アトリエ総合14【マリー・エリー・アニス・リーズ】

1 ：面倒くさくて名無しさん：2007/04/22(日) 14:59:14 ID:ogL/ET4O BE:432450465-2BP(2)

ここはガストの携帯用アトリエシリーズの総合スレです。

DS　リーズのアトリエ～オルドールの錬金術師～
発売日；2007年4月19日発売
価格：通常版5,040円（税込み）
　　　 .限定版7,140円（税込み）

■リーズのアトリエ公式サイト
http://atelier-lise.jp/

■ザールブルグどっとこむ
http://www.salburg.com/

【DS】リーズのアトリエ攻略スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1177096496
◆リーズのアトリエ攻略wiki
ttp://sasugawiki.ddo.jp/atelier-lise/

■GBA　マリー、エリー＆アニスのアトリエ　～そよ風からの伝言～
http://www.salburg.com/library/mea/mea.html
http://www.nintendo.co.jp/n08/software/ansj/

その他の公式サイト、過去ログは>>2

2 ：面倒くさくて名無しさん：2007/04/22(日) 14:59:58 ID:ogL/ET4O BE:345960083-2BP(2)

◆各公式サイト
■WSC　マリー＆エリー　ふたりのアトリエ
http://www.swan.channel.or.jp/swan/partner_title/title/marie_elie/

■GB・GBC　マリーのアトリエGB
http://www.imagineer.co.jp/imadio/marie-gb/
■GB・GBC　エリーのアトリエGB
http://www.imagineer.co.jp/imadio/elie-gb/

◆前スレ
アトリエ総合13【マリー・エリー・アニス・リーズ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1176986685/l50

◆過去スレ
アトリエ総合12【マリー・エリー・アニス・リーズ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1176723749/
アトリエ総合11【マリー・エリー・アニス・リーズ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1174749978/
アトリエ総合10【マリー・エリー・アニス・リーズ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1171518229/
アトリエ総合 9【マリー・エリー・アニス・リーズ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1168520671/
携帯機アトリエ総合 8【マリー・エリー・アニス】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1158718104/
携帯機アトリエ総合 7【マリー・エリー・アニス】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1143694743/
携帯機アトリエ総合 6【マリー・エリー・アニス】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1136913042/
携帯機アトリエ総合【マリー・エリー・アニス】　（実質5)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1102525552/
アニス＆ふたアト　携帯版アトリエ　（実質4）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1068832824/
◆マリー、エリー＆アニスのアトリエ◆　（実質3）
http://game.2ch.net/poke/kako/1041/10410/1041089103.html
【ガスト】アトリエ新作ってどーよ【ＧＢＡ】　（実質2）
http://game.2ch.net/poke/kako/1039/10393/1039319616.html
マリー&エリー～ふたりのアトリエ～　（実質1）
http://game.2ch.net/poke/kako/1004/10040/1004013201.html

3 ：面倒くさくて名無しさん：2007/04/22(日) 15:00:35 ID:ogL/ET4O BE:1037880689-2BP(2)

◆攻略サイト
アトリエ総合攻略
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/5152/index.html

アニスのアトリエ
ttp://www.tekipaki.jp/~iwashi/anis/index.html
ttp://homepage3.nifty.com/kaakun/siz/atelier/anis/index.html
ttp://akatuki_honpo.web.fc2.com/game/anisu.html
調合等は
ttp://homepage3.nifty.com/tjh/tmp/atelier/atelier_w=important-items.html

エリーのアトリエ
ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~gustfaq/pukiwiki14/pukiwiki.php?ateliercapture%252Ferie

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 15:07:49 ID:27IKCJvZ

スレタイからリーズ外した方良くね？
無かったことにしよう。

ブランドに傷が付く。

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 15:35:32 ID:uV5m873D

ちょw前スレ1000www

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 15:36:19 ID:IGJOpybK

>>1乙

ちょ……特典のぷにケースかなり無理しないとDSL入らないじゃん
なんでゲーム関係ない所にまで不具合があるのかと

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 15:41:24 ID:Qq8xY00t

なんかこのスレ4から始まってるんだが

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 15:41:39 ID:DfIh1QnX

>6
ヒント： Omiya sfot

駄目な時は何やっても駄目なんだな、コレが

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 15:52:58 ID:7AF7nmQ1

>>8
ﾔﾒﾃｽﾌｫﾄﾔﾒﾃ

カルドセプトといいコレといい、何故看板を害虫するのか。
流石に２例目撃したので次からは手を出さないようにするよ

って、リーズが外注だって起動してから知ったぞｺﾞﾙｧ
発売前に外注だって情報出てた？

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 15:57:41 ID:C91WPYis

>>1
つ乙カレー

リーズ途中で断念しそう…
マリー＋エリーでもやろうかな

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 16:06:20 ID:YPg9nJi6

リーズやってると無性に昔のアトリエがやりたくなって来るわ
何でこんな糞ゲーになっちゃったんだろ…
二人のアトリエでも久しぶりにやるか

12 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/22(日) 16:20:38 ID:PegTHxMB

一応、1周だけ終わらせましたが・・・アトリエもこれで終了かと思うと感慨深いですね。
このシリーズ、長い間プレイしてきましたが、割と楽しかったです。

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 16:23:31 ID:bAr6NDqB

今までのアトリエは図鑑コンプ目指して周回楽しんできたが、
リーズは１周目やってる途中でもう投げそうだわ
個別イベ見たいキャラとかはいるんだが、もう無理だ…

マジで旧作のシステムに新ｷｬﾗ･ｱｲﾃﾑ･ｲﾍﾞﾝﾄ乗っけてくれたほうがマシだったわ
しょうがないからＤＳで久々にアニスでも起動すっか

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 16:28:11 ID:D52LbDIr

バグまとめ

・フリーズバグ（特にゲート使用時）
・年末依頼期限バグ
・エンディング周回メッセージ（バグというより手抜き？！）
・中和剤１＆２バグ
・細部で不整合バグあり（音声やメッセージ内容などで）

主な不満点

・痛い（モチベーションに打撃を与える）バグが多い
・エンカウント率高すぎ、しかも勝っても材料は手に入らずウザい
・戦闘のシステムが糞（移動後の攻撃ができない、もっさりetc.）
・スキルの使用条件の確認ができない
・採取地までの必要日数が表示されない
・装備品購入時にパラの上下が表示されず装備の強弱がわからない
・ステータス画面で現在の装備や習得スキルの確認ができない
・依頼を検討する時の「思いふける」（材料確認）がない
・ボタン操作でのユーザインタフェースが常識はずれでイライラ
・調合画面で1回に表示できるアイテム数が少ないので画面送りが面倒
・メッセージスピード設定に「どばっ」がない
・引き継ぎ要素が当初より減った（ゼニと図鑑のみになった）

救い

・キャラは結構いい
・バグやシステム的欠陥を除いて考えれば、比較的古典的アトリエとして悪くは無い

禿げ増しと妄想の声

・ストレスがたまりながらもも遊べてしまい楽しい。
　悪いところを直してまたアトリエを作って欲しい
・致命的なバグの修正、メッセッージの瞬間表示、既読スキップ機能、
　戦闘システムをサールブルグシリーズに変更、新規にイベントの追加をした物を
　リーズのアトリエPLUSとして出してくれればもう一回買うよ
・ヒルダさんとイチャイチャしたい

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 16:38:28 ID:D52LbDIr

ちなみに>>14は攻略スレからの転載
ネタバレはないと思うんで原文のママ

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 16:45:25 ID:ZLNy0mBx

>>1が見えないのは仕様ですか？

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 16:47:32 ID:tndzx+m3

流石にこのUIとエンカ・戦闘じゃやる気でないね…
アトリエの本来の部分に到達できないまま挫折とはせつない

調合と採集のコンセプト自体は悪くなかったと思うんだ
エンカがぁああああああああああ

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 16:57:19 ID:YPg9nJi6

バグか知らんが自分は、なぜか敵全員倒したのにもう一度自分のターンになって、
あれ？って思ってB押したら、敵にまわりこまれた！ってなってから戦闘終了になったことがある

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 17:09:44 ID:/DCRpBiW

敵を全滅させたのに、次の攻撃予定のやつが、
攻撃しようとしてから戦闘終了したことならある

終了時の処理がおかしいんだろうか

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 17:18:35 ID:LymY1pmU

期待してたのに…
このスレ見た感じでは地雷くさいですね…(´･ω･｀)

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 17:23:40 ID:G+G6j0Mh

なかなかスイートキューブが出ない…季節とかもあってるはずなのに。
出るアイテム偏りすぎ。
糞会社癌呆となんかやってた時点で怪しいと思ってたんだ。
リーズ愚痴スレとかどっかにないかなぁ

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 17:25:55 ID:/k3cXWpN

愚痴はここで書けばいいじゃない

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 17:40:38 ID:YbIyJ+FV

>>20
やってみ？

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 17:49:11 ID:QIBYmoLb

キラキラの砂がほとんど手にはいらん、まだ10個未満だ
レアなはずのキングマグがもう99個たまってるんだが・・・

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 17:56:19 ID:c/5yhFvl

リーズ音楽いまいちだな
全然印象に残らん
なんで土屋暁じゃないんだろ

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 17:56:28 ID:e9AvoihT

これが阿鼻叫喚って奴か・・・ご愁傷様だぜ、全く。

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 17:58:47 ID:SH11LPbz

これ、地雷かといわれりゃ地雷なんだけど、
つまらないかといわれりゃそうでもないところが余計に腹立つな。

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:02:36 ID:gkGUVhqC

>>25
ヒント：アルトネリコ２

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:03:22 ID:DCLYY9wx

アトリエシリーズ初プレイの俺としては、もう名作と言われたシリーズ全部にレッテル貼りたくなるな

今未曾有のブームになってるＤＳ登場作品がこの出来なんて…
シリーズの存亡に関わる致命傷だと思うよ

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:04:09 ID:9clhzR/a

>>27
ぶっちゃけこれが真理
なんか悲しくなってくる

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:05:18 ID:Txc6+Dxs

>>29
別にアトリエに限ったことじゃない。
ＤＳで糞化したシリーズは数知れない。ほんとに。

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:07:25 ID:P66T9cga

ん～む、ここ読む限りDS版微妙なのか…
お店には新品のGBA版ﾍﾞｽﾄもあったからそっち買ってみるかな？
…安かったし

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:08:09 ID:tCU+kJaO

スイーツ列伝のレシピ持ってるのにあたしのケーキ作れないぜ・・・

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:10:16 ID:IfKU4Ftg

間違いなくアニス買った方が良いよ

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:10:18 ID:9clhzR/a

そのGBAがアニスだったら俺のために残しておいてくれ

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:10:25 ID:Qq8xY00t

>>33
そういう時は無人販売所に出して即キャンセルしてみるといい

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:10:57 ID:Qq8xY00t

アニスが中古で7980円な世の中だからなぁ・・・

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:15:37 ID:KRC0B+gd

>>37
あるとこには新品定価であるよ

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:16:30 ID:tCU+kJaO

>>36
ダメだった・・・
説明にも書いて無いしスイーツ列伝じゃ作れないのかな・・・

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:17:44 ID:P66T9cga

>>37
へっ？
さっき見た時新品3000円くらいだったような
ﾍﾞｽﾄ版だからかな？
ついでにこのｽﾚの人に聞いていいかな
このｿﾌﾄは
ﾏﾘｰのｱﾄﾘｴ
ｴﾘｰのｱﾄﾘｴ
ｱﾆｽのｱﾄﾘｴ

の3本ﾊﾟｯｸって認識でいいの？
因みにﾏﾘｰｴﾘｰはPS版ﾌﾟﾚｲ済み

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:19:05 ID:Qq8xY00t

>>38,40
うちの近所は>>37の通りなんだぜ？

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:19:49 ID:9clhzR/a

なんで俺のところにはねぇんだよ・・・

都内なら全力で探せば見つかるもんか？

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:20:00 ID:wV9hgew0

アニスのベスト版なんて発売してたっけ？

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:22:40 ID:kPCV6GMW

出てるよ。

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:23:18 ID:IfKU4Ftg

>>40
ちげえええええ
アニスは単体ですよ
マリーエリーとはストーリー的なつながりはあるが

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:24:11 ID:gkGUVhqC

>>40
アニスは出回ってる数が少ないから高騰してるらしい
アニスはエリーの後の話

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:24:39 ID:3b3mYOVD

バンプレベストで出てるぞ
発売されたのいつだっけ

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:25:47 ID:X3ZaybeS

>40
買っとけ
ネット通販では全滅してるから、
店頭で新品が買えるのは貴重

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:25:48 ID:IfKU4Ftg

一年前くらいじゃね

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:26:25 ID:eSGvcmLp

>>43
発売してる。

探せばアニス中古３０００円以下のとこあるよ

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:27:15 ID:c/5yhFvl

ベスト版もなぜか品薄だから高騰してる
うちの近所のゲーム屋は4980付けてる

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:27:48 ID:P66T9cga

>>45-46
ｻﾝｸｽ！
なんかｽﾚ変な方向に持って行ったみたいでｽﾏｿ
買って来るよ

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:29:49 ID:RKf4QTKt

amazonでけんさくかけりゃいいじゃん

ちなみに尼では￥ 5,480よりだった

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:31:15 ID:IfKU4Ftg

アトリエ携帯ゲー総合スレだからスレ違いじゃないじゃｎ
つーかリーズとかもう忘れようぜ

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:32:33 ID:RKf4QTKt

発売1週間もせずに黒歴史になるのか…ｗ

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:33:14 ID:kPCV6GMW

コレを表歴史と誇ってもいいというのか。

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:41:57 ID:m4F6EUQZ

ＧＢＣのアトリエって面白いの？

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:47:25 ID:P66T9cga

>>54
せっかくそれまでDS版の話で盛り上がってたのに申し訳なかったと思ってね
俺もDS版買うつもりだったし
んでわGBA版買いに行ってくる！
売り切れとか実は在庫ありませんでしたとかのオチはありませんように

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:51:06 ID:P1bVAHgO

>>55
内容がいいだけに黒歴史にするのももったいない気がしてしまうんだよな。
システム部分がクソなだけでコンセプト自体はアトリエファンのニーズに応えてたと思う。
内容もクソなら地雷踏んだと思って黒歴史化して即売りなんだが、半端に面白いから始末に終えない。
システムを一新して内容そのままのリーズが出たら良作と褒めたたえると思う。
このゲームは愛がなければ楽しむのは難しい。

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:52:25 ID:tCU+kJaO

購入直前まで糞ゲーやってた俺にとっては全然許容範囲だぜ

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:55:22 ID:n5ezJc2W

リーズの守銭奴っぷりには好感が持てるわ

システム糞っだけど

62 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/22(日) 18:57:12 ID:PegTHxMB

>>59
正直なところ、調合などの内容も格段に面白いとは思えないですが･･･
キャラクターだけは捨てがたいものがあるんですよね。
本筋のストーリーがアレなのはいつものことですし。

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:58:02 ID:dLgt4KLE

戦闘と採取はザルにして調合はこのままだったら個人的には神
イベントの多さとリーズが可愛かったのは嬉しい誤算でした(*´Д｀)

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 18:59:38 ID:pVv5EUWy

なぁ、これってセーブデータどうやって消すんだ？
間違えたからはじめからやり直そうと思ったら、「はじめから」で始めようとすると、
上書き出来ない、っていうか選べないから消せないんだが・・・説明書にも載ってないしﾜｹﾜｶﾝﾈ

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 19:02:02 ID:RKf4QTKt

>>62
あくまでコンセプトだと思う

たとえば今のままじゃとくせいが依頼をこなす意外に効果ないけど、
逆にちゃんと自分で使ったりする分に効果あったりすれば…とか。
そういう部分じゃなかろうか

私は今回のは今回のでコンセプトは悪くないと思うけど、
やっぱ品質とかは欲しかったかなぁ
あとやっぱラフ調合も

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 19:03:49 ID:gkGUVhqC

>>64
どうやら消せないらしい
セーブデータ3つ全部使ってる状態ではじめから選ぶと1つ消せるらしいけど

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 19:04:51 ID:P1bVAHgO

調合に関しては基本的に1個ずつ材料組み合わせて新しいものを作るだからな。
従来みたく大量の素材を必要としなくなったのは簡略化してて良かったんじゃないかな。
中和剤とか蒸留水とか作りおきしとくの面倒なとこもあったし。
っていうか簡略化されてなかったらと思うとマジ怖い。
水とか砂とか使用頻度の高いものほど手に入れにくいってなんだよ。

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 19:06:11 ID:pVv5EUWy

>>66
ｻﾝｸｽ。
どんな仕様だ('A`)

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 19:09:06 ID:tCU+kJaO

これって期日が来ると自動的にEDになっちゃうのか？

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 19:09:38 ID:P1bVAHgO

>>69
そだよ。
いままでだってそうじゃん。

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 19:11:50 ID:EVXlkYYV

アニスは箱と説明書なしで2480円だった。
それ以外は影も形もない。
もちろん、それを即購入。
箱とかそろってるのを今でも探してるけど、全く発見できず……

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 19:24:45 ID:/9FtRjuM

店に入って始めてアトリエシリーズの最新作が発売されていることに気付いたのですが、リーズのアトリエは面白いのですか？
感想を聞かせてもらえないでしょうか

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 19:25:26 ID:tCU+kJaO

>>70
サンクス
最近ユーディーやってたから忘れてた

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 19:26:38 ID:XfQtWml0

>>72
とりあえず前スレをざっと読め、それで分かる。

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 19:29:38 ID:DCLYY9wx

>>72
＼(＾o＾)／ﾘｰｽﾞｵﾜﾀ

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 19:32:02 ID:lVjRfCLh

ガストｵﾜﾀ

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 19:39:43 ID:RKf4QTKt

>>72
携帯ゲーのアトリエはアニスで最後ですよ？

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 19:47:20 ID:cLWiqmE4

採集かたよりあるとはいえ、戦闘以外は、そこまで糞じゃなくね？

俺の基準がゆるすぎるだけかね？
ヒルダ入れてれば、バトルなんてサクサクだし、
レベルが高くなったらすぐに逃げられるようにもなる

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 19:51:52 ID:tCU+kJaO

ところで期日っていつだっけ
847年だっけ

80 ：(*´-｀)烏賊 ◆NEETJ8jJlY ：2007/04/22(日) 19:59:16 ID:jTK8xwMd

まだキャラ別EDがあるかどうかわかってないんだよね…
なんか戦闘要員でマリウスさまとずっと一緒に居たからか
イベントが順調にすすんでいく(´･ω･｀)

俺はミラさんと仲良くなりたい

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 20:00:47 ID:U7nnaNjw

これ延期してこの出来なんだよなｗ
延期決めたときの社員の心情が俺の想像通りならカワイソすぎてわろてしまうｗ

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 20:04:05 ID:X3ZaybeS

この外注とのパイプ役だったガスト社員の責任は大だな

ろくに状況を確認してなかったから、あがったもの見てドビックリ
→延期して手を入れるが、どうにもならない根っこから間違えてるので駄ゲーのまま
→強行発売
→予想通り大不評

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 20:06:18 ID:m4F6EUQZ

経営難に陥り、エロゲに転向したりしてな。

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 20:09:28 ID:QIBYmoLb

>>83
アルトネリコがドル箱状態だから大丈夫なんじゃない？

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 20:12:31 ID:YPg9nJi6

アルトネリコとかいう糞ゲーが人気出るこんな世の中じゃ

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 20:13:21 ID:NMQDZ5Oi

ポイズン

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 20:13:53 ID:lVjRfCLh

キャラ萌えだけの糞ゲーだろ……

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 20:16:11 ID:YbIyJ+FV

ガストはキャラ萌えメーカーとして新生しますっ！

って勢いだな

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 20:18:30 ID:S8i0N4Nj

大して面白いわけでもないけど、アニス２までの繋ぎには十分だな。
今のところサクサク逃げれてるんだけど、進むときつくなってくるの？

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 20:18:48 ID:DCLYY9wx

>>88
何その原点回帰

ガストって大昔は硬派だった…らしいな
あまりに無名すぎて誰も知らんが

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 20:19:34 ID:U7nnaNjw

トネリコは何気に面白かったのは認める。
ガストにはドットゲー路線で頑張って欲しい。

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 20:19:35 ID:Tu77581u

エンカウント無しに出来るアイテムって、もしかして今回は無い？

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 20:21:43 ID:YPg9nJi6

大昔って何とか王国の頃か？

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 20:26:22 ID:DCLYY9wx

>>93
アトリエ以前のコンシューマ作ってた時期と、もっと前のＰＣゲー作ってた頃だね
んでマリーでキャラゲーになって２１万の大ヒット、と

ちなみにトネリコが１２万弱
他のアトリエシリーズは１０万超え一本も出してないね

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 20:27:02 ID:c/5yhFvl

ファルカタの時代だろ

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 20:29:05 ID:QIBYmoLb

エリーから入った俺としてはマリーの濃さは鬼気迫るものがあったんだが
キャラゲーといわれればキャラゲーか

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 20:50:06 ID:tCU+kJaO

あれ？3年で終わりだと思ったら4年目に突入できたぜ・・・

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 20:52:52 ID:9clhzR/a

ＰＧのやる気のなさが見え隠れしてるよ

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 20:55:40 ID:QIBYmoLb

>>97
返済期限は4年目の4月とかそのあたりじゃなかったっけ？

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 20:56:07 ID:tCU+kJaO

>>99
そうでした。
冒険者エンドになっちまった／(^o^)＼

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 20:57:21 ID:YPg9nJi6

元凶はhydeとかいう156cmなの？

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 21:01:34 ID:yR3PJsH9

アトリエ以降と以前だと同じメーカーとは思えんほどは路線違うな
開き直ってバンプレのノウハウ借りて
アトリエかガスト大戦でもやってこの状況をひっくり返す予感がする

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 21:01:56 ID:GEWyFbiq

ディレクターやっている人間が同じなのに何故
あんなトンチキな仕様になるかね。

8億円もまともな手段じゃためられないみたいだし
ガッカリだ。

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 21:02:59 ID:Y4DpH+O1

初フリーズキタ

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 21:07:18 ID:GEWyFbiq

>>101
下請けは奴隷みたいなものだからなぁ
ガストの監督不充分でしょ

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 21:10:28 ID:P66T9cga

アニス買ってきた
今説明書読んでるケド

マルローネ
性格：前向きでがさつ

ワロタｗｗｗ

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 21:15:35 ID:FT9h4yAY

>>106
アイテムの説明もそれぞれの個性出てて面白いよｗ

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 21:33:02 ID:+W38Td+F

グレイゴエンドって既出？

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 21:33:36 ID:bRgk0ZcO

もし良かったらリリーをやってみるといいぜ
あのイングリドとヘルミーナにもこんな時代があったのかと思えるんだぜ
ラフ調合も面白いぜ

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 21:34:38 ID:QIBYmoLb

うは、2週目バッドエンドだ・・・・
1週目料理エンドだったが、これはへこむなぁ
さて、どうやって効率化していくかな(==；

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 21:37:20 ID:r+E4k3jw

ぇ、なに、地雷なの？

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 21:38:55 ID:yR3PJsH9

地雷じゃないうさ、ただ操作性が悪くてフリーズするって言われてるだけうさ

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 21:39:59 ID:BTrEYBiW

それを地雷と人は言う

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 21:46:03 ID:QIBYmoLb

ダンジョンからアイテム使って戻ろうとすると高確率でフリーズするよな
てか金が262万あるんだが・・・・先は遠いな、遺跡で荒稼ぎしてがんばるかな

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 21:51:51 ID:B/0A+k8n

我慢すれば地雷じゃないお！

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 21:53:36 ID:bRgk0ZcO

ああ、もう、湖や滝に水拾いに行くたびに拾えない＋高エンカウントでイライラする

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 21:56:47 ID:lVjRfCLh

逆に言えば我慢してプレイしなきゃいけないほどの地雷ってことだな

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 22:02:13 ID:QIBYmoLb

>>117
通勤・通学時間の暇つぶしなら優秀だと思うが
ゲームのために時間割いてやろうと思うとストレス溜まるって感じ？
洋ゲーに戻るか(´･ω･｀)

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 22:09:26 ID:rT8BBkMO

マゾ以外には地雷
特にアトリエシリーズやりこんだ人は
過去作から色々と劣化してる要素が多くてかなしくなるかも
キャラはいい

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 22:10:44 ID:DCLYY9wx

>>118
それいいな
採集でエンカウントする度にフタ閉じてＤＳ放り出したくなるから、通勤通学にぴったりだぜ！

アトリエシリーズってどうみても携帯ゲー向きなタイトル
なのに初のＤＳ参入作品でシリーズ最悪とも言える糞っぷり…
PS2のマナケミアなんかよりよっぽど大事なポイントだぜ、これは

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 22:19:26 ID:YbIyJ+FV

>>118
さあ、ｺﾝﾎﾞﾗする作業に戻るんだ！

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 22:20:06 ID:B/0A+k8n

まぁ調合とかの根本は悪くはないし
続編が出れば普通に面白くなりそうだけどね

ただDS1作目でコケて2作目があるのかって感じだけど…

続編が出るにしても
Hyde先生の次回作にご期待下さい！
っていうのは勘弁して欲しい

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 22:39:48 ID:FM+wCo1A

確かにシリーズ最悪だけど、我慢してプレイすれば良ゲーだお

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 22:45:56 ID:IfKU4Ftg

何で我慢しながらゲームやらなきゃならんのだ・・・

これやり込むくらいならアニスかフタリエでもやるわ

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 22:46:28 ID:kPCV6GMW

我慢するんだったらエターナルマナ2やるよ・・・

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 22:49:39 ID:bRgk0ZcO

そもそも我慢してゲームするってこと自体間違ってる
我慢するくらいだったらやらんでええわ

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 22:52:33 ID:LID1I60V

まだ１周くらい遊べる気はしたんだけど来週になると買取さがりそうだから売ってきた。２８００円
売ってからせめて王国救ってからうるべきかなぁ　とちょっと後悔のようなせいせいしたような・・・

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 22:52:37 ID:CpydpsSf

妖精の腕輪作って一週間経つのに
妖精さんｺﾈｰ

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 23:00:45 ID:M+JQTU63

>>127
まぁそれでいいんじゃないか？続けてる人は単純に面白いから続けるんだろうし
続けるのが苦痛ならわざわざ続ける理由が無い
俺は調合系よりキャラ関連が気になるのでもう少し続けられそうだ

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 23:03:39 ID:LID1I60V

>>129
俺もそっちも気になってるんだよね
なのでこれからはスレ自体は見守ってどういうストーリーか書き込み見てやった気になるよｗ

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 23:10:47 ID:fGqS18/W

リーズがつまらないので
今日一日アニス探したけど、新品でも中古でも
全然見つからない…orz

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 23:10:58 ID:bRgk0ZcO

エイリーのとんずら最高
採取行くときは必須か？

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 23:14:31 ID:tjDYF+Ij

>>108
詳しく

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 23:14:50 ID:vp4t9Muw

コンシューマで即売りしたのは初めてだ…。ひどすぎる。

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 23:15:15 ID:n5ezJc2W

>>132
マリウス連れて惨殺したほうが良くないか？

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 23:19:18 ID:ZrpIr7aJ

>>127
どうあがいても、最後には「王国を救えなかった」のセリフで終わる糞仕様なので無問題

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 23:23:33 ID:iI2tJlFL

アトリエ信者のつもりだった自分でも、１周クリアする気力もおきなかった…
半ズボンｼｮﾀとのEDでも見つからない限り放置だわ

久々にリリーやってヘルミーナたんと戯れようっと

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 23:25:59 ID:KbYK1+MR

金ぷにのバランスクラッシャーぶりに噴いた

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 23:33:56 ID:bRgk0ZcO

>>135
敵を倒すことがもうﾏﾝﾄﾞｸｾ

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 23:36:27 ID:NMQDZ5Oi

>>138
もっと金持ってる敵が出るぞ

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 23:39:34 ID:QIBYmoLb

>>132
ヒルダとエイリーを連れて行ってヒルダが逃げなければヒルダで雑魚を一掃
ヒルダが逃げればエイリーのとんずらでおｋ
てかさっき気づいたんだが工房でしかセーブできないのを何とかしてほしいな
携帯ゲームとしては駄目駄目なような気がする

一回、電車で気づいたら降りる駅付近でアイテムを使って工房まで戻ろうとしたら
フリーズして悶絶した記憶がある。

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 23:40:11 ID:i/7wA1w7

リーズを養いたい

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 23:46:28 ID:xYt63qrX

>53
金曜だったか、中古2880円で三本出てたよ。一本は自分が買わせていただいた。

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 23:50:03 ID:Ab/1IirA

確かにUI糞だし、戦闘うざいが
ここでグチグチ言ってる人達、雰囲気に呑まれすぎじゃね？
なんつーか、儲とは反対方向にフィルターかかってるつーか。

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 23:56:41 ID:0R/+mTf+

>>141
確かにアトリエでしかセーブ出来ないのは痛いよな
せめてどこでも中断できるようにしてほしかった

それにしても、このゲームの敵行動が分かりやすいな
リーズの前方に集まる性質があるから、リーズの前にマリウス置いたら必殺技で一掃ジャマイカ・・・

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/22(日) 23:57:05 ID:b5SdIu9L

>>144
普通に面白いからいいじゃんってことだな

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 00:01:30 ID:6a8DD1fE

>>144
それただの天邪鬼だから
大多数の人が期待を裏切られてるんだよ

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 00:03:27 ID:IwpGdfAC

文句言いながらも2週した俺ガイル
好きだからこそ愚痴が出るもんだ
次回を期待してる
リーズは多分8億貯めたらもうやらないかな(´･ω･｀)

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 00:07:11 ID:1Qed36AM

どこでもセーブよりロード機能を付けて欲しい
つかマジでシステムだけ変えて出してくんねーかな…

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 00:10:23 ID:Vz9R4oQk

この時>>148が一生やり続けることになるとは、誰も想像してなかった…

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 00:17:36 ID:IwpGdfAC

>>150
流石に次回作発売までには終わらせたいなぁ

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 00:20:22 ID:Y2UTD4rT

マジックブラスト便利だなあ

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 00:23:23 ID:IU2ndPQZ

>>144
＞なんつーか、儲とは反対方向にフィルターかかってるつーか。

ＧＫだ。ＧＫの仕業だ。
本当ならＤＳ補正で今頃20万本突破くらいのはずなのに、
些細な欠点をことさらにあげつらうＧＫ集団が暗躍している。
>>14みたいなデマを堂々と流して、なんなんだ。

ファンだったら、必ず「普通に面白い」「俺は楽しめてる」と書く。
連中はエセファンなのだ。

諸君、だまされないように。

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 00:32:04 ID:skb5UPiD

個人ブログは建前上、厳しい意見が少ないが、2CHはストレートな意見が書かれているってだけ。

もはやリーズは完全な黒歴史。
作った奴はマジ無能。

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 00:34:13 ID:cz6wvfzE

>>154
調合の基礎、キャラクター設定、キャラデザ、声優等を担当した人達はGJだ
他全般は無能言われてもしょうがない

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 00:37:32 ID:cWntu2Uw

うむ。設定は良かったんだ。だから買ったんだ。
まさかあそこまでシステムが酷いとは思わなかった。
愛でカバーできるレベルじゃなかった。

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 00:38:22 ID:skb5UPiD

絵師GJってだけ同意。
他は、悪いけど『普通』

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 00:38:49 ID:IwpGdfAC

>>153
それはファンじゃなくて信者では？
悪いところは悪いってはっきり言う客のほうがメーカーとしてはありがたいよ
というかガストは冒険した時のアンケートの内容が自虐的だし
叩かれるの覚悟で新規開拓してると思う、これで改善されなかったら見切りをつけるが
グラムナートもイリスも改善されているから次への期待が持てるんだ(･ω･´)

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 00:53:48 ID:BxVgKxOD

キャラ萌えのためだけに攻略してる

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 00:54:50 ID:IwpGdfAC

>>159
リーズとヒルダだけで何週でもいける

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 00:55:58 ID:Vgl0LR6t

しかしこんだけ「売った」とかいう書き込みがあるとなると、
今現在プレイしてる人ってどれぐらいになるんだろ・・・。

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 01:04:44 ID:RWSyPZYy

個人的には今回、バランスも戦闘以外のシステムも好きなんだがなぁ。
疲労度やＭＰなんて邪魔要素ないし、
妖精さんは便利だったけど、使い始めると本当にただただ調合だけを繰り返すだけの感が強くなるし、
妖精さんに命令だすのがダルかった。
特性もグラみたいに複雑でないから遊びやすかった。
なにより過去のアトリエよりも友好値の上がり方が良心的なのはいい。

ただ・・・ねぇ。
個人的には佳作くらいにはいくんだがな。

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 01:05:18 ID:u8CRMtVU

本数自体出てないからね…
ここまで評判悪いと口コミでの伸びも期待できないし
次回作出せるのかな～？

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 01:11:10 ID:+XwmtqCX

昨日通販で届いてやってみて、これは…と思いココを覗いてみたら、同志がイパーイw
俺もアニス欲しくなった
ところで、王国を救った猛者？は居るの？？？

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 01:17:14 ID:tfa283SS

「リーズの食べ物縛りプレイ」と脳内変換してチョコ犬をやることにした。

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 01:34:18 ID:ZKfvB9by

なんだかんだで2周目入ってるが、
2周目でアルカナス作れて、今週発売のFF買ったら、売りに行ってしまいそうだ

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 01:40:11 ID:IwpGdfAC

>>166
アルカナス作るのは至難の業だと思うが
しかも仮にアルカナス作れたとしてもある一定期間を過ぎていたら
借金返済してないことになってるし

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 01:42:07 ID:bB57IsmN

>>160
貴様！ミラさんを忘れるとは

>>162
確かに疲労度とMPが無いのは結構良かったかも。ガンガン調合出来るのは嬉しいね
でもその代わりに調合成功率が見れなくなったのかと思うとアレだな…
友好度が上がりやすいのは嬉しい。今までは上げにくすぎ。アニスとか…

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 01:47:50 ID:IwpGdfAC

>>168
いや、ミラとかどうでも良いし(´･ω･｀)

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 01:54:47 ID:bB57IsmN

>>169
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
いいさ、一人でお持ち帰りしてやるさ！

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 02:44:32 ID:Buj2HaLq

誰かこのシリーズのコンセプトである錬金術で同人ゲー作ってくれ
イベント絵がなくても脳内補完でいける

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 02:45:45 ID:xE0coJV+

尼から届いたものの、まだ開封してない。
明日返品する。

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 02:47:23 ID:IwpGdfAC

>>171
また、そんな無理難題を
まぁ、ガチのシステム屋から言えば時間をくれれば作れるとだけ言っておこう

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 02:48:07 ID:AkIzbkCs

>>171
確かフリーでいくつかあったと思うが

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 02:49:22 ID:BxVgKxOD

キャライベント見るための2週目だったが、ドラゴヘルツを1発で拾ってから全てが狂った。りゅうのしたがあればアルカナス作れたのに・・・

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 02:50:40 ID:tyQhWoEr

折角の文句はちゃんとガストに届けようぜ
http://www.salburg.com/enq/enq.php

>>171
フリーって？無料ゲー？

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 02:51:35 ID:bB57IsmN

レミュオールの錬金術でぐぐれ

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 02:54:44 ID:tyQhWoEr

>>177
ｻﾝｸｽ
こんなゲームあったのか
早速試してみますわ

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 02:56:28 ID:0KvHMV1g

海洋レストラン海猫亭でぐぐれ……ってこっちはシェアウェアだったか。
レミュ金の方も送金特典あるからシェアと言えるけど。

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 02:58:33 ID:tyQhWoEr

>>179
面白かったら考えてみる
ｻﾝｸｽ
ﾉｼ

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 03:54:03 ID:tf1kVACA

>>171
製作中らしいけど
ttp://astralcraft.sakura.ne.jp/sylphid/
こんなの見つけた。

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 04:20:22 ID:6Yu7Dp7e

もはや「代用食」を求めてさまよう飢えたファンの群れと化しているなｗ

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 04:30:23 ID:tyQhWoEr

レミュオールの錬金術やってみた
商売がメインの「錬金」ゲーとしては面白かったす
製作過程をもう少し試せるとよかったな

>>171
より近い感じだね
グラムナートシリーズみたいにMAP歩いて拾うのは面倒そうだが・・・
ｻﾝｸｽ

>>172
代用食求めるほど飢えてるのは俺だけかも

ガストにはもう一度原点に戻って頑張って欲しいな
寝る('A`)

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 06:43:23 ID:K+/qtGL+

リーズ１周目クリアして多少のネタバレ覚悟でプレイヤーの楽しんでる声を聞きたい！と思って
スレ覗いたらなにこの不評っぷり・・・もっと楽しもうよ

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 06:59:46 ID:tBSXIzJr

だってガチで糞ゲーなんだもの
俺、2chで糞呼ばわりされてるゲームでも結構楽しめるの多いけど
これは許せないわ
初代アトリエより全てが劣化してる

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 07:04:53 ID:7eOuCqWr

シナリオは良いんだよ。キャラクターも。
イベントも多めで楽しい。

でも楽しもうとすると、システムが・・・バグが・・・

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 07:08:28 ID:EjBw50st

エリーからすべてやってきたがこれはないよな…
エフェクトカットできたらよかったんだが

ﾚﾐｭ金は昔はまったなあ
あのサイトのゲームは面白い

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 07:43:49 ID:cW5TzQ7z

水色散歩道がはまった
アイテム収集にアイテム合成にとうはうはした
倉庫が狭いのが悲しかったけど

自分、元プログラマだし組むの好きだから作ろうと思ったことあるけど
アイテムや組み合わせ考えるだけで挫折したｗ

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 08:06:06 ID:B1Xs4ePc

2周終わったんでスレ見てみたらやっぱみんな酷評なのな
あのバグとUIの酷さで良く販売する気になったよなー
簡素化と原点回帰がテーマらしいが劣化・退化だよこれじゃ

良い意味で簡素化出来てると思えたのは
調合に必要な材料数が1で共通になったことぐらいかな
逆にそれがツマランって人もいそうだけど

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 08:17:19 ID:n7nLj38K

>>158
いや、イリスはGFで劣化しただろ
最近のガストは自滅展開ばかりだと思う

最悪、昔のままのシステムを使い易くするだけでいいのに

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 09:27:02 ID:EjBw50st

なにより、散々みんなが書いてるけど、「思いふける」が無いのがツラすぎた
必要材料が何かってのはやってりゃだいたい覚えるからまあ良いんだけど
その材料を幾つ持ってるか調べに所持品リスト見るのがめんどくさい

思いふけるコマンドの変わりにマークつけたんだろうけど…あれじゃあなあ

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 10:03:16 ID:/l+qOCj7

>>184
フリーズ＆バグと引継メッセージの使い回しが無きゃ
もう少しポジティブにもなれるけど

後者は本当に許せんな

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 10:07:42 ID:qKCF7r+M

>>190
たぶんマトモな社員はとっくの昔に見限って
別の会社に移ってると思うよ

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 10:11:14 ID:npBVKEIr

キャラやイベントは割と好みなんだけどな
ﾒﾀﾙｻｰｶﾞもｷｬﾗやセリフ回しは良かったけど、ｼｽﾃﾑの糞さとﾊﾞｸﾞのおかげで諦めたっけ・・・
外注なんてしやがったガストのばーか

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 10:11:49 ID:K+/qtGL+

前スレも読んでみたけど評価ダウンの大体の理由は
テンポ悪いとかコマンド等の不便さとかバグとかだね
他シリーズと比べて調合とかイベントが格段に面白くなるってのは難しいだろうから
シリーズファンだと不満点の増加で他シリーズより評価下がるし
普通のプレイヤーにはまず不満点が目に付いてしまうってところでしょうか

ところでミニゲーム良いよね。大量生産時に出るとやった！って思うし
採集時に出てそれまであまり手に入ってなかったアイテム大量ゲットとか小躍りしたくなる
ミニゲームの中身も致命的につまらない感じはないと思う。むしろけっこう面白い
戦闘も良い感じ。楽したければ楽できるってのが良い。管理人さんがナイスキャラ
単純にレベル上げて良い武器防具そろえて強くしていくってのは自分の好みでもある
キャラクターも最初絵柄が好みではなかったけどやってるうちに愛着沸いちゃうよねこういうの
ってかロロットの笑顔がホントかわいいです。男性陣にはまだそこまで魅力感じないけど
イベントこなせばわかってくるかな・・・？ハレッシュみたいな兄ちゃんがほしかったけど

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 10:28:59 ID:0EWGCkp4

名も知らないようなところに外注出すと大抵ダメだな
ガンダムの連ジシリーズみたいにカプコンなどの大手に下請けさせるならともかく

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 10:32:15 ID:/l+qOCj7

ミニゲームかぁ･･･
マリーのミニゲーム同様工夫があって良かったとは思うけど
最初に蒸留水が傷薬になったのはちょっと得した気分だったしな

でもゲームの評価ってシステム・シナリオ他もろもろ合わせての評価だから
テンポ悪いとかコマンド等の不便さとかバグとか
　　た　く　さ　ん　　ある時点でなぁ

シリーズ経験者とか未経験者とかの問題じゃないほどあのUIは酷い
不評の嵐になってるのは短所が長所をことごとく台無しにしてる事と
期待してた人が多かったからだと思う

仕方ねーべ。
中古2000円で買ってようやく我慢できるレベルだわ･･･

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 10:36:33 ID:n7nLj38K

キャラも際立って良いわけではなく、最低限って感じだからな
この糞システムではやってられん

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 10:47:59 ID:/l+qOCj7

ところで口直しにヴィオ買ってみようと思うんだけど（アニスどこにもないし）
エリー止まりの人間でも楽しめるかな

新密度はともかく恋愛とかいらんのだが

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 10:50:28 ID:P5jW8Xsz

>>31
テンペストのことですか？

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 10:55:41 ID:Cx01ohfp

>199
恋愛はないけど、お嬢様との友情イベントはある。結構、難しいけど。
最初は村人に殺意を覚えるだろうけど、外の町の人と仲良くなれば村の住人が来る確率が減るから
それからが勝負。
アトリエしてるし、アイテムをカスタマイズするたのしみもあるので個人的にはオススメ。

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 10:55:56 ID:Q/UOzixq

にわかファンばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 11:01:48 ID:/l+qOCj7

>>201
＞最初は村人に殺意を覚えるだろうけど
なんじゃそれｗｗｗ友情イベントとかはいいねーいいねー
エリーでアイゼル必死に追っかけてたの思い出した。つかアイゼル出るだなこれ
今晩買って帰るよ

>>200
DSに対するサードの姿勢の問題だね
開発費が安いから、安く上げようと手抜いたら相応のゲームしか作れん
FF3DSが証明してくれたからなぁ

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 11:02:11 ID:NIgM5ZHM

>>184
＞スレ覗いたらなにこの不評っぷり・・・もっと楽しもうよ

馬鹿か社員か？
楽しむのを阻害するような糞UIと実装にしておいて、何が「もっと楽しもうよ」だ
氏ねバーカ

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 11:15:26 ID:Q/UOzixq

お前が氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗ

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 11:24:23 ID:/l+qOCj7

まーまー
住人同士の煽りあいはやめよーな

開発会社と外注に投げる判断した社員は氏ね　つーなら同意するけどｗ
気合入れて定価買いしたゲームが地雷（しかも手抜き外注）だと
こんなにムカツクもんだとは思いませんでしたっと

チョコボは大幅値崩れしたけど満足したし
ルーンもバグまみれだったけどそこそこ満足できた
でもリーズは無理だったなぁ・・・

ヴィオ楽しみ（ ´∀｀）

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 11:38:56 ID:RTv9tnW4

システムの糞っぷりのおかげで目立たないだけで、シナリオの出来も並未満だと思う。

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 11:47:35 ID:GiJKeu42

>>202
買ってないくせに何言ってんだコイツｗｗｗｗｗｗｗｗ
明らかに知障だなｗｗ

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 11:55:06 ID:gsAgSb5a

>>204
リーズ１周目クリアして面白いと感じているなんて社員バレバレだよなｗ

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 12:46:06 ID:Q/UOzixq

ｗｗｗを使いすぎｗｗｗｗ

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 12:51:33 ID:Vyg5Hqdt

ガストはもっと痛い目にあった方が良いんだよ
発売日延期しておいてこの出来はねーわ

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 12:56:29 ID:/l+qOCj7

つかホント延期前ってどんな状態だったんだろうな･･･
これより酷いのは間違いないんだろーが想像つかんｗｗｗ

フラゲ情報聞いて実際触るまでここまで酷いってのも想像つかなかったけど

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 12:57:22 ID:n7nLj38K

これ1周するだけで吐き気がする
データコピー出来ないから全エンド目指すなんて到底無理
引き継ぎしなきゃ借金返済無理＝周回プレイ前提はマジ糞
バグ多すぎ、フリーズ多すぎ

もう、社員全員土下座して詫びて欲しい
公式の「好評発売中」に殺意を覚える

マジ返品してえ

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 13:25:31 ID:8d3S6ha4

NG推奨ID:Q/UOzixq

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 13:58:56 ID:gsAgSb5a

公式HPのTOPに「返品お断り」の文字が…

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 14:13:38 ID:SwaXtkmU

メタルサーガをクリアした俺ならこんなもん軽いぜ
そう考えていた時期が俺にもありました…

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 14:21:17 ID:by69rGIj

思えば原点回帰と謳って原点回帰して成功したゲームは有ったか？

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 14:22:35 ID:ddYHpxdm

公式掲示板も似たような雰囲気になりつつあるなｗ
２Ｃｈほど勢いはないがみんながっかりムードだよ……
まんだらけで３，３００円か売却額は

回収ありえないなら売るとしたら今か……
もっと値が付くところあったら教えてくだされ

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 14:46:39 ID:Cx01ohfp

買取価格に+1000で売るとして4300だからまんだらけはかなり高値買取じゃない？
トレイダーだと買取値段+1500で店に並ぶから買取は2500ほどじゃないかなーと予想。

ところで、公式掲示板はどこにあるんだろう？
ザールブルグコム、アトリエファン、リーズ公式とあるがそれっぽいのみつからないんだわ

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 14:48:48 ID:by69rGIj

その辺が限界だろう、オクは期待出来ないし
新品を店頭で買っても15％-20％引きで４０００円ちょいと言う事を考えれば

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 14:51:32 ID:u8CRMtVU

何となく過去ログ読んでたら、「アトリエシリーズは初めて遊ぶのでとても楽しみ」
という人がいて、何だか悲しくなったよ…
どうかアトリエシリーズがみんなこんな出来だとは思わないでくれ…

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 15:03:44 ID:SwaXtkmU

初めてがこれだとイメージ悪いな…
初心者にはヴィオかPS2マリエリ辺りをやってほしい

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 15:42:01 ID:pUGdj7i9

ガストも馬鹿やらかしたなぁ…
今回の件で獲得しようとしていたライトにはほぼ完璧に無視されるようになり、
従来の層も操作性の悪さに失望して離れる者も出そうだ

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 15:43:29 ID:zUftm4+1

またフリーズしたー
戦闘終わりにBボタンを連打してると、よくフリーズするな。3回目だよ

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 15:44:38 ID:/l+qOCj7

>>219
ザールブルグコムの下の方の真ん中に掲示板ある
超ポジティブな人とがっかりな人とが入り混じってカオス

ちなみに自分は先日ゲーム売ってチューハイに変えた者だｗｗｗ
実質4100円で買って3000で売れたんだから勉強代と思う事にする
売った店には申し訳ないんで今日ヴィ（ｒｙ

過去ログな･･･
「ファミ通補正だ！ネガキャンなんか触るまで信じねーぞ！」とレスしてた頃もありました･･･
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 15:47:00 ID:Cx01ohfp

>>225
ありがとう。
仕事が暇なので暇つぶしにみてるわー

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 15:47:14 ID:eZJH8spc

マノンかわいいよマノン

>>222
ヴィオはお店で売るものによって街が違った感じに発展していくのが楽しかったな
不思議系に発展させようと思ったら難易度が上がるから困る

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 15:51:56 ID:RyOE+U0j

>>203
ヴィオの村には、メラニーっていうアトリエシリーズ
最強最悪の敵がいてな・・・

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 16:03:32 ID:FLa4TrNC

メーカー側は低予算ゲームがヒットしてる現状でまともに金かけるのが馬鹿らしくなってくるのかね・・・

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 16:07:00 ID:eZJH8spc

というよりは本腰はアルトネリコ２ですよって言われてる気がしてきた
アルトネリコもなあ、ああいうエロ描写とっぱらってほどほどの恋愛要素にしとけばゲーム自体は面白いのに

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 16:27:18 ID:D/PlLpw3

いや本腰はマケナミアだろ

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 16:27:41 ID:Ntz+dnOm

初めてアトリエやる人間は意外と楽しめるんじゃないか?
アトリエシリーズやったことある人間には全体的にモッサリだわ
今までのに比べて操作性悪いわってのがわかってるからこんな評価なんじゃなかろうか

俺としてはあのエンカウント率であの戦闘のモッサリさ具合はめっちゃきついが

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 16:35:35 ID:u8CRMtVU

>>232
あの戦闘さえなければあるいは面白いと感じてもらえるかも。
しかしあの戦闘だけは初めてだろうが慣れてろうがダメだろ～

滝で5回連続エンカウントして電源切ってしまった…疲れる…

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 16:46:04 ID:n7nLj38K

>>232
無理だろ…
FCですら、ぼうけんのしょ複製出来たのに、今回のアトリエときたら…
アトリエに対してトラウマ作るだけだと思う

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 16:49:39 ID:/l+qOCj7

>>232
買い物のし難さがな･･･
ペン派の人は大丈夫と思うけどボタン派の人は･･･

もっさり自体は初めての人ならいけるだろう
自分ももっさりは馴れたし

FCは容量少ないからホントに必要なシステム以外は
削られて磨かれてきたんだよなぁ
同じROMのはずなんだけどな

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 16:50:10 ID:irEV6I+O

>>229
携帯機で本陣を構える度胸がないだけだろ。
中途半端なことやってると、小売に仕入れてもらえなくなるお。

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 16:53:47 ID:Eppj9hc+

>>232
たとえ他の「アトリエ」と比べられなくても、他の「ゲーム」と比べればテンポ悪いと感じてしまうんじゃなかろうか。
ゲームというものに慣れていない人にとってはこんなもんかと納得できるかも知れんね

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 17:01:23 ID:nJE/pbpH

「ﾏﾘｰ､ｴﾘｰ&ｱﾆｽのｱﾄﾘｴ」ってけっこうﾚｱｿﾌﾄなの？

239 ：(*´-｀)烏賊 ◆NEETJ8jJlY ：2007/04/23(月) 17:08:43 ID:H+mYLgrF

聞いた話によると、出荷数が少ないらしいよ
それにしても…なんだかんだで意外にリーズを楽しめてる俺は幸せ

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 17:12:04 ID:ddYHpxdm

今のメーカーソフトって同人ゲームより当たり外れが大きい気がする
値段が高い割りに中身がカスカスというか……
４，３００ぐらいで買ったけど値段の割りに面白くないな
２，０００円ぐらいならしょーがない……って冷静になれるんだけどね
ゲームは売るほうではないがこれは手元にあるだけで腹立ってくるよ

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 17:18:25 ID:eZJH8spc

>>238
最初出たころ出荷数が全然無くてヤフオクとかで1万とかになった
んでずっと再販希望もしくは移植希望をユーザーが訴えてたけどガストは
「これバンダイが商標登録してるからうちの独断では無理っす」
ということでずっと再販されないまま
んで数年前にベスト版がやっと発売されたけどこれも出荷数少なすぎて即品切れｵﾜﾀ

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 17:29:48 ID:eZJH8spc

すまんバンダイじゃなくてバンプレストだったかもね

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 17:36:26 ID:EhCKxyz1

>>238
結構どころかかなりのレア。
うちの近くの店で5980円よ。
ベスト版が。

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 17:40:21 ID:Hq9kvH7g

光ディスクとの比較で増産が任天堂の都合次第で
遅く、サードの望むタイミングと数量でされないのが固体メディアの問題。

>235　FC、SFCのRAMと同じ扱いでの直接メモリーアドレスとして
CPUがアクセスしてる訳じゃ無いよ。特にDSは固体なだけで圧縮データの置き場でしかない。
DSのフリーズ多発はSSパワーメモリーお馴染みの接触不良に加えて解凍時にCPU処理能力不足でハングだろうなWin9xみたい。

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 17:51:57 ID:/l+qOCj7

>>244
上はともかく、
他のDSゲームじゃそんなにフリーズは連発しないぞ？
製作技術側の問題じゃね？

あと一緒にゲハに帰ろうな？ｗｗｗ

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 17:56:20 ID:dkN09r+U

>>243
値段倍かよ！
アニスをBEST版でもいいから再販した方がガストの評判上がるんじゃ…

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 18:03:43 ID:eZJH8spc

>>246
だからそれはガストも言ってるようにガストの独断じゃ無理
商標登録がガストじゃないから

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 18:07:35 ID:EhCKxyz1

バンプレストが関わってるからな。
その辺はどうしようもない。

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 18:13:06 ID:dkN09r+U

>>247-248
ﾚｽｻﾝｸｽ
そっか…残念
品薄で値段ﾌﾟﾚﾐｱ化ってのは把握したけど、評価ｻｲﾄのｹﾞｰﾑ内容評価も高いみたいだからそうなればと思ったんだけどな…
過去ﾚｽ読んでたら、昨日ﾍﾞｽﾄ価格で新品購入した幸運な人も居たみたいだけどｵﾒ

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 18:22:54 ID:eZJH8spc

まあどうしてもやりたいなら、
ワンダースワンクリスタル買ってマリー＆エリー二人のアトリエでもやるといいよ
そっちのほうが安いｗ

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 18:54:22 ID:+0LwrQTU

ワンダースワンは今やるとものすごく暗いな。
お茶会とか楽しかったけど。

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 18:54:59 ID:aGdBXcnJ

>>230
アルトネリコからエロ要素除いたら
グラフィックが安っぽいただのクソゲじゃん

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 18:56:03 ID:o/j8Zlny

フタリエの方が探すの難しくないか？
つーか今更WSのソフト扱ってる店がレア
でもフタリエも是非プレイして欲しいな

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 18:59:40 ID:npBVKEIr

錬金釜をじっくり見てたら

　　( ﾟдﾟ )

に見えてきた

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 19:00:15 ID:npBVKEIr

どうしておれは上げてしまってるんだぜ？！
すまん・・・

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 19:02:54 ID:eZJH8spc

>>252
そうだね

>>253
そうだっけ、以前はヤフオクとかでもすごい低価格で売って･･･売って･･･
今見たら売ってないでやんの（ﾟДﾟ）通販で6000円とかになってやがるし

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 19:09:51 ID:0gAK9YvX

>>229
よく低予算がどうとか言われるけど
低予算なら低予算でそれなりのもの作ればいいと思うんだけどねー
結局のとこ低予算なのに予算オーバーな企画考えるからあかんのとちゃう？

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 19:12:54 ID:u8CRMtVU

>>257
今回はまさに「低予算でそれなり」のものを作ったんじゃないの？
ゲーム制作なんて予算のほとんどを人件費で持って行かれるんだから、
低予算=制作人数が少ない&開発期間が短いってことなわけで…

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 19:13:02 ID:ZKfvB9by

低予算・低容量ながら、品薄にまでなった世界樹
ろくに宣伝もできなかったのに、ネット口コミで売れた

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 19:13:14 ID:EhCKxyz1

でも、延期してるよ。

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 19:16:28 ID:0gAK9YvX

>>258
こんだけｇｄｇｄになってるとこ見ると
企画の段階でｇｄｇｄしちゃったんじゃないかって思う

初め色々やろうとしたら全然予算足りなくてこんなことになった印象がある。
私には

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 19:18:11 ID:u8CRMtVU

>>259
世界樹の迷宮は外注じゃないし。
携帯アプリメインのメーカーにコンシューマ開発は無理だったんだよ…

>>260
延期してこの出来だから、延期前は…
どんな恐ろしいことになってたんだろうね

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 19:20:06 ID:u8CRMtVU

>>261
開発会社のスキル不足がけっこう響いてるんじゃないかな～って思うが。
システム周りのちぐはぐさとかあり得ないくらい酷いから。

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 19:20:44 ID:ZKfvB9by

>>262
ま、たしかに
何で外注にしたのやら

外注じゃなければ、もっとマシだったのかしら

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 19:22:38 ID:by69rGIj

延期前はフリーズ多発してたんだろうなとは思う
バランス調整だとか品質向上なんて建前で
実際、販売延期になるのは進行不可な致命的なバグか
まともにゲームが出来ないほど止まって回収沙汰を恐れる時だけだし

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 19:24:54 ID:n7nLj38K

まあ全てはガストのせいなんだけどね
某局あるあるの関西テレビへの責任押し付けみたいな展開はありませんように…

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 19:40:03 ID:u8CRMtVU

予算ケチりすぎた感はあるよね。
いくら低予算で作れるDSといえども、限度があったということで。

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 19:43:17 ID:Ntz+dnOm

金の使い道を間違えすぎた外注先の責任としか思えないんだが
DSだから金あんまり掛からんかも知らんが、あんな声優揃えてどーすんのよ
あの出来であの声優って真っ先に叩かれるところだと思うんだが

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 19:46:01 ID:EhCKxyz1

違うな。キャラはいいんだよ、キャラは。
だから声優は問題ないと思う。

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 19:49:26 ID:6+T95tHE

攻略本にイベント４００以上収録って書いてあるがそんなにねーよな？

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 19:57:05 ID:Z8mxDPLW

>>269
？？？
よくないだろ、予算が少ない（＝人員が少ないor制作期間が短い）のがクソ化の原因なら、
声優の予算削ってプログラムの工程に回せよ、ってことだと思うが。

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:01:07 ID:EhCKxyz1

まあ、そうか。
でも、延期してる時点でもうどうしようもない気がするけどね。
もうちょいバグとかどうにかならなかったのかな。

年跨ぎ依頼バグとか。

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:02:22 ID:u8CRMtVU

外注もピンキリだからねー
たぶん予算の枠内でいちばん条件が良かったんだろうけど
地雷会社に外注出したのが運の尽き。

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:03:59 ID:irEV6I+O

声つけときゃ売れると思ってたんだろ？
声はプロモーションで使えるけど、
ゲーム内容は買うまでわからないからな。

無茶苦茶なめられてますよわたしたち(･∀･)

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:04:56 ID:KP0zleL8

いくら外注だからってガストの責任に決まってるじゃない
どうせ低予算でずさんな企画して
外注のマネジメントが出来なかったんでしょ

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:06:36 ID:EhCKxyz1

しかしまあ、何故にケータイアプリメインの会社に外注なんぞしたのか・・・
中華料理屋にイタリア料理の注文出すようなものだと思うんだが。

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:08:39 ID:Z8mxDPLW

>>272
そういった根本的バグの原因は、ひとえに制作者の作品に対する愛のなさなんだよな。
普通、制作者が思い入れを持って作っていれば、自分でプレイしてみてすぐ気づくはずなんだ。
たぶん、携帯アプリ会社の奴らは「俺たちはこんなヲタゲーはやらねーよ（ﾌﾟｹﾞﾗ」とか
思いながら作っていたんだろう。だからこそ、これほどまでに投げやりなUIにくだらない
バグ・フリーズまみれで恥ずかしげもなく納品するんだ。内容が何であろうと、請け負った
からには誇りに賭けて最善を尽くすのが日本的職人のはずなんだが。

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:09:53 ID:irEV6I+O

>>276
DSソフトを何本か作っているから、
最低限のノウハウはある＞Hyde
外注にしたのは、
自社ではDSの開発をするつもりがないからでしょ。

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:10:49 ID:npBVKEIr

携帯アプリ会社如きに日本的職人なんてまず居ないだろうしな・・・

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:12:09 ID:u8CRMtVU

>>278
その作ったソフト全てが糞ゲ(ry
違う種類のノウハウを培っているようだ

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:13:06 ID:EhCKxyz1

>>278
あ、ホントだ。
何個か作ってるのね。
でも、コレでアトリエ作ろうとするのもある意味凄い
っていうくらいのラインナップだね・・・

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:14:38 ID:ajdZQHgX

>>276
定食屋にフルコース作らせるとかな
いや、最近フレンチの修行したラーメン屋とかいるけどｗ

>>278
かたやアクアプラスみたいに殆どの現行機種で出そうとしてる所も…
あ、でもあそこってデッカイ会社だっけ？

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:17:19 ID:EhCKxyz1

>>282
かなりでかいな。
エロゲーとか、ギャルゲーメインではあるけど、
うたわれるものとか、トゥハートとかはここだね。

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:22:00 ID:UKpDduwN

しかしこのお通夜っぷりは凄い
ガスト自体終わってしまいそうな勢い

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:23:42 ID:0gAK9YvX

>>269
ドラマCDとか出して稼ぐ気だったらいい声優そろえるのは大事かもね

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:28:32 ID:/Q+yvSQG

そうか、リーズは地雷だったのかorz

２ヶ月前に予約して未だに尼から来ないからこのまま来なければいいのにな

なんて思ってしまった

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:29:50 ID:ajdZQHgX

>>283
そういや、PS2うたわれの戦闘パートって外注だったらしいけど
サモンナイトとか作ってる所だからちゃんとしてるのかな？

>>285
リーズやってる最中に何度｢これドラマCDだったら面白そうじゃね？｣と思ったことかｗ

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:31:08 ID:EhCKxyz1

>>287
フライトプランだからね。
アドベンチャーの息抜きには良い感じかな。
詰まってもフリーマップでレベル上げ出来るし。

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:39:33 ID:BxVgKxOD

ここ以外のスレだと結構楽しんでるんだけどね・・・

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:41:37 ID:Q/UOzixq

ここは負け組みのスレ

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:43:37 ID:GYkeL7lH

これ絶対テストプレイやってないよね、ね！

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:44:05 ID:R+/SZCDW

声優も特徴システムも十分楽しめる

だが採取と戦闘のモッサリ感は異常

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:44:25 ID:ir3qaB7h

>286
タッチ系スリープ系のバグはなさそうだし、がんばればなんとか
タッチしてれば文字送りになるとかだったら、もうすこしマシだったかも

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:44:33 ID:KP0zleL8

同じ信者やるなら、ガストよりファルコム信者とかのほうがマシだわな

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:45:39 ID:UKpDduwN

>>291
しててこの出来だったらある意味凄い

>>292
確かにそこさえ何とかすれば十分及第点だよなー
途中でころころ仕様変更したみたいだし開発は相当に迷走したんだろうね

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:50:16 ID:npBVKEIr

一言で言うなら「勿体無い」かな
色んな意味で

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:53:50 ID:ZWdWbh6m

アタリショックの再来か？

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 20:56:30 ID:KP0zleL8

むしろグランディアの再来だろ

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 21:00:15 ID:R+/SZCDW

とりあえず気になった点をつらつら書いてみる

○特徴(グラムの劣化版と言えなくもないが新規さんには十分)
○声(今回は音声バグは無しっぽい？)
×採取(全体的にモッサリ　ミニゲームいらなくね？　カゴ無制限は意見が分かれるか)
×戦闘(マジモッサリ　隣に敵がいないと攻撃できないetcというゲーム中の説明が矛盾)
×メニュー画面(アイテム画面が操作しづらい　ステータスわかりづらい　錬金術レベルとか必殺技表示が欲しい)
△店(Xボタンで数量増減がわかりづらいかも　ABのショートカットとの兼ね合いで意見が分かれそう)

結論：アイデアはいいんだからシステムをもっと練れ

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 21:09:14 ID:R2q7nCG9

○キャラデザ

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 21:09:49 ID:o/j8Zlny

簡素化って言うけど、やっぱりカゴと疲労くらいは普通に必要だわ
何ヶ月も採取地篭ってレベル上げたり、何ヶ月も調合し続けられるのはどうもな

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 21:18:57 ID:by69rGIj

今回は篭と疲労は無くても良いと思う、妖精有っての制限だと思うから

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 21:20:33 ID:Gql4jy1Q

アイテムを装備しなくても戦闘中に使えるのは個人的に好感度高い。

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 21:22:15 ID:RWSyPZYy

>>270
イベント起こしたいキャラと２人きりで採取地に行ってみそ。
そうすればこのゲームのイベントが多いことがわかる。

305 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/23(月) 21:41:43 ID:+iutWNgn

とりあえず皆さん、そろそろ前向きに遊び方を考えましょう。
ROMを使って積み木崩しとか、ドミノとか、片面に色を塗ってオセロとか、色々あるはずです。

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 21:43:15 ID:nZYOeAwm

前向きに、◆7D.BONGUyc をNGに入れた。

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 21:45:02 ID:UKpDduwN

とりあえず不満要素を改善したリーズプラス発売希望

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 22:05:02 ID:6a8DD1fE

>>307
どうせ改良しても凡作だよ
同じバグ有りキャラゲーならルーンファクトリーの方がよっぽど良かった

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 22:20:02 ID:oLV4vimB

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはアイゼンバールを作ろうと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　ミニゲームの後にシューができていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 22:25:57 ID:skb5UPiD

もう余計な新システムなんぞ入れずにキャラとイベントだけ入れ換えてればいいんじゃね？

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 22:28:47 ID:2ryF4ZSI

>>309
仕事依頼で作ってるときにあのミニゲーム出るのはやめてほしいよな…
調合前にセーブ必須だわ

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 22:39:42 ID:RWSyPZYy

>>311
ミニゲームって最低成績だとミニゲームしなかった時と同じ結果なんだぜ？
だからセーブ必須なんかじゃないぜ。

採集前のセーブは必須だがな。

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 22:45:11 ID:oLV4vimB

調合するときは大抵必要だったり、新しいものを作るときだから
別の物が出来たらもんだいじゃないのか？ｗ
作ろうとしてたもの＋新規ならかまわないんだがｗ

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 22:55:24 ID:WyEyzca+

元々の仕様だと調合が二つに分かれていて
ミニゲームは新たなアイテムを作るときのみ発生して、
作ったことのあるものには発生しなかったはず。
延期で消えてしまったが。

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 23:14:40 ID:u9EhQitd

「売れるものはなんでも売り飛ばしちゃえ！！」
ということなのでリーズ売ってきます。

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 23:17:50 ID:+oYazwA6

>>314
な　ぜ　消　し　た

317 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/23(月) 23:18:42 ID:+iutWNgn

>>315
まて、それは孔明の罠だ

捨てたり売るくらいなら、いらないROM1000個集めてドミノOFFやりましょうよ・・・

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 23:20:44 ID:n7nLj38K

>>317
いや、それこそ罠だから

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 23:24:56 ID:o37CX0MJ

>>317
孔明はお前だろｗ

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 23:27:07 ID:PnEFRDTX

PSPで出てればフリスビーに出来たのになあ

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 23:31:52 ID:5Q2cuxu2

個人的な感想としては、

『アトリエファンにはお勧めできない（言わずもがな）、
　アトリエ未経験者にはお勧めしたくない（ヴィオかアニスやれ）』ゲームでした。

……携帯・リメイク踏まえれば20作近いノウハウを重ねた先がこれか……。
俺、これの為にDS買ったんだけどな……。

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 23:33:55 ID:ajdZQHgX

メタルサーガの為にDSを買った俺が通りますよ
λ…

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 23:39:13 ID:PnEFRDTX

そういや俺もDSこれのために買ったんだったな
今からPSP買う気もしないし

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 23:42:58 ID:VPFoMPe9

リーズがアトリエシリーズ初の私が通りますよ

戦闘はアレだけどとりあえず一周して、調合とか面白かったし、キャラやイベントもよかったのでスレ覗いてみたら凄い事になっててﾜﾛﾀ
えーと、つまり他のアトリエはもっと面白いんだよね。ヴィオかアニスってのが良さげ？それとも最初はやっぱりマリーからやるのが正規ルート？

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 23:49:51 ID:3bwLmg3q

つユーディーのアトリエ

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 23:50:19 ID:PC+lLdXE

俺も色々欲しいゲームが出るからＤＳ買ったが、
それらは殆ど地雷だったなぁ・・・。
後々評判良いゲームをプレイしたから満足したものの、
時々「あれ？なんで俺ＤＳ買ったんだっけ・・」と思う。

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 23:50:47 ID:RWSyPZYy

>>324
過去のシリーズをまとめるとこんな感じかな。
マリー：リーズに一番近いシンプルさがある。
マリー、リリー：基本はマリーと同じだけど新システムが多くボリュームがある反面、複雑になってる。
ふたりのアトリエ、アニス：携帯ゲーム機軍団。シンプルだし遊びやすいがもろに続編なのでマリー、エリーをプレイしないと会話についていきにくい。
ユーディ：時間制限なしのﾏﾀｰﾘｹﾞｰ。ゆったりやりたいならこれ。
ヴィオラート：システムが１番複雑。その分、やりごたえあり。時間制限ありだが１周が長いのが難点。

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 23:51:19 ID:lauLH+w3

>>321 >>322 >>323
応援団買え。もうじき2が出るから。
…と宣伝

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 23:52:12 ID:9Q5rG35V

>>321,>>323
任天堂狂信者の煽りに見事にだまされましたね
DSは、ファンが付いているシリーズが移行してくると何故かクソになることが
多いハードだったりする（GBAからの移行も含めて）
まあ、面白いゲームもあるから次は慎重に品定めして買うか、開き直って
知育＆ガキゲーに走るのがよいかと

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 23:54:33 ID:2ryF4ZSI

俺は

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 23:55:02 ID:QWZY4loT

>>328
あれ餓鬼ゲーじゃん。
ｲﾗﾈ。

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 23:56:34 ID:2ryF4ZSI

途中送信スマソ
俺はFF3の為に買ったな
アトリエシリーズはリリー＋で初めてプレイして、マリー＋とアニスをプレイし、リーズも購入

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/23(月) 23:58:37 ID:vjJJafcG

ゲームってガキの遊び物じゃないのか？
ま、そんなことはどうでもいいとして、
結局リーズをクリア出来るヤツは現れるんだろうか…

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 00:01:54 ID:G/+I6B0g

このスレってやたらヴィオ推す人が多くてびっくりした
俺的にはリリーのアトリエが安定してすすめるんだけだなｗ
携帯ゲーなら勿論アニス。ヴィオ…はやめとけとしか言えないな。

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 00:02:40 ID:gNgL5CbF

>>333
残念ながら、一般的なゲーム及びコンピュータゲームのいずれもその源流は立派な
大人の遊びです。
単に、ファミコンの発売が「裾野を広げた」だけ。

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 00:06:56 ID:B1Xs4ePc

アトリエはマリー＋から始めたなー
その後エリー、リリー＋、ユーディー、ヴィオ
で現在に至るって感じなんでイリスって誰よ？状態

リーズが初めてって人だとヴィオは一気に複雑になるから大変なんじゃなかろうか

337 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/24(火) 00:10:55 ID:WQKe+p97

私もヴィオラートを一押ししますね。
一番やり応えがあって面白いと感じました。

しかし、つい先週に新作が発売されたとは思えない話題になってきてますね

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 00:10:57 ID:VDo2jqxv

リーズが初めての人はマリーがシンプルでいいんじゃないかな
俺はリリーから始めたせいか、マリーは物足りなかったが

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 00:11:32 ID:CKaxbsQi

手に入るんだったらやっぱりアニスだなあ・・・

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 00:16:43 ID:gNgL5CbF

携帯機でやれる！というのに魅かれてアトリエをやりたくなった、という人には
やっぱりアニスかな、と思う。本体買い替えずにDSで遊べるし。
問題は……どうやって手に入れるか、かな。

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 00:17:55 ID:6MiHqFr1

ただアトリエは長く続いたシリーズもので、システムも割と順調に進化・変化してるんだよな。（リーズ除く）
だからユーディー（イリス）→リリー、とかならともかく、システムが似通ったリリー→エリー（マリー）とかヴィオ→ユーディーとかだと微妙にストレス溜まるかも。

なんで、リーズから始めた人はマリーからやると良いよ。
多分、このスレが沈む理由も実感できると思う……。

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 00:26:33 ID:tym7qMcr

攻略スレにも同じこと書いたが、ここにも敢えて書く。

リーズのテンポの遅さに適応した自分がアニスを久しぶりに起動させたら、
テンポがよすぎて逆にやる気がなくなった自分・・・
早すぎてなんか急かされてるように感じてしまう。
適応するって怖いな（´・ω・｀）
まあ、個人的にはリーズはけっこう好きだから適応したってのもあるが。

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 00:27:03 ID:VK0rxwp1

エリーが一番好きだ
次点でアニス、二人のアトリエ、マリー、ユーディー
リリーとヴィオはキャラが好きじゃねーや

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 00:29:54 ID:Klm2jvuS

とりあえず、お前の萌えキャラ及び属性が聞きたい。
一応全ジャンルで。
それによって、最も類似するキャラがヒロインの作品をプレイすればいい。

好きな娘が出ているのがいいです。
シンプルだけど、名言だな。

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 00:31:47 ID:j8irOWft

ヴィオは絵師が違うのでツマランって言う人多いけどアレが一番楽しいと思う俺ｶﾞｲﾙ

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 00:39:53 ID:4vVr2eln

もう一度念押しで同じことを書く。

リーズのテンポの遅さに適応した自分がアニスを久しぶりに起動させたら、
テンポがよすぎて逆にやる気がなくなった自分・・・
早すぎてなんか急かされてるように感じてしまう。
適応するって怖いな（´・ω・｀）
まあ、個人的にはリーズはけっこう好きだから適応したってのもあるが。

今回ＤＳ補正が働かなかったのは、このスレで暗躍したネガキャン厨のせいだと、
これではっきりわかった。

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 00:42:43 ID:VK0rxwp1

社員必死だなｗｗｗｗｗ

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 00:43:25 ID:on+4LsYG

個人的に一番好きなのはユーディーかな。次点はエリー。

ヴィオは面白いんだけど採取地での戦闘を回避できない、
雑魚相手でも逃げられないこと多い、
通常攻撃がやたらとスカる、なのに敵の攻撃は殆ど必中と
むちゃくちゃストレスたまったんでさっさとクリアしてユーディーに帰った

リーズもエンカウント率高いよなーラリエット早く作りてー

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 00:47:02 ID:WjuqQdAl

>>345
絵師が違うのでツマランと言っている奴はキャラしか見てないってことでしょ
同様に声優が豪華じゃないとか言うだけで文句言う奴もね
たしかにその２点がよければ＋補正には働くかもしれないが
ゲームではそれが核じゃないのに重視する人って意外と多いんだよな

>>346
テンポが良すぎて急かされているっていうのがよくﾜｶﾝﾈ
それでやる気がなくなるのは個人の勝手だけどそれらをこのスレで言われてもな
ご愁傷様としか言えんな

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 00:47:39 ID:2nGU6Jbz

>>317=>>319乙

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 00:48:19 ID:iKmnmtcF

リリー→マリエリの順にやった自分は月日の流れの怖さを思い知ったよ…
リーズもキャラだけならわりといいんだがな…

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 00:49:07 ID:Hr46/b5u

なんで同じ事を何回も何回もマルチまでして書くのか
理解に苦しむ。というか理解したくない。
あーその、なんだ。触れちゃいけない類のものだったか？だったら悪い、これっきりにする。

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 00:57:18 ID:inOF6GAn

>>352
なんで同じ事を何回も何回もスルー出来ずにレスするのか
理解に苦しむ。というか理解したくない。

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 00:58:41 ID:LVIJGiki

アトリエはマリー以来のプレイです。
フリーズはまだ遭ってないけど
戦闘が不満が残りますね。
まだ１周もしていませんが久々に夢中になって遊びました。
ここのスレにあるようなシステムの不満点を解消した
リーズのアトリエプラスが出るのを期待します。
買うかどうかはわかりませんがね。

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 01:01:20 ID:WGlFDDJQ

ユーディ結構評判いいな。調合より戦闘多めって聞いたけど、ここの住人はどっちもいけるのね。でもテレビの前でまったりやりこめる時間はないから残念キャラデザは一番好きなんだけど、ユーディ

とりあえずダメもとでアニス探して、なかったらマリー買ってみるよ。マリー終わったらエリーやって、その後ふたりのやれるし。マリーの性格は萌えられそうだしご助言感謝。

ちなみに教えて君で悪いんだけど…プラスってなに？

356 ：342：2007/04/24(火) 01:05:38 ID:tym7qMcr

>>349
気づいてるかもしれないが、そいつは偽者だｗｗ

急かされてるような『感じ』なだけ。錯覚に近い。
なんていうか、元々自分は『ながらゲー』するタイプの人間だから、
リーズみたいに待ち時間があるとちょうどよく思える部分もあったんだが、
アニスとかだとノーウェイトに近いから他のことをやる余裕がないんだｗｗ

別にテンポいいことが悪いとはまったく思ってないから。

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 01:06:35 ID:6IfVAt00

>>355
サターン版で追加されたイベントが逆移植されてる

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 01:23:18 ID:ArdQUZAl

俺、LUNARレジェンドとリーズのためにDSLを買ったんだよな…
LUNARの方はクソゲーだっていう評判を知って結局買わなかったけど。

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 01:37:55 ID:8CiM9fZ4

微妙なゲームのためにDS買うんだな

360 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/24(火) 01:43:52 ID:WQKe+p97

>>346
残念ながらアトリエはネガキャンされるほど強いシリーズじゃないですよ･･･
本当のネガキャンはスクエニや無双シリーズを見ていればよくわかるはずです

361 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/24(火) 01:46:20 ID:WQKe+p97

>>355
個人的にユーディーの調合はアトリエ最高峰だと思います。
あまりに深すぎて、一般人は付いていけないレベルに到達していますが･･･

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 02:11:37 ID:rahnFudk

アトリエというかガスト信者です。
相当ひどい出来のようですが…そこをあえて買おうか迷ってます。
途中放棄したくなるほどの出来なのか…

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 02:16:26 ID:83lua31O

>>362
あえて買ってみて自分の信者度をはかるってのもいいかもよ？

でも迷ってるなら買わない方がいいよ、ホント。

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 02:18:36 ID:vX3y7c6/

>>361
同じく、UDの調合はアトリエ最高だとｵﾓ
ゲームとしてはヴィオの方が完成度高いけど

ヴィオまでのアトリエはどれも面白かったな

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 02:24:11 ID:rahnFudk

>>363
……そこまで余裕があるわけでもないし、信者度をはかるのは別の機会にしようかと思います。
ありがとうございました

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 02:28:12 ID:83lua31O

個人的にヴィオが面白くて未だにたまに引っ張りだしては遊んでるな～
自分で作ったアイテムをフル活用できるのがいい。

>>365
うん、たぶんそれが正解…。

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 05:45:48 ID:+jWLUJzh

リーズをやってると携帯でネット見てる時と同じようなストレスを感じるな。
なんかゲーム専用機で出たゲームじゃないみたい。
騙し騙しやってたけど戦闘のダルさのおかげで
ジワジワ気力が削られていって、結局2年目で挫折。

こんな糞でもそこそこ遊べるゲームになる良シリーズなのに、勿体無いね。
エリー以来久々のアトリエで期待してたんだけど残念。

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 06:35:55 ID:RoBWXlYF

こんな糞ゲーを買わせんな糞DS

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 06:38:36 ID:R7V7NceN

アニスのシステムでキャラ差し替えるだけで十分だったのに

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 07:41:59 ID:kl4tvZoX

>>368
わかっていて言っていると思うがDSが糞じゃなくガストが糞

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 07:48:40 ID:qRDqHza9

2周目終了。フリーズなどメタルサーガに慣れた俺にはなんともないぜ！
結構遊べる感じがするだけに、作りこみ不足な感じが残念でならない・・・

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 08:18:58 ID:Gy7xJbr/

DSにあたるなよ…

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 08:56:34 ID:zvighr9l

糞ゲー量産ハードDS氏ね

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 08:59:00 ID:inOF6GAn

地雷確定ゲーとわかってて買うバカ共が氏ね

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 09:20:16 ID:Hy9rv9RG

ゲハ厨は巣に帰れ

口直しにｱﾆｽやってるがやっぱおもろいな
やってることその物はたいして変わらないのになんだろうなこの違いは

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 09:45:42 ID:VBjgSF6n

下請け･･･（；∀；）

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 10:12:52 ID:wsYS8JmS

廉価版が出たら買うよ
出なかったら買わない。

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 10:13:30 ID:jv6uXCTa

今売りに行ったらいくらで売れるかな？

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 10:43:27 ID:k/Kj4v7H

>>377
逆に今より高くなってもいいから不満点解消してくれ
というかガストで作り直して出してほしい

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 12:00:02 ID:ugl5GMGx

名作のDSでの登場に期待→延期→糞ゲー
まんまペテンストの時と同じ流れだな。
まああちらには擁護意見すらなかった分リーズはまだマシか。

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 12:09:35 ID:83lua31O

エンカウント率さえ何とかしてくれればあるいは・・・
戦闘ばかりで材料が集まらないって何だよ、全く・・・

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 12:22:11 ID:kl4tvZoX

>>380
どう考えてもテンペスト以下だろ…
こっちはバグ、フリーズ、糞操作性でゲームにすらならないし

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 12:27:11 ID:7tO5V2Nv

370 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2007/04/24(火) 07:41:59 ID:kl4tvZoX
>>368
わかっていて言っていると思うがDSが糞じゃなくガストが糞

382 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2007/04/24(火) 12:22:11 ID:kl4tvZoX
>>380
どう考えてもテンペスト以下だろ…
こっちはバグ、フリーズ、糞操作性でゲームにすらならないし

お前言いたいこと統一したら?
バグ、フリーズ、糞操作性でガストが糞な理由を教えてくれ

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 12:31:41 ID:m8lKrkJg

シリーズのDS移行で糞になったかつての名作たち
・テイルズ
・聖剣伝説
・逆転裁判
・アトリエ

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 12:35:48 ID:4yTle4iX

戦闘後に素材拾ってくれればエンカウントも我慢しよう
とりあえず、滝の水を4個拾うのに1０日も滝で採集するなどバランス面がおかしい。
結局ミニゲームで99個拾えてそれで帰った。

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 12:38:30 ID:nbV69eLo

>>384
メタルシリーズも入れてくれ
まさか本家がやってああなるとは…orz

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 12:44:37 ID:ZbaiFe2k

ところでザル.comのアンケート対応商品にリーズがないのはどういう訳だ？（サントラはあるのに）
まさか作ったのは外注だからウチに言われても、とか思ってんじゃ……。

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 12:45:03 ID:Tz17cw4U

気合い入れてたのｽﾊﾟﾛﾎﾞぐらいだな

相対的にｽﾊﾟﾛﾎﾞがトップクラスに来てしまったゲーム業界ﾋﾄﾞｽ

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 12:46:00 ID:KHKX81ab

滝はアイテム出現テーブルが偏りすぎ
1周目はクレイン草99個とれたけど2週目は全編通して4個しかとれなかった
もっと満遍なく採れるようにしてほしかった

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 12:52:31 ID:kl4tvZoX

>>383
外注に頼んだ時点で全責任はガスト
ガストに責任無しと言うなら発売元も変えれ

俺はガストのアトリエだから買った。そしてガストに騙されたと思っている

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 12:59:38 ID:50tBBsAo

ここ半年くらいの期待をうらぎられた感じ
メーカーはこんなことやってると結果、自分の首を絞めるだけだって
わかんないのかな。

普通のアトリエシリーズがやりたかったのに・・・
あんまり悲しくなったんで、ヴィオを1から始めた自分がいる

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 13:01:00 ID:2vqrNa3H

(´-`).｡ｏＯ(原因不明バグはDSのせいだと思うぞ)
DS市場は予算をかけられない、しかもとてつもなく
プログラム技術が無いとGBA以上に重い低性能ハードなのに
低予算、外注で無いと採算が取れない市場でも有る。

正直DSはコンセプトの時点で破綻している、リーズはPC版出せばバグらないだろう
>>390　のガストへの非難は当たっていない。責められるべきは…

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 13:05:49 ID:kl4tvZoX

責められるべきは間違いなくガストでしょ
俺は外注とかハード事情なんてどうでもよくて
アトリエを楽しみたかっただけなんだから
DSの事情で糞ゲーしか作れないなら最初から作るなよ

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 13:06:06 ID:VK0rxwp1

バグとか無くても擁護しようのない糞ゲーだけどね、ホント
まぁキャラが可愛いのだけが救いだ

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 13:10:39 ID:VBjgSF6n

>>392
ゲハに帰れ
他のDSソフトでフリーズ連発してるゲームはそうない

ただあんたの行ってる通り、リーズには技術がなかった。
外注と、そこに発注したガストの責任

「低予算」を勘違いしてないかサードは･･･

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 13:28:06 ID:VBjgSF6n

追記
上層部から予算削られて容量の無いROMに詰められた「世界樹」は面白かった
納期先行でバグを残した「ルーンファクトリー」も面白かった
その他、もじぴったん、FF3DS、応援団、ｽﾊﾟﾛﾎﾞ･･･

客はアトリエ以外のゲーム沢山遊んでる
「DS」やら「低予算」やらを理由にするのは単にただの低脳
あーくそ、煽られたらますますガストにむかついてきたわ

>>387
そうなんだ･･･
今回ほどクラニンあって良かったと思うよ

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 13:35:20 ID:83lua31O

だからこそ、こんなナメた作品発売したガストの責任は重いよなぁ。
ユーザーだって馬鹿じゃないんだから、ガストのしたことは
自分で自分の首を絞めるようなものだよ。

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 13:46:22 ID:WIpo/aMr

ガストｵﾜﾀ

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 13:49:48 ID:QStTSQez

>>392
>DS市場は予算をかけられない、しかもとてつもなく
↑こんなこと誰が決めた？

逆転裁判4は、結果的に内容が今一だったけど手抜き作品ではないぞ。
リーズはそれ以前の問題だろ？

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 13:56:16 ID:VBjgSF6n

逆裁4は内製だったからなぁ
まだやってないけどインタビューとか気合入ってたしなタクシュー

内製で糞ならまだ今回は諦めついたのに外注だもんよ･･･

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 14:00:59 ID:1XmtwWH4

>>399
逆転裁判４ってイマイチだったの？
リーズ売って買って来ちゃったよ(((( ;ﾟдﾟ))))ｱﾜﾜﾜﾜ

結局、仕上がりに関しては内製でやってるところの方がやっぱりいいよね。
ガストはDSに本格参入する気がないのかもしれないけど…

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 14:09:24 ID:RN7We5WI

今の任天堂ｿﾌﾄの１番の強みはﾕｰｻﾞｰの信頼を得ている事だと思うけどな
一朝一夕に手に入るものではないとは言え、ｿﾌﾄﾒｰｶｰはもうちょっと考えた方がいい
最近だとｱﾄﾗｽがこっち方向に進路転換しようとしてんだったかな
ガストも見習えよ

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 14:10:46 ID:k/Kj4v7H

>>401
逆裁は３部作で一度完結してるから、新シリーズへの模索みたいな位置づけ。
これまでより笑いとインパクトが少ないだけで、話は普通だよ。
リーズはもうね、ルナジェネシスと同じ系統のイライラ感がある。

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 14:26:49 ID:WNSf5AeU

体験版やったらなるほどくんがやさぐれててﾜﾛﾀｗ

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 14:32:25 ID:/PnzfWMT

逆転裁判４は、４じゃなくて
新逆転裁判の１として遊べばいい出来だと思うよ、所々ぶっとんでるけど。
新規シリーズの第一作としては成功してると思う、
ただ今までのシリーズに思い入れ強いとダメな人もいそう。

スレチすまそ。

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 14:34:43 ID:1XmtwWH4

>>403
㌧、今やってるけど、話自体はいつもの逆転裁判だね。安心した。

リーズはプラスが出て改善されてたら買い直すよー。
可能性あまりなさそうだけど。

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 14:35:23 ID:VBjgSF6n

どっちにしてもリーズよりは遥かにマシだと思う＜逆裁4

自分は売って中古でヴィオ買ってきた
遊ぶのは週末かGWになりそうだけど

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 14:38:00 ID:+4yFcY54

>>384
逆裁はDSだからとか関係ないと思う

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 14:48:40 ID:QYdtBaYe

見てなさ～いでひたすら雑魚を狩ること１時間
フリーズして萎えた。
勝つこと間違いないんだから戦闘スキップできないかな

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 15:01:21 ID:UT8nP2hN

逆裁４のUIで気になったのは、「移動」の若干の不自由さと「調べる」の若干のタイムラグ…くらいか。
でもリーズを知った後は、そんなささいな事は全く問題ではないと思い知らされた。

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 15:25:08 ID:AToTJId2

ソフトバンク携帯について

この携帯は「全然つながらないから解約しようとしたら、6万請求された」とよく聞く（※）。
（つながりにくい理由は、ソフトバンクが使用する周波数が建物に弱いこと等、色々）
そして、各種プランが良くないが、ホワイトプランが特に良くない。
携帯のメーカーの数で考えて「友人の４分の１くらいは持ってる？」と考えがちだが…

　　ソフトバンク携帯を持つのは　約300人　に　1人。

300人の友人がいても、確率的にはそのうち1人しか無料にならない。（契約数／日本人口で計算）
その1人以外の通信料はすべて、他社の約２倍。1日たった7分でも月に1万円を超える。

トップが朝鮮人だからとは言わないが、日本人の客の満足度を真剣に考えてるとは思えない。
つながりにくいことにも、予想以上に金がかかることにも、解約金にも、すべて「後から」気づく。
「金さえとれば後で文句を言われてもOK」とも感じるので、気をつけて欲しい。

※…新聞記事は「０円携帯解約に６万円県、ソフトバンクに改善要望」で検索
　　↓ついでに。カモにされてるのは、ソフトバンク株を買ってる者も同じだった…
　　ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176891847/

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 15:33:08 ID:m8lKrkJg

>>408
DSのハードに原因があるといってるわけじゃない、偶然、DSに移行したタイミングで駄作に
なったやつもあるさ。

逆転裁判４は前作までに比べてカタルシスがなさすぎ、スカッとできずにおいしいところを
検事だののNPCに持って行かれてモヤモヤした気分が残る。
DSでやるなら、移植の蘇ると２だな。

とはいっても、リーズと違って根っこの「システム動作」でイラついたりバグったり
することはないから、安心して「内容の評価」に集中できるんだよな……
キャラとかゲーム構成の素材はガストが用意したのかなぁ。素材はいいと思うんだけど、
料理のウデが悪すぎたな。もちろん、料理の仕方を監督できなかった＆ひどい仕上がりで
客に出したガストにも大いに責任があるが。

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 15:34:00 ID:nxGbNcsa

>>383
バグ、フリーズ、糞操作なゲームしか作れない外注に依頼したガストは糞

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 15:41:43 ID:VBjgSF6n

auな自分はまさに勝ち組
リーズは発売日に予約買いした超負け組だけどな

しかしここまで「システム動作」が酷く作れるのもある意味スゴイ
口で言っても伝わらないが触れば５分で気づくのに

中和剤で属性付けってのはシンプルで良かったけどなぁ

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 15:55:35 ID:/PnzfWMT

>>412
>逆転裁判４は前作までに比べてカタルシスがなさすぎ、
新シリーズの第一作と前シリーズの完成作を比べるのもなんだか可哀想じゃないかな
リーズとリリーを比べるようなもの。

そんな自分はリーズは妥協すれば遊べないこともない・・・レベルかな。人に購入はお勧めしないけど。

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 15:56:05 ID:wGmjFSF7

ロロットたんに貢ぎたい

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 16:02:28 ID:I1b1QkLV

リーズがゲームソフト売り場で影も形も見当たらない件について。

仕方ないので、以前やりかけて放置していたアニスをやってる。
攻略本も買ったのに、イベント大杉で一通りエンディングを見た後は放置してた。

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 16:08:54 ID:m8lKrkJg

>>415
＞新シリーズの第一作と前シリーズの完成作を比べるのもなんだか可哀想じゃないかな

前シリーズの題一作と比べてもカタルシスのなさは変わらないよ。
というか、俺はそもそも「３と比べて」ではなく「前作【まで】に比べて」と過去の
いずれと比べてもということで書いている。

可哀想というのもよくわからない。新シリーズが旧シリーズより駄作になっていても、
新シリーズであるというただそれだけの理由で新シリーズがおすすめされるわけ？

＞リーズとリリーを比べるようなもの。

妥当な比較というか、当然の比較じゃないの？それ。
仮にリーズのほうが面白ければ、その比較で普通にリーズを推すわけだし。
今回、原点回帰の大号令もあって、最近のアトリエに【比べると】サールブルク寄りで
そっち系の人には期待できる、とか、思いっきり比較してるでしょ。

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 16:13:35 ID:nbV69eLo

このスレを見ても買うつもりなのか、余りの漢っぷりに惚れそうだ

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 16:17:04 ID:YXUiksMj

戦闘のもっさりさとシステム動作さえ気にしなきゃ、おｋなのかな？
じゃあ買ってくるか・・・

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 16:18:16 ID:+4yFcY54

>>415
あれだよ

逆裁4は「親が凄すぎで十分能力があるのにダメダメ言われる息子」
リーズは「親が結構有名なのでと手を抜いたらトンでもないことになった子」

くらぶるべくもないわけで…
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 16:21:13 ID:k/Kj4v7H

>>421
どっちかっていうと「里子に出したらトンでもない子に育ってきた」ってことじゃ？
結果的に、里親を選定した時点で終わってたな

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 16:23:06 ID:WWNGNm7Z

>>420
メニューの使いづらさも覚悟しとけ

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 16:25:42 ID:VBjgSF6n

>>420
気にならないレベルまで
自分の忍耐というか妥協ラインを下げる必要あるだろうけどな･･･がんがれ

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 16:51:32 ID:YKGTOWQQ

あんまり触れられてないけど今回の音楽は後からじわじわくる良曲が多いな
鍾乳洞の曲の後半イイヨー。エンカウントしまくるからロクに聴けないけど

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 16:54:29 ID:on+4LsYG

ボス戦の味方ターンの曲とか
すぐ切り替わるから放置しないと1ループ聞けねぇww

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 17:53:45 ID:wGmjFSF7

ファミコン世代なら余裕で耐えられるぜ

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 17:59:17 ID:VK0rxwp1

ま　た　そ　れ　か
社員の一つ覚えだな

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 18:06:56 ID:VBjgSF6n

ファミコン世代だけど耐えられなかったぞｗｗｗ
ボタン少なかった分操作がシンプルだったからな！

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 18:21:49 ID:HnszryjU

リーズは棍棒が似合うな。

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 18:51:25 ID:BnO8anWR

戦闘はＷＳＣみたいにオートでも良かった。
っていうかＷＳＣの戦闘の方が見ていておもろい。
イベントもアイゼル婚約とかじじいとこびとさんとか
クライスとマリーとか切ない感じで好きだった。

アニスも面白かった。隠し設定（？）で
アニスがげてもの好き（カスターニェの水槽調べるとわかる）とかも
アトリエへの愛が感じられた。

今回の外注先はアトリエに対する愛が足りない。
全然足りない。それだけ。

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 18:59:13 ID:06lp1TF5

外注先のサイト見たけど、微妙そうなゲームばかりだ……

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 19:06:52 ID:MMPS3Oe4

とにかく水の取れなさが異常

プロイス湖の水とモリッツ滝の水がまったくとれない
なんていうか、入手確率10%以下だろこれは
あと、レジエン石とかもすげぇとれにくい

調合の基礎アイテムの取り難さがいくらなんでもやばすぎる・・・
蒸留水すら作れないって何さ・・・・

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 19:07:25 ID:MMPS3Oe4

おいィ？何あがっちゃってるわけ？

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 19:26:00 ID:+RfSnZD1

ウチのリーズも常に水不足だわ。俺だけじゃなかったんだな。

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 19:29:34 ID:UT8nP2hN

水なんて黒妖精3匹くらいに任せておけばいいんですよ！

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 19:33:47 ID:VK0rxwp1

砂浜行って砂取れないとか、滝行って滝の水取れないってのは意味分からんよな
季節的に全く出ないってならしょうがないけど、仕様の問題だし

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 19:34:23 ID:Q4w71/fG

妖精の腕輪つくっても買い物しかできないんだが…

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 19:45:02 ID:ZbaiFe2k

段々くじけてきたんでゲームは手放すことにしたんだが、サントラも買ったんだよな……。
今手元に見当たらないんだが、今回も音楽『は』良い？
プレミアムパック買ったんで、最悪リーズがイマイチでも元は取れると思うんだが。

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 19:46:13 ID:MMPS3Oe4

今バッドED？クリアできた
テストプレイヤー18人とかいるけどこれ絶対ウソだよな・・・

>>437
むしろ要らないほど取れるくらいでちょうどいいくらいなのにな・・・
特徴があるのは、かまわないんだが、別に無視しても依頼は達成できたりするから、あまり気にしないでいいのもなぞ・・・

フラムとか、デカイ特性つけても、効果範囲も威力も全くノーマルと変わってなかったり
もうちょっとこう、アイテムの能力も特徴で上下したりしてほしかった

特に回復アイテム系、回復量が少なすぎる・・

戦闘システム自体はシミュスキーなオレにとって結構よかったんだが、いかんせんほんとに、テンポわるいよな
エンカウント率が高いのは別に我慢できるんだけど、戦闘がサクサク終わらないから鬱陶しくなるだけだし

あと、敵ＣＰＵが雑魚すぎるのが・・・リーズ囮にしてマリで貫いたらはい終了、になっちゃうのがｗ
もうちょっと頭使わしてほしかったｗ
あと、ボス動かないから遠隔ハメみたいなことができたりした、あれはどうかんがえてもダメだろ・・・

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 19:59:24 ID:l4+9Obg3

バグ取りのテストプレイヤーじゃない？

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 20:05:02 ID:Wo1EmkT6

バグ取れてないし～

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 20:07:48 ID:k/Kj4v7H

>>440
下請から上がってきた段階でヤバイ！ってんで修正に奔走した人が18人とか？
水とかは錬金レベル低いうちに大量にとっておいた方がいいよ。
急いで先に進みすぎてレベル上がると初期収穫地の採取率がおかしくなると思う。

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 20:15:12 ID:MMPS3Oe4

>>443
うお、採集率に錬金術レベル関係するのか？

終盤網で湖の水いっぱいとれた！って喜び勇んで沸かしたら、ミニゲーム発生で「よし！数増やせる！」とおもってがんばったらアルテナ軟膏49個できて号泣した

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 20:17:09 ID:MMPS3Oe4

ところで、スレ読み返してみても全く触れられてないんだけど、ババアのグラフィックもおかしいよな？

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 20:19:21 ID:BnO8anWR

どうしてイースリースタッフに外注しなかったんだろう。
やっぱり売れなかったからなのかな、、？

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 20:24:09 ID:cNjweUDj

竜を狩るために、敵出現率↑のアクセわ3つ着けてるんだが、
ゲーム内時間2週間くらい敵しか出てないｗ

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 20:31:34 ID:MMPS3Oe4

>>447
効果バツ牛んｗｗｗｗ

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 20:41:55 ID:Jcct9qVA

>>447
なんという効果覿面ｗｗｗｗｗｗｗｗ

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 20:44:32 ID:cNjweUDj

>>448-449
12月すぐくらいから始めて、エンカウントだけで年越した

その間に竜は3匹、竜舌3枚…

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 20:48:10 ID:sr7ceLET

アイテム採取だが錬金レベル２でもほとんど水採れないんだけど
採取率にレベルってあんまり関係ないｷｶﾞｽ
あと、リーズは１つの採取地で採れるアイテムの種類多すぎないか？
季節によって違うっていう今までのシリーズならいざしらず
この場所に行けばこれが必ず季節問わず採れる！っていうのがないんだよな
その代表的なのが水なんだけどな

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 20:51:27 ID:on+4LsYG

過去シリーズは採取って複数同時に取れてたから問題なかったんだけどな
リーズだと1回で1種類しか取れない、敵が出ると採取できない
これが大問題だと思う

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 21:01:19 ID:MMPS3Oe4

>>452
何言ってるんだお前？
過去シリーズでも採取一回につき取れるアイテムはひとつだったはずだぞ？

カゴ制限があったり、シンボル制限だったりしたが
リーズはカゴ制限が無くてシンボル制限もミニゲーム限定、特に過去作と大きな違いがあるとはおもえないが・・？

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 21:03:43 ID:t80rn8jh

>>453
リーズも最初はカゴ制限あったよ
バグで消えたけど

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 21:09:45 ID:UT8nP2hN

>>453
少なくともマリエリは、一日で数種類のアイテムを複数個ゲットできるが。
さらに敵出現した場合でも関係なく採取できるな。

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 21:13:43 ID:PcEABHOi

>>453
グラムは1回1つだが、ザルは1回で複数種類手に入るよ
リーズみたいに1回1種類だと入手判定とかの関係もあって入手アイテムが偏るのに対して、
1回複数種類だと満遍なく手に入るから全然違うと思う。

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 21:13:57 ID:cNjweUDj

アルカナスも2個出来るんか

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 21:15:32 ID:K/6+9ME1

寧ろ自分が何言ってるんだになってしまったな

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 21:19:51 ID:MMPS3Oe4

おおう、俺は何を言ってるんだ・・・

一日一回と勘違いしてたのかも試練・・・吊ってくる

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 21:26:13 ID:on+4LsYG

>>459
別に吊らんでいいから
それよりリーズを上手く楽しむ方法を考案してくれ

461 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/24(火) 21:30:01 ID:WQKe+p97

>>453
え・・・？マリエリリリは複数拾えますし、UDヴィオは1マップに複数落ちますよ

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 21:32:24 ID:Wo1EmkT6

とにかくリーズは過去最大級に採取がしにくい
なんだかんだ言って今までのアトリエシリーズって遊びやすかったよなぁ

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 21:51:09 ID:JUgJxXst

アニスも複数拾える
モンスターの出現率もリーズに比べてダントツに低いし、出たとしてもちゃんと採取地のアイテムは拾えたのにな
拾える個数も多いし、錬金レベルと冒険者レベルに合ったアイテム作るのにちっとも困らなかった

投網に必要なクライス草だっけ？どこで取れるんだ…

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 21:54:09 ID:6EyMv0QF

水もそうだけど、スイートキューブも
取れなさすぎorz
よく使うアイテムなのにひどすぎだろ・・・

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 21:59:00 ID:qk6KZa56

＞またセックスにタブーがなく、好奇心も強いので、どんなパターンもはばかることなく楽しみます。
＞究極の快楽を求めてオーラルプレイ、アナルセックス、ＳＭプレイなと、あらゆることがＯＫ。
＞ちなみに、同性愛に走るのは、じつは天王星人に多いようです。

＞ちなみに、同性愛に走るのは、じつは天王星人に多いようです。

(ﾟдﾟ)…俺が同性愛に走ったのはその所為か('A`)

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 22:04:06 ID:JUgJxXst

>>465
ちょｗｗｗ凄まじく誤爆ｗｗｗ

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 22:04:12 ID:Wo1EmkT6

どこの誤爆だ

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 22:04:37 ID:Jcct9qVA

>>465
お前何を言ってるんだ・・・

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 22:08:22 ID:wTx4OVzF

意図的な誤爆ネタはことごとくｱｯｰなのは何でなんだぜ？

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 22:25:57 ID:cNjweUDj

生きてて良かった

ヒルダ

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 22:31:33 ID:8P551NbL

なにその「死んでも生きられます」的な人

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 22:40:07 ID:WNSf5AeU

おキヌちゃんの事かー
作者はああ言うけど確実に幽霊の時の方が可愛いと思う

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 22:50:34 ID:RyMR3U6J

滝のミニゲームで９９個採取
スイートキューブ
クレイン草
滝水

投網でがんばる
湖水

まじｵｽｽﾒ

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 22:51:35 ID:2D9zLZCt

バグ満載でバランスとUIが最悪なだけで、他はアトリエの条件をほぼ満たしてるのにね。
かえすがえす残念だ。
あ、イベント条件もどこかおかしいな。

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 22:51:59 ID:8P551NbL

網破れすぎじゃね？
俺が下手なだけか

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 22:52:55 ID:RyMR3U6J

>>475
ハイパー投網ですら使い捨てですが

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 22:56:14 ID:8P551NbL

俺の勘違いかもしれんのだが、武器屋のおっさんにチョコ１０っこ頼まれて届けに行ったら鉱石の採取依頼が発生して、そっちを片付けたつもりなのにチョコが消滅した。ような気がする。

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 23:02:13 ID:JUgJxXst

>>477
山羊亭いってみたら？

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 23:06:52 ID:/JWvq3Jp

金ぷに2匹で15000コールはかなりいいな。

480 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/24(火) 23:08:18 ID:WQKe+p97

>>474
＞バグ満載でバランスとUIが最悪なだけで
「だけ」ですか･･･

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 23:08:55 ID:/KX1rjFD

帰ってきてログ取得したらスレ間違えたかと思ったｗ
逆裁の話を違和感なくやって誰も突っ込まないのにﾜﾛﾀ

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 23:11:25 ID:8P551NbL

>>477
いや、ストックのチョコが消えただけで、もっかい作って持ってったら依頼達成されたんで、進行上の問題は無いんよ。
グレイゴかわいいよグレイゴ

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 23:15:46 ID:JUgJxXst

平原行ったら8連続くらいモンスター…
エイリーいなくて雑魚いアルフつれてったから面倒だった…
頼むからエンカウント率下げてくれよ

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 23:20:17 ID:cNjweUDj

ヒント：エンカウント低下アクセ

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 23:21:18 ID:WNSf5AeU

2周目でシステムにも結構慣れてきた、会話はノーウエイトが欲しい所だけど
人間の適応能力は素晴らしいなｗ

>>481
それがリーズクオリティ
ところで、公式BBSですらフリーズのアトリエとか呼ばれててﾊﾞﾛｽｗ

>>483
にじのラリエット作るまでエイリーかヒルダ連れて行くしかない
3つ装備で効果重複するんだっけか？

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 23:27:18 ID:tym7qMcr

別にバランス壊れてるわけではないがなぁ。
難易度が高めに設定されてるから、自由にアイテム作りにくいだけで。
別に湖の水とかがほんの少ししか入手できないからってクリアできないわけでないし。
むしろ、アトリエは個人的にヌル過ぎて微妙だったが、今回はその点は個人的に悪くなかった。

テンポの悪さとフリーズはさすがに勘弁して欲しかったが。

487 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/24(火) 23:29:19 ID:WQKe+p97

難易度は低いでしょう。今までと比べて高く感じるとしたら、
それはセーブデータが1つしか使用できないからです

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 23:30:12 ID:5bUyYEcU

>473
>投網でがんばる
>湖水

リーズ買ってないからこんなこと言うのもアレなんだけどさ
旧作の湖水採取でさえ「水袋に詰めてからカゴに入れる」程度の脳内補正が必要なのに
ついに公式的に「投網で水を掬う」領域に突入したか…

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 23:35:14 ID:S37gmTDy

>>488
水中に誰かの落としたペットボトルが沈んでいて
それを投網でｗ

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 23:35:35 ID:CAFniRmT

>>487
簡素化がウリなんだから難易度低下は当たり前
でも王国取り返すエンディングは一周じゃムリ、ハア？？

ついでに言えば簡素化＝難易度低下ではなくチュートリアルや操作の良さなどを指すぜ
どれもリーズには欠けとるが

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 23:35:48 ID:Gy7xJbr/

投網はキラキラの砂も取れるぜ

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 23:36:55 ID:kl4tvZoX

>>487
ゲート使用したらフリーズしたり、
新しい武器防具を買ったら現在の装備より弱かったり、
必殺技の使用条件がわからなかったり、
8億貯めないと見られないエンディングがあったり
図鑑は名前しか確認できなかったり
重要アイテム、ドラゴヘルツが完全ランダム入手だったり

確実に今までのアトリエより難易度は高いよ？

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 23:38:33 ID:WNSf5AeU

>>487
最後のオートセーブもキツイ、折角のクリア寸前データが無になるorz
こういう作りにするならせめて図鑑の所にエンディング図鑑も置いておけと…

>>488 >>491
入れ物も一緒に放り投げてるんだよきっとｗ

>>490
一周目で王国取り戻せるよ、自力って条件なら無理だけど。

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 23:41:19 ID:5DAzhZg+

ＷＳにWiiに用意してたエネループつっこんで二人のアトリエをすることにする。
一周目はどうにか終わった者の、正直リーズはもう無理だ……orz

495 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/24(火) 23:41:57 ID:WQKe+p97

誰も触れないので一応書いておきますと、データコピーが可能だったら、
（多分）通信機能を利用して、何個でも最高アイテムが量産できちゃうんでしょうね。
それを防ぐ方法を考え付かなくて、やぶれかぶれでセーブコピー不可にしたのがオチでしょう。

どこまで腐った会社なんでしょうね、ガストは

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 23:45:49 ID:kl4tvZoX

いや、それがオチなら通信機能を削ればいいだけだろ
常識的に考えて

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 23:46:34 ID:on+4LsYG

>>495
既出

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 23:47:23 ID:MBQdXYPV

ラリエットまだ作れないんだよ(´･ω･｀)

「しっとりしていて
それでいてしつこくない…
このはだざわり　みごとなできばえです」
レピアルを買ったリプザの手紙

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 23:47:28 ID:Gy7xJbr/

通信機能とかタッチペン対応とかどうでもいいから
まず中身をしっかり作れよって話

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 23:49:18 ID:MMPS3Oe4

>>498
なんという刀剣マニア
見た瞬間変質狂でもあるとわかってしまった・・・
あのおねえさんは間違いなく・・・

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/24(火) 23:59:08 ID:MBQdXYPV

投網とかツルハシなどのミニゲームが起きるタイミングってランダム？
wikiみてものってなかったんだが

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 00:16:46 ID:w9yezIte

ttp://latache.net/ws_story1.php
この人の爪の垢を煎じて呑ませてやりたい

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 01:05:33 ID:eCrRdGFQ

応援バナーを数ヶ月もHPに貼っていたことを後悔……。
どうか、閲覧者の中に買ってしまった人が居ません様に……。

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 01:12:48 ID:GpaIrQmZ

アルカナスを作成後に４年目の４月３０日を超えるように調合すると
そのままアルカナスENDにならず条件満たしてるENDになるっぽい
さっきアルカナスを作ればアルカナスENDになるものだと思って
期限超えるのを無視して作成したところ普通にレストランENDで終了
それでもしかしてと思いミニゲームで２つ作成し
レストランENDで２週目に入ってみたところ所持金が４億超えてました
既出だったらスマン

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 01:39:02 ID:/02SdrOO

バランス悪いべ？
データー作った奴は素人レベル。

ディレクターだけガストらしいけど何をディレクションしてたんだ？

１０年前より退化したもの作ってんじゃねぇよ…。

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 01:52:29 ID:hpL8LiGC

たまたま買ってみたらどっぷりハマりまくってリーズ面白い面白いと周りが引くくらい浮かれてもう５周目な俺は勝ち組？あまりのアウェーの空気に驚いた。アトリエシリーズ初だからかな
誰が何と言おうとリーズかわいいよリーズ

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 01:55:49 ID:tFcVEv+l

リーズが可愛いのはガチ
OPの長い髪のリーズはとても良い、そしてツリ目、完璧。
そして俺ﾃﾗｷﾓｽ

システムや快適さでは初代マリーより劣るかもしれん

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 01:56:53 ID:2GkxEKo7

リーズ楽しめるお前なら
アニスかヴィオやったら失禁すると思うぜ

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 02:01:53 ID:YS7pC+/S

>>507
俺もこの人の(最近の)絵好きなんだ。
アスラクライン(小説)一緒に読もうぜ。

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 02:03:55 ID:r0EGgAhf

>>507
QMAの絵師と一緒だと思ってた俺ガイル

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 02:04:04 ID:tLpDEED7

>>508
失禁どころか失神するなｗ

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 02:57:10 ID:E+9ZJOSD

リーズは作りかけ感が方々にでてる。
開発期間延長したのを見ると
最初の仕様でつくってたけど間に合わなかったから
今できてるものに無理やり詰め込んだってところかなぁ・・・

きっと戦闘パートはフェーズターン制じゃなくて
すばやさに応じて一人一人が動く仕様だったんじゃまいか。。。。

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 03:00:29 ID:YS7pC+/S

>>512
そういえばあの素早さを有効活用した覚えがない。
見てなさ～いが一番初めにくるからそれで終わるのに他のキャラのコマンド選択めんどくせ

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 03:22:46 ID:g5z3/KHD

喋りまくりのリーズかわいいよリーズ
でも１年目でもうめげそう…８億が遥かなガンダーラより遠く見えるよ

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 03:42:39 ID:sa4eRq/+

アイアンメイデンロロット様にかなう敵などいない！

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 04:58:05 ID:KWdyCx0w

エリーリリーヴィオリーズとやってるけど
リーズが他のに劣っているという感じはしないんだよね。楽しいじゃないか
男キャラに好みのがあまりいないのがちょっと残念かな。
今まではハレッシュ、テオ、ロードフリードとお気に入りが一作一人はいたんだけど
女キャラは経験シリーズ史上最高の予感

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 05:13:01 ID:r+spf/1T

マリウスいいじゃないか
国最強の騎士が一人部屋に篭ってフィギュア作りだぜ

ちょっと脳内補正かかってるのは気にしないでくれ

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 07:34:36 ID:+Jqz9ooe

社員の工作始まったな

リーズは明らかに他のアトリエより劣ってるぞ、システム的に
つーか全く愛を感じない作り

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 07:48:56 ID:AO4XnTJ7

ポーリィは俺の嫁

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 08:06:24 ID:QDrg+BlQ

そもそも市場に出ていいレベルの作品じゃない

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 08:23:15 ID:AYrXpUtq

ファミ通の広告でクソ笑った。

「売れるものはなんでも売っちゃえ！」

これはガストの意向ですか？

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 08:33:37 ID:a94Sb+4f

王女と王妃の身体は高く売れると思うんだ

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 08:50:47 ID:g5z3/KHD

>>522
それなんてエロゲ

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 09:46:58 ID:svZqu/F0

少なくともエリーリリーヴィオどころか初代マリーにも劣ってるっつーの
張り合えるとしたら「キャラのみ」
比べる事自体おこがましい

ヴィオ初めてやったけど人参狂ﾜﾛｽ
おまえは馬かｗｗｗ
しかし物が腐るんだなこれは

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 10:10:06 ID:9bwIQDWa

個人的には調合がグラムほどややこしくもなく、
ザールは妖精さんによって引きこもり推奨＋妖精さんに命令だすのﾒﾝﾄﾞｽ、
だったから今回はシステムは好きだったが・・・
オルドール２に期待してるﾔｼはどれくらいいるのだろうか。

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 10:23:48 ID:svZqu/F0

内製で評判聞いてからなら買ってもいい
調合自体は好きだからなぁ

発売日買いは無理

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 11:26:19 ID:m0rNdOyT

内製以外のガスト製品は買わないよ。

528 ：(*´-｀)烏賊 ◆NEETJ8jJlY ：2007/04/25(水) 11:56:51 ID:cuS6SPLz

リーズやってると無性にマリーとかやりたくなるなぁ
ほかのアトリエシリーズを買わせるための布石か

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 11:57:08 ID:QDrg+BlQ

仮に内製でも発売日購入はもうない
ガスト以外からもゲームは出てるし、敢えて手抜き作は買いたくない
加えてアトリエは仮に評判良さそうでも二度と購入しない

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 12:05:16 ID:Wg4AMarc

おまえら学習能力無いから無駄だよ

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 12:06:46 ID:SYvKG2EE

とりあえず積んでおいたヴィオラートやります

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 12:14:17 ID:msJCbjRe

リーズがアレだったんで投げてWSC版やってるんだがオモスレーなｗ
全体的に切ないイベント多いし・・・

リメイクするか、WSC版キャラもう1回何かにだしてくれんかねえ

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 12:27:49 ID:pVsV3xcc

>>524
ヴィオ可愛いじゃまいかw
リーズもそうだけど初級の錬金術を習っただけなのに
地力で賢者の石創っちゃうんだから天才だよな

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 12:41:01 ID:Dj9qkrD+

二人のアトリエはキャラデザが微妙過ぎる
ボスのお供の名無しが一番可愛いとか

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 13:16:49 ID:cKlqIwj4

発売日から苦痛を感じながらプレイしてたがもう無理；；
よくも期待を裏切ってくれたな・・・ガスト製品はもう暫く買わない
携わった奴全員氏ね

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 13:27:36 ID:9bwIQDWa

５周目に突入してる俺ってやっぱり稀少な存在なんだろうな（´・ω・｀）
そろそろイベントをいろいろ見始めますか。

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 13:33:40 ID:svZqu/F0

>>533
人参馬鹿で可愛いなｗあと住人に殺意が（ｒｙ
これ以上は板が違うのであっちいくわ

>>535
気持ちは判るのでさっさと売って今後新品で買わない事をお勧めする

キャラは悪くなかったけど
丸投げから始まってバグやら何やら手抜き臭が鼻につくのは正直いただけないな

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 13:34:52 ID:I6LXtBzZ BE:247383528-2BP(111)

まぁ移動、戦闘、セーブ、店、依頼、調合、辞典のインターフェイスとかのシステム周り
あと全体のテンポの悪さとミニゲームの頻度が問題なだけで
他はまぁ悪くはないゲームなんだからな、1回延期したんだから
こんなにあせって出さずにもうちょっと延期してれば良かったんじゃないかとかは思うがｗ

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 13:40:17 ID:+Jqz9ooe

>>538
それはギャグで言ってｒ(ry

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 13:40:49 ID:svZqu/F0

>>538
他って、それじゃほとんど残らねぇだろｗｗｗ
いっそあと半年延期して0から作り変えた方が良かったろうな･･･

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 13:45:03 ID:pVsV3xcc

>>536
俺はアルカナスで王国救済End見て２周目に入ったところ
アルカナス２個創れたんで２億ちょい引き継いだ、地力返済まで頑張るつもり
ぎりぎりで創れば別エンディング見れるんだよね？

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 14:03:50 ID:9OWa6ftY

無人販売機に生きてるタルを何となく出品したら手紙つきで売れた。

つ「生きててよかった」
買っていったのはヒルダさん…。

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 14:13:51 ID:I6LXtBzZ BE:92768832-2BP(111)

>>540
いや個人的に修正して欲しい箇所が大量にあるだけで
戦闘も雑魚戦がオートとかで30秒から長くても1分くらいでさくっと終わるならアレでもいいと思うし
調合も1ページの表示数上げてくれたらまぁ毎回変な絵はいるのはカットできるから問題ないし
まぁ外注だしなぁ...

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 14:17:06 ID:lai93Ryy

曲が結構いいなと思ってたら
天地創造の音楽を作曲した人が関わってた。
ＥＤにクインテットのロゴ入っててびびった・・・

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 14:43:29 ID:9bwIQDWa

個人的にはリーズの調合のリストは悪くないと思うんだがなぁ。
携帯機の小さい画面の中の文字が羅列したリストからアイテム探すのは
探しにくいし目が疲れてくる。
というか、アニスはかなり目が疲れたけど、今回は疲れなくなったのは感じた。
ところどころに使いにくさがあるのは否めないが。

あと今回はザルの時みたいにアイテムの分別が明確なのもうれしかった。
赤とか青とか言われてもピンとこなかったからなぁ。

>>544
俺も曲はけっこう好きだがこれまでの音楽と方向性の違いを感じるんだよね。

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 15:07:05 ID:0tbYPbBT

これ基本的なこととか常識的なことを一切無視して作ってるのがムカツク
アトリエ至上最低の出来。
キャラデザの可愛さとか音楽でごまかされないぞ俺は。

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 15:18:37 ID:vy7fmMzI

>>546
>これ基本的なこととか常識的なことを一切無視して作ってるのがムカツク

「DS？携帯電話よりボタンが少ないゴミユーザインタフェースの機械だろ
　ガキ相手だし、この程度の手抜きUIでもバレねーだろ（ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗｹﾞﾗｹﾞﾘｯﾋﾟ」

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 15:31:29 ID:Dj9qkrD+

30分もテストプレイすれば、どうしようもない糞ゲーって事が分かったろうに
こんなのを発売するガストには失望だわ、ホント

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 15:34:01 ID:8ECV3mRL

>>548
どうしようもない糞ゲーって事を分かってたうえで発売しました＞＜

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 15:40:18 ID:pVsV3xcc

PS2でガスト内製3980円とかで出せばよかったのに
看板タイトルを捨ててまでやるほどの物なんだろうな＞新作

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 15:41:07 ID:m0rNdOyT

システムはある程度以上の水準を保ってくれないと
アイディアの面白さやストーリー、キャラの良さも大切だけど
それだけなら紙に書いて読ませたって変わらないし
企画書の練り込みとかコンセプトの理解は開発がやることであって
ユーザーにはちゃんとゲームをさせて欲しい。

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 15:42:04 ID:IJLigKye

正直DSでなんて復権のチャンスだったのに

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 15:47:04 ID:xwBY4wPT

おまいらシステム叩いている隙にポーリィ頂いていきますね。
ﾉｼ

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 15:50:05 ID:LRVKxIR8

そしてマナケミアタイトル画面に燦然と輝く『Hyde』の4文字……。

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 15:55:35 ID:8ECV3mRL

そして中央に一際燦然と輝く『GungHo』の6文字……。

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 15:59:19 ID:xwBY4wPT

>>554
>>555
ありえそうだからやめてくれ

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 16:05:02 ID:rYuDEL3F

色々と糞な部分は目立つんだが楽しめる俺は勝ち組だな

クソゲーに慣れすぎただけか･･･

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 16:14:08 ID:aYQaXO0s

慣れただけなら良いけど洗脳されてる気がする

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 16:16:48 ID:CnpJzdEM

洗脳（笑）

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 16:17:49 ID:QymDL32H

DSのゲームなんてこの手の子供向けと子供騙しを履き違えたようなのばっかりだしな

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 16:22:52 ID:gN+TPhyY

俺は糞ゲーに慣れてる「つもり」だったが、GFとリーズはだめだったな・・・
ガストはもう面白いゲーム作れないのかな

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 16:24:55 ID:kcuhQ5/7

延期したのって、「こんな糞ゲーを出していいのか」→「でも出さないと損失が」
→「えぇい！出しちゃえ！あとは祈ろう」の葛藤期間だったりして。

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 16:28:22 ID:rYuDEL3F

このゲームを楽しめてるとは言ったが多分新規だからだな
スレのみんなの気持ちはわかるよ
俺もあるメーカーの信者で新作を買って2日で売ったからな

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 16:33:31 ID:7WzlfkBe

スクエニですかｗ

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 16:36:27 ID:rYuDEL3F

いやFF12だろうが10-2だろうがアンサガだろうが楽しめますけどね
売ったのは日本一ソフトのってスレ違いだしリーズやってくる

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 17:19:11 ID:a94Sb+4f

スレ違いだとわかってるなら敢えて書き込まなくても良いのに

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 18:22:55 ID:ffJ2HAJu

リーズの練金システムはグラム系みたいな感じ？
久々にグラム系がやりたかったんだけど、ヌルーしてアニス買った方がいいかな？

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 18:24:15 ID:i/9hcePI

>>567
リーズとアニスなら迷うことなくアニスをオススメする

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 18:38:13 ID:ffJ2HAJu

>>568
そっか・・・じゃアニスにするよ！サンクス

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 18:38:33 ID:QDrg+BlQ

むしろリーズを買う理由が見当たらない

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 18:52:40 ID:sTjNI9bq

マリー＋エリー、イリス１、リーズを楽しめた自分はおかしいのか?!

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 18:56:14 ID:g5z3/KHD

やっとこリーズ一週目終了。
最後まで、いまひとつ…いや、いまななつくらい…
な感じがあったけれど楽しめなかったわけでも無くて。
キャラがかわいいとか雰囲気がいいとか喋りまくりとか、
まぜまぜするミニゲームが錬金術っぽくて楽しいとか。

>未完成
の一言に尽きる気が。ボタン配置からなにからストレスが…。
で、関係ない話だけれど子供向けのゲームのデバッグって
子供がやってるんですかねまさか子供だけとか（ｒｙ

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 19:08:26 ID:s7Cl7/68

今ﾌﾟﾚﾐｱﾑBOXを売ってきたんだが三千円だった…
こんなもんなのか？

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 19:12:35 ID:iGVHUMmF

アニス売ってねぇ
売ってないと余計に欲しくなってきたぞ

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 19:19:40 ID:+NjpwSQe

ｼﾞｭｰｼｰﾎﾟｰﾘｰYEV

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 19:21:14 ID:JK32Rfw3

>>571
別に操作性とかテンポの悪さを無視すれば、アトリエを楽しめるとは思うが
アトリエがやりたいなら携帯機だとアニス、据え置きなら他いくつかがあるんだから
そっちを選んだほうがいいんじゃね、という話じゃね

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 20:08:43 ID:03HcsqY/

ワンダースワン版も結構お勧めだぞ。

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 20:22:41 ID:jb0hTmtK

ｱﾆｽのｱﾄﾘｴﾍﾞｽﾄ版
普通に近所のﾔﾏﾃﾞﾝに売ってあったんで買ってきた
DSとﾐｸﾛどっちで遊ぶかね？まぁいいや、久々に練金楽しむぜ！
こういう時には地方に住んでるのをありがたく思う
…ﾊﾞﾝﾌﾟﾚのﾛｺﾞ見てちょっと驚いた
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 21:05:58 ID:VyW/1Ihx

>>544
あ、あのクインテットロゴってやっぱりあのクインテットでいいんだ
似たような名前の会社なのかなとか思ってたｗ

俺もリーズに適応して2周目やってんだが、とりあえず200万以上引き継いでるので
1周目とは全く違う遊び方が出来るもんだな
図鑑かなり埋めたのでそういうのはわざわざ材料集めて作る必要性感じないし
採取行かなくても店に売ってる材料買い占めてちょっと難しめの作りまくれば
もりもり錬金レベルを上げる事が出来る
まだ半年経ってないのにもう中級超えてるしこれなら後半かなり自由に活動出来そうだ

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 21:07:53 ID:ZikhRuYP

気を取り直して中断してたアニスをやり直そうと思うんだが、これプレイ中に気を付けることってある？
や、前やってた時に『アニスの為に参考書は読まずに残しておくべき』とかアドバイスされたことがあって。（理由は不明）
そういう、『システム上の躓き』を知ってたら教えて欲しい。

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 21:07:59 ID:uzEW2TpP

ワンダースワン版欲しいけど
どこ行っても見つからないという罠
あっても高いだろな…

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 21:11:03 ID:+Jqz9ooe

アニス仲間にする前に参考書全部読んでしまう
↓
アニスの知識？上がらないから錬金術レベル頭打ち
↓
アニスｶﾜｲｿｽ

まあアニスはいらない子なんだけどね

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 21:11:59 ID:BvNgwm/z

>>577
手優香あれこそ笊の最高傑作。

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 21:15:04 ID:uzEW2TpP

>>582
仲間にできるの遅いからな、アニス…
そのくせしてレベルは低いし

でもアニスにも色々作らせないと図鑑のコメントが埋まらないんだよなぁ
あれ見るのもアニスの楽しみのひとつだから困るｗ

585 ：580：2007/04/25(水) 21:26:02 ID:ZikhRuYP

サンクス。つまり、参考書は2年目突入まで出来るだけ抑える、ってことか……。
従来アトリエだと真っ先に参考書買い占めてるんだが、それって結構きつくないか？

そうなると、アニス来るまでに最低限『読むべき』参考書って何になる？

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 21:54:57 ID:hxbE1C0I

あと半年延期してもいいから

文章「どばっ」
アトリエで依頼の即渡し
リターンズゲートの正常化
調合時、アイテム選択を方向キー長押しで高速スクロール
武器買う時、±数字

をして欲しかった。

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 22:40:46 ID:nD4LYQhb BE:216460627-2BP(111)

>>586
ついでに
セーブの削除、複写
無人販売所での商品複写
一番上の項目選択時に上押したら一番下に飛ぶ
マップ画面から1ボタンで移動画面に
は欲しいかな、後は個人的に二画面で一枚絵使うときは画面の間のことを
考えて表示してくれってのはあるかな

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 22:45:10 ID:ah5iykCl

あと戦闘時のステータス　数　値　表示な
あんなアバウトなグラフバーで判るかボケみたいな

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 22:51:42 ID:JdMUbBOp

何の武器防具アクセサリを装備してるのか
武器防具を外して素っ裸にさせること

これも頼む

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 22:56:08 ID:+Jqz9ooe

簡素化のつもりなんだろうけどもっと数値表示してほしいよ､ホント
武器もレベルも

591 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/25(水) 23:01:29 ID:OHdSvlCw

ですが、amazonだと割と高評価もありますね。
意外と変人が多いのかもしれません

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 23:01:38 ID:N1WAdRhc

>>578
感想もよろしゅう
てか、おめでとう

593 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/25(水) 23:04:16 ID:OHdSvlCw

>>586
私としては、図鑑にもう少しまともな説明が欲しいです。図鑑の文字表示バグもいただけないです。
それとエンディグと音楽館は欲しかったですね。
キャラは4～5人削ってもいいので、是非そういう部分を作りこんで欲しかった・・・

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 23:06:33 ID:V4hZ7PCr

公式HPのトップのCONTENTS部分、「店頭予約特典は（ryまだ、ついてくるよ」な表示に更新されているね。
ということは、やっぱり回収はなしか……そうだと思ったけど。

半年後にはリーズのアトリエ＋が出るに100コールw

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 23:13:08 ID:rQgNL5uU

>>586-589
なんつーか、出てくる不満がゲーム作る上での基本的なことばかりなんだよな・・・
テストプレイしてて何も思わないのかな・・・

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 23:14:47 ID:ah5iykCl

店頭予約特典が余るようじゃ続編どころか+もないと思うけどな…

>>586
追加
引　継　ぎ　メ　ッ　セ　ー　ジ　は　手　抜　く　な　

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 23:15:40 ID:Q3XjeApt

アルカナスEDの兵士の絵が適当すぎ
あと、同じこと2回言うな

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 23:18:02 ID:AYrXpUtq

こんな質問に返信をくれるとは…。
*********
この度「リーズのアトリエ～オルドールの錬金術士～」のセーブデ
ータの削除等に関する件でご質問を頂きまして、開発企画に問合せ
をし、仕様確認が取れましたのでご報告させて頂きます。

■　セーブデータの削除方法

セーブデータが３箇所すべて埋まっていない場合、セーブの削除が
出来なくなっております。
削除の場合は、セーブデータを３箇所すべて埋めていただきまして、
その後、新規で新しくゲームを始めて頂きますと、３箇所の内一つ
を選択し、「上書き」という形での削除になります。

■　戦闘スピードの設定

戦闘時のスピードを変更する設定ですが、仕様としてはございませ
ん。
戦闘時のスピードは変更出来ませんが、最後の戦闘結果メッセージ
は、「Ａボタン」押しっぱなしで早送りが出来るようになっており
ます。また、最後の戦闘結果メッセージキャンセルの場合は、戦闘
終了後、「Ｂボタン」を押して頂けますとキャンセルが出来るよう
になっております。

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 23:19:22 ID:ZikhRuYP

むしろ俺達がやってたのが、

『　リ　ー　ズ　の　ア　ト　リ　エ　－　』

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 23:21:13 ID:/02SdrOO

テストプレイしてバグや操作性の報告をしてもディレクターが我を通したとか直す時間がなかったとか？

そもそも、この完成度じゃまともなテストプレイにならなかっただろうな。

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 23:21:52 ID:Q3XjeApt

>>598
キャンセルのB押しもタイミング誤ると、
フリーズするんだよな

アルカナスを持ったまま引き継いだら2億だったから、
4周すれば8億返済できるのか…

…

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 23:23:34 ID:jb0hTmtK

>>592
ありが㌧♪
まだそれほど進めてないけどね
最初は声無しは淋しいかと思ったけど勝手に声が脳内再生されてるｗ
ｷｬﾗのｾﾘﾌが違和感無いからだろうけど、そう言う意味でも先に据え置きﾏﾘｰｴﾘｰ経験してからの方がより楽しめるな
あとやっぱ快適性って大事だわ
丁寧に作られてるってﾋｼﾋｼ感じてる
PSﾏﾘｰｴﾘｰしかやった事ないから新要素に戸惑いながらも手探りﾌﾟﾚｲたのしす

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 23:23:53 ID:ah5iykCl

>>598
これ有志の方が先に見つけた内容じゃん
つかやっぱり仕様かよ＜セーブ＆スピード
ボタン押しまくったらタイミングによってはフリーズするんですが？

つかこれ返信までにどれくらい時間かかった？

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 23:29:57 ID:whR/lYBr

いわゆる　plus商法　だな。

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 23:52:51 ID:6ieKe53H

>>602
そうか？
アニスはテンポが駄目。

リーズのテンポの遅さに適応した自分がアニスを久しぶりに起動させたら、
テンポがよすぎて逆にやる気がなくなった自分・・・
早すぎてなんか急かされてるように感じてしまう。

まあ、個人的にはリーズはけっこう好きだから適応したってのもあるが。

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/25(水) 23:54:44 ID:8JYJ9lAO

アニスは２人同時進行が面倒だった

まあリーズよりは面白いけど

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:01:25 ID:LuNPr2YF

>>605
>>342､346

こいつ何回同じ事書くんだよ
これが狂儲か･･･

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:04:56 ID:ymbMyrWW

リーズの雰囲気が好きだ！というなら激しく同意するが

テンポとインターフェイスと戦闘は
アトリエシリーズはおろか
他の中堅DSソフト以下だと思うのさ

こればっかりは擁護できん

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:05:07 ID:9bwIQDWa

>>607
俺が>>342だ。
>>356も見てくれるとどういうことかわかると思う。
ようするに偽者。
まぁ、つまり・・・そういうことだ。

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:06:37 ID:yFXfWSUy

>>609
きめぇ

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:08:42 ID:9bwIQDWa

>>610
どういうことか悩んだが、日付変わったからかｗｗ
これはたしかにきもく見えるわｗｗ

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:09:29 ID:LQnFF+at

感想くらい好きに言わせてやれよ・・・
常識的に考えて・・・

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:10:56 ID:ymbMyrWW

>>342=>>356=>>486で繋げて読めばまぁそれもありかなとは思う

ただあのシステムは「可愛さ余って憎さ100倍」で
アンチ増やした気がしないでもない
正直自分もそんな感じ

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:12:05 ID:mzcVDheb

初週25万本という大ヒットで飛び出した
「逆転裁判4」は今週も約5万本を販売し、
累計販売本数を約30万本まで伸ばした。
予想以上の健闘を見せた「マリオvs.ドンキー2」も約4万本し、
準新作や定番タイトルが好調に推移する一方、
「のだめカンタービレ」が約3万本
「リーズのアトリエ」が約2万本、
「世界のだれでもアソビ大全」が1万本を割り込むなど
新作はどれも苦戦気味のスタートとなった。

2万って健闘したほうじゃないかとｗ

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:15:40 ID:PmIdgSbL

意外と伸びてるな
初日4000とか言ってなかったっけ？

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:17:48 ID:3StKG9zL

>>603
発売日に送って、25日着。前後は省いたけどすごい丁寧なメールだったよ。サポートはいいね…。

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:22:16 ID:fl5OmxsC

パッケージピンクだしキャラもかわいいからそれに釣られて買う幼女も出そうだ
2週目からもある程度は売れていきそう
ただ難易度が高いんだよなこのゲーム

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:23:12 ID:eyX5tR7O

２万か。
最終的に４万くらいかね。

初日情報は限定版抜きだったんだろうな。
限定版だけで１万近くは作ってるだろうから。

619 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/26(木) 00:23:38 ID:dLYwXOwV

システムが糞という、ものすごい難易度が待ってますね

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:23:43 ID:ymbMyrWW

>>616
ありがと
えーと19日発25日着か
間に土日挟んでるとしても仕様確認に日数かかってるのは
販売元が　（外注だから）内容把握してない　ってみていいのかな

そうか２万か…
売上スレでも言われてたけど売れば売るほど悪評広まるから
元が取れのなら全部直して+をだせと

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:28:08 ID:38fLbY1J

はがねの剣を間違って11個も買ってしまった…
まとめ買いできるのはいいけど、リスト移動した時に間違って個数増やしてるのはわからなくなってしまうな
最後の金額欄見てなくてA連打した俺も悪いんだが

622 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/26(木) 00:34:23 ID:dLYwXOwV

標準的なゲーム業界のDS開発（外注）が1人1ヶ月50～65万程度（外注先に払う金）
「1月にグラフィッカー5人、プログラマ3人」程度が3ヶ月働くとして、
520万（65万×8）×3で1560万、残り、音楽や声優、宣伝等に500万くらい使って2000万

高めに計算しても2000万もあれば出来ますね。
1本1000円↑の利益が出るなら、2万本は余裕で黒字でしょう。実際の採算ラインは1万～1万5000くらいじゃないでしょうか
低コストで開発したとすると、結構な利益を挙げていると思います。

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:35:22 ID:gFz54XfB

>>585
イメージ調合で新種のアイテムを開発した時にも知識は上がったはずだから、
アニス未登場時に店売り参考書を買占めちゃっても、割とどうにかなったはず。

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:37:39 ID:alH3rzus

忙しくてすっかり忘れてたんだがこのスレ見てるとうまいこと回避できたようでなにより

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:41:57 ID:RXMq2t3l

初週でしかもこれだけ悪評が出ても2万売れる地力があるなら
もし出来がもう少し良くてちょっとジワ売れ出来る程度のレベルなら5万以上は軽く射程圏内だったと思う
確実にリターンの方が多かっただろうに、なぜもう少し練らなかったのか残念でならない

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:43:46 ID:38fLbY1J

練らなかったというか
ゲームとして仕上げなきゃいけない部分が出来てない

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:44:27 ID:0FbH/Mr0

これで手抜きでも2万は売れると判断されるかと思うとなあ

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:52:22 ID:LuNPr2YF

しかし失った信用は戻りません
アルトネリコ2も糞ゲー臭しまくりだし､いよいよガストｵﾜﾀ名

629 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/26(木) 00:53:08 ID:dLYwXOwV

少なくともアトリエは2度と買いませんね。リメイク以外は。

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:54:30 ID:vHyTxK/1

ガスト、アトリエだけは絶対買わない
過去作品は面白いからスレだけは見る

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:58:01 ID:fl5OmxsC

丁寧に作った良ゲー作ってくれたら買うよ
ガストファンだしアトリエ好きだしな
ただ評判の悪い下請けに作らせたアトリエは買わない

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 00:59:17 ID:Jk58mTyZ

戦闘もっさりもっさり言うが・・・

ポケモンダイパの戦闘とモッサリさは大差ないと思うんだ。
あれももっさりなんだけどさ。

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 01:01:20 ID:ymbMyrWW

>>625
世界樹が評判良くて初動３万
ｍｃで確認できた最終が7万越えだから10万も狙えたはず

だからって次回またDSで出してもそれは絶対にない
断言できるね

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 01:10:12 ID:38fLbY1J

>>632
あれはアニメオフに出来るからいいだろ。オンにして、天候効果が入るととんでもなくもっさりだが

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 01:22:35 ID:SsG3baV4

>>632
下と比べてどうする・・

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 01:50:52 ID:F6qmvCds BE:618456858-2BP(111)

>>633
初週/累計の指針で世界樹つかうのは微妙ですぜ
発注数少なかったせいで難民だしてるからデータとしては使いづらくなってる

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 02:00:31 ID:WkzspPJF

戦闘がほんと糞うぜーが採取→調合→イベント
のループを繰り返ししてたらいつのまにか結構はまってた

やっぱザールブルグシリーズが好きなんだなと再確認した自分

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 04:00:21 ID:waLPW48j

>>616
今はどう対応してもネットに晒されるから、言葉遣いぐらいには気を配るだろう。

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 04:38:32 ID:JBaCuSrC

のだめカンタービレ：受注170000　初日15000　初週30000
リーズのアトリエ：受注5000？　初日4000　初週20000
Wi-Fiアソビ大全：受注100000？　初日7000　初週10000

健闘どころか・・19日発売DS新作中最大の勝者じゃねえか＞リーズ
任天堂様のアソビ大全にダブルスコアなんだぜ、誇らしいですねホルホルホル
あれだけ初日完売が続出したのに土曜にはリピート分がショップにズラリと並んでたし
最近だとこのリピートの早さはモンハン並みだよ、多分DSソフト史上最速だと思う

ヤバイ、やっぱDS市場ってパッケージだけで買う情報弱者がガチで多いのかもしれんｗ

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 04:48:25 ID:lhuugDyr

しかし初日と初週の差が奇妙だな・・・

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 04:51:54 ID:F6qmvCds BE:695763195-2BP(111)

むしろリーズは受注を突っ込むべきだな一桁おかしいだろとｗ

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 04:58:53 ID:RXMq2t3l

>>640
リーズは一回延期してるし、発売日あまり知られていなかったのかもしれない
週末にゲーム店覗いて、初めて売ってる事に気付いて買ったとか

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 06:58:23 ID:AWNSsWxE

2万本って、世界樹より売れてるんじゃないの？

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 06:59:08 ID:lhuugDyr

世界樹は3万、しかも品切れまくりだと何度

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 07:03:36 ID:vHyTxK/1

売ることが犯罪に近いゲームが何2万も売ってるんだよ

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 07:14:34 ID:LxGlldYX

世界樹は中堅の新作
リーズは人気シリーズの続編

意欲作だしても続編とリメイクしか売れないこんな世の中じゃ

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 07:16:11 ID:lhuugDyr

おまえはなにをいってるんだね

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 07:17:44 ID:3StKG9zL

世界樹はアトラスがバカじゃなかったら倍は売れたって。

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 07:27:55 ID:9d7UbWhQ

>>646
残念ながら、アトリエはもうイリス辺りから人気シリーズですらない(´・ω・`)

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 07:29:13 ID:LxGlldYX

まーアトリエもいよいよ終焉って事じゃないかね
ガスト側もマナケミアでの復活ねらってるけど、アルトネリコの時に比べると地味
まだDSアトリエでの開発に本腰入れた方が戦略的に良かった

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 07:39:08 ID:vHyTxK/1

ガスト自体は頑張って欲しいと思うけどリーズがこのザマだと
マナケミアも非常に心配…もちろん俺は買わない
アルトネリコは発売元がガストじゃないから、きちんと監視されると信じている

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 08:21:54 ID:7n6AZzDf

DS市場にはﾏﾘｰ→ｴﾘｰみたいに移植から入ったほうが良かったんじゃと思えて来た俺がいる
値段は最初からﾍﾞｽﾄ価格とかでさ
その方が新作下請に丸投げよりよっぽど…

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 09:01:52 ID:evnT69zh BE:371074346-2BP(111)

>>652
結果論だけどリーズ外注にしてこの出来なら
社内の新人にでもDS開発要因として2人のアトリエかアニスでもベタ移植させて経験積ませた方が
同じ金かけてリターン大きかったんじゃないかとか思っちゃったりするからなｗ

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 09:17:14 ID:BQd8B929

ふたアトやアニスを破壊するのはやめてくれ。
思い出は美しく取っておきたいんだ…

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 09:27:57 ID:LuNPr2YF

リメイクってことでリーズのシステムにでもなったら
もう
何の取り得も無いわ・・・

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 09:28:04 ID:Eq2Kb8Ql

ﾏﾘｰｴﾘｰをPCやらPS2やら移植しまくった会社にあるまじき感じだよな

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 09:50:36 ID:j2If3Vws

私はリーズは結構好きだなー。

キャラ別のストーリーは他の作品も結構あっさりしてたし、
リーズのキャラクターもイベントも結構好き。

不満だったのはやっぱり戦闘と思いふけるがなかったところ。
あと、戦闘終わってB連打してると間違えて採取先から帰っちゃうところ。
そしてセーブを複製させてくれ！！！！！！

スレの１から読んでたら、アニスがやりたくなったので今から探してみようと思う。
バンプレストはなんでもっと作ってくれないの…

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 11:12:08 ID:MuT/zdGn

イベントだけは楽しかったけど戦闘が本当に糞だった。
戦闘さえ無ければな・・・

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 11:19:34 ID:LJwjmpAZ

>>573
亀レスだが、俺は当日にソフトだけ売ったんだが、２５００円だったぞ。
ソフトは未開封だけどな…
DS持ってねぇのに、ぷにぷにポーチ目当てで買った俺は確実に負け組みorz

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 11:27:51 ID:9f05m2Ys

アトリエで受けた依頼で太陽マークが付いてたから直接渡しに行ったらＮＧだった。
よく見たら色が要望と違っていた。なら太陽マーク出すなと。

依頼でＯＫマークが出てたから調合して渡そうとしたら材料が足りなかった。
「思いふける」が無いアトリエなんて、調合軽視しすぎだとおもた。

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 11:47:09 ID:vHyTxK/1

>658
イベントはごく普通なんだよな
戦闘や操作性、快適性が論外なだけで

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 11:52:52 ID:mGNjwWDR

メッセージスピード最速であのトロさはないだろ
最速っつったらノーウエイトじゃないのか普通……

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 12:49:48 ID:9f05m2Ys

ただでさえ戦闘ダルいのに、「４ターンに１回」とかの必殺技どうなのよ？
ボス戦以外でそんなにターン数かかってたら終わりゃしないよ。

メッセージスピードは「たらたら　／　どばっ」の２種類でいい。

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 12:51:56 ID:LuNPr2YF

つーか必殺技とか､見ようと思わないと使えないのばっかり
演出糞過ぎてわざわざ見る価値も無いけど

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 13:09:24 ID:Ft7Uriop

発売週の土曜日に売りに行って3000円
週明けて他のゲーム買いに行ったら3880円で出てた

セーブデータ２つあけたまま売ったから次の人頑張れ
･･･でも中古で買ったとしても自分のデータは一番上に置きたいよね･･･

上画面の戦闘エフェクトは下の下だったね

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 13:11:20 ID:6lKb2em0

>>649
路線変更したから買わなくなった奴も出たしな
離れた奴を戻す手立ても今回で失敗、しかも外注と来てる
これからは調合を本腰に入れるアトリエじゃなく
錬金術をシナリオに混ぜるマナケミアと
エロ媚びのアルトネリコとＲＰＧ方向に行くんだろう

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 13:37:48 ID:Cubmc1Cq

ちょっと聞きたいんだけどタイトルの「リーズのアトリエ～」って誰が喋るかランダム？

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 14:41:29 ID:dxYa8tsz

>>667
>>616

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 14:58:00 ID:7MgLxEid

完全版をPSPで出したら売れるだろうなぁ…

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 15:34:22 ID:Ft7Uriop

PSP持ってないからこれだけの為に本体買えん
でも客層的にはあうのかな？タッチペン機能も削らないといけないし
どっちにしても人柱待ちは多いと思うよ

まぁ試してみればーみたいな

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 15:58:58 ID:Jk58mTyZ

>>664
マリウス、ヒルダ、ポワンの技を使ってからいいなさい。

>>669
ＤＳでこれなんだから、ＰＳＰではさらに強化されたもっさりが待ってるだろうがな。

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 15:59:50 ID:9f05m2Ys

むしろヴィオを移植してくれるならＰＳＰでも買う

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 16:08:15 ID:mmgSA1s8

ヴィオ移植なら喜んでソフト買うよ。
ロードなんざリーズの戦闘に比べりゃマシだろうし。

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 16:40:16 ID:BxzuErA8

ガンホーならやってくれるのになｗ

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 18:47:02 ID:FhhoLVrJ

>>674
癌社員乙

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 19:02:29 ID:NmQi2DCJ

仮に完全版がＰＳＰで出たとしても今回のことがあるから発売日には買う勇気ないわ・・・

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 19:06:13 ID:vHyTxK/1

次回作は買う人がスーパー信者しか居ず少数で社員が工作し放題
何かが間違えて口コミでじわ売れとみた

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 19:23:01 ID:9d7UbWhQ

ジワ売れは出来が良くないとしない
逆に言えばジワ売れする程出来が保証されるなら安心してみんな買う

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 20:47:54 ID:PvoDc+gb

ついにねんがんのアニスのアトリエをてにいれたぞ
BEST版とはいえ箱取説付で1180円はお買い得だったぜ

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 21:10:51 ID:6Wmb3+Hc

しかしマナケミアがこけたら、本当にアルトネリコしか弾がなくなるな＞ガスト
それでいて妙に充実したグッズ類＆CD。更にオボンヌとか言い出すと、コンパイルと同じ道を歩んでいるような気が。

グッズ作る暇あったらバグ取れよ……。

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 21:17:45 ID:P1SFvQ07

さて、２ヶ月前に予約してたリーズが今きたんだが・・・

このスレをずっと見てたら全くやる気なし
封すら開けてない

今考えたのは
１、明日速攻で売りに行く
２、誰かにあげる
３、そのままゴミ箱へポイ
４、忍耐と根性で一周はクリアする

どれにしようか？

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 21:21:51 ID:IFTx1CUd

忍耐と根性で一周はクリアして明日速攻で誰かのゴミ箱へポイ

リーズﾃﾛ

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 21:28:03 ID:+QEMBodr

ちょｗｗｗｗｗｗｗmk2のリーズレビューｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オグ音熱満快ス難クリアプレイ時間
4点 3点 5点 5点 4点 1点 4点 2点未わからない

どで○こさん･･･超熱中したんすねｗ

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 21:31:30 ID:V0w7gl5U

どでん○さん、クリアもしてないのに５点連発っすか･･･

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 21:37:57 ID:uIgchaS+

俺も5点連覇鬱でレビュウしとくかｗ

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 21:40:04 ID:kTr0XIZ3

どう考えても社員だな…

つーか、リーズの駄目さに慣れてしまった俺が恐ろしい
何が恐ろしいってスレ住人ーッ、苦痛がなんともなくなってしまっているんだぜーッ

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 21:41:51 ID:Jk58mTyZ

フラゲの影響で発売日の時点で３周クリアしてましたがなにか？

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 21:48:26 ID:DceVcKSw

これは点数的にＥランクのソフトだろ･･･

>>687
クリアしたってことは、○でしこさんではないんですね

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 21:54:03 ID:LuNPr2YF

オ　グ　音　熱　満　快　ス　難クリアプレイ時間
1点 2点 3点 1点 0点 0点 1点 1点　済　30時間
こんなもん

690 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/26(木) 22:04:58 ID:dLYwXOwV

mk2、異常なまでに点数高いですね・・・まさかと思いますが、
社員が工作してるなんてことは・・・

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 22:05:54 ID:ymbMyrWW

>>681
一応触ってみてスレ住人との連帯感を深めた後に１
まぁ、触っていけそうなら４

捨てるくらいならどっかのアレみたいにROM割ってガストに送付とかｗｗｗ

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 22:20:36 ID:jZT/oPN7

自分もmk2に投稿してみたが、点数を付けると快適さ以外は割と普通の評価になったよ。
何だかんだ言って、他アトリエゲーム並に凄い熱中するし。
アイテムが腐らない方が好きなのんびり屋で、キャラやストーリーも好みだったから、
評価は低くならなかったが、本気でシステムと戦闘は何とかしてくれないとクソゲーだと思ってる。
点数は悪くならなかったが、悪い所だけは沢山ボロクソに書いてしまったし。

ところでリーズ２周目やってるんだけど、ふとアイテムを見たら、何故かフラスコが２つ手に入っている。
ふつうのフラスコと高級フラスコ。
これって、バグかな？
２つ目の（ふつうの）フラスコは、さっきロッドマルクで買ったんだけど、
購入以前から使っていた高級フラスコの出所が覚えてない…。

693 ：681：2007/04/26(木) 22:25:19 ID:P1SFvQ07

とりあえずちょっとやってみたけど今の所やっていけそうなので４でいくわ

694 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/26(木) 22:27:30 ID:dLYwXOwV

あれですかね、本気で絶望した人は既にこんなスレ見てなくて、
既に工作可能なレベルまで信者と社員しか残っていないのかもしれませんね

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 22:29:21 ID:rsH7xnYs

>>692
たまに錬金道具がレベルアップするだろ
その時に名前が高級フラスコみたいに変わる

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 22:32:19 ID:Z0kDW+ec

>>692
調合道具は使っていく内に進化する。
で、進化した後、前の道具はないものとして処理されるときがあるみたい。
まあバグだわな

ところでリーズの中の人、がんばってクリアしようと思うってラジオでいってたけど
クリアできたのかね。

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 22:33:49 ID:evnT69zh BE:185537726-2BP(111)

>>695
に補足すると錬金道具は同名なのは1つしかもてないけど
Lvアップで名前が変わるからまた店で買えるようになる
変な特徴ついてうっとーしーってときは1Lv器具かってきて使うのもあり

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 22:41:54 ID:yOoy1C8m

やってないから分からないけど
いまに装備品もレベルアップしそうだな
ジーンズがビンテージジーンズになったりして
親友の金持ちが理解できずに服買ってきてくれるんだ

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 22:42:39 ID:jZT/oPN7

>695
図鑑でなく、アイテム欄の方。
錬金釜は「ミラクルがま」が一つだけ、反射炉も「使い慣れた反射炉」…と、その他の道具は１個しか表示されてないんだ。

と、書いている内に>697のレスが。
そういう理由だったのか！
ちなみに、さっき試しに使ってみたら、調合後のリーズの絵柄と一緒に出てきたのがふつうのフラスコの方だった。
今回は釜以外のレベル上げたいんで、売ってくる。
初めて無人販売所に有り難みを感じたよw

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 22:48:53 ID:eyX5tR7O

誰かアイテム交換した奴いる？

このシステムじゃ交換する意味ないよな？
こんな機能けずって、普通のセーブにして欲しかった。

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 22:56:37 ID:+qOKg6PJ

レジエン石、水は交換してほしいなｗ

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 23:02:39 ID:rsH7xnYs

作れるアイテムもそんなに量無いしな

>>701
それみんな思ってるｗ
でもアイテム交換も1個単位でしかできなくて激しくダルそうな予感

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 23:04:12 ID:evnT69zh BE:278306429-2BP(111)

700のおかげでふざけたセーブ仕様がアイテム交換の為と理解した、とりあえず外注氏ね
にしても水取りに行くのだるすぎなのは何とかして欲しいわ

704 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/26(木) 23:07:33 ID:dLYwXOwV

>>495でも指摘しましたが、マジで害虫とガストには土下座して欲しいですね・・・

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 23:09:41 ID:rsH7xnYs

Wi-Fiでアイテム交換出来るようにした方がよかったのにな

つか、必殺技の発動条件が覚えた直後にしか見られないのをどうにかしてくれ

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 23:14:41 ID:9d7UbWhQ

>>692
快適さが1で統一されてるから、俺も別段mk2の評価がおかしいとは思わなかったな
DSのソフトの中じゃボイスの多さは有数のものだから音楽4くらいはあげられるし
熱中度も適応してハマッた人なら4くらい付くだろう

快適さが1なのに熱中度が4付くって辺りがリーズの問題点を如実に表してるｗ

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 23:18:15 ID:nGPBPmII

戦闘で敵フェイズの一枚絵が紙芝居みたいですげー萎える

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 23:27:44 ID:vHyTxK/1

リーズはオリジナリティも1くらいだと思う、劣化だし
熱中度は3くらいあるかもな。
キャラだけは救いようが無いわけじゃない

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 23:28:23 ID:LuNPr2YF

どこがボイス多いんだよ…
DSでもフルボイスのゲームとかいくつかあるし
例えば糞ゲーで有名なルミナスアークはボイス1700近くあるぞ
このゲーム各キャラ数種類だろ

710 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/26(木) 23:42:10 ID:dLYwXOwV

>>709
これからのガストは低コスト低品質がモットーですから

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 23:45:32 ID:rsH7xnYs

やれやれ、やっと1週目クリアだ
勿論アルカナス作れなかったですよ
3年じゃ短すぎるだろ…

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/26(木) 23:59:04 ID:9d7UbWhQ

>>709
ルミナスアークもDSじゃトップクラスだが、体感としては全編フルボイス級でもない
戦闘中に関してはリーズと同レベルだし、戦闘後の個別イベントもボイス無いしな

リーズは事あるごとにリーズが喋ってるので全体としてボイス聞いてる時間は結構ある
ストーリー進行部分がフルボイスってのがルミナスの強みだが、それ以外はあまり聞かない印象が強い
個人的にはイベントフルボイス系ならロックマンゼクスが全体としてボイス聞いてる時間は多い気がする

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 00:07:18 ID:3VLi4aOY

1週なのに3年とはこれいかに。

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 00:08:23 ID:xP/Jq9Ao

>>711

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/04/26(木) 05:20:16 ID:wx7i2tDb
前にここで見た「調合しまくって5年目過ぎると期限がなくなる」ってやつ、
試してみたらホントだったｗ
5年目っつーか848年1月1日過ぎるとだな。
これでセーブすると一生ED見れなくなるが検証用にはいいかもしれん

（´・ω・｀）

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 00:11:02 ID:0tJ7387t

回収レベルだと思うよ
常識的に考えて・・・

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 00:24:14 ID:zgBwlrOq

2週目始めるとエンカウントの多さとモンスター倒すまでの時間にイライラするな
水は拾えないし

717 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/27(金) 00:24:33 ID:yZOBh9O7

店に並べちゃいけないレベルだとは思います・・・同人ゲームじゃないんですから
常識的に考えて・・・

そういや、違うスレの何処かで見たのですが、エロゲーですら、
エンディングを回想できたり、サウンドテストがあるらしいですね。
あと、一度読んだメッセージはスキップ可能だとか･･･

なんだか、エロゲーにすら負けた気がします。ガストさん・・・(´；ω；`)

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 00:27:23 ID:7rLZHCua

レジエン石ないとつるはし作れないからミニゲーム開始しないし、
ミニゲームないと素材あつまらないんだよな。
山に1月こもったが、爆弾材料とレジエン石が１つもでねー。

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 00:27:25 ID:/9jGFq/r

なんか図鑑のアイテム説明文がバグかなんか変だ
前のページと混ざるみたい。これって既出？

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 00:28:32 ID:foespU30

エロゲーですらっていうか、イベント回想モードはエロゲーが発祥じゃないのか

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 00:29:21 ID:zgBwlrOq

>>719
wikiみてみれ

>>718
店売りされてるアイテムは拾いやすいっていうクソ仕様だもんな
マジ最悪

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 00:29:28 ID:elyuoC8S

今回のおまけの無さは異常
最近のガストはサービス精神が足らんわ、ホント

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 00:33:51 ID:0tJ7387t

自分は３日で叩き売って未練がましくここにいるけど
まさか「おまけ」ないの？今までのシリーズ全部あったろ？
マリーですらあったのに。

>>722
愛が足りない。足りないと言うか最初からない…。

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 00:38:18 ID:wnkoQwXp

おまけないんだったらせめてクリア前のセーブデータ残させろよって感じだ
マルチEDなのにED回想ないとか最悪

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 00:39:23 ID:R4/8o8vp

>>714
これでテストプレイなんか碌にしてないことが明確になった訳だが。
何がショックかって、
①自社の出世作で
②今も準主力級の人気シリーズで
③現時点の最普及ハード第一弾
が、賛否両論以前の手抜きっぷりで世に出されたことが効いた。
このままだとＣＤしか売るものなくなるぜ、マジで……。
頼むから持ち直してくれ、ガスト……。

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 00:39:54 ID:zgBwlrOq

Hyde「携帯アプリにオマケなんてねーからいいだろ」

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 00:45:21 ID:CBRhQSUs BE:834916469-2BP(111)

>>718
ミニゲームで素材が集まる、そんな風に考えていた時期がありました。
投網は故障率100%だけどまだアイテム回収できるからましとして
各種つるはし計20本は駄目にして取得アイテム0の俺にとってミニゲームは邪魔でしかないorz

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 00:47:00 ID:7rLZHCua

>>727
絶望した(´；ω；｀)

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 00:49:09 ID:wnkoQwXp

つるはしの故障率は異常

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 00:53:29 ID:zgBwlrOq

光ってるポイントを的確にタッチできないと掘れないってのが腹立つ

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 01:03:32 ID:RQWDQjnf

　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　|i i|　 }!　}} /／|
　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　『蒸留水30個作ってたら何時の間にかにアルテナの水になっていた』
　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　
　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　　　おれも　何が起こったのか　わからなかった…
　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　　錬金術だとか超スピードだとか
　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 01:04:10 ID:OroxGz0A

とあみ数回使っても破れない俺勝ちg
でも作りやすいから使い捨てでも問題ないけどな

つるはしは使用箇所が多いのに壊れやすいとか採取量少ないとか
いろいろやばすぐる

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 01:07:21 ID:zgBwlrOq

やっぱハイパーにしてもすぐ壊れる？つるはし

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 01:08:07 ID:elyuoC8S

>>731
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>733
かなり壊れにくくはなってるけど、光全部掘ろうとすると壊れるな

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 01:14:13 ID:wnkoQwXp

ハイパーは壊れにくくなってる感じはするな。相変わらず運が悪いと一回目で壊れるが・・・
それにしてもつるはしは材料集めるのも一苦労だからやってられん。
蒸留水とかグレイゴの本とか。
結局クリアするまでに２,３本しか作らない

736 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/27(金) 01:23:58 ID:yZOBh9O7

>>731
私、既にミニゲーム始まったらDS置いて休憩いれてます

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 01:28:23 ID:JXTAJNoA

息吹きかけるミニゲームの奴が他のミニゲームに比べて時間短いので
ミニゲーム放置するのが結構多いならお勧めの機材

738 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/27(金) 01:35:54 ID:yZOBh9O7

>>737
機材を選ぶ段階で連打できないので却下です。
面倒くさがりは黙って錬金釜1本です。

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 01:57:45 ID:TH7GdiIT

ようやく1週目終わった･････
せっかくアルカナス作れたのにあの終わり方は無いよﾏﾏﾝ(´;ω;｀)

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 01:59:58 ID:OroxGz0A

錬金釜うればいいじゃｎ

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 02:12:55 ID:/9jGFq/r

この作品、やっぱり苦情出してる人居るのかな
ちょっと酷すぎる気がしないでもない

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 02:18:53 ID:3VLi4aOY

作品が酷いのか、苦情を出すのが酷いのか、
今の流れではどっちもありうるから難しい。

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 02:20:00 ID:/9jGFq/r

いや作品が酷すぎる

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 02:30:28 ID:WN9n9L3/

DSで出すとなんでここまで糞化するんだろうな…

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 03:22:24 ID:7ScKbN55

ＰＳＰでも同じ結果だろ、作ってる所が同じならな
ただ声増やして声オタを釣って擁護派に回しつつ誤魔化す事が出来るか

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 03:30:34 ID:qTUXVOLZ

作り直してもう一回出せよ
これじゃ酷すぎ

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 04:10:33 ID:6g6uOYGT

愛があるなら苦情を直接ガストにも言おうね

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 05:45:52 ID:F4jaP679

このスレどうせ社員も見てるだろ？
擁護意見は社員に見えてしまうから困る。。

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 06:13:14 ID:qD+oRlk9

>>550のレスを見て、
「そういや、看板タイトルを外注に出してまで作った大宮の新作はどうなったんだろう？」
と思いスレを探してみたら見事な過疎っぷりだった………。
ガスト新作大丈夫かなぁ………ｗ

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 07:19:50 ID:4oNshjLl

ガストもこれだけ酷い作品を出しといて反省してないようだったらｵｼﾏｲだな

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 07:20:42 ID:+zThG+Hn

何度も投げ出しそうになって
やっとクリアしたのに
音楽鑑賞モードがなくて絶望した
作曲者のコメント見るのが楽しみだったのに(´･ω･`)

752 ：どでしこしこ：2007/04/27(金) 07:35:57 ID:ar1fkVlQ

リーズは神ゲー

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 08:07:12 ID:/9jGFq/r

>>747
よくわからないから、とりあえず任天堂に送った

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 09:05:08 ID:B7uICmb/

クラブニンテンドーでシリアルいれるとコメント書けるけど
あれってガストに届けられるのか？ぎっしり書いたんだが。

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 09:07:49 ID:jSOyp3Dk

常識的に考えて送るだろ

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 10:07:53 ID:jtxV6EIh

昨日の晩飯はガストで喰った

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 11:44:15 ID:aJcnDKe5

>>756
俺の昨日の昼飯はSガストだったよ！w

知人が耐えられなくなって売ったそうだ。
携帯ゲーム機でサクサクプレイできないのは我慢ならん！

だそうな…

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 11:50:04 ID:RQVKlPxV

通信交換でアルカ茄子を交換したらどうなるんだろ？
今度やってみっかな
賢者の石とか竜心臓とかは少数でも使い道あるから交換の意味もあるね。

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 11:55:39 ID:x2A2T6TR

こんかいなんか物足りないと思ったら
アトリエの看板設置するイベントがなかった…

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 12:10:53 ID:RQVKlPxV

>>759
看板どころかアトリエ構えたり錬金始めたりするイベントもアッサリすぎ。
地下の～～～も最初だけで後は全く出てこないし。

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 13:36:28 ID:YxUBE/Lp

売った、3600円だった。

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 14:02:10 ID:MccDQGL+

なんか……夢を見た

中古ショップで山積みになっているリーズのアトリエをｗ
値段は２，４８０ぐらいだった

値段が妙にリアルなんで３，０００円切らないうちに売ってくるよｗ
何･･･…ここの住人が売り始めれば１，４８０円ぐらいまで下がるさｗｗ

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 14:04:26 ID:ZJJ5NhRq

PSPで出してればまともな物が出来上がっただろうし、最終８～１０万くらい売れて評判も良かったろうな…

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 14:09:51 ID:aJcnDKe5

>>763
GK乙

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 14:19:21 ID:RQVKlPxV

ＤＳのせいにし始めたら終わりだなｗ

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 14:24:53 ID:c72xOban

クラニンのアンケートは登録時と発売後で
2回アンケートがある

登録時は軽くさわってから苦情を少し書いたが
発売後はプレイ後アンケートとして罵詈雑言ってレベルじゃねーぞ！になりそうだ･･･

>>763
ゲハに帰れ

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 14:25:34 ID:9RiWDKuK

DSのせいって言うより、製作側の姿勢の問題だな

DSだとどうしてもライト層にも目を向けざるを得ない
そうなると複雑な機能を除外したり、分かりやすい内容にしないといけない
まぁそれがゲーマーには物足りないって思わせるんでしょ

現にDSソフトで満足いく内容のソフトって俺自身少ないし
シレン、世界樹、パワポケ８、９、応援団くらいか、売らずに残してるのは

PSPだとある程度はヲタ向けに力注げるからね
今んとこ力注いでも売り上げが悪いからソフト自体少ないが･･･

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 14:26:48 ID:9RiWDKuK

すまん、俺ゲハには行かないがゲハっぽい内容になってしまいました
すいませんでした

DSもPSPも両方好きなんで両方生き残って欲しいです

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 14:29:52 ID:mDzVUkiI

着々とコンパイルと同じ道を辿っているな。

と思ったが、ゲームは及第点な分あっちの方がまだましな様な。

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 14:32:57 ID:c72xOban

>>767-768
いや君みたいな書き方なら別にかまわないと思うよ

流石に今回の手抜きっぷりは何ぞ言い訳でもしてみろって感じだ
どうせ開発設備買うより外注の方が安いだけだったんだろうがな

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 14:37:04 ID:MccDQGL+

ハードの責任にするのは甘えだね
こんなゲームどんなハードで出ても不評を買うに決まってる

かつてアトリエシリーズはPS、PS2、SS、DC、GB、GBAと拡大していったが
システムに対する不満がここまで膨れ上がったことはなかったと思う
今回はどうにもなら無いシステムの構造がダメなわけで
こんなのがPS2に移植されようがPSPに移植されても
どうにもなら無いダメな物はどうやってもダメなんだと思う

モノを作る楽しさが伝わってこないんだよね今回のは
調合の楽しさがアトリエシリーズの面白さで肝なんだと思う
それが置いてきぼりになった感じがしてね……

普通じゃないRPG感覚が良かったんだよね。
妖精に採取を任せてアトリエでは威力Sのフラムを大量生産
そこからメガ、ギガ、テラの爆弾量産プレイとか
こだわりのチーズケーキ作成とか
一風どうでもいいところへのこだわりが抜けたのがさみしいな

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 14:40:22 ID:ZlHuJUEE

>>767

＞DSだとどうしてもライト層にも目を向けざるを得ない
＞そうなると複雑な機能を除外したり、分かりやすい内容にしないといけない

それが今回は「手抜き」という形で現れてしまった

これは購入する人間を舐めてるとしか思えない

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 14:42:31 ID:uJ6sp/JW

昔のドラクエみたいに良いものを作れるのなら外注でも構わんのだけどな…
アーマープロジェクトみたいなとこ出すのならさ

PSPは3D作品のリメイク出すならって感じがあるね。関係ないけどGジェネとデビルサマナーだけはやりたい
DSは2Dドットが多いけど

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 14:43:37 ID:c72xOban

時の石版で動き止めて爆弾投下とか、扇で防御して爆弾投下とか
自分自身が強くなるのもあるけど
作ったものが使えて、色々作れるRPGなのが楽しかったのに

ところで今公式BBSみたらガストのサポートセンターが
電話にでない上にメール（フリーズ関係の問合せ）も絶賛放置中らしいが
返事きたとか誰か言ってなかったっけ？返事できる分しか返信してないのかね。

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 14:53:20 ID:uJ6sp/JW

そういえば、星降る遺跡のボス戦で回復アイテム使いまくったんだよ
少し回復するって書いてあるアイテムが回復量30だったり150だったり190だったりとめちゃくちゃ
勿論全部別のアイテムだけど。アホかと思った
なんで少し回復するアイテムがけっこう回復するアイテムより回復量多いんだよ

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 15:12:34 ID:0lJIfaLa

どうみてもわかりやすさはないな
武具は買ってみないと強さがわからないとかいつのDQ3だよとか
ダメージが数値化されてるわりに探索中でさえゲージでしか表示されてないとか
戦闘時仲間にアイテムとか使わない限りHP確認できないくせに行動決めたらキャンセル不可とか

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 15:14:50 ID:Ihhwl0sb

>>769
コンパイルは宗教化してたからガストより酷くなかったか？
CSAやぷよ協会の活動なんて創価並に狂ってたぞ
しかも社長はホモらしいしアッー！
そんなおまいもコンクラとか地下版とか読んで
毒まつとヤマシコに投書してしてたんだろうと

つかコンパイルのPCソフト誌ってDSっていうんだぜ
今はDSといえばすっかりあのDSをさす言葉になってるがな

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 15:22:19 ID:MccDQGL+

コンパイルの宗教化はアレだったがディスクステーションのクオリティは
リーズのクオリティを越えるぞｗ
社長は地元の玩具屋であそこまでの地位を作り
あまつさえゲームのラスボスの声を当てる暴挙までやるんだから行動力は褒めるに値するかと

ディスクステーションはあの価格であの内容だったから神だったと思う
それを年に四回出すんだからね
今それをやるとしたら値段は倍じゃ利かないんじゃないかな？
コンパイルの終焉に近づくとクオリティも落ちたけどなｗ

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 15:22:56 ID:YxUBE/Lp

アトリエシリーズだんだん退化してきてるね。

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 15:35:54 ID:0+AEBwot

びっくりした( ﾟдﾟ )

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 15:38:15 ID:3h2q2Dd7

こんなクソゲー作るガストはgunghoに買収されちまえ

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 15:44:50 ID:kS+yJTwD

ガストｵﾜﾀ

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 15:52:19 ID:79BdKOmd

公式サイトトップ絵のアルフの扱いがひどすぎる

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 15:58:52 ID:JaejZ/YA

>>781
いやガンホのがもっとヒドイから・・・ユーザーからは「癌」呼ばわりされてるしな

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 16:21:34 ID:eseTGdWd

だんだんというより、原点回帰したら原点からさらに後退していた。

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 16:26:59 ID:JpNK5vLR

もの売るってレベルじゃねえぞ！

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 16:32:44 ID:RQVKlPxV

>>783
むしろゲームの中での扱いもどうかと

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 16:43:44 ID:Sdenoha5

>>784
ネトゲの管理会社で糞扱いされてないとこない気がする
ね糞んとか、ダメ恩とかロクでもない呼び方しかシラン

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 17:05:04 ID:mDzVUkiI

むしろDSと言ったらダークシュナイダーだろ……。
常識的に考えて……。

>>771
でもこのシステムで『究極のお菓子（仮』とかがあっても、それはそれでむかつくと思うぞ……。
基本が出来ていないソフトに遊び心を要求してもなあ。

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 17:30:41 ID:T+CRuWKc

>>788
マイナーだが、ジャレコはユーザーから支持を得ている
ジャレコかわいいよジャレコ

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 17:44:37 ID:x2A2T6TR

特性ｳﾏｰなやつがほとんどなくておもしろくない
色とかどうでもいい…全部ふつうでいいじゃんとおもう
範囲とかハイパワーとか見たことないし

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 18:58:52 ID:/9jGFq/r

>>791
グラムシリーズの調合はすごく楽しかったよね

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 19:00:44 ID:7S70AWzd

>>777
すれ違いですまないが、ＭＯＯガチホモマジかよ・・・。
今もコンパイルハートに関わったりと細々と活動してるみたいだが、
サプライズネタにも程がある。

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 19:06:00 ID:eacKCHSy

今日、ふらりとゲーム屋に行ったら、リーズの影も形もなかった。
普通は売り切れだったら、空箱に売り切れの札が貼られているのに…。
サポセンの電話回線パンクする程クレーム来ているみたいだし、店の方も売るのは一時控えているのかね？

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 19:51:03 ID:kS+yJTwD

高威力のブリッツスタッフ製作とか楽しかったなあ

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 19:57:05 ID:BciPB8QE

制作会社と検証中って……マジで丸投げしたんだな
検証はいつまでたっても終わらないが
自業自得ガスト＼(^o^)／ｵﾜﾀ

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 20:00:32 ID:nmB7AU2Z

さぁ、盛り上がってまいりました。

こんな状態で発売したんだし企業倫理を疑うわ。

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 20:05:07 ID:dfL85Hjq

どこに書いてんの

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 20:10:18 ID:yaS+qsBC

>>785
なるほど。つまりリーズはアトリエZEROなんだよ。
様々な改良点を施したアトリエ１、マリーへと続く。

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 20:14:56 ID:/9jGFq/r

普通に考えて、この二点だけで回収レベルだからな

・エンディング時にプレイヤーの意思確認無しにスタートに戻る
・クリア不能になるバグがある

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 20:17:43 ID:dfL85Hjq

いや一つ目は別にバグじゃないんじゃ

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 20:22:25 ID:tL+DvxaK

だが極悪な仕様だ、ED直前のセーブを残しておきたいって人は多いと思う。
こういう仕様にするならED回想も図鑑に入れとくべき

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 20:27:15 ID:/9jGFq/r

データコピー出来るようにして、エンディング後は
確認メッセージにすべき…最初に戻りますけどいいですか？って

バカだよ…これ考えた奴、確実にバカだよ

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 20:27:56 ID:elyuoC8S

まぁ世の中､打ち切りみたいな感じで終わってるのに
何の対応もしないゲームとかあるからね
SWWとかひでぇ

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 20:33:16 ID:RQVKlPxV

ＥＤ後は、システムファイルなら自動上書きでも文句言わないが
データそのものを上書きするなら確認するのが常識だろうね。
こんなに不満だらけなのにアイテム交換のために２本買った俺乙。

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 20:38:26 ID:/9jGFq/r

あ、公式掲示板がすごいことになってるのか
電話つながった人が居て、ガストが検証中とかいう話書いてる

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 20:57:10 ID:Uo6LQXXZ

公式掲示板で必死に長文書いてる奴が気持ち悪いなあ

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 21:04:08 ID:dfL85Hjq

あ、一回エンディング見たら強制的に二週目に入るのか
そりゃ駄目だな

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 21:06:47 ID:u66pg2zN

しかしDSらしい糞ゲーだよな

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 21:08:59 ID:YSVBq8lW

今時こういうタイプでおまけとかでED見られないってだけで十分不満

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 21:12:28 ID:tL+DvxaK

>>809
DSに限らず極悪バグを搭載した作品が増え過ぎ
昔のは攻略に役に立つものが多かったが（態と入れてるのもあるが）
最近のはセーブデータが消えるだのストーリーが進まなくなるだのやる気が殺がれるのが多い希ガス

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 21:19:23 ID:4YxhtXF2

ちょ、やっとの思いで約１０億ためてようやく借金返済ED見たんだが…
「自動セーブします」のメッセージも出ることなくセーブが上書きされた……

メッセージ出た瞬間電源切ろうと思ってたのに……
噂の個別EDの確認もできてなかったのに……

うはははは。
やる気あるやつは気をつけてくれ。
スタッフロール終わるとすぐにタイトル画面にいくぞ。
スタッフロールの後はなんもなしですぐにタイトル画面にいくぞ。

orz

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 21:22:30 ID:NT+j64eQ

回想モードはリーズのアトリエプラスガストベストプライス版をお待ちください

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 21:22:33 ID:elyuoC8S

スパロボWは凄いぞ
精神使い放題
パーツ売り放題
攻撃力5倍
全員レベル99
狙ってるとしか思えないバグ技

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 21:24:51 ID:x2A2T6TR

>>814
だからなんなんだ？
アトリエとはまったく関係ないだろう

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 21:27:34 ID:elyuoC8S

いや>>811宛てね

817 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/27(金) 21:31:51 ID:yZOBh9O7

Nintedoにメールしたら高速で返答が返ってきました。
すごい丁寧な対応ぶりですね

818 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/27(金) 21:42:46 ID:yZOBh9O7

まず原文うｐ
成都の諸葛亮より
拝啓、ご主人様へ

はわわ、ご主人様･･･DS領のガストってところが、
リーズのアトリエっていう、ダメな
ゲームを出しちゃいました！

わたし、こういうの苦手で、気づかないで
買っちゃいました･･･
クリアしたら勝手にセーブされて
最初に戻されちゃったり、

すぐにフリーズして
止まっちゃったりするんですよ。

ご主人様は、わたしのこと嫌いになっちゃったんですか
DS領はご主人様の領地なんですから、
しっかり管理して下さいね

敬具

819 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/27(金) 21:43:41 ID:yZOBh9O7

返答うｐ
諸葛亮様

任天堂ホームページをご利用いただきありがとうございます。
諸葛亮様からいただいたメールについてお答えいたします。

この度は弊社製品に関しまして、貴重なご意見を頂きまして、
誠にありがとうございます。
このご意見は「お客様の声」として、関連部門に報告させて
いただきます。また、今回頂戴しましたご意見・ご要望に
関しましては、今後の製品作りの参考とさせていただきたい
と思います。

なお、「リーズのアトリエ　～オルドールの錬金術士～」は、
ガスト様より発売されている製品となっております。
もし、まだソフトを検査・修理されていないとのことであれば
発売元であるガスト様までご連絡いただいた方がよろしいかと
思われます。恐れ入りますが、弊社ではガスト様より発売の製品に
関することや詳しいゲーム内容をお答えしたり、製品の検査・
修理・交換は承れません。
大変お手数ではございますが、今回の不具合の報告も交えて、
お客様の直接のお声として発売元であるガスト様までご連絡下さい
ますようお願いいたします。
『ガスト連絡先』
今後とも弊社製品のご愛顧を宜しくお願いいたします。
『担当の方の連絡先』

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 21:46:01 ID:elyuoC8S

任天堂も大変だな

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 21:47:59 ID:/9jGFq/r

担当の方も、嫌な奴相手にしちゃったなと、思いながら返信したんだろうな

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 21:48:09 ID:0tJ7387t

>>807
みてきた
批判ならアレの倍書いてもおかしくないけど
擁護であそこまで書けるのは確かに気持ち悪いな

>>818
ちょっとまてｗｗｗｗ
ホントに原文かそれは

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 21:51:56 ID:dfL85Hjq

お前の諸葛亮ってエロゲの方かよ！

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 21:52:56 ID:gqZbj62k

こんな変な奴にここまで丁寧に返すのも大変だな。

825 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/27(金) 21:53:10 ID:yZOBh9O7

本当、テスターは何をテストしたんでしょうね。

DSのさわり心地とか、どんな味がするかとか･･･

もしかしたら、チンパンジーの知能テストのために、
高いところにアトリエのROMをぶらさげて、タッチペンだけ与えたら
どんな風に取るかとか･･･
これだと、飼育係の人とチンパンジー、2人のテスターの名前書けますしね

あとはタッチペンを耳掻きにしてみたら、使い心地はどうかな？とか。

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 21:54:05 ID:x2A2T6TR

任天堂の中の人に迷惑かけるなよｗｗｗ

827 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/27(金) 21:55:52 ID:yZOBh9O7

ちなみに送信時間が午前0時半で、任天堂の方の返信時間が午前5時59分でした。

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 21:56:48 ID:/9jGFq/r

いや、せめて電源入れてテストしようよ

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 21:58:21 ID:MccDQGL+

うあ・・・こっちでは２，５００～２，８００と３，０００切ってるorz
売るよりこれを教訓として手元においておくか悩むなｗ

公式掲示板のあれは社員か？と思うような書き込みが多いな
ユーザーサポート繋がらないのはおかしいと思うぞ普通。
お金を払って購入したゲームがまともじゃないって大事じゃない？
たかがゲームごときに…っていう人はいるかもしれないが

ゲームがフリーズ→サポセンに電話が繋がらない→ストレスが貯まる

よくある構図
もし電話が繋がっても、口が悪くなるのも必然。
そちらに落ち度がありそれを認めないから
少しはバグを認めて公式HPで対処法を書いて謝罪しろって事だよな
それでも騒ぎを鎮火できるとは思わないが

それを公式BBSでは社員の残業とか雇用費とか言って擁護
自分が作ったものに対する責任取るのが当たり前
残業なり徹夜なりサポセンの受付時間長くしてでも対応しろって
それに中古の流通うんたらかんたら……
中古でソフトが回転してもガストの売り上げにはまったく左右されないかと……

……ガストの看板に釣られて買ったわけだが中身が違う所で作っているとは思わなかったよ

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 22:02:02 ID:0tJ7387t

>>827
はやっ！！！！！

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 22:07:08 ID:nYGhf6c5

まあ、公式掲示板で多数バグ報告が上がりながらもトップにお知らせなし、『好評発売中！』とか謳われてたらそりゃ腹立つよなー。
個人的には発言削除とか掲示板閉鎖しないだけまだマシだとは思うが。

……幸い公式通販で買ったことだし、返金可能かどうか問い合わせだけしてみるかなあ。
売り上げ4000なら「あーあ」で済まそうかとも思ったが、これ出してガストに黒字が出るってのは流石にちょっとおかしいだろ……。

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 22:20:53 ID:JXTAJNoA

>>760
最初だけというか、あれきっとヒルダのイベント絡みだと思うんだが
イベント進行させる方法が分からん
クリアンにダメレイノウシャになるねって言ってクリアンがヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝって出て行ったあと
どうやってイベント進行させるのか誰か教えてくれ

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 22:25:13 ID:7rLZHCua

つかわなければいいバグはまだしも、進行をとめたりするバグあるのが多いんだよな。

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 22:38:34 ID:x2A2T6TR

>>832
調合用のツボに張り付いてAB押し捲る
何も起こりそうになかったら日付すすめる

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 22:40:18 ID:q8GJPCyb

>>832
教会だか大聖堂だかに行ってみてクリアンに話しかければ
イベントが進行した気がする

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 22:44:53 ID:JXTAJNoA

>>835
クリアンの方も、確かヒルダの事について色々質問したイベントの辺り最後に止まってしまった
その後はしょっちゅう外したりして話したり2人採取してたが進まないまま終わってしまった
両方だいすきまで上げたのでその後はなんかアイテムとかの条件なのかなぁ

837 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/27(金) 22:46:26 ID:yZOBh9O7

検証して欲しいとは思いますが、大抵の人がクリアと同時にデータ失って
2周目は放置しちゃうみたいなんですよね。

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 23:10:43 ID:AvKhksCw

発売日に買ってやっと1周目クリアした
不満もいろいろとあったけどそれなりに楽しめた

でもやっぱこれはゲームとして存在しちゃいけないよな
ゲームの進行を妨げるような致命的なバグはないし
賞味期限が切れた食べ物みたいに人体に直接害が出るものでもないから
回収の義務はないけども
義務だからとかではなく客商売をする会社としてなんらかの対策は取るべき

出るかどうかわからないけどもしもリーズ2なり＋が出るのなら
それなりの覚悟を持ってやって欲しい

今回の失態で強制的にアトリエシリーズに終止符が打たれそうだけど

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 23:26:18 ID:3VLi4aOY

>>827
6:00前から仕事してるのか。

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/27(金) 23:42:17 ID:vVxFDYzC

腹立つから明日までにアルカナスだけ作って売ってくる

2年目の夏まで浜に行けないとかマジでイジメだな
ラリエット作れないからサクサク採取ができん

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 00:13:45 ID:ydp+h/n3

凡愚諸葛亮、4～5年ぶりに見た気がするが
池沼ぶりが加速してるなｗ

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 00:56:34 ID:Ty+UajPZ

リーズの公式なんとなく今みたらべっくらしただ
やっぱ文句多かったか

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 00:58:21 ID:r82+vgHC

>>838
3万以上売れたらベスト版で下請けにちゃんと作り直させるとかそんなもんだぞ?
>>なんらかの対策
ちなみにシステムでちゃんと直した場所明記して、忍とか関係者からのお勧め情報も事前にあって、圧縮技術でイベントボイス追加ならベスト版買ってもいい
ガストは許さんが
>>831
無理
>>841
ガストにメールしろよな、せめて

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 01:00:09 ID:VktX8HUD

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

【90X対応】魔法学園アヴィリオン第51章【MMORPG】 [携帯電話ゲー]

これなに？

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 01:02:56 ID:ydp+h/n3

この事態は任天堂からもガストに注意
行っちゃったんじゃないのか？

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 01:03:21 ID:f6ikdMNN

リーズ公式、サポート用フォーラムになっちゃったなｗ

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 01:04:14 ID:qhIEmZax

ぷよぷよはセーブ255回以上でセーブできなくなる。
カルドセプトはバグだらけ。
ハドソンのクロスワードは正解入れても不正解。
青の救助隊はGBAスロットのゲームのセーブデータ破壊。

リーズはバグが多いといっても致命的なものがあるわけじゃないし、
せいぜい対策を公表して終了だな。

848 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/28(土) 01:07:26 ID:f2MnKGV0

＞ぷよぷよはセーブ255回以上でセーブできなくなる。
少なくともリーズのセーブ仕様よりは若干マシな気がしてしまうのですが

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 01:10:09 ID:gT90hG+W

勝手に特徴ついたアイテム作るのやめてくれ、ホント
依頼達成できなかったじゃねーかバカヤロー

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 01:11:06 ID:jsh7ydd9

>>845
ニンクラに苦情書いたって言ってる人結構いたからありえるな

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 01:12:18 ID:TEuB2BJH

だれか全部のバグまとめて欲しいな

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 01:12:49 ID:gT90hG+W

リーズにもクラニン公式アンケつくかな？
ついたら山ほど苦情を書くんだが

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 01:20:12 ID:qhIEmZax

>>848
仕様だったら仕方ない…。
回収と気軽に言うけどかなり致命的なものがないと回収はされない事を書いた。

>>852
http://club.nintendo.jp/playgo_enquete_list/list.html
2007/5/5(土)～5/27(日)
来週からだね。

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 01:37:14 ID:gT90hG+W

>>853
㌧

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 01:41:09 ID:EOgHOCOx

クラニンに苦情書かれまくるとやっぱり何かあるらしい。

前に聖剣COMの評判が最悪だった時に、緊急アンケみたいなのをやってたし。

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 01:42:14 ID:/1kN9vQ3

ガスト、DS「リーズのアトリエ～オルドールの錬金術士～」
原因不明の不具合で発売を4月に延期
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070215/lise.htm

原因不明のまま発売したのかな。
ド素人なプログラマーさんだこと。
それでも発売へ持っていったガストという会社も汚ねぇ会社だなぁ、まったく。

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 01:44:54 ID:ydp+h/n3

そんな伏線あったんだ

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 01:46:07 ID:jsh7ydd9

メインが携帯アプリっぽいんだよな＞外注先
DSのソフトも変なのばっかり作ってるし、よく自社の看板作品を任せたなと思う…

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 01:49:23 ID:NnsrsEZ5

>>856
今よりもっと酷い状態だったのか

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 01:52:15 ID:gT90hG+W

HydeのHP探してきた
ttp://www.hyde.co.jp/products/pro_ds.html

聞いたことねーゲームばっかだな

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 02:01:20 ID:0XpEZ1DS

そう言えばテンペストも延期したのにあの出来だったな…
本当にDSで出るシリーズ物は糞ばかりだな

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 02:01:48 ID:qhIEmZax

>>857
実は伏線は去年11月のWii体験会出展中止から。
最初の発表だと一番早い名古屋でだけ中止だったけど、その後他の会場でも結局中止になった。

863 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/28(土) 02:04:21 ID:f2MnKGV0

今よりもっと止まっていたのかもしれませんね。
フリーズのアトリエ　～心　折るドールの錬金術士～
「プレイしてたら、リアルで時の石版できて止まっちゃったよ！」みたいな

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 02:09:48 ID:gT90hG+W

もしかして乱数で拾えるアイテムが決まってるのか？
スイートキューブが何日粘ってもでてこねーよ…

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 02:11:01 ID:jsh7ydd9

一旦街に戻った方が良いかと
アイテム欄表示だけでも乱数変わるっけ？

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 02:40:56 ID:6E1Hra/n

公式サイトがいきなり消えて苦情受付フォーム化しててﾜﾛﾀが
つまりガストにメールしても返信してこないやり場のない怒りを
任天堂に送られるのだけは避けようという意味でのフォーム設置だな

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 02:48:01 ID:ydp+h/n3

逆に任天堂から注意されてこんな事態になったんじゃないか
スクエニならまだしも、ガストみたいな弱小は
任天堂ハードから強制撤退かもしれないな

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 02:54:08 ID:yVmkpzSj

これ以上任天堂にメールしないでくれという願いだろ

とりあえずシステム周りの不満やバグの詳細を添えて任天堂に「ふざけるな」とメールしておくか

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 02:56:10 ID:jsh7ydd9

>>868
まさに外道ｗ
まあ、俺も書く事は書いたけど…

870 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/28(土) 02:58:05 ID:f2MnKGV0

それじゃ、みんな同罪という方向でいいですね。

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 02:58:22 ID:nja6Gg7s

任天堂にチクられるのが一番効くだろうな。

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 03:02:54 ID:/1kN9vQ3

任天堂は関係ないだろｗ
どういう思考してんだよｗ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 03:04:47 ID:mfFAR+3m

>>829
知り合いにユーザーサポの仕事してた奴いたけどクレーム関係は地獄らしいぞ
ほとんど本社と関係ないバイトとかが対応だし
まあ時給はその分いいらしいが大体が精神病むそうだ
ガストはどうなんだろうな。中小企業だし、回線が繋がんないのはほんとかもな
しかし対応遅いよな、こんだけバグだのフリーズだの騒いでるのに
これからどうなるんだろうなぁ…

イリスとかアルトネとか挫折した俺にとっては原点回帰できたリーズは希望だったんだが
なんか絶望に変わってきたよ

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 03:08:26 ID:jsh7ydd9

あれ？　いつの間にかどっとこむの方にもアナウンスがｗ
しかし、下の画面ではいまだに好評発売中

>>873
俺も原点回帰に釣られた口だ
イリスなんて普通の世界を救うRPGになっちゃったし
そんなもんは勇者に任せとけってのがアトリエシリーズじゃなかったのか

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 03:08:48 ID:R0vXLsiv

新作抱えてるからリーズごときのバグや修正、苦情に関わっているヒマなんてありませんよ
リーズはただの小遣い稼ぎのつもりでガストは製作に関わってませんから
萌えゲーに忙しいんです萌えゲーに

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 03:11:41 ID:Y+ORwXmI

>>856
しかし「原因不明の不具合」ってすごい理由だよな
記事が2月15日だから元の発売日の2週間前か
2週間前に原因不明なようじゃそら多少延期しても変わらんわな

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 03:12:07 ID:r82+vgHC

>>846
ちょっとだけ見直して見捨てるの待つことにした

>>848
基本的にそうだが前作の任意からわざわざ変えてオートセーブなんだ
バッカじゃねーの
>>856
開発工程における原因不明の不具合だからとりあえず直すか作りなおさないと出せない
三月ごろのレビュー見るとリップサービスもあるんだろうけど別物のような気もするんだよね
>>862
上のほうとプロデューサーはやる気はあったんだろう
ttp://atelier-lise.jp/
普通だったらサポート項目追加で済ませる「お問い合わせ」をわざわざトップに持ってきてるし
ただ一番重要なちゃんとした下請けとの意思疎通とかチェック体制とかそういう下請けの扱い方の能力が致命的にダメだっただけで
>>864
出目かたよりまくりっすよ。あとDSのは全部低評価>>Hyde
発売日が偏ってたせいもあるけどリーズの件で明らかにDSのゲーム制作体制において何らかの問題があるとしか思えない
頼むから調合以外はアニスくらい単純で良いからつくり直して欲しい、というか原点回帰なんだからまんまマリーでいいよ
ボタン連打でテンポよくすすむ

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 03:12:24 ID:dWtNQXS0

>>872
関係ないからこそ苦情をガンガン送りつけて巻き込むに決まってるだろうがｗ
ユーザーの声などガストにとっちゃ　ヘ　だが、任天堂にウザイ！と言われるほうが効くんだよ

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 03:15:01 ID:/1kN9vQ3

>>878
やってること、ガストとあんま変わんねぇな。

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 03:16:31 ID:WA1IEy5V

腹立ってるのは分かるけど
あんまり民度の低い事すんなよ
誰も得しねーぞ

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 03:17:53 ID:EOgHOCOx

お前ら、せめてクラニンのアンケートで不満書くくらいにしようや…。

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 03:20:32 ID:Y+ORwXmI

カルドセプトサーガのバグの時はバンナムにメールするよりMSにメールしたほうがよっぽど対応良かった、ってのがあったな
まああれはMSから補助金出てたとか、ネット対戦で落ちまくるのをバンナムがMSのLiveのせいにしてたから同じとは言えんけど

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 03:22:57 ID:ZkuulCRm

まあいろいろ考えた結果、やはり任天堂に苦情を送る事にした
ガストよりは目を通していそうだ

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 03:29:33 ID:ydp+h/n3

>>818-819
>>827
辺りを見る限り、きっちり仕事してるよな
自分たちが全面的な責任あるわけ無いのに、
任天堂からは、きちんと管理する意思を感じる

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 03:43:24 ID:UTfeyhKH

>>818みたいなメールにちゃんと目を通して真面目に返事くれるって
すげえなあ。。

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 03:57:29 ID:yrw6YR5b

任天堂の人まじで乙としか言いようがない
こうやってちゃんとサポート体制整ってると誠意を感じる

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 04:05:00 ID:g5++Zr0i

しかし>>818はすげぇ…

まさか恋姫でくるとは思わなかった

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 04:20:36 ID:r82+vgHC

突っ込んでいい?
普通にサードソフトのクレイマーに対する定型文をタイトルとメーカーの情報入れといたプログラムで自動的にメール返してるんだとおもうんだが
ああ、釣りでしたとか言い訳要らないよ。うざいだけだし

任天堂ホームページをご利用いただきありがとうございます。
-メール主-からいただいたメールについてお答えいたします。

この度は弊社製品に関しまして、貴重なご意見を頂きまして、
誠にありがとうございます。
このご意見は「お客様の声」として、関連部門に報告させて
いただきます。また、今回頂戴しましたご意見・ご要望に
関しましては、今後の製品作りの参考とさせていただきたい
と思います。

なお、-ソフト名-は、
-メーカー名-より発売されている製品となっております。
もし、まだソフトを検査・修理されていないとのことであれば
発売元である-メーカー名-までご連絡いただいた方がよろしいかと
思われます。恐れ入りますが、弊社では-メーカー名-より発売の製品に
関することや詳しいゲーム内容をお答えしたり、製品の検査・
修理・交換は承れません。
大変お手数ではございますが、今回の不具合の報告も交えて、
お客様の直接のお声として発売元である-メーカー名-までご連絡下さい
ますようお願いいたします。
-メーカーリンク-
今後とも弊社製品のご愛顧を宜しくお願いいたします。
-クレーム係-

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 04:25:51 ID:RvfCuvqp

たしかにコピペの定型文だと思うが
さすがにプログラムで自動返信じゃないっしょ

ただ任天堂にも管理責任はあるから
それくらい当たり前のことだと思うけどね

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 04:36:11 ID:mfFAR+3m

サポート体制しっかりしてると信頼できるよな
ちょっとは見習えよガスト
任天堂は怒ってるだろうなぁ…もうDSでは出さしてくれないかもな
イリスやアルトネ好きには悪いけど、本気で原点回帰期待してたから切ないよ
なんつーか怒り通り越して切ない
本当ならもっと良い意味で盛り上がりたかった

吉池はどうなんのかね
あの人の作る雰囲気とかシナリオとかキャラとか好きだっただけに今後が気になる
潰れなきゃいいけど、ガストには居づらくなりそうな予感
土屋とか名前忘れたけどマナケミアのディレクターとかよりよっぽど好きなんだが
ディレクターとしての腕前は…まあアレだが

あれだけバグ大量発生しててGOするガスト
とりあえず時間を元に戻して開発やり直してミスリーンさま
とかリーズちっくに祈りたい勢い

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 04:49:29 ID:RvfCuvqp

Windowsじゃないんだから
任天堂の対応は普通だと思う

まあ、それ以前にちゃんとチェックしとけよって話だけど

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 05:25:07 ID:dsil/+yF

別に不服なら買わなきゃいいだろう。発売前から内容もよく知らないくせにわかったような口叩くな。
こういう奴らほど面白かった場合、手のひら返したように名作だなんだと騒ぎたてやがるんだ。
ふざけた奴らだ。ちょっと良い作品がでれば大作だ名作だと宣うくせに、
ちょっと面白くない作品がでれば、過去の作品やゲームが良かったと宣う。

結局お前等、一体どういうゲームなら満足なんだ?

ファンの期待を裏切らない作品が面白いと思っているのか?
はっきりいってそんなゲームはクソだ。素直にゲームを楽しめないのか?お前等は。
そういう文句を言う時点でアトリエに限らず、ゲームをやる資格なし。製作者に失礼。
文句あるならお前等が「面白い」とおもっている他のゲームをやっていればよい。

長くなりましたが、最後に評価をします。
ひと通り感じスターフォックスのファルコじゃないですが「こいつはひでぇ…」ですね。
アトリエの新作がどこでもプレイできるなんて感激…なわけありません。
次はちゃんと作ってくださいね。

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 05:45:54 ID:nja6Gg7s

ご本人登場～♪

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 05:49:12 ID:sKJJ9DK6

本当にこのスレはバカが多いですね

895 ：892：2007/04/28(土) 06:10:59 ID:dsil/+yF

おまいら任天堂にもガシガシ送りまくれよ
つかトップがまだ↓なわけだが…謝る気も誠意も微塵も感じられんなｗ
ttp://www.gust.co.jp/

もう5ヶ月近く↓の告知をのせてる任天堂とは真逆だな
ttp://www.nintendo.co.jp/

>>861
そう思わせるためにわざとDSに糞ゲーを乱発し続けるナムコ社員乙
テンペストは全てにおいてDSのイメージ悪化を狙った糞だが
なまじリーズは材料はいいが組み立てが糞という代物
テンペストなんてのと一緒クタにすんなと

つかわざわざDSに糞ゲーを作るような余裕などガストにはないｗ

896 ：892：2007/04/28(土) 06:19:33 ID:dsil/+yF

>>860
おねがい！マイメロディ

＞地でもクリアしてやる!, 2006/9/11
＞レビュアー：チルチル - レビューをすべて見る
＞このゲーム…期待で胸を膨らませてプレイしたけど…キャラの可愛さに反比例するかの様なえげつなさ!
＞大人でも難しいのに対象年令の女の子にはクリアできないよ
＞
＞何が全年齢対象なの？, 2006/3/4
＞レビュアー： haguhagu - レビューをすべて見る
＞４歳の娘の遊べるゲームにとかわいいキャラという事もあり購入したのですが、すごい難しいです！
＞ゲーマーな私でも難しい・・・。なにこれ？＾＾；購入して10分で遊ばなくなりました。
＞
＞む・・難しい・・, 2006/1/24
＞レビュアー：隆子オカン - レビューをすべて見る
＞子供がマイメロ好きなので買いましたが、はっきり言って子供には難しいと思います。
＞息を吹きかけてマイメロを浮かせるという点は、ＤＳならではの操作で面白いのですが、
＞実際やってみると途中で酸欠になって頭がくらくらしてきてしまいました。

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 06:22:59 ID:vES5GBQp

>>895
あまりナムコを馬鹿にするな！
現にナムコはDSのために知育とか知育とか知育とか…
あと焼き増しの太鼓とか…
ROM容量の都合で多分歌は入らないか、曲数が少ないか、カセットテープ並にレートが低いと思うけど…
ほら！ナムコは頑張ってるじゃないか！！！

マジでGK企業だよな…

898 ：892：2007/04/28(土) 06:23:19 ID:dsil/+yF

>>860
あらしのよるに

＞ゲームと物語は分けるべき, 2007/1/4
＞レビュアー：ノム - レビューをすべて見る
＞本を7冊持ち歩くより、手軽に読めるもの、という感覚で買いましたが、
＞ゲームで高得点とらないとストーリーが終わってしまうのには閉口しました。
＞子供と一緒に楽しもうと思いましたが、2章のゲーム「ぺこぺこハイキング」の
＞真ん中あたりの高い壁がどうやっても越えられず、時間切れで0点になってしまい、
＞物語が終わってしまいます。物語は物語で楽しめるようにして欲しかったです。
＞
＞なにこれ・・・, 2005/12/27
＞レビュアー：まりりぁ☆ - レビューをすべて見る
＞名作の７巻分の物語と聞いて購入しましたが、
＞幼児の絵本を思わせる密度で、一章分（１巻分）は静止画が数回切り替わり、
＞大きな文字だけ流れる感じであっというまに終わり、章と章の間にミニゲームがあるのですが、
＞これが異常な難しさで、どんなターゲット層なのか理解できません。
＞大人のヘビーゲーマーでもきつくて進めないようなのあります^^;
＞２章の終わりのアクションミニゲームは大変いらいらしてストレス溜まるだけで超つまらない＆進まなくて、きっついです・・・
＞こんなにつまらないミニゲームいまだかつてありませんでした。
＞それをクリアしないと良い分岐にならないとはorz
＞内容の密度とゲームバランスは最悪ですね。期待していたのに(;_;)

＞こんなにつまらないミニゲームいまだかつてありませんでした。
＞こんなにつまらないミニゲームいまだかつてありませんでした。
＞こんなにつまらないミニゲームいまだかつてありませんでした。

899 ：892：2007/04/28(土) 06:25:32 ID:dsil/+yF

まんが家デビュー物語

＞漫画家になりたい子は買っちゃダメ, 2006/12/28
＞レビュアー：まやち - レビューをすべて見る
＞こんなミニゲームをクリアするだけで売れっ子漫画家になってしまうものだから、
＞漫画家を夢見ている子供達は何か誤解をしてしまうのではないだろうか…
＞マップもありえないぐらいに狭い。なんかストーリーおかしい。
＞ツッコみ所は沢山あり、ある意味楽しいゲームかもしれませんが、
＞少ないお小遣いをはたいてこのゲームを購入した子供の泣いている姿が目に浮かびます…

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 06:46:30 ID:pAExJbfW

ナムコはもじぴったんが普通に面白いが

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 09:23:46 ID:0TKRkHQw

>>900
リーズのアトリエも普通に面白いよ（笑）

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 09:51:43 ID:HkgFvn76

マイメロ
あらしのよるに
まんが家

で、リーズか…下請け餞別するのに過去の作品くらい見とけよ

クラニンのアンケートが5/5から開始されるのなら
それに書けばまとめてガストに送られると思われ。10ｐｔ入るし
もう売ってしまったけど購入登録はしたから自分は　し　っ　か　り　書くよ

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 10:12:16 ID:4/kpTEca

フラゲして「これは地雷だ！」って警告してやったのにこのスレの馬鹿共と来たら…

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 10:16:12 ID:HkgFvn76

いやー
まさかここまで酷いとは思わなくってさ（ﾟ∀ﾟ）
戦闘駄目だけど調合なら今まで通りかなーと

ごめん

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 10:17:02 ID:eQxF1vj0

予約してしまったもんで…
スレを見て地雷だと知ったのは前日の夜だったわけで…
やっぱり延期の時にキャンセルしとくべきだったよ

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 10:23:28 ID:T+zOB5fQ

公式がまじで単なるフォームに変わっててわろた。
でもこれはこれで、システムとかキャラとか探せなくて何かとアレじゃないか。

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 10:25:43 ID:+lg0DPcf

>>906
左上にあるリーズのロゴをクリックだ

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 10:27:59 ID:4/kpTEca

フラゲ報告はネガキャンがあるから信じる信じないの選択肢があるが、ちゃんと画像まで出したんだからさぁ…
とりあえず今のこの流れは任天堂に苦情メールを出せばいい流れ？

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 10:48:00 ID:T+zOB5fQ

>>907
普通に気付かなかったｗさんくす

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 10:53:00 ID:l5vhpRdd

リーズは現在進行形でやっているし、キャラとか雰囲気とか好きなんだけどなぁ。
調合しようと思って画面固まった事は何回かあるけど。

サポート情報だと、ボタン使用時の買い物方法まで載っているって事は、やっぱりわからないライトユーザー層が多かったんだろうなぁ。
バグでも何でもないっちゃ、何でもないんだろうけど。
サポには載ってないけど、そういう人達は必殺技の使用条件もわからないだろうし、調合の☆もわからんだろうし。
FC時代のDQもゲーム中で呪文の説明はなかったが、初期の呪文ぐらいは取説に説明が書いてあったぞw

DSでシンプル化するなら、マリー時代のシステムをそのままだったら問題なかっただろうに…。
文字でなく、絵とか記号とかで簡略化されている部分が、説明不足すぎなんだよな。

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 11:09:59 ID:5NzvJMSd

☆やダンジョン内でのアイテム画面が開け事に気付いたのはかなり後で
このリーズの製品版の取説は説明不足だとは思った。
基本操作くらい説明書きしておけ、と。
後は子供向けとうたってるんだから、ミニゲームの遊び方も
一つ一つ説明書に書いておく方がいいんじゃないかとも思ったな。
説明されなくともわかるが、そいつは大人の感覚って奴だから。

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 11:35:53 ID:VJPGrcVH

>>911
個人的には円グラフのミニゲームの遊び方が今でもわからん

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 11:44:04 ID:hnrXcz4Z

DSゲームに馴れていない俺は
炉に空気を送れと言われても最初はどうすりゃいいのかさっぱりわからんかったな

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 11:45:03 ID:4IymPSKL

>>911
鍋かきまぜるミニゲーム
最近まで一個一個ぽちぽちマーク押してたわ…

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 12:08:03 ID:Ag14TV7J

>>912
とりあえず3つの鎖を下に引っ張る、そしたら赤・黄・緑グラフに色が付く
左の3つのスパイス（？）を右側の炉へ（フラスコなのに…）ドラッグすると青グラフが動く
グラフは1メモリor2メモリ動くのでなんとなくであわせる

>>914
俺も俺も、なぞるだけで良かったんだな。

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 12:15:41 ID:Ag14TV7J

ちなみに、電子レンジゲームは
バーがメモリに合ったらタッチペンをグルグル回すより
直線的な動きで◇の形を描くように動かすとキープしやすい

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 12:24:18 ID:jkpvL11u

引き出しを開けて歯車探すミニゲームはアホかと思った
ただの運試しじゃねえか
時間がかからない点だけは最高なんだが
アルカナス作るのも面倒になったから今日売ってくるわ

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 12:55:50 ID:528afGIP

まあ、これでアトリエもおわりだろうな。
マナケミアなんてこのゲームやった後は期待なんて出来ないし。

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 13:06:58 ID:HkgFvn76

公式BBSの擁護派って
何であんなに斜め上かっとんでるんだろなー

920 ：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc ：2007/04/28(土) 13:09:53 ID:f2MnKGV0

このゲームを擁護できる時点で少しおかしな人なのでしょう。
私たちのような一般人とは違うと思いたいですね

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 13:11:15 ID:Pn4kWbse

これが外注されたのはアトリエは既にガスト社内では
主力扱いされておらずアルトネリコ2の方に力を入れている…って事かもしれないな。

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 13:12:29 ID:7UdFDk6q

どう考えても諸葛亮は一般人じゃないだろｗ
逸般人や斜怪人なら納得いくがｗ

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 13:13:42 ID:eQxF1vj0

ガストはバンプレストに吸収されるんじゃないの

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 13:17:50 ID:2XqHBrs2

最近のアトリエを見てると力入れられないなら無理にアトリエとつけたもの出して
小遣い稼ぎせずにアルトネリコだけに専念してろよと言いたくなる

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 13:28:20 ID:CXO40cX4

買っても居ない奴が煽りにやって来てるな

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 13:29:01 ID:HkgFvn76

>>919
いや君も逆方向にかっとんでるからｗｗｗ
はわわ～

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 13:37:24 ID:mfFAR+3m

>>903
いやー…ここまでｳﾎﾞｱ('A`)なことになるとは思ってなかった

馬鹿でごめん
バグで延期ってところで嫌な予感はしてたんだけどな
それでも信じていたかったんだワケなんだな

>>921
アルトネとマナケミアは今までのスタッフ多いみたいだしな
原点回帰ユーザーには何だかんだで冷たいよな
つーか今回の件、悪いのはディレクターかと思ってたんだが
制作物の商業的な成否について責任とか権限持ってるのって
プロデューサーなのな。諸悪の根源てこっち？

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 13:49:02 ID:RvfCuvqp

リーズといい、テイルズといい、FF3といい、FF12RWといい
DSでRPGは鬼門なのかな

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/04/28(土) 13:53:28 ID:xswldpaM

聖剣とメタルサーガもな…