596名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 22:48:55 ID:7O1PX1re
話がよくだらけるよな
サムネルシア王が逃げる度に腹が立ってくる
さっさとトドメ刺せよ…と思うのは俺だけじゃないはず
597名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 22:53:54 ID:oZwfCGXI
ところでマリティがなにされたかの詳細はわかるの?
598名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 23:03:35 ID:u7r5kOHH
ゲーム屋で見かけてジャケ買いしそうになったけど、思いとどまってよかった・・・
599名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/09(金) 23:55:06 ID:sWqpNAUl
ジャケ買いした俺涙目
600名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 00:13:42 ID:2ZUoDHrR
>>597
裸にされて鞭で打たれた…だったような希ガス
…ちょっとサムネルシア王をデッドリーソードで一撃死させてくるわ
601名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 04:48:25 ID:SLMk0TOF
FFTA2を買ったつもりだったのに、家に帰ったらASHだった。
開封せずに交換してもらえばよかった・・・orz

間違いすぎだよな、うん。
俺もそう思う。
602名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 05:03:44 ID:G9Lna0v5
>>600
あ、そうなの?普通に犯されたのかと思ってた
サムネルシア王への憎悪が1nmくらい減ったわ
603名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 05:31:44 ID:qWV4yj1Z
マリティはその後兵士たちがおいしくいただきました
604名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 06:09:45 ID:Xl+kCFkr
マジレスして
無類の女好き、何されたか言ってあげようかってセリフから
やってないわけないだろ・・
605名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 09:22:55 ID:dvLJUpCI
ASHって坂口の20年間の想いの詰まったゲームなんだっけか?
ぶっちゃけムービーなくして2800円Simpleシリーズでいいだろw
606名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 09:41:28 ID:HnzzkMm1
>>602俺の主観だが>>600の方が遙かに嫌らしくないか?
女スパイかよw
607名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 10:24:20 ID:OWMeoGP6
発売日に買って今日やっとクリアしたよーー!

糞ゲー糞ゲーって言われてるけど、事実だった
純粋に楽しめたって言う人は少数派・・・ていうか異端

本当に苦痛だった、それに比べてこの解放感は異常
608名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 10:39:15 ID:2ZUoDHrR
あ、それわかるw
他のゲームに比べて達成感があるよなw
609名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 11:14:09 ID:9123t3yZ
これを最後までクリアしたヤツって偉いよなぁ。
オレもいつかはクリアしようと思う。
610名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 11:53:37 ID:IaE8yMHk
>>602
レイープされた話なんぞまともに出しちゃったら
年齢制限きつくなるしな
そこはふいんきで読み取れと
611名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 12:24:48 ID:DuNnyiEe
>>607-608
マゾっ気があるな。MMORPGとかおすすめだ。
612名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 16:56:01 ID:DdrvtMuZ
FFTの兄さんだって知ってるくせにと同じか
613名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 18:45:00 ID:v/GJ/olV
ほぼ定価で買ったけど、キャスト買いでそこそこ満足できた俺は勝ち組ですか?
614名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 18:50:21 ID:4/iK3kka
ああ…声優は凄く豪華だったな。
その辺に転がってるゲームと同じくらいに。

ゲームの声優は声優人気目当てというか、
メーカーの人の好みが反映されるし、大して高くもないので、
こうなるのだろうなあ。
615名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 19:07:20 ID:J64oSvzo
あのGEOでさえ新品2999円w
616名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 19:16:13 ID:IaE8yMHk
上手くすりゃ情報弱者のショップに売り捌いて錬金できそうだな
617名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 19:19:57 ID:MgAs7+CW
肩だしの巨乳姫とか鎧女がスカートはいてるとか、デザインもマニア向けだと思うよ。
発売日に店頭でジャケ否定で買わなかった奴がいたしな。

あいつが正しかったか・・・。
テンポが悪くてまだおわんねー。いつになったら終わるんだ・・・。
618名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 19:21:25 ID:FUy7j8PO
買って一週間でクリアした俺がきましたよ
619名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 19:38:31 ID:4/iK3kka
>>617
ゲームキャラに何いってんだw

俺も解くつもりはあったんだけど、
なんかどうでもよくなってきた。
620名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 21:59:37 ID:I9Lvhe6v
ずっと前に試験が終えて早速買おうかと思ったけど
ほとんどの人がクソゲーと言うもんだから買うのやめてしまった
もし今安ければ買ってみようかと考えているんだけど・・・
621名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 22:07:21 ID:yKN8aRtk
>>620
何言ってるの?
このゲームは糞ゲーを超えた神ゲーですよ。


さあ、

          震   え   る   が   い   い   


622名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 22:21:56 ID:qWV4yj1Z
オールタッチペンワールドへようそこ!
623名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 22:37:12 ID:I9Lvhe6v
まぁ俺はやってみなきゃ納得いかないんだよ。
でもシミュレーションだからちょっと難しかったり・・・
624名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 22:45:14 ID:qWV4yj1Z
シンボルエンカウントなRPGで大量に同じ敵が溢れてる狭い通路を延々と進んでいく感覚をイメージするといい
ちなみにお前はタッチペンしか使えない
625名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 22:48:54 ID:9123t3yZ
このゲームを買っても後悔しない値段は2000円以下かな。
まぁ買ってみなよ。感想を聞かせてほしい。
626名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 22:53:59 ID:IaE8yMHk
>>620
なかなか味わえない感覚を味わえる。そういう意味では本気でお勧め
627名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 23:01:11 ID:P69CO9NZ
メタルサーガをクリアできた人なら余裕かも
後はPS初期時代のロード時間が平気な人とか

まぁ、マリティ好きかどうかで頑張れるかどうか決まるよw
628名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 23:24:50 ID:1eAGi0sj
>>625
合う合わないが激しいから380円でも損した・・・と思う人は結構居ると思う(5人に1人くらい)。
逆にオレみたいに不満が腐る程あるが、
発売日に5000円買いで結果満足できたのも50人に1人くらいは居ると思うけど。
629名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 23:37:20 ID:CzDPy39F
なんかすっかり5000円で売ってるところを殆ど見なくなったな
ビックやヨドバシ、あのゲオですら3000円代とか
どんだけ出荷したんだよこのゲーム・・いったい何本売れたのやら
630名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/10(土) 23:52:28 ID:MgAs7+CW
まあ買って感想を聞かせて欲しいな。

話やキャラは悪くないし、女の子は可愛い。ゲーム性も高くはないが、まあ及第点。
ただ操作性が悪いんで、再開するのが億劫になる可能性が高い。
というわけで、Mで萌え好きでゲーオタという狭いストライクゾーンにいれば、まあ満足かと。
631名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/11(日) 00:31:13 ID:jWfK9w2f
>>630が俺の言いたいことを言ってくれた
632名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/11(日) 01:20:55 ID:9TRlCvg2
話は王逃げまくりだしキャラもマリティ以外は特に見所もなし。ゲーム性はなんでこれシミュレーションにしたの?と疑問符。
操作性も劣悪なんで、プレイし続けるのが困難になる可能性が高い。
というわけで、980円になってこれほどまでに叩かれまくるゲームとはどんなか?という認識でやれば、まあ満足かと。
633名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/11(日) 01:25:50 ID:HRACD8BA
マリティのせいで売ろうかどうか迷ってるうちに買取額が下がってしまった。
634名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/11(日) 02:49:59 ID:7MtZsimn
決定する時、二回もタッチするのがウザイ。
マウスのダブルクリックじゃあるまいし、アホじゃねぇかと。
テストプレイはマウスでやったんじゃないかと、疑いたくなる。
635名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/11(日) 09:53:34 ID:DBZPN2b9
マリティの人気異常w
636名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/11(日) 10:59:34 ID:OgaEc0PY
マリティいなかったら即売りだったのは事実。
637名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/11(日) 11:42:34 ID:qjXIYg5D
>>620です
>>625>>626
じゃぁ買ってやってみて感想書きに来ますわ
638名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/11(日) 12:45:47 ID:vMdfDuJe
>>620
迷ってたと言うよりは買う後押しが欲しかっただけなんじゃないのか?w
639名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/11(日) 13:15:39 ID:jc+v8Yqr
そういえば今月ドラマCDでるけど内容はまだ発表されてないの?(本編再現か外伝的な話かみたいな)
 
声優陣は好きだから内容がシリアス過ぎなければ買おうかと思うんだが…
640名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/11(日) 15:29:54 ID:SbmOsRcr
戦艦のとこの音楽がルパンのエンディングに聞こえてしょうがない
641名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/11(日) 16:49:56 ID:wZ1lO+6T
エミュ可愛すぎ
642名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/11(日) 18:24:35 ID:Qsxq5Qiu
ジーカウェン可愛すぎ
643名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/11(日) 21:02:06 ID:jpV32EDp
アイシャ不人気すぎワロタw
ということでアイシャはもらっていこう
644名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/11(日) 21:29:30 ID:0Uom5338
アイシャは誰もが認める可愛さなんで改めて言う必要は無い
俺の隣で寝てるけど
645名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/11(日) 22:45:45 ID:jWfK9w2f
ならば俺はマリティ…
の母親のエースシン女王をもらっていきますね
646名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/11(日) 22:57:22 ID:vMdfDuJe
>>645
どうぞどうぞどうぞ
647名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/11(日) 23:55:47 ID:f8jq/RIj
仕事に向かうよりこのゲームを起動するほうが憂鬱になる。
しかし、精神的に1日1チャプターが限界なので
健康的なゲームといえよう。
ドMじゃないとこのゲームは続けられない。
648名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/12(月) 00:04:03 ID:M/Pyd8X9
俺ソフトMだから途中で諦めた。
649名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/12(月) 00:49:29 ID:gGkDR+0/
なかなかゲームやる気は起きないが会社行くほうが遥かに憂鬱だ。
航時機で吹いたwwwどこの奇天烈斉様だよwwww
650名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/12(月) 08:07:37 ID:ZOHR8Sit
会社行く方が楽だ。

いや嘘。行くのは面倒。
ついてしまえばそんなでもない不思議。
クリアするか出社するか選べ、と今から言われたら

出社するw
651名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/12(月) 12:49:59 ID:JJw78Hso
確かに日当貰ってもいいぐらいの苦行ではある
652名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/12(月) 13:05:28 ID:SF1qVC6c
俺はハードMだから何とかやれそうだ
653名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/12(月) 13:48:33 ID:dCN/DPa4
>>652
何とかやれそうとか言ってるお前はハードMじゃない
涙とヨダレ垂らして大喜びしてないと。
654名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/12(月) 18:10:50 ID:3Nu2fyD+
タイトル画面の曲が好きなのは俺だけですか?
655名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/12(月) 18:15:27 ID:nxa6YqBL
クリアしたい気持ちはあるんだけどメーカーのロゴが飛ばせない時点ですげーやる気なくすなぁ

>>654
あの曲はいいね。俺も好きだわ。
656名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/12(月) 19:44:34 ID:3koWQqPC
>>653
それはM以前にただの変態じゃねえか
657名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/12(月) 19:46:12 ID:Cp+s520V
>>656
ハードMがど変態じゃなかったらいったい何だって言うんだ?
658名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/12(月) 19:53:19 ID:7gbCoG1d
mk2読んでたらやりたくなってきた。

近くじゃ古市中古3129円が最安値なんで今買うかな。
でも週末暴落したら嫌だしどうしよ?
659名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/12(月) 20:07:07 ID:CesMvej/
12月までは3000円前後キープじゃないか?
660名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/12(月) 20:09:22 ID:SF1qVC6c
自分でハードMのネタ振っといて何だけど、身もだえしながらクソさを堪能できるタイプのゲームじゃない気がする。
ネタの匂いがしないから買えないよ。
661659:2007/11/12(月) 20:16:14 ID:CesMvej/
ごめん、撤回
662名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/12(月) 20:19:35 ID:kaQwsBcq
アマなら新品2360円!
663名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/12(月) 20:55:51 ID:Cp+s520V
本物のMってのは都合良いんだぞ

苛めて貰える→そのまま喜ぶ
苛めて貰えない→喜ぶ事をしてもらえない=精神的にいじめられてる→喜ぶ

どうあっても喜べるように出来てる
664名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/12(月) 21:29:52 ID:qPKut/dn
>>658
1000円超えてる時点で金の無駄だ
ワンコインまで待つのが勝ち
665名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/12(月) 22:02:23 ID:ZOHR8Sit
年末商戦で980は確実に出る。
666名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/12(月) 22:05:33 ID:jgwl5YQ5
FF12やDOCみたいに、ある程度在庫が捌けたら、またある程度値段が上がるって事もあ・・・・いや、このゲームでは無いか。
TOTも下がったら下がりっぱなしだったしなぁ・・・
迷ってる中で買うくらいなら1000円台に落ちるまで様子見ておいた方が良さげ
667名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/12(月) 22:23:29 ID:MHge8cF+
Mゲーではあるが、まあ何かにはまるとダラダラ続けてしまう魅力はある。
その何かの6割がマリティで3割がアイシャ、1割がその他じゃないだろうか。

ようするに、開発が日々泊り込んで作ったゲームそのものはどうでもいいという。
668名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/12(月) 22:24:00 ID:qPKut/dn
評判いいのならある一定の値段で止まるけど
本当に糞ゲーの場合はとことん下がりまくりしねえ
このゲームの場合も中古も山積みだろうし
669名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/12(月) 22:55:21 ID:3koWQqPC
>>667
全国のクットロランファンなめんな
670名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 00:28:24 ID:6C2U3iYE
ASHをやってる奴=M
マリティ=S

こういうことか。
671名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 00:44:14 ID:QOwvVSd1
マリティが登場するまでが放置プレイなんだな。
672名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 01:21:03 ID:q3zXCmQ0
マゾはマゾでも、難易度の高いシビアでやりがいのあるゲームではないよな。
673名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 02:25:06 ID:DLWBPCL4
4割エミュ3割クットロラン2割アイシャ残りその他だな
マリティは狙いすぎ感があってあまり好きじゃない
674名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 02:26:14 ID:DLWBPCL4
やっぱ3割アイシャにしようっと
675名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 02:27:32 ID:RlzauSzS
正直アイシャの方が狙ってるだろw
ASHが糞ゲーでもクットロランの最期は泣いた
676名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 02:32:38 ID:DLWBPCL4
クットロラーーーン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
677名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 02:34:07 ID:Z5c7gEvB
どれがというか話全部が狙いすぎ
678名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 02:39:17 ID:NZaw/rcA
狙いがない話なんてコントローラーをつけ忘れられたゲーム本体に等しい
679名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 03:24:05 ID:mZ2ttOPi
とりあえずダンは王共々死ねということで
あとジーなんとかは完全に空気
680名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 03:38:24 ID:NjGN4DQc
逆にダンのグダグダぶりはドラマを越えてギャグの領域だな。
ジーなんとかの後頭部を見てみたい。
花が咲いてるのか実がなってるのか?
681名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 12:24:09 ID:0SPOj48r
紺野:もちろんタッチパネルを使った操作も検討しましたが、
カートの操作そのものがかなり忙しいですよね。
無理にペンを使わなくても、充分に楽しいだろうということで。

>無理にペンを使わなくても、充分に楽しいだろうということで。
>無理にペンを使わなくても、充分に楽しいだろうということで。
>無理にペンを使わなくても、充分に楽しいだろうということで。
682名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 12:58:13 ID:yOFqDol9
ジーカウェン、あれでカッコイイ設定なのが納得できん。
683名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 13:21:19 ID:DURu4csr
おまえら聖剣伝説4、尼で新品1500円だぜ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000E0RBSK/videogames&qid=1194927564&sr
684名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 13:25:01 ID:q+14EZ1L
高い
685名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 13:28:35 ID:DURu4csr
聖剣4は金を払って苦行するという意味では同質のゲームだと思うぞ。
686名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 15:11:15 ID:dkT95A1P
http://www.famitsu.com/game/dendo/1210844_1065.html
これを見ろ!
下の表に注目するんだ、そこに何があるかな?
これほど評価されているゲームがクソゲなわけない。
勘違いもはなはだしいよ。
687名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 16:19:13 ID:E00CpdPg
いま三週目終盤なんだが、クットロが離脱するとこのストーリーが違う
正確にいうとクットロらんが離脱しない
しかし何故に三週目で?
688名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 16:28:58 ID:RlzauSzS
>>687
釣り針太すぎ
689名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 16:38:30 ID:Z5c7gEvB
どっちでもいいよ
どうせ試す気も起きねえ
690名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 18:22:50 ID:0QGo7JGC
ゲオで新品2980円、中古2880円で売ってた。

まだ高い
691名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 18:31:24 ID:uNF2OcS8
1回売ったが3桁になったら買い直そうと思う
692名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 18:50:33 ID:Gs4fGWEA
これSRPGとしては完全に終わってるな
汚い&見にくいだけでプラスのない3Dマップ
しかもマップが広いのにワンアクションでキャラに戻れないし
なぜ十字キーでもカメラ動かせるようにしないのかも謎
敵の移動範囲や攻撃範囲も一切わからず、味方の装備やスキルすら見れないて・・・
普通にRPGにしときゃ良ゲーになれたかもしれないのに
693名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 19:44:49 ID:aGpOD/Jl
いろいろ勿体無いね
694名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 19:54:04 ID:q3zXCmQ0
実際にやる人の気持ちを考えなかったのだろう
695名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 19:54:38 ID:/vYBJT7/
堀井や松野なら延期してでも作り直すだろな。
696名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 20:37:42 ID:Gn765b5t
これマジで福袋にブチ込んでやるから覚悟しとけよ!
シーマン2と一緒にな!
697名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 21:17:12 ID:q3zXCmQ0
このゲームを5000円も出して買った事を思い出すたびに、悔しさがこみあげてくるぜ
698名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 22:07:43 ID:6C2U3iYE
ゲーム外のところで満足してる。
ゲームにはまったく満足してないが。
699名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/13(火) 22:57:37 ID:ZojNOIWh
2980円 アマゾン ソフマップ ゲオ
3980円 古本 ビック ヨドバシ


今のところこんなもんか、もはや5000円で売られてるところがなくなったな
700名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 00:17:37 ID:GnuWna0F
値段は正直だよな。
祖父で5000円だった頃、任天ブランドに惹かれたが坂口の名前を見て思いとどまって良かった。
701名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 00:30:08 ID:b5pBL/Tt
アイシャのおっぱいに自分のロングバレルを挟み
顔めがけアクアシュートしたいと思った奴は俺だけではないはずだ。
702名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 01:10:27 ID:1vVQHE1b
むしろ俺はアイシャのあそこにレイフォースを注ぎたい
703名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 01:32:20 ID:x7EuYRR9
ツタヤ様で5300円だったよ
704名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 01:51:11 ID:3zYF4WH+
5Kも出してKONOZAMAした上にこの内容だぜ? もう訴えたい気分だわ
705名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 02:52:00 ID:plnw6KDy
>>686
コレは酷い。

しかし、こっちはもっと酷い。
http://www.famitsu.com/game/dendo/1165760_1065.html
706名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 03:00:01 ID:GnuWna0F
>>705
ハミ痛は本当に酷い。酷過ぎる。
普段雑誌を買わないライトユーザーを殿堂入りシールで騙しまくってる。
あれだけは許せない。
707名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 03:48:01 ID:c34OKLN/
ライトユーザーってそんなもんで選ばないような
708名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 05:27:45 ID:skmMxLVh
<ニl----n---n----lニ>
(゜д゜)
     l l
u u
709名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 06:24:21 ID:1R1z84Sa
<ニl----n---n----lニ>
      (゜д゜)
       l  l
       u u
710名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 09:56:15 ID:a9xWJDLH
>>687
なんと5周目には女性キャラが全裸になったぞ
711名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 12:48:39 ID:njuhXuMo
まーコマンドRPGすらロクに作れんのに、それよりゲーム性が問われるSRPGなんて作れるわきゃ無いってのが事前に散々言われてた訳だが、まさにその通りだった訳だな。
もう坂口の名前表に出さない方が良いのでは?正直。
糞ゲーメーカーで定着してるだろ、ゲーマーの間では既に。
712名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 13:10:45 ID:8BIsFdYy
どーせ箱あるし、日本制RPGほかにねーから買うけど期待はしてない
713名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 13:32:22 ID:EkmIbfkR
マリティのスカートが1周毎に1cm短くなる仕様なら10週はやり込んだ
714名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 15:43:01 ID:7wareOkL
>>713
7周目で牢屋のマリティを嬲る側になる
715名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 17:15:05 ID:1vVQHE1b
>>714
マジかよ!!!!
今から7週目まで挑戦するしかないな!!!!
716名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 19:03:19 ID:cPU7MhP1
>>706
ファミ通は任天堂補正が付いてるしなw
あのアナザーですらプラチナ評価だったんだぞw

レビューのプラチナ評価信じて買った奴もいるのに
マジで可哀想だ
717名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 19:09:07 ID:o31/1cfT
ファミ通を信じて地雷を踏むのは誰もが一度は通る道
718名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 19:25:16 ID:UI4xocdj
任天堂ソフトは買うべきではないな
719名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 20:30:38 ID:25yCA7GH
タッチペンのみの操作なので、いろいろ操作が大変なのと、
歩く音の変さと、戦闘マップでキャラをデフォルメせずに表現してる
ため、キャラがはっきり見えなくて愛着感じない、

その辺を我慢すればまあ、並みかな…というゲームかも知れない。

サカグチ、という名前でゲームの出来に関するハードルが高くなって
損してるのかもね、という感じのゲーム。

SRPG部分じゃなくてアイテムコンプに命かけちゃったよ、俺は。
720名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 21:05:09 ID:C0CIbLHu
アイシャの「私も戦います」のセリフだけ声のトーン違うのが気になる
721名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 21:09:56 ID:VygJ1umy
ボイスなあ。あんまりバリエーション少なかったよな。
アイシャ1人で戦う場面でも、「私も戦います!」って言ってて
いや、君戦ってくれないと困るからwと突っ込んでた。
722名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 21:21:31 ID:3aZWAzLo
ジーカウェンの「突破するぞ!」はかなり地味w
723名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 21:43:56 ID:0YWUmOXW
>>721
オレはむしろ引っ込んでいてくれと思った。
パーティーから外せんから出せるチームが限定されるし・・・
724名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 23:16:15 ID:VCT0AOVk
とりあえずジーカウェンの技がどれも不自然でダサい。
まあ格好も存在も全部がそうなんだが。
つーかキャラクター全員がそうなんだが。
725名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/14(水) 23:59:36 ID:1vVQHE1b
ジーカウェンは厨二過ぎて逆に斬新
何が「斬ッ!!」だよw
726名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 00:22:07 ID:UzEp76rQ
ジーカウェン喋りがボソボソすぎて、エクストラで何て言ってるかわからんw
727名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 00:23:51 ID:dfe15huI
ジーカウェンは技が全般的に微妙過ぎていかん
728名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 00:44:48 ID:rryEHnla
とりあえずおまえらがどれだけマリティが好きで、どれだけジーカウェンが嫌いかはわかったからエミュは俺の物な
729名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 01:47:31 ID:SbljNkwn
エミュが人気のようだが、あいつ男じゃん。
ショタコンが多いのでしょうか。
730名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 02:32:03 ID:zpZYjIjD
>>729
ttp://www.gpara.com/special/event/ranking/character07/index.php

公式でも無いし■スレで見つけたもんだけど、ASHの所を見ると・・・
イヤ男の子であって欲しいって人も居そうだが
731名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 03:04:14 ID:4ab17M2P
そんだけマリティマリティいってるのに、アイシャスレがあってマリティスレがないのは
何故なんだぜ?
732名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 04:10:25 ID:9CtN+7Ws
>>731
アイシャスレは実質 ASHキャラ萌総合
733名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 04:11:59 ID:8HKpkgtK
この際どんだけつまらんゲームなのか確かめたくなっている自分が居る
734名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 04:18:15 ID:x8T4tRcg
このソフトばかりは金銭的ダメージが無いマジコンを薦める…
735名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 05:44:46 ID:y23LHyaD
つまらないというか仕様が変。
もの凄くやりにくくかったるい作りになってる。
多分、嫌がらせ。DSなんかやらず、ロストオデッセイ買え、
というメッセージ。
736名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 06:50:33 ID:SbljNkwn
まだ最初なんだが、これホワイトマジックで回復させてれば絶対死なないんじゃ。
バリア張ってればダメージ激減だし、RPGの戦闘のターンはシミュレーションフェーズのターンに
影響しないっぽいし。
つか、全体的にキャラがもろいんだが。
守備力高いバトラーでもHP80で、一撃でHP35も削られるってなんじゃそりゃ。
737名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 06:53:53 ID:SbljNkwn
モンスターマジックって使えるのん?
攻撃できないし、あきらかに火力が下がる気がするんだが。
738名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 06:53:55 ID:8HKpkgtK
逆につまらんゲームを攻略する事で達成感を味わおうって気になってきた
プレイ中のストレス・・何それ?














1000以下になったら買う
739名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 10:55:21 ID:YnWKyTkW
ヤマダのポイントで中古を買ってきた。
ここで散々たたかれているのを読んでいたので何も気にならず2章終了
期待していないので今のところ可もなく不可もなくというところ
740名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 10:58:21 ID:jAWHiB76
まあ2章ぐらいまでなら普通の凡ゲーだな
同じことをその15倍ぐらい続けなければいけないというのが苦痛なだけで
741名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 11:07:29 ID:y/N2XczE
俺は始めの方がキツかった、OP終わってからのガッカリ感は異常
終盤も飽きてきたがストーリーが気になったからクリアまで行けたけど
742RMT専門サイト:2007/11/15(木) 12:45:47 ID:eQFPLz/k
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743名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 12:50:24 ID:W+tqgb0L
テメーを世話した覚えはねえ
744名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 13:32:23 ID:4i2vZ1Zw
8章まで終わってこのぬるさがだんだん面白くなってきた俺は異端
745名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 15:28:05 ID:U1Fp38WM
俺は12章でギブアップした
最悪な操作性&システムで
レベル上やらアイテム集めやらエンゲージするのがマジ苦痛
あと戦闘シーン糞長すぎ、ナムカプ思い出した
746名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 18:40:28 ID:y23LHyaD
まあ作業がかったるいんで、時間がもったいなく感じる。
747名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 19:47:30 ID:WT+JLu68
もうちょっと自由でアビリティ豊富だったら面白かったと思った
終盤なんてフリーバトルも出来ない、1ターン1ターンみっちりしすぎ
748名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 19:53:49 ID:iLKfRXUN

<ニl----n---n----lニ>
      (゜д゜) <ハァァァアアア
       l  l
       u u

749名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 20:01:19 ID:ymdOHqO8
>>734
どんな理由があっても本スレでそれは勧めるな
750名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 20:47:36 ID:r/ZkaDaW
>>745
ナムカプ全然苦痛に感じず楽しめたクチだが、
ASHも大丈夫ですかね?
751名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 20:49:08 ID:SJ4pAAzj
これそこまでつまらんかね?坂口のもっさり感は相変わらずだし
坂口が落ちたと言うよりプレイヤーが坂口をおいていってる気がする

FF12RWなんか10時間ちょいで終わってしまい逆に糞だと思ってしまったのだけれどあっちのが好まれる時代かね(´・ω・`)
752名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 20:54:02 ID:y23LHyaD
RWはサクッと終わって、昔っぽい■のイベントなノリでそれなりに盛り上がって、
一通りスムーズに遊べて、良作。

とか言われてたんだよな。
やりこみとかやりがいとかはあまり求められてないのかね。

(この話はASHには全く関係ありません
 つまらない以前に無駄に面倒くさいのです)
753名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 21:13:20 ID:VZ57iuhx
普通に生産活動してる人間は、ゲームなんて10時間もやればお腹いっぱいです。
754名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 23:00:46 ID:cPCjc+SO
      / ̄:;,::...
      |     | シュー
      \_:;.;..
        |
     /  ̄  ̄;:,.; 
   /  \ / ;:,..  ありが…と……お………
  /   ⌒   ⌒ ,.;.;.. 
  |    (__人__) :;..:...
  \    ` ⌒´ :.,.::...  
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:..:,..シュー

 ↑ブルネク
755名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 23:03:10 ID:tKHFkTu5
攻略本12月かよ・・・
756名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 23:08:05 ID:iZtnfq4o
さっきクリアしたんだけど、これって2週目でも隠しキャラとか隠しステージとかはないんですか?
757名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 23:29:06 ID:qDjuEbX6
手抜きゲーなのにあるわけないだろ
758名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/15(木) 23:29:46 ID:ymdOHqO8
>>751
誰も総プレイ時間や難易度の話なんてしてないと思うけど
酷評の大半は操作性・ゲーム性の悪さによるものだろ
キャラ萌えやストーリー自体は悪くないだけに
だからこそもったいない、と惜しむ声が多いように俺には見えるが
759名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/16(金) 00:31:59 ID:xpjaXDnR
>>756
1周でもキツイのにそんな仕様だったら暴動が起きるw
760名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/16(金) 01:13:32 ID:QFjdbj3p
>>758

アタマワロスな発言でツッコミ所多すぎなので1つずつに

・プレイ時間については話されてるからちゃんと読め

・坂口の過去作品は基本モッサリなのだが、最近はサックリのが流行りなのかと聞いてる

・プレー時間と難易度誰も話してないと思うからなんなんだ?おまけに以前に話にはあがってるぞ

・ゲーム性が悪いってなに?

あまりにも的外れ過ぎだし、いちいち説明するのマンドクサだから頼むから日本語勉強してくれ〜┐(´〜`;)┌
761名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/16(金) 01:21:21 ID:Ps2ChVb7
いや、空気嫁って事だろ
762名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/16(金) 01:32:10 ID:QFjdbj3p
>>761

信者もアンチもいない過疎スレで空気もないわ(o`∀´o)
763名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/16(金) 03:12:18 ID:xpjaXDnR
じゃあ来なきゃいいのにね
764名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/16(金) 03:53:37 ID:GNjLV3CC
あんまりSRPGってやったことない俺は普通に楽しんでるぜ。
灰の戦士が熟練度に比例して、台詞が変わるのが良かったぜ。
おかげでロングソードをエンゲージするときは胸が痛んだし、
スティーラーに至っては、無駄だとはわかってはいるが
エンゲージできずに18章まできてしまった…
765名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/16(金) 07:45:34 ID:qWABnkp9
>>748
ロングソード乙
766名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/16(金) 07:59:45 ID:QFjdbj3p
>>763

信者もアンチも居ないスレなら来ない方がいいってまたアボーンだなww

てか時間的に自宅警備員さん?
767名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/16(金) 08:08:22 ID:GpmzFOsk
スティーラーの使いどころがわかんね
買えなくたってエーテルと蘇生薬なんて盗んでまで使わないだろ
攻撃されると死ぬから、エミュ+BM+Sでスティーラーが死ぬ前に纖滅しようとするとスティーラーが物盗んでくる前に終わっちまうし
アイテマーのサルベージのほうが使えそうだ


まぁ何が言いたいのかっていうとエミュかわいいよエミュってことなんだが
768名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/16(金) 09:35:23 ID:A5thWvfd
つかコレ2周目には何が引き継がれるんだ?

>>767
スティーラーは速攻スタンor即死。
残り2匹を中距離+遠距離で攻撃。
あと、移動距離+2にしてどんどん先に進ませるw
残り2人との距離があまりに遠いと敵から狙われないよ。
769名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/16(金) 10:08:05 ID:qP0q9en2
引き継げるのは、S武器とアクセ、熟練度とエンゲージスキル
武器防具アイテムを売り払った分を上乗せした現金・・・だったかな
770名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/16(金) 16:47:51 ID:L3kONx87
スティーラーは幻影マジック使えばほとんど攻撃当たらないから意外に死なないよな。
 
命中アップか射程アップ付けて黄色ラインからしか攻撃させてないからかもしれないけど
771名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/16(金) 21:45:01 ID:lsyIxDIR
なんかもう考えずにダンとマリティに黒魔と獣と白で援護しながら戦ってるんだが。
敵を即効で殲滅できるPTってなんだろね? 船上だがもう進めません。無理です。ダルイです。
772名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/16(金) 23:15:39 ID:2hOvY2hT
俺ももう限界だな。でもストーリーは気になるから
最後までサクッと見れないものか・・
773名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/17(土) 02:27:10 ID:0KLJ9l6e
かえすがえすも普通のRPGにしたら良かったと思うな。
今さっきエンディング見たが、結構感動でけた
774名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/17(土) 04:02:13 ID:XYy59J4c
ところで最初らへんの話をいまいち覚えてないんだけど、なんでアイシャ様の両親はいないの?
775名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/17(土) 08:59:22 ID:/gmoRocg
>>774
いらないデータでNEWGAMEにすれば5分くらいで分かるはず
776名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/17(土) 13:32:23 ID:U+rPCciN
アイテマーの使い道がわからん

セーブデータってコピーできないの?
3つあっても一つしか使ってない

クリアー済のチャプターって育成用に再度やった方が良いの?
777名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/17(土) 13:36:38 ID:uKoTuY60
>>776

微妙な回復とアタッカー役
778名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/17(土) 13:43:19 ID:0gkzRwHw
>>776
2周目要員w
資金豊富だと強いんだけどね
779名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/17(土) 14:26:52 ID:l0REXiOf
>>776
PAR
セーブ箇所変更・[X]ボタンでデータ1へセーブ※13 94000136 FFFE0000
22135C44 00000000
D0000000 00000000
セーブ箇所変更・[Y]ボタンでデータ2へセーブ※13 94000136 FFFD0000
22135C44 00000001
D0000000 00000000
780名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/17(土) 20:21:35 ID:ducM5waa
これを定価近くで買った物として何か一つだけ願いが叶えられると
したら何を願う?俺はアイシャやマリティが酷い目にあう同人誌を
どこかに出してもらう。
781名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/17(土) 20:26:06 ID:GAAQOfdr
自分で描けばいいんじゃないかな。
1年あればそれなりにうまくなる。

俺は定価で買ってないし、借りて投げ出しただけだからその資格はないな。
782名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/17(土) 20:57:05 ID:B9os5q5w
ストーリーとムービーをまとめたDVDを、購入者全員に無料配布希望。
暇あり余ってる奴にしか奨められないゲームで惜しかった。声とキャラは良かったから。
取り敢えず、\2000以上で買うのはヤメとけ。一番の被害者は小売店゚カワイソス
783名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 00:38:05 ID:z/0JJ6A6
切実な願いは、金返せ
いやマジで高い授業料だった
784名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 01:25:12 ID:ApnnZUpl
>>783いくらで買って幾らで売った?
俺は5100円購入で3800円売却。発売週の日曜だった。
785名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 03:20:06 ID:9xWiQ23j
>>784
どうしていまだにこのスレに居るのかが素直に疑問
たまたま覗いただけ?
786名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 04:05:11 ID:oRkww5Fp
即売りだったゲームのスレってたまたま見る事はあっても、書く事語る事って無いよな
787名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 10:01:32 ID:z/0JJ6A6
>>784
5200円で買った。
ゲームは手元に置いておく方なので売ってないが
それでも始めて3時間ぐらいで、激しく売りたい衝動にかられたな。
788名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 11:33:50 ID:ApnnZUpl
>>785ドMだからさ。スレが立った日から、スレ住人の大半は
攻略や魅力を語るためにいるわけじゃない人が多いように見えた。
不便さから投げた後はたまに覗くだけだけど、何か思いで系の話題を
投下すればイイ話がきけるかな・・・・・・と思って。
789名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 12:48:39 ID:AGYjooHn

http://blog.livedoor.jp/yuiter/archives/2007-11.html#20071118

>ASHがまたまた価格落ちみたいです。
>新品で2480…年末は福袋入りか1480、980までいくのか…
790名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 14:59:15 ID:xxLeGT2J
そんなにつまんないゲームなの?
791名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 15:51:52 ID:z/0JJ6A6
このゲームよりつまらんゲームはたくさんあるかもね。
まだクリアもしてないし、最後までいけば、また感想も違ってくるかな。
792名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 18:02:34 ID:6zqt7ivT
いや最後まで行ける奴はすごいと思うよ
793名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 18:36:54 ID:BUnQcq/l
モッサリしてるわりに内容が平々凡々だからだろうね。
誰がやっても快適に感じられるようなシステムだったら、正直良ゲー認定されても変ではない。
794名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 19:11:03 ID:BtFjE840
なぁなぁ。マリティがお笑い芸人のにしおかすみこにしか見えないんだが。
795名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 19:51:15 ID:gAXaAbgJ
いやこれ快適さは全くないしイライラするけど、内容はそんなに悪くはないよ

話はそこそこだし、Sアイテム集めやエンゲージにのめり込んだらなかなかおもしろいと思う
あと戦略性なしと言われてるけどボス戦などは考えないと勝てない(戦略性なしと言う人はここまでやってない)

ただあまりにも不親切な作りなだけ(ただ中断セーブの設定は親切)

2作目でないかな・・・
796名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 20:43:17 ID:+8BLdH5e
これがRPGだったら多分ここまで酷くはならなかったと思う
797名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 20:44:17 ID:ApnnZUpl
快適さが無いに等しい時点で他の長所を帳消しにしちゃうけどねw
早くクリアして売り抜けなければ!と焦ってもこのもっさりとイライラに
耐えられず投げ出したのも良き思い出。
798名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 20:48:01 ID:6zqt7ivT
まずあったらなという前提がおかしい。こいつに限ってありえない。特に戦闘アニメのカットとか。
それに内容は悪くないとかいうけど結局同じ敵と同じような戦闘繰り返すだけじゃん。
擁護する人が未だにいるのが驚きだ…とか言うとアンチ未だにいるの?(笑)とか言いそうだな。
まあ自分でも定価で買ってこの出来ってんじゃアンチになってもおかしくないと思ってるけど。
799名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 20:54:43 ID:KweMUiWf
この糞ソフト、任天堂以外のメーカーが出してたら罵詈雑言の荒らしだったのは間違いないな
800名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 20:56:08 ID:dBMTOGMg
任天堂以外が出してたら見向きもされてないだろ
801名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 21:01:49 ID:QOAr8sCu
まあそうだろうな。

俺はヒゲファン…いやウォッチャーなので買ったし、
スレに居着いているな。
802名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 21:03:04 ID:QOAr8sCu
そういえば初期の頃は全ての文句がGK扱いだったな。
…まはや懐かしい。
803名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 21:26:15 ID:OYssOrx/
>>802
言われてみれば・・・
804名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 21:28:25 ID:ApnnZUpl
発売日頃に既に8スレ行ってたっけ?
805名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/18(日) 23:42:00 ID:MnCzRom+
ラスボス強くね?
全員レベル30でも勝てない。
エンゲージとかしっかりしなきゃダメか……?
806名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/19(月) 00:51:07 ID:jkgZO4/Y
>>805
俺は愛車(エンゲージ無し),13世,バトラーで勝てた
レベルは全員27位
807名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/19(月) 00:54:38 ID:RBbWkTz6
キャラとか声とか素材は良いのにもったいないよなあ。
もったいないおばけに懲らしめてもらわんといかんな
808名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/19(月) 11:21:14 ID:S8uLQ05s
DSMK2の評価なんだが
操作性は悪いにしても目立つバグも無いのにこの評価はひどすぎないか?
工作員が沸いているんだろうか。
809名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/19(月) 11:47:40 ID:lxrftE+A
>>808
mk2なんてそんなもんだ
やってないの多いし、個人の感情を前面に出しすぎた採点
結果的に頭の悪そうな文章も多いし、
GK?坂口アンチ?と感じるのも多い(他ゲーでもあるし、信者?って感じるのも)

俺はヒゲ信者だけど付けたのは70点いってない
無理に80点以上付けるような信者(絵師や音楽の信者含む)がいないぶん工作員ぽいのが目立ってるだけかと思う
810名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/19(月) 11:57:38 ID:IfcGPyW7
>>808
このゲームを最後までやれば、その評価について納得できる部分もあると思う。
811名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/19(月) 13:49:38 ID:/HiMVSLf
>>808じゃあこれ何点ですか?百点満点中?
812名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/19(月) 16:47:29 ID:tvDFF/3A
オレは27点だな。
中盤までは面白いがあとはしんどい。
何とかクリアしたが2週目はやる気が起きん。
一応手元においてある。
813名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/19(月) 17:38:44 ID:zC2vTmQC
>>795
これそういう意味ではff12の俺の感想そのものだ。
ff12はインタで快適さが神レベルになったから俺の評価は最高レベルになったな。

もしこれがbest版とかでるんだったら快適さが改善されて良ゲーになるかもしれん。
まあ、すでに、新品がbest版価格だからありえないだろうが・・・
814名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/19(月) 18:08:39 ID:zJSLmhZ8
FF12の評判も一緒に落ちそうな感想だな
815名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/19(月) 18:20:00 ID:kO9PNRcm
>>808
任天堂のブランドを利用したあげく
操作性とシステムが激悪なゲームを
ぼったくりな値段設定で発売したんだから仕方ない
一ヶ月も経たないで新品が半額以下になるって事は
地雷踏んだと思う人>>>>>>>>>>楽しんでる人
だと思うしmk2の評価も仕方ないよ
816名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/19(月) 20:13:49 ID:dfM/E9N7
出荷しすぎってのもあるけどな
まあ今になっても信者がスレに居ついているのはよくわかった 社員かもしらんけど
817名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/19(月) 20:53:48 ID:k6UCk4tD
ぶっちゃけmk2は妥当だろ
任天堂から発売の完全新作で、DS初の2Gカートリッジ
DSにしては非常に綺麗なグラ、
そして有名な坂口が作ったことを考えると
発売前は大いに期待されてたからな

それでいざ発売されたら
操作性とテンポは極めて最悪で、1時間もしないうちに大抵の人は投げ出す
ゲームバランスも良くなく、ストーリーも平凡(矛盾もあり)
2週目の要素もやり込み要素も殆どないという始末

トドメに発売されたばかりなのにすぐ2980円で売られる
これじゃあ定価で買った奴はブチ切れるわ
mk2を工作とか言ってる奴が社員かなんかじゃないのか?
818名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/19(月) 21:21:42 ID:S8uLQ05s
確かに他のやつにやらせてもやりにくいって言うもんな。
やってるうちに慣れてくるって説得したけど
なんでゲームするのに慣れがいるんだ
アクションゲームじゃないんだぞ。と言われた。
確かに、世界観とキャラクターが受けなかった人がやるのは拷問かも。
価格が高い分、点数に響いているんだろうか。
819名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/19(月) 22:12:58 ID:mhiIr6Dg
>>805です。
クリアしました。
ありがとうございました。
820名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/19(月) 22:53:12 ID:dfM/E9N7
普通のと同じ値段でも凡作未満の点だと思うけどな
821名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/19(月) 23:15:21 ID:28DT8tbS
ルミナスや偽りのほうがよかったなぁ
822名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/19(月) 23:49:51 ID:K4yBcq/l
ASHの事はともかく、mk2(特に点数)なんて参考にならなくね?
2ちゃんと変わらん気がする、ってか2ちゃんの方がマシな気がする
823名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/20(火) 00:22:21 ID:k+PzxjaR
>>822
ログを全部読めるなら2ちゃんで自分で判断するのが最良。
mk2 はEFランクを蹴るのには使える。
尼は読ませるレビューが集中してると確実に名作。点数が異様に低いと真性駄作。

2ちゃんには部分部分への感想書き込みできるけど、mk2 は皆が皆感想をまるごと書こうとして結果としてレベルが低い。
824名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/20(火) 00:37:43 ID:AIgVHWwx
まあ個人ブログの感想でも大概文句ばかりだな(単体の感想)
825名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/20(火) 04:34:38 ID:3bkeus9e
>>822
アンケートハガキも似たようなレベルだよ。どのゲームもほぼ同じ事が書かれてある。
他社のアンケートハガキを読んでいるようで面白い。ASHも似たようなアンケートが届いているだろうな。
826名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/20(火) 07:44:26 ID:ckSBD8hu
クラニンのアンケでぼろ糞に書いたけど、あれ
坂口さんに届くかな?
827名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/20(火) 18:08:07 ID:WuZVU9bZ
mk2で重要なのはレビューの内容
828名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/20(火) 19:58:47 ID:HA68uQpH
さっき拾ってきたがムズイなこれ…
なんかフェニックスでみんなゴミのようにしんじゃった
829名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/20(火) 21:34:54 ID:UAmPV0IA
>>798
俺はASH擁護派ではないんだが、

>結局同じ敵と同じような戦闘繰り返すだけ
そうじゃないSRPG,RPGがもしどこかにあるなら具体的に教えて欲しいものだ
坊主憎けりゃ〜と言うが
批判が的外れになると馬鹿っぽいよ。
830名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/20(火) 23:49:33 ID:c1K7kfU0
確かに駄作だからといって無駄に叩くのは考えものだよな
831名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/21(水) 01:18:42 ID:5HKnBV+x
でも相当ランクの高い単調さだぞ。
もうチョイ工夫しても叩かれるぐらい。
832名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/21(水) 03:45:54 ID:dH/Q9DGs
ユニットの種類もたいしてないしマップごとの戦略も特にないじゃん
そりゃ同じ敵同じような戦闘と思われるだろうよ
普通に敵もマップもほかのRPG、SRPGなどのほうがもっとバリエーションに飛んでるわ
833名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/21(水) 03:52:32 ID:0O4Fc7fN
糞ゲーのはずのルミナスアークや星神まで良ゲーに思えてくるから恐ろしい
それでもまだ聖剣HOMのほうが糞だけどな
834名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/21(水) 07:03:38 ID:INi06Oe+
せめてBGMの数を増やしてくれたら、違う戦闘をしている気分にもなれるんだが。
835名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/21(水) 08:35:12 ID:QIvO53Yw
戦闘のBGMがだるさを増してる、他のは好きな曲も多いんだが・・・
836名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/21(水) 13:21:20 ID:QgAPGCic
15万本突破
ドラマCD発売オメ
837名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/21(水) 15:27:12 ID:RR6lbYz3
838名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/21(水) 16:30:21 ID:1LBgz1Sf
26章の戦闘の残り少しで1章から育ててたWMが死んでしまって
思わずリセットしてしまったけど、やり直すのがかなりめんどくさい…
今更だけど、1つの戦闘に時間がかかりすぎ。
しかも同じ敵が量産されていくだけだしうっとうしすぎる
839名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/21(水) 17:31:04 ID:oy/Usc31
>>822
2chが一番信用出来るでしょう
スレを全部読めば良作か駄作かは正確にわかるよ
840名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/21(水) 17:50:28 ID:R0bkOrLx
>>822このスレが立った日も注目。
841名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/21(水) 19:53:58 ID:9D3S3lwF
>>836
15万とかソースどこだよ
842名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/21(水) 22:10:02 ID:ZT2+78rd
2chも信用できねえだろ
843名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/21(水) 23:57:05 ID:VW1s9Qc7
発売から一週間程度で、クソゲー確定の雰囲気だったな。
そのくらい間を置いて、2chの評判をチェックすれば、良いのかもしれん。
844名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/22(木) 00:00:22 ID:VZxVJtsi
>>832
ユニットのバリエーションより、グラフィック(笑)を取っちゃいましたからねぇ・・・・w
如何にも坂口っぽい馬鹿思考。
845名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/22(木) 00:18:01 ID:rGo/iJcb
発売日定価組だけど、まだクリアしてない。なんか面倒になってきた。
眠い目をこすってでももっと先をやりたい! みたいな気分に全くならん。
世界樹2出たら完全にやる気なくすからそれまでにクリアしたいんだが。
846名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/22(木) 00:20:44 ID:55YBsqbg
これは糞ゲーになるのが分かりきってたから、買った方が馬鹿じゃね?
「おまいらまた騙されたの?」って感じで
847名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/22(木) 00:25:06 ID:SyscV9lM
3チーム分の人員しかおいてなかったから(リーダーだけ替えてた)
終盤ダンとクットロ抜けて俺涙目wwww
前のフィールドに戻ってレベル上げ&金稼ぎ中
848名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/22(木) 02:17:34 ID:Gw49RCEk
新規加入ユニットはレベル補正されるじゃん
レベル上げの意味が分からない
849名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/22(木) 09:54:38 ID:uhkXMhwO
ロスオデ発売の際は、このスレのリンクがはられるのだろうか。
ネガキャンにはもってこい
850名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/22(木) 13:12:34 ID:KUOApIiW
このスレと言うか、普通に黒歴史では。
851名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/22(木) 16:24:51 ID:mEG0Cobg
こんなクソゲ作った坂口に何を期待したらいいのか
852名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/22(木) 16:33:05 ID:X7deKCo4
何も期待しなくて結構です
どうせすぐに消える人ですから
853名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/22(木) 18:43:01 ID:QozoonB6
古市で新品2980円、
geoで2480円になってた。

高いな
854名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/22(木) 18:45:13 ID:FHlYoBu5
>>853
もう少し、もう少し安かったらなぁ・・・
855名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/22(木) 21:41:51 ID:j/UKJIIL
殆どの店が3000円切るようになってきたな

まあぶっちゃけ1000円切るまでいらんが
こりゃあ年末の福袋入り決定か?
856名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/22(木) 22:18:14 ID:fdomov8P
1000円は期待しすぎだろ…。バグだらけのクソゲってほどでもない。
事実3000円から落ちてない。
俺は2000円が妥当だとは思うが。
857名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/22(木) 22:43:22 ID:55YBsqbg
3千円は店にとって「大赤字だけど、この段階で売れてくれればギリギリ耐えられるダメージ」

これ以上値段を下げたら洒落にならないから下げられない
でもこの値段でも全然売れてくれない
これ以上値段を下げたら洒落にならないから下げられない
でもこの値段でも全然売れてくれない




どこかの大手電気店が大打撃覚悟で在庫処分の売り逃げを開始したら、
それに便乗しなければどんなに値下げしても全く売れない不良在庫が確定する
858名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/23(金) 00:47:32 ID:sa2cWtRk
さっきやっとクリアした。40時間ぐらい。
エンディングで、あっさり飛竜に助けられたダンの「え?・・・あ、ああ」に吹いたww

てか相変わらずネガキャンがすごいのなこのソフト^^;
こんなとこで頑張ってたって現実は何も変わらないというのに
859名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/23(金) 00:50:30 ID:8Qnbccdf
そう、このゲームが糞か凡かどうかっていう現実は変わらない。ネガキャンなんざ必要ない
860名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/23(金) 02:41:41 ID:9qJDVGeN
ネガキャンは特にしてないような。
誉めてる人も惜しいな、ってつくし、
ダメな人はダメだし。値段の話は事実でしかないし。
2500は切り始めた。
861名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/23(金) 04:01:39 ID:rt5N5sea
>>858
まだそんなこと言ってるんだw
こんなとこでのがんばるがんばらないもねえよ
もう大勢は決してます
862名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/23(金) 08:58:14 ID:nX3gJSrD
いや順調に落ちてますが
年末に向けて更に値段下げるのは確定だと思います在庫的に考えて
863名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/23(金) 10:26:04 ID:jn5nYiMa
ゲーム屋にDSのソフトが並んでいて、それぞれのゲームに「ここが面白い」という簡単な説明書きのポップが貼られていたが、ASHにだけそれが貼られていなかった。
正直な店だと、好感が持てたよ。
864名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/23(金) 14:52:33 ID:4uZYM57c
>>863
TSUTAYAで「操作性違和感なし、グラフィックス綺麗」とか褒めてたよ。
865名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/23(金) 15:45:32 ID:6/QS4MDc
amazon2320円…定価で買ったやつ涙目www
866名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/23(金) 15:50:00 ID:4uZYM57c
>>865
別に涙じゃないだろ。
市場よりも安いし
867名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/23(金) 17:33:50 ID:8kBgWAu0
サウンドトラック、ドラマCD
山積みでした...
ドラマCDは出たばっかみたいだからまぁいいけど
何故にあんなに入れたんだろ?
868名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/23(金) 18:15:04 ID:nX3gJSrD
866は文盲
869名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/23(金) 19:57:07 ID:5lUIw2va
そしておれはモルモン

はじめてこのスレ北。
ファミ通のゴールド殿堂はさすがに笑える。
870名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/23(金) 23:08:26 ID:rH1egWbZ
発売前にQuest of Dみたいなのを期待していて外したなぁ
だが、2980円で安いと思って買ってきたんだが、説明書きのポップが良作なのにこの価格って…
どこが糞ゲーなのかを知りたいんだが…
少しプレイしたが個人的にはいたって平凡に感じるんだが
871名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/23(金) 23:10:51 ID:5Iw8w7Al
いやだから凡か糞かって評価だってば
872名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/23(金) 23:32:30 ID:9qJDVGeN
凡にしても、いろいろ無駄に惜しい。
873名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/23(金) 23:50:19 ID:b+NpovXR
平凡ってよりはファミコン時代のマイナーな名作って感じだった
操作やテンポが酷いがハマル奴はハマルみたいな・・・ファミコン持ってないけど
874名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/24(土) 00:47:35 ID:jKMppLEU
今でもファミコンを持っている俺はなんだろう
875名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/24(土) 00:52:11 ID:Kg5RNdsY
ほしをみるひとをひたすら同じ展開で先延ばした感じ
876名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/24(土) 01:13:26 ID:sYloWYSd
超単純ルートの電流イライラ棒を数百メートル続けるのと、似たような気持ちになれるゲームです
877名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/24(土) 01:21:51 ID:br3pEJTX
それに比べてドラクエ4のテンポの良さときたら
878名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/24(土) 02:14:02 ID:F+0+I6ie
坂口は大人しくロープレだけ作ってたら良かったのに変な挑戦するとコケルよなww
879名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/24(土) 02:39:27 ID:MUbaZIPK
>>876
すごく納得できました
880名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/24(土) 03:50:41 ID:vi8Xy4fM
ファミコン世代のおっさんの俺にはすげえ面白いんだが…
少数派なのか…一日一章づつしか進めてないから
戦闘がもっさりなのも気にならないのかなー?
881名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/24(土) 03:56:52 ID:br3pEJTX
ファミコン世代とか関係ない。合うか合わないか、それだけ
882名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/24(土) 11:09:25 ID:BUc5ZZcK
ファミコン世代の俺でもこのゲームの出来にブチ切れましたが何か
883名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/24(土) 11:22:55 ID:Kg5RNdsY
ファミコン世代のほしをみるひとを自力でクリアしたおっさんの俺でも中盤以降は苦行でした
884名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/24(土) 13:34:08 ID:TkgeAf22
新スパロボをクリアした俺には余裕でした
885名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/24(土) 14:01:46 ID:lqfdAope
α世代の俺はクリアする気はもうありません。
886名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/24(土) 18:12:22 ID:u0nYt+qQ
>>885
頑張ってクリアしたら楽しいんだぜ
887名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/24(土) 19:43:16 ID:kKzRnwn9
発売日に定価で買った奴いるのかな?
泣いていいんだよww
888名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/24(土) 22:24:54 ID:yIdFjPP+
>>887
俺のことか
泣くどころか脱糞したわ
889名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/24(土) 22:32:06 ID:e24anV8Q
DQ4はエミュでやれるからな
890名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/25(日) 00:42:27 ID:iEaoFjg4
俺はまだ買ってないんだが一応安くなれば買う予定
891名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/25(日) 03:27:57 ID:DsJOTasq
>>890
俺もだ。しかしこの暴落っぷりを見るといくらで買うか迷うよなw
適応能力はあるつもりだから悪評でもそれなりに楽しめそうだが
基本操作の悪さで評価下げてるってのがきついな。
クリスマス辺りのセールが底値になるか…?
892名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/25(日) 04:13:11 ID:aY/AS3w4
福袋に入ってるから気にすんな
893名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/25(日) 07:03:28 ID:RyGzoiK/
正直言うと、これを買うぐらいなら、FFTA2やDQ4を買った方がいいんじゃないかと
悪評のゲームを是非やってみたいというなら別だが
894名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/25(日) 07:07:56 ID:hZP2FNJP
あまり変わらないよ面白さは

FFTA2は子供っぽいセンス
ドラクエ4はさすがに一度はプレイしてるよな?

硬派かつ完全新作なシミュレーションRPGだぞ、
お手頃価格だしマリティの人気を確かめるべくぜひ買うんだ
895名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/25(日) 07:23:00 ID:siiNCc5g
かなり違うが。
896名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/25(日) 07:26:59 ID:RyGzoiK/
FFTA2は、テキストやセリフまわしは面白いし、大人も十分楽しめると思うぞ。
897名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/25(日) 08:24:36 ID:w09t58jK
SRPGは人同士の戦記物でないと楽しめない
今時世界を滅ぼす魔物は無いよ
898名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/25(日) 11:37:00 ID:qKjfSQja
ラングリッサーT,Uは最高だったな
899名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/25(日) 12:05:02 ID:oHeJxNsP
個人的にはASH>FFTA2だが、人に勧めるならFFTA2
900名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/25(日) 19:56:03 ID:bIR5DIaQ
最近このゲームが神だという事に気付いてしまった・・・
901名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/25(日) 20:04:44 ID:Yckb5JeT
発売日に買って
5話で放置してたが、
久しぶりにすると面白くなってきた。

まあまあの楽しさかな。もしもボタン操作対応版が出たら交換して欲しい
902名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/25(日) 21:12:14 ID:WfrWho/o
>>889
そのどちらでもないゲームを薦めるのが優しさかと
903名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/25(日) 21:35:37 ID:dkfXPnp0
今どっぷり填ってるHOMすすめる。
904名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/25(日) 22:02:50 ID:ibBFyq+w
結局、ドラマCDの感想は全く挙がってないけど買った人はいないのかな?
内容がいいなら買ってもいいんだが…
905名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/25(日) 22:43:09 ID:NMtRWZUL
ワゴンに3980円で大量に入ってた…
906名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/25(日) 22:50:04 ID:mPQVYZHu
>>905 今日1980でGEOで買ってきたよ
907名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/25(日) 23:09:38 ID:aHbZNrnf
ワゴンでその値段はねーよ
908名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/25(日) 23:40:27 ID:29gbl2mb
1000円以内だったら初めてワゴンと言ってもいいな
909名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/25(日) 23:51:36 ID:4Eb0pMi1
1000円代なら即買ってるよ
910名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/26(月) 00:06:04 ID:bcdJf2D7
アマゾンより高いワゴンw
情報弱者ってレベルじゃねえぞ
911名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/26(月) 00:10:15 ID:7TtS03vt
俺明日にでもゲーム屋行ってASH探してくるわ
912名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/26(月) 03:32:06 ID:+64q4U7W
キワモノ好きが集まるスレはここですか?
913名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/26(月) 20:32:50 ID:SVUInqMq
お前らもう値崩れにしか興味ないだろw
誰かゲーム内容もたまにしてくれよ、そんなに薄い内容なのか?
914名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/26(月) 22:08:59 ID:vZ6u1Y5f
良くも悪くも坂口シナリオ。好きな人には楽しめるんじゃない?
915名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/27(火) 03:05:56 ID:npCZ5NP5
>>914
シナリオだけな。
それもブルネクイベントのせいでエンゲージが億劫になり、
ラストで貧弱パラメーターになったorz

定価で買った俺のトラウマは、
何時になったらいい思い出に成るんだろう('A`)?
916名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/27(火) 04:16:35 ID:Qzn9pGAp
なんでみんなこんな以上にASHを憎んでんの?
普通に面白いゲームだと思ったけどなー
中古安いしお得だと思ったんだけど。
917名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/27(火) 04:30:14 ID:Oy4Sdd2s
新品発売日で俺は買ったからな〜
後悔してるワケじゃないし、それなりに楽しかったが、単純な不満点(テンポ)は未だに納得出来ない
憎んでるってよりは惜しかったな・・・って感じだけど
918名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/27(火) 07:13:27 ID:qbED+HgX
ASHじゃなくてASHを作った一部の人達が憎い
919名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/27(火) 11:16:37 ID:EggqZ77K
とりあえずクリアしましたよ こりゃ2を出してもらわねば

みんな我慢してエンディングまで進めれば、尋常じゃない達成感と高揚感が得られますよ

あとは今から売りに行って1500円で買い取りしてもらえたら神ゲー
920名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/27(火) 13:30:52 ID:41zctfbc
達成感…? まったく無かった…
921名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/27(火) 17:48:38 ID:AN5Na4OG
ひとそれぞれ
922名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/27(火) 20:10:26 ID:VunpUHfk
まあ俺はクリアすらしてないからな
クリアしたらそれはもうすごい達成感なんだろうが
923名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/27(火) 23:31:52 ID:UTgcF0Xr
もしASH2が出るとしたら・・・(妄想)
924名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/27(火) 23:41:06 ID:Soq1gu/e
移動がターン性でダルい先制攻撃されても白魔とポーションとかでなんとかなるし頼むから普通に歩かしてくれよorz
すばらしきこのせかいのエンカウントシステムがいかに神かこのゲームでよく分かった
925名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/27(火) 23:47:07 ID:yQsH3pOh
ある程度距離離れたら参加できないとかなら幅広がったのに

余計時間かかるけどね
926名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/28(水) 01:04:54 ID:DGH6xKCN
かなり大雑把な関係図
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60724.jpg

マリティ人気者やね
927926:2007/11/28(水) 01:13:39 ID:DGH6xKCN
928名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/28(水) 01:14:44 ID:alEcM2Dx
再うpきぼーん!
929名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/28(水) 01:15:39 ID:alEcM2Dx
>>927
乙!
930名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/28(水) 08:06:56 ID:/BmGkV6a
MK2のワーストランキングの20位以内に入ってるぞw
さすがに可哀想じゃないか?
ヒゲもがんばって作ったんだし。
931名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/28(水) 12:54:43 ID:rVzsTU4w
最近なんの予備知識もなくSRPGが好きなのと絵が好みなので買ってみた
決してつまらなくはないがこれは普通のRPGで出した方がよかったな
ストーリーの流れも、似たようなMAPが長く続きすぎでちょっと食傷する
(特に中盤、城の地下がこれでもかってぐらい長くてほんとに飽きた)
せっかくSRPGなんだからもうちょっと戦略性が欲しい。これは切望
でもまあクソゲーじゃないだろ。普通?ぐらい。多分。

以下システム&操作まわりの不満。
タッチペンオンリー操作はいくらなんでもきつい。キー操作でやらせてくれ
それから、キャラステータスとかのキャラの名前がなぜアルファベット表示なのか
読めないとは言わないが読みにくいし覚えにくい。カタカナじゃまずい理由でもあったのか
戦闘が間延びしすぎて辛い。もうちょっとスピーディに戦いたい
932名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/28(水) 14:07:55 ID:GgYGD+E5
>>927
ワロタ

933名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/28(水) 17:27:33 ID:FPAseNBS
>>930
頑張って作ってあのレベルだったら
ゲーム作るのに向いてないからやめろって感じだな
934名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/28(水) 23:42:26 ID:uQ4FcRYK
>>933
レベルとか順位よりも楽しめるかどうかの問題では・・

1位で人気のゲーム買って楽しめないものもあるし
935名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/29(木) 00:16:26 ID:r6XcvlrU
そんなの言ったらキリがねーよ
936名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/29(木) 00:27:18 ID:aST39Ro4
ロストオデッセイを年内完成させれるようにこっちは手抜いたんじゃないの?
937名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/29(木) 00:32:02 ID:4YYPImbr
ロスオデの方が売れないんだろうけどな
938名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/29(木) 01:01:11 ID:30Ao8hLq
まあ5800円も払ってやるようなゲームじゃないのは
間違いないと思われる

2000円でも楽しめるかどうか微妙だしな
939名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/29(木) 01:25:16 ID:aibXZy3z
こつこつやって只今チャプター23

いやー言われてるほどダメじゃないと思う
自分は楽しめてます
940名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/29(木) 01:41:57 ID:Prx/VFvX
1日1話とかのんびりするなら楽しいね
必死に進めるとテンポ悪くてイライラするけど
941名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/29(木) 14:46:35 ID:itSAD7bY
ashのDSカード分解して、2Gbitロムがmacronix(台湾)製なのか
SANDISKに買収されたmatrixの3D-OTP(one time programming)メモリーなのか
それとも別のメーカーなのか、調べた方はいないでしょうか。
分解するためだけに買うのは気が引けるので、
できればでいいので教えて下さい。

(参照)http://www.kako.com/neta/2005-019/2005-019.html
942名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/29(木) 19:11:47 ID:d6cHfq1e
分解するためだけに買うのは気が引けるので、 >

おまえ自身がそう思ってるんじゃん。
てめーでやれよw
943名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/29(木) 20:47:20 ID:tqpxxbem
まあさすがにそういう奇特な人はいないだろう。
944名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/30(金) 18:26:14 ID:tx+UTKhK
むしゃくしゃして2480円で買った
後悔はしていない
945名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/30(金) 21:14:13 ID:wbCOc1z+
+2000でFFTA2買った方が
946名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 00:27:19 ID:RFQviDU7
死ぬほどつまらない。
究極のクソゲー。
947名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 01:55:07 ID:1rNdYHia
哀れだ
948名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 02:49:16 ID:eEcXsEoz
アマで1740円キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
949名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 06:24:25 ID:XKZO7qfz
どんだけ仕入れたんだよw
950名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 06:31:33 ID:uTJqWZEq
さすがに冗談だろ思って見てみたらマジかよ。定価で買った俺涙目
951名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 10:38:31 ID:WeOycMcg
安いなぁ・・・これは俺にとって買える値段だ
952名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 12:07:38 ID:uqdj9VX6
さて、2千円を切ったら買うと言ってた人は買ってくれるんでしょうね?w
俺は糞ゲーと分かってる物なら500円でも買いたくないが
953名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 12:19:20 ID:8eSllQOF
まだだ。
オレは980円まで末。
954名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 13:59:37 ID:HLi5mZ1c
年末 年末
955名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 14:18:56 ID:XKZO7qfz
まあ980が下限かな。
でも1980を割るの、もう少し先だと思ってた。

まあ他に買うものいっぱいあるもんな。
956名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 14:48:20 ID:vhbjYn0r
なんかこの勢いだと980すら下回りそうな気がしてきた
957名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 14:56:13 ID:TgVO8dlO
定価が買わなければ良かった…
958名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 16:36:35 ID:PIo6FDUc
つーか今時時間つぶしには過去の良作もたくさんあり、ゲーム以外の娯楽も腐るほどあるのに、
何故金払って新作のクソゲーやらにゃいけんのか?
959名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 16:54:31 ID:sIUvG/RQ
尼のあまりの安さに吹いたwww
960名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 19:52:56 ID:a1z+0ZhD
本当の糞ゲーはTOTみたいに980円でも売れないからなw
このゲームも全く同じことになりそうだ
マジックと違ってライトには全く対象外だしな


今いくらぐらい売れてるんだこれ
961名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 20:18:15 ID:wX02WVQJ
いや、TOTはなんだかんだで累計20万本ぐらい売れてるぞ
962名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 20:24:51 ID:Yzeb1j2l
可哀相に被害者が20万人も・・・
963名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 20:29:30 ID:wX02WVQJ
俺はASHより面白いと思うけどな。ASHはクリアまでプレイする気が起きない
964名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 20:29:39 ID:8AMEqJAZ
そもそもゲームするのは無駄な時間の使い方なのかもしれないが、これだけ時間が無駄と思えるゲームもめずらしいな
965名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 20:34:23 ID:XKZO7qfz
ゲーム、いや「遊ぶ時間」は無駄じゃないぞ。
人生の活力だ。

まあ暇つぶしとしても、もうチョイ楽しくないとキツイ…
966名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 20:37:08 ID:a1z+0ZhD
このゲームは暇つぶしどころか逆にストレス溜まるしな
967名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 20:39:16 ID:wX02WVQJ
何で定価で買ったんだろう・・・嫌な予感はしてたのに・・・
968名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 20:49:08 ID:TUuK+YUV
【DS】ASH-Archaic Sealed Heat-16【SRPG】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1196509651/
次スレでっす
969名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 21:05:28 ID:2HHojecE
>>967いつ買った?
970名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 21:10:02 ID:wX02WVQJ
>>969
尼で当日に
971名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 21:29:18 ID:H3SkkFdJ
ロスオデ発売が近づいてきたせいか一気にネガキャン増えたな

気持ちは判るがw
972名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 21:33:41 ID:vhbjYn0r
つーか次スレ必要か?
973名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 22:23:34 ID:a1z+0ZhD
未だにネガキャンとか言ってる低レベルな奴がいるのか
974名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 22:49:29 ID:j+qfNVjF
ネガキャンも何も発売後たった二ヶ月しかたってない新作ゲームが
ネット通販最大手のamazonで7割引で叩き売られてると言うことは事実以外の何物でもない

それが意味することをどう捉えるかについては人それぞれかも知れんがね。
975名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/01(土) 23:00:27 ID:XKZO7qfz
よくわからないがそのキャンペーン、多分終わらないと思うぜ?
976名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/02(日) 00:02:21 ID:a1z+0ZhD
普通だったら7割引きもしたらすぐ売り切れるだろうよ
けど一向に売り切れてないところを見ると
ゲーム自体に問題があるのは明らか
977名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/02(日) 01:08:33 ID:uGW/VDt+
>>968
乙、発売日に買ったが後悔してないぜ
978名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/02(日) 01:50:38 ID:rADzFKd3
こんなに叩かれてるゲームを未だにグダグダ言ってる奴らがアホだつーの

980円以下でないと買えないって?
買わなくて結構
そんなことはチラシの裏のにでも書いておけボケ

979名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/02(日) 01:56:55 ID:PEjsviuc
次スレも不満に埋もれるに違いない。
だってそれがこのゲームの正当な評価なんだから。
980名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/02(日) 02:11:20 ID:fzqz29bN
>>978
ここは日本最大のチラシの裏ですよ
981名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/02(日) 02:33:43 ID:uuAW8EVF
坂口が製作、任天堂が発売、ファミ通の金殿堂、これだけそろって
よもや地雷とは・・・これだけみごとに条件がそろった詐欺って珍しいな。
982名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/02(日) 02:51:42 ID:htVSvqhb
ファミ痛もいいかげん詐欺罪で訴えられろよな
983名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/02(日) 10:22:35 ID:PEjsviuc
このゲームのヤバさは、2・3時間やれば気付くはず。
それを放置した坂口は、天然なのかな?
984名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/02(日) 11:30:18 ID:5HMbqkhf
実際坂口って殆ど関わってないんじゃねーか?
ロスオデやブルドラで糞忙しかったらしいし。
985名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/02(日) 12:49:09 ID:4L4Su4k1
ウザ杉
986名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/02(日) 13:28:48 ID:iTm4tRFf
箱○は人間が遊ぶハードじゃないからな
987名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/02(日) 19:42:32 ID:RGnZupSw
つーかこのゲームのせいで
明らかに坂口の作ってるゲーム全体が評判落ちてるしな
ブルドラ、ASHと続いてこうも大幅な
値崩れが起きてたら買い控えが起きるだろうよ
988名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/02(日) 21:50:15 ID:hClz/BGQ
全てはDSのせい。PSPならもう少しマシになったろうに……。
989名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/02(日) 21:53:03 ID:90NtjL/W
PSPでも変わらないだろうし売り上げはDSより悲惨になってたと思うよ
990名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/02(日) 22:06:14 ID:k6PFUP/6
ブルドラ、ASHとプレイしたが(ASHは積み中)
なんと言うかゲームのセンスが古くさく感じる
991名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/02(日) 22:11:39 ID:IgIN56oT
ここ半月ほど平和だったのに
992名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/02(日) 22:28:13 ID:9HzwtzEk
>>980
なにゆうか!
GKの釣堀として立派に機能したではないか!
993名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/02(日) 22:48:07 ID:pGRb2f6H
確かにPSPならタッチペンではないので
操作性問題に関してだけは違ったかも知れんが
994名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/02(日) 23:39:06 ID:JXmwqz7v
こんにちは。GKです。
995名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/03(月) 00:23:01 ID:Dmq7o/La
操作に関してはDSで良かったよ、慣れたら・・・だけど便利。
テンポの方がダメだった
996名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/03(月) 00:55:36 ID:D8vj2ZrV
このゆるゆるテンポがイイ奴もいるんだから

まぁそう言うなって
997名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/03(月) 08:01:57 ID:mkag82x5
タッチペンが強制じゃなくなるぶん
PSPの方がましだったろ
売上げもユーザー層を考えたらそんな変わんないんじゃないか?
998名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/03(月) 10:54:37 ID:JOS6xwnp
なんか欲しいモンスターが3回倒した後捕獲したくても画面に出てきませんね。
999名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/03(月) 11:02:29 ID:5Q6Albh6
 
1000名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/03(月) 11:03:30 ID:5Q6Albh6
 
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