【MH4】双剣 Part19【3DS】

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1名無しさん@お腹いっぱい。
MH4@wiki
http://wiki.mh4g.org/

前スレ
【MH4】双剣 Part18【3DS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1389722006/

避難所
双剣大好きさん 集まれ!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/11971/1380435883/
※PT募集の告知はかまいませんがやりとりは上記の避難所にてお願いします

>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください
2名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 00:03:40.79 ID:1UwPXKFX
各属性おすすめ生産武器一覧

火:ゲキリュウノツガイ
水:ヴァッサーヴェルデン
雷:双雷剣キリン(属性特化)、雷双刃ツインクルス(物理特化)
氷:氷炎剣ヴィルマフレア、祭囃子・叫雹ノ調
龍:封龍剣【超絶一門】(属性特化)、THEアポストル(物理特化)
毒:双剣オオナズチ
麻:祭囃子・叫雹ノ調、インセクトアラート(要覚醒)
眠:ヴァッサーヴェルデン、エバーグリーン(要覚醒)
爆:爆砕の双刃
3名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 00:05:05.94 ID:1UwPXKFX
仮モーション値
斬り払い 7*2+7*2=28 [8*2+8*2=32]
斬り上げ 18 [20]
二段斬り 8+12=20
斬り返し  7+10=17
車輪斬り 10+12*2=34 [11+13*2=37]
六連斬り (4+8)*2+11*2=46 [(4+9)*2+12*2=50]
右二連斬 7+10=17
左二連斬 9+12=21
回転斬1  16+6+8=30 [18+6+9=33]
回転斬2  18+6+10=34 [20+6+11=37]
鬼神連斬 8*2+8+8+20*2=72
乱舞    29+4*8+18*2=97 [33+4*8+20*2=105]
空中乱舞 15*4=60 [17*4=68]
フィニッシュ+着地 23+23=46 [26+26=52]
ジャンプ攻撃    10+13=23 [11+14=25]
4名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 00:05:37.32 ID:1UwPXKFX
よくある質問

Q.序盤の双剣は何?
A.緑が長めのリーデルショテルがオススメ

Q.防具は何がいいの?
A.高速砥石が発動するジャギィ一式、下位はこれでOK
 上位HR3からはダメージ跳ね上がるのでカブラS一式に研磨珠ぶち込む

Q.双剣オオナズチって?
A.モータルポイズンから強化。ナズチ素材は交換

Q.ブラキ双剣ないの?
A.クックツインズ改から強化

Q.双属性って弱いイメージ・・・
A.リュウソウ強いよ

Q.この発掘双剣強い?使える?
A.強い。使える。

Q.各ギルクエ出る栄光武器の見た目は?
・ランポスクロウズ
→ドスランポス
・ギルドナイトセーバー
→イャンクック原種亜種・バサルモス原種亜種・ジンオウガ原種
・王双刃
→キリン原種・ゴアマガラ・ティガレックス原種
・テッセン
→ティガレックス亜種・ジンオウガ亜種・ブラキディオス
・祭囃子・無形ノ調
→シャガルマガラ・イャンガルルガ・ラージャン・キリン亜種・クシャルダオラ・テオテスカトル
○二頭クエでは左側参照
5名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 00:06:08.72 ID:1THSwnxk
発掘武器の性能は下記の項目ごとにどれか一つを目指せ
【攻撃力&会心(未研磨状態)】
・攻撃力322会心-15%
・攻撃力252会心30%
・攻撃力266会心10%
【ゲージ】
http://www.mhup.net/uploader3/img/1382967864.JPG
画像中のゲージ3種のうちどれか
切れ味の数値は上から
・白10 (白50)
・青80 白20 (匠効果なし)
・青40 (青10 白40)
【スロット】
・スロット3刀匠入り
・スロット3空き
【属性】
・火、水、雷、氷、龍   属性値280(覚醒310)
・毒、麻痺、睡眠、爆破 属性値160(覚醒180)

攻撃力と会心について比較(発掘武器スレより)

●双剣/太刀 ※会心率+10%の固有ボーナスを加算した状態で比較
倍率190→220 会心率10%(225) = 倍率180→210 会心率30%(225) < 倍率230 会心率-15%→0%(230) 
+爪護符 235/10%(240) < 225/30%(241) < 245/0%(245)
+猫飯攻撃大 240/10%(246) < 230/30%(247) < 250/0%(250)
+怪力の種 250/10%(256) < 240/30%(258) < 260/0%(260)
+攻撃大 270/10%(276) < 260/30%(279) < 280/0%(280)
+挑戦者2 295/30%(317) < 285/50%(320) = 305/20%(320)
6名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 00:08:21.71 ID:1UwPXKFX
ごめん>>2が増えたから>>3>>4の貼る順番間違えた
7名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 00:15:34.67 ID:1UwPXKFX
他に何か修正あったらよろしく
8名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 07:53:05.18 ID:CzXa+MxZ
対ラージャン用に
グルカ追加した方が良くね
9名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 07:55:09.14 ID:CzXa+MxZ
あと、超絶はシャガルに担いでいっても弱いし、有効なのはアカムとかかなり限定的。
おすすめ武器に載せるのはどうかと、、、
10名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 08:40:58.52 ID:1vWPFLHk
いちおつー
耐震耳栓は避ければいい派とは相入れないなあ
11名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 08:48:28.02 ID:iIAciy4E
>>9
ちょっと便乗させてもらうと
双龍剣がハブられちゃってるのは何でかなぁ。と。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 08:55:13.04 ID:1vWPFLHk
インセクトアラートとエバーグリーンがまかり通るなら
覚醒時ならアポストルに比肩するベガモラルタも十分な性能ではないですかね
13名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 09:03:18.20 ID:jOooKDMR
>>1
鬼人回避のお蔭で回避モーションは他武器に比べてかなり短いし
咆哮回避のロスがほとんどないのはいいよね
14名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 09:04:37.59 ID:LzFDYfKN
常時強走でしかも一切のロス無く咆哮タイミングと回避可能になるタイミングを合わせられる超絶プロ向けだな
15名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 09:13:29.50 ID:CzXa+MxZ
ラーの咆哮を回避して、足元で耳ふさいでる人を斬り上げで復帰させてる人がいたら私です
16名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 09:49:10.88 ID:jOooKDMR
回転斬り1段目でのキャンセル回避で避けられると脳汁ブシャア
ディレイかけすぎると2段目が出ちゃうから猶予は短いけど
17名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 09:53:45.59 ID:K/IZIfnz
鬼人化状態でラーの咆哮を回避出来ずに、スタミナ切れで攻撃回避出来ない人がいたら私です
18名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 09:55:47.44 ID:065BsjdV
19名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 09:56:18.12 ID:065BsjdV
前にテッセン発光全色貼った者だがGKSも全色揃ったから記念貼り
前は研磨プレビューだったが担いでる姿を自慢したくなったのでテッセンも貼り直すわ
さて、残るはランポスクロウズだけだ!
20名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 10:01:18.53 ID:izo4Cmw/
乙!発光テッセン見惚れてまうわあ
21名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 10:03:33.97 ID:K/IZIfnz
ガブルX復活したらテッセンと凄く合いそう
22名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 10:08:02.11 ID:asfMKM9e
栄光を掘り続けられる気力がすげぇわ
23名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 10:11:25.19 ID:fK00iOFp
>>19
赤発光GKSかっけぇ

>>12
むしろ覚醒全部おすすめできないわ

>>11
主に切れ味的な問題かと

>>9
アカム、クシャル、グラビ、バサルとこんだけいれば十分オススメにみえる
24名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 10:25:29.77 ID:CzXa+MxZ
クシャルはナズチ
グラビ、バサルはバッサー
でしょ

オススメに無理矢理感がある気がするんだが、、、
25名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 10:41:53.76 ID:aJxBucw/
アラートとエバグリは「他にまともな単状態異常が無い」から入れた
グルカはよくわからんけどアラートよりは良いのかね
本当にガチで実用度優先でのオススメなら麻痺も睡眠も「無し」になるからというだけの理由でねじ込んだけど、無しの方がいい?

え、ベガモと双龍剣?
あれ割とマジで誰に使うの?
26名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 10:47:47.55 ID:CzXa+MxZ
グルカは覚醒なし弱特付で、弱点狙える相手には生産武器の中で火力トップでしょ
27名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 11:00:01.97 ID:aJxBucw/
貴方が微妙と言った超絶よりも更に限定的なんですがそれは
28名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 11:16:47.67 ID:LzFDYfKN
ラーとかいうメジャーなモンスが該当してるんですがそれは
29名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 11:25:09.98 ID:jOooKDMR
生産武器の話なのにラーがメジャーとかアホかと
グルカでギルクエラー行くのん?
まさか集会所ラーがメジャーなわけがないし
30名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 11:25:20.70 ID:asfMKM9e
初心者に分かればいい程度で事細かくしなくてもいいんじゃない
ガチ求める人はどうせ発掘厳選に行き着くんだから
31名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 11:36:21.39 ID:LzFDYfKN
発掘基準でモノ語るならもう最終お勧め生産とかいらねーな
32名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 11:36:54.01 ID:LzFDYfKN
>>29
とりあえず色々言いたいことはあるんだけどレベル上げ何でやるの?
33名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 11:43:04.16 ID:fK00iOFp
そもそもラージャンに一番有効な生産双剣はグルカなのだろうか

とりあえずグルカ握った人いたりする?
生産時期的と製作難度的にきつい位置づけだと思う
34名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 11:43:56.73 ID:aJxBucw/
まぁアラートエバグリは無理矢理だから削除でいいと思うよ
生産で単麻痺単睡眠に拘る人が勝手に使えってレベルだし

それより双属性だからどこに入れるべきかわからんけど、リュウソウで計算したら
アカムシャガルジョーレイアレウスダレンダラ相手に単属性より火力出るっぽくてオススメになるんじゃないかと思った
属性3付けるならアポストルに負けるけど、集会所攻略段階なら付けにくいし、リュウソウの方がいいかも
35名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 11:48:43.89 ID:jOooKDMR
>>32
とりあえず色々言いたいことはあるんだけど
生産武器しかもってない状態でなんで最初にラーのレベル上げようと思うの?
36名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 11:53:14.91 ID:aJxBucw/
ついでにラーの後脚(硬化時)でも計算

割とメジャーな真打弱特で揃えたけど
乱舞ならヴィルマが、非乱舞ならどのコンボでもグルカが
それぞれ生産で一番ダメージが高い
…高いんだけど、乱舞と非乱舞コンボのそれぞれのダメ差が5〜10しかない
これ、下手するとヴィルマの爆破分で取り返せるんじゃないか?
37名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 11:58:58.46 ID:LzFDYfKN
>>35
おうその言いたいこととやら全部言っていいぞ
ラーなんてギルクエじゃ相当弱いほうだしとりあえず使える武器手に入れる上で他のやる意味ある?
テオも弱い割にうまいしそのテオの足の肉質はラーとほとんど一緒なんだが
自分でレベル上げするにしても人のクエ参加するにしても最初から栄光のマトモな武器あるわけじゃねーぞ

>>36
ヴィルマ白よりグルカ青のほうが長いし白ゲはヒットストップ長いからダメージ一緒なら損
38名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 12:10:13.25 ID:BrBzDoul
自分が組める範囲だとグルカ+痛撃+5s3おま利用
挑戦者+2業物耳栓弱得+5スロスキル

ラーにおいてだけの話じゃないけど
自己記録の内、生産最速出せてるのはグルカが結構あるな
ここの住民が欲しそうな記録だと100ラー12分100テオ11分とかかね
39名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 12:10:20.94 ID:fK00iOFp
生産武器で文句言われないキリン亜種おいしいです。
重・真鎧玉集めるまでラーテオ怖くて相手にできなかったわ
40名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 12:15:20.42 ID:jOooKDMR
>>37
そもそも生産しかないならクリマラよりリタマラしておけよ
とりあえず使える武器手に入れたいならバサルあたりでもレベル上げて発掘した方が断然楽
レベル上げの間だけじゃ使える武器なんて手に入らないしたとえラーとかテオとか
ソロで90以上まで上げたとしてもその後はどうするんだよ
PTで寄生するのか?お前のレス辿るとあまり上手くなさそうだからソロは無理だろうし

これで満足ですか?
41名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 12:17:18.59 ID:LzFDYfKN
>>40
あっ、はい!わーくわかりました!
人格攻撃始まるとは思わなかったわ―
42名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 12:37:27.37 ID:aJxBucw/
>>37
いやその、物理+属性分の実ダメージは小差なわけで
乱舞と非乱舞コンボの頻度加味するとほぼ誤差とも言えるレベル
それを踏まえた上で、ヒットストップの差によって増える攻撃が、ヴィルマの爆破による追加ダメージ分を超えられるのか、っていう話

というか属性問わずの青長高倍率程度ならリセマラですぐ出るし、それこそグルカの出番は無いんじゃないの?
発掘無しでいきなりラーのレベル上げに勤しむって人は少数派でしょ
>>39も言ってるけど、鎧玉も集まってない段階の人に、テオラーが報酬多いからグルカ持ってレベル上げるといいよ、なんて勧めないでしょ
集会所段階なら尚更出番は無いし
タイムアタック勢にオススメするテンプレなんかそもそも不要だと思うし
43名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 12:38:23.28 ID:K/IZIfnz
昨日のおかしいやつがまた来てる予感
44名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 12:42:56.79 ID:Ul4F4pcu
はい、乱舞
45名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 12:45:21.32 ID:LzFDYfKN
>>42
いやもうわかったよ
どうでもいいけど俺今まで風化双だけ一本も出たことないわ
46名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 12:45:28.61 ID:aJxBucw/
読み返してて思った
テオラーは確かに慣れれば狩りやすい上に報酬も多くて乱獲されてるけどさ
ID:LzFDYfKNはそういう「慣れた人」向けのテンプレが作りたいの?
俺は「HR解放前後」の人向けのテンプレのつもりだったんだけど
47名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 12:49:39.56 ID:LzFDYfKN
慣れた人がどうとかじゃなくて発掘を一切入れてないだけだよ
だから生産武器自体を否定するならそこでおしまい
そもそもは>>27のグルカは超絶より用途が限定的ってくだりが気になっただけだし
48名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 12:52:14.96 ID:Ul4F4pcu
スキルなしゆうたが双剣で攻略することを前提にすれば答えが出るはずだ多分
49名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 12:58:39.66 ID:xQ4ZfDev
>>37の青・白ゲージがどうのって常に最高の切れ味になるように研ぐの?
エリアチェンジするまで、グルカは青1緑2、ヴィルマは白1青2くらいの割合だけど
ダメージはグルカがずっと上回ってるんだっけ?
50名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 13:01:09.28 ID:CzXa+MxZ
グルカはテオにも強いよ
弱特、挑戦者つけたら最高

超絶?
素材がもったいないレベル
51名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 13:02:44.84 ID:YUl26ozt
ちょ、超絶は趣味武器だから…
52名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 13:03:26.91 ID:aJxBucw/
超絶の用途=バサル、アカム、ミラ
グルカの用途=ラー

そもそも生産否定してるわけではなく、集会所制覇してギルクエに手を出し、生産を超える発掘を手に入れるまでの繋ぎとしてのオススメ、であって
発掘なんか使わねーよ俺は生産で限界を目指すんだ、って人向けのオススメでは無いんだけどなぁ…
53名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 13:09:07.09 ID:aJxBucw/
>>50
テオにはリュウソウがグルカを上回って生産トップ
というかテオ相手だとヴィルマですらタメ張れる
54名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 13:11:04.34 ID:LzFDYfKN
そこの考え方が違うだけの話でしょ
生産最適解作ってクリマラより適当な武器でいい発掘出るまでリタマラの方がいいと思ったらそうすればいいだけだし
55名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 13:15:00.60 ID:CzXa+MxZ
グルカがいいのは、覚醒を無視して、スロ3を火力につぎ込めるところ
56名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 13:16:32.40 ID:LzFDYfKN
>>49
ヴィルマ白60グルカ青90だからそれはおかしい
白→青より青→緑のロスの方が大きいからその辺を考えるとトントンくらいだけど

ていうかグルカスロ3と防御40あるけどメリットにならんの?
57名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 13:19:11.05 ID:VjWfTQh2
HR解放前ならあんまり吟味せず勝手にテンプレの弱点属性担げばいい気がした
ゆうたはそもそもテンプレ見ないしな!
発掘前提なら生産の最適解とか微妙だし作るなら玄人向けのでいいんでない?
58名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 13:19:30.01 ID:CzXa+MxZ
グルカは白ないから、匠なし業物でいい
で、挑戦者や見切りとかで火力盛れば良し
59名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 13:24:48.51 ID:/h7S1Pe+
HRが650にも迫ろうかという今、俺はグルカを作った
100ラーソロで遊んでこよ
60名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 13:27:05.07 ID:CzXa+MxZ
超絶をオススメに入れたい奴って
本当にミラやアカムに超絶でいったことあるんかな?
61名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 13:30:53.32 ID:CzXa+MxZ
>59
レポよろしく
62名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 13:33:28.72 ID:aJxBucw/
んー、色々シミュってみるとテオラーにはグルカ良さそうだね
解放直後の段階でも、業物弱特挑戦者耳栓にお守り次第で更に5スロ1つまで盛れるのは確かに大きい
テオに細菌、ラーに耐震で相性良いのも素晴らしいね

超絶使ってたけど
アカムはリュウソウとほぼタイ(頭狙うならリュウソウ)で安定、バサルミラは超絶ド安定って感じよ
63名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 13:38:49.54 ID:kSW5gj6F
どうせ今回も物理最強あんだろと思ってグルカ作って団長挑んだのも今となっては半年前か
64名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 14:43:43.31 ID:+wh48RQX
そこでヒットストップフリーのアカム双剣ですよ
65名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 14:55:33.49 ID:LzFDYfKN
覇双は悪くはないけどスロ0で緑短いからなあ
66名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 18:02:48.43 ID:ijDI81pP
荒れてるなーと思ったらスレのほぼ半分が三人のコメントで埋まってて自演を疑うレベルwww
67名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 18:13:05.17 ID:ijDI81pP
と思ったけど、
CzXa+MxZがグルカよくね?超絶は微妙じゃね?と提起し(10レス)
aJxBucw/が建設的な意見を言い(9レス)
LzFDYfKNは反論しかししない(11レス)

なんだ、LzFDYfKNが引っ掻き回してるだけじゃん(だけじゃん)
68名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 18:22:09.69 ID:gG0fjIXo
テッセンの青発光でないなと思ってたらなかったのか。
かわりの桃色とか他武器にもあるんかなw
69名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 18:23:32.06 ID:LzFDYfKN
完全に話終わったあとでいきなり出てきて何言ってんだこいつ
70名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 18:26:18.36 ID:YUl26ozt
ランポスクロウズの青発光かっこいい
71名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 18:57:31.76 ID:e6G3CFSR
鬼人強化時にSAつくコンボってなんかある?
自分が使ってるのは切り払い→切り上げ→左二連→回転切りなんだけどほかにもあるなら知りたい
72名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 19:06:27.85 ID:ijDI81pP
>>69
あんた否定的なことしか書かないじゃん。それ以外もまず否定から入る。
イライラするから半年ROMってろ。

これで悪気がなく書いてるなら逆にすごいよ。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 19:20:08.45 ID:/h7S1Pe+
いきなり話蒸し返すお前も気分悪いから半年ROMってろカス
74名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 19:21:31.86 ID:iumzpUJ0
キチガイに構うなってことだ
75名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 19:33:22.28 ID:LzFDYfKN
グルカ肯定してたのに
76名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 20:13:07.72 ID:fK00iOFp
テンプレなっがいから>>2>>3出来ればまとめて欲しいが見づらいかね?
叫雹(HR7イベキリン)、グルカ(HR8)辺りの生産時期注釈とか必要?
現時点の意見で武器一覧まとめるとこんな感じか



各属性おすすめ生産武器一覧

火:ゲキリュウノツガイ
水:ヴァッサーヴェルデン
雷:双雷剣キリン(属性特化)、雷双刃ツインクルス(物理特化)、獄双刃リュウソウ
氷:氷炎剣ヴィルマフレア、祭囃子・叫雹ノ調
龍:封龍剣【超絶一門】(属性特化)、THEアポストル(物理特化)、獄双刃リュウソウ
毒:双剣オオナズチ
麻:祭囃子・叫雹ノ調
眠:ヴァッサーヴェルデン
爆:爆砕の双刃
無:森羅万象を裂くグルカ(非覚醒)
77名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 20:14:43.73 ID:fK00iOFp
ごめんグルカ一応HR4だわ
テオ辺りと同じで自分でクエ貼れないのがネック
78名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 20:16:00.14 ID:/h7S1Pe+
個人的にお世話になった江口ツールさんは駄目なのか
79名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 20:25:02.93 ID:aJxBucw/
江口も入れるともう何でも有りになってくると思うんだけど、江口ってオススメ出来んの?
80名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 20:27:55.85 ID:/h7S1Pe+
いや別に入れてくれってわけじゃないさ
ただざっと眺めて概ね世話になった武器だったけど江口だけいなかったから
皆使わなかったのね
81名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 20:29:35.64 ID:iumzpUJ0
何かと思ったらシエロか
82名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 20:37:03.22 ID:CkECuyBd
火は紅蓮爆炎刃もいいお
上位上がりたてでつくれるし
匠なし業物運用でok
8318:2014/02/02(日) 20:57:14.42 ID:065BsjdV
書き忘れた
見てるか分からないけど前に避難所でオウガ原種単体クエくれた人ありがとうございました
おかげでGKSは全色揃えられました
84名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 21:13:12.45 ID:54pFTFYi
楽しめてよかったですね
85名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 22:43:14.99 ID:BrBzDoul
>>76
水はガノスよりジャイロを推す
>>82
爆炎刃はカテゴリ分けするなら爆破じゃね
86名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 23:20:42.66 ID:2PxklAam
バサ亜ラー一人で上げてるけど氷発掘だけ露骨に早い
ラーはともかく左のモンスに合った属性双剣無いと駄目だこれ
87名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 01:41:52.19 ID:Pa9UmhC+
ギルクエに双剣でくる奴多い
なんでだろ
火力なくて邪魔なのに
88名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 01:49:10.27 ID:bjG1gPna
ついに100テオ5針動画きたな
心からGJと言いたい
おめでとう
俺も頑張るぜ!
89名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 02:13:18.76 ID:ivYzhoYl
マジで?
やっぱ双剣強いな!
90名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 02:13:20.55 ID:NnKkzSiJ
火力は並くらいはあるしリーチないから邪魔にはならんと思うが
効率重視で並程度じゃ存在自体が受け入れられないならもう知らん

俺もはやくテオの後脚に張り付く用の武器ほしい
91名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 02:19:35.29 ID:Vbl0e3J8
>>87
しかも乱舞で味方ふっ飛ばしまくり
92名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 02:27:05.69 ID:APT8H4fp
双剣と立ち位置が被ってて、こかされやすくて、ギルクエにおいて双剣より火力高い武器って何だ…?
93名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 02:52:52.89 ID:VkWLanWu
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4845203.jpg
レア7掘ったことない俺に友人がメールでこんなの送ってきたんだが重鎧玉が足りないっていってたから
今度会ったときこっそりポイントに変えておいてやるべきか?
そもそも双剣使ってないからどんな価値があるかわからんから教えてください
94名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 03:05:01.71 ID:AN+NNUwr
体感だがギルクエに来る双剣使いは上手な人である確率が高いから俺は歓迎だな
弱体化とか弱武器と噂されるおかげか、盾コン片手使いのような中途半端なにわかが少ないしな
武器種による火力差なんて微々たるものでPSしだいでどうとでもなる
乱舞はリーチ短いし片手剣以外の武器なら巻き込まれる方が悪いな
95名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 04:05:45.96 ID:ZDCqkzCQ
>>93
双剣の手数では毒が無駄
要匠なのに刀匠じゃない(業物がつけにくい)

後は自分で考えろ
96名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 05:31:38.24 ID:NLmghgDN
双剣を吹っ飛ばすヤツはいるが双剣に吹っ飛ばされるヤツって…以下略
97名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 07:24:37.82 ID:APT8H4fp
二言目には決まって「攻撃してるところをわざわざ後ろから斬りつけてくる」だよな
98名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 07:31:07.08 ID:T2Cuoat0
みんな釣られ上手だな
双剣使いはえーかっこしたい人だから、無様な姿を晒さないように皆練習するよね
99名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 11:34:55.49 ID:Vfv5EiLk
ランスかハンマーでも使ってるんじゃない
乱舞で2回転ばされるのはウザいと思うよ
吹っ飛びに比べて無敵時間も少ないし
100名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 12:36:04.60 ID:BKfh9pjk
双剣使ってると双剣にのけぞらされまくるのが私です
101名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 12:50:31.29 ID:84l2WvOp
最近キリン水爆金冠マラソンしてるんだが双剣で起爆鬼神回避俺かっけー!ってなるのは自分だけでしょうか?
102名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 14:50:06.07 ID:A9g1Ss6F
>>83
おおーあの時HR80くらいだった方かな?おめっとさん!
錆びた槍の人は元気かなー。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 15:20:33.39 ID:BxDfxAKS
>>102
確かあの時はHR112辺りだったと思います
104名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 15:49:27.19 ID:A9g1Ss6F
>>103
あれ?記憶が曖昧だ。とりあえずカブラ狩りまくって出て来ないって嘆いてたのは覚えてるわ。お互い頑張りましょ。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 16:22:58.54 ID:OB5YashY
スルーすりゃいいよ
どうせ嫉妬厨だから
106名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 17:10:59.20 ID:BxDfxAKS
>>104
次はランポスクロウズ全色揃えに行ってきます
107名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 21:38:43.96 ID:YIJWQ/y/
おぉーい
そぉーけぇーん
だぁーいすきだぁぁー
108名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 22:01:03.32 ID:NLmghgDN
ゴメン 応えられない
109名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 22:28:07.87 ID:rGO+0i3o
最近そうけん使い始めたんだけど、立ち回りとかコンボとか全然わからんね
強壮飲んで乱舞してればいいってわけじゃないんだろうけど…
グルカで月光アイスダンス15分もかかったわ
コツ教えてください
110名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 22:30:13.62 ID:NnKkzSiJ
数いるモンスターの中でウルクススだけはひたすら乱舞するのが速い
111名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 22:31:59.85 ID:ZDCqkzCQ
会心0なら怯み計算しようかなって気にもなるけどなぁ
112名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 22:41:04.11 ID:rGO+0i3o
あやっぱそうなんだありがとう
じゃあウルにそうけんはやめておこう
他の冠狙うときに練習しますわ
ちなみに基本的なコンボとかってあるの?回避につなげやすい流れとか
113名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 22:51:40.69 ID:ZDCqkzCQ
ない
114名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 22:53:38.88 ID:rGO+0i3o
そうか、鬼人返答ありがとう
115名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 23:04:09.02 ID:fuqvhh1O
強化時はX連打で車輪まで持ってくの基本にしてるな
切り払いで届くような距離で車輪まで間に合いそうにない時は切り払い切り上げ左二連回転2にしてる
116名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 23:16:52.83 ID:rGO+0i3o
助かります
それ参考にしてみます
117名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 23:19:39.18 ID:ZDCqkzCQ
強化時はって言うけど一番問題なのは鬼人化の融通の利かなさじゃん
118名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 00:05:26.99 ID:T6MVnmLv
ウルクススは乱舞の初撃でケツ怯みの転倒させたら負け
119名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 00:26:30.19 ID:QSrxzq4v
またあの変な人沸いてるのか…
120名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 00:37:24.03 ID:0fn4omFO
>>115
上のやつってソロならいいけどPTだとこかされないか?
121名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 00:43:07.76 ID:FlMiZ6w+
PTでこかされるような場所にいれば大体逆にこかすんじゃねえの
もうちょっと遠慮せえや
122名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 00:48:13.83 ID:0fn4omFO
は?ランポスとかラージャンとかテオの足とかはSA維持して殴ってないやつはこかされても仕方ないだろうが
123名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 01:05:55.96 ID:QSrxzq4v
PTでならXコンボはほぼ使わないな
流石にPTではSA必須だけど拘束中ならスタミナ切れる前に移動して連斬とか車輪〜切り払いのループで対処出来る

拘束以外では切り払いが基本じゃないか?
124名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 01:18:56.18 ID:FlMiZ6w+
だからこかされる様な位置で切ってるのが馬鹿だって話だろ・・・
125名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 01:29:43.24 ID:0fn4omFO
遠慮しろって言ったりこかされるのは馬鹿だって言ったりお前はいったいなんなんだ
というかなんで俺がこかされていることになってるんだよ、俺はちゃんと切り払い始動でSAつけとるわ
126名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 03:34:47.20 ID:pknde925
常時鬼神化してる俺に死角はなかった
127名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 05:43:55.88 ID:gIAezsf8
良おま+生産武器で
右ラーのテンプレ装備を考えようぜ

まずは弱点が一致してるオウガ+ラーあたりならいい装備組めると思いたい
128名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 06:28:02.95 ID:1fYsadJ+
妥協程度の発掘も掘らず右ラーてのもどうなの
129名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 06:33:33.58 ID:gIAezsf8
シミュ回してたら良さげなのができたっぽい、ツッコミどころがあったらよろしく。

対象は
「双剣担いで右ラー行きたいんだけど、どんな装備がいいの?」
っていう人が対象

咆哮や振動を性能1で回避余裕の人は対象外


オウガ+ラー オススメ装備


・グルカを使う場合

■女/剣士■ --- 頑シミュMH4 ver.0.9.5 ---
防御力 [204→569]/空きスロ [0]/武器[3]
頭装備:【胴系統倍化】 [胴系統倍化]
胴装備:ガルルガSメイル [2]
腕装備:ドラゴンクロウ [1]
腰装備:ラギアフォールド [3]
脚装備:【胴系統倍化】 [胴系統倍化]
お守り:兵士の護石(痛撃+5) [3]
装飾品:闘魂珠【2】(胴)、闘魂珠【2】×2、斬鉄珠【1】、抗震珠【1】×5
耐性値:火[-5] 水[-1] 雷[8] 氷[-6] 龍[-6] 計[-10]

弱点特効
耳栓
耐震
業物
挑戦者+2
-------------------------------



・ヴィルマフレア、または祭囃子を使う場合

■女/剣士■ --- 頑シミュMH4 ver.0.9.5 ---
防御力 [222→576]/空きスロ [0]/武器[1]
頭装備:【胴系統倍化】 [胴系統倍化]
胴装備:ガルルガSメイル [2]
腕装備:シルバーソルアーム [2]
腰装備:【胴系統倍化】 [胴系統倍化]
脚装備:シルバーソルグリーヴ [0]
お守り:兵士の護石(痛撃+5) [3]
装飾品:氷結珠【2】(胴)、氷結珠【1】、抗震珠【1】×5
耐性値:火[7] 水[-18] 雷[-5] 氷[-4] 龍[9] 計[-11]

弱点特効
耳栓
耐震
氷属性攻撃強化+1
業物
-------------------------------


お守りは、痛撃5スロ3(歪1/7741 古1/2627)

武器は、火力を重視したい人は、グルカかヴィルフレアで
麻痺を狙いたい人は、祭囃子でどうぞ
130名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 06:37:55.61 ID:gIAezsf8
>128
実際、野良で立てると、祭囃子やヴィルマフレアで倍ナルガやユクモ一式の人たちが結構くる

そんなんで来るなと言ったところでどうしようもないし、それでも回せるっちゃ回せるので、別に構わんのだが
もうちょい最適化できるだろと思ったわけ
131名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 06:54:09.24 ID:Rlz1KQhq
真打業物回避1です許して
132名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 06:57:15.61 ID:elKEt0H6
双属性に属性攻撃はいまいちじゃね、効力半分にならないか
攻撃11相当のおまがあれば攻撃中に置き換えたのができるしその方が実用的だと思う
133名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 06:57:32.39 ID:bmdEt1MA
雷耐性マイナスなのが少し気になる
性能はやっぱり甘えですか・・・
134名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 07:15:41.24 ID:gIAezsf8
耐震と耳栓は、ラーの咆哮や振動の硬直中に被弾して、起き責めであぼん乙
というパターンがあると思うので、そこをカバーしたつもり。
そこを解決できる人は性能1がいいと思います。

雷耐性は、、、+の構成を探してみるか
135名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 07:16:50.55 ID:1fYsadJ+
性能1で振動も咆哮もするする避けれるんだから甘えではない
性能1まで甘えと言うのは耐震耳栓が甘えと言うようなものよ
実際性能切って付けれるスキルで効果が高いものって何よと思うしな…
136名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 07:17:07.61 ID:qPkIR3iM
切れ味高速砥石耳栓回避性能+1いろいろ言われそうだけど超便利
ラーの咆哮回避は安定しないしよく行くオウガ原種亜種は+1だけだと成功したこと無い
137名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 07:22:42.79 ID:1fYsadJ+
>>134
雷耐性なんて-が2桁にまで突き抜けてなきゃ大丈夫じゃない?
ビームは無属性だし、オウガのお手やプレスは+5程度でも直撃すると死にかけるし、猫根性付けときゃ問題はない
1クエ内で2度も3度もお手プレス直撃するような腕なら、どの道他の攻撃で3乙安定だから無駄だよ
138名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 07:32:05.11 ID:bmdEt1MA
オウガの咆哮は咆哮聞こえたら回避する感じでやれば+1なら余裕で避けられるぞ
ラーがどうしてもコツ掴めんから耳栓付けちゃうんでオウガラーのクエなら関係無いんですけどね

ビームが無属性とは知らなかった
あんなに雷感全開なのに
139名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 07:38:07.10 ID:gIAezsf8
ちょっと補足すると、性能1を入れなかったのは、
咆哮や振動を性能1で鬼人回避するより、耐震耳栓で対処するほうが、難度が低いと思ったからです。

性能1の10スロスキルで、耐震耳栓の15スキルを補って、火力を盛れるわけだから、甘えというよりむしろその逆で、より攻撃的な構成だと思います。

あと、耳栓耐震と、性能1を両方付ける意味はないと思うんだが、どうだろうか、、
140名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 07:42:24.74 ID:dBWZLCQF
ジンオウガにグルカ・弱点特攻ってどうなのよ、そこまで有効じゃないような感じするけど
141名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 07:47:39.61 ID:gIAezsf8
ダメシミュで見ると、オウガの肉質が後脚甲殻45(帯電時50)となっていたのよね。
オウガは基本、後脚狙いだし弱特グルカはオウガにも有効かなと思いました
142名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 07:50:49.39 ID:bmdEt1MA
振動はそんな難易度高くないし俺は耳栓と性能1あれば十分だと思うわ
ラーの腕硬化咆哮とか性能2でも失敗するのに1で避けられる気がしない・・・

>>140
後ろ足(甲殻)が実は肉質45あるからね
恐竜化したら肉質-5だから・・・怒り時なら大丈夫だけど
というかグルカって白以上無いから絶対前足弾かれるのかキツそうだな
挑戦者とオウガって相性あまり良くないしオウガラー前提だとしたらグルカ装備どうなんだろうか
143名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 07:57:23.05 ID:1fYsadJ+
オウガにグルカはすっげーしんどいぞ
挑戦者が空気になるし、狂竜化するともうマッハ
前脚や胸に巻き込まず狙える腕が無いと大惨事になる
144名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 08:01:36.12 ID:gIAezsf8
あ、弱特ヴィルマ祭囃子は、氷1より攻撃小以上でダメ高くなるな
痛撃5スロ3で攻撃中付けるとレウスキャップになる

あと恐竜化忘れてたし
グルカは若干対ラー特化だな
オウガに罠を使って背中や頭にいけばいいのだが、、、
145名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 08:04:04.72 ID:gIAezsf8
ということは、テンプレ的には白の長い祭囃子一択か
146名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 08:05:01.34 ID:dBWZLCQF
匠なしで前脚の弾かれに対処できるのはデカいな
147名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 08:51:43.05 ID:t+R6rZNM
祭囃子みたいないまいちな武器使って右ラーやるより
蔓ランポスとかでそこそこな発掘双剣引いてから右ラーはじめたほうがいい気がする
148名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 08:57:40.19 ID:gIAezsf8
今のところ出てるレスを参考にしてシミュってみると、ヴィルフレアに>136の構成が良さそうだね。
これにスロ1以上の発掘武器や良おまを手に入れしだい、各自アップデートしていくのが。


■女/剣士■ --- 頑シミュMH4 ver.0.9.5 ---
防御力 [115→570]/空きスロ [0]/武器[1]
頭装備:ミヅハ【烏帽子】 [1]
胴装備:ナルガメイル [1]
腕装備:【胴系統倍化】 [胴系統倍化]
腰装備:【胴系統倍化】 [胴系統倍化]
脚装備:フィリアグリーヴ [2]
お守り:【3スロ護石】 [3]
装飾品:研磨珠【1】(胴)、研磨珠【1】×2、防音珠【3】、防音珠【1】、
回避珠【1】
耐性値:火[-9] 水[7] 雷[-4] 氷[6] 龍[-5] 計[-5]

耳栓
回避性能+1
斬れ味レベル+1
砥石使用高速化
-------------------------------



祭囃子の場合はこちらで

■女/剣士■ --- 頑シミュMH4 ver.0.9.5 ---
防御力 [119→552]/空きスロ [0]/武器[1]
頭装備:【胴系統倍化】 [胴系統倍化]
胴装備:ガルルガSメイル [2]
腕装備:ランポスSアーム [2]
腰装備:【胴系統倍化】 [胴系統倍化]
脚装備:ギザミグリーヴ [2]
お守り:【お守り】(攻撃+6) [3]
装飾品:回避珠【2】(胴)、研磨珠【1】×4、回避珠【1】、攻撃珠【3】
耐性値:火[4] 水[-2] 雷[2] 氷[-10] 龍[4] 計[-2]

攻撃力UP【中】
耳栓
回避性能+1
業物
砥石使用高速化
-------------------------------
149名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 08:58:26.13 ID:JO5I1GYX
俺はフローズンに氷+3で行くぜ
   ↓
弾かれて死亡
150名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 09:31:47.31 ID:YGHzwxDe
流れに送れてスマンがグルカって倍率が高いぐらいだよな?
発掘じゃあかんの?
151名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 09:32:49.28 ID:bmdEt1MA
生産武器って大前提があるんだ
152名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 11:18:24.97 ID:3KJ2vLMD
超絶にW属性付けてミラの頭に乱舞したいけどオンでこかしてくれるまともな棍に会えない
ミラの肉質はわかってないんだっけ
153名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 12:42:58.13 ID:M5+HlQAP
>>129
右ラー始めた時上の方と全く同じだったわ
野郎だから防御重視で脚選ぶとガンキンになって見た目最悪だった
154名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 13:14:13.53 ID:wEOusvCh
祭囃子が2人以上いると麻痺麻痺で面白いよ。
ラージャンもオーガも、罠→麻痺でボッコボコにできる。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 16:56:49.67 ID:wxGOi6Vt
挑戦者はラーには有効だけどジンオウガは相性良くないよ
156名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 17:52:22.73 ID:3K5nj027
生産しか持ってなくて装備も自分で決められない人向けなら
KBTIT+耳栓とかの防御よりの方がいいと思う
2頭クエとかで終盤にクエ失敗とかされるのは勘弁してほしい
元からそんな人に火力は期待してないし
157名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 18:37:25.45 ID:d6nDrm0s
おこラーって常時挑戦者発動なん?
158名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 18:40:17.73 ID:JmZ3e7Gi
>>157
残念ながら激おこの時だけ
159名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 18:46:54.88 ID:socclApP
おことか激おこがモンスだけってズルいと思うの
160名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 18:48:45.07 ID:bmdEt1MA
怒ってスキルがあってだな
161名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 18:51:40.13 ID:socclApP
知ってる
怒るのにスキルってさナンが違うと思うの
普通は怒らないスキルなら分かるけど
162名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 18:52:28.43 ID:HSRLKhO8
>>159
力の解放・・・
163名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 18:52:56.63 ID:bmdEt1MA
いやネタで言っただけだすまんな
双剣は鬼神化が激昂状態と考えればなんとか・・・
164名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 18:57:24.75 ID:d6nDrm0s
>>158
だよね・・・サンクス
やっぱり攻撃超つけよ
165名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 19:03:19.62 ID:bmdEt1MA
激ラーって結構怒りやすいし挑戦者のほうがいいと思う
166名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 19:40:52.91 ID:oLk9Hm8g
俺は超派だな
100ラーソロだと体感6割くらいおこ状態で
その6割だけ倍率+20&期待値5%よりも常に倍率20の方がよくね?
167名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 19:41:24.42 ID:oLk9Hm8g
すまん両方25の間違いだ
168名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 19:43:44.49 ID:7T+dt5n4
超はコスト出かすぎない?
169名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 19:48:16.43 ID:oLk9Hm8g
確かにスキルポイントの差があるね
攻撃の良おまあるからついついそっち選んでるだけか
個人的に必須の業物耳栓ベースだとそもそも挑戦者が候補に絡みづらい気もする
170名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 19:49:12.85 ID:fslgJLsC
そもそも俺の体感だけどオウガラー人気無い気がする
氷弱点同士だとドスラン、桃バサルだと部屋がちゃんと埋まる
171名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 19:51:45.54 ID:csNehgwZ
>>168
攻撃14のお守り有れば業物との両立は結構簡単
腕装備以外は斬れ味のポイント付くスロ3防具が揃ってるから、他にもスキル盛りやすい
172名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 19:52:43.21 ID:oLk9Hm8g
蔦ランラーは鼻くそほじりながら勝てるから大好き
バサラーは合流乱入リスクが無いからいいのかもだけど
バサルの尻尾ぶん回しの削りが嫌い
173名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 19:54:06.20 ID:7T+dt5n4
お守りか
攻撃の良おまなら両立しやすそうね
174名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 19:57:53.38 ID:OEC0caaS
シャガルほんと嫌い
双剣でどうしろってんだよこんなクソモンスよ
レベル60で簡単に殺されちまうだろうがよ
175名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 20:04:49.34 ID:hwzr1GoK
あぁぁぁ状態異常しかレア7こねぇ!!!
それはさておきギルドナイトセイバーの発光はかっこイイネ
176名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 20:08:01.15 ID:d6nDrm0s
>>171
シルソル胴の呪いにかかるけど業物攻撃超は結構つけやすいよね
スシロー武器は攻撃超、業物、回避1、5スロスキルで運用してる
177名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 20:36:49.73 ID:a6O5QzTr
>>174
素直に言えよ戦い方教えてくださいって
178名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 20:40:47.51 ID:JO5I1GYX
179名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 21:10:57.71 ID:h9jGfVZM
>>178
この動画より速い人スレにいる?

生産他武器と比べるとちょっと遅れ取ってるみたいだけど動画見た感じ凄いしこれ以上何分も速くなる気がしない

双剣の限界ですか?
180名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 22:14:12.00 ID:xJI2XIT3
>>178
プロクラム弄ってるだろ
あんなにキビキビとコントローラーに動きが反応しない
特に登りの速さは異常
ステップの距離も若干長いしな
181名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 23:24:17.72 ID:UDI2yRgY
こういう馬鹿が湧くから直リンはやめたほうが
182名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 23:31:50.33 ID:KeEL/xvT
7日の配信って紅ミラのほう?そろそろ作りたいんだけど
183名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 23:40:57.65 ID:G0TwLWIO
>>180
今時細部にチートするなんて動画じゃあたりまえだぞ何を今更
184名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 23:57:20.07 ID:U3U8GeKk
シャガルは乱舞のタイミング間違えたら殺られるね
片手なら辛うじて盾で防げるけど。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 23:58:39.10 ID:lXgv6gBF
>>180
頭部に積んでるCPUにオーバークロックでもかけてるんだろ
俺には分かる
186名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 00:02:09.46 ID:qRDshhWz
双剣とシャガル相性悪いのかな?
187名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 00:04:42.01 ID:gTVwi270
双剣が弱い(直球)
188名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 00:08:33.98 ID:p4+O6+tj
ティガとかクックの方がきつい
189名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 00:11:31.87 ID:IGgQlVHK
HR5 今まで躁虫棍使ってたけど、双剣デビューしようと思う。どーせなら長く使えるのがいい、オススメってなに?
190名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 00:25:32.62 ID:XkPMPPFA
生産双剣にこれ一本ってのはない、テンプレの各属性のおすすめ武器の派生を作っていくのがベスト
しいてあげるなら紅蓮爆炎刃が個人的なおすすめ
そこそこ長い青に汎用性のある爆破だし使い回しがきく
HR6にしてから爆砕の双刃もありだとおもう
191名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 01:28:52.24 ID:OWTbjRQn
オウガラーも普通に埋まる
深夜は中堅以上のハンターが見た目装備で来たりして濃い面子が集まることがたまにある
192名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 04:27:13.08 ID:DbtsbLvl
ヤマタなんかでさくさくギルクエこなして発掘すべき
弓なんかと同じで発掘に比べたら生産に使える武器なんてほとんど無い
193名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 08:33:17.55 ID:TunQb5ul
発売から大分経つし発掘前提みたいな空気になるのもしゃーないかもね
Gではこうならないこと、発掘なんて見た目だけ求めるものになることを祈る
194名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 10:05:04.03 ID:UvObH5mn
おい





長いこと双剣使ってたけど、最近鬼人ステップと回転切りでゲージ使うことに気付いたんだけどお前らどうなんだ
195名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 10:26:40.82 ID:TsQc4ixz
それぐらいはさすがに知っているだろ・・・
ゲージ消費と言えば鬼人連斬って結構積極的に使って行ったほうがいいのか?
切り払い→切り上げ→二段斬り→鬼人連斬
ってコンボよくやるんだけど

あと切り払いから始めれば片手みたいにコンボ続いてる間スパアマなん?
196名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 12:16:16.92 ID:UdMK+eKW
でも今回の双剣って発掘が無ければうんこだよね
197名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 12:26:10.77 ID:IzgK7Z0e
以前からうんこだったからそれ煽りになってない
双剣使いメンタルなめんなよ
198名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 12:27:16.52 ID:1o5jaCCJ
武器以前の問題だな
199名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 12:41:29.24 ID:m2ITJISU
>>196
発掘に匹敵する祭囃子とナズチに対する挑戦すか?
200名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 13:37:45.83 ID:DxXHRm/P
生産双剣の中では強いけど匹敵はしてない
201名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 14:53:34.38 ID:RhhtEWUL
100ギルクエに生産双剣は迷惑だからやめろよ
202名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 15:02:15.16 ID:he2mRqAW
普通に祭で行ってるけど迷惑なんかかけたことない
203名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 15:04:34.97 ID:1/+PJbZn
俺もダラにエバーグリーンで行ってるけど迷惑なんかかけたことない
204名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 15:22:22.87 ID:aXaiBqPx
右ラーで左氷効かないモンスに祭囃子担いでくる奴マジでやめてほしい
205名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 15:24:33.15 ID:m2ITJISU
>>200
ラージャン相手にptプレイだと高倍率発掘氷担がれるより祭囃子のほうが討伐時間縮まるよ
206名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 15:25:43.22 ID:PTNVWu1s
それ双剣がよわいだk・・・
207名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 15:36:17.13 ID:aXaiBqPx
ラー相手でも火力は並の発掘無属性>祭囃子だし麻痺でも爆破でもついてたらもう
発掘氷なんかと比べてしまったらダメージ3割は違う
パーティ全体がヘタクソで麻痺がありがたい場合に限るんじゃないかな
208名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 15:39:31.14 ID:5+89p31q
>>206
何がどう弱いの?説明して欲しいな
209名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 16:16:24.30 ID:FNYyJVce
水武器は生産恐ろしく弱い
イベクエキティなんて並ハンなら時間切れするレベル
210名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 16:20:56.94 ID:5jLUwqxu
上位ダレンで剣士防御400以下は帰れって言われたんだがいかんのか?
211名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 16:22:27.97 ID:HRo9Dny3
ダレンw
防御1でも行けるだろう
212名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 16:25:24.29 ID:5jLUwqxu
だよなw
装備あんま揃ってなくてスキル優先にしたら390くらいになったんだけどそう言われた
反論する前にクエスト出発されて無言で帰ってきたけど

ちなみにスキルは砲術マスターと高速採取と属性強化+3
213名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 16:52:02.11 ID:9PnD6T8l
3gのヴァッサーヴェルデン返してください
214名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 17:15:39.74 ID:m2ITJISU
>>207
麻痺中のタコ殴りはもちろん、ボーナスダメージや罠の繋げやすさも考えるとやはりpt火力をあげ自身の能力も引けを取らない祭囃子に軍配があがると思うよ
ただでさえ外部からは双剣なんてつけてるだけで謎のレッテル貼られるんだから麻痺で目にものみせてやるべし
215名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 17:23:46.76 ID:UdMK+eKW
>>197
別に煽りじゃなくて生産品が終わってるという話
生産片手とかと比べるとだいたいの似たような武器で、攻撃倍率-10、属性値0.7倍くらいだし
発掘品無かったら武器性能で話にならん
216名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 17:29:55.64 ID:he2mRqAW
そんな細かい数字いちいち気にしてゲームやらんだろ普通
結果的にクリアできたらいいのよ
217名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 18:11:34.52 ID:XkPMPPFA
実際生産の武器能力が劣ってるのは事実でしょ
それと細かい数字気にしてすこしでも火力を上げて双剣で活躍したいっていうのがアブノーマルというのかな
218名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 18:18:21.61 ID:+hsv6x8G
>>214
祭に仕事されすぎて嫉妬か若しくはガチで闘いたかったのを邪魔されておこか、
はたまた寄生虫の祭に遭遇したからテメーらの誰かだろって愚痴だと
つまり
aXaiBqPxはスレ違いです移動してください
219名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 18:52:56.43 ID:QnUksA8z
祭ってダメージでも麻痺蓄積でも発掘麻痺の圧勝だからねえ
匠切れるってのが唯一の利点になるわけだけど
その分火力積んでも発掘の火力は超えないし
余程火力スキル以外をを沢山付けたいってことでもない限り発掘と差別化して上回るってのは無理じゃないかね
あるいは匠業物付けて1エリア砥石いらず超ストレスフリー双剣なんてのはどうだろう
220名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 19:00:14.69 ID:YdPT4Xk1
ダメージ計算機によると
祭囃子白ゲージ乱舞フルヒットを激昂ラージャン硬化時後ろ足に当てると131ダメ、尻尾で147
発掘強化で倍率210にした無属性双剣青ゲージで乱舞した場合同条件後ろ足134ダメ、尻尾も変わらず

この程度の性能みたいだよ、たしか倍率210って170のハズレ発掘Lv4でいくよね
スシロの無属性青ゲージ運用と同等の性能が祭囃子ってことになる
旅団ポイント集めて強化すればすぐ祭囃子よりいいの使えるんじゃね?
221名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 19:32:48.18 ID:ShRSrf/M
.
韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家

・日本語版:http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
・英語版:http://www.youtube.com/watch?v=5zPhBFEizzA
222名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 19:36:08.43 ID:x8C7mueP
少なくとも祭よりグルカの方がマシだな
223名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 19:38:09.66 ID:VDNLtic7
今ラーに祭囃子氷+3見切り+2耐震業物耳栓で行ってるんだけど
発掘テッセン倍率180会心30麻痺150に真打耐震業物 とどっち担いだ方が
いいかな(´・ω・`)
224名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 19:48:29.96 ID:m2ITJISU
ちゃんとptプレイかつラージャンって言ったのにいつのまにかソロでの話になってる…
いやいいんだよそういう議論なら
あたかも俺が発端としたソロでの話だったかのような流れだから
225名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 19:58:33.76 ID:A2pDIUuW
>>220
170のハズレだと最終倍率200だな(0点)
180のハズレ()の会心が20低いほうが最終210(1点)


PTにしたって
最終倍率210で1点
切れ味素白で2点
属性あり(麻痺)で2点
スロが祭りと同じだとして1スロで1点
で計6点のレア6の最低点にすら負けると思うんだが
なんか出すまでの繋ぎの話なら知らん

発掘麻痺双の属性値って最低いくつだっけ?
226名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 20:03:51.76 ID:5jLUwqxu
状態異常の最低値はたしか100のはず
227名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 20:13:17.78 ID:Web9ZhaF
キリン水爆マラソンで発掘322睡眠160青長スシローS2を使ってるんだがなんとなく作ったアイヘルの方が討伐早くて楽で泣いた
228名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 20:23:12.44 ID:HRo9Dny3
祭は見た目がダサいと言う致命的な弱点がある
双剣は見た目良い武器が多いだけにね・・・
229名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 20:37:40.66 ID:QnUksA8z
>>224
心配しなくてもソロの話なんて誰もしてないしPTだろうとソロだろうと祭は発掘に勝てないよ
230名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 20:43:49.40 ID:gTVwi270
>>212
他のメンツからしたらお前のPスキルなんて知るかボケってことだよ
他人からしたら乙の心配なく狩りに行ける人>>>スキルは良さそうだが防御力が低くてよくわからない人
231名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 21:05:32.88 ID:7EfZkc84
防御力って実際に必要かどうかじゃなくて
防具を強化してるから地雷じゃないってアピールだろ
スキルしっかりしてても防御300代なんて地雷確定だし
高レベギルクエは防御500以下とやりたくないわ
232名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 21:11:38.80 ID:9PnD6T8l
紅蓮双刃欲しかったな
ミラ素材で双龍剣作ればよかったのに
233名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 21:31:59.83 ID:KY1gdw1b
>>224
いじけんなよw
生産祭囃子=属性値が低い青ゲージ麻痺双剣ってことで健闘してんじゃねーか
234名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 21:55:55.40 ID:HRo9Dny3
ギルドナイトセイバーの黄色発光実際見てみると凄い綺麗
黄金に輝いているようだ
235名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 22:02:41.25 ID:Qv2UmtwJ
発掘双剣の異常値は140〜160だから麻痺が付いた時点で値にかかわらず生産祭囃子の麻痺能力を上回る
発掘異常双剣は剣士の異常武器の中で総合性能トップ狙えるくらい強いよ というか発掘双剣は強い
236名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 23:07:51.01 ID:iuhBHwBx
100テオが9分の動画もあったし武器種自体の性能は悪くないみたいだね 燃費悪いけど
237名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 23:08:38.38 ID:5jLUwqxu
>>231
後づけになるが上位で募集しててクエストもHR4以上からのダレンだった
こちとら最近始めたばっかでHR開放はしたが装備も鎧玉もねぇんだわw
そんな後発組バッサリ切り捨てる地雷判定するなら達人で募集しろって話w
238名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 23:22:40.96 ID:aXaiBqPx
>>224
拘束あるなしに限らず手数稼いで火力出すわけで言ってることがてんでズレてる
239名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 23:34:36.49 ID:bIsUSQTh
話題のループが深刻
240名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 00:22:30.07 ID:Vvm9wFkj
こかすな
低火力の蟻んこが
足切ってろ
チマチマした攻撃ばっかでうざい
乱舞中に死ぬ奴ばっかで綯える
241名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 00:36:22.15 ID:Y5oxsPET
双剣が低火力っていつの時代のことだよ
242名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 00:38:45.65 ID:yXSNq8Qe
祭囃子とか生産武器使ってる人たちの主張じゃね?
243名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 00:46:32.48 ID:ZJ4wUsDP
252 氷250 会心40 青ゲージ スロ2
赤発光テッセンきた
ゲージ見えないのをいいことに青運用するが許してな
244名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 00:48:41.85 ID:bW8kwhKF
せいぜい狂竜オウガの前脚には気をつけることだな
245名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 05:23:27.00 ID:Y+MKtKq8
赤発光の時点でお察しです
246名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 05:59:12.40 ID:FfMGvoTU
レア6スロ3素白 倍率180会心10火250
レア7スロ3匠白40倍率180会心30火210

どっち磨けばいいんだよこれ
247名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 06:58:13.76 ID:skFJ60/O
>>246
スシローなら業物をベースに、白40なら匠をベースにシミュってみればいいんじゃね
業物と匠で他になんのスキルが組み合わせられるかを見比べて自分で気に入った方を採用すればいいと思う
両方磨いて敵によって装備ごと使い分けてもいいかも

つか片方要らないなら俺にわけてくれよぉ...
248名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 07:01:50.99 ID:W3LyePh0
水を指すようで悪いけど火ってだけで本当にいらない火だけに水ってかやかましいわ!
249名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 07:09:32.06 ID:ZJ4wUsDP
>>245
Oh…
でもなかなかの性能だし
赤発光だから使うぜ!
250名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 08:36:10.49 ID:FfMGvoTU
火が要らないとか言い出したら現状TA勢じゃなけりゃ氷以外ほぼゴミじゃないですかヤダー
251名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 08:52:26.85 ID:IsfYatMw
毒、麻痺、睡眠、爆破は使えるし、龍は古龍全般、雷、水はジンオウ亜やティガ系列、ガルルガ、ブラキに使えるから…
火?フルフルでも倒してろよ
252名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 09:06:01.93 ID:yyApgqI7
シャガルなら龍が出るまでの繋ぎに使えるから(震え声)
253名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 10:34:57.51 ID:XJtp7Yzk
ゴマちゃんしばけばいいんじゃないか?
254名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 10:46:12.36 ID:bW8kwhKF
ゴマちゃんは右にラージャンこないし歴戦混ざるからなあ
255名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 12:07:49.19 ID:ITSusLw1
発掘で待望の素白匠60龍属性が出た!
スロ?武器倍率?属性攻撃力?・・・聞くな;;
256名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 12:14:02.63 ID:fppeB1TU
見た目色発行の有無はいいんだな
それが一番大事ー
257名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 13:15:39.10 ID:vMUMG8fv
匠白60に業物で実質白120を使い切れて無駄が出ないのが双剣 
258名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 13:22:30.88 ID:5Ox4u//K
祭囃子に匠業物付けて白240相当にしても頑張れば1エリアで使い切れる
259名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 17:08:44.76 ID:VoT0OUf2
匠白60業物で麻痺双剣だと
残り3人がヘビィでも無い限り余裕で青ゲージにぶっ飛んじゃうよね
匠白40業物が短すぎてあかん
260名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 18:25:07.08 ID:BI7py7jI
個人的に結構速いタイムが出て嬉しい
http://i.imgur.com/N0ZhSS2.jpg
261名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 19:29:06.98 ID:FfMGvoTU
猫つえーな
262名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 19:32:02.63 ID:RMUUIqKV
(=^・ェ・^=)ノノArf♪
263名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 20:05:22.23 ID:yHt9ElvS
ね、猫2匹も連れたら俺もそれくらいのタイム出せるから(震え声
264名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 20:30:10.51 ID:PApymKZ0
>>260
武器スペックとスキルよろ
265名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 20:58:37.53 ID:9T/g1Tu9
>>264
素白20攻撃294会心10%火250スロ3
スキル火強化3業物挑戦者2耐震回避性能1

回避切って火力盛れればもっと縮むかもしれないけど
安定しなさすぎて自分には無理だった
266名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 21:01:21.35 ID:9T/g1Tu9
ID変わってるけど>>260
267名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 21:14:20.23 ID:XhwIhyUT
そういやこのゲームオトモいたな
タゲ分散防止のためにずっとはずしてたから忘れてた
268名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 21:34:30.54 ID:yHt9ElvS
火でこのタイムか・・・凄い
発掘龍は中々出ないからね
269名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 21:46:56.82 ID:PApymKZ0
>>265
回避切って龍攻3でシミュッても弱点特攻くらいしかつかないみたいだけど
火なら攻撃中とかつくんだねシルソルの恩恵地味に受けてるんだ

耐震つけると土下座に顔乱舞入る?
270名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 21:59:24.25 ID:9T/g1Tu9
>>269
入るよ
土下座をステップで回避したときは間に合わないけど
歩いて避けられたときは乱舞の最後まで入る
ただ頭が上下するから全弾ヒットはしにくいし怯んだら残りは空振るから微妙なのかも
271名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 22:15:08.16 ID:PApymKZ0
>>270
さんくす
272名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 00:48:21.89 ID:4v0Fz+sn
携帯だから見れないけど>>260は10分前後だったの?
273名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 01:09:06.13 ID:zYS2oF2w
発掘に勝る生産はいねえ!!
274名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 08:01:05.54 ID:NusTgBlT
11分だよ
275名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 09:48:08.04 ID:4v0Fz+sn
>>274
ありがと
やっぱ双剣つえぇ
276名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 12:34:55.98 ID:1VfNpvU4
発掘火と水ばかりやたら出るなぁ
右ラーソロやるのに氷が欲しいのに1つも出ないわ
277名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 14:38:24.43 ID:crsMZa/5
まあ下位クラスの弱小武器なのは間違いないわな
278名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 14:46:41.86 ID:0Mj9yAQD
ジンオウガの前脚が硬いせいで氷は切れ味も妥協したくないよぉ
279名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 15:03:05.01 ID:JDLoll3w
>>277
だから何?
280名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 15:09:08.85 ID:/kpdi6dn
まあ確かにな
高レベルギルクエのPTで双剣4人でハメの速攻討伐はムリだしな
281名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 15:23:56.43 ID:O1rPFri4
一角双SPの再現は結局無理だったのか?
282名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 17:24:29.75 ID:l4ITlnlI
睡眠双の属性値最大で180だっけ?乱舞でエフェクト出た場合蓄積値が200弱
ハメるにはこの範囲内じゃないとハメと呼べなくなりそうだけど
だいたいのモンスターが初期値180追加耐性100最大値500以上とかだから
2回目から何人エフェクト出るかの運ゲーになる気がする
283名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 17:28:13.31 ID:8MhNA2Qe
180睡眠双で覚醒状態2猫特殊で4人乱舞祭りしたらどうなるか見てみたい気はする
284名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 17:51:59.53 ID:8ClkFmD8
乱舞が止まらなくて起こす奴続出な未来がw
285名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 17:57:17.84 ID:tBU5dk8q
は?
286名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 18:08:12.93 ID:l4ITlnlI
スキルであげなきゃ大雑把に考えて4人乱舞の蓄積期待値270くらいだから
ドスランあたりならハメれるかもしれんけどギルクエ補正とかあったらわかんね
ドスランなら蔓でハマるし需要もないからやる必要もない・・・
287名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 18:11:13.52 ID:+dczaACi
蔓でハマったドスランを4人で叩くポジション取り…
288名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 18:29:45.02 ID:Wcw1AdTf
睡眠は起き上がり→咆哮まで行くから、相手にもよるけど乱舞3回位は叩き込めるぞ
クシャなら行けそう
289名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 19:10:37.47 ID:0Mj9yAQD
クシャルダオラは体力低めで睡眠耐性もキリンと同じくらいでまあマシなほうだな
それでも途中からかなり厳しそうだが
290名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 20:19:21.99 ID:EU447OYT
状態異常双剣が毒しか出なくてキレそう
俺も一角再来談義したい
291名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 20:32:55.90 ID:KIsjlEAp
そして4gでは毒以外の状態異常値が全て30になったという…
292名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 21:09:21.29 ID:eAjA1uv2
ガルルガSメイル使いたくないよ...(泣)
293名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 21:11:01.10 ID:PjVUhREo
出る杭は地の底まで打たれるからな…
超絶の悲劇を繰り返してはならない
294名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 21:17:36.81 ID:1VfNpvU4
シャガルのランダム光の柱でハゲた
やっぱ双剣はテオだな・・・。こっちのが報酬多いし
295名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 21:38:20.88 ID:nRoip5qY
あれランダムじゃなくていちぶハンター狙いが紛れてるよ、見てから避けれるからそうそうくらわんけど
296名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 21:46:12.36 ID:ljU30Z4s
レア7良発掘睡眠双剣持ってるが結局アイヘル使ってるわ…
297名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 21:47:36.28 ID:2aFLVtHa
自機狙い地雷には当たらんが,移動先においてあるといらっとする
298名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 21:54:08.41 ID:KIsjlEAp
G級では地雷が突然現れます^^
299名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 22:27:13.42 ID:Olpv2vLS
G級シャガルには飛んで咆哮してくる時のエフェクト内に瞬間範囲攻撃とか
追加してきそう…咆哮で怯んだら確定で食らう波状攻撃的な
300名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 22:42:17.44 ID:VYkUyl7w
G級での怒り移行時のシャガルの咆哮は判定一瞬でいいからティガ亜みたいな確殺大咆哮にしたら
ゆうた達もトラウマになって行きたがらなくなっていいと思うの
BCで狩られまくった訳だしそれくらいしても罰は当たらないよね
301名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 23:30:54.55 ID:KIsjlEAp
紅龍さんもなにか超強化されるはず
302名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 06:09:01.20 ID:44HKEE4q
オウガ亜種+ラーPTでやってたら
色々武器入れ替えながら結局睡眠双剣が一番早かった件

どっちも睡眠から罠拘束いけるのが大きいな
乱舞しまくるだけのお仕事だし
303名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 09:45:43.02 ID:Yy5MGDNb
咆哮自体に大ダメージ、着地と同時に全員ピンポイント爆破
ぼくのかんがえたさいきょうのしゃがるまがら完成だなつまんね
304名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 12:08:02.36 ID:p/bpjiYc
睡眠は出来るPTならいいけどゆうたクラスが混じるとご破算だからなぁ
305名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 12:20:23.71 ID:Yy5MGDNb
就寝モーション+起床モーション→発覚モーションで麻痺以上にボコれるし何も爆破にこだわる必要ねーけどな
306名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 12:23:26.09 ID:LetqgYgz
そこに突然訪れる怒りキャンセル
307名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 12:25:03.16 ID:05FFMc9z
ジンオウガなら安心だな
308名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 12:58:45.57 ID:7W1lSmNh
>>302
一頭だと属性
二頭だと睡眠と思ってる
属性合わない二頭なら尚の事睡眠安定だわ

と言いつつ昨日ご苦労二頭片手/双剣/ゴア腰を貰ったんだが
この場合どっちがいいんだろう
今の所低Lvわんこを雷テッセンでprprするの超楽しい
309名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 13:03:00.51 ID:noriO3zF
Lv.100ソロでも2頭睡眠爆破は爆弾足りるのかな
310名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 13:30:32.80 ID:AfVh4BMg
二頭クエだと一頭あたり3爆でいけるからなんとか足りると思う
初期にキリンキリン亜でやっただけだけど
311名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 13:33:35.88 ID:AfVh4BMg
あっソロだったか
そりゃPTじゃ足りるに決まってるか
ソロは流石に足りないんじゃなかろうか
312名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 16:34:40.71 ID:FSocEaaQ
どんなスキルつけても
いい発掘出ても弱くて
やってらんねーよ
開発はバカなのか、どの武器も
スキルでそれなりに使えるようにするのが
役目だろうが
313名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 16:46:11.63 ID:vx9tst4N
じゃあ大剣も集中で攻撃速度上がるし双剣も鬼神強化したら全てのモーション1.2倍位あげよう
314名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 17:14:45.52 ID:aWLfCB/H
双剣弱い弱い言ってる人はどの程度のタイムが出せれば満足なんだ
315名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 17:26:43.33 ID:ridtI23P
>>314
ぶっちゃけデフォルト業物付けば今のままでも満足です
316名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 17:27:19.14 ID:doShir1D
>>314
タイムとかじゃなく純粋に双剣だけでラーの角を2本折ることは出来ない
317名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 17:37:53.11 ID:vx9tst4N
>>314
モーションの速度と解除ルートと業物を何とかしてくれれば十分です
318名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 17:37:56.61 ID:aWLfCB/H
いや何だそのわけのわからん基準は
頭だけ狙って時間かければ罠無しソロでも折れるだろ
折りにくいって意味でも双剣に限った話じゃないし、他の近接と比べても特に双剣が折りにくいってわけでもねーぞ
319名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 18:10:39.84 ID:05FFMc9z
モーションが遅い、あるいは長すぎるせいで離脱を一手速くする必要があるのは納得いってない
320名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 18:26:17.64 ID:ceuk9b/W
>>318
わかってねえなあお前は
>>316は「双剣じゃ火力高すぎて角破壊する前に終わってまうやん」って言ってくれてるんだろ(震え声)
321名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 18:36:56.44 ID:4BPurBSj
テオ・ラーあたりのTAは上位の方なんじゃないか?
322名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 18:39:38.86 ID:doShir1D
>>320
わっ分かって頂けたか(半泣き声)
323名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 18:39:44.93 ID:Yy5MGDNb
車輪のバカみたいに長いヒットストップやめろよ
324名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 18:48:24.90 ID:P3Uo/Avr
ヒットストップは近接全武器の変更点だし仕方ない
325名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 18:48:36.92 ID:FSocEaaQ
ば開発が、ハメに過剰反応し過ぎて
乱舞でハメれないように考えすぎ
そのくせ改造は適当に対処という頭の悪さ
326名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 18:50:33.06 ID:vx9tst4N
結局ヘビィでハメられるのにな
327名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 18:51:06.80 ID:aWLfCB/H
>>320
http://imgur.com/wDkVwTc.jpg

なるほど納得(歓喜
ヴィルマちゃん最高や…
328名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 19:07:22.85 ID:SasrS6n9
>>316いぢめないであげて
329名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 20:15:40.79 ID:KCDlXCcV
双剣初心者なんだが教えてもらい。
>>2のおススメ生産武器の爆破の項目に爆砕の双刃 が入ってるけど、
ステータス見る限り多少攻撃力は落ちるものの紅蓮爆炎刃のほうが
よさそうに見えるんだが、紅蓮爆炎刃が爆砕の双刃に劣る理由って
あるの?

どのみち発掘武器には劣る?そんなモンは知らん
330名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 20:44:26.90 ID:O9K6HQNs
あえて言えばスロット0がつらい。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 20:46:55.95 ID:NdXyoj/u
>>329
斬れ味+1発動時の白ゲの長さががかなり違う
332名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 20:53:17.95 ID:Yy5MGDNb
おいミドの咆哮砲撃回避したぞw
333名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 21:01:01.57 ID:05FFMc9z
爆砕はGでのアルコバレノが約束されてるし作って期待して待ってもいいよな
キティヌヌはどう見ても救えねえけど
334名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 21:02:58.57 ID:aWLfCB/H
>>329
火目的ならゲキリュウで良いし、爆破目的なら倍率20と白ゲの長さとスロ1の差で爆砕が大きく勝る
青運用が光る青の長さだけど、物理と爆破で押すならそれこそ白が欲しくなる気がする
エンジンの強みは作成時期がゲキリュウや爆砕よりも早い事だと思う
最短時期でイベクシャに勝てるのなら、だけど
335名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 21:03:20.92 ID:i3p7nQbU
いつから4Gのアルコバレノが強武器と錯覚していた?
336名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 21:05:15.17 ID:Yy5MGDNb
火実質90とかないのと一緒だろもう
337名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 21:05:38.47 ID:aWLfCB/H
爆破が現状のままならアルコに進化したところでぶっちゃけ物理面が強化される程度なんだよなぁ
338名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 21:10:12.79 ID:NdXyoj/u
前作から爆破弱体化しただけで、爆砕の双刃は十分に強いと思うけどなあ
大連続クエなら結構使えると思う
これでレイア3頭クリアしたし、レウス3頭は無理だったけど
339名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 21:29:37.50 ID:NUs16ylm
>>329のものだが回答ありがとう。

今から双剣使いの嫁のHR上げ手伝ってくるわwww
340名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 23:36:49.43 ID:FSocEaaQ
嫁がいるアピールワロタ
書く必要性ゼロやん
341名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 23:39:01.28 ID:ceuk9b/W
そこに触れたな?
お前の負けだ
342名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 23:43:42.36 ID:ZMT6uaHD
嫁(セカンドデータ)
343名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 23:47:42.23 ID:O9K6HQNs
みんなハンターのことを嫁と呼ばないの?(性別女に限る)
344名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 23:49:37.91 ID:mRSzN8dA
青発光GKSは俺の嫁
345名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 23:57:24.27 ID:vx9tst4N
紫発光テッセンちゃんと青発光ランポスクロウズは俺の嫁
346名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 00:06:45.78 ID:VOZ8dI8j
ランポスクロウズは甘えん坊
GKSはしっかり者のお姉さん
擬人化が捗るな
347名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 01:37:39.80 ID:SX1sMGwL
リタマラで掘ったチュクチュクと王双刃が一番多いな
特に青発光王双刃は出来るコや
348名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 01:43:26.33 ID:mBOQ2c9O
フロストも集めてたからGKSが一番多いな
早くランポスクロウズで良いのでないかな
349名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 04:18:27.17 ID:0fk3qYbf
王双刃は鬼人化すると、片方だけ形状が変わるね
柄の部分が剣先に移動してひっかけになる
350名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 04:40:12.83 ID:01GL5B2u
昔は鬼人強化でも変形してたんだがなぜ改悪したし
351名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 07:12:21.79 ID:f5ZB1gxB
今のほうがかっこいいわ
352名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 08:49:04.61 ID:hzo/2VL8
緑発光麻痺テッセンちゃんがマイパートナー。切れ味良くないのはご愛嬌

>>350
3Gと時なんか鬼人化してもかわらなかったよ。
それに比べれば全然いい。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 10:09:40.74 ID:SX1sMGwL
発掘睡眠で拘束やってみたけどラージャンには良いな
最発覚咆哮までが大分オイシイし麻痺と違って怯みダメージも蓄積するからこけるこける

開幕咆哮に対応出来るなら他もいいかもね
354名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 14:49:02.21 ID:LSdeZi9D
睡眠は別に睡眠爆破や大剣溜め3にこだわらなくても強いんだよな
野良部屋睡眠爆破の面倒臭いイメージによって過小評価されがち
355名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 15:13:16.68 ID:L0UTvKz1
生産だとシャガの討伐に時間がかかる
発掘武器が欲しくなるが全然でない
ゴクロウラーをソロでまわす
ゴクロウ強くてスキル見直し
新装備のための真鎧玉あつめ←イマココ

すでにシャガがどうでもよくなってきた
356名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 15:33:03.69 ID:LJAtoMrS
睡眠は過少評価というか、意志疎通がめんどい
チャットがクソなのがね
357名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 16:51:24.99 ID:n18HeygT
麻痺より拘束長いと言っても爆殺狙いかと思い
モーション入ったらまず手を止めるから
始める前に打ち合わせしないといけないからね
まぁ、一番の問題は発掘良睡眠が出ないことだけど・・・
358名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 17:04:44.56 ID:01GL5B2u
睡眠でスロットある発掘ひとつもないわ
359名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 17:12:57.22 ID:CwoZNlYI
刀匠珠×2で匠青10白40の微妙レア7睡眠ならあるぜ!
360名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 17:41:01.17 ID:QTYiE1kz
レア7まだ2本しか引いてないけど1つは2つともレア6のハズレ並のゴミだわ・・・
レア7出てこれはハゲる。最低限の能力保障が欲しいわ
出現率と能力値が釣り合ってない
361名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 17:41:38.30 ID:QTYiE1kz
激おこで日本語もむちゃくちゃなようだ・・・失礼
362名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 17:57:35.42 ID:fRuIX4Fg
発掘睡眠素白で弱特業物砥石耳栓罠師で組めてるけど
スロ3に準神おま要るし
どのスキルがかけてもラージャン多分困るしで

特に切れ味がヤバイ
オウガとか死ぬまでに安定して緑ゲージまでいっちゃう
363名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 18:49:45.35 ID:F5LJH1Z0
スシロに業物と砥石までつけてるのに緑までいくくらい研がないのか(驚愕)
364名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 18:56:04.98 ID:tWCn48QP
白60以外基本的に捨ててるわ
365名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 18:57:55.20 ID:fb8RULhv
睡眠双剣でくるのはいいけど攻撃し続けるんじゃなくて爆弾置くなら
せめて本人は火薬術つけるなりしてG置いてほしいわ
注意しようにもそいつが乙ってすぐ解散になったからできなかったしもやもやする
366名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 19:01:58.63 ID:07MvziLZ
火薬術にGは不要だろ
367名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 19:13:24.92 ID:+K/vs5Wv
火薬術orタルGって風にしか読めない
368名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 19:20:26.51 ID:SX1sMGwL
>>363
やってみりゃ分かるけど研がないんじゃなくて研げないんだよ
拘束中はひたすら蓄積狙った方が良いし
せいぜい遠くにタゲ行った時ぐらい

エリアチェンジに自分が一番早く到達するのにつけるようなもん
369名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 19:40:00.87 ID:tWCn48QP
拘束中じゃなくてもネコ砥石でも砥げるスキあるけど
370名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 19:43:49.01 ID:F5LJH1Z0
>>368
言いたいことはわかるけど、研がないなら業物つけてる意味ないと思ったほうがいいかと…
スシロに業物と砥石両立させてるってことら白維持が基本だと思うよ
371名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 19:50:24.51 ID:26uFmIIO
ネコいるとタゲ散ってうっとうしくないか
ラーとか常に左回りしてる時に猫いると崩れるんじゃないか
372名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 19:53:00.62 ID:QTYiE1kz
そうかニャ?
373名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 19:53:26.64 ID:QiWSUZe+
白維持するなら匠60じゃないと効率悪そうだが

>>369
乗りとかなかったら緑ゲージに入るまで研がないんだけど
青ゲージ中にもガンガン研ぐの?
374名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 19:58:44.82 ID:01GL5B2u
60でも40でも隙あらば研いでるわ
そのための砥石高速だし、さすがに20個はなくならないし
375名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 20:22:37.07 ID:A/Xh0F5i
睡眠双で緑まで寝ないのはありえないし、いくらでも研げるんじゃね
376名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 20:27:51.22 ID:f5ZB1gxB
研がないなら砥石の意味ない、ならわかるけど業物意味ないってちょっと意味わかるように説明してほしいわ
377名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 20:30:33.54 ID:tWCn48QP
キレ味を維持するスキルたる業物で砥がないなんて
何を維持するのかということだろ
378名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 20:41:20.81 ID:f5ZB1gxB
何言ってんだこいつ
業物ありで緑まで行くなら業物なしで同じように攻めたら半分以上緑で斬るハメになるってことだろ
379名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 20:46:51.58 ID:tWCn48QP
何言ってんだこいつ
380名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 20:54:33.53 ID:QiWSUZe+
>>376
ID:tWCn48QPとID:F5LJH1Z0は
業物=白ゲ維持スキルって認識しているんじゃね?
381名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 20:54:57.08 ID:f5ZB1gxB
>>379
え、マジで意味わからないの……?
382名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 20:56:22.68 ID:f5ZB1gxB
>>380
青ゲ使いきるまで研がなかったとしても白ゲを2倍使えてるのは変わらないのにね
もちろん極力白ゲを維持できるように隙見て研いでいくとしても有効なことに変わりはないのに
383名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 20:58:18.73 ID:F5LJH1Z0
前提が「発掘スシロ+業物&砥石」
その前提の元でなら白維持が基本だと俺が言い放った
勝手に前提変えて都合のいいように論を展開されても困る
384名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 21:03:30.11 ID:FiFVS+ss
双剣初心者に教えてほしい
いま装備が刀匠回避1ランナーで、武器が発掘白40青40なんだが、どうにも切れ味の消費が早くてあっという間に緑になるんだ
もしかして刀匠なんかよりも素直に匠と高速研or業物つけたほうがいいんですかね
385名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 21:10:40.52 ID:f5ZB1gxB
いやその前提とやらがおかしいでしょ
結局効率よくダメージ与えることが目的なんだから白ゲに拘って火力落としたら本末転倒でしょ
双剣の白20なんて業物あってもすぐ無くなるというのに
白→青でダメージ何割も落ちるならともかく切断約91%、属性約95%になるだけなんだから

高速砥石は安全に研げるタイミングの増加と砥石の使用に係るタイムロスを減らすという二つのメリットがある
砥石の使用回数が少ないほど恩恵は少なくなるが白ゲ維持しないと無意味とかいうのはどう見てもズレてる
386名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 21:15:22.88 ID:QTYiE1kz
>>384
以前よりも今回の双剣は業物必須です
弓の集中と同じくらい必須です
387名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 21:16:31.53 ID:FiFVS+ss
>>386
そうなのか…
ランナー外して業物入れます返信サンクス
388名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 21:18:31.03 ID:F5LJH1Z0
>>いやその前提とやらがおかしいでしょ

うんそう思うならそれは>>362さんに言うことだからね
389名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 21:19:07.91 ID:tWCn48QP
白維持とまでは言っていないのに・・・
緑まで逝ってから砥ぐとか言ってたでしょ
そしていきなりドヤ顔で業物のスキル効果説明し始める意味が分からんわ
390名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 21:22:04.70 ID:f5ZB1gxB
>>388
え?

>>389
白維持しないと云々はF5LJH1Z0に向けたレスであってお前さん宛じゃないんだが……
>>377で変なこと言い出したからそれについてのレスをしたまでよ?
391名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 21:24:23.83 ID:VNi+tp7g
盲目な白維持信者もいるってことよ
392名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 21:26:56.73 ID:mBOQ2c9O
業物必須なのか…
砥石高速じゃ駄目なの?
393名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 21:35:35.08 ID:33jVpq9e
好きにしろよ
394名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 21:40:16.57 ID:+9fl2SZs
業物スシローで青になっても研いでる暇があるなら殴ってるな
狂オウガ相手なら極力研ぐけど、基本青のうちには研がないわ
395名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 21:40:43.97 ID:f5ZB1gxB
高速砥石があれば研ぎが早くなって研ぎやすくなるがそれでも結構なタイムロスにはなるからな
研ぐために武器しまったり出したりする回数やその時間のことも考えると業物にはだいぶ劣ると考えていい
396名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 21:44:43.94 ID:26uFmIIO
ただしスキルの軽さはダンチ
397名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 21:49:46.03 ID:/79lYY2R
真打業物の組み合わせこそ最強だと何度言えば
398名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 21:50:21.38 ID:QTYiE1kz
デフォ業物が無くなったから今回は業物無いとゲージの減りが半端無い
白なんて一瞬で吹き飛ぶよ
399名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 21:56:57.40 ID:LSdeZi9D
むしろ真打業物属強3以外の選択肢がない
400名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 22:04:54.02 ID:wXw/Ayvu
業物攻撃超挑戦者2でも善いじゃない
401名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 22:25:31.99 ID:YcAoXEQT
毒ってどうなの?
402名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 22:26:51.50 ID:NyE6lRcO
片手剣発掘してたら、倍率236、爆破150、白20、スロ3、会心25、防御20の双剣が出たんですけど
これアタリですか?(会心と防御はレベル3時の値)
双剣一度も使ったことないのでわかりません
アタリならこれを機にやってみようかと思います
403名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 22:29:24.82 ID:f5ZB1gxB
強いですおめでとう
404名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 22:31:25.69 ID:pqQcYIgj
倍率236に突っ込んだら負けなのか?
405名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 22:34:17.51 ID:QiWSUZe+
大剣スレだと倍率1000越えの報告出てるし今更すぎる
分からない言葉無理して使わなければいいのに
406名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 22:35:18.62 ID:NyE6lRcO
>>404
あ、すいませんテキトーに磨いて強化しちゃったんで236か238か覚えてません
Level3の時点で266です。
ちょっと使ってみましたがコンボもなにもわからずw
双剣強いですね
407名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 22:37:14.26 ID:33jVpq9e
会心25も無い気がするんだが
408名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 22:39:37.90 ID:NyE6lRcO
会心率25%になってます。防御も20あります。
片手剣も含めレア6が初めて出たんでよくわからないです。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 22:41:11.30 ID:NyE6lRcO
画像貼り方わからないのですみません
410名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 22:52:38.59 ID:YcAoXEQT
武器倍率でぐぐってこいよ…
411名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 23:07:05.69 ID:P42C6b8u
双剣が強いとか、わかってるじゃないか(涙)
412名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 23:20:26.41 ID:qHubvILh
画像の貼りかたググって評価スレいけ
413名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 23:50:35.45 ID:SX1sMGwL
なんかあれやったけど研げないってのは研ぐ隙がないんじゃなくて
そんな暇あったら乱舞入れるって事よ

緑まで行ったら研ぐじゃなくて
ひたすらラッシュ続けてたら緑まで行っちゃう時があるんだからしょうがねえんだ
414名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 00:24:51.41 ID:YU8mEqvB
おおざっぱにエリチェンまで3分なら2分くらいのところで研ぐイメージ
415名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 00:35:52.55 ID:H/B4BWhK
睡眠双なら寝たら研げばいいじゃん
416名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 01:40:10.99 ID:7r+fGFQs
片手と左右ラー分担したらほぼ同時に終わって笑えねえ
ドーピングしなくても差がつく程度の火力にして欲しいわ
417名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 01:42:58.67 ID:nQ6alsal
それは装備の性能差か、もしくはお前が下手か片手が上手いかじゃないのか
流石にラー相手なら片手より強いだろう…
418名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 01:47:07.59 ID:nFaCU2QR
ドーピングで火力に差をつけられる代わりに
抜刀時アイテム使えない段差下から乗り攻撃出来ないと思えばいいじゃん
419名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 03:44:39.17 ID:6IFe5JuO
まあ双剣が底辺レベルの強さなのは間違いない
420名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 03:48:07.53 ID:3e5x9Xxf
斬り払い段差突っ込みで空中攻撃が出ないのが不満
421名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 03:51:07.08 ID:eHsKDRef
もう感知能力に長けてる奴は気づいてるようだな





4Gでセルフ空中乱舞ができるようになることを

いやマジでそれくらいしてくださいこの冷遇に耐えてるんですから
422名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 07:19:19.23 ID:H7LLjbxK
白60が出ないから白40でジンオウガやシャガル狩ってるけど
こいつら青で弾かれるのがツラすぎる
423名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 07:32:34.96 ID:ztgJJvPG
シャガルもオウガも緑でも通るような弱点を攻撃するのが普通だから青じゃ弾かれなくね?
それにもともとリーチが短くて堅いとこに引っ掛かりにくいし回転切りや乱舞は弾かれ無効が付いてて足も早い武器だから
双剣ってほとんど弾かれることが無い武器だと思うんだけど
424名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 07:45:08.05 ID:H7LLjbxK
短いリーチを補うために切り払い始動で前脚付近に入り込むようにしてると切り払い二撃目が翼脚に当たっちゃう
ジンオウガもサマソの着地やらお手の隙に頭切りに入るとガキンってことが多々
425名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 08:34:34.85 ID:nQ6alsal
お手の間に一撃入れようとすると弾かれて死ぬ
と思ってたけど狂ってると弾かれなくても間に合わんからそれ以前の問題だった
426名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 08:42:06.83 ID:ztgJJvPG
両方弾かれないよう精度上げるため練習するか
シャガルなら翼脚は耐久値低いからさっさと壊して事故防止する
オウガは後ろ足に張りつくのメインで頭へはでかい隙にのみ入れる
とか妥協点はある
427名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 08:46:11.62 ID:H7LLjbxK
壊すのはアリだな、たしか属性通りやすいんだよね
鬼人化の回避始動とかならヨコに広げないし安定しそうかね
いろいろ試しながら練習してみるわ、ほんとは弾かれないのが一番なんだが
428名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 09:46:11.96 ID:wZw156pn
シャガルはどうでもいいけどジンオウガはまじでうざい
429名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 09:50:22.47 ID:nQ6alsal
オウガラーやってるとラーよりオウガの方がウザくて強いから困る
430名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 10:30:34.88 ID:l2L3qOaZ
テオ用に細菌研究家耳栓斬れ味レベル+1砥石使用高速化挑戦者+2-火耐性弱化の装備作った
一瞬で燃えそうな装備出来たぜ飯食って耐性消せばなんとかなるだろ
431名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 10:39:05.72 ID:9rVEH8mQ
いつまでたっても同じ話しかしてないのな

デフォなまくらもキャンセルルートももう慣れたわ
432名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 10:42:56.57 ID:wZw156pn
慣れってすごいんですね(棒)
433名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 10:46:46.51 ID:9rVEH8mQ
ゴアのテンプレ装備やろ
発表するほどのものかw

テオに挑戦者はソロならそれなりに活きるが、オンだと乗りダウンと頭ダウンで怒りが解除されるから挑戦者はあまり意味がない。オンとソロやるなら弱特付けて、余ったスロで物理か属性つけるべし

あとは、テオの粉塵で転ばないように、強走飲むか、金剛体つけるか、ふんばり上手をつけるべし
434名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 10:47:55.83 ID:dA+ACsFL
火耐性弱化は猫飯じゃ消えないんだよなあ
435名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 10:48:33.55 ID:9rVEH8mQ
お前らもそのうち慣れる
その頃になると、たまに不満をいいにくる新参に対して、双剣使うなと煽り出す
歴史は繰り返される
436名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 10:55:52.20 ID:l2L3qOaZ
ゴアのテンプレってゴアSゴア混合のやつだろあれじゃここまでスキルつかんよ
でも言われてみるとPTじゃ乗りダウンで挑戦者消されるんだな
まだレベル上げの段階だからソロだけどこれからのこと考えたらスキル構成考えなおすわ
お前ら有力な情報ありがとう
437名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 11:07:30.67 ID:H7LLjbxK
脚がファルメルになっただけでオリジナリティがあるかっていうとそうでもない気はする
俺ソロ用でそれに氷強化1付けたの使ってるよ、ソロだとひっかき爆破誘発させて怒り時も安定して後脚にいられるから良いと思うよ
438名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 11:08:57.70 ID:9rVEH8mQ
そうか

オススメは
金剛体+毛づくろい

耳栓+細菌+ふんばり
だ!

がんばれー
439名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 15:35:19.11 ID:Esx458Ag
シャガルの怒りバックジャンプブレスで即死して辛い
ステップだと距離が短すぎてかわせない事が多いんだよね・・・
コロリンなら余裕なんだけど
440名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 16:04:19.15 ID:Esx458Ag
発掘麻痺双剣強いね
これはソロでも余裕で使える
441名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 17:19:14.04 ID:eHsKDRef
ソロで麻痺っすか
442名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 18:14:22.73 ID:9rVEH8mQ
シャガルのバックジャンプブレスを被弾するのは、全般的に攻撃を出しすぎている証拠

モーションが見えたら、前方向に回避して直撃を避たら、もう一回回避して爆発を避ける

ギリギリまで斬って、ギリギリで回避するのではなく、1つ控えめに抑えて余裕をもって回避するのが大事

それだと手数が稼げないと思うかもしれないがそんなことはない
余裕をもって退避しておくことで、次の隙にジャストで合わせて攻撃をしかけられるので手数は減らない
443名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 18:56:37.15 ID:oHnsf1Yh
右ラー用にスシロー氷双剣で 耳栓 業物 砥石 回避1 にあと氷属性攻撃3か攻撃大が盛れるんだけど
どっちがいいかなぁ…
444名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 18:58:26.37 ID:nQ6alsal
耳栓も外して弱特とか盛ろうか
445名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 18:59:38.14 ID:6n3CS7Hm
両方に氷が効くのか分からないし、それぞれダメージ計算しろとしか
446名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 19:02:56.64 ID:prn+FhDI
>>443
左のモンスによるよね。汎用なら攻撃大かな。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 19:08:42.91 ID:jecsTxp8
初期攻撃力322 龍250 改心-15%
の発掘武器って生産龍武器使うよりマシ?
448名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 19:10:24.61 ID:9rVEH8mQ
左がドスラン、オウガ、バサ亜、ラーなら氷3じゃないかな

御苦労ラーで、状態異常以外の最適な武器とスキルの答えが未だにでない、、
水なのか?
449443:2014/02/10(月) 19:14:41.47 ID:oHnsf1Yh
ドスランラーやバサ亜には確かに氷3の方が早い気がするんだけど、やっぱ無難に攻撃大も作っとこうかな
耳栓外しても手持ちおま的に弱特はつけられない涙目
答えてくれたみんな、ありがとうね
450名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 19:16:02.11 ID:YzEW4Hn4
>>447
ゲージ分からな何も言えんで
451名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 19:19:43.93 ID:jecsTxp8
>>450
ごめんなさい書き忘れました。匠40スロ2です
452名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 19:19:45.05 ID:GQyEuG4y
>>448
上記以外の右ラーは、麻痺双剣火力盛りでいいんでない?
453名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 19:35:33.27 ID:QXXpcAr9
右ラーお前らどのくらいまでソロで我慢してんの

今オウガラー76まで上げたけどしょっちゅう合流するし
もう既に10分くらいかかるんだけど
454名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 19:56:25.78 ID:nQ6alsal
ご苦労ラーは物理盛りの雷で行く事にした
物理盛り麻痺で行ったらご苦労がアホほど時間かかって禿げるかと思ったわ
455名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 20:02:09.05 ID:l2L3qOaZ
76でオウガラー10分とかお前らやっぱりすごいな
オウガラー85まで上げたけど30分位かかってた
乱入モンスターと合わせてこやし玉が足りなくなったから諦めて募集したけど
456名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 20:17:43.27 ID:QXXpcAr9
氷拡散弓の方が早いかと思ったらそうでもなかったという

双剣はラー早いんだけどオウガがラーの死体消えるまでにやれるかというと無理ゲー
457名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 20:19:21.29 ID:m/SnMAAD
>>455
気にすんなって俺もそんなもんだよ
458名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 21:48:10.80 ID:VHLAc+Fs
ランラーならレベル100でも20分前後で行けるけど
オウガラーは絶対しんどいからソロで行きたくねえ・・・
459名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 21:54:10.57 ID:nQ6alsal
ソロで100オウガラーやった時は30分弱かかったな
乱入次第で無理ゲーになるから二度とやらんけど…
460名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 22:41:05.75 ID:9rVEH8mQ
前は気合入れて91以上までソロでやってたけど、最近は76からz巡部屋いってるな
461名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 22:55:28.89 ID:9rVEH8mQ
オンで御苦労ラーを回す時、ファーストチョイスは麻痺なんだが、他の武器でも麻痺は人気だから、かぶることが多いんだよね。
2人までならいいんだが、3人以上被るとあまり意味はない気がする。
そういう時やソロで育てる時は、睡眠、毒爆破、水かなー?
と思ってたが

御苦労2頭をもらったんで、それを育てることにした。
そのうち、野良で、達人/御苦労で立てるんで、ラージャン以外も検索してみてね
報酬枠はラーと大して変わらないよ
462名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 23:02:35.12 ID:eHsKDRef
大して変わらないワロタ
ジンオウガ亜種の最低とラージャンの最高は3枠も違いがあるのに
463名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 23:05:11.14 ID:9rVEH8mQ
ラージャンの最低と最高でも2枠違うべ
つまり、ラーと御苦労の違いは1枠のみ。
これを、大して変わらない、と表現したところで何か問題があるのか?
464名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 23:15:32.43 ID:l2L3qOaZ
俺もオウガ亜種2頭育てたけどあいつらラーより体力あってオウガ亜種ラーのほうが楽で報酬がいいという結論に至った
こやし玉が効くぐらいしかメリットなさそうに感じたぞ
465名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 23:27:30.75 ID:eHsKDRef
連戦するばするほど、そのたった()1枠ってのは大きな差になっていく
あまつさえこの1枠ってのは発掘のみならずお守りのことも含むんだから
ごめんね価値観の違いの一言で済む話だったね
たった一戦する程度なら、たった1枠は気にしなくていいんじゃないかな
466名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 23:40:24.37 ID:nQ6alsal
ご苦労2頭は弱点共通のくせに弱点バラける右ラーより時間かかるから困る
467名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 23:41:39.96 ID:9rVEH8mQ
分かりやすく付け加えとくと、御苦労2頭の報酬枠は、ティガ亜ラー及びオウガラーと同じ数
一般的に連戦されてるギルクエと同じ枠数

そもそも、テッセン目当てのクエは
弱点の合わない御苦労ラーを回すか
御苦労2頭を回すか
報酬1枠の差を考慮してどっちが快適かという問題

464参考にしつつ育ててみるわ
468名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 23:58:36.58 ID:X5BuKqjp
効率なら右ラー
飽きたなら2頭
469名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 23:59:52.29 ID:Yhi5fq2H
前から自分が全て正しいって奴が居座ってるから、あまり気にするな
470名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 00:06:21.04 ID:eDFCcXaz
ジンオウ亜種の堅さが報酬枠に見合うかどうかってことだべ
時間かかるし2頭にする気持ちはわかるわ
471名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 00:17:44.02 ID:A2J4UJzP
ジン亜ラーで双剣の属性を考える部屋とか建てたらお前らは来るの
472名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 00:21:38.34 ID:Hyjoeb94
いくよ
睡眠が一番良さそうだが出土率の問題で
上に出てる物理盛りの雷か
水か毒か爆破あたりが個人的な候補
473名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 00:43:42.67 ID:/SCMHuE3
麻痺か雷か水だなー
474名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 00:48:40.61 ID:OohbIE82
ご苦労*2はマガマガもおいしいよね
でもご苦労*2の方がクリア安定しなさそうではある
ラージャンに慣れすぎたのさ・・・
475名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 00:51:37.59 ID:S9scPUKS
麻痺か雷か、もってれば氷かな
476名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 00:57:18.66 ID:YjA4Wc3E
ご苦労は溜め斬りができる双剣か盾を持った双剣じゃないと勝てる気がしない
477名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 01:11:08.48 ID:d+IL2+4H
早く発掘双剣手に入れて双剣使いに戻りたい…
なんでゴミしか出ないんや…
478名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 02:15:13.94 ID:VOrNRsVj
>>476
チャージアックスかな?
479名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 05:23:35.00 ID:Hyjoeb94
オウガやオウガ亜種は、通常→帯電→怒りと状態によってコンボが増えていって、加えて狂竜化で緩急がついて、それぞれの対応を攻略していく楽しみがある良モンス

テオやラーは、ビームやブレスが確定的にチャンスになるが、壁に向かって攻撃し続けたり、壁に向かってバクステを連発したり、亜空間の当たり判定あったりして、しょーもないモンスター
480名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 05:27:09.91 ID:MS3sapUm
ラーはそうだけど、テオってそんな行動あるか?
481名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 05:34:25.12 ID:Hyjoeb94
広々としたマップなら、あんまりないのかもしれないけど
怒り時に壁を背にしてバクステ2連発は普通にあるよ、酷い時は3連発
見てることしかできない

あとは、オトモなしソロで、後脚に張り付いてるのに、誰もいない方角へダイブすることがごく稀にある
その時の後脚の判定がやたら広くて
1、2歩離れてても当たる、しかも致命傷
482名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 05:46:31.30 ID:8I4OMR17
>>481
確かにテオの壁際バクステ連発はソロだとストレスたまるし、あの後ろ脚の異次元判定はキレそうになるけど、個人的には突進時の後ろ脚の判定が残ってる時間が長いのが1番嫌い。見た目完全に停止してんのに体力7割吹っ飛ぶのは意味わからんわ。
でもテオ楽しいから行っちゃう。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 05:50:38.26 ID:A2J4UJzP
それぞれの対応ったって今回の双剣じゃ攻撃止めて眺める時間が増えるだけじゃね?PTとか特に
484名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 05:55:55.99 ID:Hyjoeb94
誰もいない方角へのダイブは、テオが軸合わせで軸を合わせ切る前に、攻撃アクションが始まることによって発生する
軸合わせに対してタイミングを合わせて
後ろや横を取ればやられない
タイミングが早すぎるとごく稀にやられる

と思ってる
485名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 05:59:56.12 ID:Hyjoeb94
>483
隙が少なくなるから双剣に限らずでしょ
PTなら第三形態になったら罠使って、帯電をなるべく早く解除して、2回目の第三形態で捕獲ラインにもってければ良し
捕獲ラインに持っていけない時はグダりがち
486名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 09:27:37.81 ID:hPk5egHA
テオは怒り時よりも非怒り時の方が強く感じる
間違って猫パンチを食らおうものならその後の起き上がりに
完璧に突進重ねてきて涙目になる
487名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 10:03:17.94 ID:/SCMHuE3
オウガもしょっちゅう壁に向かって連続バックステップしてるがな
だからどーしたって事は無いけど
488名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 10:29:09.82 ID:u9yu/cgc
壁が崩れて岩が頭に直撃し
埋まってしまえばいいのにって思うの
489名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 10:29:55.73 ID:Hyjoeb94
オウガのバクステは前脚に判定ないからいいさ、、
490名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 10:52:45.75 ID:y5ghPjCi
ふと思ったけどもしラーのバクステで後ろに飛ばされてたら
バクステ連続ではめられるからまだましなのか?
491名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 11:07:30.83 ID:u9yu/cgc
ヘタれな自分なんだけど
ラージャンの金獅子の尖角初めて出た
団長やギルクエやりまくって58匹目でめちゃ嬉しい
羅刹の金角は夢のまた夢だなぁ
492名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 11:47:59.19 ID:p4tG0hKD
角は溜められる双剣使えば楽
もしくはグラビモスとアイルーの部屋に行く
493名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 12:03:29.81 ID:u9yu/cgc
>>492
ごめんなさい
せっかくレスを頂いたのですがサッパリ意味が分かりません
494名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 12:23:15.30 ID:zdTSkEWK
弓使うかハメやれってことだよ多分
495名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 13:22:19.91 ID:t3ZSRiUk
うまいな
下はわからんかった
496名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 13:24:44.95 ID:VOrNRsVj
よくある言い回し
497名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 13:30:38.02 ID:l1VQG4g1
蔦ランポスでハメようと頭狙いたいけどでかい奴は薬使って回転斬り当てないと面倒だなぁ
ケチらず使うか・・・
498名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 14:44:52.69 ID:9BQa6qUr
おまえらって強走飲まないときはスタ急付けてる?
双ソロで集会所進めてるけど辛くてしゃーない
スタミナスキル付けないで鍛えた方がいいなかなぁ
499名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 15:00:05.09 ID:YjA4Wc3E
スタミナ系は付けないな
真打砥石弱特でもう何も付かない
500名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 15:02:56.78 ID:l1VQG4g1
>>498
集会所なら付けても良いと思うよ。そんなに火力盛らなくても時間かからないし
高レベルギルクエだと入れる余地は無いけどね
501名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 15:59:19.28 ID:BmeVI1RK
あぁ〜超硬質ブレードで空中乱舞してぇ〜
502名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 17:08:28.02 ID:YjA4Wc3E
小太刀で空中乱舞したいです
503名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 18:42:57.45 ID:3fFaC9I+
ぶっちゃけランナー最強だよ
ラージャン程度の隙ならランナーで持つ
鬼人強化>こけたら切り払いから鬼人化で十分やってける

ドーピングとか右ラーだと大体2本飲む羽目になるけど
高速で回してると薬飲んでる時間が邪魔臭い
スタ急はほんとに鬼人化切れの時に回避分のスタミナ溜める時間のリスク回避にしかならん
体術は重すぎて問題外
504名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 18:47:46.53 ID:Hp/groJQ
要約:絶倫ください
505名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 18:51:31.56 ID:y5ghPjCi
ねーよ
ランナーはあくまで薬用意できない人が使うスキルだから
参考までにあんな糞重いスキルつけて他にどんなスキルが両立できるのか教えてくれよ
506名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 18:55:04.29 ID:3fFaC9I+
弱特業物罠師ランナー砥石耳栓までついてるよ
ラー特化だというのは認めるが

刀匠タイプなら真打業物ランナー○属強化3くらいかな
507名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 19:00:33.96 ID:OohbIE82
PTなら強壮G切れるまでに右ラー両方倒せよ
まあ実際なかなか揃いにくいが面子次第だと3分安定する
508名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 19:04:58.70 ID:MS3sapUm
両方倒せよってのは1体に1本ずつ飲んでってことかい?
509名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 19:08:35.86 ID:OohbIE82
最初の1体で飲んで最後まで
3分前半クリアならだいたい2体目討伐時点で強壮切れる
というか仮に倒しきれなくても1本目の強壮切れる頃には虫の息でしょ
ランナーは選択肢にないわ
510名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 19:10:40.50 ID:y5ghPjCi
>>506
上の例だったらランナー切ったら属性3とか攻撃中とかまでつくし
下の例なんて刀匠4前提じゃん
強走確保できないから代用として使うとかなら分かるけど
薬持っているのに飲むのが邪魔くさいとかでスキル埋めるのは分からんな
511名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 19:12:11.24 ID:IzaubsOb
組み合わせのし易さを度外視して話するけど双剣ってランナーじゃなくてスタ急のほうがいいよな
回避つけてるならなおさらだし
512名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 19:14:49.97 ID:vjd47GTF
邪魔くさいんじゃなくて連戦するほど持ってないんだろ
察しろよ
513名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 19:18:42.16 ID:S9scPUKS
強壮Gの効率よいあつめかたって、ふらっとハンター使うのかな?
514名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 19:21:23.34 ID:YjA4Wc3E
>>513
マカフシギ〜♪
515名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 19:23:43.65 ID:l1VQG4g1
>>513
銀の匙クエのサブクリア報酬(アプノトス5匹討伐)で届く支給品に強壮Gが2つ入ってるよ
516名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 19:29:25.49 ID:A2J4UJzP
ランナー使って試したことあるんかな
強走飲むならアイテム強化つけるな

お前らそんな強走つけて回避連打するの好きなの?
517名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 19:33:45.46 ID:S9scPUKS
>>514
>>515
おお、ありがとう。
今度あつめてみよ。
518名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 19:35:54.57 ID:/SCMHuE3
アイテムに上位互換があるのにスキルで補うにはちょっと重いわ
ただでさえ業物(砥石)欲しくなるバランスだし
前作のアビスのスタ急みたいにオマケレベルで容易に付けられるなら良かったんだけどな
519名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 19:50:06.88 ID:2xq/Ih9O
ここで力の解放ですよ
性能と一緒に付けやすくて結構楽しいぞ
520名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 19:54:52.69 ID:y5ghPjCi
たまに言われてるけど鬼人化は強走無効化にして
そのかわり攻撃性能をもっと上げたらランナーやスタ急の株も上がっていいのに
521名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 20:00:23.86 ID:BfWDSjnk
強走利かない代わりにスタミナ消費しない回避斬りがほしいな、鬼人中の回避をそれにしてくれ
522名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 20:06:24.83 ID:YjA4Wc3E
今のままだと強壮効かなくなったら弱体化だよな
523名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 20:11:33.23 ID:A2J4UJzP
強走薬って回避3並に堕落の元だと思われてると思ってたわ
鬼人強化状態とか勿体無いし
524名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 20:14:51.68 ID:BcQNtFa2
今のままでも業物返ってくるだけで万々歳だよ
欲を言うなら増殖無しで強壮量産させてくれ
ランナー入れたくないし鬼神化してないとまともにPTで攻撃出来ないわ
525名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 20:36:59.86 ID:l1VQG4g1
業物復活して欲しいけどそうなるとまた属性カットしてきそうw
個人的には回転斬りの1段目に鬼人化解除させて欲しい
これがあると色々融通効くんだよなぁ
526名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 22:26:58.22 ID:zdTSkEWK
宣伝
避難所でランラー回してます
良かったら来てください
527名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 22:47:26.62 ID:2TrepEoE
誰か俺に鬼神回避の魅力を教えて下さい。ただ回避モーション早いだけ?
528名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 22:55:51.36 ID:A2J4UJzP
任意の方向へ移動しやすい
529名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 23:00:21.38 ID:oQ72Qnp5
スライダーとかスクリューの軌道で目標部位に移動する高速移動術
530名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 23:01:51.04 ID:Lk5FQUVT
進行方向と逆にスライドパッドを入れて鬼人回避するとヌルンと動くのがすごい好き
531名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 23:06:22.60 ID:OcT1MLrY
あれラーのプレスと相性良い
532名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 23:52:58.20 ID:2TrepEoE
なるほど。ありがとう。確かにぬるぬる方向かえれる!ちなみに鬼人化って鬼神回避するためだけにゲージ溜めてるのかな?鬼人強化とか鬼人化とかどういった効果があるかよくわからんです。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 00:09:03.79 ID:C2bAs59S
SA付きで時間攻撃力が高くて小回りが効かないのが鬼人化
攻撃の後に回避とかが入れやすいけどSAが無い行動が多くてこけるのが鬼人強化
通常は鬼人強化状態の劣化
534名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 00:11:13.86 ID:GhyGng9F
ついに発掘でスシローがでたんやで
愛刀にするんや
535名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 00:21:39.06 ID:TVlzHSB/
>>533
分かりやすい解説ありがとうございます。HRカンスト間近にして漸くヌヌの練習が出来る。なんの事か使っててもよく分からないから使う気が起きなかったのよ。助かります。
536名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 00:34:57.46 ID:yurKK1gx
シャガルと希ティばかりやってて攻略スキル偏りすぎワロタ
シャガル500匹のキティ200匹討伐いってた。
100テオとかクシャが怖すぎる。立ち向かえる気がしない。ギルクエ見たら20回しかやってなかったw
クシャに至ってはパーティで2乙、同じ面子でリベンジで1乙0スタンの被弾多。泣きたい。
シャガルと希ティソロでも超楽チンな単純作業なのに他のギルクエだと手汗がはんぱない。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 00:37:30.38 ID:C2bAs59S
システム的に古龍どもはどいつもこいつも乗りに弱すぎるからなぁ
538名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 00:38:34.00 ID:XV6/R0Kr
希ティとか10体ぐらいしかやってないわ
シャガルはやってて楽しい時あるけど希ティとかやる気がしない
539名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 00:39:09.34 ID:yurKK1gx
ごめんm誤爆でしたw
540名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 00:39:12.91 ID:b3EFgIju
テオにみんなで行く時起き攻め粉塵ばら撒かれると粉塵の怯みで爆発よけれないんだけど
ここの人たちはどう回避してるんですかね?
541名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 00:45:28.85 ID:C2bAs59S
起き上がりは連打すればコロリン回避になるという噂があってだな
542名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 01:05:45.40 ID:kdPFPocc
A.金剛体を付ける
B.猫のふんばり術を付ける
好きな方を選ぶがよい
起き上がりに粉が撒いてある状況って一度も起きた事無いからよくわからんけど
543名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 01:32:51.30 ID:PFZEzNJb
よくわからんなら書き込むなボケ
544名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 02:00:52.21 ID:02IvNHXY
ハンターが強走状態で常時鬼人化して立ちまわってたとする。
(現実的には厳しいけど、)乱舞が空振りが無く当てられるとしたら乱舞オンリーが双剣の中でDPSトップになるん?
545名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 02:18:30.49 ID:Eht1sL+U
A.まず起き攻めされる状況を作らない
546名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 02:43:32.85 ID:NCKj5+L/
10割コンボの初動を食らうのはプレミってどっかでエロい人が言ってた
547名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 03:19:07.48 ID:b3EFgIju
やっぱ全部避けなきゃいけないんすねぇ・・・
548名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 03:23:51.80 ID:C2bAs59S
ていうか最近研究家ついてたらいいんじゃねえの
暑さ無効の方が便利だろうけど
549名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 03:34:34.67 ID:zYE/WYXy
テオは耳栓細菌研究家付けないとやってられん
550名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 04:05:50.41 ID:WIFqo6ii
ラーテオシャガルあたりは味方の攻撃から10割コンボ決められるんですがそれは
551名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 05:04:30.61 ID:kdPFPocc
SAはどうしたんだよ
吹っ飛ばしなら同情
552名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 05:09:04.01 ID:PcV0N3YN
テオやキティの粉塵は尻餅をつくから、それが致命傷に繋がる。
金剛体か、猫飯ふんばり上手か、狂走常時鬼人化で対処すると転ばなくなって手数も増える。

PTでつけてないと尻餅を着いてる間に、つけてる味方の攻撃を食らってまたこける、そして被弾する。

>542は細菌研究家より優先度は高い。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 08:41:55.75 ID:6XVsV3Sm
細菌ついてなかったら転ばなくても4回回避しなきゃならんのは無視かよ
554名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 08:57:49.48 ID:FDrh2nqI
4回じゃ外れなくね
コツとかあるのか?
555名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 09:57:44.98 ID:YIroyVzj
猫の毛繕いだろう
556名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 10:15:11.74 ID:PcV0N3YN
金剛体or狂走+毛づくろい
鬼人回避3回orコロリン2回
で解ける

ふんばり+細菌
なら削りダメのみになる
557名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 10:44:00.66 ID:ZU2kmeVE
今更だけど>>3の[ ]内の数字って何じゃらほい
鬼人化補正なら乱舞がおかしいし鬼人強化補正なら二段切りやら左右二連斬がおかしいしわからん
558名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 10:52:04.03 ID:PcV0N3YN
鬼人化補正
559名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 10:53:48.89 ID:ZU2kmeVE
>>558
それだと乱舞って鬼人化の時しか使えないからおかしくね
560名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 11:11:23.23 ID:PcV0N3YN
ミスじゃね
561名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 11:15:20.83 ID:PcV0N3YN
各モーションの名称が分からない人が手を入れたりしてたからな、、、

前スレのこれが一番信頼度が高い


一応、前スレ有志の検証結果ね
属性カットはたぶん0.7*0.7の0.49

モーション値(仮)
斬り払い 7*2+7*2
斬り上げ 18
二段斬り 8+12
斬り返し 7+10
車輪斬り 10+12*2
六連斬り (4+8)*2+11*2
右二連斬 7+10
左二連斬 9+12
回転斬1 16+6+8
回転斬2 18+6+10
鬼神連斬 8*2+8+8+20*2
乱舞   29+4*8+18*2
空中乱舞 15*4
フィニッシュ+着地 23+23
ジャンプ攻撃 10+13
※鬼人化時モーション値×1.15(切り捨て)
※鬼人化時は回転斬り2→1
※同時ヒット時 属性値≦50% 斬れ味消費<1
562名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 11:34:12.66 ID:Dg75grLo
信頼度も何も>>3って>>561に合計値と鬼神化補正値を足しただけじゃん
そして、それ出すと属性カットが云々になるから嫌
563名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 11:40:30.24 ID:PcV0N3YN
六連斬りや乱舞は、鬼人化の攻撃なので、そもそもの数値が補正後のモーション値なのに、さらに補正すんな

属性カットも検証されたものだから、勝手に削除すんなボケ
564名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 13:29:39.18 ID:wDDgTCno
ボンボンとかは打撃属性にして欲しい
565名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 16:24:25.54 ID:dcaCXsD+
見た目がトンファーの打撃双剣が来るな
566名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 16:32:54.24 ID:a1ICuHXS
それはMHFにあるから差別化を図る為に本家には来ないんじゃね…
567名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 20:22:48.78 ID:9U50ZZq2
1か月右ラーテオシャガル回し続けて出たレア7の内訳
大剣1片手3笛1斧2ライト1
^^;;;
568名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 20:52:17.99 ID:FrOTZw8Q
あれ、属性カット残ってたの?
569名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 21:45:48.43 ID:PcV0N3YN
属性カットというと語弊があるな
同時ヒット時の属性ダメージが
それぞれ約50%ということ
570名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 21:46:49.38 ID:PFZEzNJb
いや俗に言う双剣での属性カットってのはその半々の事を指してるわけじゃないから
571名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 21:53:24.00 ID:Qom6Kl4k
>>569
それ70%って検証されてたが
572名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 21:55:35.96 ID:PcV0N3YN
同時ヒット補正は50%か49%しか見たことないな

70%は過去作の属性カットのことでは
573名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 22:07:25.29 ID:tnU1Lyqv
ウホッレア7スロ3双剣きたああああしかも匠白60よっしゃああああ毒とかしねええええ
574名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 22:08:49.98 ID:pKYGLirv
いいやん羨ましいよ
575名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 22:15:41.58 ID:tnU1Lyqv
右ラーに担いでも地雷扱いしない?
いいもん出たらデビューする予定だったのにくっそ
576名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 22:20:23.91 ID:ZKjf3x9z
普通の人ならそんなんで地雷扱いしないだろ
577名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 22:25:27.54 ID:qSzwI4wl
ガルルガに担いでくるんでなければぜんぜん問題ないとおもいます
578名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 22:32:13.77 ID:tnU1Lyqv
毒=ゴミみたいなこと前から聞いてたから絶望してたんだがここで聞いて安心したわ
強化して右ラーデビューしますわ。どうもありがとう。その前に集会所で練習だな
579名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 22:33:58.21 ID:PFZEzNJb
まあ四人で行くなら間違いなくハズレ属性なのは確か
ソロや二人で体力多い敵相手してこそ真価を発揮するでしょ毒は
580名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 22:38:50.29 ID:rjJ6LwrA
ラージャンは毒ダメ240で耐性限界も低めで相性は良さげだが
右ラーだと体力低すぎて3回毒になるか怪しいレベル
581名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 22:38:59.81 ID:5hDjRgN7
双剣の切れ味って素白10が当たり?それとも素白20が当たり?
とりあえず白40が外れなのはわかる
白40のレア7出たから何か悔しい
582名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 22:39:35.04 ID:IXMTAU5H
毒双剣とかクシャルいくしかねえ
583名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 22:42:19.32 ID:IXMTAU5H
>>581
断然白10
というか匠白60のことだよなそれ

素白20は双剣に限っては割り切って青ゲ運用したほうがマシなレベルの妥協品だと思うわ
584名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 22:43:55.37 ID:PFZEzNJb
刀匠460>スシロ20>匠60
585名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 22:44:14.79 ID:5hDjRgN7
>>583
そう匠白60のこと
分かりにくかったかすまんな
業物運用なら素白20も悪くはないのかと思ったが外れなんだな
し、白40は外れですかねぇ(震え声)
586名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 22:51:19.00 ID:rjJ6LwrA
素白20に業物つけて白40ぶんだし匠より軽いとはいえ心もとないね
逆に白40に匠業物が積めれば白80だがこれは重すぎ
587名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 22:53:31.68 ID:ZU2kmeVE
ご苦労闘技で10分切れそうで切れないムキー
588名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 22:56:16.72 ID:5hDjRgN7
匠業物挑戦者2までなら割と簡単に組めるんだが、、、
589名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 23:05:19.94 ID:+Fwa9ulN
白60 あたり
白40 妥協
白20 捨てろ
590名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 23:05:36.24 ID:shrKD4mQ
ソロの時は匠真打付けずに青運用火力盛り盛りで遊べるけど
マルチに行く時は白ゲージ伸ばしてるぜ感を出す為に付ける

実際青ゲが伸びてるだけの属性の時もあるんですけど見栄です、はい
良スロ、最大倍率、高属性値どやー(実際ゲージ糞)
591名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 23:12:00.62 ID:vkRBo8sA
氷だと青でも属性高ければ当たりだなぁ
右ラーで使えるし左ドスラン・クック・バサ亜等、柔らかめな奴にも効くし
バサ亜は乱舞するだけだし
592名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 23:19:23.00 ID:+Fwa9ulN
青担ぐとか地雷かよ
593名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 23:20:48.46 ID:5hDjRgN7
白40は妥協レベルか
ならよかったわ
594名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 23:23:45.60 ID:dcaCXsD+
砥石業物白20に火力スキルで麻痺火力双剣も楽しそうだけどな
それとも趣味の範囲にしかならない?
595名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 23:28:38.90 ID:shrKD4mQ
青運用ある程度できないとTAなんてやってらんないと思うんだが
596名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 23:29:52.37 ID:shrKD4mQ
ごめん↑>>592
597名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 23:34:53.29 ID:+Fwa9ulN
いや青運用は分かるよ
でも青ゲまでを担ぐのはありえんだろと
598名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 23:37:20.56 ID:bed4301a
白20を簡単に捨てると言うがここの名人様達は神おま前提のスキルだしな
599名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 23:39:25.52 ID:PoeIOYb8
>>594
業物耳栓回避1挑戦者2+5スロスキルで素白20麻痺双剣つかってるけど中々快適。挑戦者2付けてりゃ火力云々で文句は言われないだろうという考え。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 23:41:04.36 ID:+Fwa9ulN
>>598
双剣一筋で1000時間以上掘り続けてるからな
601名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 23:42:29.20 ID:IXMTAU5H
え、素白20>>>匠白40でしょ?
素白の火力全振り青ゲ運用それなりに強いぞ
白60の真打業物に比べれば妥協なだけで
602名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 23:53:15.05 ID:kdPFPocc
刀匠入り60>刀匠入り40>20=60>超えられない壁>40
603名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 00:00:12.62 ID:gcFRris9
>>597
そんな事言われても生産死んでるんだもの
弾かれる部位なんて叩きに行かないし、自分の持ってる中で一番性能いいやつ
担いで何が地雷なのか
白ゲージに頼りすぎじゃね?ゲージなんて相手から見えないのにお前の地雷判別
基準おかしいし、ただ地雷って言いたいだけにしか見えないんだが
604名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 00:03:09.44 ID:8QvcLBDS
僕のかわいそうな刀匠4白20は?
605名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 00:05:52.96 ID:DuVgDh2f
攻撃大がつくよやったね
606名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 00:07:07.67 ID:KqRb4hsz
切れ味のダメージ補正も知らないんだろうなあ
607名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 00:14:21.31 ID:5XX4ZVzC
知らないで言ってるわけねーだろ、きっと
匠以外の火力スキル盛ってその分を取り返すに決まってるじゃん
608名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 00:25:14.11 ID:1zNw6RqL
切れ味とか砥石の運用って意見が噛み合わないこと多いよな

とりあえず青止まりで他満点みたいな発掘使ってて
それで地雷認定となるとちょっと厳しすぎじゃねーかと思う
白→青って1割落ち程度でしょ?
武器倍率10落ちの妥協品使う人が許されて
そのちょい下から急に地雷認定とかイミフだよ

>>604とか妥協品としては普通に上々なレベルだと思う
妥協品としては
609名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 00:28:37.14 ID:1zNw6RqL
いやよく見たら604は匠で白20じゃなくて
素白刀匠の話か

ちょっとそれは理屈抜きで担げないな
悲しくなる
610名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 00:38:52.95 ID:K4FCiKan
黄Maxよりも強欲詰まりレア7よりも
刀匠4白20出るほうが悔しいよな
611名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 00:43:46.00 ID:z3/1PD93
回避やら耳栓やらを一切付けないプロハンなら白20が一番要らないけど
それらを付けるなら白20じゃないとスキルスッカスカだろ
業物弱特挑戦者にお守り次第で回避と+αまで盛れる白20がゴミとかちょっとイミフ
612名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 00:47:14.89 ID:DGCOYI5S
まずその白20がゴミって意見がどこにあるの?
613名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 00:55:12.84 ID:z3/1PD93
え?
589をNGにでもしてんの?
614名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 01:12:55.49 ID:w1605UcZ
匠白20とかいう3大及第点切れ味に入ってない奴の話だろ?

睡眠スシロスロ3倍率230がゴミとか抜かす奴がいたら双剣の属性補正カットの恐ろしさをなめてるとしか
615名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 01:16:03.23 ID:5XX4ZVzC
匠白20…?まあ素白20は匠つけても白20ですよね!
616名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 01:24:14.24 ID:lmv7n2CD
前スレでも言われてたけど属性カット無いらしいから
617名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 01:25:50.09 ID:w1605UcZ
属性補正(0.7)カット(廃止)って意味な(´・ω・`)
618名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 01:30:51.58 ID:z3/1PD93
なんだ匠20の話か
…そんなモンあったっけ…?
619名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 01:31:41.62 ID:lmv7n2CD
>>617
なんか前の方で属性カット有りみたいな話してたから、そう思ってしまったわ
すまん
620名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 02:33:57.92 ID:yGysaUkt
オウガラー回してる時
俺発掘麻痺双剣
味方1発掘氷双剣
味方2発掘のなにか
味方3生産祭囃子
で、普通に回してたんだが

祭囃子の人が
「私いてもいいでしょうか、皆さん強すぎて、、」とか言い出したのはおまえらのせいか

0針じゃないと気が済まないならガンナーハメいけよ
621名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 02:38:52.93 ID:YIgqN6wy
お、おう
622名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 02:43:03.40 ID:DGCOYI5S
???
623名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 03:02:43.06 ID:w1605UcZ
お前がにわかってこと?
624名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 03:22:29.24 ID:K4FCiKan
最後の一文のおかげでわけわかめ
625名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 03:23:20.42 ID:47janBnj
わけが分からないよ
626名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 07:09:57.01 ID:+dsAZro8
結局居てもいいの?
627名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 07:19:43.06 ID:47janBnj
ようやく分かった
人のせいにしてんじゃねーよカス殺すぞ
628名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 07:41:15.68 ID:Pr3vyQNx
匠白40はミラバルクロウが来たら圧倒的に素白20より上になる
629名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 07:43:21.61 ID:X5iSqUvY
レア7GKSktkr
まぁ水属性なんだが
今更何に担げばいいんだ
630名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 08:23:36.40 ID:uzxt8WjV
ミラバルクロウがきたら〜ってのたまに見るけどそんなに変わるか?
例えばだけどレア7空きスロ3の匠白40双剣があったとして
今は組めないけどミラバルが配信されたら組めて素白に差をつけるほどのスキル構成ってなによ
お守りはどんな神おまでも構わないからさ
自分でも考えてみたけど特になかったわ
631名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 08:25:00.04 ID:X5iSqUvY
真打に+αがつけやすくなるとかじゃねぇの?
632名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 08:26:40.32 ID:WdyCjUVj
シミュ回しててそれ出てきたこと一度もないんだけど
633名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 08:37:20.25 ID:uzxt8WjV
シミュだとミラバル装備のデータはあるけど検索結果には出てこないんじゃないかな
というか自分でもう少し考えてみたら、ミラバルクロウ使えば
手持ちのスロなし龍双剣で真打業物耐震龍3組めるようになるじゃん、やっぱりミラバル使えるわ
634名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 08:38:06.68 ID:Pr3vyQNx
真打業物属強3+αを組むときEXインゴットヘルムまたはミラバルクロウが出てくる
635名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 09:11:09.02 ID:b5fi4JTO
この強欲にまみれたレア7!
厨二な響きだが即ポイント!!
636名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 09:25:14.68 ID:w1605UcZ
刀匠4匠白60とスロ3スシローを比べるならともかく
スロ3匠白40とは比較にならんだろ

スシローは胴倍化に融通利くから耳栓耐震罠師砥石云々のつけ易さが段違いじゃん
637名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 09:27:18.17 ID:X5iSqUvY
やはりこの匠白40龍属性レア7ランポスクロウズはゴミか……
638名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 09:41:57.61 ID:oVh+d/DS
レア7で麻痺、刀匠、双剣キタ━(゚∀゚)━!
http://iup.2ch-library.com/i/i1130398-1392252022.jpg

出会ってはいけない二人が出会ってる事に気づいたのは翌朝(´;ω;`)
639名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 09:43:30.83 ID:X5iSqUvY
10点武器やん(震え声)
640名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 09:49:07.42 ID:DGCOYI5S
クソワラタ
641名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 10:08:45.28 ID:YIgqN6wy
攻撃大が防具2つでつくと考えればまあ
642名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 10:25:14.78 ID:d3hzaz6w
>>629
ガルルガ、ブラキ、キティ、レウス希少種
643名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 10:31:27.87 ID:WdyCjUVj
まあ他人にはゲージ見えないから・・・
644名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 10:33:52.84 ID:X5iSqUvY
>>642
全部嫌いなモンスだわ……
645名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 10:35:04.09 ID:5XX4ZVzC
一応ご苦労もいれたげて
646名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 10:37:36.46 ID:X5iSqUvY
ご苦労ラーのギルクエにでも担ぐか
まぁその場合は麻痺とかのがいいんだけど
647名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 11:17:33.27 ID:zlwyMjJ3
生産双剣3本しか作ってないのが悪いんだよコンプしよっ
648名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 11:58:15.05 ID:NsQpIUvI
>>637
こっちで処分しとくから、よこしなさい
649名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 12:08:11.82 ID:X5iSqUvY
>>648
ピンク発光で禍々しくてかっこいいよ(ニッコリ)
650名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 12:24:50.57 ID:1zNw6RqL
>>629
ブラキ腕prpr
651名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 12:26:44.26 ID:1zNw6RqL
>>638
その日のうちにフル強化しとけよ
652名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 12:26:56.43 ID:X5iSqUvY
ブラキどうすりゃいいのかわかんね
653名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 12:43:12.96 ID:1zNw6RqL
腕ぺろぺろしろ
654名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 12:50:32.30 ID:X5iSqUvY
あいつサイドステップ多すぎ
655名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 14:35:35.81 ID:kauBhLXs
てか実際白60業物でも麻痺罠で拘束すると速攻で青いっちゃうよな?
ソロなら白維持するけどPTでもお前ら執拗に研ぐの?
656名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 14:47:04.26 ID:NSR5LQz/
右ラーで大体5〜6個砥石が減ってる
657名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 15:25:57.89 ID:fd32YTc5
ご苦労に発掘以外で挑むなら何がオヌヌメ?
やっぱ雷3のキリン?
658名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 15:29:33.20 ID:DGCOYI5S
ソロならナズチ
659名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 17:40:15.01 ID:yGysaUkt
この、たまーにくるナズチ押しは地雷の香りしかしない
660名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 17:56:42.68 ID:ua5oCc59
太刀のEX成敗刀担いでスキルがオトモ指導術とあと何か発動してた防御300ちょっとのやつに
「双剣ですね^^;」とか言われたんだが
661名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 18:00:01.42 ID:yGysaUkt
それはいいことだと思います
662名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 18:09:11.05 ID:9OB6XA2r
まともなのが匠白40の攻撃266会心10スロ3の麻痺しかないから
刀匠業物回避研師で使ってたけど

オンのハードルは厳しいのぅ・・・
663名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 18:32:14.77 ID:jPQqEI34
>>662
他人はゲージまで見れないから安心しろw
664名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 18:33:31.02 ID:z3/1PD93
ゲージに関しては自分が許せるかどうかだよなぁ
665名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 18:35:31.59 ID:kauBhLXs
匠60でスロ3は青長いからスシロースロ3的スキル運用使いまわせない事も無いけど匠40は青も短いから匠ほぼ必須なのがな
666名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 18:39:05.95 ID:jPQqEI34
>>665
青短いと ソッコーで緑だから不便だよ……
他に睡眠武器いれば使えない事もないけどなぁ
667名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 18:39:49.81 ID:X5iSqUvY
匠白40はやたら出やすい気がするわ
レア7全部これだもん
668名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 18:40:13.15 ID:NSR5LQz/
匠60は普通に使ってると緑まではいかないもんな、青も一番長いとか最強すぎる
669名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 18:42:09.67 ID:cHBIbgLy
見えないから安心しろってのもなんか変だよな
切れ味で変ないちゃもん付けられて地雷認定とかはないから安心しろってことなんだろうけど

まぁ分かることもあるんですけどね
倍率3傑、属性つき、スロ3のレア6担いでる人見るとあっ・・・ふーんってなるし
670名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 18:46:33.91 ID:NSR5LQz/
会心も見えないから230じゃなきゃ判別できなくね
http://i.imgur.com/KcSXmHp.jpg
671名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 18:54:57.83 ID:84BCWHlM
今ご苦労のレベル上げてるんだが
レベル上がるにつれて大きい個体が出やすくなってる気がするんだけど気のせい?
頭届きませんえん
672名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 19:13:56.87 ID:fd32YTc5
後ろ足攻撃からのダウン時に狙えば良いと思うよ
673名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 19:17:53.97 ID:0C/GdZUm
>>670
上ほしいよ!
674名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 21:18:44.17 ID:07ELfQVV
そろそろ全然使ってなかったヌヌ使おうと思ったのだが
右ラーとかに生産の祭囃子・叫雹ノ調使おうと思ったのだがスキル教えて
現在こんなスキル構成

■男/剣士■ --- 頑シミュMH4
防御力 [255→558]/空きスロ [0]/武器[1]
頭装備:スカルヘッド [胴系統倍化]
胴装備:シルバーソルメイル [3]
腕装備:ゾディアスアーム [胴系統倍化]
腰装備:オウビートアンカ [2]
脚装備:ギザミグリーヴ [2]
お守り:兵士の護石(氷属性攻撃+12,回避性能+5) [3]
装飾品:研磨珠【1】(胴)、特攻珠【2】(胴)、回避珠【2】、特攻珠【1】、研磨珠【1】、氷結珠【2】、特攻珠【2】
耐性値:火[10] 水[-10] 雷[-2] 氷[-5] 龍[9] 計[2]

回避性能+1
状態異常攻撃+2
氷属性攻撃強化+2
業物
砥石使用高速化
-------------------------------
お守りはスナできるから理想的なスキル(装備)教えてけろ
※発掘もハメでしようと思うのだがギルドセイバーとテッセンで悩み中@w@
675名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 21:21:26.75 ID:J5vjrZbm
回避性能と状態異常は切り捨てましょう
676名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 21:23:25.38 ID:z3/1PD93
双属性に属性/異常強化は勿体無いから要らない(勝手に付く、他に付けられないなら有り)
右ラー用っつーか左が何かによるからそれ以上は何とも言えんわ
677名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 21:24:46.33 ID:KqRb4hsz
生産武器&ゴミ装備にスナイプ厨ハメカスか、満貫だな
678名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 21:26:05.95 ID:dEz+mFSv
他の武器で右ラー回してたんならそれで最低倍率でもいいから発掘の良切れ味武器掘っとけ
このスレ検索すれば祭囃子がどの程度の武器なのか計算してる人がいるからそれ見て判断してくれ
679名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 21:27:41.42 ID:vA0CUPkd
回避性能1無いと、被弾する俺は欲張って攻撃しすぎなのかな
680名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 21:27:59.66 ID:07ELfQVV
>>677 スナイプもハメもできないからって妬むなよ=w=

>>675 >>676 左のモンスはティガ系のがよくいくからその前提で教えてけろ
681名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 21:29:44.37 ID:J5vjrZbm
俺は祭使ってラー行くなら、耳栓・耐震・真打・業物
これだけでお手軽で十分
682名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 21:43:19.52 ID:z3/1PD93
左も氷弱点なら良いけど、左に氷効かないなら氷自体やめた方が良いんじゃね
生産しか無いなら多分グルカの方が良い
683名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 21:57:16.09 ID:DGCOYI5S
>>680
くっさ
自分で考えろガキ
684名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 22:00:18.07 ID:K4FCiKan
定期的に現れる双スレの荒らしだから相手するなよ
685名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 22:39:08.73 ID:w1605UcZ
状態異常2って挑戦者2がつくって事だしな
686名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 22:40:54.59 ID:PMy7e65x
最近キティ作ってわほーいって使ってたんだけどもしかして産廃
687名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 22:42:29.41 ID:NSR5LQz/
キティヌヌはマジでびっくりするほどのゴミ
688名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 22:43:39.42 ID:PMy7e65x
>>687
うおぉおぉおおおぉぉお・・・・・っていうかキティ装備で使える武器ってガンスとヘビィぐらい?
689名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 22:45:21.13 ID:Fln9HbdE
キティ武器ってガンナーとガンス以外はほんとマジでびっくりするほどのゴミだよなw
ナルガとどこで差が付いた・・・
690名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 22:47:00.17 ID:PMy7e65x
耳が痛いからやめてくれ
691名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 22:47:21.64 ID:4RHnRQcP
いや、まだだ、G級強化が残されている
もしかしたらデフォで長大な紫ゲージを得られるかも…
692名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 22:47:49.05 ID:w1605UcZ
ヘビィがおかしいねん
発掘でも勝てないって倍率無茶苦茶や
693名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 22:51:17.32 ID:eVJhkVqz
つよいモンスターのそうびはつよいはず
っていうゆうた理論が通じないなんて…
694名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 22:52:07.27 ID:fd32YTc5
ご苦労100に色々試したが、なんかダメージ通ってる気がしない…
結構手数出してるつもりなんだが、生産じゃ無理があるのかね?
695名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 22:52:21.66 ID:gXaGRb+W
>>688
生産の中ではティガ希の弓は強いよ
696名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 22:56:12.43 ID:NSR5LQz/
G級強化されてもガンスだけ匠紫60で他の剣士武器は白のびるだけになる未来しか見えない
697名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 23:02:21.60 ID:w1605UcZ
>>694
生産がキリンの事なら
帯電とそうでない時で背中切ってもしょんぼりな事があるから辛いぞ
698名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 23:14:42.97 ID:fd32YTc5
>>697
基本通常時は後ろ脚攻撃で転倒からの頭狙い、帯電時は前脚狙いでやってるがなかなか怯まんのです…
699名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 23:25:17.67 ID:MF9RF2jU
やっぱキリン辛いのか…
どうりで35分以上かかるわけだ
700名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 00:13:24.84 ID:5NZy46CL
>>699
いやいや、違うと思うぞ
帯電時の背中は属性全然通らないから適当に斬ってるとひどいことになるが
キリンヌヌ自体ははかなり優秀だよ
ただし属性特化だから肉質把握が前提になる
701名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 00:47:21.77 ID:wkvrR9RE
■男/剣士■ --- 頑シミュMH4
防御力 [414→593]/空きスロ [0]/武器[0]
頭装備:ドラゴンヘッド [3]
胴装備:ドラゴンハイド [2]
腕装備:ドラゴンクロウ [1]
腰装備:シルバーソルコイル [2]
脚装備:エクスゼログリーヴ [2]
お守り:兵士の護石(攻撃+9,斬れ味+4) [2]
装飾品:痛撃珠【1】、闘魂珠【2】×5、攻撃珠【1】
耐性値:火[-4] 水[-6] 雷[4] 氷[-6] 龍[-13] 計[-25]

攻撃力UP【中】
弱点特効
業物
挑戦者+2
-------------------------------
>>674だが物理物理見た
702名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 00:48:47.54 ID:wkvrR9RE
誤字
物理盛って見た
703名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 01:23:59.44 ID:2uVrJA6n
乱舞
ダメージ
部位      合計 物理 属性
頭部       246 125 121
(超帯電状態) 285 109 176
胴        104 49 55
(超帯電状態) 137 49 88
背中       210 89 121
(超帯電状態) 139 139 0
前脚甲殻    170 49 121
(超帯電状態) 219 43 176
後脚甲殻    200 79 121
(超帯電状態) 222 79 143
脚根元     202 59 143
(超帯電状態) 192 49 143
尻尾根元    180 59 121
尻尾先端   184 41 143
平均      194 73 121

見辛くてすまんがキリンの属3だともう何も考えずに足切ってればいいんじゃねーの状態だな
704名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 01:49:31.00 ID:w/4WYNrx
>>699
それは時間かかりすぎだと思う。20分は切れるよ。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 01:52:37.90 ID:wmprIu06
p2gのティガ武器はデフォ紫だったし…
毒会心のナルガ希少種、爆破マイナス会心のティガ希少種で差別化されてるといいな
706名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 04:12:10.47 ID:2uVrJA6n
暇だから睡眠双剣で挑戦状やってみたけどシャガルgdgdで10針だった
シャガルはタル置いた方が良さそう
切ってるだけでラージャンとオウガは強走切れる前にさようなら出来る

タイミングつかめばけむり玉と研ぎ余裕なのがデカイな
707名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 12:59:11.15 ID:zVMZFXeg
つまり、ジンオウガとラージャンとシャガルの玉はでかいってこと?
708名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 13:45:24.78 ID:i8sPGXfp
ミラバルカンきたな、ようやくミラバルクロウで真打業物が組める
709名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 14:16:19.52 ID:99lkj0IT
倍加リベリオンの無駄な部位をやっと外せるのか・・・
710名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 14:20:15.82 ID:iLsn1e7E
ウカムの頭や足より切れ味2お得なのか
まあ刀匠4掘れればベストなんだろうけど・・・
711名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 14:22:51.08 ID:eZvg4d/5
ウカム頭の変態マスクから解放されるのは大きいな
ミラボレアスすらソロでクリアできないのにミラバルカンはより一層クリアできる気がしないが
712名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 14:36:13.17 ID:CKSiSDPE
紅空闇夜にも触れてあげて
713名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 14:37:35.33 ID:6WgubiuX
いつの間にきてたの
714名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 14:40:10.68 ID:7wja63JE
後1週間か
シミュっとこ
715名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 15:12:36.00 ID:i8sPGXfp
紅空さんは紫を白換算すると攻撃力は244くらいか
双属性で属性値低めかつ属性強化との相性が悪いのをふまえると極衝のが強いんじゃないかってレベル
716名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 15:20:16.84 ID:JIOba0y3
野良では紅空ゆうたが蔓延するだろ
そしてたまに募集スレでも担いで来そうだな
717名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 17:20:17.68 ID:4MXvhJZt
やっぱりガードの出来ない双剣はアカンな
ミラの踵にへばりつくもちょんと前に蹴られて粉塵ブレスで終わり
似た様な片手は盾でセーフ
この差は攻撃力数値以上の差だな
718名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 17:22:38.93 ID:JIOba0y3
攻撃力数値同じ…
719名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 17:43:03.96 ID:wmprIu06
ミラは飛べる双剣で行きます
720名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 17:49:53.67 ID:mpr8AiLu
穿龍棍かな?
721名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 18:11:22.35 ID:i8sPGXfp
倍率は同じとはいえ同じ素材の武器でも片手のが攻撃力高いの多いんだよな
ラギアにTHEに金銀にクシャにセルタスとか
722名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 18:22:55.01 ID:wmprIu06
リュウリンとリュウソウだとリュウソウの方が上だし!
切れ味も大幅に差をつけてるし!
723名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 18:27:46.74 ID:FXkzj7Wo
ガードなんかさせられた時点で片手なんかやめちまえ
724名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 19:11:40.98 ID:KwLnTpal
定期の双剣叩き厨だろ
725名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 20:07:51.00 ID:RmkmThuq
特殊攻撃6爆弾強化10スロ2という至極わかりやすいお守りが出ました
睡眠掘りたいけど一番確率低いんだっけ
726名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 20:30:17.58 ID:yG8YrjR9
ご苦労の頭突きが上手くかわせねぇ…
無駄に範囲広いし気付いたら体力めっちゃなくなっとる
727名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 20:45:03.18 ID:6WgubiuX
>>725
見た目重視の装備でキリン狩れるな
羨ましい
728名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 20:49:52.10 ID:uinH2jbv
特殊6スロ3でも全身発掘スロ3で状態2心眼ボマー組めるやで
729名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 20:54:23.73 ID:ynZDIeTN
ゆうたが堂々とミラバルに身を包んで参上するのか・・・
改造の見分けがつかないと困るなあ・・・
730名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 21:11:12.16 ID:2uVrJA6n
心眼つけてまでキリンなんか狩るもんじゃない
ほんとキリンだけはマジ双剣あかん
731名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 21:24:38.04 ID:Xi6iuiZQ
キリンなんかタイマンならむしろお客様だが
732名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 21:39:38.26 ID:q/HN04WW
えっ?バルカンきたの?マジで??
733名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 21:45:42.24 ID:99lkj0IT
>>732
来週だよ
734名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 21:50:07.22 ID:q/HN04WW
>>733
さーせんw
735名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 23:25:21.54 ID:i5gxC3ks
>>78
お疲れさまでした
あとHR5の方、お付き合いいただきありがとうございました

さー色んな武器強化できそうで嬉しい
それに双剣用防具、何をチョイスしようか楽しい悩み
メインキャラはランポス→カブラSだったから、今回は別のにしたいな
あと見た目もこだわりたいからフルヘルメットのギザミはなあ、魅力的なスキル構成なんだけど・・・・
736名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 23:26:22.66 ID:i5gxC3ks
すんげえ恥ずかしい///
737名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 23:49:25.41 ID:uinH2jbv
ワロタ
懐かしいなあ・・・楽しそうで何より
738名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 23:56:46.54 ID:JIOba0y3
正直モンハンで一番楽しいのは新しい一式防具と新しい生産武器作って最後のクエストクリアまで行くことだと思う

今のギルクエやり続けるのよりは楽しかった
739名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 00:21:59.15 ID:bn1GnmEd
だね
発掘とかクソ
740名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 00:58:09.98 ID:xxVoEMbl
発掘装備は属性が変わったりするのが面白いと思うので結構好きです
でもランダムは死ね思てるよ
741名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 00:58:27.78 ID:2fGCdDtL
俺は新しい組み合わせ防具作る方が楽しいかな
いっぱいスキルついてると良し。真打とかの複合スキルはちょっと寂しい
742名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 01:08:33.24 ID:kFmTLjKS
>>738
それだけで満足できない人用のコンテンツがギルクエでしょ、楽しくないなら辞めればいいじゃん
743名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 01:29:49.27 ID:Xymz3/31
発掘武器使えば強いのわかるし効率もいいんだけど味気ないから生産武器主体でやってる俺みたいなのもいるはずと信じている
744名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 01:40:03.83 ID:bn1GnmEd
オンのやり過ぎでPSの劣化が深刻
高性能な発掘武器で補う作戦です
745名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 01:48:08.33 ID:2q63O7L6
>>742
ギルクエよりは楽しかった
この文から楽しくないなら辞めればいいって返しなら煽りとかじゃなくて病院行くこと薦める
746名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 02:00:00.57 ID:3ikXWWlv
スキルと見た目両立してTAしてる時が楽しいからそれが出来ればギルクエでも発掘でも構わん
乱入は死ね
747名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 02:12:42.99 ID:Ok/GQI7l
http://uploda.cc/img/img52fe4d31b17e3.jpg
またレア7<<<レア6が証明された 悪い所と言えば祭囃子な事位
しかしゴミ珠【2】と空きスロ3が内部では等価値扱いという噂を
聞いたんだけどそれマジ?
748名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 02:15:58.82 ID:gllxXBqo
そうだよ
レア7は9~10点だからスロ3や2珠なら9点が確定するから他が最高性能
逆に3珠は9点なら攻撃性能がどっか悪い
そして10点は確率がうんk
749名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 03:24:12.45 ID:zSpmN/Uc
最高性能(低属性値&匠白40)
750名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 03:27:09.70 ID:yIyOgsPK
同じ2点でも差はあるよね
751名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 07:56:42.80 ID:KCEItY71
属性値280で倍率も切れ味もスロもおkなの引いたことねえな
752名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 10:25:06.41 ID:SM0K/7ZY
片手と双剣に手を出してみたが
双剣の剣を振った後のいちいち止まるポーズは最悪と思った
あれがなけりゃもっと魅力がアップするのに惜しいな
753名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 10:51:36.47 ID:nNeDvhij
発掘より神おま探しの方が禿げる
切れ味5研ぎ師8S3とか持ってる連中は皆改造だろと疑うくらいに
754名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 11:13:49.78 ID:e/vIvfOi
改造するならもっといいお守り作ろう
755名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 11:22:05.70 ID:rY9oYFK2
突然ぽっと出たりするんだよなぁ・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4876234.jpg
756名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 11:28:14.18 ID:166ndc5c
神おま!それの火属性バージョン持ってる
757名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 11:30:34.32 ID:JR5lzC5S
>>755
全く同じお守り持っててワロタ
双剣使ってるとどうしても各属性のお守りが欲しくなる
758名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 11:40:03.66 ID:V3VSLmDW
>>755
ころうば
759名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 12:02:30.06 ID:xcUla90I
>>753
それは改造だから問題ない
760名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 12:09:51.31 ID:thU6a7GW
聴覚保護3切れ味4s3あればあとはなんでもいいです
761名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 12:11:16.80 ID:hCUcwmaA
>>755と同じの自分も持ってるわ
銀匙で頑張って強走G貯めてると色々揃ったけど
最高数値ってだけで何度か改造呼ばわりされたことある
肉5匹倒す為につけてた弓の使用回数が加算されてたら黙らせられるのに…
762名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 12:24:18.86 ID:xcUla90I
>>753
すまん、改造じゃなくても出るわ
古おまだと最大/最大 3s って出るのな
今初めて知ったわ
763名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 12:36:47.64 ID:MzGY/4Z3
>>762
お前にとっちゃ何気なく言ったことたんだろうけどそういうことは情弱の奴が言うとほんと腹立つ
何かしら改造改造うるさい奴ってお前みたいな奴が多いんだろうな
764名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 12:44:09.25 ID:t0tjOETH
>>762
情弱なのに、「改造」という言葉を軽々しく使うことに苛立ちを感じるよ
間違ってたときに、相手の苛つき度合いが半端ない言葉だよ
他人のことを言うつもりなら、なぜ全力で調べない?
自分は何もしない、調べもしないくせに、批判の声だけはでかいのか
765名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 12:58:59.35 ID:V3VSLmDW
業物5痛撃5s3なんてのもあるのか…
766名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 13:07:04.58 ID:+fr6j3ud
第一スキルと第二スキルで最大値違うんですが…
業物5痛撃3s3なら可能
それよりスシローにも白60で真打運用にも使える斬れ味4回避性能9s3はよ出ろや
767名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 13:18:21.66 ID:+8woR9km
斬れ味4回避性能9s3は無理やねん
768名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 13:18:46.35 ID:92//5ujO
>>766
それは存在しないぞ
歪おまだろうけど
切れ味が4/5で0.8
回避性能が9/9で1
足して×10で18
これが17未満(切り捨てて16以下)じゃないと歪でs3は存在しない

まぁ、詳しいことが知りたかったらお守り総合かスナイプのテンプレに書いてあるから読んで来いって話だけど
769名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 13:47:16.39 ID:GRJ2REpq
とりあえず俺が判定値96で適当に集めたお守りでも見て落ち着けよ
http://i.imgur.com/WeDdr1b.jpg
770名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 13:57:20.38 ID:+fr6j3ud
さようか
すまんな
771名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 13:59:57.28 ID:X/ANFR05
俺も氷攻撃判定値98で固定してるんだ
落ち着けるわけねえだろ!

回避6氷攻撃12スロ3あれば来たるミラバルと合わせてS3武器で真打業物砥石氷2性能1組めるのに
…もちろん判定値99じゃないと出ない
772名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 14:03:40.70 ID:OsrvObC4
良く分からないので銀匙回しに戻りますね
773名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 14:11:06.08 ID:92//5ujO
いや、固定した判定値で出なくても固定してない方で出る可能性はあるぞ
固定した値で出るか出ないか決まるから回すにしても欲しいおまがあるか見ておくのは悪くない

例えば>>769の一番上
歪おまの体術4/6、氷属性攻撃13/13で切り捨て16のs3だろ?
これは99じゃないと出ないから、固定してない方で99を引いてきたはずだ

いい加減スレチだから黙る
774名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 14:20:24.71 ID:CxDktHVy
やっと刀匠4白40引いた…
属性低いけど水はこれでいいや!

刀匠4で組む場合みんなはスキルどうしてるんだ?
回避性能が中毒で外せないんだが…
775名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 14:30:18.86 ID:cPlwza0v
龍6雷12s3がキターーー!!!
きっと、Gになれば・・・_ノ乙(、ン、)_
776名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 14:37:12.49 ID:1oFgwPTg
俺の痛撃4砥石8S2とか右ラーやる限り絶対外せん
痛撃5でS3も存在するけどまずそのシード固定できる気がしない
777名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 14:44:13.25 ID:X/ANFR05
>>769
言いたいことはわかりますが,
属性13は龍おま限定ですよ

>>774
俺は刀匠回避1属性3砥石で組んでる
白40で業物無いから1エリアで2~3回研がざるを得なくてストレスマッハ
高レベルソロじゃちょっとつかえないかなー…
778名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 14:52:40.05 ID:lLLmDwKl
刀匠4 スシロー来たぜ!!しかも属性最大値w


ランスの水属性です………なんでや
779名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 14:58:26.56 ID:92//5ujO
>>777
ゲッ、マジだ歪だと最大10じゃん
>>773の実例は忘れてくれ
780名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 15:43:14.47 ID:TdLC2yQq
判定値は見える2つ以外にもう2つだったかある
99じゃなくても充足値20出るから毎回確認した方がいいよ
781名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 15:57:53.03 ID:quLWa3Wz
スナイプ堂々と自慢するなよ
やってることは改造と一緒だからな…
782名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 16:12:19.15 ID:dhtLnsjj
スナイプの白黒云々以前にスレチにも程がある
783名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 16:34:03.95 ID:e/vIvfOi
グルカで100テオ10針に到達するにはどうすればいいですか
私は16分25秒で限界を感じてます
12分台とか異次元のプロハン様弟子入りさせて下さい(本気)
784名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 16:51:19.05 ID:e/vIvfOi
>71
すんごい遅レスだけど
鬼人連斬はSA付きですよ
785名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 17:43:05.30 ID:7DrrcAYj
スナイプも苦行には変わらん
ツールさえあればすぐに作れる改造と一緒くたにされると…
786名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 19:11:18.06 ID:quLWa3Wz
神おまを手に入れる仮定はどうあれやってることは一緒だぞ
787名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 19:16:40.99 ID:lLLmDwKl
どーせ武器がスナイプ出来たら やるクセに改造とかw
788名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 19:20:13.12 ID:rY9oYFK2
データ改竄の改造と正規の乱数で引き当てるスナイプを同じとかちょっとアレだと思うw
789名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 19:28:20.94 ID:quLWa3Wz
>>787
いやスナイプは出来るけどもやる気はしない

>>788
正規に乱数を手に入れたのならいいと思うよ
でも通常出来ないことを無理やり出来るようにしたんだよね?
データの改造のほうが確かにあれだが大っぴらにスナイプ認める発言はあまりよくないと思うぞ
790名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 19:29:50.87 ID:quLWa3Wz
>>789
武器のスナイプじゃなくてお守りなミス
791名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 19:40:06.67 ID:GRJ2REpq
じゃあ攻略本の肉質数値もグレーですね
792名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 19:41:58.47 ID:V3VSLmDW
頑シミュもグレーだな
793名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 19:43:30.32 ID:e/vIvfOi
HR100まで寄生プレイしてても完全に白
794名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 19:45:58.19 ID:K2T+bfmT
>>791
どしたの?なんかあった?
795名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 19:53:04.41 ID:quLWa3Wz
>>791
いや攻略本はカプコンが認めてるなら正規だよね認めてないならまあグレーだと思う
>>792
頑シュミは実際作れるだろ…
796名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 19:58:50.63 ID:w8xgsGiV
アレルギー体質の人も居るんだからスナイプの話題は出さない方が良い、でFAだろ
改造だの正規だのの議論する場所じゃないんだよ
797名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 20:02:24.27 ID:CbNjtTjo
この手の人間って
解析してwiki等に載せた本来知りえない情報をわざわざ調べて見ておいてこういう都合のいいこと言うんだもんな
おまけに喚いて話を大きくする
798名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 20:05:58.47 ID:MzGY/4Z3
双剣使いによる会話じゃないな
ちょっと立ち寄った普段ここにいないような奴がこぞって関係ない話をやたらと広げる
799名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 20:07:11.66 ID:quLWa3Wz
いやスレ汚しごめんもうやめるわ
どのゲームをどうプレイするかなんて人の自由だよな
俺の価値観押し付けてただけだわ
800名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 20:08:49.58 ID:MzGY/4Z3
いやそんなことは関係ねーよ そういう主張は多いに結構
ただひたすらここで話を広げたことについて謝れクソが
これ以上書き込むなよスレ汚しのゴミが
801名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 20:18:32.84 ID:KCEItY71
何が自由だよ
暗にお前らが改造紛いの事するのも自由だよって事か
802名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 20:31:17.51 ID:fCsyCBn8
いやお前らも乱舞し過ぎだって…

以前ここでグルカ勧めてた人居たから双剣練習中のフレに使わせてみたけど、あれラー相手に良いな
なかなか発掘の良品が出ないってんで今まで祭囃子かヴィルマでやってたけどグルカに変えてから捗ってるわ
803名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 20:34:50.72 ID:quLWa3Wz
>>800
スレ汚しごめんな

>>801
そうだよ誰がどう改造してプレイしたっていいってことだよ個人の自由なのだから
それをスレとかで自慢するのも自由
なにも悪いことじゃないさ
ただ改造禁止の募集に入るのはルール違反だからそれはダメだね
804名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 20:40:12.88 ID:MzGY/4Z3
もうやめるわ じゃねーのかよ…いいからしね
805名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 20:46:35.52 ID:xcUla90I
>>803
スナイプって3DS本体の日付変更してタイマーで時間見ながらキャラ動かすだけだよな?
>>803的に何が改造と一緒なんだ?
806名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 20:48:15.42 ID:MzGY/4Z3
今度は不用意に改造認定してしちまった情弱のクソガキ>>762の登場かよ…
ったくどうなってんだよ…
807名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 20:53:12.16 ID:OD5u8Q9X
そもそもスレちがいだけどね
808名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 20:54:43.70 ID:quLWa3Wz
>>805
スナイプやったことあるならわかると思うんですがどの位タイマーとキャラを動かして欲しいお守りが出るってどうやって知ったのかって事です

>>804
何をそんなにイライラしているのですか?あなたがイライラしているとその相手も不快になるのです
人には落ち着いて言葉を放ちましょう
いいからしねなんてもってのほかです
809名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 20:57:18.06 ID:6wXWe4/w
スナイプの話は必ず正義感の強い子が暴れ出すから止めよう
ここらで話題を変えて仲良くゴルルナの話でもしようぜ
810名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 20:58:10.26 ID:MzGY/4Z3
>>808
スレ違いのお前にめちゃくちゃイライラしてんだろこっちは
お前がルール守ってないのになんでこっちもルールを守ったり節度ある対応しないといけねーんだよスレチゴミ荒らしが
気分を害するような対応をされたくなけりゃまず自分からルールを守れそれからだろゴミ
811名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 21:01:19.72 ID:quLWa3Wz
>>810
あまり暴言を吐くのはよくありませんよ?暴言が相手にとって不快となってしまい本当に伝えたいことが伝わらないのです
自分の語力が及ばず伝わらなかったようですみません
もう一度言いますが相手とは落ち着いて話しましょう
812名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 21:23:20.80 ID:JR5lzC5S
>>811
いい加減うるさいから黙ってくれ
お前のレスさっきから双剣に一切関係ないし目障りなんだよ
813名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 21:25:51.32 ID:5b03yxzJ
まだNGしてない奴が居たのか
814名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 21:27:49.42 ID:0ap4lKSP
ミラバル腕待ち遠しいわ
来たらうちのスロ3発掘雷双で真打業物雷3砥石組めるんだから…
お守りも雷13スロ3の並おまでできるし,ご苦労に性能いらんし
…ここまで考えたのにうちのお守りは雷13スロ2でした.銀匙行ってきます
815名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 21:34:19.37 ID:y/VEI5mY
>>811
慇懃無礼って言葉しってるか?
816名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 21:38:44.61 ID:g+fhhkUy
>>814
そのために今切れ味+5s3を出すためにマカフシギしてます

あ、スナイプは使ってないから許してねw
817名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 21:42:42.20 ID:quLWa3Wz
>>812
うらさいならNGすればいいのでは?
目障りなんて酷い言葉良くないですよ
818名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 00:39:12.85 ID:3jayEBCW
2chで何言ってんだ
819名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 00:42:57.40 ID:46erjQLC
まあ双剣使いは相当にフラストレーションがたまってるって理解でよろしいですか?










820名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 00:44:02.08 ID:f6gv0Ls8
避難所がある理由が分かりました
821名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 00:57:00.60 ID:F+hz2aK1
避難所はいいぞ規制もかからんしな
822名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 05:34:10.87 ID:52aR2gRu
>>778
水属性はあれだけど、他武器は乗換のきっかけになって良いかもな
823名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 09:29:55.34 ID:NQhn1lWX
水攻+3に高耳と載せていったらガルルガは元よりヘリオスヘルムに・・・
ヘリオスヘルムがダサすぎる、これじゃただの変態だろ
824名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 09:43:33.32 ID:OjIQFuFu
初めて双剣触ってみたが、2回斬るのが多くて攻撃モーションが意外に長いな
コンボ途中で切って回避ってのがうまくいかん
体感だと太刀の方が回避しやすいくらいだ
これ(△○)→△△△より△△○の方が隙が少なくていいのかな
825名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 09:43:54.84 ID:Y0668Tm4
セレネもアテナにしか見えないから安心しろ
826名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 09:46:04.53 ID:Y0668Tm4
コンボ途中から回避はモンスになれないと無理
コンボを回避で中断してから範囲外に逃げるかフレーム回避に挑む

要は攻撃する前から避ける準備しておく
827名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 10:07:30.50 ID:uN2kORAo
早くミラバル来ないかなー
スロ3スシロー使ってるんだが、俺のおまじゃこれが無いと真打業物耳栓+5スロができん
だから今は攻撃大弱特耳栓+5スロと業物で運用してるわ・・・
828名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 10:15:43.00 ID:uN2kORAo
あ、スシローって言っても匠白60の方だわ
829名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 10:20:21.93 ID:f6gv0Ls8
太刀ほどディレイかけられないから敵の動きを見てからアドリブで避けたり追撃するのは難しい
基本はどの隙にどのコンボ入れられるかを把握してパターン化する

アドリブで左回転斬りを的確に使えるようになったら恐らく上級レベル
830名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 11:46:26.36 ID:OjIQFuFu
>>826>>829
ターゲットの行動ごとに攻撃を組み立てるってことか、ガードランスに思考は似てるか
しかしリーチは短いし回避行動はクセがあるし、非常に難易度の高い武器だな
ゆうたやリヴァイに扱える武器じゃねえや
かっこよくて楽しいから使いづつけてみるが、俺も慣れるまで相当かかりそうだ
831名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 11:48:18.00 ID:7yQ1/qeK
鬼神回避は距離短いってのはこれ結構なデメリットなんじゃないかと他武器の動画見て思った
通常回避と同じ距離だったらチートすぎるか
832名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 12:33:12.37 ID:DRDcMdBK
鬼人化の回避距離が短いからシャガルの頭を切ってて爆発するやつ打ってきたときいつもテンパるwww
833名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 13:11:06.74 ID:uQ/xtVCn
強走使わない場合鬼人中の回避はスタミナ消費がでかいから歩いて避ける動きを覚えなきゃいけないぶん難しい
834名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 13:38:36.42 ID:pN8KbxRO
テッセン欲しいんだけど誰のギルクエやりゃいいんだ...
ティガ亜やってるけど全然勝てない
835名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 13:39:40.37 ID:kF8aQge0
ゆうたには無理
836名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 13:41:47.56 ID:IsFpR+A8
生産テッセンじゃダメですか
837名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 13:51:58.89 ID:pN8KbxRO
周りがボロボロ落ちていくんだよ
生産は光らないからダメ
838名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 13:52:36.04 ID:KMuHf4QE
テッセンなんてご苦労以外やる気しないわ
839名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 13:56:13.69 ID:AYuQ+6xH
じゃあソロでやればいいんじゃ
840名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 13:57:45.66 ID:46erjQLC
>>834
メニュー→設定→選択→ギルドクエスト→テッセン
841名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 14:10:44.82 ID:BnAH471H
ティガ亜も蔦ハメすればクック先生並だと思うが
好条件のティガ亜ラーを見ない
842名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 14:18:59.59 ID:75c7h8OM
クック先生並とかやばいじゃん
843名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 14:19:39.61 ID:aWhNz20u
先生はうんこと閃光でアヒンアヒン言ってるよ
844名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 16:33:39.47 ID:4uuDjyfK
狂竜ご苦労のお手が途中で速度変わるのがきつい・・・
4Gでは狂竜モンスの攻撃速度が変わるのなくしてほしい
845名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 19:01:47.52 ID:3fnM237b
流石にそれは甘えじゃなかろうか
846名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 19:13:24.25 ID:yjlmmbGR
甘えすぎ…
ヌルゲー求めてるライトユーザーはいらん
847名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 19:27:30.22 ID:IsFpR+A8
80〜140はけっこう面白い試みだと思うよ、少なくともただ早くなるよりは
848名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 19:43:29.68 ID:3VmCSnkM
俺のブラキ ラーあげようか?ww
849名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 19:52:23.20 ID:62ta715R
ハンターより手前の画面外に位置取られて回転昇竜の鳴き声聴いて回避余裕wwwww

とか思って鬼神回避したら回避後に尻尾回って来てふっとんだ
850名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 19:58:38.48 ID:lqmwB4kv
ドスバギーターボ再びやな
851名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 20:20:44.91 ID:4uuDjyfK
単純なスピードアップはいいんだけど、1回目のお手はゆっくり→2回目のお手で最速とかいうのが無理なんだ・・・
って書き込んでて思ったんだがもしかして1つの攻撃モーションの中では速さって変わってないのか?
俺が焦って勘違いしてるだけなのか
852名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 20:41:26.15 ID:msm7idDF
おれは1回目みたら2回目のために距離とって
その後攻撃するけど。
回避はむずいんじゃない、よく知らないけど。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 20:58:27.65 ID:5Gjb/Ax8
>>851
素直にオウガ亜種の斜め後ろにコロリンすりゃええやん
欲張って直前まで攻撃するのはプロハンに任せりゃいい
854名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 21:17:36.09 ID:4uuDjyfK
>>853
そんな避け方があったのか・・・今試してみたら簡単に避けれたわ
助言サンクス
855名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 21:40:59.41 ID:5Gjb/Ax8
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
てっきり直前まで攻撃してるTA勢かと思った
ちなみにBL↑押しっぱとやると画面見なくても自動的にオウガ亜種の後ろ足にいけるぜ
856名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 22:00:19.46 ID:4uuDjyfK
すまん、ギルクエのレベル上げ中の雑魚ハンだw
狂竜化するようになってから手こずってんだ
素直にどうすれば避けれるか聞けばよかったよ
857名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 22:39:06.62 ID:r0bxA3oR
いつもギルクエばかりやってるから偶には集会所のクエもと思って
集会所シャガルソロでやってみたら5:57だった
俺より速いやつとかおるん?(´・ω・`)
858名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 22:42:49.24 ID:57vvZP5P
>>857
是非とも参考にしたい
もう一度やって、動画をあげて下さい
お願いします
859名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 22:54:27.92 ID:yjlmmbGR
水爆ならいける
何の興もわかない
860名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 22:54:58.04 ID:46erjQLC
散々ラーを狩りまくって角折り2本に達しなかった
そう俺はへなちょこな奴なんだけどね
重撃株で破壊王発動させて行ったら倒してしまう前に2本折れる様になった
きっとみなさんのお蔭の気がする ありがとう!
861名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 22:55:01.01 ID:Y0668Tm4
龍とか持ってないしと思って睡眠で行ったら4回眠ってもまだ死ななかったぞおい
切る場所が悪いなこれは
862名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 23:12:53.03 ID:r0bxA3oR
集会所クエだと乗れる箇所も多くて立ち回りの選択肢が増える分
TAとかの動き考えるのが糞難しそう
とりあえず2回くらい乗ってみたけどどれくらいが最適なんだろうな
863名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 23:19:15.52 ID:Y0668Tm4
それより緊急シャガルがそもそも出てこなくてイラっとする
864名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 00:33:10.13 ID:b4ZVeuZX
双剣デビュー考えてるんだけどギルクエだとみんな強走Gがぶ飲みって感じ?
だとしたら出費ものすごくならないかと思うんだけどどうなんでしょう?
それともうまくスタミナ管理して鬼人強化状態メインなのかな?
865名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 00:35:16.76 ID:eCnxYIoE
モンスやレベル、メンツによるよね
強壮は飲むけど鬼人強化
866名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 00:36:00.79 ID:eCnxYIoE
モンスやレベル、メンツによるよね
強壮は飲むけど鬼人強化メインじゃね?
鬼人化だと強壮切れるの早いし
867名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 00:36:40.16 ID:4miQohvS
モンスやレベル、メンツによるよね
強壮は飲むけど鬼人強化メインじゃね?
鬼人化だと強壮切れるの早いし
ちなみに俺の好きなお菓子ポッキー
868名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 00:49:26.80 ID:cOBK8M+y
弓は飲めば火力UP確定だけど双剣別にそうでもないしな
ただ味方の攻撃でこけると恥ずかしい
869名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 00:50:11.25 ID:O+3oM488
その点トッポは凄いよな
870名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 00:55:50.05 ID:qI4XeaRQ
鬼人化してるだけで火力あがるんじゃ?
871名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 01:11:21.16 ID:HEhv8OK+
モーションが違う以上そうとも限らんよ、鬼人化はどのモーションも長すぎだし切り払いで始動できないしけっこう違う
とはいえ強走なら回避切り上げ始動ができるか
872名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 01:16:56.30 ID:u4eqogBj
PTにおいては味方の攻撃に一切邪魔されないのがなによりの火力
砲撃?切り上げ?知りませんね
873名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 01:17:51.28 ID:lo4Fvzbx
いや常時鬼人化で火力上がってないのは流石に使い方の問題だろ…
874名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 01:28:57.61 ID:cOBK8M+y
拘束中とかの時間火力が変わる訳じゃないだろ
弓は撃ち放題じゃん
875名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 01:44:05.47 ID:O+3oM488
時間火力上げるための鬼人化ですがお気は確かですか
876名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 01:58:47.52 ID:u4eqogBj
強走有り無しでソロのタイム比べればすぐわかるよ
877名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 02:00:34.62 ID:lo4Fvzbx
単発の威力が低い双剣なのに拘束中鬼人化維持して火力出さないで何する気だよwww
878名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 02:01:22.93 ID:PfMbEzcm
まぁ俺は強走あまり飲まないけどな
Gからでいいから生肉買えるようにしてください
879名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 02:59:58.57 ID:HVq+vuhJ
>>878
そんなあなたに元気ドリンコ
880名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 03:30:08.04 ID:PfMbEzcm
元気ドリンコと何を調合すれば強走薬になるんですか?(すっとぼけ)
881名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 03:54:39.03 ID:RlZt+Ila
強走薬なしでスタミナ管理しつつ、鬼人強化維持できる人なんているのか・・・
882名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 04:46:23.98 ID:FnrMT1Gf
ソロならスタミナ管理でもいいけど、PTは強走必須かな
敵に張り付いてる時に後ろから斬って来る奴が多いから、常時鬼人化してないと事故が起こり過ぎる
高レベギルクエとかだとそのまま乙る可能性もあるしな
883名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 05:03:32.39 ID:kPxwdOy9
マルチ時お手軽火力増しランナー乱舞
ソロはスタ急で快適運転
マルチギルクエ、ソロTAは強走G(できればアイテム使用強化つけたいぜ…
あれも欲しいしコレも欲しいから無理かー…)
だいたい皆こんな所じゃね
>>881 超限定して言うならご苦労闘技場は必須PSですぞ
884名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 05:13:01.23 ID:75QJgIcv
最近は属性3真打業物しか使わなくなった
被弾が少し増えたが明らかに討伐速いわ
885名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 07:00:10.26 ID:bjVgfE/z
匠白60睡眠が快適で他の担げない・・・
886名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 07:01:59.49 ID:NzybzsAa
一番欲しいやつ…くそ…
238 会心10 緑ゲージ 睡眠150しかない…
887名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 07:04:31.99 ID:2vVMsTPQ
テオに、グルカで
業物挑戦者2弱特耳栓砥石見切り2
が最近のお気に入り
888名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 07:08:50.58 ID:4miQohvS
お、おう…
889名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 07:11:32.06 ID:2vVMsTPQ
睡眠はマジで強いなー

オンは爆弾なしでそのままフルボッコするといい感じ
入眠→覚醒→再発見→咆哮
の間に足狙って転倒→罠
とやると
罠の切れ目にまた入眠することがあるw

そのうちオンの双剣は睡眠だらけになるだろうなー
890名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 07:17:54.68 ID:NzybzsAa
いやいやそれはない
睡眠なんて一番出づらいし
良切れ味倍率っていったら…たら…
891名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 07:19:09.01 ID:4miQohvS
そのうち の意味が全くわからない
まるでみんなが今まで睡眠双剣の強さを知らず、最近知ったかのような前提
892名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 07:21:59.56 ID:n3RR0e39
強さを知っていても
入手できるとは限らない
893名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 07:27:40.19 ID:hWboxkI6
出土率の問題も時間が解決するだろうという意味で言った
しょうもないとこで噛み付くなよ
894名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 07:50:32.10 ID:bjVgfE/z
しかしギルクエにヴェッサーヴェルデン担がれたらちょっと待てとなるよな
895名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 07:54:28.14 ID:n3RR0e39
発掘装備持ってないと野良に行く資格ないんです?
896名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 08:05:26.37 ID:x1QqG5Mz
服屋に行く服くらいは用意しといてね
897名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 08:05:29.19 ID:DpnWe15K
野良にいくのは何でもいいけど野良でグダグダ言われたくないなら装備とプレイヤーのスキルがいる感じじゃね
両方揃ってても無知な奴にグダグダ言われるだろうから気にしても仕方ないと思うけど
898名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 08:06:34.79 ID:PfMbEzcm
野良はどのモンスターにも紅蓮爆炎刃とか普通に居る
899名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 08:24:42.70 ID:HVq+vuhJ
真打業物ランナーで丁寧にスタミナ管理してあげれば強走無しでもそこまで苦じゃないって
900名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 08:26:57.78 ID:6sYsyNiR
自分で部屋立てたときはいいけどそれ以外で睡眠双剣担ぐのは勘弁な
901名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 08:28:09.10 ID:xrDNVssz
>>883
ご苦労闘技場で強化維持終わると乗れないXコンボ遅いでほんと困るよな
最近はまって10〜11分が安定してきたけどどうしても5針出せる気がしない

正直ギルクエより楽しいから気分転換に使ってる
902名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 08:42:16.03 ID:kZEsLBu1
野良に持っていくもんでgdgd書いてる奴がいるが
そもそもまともな双剣なんてないだろ
903名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 11:43:59.60 ID:qxIQGWr5
超絶一門の龍+3やばい
ミラが怯みまくってこんなに簡単に倒せるなんて・・・
904名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 12:04:26.55 ID:wsJ5JnT9
今日双剣デビューしたけど双剣の発掘はダサい見た目のが無くていいねえ
905名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 12:06:25.67 ID:01d7lchA
祭囃子の太鼓の色が木のままなら良かった
906名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 12:06:35.04 ID:tBx97d5H
え、マルチは強壮使用が普通なの?
自分は野良と募集スレ利用が半々で
自分は使わないし、使う人とも会ったことない。。。
強壮集めるのダルいしヌヌって大変なんだな
907名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 12:15:13.91 ID:IGe2I2pT
銀の匙サブクリでおk
908名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 12:19:36.16 ID:m0KzyFdD
普通のクエなら使わないんじゃね?
ギルクエなんかだと良く見るけど
ラーとかで使わない奴居ると斬る場所被って凄い邪魔
一々場所移動してると手数減るだけだしねぇ
909名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 12:20:47.83 ID:5u3wy9PF
ギルクエ100で強壮飲まないならいつ使うの??

強壮グレートさんカワイソス
910名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 12:21:23.82 ID:o7dRqWJl
火力云々もだけど使ったら生存率が劇的に変わる
911名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 12:33:50.88 ID:qxIQGWr5
ノーマル強壮の効果時間が長ければ気軽に使えるんだけど流石に短すぎるわ
業物外せれば持続つけたいけどスキル枠が無いし
Gを数集めるのも結構だるいからなぁ
912名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 12:35:23.69 ID:8YZpwCi6
個人的には鬼人ゲージ気にしながら戦うほうがだるいな
薬つかうとラクチンラクチン
913名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 13:23:57.98 ID:sbtJLnKz
無いなら無いなりにやれるけど、あるならあえて使わない理由が無い
それが強走薬
914名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 13:35:21.19 ID:SeJ2vNXk
相手がラージャンで味方に双剣いるときだけSAつけるために使ってる
こっちはバクステに回避合わせられるように攻撃やめてるのに気にせず攻撃してこっちまで巻き込まないでくれ
915名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 13:35:31.18 ID:iH/hqnRO
>>904
小槌「許してくれんですねやったー」
小槌以外はかっこいいの揃ってるよね
916名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 17:19:22.33 ID:CeLEFNBA
個人的に大掃除も微妙
917名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 17:33:17.19 ID:rni5HY7q
闘技オウガなんだげど
13分の壁が厚いです…
乗りは積極的に狙う方がいいのかな?
落とし穴を使うタイミングとかも
教えてもらえないですか!
918名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 20:47:31.40 ID:sYJepUkX
>>916
聞き捨てならんなあ
この青発光王双刃が目に入らぬか
倍率最大白60麻痺150の性能もあいまってお気に入りのひとつだぜ
919名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 20:50:41.31 ID:9EaHwvE4
発掘見た目にエントラージがあったらGKS超えてたのに
920名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 20:54:26.06 ID:sYJepUkX
Gで発掘グラ増えて欲しいなあ・・・
欲を言えばグラごとにリーチや特性が変われば厳選も飽きなさそう
921名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 21:09:43.14 ID:ZHWCZbB4
ラオ双剣あったらフロストエッジ捨ててでもラオ掘りに行った
GKSでもテッセンや小槌よりはかっこいいからいいや
922名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 00:17:53.47 ID:8/Jg5LiK
鉄扇振り回してるときはすきなんだけど、納刀したときに観音様みたくなるのがいただけない
923名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 00:22:33.80 ID:kysaTWTY
禿げあがるほど同意
924名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 00:30:31.54 ID:SqB4GsgF
双焔かっこいいよね
双龍剣をミラで作ればおかったのになと思う
925名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 01:14:15.44 ID:6+jI74Sw
あかん、ターゲットカメラが効かなくなってきた。

闘技場でオウガ亜種やり過ごしてL+スラパ奥+B→鬼人空中攻撃だぜ!
あれ?(壁に向かって華麗に回避

闘技場だとやたらタゲカメの動きが悪くなる(のを感じやすい)ような気がする
926名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 01:24:03.68 ID:pizdH+zd
ランポスいったく
ジャギィフェイクもちゃんと被る
927名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 01:27:39.71 ID:SqB4GsgF
ランポスクロウズなかなかいいよね
他が微妙だから一番好きかも
928名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 02:33:00.17 ID:rMQn6BHR
ランポスクロウズ 誰か画像うpしてくれよw
クグっても出てこねーよ!!
929名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 02:53:26.07 ID:Y27S6WJF
>>928
強化画面でいいなら
ttp://i.imgur.com/4dDntQG.jpg
930名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 05:37:13.22 ID:rMQn6BHR
>>929
おっ!あんがとw
931名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 06:23:07.95 ID:bVsOsvB6
俺もランポス一択だなぁ
もう何本掘ったか数えてないけど・・・
932名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 06:34:43.16 ID:oAM3lsDU
ラーの尖角は2本折ってるんだから2個出せって思う
双剣1本で破壊する苦労に報いろてばさ
933名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 08:33:12.45 ID:AxrmBU9r
>>922
発光テッセンは後光がさしてるみたいで神々しいだろ!
本音ではアマツ双みたく、たたんで納刀して欲しいけど
934名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 08:57:42.44 ID:HbnsRSz0
クエの途中だとじっくり眺める機会もなかなかないし
集会所でも目立つテッセンはいい
赤発光とか特に格好いいよね、持ってないけど
935名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 11:42:44.01 ID:SqB4GsgF
テッセンは紫発光がいいと思います!
936名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 12:42:22.77 ID:IyZN5nJ8
>>917
開幕ゲージ回収の為乗りからラッシュ
落とし穴は遠退きされてからのお散歩に設置で(ついでに研ぐ時も)お散歩キャンセル
龍光纏時は背中も狙っていきたいから副産物的に乗りになるはず
怒り移行とか相手のターンが長いのを乗りで切っちゃうのも含むと
乗り3は狙っていく感じかな。虫ばっか飛ばしてくれる固体引くと一気にタイム変動するよー
937名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 13:16:37.92 ID:eyLGeuHv
砥石だけどうしても運が絡むのが闘技場痛いよな
938名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 15:51:10.01 ID:j8gTcjoq
>>936
>>917ですが、ありがとうございます!
普段双剣で乗りはあまりやってないので
当てるのが難しく狙うと逆にタイムが伸びてる可能性が…
被弾はほぼなしで13分だと
手数が足りてないんでしょうね
参考までに砥石使う回数教えて頂けないでしょうか?
939名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 16:01:54.69 ID:rMQn6BHR
やっとランポスのクエスト手にいれた…
940名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 16:21:00.63 ID:vgBdBfDJ
>>939
お宝エリアの確認重要
941名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 16:33:40.60 ID:rMQn6BHR
>>940
押忍!
今 出先なので後で確認してみます!!
942名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 16:50:22.89 ID:vgBdBfDJ
>>941
ある程度レベル上げてからリタイア繰り返して確認したほうがいいよ
低レベルだと全然出ないから
俺はLv31まで上げてからやってる

あとドスランポス単体クエならお宝エリアに行くのに出口の遠い迷路通らなきゃいけない場合は育てるのやめといたほうがいい
943名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 16:54:45.44 ID:X/2vLNFe
片手で狙ってた麻痺ゴールが、双剣で出たんだけど、全然担いでない。贅沢ってこういうことなんだろう。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 16:56:44.86 ID:HfuqOAHo
贅沢っていうか宝の持ち腐れじゃね
945名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 17:25:47.69 ID:rMQn6BHR
>>942
ありがとう。鳶ラン右ラージャンなんだ。帰ったら やってみます!
946名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 18:17:15.84 ID:HbnsRSz0
3日くらいでスシロー麻痺睡眠毒がそろったときは驚いた

何で全部使用回数10回くらいの片手の方なんですかねえ
睡眠160なんて双剣で出せやks
947名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 20:29:06.66 ID:NBMv2Ydd
双剣に広域+1ってどう?
おまもりのおまけにつけられるんだけど見た目が終わるからつけるかどうか迷ってる
948名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 20:49:32.95 ID:vgBdBfDJ
949名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 20:50:03.42 ID:vgBdBfDJ
ランポスクロウズが発光全色揃った
>>945見てる〜?wwwモチベ上がれば幸い
もし自分で手に入れるまで楽しみは取っとくならクリックしないように
さて、王双刃はゴア片手剣/双剣がなかったからやるつもりなかったんだが
友人からもらっちゃったからやるか
950名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 20:51:32.70 ID:2gDa+6Ai
>>947
いらない
951名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 21:01:05.51 ID:0npmY27/
らんぽっぽ苦労かっこいいね
確か斬りつけたら鳴き声出るんだっけ?
952名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 21:05:07.61 ID:NBMv2Ydd
>>950
だよな!
やっぱギザミ脚はダメだわ
953名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 21:12:19.03 ID:eyLGeuHv
>>947
ついでに付くならあったほうがいいけど無くてもいいよ
ただもし付けるなら各種タネと解毒打ち消し常備しとかないと地雷だからな
回復は粉塵使えばいい
954名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 21:18:48.99 ID:SqB4GsgF
>>948
青と緑かっこいいね
955名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 21:31:57.97 ID:IyZN5nJ8
>>938
2回、場合によって3回
というか13分は無茶に殴りに行って回復シカトで2?3?乙っても突破できたタイムだよ
闘技場記録に乙数なんて反映されないんだから手数欲張ろう
956名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 21:38:26.39 ID:oAM3lsDU
しかしテッセンってマジ新装開店のパチ屋だな
957名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 21:48:30.35 ID:XTUbYuAI
見た目まで考慮したらレア7刀匠3の赤GKSもしくはテッセンが手に入ったら
ゲームクリアだわ
ミラバルクロウがあれば3でも多少はましになるだろう
958名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 23:09:12.42 ID:rMQn6BHR
>>949
あんがとw
今からクリックさせてもらうよ!見たらミニゲームする予定。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 23:10:32.28 ID:rMQn6BHR
青カッコよすwww
960名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 00:09:33.94 ID:FYDDUjiP
ありがたいけど糞ロダやめてくれ
961名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 01:06:09.96 ID:tOOWJuuj
次スレ立たないっぽいな
962名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 02:17:33.13 ID:Qqtbq4er
スレ立て行ってみるわ
テンプレって
>>4
>>2
>>5
>>3
でいい?
963名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 02:25:52.58 ID:Qqtbq4er
【MH4】双剣 Part20【3DS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1392744012/

>>962の順番変だった
>>2
>>4
>>3
>>5
で貼ったんでおかしかったら修正よろしく
964名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 03:16:16.51 ID:dJKytitj
>>963
965名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 13:01:11.02 ID:Tqm8SxOq
>>963
966名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 15:39:33.57 ID:JxnlVyJv
>>963

ギルクエ100に祭担ぐの本当にやめて欲しいなぁ…自分が麻痺持って部屋立ててるから思ってしまうのかもしれないけれど
967名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 15:41:03.49 ID:gZ4U2LKA
つい最近使い始めたけどやっとシャガルのタイムがメイン武器と同じくらいになったー
弱い弱い言われてて敬遠してたけど普通に強いじゃん…
968名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 15:47:35.54 ID:yOyr3M4m
知らねーよ
969名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 16:15:52.64 ID:lN6rl0e7
100シャガルソロでちょこちょこやるけどタイムが
大剣12分太刀15分片手14分双剣11分棍13分
くらいだからシャガル相手なら個人的には双剣弱いとは思わないな
もちろん自分が他武器を扱えてない部分も多いにあるけど、太刀片手あたりで双剣のタイムを超えられる気がしない
970名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 16:22:04.85 ID:WeY46Y46
>>966
別に麻痺2人居ても良いじゃん
ダメージもそこまで低い訳でも無いんだしさ
971名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 17:21:25.53 ID:JxnlVyJv
>>970
それぞれでソロしてみれば分かるけど、祭は使う気がしなくなるよ
麻痺が一人も居ない時は分からないでも無いけど
972名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 17:24:56.93 ID:7nIYdvGv
ヴィルマなら許されますか?
973名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 17:31:12.22 ID:OkG7uB08
PT全体の火力に貢献する麻痺をソロで試せってのも酷だろ
974名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 17:32:45.54 ID:eZDfZ4D5
>>963乙です

>>971
部屋主なんだから嫌なら指摘すれば?
ギルクエ100なんて乙らずまともに戦ってくれるなら気にしないわ
975名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 17:36:50.43 ID:yOyr3M4m
>>972
ptプレイなら、ヴィルマで行ける相手はすべて祭囃子に食われるから産廃
976名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 17:48:40.20 ID:CGFL3BWY
>>969
ちなみにそれは強壮なし?
ありだとしたらなしだとどんくらい?
977名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 17:50:13.28 ID:WeY46Y46
>>971
そら発掘麻痺もってりゃそれ使うがなw
ねーから担いでんだよ
結局はお前は持ってるから他の奴に担ぐなってだけだろ

つか、ソロで弓使ってみな?双剣担ぐ気しなくなるからって言ってる奴と変わらんぞ
そういう事じゃねーだろ?
978名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 18:01:32.13 ID:uMpeb8v1
普段発掘睡眠か麻痺かで部屋立てるけど、祭できてくれても全然ウェルカム
楽しむために双剣やってるし

むしろ、弓とかに持ち替えられると自分も弓に持ち替えらなきゃいかん気がして嫌
弓強いけど眠くなる

趣旨を公表していて、それを守らなければ一言言えばいいし

趣旨を伝えてなければ、相手は分からなくて当然

伝えなくても分かって欲しいというのは甘え
979名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 18:03:12.33 ID:JxnlVyJv
何で祭使ってるのって皆上から目線なのさ
発掘の麻痺双剣に祭重ねる位なら、他に火力出せる双剣があるんじゃない?って話
他に麻痺が居なくてサポート気取りの祭ならいいんじゃない?好きにしなよ…
980名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 18:06:29.64 ID:gl160WSo
>>978
好きって言わなくても愛してるって言わなくても
分ってくれ!は甘えってのと同じなんだな
981名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 18:08:13.84 ID:OkG7uB08
>>979
なんでここで言うの?本人に言えばいいじゃん
982名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 18:11:10.49 ID:uMpeb8v1
発掘麻痺に祭り重ねてきてくれると、麻痺早くて、罠師はかどって、半ハメフルボッコなのでウェルカムなのです
別にヴィルマでもグルカでもいい
下手に気遣って発掘大剣に持ち替えたりする人も多いけど、個人的には楽しい武器で一緒にやってくれるのが一番かな
983名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 18:15:12.44 ID:WeY46Y46
>>979
ちょっと言い方がきつかったかな
まぁ、実際は部屋主が麻痺双だったら大剣やガンナーに変えちゃうけどね
ラー用の双専用装備は祭りしか組んでねーもんだから、違う双に変えろと言われても困っちまう
でも、双剣集まってたりすると双を担ぎたくなったりするじゃん?
どうせ5分針で終るんだからそんな拘らんでもと思っただけだなんだ、スマソ
984名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 18:15:26.00 ID:yOyr3M4m
こいつがほんとにギルクエやってるのか疑わしいですな〜
麻痺双剣二人くらいがちょうどいいっすわ 麻痺の頃合いがね
一人じゃ麻痺ビートダウンできません足りません
祭囃子が態度でかいっていうけどこの発掘麻痺君のほうが態度でかいんじゃナイ〜?
お前一人の麻痺で事足りてると思ってんのかハナクソが
985名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 18:20:01.83 ID:lN6rl0e7
>>976
もちろんあり
なしでもやってみるかな
986名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 18:27:38.10 ID:g7NUBeFg
双剣縛りでやり直してるけど、村シャガルの爪は壊そうと考えない方が良いのかね?
緑ゲだと弾かれるんだが
でも武器強化に爪欲しいしなー
987名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 18:41:46.10 ID:uMpeb8v1
爪は、剥ぎ取りとクエスト報酬でも出るから破壊しなくても一応集められるよ
988名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 18:43:34.07 ID:PFYacBup
>>983
横からで悪いんだが、なんで大剣や弓の発掘あるのに双剣はないの?
汎用なら麻痺に拘らなくとも色々あるよね
専用装備まで作れるほど鎧玉も余ってるんだよね

で、他武器と双剣の使用回数はどんな感じよ?(威嚇)
989名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 18:43:38.18 ID:lN6rl0e7
>>976
強走なしで1死14分弱だったよ
死なかったらぴったり13分くらいか
スキルは強走有のときと同じだったけれどスタミナ補助スキルつけた方が速くなりそうな気もする
990名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 20:43:11.88 ID:CGFL3BWY
>>989
スゲーなwwwなしで15分切れると思ってなかったわ
これだとGで強化は無理かな?でもデフォルトなまくらだけは何とかしてくださいお願いします
991名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 22:06:59.99 ID:PrPDbjt/
斬れ味ゲージが半分になった代わりに属性値が倍になったと思えば双剣いけるいける
発掘の仕様が片手に不利なんだよなー
992名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 22:43:54.86 ID:OkG7uB08
片手は生産で倍率200とか平気であるからな
993名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 22:51:18.98 ID:JeRQ7ufT
解除ルート復活と攻撃速度上げてほしいな
それか6連のモーション変えてください
できれば業物も
994名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 23:25:01.40 ID:fUbu8n+Y
ジャンプ中に鬼人化できるんだな…初めて知った
というかダサ過ぎだろなにあのヒザ神ジャンプ
995名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/20(木) 00:34:20.92 ID:Qimkvl8G
>>994
8頭身がガシャーンしてるAAっぽくていいじゃない
996名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/20(木) 00:38:57.75 ID:mqZPZlBw
うわぁ・・・・俺、嬉しくて所かまわずジャンプシャキーンしてたわ
マルチでは「ほら、見てよこれ」って移動中にこれ見よがしにシャキーンしてたわ
それで気付いたんだけど、ジャンプ中に鬼人化すると着地術みたいにスッと着地するね
997名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/20(木) 01:40:40.55 ID:s81LN9zh
鬼神化解除のモーションがかっこよすぎて敵が居ない時には解除して武器しまってます
998名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/20(木) 12:57:53.38 ID:WtUGip2V
うめ
999名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/20(木) 13:03:59.79 ID:/k7m7G9b
たけ
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/20(木) 13:05:21.16 ID:/k7m7G9b
まつ
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