聖剣伝説ヒーローズ オブ マナ　Part6

公式　　ttp://www.square-enix.co.jp/mana/

機種　　　ニンテンドーDS
ジャンル　ストラテジーRPG
発売日 　2007/3/8
開発　　　ブラウニーブラウン（公式　ttp://www.br2.co.jp/）

攻略wiki
ttp://sasugawiki.com/mana/


聖剣伝説HEROES of MANA攻略スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1173506562/
聖剣HOMの批判、不満、売却報告スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1173113251/
【爆死確定】聖剣伝説ヒーローズ オブ マナ葬式会場
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1173165865/l50

前スレ
聖剣伝説ヒーローズ オブ マナ　Part5
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1173440737/

進研ゼミ風漫画
http://www.br2.co.jp/hom/omake/omake_1.html

>>1
乙

>>1
乙

Q．このゲーム面白い？
A．人それぞれ、このｽﾚには下のような人がいるよ

類別
┣　A.面白くない
┃　　┣聖剣ファン
┃　　┃　┣聖剣ブランド失墜派　
┃　　┃　┃　　 ┣聖剣は3までの旧ファン派　
┃　　┃　┃　　 ┗新約、COM、4の流れに失望した派　
┃　　┃　┗3の後付け嫌派
┃　　┃
┃　　┣RTS拘り派
┃　　┃　┣直角移動クソ派　
┃　　┃　┣AIバカ　
┃　　┃　┗そもそもRTSじゃないわボケ派　
┃　　┗GK
┃
┗　B.面白い
　 　┣実は楽しくない　　
　　 ┃　┣道連れ派
　　 ┃　┣自己暗示派　
　　 ┃　┗勝ち組になりたい派
　 　┣楽しんでる派　　　　
　　 ┃　┣システムは妥協で他はｲｲ派　　　　
　　 ┃　┣３好き派
　　 ┃　┃　┗ファルコンは俺の嫁派
　　 ┃　┣ゲーム慣れしてないので新鮮で楽しい派
　　 ┃　┣おっぱいおっぱい
　　　　　┗前作と比べて良くなったよ派

　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　　　　警　　告　　　】

　スクエニ社員とクタの部下『GK』が必死でゲームの評価を上げようとしています。
　　他人の発言『俺も含め』に惑わされずに、スレの空気や発言の内容をよく読み

　　　　　　　　　自分で信憑性の高い情報だけを信じて下さい！

　　　　地雷ソフトを踏んで爆死しても、全て　あ　な　た　の責任なのですから！

　もし、爆死してしまった同胞が居るなら・・・その思いをスレの人達に伝えてあげて下さい！

　　　あなたの発言がきっと購入を検討しているユーザーを救ってくれると信じてます。

>>1
乙！

・ホークアイの年齢設定が破綻。３では１７歳なので計算が合わない

も加えておいてくれ

NDS 聖剣伝説 ヒーローズ オブ マナ 2857円
ttp://www.superpotato.com/detail/155000420000/

>>6
なんでDSのソフトをGKが援護しないといけないんだよｗ
GKならここぞとばかりに徹底的に攻めるだろうこの流れなら

なんとなく書いとく

Q全部で何話？
Aとりあえず一週目は27話ハードモードはどうなるかわからん

Qクリア後はどうなるの？
Aアイテム引継ぎで初めからスタート、ノーマルとハードを選べる

まさやたん、クリたん、おまいらこんばんは

てかここまでどう見てもクソゲーだって言っている人の方が説得力があるようなので、買わないことにします。
最近ＦＦ１２だのサカつくだの糞ゲがはびこっているようなので。今回はここの意見を参考にします。

>>6
ご忠告ありがとうございます。
発言の内容一つ一つに気を配り、地雷を踏まない様、
努力したく、存じます。

すっかり不良聖剣（債権）になっちまったな

なんちって

>>8
駄目じゃんｗ

面白さ云々に説得力なんてものは無いが、
味方同士ごちゃごちゃしながらSRPGみたいに1マス占有をリアルタイムで処理して
ぶつかったら迂回ルート、おまけに進んで欲しくない方まで大きく回っていったりとか
かなり仕様は無様。ここまで事実。
それさえも踏まえて個別に指示いれたり細かく各ステージを攻略
したりするのが楽しい人はいるだろうけど(俺)、少数だろう。
大まかにやっても勝てるから、それでも構わないって人もいるだろうけど、そのプレイは楽しく無かった。
たとえば友人に「どう？」と聞かれたら、上記のような事を言った上であまりおススメしない。
興味あるならすぐどこでも2000切るだろから、それくらいまで待てば？程度。

ところでAge of Empires IIというゲームを知ってるか？
もう８年前のゲームなんだが、これがなかなか面白い。
中世を舞台とした本作はＲＴＳといういわゆるリアルタイム進行型の戦略ゲーム。
経済を発展させ、資源を増やし、軍隊を作って敵国に攻め入る過程で
プレイヤーの戦略と判断力が直に反映される。
特に対人戦が熱い。もし興味があったらとりあえず無料の体験版をやってみてくれ。
体験版とはいえかなりやり込める。５年前のＰＣでもサクサク動く。

体験版ダウンロード先。
http://www.microsoft.com/japan/games/age2/trial_japan.aspx

現行の体験版スレ。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1170085841/l50

範囲+4マダー？

　　　　　　　　　 丶　　　　 ..−'''''''''''''''く ￣`''‐..、
　　 ........|..-‐　　　 ﾍ　　,,／　　　　　　　ヽ　__、　＼
　　　　　'、　　　　　|　/　　　　　　　　／｀"｀ '、　　丶
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　　　　　　　　　　 」　　 ﾍ　　＼　　 ＿_ −　 ../
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　│　|│ _ｌ''、 」　l　 !　　　|　 ｌ｀' 、 ／　! │ !
　'´　 ! |,, ＿＿:′|　」　　　|!'l十‐:ｰ―'' Tｉ│ '、　　　_,,........
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　　　　!　　　　　│　1　　　､ ｀ ﾉ　|' 、 '、　　 ∪　　　　　│
　　　　!　　　　　│　〕　　　|　 ｀'''''′−′　 .... し..............／
　　　　!｀' ､　　　│　!　　　 ゝ＿_________.... │ __ −‐‐'‐:コ
　　　 ゝ　　　　　 |　 '、　　　　　　　　　　　　　　￣￣
　　 j　　　　　　　|　　ヽ、　　　　　 _......-‐'´
　　│　　　　　　│　　　´`ﾞ^^^^^´
　　│　　　,,....　　|
　　 |_....-'"　　　 │

しかし昔考えてたリアルタイムオンラインローグライクタクティクスサガフロンティアにそっくりだ。
さすが俺の脳内企画。ダメすぎる。

　　ょ_ _ 　 -､
　ﾞ'アﾞﾞ フ′　'、
　il’_rnll＿　　 '、
　　 ―’ ′　　|　　　　　　　　　　　　__
　jト ..---　　　」　　　　　 ,,-‐￣￣＾'''- ﾆ"'''''‐ ､
　ll　　　　　　　|　　　　 ／　　　　　　　　ﾞ'、 ,,,,　 `＼
　ll、ﾞ¬＝　　　|　　　 丿　　　　　　　_rｌ ﾆﾆ： !　　　ﾞ 、
　　______　　　　|　　　/　　　　　　　 ./丿　　 !　　　　│
　　~~~~′　　 」　　丿　　　　　　　ﾉ」′　　 │､　　　|
　 ｮ＿＿　　　 」　　!　　　　　　,r ／´　　　　 | l|　　　|
　 ｀~~~~′　　 ヽ　 |　/￣`! ／|/　_,,,,....　　　 二_ │'′
　 _xｮｮ= 、　　　１　|　|　　 「｀‐.. _ !　　 丶　j'´　　　!　 ....-−
､〃 jl′‖　　　 ﾍ ゝ ゝ､　　　　 Ｔ　　　 |''''|　 ＿_/　　..........、
　ゝl「 ..r广　　　　 '、丶　ゝ　　　　^^￣"’」　￣ │　　 ､
　　 _、　　　　　　 ..--│　丶　　　　　　　''′　／　　　　 ﾞﾞ
　 _j癶'ゃ　　　　　ｌ　l^'‐ 、|　｀ ､、　　￣ ﾆ..-'''´
　ﾞﾞ 　_j厂　　　　　!　!　 .. ``ゝ＿ こ ここ,,l
　 ‐ｆ~~　　　　　　 |　` '--│　　------- `!
　 ,,、　 _、　　　 ／　 「,'　 1ﾞ''''''''''''''''''ｉ'''/''''｀　r....,,__
　 "′ ,ll′　　　|　 ┘,'　ノ　　　　　　!�h　　/　　　￣￣" 1
　　__ｙ广　　　　 !　|　」/　　 　　　　 − 　 ,,'、　　　　　　 ﾉ
　　 ´　_ 、　　　:′|、 　　　│　 _....---r しｌ-ﾆｰ┬-―‐/
　 ll{＿上′　　〃　!　　　　..�� ￣｀ ｌーー----...... �販′
‐┘ _jl′　　　/　　'、　　　　　 ｛　　 ﾞ!、
　 ..4′　　　 /　　　ゝ.._＿＿__,, >-‐'´

　　　　　　糞　ゲ　ー　の　座　は　譲　ら　な　い
　 ∩∩ 　　　　　　　D　S　五　聖　刃　　　　　　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ （　´∀`）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ聖剣HOM/~⌒　　　　⌒　/ 　/　　　　（　）
　　 ｜ TOT　　|ｰ、聖剣COM /￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜ﾒﾀﾙｻｰｶﾞ　/　　　 ＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/ﾙﾅｼﾞｪﾈｼｽ (＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>18
Microsoft Age of Empires 2 Gold Edition が4400円と言う低価格で
販売しております。販売から8年も経過しているこのソフトですが、4400円の価値は
十分あります。RTSが何なのか知りたい方、、体験版をプレイして興味を持たれた方は
購入をお勧め致します。ちなみに、Windows用ゲームソフトです。

正直りべいすの方が面白い
そろそろ２が出そうだし

すたーくらふとの方が面白いよ。

糞ゲー糞ゲー良作良作って言うだけじゃなくて
どこが悪いのかどこが良いのか挙げていかないと買ってない人には全然分からない
確かに悪いところなんて挙げていったらきりがないのは確かなんだが･･･

俺的評価

良い点
・戦闘におけるバランスはなかなか良い
・やりこむ要素は多い(MAPごとの戦闘ランクなど)←まぁ最近のゲームでは普通あるよな
悪い点
・直線ではなく、くの字に移動するため対象が移動物であったりすると無駄な移動をする
・キャラクターが重なることは出来ず(たまに飛翔MOB10体とか重なったりするが)そのマスは障害物であると認識し目的地点へ遠回り(マップをぐるっと回る)をする移動方法を取ってしまう
・基本的な行動すら決めることが出来ない(敵を見つけたら勝手に殴りに行ったり、HPが減ったら回復ポイントに移動したり)
・MAP数が少ない
・MAP内のどこかにアイテムが落ちているが、敵が沸いたら短期決戦なため探してられないことが多いという謎仕様
・クリアパターンは豊富だが、大体は同じクリア方法になってしまうので単調になりがち
・資源収集を取り入れているが集めながら生産しないといけないマップはほとんどなく、最初の収集がめんどくさくなってくる
人による所
・絵、音楽、ストーリー

とりあえずこれだけ

AOEみたいにガッツリ大量の部隊をまとめて指揮するんじゃなくて、一人一人しっかり面倒を見ていくゲーム
移動システムがものすごく悪いため戦況が悪くなったら退くなんてことがしにくいし、進むときも全員を一人一人いちいち進ませないといけないため待ちゲーなことが多い
まぁまぁ楽しめる作品だけどファミ通みたいに点つけるとしたら６点の凡作です

1回クリアした人へ、2回目への気分はどうよ？肝心なのはコレだと思う。
FF12や聖剣4はもうやる気にならないって意見が多かったな。

1　よし、またやるぜ！
2　たまにやろうかな、程度…
3　押し入れにしまっておく
4　すぐ売った

>>27
貴重なご意見、ありがとうございます。
購入の際の参考にさせていただきます。

>>25
りべいすはフリーソフトながら、すばらしいRTSだと思います。
RTS好きならはまるのでは、と思います。

>>27
確かに最初に体制をがっつり整えてから腰を据えて進軍するってケースは多いな
ただ11話とかは、最初からドラゴンが襲ってきまくってオマケにセレスタンまでなだれ込んでくるという
あの面は収集と体制整えるのが時間との戦いで熱かった

>>28
フリーバトルはやる気になるが。
シナリオはもう一度って気にはあまりならない。
追加でもあれば別だけども。

>>31
ハードモードあるんじゃなかった？

いやステージの追加。

ああ、ハードだとあるて事なのか？
あとフリーバトルやってると行きにくくないか？

>>30
11話が熱い？
すぐ隣に実も石もあって
ポロン10匹ばかし召喚しただけで終わりだった気が

>>28
とりあえずハードモードでもう一周してる。
アイテム引き継いでるはずなのに結構難くてやり応えはあるかな。
フリーバトルは本編と違った感じで楽しめるのは良いね。

>>35
俺ら素人にとってはあれくらいでも充分大変ですよ
実際最初はセレスタンの対処遅れてヴァルダぬっ殺されたしｗ
中盤その辺りから難しくなったってスレでも結構聞いた気がする

最初に雑魚が数体襲ってくる程度で体制しっかり整えてから進軍できるタイプの面の方が俺は楽だった

フリーバトルって最初は同じマップでストーリーイベントを再プレイ出来るだけだと思ってたので
ちゃんと新しくクリア条件設定されてるのはいいね！
ストーリー一話進めるたびにフリーバトルに戻ってSを取ろうとしてるからなかなか進まない

>>38
良い装備で挑んだほうがS取りやすい罠

しかし今週のミッションダウンロードってどこから出来るのかね・・・
メンテだからもう出来ないとか？？

31しかまだ貰ってないな。メンテの間に配信一つ分過ぎたりしてｗ

あれ？
日曜日に30がDLされたけど。。

ランキング参加しようにも時間帯が合わないなぁ

>>41
それってＷｉｆｉにつなげたらダウンロードって項目が出てきたって事？
それとも自動的に増えるとか？
自分ととはＷｉｆｉランキングとＷｉｆｉ設定の２項目しかない・・・

Wifiランキングに接続した時点で今週のミッションがDLされたはず
あと記録送信
どうやら、今週のミッション全てクリアしてないと送信されないようだが。。

一番最初につなげた時に落ちてきたんだよね。
ランキングにつなげたら自動じゃなかったかな・・・？

自分は結構前から繋げてたけどミッション増える気配すら・・・
フリーバトルの方に増えるんだよね？
じゃやっぱ逃してメンテに入っちゃったのかなぁ、メンテ後を待とう

>>27
バランスよくないと思うなぁ
マス目管理の癖に攻撃２倍、防御２倍で単純にいうと４倍の力差はちょっと大きすぎだと思う

ボロクソな評価みたいだけど300円くらいなら買いたいな。
聖剣伝説というブランドにはそれくらいの魅力がある。

>>47
俺はバランスはこんなもんでいいと思うけど
4すくみちゃんと機能するように意識して戦うようになるし
4すくみ関係ない敵カリスマは強めだし

ノーマルと同じく27話で終了なのか？ｗｗｗ

難しさが変わるだけだったら2週目ヤル気出ねぇｗｗｗｗｗ

聖剣は３のみを各主人公で全部クリアするほどはまったが、これは買う気涌かないな
聞いた事も無いジャンル、超不評、今更なストーリー、
そして売る気無いだろと言いたくなるようなイラスト（３の続編なんだからこれぐらいは３と同じ風にしろよ）

・鷹の目（ヘタをしたらアルマも？）の年齢がｇｄｇｄ
・シャルロット親はスルー
・国の横文字表記が３と微妙に違う
・３ではペダンが滅びたのはゲーム開始の12年前、その時すでに３の主人公６人は生まれている

以上を踏まえつつ、３のﾊﾟﾗﾚﾙものだと思えば楽しめますよ

３ファンで一人で絵柄の事何度も書いてる人いるでしょ？

聖剣3のイラストも正直威張れるほど大したものでもない
ゲーム中のドットがいいんだろ3は
HOMもドットは全体的に良い方だし大差無い

>>54
いや、大したものとかいう上下の物差しで測る事じゃなくて、
好みの問題だろ。

技術的には両者ともうまいと俺は思うけどね。

つか、ストーリーが凄いよな

全27話なのに、
国巡り滅亡観戦ツアー と 精霊集めツアーで
2/3を消費してるんだものｗ

なんと言うか、
「8月31日に、白紙の日記帳を必死になって穴埋めしてる小学生」
みたいなやっつけ仕事だよ。

もしくは
「敵の○○７人衆と主人公が全部戦っちゃうマンガ」
みたいな感じだな。

何の変化もいれずに同じペースで進むからダレるダレる。


ちか、
「たいりくぜんどを　まきこんだ　たたかいー　みたいなー？　壮大なー？」
ってな感じを演出しようとしてるのはわかるんだが、
各国が滅びちゃってるから、結局、戦いの殆どは「半裸のオッサン」との絡み。
バリエーションに乏しくて、壮大な感じゼロ。

あと、ミクロな視点であるならば、各精霊の性格付けもアレでいいのだろうが、
マクロな視点な話では、精霊の性格は明らかに｢浮いて｣る。

他社より10年は進んでいた協力プレイ捨ててモンハンに出し抜かれて
他社より10年は遅れてそうなRTS作ってくるなんて石井は何がしたかったんだろうか

人目ですぐにこいつとわかる書き込みも珍しい
誰も賛同しないことを念仏みたいに唱える他に喋れないのか

>>57
CoMの時点で協力プレイ出来てましたが
MHPと勝負してましたっけ？

ノーマルSランク報酬

2重装のこて
3重装のネイル
4磁力のくびわ
5銅のペンダント
6飛翔のこて
7飛翔のネイル
8すっきりマフラー
9銀のペンダント
10地上のこて
11地上のネイル
12あったかマフラー
13金のペンダント
14弓のこて
15弓のネイル
16清水のくびわ
17古のペンダント
18黒曜のこて
19フレイルネイル
20銀狼のくびわ
21コーラルジュエル

夜中とりあえずこれだけがんばった、ねるお
wiki追加仕方分からないのでどなたかよろしくお願いします

相変わらずARPGだったら大丈夫だったみたいな妄想書いてる人居て苦笑。
MHP2はMHPの流行を受けた形で流行ってるんだし、別ハードだし、
CoMと４の後に協力プレイの出来るARPGで聖剣出したからって
MHP2に何の影響もないし、競争とかにはならないでしょ。舞台が違う。

>>59
＞CoMの時点で協力プレイ出来てましたが

おまえ読解力なさすぎ
だから、他社より１０年進んでいた、って書いてあるじゃん

>>62
書き方が悪かったね。何か誤解されたみたいだけど。

CoMは『協力プレイを捨てて』いませんが、
MHPと客の奪い合いをしましたか？
MHPの発売日が2005/12/01で
CoMの発売日が2006/02/23でちょっと離れてるしMHPのほうが先だけど。

要するに、何でCoMや４の出来が悪かった事や
売り上げの低さっていう所に話が行かずに、
HoMがARPGじゃないっていうところを責めるのか疑問なわけ。
ARPGだったら全て大丈夫だったみたいな事言ってる人、頭おかしいでしょ。
仮にHoMの発売日に協力プレイが出来てまあまあ出来のいいARPGの聖剣が出ても、
MHP2を買う人が減ったとは思えないね。
だいたいそのPHP対DSみたいな構図で何でも考える姿勢が気持ち悪い。
ゲロゲロ。

なんで客の奪い合いの話になってるのかがわからん

まとめるとHoMはクソゲでおｋ？

PHPじゃなかったｗｗPSPな。

>>65
>>57

ゲームの出来としてだろ？
DS対PSPで騒いでるのは誰か1人だけだと思うけど

スクエニの商品開発力や集客力のなさを威張られてもなあ・・・
確かにモンハンと聖剣とじゃ勝負にすらならなかったね

>>68
ID:Ctmqoui5のことかｗ

>>68
だからさ、協力プレーが入ってないのはHoMで、
CoMでは「捨てて」ないよね？だから「捨てて出し抜かれた」ってのが
事実に反してるじゃん。捨ててないけどお株を取られたんだろ。

はいはいHoMはクソゲクソゲ

必死に訂正するとこなのか…？

必死っぽくなったのは単に一発で簡潔に意図が伝わらなかったからだが
HoMの事はクソミソにけなしながら
一方でARPGでやってさえいれば大丈夫みたいに思ってそうな書き込みが
どうも気持ち悪い。

っていうか、はじめのころの聖剣が奇跡的に良い出来で、
今のが「実力」なんじゃね？

ジャンルとわずにさ。

ID:Ctmqoui5の書き込みが最も気持ち悪い

ほむ

>>56
精霊の性格については
以前からそうだったけどねぇ･･･

ウンディーネが大阪弁に戻ってたので良いです

>>76
お前俺の事しか書いてないな。そんなに好かれても困る。

>>53
自分は書いたの今日が初めてだぞ

絵柄がまずく見えるのは全部棒のように突っ立ってる奴ばかりだからかな
死んでるみたい

>>81
携帯ゲーソフト板のスレや、この板の別のスレも含めて初めてか？
仮に本当の事だとすれば、３ファンという共通項があるから
似たような感想を持つという事かな。そういう事にしておこう。

57のいう協力プレイとは２や３のことだろう。
いい物持ってたが舵取りが悪く失ってしまった。
その頃から育てていれば今頃は・・・て嘆き。

棒のような絵柄はドット絵と開きがあって俺も苦手だなぁ。

ARPGでさえあればいいなんて言ってる人がどこにいるんだ？

>>84
でもあんたは協力プレイのあるARPGである事を望んでるんだろ？
っていうか、単にナンバリングタイトルでもない枝として
他ジャンルのゲームが出る事も否定してるんだろ？

>>83
そもそも、ネトゲの事を無視して協力プレイの事を語るのは
何かおかしくないかと思うのだが。
別に協力プレイは聖剣の専売特許じゃないだろう。

>>78
だから「少年少女の成長物語」みたいなミクロな視点なら「アレ」でもいいけど
「戦記モノ」で、あんな性格のまま混ぜたら「話しに絡めなくて浮くだけ」だって話しだよ。

ミクロとかマクロとか言うからややこしい。

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＞えなり君らしからぬ言動を空想するスレPart1 [芸能]
＞えなり君らしからぬ言動を空想するスレPart1 [芸能]

才能のない男が出来もしない技術を使い他社より圧倒的に劣る品を作ることなら否定させていただこう

>>89
あなたの前の発言に基づいてこっちはレスしてるのに
あなたの前の発言のフォローになってないね
要は気取った言い回しが好きなんだという事はわかった。
それを踏まえて考えると、>>57も何かうまい事言ってる感じにしたかっただけで、
深くは考えてなかったって事やね。

何一人で湯立ってんだ

>>91
ｷﾁｶﾞｲだからじゃね？

>>86
聖剣3だって国と国の間の物語だったでしょ
なので精霊の性格についてHOMで文句を言うのはお門違いだって意味で。
それにもともとの設定がそうなんだし、
性格を変えたら変えたで聖剣の精霊じゃない！って絶対そういう文句を言う人が誰かしら出るっしょ

ID:Ctmqoui5　NG推奨

>>93
国と国といっても、視点は「個人ベース」だろ。
視点が「勢力」にとではまるで違う。


｢世界をまたにかけた個人の冒険」に対して
｢面白そうだからついてくー｣ならまだ許容範囲だが

｢世界を巻き込んだ全面戦争｣に
｢面白そうだからついてくー｣なんてやられたらお寒いだけだ。

ＲＴＳなら敵側の視点でもプレイしたかったな
複数の勢力にそれぞれ特徴があって、それにあった戦略を構築するのが
ＲＴＳの楽しみの一つだし

>>95
どの精霊も同じマジメマジメな性格で面白いかね？
むしろ精霊だから人間の争い関係なく無邪気な方が味がでていいと思うけど・・・まぁこれは私見だけど。

それにそこを突っ込むなら、そもそも国の戦争にキノコやら鳥やらウサギもどきを召喚して戦うなんておかしいって話になってしまう。
HOMは「戦記モノ」以前に「聖剣」だって前提あるから、精霊やらラビやらはもう無くてはならない構成要素の一つになっているので。
それが受け入れないなら、どシリアスハードな戦記が楽しみたいならHOMじゃ無い方いいかもね。

他のつっこみはまだ納得いくけど、精霊のだけどうしても納得いかなかったので
なんか絡むような形になってｽﾏｿ

精霊の性格は変えちゃダメな所だな
ここが3を踏襲してるのは良い点として挙げられるくらいの事だ

個人的には神獣がザン・ビエしか喋らないのも不満点だ
せっかく話が出来る形になったんだから全員ちょっとでいいから話して欲しかったな

見えない敵と戦ってる奇特な人が居るな

>>97
＞キノコやら鳥やらウサギもどきを召喚して戦うなんておかしい
いや、そうはならないだろ。
別にアレらは「戦場に不釣合いなほど弱い」ワケでも「非好戦的」でもないんだし。

大体、よく考えてみろ。
「成人男性並みのサイズで笠を飛ばしてくるキノコのバケモノ」
なんて、戦場に現れたら、とても脅威だぞｗ


＞どシリアスハードな戦記が楽しみたいならHOMじゃ無い方いいかもね。
つか、あんなチャライ精霊だのなんだの出すなら、
「世界の国々が滅びて、女子供は無差別に殺される導入」なんかにしなきゃいいんだよ。

シナリオの「ベースライン」と、世界観という「部品」が噛みあってない。

「ナンチャッテ勇者が　おちゃらけ精霊といっしょに　もんすたー軍団を率いて　世界を救うぞー♪」
みたいなシナリオにすれば、別にＲＴＳというシステムでも、戦争でも、
あの精霊出してお寒い事態にはならないだろうに。

さあ、もう一度石井のインタビューを見直してみよう！
http://www.famitsu.com/interview/article/2006/09/28/668,1159430753,60987,0,0.html

物理演算を使えば、細かい挙動がリアルに表現できるわけです。

これに気づいている奴は世界にまだいなかったんだな、と(笑)。

このゲームをプレイしていると、自分自身で「俺ってすごい」って思うんですよね、みんな(笑)。

進化し続ける『聖剣伝説』シリーズにご期待ください

俺ってすげぇｗｗｗ

>>100
聖剣3の頃から人死にまくり国滅びかけなのは大差ないというかぶっちゃけほとんど同じだぞ
そんなこと今になって言われても今更何を言っているんだろう感がｗ
聖剣3で精霊の性格おかしいとかって話も聞いた事ないな

＞＞キノコやら鳥やらウサギもどきを召喚して戦うなんておかしい
＞いや、そうはならないだろ。
＞別0にアレらは「戦場に不釣合いなほど弱い」ワケでも「非好戦的」でもないんだし。
ここで上げられてる点は戦闘能力だよね
でも精霊について突っ込んでる点は性格と世界観に合わない、ってとこだよね。
自分だったら真面目に見れば、精霊の口調より外見キュートな巨大キノコの方が戦場に合わないと思うよ。
それに>>100さんがあげてる戦闘能力の点で見るなら、精霊の力の方がよほど驚異的っしょ

個人単位じゃなくて国単位ってのなら
幻水シリーズ（最終的は国単位でしょ）だってムササビや猫やら「面白そうだからついてく！」って仲間がわんさかいるけど
誰もその点を不満に上げる人はないでしょ（念のため自分は幻水シリーズ好きだよ）

>>101
＞だから、「〜みたいなのもの」と言われたときに、自分としては絶対同じのは嫌だって言うと思うんです。
＞絵が差し替わったり、シナリオが差し替わったりするだけのものは嫌だって。
＞絶対何かしら違うっていうのが見える、つねに何かをひねって、
＞あまのじゃくみたいにあえて違う方向に進んだりとかいうところで何かが見えてくるんですよね。
我を張った挙句、通常のＲＴＳよりシステムを劣化させてりゃ世話ないよ。

>>104
んー？

だから「キノコ」や「兎」は「萎えさせるようなコメント」をしないだろ？
だが精霊はするわけだ。

>>104
「キノコ」や「兎」は「萎えさせるよう外見」してないって事？
そうであれば受け止め方の違いかな
自分は>>106「萎えさせるようなコメント」は逆に戦場の中だからこそこういうお気楽なコメントに救われる〜と思ってるから。

石井は未だに中ニ病患ってる

>>91
指摘された事については何も答えられず、結局それかｗ
気持ちよく叩ける物を叩きたいだけで、瑣末な事は気にしないってわけねｗ

>>109が見えない

兵法には勤勉な無能は射殺しろと書かれている

ID:Ctmqoui5はDS狂信者すぎてきもい
門判の名前が出た途端に狂ったように連カキコ
まじキモチワリぃ

>>112
> 門判
ああ、モンハンの事か。バカだなお前。読んでないの丸わかり。
俺、モンハンの事否定してないし。
ていうかお前その書き方、自分はPSP「信者」だって言ってるの？

それと俺の連書きはいつもの事で、別に今に限った事じゃねえ。

どの過去スレに出てきた連書き粘着はオマエだったのかｗ

そんなくだらねえ１行書き込みしかしないくせに
その推敲もできねえのか。

先ほどからCtmqoui5の発言見てるけど、
多分殆ど人が誰もARPGだったら絶対大丈夫！だとは思ってないしMHを比較相手にとは思ってないかと
例え同じ協力プレイがあっても、MHとはまったくゲームのコンセプトが違うし比較できないっしょ
（MHP2は狩や協力プレイ等繰り返し遊ぶ楽しさで、聖剣はストーリーラインを追ってるしMHに比べたらアクション部分はおまけっぽい←と私的に）

HOMがARPGじゃないのを嘆いてる人は
多分「ARPGじゃない」って事以上に「今のHOMのジャンルが受け入れられない！」って気持ちが大きいかと。
もしHOMが遊びやすいSRPGだったら、多分文句言ってる人は少し減るとｵﾓ。
あまりにもHOMジャンルに不満だったので、今までの聖剣シリーズは殆どARPGで評判も悪くなかったので、HOMもARPGのがいい！って叫んでると思った。
まぁ、自分はFFのFFTみたいに、こういうジャンルも有だと思うけど。

それに４は知らないけどCOMはARPG部分より素材（キャラ､世界の広がり、ストーリー）が圧倒的に劣ってたしね。
HOMの素材＋COMのアクションを合体したらｳﾎ！ｲｲ聖剣！（少なくともクソゲーと集中攻撃を受けないモノ）が出来たかもー

>>117
> 多分殆どの人がMHを比較相手とは思ってないかと
まぁMHを引っ張りだして来たのは>>57だけだな。

> ジャンルが受け入れられない！」っていう気持ちが
ジャンル選択の問題は売り上げの問題で、
そのジャンルの中での操作性などは
やる側として面白いかどうかの話だよな？
何かそのへんごっちゃになってる感じもするんだけど。

>>ID:Ctmqoui5
なんでそんなに必死なの？
>>57は要するに、先進的だった聖剣が変に方向性を誤って他社の後塵を拝するまでに
堕落してしまったと嘆いているだけだと思うんだが。
そういう本質的な部分を読み取る力がないくせに、字面だけ追って無駄な突っ込みを
入れた揚句に、自分は読解力・推敲能力があり深く考察出来ていると自己陶酔して
連続カキコ。馬鹿丸出しで笑止千万、ヘソで茶が沸く。

>>119
だからさ、全体の路線として方向性を変えて
その結果として失敗したならともかく、
HoMは枝に過ぎないし、方向性を変えてないCoMが既に失敗してるじゃねーかっつってんの。

早く返事書いてねー。書き逃げは勘弁してね。

>>114
> それと俺の連書きはいつもの事で、別に今に限った事じゃねえ。

ふーん
それって、自分の思考を文章にまとめる基礎的な知能が不足してるからだよ
思いついた事をきちんと文章にまとめて推敲できないから、
散漫な書き込みをダラダラすることになる
もうちょっと国語力を身につけたほうがいい

１回推敲ミスの揚げ足取りしたら
「推敲能力があると自己陶酔してる」だとｗｗ

>>122
そうだね。

肝心のARPGすらろくなものを作らずに迷走してカプコンに
次世代型RPGの御旗取られた事を愚かしいと言ってるだけだよ

>>118
COMは方向性変えたから失敗してるのかも（ここでの方向性は＝ランダム単調ダンジョンになってRPG部分を殆ど切り捨てた）
んでCOMで変わった方向性が、HOMで戻ってきたらまた別の方向性（＝こっちはジャンル変更って意味で）が変わってしまったので
なんで両方まとまった聖剣作れねーんだよスクエニ！！！と怒ってる・・・のかね？

自分はHOMはあまり不満持ってないから推測だけども。

前から気になってたまにサイトみたりして購入しようかまよってるんだけど…
ｼﾑｼﾃｨ、ヨッシーよりも買い？

ID:+Kn0hc2Bには触れるな。ただのスクエニアンチ

>>125
だからさー。お前、言葉少なな事がかっこいいと思ってるのかもしれないけど、
「言ってるだけだよ」って、その通りに書けてないからｗ
というか、そういう意図を汲み取れるような文章が存在しないからｗ
もうちょっと言葉を紡ぐ努力をしろｗ
俺みたいに無駄に多いのもバカだけどな。

ていうか、よく見たら、この板、IDにケータイとPCの区別が出ないな。
単にID:+Kn0hc2Bはケータイなだけか。
ケータイの推敲ミスや言葉の不足をつつくのは不毛だな。

>>125
ID:Ctmqoui5もちょっと興奮しすぎで気持ち悪いが
MHを「次世代型RPG」だと本気で思ってるのなら
ID:+Kn0hc2Bは間違いなく頭がおかしい

ID:Ctmqoui5

＞俺みたいに無駄に多いのもバカだけどな。
＞無駄に多いのもバカだけどな。
＞バカだけどな。
＞バカだ。

よく見たら>>125も
「迷走して〜取られた」って書いてるから、時系列の混乱がそのままだな。
この「迷走」っていうのはHoMで他ジャンルに手出しして失敗した事だろ？
MHPの成功はHoMより前じゃん。

本来、外伝的位置づけの作品に、ここまで「元と同じ流れを！」って期待が寄ってるのも変な話なんだけどな
そんな風になるまで、乱発を許したスクエニは一体どうなってるんだか

聖剣シリーズの迷走は置いといて
カプコンの成功はまったくそれと関係無いと思うよ
聖剣がヒットしても、MHも同じようにヒットして売れてると思うし。

>>134
３行目の論の展開がおかしくないか？
まるで、元の路線と違う外伝的な作品を乱発したみたいな書き方じゃないか。
それとも、４やCoMは「元と違う流れ」と分類した上で書いているのかな？

>>136
初代聖剣からして「FF外伝」と銘打っていたことを言ってるんだよ
もとから聖剣シリーズは実験作の意味合いが強いと
でもスクエニからして「COMは聖剣らしさを追い求めました」とか言ってる以上
今さら実験作でRTSって言われてもユーザー戸惑うわな

今、スクエニサイト見てたんだか、スクエアがエニックスに合併したんだな。逆だと思ってた。タイトーって子会社になってたんだな。スクエニになったの知ってたけど19〜25歳ぐらいの間、ゲーム一切無視してたら色々あったんだな。

>>136
2行目の事だろうけど、確かに書き方が悪かったな
乱発、って部分はシステムよりも出来とかの話
外伝にそこまでそういう風な期待が集まるほど、微妙なのを乱発してるのはどうなのかって言いたかった

まあ、CoMや4は元と同じ流れだとはちょっと思えんが

>>138
SCEに救われてキンタマ握られた後も、
まだ青息吐息だったからエニックスが拾ってやった。

つか、ゲームしか事業がない上に、そのゲームが不振続きのスクウェアが、
エニックスを吸収できるわけがないだろｗ　常識的に考えて。

ちなみにコレは、SCEにキンタマ握られたときの話だが
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/manshin.HTM
結局、この体質は、今になっても治ってない。

つか、スクウェア側の事業でまともに利益上げられてるのはFF11くらいだよｗ

138です。くだらないレスに答えてくださってアリガトです。キンタマニギニギって、力少し加えると痛いよね

それ以前に普通はニギニギしないｗ

これのどこがＲＰＧなの？
ＲＰＧつかパズルみたいな感触なんだけど。

家でまったりしてるとき、テレビを見ながら、ゲームや就寝中などにキンタマニギニギをどうぞ。　　　　〈お邪魔しました。消えます〉

>>145
ニギニギした後、少し強めに袋をこすると、
フクロカスが指に付着して、チョッピリ酸っぱいよな。

まるで青春のようだ

何このキンタマスレｗ

公式のおまけ漫画書いた人にキャラデザを担当させればもう少し売れた気がする

問題はキャラデザじゃない気がする。

これプレイした人１０人に8,9人くらいは出来にがっかりしそうな出来だと思うが
制作過程で気づかないものなのかなぁ…

気付く人がいないからクソゲー連発出来るわけでｗ

開発側だけでテストプレイして
社交辞令のごとく
面白いと誉めあって
つまんないのになってるのかと予想

>>153
>>101みたいな感じで「アート系カンチガイ」丸出し。
「俺のオリジナル面白いべ?」と石井が鼻息荒くて、
誰も「まった」をかけられなかったと予想。

ゲームクリエイターがうぬぼれたらこうなってしまいますよ、という
いい見本になってくれたな、石井ｗ

まあ、でも
・マス目の概念を廃止。
　どうしても廃止できないなら、せめてヘックスにする
・味方同士のすり抜けを可能にする
こうするだけで多分、今のアホＡＩでも
そこそこマトモにゲームになると思うんだよね。

ホント、誰でもいいから「まった」をかけて欲しかったもんだ。

「まった」をかけてもこの人はきっと止まらないと予想。

この人＝石井ね。

下請の開発会社が依頼主の石井に何か言えるわけがなかろう

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おまいらなんでこのゲーム買っちゃったの？ｗ

これ海外でも発売する気なのかねぇ・・・
RTSの認知度が高いむこうでこんなもん出したら
間違い無く物笑いのタネにされるな。

6話まで進んでようやく精霊が仲間になった
火の魔法ぶっ放したいぜ

>>161
地雷を踏んでネタにするため

>>164
地雷と思わないからネタにはならないなｗ

ヴァルダは頼りになるのう
遠距離マンセー

>>166
ヴァルダ懐に入られたら撃てないよね？
サラマンダーでエクスプロードすればいいんだけど。

３関連としても矛盾点が多いわりには、３を知ってるとの前提上に成り立ってるストーリー
どっちに転んでもクソだわ

３自体糞シナリオなのにな
２ベースでアンディの両親の話とか若き日のジェマあたりやってくれたほうがよかったよ

聖剣伝説ﾓﾊﾞｲﾙの無料待受ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ

つーか常にメンテナンス中なのはなぜなんだぜ？

聖剣伝説ﾓﾊﾞｲﾙのHOM発売記念ｷｬﾝﾍﾟｰﾝで、待受ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞできるんだけど見た人いる?
なんかﾃﾞｭﾗﾝ、ｱﾝｼﾞｪﾗ、ﾘｰｽ、ｹｳﾞｨﾝに似た人がいるんだけど、これってHOMにでてきてる人なのかな?聖剣3出るのかと期待しているのだが。

聖剣伝説ﾓﾊﾞｲﾙ
http://sdez.sqexm.net/mobile/index.cgi

>>171
公式に水曜までメンテとかなんとか書かれてた。

>>173
なるほど。サンクス。

まあ、そのまま閉鎖だろうけどな

>>175
リアルに鯖管理者が泣いてそうだよ

もったいないから使うだろ。ランキングはすぐ終るだろうけど。

範囲+4以上の厨性能を手に入れられたらそれでよい

石井さんHOM本当に自分で遊んで面白いと思ったのんスか？
あなたの作ったゲームのせいでRTS＝糞という烙印が押されたんですけど
自分の好きなジャンルに糞の烙印が押されることになっておめでとうございます。

>>179
RTS=糞なんて未来がない考え方してる人は流石にいないんじゃ？

別にHOMやってもRTSがクソとは感じないと思うが
移動がアホなだけで戦闘は面白いし、その移動アホなのはHOMの特徴なんだしｗ

最後の重MOBや鳥MOBはWi-fiでしか取れないのか糞だな

待ち安定で駆け引きも糞もない

もうどうしようもないってほどのクソゲーじゃないと思う。
楽しめる所もある。自分は強いMOB召還しまくって
敵をタコ殴りさせてるのは楽しかった。
ただ、上で言われてる通り移動に詰まるし、AIもアホ。
過度な期待は絶対禁物で、面白くないわけじゃないくらいは遊べる。

娯楽商品は面白いのが前提条件なんだが。
いつからスクエニは介護老人の養殖場になったんだ

妥協すれば面白いとかもうアホかと。
そういう輩がいるからメーカーがつけあがるんだ

153 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/03/13(火) 15:17:07 ID:3vT/Mbz9
こんな不満だらけのゲームよくやってるな


160 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/03/13(火) 17:15:46 ID:MF6AWold
>>153
信者としての勤めですから

別に褒めてるつもりも無かったんだが。
完全否定するほどでもないと思っただけで。
そもそも最初から面白いならまわりくどい書き方を
する必要が無いんだし。

予習にファミコンのナポレオン戦記買ったけどダメだ、気の短い俺には無理ゲー

このゲームwi-fiで対戦できりゃ売らずに持ってたんだけどね。
CPUとじゃ駆け引きも糞もないから作業ゲーになるだけだし。

スーパーポテトから飛んできますた＾＾

さて朝にはランキング結果出てるかねえ

>>190
漫画みたいに眼鏡で妹でツンデレ委員長と対戦できたらいいのに

待ち安定って段階でRTSの意味無いなぁ
アクティヴバトルSRPGってカンジか

一日10レスにまで落ちたか

次スレは間違いなくdatオチ

なんだかんだ言ってＨＯＭを楽しんでる俺の評価は
「遊べるクソゲ」って所だな。
せめて>>156のような改善をして出して欲しかったが・・・。

>>195
買ってない否定派→ネガキャン活動成功、完了
安くなって買った派→いま夢中で遊んでる
楽しんでた派→クリアしてもう次のゲームに移行

>>196
同意。楽しくないわけじゃないが、贔屓目に見ても高評価にはならないんだよな。

夢中で遊んでいるからｶｷｺがない、

というのはネタレスだぞｗ　糞ゲの証。

HOMは、箸のついてない弁当です。
まずいわけじゃないんです。食いづらいだけなんです。

安くなって買った派→もう少し待てばよかったと激しく後悔中

なんか中古も思った通りというか、
あまりにもまんまなんだけど、既にばんばん並んでる。
騙された人が売り逃げした後と。つかもうちょっと調べろと。

とりあえずスレ中の文句は多いから、
「このスレの誉めレス読んで騙された！」
とかいう奴はさすがに来ないだろうなｗ

>>202
このスレで「妥協すれば面白い」って書いてあったから買ったけど、
妥協できるってレベルじゃねえぞ！　詐欺だ！ｗｗｗｗ

妥協すれば面白いって
どういうことかわからないなぁ

ストーリーを三行で説明して欲しいんだが

せいかいせいふくだー
ゆるさんぞー
うわー

せいかいってなんだよ世界だよ

>>206
マジで？

それは19年前の事であった・・・・
ｵｰﾉｰ
せっかくだから俺はこのHOMを選ぶぜ！

ババンババンバンバン♪はぁ〜中古中古〜♪
ババンババンバンバン♪まだまだ下がるよ〜♪

いい値だな♪仕方が〜ない〜
値崩れするのは辛いけど〜　

見た目面白そうなんだけどダメなのこれ…？

>>172
それHOMで登場する各国の兵士じゃね？

RTSとしてはどうなの？これ。
たとえばロストマジックとかナポレオンと比べたらどっちがおもしろいんかな？
俺はナポレオンとかでも十分面白いんであのくらいRTSしてれば買いたいんだけど。

ロストマジックのほうが断然出来が良い
聖剣と足したらかなりすごい作品になりそうだが

>>208
マジｗｗ

>>211
■のゲームはいつでも「見た目だけは面白そう」なんだよなｗ

>>213
比べるのはロスマジに失礼なくらい聖剣は出来が悪い。

つか、聖剣は、プログラムとか、そういった以前に、
ゲームの仕様がバグってるからなｗｗ

RTSってのは元々対人戦を基準に作られてるから、そこで既に食い違ってきてる
このゲームはRTSっぽい操作にしたシミュレーションだから。

家や施設をそこら中に建設したり、そういう要素も無いし、(正確には船内に建設)
本格的なものを想定してると肩透かしを食らう

柔軟に考えてちょっと変わったシミュレーション、と意識しておけば何とか最後までプレイ出来そうではある

>>213
このゲームはRTSじゃありません。
RTSっぽい雰囲気は一応味わえます。

RTSっぽい挙動をする普通のウォーシミュレーションということなのかな
しかもサイトよく見たらRTSでﾘｱﾂﾗｲﾑｼﾐｭﾚｰｼｮﾝって読ませるのか・・・
なんか思ってたより柔軟性低そうな感じですね(；´Д｀)うーん

>>17
スーファミのバウンティソードみたいだぬ

シミュレーションじゃなくパズルだろｗ

＞しかもサイトよく見たらRTSでﾘｱﾂﾗｲﾑｼﾐｭﾚｰｼｮﾝって読ませるのか・・・

ちょｗｗｗｗｗマジで？
詐欺かよ

日本のRTSって結構リアルタイムシミュレーションって表記されるよな

ＤＳが常に3人協力プレイできる状況にある俺としてはＣＯＭは楽しめたがこれはｲﾗﾈ。

ttp://blog.livedoor.jp/nekogagotoku/
＞SDカードを買いに秋葉原に。ラオックスで聖剣伝説HOMが店頭で大々的に2980円で売られていました。

m9(^Д^)

ファミ通の記事だとシミュレーションRPG、リアルタイムストラテジー、
広告にはストラテジーRPGってあるけどどれが本当なんだ？
欲張りというか曖昧というかゲームも煮えきらないのか？

1週間も経ってないのに2000円も値が下がるとか・・
こんなソフト今までなかったんじゃね？
TOTですらこんなひどくはなかったぞ

世界一曖昧なゲーム

>>213
ロスマジもナポレオンも、RTSだと言われると、
ちょっと首をひねりたくなる内容だけどな
RTまでは合ってるんだが

新潟は、まだ4000円代で売ってるよ。さすが田舎。何かしら買おうと思って中古みてたらポケダンが1480円だった。ちなみにCoMは、1980円

中古が980円になったら買おうかな

ここまで書かれてるとどんだけヒドイか興味が沸くよ。1580円ぐらいになったら買おうかな。

やっぱ次は聖盾伝説だな

聖水伝説'`ｧ,、ｧ('∀`) '`ｧ,、ｧ

もう桃太郎電鉄でいいよ

最近のユーザーはわがまま過ぎ。
このゲームは十分に及第点に達しているのは明らかだ。
それを、重箱の隅をつつくような真似をして、制作者に申し訳ないと思わないのか？
彼等がゲームを作ってくれてるから、我々がゲームを楽しむことが出来るという事を忘れてはならない。ユーザーはもっと真摯な姿勢であるべきだ。

釣りにしても
それはねーよ

スクエニ社員ｷﾀﾜァ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*

>>227
でも一応ゲーム自体の出来はTOTよりも間違いなく良いんだけど
COMや４の影響かもね

最底辺のゲームの出来と比べられても・・
凡ゲーにははるかに及ばないじゃねーか

>>236
その逆もまたしたり。
制作者のｵﾅﾇｰ作品に毎回つき合ってあげてるんだし。



あっ…釣られた。

>>236
最
こ
そ
彼
で

さいこそかれで

コレだけだと意味不明だが、感じの読み方をかえると

もっ(最)こそひ(彼)で

もっこそひで
　↓
モッコスひでぇ

つまり>>236は
聖剣ホモはモッコスなみにひでぇ
という暗号なんだよ！

聖剣HOMの悪口を毎日毎日書いてる人なんなの？
自分の肌に合わなかったらこのスレに来る必要ないじゃない。
ただ感想言いたいなら一度の書き込みで事足りるし、こう何回も何回も悪口書き込む意図が意味不明です。
面白く無かったならとっとと売ってこのスレからうせろ！
楽しんでプレイしてる人に迷惑かけてまでアンチ活動するなんてどこの池沼かしら、まったくｗ

スクエニ社員ｷﾀﾜァ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*

いやマジつまらんとおもうならこんなスレ来るだけ時間の無駄だとおもうんだが。

>>243
毎日毎日、「別の人」が「一言」かいてるだけじゃないの？ｗｗｗ

楽しんでる人の一人として書かせてもらう
このゲームが悪い点はかなりあるんだから批判くらいかかれて当然
まだ発売から日が浅いんだし複数の人が批判するのも当然のこと
それとも>>243は悪い点まったくなくて楽しいからこのスレ来てるんですかね


ノーマルのストーリー普通にクリアして手に入ったアイテムがフリーバトル十数面の落ちてるのはどうかと思った

面白いと感じるかつまらないと感じるかは自由だが
本スレは面白いと感じた人がくるところだと思うよ

>>248

>>6

>>248
このゲームの「面白さ」を楽しんでいる人がいれば
「つまらなさ」や「本作の置かれた境遇」を楽しんでいる人もいる

聖剣２、３がＤＳにでてきたら売れるとおめうよ

>>248
マンセー意見以外は却下って、ココはどこの北朝鮮ですか？

っていうか、地雷ふみ遊びという｢楽しみ｣を邪魔するなよｗ

さっきバトルムービーみたけど…

>>248
楽しんでる人だけが来てたら、たぶんこのスレはまだpart2ぐらいだと思う

楽しんでても良い面白いネタがあんまりないゲームだから悪いことしか書けないよなｗ

1の途中くらいだろw

マンセー意見「だけ」を見たいのなら普通のファンサイト行った方が幸せになれるぞ。

ｵﾏｲﾗRTSをﾊﾞｶﾆｽﾙﾅ(ｧ

ﾌﾟﾛｹﾞｰﾏｰはry

>>241
(´･ω･｀)すまない…
聖剣のあまりの体たらくぶりにむしゃくしゃしてやった。
反省はしていない。

>>248
半年間ＲＯＭってろガキ

>>260
君が黙ってなよ。

あたしも本スレは面白いと思った人が書き込みする場だと思う。
アンチさんはアンチさんでアンチスレありますからね。

このゲームに対する批判は全て正当なものなので、アンチスレだけに押し留めるべきではない。
このような手抜きゲーを聖剣ブランドで発売した事を売り上げ不振と言う形で後悔させるべき。
これ以上勘違いクリエイターを増長させるな

>>258
っていうか、聖剣ホモのせいで「RTS」に対して誤解が広まりそうで怖いよｗ

まあ、つっても、誤解が広まるほど売れてないから大丈夫かｗｗ

あたしも信者は死んだ方がみんなのためになると思う。
スクエニも含めて。

あたしも聖剣はこれで終わりにしておいた方が幸せだと思う。

あたしも」って…


腐女子かよｗ

８日に買ってつまんねーと思いつつもやっと10話まで進めたけど、もういいや。飽きますた。

アクションRPG→アクションアドベンチャー→リアルタイムストラテジーときて果たして次は・・？

聖剣伝説　the fighters of mana（格闘）
聖剣伝説　the shooting of mana（シューティング）
聖剣伝説　the puzzle of mana （パズル）
聖剣伝説　the circuit of mana（レース）
聖剣伝説　the sports of mana　（スポーツ）
聖剣伝説　the death of mana （オールジャンル）

次はどれかな？

次は囲碁ゲームだろ

石井「高性能 AI にご期待下さい」

しかしﾏｼﾞﾚｽすると、文句言ってる人と、
それを窘めるフリをして煽ってる人の2種類しかいない気がｗ
終わっとるな。

脳を鍛える大人の聖剣伝説

>>263
まー少なくともWC3厨房から見れば及第t（ｒｙ

>>261
お前には言ってねえよクズガキｗｗｗｗ

HOM信者は流石にDQNばっかりだな

>>270
天邪鬼でアート系な石井さんが、
囲碁のルールそのものを変えてきそうで怖いなｗｗ

これがRTSだ！
って勘違いする奴が出なけりゃいいんだが

そういやこのゲーム、ヒロインいないよな。今時めずらしい

聖剣作ってる人って途中から変わったの？

しかしこりゃ、ほんとに買った人少ないみたいだな

>>278
個人的には
主人公は隊長で、ヒロインはセレスたんだな

>>281
第5部のジョルノ並に存在感ないよな
隊長がブチャラティポジション

「セレスたん」って書くと知らない人が見たら
どんな萌えキャラだろうと想像しそうだなw

セレスたん半裸だしな

その上、セレスたんはツンデレ

このゲームのwi-fiはどんな感じ？

しね。

て
感じ。

30を一分台とかどうやってるんだろう

>>289
ファルコン一人だけでいける
真下移動崖から攻撃

弓より射程は長い手裏剣ってどんなのだよと終始思っていた

>>291
実際は射程延びるアクセがすごいんだけどな。
デフォでは手裏剣2で弓3だし。

ファルコンは段差移動と移動速度の速さでフリーでは重宝
弓の射程3はでかいけど隊長の足の遅さはありえない

>>267
腐女子の一人称は「俺」
つまり…

>>290を読んで賢者のこてたまりまくってる奴挙手しる

>>276
発売日前に斜めに動かせないことが発覚
囲碁だから別に斜めに動かせなくても問題ないと思ってたら、
発売日に全碁石に飛車と書いてあることが発覚ｗ
もしかしたら将棋か？と思ったら全駒が飛車ｗ

石井ならこのぐらいの新ジャンル囲碁を作れるよｗ

>>295
30に関しては財宝が気になってる

http://ameblo.jp/sinobi/

ヨッシーアイランドは初週25万本


聖剣伝説HOMは初週2万本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　オワタｗｗ

ちなみに30のタイム今00：01：16だわ
攻撃+20↑の腕輪があれば相当縮められそうなんだけど

>>299
53秒だけどまだいけそうだ

1分切れるのかどんな手裏剣投げてんだよ

2万って・・・
仮にも聖剣だぞ・・・

>>302
ユーザが賢くなってくれて大変嬉しいｗｗｗｗｗ

今時シミュレーションじゃ売れないよ。

わかりきってる事ですが一応報告しておきますね＾＾
ttp://www.famitsu.com/game/news/2007/03/14/103,1173852421,68518,0,0.html

>>302
ユーザーの目を鍛える大人の聖剣DS

うわあ・・・発売初週で10位以内にも入らないなんて・・・
完全に終了だな聖剣

2万人の人が地雷踏んだのか、ｶﾜｲｿｽ(´；ω；｀)

今日発売のテーマパークで、千切れとんだ足を癒そうぜ！

DSで2万はねえよ
どこのヲタゲーソフトの売上だよ・・・

テーマパークDS朝市で買いに行こっと

今日はもじぴったんでしょー

月曜にスレが立ってまだ300レスか
売り上げ同様終わってますな

10万出荷して初週2万
どれだけ凄いワゴン行きだろうか

テーマパーク今日発売なのか
結局これもシムもテーマパークも忘れてた

スーパーポテト￥2,999 かw
発売日に買った奴乙w

>>311
テーマパーク、もじぴったん、サバイバルキッズ
今週は大漁だな。

馴染みの薄いジャンルだなんだと理由つけても
絶頂DSハードで初週10万出荷中2万しか売れてないってヤバイよな

今の石井がどうなってるか見てみたい。　

ﾊﾅｸｿｹﾞﾛｹﾘﾀｽ(^ω^；)

糞ゲーばかり出すからこうなる。良い勉強になったんじゃね？
もし聖剣だからという理由でこのゲームも売れ行きが良かったら
付け上がってまた次回作で糞ゲーを生み出しかねない

悪くはないゲームだった、しかし・・前作の痛みは皆忘れていなかった
良いゲームではあった。しかし、因果応報・・・

>>321
どさくさに紛れて良ゲーに奉らないでください＞＜；

亀岡がアタマ逝っちゃう訳だな・・・・ｗ

>>318
涙目で戦々恐々の日々ｗｗｗｗｗｗｗｗ

販売数2万ってことはお店が相当の被害を被るわけか
ﾃﾗｶﾜｲｿｽ（･ω･`）

売れないと分かっていても仕入れないとDQ9を分配してくれないから仕方なく・・・小売ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

しかし21章はLIVE A LIVEを彷彿とさせるな。

まあ、こんな糞ゲーは980円でも高いけどな

>>314
ワゴンに行ってやっと2万売ったらしいよ

問屋情報ではまた値下がりしたらしいね。
でも在庫が捌けなきゃ意味無いよな。

発売一周でそれは凄いな
ほとんど欠陥商品あつかいじゃないか

ttp://shop.glep.jp/item/itemdetail.php?code=mm070314_03&diid=23662

2980円（送料無料）で売ってるわけだが、買わないほうがいいよな？

ひょっとするとUサガの記録更新出来るかもな。
あれは50万出してあの惨状だったが、まさか10万程度でスピードワゴンとは恐れ入る。
小売はこれにも懲りずに■の糞ゲーの入荷を続けるのかねぇ・・・・

>>332
君がMなら止めないけど、まだ早い。ていうか買わなくていい。

>>321
聖剣ホモは掛け値ナシのクソゲーだよ

ワゴン界の双璧

●聖剣HOM 買取価格 2000円 →定価4800円　（差額：2800円）
●FE 暁 買取価格 2800円 →定価6800円　（差額：4000円）

ＦＥもクソゲーだったのか？

出荷数多いんでしょ

これってルナミスアークみたいなもん?

かなり違う。

ていうかおまい、
SRPGって言葉は知らなくてルミナスアークはやった事あるのかｗ

>>337
20万出荷の初週7万
初動型だし、ワゴンは確実

あれだけTVCM流したのにねｗ

FEはファミコンの外伝1をリメイクしてくんないかなぁ

ワゴンは確実　の物より消化率悪いのか…
携帯でも据え置きでも終わったな

ＦＥは１０万売ってるから聖剣ほど酷くはない

新品でも3000円弱で売ってるところが多いし、買取価格2000円はかなり頑張ってる方だと思う

2万は惨敗だろうな
他のDSのSRPGもそれなりに売れてたのに

聖剣１のカラー版を移植してくれるだけで良かったのに･･･

ひどすぎる・・・・・違うソフト買うんだった・・・・||OTZ

今日ヨッシーアイランドかこれ買おうか迷ってるんだけど
ほんとにつまらんの？
公式みるとちょっと興味わいたんだけど・・・

どこがどんな風に悪くてどんな所がいいか
実際買って今もまだやってる人、教えてください

スクエニで一番大事な初週で2万しか売れてないってもう終わったな。。
DSのジワ売れに乗っかれるとは思えん。

結局プロジェクトオブマナってなんだったんだよ
大事な聖剣レイプされただけな気がするんだが

言われてるほど悪くは無いよ、聖剣伝説の世界観が好きなら充分楽しめる
ただシミレーション時、斜めの動きが無いとか自分のキャラ同士が重なることができないため壁になるといった問題点もあるけど、
全体でみれば良作、ただ従来の聖剣と違ってゲーム仕様が大幅に変更されてるから先入観を持ってプレイすると楽しめないかもしれない。
何度も同じステージクリアしたりと遊び要素は普通のSRPGと違って無限大、間違いなく『買い』だよ。

３をキャラバランス調整＋ハードモード追加とかで
出せば３０万本は売れた。

もう新作は勘弁して下さい

リアルタイムなシミュレーションと思って買う。あとは３が好きならおもろいよ、

ただ何度も言われてるが移動には難あり。細部まで面倒をみないといけないから、たいへん。主人公からは目離せないよ

>>350
>>27

thx
そこそこ面白いけど不満点は結構あるって感じなのかな・・
聖剣は安くなるまで待って
今回はヨッシーアイランド買ってきます
ごめんお

勘違いしてるヤツ多いが、
正確に言うと２万じゃないから２万切ってるから。

2万だろうが1万だろうが考え方が変わらないからどうでもいい
20万と10万なら変わるけど。

こういったゲームは徐々に売れていきますからね。
初動の売上だけで騒いでるのはアンチだけな罠。

196 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/03/15(木) 08:00:25 ID:Bc/6TOnAO
買取300円になってた
これは・・・

>>359
それはないｗｗｗ

聖剣4がなけりゃ15万本はいけたな。
内容自体は良作だし。
そういう意味では不遇のソフトだ。

一応ブランドにもなってたゲームが
初週で10位以内に入らない時点で終わってる

>>362
どこらへんが良作なんだよｗ
システム設計からやり直せとしか言いようがない出来じゃないか。

ちょっと出来がいいというのも最近の聖剣にしてはレベルだからなあ
RTSやそういうジャンル系のものとしてはやはりダメだね

システムは赤点、ストーリーはそこそこ、他はなかなか良好
総合的に見たら50点くらいの出来だろ。
お世辞にも良作とは呼べないな。システムが足引っ張りすぎ。

総合的に50点ってダメじゃんｗｗｗ

ファミ痛でいうと５、６，６、５位が妥当？？
　

>>367
８，６，６，４くらい

>>367
ファミ通は最初の1時間程度で採点してるから、序盤と終盤が特に面白いHOMに関してはかなり高得点になると思う。
あたし的には9点付けたいけど、8点ぐらいが妥当かな。

普通にRTSのゲームとしてみれば充分名作の中に入る。
ただ聖剣と題してるのだからアクションRPGにして欲しかったというのがみんなの意見だろうね。
もう一度言うけどこれはけして地雷とかそういうのじゃないよ、洗練されたゲームシステムと聖剣３の舞台に繰り広げられる壮大な物語が売り。
聖剣ファンとシミュレーションに抵抗がない方には絶対にお勧めしたい一品。

値段に関してだけど今回はあんまり出荷してないから暴落はありえないよ、私の近所でも売り切れ店が目立ち始めてるし、
仮に運良く売ってたら値段に関係なく買っとくが吉。
肌に合わなくても購入価格の８割程度の値段で買い取ってもらえるからね。

それにしても音楽は毎度の事ながら秀逸ですな。
よくゲーム背景に合ってると思う。
操作性に関してもタッチペン１本でウトレスなく操作できるからスピーディに各キャラに命令できるからよく洗練されたシステムだと思う。
SRWWもタッチペンでプレイできたけどこっちは全然ダメね、ただ付けてみました的なノリだから完成度には雲泥の差がある。
それとwi-fi通信にも対応してるからシナリオは若干短いけど無限の楽しみ方が出来るって点も見過ごせないよね。
期間限定のイベントもあるからまだ購入してない人はいますぐお店に急いげーーー！！

ファミ通の評価が高いのはなんとなく分かる。
キャラの挙動がおかしくなる、長距離や迂回ルートの指示とか、大量召喚は
後半で多発するから。序盤面で、少量キャラを丁寧に操作してたら、それほどシステムの穴が気にならない。
気にならないって程度だけど。

後半面は、思考ルーチンとマップがかみ合ってないような気がする。明らかに変なルートの時あるし。
まぁ、パズルゲームとして楽しんでるけど。アイテム収集とか評価やタイムアタック面白いし。

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1173600081/12
ここからコピペか
どうでもいいが最新の情報に合わせて少しは内容を改めようぜ

新しいものを創り出すクリエイターに対するその発言はいかがなものか・・・
欧米みたいに挑戦したことを賞賛する書き込みが無いところを見るとまだまだ日本は後進国だと思い知らされる。
非常に悲しく残念なことだ、正直欧米ならここまで悪評かかれることも無く売上も10倍近くいってたのではと思えると残念でならない。
あんまり人叩くの止めなよ、聖剣シリーズ作られなくなったら困るんだよ。
面白くなかったって自分が買ったんでしょ、自分の責任じゃない、それをゲームのせいにするなんて厨房思考もほどほどにしときなよ。

聖剣、歴史や世界ごとに呼び名が変わっていた聖剣。

昔の聖剣はエクスカリバーだったんだ。
最高の剣だった。だから最高のゲームだった。

しかし今の聖剣はエクスカリパー。
ギルガメッシュもがっかりのあの剣。

糞ゲー化するのも仕方ないよ。
今の聖剣を買った人は間違いなく投げてる。
投げた方が強いからね。エクスカリパー。

2と30が1分切れねー

>>369＝>>261

あたしも複雑なアクションゲームは苦手だからあんまりプレイしてないな。
どっちかというと操作が簡単でキャラクターがちょこちょこして可愛いのが好き。
HOMも良いけどやっぱり聖剣３が一番好きだな。。。
はやくリメイクしてくれないかな・・・・HOMに合わせたシナリオで。

ＤＳユーザーのみなさんにはどんどん特攻して爆死していただきたい
ゲーム市場を盛り上げてください＾＾

19だけ別格だなぁ

一人称があたしの奴キモイ

普通にRTSのゲームとしてみれば充分名作の中に入る。
ただ聖剣と題してるのだからアクションRPGにして欲しかったというのがみんなの意見だろうね。
もう一度言うけどこれはけして地雷とかそういうのじゃないよ、洗練されたゲームシステムと聖剣３の舞台に繰り広げられる壮大な物語が売り。
聖剣ファンとシミュレーションに抵抗がない方には絶対にお勧めしたい一品。

値段に関してだけど今回はあんまり出荷してないから暴落はありえないよ、私の近所でも売り切れ店が目立ち始めてるし、
仮に運良く売ってたら値段に関係なく買っとくが吉。
肌に合わなくても購入価格の８割程度の値段で買い取ってもらえるからね。

それにしても音楽は毎度の事ながら秀逸ですな。
よくゲーム背景に合ってると思う。
操作性に関してもタッチペン１本でウトレスなく操作できるからスピーディに各キャラに命令できるからよく洗練されたシステムだと思う。
SRWWもタッチペンでプレイできたけどこっちは全然ダメね、ただ付けてみました的なノリだから完成度には雲泥の差がある。
それとwi-fi通信にも対応してるからシナリオは若干短いけど無限の楽しみ方が出来るって点も見過ごせないよね。
期間限定のイベントもあるからまだ購入してない人はいますぐお店に急いげーーー！！

やっと1分切れた
19はタイム縮める前にクリア安定しないわ

8と30がファルコン安定だとおもってやっておいたけど
8が1:31、30が52
2は装備とキャラ、ルートなどがまとまらなくってクリアしただけ
19も装備とルートまとまらなくってクリアしただけ
wifiランキングって何曜日から何曜日までなんだろうか
やりのこして終わるのは嫌だが今日明日と出来ないからなぁ

月曜までじゃね

3が好きなら楽しめるとかいうレスがあるけど、3知ってると色々な矛盾点が気になってストーリーは楽しめないんじゃね？

>>385
気にするかどうかは性格しだいでしょ。
そこまで設定とか詳しい奴ばかりじゃないし。
ボスとして出てきた神獣を召喚できるとか、
3で冒険した土地を巡るとか、そういうのは楽しめる。

>>341
うん。いや世界樹売ってなくて代わりに買ったんだけどね。クリアはした。

ブラブラの開発能力は悪くないと思うんだけどなぁ。
聖剣じゃなくて新作だったらそこそこ行けた気がする。

むしろ完全新作だったら1万未満で今以上の爆死だろw

スクエニの、石井の下じゃ何つくっても駄目

>>388
仕様を決めたのがブラブラ(開発陣)含むなら明らかに悪い。
石井からトップダウンなら上に付く人次第で大いに望みはある。

　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　聖 　|
　　　　　　　　 |　剣 　|
　　　　　　　　 |　伝 　|
　　　　　　　　 |　説 　|
　　 　 　,,,.　　 |　之　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::C　|: :　　　 : : |:: H　|　 |
　　 |　 |:::O　|: :.　4　 : : |:: O　|　 |
　　/＿|:::M　|: : 　　　: : |:: M　|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

新約は同じ墓にすら入れてもらえないのか。

チルドレン　オブ　マナを中古屋に売ったら８００円にしかならなかった。
まわるメイドインワリオは２０００円で売れたのに。
ヒーローズ　オブ　マナも買い取り価格１０００円未満コース一直線だな。
聖剣４なんて売られても誰も買わないから棚に溢れてたし。

あたし的には0点付けたいけど、1点ぐらいが妥当かな。

立川の某家電屋もワゴンに大量の聖剣４・・

普通ワゴンに入れられるのって古くなったスポゲーが常連なのにかなり異端だよな

内容に見合った生産量なら、そんなに値崩れしないもんだが
在庫が多ければ値が下がるのは必然。
大手がハズすと一気に落ちるところまで落ちる典型的なパターンだなｗ

＞Q04 聖剣３ではホークアイは17歳なのになぜＨＯＭでは生まれているのですか？ ■「mimi」さん、「ファーレンハイト」さん、「二梶」さん、「きせいぬ」さん、「ナイトブレード」さんからの質問
＞A04 ついにこの質問に答える日がやってきました。
＞ネタバレがありますので、シナリオをあまり進めてない方は、
＞見ない方がいいです。ご注意ください。

ネタバレじゃなくて後付け設定だろｗ
ホークアイが何歳だろうとＨＯＭのストーリーには関係ないのにネタバレというのはいかがなものか
日本語まで忘れてしまったのかｗｗｗ

>>398
詳しく

>>396
そろそろ消費者の信頼をなくしてることに気づいてほしいよなスクエニには。

>>399
公式のQ&A

今回のナバール離反の件で、ファルコンは父に勘当され、後に
その遺児ホークアイは「捨て子」としてフレイムカーンに
引き取られ、育てられることに。

引き取った時に、ホークアイの出生、過去を清算したうえで
「捨て子」として引き取った訳で、その日から1歳として新たな人生を歩むのでした。

つまり、ホークアイはサバ読んでたんだよ！！！

ΩΩΩ＜な、なんだってー！

>>373
糞ゲが淘汰されるのは自然で歓迎されるべき事ですが。
次から買うの止めますよ。
聖剣亡くなって困るのって■社員くらいだろ。
今はもっと面白いゲームがいくらでもあるし。
売れない在庫10万本も押し付けられたゲーム屋が可哀想だ。

>>402
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗ

ってか、発売してまだほとんど経っていないのに過疎ってるとは・・・
本当に売れてないんだな。

>>384
サンクス、まだだいぶあるのか

そもそも企画が微妙な立ち位置で、
4の煽りを受けてしまって、
しかも出来が悪い。遊べないほどではないけど、全然良作じゃない。

誰がどう見ても売れなかったと思うんだが、わからんものなんかね。
作ってる連中。

COMと４の二本が無ければ行けていたなぁ、とそんな有りもしない話をしてみる

>>408
この程度遊べるゲームなら他にもごまんとある品

マナを使った聖剣伝説ではないゲームと思うしかないな。

　１０００円で買ったＷＣ３の方が面白いんだけど・・・

すたーくらふとの方が面白いよ。

>>398
そのこと（ホークアイの存在）についての抗議の手紙や電話をたくさんいただきました。
「ふざけるんじゃねえ！」とか「いいかがんな話をかくな！」とか「大人はウソつきだ！」とかの、
少年少女の絶望と怒りと悲しみの声でした。
『聖剣』は、壮大な構想と緻密な計算のもとにつくられている作品ですが、
長くかきつづけると、そこにヒズミやキズができてくるということでしょうか…。
「大人はウソつきだ」と思った少年少女のみなさん、どうもすみませんでした。
大人はウソつきではないのです。まちがいをするだけなのです……。

聖剣HOMの売り上げ二万。
大人になって人前であれだけ泣けるなんて感動でしたね荒木先生

＞少年少女
ダウトだな

mk2にHOMのレビュー募集来タワァ

>413
荒木かよw

ぶらぶらはねたに走りすぎるきらいがあるなｗ

ところで、すたーくらふとってどこ？

ブリザードエンタテインメント
Windowsゲーム
ディアブロ作ったところ

少年少女がこんなゲームやるのか！？

スクエニメンバーズポイントの利用サービス拡大ってメール来てたから
やっと本気出したか！とwktkしながらメール読んだら…
１ポイント１円はないだろ…
HoMで30ポイント、30円…

おい石井！

もう1のカラーリメイクをDSで1000円で出せ！
そっちの方がコストかからずにHOMより売れるだろ！！！

>>423
携帯アプリでは出てますな

>>423
携帯でお楽しみください＾＾

>>423
携帯でやれ

>>423
携帯でいいでしょう

>>423
携帯だな

>>423
携帯で我慢しろよ

聖剣はもう続編出すな！
そうすればVCで聖剣遊べるしな

石井先輩は新作にトライするか
それができないなら裏方に徹して後輩に道を譲って上げて下さい。

>>420
Diabloの開発はBlizzard North
まとめてBlizzardでくくっちゃうんなら、
HOMもブラブラじゃなくてスクエニって言わないと統一感がない

>>424-429
集中砲火ww

寧ろ>>423の人気に嫉妬

スタークラフト、欲しいんだけど見つからない。

30は収穫モブが邪魔しなければ50秒切れそうだな

他店のチラシより100円買い取ります！
でおなじみのゲオにわんぱくのチラシを持ち込んで、
「この聖剣HOM、3700円で買い取ってください」と言ったら平謝りされた。

約束は守ってよ・・・

ホークアイは何歳詐称してるの？

HoMだけならまぁ慣れない新ジャンルだし
内容が煮詰められてないのも仕方ないとも言えるが
CoM、4と続くとなると聖剣って面白く作れないシリーズなのか？と

これやばいでしょー、

まだ序盤だけど、最後までやるのしんどそうだ。。

キャラクターやマップはいい感じだから、聖剣伝説タクティクスみたいな感じで出してくれたら良かったんじゃねーかな。
まぁFFTが今度出るけどさ。

公式のQ&Aコーナーにいろいろ不満を送りつけてやりたい

スクエニがユーザーの意見を聞くとでも？

>>397
割と良作なゲームでも在庫の理由でワゴン行きになったりするからな
ＤＳだとポケダンとか超操縦メカＭＧとか最近だとカスタムロボとか



まあ最近の聖剣みたく糞ゲーで在庫余り過ぎなんてのもあるけどwww

正統派ワゴンゲーということか

正統派ワゴンＲＴＳ

しかし、『聖剣伝説 ヒーローズ オブ マナ』（16,013本）は近年発売された聖剣伝説シリーズの中でも出足が鈍く、
『聖剣伝説4』（初週：約15.2万本）、『聖剣伝説DS チルドレン オブ マナ』（初週：約10.3万本）に及ばなかった。

これは＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ＲＴＳだから売れないということもあるんだろうが
４だってＡＲＰＧじゃないのに飛びついた客がいるわけだから
この暴落の仕方は聖剣ブランドに対する評価と言っていいんだろうな

あのパッケージ、キャラデザにも問題アリかと
色んな売れない要素が組み合わさった結果

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任豚、この過疎スレ見てるなら何か書き込んでやれよ

キャラデザが問題ならRWも危険だな・・・

なんで10万本しか作らなかったんだよ。
聖剣なら５０万本作っとけよ！

いやいや、■eブランドがようやく崩壊してきたという風に漏れは見てるけどね。
聖剣に限らずあれだけ糞ゲを垂れ流して、客を舐め腐った商売してる以上いつかは
こうなると思ってたよ。
その証拠に聖剣に限らず、売上伸びてるシリーズは一個も無いからね。
新作も全く売れない。旧作のブランド頼みしか無く、それが徐々に崩れてきている証拠だ。

>>446
2万ってレベルじゃねえぞｗｗｗ

>>452
正解。かくいう俺も■e信者だったが最近のは糞すぎて買ってない。
10-2を出した時点で完全にｵﾜﾀ

http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html

2万いってねーじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

過去レスみてると1万とかほざいていた人間いるけど、さすがに恥ずかしくてもう出て来れないっぽいねｗ
最近のゲーム業界は一部のゲームしか売れない傾向があるから仕方ない言えば仕方ないのかもしれませんね。
ただゲーム自体の出来はかなり評価できるしプレイしてみると手軽に遊べて凄く面白い。
少なくとも緑恐竜よりよっぽど丁寧に作られてるし面白いと個人的には思います。
売上不振は宣伝不足かな・・・こういうゲームに宣伝費かけないでどうするんだってって感じ。
やっぱりDQとかFFにしか宣伝費かけないのかしら。。。

宣伝費かけてない新規タイトルの世界樹ですら7万売れましたがｗ

>>455
1万本しか売れてないとか言ってた人は嘘つきだね。
1万本とか言ってた人はもうこのスレに来る資格ないよね。
不調なのはわかったからさ、これ以下売上本数の話は禁止ね。
問題なのは本数じゃなくて実際買った人のどれぐらいが楽しめてるかが問題。
新品は売ってるけど中古は売ってないというところを見ると購入者は手放すのが惜しいくらいはまってると考えられますね。
やっぱRTSは日本人にはまだ早いのかな・・・見た目で大きく損してるよね。
実際プレイしてみればリアルタイムの面白さが充分わかるつくりなんだけど・・・

>>458
実際買った人は、「クソゲ」｢地雷｣のオンパレードですがｗｗ



っていうか、毎回毎回ｍアサッテの方向見て
お花畑論展開してるヤツはなにがしたいんだ？_

あれは工作員がそこら中で動いてたからね。
逆に聖剣HOMでは４で期待はずれだったアンチがHOMのこと何も知らないのにコケ降ろしたりした影響もあると思う。
こういうの見ていて俺は最も可愛そうなのはこういった情報に騙されて購入を思いとどまってしまった人たちだと思います。
今からでも遅くないからぜひお店まで足を運んでもらって購入しプレイしてもらいたいですね。
そうすれば2chの評価がいかに嘘っぱちであるかよくわかると思うんだよね。

>>458
俺も極論だけどゲームの面白さは売上本数だけでは計れないと思うんだ。
大事なのは実際にプレイしてみた人の感想と満足度だと思います。
その点HOMは好評化ですね。。。あくまで個人的な感想ですけど。

>>458
問題なのは本数じゃなくて実際買った人のどれぐらいが楽しめてるかが問題。

10万出荷中2万以下の売上っていう本数のが問題だろｗｗｗｗｗ

2ちゃんの評判が売り上げに影響あるなんて妄想を本気で信じてるのがいるのか…

何処が好評なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

賛否両論は好評として受け取るのがスクエニのやり方か。

>>464
好評って事にしとかないと、ますます売れなくなるだろｗ

つーか聖剣ってもう出ないんじゃないか？
ここまで落ちぶれるとスクエニも思ってたかどうか

売れてないのは宣伝不足のせいじゃねーだろwwww
システムがあまりにもクソすぎるからでしょ。
システムが
あまりにも
クソすぎる　　からでしょ。

システムじゃなくてプログラムの問題だと思うなぁ

初日1万の初週1万6千・・・
性剣爆売れｗｗｗｗ

発売から1週間以上たって消化率2割程度、しかもすでに中古が出回りまくってるし
今回は明らかにシステムが受けなかったて事だよな

>>糞信者
葬式会場にも同じこと書いてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>468
違う、プログラムじゃなくて
その一段階上のシステムデザイン(仕様)が腐ってるんだ。

これがｽｸｴﾆGKとやらか。
こうやってあちこちで活動してるんでしょうなぁ・・・・

一言だけ言っておくと、売れないのは宣伝のせいでも何でもなく。
客の信用を無くしたというだけの話。
信用されてるタイトルは宣伝など大してやらなくてもちゃんと売れている。
糞ゲーや糞移植を売り逃げしながらいつまでも客が付いてると思ったら大間違いだ。
ユーザーを舐めるのもいい加減にしと毛。

移動システムが糞なのはプランナーのせい
AIがバカなのはプログラマーのせい
どっちにも責任はある

そして発売日初日から３０００円を割る卸値で取引されていたのがこれ。

■聖剣伝説 ヒーローズ オブ マナ

結局発売日の売れ行きから復活する事はなく、

初週で２万本しか販売する事は出来ませんでした。

消化率は２割に届かない程度となりそうで、

今後も更なる値下げ合戦が起こりそうです。

http://ameblo.jp/get6-2/

>>450
比較的クリーチャーとか女は大丈夫。

>>474
いや、あのAIでも問題ないんだよ。

「ユニットが１マス占有して、味方ですらそのマスに進入できない」という
「仕様」さえなければ。

>>474
SRPGみたいなマス目仕様なのは前者のせい
味方が道ふさいでるなら待機でいいのに空気読めずに迂回するのは後者のせいだな。

>>474
あのなあAIだって仕様つくるんだぞ。それにしたがってプログラムうつ。
当然上が目を通す。てか事によると上が作ってる。

>>477
プログラムが優秀ならAIが気を利かせて「あえて迂回しないで待機する」とか
「目標地点が塞がってるときにうろうろしないで周辺のマスで止まる」とか
プレイヤーにとって望ましい挙動もできたはず。仕様だけが悪いんじゃない。

ついでに言えば「**だったときに取る行動」の基準は「仕様」だぞ。

最大の問題は、
「味方同士が干渉して渋滞が起こるようなシステム仕様」に、
「壁があったときに迂回ルートを検索するAI仕様」を組み合わせたことなんだよ。

両者は絶望的に相性が悪い。


プログラマに責任があるケースってのは、
例えばカルドセプトサーガの「ソート数分」とかああいうのだ。

後は、聖剣COMでの、リング表示時の異様なモッサリとか、
アレもプログラマのポカだな。

つか、ぶっちゃケて言ってしまえば、
壁があるときそこで止まるAIの方が、
組むのは簡単なだよなｗｗ

迂回ルート探すロジック組むほうが面倒だ。

そんな「難易度の高い」モノを組み込んで、
そのせいでクソゲになってるんだから、世話ないよ。

>>480
というか軽い選択くらいさせてほしかったな。個人的には。
面倒さをなるべく省こうとしたのかも知れないが、失敗してるよな。

まあ、それでもまだ「プログラマに責任がある」と言い張りたいのなら

渡された仕様書に「この仕様、アホじゃないですか？」と
「NOをつきつけなかった罪」くらいにしておけｗ

>>483
同意。
「辿り着くこと」を最優先しちゃってるのがまずいんだよな。
「その命令は実行できない」って意思表示してくれればいいのに、
命令されたら逆らえないからって一人で抱え込んで裏目に出てるのなｗ

>>485
そうだね。ペット（AI）が飼い主（プログラマ）に似ちゃったのかな。
上に逆らえない性格ｗｗｗ

ここで>101をも一度参照・・・。石井・・・。

本スレでネガティブキャンペーンするな！
文句いいたいなら他のとこ行きなよ。
普通に楽しんでいるプレイヤーもいるんだよ、放っておいて。
君達も自分が好きなゲームのこと悪口言われて、あたかも自分が間違ってるような気持ちを抱かせるような書き込み見たらどう思います？
これからは良く考えてレスしてください。
たしかに聖剣４は酷かったけど、今回のHOMはそんなに酷い出来じゃないんだから巻き込まないでください、お願いします。

>>486-487
そういう屁理屈をこねれば、
上にある責任を、いくらでも現場に擦り付けられるなｗｗｗ
石井乙ｗｗｗｗｗｗ

熱くなってるのはあたしだけか・・・ちょっと外行って頭冷やしてくる(´･ω･`)

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>490
いや、諸悪の根源は上なのかもしれんけどさ。
実際に細部を作るのはプログラマだろ。
改良の余地が残ってるんだから、まったく責任がないとは言えんでしょ。
俺も上に責任がないとはハナから言ってないし。

プログラムかじった事あるから、この作りこみの甘さが残念なんだよ。
仕様を最低限満たすものをただ作るんじゃなくて、
より良いものを作れなかったのかな、と。プレイすれば楽しめるだけ余計にね。

>>489
いや、どう考えたって酷い出来だろ。

そもそも、ロスマジだろうがナポレオンだろうが
もっと言ってしまえばファミコンの半熟英雄ですら、
あんなキチガイじみたキャラの挙動はしなかったぜｗ

どちらにしろ上がうんて言わなきゃ
良提案したとしても作れねえんだけどね・・・。

普通にRTSのゲームとしてみれば充分名作の中に入る。
ただ聖剣と題してるのだからアクションRPGにして欲しかったというのがみんなの意見だろうね。
もう一度言うけどこれはけして地雷とかそういうのじゃないよ、洗練されたゲームシステムと聖剣３の舞台に繰り広げられる壮大な物語が売り。
聖剣ファンとシミュレーションに抵抗がない方には絶対にお勧めしたい一品。

値段に関してだけど今回はあんまり出荷してないから暴落はありえないよ、私の近所でも売り切れ店が目立ち始めてるし、
仮に運良く売ってたら値段に関係なく買っとくが吉。
肌に合わなくても購入価格の８割程度の値段で買い取ってもらえるからね。

それにしても音楽は毎度の事ながら秀逸ですな。
よくゲーム背景に合ってると思う。
操作性に関してもタッチペン１本でウトレスなく操作できるからスピーディに各キャラに命令できるからよく洗練されたシステムだと思う。
SRWWもタッチペンでプレイできたけどこっちは全然ダメね、ただ付けてみました的なノリだから完成度には雲泥の差がある。
それとwi-fi通信にも対応してるからシナリオは若干短いけど無限の楽しみ方が出来るって点も見過ごせないよね。
期間限定のイベントもあるからまだ購入してない人はいますぐお店に急いげーーー！！

俺は海外良作RTSレベルなんて想像してなかった。
携帯で手軽に伝説のオウガバトルくらいのが出来るって夢見てたんだ・・・。

しかし、擁護がコピペと腐女子の感情だけって凄いよなｗ

残念ながら人に薦められる出来じゃないから
擁護しようにも「俺は楽しめてる」くらいしか言えんしなｗ

こんなクズな出来じゃ
理性的な擁護なんてできないしね。

つ 4よりマシ
つ CoMよりマシ
つ 俺は楽しめてる
つ 〜を我慢すれば楽しめる
つ 普通に良作

>>446 をぱっと見て、それほど悪くないんじゃんと思った。
…1桁見間違えてた。

>>489
じゃあHOMをベタホメするスレ立ててくればｲｲﾖ

コピペの元を書いたのと腐女子は同一人物だけどなｗｗｗ

そもそもRTSってダメなスタッフが1000人いてもロクなものができないジャンルだから。
その点でもうスクエニにはつくれない（仕様を渡してブラブラにつくらせるとか余計に混乱するだけ）。

そんなにRTSやりたきゃどうにかして機械化軍隊を買え。よっぽどRTSしてるから。

つーか、実際まったり語りたい人用のスレを立てたほうがいいんじゃね？
４やCoMよりは楽しんでる人多そうだからそこそこの需要はありそうだが。

>>506
ないないｗｗ

あると思うなら立てちゃえよ
需要がないなら落ちるだけだしあるなら楽しく語れる場ができていいだろうし

>>462
昔は２chの批判等で売り上げは左右されなかったけど今は関係あると思う
聖剣４やテンペストはフラゲ組が２chに糞ゲーって書いたから
発売日に値下げってことが有り得たわけだし

世界樹みたく２chで超面白れぇ的な書き込みがあったから売れたわけだし


むしろ俺はファミ通のレビューの方が驚いたわ
聖剣３作品にテンペストって確か殿堂入りしてなかったっけ？

>>509
テンペストは7777、殿堂入りはしてないけど超好成績。
ただしレビュアーのコメントはすべて手厳しいものだった

>>506
攻略スレ見る限り需要は全く見込めない

あー失敗した。超失敗した。
日曜に２３００円で売ったんだけど
今日近所の店のチラシ見てたら
買い取り４３００円ですって！

これはビビッたわ。ブンブンすげー

つかあれは2CHで工作しまくってる癖に都合の悪い書き込みを世間と剥離云々抜かす
救えねぇＳＱＥＮ工作員馬鹿にするための決まり文句だし

>>493
当たり前のことですが、こっちが合ってると考えて仕様を変更するプログラマは悪いプログラマです

このゲーム聖剣というタイトルじゃなかったら、
ＤＳに新しいジャンルのゲームがでたことでそこそこ評価よかったかもな。

聖剣じゃなくても糞だと思う
ただRTSへの可能性を否定するわけじゃないけどね。

HOMは重なれない、抜かせないくせにマス目管理で、その１マス１マスが大きすぎるのが本当に癌だと思う
RTSでは味方が抜かせない仕様はよくあるけど、マス目管理じゃないことが前提だからなぁ

>>515
ないないｗｗ

「基礎部分すらマトモにできてない、出来そこないRTS」と評価されて終わる。

>>493
独断で仕様弄るプログラマんていたらクビにするぞｗｗ

味方を抜かせない仕様　：　RTS
混雑したときのおかしな挙動 ： RTS
マス目管理　：　SRPG
敵が近くにいても射程外では攻撃しない ： SPRG

RTSとSPRGを混ぜ合わせた結果すごい出来になりました

つか、要約すると

クソ仕様を作った人間が悪いんじゃない！
スタンドプレーで勝手に仕様を「作り変えなかった」プログラマが悪いんだ！


(^ω^；)　やはり石井乙だよなｗｗｗ

あの直角移動や棒立ちが仕様どおりとはちょっと考えづらいが・・・・
プランナーに大きな責任があるのは確かだがプログラマー次第で少しはマシになったんじゃない？

まあ一番悪いのはこれにGoサインを出した奴なんだけど

これテストプレイしたのかなって真剣に思う
ちょっとやれば改善点とか見つかると思うのになぁ

>>522
下手すると「こういう風に、ままならないのが戦争なんだよ！リアルなんだよ！」とか
ブッ飛んだカンチガイしてる可能性もあるｗ　石井だしｗｗ

つーかおまえらなんでゲームごときに必死になってんの？ﾜﾗマジうけんだけど。女と遊ばないの？まぁ、きもオタクなんかモテないだろうな！ﾜﾗ

ﾜﾗマジうけんだけど(笑

>>524
きもオタクの集まるところへわざわざ何の御用ですか＾＾＾＾＾＾＾＾＾

しかし、一番のｷﾓヲタは>>524であった

果たして次週の売上はどうなるんだろう？　3000本いくかな？

>>528
TOP30圏外に行くだろうから測定不能だな。

マリオカートより下と予想

テーマパークの１０分の一

>>524
ｷﾞｬﾙｹﾞやってるお前にいわれたかねーわ(＾ω＾)ｱｳｱｳ

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1174046602898.jpg
今日の朝刊に入っていたチラシ

>>533
たけえよｗｗｗ

おれんちの近くの店に売れば１個７００円のもうけになるよ

>>533
ﾜﾗﾀwwwこの値段で買い取っていくらで売るつもりだw

>>533
これ、売値じゃなくて買い取り価格か・・・
この店潰れるんじゃないか？

>>533
発売前にチラシのレイアウト考えて印刷屋に発注してたとか
きっとそんな事故まがいの事情があるんだろ・・・。

多分持ってったら、申し訳なさそうな顔で値段を下げてくると思う。

>>533
一度見て、たいして安くしてないなあと思った後に
>>536を見て、もう一度見てびっくり。売り値じゃなくて買い値かよ。

携帯でうつりわるいけどうちの今日のチラシほら
http://up.nm78.com/dl/8426.JPG
http://up.nm78.com/dl/8427.JPG

ちなみにHoMの右のスパロボDSの買い取りは5100円
他にもFE暁の女神が5600円とか　ガンダム無双6500円とか。
間違いなく買い取りで

>>542
マジかよホモの買い取り価格も凄いけどスパロボＤＳ5100円って…
5100円で買い取った奴を売って利益ってでるのかよ？

滋賀県がメインの店だけど
大阪の吹田市のあすなろ書店ってとこもセール期間中って書いてあるよ。

>>521
仕様ってそんなあいまいなものじゃないよ。
プログラマって言い方悪いかも知れないけど
マジで道具だから。

よくこんな出来で１０万本も生産したな。
環境破壊もいいとこだぜ

これ普通に神ゲーじゃないか
壮大なストーリー
程よい難易度
斬新なシステム
圧倒的なボリューム
いつでもできるお手軽感
文句のつけどころのないグラフィック
手に汗握る臨場感
尽きる事のないやりこみ要素
クリアした時の満足度

どれをとっても1級品じゃないか

>>547
どこ縦読み？

>>548
普通に読むんですよ
全部事実だしね

これはこれは・・・
もう終電まで1時間もないですよ・・・
お気をつけなされ。

2万届いてなかったんで金曜に残業か…乙

>>550
自宅PCからですよ

在宅勤務ｳﾗﾔﾏｼｽ

新手のアンチか

ごめん
必死に考えた釣りだったのに誰も釣れなかったよ
出直してきます

必死に考えてこの程度かｗｗ

>>555
あたしとか言ってる腐女子を見習えｗあいつはなかなか釣り上手だ。

だが十分釣れてるじゃないか
こういうのに反応せずにはいられない人がけっこういるから

聖剣伝説HOM　s・tragedyRPG　　　 tragedy＝悲劇

誰
うま

ﾎｸｱｲの年齢が設定ミスならもうちょっと好きになれた

>>547
同意

普通にRTSのゲームとしてみれば充分名作の中に入る。
ただ聖剣と題してるのだからアクションRPGにして欲しかったというのがみんなの意見だろうね。
もう一度言うけどこれはけして地雷とかそういうのじゃないよ、洗練されたゲームシステムと聖剣３の舞台に繰り広げられる壮大な物語が売り。
聖剣ファンとシミュレーションに抵抗がない方には絶対にお勧めしたい一品。

値段に関してだけど今回はあんまり出荷してないから暴落はありえないよ、私の近所でも売り切れ店が目立ち始めてるし、
仮に運良く売ってたら値段に関係なく買っとくが吉。
肌に合わなくても購入価格の８割程度の値段で買い取ってもらえるからね。

それにしても音楽は毎度の事ながら秀逸ですな。
よくゲーム背景に合ってると思う。
操作性に関してもタッチペン１本でウトレスなく操作できるからスピーディに各キャラに命令できるからよく洗練されたシステムだと思う。
SRWWもタッチペンでプレイできたけどこっちは全然ダメね、ただ付けてみました的なノリだから完成度には雲泥の差がある。
それとwi-fi通信にも対応してるからシナリオは若干短いけど無限の楽しみ方が出来るって点も見過ごせないよね。
期間限定のイベントもあるからまだ購入してない人はいますぐお店に急いげーーー！！

これまでの粗筋


ピンキー万「フラゲしたけど神だったよ！」
↓
ピンキー逃亡
↓
「発売日に投げ売り？ガセ乙ｗ」
↓
「糞だと言ってる奴は買ってない。文句は買ってから言え！」
↓
「俺は楽しめてる。普通に良作」
↓
「糞ＡＩでも楽しめる。面白くないと言う奴は楽しみ方が悪い」
↓
「本スレで文句言うな！　本スレは無条件でマンセーできる奴だけ来い」←今ここ

>>563
的確すぎるｗｗｗ

もうテンプレでいいよｗｗｗ

初登場13位って。。ブランドの失墜力を目の当たりしたわｗｗｗ
次週は果たして本数記録されるのか見ものｗｗｗｗ

聖剣＝地雷糞ゲの図式を確たるものにした点での歴史的価値は高い

完成度に関係なく売れないブランドって凄いな・・・

完成度がここまで低くなければまだ隠れた名作になって、
DSならじわ売れも狙えたのに。売り逃げを狙って失敗か？

ブラブラって任天子会社だよね。
役員とか任天の人だし。この出来でよく通したな。

>>566
聖剣の新作が、喧嘩番長やらに普通に負けてるんだもんなぁ・・・・
かつてミリオンブランドの聖剣ですよ？聖剣。
WSのソフトですらもっと売れてたんじゃないか。

ブランドって崩れると案外あっけないんだなぁ。

スクエニのゲームは名前が凄いだけでゲーム自体は凄くないからね
ＦＦ１２なんてＦＦの名前がなかったら３０万本も売れてないだろ

まあ12は世界で大ヒット売れしているわけだが。
あっちじゃＦＦの名はそれほど有効じゃないんだぜ？

>>570
かつてミリオンブランドのチョコボと魔法の絵本は初週3万ですよ

一応もう12万程度は行ったけどね

ミニゲーム…

751 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/03/16(金) 19:28:52 ID:esXJjFjR0
ゲームラボ立ち読みしてきた
噂って既出じゃないよね？

・ソフトメーカーSが大作人気RPGシリーズの『D』を
最新作が出る前に7作目をPSPでリメイク。
・大きな塊を作る人気ACTをWiiとDSで同時開発中。連動もあるよ。
・DSで出たロボットSLGの『S』は元々GBAで作られてたが
開発が大幅に遅れたため結局DSで出ることになった。
・Wii向けの純正外付けHDDが出ることが先日の社内会議で決まった模様。
・ストラテジーRPGとして発売された『S』は元々4月に出る予定の
人気RPG『F』のミニゲームとして開発されてたもの。

>あっちじゃＦＦの名はそれほど有効じゃないんだぜ？
あっちってどっちだよw
FFは普通に世界的にヒットしてるだろ

よくわからんが、最近のＦＦの３Ｄの造形は海外でウケそうだな

・ストラテジーRPGとして発売された『S』は元々4月に出る予定の
人気RPG『F』のミニゲームとして開発されてたもの。

・・・・・・

>>533
すいませんが
そこはなんというお店でしょうか
是非とも教えていただければと思います
お願いいたします！！

次回作はいつでるんでしょう？
すごく楽しみです☆

天ぷら追加案


みんな糞ゲーと言っていますが、中には楽しんでる人もいるのです。買おうと思っている人はそこも頭に入れておいてください。
このスレには二人くらいしか居ませんが。

フリー8が37秒って何だよ

>>581
早すぎるよなｗ何かありそうだなぁ
前回38pだった俺は装備が全然良くないから一位取れないぜ･･

そしてフリー19　４分台こた
もうちょっと早くできるだろうけど流石にもうやる気しないな

>>582
ライバル発見
さっき４分台送ったばかりだぜ
フリー１９はきつ過ぎるからやる気がなあ…

敵戦艦まで歩くのに30秒以上かかるじゃねえか！
どこかにショートカットでもあるのか

>>574
ゲーラボのソースは２ちゃんだぞｗ

>>583
よっし4分ぎりぎり切った

フリーっばっかリやってないで来週もっと楽に出来るようにハードで装備集めて来たほうがいいなこれ
フリーやるなら20話までやらないと精霊集まらないから時間もってやらないといけないんだよな・・

>>585
そして、>>574のように
2chのソースはゲーラボ・・・

今回かなり早い段階でＲＯＭが流れたおかげで、発売３日前にはクソゲー評価がほぼ確定していた
結果、被害者数を2万以下に抑えることが出来たわけだ
雑誌や口コミの情報に頼らない、ネット時代に対応したクソゲー防災活動の理想的なケースと言えるな

>>588
>クソゲー防災活動
ﾜﾗﾀ

でかい態度で暴れまくってるのは割れ厨か・・

糞AIだからどうのこうの言ってる奴はゆとりだろ･･･

で、クソゲークソゲーと喚いてすっきりした？

これのおかげで今後スクエニのソフトを発売日買いする事が無くなるかと思うと、
それはそれで出た意味が有ると思えるソフトだった。

>>593
ﾊｲﾊｲそれは良かったですね＾＾
ﾁﾗｼの裏、ﾁﾗｼの裏ｗ

>>563
ﾜﾗﾀ

ブラブラの社員は責任とって氏ねよ。

今ブックオフでTOTの値段見てきたけど4700円くらいでﾜﾗﾀ
聖剣も値下げしないんだろうな

ブックオフ強気すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、あそこゲームとかおまけみたいなもんだからな

もうアンチもいなくなったね
書き込みがそれを物語っている

俺もずっと聖剣ファンだったけど、COMで失望して
4は様子見で買うのをやめ。
HOMは見向きすらしなかった。

それでこの有様。

聖剣も哀愁漂うシリーズになっちゃったね。
ちょっと悲しいかな。

今日は土曜だし子供達は外に遊びに行ってるんだろ。

子供達「聖剣伝説…？」

本編より>>2の漫画の方が面白かった罠

聖剣は発売10日後以降に売れるということを知らん椰子がおるようだな

そりゃまあ、1980とか1480とかになれば
多少は・・・

つまりＤ３パブリッシャーレベルのゲームと見られているんですね

>>596
ブラブラは仕様書にしたがって作っただけ。クソゲーにしたのはスクエニ

しかし、ブラブラが関わると９割がたクソゲーになる気がする。

>>607
つまり、今回のHOM叩きをしている人たちの大好きな
２、３も糞ゲーってこったなw

聖剣伝説は全てクソゲー！

これ真理。

>>606
まるでユダヤ人虐殺はヒトラーに命令されたからでドイツ人は悪くないみたいな言い草だなｗ

てかブラブラだってそれなりの人が居て
仕様作るのにタッチしてるだろ。

無茶苦茶な理屈だな。他社に○投げしてクソゲーになったり
土壇場で仕様変更してクソゲーになったなら責任は全てスクエニと石井にあるだろ

>>605
お前はSIMPLEシリーズｦﾀの俺を怒らせた。

責任は社会的に発生するものだけど
ネットで文句を言われる筋合いは
投げられてクソゲー作っちゃった他社にも発生するよ(^O^)/

聖剣シリーズ、一度もやったことがなかったんで買った。
先入観を持ちたくなかったから事前情報は全く見なかった。

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

ユニット召喚数と死亡数見られるんだな･･･
ラビ130匹しんどるｗｗｗ

ソフマップでワゴン行きしてた

>>586
俺もそう思ったんだけど場所がわからないときついからなあ
完全攻略本が出るまで俺はハードモード封印する

>>615
あまりの良さに感動の涙か。良かったなｗ

ちょっと近くの店によったけど
これもう2980円まで値崩れしてるｗ
それなのに誰も買う気配ないｗｗ

せっかくDSという売れてるハードなのに
この惨状は終わってるな・・

勝手に今北産業

本スレで
春休みなのに
書き込みの無い現実

聖剣スレの中では勢いあるほうだよｗ

http://ndsmk2.net/rpg/heroesofmana.html

只今60点という高得点でありますｗｗｗ

普通に

　　　　　　　　　　　　　　地雷


値段　　　　　　　　　は　　　　　　　　　　　　暴落　　　　　　　、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　買い取ってもらえ





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　る　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　ら　　　　　　　　　　いますぐお店に急いげーーー！！

石井の現在の心境はこんな感じだろうか。
ttp://www.br2.co.jp/cgi-bin/hom_illu_pep.cgi?4

後半のステージでヴァルダとテケリのグラフィックが
逆になってるところがあって爆笑したｗ

ヴァルダ、気が触れたかと思ったｗ

石井　死亡 の検索結果 506,000 件

消化率２割だっていいじゃない

だってクソゲーだもの

>>623
ＮＤＳ史上に輝く殿堂入りのクソゲーたちと並べるには
いささか迫力の欠けた数字だな
ＨｏＭらしい中途半端な結果だ

これ以上（以下？）のクソゲーって、CoM以外にあるの？

ＴＯＴとか、ルナジェネシスもなかなか。
メタルサーガも良い感じ。

1位 LUNAR GENESIS 26点
2位 うる星やつら エンドレスサマー 27点
3位 SIMPLE DSシリーズVol.6 THE パーティーゲーム 28点
4位 メタルサーガ 鋼の季節 33点
5位 研修医 天堂独太 34点
6位 テイルズ オブ ザ テンペスト 39点
7位 ディグダグ ディギング ストライク 39点
8位 このクイズ野郎っ!! 40点
9位 英単語ターゲット1900DS 41点
10位 聖剣伝説DS CHILDREN of MANA 41点

ＣＯＭレベルでギリギリ10位に食い込めるかどうかというハイレベルな世界
ファミ痛で高得点を取ったちゃうようなソフトではランク入りは難しいな

ルナジェネシスは凄まじい。
知名度ではマイナーだけど、間違いなく大将クラス

得意技は武器破壊とマイク息吹きかけによる逃走。
そして、経験値とお金を戦闘モードの切り替えにより別々で集計する奥義を持つ。
また非常に疲れやすく、走っているとＨＰがいつの間にかギリギリに。

MK2とか石井見てるのかな　見て欲しい　これぞユーザーの声　

本当だ……32点でゴールド取ってやがる……。
ファミ通の奴らは本当に人間ですか。。。
交通渋滞を起こすラビを見ても心が痛まないのですか。。。

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

そんなに糞か？個人的には普通ゲー以上のレベルはあるんだが

スクエニの普通ゲーってのは他社の最底辺レベルを指す

そういうこと言う奴に限って他社の普通ゲーには見向きもしないんじゃないのか？

２chだと何でも糞ゲーいいすぎなのは確か。
本当の糞ゲーをやってからいえと・・・・ドリフのゲームとか

3に関連性があると聞いて買おうか迷ってるんだけど、3のBGMのアレンジとかは
ゲーム中で流れないの？流れてるなら即買いなんだが。

買うんだったら中古で買ったほうが良い。
新品の売り上げが増えてスクエニが勘違いしたらたまらん。

3のBGMは流れない

>>642
ありがとう。4のこともあるし今回も聖剣は見逃そう。

中古でなくても今はどこも安めに売ってるじゃん。
それに勘違いがどーたらっていうほど、ひどいできでもないし。
３の音楽は流れなくても、HOMじたいの音楽はいい。

音楽だけで即買いとか

>>645
それはなくとも、自分が楽しめるかどうかいろんな情報を見て買えば
いいと思うぞ。２chだけじゃなくて、レビューサイトとかね。
３期待してやったら明らかにゲーム性が異なるわけだし、
ただでさえアンチがうざいのにそれでアンチ化されるのもうざい。

>>641
中古はもちろんだよ。DSで小銭稼いでるスクエニに貢献したくないからね。


しかしペダンとか地名だけしか関連してないのか・・・買う決め手にはならないなあｗ

今中盤なんだが、なんか噛めば噛むほど、みたいな面白さがあるな

まぁ、全クリしたら売るけど

ハードは面白いな
難易度跳ね上がりすぎだろう

>>641
買わせんな。

>>647
買うな。
キャラと舞台だけ。

>>650
ありがとう。やはり買わないことにするお。
3本編の何年か前って言われたら古参は音楽のｱﾚﾝｼﾞとかにどうしても期待してしまうんだな。

HOMは「苦しさを楽しむ」ことができるゲームだった。
ボコスカウォーズを始めて遊んだときのような感覚。

まわりの全員が駄目ゲーと言ってるけど、
自分だけがこのゲームの楽しみ方を知っている・・・みたいな。
（楽しみ方を知っているだけであって、客観的に見て楽しいわけではない）

そんな俺も、ルナジェネシスだけは無理。
DSの悪い部分をすべて引き出すことに成功した奇跡の作品。
DSに対する悪意すら感じる。

たけしの挑戦状に挑むのと同じ気持ちだな

＞自分だけがこのゲームの楽しみ方を知っている・・・みたいな。
キモいwキモ過ぎる！！！wwwww
まあ素晴しい事だとは思うけど、口に出した時点でその価値を失うよね。

> 苦しさを楽しむ

RPGの縛りプレイの中には楽しいのもあったりするけど、HOMの場合は
なんというか、足でタッチペン握ってプレイみたいな感じの、無意味な苦痛
って感じがする。

『ぼくが一番うまくHOMを扱えるんだ！』

３の未来の話ならともかく過去話なら
３のストーリーを知らない人も楽しいと思えるシナリオを書かないと。

しかしホークアイの年齢設定にはﾜﾗﾀｗ
新しい人生を歩ませるためにナバールに引き取られた時点を０歳にしましたって…ｗ
年齢リセットするくらいなら名前も付け替えるだろ、常識的に考えて。

まっこりひでーなこれ

>>635
ファミ痛のレビューはそのゲームが面白いから高いんじゃなく
メーカーがファミ痛にいくら金を渡したかだからな

EDネタバレきぼん

こんなゲームを誉め始めたらもう世の中神ゲーだらけだな。
SFCのバトルコマンダーをDSに移植した方がいいんじゃないか？

ラスボスはアニスに憑依されて暗黒の女神になったあの恥ずかしい女将軍

バーコードバトラー以下のゲームだな

フリー2が10秒ですよ
スクエニはどうするでしょうか

一日8時間あるメンテナンスは何のためにあるんだか・・・
削除要望ってどこにだせばいいんかね

タクティクスオウガみたいなの期待してるんだけど
クソゲーなの？

ＴＯじゃなくて伝説みたいなやつ

スクエニ内で石井をプロデューサーからはずす話は出てこないのだろうか？
新約以降のユーザーの酷評と値崩れは絶対聖剣スタッフも知ってるはずだよね？

スクエ二には同じような無能しか居ないんだろ。

スクエアは合併する前のハングリー精神をわすれちまったんだろうな。
ファミコン、スーファミの時は名作だしまくってたのに…
残念だ。

シャイニングフォースイクサ
http://www.youtube.com/watch?v=7bScCkeKe7k
少年が聖剣を手にしたとき、運命の歯車が動き始める！アクションＲＰＧ
　　　　~~~~~
エコリス
http://www.famitsu.com/game/coming/2007/02/14/104,1171449058,67098,0,0.html
環境問題やエコロジーをテーマにしたリアルタイムストラテジー
穏やかな時間の流れるマナの森に、繁栄のために森林開発を進めるキングダム王国がやってきた！
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
グリムグリモア
http://grimgrimoire.jp/
魔法学校を舞台にドラマチックなストーリーが幕を開ける。ファンタジー魔法ＲＴＳ『グリムグリモア』

オーディンスフィア
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/odinsphere/
「五つの災厄により滅ぼされる」という「終焉の預言」を受けた世界を舞台に5人の主人公たちが活躍するファンタジーRPG

>>670
今回ほどハングリー精神のある作りはないと思うけどな
既存の路線ではなく、新しいジャンルへの挑戦
文句も言われてるが、そこまで酷いできでもないし
売上げでは負けたけど、挑戦としては勝って気がする

>>672
プレイすれば誰でも、キャラが交差さえ出来ればもっと随分マシに・・・とか考えるし
むしろどっちかと言うと昔の時代の洗練されてないシステムのゲームとかと似た雰囲気だなｗ

昔のSRPGでも味方の上は通過できた

同じところには居られないだけで、移動の際の障害物扱いってのは珍しい気がするな。SRPGで。

味方の居るマスでも通れて、
そこで止まろうとする場合には周辺のマスにずれてくれれば、それだけでよかったんだよな。
飛翔ユニットが同じマスに重なれてるんだから、
同じマスに複数ユニットが入ると処理できないってわけじゃないんだろうし。

>>668
小遣い稼ぎ専門のプロデューサーってのがいてね
開発費抑えた聖剣や半熟（昔はサガも）で稼いだ金でFF作ってるんだよ

あんまり育成要素無いの？

同じマスの通過できれば面白いんだがなぁ・・・
グループ設定みたいのを自分で作れたら面白いんだがなぁ・・・
だがなぁ・・・だがなぁ・・・だがなぁ・・・

>>678
育てる・成長させる、という要素はない
話が進むと仲間が増えたりアイテム増えたり召喚出来る種類が増えたりするが
基本的には決まった数値のものをどうやりくりしていくかを考えるゲーム

所持金5000円で1週間どう過ごすかを考えるとかそういう感じ

>>679
仲間マス通過だけはホント欲しかった・・・。
かなり贅沢言えば、カルネージハートみたいな
各モブごとの簡易プログラムが欲しかった。

ああ、聖剣でそれいうならゴーレムか・・・。

>>666
ネットでも雑誌でも調べられるのに、
気になってるような事を言いながら、システム違うゲームと比較するなんて、
完全にネタだろ

ここのゲームはSRPGでもRPGでもないよね。
一般的な意味では。公式が適当言ってるけど。

>>678
育成要素というモノは全くない。見つけた装備とかは持ち越せるけど、
育てるものはないね。自分の腕とか？ｗ

SRPGでもRPGでもなくてクソゲです

×リアルタイムストラテジー
○リアルタイムシミュレーション
なゲームだからな。

でもきっちりRTSしてればいいってわけじゃない
イースストラテジーくらいまで出来が落ち込むともうアレだ
スクウェアのウリであるグラフィックの良さすら微塵も無くなる

レゲースレで画面だけ見て買ってみたが
クソだな

RTSにタッチペンって操作やりやすそうだけど
CPUアホすぎて意味無い

移動で目標が1コマズレただけでものすごい遠回りするし
遠隔攻撃食らってもボーっと静観してるし
ストレスたまりまくり

こういうの見ると、M$のRTSは完成度高いと思ってしまう
ガキ用RTSにしても完成度低すぎる

とっつきやすさや奥深さなんかはまた別だが
完成度は対象年齢とは関係ない

同社のリアルタイムシミュレーションRPG
フロントミッション オルタナティヴのAIより賢いの？

>>689
聖剣のほうが賢いけど、名作のｵﾙﾀと比較されても困る。

あれはあれで味わいがあるからいい。
グラフィックや操作性のまずさも含めて愛してる＞ｵﾙﾀ

>あれはあれで味わいがあるからいい。
>グラフィックや操作性のまずさも含めて愛してる

このスレで
「お馬鹿なCPUも味があって、それを使いこなすのが楽しい」
って言ってる奴らと同じじゃねぇかwww

もうスクエニは「挑戦」しないでくれよ・・

新システムとかいらないよいらないよ　既存で充分なの

挑戦することは良いことだ
問題は肝心のゲームが代々木アニメーション学院レベルだということだ

今作はダメだったが今後の聖剣に期待、と言えないのも痛い。
失敗点を反省し生かすようには今までを見るととても思えないから擁護しようがない。

com・・・露骨な手抜きダンジョンゲー
４・・・露骨なＫＨパクリゲー
hom・・・露骨なFF12RW需要狙い

>>690ｵﾙﾀは地形に引っかかる。HoMも味方と地形に引っかかる、どこが違うんだよ

CoMの手抜きっぷりは酷かった。
あれは詐欺に近いよ。

http://www.geocities.jp/taikobara_tekkyuu/top.html
神扱いされてるわりには明らかにパクってる
あとピザ男を美化し過ぎ。
素でキモイ

>>698
これ、政権と関係あるの？

なんかもうオタクのおなにー同人ゲーってかんじ

>>677
今は逆だろ・・・・・FFの焼き回しで稼いだ金で他のタイトル作ってるという。
半熟や聖剣はもう赤字レベルだから、海外販売すら出来ないし、時田は外されてるし。
FFしか売れないからFF関連を作り続けるしかない。スタッフもそっちに集中する。
そうすると他は更に売れなくなる。悪循環だねぇ・・・・
■が赤字の時ですらここまで酷くは無かった。あの頃はまだゲームは売れていたからな。

いや、聖剣は新約(Sword of Mana)とCOMなら海外で出てる。

出荷した時点でスクエニ的には別に赤字じゃなくね？

ステージ１９のナバール要塞でフレイムカーンを倒すとこがクリアできません！資源を少ししかためられないうちに敵が増えていってやられます！どうやってクリアするのかアドバイスください！

>>704
地上MOBのカニ2体とその後ろにガウザーとベルガーを、要塞正面のトレントの横辺りに連れていけ
そこで突っ立ってれば敵はほぼ壊滅するからその間に他の連中であちこち回ればいい

>>704
最初に召喚する収穫は飛行タイプにする。
コレで、トレントの木が枯れるまで収穫しても敵に気づかれない。

枯れた時点でトレントが15個ほどになってるはずなので
重装でも、地上でもいいからコスト3クラスを5匹召喚して、
その後ろにその兵種対応カリスマと回復カリスマをつける。

コストゼロの収穫を召喚して、外をうろつかせて戻らせると敵を釣ってくる。

後はひたすら待ちで来る敵全てを迎撃。

敵が全滅したら悠々と船を沈める。


ハッキリ言って、後半で難しいと感じるのはこの面だけ。
これ以降、ラスボスまでヌルヌルの消化試合が続く。

つか、「新しいジャンルに挑戦」とか上のほうでほざいてる連中がいるが
ＲＴＳなんて既に大量に使い古された｢古いジャンル｣の一つだろ。

裏を返せば、既存のエリアをほじくるだけで、大量のノウハウが出てくる。

そういった既存の知恵があるのに関わらず、
｢自分で新しいのを作るんだ！｣とかやって、
「ＲＴＳとしての最低レベル」にも達してないもの作られたら
｢アホか！？｣となるのは当たり前だろ。

オリジナリティを出すことも結構だが、
既存の蓄積されたノウハウからまず学べよ。

wifiひでーな
メンテナンスの意味を問いたい

◆携帯ゲーRPG板の名無しを決める投票です。

◆候補
1　 名無しさん＠レベル上げ中
2　 名無しさん＠充電中
3　 なかなかいい名前はねーな…
4　 おいらは名無し！＠こっちは相棒！
5　 名無しさん＠おつかい中
6　 名無しさん＠お腹いっぱい
7　 君は名乗ってもいいし名無しのままでもよい
8　 名無しじゃなきゃダメなのぉ！
9　 Lv774

◆有効投票期間
07/3/25(日) 00:00:00〜07/3/25(日) 23:59:59 (期間外の投票は無効とします)

◆投票方法
投票したい候補の番号を<<>>で囲って記入してください。
<<>>で囲っていない場合、および上記以外の番号の記述はすべて無効となります。

◆無効票やその他の注意事項
一日一票まで、複重IDは無効票となります。
もし、間違えて多重投票してしまった場合は、その旨を
ＩＤが変わらない内に自己申告して下さい。
途中経過の発表は投票スレではご遠慮下さい。

◆投票スレ
携帯ゲーRPG板名無し投票所
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1174186914/

ランキングは升でもOKです！

確かに。新しい挑戦に見えたけど、
既存のノウハウ無視はただの無謀だな。

wifiオワタ
チートが１位の２位だと切ないな
一昨日からやってたハードの途中経過報告(現在24話)
難しいと思っていたけど割りとさくさく進む
23話でノーマル最終のアイテムなのでそれ以降しか重要じゃないかも
24話で攻撃力+25の装備3種床落ち Sクリアで金狼のくびわ

>>712
よかったらハード15話（ウェンデル防衛）の攻略法を伝授してくれないか？
あそこで詰まって進めないんだわ。

>>713
下の女神像のあたりでファルコンユリエル弓2匹を置いておいて
ロジェや他のMOBは死なないようにチョコチョコまわりを移動させておけば殲滅できるからその後ガイアを回収すればいい
ファルコンかユリエルの片方に地上＆重装でもう片方は地上＆弓か重装備＆弓にしておくとなおよし
ロジェはヒールライトと耐久装備
精霊は何もってたか覚えてないけどセイバーで攻撃か移動不可能にさせれるものが理想
参考になる河からないけどこんな感じだったはず

ハード25話やばいｗ
Sランク報酬は明星の鎖(範囲+3)なのに
床が　光の皇のこて(HP＋130弓、飛翔、重装へ攻撃2倍　地上に半減)
　　　エデンブレス(攻撃力＋40)
　　　ハデスグローブ(攻撃力＋40　HP-20)

>>714
丁寧にサンクス！やってみるよ。
どう見ても戦力不足だろと思ってたが、
逆に少数精鋭でやればよかったんだな。

攻撃+40とかスゲー

3種に特効なんて小手があるのか

>>705さん
>>706さん
無事クリアできました！ありがとうございます！
また質問なんですが２０話のセレスタンが防御強すぎて６しかダメージ食らわないんですけど、どうするんですか？

２６話もやべえｗｗｗｗｗ
Aランク　竜の骨飾り(HP+120 火だるま雪だるま無効)
床　アークネイル(地上、弓、飛翔の防御２倍　重装の防御半減)
　　オリハルコン(攻撃速度+60)
　　ダークマター(攻撃速度+60 HP-20)
ちょっとSランクがんばってみるか・・

>>717
ソコのマップは、資源がアホみたいに余るから、
飛竜(飛6)や地竜(地上5)大量に呼んでマップを回らせるだけで
クリアできなくね？

２６話Sランク魔神のくびわ(HP+130火だるま雪だるま石化シャドウゼロ無効)

ネタバレきぼん

27話　予想よりしょぼかった
Aランク　覇王のもんしょう(範囲+4 攻撃速度-3)
床　太陽のクサリ(範囲+4)
　　覇王のもんしょう
　　魔神のくびわ

Sランクはやる気しないから誰かよろｗ
ハードクリア後フリー38追加です

床アイテムの場所
↓
24話
右上のトレント付近
中央下トレント付近
左端マナの女神付近

25話
開始左上トレント付近
右上ガイア付近
真ん中女神像付近

26話
左下トレント裏
右上女神像の後ろの奥
左上女神像の後ろの奥

27話
右下右上左上のトレントとガイアの真ん中

しかし、このゲームをクリアしたが、
ボスの「世界を滅ぼそうとする動機」が
歴代の■ゲームの中でも、最低の部類に入るなｗ

まあ、つっても、ココ10年の■ゲームって、
「ラスボスの行動動機」がくっだらないのだらけだがｗ

質問。3が好きだったから、その世界観の続編って事で現在購入しようか迷ってます。
とりあえず、まずは物語とキャラが3好きならプレイして損は無いかどうか聞きたいです。
戦闘に関しては散々ここでも言われてるし、SRPGのリアルタイム版と思って諦めてるから、
前記した内容さえよければ買おうと思うんですが、そこはどうなんでしょう？

>>724
頭の悪いガキが「ヒマだから」と、世界を滅ぼしかける展開に、
舌打ちが出ないくらい心が広ければオッケー

3で冒険した土地で新たな冒険とか
神獣を召喚して攻撃できるとか
親世代のキャラ達が活躍するとか
そういうのは素直に楽しめるんじゃないかね。

ちょｗｗｗｗｗｗｗ
これあるとないとではフリーのタイム変わりすぎるｗｗ

フリー38
ランクA　闇の神獣リング
床　光の皇のこて　と後一つ？
　　アニスの髪(範囲+4 地上、弓、飛翔、重装への攻撃2倍防御半減)

>>724
3のキャラが好きならそれだけで結構ﾆﾔﾆﾔできるぞｗ

>>727
アニスの髪って装備品…？名前がｺﾜｽ

>>728
装備品だよ
威力8倍にして敵殴ると400ダメとかでて面白いなｗ

>>727
ハードに突入するきっかけをありがとう

>>724
どうでもいいが、続編じゃなくて「エピソード1」だよ。

>AOEみたいにガッツリ大量の部隊をまとめて指揮するんじゃなくて、一人一人しっかり面倒を見ていくゲーム
>移動システムがものすごく悪いため戦況が悪くなったら退くなんてことがしにくいし、進むときも全員を一人一人いちいち進ませないといけないため待ちゲーなことが多い

こんな感想聞いてると
２年前のリーフのエロゲ「ティアーズ　トゥ　ティアラ」を髣髴とさせる。
個人ユニットをキャラ付けして大事にするＲＴＳモドキって
良くも悪くもこうなる運命なのかねえ。

>>727
ちょｗｗｗ最強っていうかそこまで行くと厨アイテムじゃねーかｗｗｗ

>>725-728
ありがとうございます。
自分としては楽しめそうなので、今日早速購入しようかと。
個人的にホークアイの年齢設定ミスって、
所詮バグなんでしょうが、物語に響いてきそうでそこが怖いｗｗｗ

>>731
一応世界観の続編との言い方を選んだつもりでした、間違ってましたか？
スイマセンでした。

フリー38
2回目クリアするとアニスの右手(攻撃力+60 地上、弓、飛翔、重装への攻撃2倍防御半減)

4すくみ否定アイテム

フリー38
3回目クリアでアニスの目玉(攻撃速度+60 地上、弓、飛翔、重装への攻撃2倍防御半減)
Sランククリアでリングオブ・ゼロ(攻撃速度+60 シャドウゼロ無効 弓MOB以外への攻撃力防御2倍 弓MOBへの攻撃力防御半減)

4回目は髪だったのでループの模様

>>736
カリスマにゃ元々4すくみがねーぞ


アニスシリーズフル装備で
範囲+4、攻撃力・攻撃速度+60
4兵種全てに与えるダメージ8倍・喰らうダメージ8倍か

超絶強いが、流石に喰らうダメージ全部8倍はどう考えてもキツイな
気付いたら瞬殺されてそうだｗ
でも運用工夫したりタイムアタックとかじゃ間違いなく役立ちそうだな

http://doraken.jp/mobile/index.php?fid=145667

ハードやってみる気になった


2話の獣人1匹すら倒せねぇorz

　　Ψ　　,'　　ヽ
　　‖ , 'ﾉノ Ｖﾞゞ
　　‖ ﾐ(｀ー´ミｿゞ/ヾ　　ローラント最強アマゾネス、アルマ様が>742GET！
　　⊂二 -v-二つノﾉゝ　　皆のもの私にひれふせい！！
　　‖　/ヾ_丿ヽ　　　　　　　戦闘スキルで飛翔ＭＯＢを強化する！
　　‖（＿） （＿）

ユハ>2　　　 人の話を聞かないから死んだんだろ？
>3ネルバ　　カリスマ入りできなくて残念だったな、恨みなら加藤にでも言え
ジ>4スター　そんなダサい被り物するからローラントの品性が疑われる
ファル>5ン　ホークアイ19歳説の事情を説明してもらおうか？
>6ジェ　　　 セクシーコマンドー使いが主役なんてこの世界も末だな
エレ>7　　　 ネクロマンサーな元恋人なんてありえなーい！
>8ジオリス　仮面ださっ！よっぽど素顔が酷いんだな
>9ュカ　　　　助けが必要？母艦に引っ込んでろ！
>10ケリ　　　ケロロ軍曹は帰れ！
>110龍馬　　お前二度と仕事もらえないね

アンサガ→ミンサガみたいにどん底から神ゲーのコンボが発動すれば
ブランド力が復活するかも。

アンサガもHOMも、「わかるやつだけわかるゲー」みたいだから
聖剣は次が勝負。この次、本気の作品を出せばブランド力回復。

>>742
これ好きだw

>>743
分かる奴なんているのかよｗｗｗ

どうやら攻略スレはいらないようだな

ロジェの兄倒すとこって増援きたらそいつら倒してからのほういいんですか？

ここ本スレじゃないよ

wifiでダウンロードしたフリーの27に挑戦しまくってるんだが、もうボッコボコにやられる
やっぱ4話クリア程度じゃだめなのか

　　新キャラのうち、公式トップにいる子たちは
　　青髪………スバル・ナカジマ（１５）　なのはに憧れる格闘型。近代ベルカ式陸戦ランクB。
　　　　　　　　　使用デバイス：リボルバーナックル&インテリジェントデバイス『マッハギャリバー』

　　オレンジ…ティアナ・ランスター（１６）スバルの相方。近代ベルカ式陸戦ランクB。
　　　　　　　　　使用デバイス：インテリジェントデバイス『クロスミラージュ』

　　赤毛………エリオ・モンディアル（１０）フェイトが世話している子供。近代ベルカ式陸戦型ランクB。
　　　　　　　　　使用デバイス：アームドデバイス『ストラーダ』

　　ピンク……キャロ・ル・ルシエ（１０）おとなしく優しい少女。エリオとはチームメイト。 ミッドチルダ式陸戦ランクC+。
　　　　　　　　　使用デバイス：ブーストデバイス『ケリュケイオン』

　　白い生物…フリードリヒ（年齢不明）　キャロの使役竜。キャロに付き従い、彼女を守る。

機動六課構成
本部名称「ロングアーチ」
部隊長・・・八神はやて二等陸佐（古代ベルカ・総合SS）
補佐官・・・リーンフォースII（古代ベルカ）
医務官・・・シャマル（古代ベルカ・空戦A？）
ペットｗ・・・ザフィーラ（古代ベルカ・空戦AA？）

前線フォワード部隊「スターズ分隊」
分隊長兼戦技教導官・・・高町なのは一等空尉（ミッド・空戦S＋）
副隊長兼戦闘教官・・・ヴィータ三等空尉？（古代ベルカ・空戦AA？）
フロントアタッカー・・・スバル・ナカジマ二等陸士（近代ベルカ・陸戦B）
センターガード・・・ティアナ・ランスター二等陸士（ミッド・陸戦B）

前線フォワード部隊「ライトニング分隊」
分隊長兼法務・事件捜査指揮担当・・・フェイト・T・ハラオウン執務官（ミッド・空戦S＋）
副隊長・・・シグナム三等空尉？（古代ベルカ・空戦AA？）
ガードウイング・・・エリオ・モンディアル三等陸士（近代ベルカ・陸戦B）
フルバック・・・キャロ・ル・ルシエ三等陸士（ミッド・陸戦C＋、特殊技能「竜使役」）

今２６話なんですが、このステージのアドバイスください！鏡から敵がでてくるし、鏡を倒せるMOBも教えてください。

今日、ドラクエ５を買ってきました。
CoM、政権４、HoMで傷ついた心を癒そうと思います。

>>750
｢特定のMOBじゃないとこわせない！」とかセクシーコマンドーが言うだけで、
特定のMOBの説明が一切無いんだよなアレｗｗ

最初の鏡が飛行
次の鏡が地上
そん次の鏡が弓
最後の鏡が重装

だったかな？

やっとラスボスまできた！どうやって倒せばいいかわからない！誰か最終章の攻略法教えてください！

FF7のミニゲームとどっちおもしろい？

>>753
1：飛行収穫MOBを呼んで敵に気づかれないように資源を溜め込む
　↓
2：有り余るコストで暴れ牛(地上6)を呼びまくる
　↓
3：全裸変態女を数に任せてレイプップ
　↓
4：誰も守りについてない「鏡」をセクシーコマンドー(主人公)で破壊
　↓
2〜4の手順を繰り返す
※途中でボスの形態が変わるが、手順に変化なし


あと、トレントの実だけでなく、ガイアの石もあまりまくるから、
好きな神獣呼んで全体攻撃しまくれば、雑魚はほぼ一掃出来る。

ロマサガ3のマスコンのほうが楽しい

4月発売のサントラだけ購入確定

なんだサントラ出るのか。なら値下げを待つ必要すらないな

戦力集中させるのが難しいよな
数で勝ってても戦うのは１体ずつだったり
あと弓系なのに近付いてったり

>>759
弓の挙動はともかく、１体ずつになるのは
マス占有アホアホ仕様のせいだな

CoMのスレにサントラ買うとか書き込んだアホは>757か

さっきクリアした。
なに？あの明るい終わり方
前二作が鬱ENDだったから好感持てたけどね

>>762
ていうか､どこの魍魎戦記かと。

マダラの最初のコミックって、ちゃんと話完結してんの？

>>749ってなんのゲーム？

３万の大台突破できるのでしょうか？ｗｗ

1980円になったらすぐ10万近く売れるよ

>>767
それはない

それにしてもこのスレの勢い半端ないね

ブラウニーブラウンのゲームはもう買わねえよ。
いつも絵に騙されて買ってたんだけど、
ゲームが糞つまんねー。

この勢いなら言える

今日の講義出たくねー

　超　糞　ゲ　ー

ブラブラのゲームを絵に騙されて買うような層なんていたのか…
あの絵が苦手で敬遠してる人の方が多いぞ

>>767
スクエニのゲームはシンプル2000レベルなのか

シンプル2000にも、男たちの機銃砲座クラスから宇宙大戦争クラスまで色々あるんだぜ。

wifiランキングをアニスセットでとりあえず3と9やってみたら中間データ普通に抜いてしまった

HOMはとても気になるんだが、賛否両論過ぎて手が出せない。

RTSは未経験、SRPGは下手の横好き、フリー戦闘でレベル上げ出来ないと詰まりそうで不安になるタイプなんだが、
そんな俺にこのゲームは合うのか、良かったら意見を戴きたい…

>>776
レベルというものはないとだけ言っておく

攻略wiki更新してる方乙です

>>776
まず、このゲームに関してはRTSとかSRPGっていう先入観はやめるべき
装備での能力上昇のみでレベル上げの概念がない分逆に、難しいマップはあっても詰まることはほとんどない
装備もフリーマップである程度は回収可能

とても良いゲームとはいえないし、正直このゲームを一番楽しめる人は
wifiランキング俺つえー　ってしたい人だけだろうと思う
そのためには何十時間もストーリー消化しないといけないわけだが

そのランキングがチートで侵されてるんだがな。
こういったゲームは対戦こそ面白いのに、wifi対戦不可能という糞仕様。

ワイヤレス対戦できる人が一番楽しめるんだろうね。
CPU相手でもランダムマップで”対戦”できたらよかったんだけど。
ステージ数は多いけど、固定マップだと何度も繰り返しやる気にはならんのよね。

せめてマジバケ５星の45000本は越えて欲しい…

ハードル高え

ってか、この伸び具合はヤバイな。
本気で売れてない。

VCで聖剣したいから売れずに完全死亡してくれないと困る。

ネタバレきぼん

ミネルバとサンドアローは背景。

ハードの15話、なんとかクリアできた…
>>714氏のアドバイスもむなしく倒れていく味方MOB
ファルコンユリエルも倒れ、かくなる上は強行採掘！
ロジェが囮となってヒールライトでひたすら粘りに粘り
その隙に収穫MOBに収穫させるという無謀な作戦。

激闘の末、かろうじてガイアの石32個集めきったが
最終的に残ったのはロジェとぱっくんトカゲ2匹のみだった。
ちなみに、戦艦2隻撃墜したｗ

>>722
Ｓランク報酬太陽のクサリだった
フリーでいくらでも手に入るから早々にクリアするに限るな

980円まだか？

評判が悪いと思えば、やっぱり制作会社はブラブラか。

>777>778
ありがとう。
…なるほど、かなり独特なゲームみたいだ。少し様子をみることにします。

>>776
っていうか「賛」なんかどこにあるんだよｗｗ

「ファンだから面白い」「妥協すれば面白い」とか、
そんなンばっかりじゃねえかｗｗ

COMみたいな底辺では無い
中の中〜中の下くらい
このレベルなら楽しめる人がそこそこいても別におかしくは無い

ブラブラに悪態ついてる人って、スクエアをかばいたい人なんだろうか

1980円のゲームを手に取るのって、マニアックな層だと思う。
それでさばける量って、それほど多くないんじゃないかな。

>>795
それほど多くないなら聖剣COMが30万も行かない

>>793
100点満点で10点と20点を比較するようなもんだな。

COMの頃はホラ、まだ前科一犯だったから・・・。

お前らあんまり質の悪いゲームを擁護してると
どんどん偏った趣味のゲーマーになっちまうぞ
自分が心から楽しめるゲームを中心に、みんなが面白いと言うゲームを遊ぼうな
もう聖剣伝説だからってこだわる必要はないんだぜ（´A`）

俺はもう聖剣から降りる

下の中だな。一応遊べるが。
俺は「賛」の方な。糞ゲーではない。

wiki重ｽ

>>800
下の中　って、もはやクソではないのかw

上中下上糞中糞下糞とあります。

クソゲーではないレベルのゲームの為に貴重な金と時間を使う必要なんてないんだぜ

>>790
com、４，HOMと来てまだ開発会社のせいにするか

>>788
Sランク乙thx
クリアした後装備外れるし装備変更をセーブできないから
聖剣抜くくらいまで物語進めないといけないのがだるいなこれ･･･

フリー最低でも38まであるとするとAllSランククリアとかで追加されたりするのかな

>>796
売り上げ推移のグラフとか見てないから何とも言えないけど、
内容知らずに初期に買った層が多いんじゃないの？

抱き合わせワゴンで３０万本売れるのは
聖剣を低価格でなら欲しいと思う客が居る為じゃないぞ

つーかその３０万本ってのは、小売りが買い取った数なのか
客の手に渡った数なのか。

もちろん　小　売　り　が受け取った数
comhom4総数１００万枚を小売りが血の涙を流して売りさばいた

さばけてないんじゃね？ｗ

konozamaにまだ4の初回特典付きあるしなｗ

フリー27って重装突っ込ませてれば勝てる？
毒がきついんだけど

ブラブラの企画者はレベル低いね。
ゲームとして駄目じゃん。終ってる。

(-人-)ｉ~ｉ~ﾁｰﾝ…

>>809
メディクリランキングでの売上数がほぼ30万

>>814
そもそも、RTSにしたのも石井。
変に｢SRPGの文法｣を残したままの出来そこないにしたのも石井。

インターフェースとか、レスポンスの問題じゃなく、
明らかにシステムの設計がダメ。

ブラブラどうこうの話じゃない。


石井は名義を貸してるだけで、
企画も、デザインも全てブラブラがやったという
ソースでもあるなら別だけどなｗｗ

「当たり前の企画を実現できなかったプログラマ」
という可能性もあるが、
どっちでもいいや。

だからなんでプログラマが出てくるんだよ。プログラマの仕事わかってんのか。

フリー9の26秒はどうやってるんだろうか

製作会社の仕事内容をしらんやつがブラブラ批判すんなｗ

>>818
だから、マス目管理という「仕様」、占有という「仕様」、
渋滞回避別ルート検索という「仕様」

全部「上」の責任なんだよ。

何度も何度も言われているのに、
何でこんな簡単なことすら理解できないんだ？

処理オチでガクガクしたり、レスポンスがクソだったりするのは
プログラマの責任だけど、聖剣ホモの問題はそういう部分ではない。

>>822
中の人乙

プログラマっていうのは、あたえられた仕様書にそってプログラムを組むのが仕事。
仕様を満たすためにうまくプログラムを組むのがプログラマの技量。

仕様を作り出すのはプランナー、ディレクター等、上の人間です、本当にありがとうございました。


細かくいうと、タイトルをスキップできないのも、あの画面でタイトルが全部表示されるまでタッチしても動作がおきないという仕様がある。
(タイトル出現アニメーション再生時にタッチorボタン入力によりメニュー画面へスキップする、等の仕様が設定されていない)
つまりタイトルスキップすらできないなんてプログラマー糞だなｗというのはお門違い。

そういうこと。

>>818
ちなみにプログラマは企画書をもとに作り上げるのではない。
企画書＞概要書＞仕様書とあり、
企画書にはほんとアイディアレベルの大まかな内容、方向性が。
仕様書は、この画面でどのボタンをおすとどういう反応がでるか、等々すべて事細かに決められ作成されたもの。
ものすごくぶ厚い。
プログラマはこの作成された仕様書に沿うように作成する。

プログラマとプランナー等が近しければ、この仕様は変だとかいった内容も事細かに議論されうるが、
距離があればあるほど、プログラマからの声はとどかない⇒どんな不具合あろうと仕様書が絶対になる

仕事しろよw

今日は１８時に出社するぜ＼(^o^)／

言ってることには激しく同意するが、
必死すぎて引くぞ。

デス○ー○にマーチと入れる人の多いスレですね。

>>829
っていうか、他にナニが入るんだ？ｗ

誰が悪いとかぶっちゃけどうでも良いけど

ttp://www.br2.co.jp/brownie/noplan/index.htm

マッキー
「今回、ユニットのＡＩ（思考）の方も作らせてもらったッスが、

　・主人公達カリスマユニットはプレイヤーの指示があるまで勝手に動かない。
　・召喚したMOB（モンスター）はプレイヤーの指示が無くとも、
　　敵を見つけたら自動で突っ込んでいく。
　・全ユニットに関してHPが５０％以下になったら思考が変わる。

　など、ユニットの種類ごとに特色をつけたり、
　敵やＮＰＣユニットのＡＩを作る際は、
　シナリオの人間関係を参考にしてＡＩの性格づけを行ったりしてみたッス。
　ＡＩの性格を把握することで、有利になるミッションもあったりしますので、
　その辺りも考えて戦略などを立てていただけると、また違った面白さを体験で
　きると思うッス」


本人が言ってるから最低でもこの部分の批判はブラブラの責任

まぁ、それに許可を出した石井の責任ともとれるのか･･･

時間がたつにつれてHOMが再評価されてるみたいで嬉しいですね。
当初のやりもしないのにただイチャモンつけてるだけの人も消えたみたいだねｗ
評価が見直されると同時に店頭価格も軒並み高騰気味、お店屋さんもげんきんなものだねｗ
4500円で発売日に買ったあたしの面目も保たれたというわけだ＾＾
何回も同じステージに挑戦できるのいいね、やりこみ要素もあるし1年ぐらいはこのソフトで遊んでいけそうです。
費用対効果では明らかに良い買い物したと思います、まだ購入してない人もこの機会に如何でしょうか？
一緒に対戦とか出来ればいいね＾＾ｂ

普通にRTSのゲームとしてみれば充分名作の中に入る。
ただ聖剣と題してるのだからアクションRPGにして欲しかったというのがみんなの意見だろうね。
もう一度言うけどこれはけして地雷とかそういうのじゃないよ、洗練されたゲームシステムと聖剣３の舞台に繰り広げられる壮大な物語が売り。
聖剣ファンとシミュレーションに抵抗がない方には絶対にお勧めしたい一品。

値段に関してだけど今回はあんまり出荷してないから暴落はありえないよ、私の近所でも売り切れ店が目立ち始めてるし、
仮に運良く売ってたら値段に関係なく買っとくが吉。
肌に合わなくても購入価格の８割程度の値段で買い取ってもらえるからね。

それにしても音楽は毎度の事ながら秀逸ですな。
よくゲーム背景に合ってると思う。
操作性に関してもタッチペン１本でウトレスなく操作できるからスピーディに各キャラに命令できるからよく洗練されたシステムだと思う。
SRWWもタッチペンでプレイできたけどこっちは全然ダメね、ただ付けてみました的なノリだから完成度には雲泥の差がある。
それとwi-fi通信にも対応してるからシナリオは若干短いけど無限の楽しみ方が出来るって点も見過ごせないよね。
期間限定のイベントもあるからまだ購入してない人はいますぐお店に急いげーーー！！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>835
ユーザーが減るようなこと本スレで書き込むの止めてくれないかな〜？
ここは聖剣HOMが好きな人たちだけで話したいから。
アンチ活動したいならアンチスレへどうぞ。
これ以上聖剣伝説が愚弄されるの見ていたくない、アンチは消えろ！
まぁあたしの友人みたいにプレイし続けてると面白さを発見できてアンチから信者になるって例もあるしね。
その時はおいで、みんなで一緒に語り合いましょう＾＾

　　　　　　　　　　　　　ティウンティウンティウン

　　　　　　　　　　　　　 　　 ◎
　　　　　　　　　　　 　 ◎　　　　　◎
　　　　　　　　 　　　　　　　 ◎
　　　　　　　　 　◎　　　◎　　 ◎　　　◎
　　　　　　　　 　　　　　　　 ◎
　　￣￣￣￣￣￣￣◎￣|　　　◎
　　　　　　　　　　　　∧◎∧∧∧∧∧∧∧

使い古されたコピペをベタベタ貼るのって、
なんか楽しいのかね？

ちょｗｗｗ
やっと暇が出来て聖剣やれるってｗｋｔｋしてたのにナニコレ？
アンチどころか信者だったけど　こ　れ　は　ひ　ど　い

コレクションアイテムとして攻略本まで買った俺に一言

>>839
お前早漏だろ。

DCの時もムービーしか担当してないはずのモノリスが悪者にされてたよね
その発言は自社のサイトにのせるにはあまりにも不用意。
まるで今回の責任は全て私たちにありますよと教えてくれているみたい

本当にブラブラが仕様を切ったの？
言わされてるんじゃ？

>>840
何故わかった
>>833とか見るともうダメなんだ逝きそうだ

クソゲーだな

>>842のおかげでDSの売上ｱｶﾞﾀ＾＾

>>839
いらっしゃい
いままでの聖剣伝説とは全くの別物、操作性も悪いこのゲーム
貴方には選択する権利がある

１．ひどいと思ってやめてしまう
２．買ってしまったし妥協してとりあえずクリアはしてみる(10〜20時間程度)
３．wifiランキングに参加できるくらいやり込む(装備そろえるためだけにさらに20時間程度は必要)

>>845
４．頑張って終わらせたＣｏＭを引っ張り出して自慰する

DSのRTSで良ゲーって無いかね？

CoMとHoMの二つでチンポを挟んでシゴけるじゃん。
ラッキー、得した！

>>847
素直にＰＣでやれ

>>847
良ゲーはないな。
イースストラテジーっていう下手したらこれ以下の出来のすさまじいのが。

携帯ソフト板の買っとけスレのテンプレにある
ロストマジックがRTSらしい

自分はRPGだと思って買ったんだがまだやってないから
面白いかどうかは知らん

>>829
ですてーた

>>851
ロストマジックはかなり面白い
だけど生産の概念はないからRTSの良ゲーとはいいづらい

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/03/22(木) 22:51:56 ID:+O73Fpmy
さっきクリアしてきたんでカキコ。
クリアタイム１１時間１０分、ノーマル。
最初からスピード最速でやりました。
後半、一部面途中セーブ＆ロード有り。
フリーミッションはいっこもやってません！
（正確には中盤で１面に数回挑戦もまったくラチあかずあきらめた）

このスレおよび他のスレ、プラス投売り情報を見たうえで
買った４，２８０円だけど、けっこう楽しめた。
これから売りに行くだろうけど……ｗ。

間違って攻略スレに書き込んだんで、こっちに連続カキコ。

音楽　良
グラフィック　可
キャラ　可（フツー、好みによるんちゃう）
シナリオ　微妙
　ユリエルが主人公だったり……
　伏線になってない伏線が多かったり。
　ただ、３はやりたくなった。

まあ、新作買って売って、差し引き２千円台の価値は、
自分にとってあったかな。

ゲーム面についての批判はちょっと、
「どういうゲームなのか」を理解してないままの批判が多く、
感じます。

RTS（Real Time Strategy)ではないし、そううたってもない。
RTSを求めると、AIの馬鹿さがいらつくし、いちいち移動の指示を
するのがめんどく感じる。
Age of Empire　と比べられても困ると思う。

これはあくまで「面クリア型のSLG、RTS風」なわけで……。
どっかに書かれてあったけど、ロードモナークみたいな楽しさってのが、
近いのでは。
操作方法はぜんぜん違うけど、ファミコンウォーズみたいな。

公式のうたう「ストラテジーRPG」というジャンルなんだと、
思い切る割り切れるかが、クソゲーか佳作ゲーかの分かれ道では。

自分も中盤戦で味方に退路を絶たれて死亡というのが、
何度かあったんで、
「味方すり抜けができない」＋「移動バカAI」のコンボの、
ストレスフルさには身に覚えがあります。

ただ位置取りが重要なゲームということが、
味方すり抜け不可という仕様をとらせたんではないかと思います。

「なんでマス目？」というのは、
シンプルに「２Ｄグラフィックゲーだから」ちゃうかなと、
忖度しとります。

まあ、
「馬鹿な味方にせわしなく指示しながら、
マップごとの攻略法を練って面クリアをするゲーム」
が好きな方なら、「ゲームとして」楽しめるんじゃないでしょうか。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

＞クソゲーか佳作ゲーかの分かれ道では。
まあやっぱりそんなもんだよね。

ぶっちゃけ俺RTSってこれ以外やった事ないので
RTSっぽさとかRTSじゃないとかがよく分からん
HOMはこういうゲーム、という視点でしか語れない

スクエニは合併してからコケてばっかりだな
やはり黄金時代はSFCか

八百円で売れました……

やっぱり評価下げる！！！

>>861
エニックスにも名作はあるぞ
アクトレイザーとかガイア幻想記とか

もう買取８００円か。
本気でヤバイな。

RTSじゃないのかよ
手軽にRTS出来るとおもってたのに
DSじゃ無理かぁ

EDとスタッフロールようつべにupきぼん

面クリタイプのパズルゲー。
ポピュラスのようにキャラが動き、クリア時にロードモナークのような気持ちよさを得る。
タイムアタックとかを目標に、詰め将棋のように指示数をダイエットしてくのが楽しかった。

最短解法を構築するのが面白かったな。

つーか糞になったから合併したんだよ
当たり前の話だが

>>862
ブックオフにでも売ったのかよw
家の近くの微妙な店ですらそれの3倍なんだが

>>862は854騙った作り話だろ。

ハナクソゲロケリタス(^ω^)

２週で３万本の売上げか・・　着実に売上げ下がっていったが最後は一桁で終わっちまいそうだな聖剣

まぎらわしいのでシリーズ名じゃなくHoMとか書いてね

あと７万か･･･

どうする、スクエニ

800円で買い取ってもらえるわけないじゃない。
うちの近所は新品4500円で売り切れ、中古は4200円、買取は3400円だよ。
いい加減嘘情報流すの止めたら？
聖剣好きな人からみたらそういう責任のない発言が一番ムカツクんだよね。
たしかにシステムで不十分なところもあるけどそれを踏まえて楽しめるのがファンってものじゃないのかな。
開発者さんもユーザーの不満点を真摯に受け止めてぜひ次回作にいかして欲しいと切に願います。
4が不評だったからSRPGにしたのは正解だと思ったけどユーザーが既に警戒しちゃって即買いは少なくなったのは残念、
そして一度やれば凄いはまるのに世間の評価に騙されて自分に正直になれない人が多いって事のほうが寂しい感じがしますね。
>>872
売上に関してはこのままジリジリ売れていく感じだろうね、DSソフトの特徴として息が長いソフトになりそう。
携帯ゲームとしては3本の指に入る面白さなのに何故売れないのか理解できない・・・
友達に薦めたら聖剣シリーズ敬遠してたけどキャラが可愛くて戦略RPGとしても楽しめるって評判良かった。
もう少し安くなれば保存用に2本目購入しちゃいそうな勢いｗ

>>875
> 800円で買い取ってもらえるわけないじゃない。
日本語でこう書くと、実際の買い取り価格はもっと安いという意味になります。

>>875
また

あたしちゃん

ですか？

>>876
だよなｗ
そこだけ読んだとき、ついに買い取り拒否になったのかと思ったよｗ

スクエニは出荷した時点で儲けが入っているから抱き合わせミリオン出荷で
スクエニは真っ黒黒の笑いが止まらない状態ですよ

あたしちゃんのゆとりっぷりに涙。

ま、それくらいゆとってないと楽しめない出来ということなんだろうけど。

>>879
何時かアタリならぬスクエニショック起きそう

>>856
そりゃただの詭弁だろ。

ＲＴＳとしてクソなのはジャンルが違うせい
ＲＴＳと比較しないで

ってｗｗ

というか、その詭弁をそのまま採用するのならば
「ジャンルそのものがクソゲー」が誕生するなｗｗ
業界初か？ｗ

>>875
同意

普通にRTSのゲームとしてみれば充分名作の中に入る。
ただ聖剣と題してるのだからアクションRPGにして欲しかったというのがみんなの意見だろうね。
もう一度言うけどこれはけして地雷とかそういうのじゃないよ、洗練されたゲームシステムと聖剣３の舞台に繰り広げられる壮大な物語が売り。
聖剣ファンとシミュレーションに抵抗がない方には絶対にお勧めしたい一品。

値段に関してだけど今回はあんまり出荷してないから暴落はありえないよ、私の近所でも売り切れ店が目立ち始めてるし、
仮に運良く売ってたら値段に関係なく買っとくが吉。
肌に合わなくても購入価格の８割程度の値段で買い取ってもらえるからね。

それにしても音楽は毎度の事ながら秀逸ですな。
よくゲーム背景に合ってると思う。
操作性に関してもタッチペン１本でウトレスなく操作できるからスピーディに各キャラに命令できるからよく洗練されたシステムだと思う。
SRWWもタッチペンでプレイできたけどこっちは全然ダメね、ただ付けてみました的なノリだから完成度には雲泥の差がある。
それとwi-fi通信にも対応してるからシナリオは若干短いけど無限の楽しみ方が出来るって点も見過ごせないよね。
期間限定のイベントもあるからまだ購入してない人はいますぐお店に急いげーーー！！

アマゾンで値下げに歯止めがかかりません＞＜

またアホが来てるのかｗ
コレで名作だったらＲＴＳはクソゲー多すぎだな。

次回作は絶望的ですね

>>携帯ゲームとしては3本の指に入る面白さ

ここがオチですね

聖剣伝説BoM・・・タイトルのボムは開発者のヤケクソな気持ちらしい。
聖剣伝説CoM・・・味気ないただのARPG、暇つぶし程度でしかお奨めできない。
聖剣伝説DoM・・・量産型歩兵機がダイムの塔に侵入する盗賊や魔物を排除するゲーム、クソつまらない。
聖剣伝説EoM・・・End of Manaつまり最終作。マナは心の中にいるというオチ。ぶち殺すぞ。
聖剣伝説FoM・・・Wi-Fiを用いてフレンズと一緒に攻略するARPG。ゲーム自体はは良かったものの購入者が少なく失敗した。
聖剣伝説GoM・・・戦士1人で神々と聖剣一つで戦っていくゲーム。GB版を正当進化させたような感じでGoM信者は少なくない。
聖剣伝説HoM・・・ストラテジーRPG、というかほとんどパズルゲーム。暇つぶしにはいいのでは。

聖剣HOMの進み具合がアレだから
気休めでスパロボW買ってきてやってるんだけど

ごめん、スパロボWの方が面白いわ。

アニス装備って途中からループじゃなくなるのな

髪が3つしかないのに右手6つ目玉4つだ

もっててよかったHOM

HOMも尼で値崩れ起こしてるなｗ

まだスレ消費してなかったのかよｗ

もう来週フリー全部配信すればよくねｗ？
wifiランキングも一週間とか長すぎる

それそろネタバレきぼん

なんの？

>>896
ペダン組消える
他国勢カリスマは自分の場所に帰る
ハッピーエンド

>>898
男と別れたヒステリー年増女と人生ツマンネ系の思春期ボーイ2人が世界を破滅させようとする
何の伏線も何にも無く、よくわからないヒキコモリ一族の一員だった主人公が
聖剣を使ってヒス女の化けた魔物を倒す

オチは魍魎戦記マダラ

せんくす

セックス！セックス！みんなセックスし続けろ！
激しく！もっと激しく！
ペニスとヴァギナをこすりあって！愛液と精液を混ぜあって！
肉と肉がとろけ合うまで交わり続けろ！
いづれは学校中の生徒も参加させてやる！善人顔した教師達もだ！
学校中の女達の穴という穴すべてに精液を流し込んでやる！
校長も教頭も皆、家畜の様によがらせて、可愛い教え子達の膣にペニスをぶちこむのさ！
学校の次はこの町、全てを巻き込んでやる！
ただすれ違っただけの見ず知らずの奴ら同士を、いきなりセックスさせてやる！
例えそれが親子であろうと！兄弟であろうと！
女同士であろうと！男同士だろうと！
子供だろうと！老人だろうと！赤ん坊だろうと！
全員残らず、性器を結合させて、愛液と精液にまみれさせてやる！

セックス！セックス！セックス！

どいつもこいつもセックスさせてやる！
膣やペニスがすりきれて、血まみれになっても腰を振り続けさせてやる！
血と精液と愛液にまみれながら、喉が渇けばそれをすすらせ、
腹が減ったら互いの肉を噛み千切らせる！
そして永遠続けさせてやる！セックスを！

セックスだ！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！

セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！

セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！

347 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：2007/03/23(金) 02:27:56 ID:7s6oSR7E
RTSはだな、幼稚園児を遠足で電車に乗せる保母さんのイメージだ。
ある子を見てたら別の子が泣き出して、そっちにいったら別の子が「せんせいしっこ」

>>902
聖剣ホモのせいで、RTSに対する間違った認識が広まってしまうのが哀しいな

まあ、つっても、たかだか3万本かｗ

正直こんなクソゲーよりアドバンスのナポレオンの方がよっぽど楽しい。

個人的に…

いいﾄｺ
ストーリー
音楽*神
難易度
Bで時間早送り

悪いﾄｺ
移動…ちょっｗｗｗおまｗｗ何で特攻してんのｗｗｗみたいな
wifiで対人不可
高い

>>905
年増女のヒステリーと、思春期のガキのモヤモヤ解消に巻き込まれて
世界がピンピンチになる話(ストーリー)のどこが｢良い｣んだよw

いいとこ
wifiランキングがあるとこ

わるいとこ
遠距離攻撃範囲内で攻撃選択したら変に移動しないで攻撃して欲しい

新品、2980円で売られてた。安いから買うの迷ったが、もじぴったんDS買ってしまった。安いから買うべきだったかな〜。

割と当初から擁護してたし、ランキング＆フリーの詰め将棋ライクなやりこみが面白いのは今でも、だけど。
FFレブナント〜だっけそんなタイトルのアレのが面白そう。

つーか、HoMの発売前にファミ通を読んだ頃のワクワク感に似ている＞　FFXII　RW
・・・様子見だなｗ。

>>908
その選択で正解

ＡＩのアホさ加減が酷くて
ダレもツッコミ入れてないんだが

マップの立体構造も欠陥だと思わないか？
ジャングルマップとか段差の激しい雪原マップとか。

・うっかり手前の木をタッチしてユニット謎な行動。
・ユニット消えたと思ったら物影に隠れててサボってる。

それが敵ユニットに突っ込むぐらいならまだいいが
次のイベントに突入して資源もないまま
「総攻撃に備えろ！」とかない？

そういう想定外のストレスを楽しむゲームなんかなぁ。
地雷覚悟で買ってみたが、これほどとは……。

>>911
スライドして確定させてるからそんなに失敗したことないなぁ

次スレいらないんじゃね？

>>911
これね、いろいろ改善すべきとこあると思うんだけど、
AIを改善するだけでも、楽しめると思うんよ。初期からの擁護派としては。

　　　　　B
A

A→Bの移動を

　　　　　B←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
A→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→↑

というルートで動かない　だけ　で、楽しめるよ。
斜め移動とかキャラすり抜けとかの次元じゃなくてさ。
後半面のルート選択とか、むごいよね。あと、頻繁にやってる操作だと思うんだけど、

キャラの移動指示して、カメラアングル変更＆移動。
これをすばやく連続でやると、変なルートで動かないっすか？

>>914
ＡＩが…というのもあるけど
そもそもグリッド移動でキャラ同士の当たり判定があるのが
致命的な気がするよね。
てっきりオウガみたいなゲームかと思ってたよ。

あともうひとつツッコミさせてくれ。

全体マップの表示。
マップの表示は正方形に対して
フィールド画面はナナメのひし形というのは個人的に許せない。
今、カメラがどこを向いているか把握するのがだるい。
フィールドナナメにする必要あるんかなぁ。
見栄えはいいんだろうけど、操作性が最悪。

>>915
＞マップの表示は正方形に対して
＞フィールド画面はナナメのひし形というのは個人的に許せない。

すんげー同意。ｗｗｗ
上画面見ながら、カメラ移動できねぇよ。みたいな。
カメラ移動するときの、カーソルに対する上画面の動き、なんか脳トレみたいだ。

２１話って敵全滅できないの？
いつまで経っても石拾いにいけないんだけど

>>905
マス移動はホントに何とかならなかったのかね
自→→→→→→→→↓
　 　 　 　 　 〆←←←↓
何もない平地で移動してこうなるとかありえん

＞石井　多分、まだ気づいてないと思うんですけど、RTSでここまでちゃんとしたポリゴンでフィールドができたものは、いままでにあまりないんですよ。
なんで2Dライクなフィールド採用のRTSが多いのかわかってないようだな。

>>914
だから、そのアホ移動が
「キャラをすり抜けられない仕様」のせいで引き起こされるんだよ。

キャラすり抜け仕様さえ実装すれば、そのアホ移動も起こらなくなる。

>>915
見栄え　＞＞＞＞＞　ゲームとしての快適性

作り手がこんな意識なんだろうな。

ああいう全体マップにするなら、
下画面もクォータービューにせず見下ろしにしろってんだ。

もしくは、全体マップもクォータービューにしておけ。

>>919
ゲームやったことないでしょ。




そのアホ移動なんですが、他キャラのいない障害物のないまっさらな平地で、移動指示すると


　　　　　B←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
A→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→↑

>>920
だーかーらーー

「先行している味方を壁として認識して迂回ルートを探す」から
そういうアホ移動になるんだよ。

挙動見れば、すぐに理解できるだろ？

あの、味方はおろか、他のキャラもいない、平地で起こる。
と言ってるんですが。理解できませんか？

というか、こういう状況に遭遇しませんか？
砂漠とかの後半面で。

>>918
他の会社がクォータービューを
｢ゲーム性を阻害するから敢えて採用していない｣のを
｢技術力が無いから出来ないんだろう♪｣と勘違いして
｢オレはできるぜ！｣とかいい気になってるんだろうなあ…


RTSというシステムで、クォータービューを採用するシステム的なメリットなんかゼロなのに。

>>922
それは起こらんな。

>>920
似たような現象あったけど
はじめは、他のユニットが通路を阻害していて
遠回りの経路を到着まで維持しているだけと思ったんだが……。

マス目を一次配列で管理してるとかで
ヘボイプログラムだと起こりそうなバグだけど
まさか、そんな、わけ…

だが、Ｌ字の移動を見ているとそう見えてしまう…

ネタバレ：ラスボスはゴーヴァ

ネタバレ：裏で操ってるのは石井

>>889
ばかやろう。CoMが味気ないただのARPGだと？

そんなわけないだろ。あの同じ形のつまらないマップを
横にしたりひっくり返したりして使い回して
敵の特徴もワンパターンで、湧いてくる数ばかりやたら多くて
それを何度も何度も繰り返し攻略させられるあの味、
ほかのゲームには出せません。

>>903
パッケージにもRTSって書いてないし、
RTSってこんなもんなのかなんて思う奴は居ないだろ

キャラと世界観が聖剣
システムはAoE
でいいんじゃないか？

>>930
ああ、EQ丸パクリしてFFの皮被せたFF11みたいな感じだな。
ソッチの方が数段面白くなりそうだな。

>>930
ハードの違いを考えろよ
丸々同じものをやるのは無理がないか？

スレ違いで申し訳ないが今、ロードオブザリング関連で検索してたら、

ボーイズラブ同人誌　アラゴルンXフロド

がヒットして吹き出した。

>>932
丸々同じ物を作らなくても、システムの骨子をパクることはできる

結局新たに考えないといけないって事だろ。
キャラは〜でシステムは〜ならいいんじゃないか？なんて話ではないってこった。

結局ケヴィンの母親は誰なんだ

>>935
だが、すくなくとも

「中途半端にSRPGの文法にとらわれた出来そこない」
よりは256倍スマートなシステムにはなるだろう。

何をしたら「なるだろう」なんだ？
俺は、そんなに簡単には作れねーだろと言っているだけなんだが。

作れないものを無理矢理作ったのがＨＯＭだろｗ

これの場合は、既存システムを丸ごと無理やり移植しようとしたんじゃなくて
オリジナルのシステムを考えて失敗してるだろ

やはり3人しかいないというプログラマ（笑）が、
「こんなカンジでやりたいんだけど？」
「できません」
「なんとかやってみてくれないか」
「できません」
「どの辺が難しい？　場合によってはそれが無くても何とか…」
「できないったらできません」

あの人ら一方的だからｗ

>>875
どこを縦読み？

http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html

ヨッシーアイランドDS　　　１位　すげー




聖剣伝説ヒーローズオブマナ　３１位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://www.famitsu.com/fwtv/?070208#

壊される前のHOMやってみてぇｗｗｗ

レジェンドオブマナしかやったことないんだけどストーリーとか的に大丈夫？
システム糞とか関係なく

http://gazo07.chbox.jp/announcer/src/1173975101026.jpg

　　　　　　　　　↓

http://up.nm78.com/old/data/up128194.jpg

ストーリー悪くはなかったけど、引っかかるところは結構あったな
カリスマにはそれぞれ２話位の専用回が用意してあるけど
ユリエル以外のペダン組は空気だし、ロジェも主人公のくせに影薄すぎ
一話の前にこいつらの掘り下げをやっといたほうが良かった

あれ？聖剣安って買ったらARPGじゃねーのｗｗｗ まじ爆笑したｗｗｗ

あっでもおもしろい

やっとクリアした！
コツつかめば楽にＳ判定でいけるねコレ

早速人のED感想とか見に行ったんだけどこれってランクごとにED変わったりする？
なんか「こんなこと言ってたっけ？」
って思うのがあったんだけど…

＞＞ランクごとにED変わったりする？
それ色んなところで見かけるな
どうなんだろうね？

今クリアした
脚本家がシナリオ書くのに飽きたドラマみたいなストーリーだった

あれだろ ヨッシーと同じ日に出したから悪いんだ

徐々に売れてくはず てか売れてくれ

なんで？

社員お疲れ

>>950
聖剣4のときにもあった「中古屋流出防止のために意図的にスクエニが流すデマ」

思い込みもここまで来るともう病気のレベルだな

信者や面白がって流すデマ、の方がよっぽど多いと思うが、
「社員の仕業」で過剰反応するのは社員だな。

>>953
政権マジで終了ってことになりそうだからだろ。

すぐ社員とかいう流れは実につまらん。

　 　 　　　　　　　　＿＿＿_
　 　ｎ　 　　　　 ／⌒　　⌒＼
　 　| |　　　　／（ °） 　（。 ） ＼
　 i｢|^|^ﾄ、／::::::⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 　どうせ選挙なんかしたって
　|: ::　 ! } |　　　　/| | | | |　　　　　 |　なんにも変わらないんだよ〜！
　 ヽ　 ,ｲ　＼　 (、`ー―'´,　　 　／

クソゲーをそんなに増やしてもらいたいのか？
こんな無能に期待するだけ時間の無駄なんだから他のメーカーの
もっとまともなゲームやったほうがましだ

フォローのしようが無いCoMからHoMでぐっと面白くなったから続編も頑張って欲しいと思ってんだよ

いい加減HoMﾂﾏﾝﾈの奴違うｽﾚ行けよ

wifi一人だけ圧倒的だな

CoM → HoM → HoMo → ｱｯｰ

CoMもHoMも目くそ耳くそレベルのクソゲーだが。

じゃあ次は鼻クソか

早く聖剣３をＤＳでお願いします

操作がタッチパネルだけってのはダメだな
レベルファイブが作ったジャンヌの方が遥かに良作

23話ムズ杉
wikiみたらカリスマだけでいけるって書いてあるけど
ボコボコ死んでくよ

昨日始めたとこだが、イやあ、これ面白いよ。話も大きくなってきたし次の麺がやりたくなる。
どんなどんでん返しが待ってるか楽しみだ
視点移動でストレス、画面移動でストレス、AIの馬鹿さ加減でストレス。ストレスだらけだけどｗ
でもこのままじゃあDS自体が出来なくなりそうだ
イライラして床に叩き付けるから〜

フリー3 20秒台ってどうやるんだ･･･30秒台すら無理だ

新約からに比べれば１番面白いよ

それにしてもハードめちゃくちゃ難しいな！
攻略本てでてたっけ??

>>971
公式ガイドが出てるけど１８話までしか攻略されてない
来月にコンプリートガイドが出るらしいね

http://news.livedoor.com/article/image_detail/3088320/
http://news.livedoor.com/article/detail/3088320/
女の秘密の園を発見!!　男性入店厳禁のアダルトグッズショップ

「今はメディアがどんどん性を解放する方向に動いているでしょう。それまで『セックス
なんて、オナニーなんて……』って殻に閉じこもっていた女性が、『それで気持ち良くな
るのは悪いことじゃないんだ』って前を向くようになってきたんです。そういう風潮の中
で、女性専門というスタイルはやっぱり心地良いんでしょう」

　とは言うものの、ここ半年はお客さんの雰囲気が変わってきたという。
「全体的に明るくなりましたね。メディアがさらに女性の性に対して理解を示すようにな
ってきて、芸能人や文化人といったいわゆる権威のある人や有名人が白昼堂々と意見を言
うようになってきたから、みんな今までよりももっと安堵感を覚えるようになったんでし
ょう」それと同時に売れ筋にも変化が。以前は「うちはDVD屋!?」と思ってしまうぐら
い、DVDの売り上げが大きかったというが、最近、バイブの売り上げがDVDを抜いた
のだという。

「今まではイってはみたいけど、やっぱりちょっと怖いからバーチャルで、みたいな感じ
だったのが、そこから一歩踏み出そうとする女性が増えてきました。以前はアダルトグッ
ズと言えばピンクローターが主流で、初めての方は大抵そっちを買って行かれたんですが、
今はいきなりバイブを購入という方も珍しくありません。女性誌のセックス特集などの影
響で、膣で感じることのプライオリティが高くなってきたのだと思います」

ようつべにEDとcredit upきぼん

8章あたりの赤いドラゴン多すぎてやんなっちゃうんだけどｗ
どうすりゃいいんだぜ？

バジリオスがユリエルに中田氏されたのはガチ

>>947
３の１９年前なんていう「安パイ」を選択した結果
各国家に最低１話、各精霊に最低１話を割かなきゃいけない

実際、２７話中２０話までが「諸国漫遊＆精霊巡り」だしなｗ
これじゃあ、初期キャラの掘り下げはおざなりになる。

っていうか、
隊長とマサル、片目と暴力女は２人に分ける必要ないだろ。
コイツら統合していい。

色々背負った主人公、敵と色々因縁がある戦闘屋、場を和ませるムードメーカー
初期編成は、この３人で十分だった。

つか、ほんと
シナリオ、キャラともにやっつけ仕事丸出しだったよ。
精霊なんて「聖剣だからしょうがなく登場させてる」感丸出しだし。

ノーム以外、「登場して自分のキャラ主張した後はアイテム扱い」って、
なんともむごい話だｗ

ああ、あと、信者なのか社員なのか知らんが、
クソゲーを無理矢理誉めてると、狼少年扱いされて、
今後■eから本当に面白いゲームが出て「面白い！」と誉めても
そのときに信用されなくなるぞｗ

ロジェ＝フェイ
ユリエル＝シタン
テケリ＝マリア

前作と比べてどう？

前作とは３のことか４のことかCoMのことか分からないけど
とりあえずこんな感じ。
３＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞HoM≧４＞＞CoM

こんなにゴミを出し続けるって犯罪じゃないの？
不法投棄に近いだろ。

やったな！！！！！！！！！！！！！！
今ならヨッシースレより勢いが10くらい高いぞ！！！！！！！１

気の毒なのでヨッシーと比べるのはやめてあげて下さい…
せめてミストオブカオス辺りでｗ

中古2780円でゲットしてきた〜。よろしく。

>>985
もったいないことしたなあ。
1980円くらいまで粘ればよかったのに。

中古なのに2780円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｱﾎｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だれか２３話の攻略指南してくれ

前の人のクリアデータ一つ残っていた。20時間でクリアで即売ったみたいだな。ちなみに買い取りは1200円。

クラニンシリアル入ってたから、確認してみたら40Pゲットできた〜！2780円でも満足。

次スレいるの？
いらない気がするんだが。

>>991
いるだろ
どこまで値が落ちるか見守る必要があるだろ

>>988
23話って、重装呼んで適当に歩かせるだけで楽勝のマップじゃね？
水と崖に囲まれたカガミ割るのに飛行を数匹呼べばいいくらいで。

ゴーレム戦隊ロキが大活躍です。

ネタバレキヴォン

見た目だけのクソゲー

聖剣伝説ヒーローズ オブ マナ　Part7
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1174913889/

ねたばれきぼん

1000なら次スレはすべてHOMの賞賛だけで埋め尽くされる