転載禁止議論スレ

転載禁止について議論するスレッドです

転載禁止に賛成

検索するとアフィブログとアンテナサイトがいちいち引っかかってうざい

もうほとんど下火だけどMH4Gの時のために禁止にしとくか
賛成で

武器スレ転載してる奴が消えてくれるならありがたい

賛成で

この板に限らず全板転載禁止にしろよ

節穴してちゃんとした議論の形にまとめたほうがよくね？

俺も賛成で
MH4の本スレで十数ID全部自演だったって暴露した馬鹿がいて怖気立った
アフィカスのお遊びに付き合うだけの板ならいっそ無くせ、さもなきゃ転載禁止だ

賛成

検索したときのまとめのウザさは異常

いますぐ転載禁止にしてほしい。
検索でアフィまとめブログばかりひっかかるのが不便すぎる。

たった３つくらいのレスがあって
纏めとかあれなんなの？あーいうのが纏めサイトとかいうのか？
とにかく検索の邪魔なんだが

あ、賛成で

賛成

正直アフィカスには無関心だが、ここでアフィ叩きされるのは純粋にウザい

今なら流れに乗れる
最終的に投票制みたいだけど

賛成
転載禁止してね

賛成

今のうちに禁止にしておかないとまたアフィに書き回される

賛成
アフィはオープン2chでやってろ

検証データのwiki転載もアウトになるなら反対
さすがに不便極まりないわ
アフィブログだけ転載禁止なら賛成

最低限
・代表者の選任
コテハン＆トリップ、fushianasan推奨
議論を集約して運営へ提案

・想定される反論に対する回答
検索に引っかかるなら検索から除外すればいい
ログあさるのが面倒
既出の質問が増えるなど

・転載不可の範囲
ホワイトリストを認めるか、ノンアフィのまとめを認めるか

ぐらいは決めないと意味無いだろ


ちなみに俺個人としてはどうでもいい派
強いて言えば
論拠も無く気分だけで叩いてるやつが気に入らないから反対

俺個人としてはこの手の自治スレは大概ｇｄるので「多分ｇｄって終わるだろーな」
と思ってる
だから俺は代表者はやりません

あとアフィ管理人とは無関係

管理人がアフィ大反対だから言えば投票まではすぐ通るよ
他はそんな流れだ

賛成。
攻略板や本板からの転載がメインコンテンツのくせに自信のまとめサイト内では
画像から文章から転載禁止謳ってる馬鹿サイトとかあって頭大丈夫かなと思った。
検索で引っ掛かってウザいだけなのも同意っす。

賛成

ググってもここで見たことある内容とか出てきて鬱陶しい

ここではwikiへの転載なんて日常茶飯事だし
全面禁止は絶対にアカン

嫌儲みたいにアフィブログへの転載のみを禁止するべき

4G出たらさらに増えるぞ
発売前に対策を

賛成
おそらくオンが少し平和になる

全面禁止には断固反対
攻略サイトがなくなったら面倒この上ない
アフィに関してはどっちでも良い

超賛成
攻略板のみならず各ゲームの本スレがある携帯ゲーソフト板の方も禁止で頼む
モンハンに限って言えば、アフィに過剰反応する余り純粋にゲームについて自由に語れなくなってる

全面禁止には反対。
アフィ禁止に関しては賛成。アフィサイトももうちょっと節度を持ってくれや。

>>25
節度を持つどころかどんどん見境なしの行動に走るからこの議論が立ち上がってるんだろうが
アフィサイトに反省という単語は存在しないよ、存在してりゃこんなことになってない

賛成
ノンアフィだとしても転載禁止するべき

あれで金貰えるならまとめのタイトルになる内容投稿したやつに1割でもいいからくれよ
一個単位なのか知らんけど

アフィネタ作り用のレス乞食が一番迷惑
転載禁止でいいよ

賛成
スレが荒らされるのはうんざり
ここのやつが書き込みないからっておまえらアフィカスか？と決めつけ荒らしにくる始末
結果荒らしてアフィカスと変わらない

この荒らしが荒らしを呼ぶ末期症状を改善するのは、元から断つしかないと思う
ゲームの話をしたいだけなのに荒らされるのはうんざり
攻略サイト以外は全て禁止という風にはできないものか

転載禁止に賛成。検索する時くっそ邪魔なんだよ。嘘タイトルで釣りとかするしな。

なんでもいいけど運営に申請しにいく代表者くらいきめとけや
無能ばっかだな

引用なら大丈夫らしいし攻略サイトは大丈夫じゃない？

根拠もなくアフィ認定するアホがいるので賛成

賛成
鹿や猿に餌を与えるなって世の中なのに
何故乞食に餌やらんといかんのか

241 名前：Trackback(774)[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 10:52:55.05 ID:VdPaF1cV
ゲーム系の板はとりあえずWikiを理由にして投票させない流れにしよう。
2chWikiの詳細が分からない現状は議論するべきじゃない。実際に物ができてから議論すればいい。
2ch公式Wikiが出来上がった頃にはもう下火になって投票も人集まらないだろうしおｋ。

零細2chコピペブログ管理人スレ110
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1393935434/

攻略wikiに影響がないならなんでもいい

全面禁止になればアフィ連呼も消えるし
4G発売直後くらいの情報錯綜時にも検索でウザいまとめが引っかかんなくなる

賛成だな

賛成しない理由がないな

検索で出てくるアフィブログがうざいから賛成だが
攻略wikiの扱いはどうなるんだ
2chからの情報が全く載らなくなると面倒なんだが

Wikiは転載禁止を理由にアフィ剥がそうにもアフィ貼ってないんだからどうにもならない
貼ってあったら通報して剥がす
それにレスをそのまま載せることなんて現状でも全然ないでしょう

>>41
嫌儲はアフィサイトへの転載が禁止されてるけど
最近転載禁止になった板は転載そのものが禁止されてるから
アフィなしの攻略wikiは転載可とかにしとかないと問題が出そう

>>42
お前>>36の思惑通りに動きすぎ。業者か？情報に著作権なんて無いんだから全く支障無い。
2chのレスをそのままコピーしてるようなwikiなんてほぼ無いだろ。

例
2ch：回復薬とハチミツ調合したら回復薬グレートが作れたわ
↓
wiki：回復薬+ハチミツ＝回復薬グレート

これで何の問題もない。

>>43
ほんとこれ

全面禁止で問題ない

>>44
昔ながらに「自分の言葉で編集」すればカタが付く話だよなぁ・・・

攻略wikiには影響ないから転載全面禁止に賛成。
変な抜け道残すと悪用されそうだし。

携帯ゲーソフト板は名無し変更の投票始まったみたい。
転載禁止にしないままだと変なのが集まってきそうで怖い。

【自治】携帯ゲーソフト板を転載禁止にすべきか否か
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1393859219/

全面転載禁止に賛成
アフィリエイトサイトへの転載、まとめwikiへの転載禁止
そもそも攻略本の数値や映像をカキコしてる椰子とか著作権保護を舐めすぎ



>>43
＞情報に著作権なんか無んだから・・・
普通に有るから勘違いされる書き方しないように
無いのなら転載禁止の題目を唱えても意味がないよ
確かに「自分なりの表現で書く」ならokなんだがデータ丸写しはダメだったはず

>>48
それは丸ごとコピーする転載でしょ。これは法律に違反してる。
今問題になってるのもそれだよ。>>43のは転載じゃなく引用だから。

ここは誰も進行役が居ないんだよなぁ・・・
誰かスレ立ててくれないかな？

攻略Wikiとか公式はどういう見解なんだ？
こっちが勝手にOKとか思ってて実はダメですとか最悪なんだが

公式も何も、そもそも2chがそれを禁止できる立場にないから。
仮に攻略wikiが駄目なら2chにあるニュース系の板全部違法ってことになるだろ。
2chの情報の99％は2次ソースなんだし。

>>52
ニュース系ならともかく、99％は言い過ぎだろうキチガイじみた時間かけて検証されているのもあるわけだし
そういう情報はしっかり残してほしいし、wikiに関しては転載禁止に反対

まとめブログに関しては古い情報や誤情報載せっぱなしで検索に引っかかるなど気に食わない面もあるが
巡回してないスレで検証され、wikiに載ってない情報見つけたこともあるし、メリットも多少はあったから現状どちらでもいい
アフィがそもそも検索釣りの原因なわけだしノンアフィにするなら転載可にしてもいいかと思う

日本語通じないの？転載禁止にしてもwikiの情報は関係ないから
守られるよって話をしてるんだが。

それにピットクルー等のネット工作業者がいる以上、抜け穴も全て潰すべき。
あのメーカーのあのタイトルのネガキャンしてくれ、ステマしてくれなんて依頼がきたら
アフィ、ノンアフィに関わらず対立煽り、自作自演が横行するのは目に見えている。
そいつらがまとめ作って印象操作したら今と変わらんだろ。
ゲーム系はこれが特に酷い。両方潰さないと無意味。

>>52
実はダメなんだよ
ニュース系なんか引用どころかコピー＆ペーストで丸写しだしな
あんなのOKなら何でもありだ
ただニュースは新聞を始めた偉いさんが「知られることに意義がある」というスタンスなので拡散優先
一方、攻略サイトは限りなく黒に近いグレー
本来、攻略サイトの管理者は公式（モンハンの場合はカプコン）に許諾を得る必要がある
許可を受けていないサイトの情報が後から出た攻略本に掲載されていても攻略サイトは、指摘を受けたら当該の内容を削除しなければならない
ま、カプなりニンテンなりが動かないならグレーゾーンのままなんで・・・

>>43

はい賛成

助けてケンモウマン

>>55
こんなこというのもなんだが、ソースは？
攻略サイトが黒に近いってのがいまいち納得できない
プログラムの情報にそんな制約あった？

転載禁止賛成

転載禁止を無視して都合のいいレスだけ拾って印象操作。
そんなクズは嫌われて当然だろう
何故「嫌儲」と言われるのか分からない

>>55
そんなもの実際裁判してみないとわかりません

攻略サイトへの引用は可にしたところでアフィさんが2chまとめではなく
攻略情報まとめ、攻略サイトを名乗る等の形で活動を続けて
質問を繰り返す、武器のランク付け等をし続けるのは目に見えている

スレwikiは引用と判定し例外としてあとは完全に転載禁止にするのが
乱暴なやり方だとは思うが問題解決の上ではベストじゃない？

>>62
それだとアフィの有無はあんまり関係ないかと
アフィカスの問題点を解決する形じゃないと何も意味がない

実際、どうすれば投票にこじつけられるんだ？
VIPやなんJはでかい板だから自然の流れでああなった感じだけど
誰かがjimに要望出すとかすればいいんだろうか

いや、ふつーに
437 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2014/03/05(水) 22:17:53.10 ID:AXAl7in4 [8/11]
告知用テンプレ

◆期間
　3月7日(木) 00:00:00.00〜3月8日(金) 00:00:00.00の1日間

◆議論スレ
【自治】ネトゲ実況3板 転載禁止議論スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1393855678/

◆投票所
ネトゲ実況3板　名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394025356/


1 名前：i121-119-4-229.s05.a007.ap.plala.or.jp[] 投稿日：2014/03/05(水) 22:15:56.18 ID:6DnvMFPd
現在ネトゲ実況3板では転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立って、名前欄を何に変更するかどうかの投票を行ないます。
投票については以下の注意事項を守ってください。
・投票日は3/6(木)00:00:00.00〜3/7(金) 00:00:00.00の24時間で行います。
　3/6(木)00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
■投票方法詳細
・IP開示（名前欄にfusianasan 記入）
･同一IP・IDの投票は全て無効です
　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
・ネトゲ実況3板の名前欄を「名無しオンライン@転載禁止」と変更することに賛成の場合
【賛成】　とだけ記入
・ネトゲ実況3板の名前欄を変更することに反対の場合
【反対】　とだけ記入
上記の記入方法以外は無効票とします。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、名前欄を変更します。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合、否決とし、名前欄を変更しません。
1000まで行った場合次スレはありません。
議論スレ
【自治】ネトゲ実況3 転載禁止議論スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1393855678/


こーんな感じでレギュレーション決め手立てれば良いみたいよ？

勝手に投票所にスレ立てる嫌儲の屑が他板でも出没してるから注意
後、テンプレはもう少し練った方がいいと思うぞ

>>58
扱い的に二次創作と同等だと思うので公式から削除依頼があったら従わないといけない
攻略サイトのドロップ率の数値などは基本、攻略本の丸写しの現状なのでアウト


>>61
確かにそうだが相手に有利な状況にする必要は無いと思う

携帯ゲーム板、転載禁止になったぞ。
ここは、どうすんのよ？

まず転載禁止の是非とその範囲とどこに載せるかを議論しなくちゃいけない
議論するには人集めなくちゃいけない
だから始めにするのは人を集める為に名前欄を議論中にする申請をする
申請する為に必要ならその投票をする
その後は>>16の人が言ってた事してくって感じじゃね
きっと転載禁止に積極的に賛成する人がやってくれるよ

ただ人も集めず何の議論もせず焦って転載禁止を組み込もうと投票するのは論外
それをすると今後同じ様に板設定を周知も議論もせず申請される危険性があるから
ある日timecount=1000　timeclose=1何て設定突きつけられても知らんよ

ここまで見ても、賛成多数で反対意見が殆ど無い。もう投票でいいだろ。

>>68
向こうが禁止になったならこっちも追随しないと
転載禁止で追い出されたアフィ厨がこっちで好き放題やりそうな予感。

Ｐ２（規制時に書き込めるサービス）を予告無く遮断したりするあたり
jim（新管理人）も新管理人として信頼に値するかはかなり疑問なんで
ローカルルールには慎重にすべきだろ

別に他の板に追随する理由もない
というか「攻略板」という特性上「情報の集約と蓄積」は必須だろ
ここは雑談板じゃない

アフィの時間稼ぎ火消しが嫌なら期限決めればいいだろ
あんまり長引くとだるいから
「3月中に決まらなきゃ強制転載禁止」
でええんちゃう？

現状「全面賛成」「まとめwikiや各種攻略サイトが保護されるなら賛成」
という意見が多数のようなので折衷案を考えてみた

以下草案

・大原則
転載はまとめwiki以外はメディアの有無（ニコ動、ＳＮＳ等）を問わず禁止

情報ソースとしての引用は引用元を明記すれば許可
引用の基準は概ね「オリジナルの分量（画像を含む）が８割以上あるか？」とする
8割以下の場合は転載とみなす

現行のまとめwikiは継続、続編の場合は継続ＯＫ

派生、外伝を含む新規タイトルのまとめwikiの場合はノンアフィに限り認める

・例外措置
以下をすべて含む場合にのみ転載を認める
１、ノンアフィであること
２、該当ゲームの発売-1ヶ月〜＋３ヶ月以内であること
　　ただし攻略本が発売された場合はそれ以降は全面禁止とする
３、攻略本に記載されていない進行に深刻な影響を及ぼすバグ、改造の注意喚起を含めた情報
３、削除依頼には1週間以内に条件を問わず応じること
５、不正が発覚した場合は条件を問わずサイト全体の閉鎖を24時間以内にするること

草案ここまで

投票で可決したらＲＬをトップに記載を明記した上でjimにＲＬ変更依頼とか多分そんな感じ
適当に駄目だしどうぞ

2と3の意味が判らん
自前の検証を制約する根拠はなんぞ

ここも投票しようぜ
モンハンの全力スレとか他色々転載されまくってる

>>73
そんな細々決める必要はないよ。むしろ最初に細かく決めると、指定してない部分で
決めてないからOKと拡大解釈されてそれを悪用される恐れがある。
なので大雑把にしといた方がいい。
それと全面転載禁止でもwikiが大丈夫なのは↑で散々議論されてる。

現在携帯ゲーソフト板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立って、名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3月6日(木) 00:00:00.00〜3月7日(金) 00:00:00.00の1日間で行います。3月6日(木) 00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示（名前欄に必ずfusianasanを記入）【IP開示していない投票は無効となります】
･同一IP・IDの投票は全て無効です　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）

・名前欄を「枯れた名無しの水平思考@転載禁止」で変更することに賛成の場合
【賛成】　とだけ記入
・名前欄を「枯れた名無しの水平思考@転載禁止」で変更することに反対の場合
【反対】　とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、「枯れた名無しの水平思考@転載禁止」に名前欄を変更します。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合、否決とし、名前欄を変更しません。

議論スレ
【自治】携帯ゲーソフト板を転載禁止にすべきか否か　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1393859219/


携帯ゲー板のコピペだけど、これを名前と日にち変えるだけでいいと思う。
攻略板だけ違うルールだとわけわからんしな。

>>66で警告されてるのは君みたいな人か

だから立てて無いだろ。不備があるなら言えばいい。
それも言わずに文句だけ言うのは荒らしでしかない。

>>69で言われてるのは過程が大事って事だろ
でも君は>>70で賛成多数だからもう投票でいいじゃんと過程をぶっちぎってる
>>76で言う拡大解釈されてそれを悪用される恐れがあるのは大雑把に決めたって同じ
>>77の攻略板だけ違うルールだとわけわからんしなって一文
攻略板の人が攻略板の為に投票するのに他の板のやり方と違うと訳判らんってどういう意味？

君は投票投票と急ぎたいだけの荒らしでしかない

だからその過程の議論しようってことでテンプレ持ってきたんだろ。馬鹿なの？
こっちは建設的な議論をしようとしてるのに何が不満なんだか。
文句しか言えないなら消えろ。邪魔。

もう「投票しようぜ厨」はjimに金で雇われたアフィカス叩き工作員って事でいいじゃん
内容を話し合うべきって意見が主流なんだし

>>74
2はMH3GのピアスバグやMH4の改造ギルクエのような状況想定してます
発売初期の場合は情報が少なめだし
こういうケースは攻略本に載らないこともあるので
まとめ民も救済できる形もを残すために
転載もやむなしかと

MH4Gで何のトラブルも無ければいいけど過去の例もあるんで一応つけた

3は>>53で言われてる
「古い情報のせっぱなし」とか「検索に引っかかってウザイ」とかそれに対する対策

あとアフィカス叩きしたいやつに対して
「ガンガン削除依頼してブログつぶせばいいじゃん」
という方法をとることができるので
アフィカスとアフィカス叩き厨に対する強い抑止になるかと

>>76
wikiに関しては大丈夫だろうけど過去ログ読まずに議論蒸し返すアホがいそう
なので対策として明記しました

拡大解釈に関しては同意するけど
あんまり大雑把過ぎると現状と変わらず転載したり、スレロンダされるんじゃね？

リアルスキル心配性がついてるな。俺。

age進行徹底しよう

本スレが携帯ゲーソフトにある攻略スレがほとんどだろうから
他の板はともかく、携帯ゲーソフトのやり方にならうのはいいんじゃないかなぁ

ローカルルールの変更は議論に時間がかかるから
即効性のある名前欄変更からいこうってことでしょう

なので>>73については後ほど詰めるとして
まず名前欄の変更案を出し合うところから始めたらいいのでは？

>>83
同意見。変えるとわかりにくいし、敢えて変える理由もないからな。

>>83に同意
携帯ゲーソフトと一々違うと分かりづらい気がする

>>83
同意です
急がずゆっくりやっていけばいいんじゃないでしょうか

【大逆転勝利速報】JIM「フェアユースとして認めると言ったが、フェアユース＝アフィなしってことな」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394200777/

結局2ch全体でアフィカスには転載禁止ってことで落ち着きそうだね。

携帯ゲー攻略板　名前欄変更投票スレ

現在携帯ゲー攻略板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立って、名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3月20日(木) 00:00:00.00〜3月21日(金) 00:00:00.00の1日間で行います。
3月20日(木) 00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示（名前欄に必ずfusianasanを記入）【IP開示していない投票は無効となります】
･同一IP・IDの投票は全て無効です　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）

・名前欄を「名無しさん＠お腹いっぱい。@転載禁止」で変更することに賛成の場合
【賛成】　とだけ記入
・名前欄を「名無しさん＠お腹いっぱい。@転載禁止」で変更することに反対の場合
【反対】　とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、「名無しさん＠お腹いっぱい。@転載禁止」に名前欄を変更します。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合、否決とし、名前欄を変更しません。

・議論スレ
転載禁止議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1393865814/


これで立ててきます

立てました

携帯ゲー攻略板　名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1395224138/

age

あのさぁ

そもそもjimが投票は意味ないとか言っていなかった？
マルチうるさいから嫌儲に帰れよ

投票が意味無い訳じゃないけど今日jimが転載禁止を続々通したから流れに乗ろうと投票ゴリ押しが戻ってきたんだろ

転載禁止があってもなくても俺は別にいいけど投票したいなら段階踏んでから出直して来いよ
そんなだから投票しようぜ厨って言われるんだよ

まーたゴリ押しか

10日間空白があっていきなりそれは流石にねえわ
害悪アフィは嫌いだけど害悪嫌儲も消えて欲しい

でもアフィもこういう流れに喜んで便乗してるんだと思うと複雑な気分

アフィが最後っ屁をかましに来てるのかな？
携帯ゲーム板に続かない理由は無いと思うけど…

急すぎる

別にwikiで情報まとめるのに影響ないなら転載禁止でも構わないけどさ
他の板でも嫌儲民が勝手に転載禁止議論スレ立てる→賛成レスが大量に続く→投票
ってゴリ押しの流ればっかりでその板の住民の意見なんて殆ど無いんじゃないのかと

ついにここも嫌儲のおもちゃになるのか

賛成

>>101
アフィカス息してる？

アフィカスがニートに逆戻りしないように必死に工作してるけど投票スレの結果が住民の意思だから
要するにおとなしく滅びろ

>同人イベント、アニメ、アニメ２、アニサロex、漫画、声優総合
>tcg、ブラウザゲーム、iphone、ギャルゲー
>ポケモン、家ゲーRPG、携帯ゲーソフト、格闘ゲー
>ネ実、ネ実2、ニュー速VIP+、芸スポ+、シベリア速報
>鬼女、生活全般、育児、掃除全般、ファッション、オカルト
>海外TV、野球ｃｈ、スロット機種

先日投票結果を申請していた板が転載禁止に（投票済みで現在申請中のところも多々）
特にポケモン、ゲソフ等はこの板への影響も大きいかと

>>104
ここを利用してる住民の投票した結果ならどうなろうがいいが
ほかの板では嫌儲から出張してきてごり押し投票してんじゃん
住民の意思はどこいった

勢いありそうなスレには告知も貼られていますし
他板から乗り込んでるようには全く見えない投票数なので特に問題ないのでは

934 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/18(火) 15:54:24.83 ID:???0
I am seeing a lot of blame for the Kenmo here. However I did a little IP search, and I am not seeing
most of the IPs posting on this thread in the poverty. I am getting real tired of being pushed
around by Afikasu. You are not helping your cause. I am for the users, and we are not out
of trouble yet on 2ch. It is not an important priority to cater the the Afikasu. They are just
manipulating and causing malicious mischief in order to get their affiliate payments.

10日以上議論が停滞してたのに投票は普通に考えてありえません

モンハン４の情報が出尽くした感もある現状では
「2、3日に1回しか板を見ない」という住人も少なくは無いだろう
彼らはどうするの？無視？

最低でも投票日告示から
24時間以上は空けないと気がつかない住人のほうが多いと思うが？

板の勢いと投票スレの過疎っぷりを見る限り
告知不足or反対派の勇み足確定的に明らかだと思うが？

投票の一時停止と結果無効の申し立ってどこに行けばええんかな？
運用情報板？

>>106
「２ちゃん利用者」って意味での住民だよ
匿名前提のネットで「どこの板の住民」なんて区別できないんだからお前の言ってることを議論する意味ねーよ
アフィカスが組織票で反対ゴリ押ししても嫌儲から乗り込んできて賛成でゴリ押ししてもおんなじだろうが

賛成
ホントに禁止になるならね

賛成を促してるんじゃなくて投票を促してるだけなんだが
反対派は何か都合が悪いの？

>>112
>>109を読め

>>110
バイク板なんかは少しでも区別するためにタンクキャップうｐなんて案が出てるじゃん
板住民関係なくて2ちゃん利用者の意思なんだったらもう2ちゃん自体のルール変更議論でもした方がいいよ

・モンハン以外のゲームのスレにこのスレへの誘導や転載等の提案があまりされていない
・議論のまとめ役、進行役がいない
・名前欄で抽出してもレスが10も無い
・議論は停滞していたのに急に投票
他にも色々あって酷すぎる
やるなら雑にやるんじゃなくてちゃんとやれって話。アフィ潰したいんならきちんとやってから潰せ
とりあえず転載禁止にすればいいやみたいな短絡的な考えとしか思えん

というか個人的には転載禁止はいいが名前が気に食わない
「名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止」
って@がかぶってるじゃないか
いい機会なんだから攻略板らしく「名無しさん攻略中@転載禁止」みたいにしたい

とりあえず投票結果の無効を申請してきた

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/
>>464ね

こんな申請ようせんから間違ってたらすまんお

とりあえず告知されてないとこに知らせてくる

面倒だろうけど以下の事を考える位はした方がいいと思ったので書き込む

・議論中というのがわかるような名前欄にまず変更→議論→投票→転載禁止と変更
・>>114の書き込みにもあるようなもの、この板の住人であるかどうかの証明を付けるか。例えば携帯機の画像添付とか
・今まで出た意見、「転載をある程度認めるか、全面的に禁止かどうか」を議論
・今のままの名前欄変更案だと>>116にもあるように@が二つ付くというのはどうなのか

ちゃんとやるならこの辺も少しは考えた方がいいと思う。携帯ゲーソフトに追随するだけじゃなくある程度考えるべき


ちなみに俺はアフィが大嫌いだから転載禁止には賛成
あるスレで荒れると思われる話題を定期的に出し、それがまとめられていると聞いて実際に調べたら本当にまとめられていた
アフィブログ管理者がスレを意図的に荒らしているという明確な証拠はないが余りにも疑わしいので賛成する

他板をみる限り反対するのほぼアフィカスだね
告知→投票までが短いのは良くないけど長くしたところで投票率が上がるかと言うとそうでもないしな

>>114
じゃあたとえばこの携帯ゲーム板でバイクキャップに代わる有効な証明方法の代案をあげてみてくれよ
人が足りないとか告知不十分の主張とかなら分かるけど「板の住人」証明はネットじゃ無理だぞ

例にあげてるバイク板のは特性上特殊な例だし、暴論だけど家族や知人のタンクキャップ画像でごまかせる以上「住民であること」のちゃんとした証明にはなってない
つい最近転載議論を知って初めてゲーム板見たやつが投票した一票も、ずっと今までｽﾚに住み着いていたやつの一票もネットじゃ同じなんだよ

お前の意見をつきつめれば２ちゃん掲示板で投票やる意味自体ねーだろ
でも今まで投票でVIPやなんJはそうやって決めて転載禁止が決定しただろ
ローカルルールとかだってそうやって決めてんだよ２ちゃんでは
２ちゃんの運営方針に文句があるなら運用情報板で言って来いよ

住人がほぼかぶっていると思われる、携帯ゲーソフトで結果が出ているんだから
議論の余地はないだろ。

>>121
勝手に考えが飛躍しすぎだ

そりゃあ完全に住民かどうか区別するのは無理だろが
でも例えば携帯ゲーム機なりソフトなりをうｐするんなら関係ない輩を減らすフィルターにはなる
関係ない輩が投票しても誰もうれしくないだろ

嫌儲民のゴリ押しだーと言ったところでさ
じゃあ転載禁止されたとして何が困るか？って事についてはまるで触れてないよね
要はアフィの最後の抵抗でしょ

そこに触れたらアフィが可哀想だろwwww

>>122
これ
携帯ゲーソフトで転載禁止になったのに攻略でなってないとかややこしいだろ

>>123
ゲーム機うｐとか言ってるが転載とかもできるし
こんな匿名の掲示板で板の住人とか>>121も言ってるが無理
それどころか投票がめんどうになって投票率も減るだけ

パズドラスレのあるiPhone板も転載禁止になってるし、もうゲーム系は全部転載禁止の流れなんじゃないかなーとは思う
だからこそアフィは必死なんだろうけど

こういう急すぎる流れが工作くさいし
ちょっとでも反対の意見が出たらアフィ認定するのもやめた方がいいよ

対立を煽ったりする気はなかったよ。ごめんね
ただこの板だけを利用している人って少ないし、個人的には転載禁止うんぬんはどっちでも構わないし、ゲーム機うpでの投票は煩雑に思う人が多いと思うんだよね
フシアナと板をわかるようにした状態で、嫌儲とVIP以外の人間の投票ならOKって感じでいいと思うかな

>>129
>フシアナと板をわかるようにした状態で、嫌儲とVIP以外の人間の投票ならOKって感じでいいと
具体的にはどうすればいいの？
もしかして「方法が無いから投票しちゃダメ」とか主張する気じゃないよね？

お昼時なのでageます

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現在携帯ゲー攻略板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立って、名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。

■投票日は3月20日(木) 00:00:00.00〜3月21日(金) 00:00:00.00の1日間で行います。
・3月20日(木) 00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
・期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。
・IP開示（名前欄に必ずfusianasanを記入）【IP開示していない投票は無効となります】
･同一IP・IDの投票は全て無効です　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）

■新名前欄　「名無しさん＠お腹いっぱい。@転載禁止」

■投票スレ
携帯ゲー攻略板　名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1395224138/

・投票の仕方
1.投票期間中に↑の投票スレへいく
2.名前欄に　fusianasan　※必須
3.本文に【賛成】か【反対】だけ記入して書き込む
※フシアナし忘れ等で訂正したい場合は上記1〜3を再度行う（1度限り有効）

>>130
fusianasanでIPわかるし、!nanjaすればどの板で忍法帳作ったかわかるから、排除できるよ
その場合忍法帳初期化する人の対策用に、!ninjaもつけてレベル20以上とかにするといいかもね

ここって!ninja効くの？

>>132
複数の板見てる奴どーすんの？

!nanjaで出身板表示させるのはいいけど
嫌儲出身だからという理由で実際にこの板見てる奴の投票権まで剥奪して公平な投票とかおかしいだろ
嫌儲が工作してるってのもアフィカスの妄想だし投票はfusianasan＋!nanja必須で極端に嫌儲からの票が多いなら無効にするってのはどうだろうか

嫌儲票がなくなってもここの住民が転載禁止にしたいと思っているならそうなるでしょう

20日の0時ごろに他スレに告知して「ハイ今日中に投票してね」て、バカじゃないのお前ら

相変わらず反対票はほとんどいないっぽいね

「転載される際の利点・欠点」もまとめてねーし
これで議論と呼べるのかい？ただアンケとってるだけじゃねーか。
まとめにも利点はあるしそれに一度も触れずに投票とかゴリ押しもいいとこじゃねぇか

>>117で投票無効申請されてるんだがな

転載禁止に反対するならさ
「急だからダメ」
「嫌儲の工作だからダメ」
じゃなくて転載禁止そのものに対する意見を言いなよ

別に転載禁止に反対してるつもりは無いよ
話し合わずに決めるのが嫌なだけ

>>141
誰も急だから、嫌儲の工作だから、なんて理由で反対はしてないぞ！
ただ、「え？まともな議論もせずに投票？ちょ、待った待った」てなってるだけ。

あと>>141みたいな、さも反対意見を出してる人が悪い！みたいな空気作りだすのも勘弁だわ
「転載禁止に賛成するにしろ反対するにしろ、なぜ賛成・反対なのかの意見まで言うべき！」
て書けば良いだけなのに反対意見を出す者への敵意があふれ出してるぞ

確かにコピペで転載してアフィ貼ってブログやっているのを見るとちょっとアレだからコピペ転載するならアフィ禁止という風にもっていけば
もっと柔らかく解決できそうなんだけどね。全面禁止にしてしまうとアフィブログとはいえなかには綺麗にまとめてくれてるものもあるからそこらへんは融通きかせてもいいと思うんだよね。

名前欄変えたところでこちらの対抗手段としては
通報して広告剥がす以上のことはできないのでアフィなしでやればいいのさ
広告収入目的でないところは糞記事乱立で検索結果汚したり、偏見を広めたりはしないだろうしな

>>145
無害なまとめブログもあるけど
ブログのネタにするためにスレの流れ無視して初歩的な質問したり勝手にランク付けして対立煽ったりしてるアフィカスが多すぎるからな

wikiの強制広告がアフィだって大義名分のもと荒らす輩が出てきそう

鯖復帰したようなのでage

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現在携帯ゲー攻略板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立って、名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。

■投票日は3月20日(木) 00:00:00.00〜3月21日(金) 00:00:00.00の1日間で行います。
・3月20日(木) 00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
・期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。
・IP開示（名前欄に必ずfusianasanを記入）【IP開示していない投票は無効となります】
･同一IP・IDの投票は全て無効です　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）

■新名前欄　「名無しさん＠お腹いっぱい。@転載禁止」

■投票スレ
携帯ゲー攻略板　名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1395224138/

・投票の仕方
1.投票期間中に↑の投票スレへいく
2.名前欄に　fusianasan　※必須
3.本文に【賛成】か【反対】だけ記入して書き込む
※フシアナし忘れ等で訂正したい場合は上記1〜3を再度行う（1度限り有効）

携帯ゲーソフトが禁止なったからこっちもなってないとおかしいって意見は暴論過ぎでしょ
住人被ってるっていうならそもそも併行して進めりゃよかったのにその辺適当にしてた訳だろ？住人被ってるから議論もスムーズにいっただろうに
結果は賛成になるだろうけど今回のは余りにもお粗末

>>150
確かにその点は否めないですね。

で、転載禁止になって誰が困るのかね
賛成派の意見を否定してばっかじゃなくて反対派の意見を聞かせてくれよ

＠お腹いっぱいと＠転載禁止で＠が重なって気持ち悪い

賛成票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1395224138/2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,15,16,18,20,22,23,24,25,27,28,29,30,31,33,34,35,38,40,41,42,43,44,46,47,49,51,52,56,57,59,61,62,63,64,66,67
計 46票

反対票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1395224138/50
計 1票

無効票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1395224138/13,14,17,19,21,26,32,36,37,39,45,48,53,54,55,58,60,65
計 18票

メシが美味い

2ch全板転載禁止
http://www.2ch.net/

>>152
転載禁止になったらアフィとか関係なくスレ住民が外部にまとめることも今後出来なくなるんでしょ
掲示板内だけでまとめるには無理もあるだろうし不便になるとしか思えないから反対だわ
禁止にしたい人たちの理由がアフィだけならうまい具合にアフィだけ禁止に出来ればそれでいいけど

アフィ関係無くスレ住民が転載してまとめてるとこってどこよ

外部にまとめる、って何…？
もしかしてwikiのこと言ってるの？
レスをそのままコピペしてるアフィカスと引用してるだけのwikiは全く違うぞ？

転載禁止確定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>159
というかwikiの話が何度か出てるけど、そもそもwikiは2chあまり関係無いよね
基本は有志が情報を持ち寄る場所
スレの情報からwikiに追加することがあるとしても、自分で何の検証もせず2chの情報をそのまま持ってくるなんてあり得ないし、レスをコピペとか論外

全部転載禁止だったら最初からやれよjim

もういいだろ
全て終わったんだから

>>161
だよなぁ…
「2chの情報をアフィ関係なく住民が外部にまとめる」ってどんな妄想してるんだろうなこのアフィカスは>>157
>>163だな

名前欄変更？投票で決めてよ→投票する→ちょっとまっていったん保留ね
→名前欄変更再開するよ！→投票する→おｋ全板転載禁止ね！（トップページ表記）

結果オーライだけどJim回り道だな！

jimの事はよくわからんけど
転載禁止要望を受け入れるようにしよう→過疎板以外はこぞって要望出してくる→じゃあ全部転載禁止で
って感じでないの
まあシステム的に嫌儲民がやりたい放題できる…というかしてるんだろうけど
かといって禁止になったところでアフィ以外困らないし、実際に投票でも反対は少ないどころか皆無に等しいわけだから別にいいか

>>164
MH4の金冠スレだとあまり情報出てない段階でスレ内の数値やら報告をまとめてたけどこれはいいのか

何かまずいか？

>>167
転載禁止の意味がわからんのかいな
そりゃレスをコピペしてたなら問題だよ？
2chの「レウスから○○cmで金冠確認しましたー」みたいなレスがそのままwikiにコピペされてたりしたの？

>>169
モンスター名
個体のサイズ
出たクエスト

↑みたいな報告からwikiの報告一覧に入れてく感じ

>>170
話が通じない奴だな
レスをコピペしてたのかどうか、って聞いてるのよ
それにその用途でコピペが出来なくなっても何も困らんだろうに

>>170
それだと今後はwikiの方に情報提供ページつけて
スレと両方に投下する（か、直接wikiに情報提供する）って形になるんじゃないかな
これは現状と特に変わらないと思うけど

http://www.2ch.net/
無断複写●転載を禁じます

全板転載禁止決定

みんながwiki見るなら、wikiの報告ページなりに書き込むようにして、wikiに報告したよー、って運用にすれば問題なしかな。
2ちゃんには書き込めてwikiは書けない体質の人がいたら代理で報告してあげて。

せっかくだし催促してきたで

ようやった

モンハンまとめサイトのほとんどがくだらねープレイ動画で埋め尽くされてるｗ

別に生き残りの方向性は色々あるだろうに
みんな右に倣えで随分横の繋がりが強いのね

ツイッターの転載を始めたアフィサイトがあるなw

ノートン　問題　裁判

ノートン　問題　裁判

ノートン　問題　裁判

ノートン　問題　裁判

そもそも、著作権は書いたひとにあるわけで、
掲示板がどうこう言う問題じゃねーだろ。

法律無視して
勝手にマイルールを強制するあたり
チョンくせぇなｗ