【MH4】ライトボウガンスレ　part11【3DS】

モンスターハンター4 のライトボウガン専用スレです。
比較的まったりな感じで進行しております。
弓やヘビィボウガンとの違いの良し悪しの感じ方は人それぞれですので、
単純な比較などは御遠慮ください

◆公式サイト
　モンスターハンター4　http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/

◆関連サイト
　MH4 ライトボウガン＆ヘビィボウガン@wiki　http://www57.atwiki.jp/heavygunner/
　MH4 @Wiki　http://www49.atwiki.jp/3dsmh4/
　MH4 ボウガンハメ＠wiki　http://www54.atwiki.jp/mh4bowgun-hame/pages/1.html

◆参考サイト（MH3G）
　MH3G ライトボウガン＆ヘビィボウガン＠Wiki　http://www54.atwiki.jp/mh3g_bowgun/pages/1.html
　銃シミュ -MH3Gボウガンダメージ計算機-　http://bowgunssimulator.web.fc2.com/

次スレは>>950が、立たない場合は>>970が、それぞれ宣言してから立てて下さい。
無理だった時は、その旨を伝えて代行のレス番指定をよろしくお願いします。

前スレ
【MH4】ライトボウガンスレ　part10【3DS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1388921253/

※リロードスピードの変化

弾を装填する時のリロード完了までのスピードは「速い」 「普通」 「遅い」の３段階あり
ボウガンのリロード段階と弾の種類によって決定される。


◆弾ごとのリロードスピード速見表◆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ○=速い　△=普通　×=遅い
┌─────────────┬───────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │　 　 　 　 　 　 　 リロード段階　　　　　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤
│ 　 　 　 　 弾の種類　　 　 　 　 │最│極│極│遅│や│普│や│速│極│最│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │遅│々│遅│い .! や│通│や│い .! 速│速│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │　 │遅│　 │　 │遅│　 │速│　 │　 │　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │　 │　 │　 │　 │い .! 　 │い .! 　 │　 │　 │
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│通常1　　　　　　　　　 　 　 　 　 │△│△│△│○│○│○│○│○│○│○│
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│通常2 散弾1　　 　 　 　 　 　 　 │×│△│△│△│○│○│○│○│○│○│
│回復1 麻酔 ペイント　　　　　　 .│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│通常3 貫通1　　 　 　 　 　 　 　 │×│×│△│△│△│○│○│○│○│○│
│散弾2 属性　　　　　　　　　　 　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│榴弾1 貫通2 散弾3 回復2　　　│×│×│×│△│△│△│○│○│○│○│
│毒弾1 減気1 斬裂 爆破　　　　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│榴弾2 貫通3 麻痺1 睡眠1　　　│×│×│×│×│△│△│△│○│○│○│
│減気2 鬼人 硬化　　 　 　 　 　 .│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│榴弾3 拡散1 麻痺2　　 　 　 　 .│×│×│×│×│×│△│△│△│○│○│
│睡眠2 毒弾2 滅龍　　　 　 　 　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│拡散2 拡散3　　 　 　 　 　 　 　 │×│×│×│×│×│×│△│△│△│○│
└─────────────┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

装填にかかる時間　　○：2.1秒　△：2.5秒　×：3.5秒

※射撃時の反動の仕組み

反動は「小」「中」「大」の３段階あり、どの反動になるかはボウガンの反動段階と
発射する弾の種類で決まる。（速射の反動はスキル等によらず固定）

◆弾ごとの反動早見表◆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ○=小　△=中　×=大
┌─────────────┬─────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │　　　　　　 反動段階　　　 　 　 .│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤
│ 　 　 　 　 弾の種類　　 　 　 　 │最│大│中│や│小│極│最│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │大│　 │　 │や│　 │小│小│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │　 │　 │　 │小│　 │　 │　 │
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│通常1　　　　　　　　　 　 　 　 　 │○│○│○│○│○│○│○│
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│通常2 通常3　　 　 　 　 　 　 　 │△│○│○│○│○│○│○│
│属性　ペイント　　　　 　 　 　 　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│貫通1 散弾1 散弾2　　 　 　 　 .│△│△│○│○│○│○│○│
│斬裂 回復1 麻酔　　 　 　 　 　 .│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│貫通2 貫通3 散弾3　　 　 　 　 .│×│△│△│○│○│○│○│
│榴弾1減気1 鬼人 硬化　　　 　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│状態1 榴弾2 榴弾3　　 　 　 　 .│×│×│△│△│○│○│○│
│回復2 減気2 爆破　　　 　 　 　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│拡散1 滅龍　　　　　　　　　　 　 │×│×│×│△│△│○│○│
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│拡散2 拡散3 状態2　　 　 　 　 .│×│×│×│×│△│△│○│
└─────────────┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

　反動の硬直時間　　○：0.9秒　△：1.9秒　×：2.4秒

初心者あるある

・最速のリロード(2.1秒)になる弾・ボウガンの組み合わせに
　装填速度スキルを付けても、リロード速度はそれ以上早くはならない
　※弓の瓶装着の様にノーモーションにはならない

　◆MH4@Wiki - 弾性能 (リロード一覧)
　ttp://www49.atwiki.jp/3dsmh4/pages/30.html#id_3368899f

・無反動(0.8秒)の弾・ボウガンの組み合わせに
　反動軽減スキルを付けても、発射間隔はそれ以上早くはならない

　◆MH4@Wiki - 弾性能 (反動一覧)
　ttp://www49.atwiki.jp/3dsmh4/pages/30.html#id_ed645427

・速射の反動は反動軽減スキルを付けても軽減されない固定反動

　◆MH4@Wiki - 弾性能 (速射一覧)
　ttp://www49.atwiki.jp/3dsmh4/pages/30.html#id_dc68754b

属性・発破系弾あるある

・剛「弾」は通常UP、貫通UP、散弾UPの複合スキル。徹甲榴弾や拡散弾は非爆発部分の威力にも影響しない

・剛「撃」は弱点特効＆見切り+2。通常・貫通・散弾はもちろん徹甲や拡散の非爆発部分のダメージも上がる

・弱点特効は物理肉質のみ影響する。属性肉質が45以上の部位を撃っても属性肉質+5はされない

・属性弾に会心率上昇系のスキルを付けても物理ダメージしか上がらない
　攻撃力上昇系のスキルは物理威力も属性威力も上昇する
　属性強化系のスキルは属性威力だけ上昇するが、徹甲や拡散などの発破系弾の属性値は上がらない

・属強スキルによる上昇値
　　　 単 Ｗ
　なし 45
　属強 49
　＋１ 51 55
　＋２ 55 60
　＋３ 60 63

　近似式
　　　 単　　　Ｗ
　属強 *1.1
　＋１ *1.05+4 1.05*1.10+4
　＋２ *1.10+6 1.10*1.10+6
　＋３ *1.15+9 1.10*1.10+9

速射あるある

・繚乱、雷迅砲、爆砕の属性速射は反動中(補正0.6倍*4発、間隔0.4秒*3+反動1.8秒)の為
　MPSが単発以下になる。以下MPS単発比 ※単発はリミカで装填数+を考慮済
　4装填(爆砕):約83%、5装填(雷迅砲):約80%、6装填(繚乱):約79%

・貫通速射は反動、補正共に大きい(補正0.7倍*3発、間隔0.4秒*2+反動1.8秒)為
　MPSが単発以下になる。以下MPS単発比 ※単発はリミカで装填数+を考慮済
　貫通1(タビュラ):約77%
　なお、補正と反動では反動による影響の方がが大きい
　貫通1(タビュラ):約89%　※補正を通常と同じ0.8倍にした場合
　貫通1(タビュラ):約114% ※反動を通常と同じ0.8秒にした場合

・烈日、獄弩リュウゼツなどの属性速射は反動小(補正0.7倍*3発、間隔0.4秒*2+反動0.8秒)の為
　MPSが単発以上になる。以下MPS単発比 ※単発はリミカで装填数+を考慮済
　5装填(獄弩):約120%、6装填(烈日):約111%

・通常速射は反動小の為、MPSは大概単発比を上回る(以下同)
　3速射(烈日0.8倍*3):約127%、4速射(鬼ヶ島0.7倍*4):約123%、5速射(神ヶ島0.8倍*5):約151%

・撃ちっぱなしのMPSが単発を上回る速射の場合、立ち回りによっては単発を上回る可能性もある
　MPS比で単発を下回る速射の場合、討伐時間で単発を上回るのは難しい

貫通あるある

・ロングバレルで弾速が上がるのはMHFの仕様
　3GやMH4でライトにロングバレルを付けても弾速も上がらないし、射程も伸びないし
　貫通のクリティカル距離開始位置も変わらない

・貫通1・2・3のクリティカル開始位置は変わらない
　1の方が手前からクリティカルになるという事はない

・射程はブレ無しのボウガンでも撃つたびに毎回有る程度前後する
　貫通のクリティカル開始時点でLBタビュラの銃身の長さ位前後する

・通常弾のクリティカル終了位置は貫通弾のクリティカル開始位置よりも後
　通常は接射「でも」クリティカルになる、というだけでインファイトが必須ではない
　貫通のクリティカル開始位置で丁度当たるように立ち回れば、貫通・通常で
　間合いを変える必要はない

・貫通弾のみクリティカル開始位置に煙の輪がでる、というのは誤解
　通常弾も出る。ゼロ距離からクリティカルの為、銃口の周りに出ている
　発火炎と重なるので目視はし難い

スキル構成あるある

・速射装備で反動要ら無くない？
　→連発＋１用にアーティア胴使うと勝手に付いてきます

・貫通に弱特ってどうなの？
　→貫通UP用にシルソル胴等を使うと追加スキル候補がこれしかないんです

・その銃で装填UP必要？
　→潔癖用にゾディアス使うと追加スキル候補が(ry

【時期別オススメライト】

・下位序盤〜下位中盤
通常2メインなら探索いってショットボウガン改まで強化。弾代高くても貫通メインならライカンに備えてクロスボウガンを
ジャギットファイア(サイレンサー)に強化。フルフルまできたらフルットシリンジもあり。

・下位中盤〜下位終盤
ジンオウガ出たらバンデットファイアから王弩ライカン。レウス出たらグレネードボウガンから火竜砲。ブラキ倒せるようなら
ディオスブラスト。グラビ用にロアルスリングかストリーム。火山で掘って鬼ヶ島。

・上位序盤
鉱石掘ってクロスブリッツ。ゲリョス亜種倒して王弩ライカン改、レイア亜種か上位クック倒して業火竜砲。

・上位中盤〜上位終盤
ジンオウガ原種亜種倒して王牙弩【野雷】、獄弩リュウシン。レウス原種亜種倒して鳳仙火竜砲、蒼火竜砲【炎天】。
グラビ原種亜種用にロアルフラッド。 ガララ素材を交換してブリザードカノン。

・上位終盤〜HR解放後
攻撃力が高く速射対応弾も優秀な蒼火竜砲【烈日】、物理弾の装填数に優れる獄弩リュウゼツの2本はとりあえず
作っておきたい。貫通弾運用ならブリザードタビュラが強い。

◆MH4@Wiki - ライトボウガン
ttp://www49.atwiki.jp/3dsmh4/pages/28.html

【オススメスキル】

・通常弾強化
通常弾を強化するスキル。火竜砲派生や王弩ライカン派生、レイofヴァイス派生等と相性が良い。
このスキルが付く装備：ガンキン、リオソウル等

・貫通弾強化
貫通弾を強化するスキル。ブリザードカノン派生等、貫通主体のガンと相性が良い。
このスキルが付く装備：陸奥(天城)、シルバーソル、ドラゴン等

・連発数+1
速射の連発数が増えるスキル。その分隙も大きくなるが、弾持ちが良くなったり状態異常までの必要弾数を減らすことができる。
このスキルが付く装備：アーティアS等

・装填数+1
弾の装填数が1ずつ増えるスキル。貫通弾や状態異常弾等、元の装填数が少ない弾を運用する際に効果的。
このスキルが付く装備：ジンオウU、ゾディアス、ナルガ胴等

・反動軽減(+1〜+3)
ボウガンの反動を軽減する。状態異常弾や徹甲榴弾、拡散弾等の反動の大きい弾を撃つのに必要になる。速射の反動は軽減できないので注意。
このスキルが付く装備：アーティアS、グラビドS、陸奥(天城)等

・各属性強化(+1〜+3)
属性弾を強化するスキル。特に属性速射をメインで使う場合に重要。防具より護石と装飾品を使った方が付けやすい。
このスキルが付く装備：レウスS(火)、ジンオウS(雷)、キリンU(氷)、ジンオウU(龍)等

・砲術マスター、(砲術王、砲術師)
徹甲榴弾の威力を上げるスキル。蒼火竜砲派生や大鬼ヶ島での徹甲榴弾速射でかなりの威力を発揮する。 猫飯はスキルが発動してる場合効果が無いので注意。
このスキルが付く装備：セルタスS等

基本攻撃力200+爪護符15、会心0の各スキル倍率

1.350：猫火事場
1.300：火事場
1.200：不屈2乙、散弾UP
1.116：攻撃UP超
1.100：不屈1乙、通常弾UP、貫通弾UP、猫射撃
1.093：攻撃UP大
1.075：見切りマスター
1.070：攻撃UP中
1.060：ロングバレル
1.050：見切り+3、暴れ撃ち
1.047：攻撃UP小
1.038：見切り+2
1.025：見切り+1

発掘武器(栄光の武器レア6〜7限定)

・「弓/ボウガン」のギルクエモンス別発掘武器種
1.ドスランポス　　　　　　：ボルボバレット or 弓
4.キリン・ゴア・ティガ原　：雷砲 or 弓
5.ティガ亜・御苦労・ブラキ：雷砲 or 弓

2.クック原・亜、バサル原　：ヘビィ or 弓
3.バサル亜種　　　　　　　：ヘビィ or 弓
6.シャガル・ガルルガ・ラー：ヘビィ or 弓
7.キリン亜・クシャ・テオ　：ヘビィ or 弓
※二頭クエの場合、報酬武器種等は左、報酬枠数(栄光縛り)等は右のアイコンのモンスターに準拠

・攻撃力
221(170→200)：防御+20。
221(170→210)：防御+20。
234(180→210)：会心0 & ブレ左右小→無し
　　　　　　　 会心+20＆ブレ左大→左小
247(190→220)：ブレ右小→無し
299(230→230)：会心-25→-10＆ブレ左右大→左右小
※参考：烈日(220)、リュウゼツ(210)、タビュラ(200)

・リロード/反動
　　　大　中　や小　小
速い　○　○
や速　　　○
普通　　　　　 ○
や遅　　　　　 ○ 　○

・実用的な装填・反動・速射の組み合わせの例
や速/中、通常4/5/6、水冷5(3)、
速い/大、通常6/6/6、水冷5(3)、
速い/大、通常6/6/6、氷結5(3)、

◆MH4@Wiki - 発掘装備
www49.atwiki.jp/3dsmh4/pages/147.html

◆発掘武器能力テーブル -MH4攻略データwiki
mh4wiki.com/index.php?発掘武器能力テーブル#pd19876b

リミカライトの装填速度は遅めでスキルによる装填速度の変化は拡散弾２と同じである。

約2.8秒：最速
約3.5秒：極速〜やや速い
約4.6秒：普通〜最遅

これもテンプレ入れとくのがいいかもね。
てことで、1乙

>>10
補足ありがとうございます！
次スレからはそちらもテンプレ入りということで

>>1乙

武器評価スレのリミカライト判定を真似て発掘歴戦のテンプレを書いてみた
ちなみにQ4でゴールできる確率は大体1％、烈日に飽きたらどうぞ
[正確には6点(0.756%)+7点(0.214%)=0.97%]

＜発掘歴戦ライトのゴール判定＞
Q1、発掘ライトはレア５（6〜8点）、氷結弾速射可能(16%、1点)ですか？
はい→Q2へ
いいえ→残念！発掘に戻ろう

Q2、発掘ライトの攻撃力は？（2点）
"234(5%)" または "221会心15(12%)"または"221防御+20(8%)"→当たり、Q3へ
それ以外→残念！発掘に戻ろう(221無印は妥協品)

Q3、発掘ライトのリロード、反動は？（1点以上）
"やや遅い/やや小(37%)" または "普通/中(27%)" または "やや早い/中(10%)"→当たり、Q4へ
それ以外→残念！発掘に戻ろう

Q4、発掘ライトのスロット数は？（2点）
"空きスロ2"→ゴール品ですおめでとう！！生産ライトより少し毛色が違うよ！
珠詰まり→残念！発掘に戻ろう

>>12
リロ速い、反動大じゃないと氷結の装填数が5にならないんじゃ？

>>13
歴戦通常2氷結速射の話だ
この場合氷結弾の装填数は3が最大

砲マスなしの徹甲速射って強いの？
落とし穴中に撃ちまくる奴とあたってあんま吹っ飛ばすもんでさ
終わった後聞いたら笛より強いしwってのことだった
ちなみにそいつは速射中に死んでた

そいつが強いと思ったものが強いんだろ

というかお前さんの中で結論出てるやろ

いや、純粋に知りたいんだ
砲マスありきなのかなしでも充分強いのか
強いのなら頭譲らないといけないからさ

とりあえず一回スタン素早く取れるのは強いよ

砲マスは結構重いから他のスキル盛った方が強いのは間違いないような
鬼ヶ島や神ヶ島とかの一部ライトを除けばだけどな

通常強化と砲術を両立させた烈日使ってるけど、これがまた使い勝手も良くて強いんだわ

100シャガルでガンナー部屋だと砲マス調合使いきるまでに倒せるけど
ダメージ量的には調合使いきるまで撃ってスタンも取れてたら確実に1/4分の仕事はできてるのかな

>>17
徹甲榴弾は固定25＋火30＋（極小弾ダメージ）で、砲術マスターは1.4倍らしい
で固定部分は速射の影響を受けないから、砲術マスターで4発速射をつけてれば約300で大樽Gを軽く超えるみたい
砲マス無し3発速射でも150ダメージくらいはいくようだから、大樽爆弾よりはかなり強い
自分で検証したわけでもないから、間違ってたらすまない

結論としては、素の烈日で撃つだけでも十分に強いのは確かなようだ
部位破壊前の希レウス頭なんかは落とし穴にはめてでも撃つ価値はあるんじゃないかな
ただ味方を吹っ飛ばしてまで撃つのはガンナー倫理に反するので、言っても聞かないそいつは地雷だ
理想としては、破壊前や弾切れ前は徹甲榴弾、その後は笛と住み分けするのがベストかなあ

各属性アップの属性弾への効き方ってもう検証済みだったっけ？

どの範囲まで爆風の影響を受けて味方がふっとぶか分からないからPTでは使えないなあ

ジンオウガくらいの頭の高さの敵なら、使ってもいいんじゃね？

実力のある笛やハンマーがいるなら頭に固執しなくてもいいと思うけどね
どこに当てても超威力なんだから、背中とか翼でもいいんじゃない

相手も動くんだから、他の人が狙ってる場所に撃ったら巻き込む可能性は出てくるでしょ
打つならスタン捨てて、関係ないところへ

まだ落ちてもいない前スレの内容は正確に引用して欲しいと思うよ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1388921253/446-447n

・爆発ダメージ早見表(砲マス、連発+1)
　単発：Lv1 / Lv2 / Lv3
　火 0： 35 /　42 /　56
　火30： 47 /　60 /　81

　速射：Lv1 / Lv2 / Lv3
　火 0：140 / 168 / ---
　火30：188 / 240 / ---

　DPS ：Lv1 / Lv2
　火 0：36.21 / 39.07
　火30：48.62 / 55.81
　※Lv1=鬼ヶ島、Lv2=神ヶ島のDPS、Lv1のDPSは鬼>グ>烈

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1387262154/904
ttp://www.logsoku.com/r/handygover/1387262154/904　(ログ)

金レイアor銀レウス
※徹甲は爆発ダメージのみ、属性弾は属性ダメージのみ

・DPS
　52.89 獄弩　 電撃(4)　雷30
　51.98 獄弩　 電撃(3)　雷30
　49.11 蜂巣　 水冷(4)　水30
　46.59 蜂巣　 水冷(3)　水30
　39.07 神ヶ島 徹甲2(3) 火 0
　36.21 鬼ヶ島 徹甲1(3) 火 0
　32.56 烈日　 徹甲1(3) 火 0

>>22
なるほど、ありがとう
悔しいが強いなぁ

>>17
かなり強い

榴弾撃ち終わるまでは頭をゆずってくださいとか
コミュニケーションが取れてればいいんだけどね

ギルクエ狂竜ブラキ100でアイルー担いでいるんだけど
狂竜スタートの場合、
睡眠→シビレ罠→麻痺→即落とし穴→スタン…
て、手順にしてるけど落とし穴中にスタンを取るコツを教えて欲しい

通常→狂竜時は狂竜化の時に数発当てる余裕があるけど
狂竜スタートの時には余裕がなくて
いつも落とし穴の拘束が切れてからスタンしてしまう

テンプレにあるように落とし穴の後に正面に位置取り→リロード→徹甲lv1×6発でいくと、真後ろからヘヴィの餌食になるし…
先生、位置やタイミングなどアドバイスお願いします

何故直前の>>28を見ずに強いなあとか言ってしまうのか
300とか樽Gの二倍だしそんなもん29発も撃てたら超大型以外途中で死ぬわ

いやまあ強いのは確かだが

いくら強くても他武器でも頭叩きやすい奴にはあまり使わん方がいいな
頭破壊前の金銀は別だと思うけど

榴弾を満足に撃てるかどうかはそのライトの総合性能評価に大きく関わってくると言える

ミラボレアスに榴弾使ってみたけど頭狙うの難しい…
ガルルガとか糞肉質相手にはスタンとれなくてもいいや、ぐらいのつもりで榴弾使ってもいいよね

頭は大抵近接が群がるから破壊しにくそうな部位に撃ってるわ
スタンとりたいけど近接吹っ飛ばしたら意味ないし

パーティでスタン取るなら味方を巻き込み辛い減気弾つまりパニッシャーの出番だ！

砲マス耳栓速射にサイレンサーつけてガルルガ楽しいデス

烈日で榴弾「も」って運用だと速射の扱いがネックだよなあ

通常と砲撃マスターどっちも積んでるけど
ソロじゃないとフル活用するような状況こないからね

どうせやるなら速射砲マスは付けたいけど、いいお守り持ってないからその２つつけると他が残念なことになるんだよな
速射+は強いけどやっぱりリスキーやね

すまんsage忘れた

通常強化は捨てて装填数UP,連発数+1,反動軽減+2,砲術ﾏｽﾀｰ,ﾎﾞﾏｰ,罠師でヶ島担ごう

>>44
ボマーと罠もつけられるん?
アーティア倍加で反動2連発装填砲マスはよくあるが

>>45
装填数+砲術or爆弾強化のお守りあればいけるんじゃないかな

やはり神おま必須かー
砲撃12では無理だた

ガンナーやるなら剣士よりお守り重要だからスナイプできないと辛いよね

>>44
反動軽減5砲撃12スロ1でも無理だった…
ボマー罠師のどっちかしか付かない

神おまないと無理

鬼ヶ島でギルクエ100回りたいんだけどスキル悩む
砲マス通常up連発1反動軽減1でいいのかな

通常使うと思うと弱特が無いと心許なくてしょうがない

過去に話した話題を何回繰り返せば気が済むのよお前ら
どんだけ前の話題だよ。過去ログ読めよ。
せっかくまとめサイトでまとめてくれてるんだから活用しろよ。

新しくライトはじめた人が増えたのかな？

ゲームのスレなんて、どこもそんなもんだろうに

>>53
じゃあ過去に一度もでてない話題降れよ
やくめでしょはやく

発掘ライトの装填数反動が壊滅的すぎて涙出そう
水冷と氷結速射狙っとるけど、物理はどっちも通常弾撃つしかないじゃん・・・サポート弾も実質麻痺Lv1しかない、それも反動がとんでもない
尖りすぎでしょこれは・・・もうタビュラと蜂の巣かロアルに頼ろうかなあ

水も氷もGで本気出すから…（震え声）

まあ真面目な話、この2属性速射武器はGで強化有望だから
今使うならともかく先を見据えると発掘するか悩む所

まぁGで実用レベルの水氷速射武器出るだろうし、
それまで気長に掘りつつ通常2と榴弾でも撃ってようぜ

もうなんかなんで生産水氷速射がダメなのかわからんね！

ロアルでもグラビ位なら余裕だしな

発掘水冷なら余裕どころかオーバーキルな弾あまりに。

氷結速射ならタビュラでいかんの？火力装填数及第点だと思うけど

タビュラはスロットないのが辛いのと、武器倍率低めだから属性速射にはちょい不満ありかな。
あれはリミカで貫通がやはり生きると思うんだ。

リミカタビュラの使い勝手は異常

なんか属性弾はダメージ与えてる感触が乏しい
特に氷

つってもタビュラの攻撃力自体はライトの中では上の方…ってかリュウゼツと烈日が高性能すぎる
やっぱタビュラはリミカ運用に落ち着くかｗ

発掘武器の最高点が220相当だもんなあ・・・
200のタビュラじゃさすがに威力不足、逆に生産の癖に210ちょっと、220であの装填のリュウゼツ烈日は頭おかしい
二頭ギルクエなんか下手に属性弾撃つよりリュウゼツ烈日で物理弾撃ってる方がほとんどの場合総合的に見て強いんじゃないの・・・
発掘とはなんだったのか

お守りとガンさえ揃えば属性速射は強いが、徹甲速射や貫通は何にでも効くからそっちで良いかなって気分になるんだよねぇ。
連発＋1、単属性強化、属性強化、最大生産(5スロ)、攻撃小まで組めた。
ここまでいくと流石に強い。
発掘銃とお守り揃ってなくって火と氷しか作れてないけど。

>>67
今作のライトの良さは発掘に頼る必要がないことと、HR解放前に一通り揃えられることだと思う

>>68
それ属性強化外して攻撃上げたほうがいいんじゃないか
俺のおまでは中が限界だが、おましだいでは超いくぞ

蒼火竜砲【烈日】に砲マス通常弾UP装填数UP連発数+1つけて
野良パーティーで爆発する弾(徹甲榴弾？)連発してるライトがいたんだけど
あれわざとなのかな？それともふっ飛っとばすと知らなかったのか・・・

速射に固められて死んだ
誤射が許されるのはちゃん様だけなのに

味方に速射をした場合の拘束力はバインドボイス(小)並みだしな

>>71
大分前になるがガンナー3にゴミ火力近接が混ざった時には構わずスタン狙ってたわ

速射に限った話でなく、この手の話題に対する回答は「いっぺん逆の立場でやってみろ」だよ
前作も含めれば大剣、太刀、ランス、弓、ライト、ガンスと使ってきたが、武器を変える度に反省することが多かった
相手のことを理解もせず一方的に「お前が邪魔だ」はあまりに狭量じゃないか？

弓使ってて速射にはめられたときは何事かと思ったわ
正直ガンナー部屋はクソだと思う、無駄に閃光で画面妨害してグダるしソロかガララ以外はライト使わねーや

オンで失敗したら他の武器連中が悪い
ソロで失敗したらゲームのシステムが悪い
これ基本な

ガンナー4とか立ち回り似るからお互いが邪魔しあってもしゃーないわ

チャンス時とかに剣士の邪魔にならないように射線考えてもふらふら移動して当たりに来る奴…

キリンやってたら>>12の速射タイプ歴戦出たよ
装填数はいいけどスロ１・・残念！

>>72
俺と一緒に防衛任務に戻るぞ


最近射線に入ってきたリアフレがすごい申し訳なさそうに謝る。別にこっちにはそれほど不都合ないし謝るのはどちらかというとこっちだと思うんだけど…

>>81
キャラ名は台場カノン？

リュウゼツリミカ運用考えてるけど剛弾でスロ最大限に使うとするとウカム胴でダサくなるんだよなぁ
通常弾か貫通強化に絞ったほうがいいのかな？

まあ威力無い武器が譲れば良いだけなんだけどね

リミ火事場ええな
貫通しゅぱしゅぱ

射手つきライト掘れば呪いから解放や！
なお頭

剛弾を攻撃超にすれば解決ですねえ

MH4G期待3スレでのちょっといい案

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 20:29:07.37 ID:r1zcVcYH
ライトは超速射欲しいな（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
４の剛射はうまいことFと被らずに追加してくれたよなあ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 20:42:36.65 ID:1nbmYQnv
ライトの速射はなんとかしてほしいね
速射って言ってるから速く撃てるのかなと思ってたら
ただ硬直して連射してるだけとはね

ブルーシューターで通常2超速射したい


292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 21:51:31.44 ID:TX1oQGR7
>>289
単発と比べて（全部当てると）ちょっと威力が上がる代わりに隙が長い

もう溜め撃ちでいいじゃん、と思えなくもない

移動撃ち欲しい

速く連発できるから速射って言うんじゃないの？

現実の三点バーストぐらいの速さなら格好いいだろな
反動中以上だと一部価値がなくなってるしそれは何とかして欲しい

パンッツ　　パンッツ　　パンッツ　　パンッツ
じゃなくて
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝ
が理想

反動中以上の速射はダメージ補正を上方修正して硬直長くて危険だけど高火力＆弾もちもいいハイリスク・ハイリターンな感じにしよう

ところでみんなレウスの空中キックってどう避ければいいの？
怒り時だと斜め前に突っ込むように転がれば結構すり抜けられるんだけど非怒り時だとすれ違った直後にVターンして当ててきやがる・・
やっぱり素直に納銃ダイブ？

んんwwwww納刀ダイブですなwwwww

2Gで速射撃ってみ…
いつに間にライトがクソにされたかよくわかるから

ああ、2gの貫通1速射の偉大さよ。

あれは気持ちよかった

今更ながらアブソリュートのスペックはイカレてたなあ。
全属性速射で無反動な貫通1速射までとか今からすると笑えてくるわ。

もう超速射でええやん

Fに籠もってろよ

速射中に死んでいくゆうたが見える

伝説の4乙ENDですね、わかります

もっと火事場使おうよ

烈日海王

でも今から2Gやるときついわ
ハンターがトロくさい

>>105
だが敵もトロくて速射だけがマッハ

今作からライトボウガンをまともに使い出した。
それで少し前から気付いたんだけど、ソロで2頭ギルクエレベル100を相手する時って通常2速射のガンを使うしか無い？
貫通の速射は反動的に微妙だし、かと言ってリミカすると絶対に弾切れを起こす。
ここの皆はどうやってるのかな。ちなみにクエストはジンオウガ亜種ラージャンとバサルモス亜種ラージャン。

>>95
速射のタイミングはもうP3から変わってたね
でもP3ではそれはあまり問題にはならなかったので…

発掘剛撃4の腕と足防具がでたけど剛撃って使えるの？
剛撃装備組んでる人がいたら参考にどんなの組んでるか教えて欲しいです

>>108
そのちょっと前にtryもあったはずだけど、その時もうおそらく遅くされてたよな
カスタムボウガンの弊害だったのかな

>>109
無慈悲、回避2、通常強化で見た目装備として使ってるよー使えないって事はないかと。
頭ピアスに出来るのが個人的にはナイス、見た目が気に入らなきゃヤル気が出ない俺みたいなタイプならオススメ

>>109
覇者の羽飾り
シルバーソルレジスト
東雲【篭手】
ガンナー発掘防具腰 剛撃+4
ガンナー発掘防具脚 剛撃+4
攻撃:10 スロ2

攻撃力UP【小】 貫通弾・貫通矢UP フルチャージ 無慈悲

このスキル構成でパニッシャー担ごうと思うけどどうかな？
http://gamecap.com/mh4/data/make714.html

間違えた
http://game-cap.com/mh4/data/make714.html

>>111-112
ありがとうございます
参考に色々考えてみてるけど見た目拘ると発掘胴欲しくなってくる

■女／ガンナー■ --- 頑シミュMH4 ver.0.9.5 ---
防御力 [65→343]／空きスロ [0]
武＿器：発掘武 [射手+4]
頭装備：覇者の羽飾り [3]
胴装備：発掘胴 [剛撃+4]
腕装備：発掘腕 [剛撃+4]
腰装備：発掘腰 [射手+3]
脚装備：発掘脚 [射手+3]
お守り：神秘の護石(攻撃+14) [3]
装飾品：加貫珠【１】×5、攻撃珠【１】
耐性値：火[0] 水[0] 雷[0] 氷[0] 龍[0] 計[0]

攻撃力UP【中】
貫通弾LV1追加
剛弾（貫通弾・貫通矢UP、散弾・拡散矢UP、通常弾・連射矢UP）
無慈悲（見切り+2、弱点特効）
-------------------------------

射手付きライト掘れば頭以外発掘で固められる

>>114
パニッシャーだと貫通2しか撃てないわけだが、それでも貫通強化なのか？
たぶん、息切れすると思うんだが。

頭が大事なんですが

ラージャンで貫通2でダメージ稼ぐ時に上手く通すコツってなんかある？初めてなもんで低レベラーで試し撃ちしてみたんだけど怯む様子もないしめちゃくちゃ時間かかるから

>>116
ここまで揃えたらもうライトボウガンの完全ゴールだな・・・

>>118
だよな！やっぱりスカルフェイスだよな！

グリードにスカルとかは似合う気がする。

男キャラは一周回ってかっこいいよな
ゴーストライダーみたいでさ

スキル
ゴーストライター

スキル効果：耳栓のふり

違法手当：クエスト終了時ランダムでzを得る、失敗でもおk

ライトはもうやり尽くした感があるな

>>107
回避性能+2無慈悲通常弾強化パニッシャーでラージャンバサル亜種Lv100回してる
バサル用に閃光と樽持って行ってるぜー
ジンオウはフルチャ回避性能+1装填数攻撃UP中で烈日担いでるわ
どっちも速射で押してる
ジンオウは時間かかってストレスがやばいからもっぱらバサルだな
パニッシャーで無慈悲キモティー
リミカタビュラはラージャンが面倒だから担いでない

>>128
回避２無慈悲通常強化って神おま必須ですか？

武器スロ2なら通常5s3か回避5s3あたりがあれば事足りるようだ

>>129
いんや回避性能+5スロ3だよ
覇者の髪飾りと胴の剛撃+4が必須ではあるが、そんなに敷居高くない
上から覇者の髪飾り、胴剛撃+4、バサルUガード、リオソウルコート、胴倍脚や
神オマあれば回避+3になったり攻撃小がプラス出来るお
インファイト装備としてはかなり楽しい

散弾「インファイトと聞いて」

あなた近すぎると１Hitしかしないじゃないですか

バレルの効果って、スキルの攻撃力アップで
換算すると小中大のどれに相当するんでしょう？

スキルで攻撃力アップするかバレル付けるか
スキルで反動軽減するかサイレンサー付けるか

いつも考えてはバレル版とサイレンサー版の
2丁を作ってしまいます。

>>8辺りを見ればいい

>>131
遅くなりました。ありがとうございます！

火事場2、舞踏家、弾強化
とかでなんか使えないかね

火事場するよか底力のほうがいいんちゃう

以前このスレで報告してくれた、強化ダラをソロクリアした人は開幕2乙底力だったな

そりゃ自分だがあの時は最初の噛みつきで一乙、ブレス2噛みつき2のデスコンボで一乙した
確実に乙りやすい場面を狙ったけど、今考えてみれば漢起爆混ぜた方が効率よかった気がする

なんか要点ずれたなサーセン
個人的には火事場は精神的に無理だから不屈を推すけど、ただ死ぬだけじゃ足りないから、できる限りいろいろ最後っ屁を残しながら乙らないと本格的な火事場運用にはかなわないと思う

つまりはより良く死んで次につなげるという、花京院プレイですよ

火事場と舞踏家の組み合わせって片方死にスキルやん

うわあぁぁぁぁあん
速射にまた殺されたよーん！
でもそいつも同時に乙ってたよ
高レベルギルクエで速射は怖くてできん

対ミラバル用に拡散弾運用装備を作ろうと思ったが別に拡散撃たんでも砲マス徹甲榴弾でもいいんかな…？
俺4から入ったクチだけど、なんかミラボレアス種は「拡散祭り」とやらで倒すのが伝統の手法と聞いた

>>144
昔はそうだった
肉質が全身固いミラボレアス種（特に祖龍）を簡単に短時間で倒すいちばんの方法だったから
けどＰＴ全員で拡散弾用意しないと弾が足りないから、準備の手間とコストがかかる（部位破壊用に一人双剣いれたりもしたけど）
砲マス榴弾≦拡散のダメージだけど、フルリロード時のＤＰＳとかは計算しなきゃわからん
基本的に極端に肉質が固い相手用で、肉質柔らかい相手は普通に攻撃したほうがいい
バルカンの肉質がわからないからどうなるかは知らんが

最初は通常貫通とかで戦って硬化してから榴弾撃てばいいんじゃないかな
硬化するかわからないけど

>>128
やっぱり通常2速射で押すしかないよなー。
バサル亜種も獄狼竜も通常弾強化攻撃超挑戦者+2で行ってたけど無慈悲試してみることにする。
リミカタビュラは試してみたけど同じくラージャンがやりにくかったので使ってない。

鬼ヶ島に連発数砲マスつけて使ってるんだけど、榴弾はともかく通常2速射の隙が大きくなりすぎてつらい
それだけなら烈日の方が取り回しはいいんだろうけど、色々できる鬼ヶ島の魅力はどうにも捨てがたい

バルカンきたらどうすんべほんとに

バルカンは拡散でええやろ、多分。昔のまんまで来るか分からんけど。

ずっとヘビィやっててライト触ってみたんだがリミカで弾ばらまけるの面白いな
とりあえずリミカタビュラで100シャガルやってみたんだが27分もかかった
ライトでTAやってる人とかどれくらいのタイムでるん？

スキル貫通強化、舞踏家、装填うｐ、攻撃小で
基本隙あるときにフルリロ→貫通213と撃って弾なくなったら1だけ調合してるんだが
立ち回りとかスキルとかアドバイスください

あ、反動はサイレンサーで消してる

んもう
面白いと思えるのはあと少しよ
そのうち徹甲榴弾とか拡散弾とかにロマン求めちゃうんだから♡

ヘビィ以上のタイムを叩き出したいけどライトのTA動画見当たらないな

>>152
俺はよく烈日担いで色んな動画のヘビィ以上のタイムを目指してるけどPSが足りないせいか全然抜けない
最終的にはリミカ大神ヶ島担ぐしかないんじゃないかと思ってる

タビュラってリミカすると反動1つけなきゃ運用できないじゃん？
そのくせ攻撃力低いじゃん？
クソ武器なんじゃね？　と最近思ってきた

タビュラの反動はサイレンサー付ければほぼ解決でしょ
それに貫通強化やらで火力盛りしてついでに水爆しとけば攻撃の低さは気にならんぞ

>>154
最近じゃなくて、使う前にそう思ってた。

>>148
反動軽減装填つけて麻痺眠りサポできるやん

これから始めるから装備揃えたのだけど、ハメ装備としての評価しろください。
アイルー反動小(サイレンサー)
お守 高速設置9s2
罠師、ボマー、装填数、連発、状態+1、反動+1

おすすめ装備 ライトボウガン - モンハン4 [MH4]攻略 http://game-cap.com/mh4/data/makelist2_rai.html
ここを参考にしたら？

>>150だけどやっぱTAにはむかない感じなのねん
ちなみにちょっと練習して村シャガルで試してみたタイム
発掘弓 1:50
ヘビィ(キティ) 2:30
ライト(タビュラ) 4;50
くらいだった
速射はまだ試してないけどソロだと速射のタイミングがまだわからん
速射しか打たないと結局DPS落ちそうな気がする

へびは通常でライトは貫通
で比較
なぜ

リミカして通常2と3撃ったところで通常2の装填数と火力がぶっ飛んでるキティに勝てないだろうし

>>159
thx
悪くはないかもですね…

どっかで団長神ヶ島5分台とか見たぞ

団長最速はライトボウガン
これ豆な

>>161
確かに…意味ない比較だったな
今3DSできないから深夜またラゼンか発掘カオスで試してみるわ

ライトは使い勝手が軽いからよく担ぐがたまにキティ担ぐと圧倒的に早いからのぅ
キティは比べるもんじゃない

ギルクエ御苦労とゴマちゃんを交互に、どっちも烈日で遊んでるんだけど、
ひょっとしてゴマちゃんは舞踏家より無慈悲のがいい？
どっちもすっ転び狙って後脚しか撃ってないけど、ゴマちゃんは脚柔らかいみたい…

>>168
手元の肉質本によると、ゴマちゃんの後脚は50。あと頭が55で首が50
もっと狙ってすっころばしてやるべし

>>169
なんと、頭とそんなに変わらんのね
弱特組んでやってみる。ありがとー！

でもなるべく頭狙うようにしたほうが早く終わるな
硬い翼に吸われることも多いし

狂竜化したときは頭が65にまでなるゴマちゃん
翼は火炎弾でさっさと壊してあとは頭に通常弾で良い。烈日が今日も輝いている

PTでやるときは反動小にしたリミカ繚乱がお気に入りだ
毒麻痺火炎徹甲と全部有効な上に通常弾貫通弾拡散弾をばら撒ける
1度だけしか入れられないが、全体防御率無視の300毒ダメージも高レベルになる程高価値だ

尻尾切り用にリュウゼツ運用したいんだけど破壊王、速射と後何付けたらいいんだろ？

>>174
素材目的で使うんだから、剥ぎ取りマスター

>>175
その発想はなかった

剥ぎマス、＋１、破壊、最大。
この組み合わせこそ、尻尾きりの至高装備！
ダラでも切れるよ。

バサ亜単体クエを85まで上げたんだけど、もう83あたりから弾切になってきてツライ
タビュラで貫通1速射してて、外すことなくほぼ腹に当てられてるはずなんだけど…
やっぱりバサ亜がタフになってきたってことでしょうか？
球切れしたら貫通2や3を撃っていますが、91までにこれらも切れそうな予感がします

ちなみに装備やスキルは、ジンオウU一式に、回避1、フルチャ、装填up、貫通upです

俺はタビュラでバサ亜ソロをやったことはないが、
俺ならリミカして最初に睡眠爆破して、
フルリロしながら氷結・貫通１〜３を討てば倒せる気がする

貫通のみで腹を割るのは弾のムダだろう

なるほどまず眠らせて爆破ですね
火薬メシにしてリミカタビュラ担いで行って来ます、ありがというございます

あいつら睡眠に弱いから、調合まで持ち込めば2回くらい眠らせられる
加えて地面に潜ってるときは1.1倍ダメージらしい
だから貫通強化＋ボマー＋状態異常飯がオススメ
爆弾だけで腹を割ったら貫通弾をぶちこめばいい

まあ、言う程の事でもないが
あとは無駄弾撃たないでとっとと捕獲する

>>178
腹割るまでは氷結弾で良いのじゃないのか？速射数+1付いてたら氷結弾だけで腹割れるぞ
連射数+1無くてもあとちょいで腹割るところまでいけるはず
腹割ったら貫通2/3撃ち尽くしてあとは適当に貫通1撃ってればバサルたんはしぬ

皆さんありがとう
>>183のレスを見て、51からLv86までずーっと捕獲のこと忘れてました…ハハ
貫通強化ボマー回避1の装備でもっかい行ってまいります
ありがとうございます！

バサ亜やるなら回避性能より高級耳栓じゃねえかな
あれ硬直時間が（お互いに）長いからタビュラなら咆哮中に貫通のどれか一種類打ち切れるぞ

>>186
回避つけたまま胴をガルルガにしたら高級耳栓付けられました〜
ありがとう！これで快適になる

高級耳栓快適すぎワロタ
ティガの乱入がなければサックサク

すごくいい流れを見た気がする
オンライン本スレ含めてギスギスしているからホッっとする

闘技大会で得意武器があるとテンションあがるわ
しかもたまたま上手い人と当たって、イビルジョー討伐があっさりSランクいけたｗ
砲術師グレネードボウガンなんて素晴らしいのが用意されてるからライトつえー！できて楽しい
大剣しか使わなかった頃は地獄のようなクエストだと思ってたが、3種類くらい使えると得だなやっぱ

烈日砲マス連発数+1徹甲速射すげー面白いな
これで高レベルギルクエ野良ってるけど5針安定PTなら終盤まで弾持つからいいわ
連発数のおかげで隙も増えるからスリルも増して楽しいｗまあ近接がいる部屋には担げませんがね

バサルは砲マス烈日が安定だなあ。
開幕爆弾と徹甲で腹割って、徹甲全レベル打ち込んだら、ひたすら通常速射。

スタンとりにくいやつには使わない派
なんとなく

バサル限定なら破壊王も悪くない
腹を早く割ることが討伐時間短縮になるから

バサル亜種の属性弾一発あたりの属性ダメージ（物理分除く）計算は下記でいいの？
1.
条件（速射タビュラ、氷+3、連射数+1想定）
　バサルモス亜種の腹破壊前(0.2)
　全体防御率1.0
　氷+3 (1.15倍 +9(=90/10))
　連射数+1 (3発+1発)
属性ダメージ(単発) = 武器属性値(45+9)×スキル補正(1.15)×斬れ味補正(1.0)×武器補正(1.3)×属性肉質(0.2)=16.15
属性ダメージ(速射) = 単発ダメージ(16.15)×連発数(4)×速射補正(0.8)=51.67

2.
条件
　バサルモス亜種の腹破壊後(0.35)
　他は1と同条件
属性ダメージ(速射) = 90.42(略)

みんな、とてつもなくソロのPSが無い俺にオススメクエ教えてくれ
ギルクエが良いんだろうか…

裸ジョー2頭

いきなりハードルたかすぎやろwww

裸ジョー2匹ってライトで火力足りるんだろうか

>>196
それはPSを鍛えるのにいいクエってことか？
そりゃソロで☆4から全部クリアしていけばいい
上位テツカブラからアカムまで倒していけばPSは上がる

温いクエなんて時間の無駄じゃね
操作覚えたらギルクエを100まで育てながら星7のみを全クリでいい
ライトは使い勝手いいから余裕

速射5砲術14s0のお守り出たんだけど、ライトに使えそう、ってことぐらいしかわかんない。どんな風に使えばいい？

なにそれほしい

砲マス烈日しかあり得ないな

そうか、ありがとう。ライトデビューするわ。お守りが出た時、初めはガンスにしか使えんのに、なんだ速射って思ってた。危うくお守り埋もれさせるとこだった。

ギルクエ100だと通常速射邪魔だろ
速射砲マスは鬼ヶ島

>>200>>201
じゃ村４から7までと、ギルクエやるわ
thx

ダラにライトで行く場合、何がおすすめ？
ダラは近接で行ってたんだけど、ちょっとチャレンジしてみようかな・・・って思ってます。

>>208
烈日、リュウゼツ、神ヶ島、どれでも好きなのを

>>209
サンクス。烈日とリュウゼツは持ってるよ。
どっちかで行ってみる。
まずは烈日で頭を通常速射・・・かな。

PTならブリザードタビュラでもいいかもね
ソロだと絶対に弾切れするけど、PTでなら割と持つ
序盤で貫通1速射を使い切って、あとは貫通3と2を撃ってれば死ぬ
終盤弾切れそうになったら爆弾使いまくっていけばOK

ライトスレで貫通速射なんか勧めるなよ…

NGしとけ

潜りのヘビィ使いはS&D

ソロで貫通速射使う分には何も言わないが
PTでやってたらにわか認定せざるをえない

貫通速射を薦めただけでにわか認定とは…弁明させてくれ

貫通速射がDPS下がるのは知ってるし、普通のクエで使うこともまずない
しかしフレと二人でダラを回してたとき、これが一番バランスよかったんだよ
リミカタビュラ、リミカリュウゼツ、速射タビュラ、烈日、速射デメント、リミカ貫通追加デメントで試してた
火力スキルは大体弾強化とフルチャージ装填数、デメントだけは例のアレ

まずサブタゲ達成までの時間は速射デメント、リミカタビュラ、速射タビュラ、リミカリュウゼツ、烈日の順だった
しかしリミカタビュラとデメント2種は中盤で弾切れして失速した
被弾率は烈日、速射タビュラ、リュウゼツの順だった
リュウゼツのフルリロードを使おうとすると隕石の餌食で、貫通弾を使うのが難しい
マタタビリロードを使っても容赦なく起き攻めされるので被弾しやすかったんだ

以上の経験から速射タビュラが最もバランスよく戦えたので薦めたんだ
ソロでやったのはサブタゲだけだし、腕とスキル次第で戦果は大きく変わるだろうけど
しかしDPSが下がるという一点だけでにわか認定はやめてくれー

よくできました

マジレスするとダラは部位破壊すると一気に糞肉質になるので
それ以降どう戦えるかが重要な点であって、サブタゲ達成までで語られても何の参考にも…

ダラは痛撃弾強化付けた烈日でひたすら爪いじめるのが一番良さそう

というかダラの肉質見てると貫通自体相性悪そうなんだよな。弱点以外が硬すぎる上にまともにフルヒット見込める弱点部位が硬くなる頭くらいしかない

貫通相性悪い×
基本的にガンナーが相性悪い○

貫通の方がヒット数の関係でまだマシよ、適当に撃ってもフルヒット余裕やんけ。
ちっちゃく見えるバサルモスですら4ヒットするんだからさ。
ダラで大事なのは部位破壊が済んだ箇所は基本的に攻撃しない、ということ。
後はおこっている間は若干肉質が良くなる。
ダメージの通りのいい未破壊場所叩いて怒らせてから頭を集中攻撃、全部位壊した後は徹甲拡散樽Gなんかの固定値攻撃で怒らせて頭を集中攻撃してると時間短縮につながる。
まあ、普通のダラなら全部位破壊していって発狂メテオを固定値攻撃で押し切る、でも良いんだけれど。

リュウゼツのスキル考えるのが一番難しいな
裂日やタビュラは特化してるから考えやすいけど

ゴ、ゴルルナに通常弾強化と最大生産。。

リュウゼツはリミカ運用だから
攻撃超装填数up舞踏家剛弾あたりでいいかと

らんぽっぽ91なったからボルボ掘ってるけど、なかなか良いのでないなあ
攻撃力247スロ3でも通常2火炎速射だと生産でいいじゃんってなるし

ライト＆ヘビィの発掘武器は苦労に見合う価値があるかと問われると微妙

ボウガンだけで区切ってくれれば良かったものを弓まで入れるから…
結局生産品ってなるのも性能意外にもそういう面もあるよな

リュウゼツはリミカで
装填数うｐ　通常強化　貫通強化　舞闘家
これでなんでもいける
器用貧乏って言われても泣かない

リュウゼツは快適性抜群だが烈日の破壊力には適わないから烈日三昧
発掘は雷砲が糞ダサいからボルボ一択なのが辛いな

【MH4】ボウガン専用ハメPT募集スレ39
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1391941296/

俺のハメスレはヘビィもサポも初心者大歓迎だから遊びこいよクズ共

リュウゼツはイビルジル相手に雷速射してる・・・けっこう楽しいよ

イビル汁とな…
防御DOWNくらいそう

>>231
うわーん、ホントだw
イビルジョーね

スキルは雷属性攻撃＋2、貫通攻撃UP、高級耳栓で行ってる
どっちつかずって所だけど・・・

リュウゼツの雷速射いいよね！

攻撃超　雷属性攻撃強化+3　回避性能1で運用してるけど
金レイアや銀レウスの頭も一瞬で壊せる

拡散速射のボウガンもっとないかね

発掘があるじゃないか（白目）

戦い方はそんなに変わらんはずなんだが、
ものすごい戦いやすいＰＴと、ものすごく戦いにくいＰＴと
何が違うんだろうか。。。
死にすぎで地雷になってそーだ・・・

ライトはまだマラソンされてもまだマシなような気がする
・・・ヘビィさんでマラソンされると面倒くさくてたまらん

オウガに速射できる隙ある？
怖くてリミカリュウゼツしか担げない

亜種は結構あるよ
原種は最近戦ってないから忘れた

モシカシテ皆、リミカ用と非リミカで二丁ずつ持ってるの…？

>>240
お金払って変えてます

>>240
金冠やってると素材余るから、モノによっては二つやね。

一回100ギルクエ行くだけでパーツ変更代払えるくらいの素材は入ってくるし頻繁に変える訳でもないから一丁しか作ってない
二丁持ちしてボックス圧迫されるのも嫌だし

リュウゼツは２つ持ってる
リミカ用のマイセットで装備した時に、リミカしてなかったってのがあって困ったから

ライトボウガン二つ同時に持ちこめたら…

スキル;二丁拳銃
最高のDPSを誇り、一丁ずつのんびりとリロードを行う

>>243
素材を貯め込む方が圧迫するだろw

いや素材は報酬画面のその場で全部売っ払ってるよ

射手99引いたのでシミュ回してみたが
ゾディアス以上のスキルを目指すと○○強化が剛弾になるだけで
発掘武器防具を要求しやがるんですが

おとなしく攻撃or回避を引くまで篭るか…

それ結構でかいと思うの

射手99の回復弾はLv1でも秘薬効果となり
鬼人弾は倍率+50紫ゲージ心眼強撃オートリロード付与
硬化弾は5分間加護根性SAが付与される

まで妄想した

今作の鬼人弾って全然話題にならないけど
やっぱり使えないのかな？

乗り中や拘束時に撃ったりしてるよ
90秒間 武器倍率+10 斬れ味補正1.1倍
ちなみに鬼人笛の硬化も武器倍率+10で180秒間

・・・笛でいいな

作る手間や撃つ手間の割に効果イマイチなんだな・・・

>>249
距離6射手3s2と装填数up5射手3s2スナイプしたが、射手4武器前提で前者は剛弾剛撃フルチャ距離というロマン構成、後者は剛弾装填数うp潔癖+αが組めて最強に見える

何それ欲しいわ。
掘ってくる。

ｖ弓スレで助けてもらった、あそこは良い人達の集まりだ

>>253 ９０秒間怪力の種＋切れ味１段階上昇みたいなもんだから種よりは強めじゃね？
種飲んだ直後の人にあてるとちょっと気まずいが

射手4ライト来たと思ったら火速射
こんなん烈日か繚乱使うわ・・・まあ射手とかどっちみち発掘ライトには使えんけど

村ブラキって何分くらいで倒せますか？

>>246
スキルおっぱいリロードが必要だな
男キャラは使えないけど

神おま出たから列日で、砲マス連発通常弾高耳見切り1組めた。

>>261
セットで漢リロードとかも追加されたりしてな

ミラバル素材でクリムゾンパラソルが生産できるかと思ったらそんなことはなかったぜ

ミラバルも榴弾速射

バルカン硬化ないみたいだけど拡散祭りしようぜ

3Gのグラミラと同じくムービーで攻撃モーション済みなのな
ええ、開幕乙しましたとも

通2速射でいったけど時間切れしたぜ
結構頭に当てたと思ったんだけどな

ライトソロならやはり榴弾速射が無難？

ミラバルカン解禁と聞いて久々に来たけど
ミラバルライトの使い勝手はどうですか？

砲マス連発数ボマー+@のリミ付き神ヶ島で榴弾拡散弾滅龍弾タル爆弾奮発して倒せなかった
火力盛り烈日の通2がベターっぽい

>>271
ほぼスキルも使用弾も同じだけど
砲マス連発数反動２ボマー鬼ヶ島
榴弾Lv1〜Lv3調合分、拡散弾Lv1〜Lv3調合分、滅龍弾3発、火炎弾60、大タル15個
使ったけどこちらもダメでした
うーんソロじゃきついのかな…

鬼ヶ島でねえよ
称号コンプ最後の難関がこいつとは・・・
掘りながら銀匙回してるけど間違ってないよな？

クエスト報酬でのんびり狙うのもいい
ボックスみたら10丁以上並んでた

なぜか自分の使う武器は出ないんだよな
錆びた槍は9本持ってるが鬼ヶ島には巡り会えない
風化した片手剣とか15本も持ってるのにガンスと太刀はいまだ出ない

>>261
なんだっけ・・・？と、今日一日考えていて思い出した！
グレネーダーだっけ？www

>>274
のんびり狙うか・・・
神ケ島は5つくらいあるんだけどな

逆に考えて、良おま狙うぞッて感じの気持ちで挑めばあるいは
物欲センサー的に考えて

ライトボウガンに火属性攻撃強化+3つけた場合って、
　属性値 = 45*1.15 +9 = 60.75
になると思ってたけど、ひょっとして1.15倍がなくて
　属性値 = 45 +9 = 54
↑こう？

>>279
どうしてそう思ったか敬意を聞かせてください

>>280
長いし、計算のやり方間違ってるかも。

サイレントリミカ烈日（速射なし、ロングバレルなし）、火属性攻撃強化+3で集会所★4原生林の採取ツアーにいき、
ズワロボスで試したが計算が合わない。
前提
　ズワロボスHP179,全体防御0.95、頭物理肉質0.75、頭火肉質0.35
　烈日表示攻撃力286、攻撃力220(286/1.3)
　猫飯なし
　確実に頭だけを火炎弾で打った。
　ブーメランダメージ＝INT(8×0.95(全体防御))＝7
　キックダメージ＝INT(2×0.95(全体防御))＝1
0.先に物理ダメージを計算
物理ダメージ＝INT(0.01x弾威力×表示攻撃力(=攻撃力x1.3)×会心補正×速射補正×スキル補正×飛距離補正×肉質×全体防御)
物理ダメージ＝INT(0.01×7(弾)×286(表)×1(会)×1(速)×1(ス)×1(飛)×0.75(肉)×0.95(全))＝INT(14.26)＝14

1.火属性攻撃強化+3が1.15倍+90だった場合
属性ダメージ＝INT(0.01x（弾属性値×単属強積＋単属強和/10)×攻撃力(表示攻撃力/1.3)×速射補正×属強以外スキル補正×属性肉質×全体防御)
属性ダメージ＝INT(0.01x（45×1.15(単積)＋9(単和))×220(攻)×1(速)×1(ス)×0.35(属肉)×0.95(全))＝INT(44.44)＝44
一発あたりの総ダメージ＝14+44＝58
ズワロボスの頭を3回打つ --> 残りHP＝179-58×3＝5 --> ブーメラン1発(7ダメージ)で死ぬはず --> 2発でも死なない
最終的に下記で死ぬことが分かった。
ズワロボスの頭を3回打つ --> ブーメラン2発(7×2ダメージ) --> キック3発（3ダメージ）
つまりズワロボスの頭を3回打ったあと残りHPは17の模様。
小タル使ったりやり方変えて数回試したが、複数の方法で残りHPは17と確認された。

2.火属性攻撃強化+3が1倍+90だった場合
属性ダメージ＝INT(0.01x（45×1(単積)＋9(単和))×220(攻)×1(速)×1(ス)×0.35(属肉)×0.95(全))＝INT(39.50)＝39
一発あたりの総ダメージ＝14+39＝53
ズワロボスの頭を3回打つ --> 残りHP＝179-53×3＝20≒17(1で確認した残りHP)
HP3の誤差があるが3発撃ってるので1発あたりの誤差はHP1。
整数化の部分で±1なら説明がつく。

3.その他
頭じゃなく肉質の違う胴体で試しても、
ロングバレルつけても、攻撃力アップつけても、猫飯食って、下位クエ(HP92全体防御1.0）もすべてのケースで、
「火属性攻撃強化+3を1倍+90とする」方の計算が合う。
"2"の例は一発あたり±1の誤差があったが、その他多くのケースで誤差0。
「火属性攻撃強化+3を1.15倍+90とする」方は、整数化の誤差では説明できないほど大きな誤差がでる。

INT(0.01x（45×1.15(単積)＋9(単和))×220(攻)
のとこ
INT(0.01x（45×220(攻))× 1.15(単積)＋9(単和)
じゃ駄目か？

ハメスレはヘビィもサポも初心者大歓迎で皆楽しく和気あいあいとまったりやってるから遊びこいよクズ共
【MH4】ボウガン専用ハメPT募集スレ39
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1391941296/

ハメよく知らんがハメとまったりって一番遠い言葉じゃねぇ？

関係ないけどよく一緒にやるリアフレが未だにライト=サポートのイメージだったらしい、俺タビュラかリュウゼツしか担いだことないのになんでや！

>>282
ああ、実際と計算よく合いますね。計算間違ってたのか・・・
間違った計算で、烈日の表示攻撃力332、323、286担いで上位下位で試して、
1.15倍を1倍にするとどれも計算値と実際がほぼ合ってたんで勘違いしました。
間違っていた計算ではリュウゼツ雷+3が、現実と±2ぐらい違うところ合ったんですが、
正しい計算だと±1の範囲に収まりました。

ライト初心者なのだけど
ギルクエシャガルソロだとみんなどんな装備とスキルで行くの？
ゾディアク一式に通常強化だけつけて烈日で40分くらいかかった(´・ω・`)

ライト初めて使ったけどあれだわー　かーそるがあれだわー

次の裸ブラキ何担いでいくかなー

…水冷＋防御up＋睡爆可なロアルが輝く可能性はありますか？

発掘担げよ

せっかくだから俺はこのリボルヴァルカンを使うぜ！

>>282 そうだったのね　じゃあテンプレの近似式の和の部分を武器倍率で割っといたほうがわかりやすいかな
武器倍率250として　積は1.2で打ち止めになってＷ＋３で1.2+9/2.5でいいのかな
　　　　　 属強無　　　属強有
　無し　　45　　　　　　49.5
　＋１ 　48.85　　　　　53.575
　＋２ 　51.9　　　　　　56.4
　＋３ 　55.35　　　　　57.6

>>291
これを裏付ける検証が必要になりそうだね…

滅龍速射でバルカンどーよ

>>293
やろうぜ
部屋建ててくれれば行くわ

リボルヴァルカンはロマンだよな
烈日のロングバレルもイケメンだけどあの形で回転ギミックはいいよね
4Gではガトリングらしく速射対応弾増えてくれないかなー

>>286
同じく今作からライト使い始めた初心者だけどシャガル100ソロは
列日に通常強化、攻撃大、挑戦者2で行ってて大体17分〜22分くらいかなぁ。

>>291
村☆4　採取ツアー 全体防御100
ズワロ＠胴 弾70/水30
シェルバレット130(100*1.3)
水属強+3

0.01 *7*100*1.3*0.7 =6.37

0.01 *(45*1.15+9)*100*0.3 =18.225　　　※>>281タイプ
6+18 =24

0.01 *((45*100)*1.15+9)*0.3 =15.552　　※>>282タイプ
6+15 =21

水冷弾実測ダメージ =24

>>297 単積と単和の桁の整合をとってます。
�@INT[0.01×{45×1.15(単積)＋9(単和)}×220(攻)×速射補正×属強以外スキル補正×属性肉質×全体防御]
�AINT[{0.01×45×1.15(単積)×220(攻)＋9(単和)}×速射補正×属強以外スキル補正×属性肉質×全体防御]
に補完して計算してます。>>285も同じことしてると思う。
武器倍率100だと結果的に同じになるね。
>>281と同じ装備で　火炎弾実測ダメージ
属強のみ＝４９　属強と＋１＝５２　属強と＋２＝５５　属強と＋３＝５６
だった。

>>296
17分で行けるんですね
通常2だけで行く感じですか？

>>298
�@の式は間違いっぽいです。
見返すとゴチャゴチャしてるんでの昨日の俺の質問をまとめとくと。
1.属性弾ダメージは下記2つのダメージの和になる
　1-1.物理ダメージ
　　INT(0.01x弾威力x表示攻撃力(=攻撃力x1.3)x会心補正x速射補正xスキル補正x飛距離補正x肉質x全体防御)
　1-2.属性ダメージ
　　INT(INT(0.01x弾属性値x攻撃力)x単属強積+単属強和/10)x速射補正xスキル補正x属性肉質x全体防御)
2.その他情報
　2-1.ズワロボス：物理肉質 頭0.75 体0.70 , 火肉質 頭0.35 体0.30 , 雷肉質 頭0.55 体0.50
　　村★4原生林の採取ツアー　HP 92　全体防御1.00
　　　石ころ：1、キック:2、ブーメラン:8、小タル:20、大タル:80
　　集★4原生林の採取ツアー　HP179　全体防御0.95
　　　石ころ：1、キック:1、ブーメラン:7、小タル:19、大タル:76、大タルG：142
3.例
　速射なしサイレンサーリュウゼツ、表示攻撃力273、攻撃力210(=273/1.3)
　スキルは雷+3のみ、集★4ズワロボス頭
　物理ダメージ=INT(0.01*7(弾)*273(表)*1(会)*1(速)*1(ス)*1(飛)*0.75(肉)*0.95(全))=INT(13.62)= 13
　属性ダメージ=INT(INT(0.01x45(弾)x210(攻))x1.15(単積)+9(単和))x1(速)x1(ス)x0.55(肉)x0.95(全)) = INT(61.18) = 61
　合計ダメージ=13+61=74
　179(ズワHP) = 148(雷弾x2)+19(小タル)+7(ブーメラン)+5(キックx5)でズワ討伐
　　　　　　 = 148(雷弾x2)+28(ブーメランx4)+3(キックx3)でもズワ討伐

火水雷氷+3、ヘビィを含めいろいろ試しましたが多くのケースでぴったり合うようです。
誤差1が出ることが時々あるんでINTの位置変えたり増やしたりしましたが、
こちらを立てればあちらが立たず的状況になったので、
完全に一致する式の探索はあきらめました。誤差出ても1だしまぁいいか見たいな。

村上位ジンオウガ烈日だと何分ぐらいいけば初心者脱したと言えるかな？

村上くらいに見えた

評価スレのテンプレ見てたら良さそうななのがあったので、デビューしたいので良ければスキルや使い所アドバイスもらえないでしょうか？

【初期攻撃力】247
【レベル2への強化鎧玉】堅鎧玉)
【会心】無
【リロード】やや遅い
【ブレ】右/小
【反動】やや小
【装填数】通常9/6/7貫通/3/3
【速射】貫通2通常2毒2
【スロット】3

よろしくお願いします。

>>303
攻撃は高く反動やや小で一見良さげだが
リロードがやや遅い為通常弾2以外は使い勝手が悪く
スキルで装填速度をかなり上げても貫通2速射が足を引っ張り、リミカすると通常貫通共に半端
生産に勝る部分が通常2の威力のみ(というか他の弾はまともに使えない)なので
通常弾強化などの火力スキルで特化し、通常2速射専用で使いましょう

ライトで貫通は速射向いてないのか…

反動軽減が適用されればいいのにね

>>303
装填速度的に通常2オンリー運用（生産の烈日よりスロ2多い程度）
あるいは貫通1追加してリミカ運用かな（フルリロ速度最低）
前者の方がソロ向き，後者の方がパーティ向きな印象

貫通2速射はあれだ，多段ヒットの連続で見た目気持ちいい

>>303
これが射手詰まりなら、剛弾リミカで貫通通常をばらまくとか出来たけど…貫通運用だと貫通3を装填出来ないのが物足りないね。
でも良い発掘だと思う。キープしといて旅団Pに余裕出来たら強化したらいいんじゃないかな。俺ならそうする。

ごめん勘違い。装填出来ないの貫通1だね。

リミカライトに射手いいな
射手はゴミ詰まり扱いで溶かしてた自分をケツから口までキリン子ちゃんに貫いて欲しい

貫通速射はデメントや金獅子辺りが持ってたらまだ使い道があったと思う

4Gでは反動軽減と速射の仕様が変更されればいいなあ
ヘビィの方はしゃがみ撃ちに反動軽減適用されて貫通運用できるってのにさ
反動が改善されない限り貫通速射は産廃扱いを免れないもんな

>>303です。皆さん沢山のアドバイスありがとうございます。
とりあえずキープしてみて、もっといいのを狙ってみます。

>>305
硬直込みで安全に撃てる相手があんまいない＋いてもぶっちゃけ速射じゃない方が使いやすい
正直存在の意味が分からないレベル、弾の節約にはなるけど

リミカして弾数増やせるところに真の価値があるなんて、笑えない冗談っすよね・・

>>314
バサルぐらいでしょうか、そういう相手って
確かに硬直は痛いですね、ありがとうございます

そもそも速射の時点で大きな隙なのに
その上に軽減不可能な反動、じゃなぁ……

馬鹿みたいにモンスだけスピード上げたゲームデザインじゃ速射も終わる日が来るだろ
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟｯて今の3倍くらい早くなりゃいいが今の速射じゃトロすぎる

通常弾は三点バースト、貫通を今の通常弾の連射速度にしてくれたらなあ

速射の発射サイクルが短くなると、1発あたりのダメージ量がかなり下がるだろうね
今は通常速射が80％だっけ？3倍だと40〜50％くらいに設定されそうだ

龍属性強化、連発+１、
そして最大生産をつけてデメント速射しにいったら調合画面で泡ふいた

最近クシャ用にダークデメント作ったけど村だと滅龍のみでいけたりする？
ハメ用ではなくて普通に使う用の構成で行きたいから今色々考えてるんだけど

滅龍弾のヒット数って分かる？

こんばんは。
毎々お世話になっております。
皆さんは団長からの挑戦状はどのような装備・スキルでクリアーしましたか？
私は砲マス、装填数ＵＰ、連発数＋１で鬼かついで挑んでるんですが、３乙してしまいます。
煙玉使って先に犬を倒そうにも、何故かすぐに猿に見つかってしまいます。
猿に犬を倒してもらっても、それまでに２乙してしまいます。
どうにか猿に見つからず早く犬を倒したいのですが、何か良い方法は無いでしょうか？

見つかってもラーのビームをジンオウガにあてるように逃げてるだけでもなんとかなる
速射中に被弾してるなら武器かえるかリミカでも

せっかく烈日じゃなく鬼担ぐなら猿眠らせればいんじゃね？やってるならシラネ

>>324
そのスキル構成はなんだかなーと思う。砲マスは手早くスタン取ったり部位破壊したりするには強いけど弾持ちも良くないしね。
三乙するなら素直に距離と性能1つけて、後は通常強化＋αで烈日かリュウゼツ担いでやってみては。

ただの焦りすぎだと思うが

砲マス榴弾速射でジンオウガはスタンとりやすいけどラー、ジャガルはとりにくいんだよね

ラーはスタン値半減だからね

団長は体力低いから神ヶ島で睡爆と拡散弾ばらまきがはやい

>>324
武器:蒼火竜砲【烈日】スロット[1] 防御力[139 → 361]
頭:リオソウルヘルム[3]
胴:アーティアSレジスト[2]
腕:アーティアＳガード[2]
腰:クロムメタルコート[胴系統倍加]
足:ファルメルフェムル[2]
護:竜の護石(聴覚保護+4,体術-3)[3]
珠: 砲術珠【１】×6, 防音珠【１】×1 , 防音珠【３】×1, 胴 砲術珠【１】× 2 （ｽﾛｯﾄ1余り）
スキル:砲術マスター、高級耳栓、連発数+1、反動軽減+1

禁足地入ったら即煙玉してラージャンに見つからないようにし、ジンオウガの頭に榴弾速射。
スタンしたら今度は榴弾を背中に速射、この時スタン中に再度煙玉。
狂竜化モードに入ったら、ジンオウガが倒れて煙玉＆即大タルGを２つ設置し爆破、
後は帯電解除まで背中を、帯電解除からは倒すまで榴弾Lv1か通常Lv2速射。
煙玉は2体同時の時しか使わないから、使い切るくらいの気持ちでこまめに使う。
このやり方でジンオウガを倒した時は、開幕から倒すまでにおよそ５分くらいでした。
武器ですが鬼ヶ島だと攻撃力が低くてここまで早くならなかったので、列日に切り替えました。

つい先週クリアしたばかりですが、参考までに。長文失礼。

>>325-331
みなさん、レス有り難うございます！
詳しく書いて下さった方、早速参考にさせて頂きますね！
防御力は、ＨＲ解放後の数字ですかね？
だとしたら、解放させた方が良いのでしょうか？
課題山盛りです。

>>332
防御力は、装備作成初期値→強化限界値　で表示してます
強化途中だったので、今見たら実際の防御力は爪護符無しで275でした。

>>333
ご丁寧に有り難うございます！

３スロ必要な防音珠が見つからないと思ったら、ＨＲ解放後のクエをやらないと手に入らない素材があるようですね…orz
御守りも良いのが無いし。
でも、それでも頑張って挑戦します！

HR解放前で団長クリアとかものすごい難関だな…がんばれ
ライトでクリアすることを諦めた挙句、ガンスを始めてクリアした俺とは大違いだ
発掘装備や解放後限定装備こそ使わんかったが、相当にキツかった
とりあえずラージャンを倒しても気を抜かない方がいいよ
通常より体力が低いものの、それでも古龍の攻撃能力を持ってるからね

イベミラソロしたけど
拡散１x13（速射
拡散２x53
拡散３x3
通常３ｘ９９
貫通２ｘ途中
貫通３ｘ６０
散弾３ｘ６０
火炎６０（速射４連＋火属性攻撃＋２

貫通２以外撃ち尽くしたけど時間切れですた

使えそうな射手ライト出たけど普通/やや小ってやや遅い/小の完全劣化版なんだな
とりあえずロングバレルで剛弾　装填数　貫通1追加　反動1　攻撃中っていうの組めたけど
やや遅い/小なら反動切って攻撃超にできたのに

やや速いにしてリロード１段階上げられるからそうでもないと思うが
反動はサイレンサーかスキルの選択肢があるけど、装填速度はスキルで補うしかないからなあ

ライトに限ってはやや遅/小のが劣化品。
普通/やや小はサイレンサー付ければ普通/小になる。
そして、反動小が必要になる弾は固定値だったり状態異常だったりで高い武器倍率は運用に必要ない。

普通やや小ならやや速い中のほうがよさそう
やや遅い小はLBつけられるしな

>>335
やはり難関なんですね…。
堅鎧玉まで詰め込んで、防御力209でした。
油断は絶対にしてません。
してなくても３乙しますから。
もう何ヶ月か頑張って駄目なら、友達にお願いして解放させてもらいます。

流石に解放前でもその防御はプロハンでもない限り低すぎて話にならん
解放前でも集会所上位相当の装備なら300前後までは上がるはずなので防具も早急に見なおすことを勧める

集会所まで縛ってるのなら知らない

>>342
解放前で防御300は相当に厳しいよ
真鎧玉は一個も手に入らない上に、重鎧玉も3クエやって一個とかのレベルだろ
一発くらったら即死ってのはほぼ避けられない気がする
キリン亜ライトみたいな武器ボーナスを使わない限りはさ

痛撃入りフルリオソ＋烈日の全身レウス亜種でいけるいける
死にまくってるのに隙が大きい連発付き榴弾速射を使うのは良くない
ジンオウで1スタン取れば充分

ラージャンに見つかるのは榴弾の爆発音が原因じゃなかろうか

>>343
344がもう書いてるけどリオソウル一式（剣士頭）を堅鎧フル強化で251
これに護符＋爪と猫飯か硬化薬あたり飲めば300超える

200台は文字通り即死だけど300台なら紙一重でも一発は耐えられる攻撃増えるから全然違う

デメントの滅龍速射、討伐後のカメラで見ると凄まじいな
ヒット間隔短すぎだろってぐらいビチビチなっとる

>>342
すいません、防御力205でした。

皆さんのアドバイスのおかけで、初めてシャガルまで行けました！
３乙しましたが新記録なので嬉しいです！
序盤で２乙しないように気を付けます。
痛撃リオソウル一式ですか。
色々試して頑張ります！

がんばれ〜爆弾とかもガンガン使ってこうぜ
片方倒せば楽勝さ

煙玉の効果が切れたら強走G飲んで逃げ回るのもいいかもね
ひたすら逃げて、ラージャンビームやラージャンパンチをジンオウガに当てる
強走G3つか4つ使う頃にはジンオウガは死んでる
俺がクリアしたときはほぼこれだけでジンオウガを倒した（倒したと言えるかはかなり微妙だが）
強走が切れたら即モドリ玉使って仕切り直しが安全だ

お前らマジで言ってんのか
ギルクエでもないのに防御200台で十分だろ

ソロで困った時の最終手段「不屈」
冗談抜きに大抵どうにかなる恐ろしいスキル

>>339
やや遅い/小は、さらにサイレンサーを付けるという手もあると思う
そしたら反動軽減１で反動最小になる

もし>>255の装填数up5射手3s2と射手4の理想的なライトが引けたなら
剛弾潔癖装填数UP反動軽減1が付いて、
【攻撃力】２８６　【ブレ】なし
【リロード】やや遅い　【反動】最小
【装填数】通常６７８　貫通４３６　散弾４４４
徹甲３３−　拡散４２２　回復３２　鬼人２
毒３３　麻痺３２　火炎４

まるで夢のようだあ…
まあ、、、これは夢でしかないけど

>>351
別にすんなりクリアできるならそれでいいけど
苦戦してる人に防御上げろってアドバイスは間違ってはないだろ

>>348
個人的には村最終の攻略の決め手は
モドリ玉を調合分入れて11個持ち込むことだと思う
これで50分フルで戦うつもりでやればまず負けない

確かに戻って安全に回復できるもんな。

そのうち剛弾フルチャ弱特攻撃大を組みたい

>>355
俺はモドリ玉に加えて閃光玉とけむり玉も調合分持ち込んだぜ
けむり玉使って、両方に襲われたらモドリ玉で仕切り直し。アシスト猫の探知が大活躍

最初に行ったときは罠を調合分持ち込んだはいいが敷設できないことに気付いて泣いた

>>348
ラービームをジンオウガに当てて自分は逃げるみたいな器用なことは俺できなかったw
上にもあるけどけむり玉フルで使う勢いでいいかもね。
怪力の種とか丸薬も地味に結構使えるしね。
俺も何回も3乙したしだからこそクリアした時嬉しかったよ。

お前なら出来るぞがんばれよ〜

けむり玉使うならセットで千里眼の薬ももっていったほうがいいな

今回の千里眼の薬結構貴重だよね

何かでつまってるプレーヤー来てくれるとスレが活気づいていいな

ソロでどこまで狩れる？
バルカンは無理だった。黒龍はギリギリ

>>359
ライトだとラージャンが超苦手、サブで使うガンスだとジンオウガが苦手、2匹なんて超無理
という俺の低PSゆえに実行した苦肉の策だった

強壮Gを飲んでカメラはラージャンに合わせて、ジンオウガの周囲をふらふら逃げるのがコツだ
とにかく走って避けて、ビームが来たらコロリンやハリウッドダイブで逃げる
一発喰らったり強走が切れたらモドリ玉使って逃げて回復して一時停止して一服する
精神的にかなりキツイが、作戦開始1回目でジンオウガ倒すまでは行けた
このときはあえなくラージャンにやられたが、次のトライでシャガルを倒してクリアできたわ

こんばんは。
今日も３乙しましたが、シャガルからダウンを２回とれました！
皆さんのアドバイスのおかげです！
皆さんのおっしゃる通り、シャガルは一撃が大きいですね。
ブレスと怒り時は特に気を付けます。花びら怖い。
次にとれる時間は来週の月曜夜あたりなので、せめて乙らないようにまた頑張ります！

シャガルは割と歩いて避けれる攻撃多いので立ち位置大事よ

>>363
不屈使って残り5:30とかだったかなぁ。
初見てのもあってかなり逃げながらだったけどリミカタビュラでなんとかなるよ。

シャガルは頭の他に前足と後足も柔らかいから通常で狙ってすっころばすのもいいよ
乗りも狙えるなら狙っていきたいね

>>365
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22459004
これをおすすめしておく

ハンマー用の解説動画だけど、シャガルの外から攻めるタイプの人だから遠距離武器のような、傍から見たシャガルのモーション解説がされててとても便利
自分でやってて避けられなくても、他人のを見ると案外いけたりする
100ギルクエシャガルだけど、モーションの違いは震動の有無くらいだし
とにかく頑張れ

シャガルの滑空突進は左翼の方が隙間が大きいよね
飛び上がったら右に動いてコロリンする方がより安全な気がする

質問しに来るのは構わないけどここは日記帳じゃないからな

参考になればいいと思って、HR解放前装備＆護石なしで団長に挑戦したはいいが、馴染みのうpろだが死んでしまい画像がないでござる

砲術は慣れてないから、通常強化の大鬼ヶ島で行きました
武器スロット[1] 防御力[134 → 361]
頭:ジンオウＵヘルム[2]
胴:武装戦線ライダース[0]
腕:バサルＵガード[2]
腰:ナルガコート[3]
足:バンギスレギンス[3]
護:護石なし
珠:強弾珠【３】×2, 回避珠【２】×2, 回避珠【１】
火[4] 水[1] 雷[-7] 氷[5] 龍[8]
回避性能+1
通常弾・連射矢UP
不屈

飯は砲術飯
ジンオウガ→けむり玉＆徹甲Lv1調合撃ち＆ラーによるトドメ
ラー＆シャガル→水爆＆通常バラ撒き
不屈なくてもクリアできる

結論としては、大鬼ヶ島には団長をクリアできるだけのぽてんがある
あとは死なないだけだ、あるいは死んでもいいように不屈をつけるだけだ
頑張れ

で、ここからは私事だけど無事、某スタン大学に合格できました
これもライトボウガンというモチベ発生装置のおかげかと思われます
これからも精進していきますのでよろあしゅうに

日記スレ

すまん

一番難しいのは、
ガンナー４人(ハメではない)の１００ラー

異論は認める

団長は手持ちのお守り次第だけど、烈日担いで回避２or３でコロコロ転がりながら
ジンオウガに適当に散弾ばら撒いてればジンオウガは倒れてたけどなー。（強走薬ガブ飲みでｗ）

あとはラーは通２と貫１でシャガルは通２と火炎弾でガチ勝負。
弾調合分もあれば弾強化ついてなくても行けたと思う。

安全優先で行けば時間も火力も足りてるはずだから
慣れるまではまず防御系のスキル優先がイイかも。

ライトに最近手を出して烈日やリミカタビュラで遊んでて楽しくなってきてさ今度はリュウゼツでも作ろうかと思うんだが
お前らのリュウゼツ用に組んである装備ってどんな感じ？
通常メインで扱う感じ？それとも属性特化にしてたりするの？

リュウゼツは通常特化、貫通特化、電撃弾特化、雷撃＆滅龍特化の四つ

そこで破壊王連発数最大数生産剥ぎますのしっぽ斬り仕様ですよ
ギルクエでは用無しですけどね

よくばりな俺は、
ゾディゾディ倍化クシャ倍化に、お守り雷攻撃+9で空きスロに強弾珠と雷光珠入れて、サイレンサー付けて通常属性貫通弾をリミカで回し打ちするのであった。

列日で通常特化楽しい。
今は通常強化・攻撃超・火耐性小・連発1でやってるけど、連発1を弱点特効に変えた方がいいのかな？
4速射だとどうも取り回しが難しいな。

ただでさえ糞モンスのスピード馬鹿時代に追い付いてない速射の隙を増やす選択肢はないな
鉄甲特化にはつけるが

リュウゼツは人によってスキル構成が全然違って面白いよな

速射＋は爆撃用の鬼ヶ島ぐらいしか使ってない

野良で火力ライトと全然合わないなぁ
猫ばっか

>>381
答え出てるじゃねえか
今作、連発数がデフォ2以外は+1いらないと思ってる

>>382 >>385
確かに。速射の隙が増えてライトの利点の取り回しのよさを崩してしまってますね。
アドバイス感謝です。通常弾特化なら連発1は弱点特効に変えます。

火耐性はおまけでついてくるんですよね〜。便利なんですけどね。

>>386
クックS胴いいよな

烈日は通常強化、装填数、舞踏家、砲マス
で落ち着いたなぁ

通常強化５砲術１４スロ２のお守りがあれば
最大生産も付けれるみたいだが
第２スキル固定で挫折した

>>384

高ギルクエだと７〜８割の攻撃が即死だしな
当たらなければ問題ないが
それを続けるのは結構しんどい

貫通強化フルチャ攻撃超と貫通強化挑戦者+2距離で使い分けて高レベル野良ってる
両方リミカタビュラ用だけどPTだし大体貫通撃ち切る前に終わるから楽
味方が2乙したらさすがにやばいから睡眠弾使って1回眠らせてる

100シャガルに列日かついで連発数つけて、滑空してきた時のそこそこなギリギリ感がいい。

反射的に左側に避けて爪に当たってよく乙るんですけどね。

ラー戦で、３人ガンナーとかだと、端の取り合いになって、真ん中に位置どってしまった時、怖くてしょうがない

烈日は弾強化と射撃術で十分火力出るから逆にスキル迷う

>>391
わかるこれ
100ラー戦は味方ガンナーの静かなポジション争いが繰り広げられてる
位置取り競争に負けた中央には常にBC送りの危険が付きまとう

そこそこの腕の中級ガンナーがラージャン相手に３乙して、
信じられない、いつもはこんな事はないのに…とか愕然としているのをたまに見るけど

彼らはラージャンPT戦は味方こそが一番の敵である事をまだ理解してない気がする

ラー相手は真ん中に位置取ることが怖いんじゃなくて中途半端な間隔で並んでくる奴が怖いんだろ
4人いたら90度間隔で等距離に並ぶのが理想

ラーは他の人が画面に収まってればなんとかなる
回復するたびにいちいち遠くまでいく人がいると位置把握しにくくてやりにくい

烈日用装備に空きスロが5あるから相手によって耐震、細菌、暑さ無効あたりを付け替えてるんだが
ジンオウガに何付けるか迷うわ
いっそお肉大好きにするか

雷耐性「おう」

捕獲見極めか罠士でどうだ
あとは調合成功率

会心20左ブレスロ3でやや遅/小引いたからLBに暴れ撃ちで使ってみたけどフルリロはもちろん貫通全部遅くて辛い
リミカリュウゼツを装填速度つけずに使ってる人ってリロードどうしてるんだろう、慣れればなんとかなる？

>>399
大体咆哮合わせでリロードだからあまり気にならないかな
それで間に合わない相手ならそもそもリュウゼツ担がないし

>>400
あー、なるほど
なんでもたくさん撃てるリュウゼツさんってすごいわ

>>397
それも考えたんだが元の耐性が5なくて雷やられ無効化できないから微妙な気がしてな

>>398
やっぱりその辺りが有力か

咆哮合わせでフルリロって、頻繁に咆哮するモンスじゃないとダメじゃん
そもそも敵にタイミングを左右されるってナンセンスだと思うんだが

ってわけで結局俺もタビュラと同等のフルリロード速度じゃないと
リミカは実用的じゃないと思ってる
だからやや遅いは外れ扱い
サポガンなら最初の１回ぐらいしかフルリロしないから速度気にしないんだが

最悪納刀してマタタビフルリロしてもいいのよ

紅ミラにはソロだと何担いで行ってますか？

列日に砲マス、通常強化、高耳で行ってるけど、タイムオーバーで
撃退すらできないんだけども。
単純に手数が足りないとしか言えないのかもだけど。

ミラの頭うまくエイムできないわ
位置高すぎ動きすぎ

リュウゼツでお腹と翼を拡散2で壊した後顔に通常ぺちぺちして残り3分で討伐だったよ
バルカンはボレアスよりも頭とか首に吸われまくる気がしてならない
一番の原因は自分のエイムが下手なだけだろうけど

超通常UP無慈悲烈日で21分

いかん、リミカタビュラのスキル考えれば考えるほどわからんくなってきた
装填数UPはつける必要あるのか？弱特とフルチャならどっちがいいか？ブレ抑制1は火力スキルでは？(暴れ飯にするため)
リミカすると機動力が落ちるが回避スキルあるいは根性は？

…とかなんとか考えて最終的に、フルゾディアスの貫通強化、攻撃中、装填数UP、舞踏家、ブレ抑制1と、
ドラシルベースの貫通強化、攻撃中、弱特、根性、ブレ抑制1の２パターンになった。
んーーーだめだん

ていうか下のブレ抑制1を切ればフルチャがつくじゃないか

武器倍率200の場合、スキル倍率が爪護符込みで暴れ撃ちが1.050、攻撃大が1.093だっけか
維持できればフルチャのが強いってことで…あーもう
マイセット100枠くらいよこせよカプンコ

野良でライトに隠密つけるのってあかんの？　防御低いし手数増えるから付けたいんだけど

俺はいいって思うけど嫌う人もやっぱいるんじゃない？
こっち向かない分火力にもサポにもなりうるけどな。

攻撃中通常強化無慈悲挑戦者2を組むとするとスロ3必要なんだけど発掘通常弾ライトって発掘頑張る価値あるかな？

烈日超えるやつも存在するらしいけど
弓のついでくらいに考えた方が精神衛生上いいよ

そこでブルーシューターさんですよ
そこそこいけそうだと思ったら掘ればいいんじゃね

ブルーシューターは4発速射だからちょっと
でもソロでライトやるってわけでもないしあんまり気張っても禿げそうだしなぁ

>>410

ＬＢリミカタビュラに反動１、貫通強化、攻撃超

でいいんじゃね？

リミカタビュラは使い勝手めちゃめちゃ軽いから被弾は無いと考えてもよい
攻撃超弱特貫通up火事場2サイレンサー
なかなかの火力

>>417　そういえばライトはサイレンサーより反動軽減1でLBにした方が火力出るんだった…7％弱も上がるんだよな
というわけでその構成から攻撃を中にして弱特とフルチャを加えた装備にしたわ
…貫通強化の装備って弱特やらフルチャやら反動やらがつきやすくて恵まれてるよなぁ
それに比べて通常弾強化の扱いと言ったら！

弱特あんま意味無さそうだなと思ったら簡単に付き過ぎわろりーぬ
ドラゴンかシルソルかどっちか通常弾強化に譲って下さいよ

貫通ライトの場合反動軽減は火力スキルと考えても差し支えないな

ライト始めたんだけど、みなさんの通常2特化の列日装備教えてくれないか？

>>422
「攻撃超・通常強化・弱点特効・火耐性小」
お守りは「通常強化5・攻撃10」をつかってる。
でも烈日は、「砲マス・装填up・通常強化・連発1」に落ち着いたなぁ。徹甲1の速射の強さを知ってからは徹甲を撃たずにいられない。

ところで上記スキルでの徹甲速射だが、1発あたりのダメージはボマー樽Gほどはないよね？

>>423
このスレを頭から読み直せば答えは書いてあるよ

というかライト初心者の烈日装備なんてナルガ倍化に通常強化でいいよ煽りでもなんでもなく
最初から速射の硬直把握して被弾なしで弱点エイムできるなら好きな火力盛りでいいと思うけど

徹甲榴弾で思い出した。
>>22に誰も突っ込んでないが、どうも徹甲榴弾のダメージの[火30]部分をそのまま固定30ダメージとして計上してるっぽいけど、火属性ダメージ部分は相手の属性肉質による割合ダメージだよな？
シャガル頭なら火30だから、Lv1徹甲榴弾が炸裂した時に固定25+火9(30*0.3)=34のダメが入ると
砲術スキルが火の部分に乗るのかどうかわからんが、固定ダメージ部分のみに乗ると仮定しても、砲マス4連発で固定だけで140ダメージ。そこに弾の微ダメと火ダメが加わるので、火に弱い部位なら大樽Gより強いんでないか

すまん、あまりいい加減にスレ読み直せとか言うもんじゃないな…

>>426
火属性は指摘通り肉質無視ではないものの1.4倍はしっかり乗るらしい

>>426
詳しくありがとう。徹甲についてはスレの最初の方読んだけどイマイチわかりずらかったのよ。
大樽G軽く超えるってそこまで強くないでしょってね。

ところでリミカリュウゼツをサイレンサーでこれから作ろうと思うんだけど、物理弾メインで「攻撃超・通常強化・フルチャージ・火耐性小」とかでいいのかしら。
他にこの方がいいぞって意見があれば教えて下さると幸い。

>>422
攻防のバランス考えて組むと、
ゾディゾディ倍化レックスS倍化で防具に強弾珠、お守りで攻撃+7s0付ければ
装墳数up、舞踏家、通常強化、攻撃小、(乗り下手、反動-1)が付く。

敷居は高くないからとりあえずこれ使ってみたら？

>>426

>>22に対するツッコミが>>28なんだが

>>430
おお…本当だ。安価ついてなかったから早とちりしてしまったわすまん

>>428　リミカリュウゼツならゾディベースで装填数UP、舞踏家、攻撃大あたりがいいんでは。貫通が3発増えるのは大きいし、属性弾や麻痺弾、斬裂弾まで輝き出すよ
あくまで物理弾メインでその構成を活かすなら火耐性を切って攻撃超を中に落として貫通弾強化のが火力出ると思う

烈日をソロシャガルで練習してるんだが、連発数無しでも徹甲速射使う余裕ねえわ
撃ち込めることは撃ち込めるけど、徹甲リロードしてたら大きめの隙出来るまでウロウロしなきゃならん
通常2火炎だけだとどうしてもキティに見劣りするから徹甲使っていきたいんだがなぁ

烈日を徹甲lv1で運用したいんだが
どんな装備使ってる？

徹甲lv1を運用したいってだけなら、鬼ヶ島のほうがいいだろ

ギルクエを野良でやる時は事故が怖くて回避性能つけてるわ
火力スキルを一つ切ってしまうことになる
結局ほぼジンオウU一式みたいなスキル構成になるよ…

>>434>>435ごめんライト一切触ってないんだw
参考になったサンクス

過去に何度か検証あったと思うけど俺もやってみた。
ズワロボスHP179,全体防御0.95、胴体（物理70,火30),
烈日、表示攻撃力286、スキル砲マスのみで何回か試したところ。
　速射一回(3連射分)でのダメージは141
胴体打った後にズワロボスが動くとたまに頭に吸われるのが爆風で分かるんで、
確実に頭に吸われないときを3回試していずれも141だったんでまず間違いない。
全体防御0.95のとき大タルGのダメージが142なんで
　ズワロボスの場合砲マスの3連射が大タルGとほぼ同じ
計算すると砲マスの1.4倍は固定ダメージ分(35)にしか乗らない模様。

>>437
> 計算すると砲マスの1.4倍は固定ダメージ分(35)にしか乗らない模様。
"固定ダメージ分(25)にしか乗らない"の間違い

リミカタピュラで装填数けずるってなしかな？

水冷速射のいいのが手に入って小躍りしたけど、良く考えたら今回属性速射ほとんど使ってなかった
どないしょこれ…

ちょうどイベクエきてるしブラキに担ごう

ブリザードタビュラ、爆砕の光弩、雷迅砲サンダークルスのリミカ貫通三銃士
まぁタビュラしか使われてないけど

>>439

舞踏家付けようとしたら付属で装填数が付いてくるだけ

俺はタビュラは強化+反動+挑戦者+弱特にしてるな

>>440
いいなぁ・・・
俺なんか、水冷速射は未だにロンペルチャカリオだよ
これでバサルとかグラビに行ってる・・・

レア7射手4でもゴールじゃないのか(困惑)

>>440
水冷が尽きると火力半減なのがきついけど
集会所グラビとかにはめっさ強い

属性速射はかなり遠くからスナイプする時あるから
ブレ無しじゃないとつらいな…

【初期攻撃力】234
【レベル2への強化鎧玉】堅鎧玉)
【会心】20
【リロード】速い
【ブレ】左/大
【反動】大
【装填数】通常6/6/6貫通/3/
【速射】電撃弾LV1徹甲
【スロット】3

のボウガンをジンオウガ亜種で

雷属性強化3
装填数up
連発数＋1
反動軽減＋2
砲術王
でだと微妙でしょうか？ やっぱり通常弾強化の方がいいでしょうか？よろしくお願いします。

>>448
俺なら電撃と徹甲だけで倒し切るつもりで組むかな
だから反動切って最大数付ける
そして可能なら砲マスにする
それで倒せなかったら仕方なく通常2ぺしぺしする

>>448
その装填パターンだと榴弾1発しか装填できないから別のパターンの方がよさそうなもんだが
反動でかくて麻痺弾撃ちにくいし，プラス会心が意味無いのもなんだかなあ

使うとするなら>>449　の言うように速射弾のみの運用がいいだろうから，反動は無くていい
ソロLV100に行くんだったらたりなくだろうけど，パーティならご苦労2頭LV100でも弾足りる

てか何のために反動軽減２必要なの
神おま必要とする割にはスキル構成にセンスを感じないなあ

【初期攻撃力】247
【レベル2への強化鎧玉】堅鎧玉)
【会心】無
【リロード】やや遅い
【ブレ】右/小
【反動】小
【装填数】通常5/6/7貫通/2/
【速射】雷撃弾Lv1徹甲
【スロット】1

を 雷属性強化2
装填数up
連発数＋1
反動軽減＋1(お守りの関係で）
砲術マスター
でやってみようと思います。ありがとうございました。

ライトボウガン初心者なのですが、反動5雷属性強化12スロット3のお守りを活かせないかと、質問した次第です。
図々しいかもしれませんが、何かお勧めのスキル教えてもらえないでしょうか？

にゃんにゃん棒おすすめでーす

そこそこ反動の大きい弾と雷撃弾を使う構成
以外の以外の回答は無いだろソレｗ

まず反動と弾の関係理解してる？
>>452は極小、サイレンサー有りで最小になるがそれで撃ちたい弾は何ですかと

すみません、文章が下手くそでした。また文章の意味を取り違えてたらすみません。
>>448 >>452 >>453
が自分です。

基本、速射で状況見て麻痺弾でやって行こうかと思います。
速射がスキルの反動軽減に影響されないのはここでのアドバイスでわかりました。
助言くれた方々ありがとうございました。

>>453
そのおま使いたいだけなら発掘武器にこだわらずリュウゼツ担いだ方がいいと思うぞ
弾強化+反動+雷強化+装填数あたりで

ちょっと質問を

THEパニッシャー（ロングバレル）の会心率の高さとスロット2での調整のしやすさに惹かれて、
に【攻撃力（中）】【通常弾UP】をつけて、落ち着いて敵を狙える時は通常弾速射2、
怒りモードの時は無理せずに通常弾3　という具合でやってきたんですが
もしやこのスレの皆さんから見るとこのライトボウガンってあまり評判よくないですか？

パニ自体は決して弱くないけどその運用なら烈日の方が強い
攻撃中が小になったとしても

パニッシャーなら>>128さんが運用されているスキル構成など書いてますね
自分も作りたいけど闘技場のグラビとリオ夫婦がソロキツすぎて…

なるほど参考になりました
先ほど野良で上記のパニッシャーで参加したところ文句を言われてしまったので、
自分が強いと思い込んでるだけで実はいまいちなのかなと思ってました
烈日の運用も考慮してみたいと思います

通常撃つだけならどっちも変わらんけどな
パニで文句言われるなら烈日でも文句言われるんじゃないの

「睡眠撃てないでしょ」とも言われたので、もしかしたら
火力ライトボウガン自体がいらなかったのか、THE武器だからと敬遠されたのかも知れません＾＾；
部屋主の発言があってせいか、一人抜けられたので自分も落ちてしまいましたので
真意は分かりませんが　いずれにせよアドバイスどうもでした

そもそも火力を期待してる部屋主だったらライト担いだ時点でクレームは来る

火力ライトお断りな人だろうな
運が悪かったと思って存分にパニッシャー担げばいいと思うよ

睡眠要求されるのって、
睡眠爆殺キリン部屋ぐらいしかなさそうな。。

部屋自体は右ラー（ジンオウガ亜種）だったので、
少なくとも私視点から見て睡爆部屋ではなく、また色々な武器を皆さん持っていたのでなんとも

まあこの話は終わりましょう、スレ汚しすいませんでした

>>468

んじゃこっちも最後で
パニッシャーは通常弾に目がいきがちだが、
隠れたメインウェッポンは減気弾

使ってなかったら使ってみてね

減気弾使ってないから使い方が全然わからないぜ

まず距離がわからない
放物線起動で飛ぶからわりと近めで頭を狙う感じ？

２コロリン距離で戦ってれば放物線はあまり気にしなくてもいいかな
(３コロリン以上なら心持ち高め)
それと、連射の反動中なのでそこの慣れかなぁ
この辺は感覚なので慣れてもらうしかないと思う

個人的には
対象に疲労がある場合は全弾命中優先
対象に疲労がない場合は頭優先がいいかな

ＰＴだと鉄甲弾と違い頭にぶつけてハンマー笛と一緒に気絶狙うのもいいよ

披露稼いでる時間火力物理ぶち込んだほうが早いんじゃないの
披露にしたって大したメリットない糞ゲームデザインだし

減気弾は追加効果のある火力物理
距離補正も弾強化ものらないしメインにはできない継続性だけど意外と威力あるよね

せっかく2スロ空いてるしパニッシャーに挑戦者つけようと思ったけど
減気弾との相性があんまりよくないっていうね

wiki見たらLv2減気弾威力20とか書いてあるんですが・・・
昔からこんな強かったっけか

>>461
闘技場のグラビならソロでも逃げ回ってるだけでなんとかなるぞ。
時間はかかるかもしれんが、あいつら相討ちしまくるから。
撃龍槍を二匹にあてるとなお良し。

トライ時代はそこに肉質無視だったんだよウンコ弾…

意外と強い弾ってよくある
逆に存在価値がない弾もあるが

斬裂弾とかいいよな。
威力結構あるし、ラージャンの腕とかに弾かれないし

まあ、所持できる弾数がアレだから速射対応弾でもない限りダメージソースにはならんわな
そしてそんなの速射するよりかは通常弾速射の方がマシだし・・・浪漫だ浪漫

爆破弾とは一体

鉄甲あればいらないよね

パニが強武器の仲間入りするには貫通速射の仕様の改善が必要

攻撃【超】フルチャ弾強化剛撃の烈日組んだぜ
覇者に発掘胴発掘腰で見た目もかっこいい
なお、高レベルにはビビッて担げない模様

悪口も言われない鬼人弾さんと硬化弾さんはどうしろっていうんだよ！

DPS計算したらパニも烈日も大差なかったよ
パニ攻撃小＞烈日
攻撃超フルチャージで比較すれば同条件でも
パニ＞烈日
不等号つけたけど，どちらの場合でも両者の差は1パーセントない
好きな方担げばいいじゃないのレベル

会心なんて運要素は邪魔
なんといっても徹甲速射有り無しの境はマリアナ海溝よりも深い

結局ライトは通常貫通以外の弾を上手く使えないと微妙なんだよね

ガンナーからすると、通常弾使用中は、マイナス会心どころかプラス会心すら怯み計算を邪魔する害悪になるからなあ……。
多少ダメージ増やすより、変動ないダメージを左右の足に数えながら弾撃ち込んで、最後に転倒転倒って連続ダウン狙えるほうが良い。

>>486
爪護符計算に入れてる？

リミ付きサイレンサーの爆砕さんを貫通強化・連発数+1・装填数アップ・ボマーの貫通メイン、
サブ火力として固定ダメージの爆破弾速射と毒弾って感じで運用してみて片ブレだから暴れ撃ちも食えるし結構いけるんじゃね？て思ったんだけど、
ボマーと砲術師を珠入れ替えただけの同じ装備で烈日を無理矢理貫通運用してみたら烈日でいいやってなった
爆破がよく通る超大型相手だと今度は両ブレの欠点が薄くなって万雷さんが元気になるしなあ
貫通だけならタビュラリュウゼツ追加デメントのリミカ組とかもあるし

爆砕のデザイン好きだしもし睡眠も撃てれば色々噛み合ったかもしれないのに惜しい

>>490
爪護符猫飯前提でしてる
烈日=((2.2*1.067+0.22)*1.3*12*0.8*1.5*3)/(1.8+2.1/6)=67.06
パニ=((1.9*1.067+0.22)*1.3*12*0.8*1.5*3)/(1.8+2.1/7)*(1+0.4*0.25)=66.11
パ小=((1.9*1.067+0.27)*1.3*12*0.8*1.5*3)/(1.8+2.1/7)*(1+0.4*0.25)=67.58
ウィキ見て見よう見まねでやった
見にくくてすまん

>>12にある氷結速射の234普通やや小スロ2引いたけどこんなんでええの？

パニッシャーというだけで拒否反応する人多くてひどい；；
むしろシャガル武器の中じゃかなり完成度高いと思ってるんだけど；；

>>493
速射が通常2と氷結の組み合わせなら、それが理想形だろうよ。

>>495
なるほろ
散弾と抱き合わせの産廃でしたわ
発掘ライトは難しいのう

>>494
エクスゼロシルソルエスカの３種を纏ったゆうたが貫通速射してる印象が強いんだよなあ
ライト＝サポ＝低火力のイメージがあるのも頂けない
通常強化付けたまともなスキル構成なら逆に期待しちゃうけどなあ

イメージってか実際通常速射だけじゃキティに全く勝てないような

ヘビィが最強すぎるだけで他武器と比べれば十分強い方に入るぞ

キティのライトボウガンってあったっけ？使ったことないわ

キティ＝衝重砲【怒頭】 or衝弓【虎穿】 のことやろ
ライトはオミットされてるけど発掘品にとタメ晴れる数少ない生産武器だしな

そっちですか、いやさすがに他の武器種と比べて強い弱いはナンセンスだわｗ

ライトとヘビィ全体を比較するならともかく
火力ライトの話題だとそうなるのは仕方ない部分が大きいと思うが

火力重視だと比較することにはなるよなぁ

ヘビィと比較は面白いがそれが全てじゃないし
ライトは立ち回りに超メリットの納刀術と抜刀歩行術がデフォでついてるからな
マルチやハメならまた別だが

うんうん
火力ﾍﾍﾞｪ厨だったけど最近ライト初めて面白いよ
この器用貧乏さがたまらん

それ込みでじゃないのん？
舞踏距離ほぼ確定+武器の出し入れ遅いヘビィと不要で速いライトで

距離無しヘビィも有りだし舞踏家ライトも有りだし
それはPSにも絡まってくるし

何が言いたいかと言うとボウガンは楽しい

ヘビィから入ってライトに手を出した俺は距離中毒を治すのに時間かかったなあ

実際壁殴りでキティ砲と烈日どのくらい差があるんだろ
隙みて撃つのはそりゃ単発だけど

歩いてかわせるのに、ついついコロリン移動する奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そう、僕だ

>>502
他と比べて強い弱いってか、パニは通常速射しかしない訳だけど、PTでそれどうなの話よ
火力役になれるならいいけど、正直厳しいし他のこと出来る銃の方がいいっしょ

>>511
俺がいる

パニッシャーはある程度の性能と、見た目の良さを誇る良武器

欲を言うならもう一手欲しかった
貫通が全LV4発装填できるとか

一級品揃いのシャガル武器群では、一番微妙だよな…
素材元と相性最悪の火炎弾なんかを中途半端に装填可能にして、総合性能を落とした加工屋の罪は重い
これなら物理弾だけしか装填できない方がマシになったはずだ
4Gが出たらG級シャガルライトは貫通3が速射可能になって、貫通1も4発装填可能になるんだと信じてる

貫通3の速射欲しいの…？

パニッシャーはライト初心者ホイホイなせいで定期的にヨイショされてるので
今では性能そのものよりも扱いが不憫に思うようになってきた

とりあえず裸クエにパニ担いで減気連射してこい

レベル1減気弾って威力15もあるのに速射で威力落ちないんだ
反動中だし，弾強化乗らないし，クリティカル補正無いからあくまでそこそこだけど
減気弾使ったことないから使い勝手は知らん

サブ弾にはいいんじゃない(適当

俺はハメたいんじゃねーんだよ！！！烈日使いたいだけなんだよ！！！！

ライト担いで部屋を建てた>>521が
しゃがみヘビィさん＜チーッスｗあ、サポライトじゃないんスねｗオジャマしますたｗ
と入退室を見続ける光景が浮かんだ

ラーやキリンで建てなきゃそんなことないっすわ

>>471
カリピー兼業だけど減気弾は計算狂うので正直あまり嬉しくない…

>>522
ちょっと前はそんな光景が当たり前のように繰り返したけど、最近はそうでもないよね
むしろ入ってきたランスやハンマーの人が次々とダオラ砲や神ヶ島に替えてきたり
ギルクエランス部屋だったのにいつの間にか全員ガンナーになってたり

ライトでガチの奴みたことないわ
性能とか付けてるカスばっか

性能か距離無いと落ち着かないから見逃してくれ・・・

むしろPTで回避性能無しで10戦してゼロ乙とか可能なのか？
特にPTだと、どうしてもフレーム回避する状況になるから性能つけてるんだが…
プロハンの人は薙ぎ払いグラビームとかまず喰らわないし
フレンドリーファイアの硬直中にラージャンビームがきたり
後ろからランスに吹っ飛ばされたところで設置ブレスと土下座のコンボがきたりしても完全回避できるのか

装填数のついでに付いてくる潔癖は許すよ

マジレスすると10戦ぐらいなら無乙余裕
性能必要な場面なんて無い
どんだけ近くで戦ってんだよと
フレンドリーファイアって何すか

ライトってかガンナー超初心者なんですが、防具のテンプレどこかに無いですか？
スキルは性能2に装填速度2でやってるけど、オンでライト担ぐと弱すぎて話にならんと怒られました

ここで評判の良いタビュラ烈日リュウゼツは作りました
あと改造ってサイレンサーとかロングバレル付けるとステUPするけど、ノーリスクなんですか？

>>528
そんな特殊な状況の為にスキル1枠分なんて割かんよ
それ以前にお前の位置取りが悪い

またアフィ産だか何だかのレス乞食が来てるのか

ていうかこんな質問ばっかじゃ弓スレみたいになるぞ
質問するなら答えやすいようにってのは常識だろ・・・

てか知識が無いのは罪です悪です４んだほうがいいです
まず自分で調べるっていう作業自体をしてないから漠然とした質問になる

ラーは逆に拡散矢ぐらいに近くで撃ってないと
誰がタゲか微妙だぞビームが怖い

後ろからランスに吹っ飛ばされるとか冗談だろ
どんなプレイしてたらそんな状況に陥るんだ

まあ、それは誇張表現みたいなもんだろうな
ｐｔにとんでもない奴がいれば起こりうると言ってあげてもいい
その為に常時性能つけるってのはここでは理解されないがな

そもそもここの住民は、
クンチュウコロコロからのー？とかシャガル置き地雷とかそんなん以外被弾されない方々だからな

ギルクエとかで火力盛りライトさんは割と事故って乙るような
・・・まあ、これはガンナー全体がそういう傾向だけど

性能外した前提で絶対被弾しないような立ち回りすればできないことはない。
それはボウガンに限った話ではなく近接でもいえる。
でも俺の場合は・・・
性能って決して軽いスキルではないから、
性能外すと色んないいスキルが組めるのもわかるけど。

むしろ連発数絡めた火力大盛りの構成にして乙る人多いのがライト

烈日使いこなせねえええええ
ﾍﾍﾞｪから入った身としてはリミカライトは取り回し近くて分かりやすいんだが
速射の硬直がどうにもアカン
ステップも短いし距離でもつけるかなあ

性能あれば速射撃てる機会も増えるしな
何にせよ、プレイスタイルの押し付けみたいなことはやめて欲しいわ

自分とは違ったスキル構成を見て楽しんでる人もいると思うぞ
…いや俺だけか、もしかして

>>541
俺もヘベェから入ったがまったく同じ状況だったよ。
烈日速射で頭狙っても、少し動かれて２発め以降外すパターンと
速射中に被弾するパターンが多かった。
最近は速射は全弾当たればいいと割りきって、弱点を狙う時間を削り
速さと安全性を重視して撃ってる。
あと、すばっこい相手や怒った場合等は通常３や貫通に切り替えてる。

距離性能無くても乙らない自信はあるけど
性能付けたときに全く別の立ち回りが出来て手数が増えるってのもわかる
結局は好みだろ

個人的には速射ライトは火力モリモリ
リミカライトは回避付けたいかな

確かに、速射ライトは硬直大きい分回避に余裕を持つことが多いな
ちょっと火力盛りにしてみよう

ギガクソまじなんなん　うぜー

�@ライトで部屋建てる
�A瞬時にギガロア×3
�B定型文「ハメではないです」
�C全員抜ける

楽しい！！！！

火力ライトの魅力をもっと広めて、どうぞ

今まで烈日で通常強化、無慈悲、攻撃超で組んでたが、スロ3の発掘通常2速射があれば、攻撃超→攻撃大フルチャ(or回避性能1など)にできるんだな
通常強化5攻撃14スロなしの狙撃しやすいお守りでいいし、これがs2でも攻撃超には上がらないないから妥協できる
問題は通常2速射スロ3もお守りもないってことだァーー！

広まるとゆうたが速射の硬直でハットトリックする未来しか見えない

野良で部屋立てるとギガロアが出入り繰り返すだけで全く面子揃わないんだよなぁ……
2分経たずに13人のギガロアが出入りしてそっとじしたことがある。

笛で部屋建てて人集まったらライトに持ち替えよう(提案)

そうしたらみんなヘヴィに持ち替えたりしてw

抜けなければそれでいいけどね
というか今更ライト＝サポ専とか思ってるバカはモンハンやってないんじゃない

俺も昨日烈日で立てたときギガロアだらけだったけど
持ち替えて受注してくれる人がいて一緒にクエ行ったわ

というか属性肉質硬いよね
これだとヘビィ通常２を弱点にぶち込んだほうがダメージ高かったりするから困る

徹甲榴弾って
砲術王 :1.3倍
砲術マスター:1.5倍
でおk？

>>28とそのリンク先にｋｗｓｋ載ってるんじゃよ

野良でも募集スレでもほとんどライト担いでる人見た事ないんだよなあ
たまーに見かけてもだいたい烈日だし…おまえら一体何処にいるんだよ1回発掘ライトだけで集まりたいお

>>559なるほどわからん
ありがとう

ライト野良ではサポガンしかみないな
烈日と昨日やったけど通常強化もついてなかった

ラーで選民なんかしてるから
ライト=サポと思われんだろ？



ギガロアのスキルに文句言う前に生産担いでるお前も人の装備にケチつける権利あんの？って思うわ

発掘は全然いいのが無くてなあ
そこそこの水速射雷砲が出たっきりだわ
見た目綺麗な青だから愛用してるけど

>>563
おうライトの発掘のバリエーション見てこいよ

これだからギガロア馬鹿は…

速射5射手3s2が輝ける装填パターンの発掘って存在しますか？

使い方を限定しても、生産武器を超える発掘ライトなんて本当に極々一部だよなあ
それも総合力では生産武器に完敗する不器用さんばかり
攻撃力299スロ3属性速射の装填数4くらいしか生産に勝るのは無いんじゃない？
あとは繚乱型貫通装填数343の射手4が趣味で使えるかなあって程度か

２４７スタート水速射　水の装填５は銀レウスの王冠集めにつかった
なお氷は使う予定すらないもよう

雷砲担いでるけどほぼ土日の野良にしか行かないわ
ライト使いに出くわす確立数％

うーんタピュラより強い発掘持ってるけどさ
結局ヘビィのほうが強い以上に
やってることが余り変わらなくてさ
烈日いかえってきてしまうね

手伝いで81程度のギルクエしたときにぽろっとレア7雷砲でたけどな
どうせゴミつまりだろうと思ってたら
空きスロ3！の時点で、んん！？！？
291会心20ブレ左小・速い/中、速射通常2/3発小、貫通2/3発中、毒2/2大
だけど烈日じゃ組めないスキル編成出来てソロやPTで重宝してる
ブレ片方だとあんまりブレないから好きｗヘビィの430ブレ左右はうにょうにょ通常弾曲がって無理だったわ

属性速射で247と299ってそんなに差出るかな
精密射撃に割く5スロ分でちょうど火力差が帳消しになりそうな感じ
それだったらスキルの幅が広い247の方がいいような

>>572
俺の狙ってる性能ではないか

>>572の速い中だとどう運用するんだ？

ああ、本当だ
俺はやや小がほすぃ

リミカサイレンサーで最速フルリロ！

繚乱型の装填じゃないはずだし貫通1がないのがなー
リミカするなら射手欲しいし
単純に通常2速射運用がいいんかな

貫通1追加すればいいじゃん

それ本末転倒だろ

>>572と全く同じの持ってるんだが磨かず放置してる

使えるようならライトデビューしようと思うんだけど
お勧めのスキル構成教えてつかーさい
ヘビィは少しかじってます

>>581
スキルはヘビィと変わらんよ
距離がなくてもいいという程度

>>572>>581
このタイプって通常速射4発じゃないのか？

>>581
使えるだろうが、烈日のが汎用的で初心者にも優しいと思う
ブレ速射はちょっと慣れが必要だぞ
そこさえ腕でクリアすればスロ3を生かした高火力のスキル構成もできるんじゃないか
片ブレだから、いっそ暴れ撃ち使ってインファイト気味で撃つのもアリだし

必須スキルは通常弾強化だけで、これさえつければ好きにカスタムすればいいだろうよ
装填数、連発数、フルチャージ、弱点特効、攻撃、挑戦者、耳栓、火事場底力根性なんでもアリだ

逆にヘビィ使える人ってすげーわ
ライトだと暴れうち速射が結構クセになるよ

暴れうち？
射撃術一択だろ、と思ったが属性弾速射かしら

暴れうち速射は軌道が気に入ってるだけー

なるほど、わからん

属性弾にブレあるとまともに狙えなくね？
左右小でもかなりきついわ

暴れ撃ちも射撃術も属性部分には意味ねーよ
てか射撃術は物理部分にも意味ない

ゆうたにマジレス

アドバイス、サンクス

ヘビィでも片ブレ改心の使ってるから、なんとかなると思います
取りあえず、通常UP、攻撃UP中、フルチャ、弱点特効、回避性能1あたりで練習します
怖いんで性能ははずせません

今作属性弾暴れ撃ち乗らないの！？
３Gの時は乗ってたよね？
本には弾の威力が1.05倍になる〜って書いてあるけどよくわかんねえなこれ

>>593
前から属性弾の物理部分にしか乗らない

いやいやいや
今作から変わったなら知らんが少なくとも3Gでは乗ってたろ

なんでそう思んだよ

>>595
一応手元のモンスターハンター3G公式ガイドブックとモンスターハンター4公式ガイドブック
ついでにモンスターハンターポータブル2ndG公式ガイドブックで確認したところ

前から属性弾の物理部分にしか乗らない

嘘…だろ…
ずっとガンナーズシティ入り浸ってたけど誰もが属性弾には暴れ撃ちで…
マジで…マジか…

うん、「マジ」なんだ。済まない。
でも、この真実を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい

>>597
モンハン４公式ガイドブックには「弾のダメージが1.05倍になる」
としか書いてないんだけど…

MH3GとかP3とか2GのWiki見てきたけど
全部「武器攻撃力が1.05倍になる」って書いてあるから、これはすなわち属性部分にも乗るって事で
もし「属性弾の物理部分にしか乗らない」が正しかったら、これまでのwikiの記述は全て誤りだったって事に

どちらにせよこれは検証してテンプレに入れておいた方が良さそう

取り敢えず計算式の確認
※[ ]は少数切り捨て

攻撃力 ×弾物理　×武器補正　×弾肉質　　＝物理ダメ
攻撃力 ×弾属性　　　　　　　×属性肉質　＝属性ダメ
[物理ダメ ＋ 属性ダメ]　＝ダメージ　※A
[物理ダメ]＋[属性ダメ]　＝ダメージ　※B

3G以前に検証した時はA式の方が一致したんだけど、
>>300あたりでB式の方が一致しているとの報告なので確認


◆暴れ撃ちがない場合のダメージ

村☆4ズワロ 全体防御100 HP92 ＠胴 弾70/火30
NB炎天260(200) 猫飯攻撃大(+7)
※猫飯攻撃大が付いているのは暴れ撃ちと一緒に付いてくるから

・試算
(200+7)/100 *7 *1.3 *70/100 =13.1859
(200+7)/100 *45 *30/100 =27.945
13.1859 +27.945 =41.1309 ※A 加算後切り捨てで41
13 +27 =40　　　　　　　 ※B

・実測
火炎*2 +石*12
(92-12)/2 =40

という結果からB式が一致する。
以降、念のため両方載せる

◆暴れ撃ちを付けた場合のダメージ

・試算
・暴れ撃ちが物理だけパターン
(200+7)/100 *7 *1.05 *1.3 *70/100 =13.845195
(200+7)/100 *45 *30/100 =27.945
13.845195 +27.945 =41.790195
13 +27 =40

・暴れ撃ちが属性だけパターン
(200+7)/100 *7 *1.3 *70/100 =13.1859
(200+7)/100 *45 *1.05 *30/100 =29.34225
13.1859 +29.34225 =42.52815
13 +29 =42

・暴れ撃ちが両方のパターン
(200+7)/100 *7 *1.05 *1.3 *70/100 =13.845195
(200+7)/100 *45 *1.05 *30/100 =29.34225
13.845195 +29.34225 =43.187445
13 +29 =42

・実測
火炎*2 +石*8
(92-8)/2 =42

という結果から、
・属性だけA式
・属性だけB式
・両方のるB式
に一致する

少なくとも「物理だけ乗る」には一致しない

>>600
分厚いやつだよな？
433pと436p見てみ

ズワロボスHP179,全体防御0.95、頭物理肉質0.75、頭火肉質0.35
　烈日表示攻撃力286、攻撃力220(286/1.3)　
　【実験】火属性＋３で猫飯なしと暴れうちをつけたのち爆死して表示攻撃力を同じにして比較します。
　　実測結果　火属性＋３のみだと火炎弾３発＋石ころ１７個
　　　　　　　（１７９−１７）/３＝５４　火炎弾一発のダメージは５４
　　　　　　　火属性＋３と暴れうち＝火炎弾３発＋石ころ8個
　　　　　　　（１７９−８）/３＝５７　火炎弾一発のダメージは５７
　　物理＝[[武器倍率×弾威力／１００×速射補正]×飛距離補正]×暴れうち×会心補正×武器補正×弾肉質
　　属性＝[((武器倍率×弾属性威力／１００×属強積)+属強和)×速射補正]×暴れうち×属性肉質
　　総合＝[(物理＋属性)×全体防御率]
　　とします。[]で切り捨て

　　暴れなし物理＝[[220×7／１００×1]×1]×1×1×1.3×0.75=14.625
　　暴れあり物理＝[[220×7／１００×1]×1]×1.05×1×1.3×0.75=15.35625
　　
　　暴れなし属性＝[[((220×45／１００×1.15)+9)×1]×1]×0.35=42.7
　　暴れあり属性＝[((220×45／１００×1.15)+9)×1]×1.05×0.35=44.835

　　暴れなし総合＝[(14.625＋42.7)×0.95]=54
　　　暴れうちが物理だけに働くと仮定＝[(15.356＋42.7)×0.95]=55
　　　暴れうちが物理属性両方に働くと仮定＝[(15.356＋44.835)×0.95]=57

あらかぶった
俺も少なくとも暴れうちは両方のるとおもう
切捨て位置を>>601さんの結果と検証する必要ありやな

>>604
むう・・・
カプコン公式とはいえ所詮ファミ通の攻略本という事か

曖昧な記憶で申し訳ないが、3Gの全力スレで、

　・攻略本ではブラキの爆発ダメージに火属性が含まれるとの記述がある
　・なので、火耐性を上げたらダメージが減るか？

という質問が出て検証された所

　・火耐性によって被ダメージは変わらない

という結果が出た。
つまり、攻略本がソースの返答でも検証の余地はある

・攻略本は開発チームが書いてるわけではないので、なんらかの編集(伝達)ミスの可能性がある
・読み手が記載内容を勘違いしている

>>603を見る限り後者の可能性が低い様なので、今回は前者か。

あと暴れ撃ちが属性に乗るという検証結果は3Gのガンナースレにもあったよ

混乱させて申し訳ぬえ
ブレ有りの属性速射4種発掘するまでROMるわ

>>605
3Gで検証した際、
・速射補正後の切り捨ては速射対応弾以外では行わない
・距離補正後の切り捨ては距離補正対応弾(通常・貫通)以外では行わない
という式の方が一致したので>>601では同様に処理しています

式が変わったのか、以前の検証が間違えていたのか定かではありませんが、
既にズレがあるのは>>601でも判明しているので、気が向いたら調べます
結果に対して都合よくカーブフィッティングさせすぎない方がいいとの認識です

間違った計算式がたまたま実測と一致していたので間違え続けていた
というのは過去の検証でも度々ありました

・速射補正後の切り捨ては速射対応弾以外では行わない
・距離補正後の切り捨ては距離補正対応弾(通常・貫通)以外では行わない
目からウロコトルですわ　攻撃中と大で差がないと思ってたのもいくつか間違いがありそう
（ヽ´ω`）ﾜﾛｴﾅｲ

け、結局乗るっぽいのな
P33Gのライト生を全て否定された気分だったぜ…！
大丈夫！ファミ通の攻略本だよ！

おい、文字が違ってるぜ。

大丈夫？ファミ痛の攻略本だよ？

上位ズワロの頭にに倍率220のライトで電撃撃ってみたら76ダメージ、暴れ撃ちで81だったから
「属性にもかかってないとこんなにダメージが上がるはずないから属性にもかかる」
という結論の出し方はまずいですかね。猫飯攻撃大消しはしてます

ズワロの頭判定って意外と際どかった気がするからしっかり見てないと暴れ撃ちでは頭にあたってない可能性も

>>603
見た
うん、遠距離攻撃の物理ダメージだけに乗るって書いてあるな…
これ、P２Gの頃から載ってるのか…

ライトスレ住人の検証力ハンパねぇ
テンプレも超充実してるし、いつも助かってますありがとう

１時間ぐらいで解析終わってるものなあ
しかも２人

とりあえず、これもテンプレ追加かな？
攻略本鵜呑みにする人って多そうだし。

暴れ撃ちに関して。
暴れ撃ちは属性弾の属性部分にも有効です(ダメージ検証済み)
一部の攻略本では誤った記述があるので、注意しましょう。

位置的には属性のあるあるあたりが良さそうかな。

これは助かる

>>601
>>300を書いた人間ですが、
あれを書いた時点で俺にとって重要だったのは単属強積・単属強和の位置であって、
INTの位置はあまり重要視していません。
たまたまそのとき持ってたガンが>>300の式でダメージ一致したんで、
同じ計算式でほかの条件で色々試したところたまたま一致するケースが多かったという状況です。

おれ自身は前シリーズからダメージ計算をやっていたタイプの人間ではなくて、
最近になって書き込みやWebから見よう見まねで計算しているレベルです。

過去の計算で
> [物理ダメ ＋ 属性ダメ]　＝ダメージ　※A
> [物理ダメ]＋[属性ダメ]　＝ダメージ　※B
Aだという結論があるのなら、そちら本命で考えたほうがいいと思われます。
>>300の最後のほうに書きましたがBでも誤差時々出てたんで。

鬼ヶ島を榴弾速射のみ運用で行くときって反動軽減いる？ ソロだったら麻痺は必要かな〜

徹甲なら、まずサイレンサーで十分じゃないか
弾切れ後にひとり拡散祭りでもするってんなら反動軽減+2だけど、そこまでは…
どちらかというとリミカ神ヶ島のが向いてるし

>>622
ソロで榴弾速射のみで倒せる相手が限られてると思うけど

リミカ神ヶ島で拡散弾回し撃ちって効率悪いかな
反動軽減+2　回避距離　根性　火耐性小が組めたが
ミラボレアスくらい堅ければそこそこ役立ちそうな…やっぱいいか

ミラちゃんやわらかいよ

鬼ヶ島と神ヶ島は見た目に違いがあればもっとよかった

木目の模様が違ったりしたらよかったな
あとは刻印があるとか

ご要望にお応えして神ヶ島のデザインを変更しました！→白木に金の成金銃　とかになりそうでこわい

ヘビィから移住してきたけどタビュラ

変なところで書き込んでしまった
タビュラの弾をばらまく感じが好きでライト使い始めたんだけど
反動をサイレンサーで消さずにスキルで消すのはなぜ？
火力スキル盛った方が伸びるんじゃないの？

別にスキルで消さなきゃいけないと決まってないだろ

タビュラはリミカサイレンサーに舞踏家装填up貫通強化+αがテンプレじゃないのか

>>631
タビュラの反動軽減は攻撃1.06倍の火力スキルと見ることもできる
どっちが火力出せるかは持ってるおま次第ってことよ

てす

成る程ありがとう
1.06倍だったら装填数と迷うな

リミカなら装填数のほうがいいぞ

サイレンサーのほうがかっこいいしお守りで攻撃大が付くからリミカサイレンサーで固定した

白いボディに赤い爪が気に入ってるので反動LB派

リミカタビュラは装填数無くても充分すぎると思うけどなあ
俺ならロングバレルをとる

見た目の好みもあるよな
タビュラはサイレンサーだけどパニッシャーはロングバレル派

装填にしたら攻撃大から中に落ちるからPB反動に落ち着きそうだ

ゾディアス装備を使うと装填はセットでついてきます

装填いらないならゾディアスじゃなくていいけどな

というか
ゾディアス以外にする結構つよい動機、が無いと
結局ゾディアスに吸収されてしまいました、とかになりかねないからなぁ

物理弾ライトで距離や舞踏家付けたら機動力というヘビィとの最大の差別化点が失われてしまう

ライト専や弓から流れて来た人は歩き回避に慣れてるから回避距離をつけないよな

リミカライトの移動速度って実際どれくらいのものなんだ？

初期の頃はタビュラとかの貫通ガンはロングバレルだと
ヒット間隔伸びて相性最悪とかいうデマが回ってたなあ

トライの様に銃ごとに弾速、というか飛距離異なるシステム希望

３連射が一段下がって２連射の時間で撃てるようになる
連射速度のスキルほしいな
完全にライト専用スキルになっちゃうけどｗｗｗ

リミカライトの機動力ってミドルボウガンとほぼ同じだよね
3Gの時は懐かしくて片っ端からリミカしてたわ

>>651
しゃがみ撃ちの発射間隔にも適用すればいい。素早く撃ちきれるって大事よ

>>653
それ、今以上にみんなヘビィに流れるくらいの性能になるぞ

連発数+1の名称を速射機能強化+xに変えて、
+1(SP10)で連発数アップ　+2(SP15)で発射間隔短縮が追加　+3(SP20)で速射反動軽減と発射間隔さらに短縮が追加　とかほしい
SP重めだしこのくらいつけられても・・

現実的なところだと速射のSP-10で連発数-1とかかね
連発数の下限が2って仕様なら一応総火力を犠牲に隙を減らすスキルとして使える、かも？

アーティア胴の呪いがまた強力になるな

間隔短くなると妃竜砲が冴えるな

発売から1年で次作か早いな、とか思ってたけど
ライトにとっちゃ話題がそんなに無いぶん早くないのかもしれない

…まぁ優遇されない限り発掘もこんなだし4Gで人口増えることも無いか

P3仕様にまで戻せとは言わないけど属性速射もうちょっと強かったらなぁ…

属性速射はこのままでいいよ。全く使えないレベルではないしP3ほど強いとまたライトが地雷武器扱いされる
それより貫通の調合素材と貫通速射の死にっぷりどうにかしてほしい。タビュラソロじゃ気軽にギルクエもいけない

THEライトが貫通速射も反動小だったらギルクエで大活躍だったのに･･･
使いづらくても使うけど
元気弾速射って結構ダメージあるのね

しゃがみ撃ちみたいに速射にも反動軽減乗ればねえ、強力なやつは反動軽減+2とか+3とか必要とかすればSP重くてバランスもとれるし
属性弾は調合込みの持ち込み数が少なめな代わりに昔みたいに多段HITする属性弾Lv2が欲しい、滅龍弾をマイルドにした感じのやつ
ヘビィの竜撃弾みたいにリミカ時限定で装填できて(＝速射はできない)属性メインだけどリミカライトという選択肢

3Gくらいの性能にはしてほしかったけどな属性速射
今回は烈日先生担いどけばいいってレベルだし

前作のリミカのようにGで大きいシステム変更があるんじゃないかなあと思ってる

雷撃弾の調合材料を閃光玉と被る光蟲ではなく
雷光蟲にしてほしい

これでしょう！

滅龍弾も龍蟲でいいよな

234 Lv2 スロ３
リロやや速いブレなし反動中 防+20
通常677貫通343毒21麻痺21火炎3
速射 火炎4中
っての出たんやけど氷以外ハズレってマジか
ショック杉内

烈日が強過ぎて他のライト使う気になれないんだよなー

攻撃力微妙だが繚乱と比べてリロード速くていいんじゃない
装填速度は重いからな
繚乱型好きな人にとってはそこそこうれしいが，そうじゃないならそうでもない

発掘ライトは自分で使えるか判断できなきゃどうしようもないだろ
ただでさえほとんどの場面で生産で十分なんだから

ソロダラ終盤の大樽起爆ってどうしてる？
左爪前に設置して飛び降りながらジャンプ攻撃するといい感じで被弾せずに起爆できるよ。
ジャンプ攻撃後ろにもあたり判定けっこう長い。

最近ライト使い始めて今は大鬼ヶ島に砲マス通常強化弱特使っててなかなか強いなって思ってるんだけど
烈日とかリュウゼツ作ったら強くてちびる？

1つ飛び抜けたのいると楽だけど味気ないんだよね
棍だとヤマタ以外ほんとあれだし、出来れば相手ごとに最適が違うようにしてほしいわ

ボウガンは差別化まだ楽だけど剣士じゃそうはいかないよな

よっぽどの相手以外属性速射より烈日持っていった方がいいライトも今回は割と大概だと思う…

それが正しいかどうかはさておき属性肉質は柔らかくして欲しいところ
毒と爆破に関しても効く奴と効かない奴の差を大きくしたほうがいいと思うんだよ

1番アレなのが烈日が3Gから強化されて頭ひとつ抜けたのではなく他が没落したせいってのが何とも
とばっちりで4Gで下方修正とかマジで勘弁

列日と同じ倍率でスロ３の発掘出たからスキル組んで使ってみたら、通常弾速射も強いんだな

舞踏家、装填数UP、通常弾強化、攻撃大まで組めたけど、良いおまもりが無いから攻撃超が付けれない

通常弾速射なら弱特つけようぜ

たぶん平均取ると弱特より攻撃UPの方が火力出るんじゃないかな
プロハンは除いて

通常弾で痛撃つけたいのはすっっっごく分かるんだけど今回痛撃微妙だし重いしあまり拘らない方がいいのかもしれん

P3でシルソルだけで通常強化痛撃攻撃UP付いたのは今考えるとおかしかったなｗ

10ptで発動して肉質45でダメージ1.1倍になるスキルが微妙とな

や、強いのは分かってるけど50％会心が派手だったのと、痛撃通常に絡む良おまも神おまも持ってないからつけると選択肢が大分狭まっちゃうという個人的理由でしたすまぬ

弱点特効は会心３０％アップとかにすればいいのに
今の仕様じゃ肉質知らない人間は実感わかないだろ

弱点特効で弾弱点調べられたあの頃が懐かしい

今回肉質ややこしいよな
部位破壊や形態や怒りでころころ変わるし
今までは肉質は5％単位だったのに今回は42％とか半端なのあるし

カプコンって基本的に、極端な弱体化で調整しようとするからおかしなことになるんだよな
爆破属性然り、双剣然り、はきゅん然り
まあ、超苦労して作った双剣の蓄積値がいきなり180→20になっちゃうFよりはマシだろうけどさ

44％とかいう嫌がらせな肉質

>>671
鬼ヶ島なら通常速射を使わずに予備弾にタル爆や拡散弾を使えばどうよ
砲マス速射は固定で敵の体力にあわせて、ボマー・罠師・装填数up・装填速度・反動軽減を追加すれば良いんじゃね

近接用に斬肉質、打肉質があるんだから、
間接用に矢肉質、弾肉質と分けたらいいのにね

>>671
通常も使うなら、グレネードリボルバーいいぞ
通常2が単発だから、激おこ隙無しタイムでも気軽に撃てる
グラビ素材だから作るの楽だし

ライトとヘヴィどっちがいいの？
どっちが強い？

ヘヴィボウガンなんて武器種はMHにはないからライトかな

初めてボガーン使ってるんだけど段差とかキツいじゃん
スラパ使ってるの？

使ってないよ

スラパって弓しか使わんな

烈日で徹甲弾通常ダブルメインで使うならやっぱり徹甲弾の弾持ち良くするために連発数入れるべきかな

両方メインのつもりでの運用はこのスレでも度々言われているが使い勝手が逆に悪くなるからそもそもオススメしない

烈日は通常メインがいい
徹甲メインにしたいなら鬼ヶ島でええ

なるほど。通常メインを前提としたスキル構成にしてサブ感覚で徹甲弾速射を使う感じがいいのか

挑戦者、弱点特攻、通常強化、あと回避性能あたりで組みたいけど神おまいりそうだな

おい
ヘビィスレに人がいないんだがw
誰かヘビィ使いがいるスレに誘導して

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1393673778/

シャガルにて
リロードボタン
地雷乙

ラージャンで
団子三兄弟
即終了

さて、今日も逝くかな

地雷で単体で乙？
防御低いんじゃないの？

頭がキャップでも100シャガルの地雷は6割程度じゃね
703が地雷でしたってオチ？

火事場かもしれないだろ(震え)

団子三兄弟を初めて決められた時は、一瞬何がおきたのかわからなかったな

串にささって だんご だんご

烈日は通常弾強化無慈悲挑戦者+2で落ち着きました

烈日は通常強化装填数舞踏家性能にした
性能を火力スキルにしたらキティ砲でいいじゃんってなった

>>324です、こんばんは。
皆さんからのアドバイスのおかげで、先程ようやく団長をクリアーしました！
ありがとうございました!!
早速週末に初ダラに挑んできます！

>>369>>372
動画は何度も見ました。
おかけで被弾が大分減りました。
ありがとうございました！
そして進学おめでとうございます！

ライトボウガンさんこんにちは(´▽`)ノ

>>711
良かったのう、おつかれおつかれー

烈日でゾディ着てる奴はさすがに思考停止過ぎませんかねえ

発掘で舞踏家付けてる俺は許されたのかよかった

みなさんは火力特化のときはどんなスキルでいってますか？
野良でスキル構成とか参考にすることもあるけど、アイルーばかりだよ…

>>716
攻撃超通常強化潔癖装填数
攻撃小通常強化根性潔癖装填数
砲マス通常強化潔癖装填数
これらを気分で使い分けてる

リミカタビュラに攻撃超フルチャ特効貫通強化

デメントリミカLBに装填数潔癖貫通強化貫通1追加。疲労やスタンも取れて楽しい

肉体電話

おっ、やや遅小のレア6繚乱型がようやくでた！


スロ1orz
もうこれでええか…

繚乱でおｋ　烈日でおｋ

どっちもデフォ反動中だろいい加減にしろ！



わかってるよ生産が十分強いことは…

そして私は今日も発掘ボルボを掘るのである

ボルボバレットのフォルムは実際ｶｺｲｲ

烈日とリュウゼツが糞ダサいからな
タビュラは好きだが貫通だし
ボルボはかっこいいから発掘三昧よ

おっと、リュウゼツたんをディスるのはそこまでだ
リュウゼツかっこ可愛いだろ
サイレンサー付けたら可愛いし
ロングバレル付けたらかっこいいし、
しまいには発砲音までなかなかいけるし
リュウゼツが俺の嫁すぎる

しかし、見た目と発砲音なら神か鬼が最高だと思う
繚乱とかの発砲音は迫力なさすぎ

烈日は発射音好きだな
ロアルフラッドはおもちゃみたい

ボルボ担いで野良でシャガルのレベリングしてるが凄まじいカオスっぷりだわ

速射を回避でキャンセルできる夢を見た

連発数デメントで滅龍速射3発目撃たずにバクステでキャンセルがシャガル狩りで少し流行りそう

サポガンのテンプレってありますか？

そんなことも調べられないオツムでガンナーやんなよ

いやぁどう考えてもオツムと調べられることの可否については関係ないと思うけどなぁ
なぜそんな結論に至るのか不思議でならない

で、あるの？ないの？？

そんなことも調べられないオツムでガンナーやんなよ

何を目的としたサポガンなのかも明示しないで質問してる時点で知る気がないものだと思いましたまる

>>736
アイルーでの状態異常系のサポート！

テンプレっぽい装備自体は一応あるが…
実質隔離スレであるハメスレ等では扱ってて此方には載ってない時点でお察しください

サポガン聞くのにライトスレ来るとか頭おかしいんじゃねえの

あっアフィか

>>737
テンプレなんて無いよ
あったとしても自分でそれに近い装備にたどり着けない人はサポガンなんてできないよ

って書いたところで思い出したけどニコニコのライト講座にアイルーあったな・・・

今気付いたけどデメントまだ作ってなかった。ド【凶】じゃ物足りないから作ってくるぜ

サポガン＝アイルーみたいな風潮や思い込みは嫌だなぁ。火力もサポートも両立できる銃もあるし、何より状態異常だけがサポートじゃない

ハメじゃない部屋で100右ラーにアイヘル担いでくる奴絶滅しねーかな
時間かけても２麻痺２睡眠が限界のくせに火力ないとか勘弁

ひたすら足を狙撃してこかしつづければサポートです。

レウス希少種とか弱点が足だから気持ちいいよな
自分ともう一人くらいガンナーが居るとひたすら脚を撃ちまくることになる
疲労時とかもう可哀そうなレベルで転倒させて近接にもボコボコ殴ってもらえる

>>734
つうか常識的に考えて
「自分で必要な情報を調べられない人」の事をオツムが足りない
って形容するのは、ごくごく普通の事だと思うが……ｗ

ライト使用者少ないってよく言われてるけど、
最近、部屋検索すると、HR200以下とか実名・痛い名前系で
ライト使用してる人をちょくちょく見掛ける
セカンドもいるだろうし、HRでPS判断するつもりはないんだが
晒しスレでもライト使用者が結構晒されてるし、
732みたいのもいるし、変なの増えてきたような気がするわ

>>741
これか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22659514
なかなか面白く見れた。
ハメ武器専用みたいな扱いになってるけど、普通に使っても重宝するけどねアイルー。
この人の他のも見たけどライト好きには面白いね。
それぞれのガンに対する自分のイメージで「それ違うだろ」と思うところもチョコチョコあるが、
それはそれで参考になった。

アイヘルは適当にサポると火力貢献のできない自己満足のオナニー野郎が出来上がる

例えば一式に野良やってた人が延々と徹甲打ってたらそっと閉じる？

ぐだぐだ言われるの嫌ならアイルー使うな、発掘スロット3掘れでファイナルアンサー。
あれなら猫の速射サポと烈日並みの攻撃力を兼ねることができる。
アイルーでうだうだ言われるのは攻撃力見てだからなあ。

色々ありがとう！

>>746
それが普通の使い方だと思ってることが間違ってるって話だよ！

阿呆にレスするとこうなるから嫌なんだよと住人は痛感しました。

あと防具腕剛撃４と当たりのボルボ射手4ついた発掘彫れれば装備が完成する

>>755
どういうスキル組むんだ？

剛弾と無慈悲でクモうかなと

レア7射手付ボルボは普通やや小なら繚乱型と通常2貫通2のやつ両方持ってるんだけどな
無駄に運使った感あるからこれ以上のは掘れる気がしない

剛弾無慈悲フルチャ距離と剛弾潔癖装填数性能1は組んだから他の人の構成が気になったんだわ

>>759
前者のスキルいいなあ
でもシミュったらお守りがハードル高いな

久しぶりに出たレア7…
射手ついてるしもうこれでいいよね…
http://i.imgur.com/2DNnmRa.jpg
http://i.imgur.com/1SOAKpg.jpg

攻撃力が残念だな

繚乱

まったく話にならん腕なら置いといて、
普通にライト使えるならその延長でサポガン担いでもいいんじゃね派だな俺。
自分以外のパーティーメンバに完璧装備、完璧操作を求める奴多いね。
アイルーかつぐと特にその傾向があるな。
自分にできることを他人に要求しすぎるのはどうかねと思う。
というかライト使用回数2000回超えたんで、
それ基準で要求してたら他メンバたまらんだろうけど。

ちょっと聞きたいのだけど
剛弾運用のリミカ発掘ライト(反動やや小)で装填数UPを発動させると

通常9/6/7→10/7/8
貫通3/3/3→4/4/4
散弾4/3/3→5/4/4
毒2/2→3/3
麻痺3/1→4/2

になるんだけど装填数UPは付けたほうがいいかな？

�@剛弾、弱点特効、攻撃中、装填数UP
�A剛弾、弱点特効、攻撃中、フルチャor挑戦者2
で迷ってるんでアドバイス下さい

使ってみて決めたら？

>>765
その構成だと�@は「DPS」が、�Aなら「総火力」が上がる訳で
どっちを自分が求めてるか考えて組めばいいんじゃないかな

ソロなら�AでPTなら�@だとは思う(散弾をPTじゃ使えないし)

装填数UPのコストが重いのと、この装備のためだけに装填数5攻撃14s2を
スナイプしてまで組むべきか迷ってたんだけど狙うことにします
どうもありがとう

>>768
そのおまはヘビィにも使える
剣士頭で超潔癖強化装填うpが組めるぞ

>>768
というより、いくら繚乱型のリミカ運用でも各貫通が3発、通常2が6発というのは実戦ではしんどい気がする。
やっぱり装填うpは優先してつけたいところ

うおお更なる有意義な情報ありがとう！
ヘビィはまだ良さそうなものがないのでヘビィの発掘もがんばりますわ
相談してよかった

ヘルドールのなんとも気の抜ける音もなかなか

2Gの頃の通常5連速射ってもっと速かったよな？
なんか爽快感薄いと思ったら遅くなってる気がしてきて

無慈悲、通常強化、攻撃中、回避1で攻撃力318の発掘ライトを運用してるんだけど、火力的には十分なのかな？
見た目維持のため攻撃大は諦めてるけど…

特にやりこむつもりはなくて、
ストーリーのラスボスまで行けたら十分なんですが、
ライトボウガンはソロだと難しいでしょうか？

このゲーム自体を始めたばかりなので
クエストとかでライトボウガンの練習をしているんですが、
武器訓練のドスジャギイは、Lv2弾を60発くらい使って4分、
闘技場のケチャワチャは、支給された弾を8割がた使って20分くらいです。

そんなことはない。
ちゃんと最終クエストの強化ダラまで討伐報告があります。

討伐報告があるっていってもそいつはかなりやりこんでるタイプのやつだろ
初心者がソロで最初から最後までやるのはきついもんがあると思うぞ

>>777
確かお守りでハンター生活というチート級の強スキル発動させてたからその恩恵もあってクリア出来たのかもな
ってかハンター生活の人が、ソロで倒したのって未強化ダラだっけかな

>>775
集会所ラスボスはソロだと厳しいだろうが、最終旅団クエストや☆7くらいまでは並ハンターでも普通にいける
俺がそうだから間違いない
ただ、立ち回りや武器の向き不向きを考えて研究するのが楽しい人でないと続かないと思う
完全初見のモンスターはリタイアする覚悟で挑む必要があるし、事実そうなることも比較的ある方
今は攻略本があるから、ある程度事前準備を整えればそうそう無いと思うけど

しかしぶっちゃけ、ライトボウガンが使って楽しいなら大体は大丈夫じゃないかな
相性が悪くて苦手な相手が出たら、その時になってサブ武器を選んで使ったっていいわけだし

>>773
前スレにもあったけど
Tri系列から変わったみたいよ

>>775
腕は初心者としては上出来な方だと思う
ストーリーのラスボスってのが村のことを指しているのなら正直武器による差はそこまで出ない

村のラスボスクリアした後の裏ボスポジションや腕試し的なクエ、集会所ラスボスまで行くと武器による相性の差が多少出てくるけど
ライトは特に苦手というモンスターも少ないのでライト一筋でも割と何とかなるよ（上でも挙げられてる集会所ラスボス辺りやそれ以降は少々苦しいが…）

>>778
強化も倒してた

>>778
たしか強化ダラをリュウゼツソロで倒したって報告があって、その後HR解放できないって人が出たから
解放前限定装備でも千の剣ソロクリアしてた
相性悪くても縛り付きでも倒せるのは、結局PS次第ってことだよな

ライトは弾の調合素材とか初期は上位の弾が買えないとかの問題があるから最初のメイン武器にするのはあまり勧めないかなぁ
金策ないと武器防具に金を回しづらいのもデメリットだし

俺はライトでモンハン始めて楽しくやれたけどそういう管理が苦にならない人じゃなければキツくないかね

>>783
確かにその通りではあるけどライト闘技場ソロを初っ端から挑むぐらいやる気のある人にそれを言うのは野暮な気がする
逆に他武器以上に段階を経て強くなっていくのが楽しいって人もいるしねえ

知っているか、ガンナー。
イベントダレンのツノだけバリスタで破壊して回せば、貫通1と通常2がいくらでもただで集まる。
初期装備のまんまでも支給されるバリスタだけで破壊できるから支給品の弾はまるごと持ち帰れるし、時間もかからず2、3分。
今作は弾代で困ることなんてないんだぜ。

そもそもゼニーなんてとっくにカンストしてますしおすし

サブの最序盤はそれで集めてたな
それより後は解毒笛錬金

イベダレンは序盤のバランスブレイカーですよｗ上位になる前の装備すぐ作れちゃうし

ボマーと罠師どちらか片方だけ付けるならどっち？

アイテム使用強化か耐震

ハニーハンターかお肉大好き

ありがとうございました。

上位集会所とかはよくわかりませんが、
村クエストの最後のボスのつもりです。
（たぶんゴアマガラが白くなったのです）

>>783
訓練クエストや闘技場はお金がかからないので
今の段階ではそういう苦労はしていませんが
普通のクエストを始めたら金策も必要ですね。
少し先になりますが、>>785のやり方も試してみます。

>>784
他の近接武器やガンナー武器も一通り試してみたんですが
弓は自分の命中率に難があるのと、
強いと言われている拡散剛射弓とそれ向きのスキルが
ある程度ストーリーを進めないと出てこないっぽいので
使うとしても少し先です。
ヘビィボウガンは撃つのも避けるのも間に合わないことが多く
扱いが難しかったです。

罠師かボマーかでお願いします

両方作って使い分けろ

>>794
ID:+qJ7hy1c ＝ ID:vBcoiV/+

>>795
はっきりと言う
違います

違うのか・・・
糞サポ候補が二人も居るのか・・・

まともな回答欲しいのなら質問の仕方ぐらいもう少し考えろ
その聞き方だと好きにしろとしか答えようがない

>>797
サポガンがこのスレであまり好意的には思われてないのって明らかにこういうのも一因だよねえ

自分の質問の仕方が間違ってました。

最近、神が島でサポートを始め（アイルーは前からやってた）スキルを組んで5スロ余りました。
個人的には両方付けたいのですが、高速設置とボマーで悩み皆さんの一長一短の熱弁を聞きたかった所存でございます。

いや、うん…だから誰に担いでいくかとか…
サポガン5スロってのは既に察しての回答が794や798なわけだし

何を目的としたサポなのかにもよるしな
聞きたいことくらいはっきりさせろよ

聞きたいことをはっきりさせると自分のしたいことがわかって結果的にどちらをつけたいかがわかる

ニコニコにあるライトボウガンの解説動画すごくわかりやすくて楽しい

候補かと思ったら現役のサポガンだったでござる
使い分けろって言うのは割と真面目に答えてあげたんだけどなぁ
一長一短なのはわかってるんだろ？

こういう他人に丸投げするような聞き方する人って嘘を熱弁したら信じてそれつけるのかな・・・

他にどんなスキルついててどんな相手に何をしたいのか
最低でもこれぐらいまでは書かないとな

パニッシャー
連発数＋１
回避性能１
高耳

ってランク350↑を見掛けたが


なんかもうよくわからん

他の武器種でよく見かける穴あきノースキルよりマシだろ！

>>807
隙の大きい速射を咆哮中にねじ込みたいんじゃないか

見切りマスターつけたパニの貫通速射はエフェクト楽しいから使いたくなる

つまりパニはフルリオソが楽しいってことか
オンで着る勇気はないが

そういえば、貫通速射つかった事ないな
リミカ厨なせいもあるが

隙が小ならいいんだけどねー

>>807
一瞬グラビ辺りならアリか？ とか思った
パニッシャーで連発数＋1って減気弾想定なのだろうか

減気弾でスタン狙いを想定するなら増弾のが良さそうな気がする

貫通速射に+1して遊びたかったのかもしれん

減気ちゃんは近接に迷惑をかけないのが魅力

リミカ銃使ってると弾入れ替えがコロリンに暴発してしまう・・・

あるある

>>816
下画面使ってもいいのよ

弾切り替えを下画面に入れる余裕なんて自分は無いなあ
調合やアイテム（大）の方が便利すぎて…

下画面はタゲ、アイテム大、調合だけしかレギュラーセットしてないな
あとは臨機応変に

A送りで一回押せば済むところをX送りで遠回りしてしまう
それが私だ

オンで発掘ライト氷速射メイン運用してる人いる？　とゆうかラー戦でライト(アイルーを除く)　自体に会えないし。
バサ亜+ラーくらいでしかなかなか魅力引き出せないかな

ＰＴに睡眠麻痺いない状況でなら担ぎやすいんだけども。。

バサ亜ラーには、リミカタビュラで行ってます。
結構弾がギリギリだけど。
速射は硬直が怖くてラーには担げない

対リオレイア亜種にてクエ開始1分半で2スタン取れたでござる
大鬼ヶ島の徹甲速射気持ちいいです

お守りなしで砲術マスター装填数UP連発数+1組めるところも気に入った

徹甲撃ってると剣士に怒られる。
仕方なくいないところへ撃ってるとなんか旨味がない気がする。

>>825
ハンマーか笛なら怒られても仕方ないけど
そうじゃないなら榴弾持ち居るのに頭に寄る方もおかしな気もする

榴弾は火属性じゃなかったらもっと使うんだが
>>826
肉質って言葉ご存知ない？つーか散弾はダメなのに榴弾はいいんだ？
大体ガンナーpt以外で断りなく榴弾持っていくこと自体勝手が過ぎる
間違いなく撃つ側が配慮すべき所だしスキル見て察しろはなしな

徹甲速射ええよな大鬼好きすぎる
砲マス反動軽減+1罠師ボマー装填数で徹甲速射とタル爆
もしくは
砲マス反動軽減+2連発数装填速度+1で徹甲速射と拡散打ち
で運用してる
肉質無視ダメージきもちいいんじゃー

>>826
・榴弾の性能自体がハンマーや笛ほど知られていない
・把握していても装備やスキルだけでは使うか判別しづらい
（一応砲術スキルがついていれば察しはつくが…）
・あくまで攻撃手段の１つ

榴弾をPTで使いたいなら予め断って了解を得るか
PTメンバーに被害が及ばないよう配慮して撃つべき

>>825
他のメンバーが攻撃しにくい部位をさっさと破壊

>>826
自分が使ってる武器の事を他の人が全部知ってるとか暴論極まりないだろ
ゆうたは巣へ帰れ

フレと一緒に榴弾＆ガンスの砲術祭りで楽しいです。
榴弾＆SBとかもやったな〜

それはしっかり意思疎通しないとSB側の樽が暴発しまくりそうだな

>>832
爆弾を置いておくだけでも、
ガンナーの誰かが起爆してくれる…っていうか
流れ弾で勝手に起爆されるので
自分で起爆する必須がないって楽しんでたよ
まぁ、そんなのはその人だけだろうけど

そういうのを含めて色々やらかしたりできるフレとだと
榴弾も楽しいんだけど、野良だとねー

フレ自慢やめーや

話変わるがやっと100シャガ非火事場0針出せた
http://i.imgur.com/nvWF52C.jpg
http://i.imgur.com/hNFUrxW.jpg
http://i.imgur.com/fwvyUkE.jpg
http://i.imgur.com/JMF692t.jpg

目標は0針だったけどかなり早く終わった、弓は攻撃276龍属性250

ゾディアスとかアーティアが便利すぎて解呪できねぇ

回避距離ないと生きていけないけど、
オンラで“ライトなのに回避距離って地雷だよね”とか思われたくないし
フルチャもついた潔癖なら許されるだろうとか思って
潔癖が外せない自分は、ゾティアス胴だけは呪いが解ける気がしない

プロハンの回避スキルに対する意見が怖すぎるわ

流石に被害妄想が過ぎるだろう。

募集スレに虐待おじさんって奴が、色々細かい注文つけて募集してたんだが、
その中に回避距離・舞踏家はヘビィかスラアク以外は不要なスキルだからつけるなってのがあった
晒しスレで晒されて叩かれてた奴だったが、本スレでは擁護されてたよ
言ってる事はおかしくない、こんな事を書かなきゃいけない位に
募集スレのレベルが下がってるって意見もあったと気がする
別に募集スレ使う訳じゃないけど、
そう思う人もそれなりにいるのかなーと思ったらね

あれ………潔癖も駄目なのか………

距離より性能のが使いやすいわ

必須ではないってのと、有用でないってのは全く違うはずなんだけどな
例えば太刀なんかは全然必須ではないが、実は腕次第で相当な火力上昇にもなり得るスキルだし
新モーションのコロリン斬りの射程が伸びるので、よりアグレッシブにモンスを追うことが可能になる
尻尾攻撃やブレスに飛び込んで鬼神斬りとか、逃げる相手をこれで延々追撃するって可能性が開けるんだよ
ライトではそこまでの威力はないだろうけど、本当に全く有用でない武器種なんて大剣くらいじゃないか

募集くらい好きにさせてやれば
それでいいと思う奴は来るしそうじゃない奴は来ないからいいじゃん
俺だって回避3お断りのランス部屋とか作ってみたいし

別に、大剣でも
まったく有用でない、って事はないだろ

ライトと弓は無被弾狙いやすいし個人的には潔癖は全然有り
でもライト+ゾディアスは若干ニワカ臭がするから少し身構えるかも

3Gのアルバなんか距離が生きる代表じゃないかな、あのカーブ突進
今作はあんまり大剣使ってないから、こいつに！とは言えないが

ガンナー全般は立ち回りしっかりすれば無被弾も現実的だからフルチャつけて火力あげたいのはまちがいじゃない
さらに装填数もつけたい→ゾディの呪い→候補に潔癖がついてくる　って感じ

まあ護石がしょぼくて潔癖つけようとすると他削ることが多いから結局付けないし、距離無くても問題ないんだけど

ライトガンナーの言うゾディアスの呪いって腰かと思ってた
シミュるとやたら出ない？

ゾディの腕腰は、倍加で初期防御が高いのもあるから、
最初に引っ掛かるだけだからじゃね？

サイドステップちょんちょんで突進かわせるから距離好き
あと壁登りがストレスフリー

距離と性能どっちかっていうと、性能のほうが安心感ある
そしていざっていう時にフレーム回避があるという慢心から被弾する

速射徹甲榴弾の爆風でバッタを撃ち落すことに快感を覚えてしまった…

一時期ナルガ倍々ばっか使ってた時あったわ
今考えると火力なさすぎてびっくりだが
それで装填数あるしとか言ってリミカタビュラとか背負ってたからどっちつかず状態

>>852
同じく昔はナルガ胴倍々を愛用していた


敵の攻撃パターンとか、ヘイトから次はどのプレーヤーに向かって突進するのかとかわかってくると火力スキルのみで十分になってくるんですよねー

一式ばかり使ってきたようなモンハン初心者にとって、ナルガ倍加はかなり優秀な繋ぎ装備だよね
フレーム回避という新たな境地に目覚め、余裕が生まれる
切れ味+1や装填数の強力さに気付く
回避距離スキルで攻撃範囲から逃げる立ち回りを覚える
そして何より、組み合わせ装備の可能性に感動する
依存という難点はあるが、依存から脱却したときプレイヤースキルは確実に上がってたわ

ジンオウU
ナルガ
クロオビ
グリード
カブラS
の見た目がエロくてソロではほぼこの装備だわ
もちろん女キャラね

その装備なら個人的にバンギス腰＋アシラ脚もオススメ

村★5のゴアマガラ討伐クエストでつまってるんだけど、
みんなどんな装備で倒した？

いままで武器も防具もかなり適当で
何回も死にながらやってきたから、
これを機にちゃんとしたのを用意しようと思うので
特にゴア戦に向けておすすめあればお願いします。

>>857
俺が初めて倒したときはフルフル銃とハンター一式だったかな
フルフル銃は搦手も含めて色々な弾が撃てるから楽しいよ

ゴアの時期って何が作れたかびみょーにわからん……。
下位のライトってイマイチなんが多くて、適当な下位発掘ライトを2段くらい強化したらそれが結構楽だった記憶はある。
まあ、イベクエマラソンして鬼ヶ島とか掘ってしまえば一番楽な気はする。

火竜砲作れるのがもうちょっと後だからなー
USJのレウス2頭クエはちょっときついし

下位の発掘ボルボ（小声）

ランポス一式(攻撃アップただしギルクエ)
テツカブラ一式(体力と防御珠必要)
ウルク一式(回避距離)
スキュラ一式(ある意味、最強スキル観察眼)

こんなところかな？(作れなかったらごめん)

遺跡なんで、回復薬が足りないならペイント投げて
エリア１２３あたりで薬草、アオキノコ、ハチミツを現地採集調合もいいのよ

あとは、攻撃して避けるではなく、
避けてから攻撃するイメージでやれば被弾は減ると思う

>>860
USJレウスクエのサブタゲの竜のナミダ納品だけで、火竜砲に必要なレウス素材は揃うよ
村ゴア前だとドスイーオスの皮が手に入らなくて結局作れないけど

>>857
たしか、ウルク一式でグレネードボウガンを使った気がする
村5前だと、火竜砲とかライカンとか作れないから辛いよね
とにかく攻撃を避けることに集中して、撃てる時に頭か脚を撃つ
角が出たら即座にシビレ罠を設置して、虎の子の大タル爆弾で早々に角折りを狙う
装飾品で付く高速設置は下位でも安定しておすすめできるスキルだよ

ID:TbUBgLLJは何も言ってないのになぜライトの流れになっているんだ…

ごめんね下位スレだと勘違いしてた
裸でジョーさんと戯れてきます

>>865を見た後スレタイを3回くらい見直したわ

>>861
下位時点の発掘武器はぶっ壊れのレベル越えてるよな

属性弾速射をスキルでつけられる夢を見た

フルバーストが追加される夢をみた

そして、フルリロード後にフルバーストすれば！ウヒヒ
と、ヨダレだした所で目が覚めた

貫通弾なら暴れ撃ちでもあまり気にならんな

よしデメントさんを担ごう

ガンスが来たら「部屋から出て行け」と言いましょう！
吹き飛ばしてばかりな迷惑なガンスをオンから追い出しましょう！

ガンナー的にはガンスだろうが関係ないな
俺らが頭に徹甲撃つからお前はお尻に砲撃しててねって住み分け出来ていいかも

だいたいガンナー吹っ飛ばすガンスって何だよ

頭おかしい子に触っちゃ駄目

ありがとう。レス遅くなってごめん。

防具はランポス一式が作れそう。
でもウルクの方が防御回避が強いのか。
どうせ詰まってるから素材集めるわ。

フルフルボウもよく見たら性能良いね。
見た目でネタと思ってたけど。

イベクエで鬼ヶ島の素材拾えるのかな？
鬼ヶ島なら攻撃力がだいぶ上がるから助かるんだけどね。

罠や爆弾もあまり使ってなかったから試してみる。

発掘武器は、下位のせいか
探索に行ってもなかなか見つからないし
ろくに探してなかったんだ。
でもせっかくだから素材集めついでに探してみる。

>>877
鬼ヶ島は鉱石採掘で太古の塊？だっけ、それで取れるんですよ
素材ではなく、クエ後鑑定→鬼ヶ島ゲットです
確か、銀の匙クエの鉱石から取れたと思いますよ

イベクエ天空山で鬼ヶ島掘るのも悪くはないんだろうけど、俺も扱いやすいフルフルライトを奨める

>>877
村ゴア前で鬼ヶ島ならイベクエのUSJレウスで天空山行ってさびた塊採掘かな
採掘ポイント回った後は3死するか、竜のナミダ納品のサブタゲクリアで帰ればいい
サブタゲならレウス素材も手に入るので、ちょっとお得

天空山で銀の採掘ポイント→さびた塊から鬼ヶ島
金の採掘ポイント→太古の塊から神ヶ島
ただしこれを目当てに掘るのは、間違いなく飽きるからやめた方がいい
採掘時間30時間を超えても、出ない人は出ない

それより仲間を集めるなり頑張って一匹でも討伐するなりして、レウス素材を集めた方が遥かにいい
レウス素材の火竜砲とレイア一式でも作れれば、これがゴアに対してかなり有利になる
レウスにはフルットシリンジの電撃弾が特に有効だよ

やっぱりフルフルライトがナンバーワン！

>>877

片手叩きつけの時、右手始動、左手始動の２種類ある

３方向ブレスの吐き方

大ブレスの広がり方

ゴアはこの３つ意識して見ると何か発見があるかと思います

下位の段階で対ゴア、シャガルあたりだとディオスが一番優秀な気がする。
あれもイベクエ使えばすぐ作れるし。
……まあ、そのイベクエにゴアいるけど、

サポート大神ヶ島はリミカが基本ですか？

サポしたいならそれくらい自分で考えろよ

ソロでリミカした場合、回避性能無しでも立ち回れるものですか？
フレーム回避で避けなければならない場面がかなり多いのですが・・・

火力スキル3人　サポ一人
ギルクエだとこれが最適なんだろうが
立ち回り優先のkbtitが来ると
火力君がポンポン死んで部屋が崩壊すんのはよく見るわ

んでkbtitに「ドンマイ」て言われてる
火力君が哀れすぎる

それ別に誰かが悪いわけ違うやん。
単にその火力が立ち回り下手なだけですがな。
人のせいにして良いのは散弾で動き止められるとかくらいだろうに。

火力盛りってのはたとえソロでも生存できることが大前提でしょ
4人いる時点で火力は十分足りてるんだから、乙るくらいなら無乙のkbtit大剣の方が3倍マシ
その例で可哀そうなのは、頑張って無乙で立ち回ってたのにクエ失敗した上、責任を擦り付けられるkbtit君よ
よく見るのが拡散弓の火力盛りだけど、乙ったやつには回避性能つけてといつも言ってるわ
弱点特効なんざ削って回避性能を付けろと

>>887
フレーム回避で避けなければならない場面がかなり多くなるような立ち回りをしてるから回避性能が欲しいのであって、余裕で避けれるような立ち回りができるなら回避性能はいらない。
ソロリミカがどうこうじゃないとおもうよ。

>>890
貫通打ってる俺狙いの突進の餌食になる火力弓を何人も見てきた

>>890
それは違うよ
ほとんど自分に攻撃が来るソロと違い
4人パーティーでヘイトが分散されることを利用して火力を上げている
それは言わずもがな効率のため
ハメはその究極

kbtiti大剣が安全にのらりくらりコロリンして
火力剛射が頑張ってダメージを与えてるのはやはり対等なパーティとしては不自然

自分が大剣持っても攻撃くらうのほとんど溜めてる時だから回避性能が役にたたない

ヘイト分散するからソロで必要な生存スキル切るのは物量に甘えてるだけだろ
リスク覚悟でその選択をするのはわかるけど、それで乙ってクエ失敗したならそれは自分の戦略ミスであって他人のせいにするのは筋が違う

まぁマルチなんてぬるま湯何でもいいんじゃね
下手くそ救済がメインのシステムなんだし
ソロが一番楽しいゲームだろ

>>890
こちらに賛成だな。
周りが上手くないと成り立たないスキル組みを野良でするほうが間違い。
最速目指したいなら仲間内でやれと。

>>888の例だとポンポン死ぬ火力くんよりも立ち回り優先kbtitの方がマシだと思ってたわ
自分も>>890に賛成
火力カチ盛りしてたってクエスト失敗してたら意味なくね？

良い感じの発掘サポライト引けたから、サポ能力と生存能力と最低限の火力を確保出来てる俺には隙が無かった
睡眠爆破部屋とか部屋主からハメ指定されてるならともかく、サポ目的でもソロで当該クエストクリア出来るだけの能力は持ちたいよね

火力盛りで乙らない人>>回避有りで乙らない人>>>>>>回避有りで乙る人>乙る癖に火力盛りしてる人

無乙のキャンプ放置が最強だな

ボウガンスレで先に公開していた計算機ですが、ライトの速射に対応させたので
良かったら使ってやってください

http://bowgunssimulator.web.fc2.com/mh4/

>>900
回避有りで乙る人と火力盛りで乙る人逆だろ

連レス失礼
隙:中の属性弾と爆破弾の速射補正値が調べても不明だったのですが、ご存知の方いますか？

>>903
一般的にはそうなのかな
俺の場合回避付きが乙ったら「下手糞だから回避付けてるんだな」で済むが
火力盛りが乙ったら「下手糞の癖に攻撃UPとか付けてんじゃねーよ(#^ω^)」って感じる

>>891
上手い人なら回避無しでできるのですね。
リミカでなければ避けられた場面で回避性能が必要となる場合が多かったので
回避性能必須な気がしたのですが、単に立ち回りが下手なだけみたいですね。
もっと修行してきます。

>>903
高レベルギルクエ限定だけど、俺の印象はこんなだわ
1.生存スキルなしで無乙なのは、安全な立ち回りを理解した上級ハンター
2.生存スキルを付けて無乙なのは、彼我の力量を鑑みる能力がある中堅ハンター
3.生存スキルを付けて乙るのは、単純に下手か、あまり慣れてない初級ハンター
4.生存スキルなしで乙るのは、己の力量すら量れない上に回りの迷惑を考えないバカ

3は回数をこなすことで上達する見込みが十分にあるが、4は救いようがないわ

他人の装備なんてほとんど見ないけどいちいちこいつは初級ハンターだなとか中級だなとか計ってなんか意味あるの

ハメ装備だったらハメ部屋じゃないって否定しないといけないことなら多々

>>893
効率の一点とはいえ火力とハメとを同一視してるなら
ちゃんと意思統一をするなり募集スレなり使って行いなさいな

ああ、やっとわかった。
回避重視のキャラがいるせいで討伐速度が落ちる、という意見なら納得できる。
しかし、回避重視のキャラがいるせいで他のメンバーが落ちまくってクリアできない、という意見は下手くその自己弁護としか言いようがない。
だが、例外としてハメなら分からんこともないな。
低火力がいるせいで拘束時間中に倒しきれない>普通の戦いが始まる>ハメじゃないから負ける
これはハメ専に混じってしまった普通のプレイヤーの悲劇だったんだね。

>>904
攻略本だと爆破弾は速射補正無しです
属性弾の反動中はわからなかった、小よりは補正大きいみたいだけど

>>902

ありがとうさぎ

>>900
回避有りで乙らない攻撃の上手い人>>>>>>>>>>>>>>>>>>火力盛りで乙らない人

全スキルはＰＳの補助スキル

長所を伸ばすか、短所を補完するかは貴方のＰＳ次第

でいいと思うよ

マレな事故を除いて乙らないのは対象クエへの参加条件であって、
上手い下手の基準は別だよな。
火力盛っててもヘイト稼げない程度にしか手が出てないなら地雷だよな。

別スレで話せよｋｓども

レス見てたら裸縛りやりたくなってきたわ
ライトなら簡単なほうだろうけど

イベジョー行ってきたら？
ちょうど出たやろ。

リュウゼツかタビュラかどっちがいいんかねー

つ撃雷弩

四人全員でキリンライト持ったならみんな頑ジョー

リミカライトはこれでゴールするわ
http://i.imgur.com/2VWTfEu.jpg
http://i.imgur.com/NEUgso1.jpg
http://i.imgur.com/17lLckK.jpg

>>922
ライトの発掘ゴールの高さは半端じゃないけど本当にその装備で大丈夫か？
ってレスしようと中身見たらゴールだった、こんな当たりレア７見たことねえ

これが作りたいんだよ…
これの反動やや遅い小のタイプが作りたいんだよ…

ついに出たか
おめでとう！

>>922
この一本でどのモンスターもいけるじゃん
これって硬化弾うてるん？

>>923-925
有り難う有り難う
硬化は撃てないんだ

http://i.imgur.com/m6g09bJ.jpg
http://i.imgur.com/gWHT3X5.jpg

クッソ羨ましいわ…俺もがんばろう

ボルボのサイレンサーマジイケメンだからリロ反動タイプはこれで良かった

http://i.imgur.com/o1ruxGX.jpg
http://i.imgur.com/vKWc36U.jpg

裏山過ぎる

なにこれすごい
・・・Gに引き継げるといいね(負け惜しみ)

>>923
そうかやや遅い／小だと最小までもっていけるのか！
これは掘り直す必要g...マヂもぅ無理。。。

雷砲じゃないからやり直しだな？

雷砲はロングバレルがイケメン
ボルバレの赤発光かっこいいのになぁ
栄光だと青ばっかりで切ない

>>922
ゴールお疲れさん。てか、おまがパねえ気がするんだがどーなの？

個人的には上の人も言ってるけど繚乱型のやや遅少3スロ空きが欲しいは
サイレンサーと反動1で麻痺2も撃てる様にして神おまで攻撃超入れて…ってのを妄想してる

>>934
俺>>255なんだぜ
１ヶ月以上掛かったわ

俺にはリミカリュウゼツがいるから（震え声）

一ヶ月で済んだのか(驚愕

>>928
キモスギわろた

>>928
言っちゃ悪いが、紫はちょっと不気味だなｗ
ギギネブラの不気味な口とか使ったみたいだｗ

誰かが乗りダウンさせた後に麻痺2撃ってダウン復帰と同時に麻痺させるの楽し過ぎる
リュウゼツならその後怒濤の弾幕張れるからなお楽しい

>>940
俺もそれよくやるわ。
乗りダウン後の麻痺はみなフルボッコ体勢だから
下手に麻痺２回とるより有効だと思う。
でも意外と出来るライト握っててもやらない奴多いよな。

リミカ貫通追加装備作ってみたけどどうかな？
http://i.imgur.com/vdbdagx.jpg
http://i.imgur.com/WGMHZBo.jpg
http://i.imgur.com/ApbFWMj.jpg

すげー装填数ｗ面白そうだ
こんだけLv2が撃てるならLv1追加しなくても別のスキル積めそうな気もするな
弾切れの心配が無いPTなら反動軽減つけてロングバレルとか
サイレンサーのまま状態異常弾ばら撒きとかもいいんじゃない？

>>943
なるほど
もっと色々考えてみますか
ありがとう

USJのクエスト落としてきたから皆でスタールーク作って幸せになろうず！とかおもったけどここで募集とかしていいのか？
まあいっか、一時間ほど部屋立てるから良かったらどうぞ、3人集まったら出発するよ

達人アルセルタスイベントで遊ぼう3764
改造寄生はお断り

忘れてたHR558の操虫棍ね

USJ是非参加したい

>>945
解散しますた！また機会あったらよろしくですー

>>945
大感謝！

楽しかったです
�dクス！

おおう…まさかのライトスレで募集が

このスレ人いるかな？
もっかいUSJ蒼金の募集するよー達人アルセルタスイベントで遊ぼう3764HR560ライト
5戦で解散、改造寄生はお断り

ぐだって乱戦になってもゆるしてね

満員で逃したちくしょう・・・

>>952
〆ますー

リミカして強い発掘ってどのタイプなん？
水冷456のは速射だよね

さすがにスレ違いだろ
誰も何も言わないどころか普通に参加して挨拶までしてるってなんなんだよ

その挨拶の>>950が踏み逃げとかもうね
晒せよその乞食

ちょうどいいからテンプレに募集は禁止っていれようぜ

>>956
すまん、次からは募集スレ行くよー

すまんね
ちょい待って

やっぱりタビュラ強いな

総合的に考えてヘビィのダオラ砲より強いんじゃないかって思うときがある

>>955
反動小で拡散三種がデフォで撃てるやつじゃね？

【ライト部屋立てについて】
このスレでの募集は控えていただきますようお願いします。
もし、徹甲祭りをしたい！めつるー速射祭りをしたい！などでライトスレの皆さんとで楽しみたい時は、
Wi-Fi板などの募集スレで募集したうえ、ライトスレに告知をするような形式でお願いします。


募集についてはこんな感じでいいかな？

他の武器スレみたいに避難所立てりゃいいんでないの

踏んでたの気付かなかった
ごめんね

【MH4】ライトボウガンスレ　part12【3DS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1395588009/

>>965
誰かが立ててくれればいいけど、無い現状はこれが良いと思う

ただ、wi-fi板にはガンナー専門PTスレくらいしか条件に合うスレが無いのが厳しいね
かなり過疎っていて募集時にはここの住民しか集まらないだろうから、逆にいいかもしれないけど

いやそもそも目くじら立てられたのは普通にライト云々関係なくやってるからでしょうに

…と思ったが変なのが明らかに増えてきた今のライトスレでは、昔みたいな祭り内容でもここで募集するのはもう止めたほうが無難か

したらばのシティ過疎っててるからそこ使えば良いかと

>>966 乙

スロ3アイヘル型初めて掘れたんだが左右ブレ大のやつだった
通常2が45じゃキツイかなあ。烈日リュウゼツタビュラが有能快適すぎて…

>>942
これの射手じゃなくてスロ3持ってるんだけど何かしっくり来るスキルがないんだよなー

【ライトスレでの部屋募集について】
このスレでの募集は控えていただきますようお願いします。
もし、徹甲祭りをしたい！めつるー速射祭りをしたい！などライトスレの皆さんとで楽しみたい時は、
下記掲示板（避難所）で募集したうえ、ライトスレに告知をするような形式でお願いします。
また、部屋の感想などは、部屋内及び該当スレで言うようにし、スレには持ち込まないようにして下さい。

・【MH4】ガンナーズシティ【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11971/1380848961/


こんな感じでいいかな？
もしこれで良ければ次スレ950付近で貼るように勧めるよ

ライト関係ならここでやってても良いと思うがなあ

一応言っておくけど今まではここでの募集はOKって話になってたぞと
スレ立てないのはふざけんな

最近MH4を始めてようやく一通りの生産ライトを揃えました
リュウゼツを使う場合、皆さん雷属性攻撃は＋３まで盛ってますか？

はい

リュウゼツはリミカで使ってる関係で属性より物理の強化してるわ

>>975
>>976
なるほど
リミカするなら物理強化、しないなら＋３が理想みたいですね
ご意見ありがとうございました

俺のように破壊王と連発数、最大数生産をつけて尻尾を斬りまくるリュウゼツもいるんだぜ

すげえ無理やりｗ
でも確かに剣士を尻目にアカムの尻尾をぶった切ると気持ちいいよな
何気に電撃弾速射もちょっぴり強化されてるし、結構面白いかも

>>978
すごいですね！
その発想はなかったです
いつも尻尾が欲しいときはブーメラン持ち込んでました
次から尻尾が欲しいときはそのスキルを参考にします！
ありがとうございました

実は強い斬烈速射。
ダメージ結構あるしバカにできないよね。

もっと使っていきたいけど、撃ったあとの硬直が貫通並みに長いからなあ
二部目の動きのモンスターじゃないと自分はとてもとても

種子島三段撃ちみたいにリュウゼツ部隊組んで3人が固まって同時に連射して
連射硬直をもう一人が銃殴りで硬直解除みたいなのを思いついた

>>983
すごいシュールで想像してワロタ

面白そう

ええな
三人ならんで後ろから散弾でもいいんじゃね？

>>980
リミカでサイレンサー付けて、装填数UPと反動３も付けて
物理弾と属性弾と麻痺弾と回復弾を回し撃ちする。
俺みたいな変態リュウゼツ使いも居ることを忘れてもらっては困るな。

榴弾速射が撃ちたくてガンナー3人の部屋に入ると
ギガロアじゃないから帰れ、弓じゃないから帰れと言われる

ハメ部屋に入っちゃったなら仕方ない普通の部屋なら怒っていい

>>987
変態リュウゼツ使いwww
かっこよすぎです！
やはりライトは奥が深いですね
まだまだ色々な装備が組めそうです
ありがとうございます！

反動軽減とサイレンサーをつけたリミカ神ヶ島で拡散弾回し撃ちとか楽しい
コストはやたら高いが、仲間内でやるときは面白いわ
双剣が麻痺決めた瞬間、3人の神ヶ島から9発ずつの拡散弾が飛んでくるカオス戦場に

リミカ金獅子筒に反動２とブレ２と装填UPが結構強いと思う
その構成なら無反動で貫通各レベル５発と榴弾各レベル３発撃てる

弾強化なしでもか？

ブレ消さないでダレンダラ専用銃とかにすればええんやないの？

まぁ落ち着け　「結構強い」って言ってるだけだしな
万雷は超大型相手には光り輝く銃だよな
アカムぐらいだと…若干厳しい所のかな？

とりあえず貫通弾が無反動で打てればいいと割り切って、
"ロングバレル＋反動軽減+1"もしくは"サイレンサー＋反動軽減なし"にして、
他のスキル充実させたほうが有意だと思う。
装填数UPと、通常弾の装填数も多いので可能なら剛弾。

埋め

うめ

大埋ヶ島

次
【MH4】ライトボウガンスレ　part12【3DS】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1395588009/

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