●オススメ武器
・ボーンブレイド改・・・素材ちょろい割に攻撃力が高い。切れ味は我慢。マカライトが集まるまでのつなぎ。
・バスターソード改・・・鉱石だけで作れるくせに高性能。この時期にこの切れ味は嬉しい一品。
次のブレイズブレイドは若干キツいものの下位を制覇できるスペックを持っている。
・ザンシュトウ雛・・・先生のやつ。かなり早期に作れるのに高い攻撃力に加えて属性値にスロ2まで持ってる、さすが先生。
序盤は火が弱点のモンスターが多い傾向にあり、もはや序盤の武器としてオーバースペックな気もするレベル。
レウス大剣までの火のメインウェポン。
・武骨包丁・・・カブラの。マイナス会心だが、それを補える攻撃力を持っている。
カブラ自体が弱いため作成難度も低く、オールマイティーに使っていけるため便利な一品。
・ブロードブレイダー・・・クモの。素で切れ味青でそこそこの攻撃力。下位はこれ一本で行ける性能。無属性といったらこれ。
・フルミナントソード・・・フルフルの。 素材がちょろいくせに高い攻撃力に長い緑ゲ、さらにそこそこ高い属性値を持ってる。
雷が弱点のモンスはこれで余裕。
・プライドofシャドウ・・・ゴアの。高攻撃力、属性値、さらに会心25%にスロ1。決め手はなんと言っても匠で白ゲを得ること。
龍弱点のモンスはこれが有れば安心。
・水剣ガノトトス・・・ガノ。素材がめちゃくちゃ楽な割に水大剣では強化を通して始終最強。
蒼剣ガノトトスも素材が楽だが上位すらかなり通用するスペック。水といったらこれ。
●オススメ防具
・序盤〜下位全般
ランポス一式・・・素で攻撃小、気絶半減。4スロ空いてるのでお守り無しでも攻撃中に。
・下位後半(マガラ戦後)〜上位序盤
ギザミゴアギザミゴア倍加・・・3スロに砥石を入れれば匠、砥石。匠を最速で付けれる。
・上位序盤〜上位終盤
ジャギィSランポスSギザミゴアフィリア・・・レア素材がシャガルの逆鱗1つの割にスキル、スロともに優秀。
1スロ3、2スロ2に加えて素で匠が付く。3スロ消費で砥石追加。残りのスロで攻撃小。お守りで攻撃3があれば中に届く。
カブラS一式・・・比較的倒しやすいテツカブラから作れる剣士汎用装備。大剣向きのスキルや匠は付かないが防御面に優れる。
上位の被ダメージが辛いと感じた場合にオススメ。火耐性が高く、HR5緊急の桜レイア・HR6緊急のグラビ亜種にも着ていける。
・上位中盤〜上位終盤
ディアディア胴倍加クシャナ胴倍加お守り納刀5s2以上・・・三種(匠集中抜刀会心)納刀耐震。
大剣使い垂涎の装備。見た目以外に作らない理由がないので、これをゴールにしてもいいかもしれない。
ディアディア倍化クシャゾディア
納刀6s3+武器スロ3・・・3種+納刀+α(空きスロがs3×2+胴倍加s1)
アーティアS腕足+武器スロ3・・・3種+納刀+覚醒
刀匠4武器+リベリオン胴・・・真打+抜刀技+集中+納刀
HR4から制作可能
アッパーブレイズ 蝦蟇の大包丁 カタラクトソード クロームレイザー
炎剣リオレウス ザッシュブレイド スキュラブレイダー ヴォルガベル
ベルセルクソード
イベクエにより制作可能
蝦蟇の大包丁【荒砥】 グレンウォル アングイッシュ 蛇剣【毒蛾】
ヴォルガンツァー エルダーモニュメント ダオラ=デグニダル
HR5から制作可能
マスターブレイズ フルミナントブレイド プライドofドゥーム 王牙大剣【黒雷】 クロームデスレイザー
轟大剣【王虎】 ディオスブレイド改 ティタルニア 焔剣リオレウス
セイリュウトウ【狼】 蒼剣ガノトトス レイトウ本マグロ カタラクトブレイド ザザッシュブレイド
テンマノツルギ
HR6から制作可能
クラッグクリフ 獄大剣リュウカク カーサスブレイド 爆砕の大剣 ブラッシュデイム オベリオン
煌剣リオレウス スキュラルシャーバー 蛇剣【毒蛇】 セイリュウトウ【凶】 暗夜剣【宵闇】 蒼刃剣ガノトトス
HR4おすすめ
火 炎剣リオレウス 水 ザッシュブレイド 雷 召雷剣【麒麟】 爆 ディオスブレイド
無 蝦蟇の大包丁【荒砥】 毒 蛇剣【毒蛾】 龍 プライドofダーク 氷 ダオラ=デグニダル
HR5
火 焔剣リオレウス 水 ザザッシュブレイド 雷 フルミナントブレイド 爆 ディオスブレイド改
無 蝦蟇の大包丁【荒砥】 毒 蛇剣【毒蛾】 龍 プライドofドゥーム 氷 ダオラ=デグニダル
HR6
火 (煌剣リオレウス) 水 蒼刃剣ガノトトス 雷 フルミナントブレイド 爆 爆砕の大剣
無 クラッグクリフ 毒 蛇剣【毒蛇】 龍 獄大剣リュウカク 氷 ダオラ=デグニダル
覚醒(麻痺 暗夜剣【宵闇】 眠 スキュラルシャーバー)
【栄光大剣レア6、7の見た目一覧】
・輝剣
シャガル、テオ、クシャ、キリン亜、ガルルガ、ラージャン
・雷剣
キリン、ゴア、ティガ
・封龍剣
ジンオウガ亜、ティガ亜、ブラキ
・ジークムント
クック、クック亜、バサル、バサル亜、ジンオウガ
・41式対飛竜大剣
ドスランポス
【各種生産最強武器】
火 輝剣リオレウス
水 蒼刃剣ガノトトス
雷 フル・フルミナント
氷 ダオラ=デグニダル
龍 ミラブレイド
爆 キングテスカブレイド
無 クラッグクリフ
毒 蛇剣【毒蛇】
大剣バスターソード切れ味+1 攻撃力384 切れ味緑
上位地下洞窟エリア1大人アプノトス胴体肉質110全体防御率?
キック84回で討伐
キック回数 攻撃によるダメージ
抜刀 56 28
薙ぎ 64 20
斬り上げ 58 26
溜め1 42 42
溜め2 29 55
溜め3 一撃
ジャンプ攻撃 56 28
ジャンプ強薙ぎ 38 46
横殴り 74 10
回避横殴り74 10
強溜め 54 30
強溜め1 39 45
強溜め2 24 60
強溜め3 一撃
強薙ぎ1 55 29
強薙ぎ2 38 46
強薙ぎ3 一撃
アイアンソードで検証続き
抜刀会心なし匠ありアイアンソード緑ゲ爪護符なし攻撃力288で
上位地底洞窟エリア1大人アプトノスの胴体部分だけ攻撃して仕留めるのに
溜め3+キック21発 =63ダメージ
強溜め3+キック14発 =70ダメージ
強薙ぎ3+キック21発 =63ダメージ
>>1おつ
W抜刀に耳栓集中つけてテオ行ってるが不安定なんで納刀もつけたい
しかし納刀99で固定できないマカフシギ〜
>>1乙
苦節14時間99本目でやっとレア7きたあああああああああああああ!!!
1104睡眠300匠40スロ3
これでキリンのギルクエがはかどるわ
>>1乙
1104無属性スロ3スシローもうこれでいいっすわ
無属性なのは担ぐ相手考えなくていいというメリットっすわ
ホントニソレデイイノカ?
抜刀溜め>横殴り>強溜まで叩き込んだら強薙ぎまで入れるべきなの?
>>1乙
1152素白覚醒麻痺S3でもう麻痺は妥協していいよね?
覚醒業物二種弱凸組めたし
ラギア一式に業物と抜刀でおk
>>14 業物5S3に上からクシャナアンク シルソル ラギア ラギア ラギアに装飾ぶち込む
頑シミュまわせばわりとパターンあったよ
もう超挑集中でいいだろ
ギルクエ育て直してLv100シャガルソロ何とか10分針行けるようになったけど
初期配置やら地形にもっと気を配るべきだったと反省
ぞ、属性はロマンだから...
レア7の最高レベル発掘大剣と右ラージャンの大剣・太刀の
ギルクエ出すのと、どっちが確立高いっすか?
レアババコンガ亜種右側が探索に出たから
頑張ってるけど出ないもんで・・・。
嫌になったら発掘して、立ち直ったら探索しての繰り返しです。
どっちも折れ折れです・・。
>>21 それは後者だわ
何に派生するか●上位ギルドクエ派生一覧(仮)見てやればいいもん
大剣太刀右ラーのほうが楽
回す価値がある右ラーとどっちが楽かっつーと悩む
避難所で右ラー貰うのが一番楽だよ(ゲス顔)
>>22 そうなんですけど、大剣の右ラージャンが全然出なくて・・・・。
ババコンガ亜種はラージャンが出るらしいので頑張ってます。
でも出るのはクック亜先生ばかりです。
右ラー欲しいならすぐ配布するけど
オウガ原種右ラーが欲しいです
では避難所で配布して来ます
スシロ20麻痺大剣、W抜刀、集中、金剛体でテオソロやってみたけど、
なかなかピヨらないもんだね。
麻痺+ピヨリで討伐時間大幅短縮を狙ってたんだけど・・・
なるべく頭ねらってるけど、1戦終盤に1回ピヨったらいい方って感じなんだけど
そんなもんかな?なんかうまい立ち回りある?
そんなにポンポンぴよったら
ハンマー最強武器過ぎだろうが
>>29 そんなもの。2回ピヨらせれたら運がいい。
大剣の麻痺とか気絶はおまけ程度で考えた方がいいと思う。
そか。最初の1回くらいは麻痺と同じくらい早いのかと思ってた。
麻痺と違って溜めはのらないのかな。でもなかなか新鮮で面白いね。
避難所で募集してます
よかったらお願いします
ドスランラー減ったなあ(´・ω・`)
ドスラー回してたけど、41式とかださくて・・
封龍剣狙いでご苦労まわす
オーケー避難所で募集してくるね
輝剣以外を悪く言うのはやめろ
乗り遅れたのかよw
やっちゃったぜ(´・ω・`)
新しいの誰かが立ててくれたみたいだよ
いやいやいやえっ
今日平日だよね…諦めた(´;ω;`)
封龍剣>ジークムント>雷剣>41式>輝剣 だわ
個人的な感想
41式は刃の所についたパーツがなんか切るの邪魔しそうでなんか好きになれない
オウガラーしか育ててないからドスランラーで募集できぬすまぬ
2つ目の右ラー育てる気力でたらドスランラーも育ててみるよ
男キャラディア装備ジークムントのごってり感好き
41式ダサいとか気が狂ってんのか
いまだに漢起爆するやついてワロタ
漢起爆叩く前に頭に爆弾置く風潮どうにかしてくれ
シャガルもラーもそんなに角が不足してんのかと
頭以外に爆弾置きゃ漢起爆するのは池沼ぐらいしかおらんだろ
こんだけランラー募集あるのに一つも入れなくてワロタ
シェン素材があるのにトゥーカが作れないのが悪いんや
あれがあればこんなデザインで揉めることなんてなかったはず
漢起爆ってやっぱダメなん?
マスターブレイズのデザインで発掘があれば全てが解決していたというのに
>>54 発掘で出てきて溜めたときの色が変わる仕様なら素敵だったのにねぇ
え、漢起爆ダメなん?
睡眠使う人か部屋主が爆弾の置き方や起爆方法をあらかじめ指定してないなら
起爆方法は気にしないでいいんじゃないかなアフィ
気になるなら睡眠使う人が先に言っといて欲しい
自然に寝に行く時ならどのみち終わる直前だから気にしないでいいと思うよ
漢起爆が良いか悪いかは肉質とか計算式とか知らんから分からんけど
させたくないなら頭に置かんでくれマジで
頭に置いてんのに漢起爆wwwって言われると悲しくなるわ
寝かした奴がいつまでたっても起爆しないときは嫌味をこめて漢起爆してる
散々自演してやっと漢起爆のこと触れてもらえたのかw
ガンナーが「起爆は私がやるから、大剣さんはその後フルコン入れてください><」
って懇願してくる(気がする)から、そうしてる
睡眠で誰も起爆せず、モンスターが起きた時の気まずさは異常wwwww
寝たブラキの頭に皆爆弾置くから気を利かせて下半身に溜め3入れたら尻尾切れてブラキが勢い良く吹っ飛んで
爆弾の山が綺麗に残った時の気まずさ、わかってもらえますかね…
そもそも睡爆自体地雷スタイルだよね
キリン亜とかW抜刀睡眠大剣で爆弾無しでソロ0針だし、片手剣もって睡爆ですとか言われると笑ってしまう
野良で集まった大剣4人でランラー4分切って感動
朝早いから先に落ちたけどめっちゃ楽しかった、ありがとう!
1104の白ゲ抜刀大剣の頭に溜め3と
ボマーなしのタルgなら前者だよな?
「爆弾の方が強いです」って野良で怒られてしまったよ
>>68 いちいち構うのもあれだしどうせ説明しても納得しないから相手するだけ無駄
41式>輝剣>ジークムント>封龍剣>>>>>>>雷剣 だわ
個人的な感想
寝かしたら爆弾置かずに皆で固まって溜めたらいいんだよ
爆弾置くからテンポ悪くなる
罠とか麻痺くらいのつもりでやれば睡眠も結構いいよ
41式の峰の飾りはブースターだと思ってたわ、溜めであそこからジェット噴射してくれたら良いのに
何よりも41式は名前がイカしてるよね
三種攻撃大フルチャの超浪漫装備できたけど、普通に挑戦者でよかった気がしないでもない
912の20%と挑戦者+2の20%で抜刀は捨てれる
攻撃超と挑戦者+2の発動分攻撃超相当はロマンだわな
キリンさんの頭付近に隙間なく爆弾置いて
無言の大剣さんよろしくお願いします的な流れにフイタ…
そういう流れは別にいいんでない?
流れ無視で申し訳ないが刀匠4大剣があまりにも出なくてやっと出た刀匠4を一応研磨してみたんだけど
レア5刀匠4防御+20初期攻撃912無属性匠白10ってのを持ってて見た目全く同じ性能のレア6が出たんだけど
それを研磨してみたら912→960→1008→1104に飛んだ
発掘武器早見表に載ってない武器倍率180→220防御+20でびびった
倍率飛ぶのは864→1056防御+20の堅鎧スタートだけだと思ってた
長文・チラ裏すみません
>>77 それ素緑+匠青40白10だろ
170→210が発掘武器の基本で、大剣は並以上の斬れ味だとボーナス+10で180→220
悪斬れ味だとボーナス+20で190→220になる
>>78の下のやつ間違えたわ
×190→220
○190→230
>>78 そう!その切れ味
詳しくありがとう、切れ味3傑以外研磨したの初めてだったからびっくりした
武器別ボーナスってこの事かー
ありがとうございます
ご苦労とティガならどっちがレベル上げやすいかね
>>69 やっぱりそうだよな
しかし多対一のその場の雰囲気に負けて謝っちゃった
前スレにはなかったみたいだけど、詳細なダメージ計算て過去ログにある?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 12:24:40.59 ID:SotO8qh9
キリンケープ目当てにシャガ凹ってたら初めてレア7近接出たわ
白10だけど業物つければいいよね
>>82 >>4のモーション値調査と過去作データから推測すると以下のようになる
武器出し=48
溜め1=約72(65or66×1.1)
溜め2=96(80×1.2)
溜め3=143(110×1.3)
攻撃220+15の白ゲージ、抜刀技溜め3で約554ダメージ×肉質が睡眠で2倍=同値上昇
大タルGが150の2倍(睡眠時上昇分)で300、ボマー付きで390
肉質55前後でボマー無しタルGと大体同じ、肉質70でボマー付きタルGと大体同じ
注)上記はどちらも大タル配置&溜め3が前提で、どちらを先に当てるかの計算
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 12:50:18.58 ID:mwzbfCJz
野良で馬鹿を想定して行動出来ないお前が悪い
>>85 で、結論としてどうすれば一番効率がいいの?
>>85 おーこんな詳細までありがとう!
しかし算数から見失ってる低脳のおれには何となくしか理解できない…。
それとどこかで睡眠時は、武器が二倍で爆弾系が三倍て聞いた気がするんだけどそれは誤情報?
今日でた本に肉質載ってるからその辺はっきりするだろうね
>>88 武器1+爆弾1が、睡眠で武器2+爆弾1なのか武器1+爆弾3なのかの比較
つまり計算するのは増えた分だけでいいということ
だから結局
溜め3の威力vs爆弾1個の威力になるんだよな
まあ実は漢起爆は吹っ飛んで寝起きに攻撃にいけないっていうリスクがあるわけだが
有効ってわかってても真打集中抜刀技弱特は厳しいな…
素白なら攻撃超集中抜刀技弱特は攻撃おまあればいけるが
>>87 大してかわんねーから
>>91の理由でさっさと起爆は任せて、
空気読んだ適当な位置にフルコン入れてりゃいい
起爆方法でgdgdするような面子なら有無を言わさず漢起爆
>>85 30回くらい読んだんだが、どうやらおれは根本的に勘違いをしていたようだ
睡眠時はダメージが二倍、三倍じゃなくて単純に肉質が二倍になるわけね
よって大剣は二倍のダメージ、爆弾は元から肉質無視だから固定のダメージしか与えられない為、大剣の方が効率が良い
て事で良いのかな?
>>89 今日でた本?
24日に出る本ではなくて?
大体、そんな効率を求めるんなら非効率な大剣をマルチで担ぐなっつの
それが嫌なら大人しく指加えて後ろ足にでも向かって溜めとけよ
98 :
96:2014/01/10(金) 13:56:22.07 ID:NcBj9MxG
すまん、自己解決した
効率厨はヘベェや弓に流れるの?
ほどよく強い大剣が好きだぜ
抜刀力って敢えて付けるまでもないんだな
使ってみてわかった
二頭クエメインだとスタン取れて1回だし、素直に攻撃を小でも盛った方が良さげ
ただ大抵のやつらの弱点である頭をいつも以上に意識することによってダメ効率とか立ち回りが良くなる感がある
その反面、頭を意識しすぎて溜めきれない抜刀が増えた
でもパキンパキン楽しい
とりあえず大剣か片手か棍もっとけば安定だからなぁ
相手にもよると思うけど、発掘武器使う前提で大剣4人PTと3人大剣1人笛あたりで攻撃大吹くのとどっちが火力出るんだろうか
前者
モンスターハンター4の怒髪ラージャン二頭クエストがクリアできません
オンラインで四人でやりますが
発売当初からちょくちょくやりますが一度も勝てません
大剣で抜刀技と耐震をつけてます
防御は430くらいで回避もつけたいですが、どれかをつけようとすると外れてしまいまだつけれていません
装備はカイザーとクシャナの防具にゾディアスの倍加をつけてます
お守りは耐震7スロットなしくらいしかいいものがなく
珠は抜刀技と場合によって集中のを補強してつけてます
ビームが飛んできますが避けた先に飛んできたり、
エリアチェンジしたときにいらっしゃいませと言わんばかりのビームをもらって七割削られます
パンチや大岩も未だに避けるタイミングがつかめずゴリゴリ削られます
動きが他の恐竜やドラゴンのようなモンスターに比べて明らかに早くて対応しきれません
プレイヤーもキャンプで待機したりする人が一人でもいると攻撃の手があまってしまい
パーティーを組むのも一苦労です
また、いいとこまでいけても3落ちしてしまい部屋に戻ると何人か無言退室してしまいます・・・
アドバイス教えてください
これはアフィ
よく頑張った!感動した!
釣り
モンハンのへビーハメ見てたんだが一回ミスったら大慌てでリタイヤしてたぜw
特定のモンスにしかハメで火力は出せないしソロなら大剣が安定だわ
そういや攻略本が出たのか
テオのレベル上げ始めて今87まできたんだけどようやく立ち回り覚えてきた
今までは業物2種に回避性能1耳栓つけてたけど細菌でストップするのがうざいから回避外して3種耳栓細菌で運用し始めたんだけど案外回避性能なくても大丈夫な事がわかった
基本足に抜刀コロリンして尻尾側に抜ければ振り向いた時には攻撃きても避けられるのね
それにたまに振り向きに抜刀や溜め3ぶちかますけど怒り時に溜め3で怯まなかった時の絶望感がまたたまらんw
釣りじゃないです
たすけてたすけて
>>111 まず集会所は一旦休んで一人で旅団クエストを埋めていこう
そのうちに素材交換でディアブロ(抜刀技、耐震)やナルガ(回避性能、回避距離)の防具が作れるようになる
そこまでいったらまたおいで
これは見込みのありそうなゆうただな
>>111 まずは装備から見直してみては?
112さんの言う通りある程度村を進めていたら大剣テンプレ装備は組めるから
大剣テンプレはググればいくらでも出てくるし
立ち回りのアドバイスとしてはビームは撃つ方向を見極めてからでも避けれる、よく見よう
パンチは抜刀→股間の辺りめがけてコロリンでそうそう当らない
ゆうたが減ってくれる事を願うよ
笛はスタンも取れるし、火力もそこそこあるしね。
まあ使いこなせてる人なんかホント希少種だけど。
1152麻痺280-10%と1056火430 0%
切れ味同じで三種納刀耐震でシャガルソロ行くならどっち担ぐ?
>>118 ラージャンに肥やしは効かないです
ところでラージャン全身が弱点特効有効なんだってね
>>119 腕が硬化してないときの後脚は違うと思うけど?
白ゲでもヒットストップほとんどかからないし
>>120 俺も攻略本実際見た訳じゃないからはっきりは分からないすまん
でも肉質は網羅されてるみたいよ
>>121 確かに拘束はきくね
言葉足らずだった
攻略本きたみたいだけど弱特有効なのどんだけいるのかな
弱特の真価が今問われる!
ラーに関しては硬化時の腕以外全身余すとこなく斬肉質45以上なんだが
硬化してなければ腕だって45ある
間違いなく弱点特攻有効だろ
弱特の仕様が3Gから変わって無ければ
ラーの胴、後足、尻尾に関しては1.09〜1.11倍の補正がかかる
これは斬れ味青から白になるのと同じかそれ以上の補正率
攻略本発売後、
そこには今まで耐震納刀で組んでいた人たちがバタバタと乙る姿が・・
回避性能3に頼る奴は火力不足の地雷→快適スキルに頼る奴は火力不足の地雷→火力スキルに頼る奴はPS不足の地雷→裸
1152無属性会心-10%と1056氷490会心0
真打二種弱特で担いで右ラーやテオいくならどっちがいいんだろ?
強いです。おめでとう
ジョーにオススメな生産大剣はどれです?
属性不一致でも栄光発掘のが良いのかな
最近の避難所はランラー全然0針出ないけど
確かに弱特の人がいる時は結構出る気がするな
有効そうなら装備考えてみるか
三種耐震弱特なら痛撃5s3あれば武器スロ2で組めるよ!
弱得がどれくらいのダメうpなのか計算してエロいひと
ラー相手でいいから
弱特の効果が曖昧だから計算は無理なんじゃね
3G仕様の弱点特効
肉質45以上で肉質+5
肉質 45 50 55 60 65 70 75 80
倍率 1.11 1.10 1.09 1.08 1.08 1.07 1.07 1.06
一時期弱特で野良やってたけどまあまあ火力は体感だけど出てたと思う
まあ弱特三種つけたやつ他に見なかったけど四人つけた状態で一度やってみたいな
PTで体感ほど宛にならないものはないって先生も言ってる
テオが後足や尻尾メインで行く場合は水より氷の方が
ダメージ効率が良いってのが以外だったわ
これで益々氷の発掘大剣の価値が上がるだろうな
>>139 むしろ今回判明したのは属性の僅かな差よりも、予想以上に後ろ足やらかいから、他の部位狙う暇あったら高倍率武器で張り付いてひたすら溜めろって結論だとおも。
>>139 最初の頃は氷なんかイラネって言われてたのにね
しかしかなり掘ってるのに雷龍爆破は妥協性能すらこねーわ
>>141 俺はそれはあるけど麻痺や睡眠こないよ。1056以上スシロー、スロ3、麻痺もとめて掘り続けて3カ月使えそうなのがでない。
もしかして俺のカセットには麻痺、睡眠はいってないのかな
>>140 >>141 確かに後脚も尻尾も45(55)とか予想以上だったわ
これからは無理して頭狙うより弱点特攻付けた氷大剣で
ひたすら下半身狙いが鉄板になりそう
テオは耳栓と細菌欲しいから弱特まで手が回らん
ポケモンのイメージでテオには水か龍だと思ってた…
氷は効果いまひとつじゃないのか
テオは属性で比較すると尻尾が水10%で氷が25%(20%)
後脚だと水10%(5%)で氷が15% (カッコは怒り時)
てことで明らかに過去作から肉質変更された模様
つーかテオなんかに何マジになってんの?
不思議…
しょせん右ラー回しの気分転換なんかに
1152水510匠白60s3ムントさん引いて歓喜してた俺涙目
氷はシャイニングしかないのによおおおおおお
涙目になることもなかろう
ざっと見回したら水はご苦労ラー
ティガ亜ラーにうってつけだ
恥ずかしながら乗りの蓄積値とジャンプ攻撃の蓄積値が別個のモノだと初めて知ったわ
よし乗ったと思ったのに只の大ダウン(特殊ダウン?)になってたりするのはこれのせいだったのか
使えないと言われてた爆破もモンスによってはかなり有効みたいだしMH4はまだまだ分からんことだらけだ
レア7スロ3大剣でたー!
けど属性火だよチクショー!!
麻痺か睡眠が良かった、、、
>>152 ごめんよ
俺がこの前発掘してしまったわ
狂瀾怒濤0分針の動画あがっててワロリン
あの域には絶対たどり着けないわ…
大剣スレのみなさん、溜め短5S3と納刀6S3のおまがあるのですがそれぞれどんな有用スキル構成が可能ですかね
スラアク、ガンスしか使ったことないのにお守りといいギルクエといい大剣振るえとの思し召しか
発掘装備なしで
ダオラ大剣(スロ1)
胴以外ラギア、胴はドラゴン(マイナス着くけどシルソルも可)でおまもりで氷攻撃8以上つけれれば
氷攻撃3、集中、痛撃いけるな おまもりと発掘大剣のスロしだいでは5スロスキルの耐震、高速設置、加護あたりもつけれるし
今まで以上に要求されるお守りのレベル低いしラー行くときのテンプレ入りもありえるのかな?
シルソルのマイナスってのは雷耐性な胴ドラゴンにすると全部雷耐性持ってるから
ビームで即死もかなり減る気がする
これ以上地雷量産してどうすんの
ラーに雷耐性なんか気にしなくていいからさ
3ヶ月前の初心者かよ
>>155 >>2のテンプレ装備見るか
攻略サイトで有用スキル調べてシミュ回してもらえれば
>>157 ラーの雷ってジャンプ雷球と高台からの雷球ブレスだけだと思うが?
爆破大剣出てシャガルに試し切りに行ったんだけど、いつ爆破してんのかよくわからんかった
俺のイメージ的には足切って爆破したら転ぶものと思ってたんだけど、怯んだだけでいつもと同じだった
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 23:02:58.54 ID:wAntLSUr
ラーのビームって雷じゃなかったのかよ…
ラー行く時のテンプレ入りもありえるかな?爆笑
1152会心-10抜刀溜3爪護符飯、肉質50でダメージ544だから
@漢起爆無し(樽G2個)=150*3+150=600
A漢起爆無し(樽G2個ボマー)=180*3+180=720
B漢起爆有り(樽G2個)=544+300=844
C漢起爆有り(樽G2個ボマー)=544+360=904
肉質がもっと柔らかければ差はもっと広がる
>>162 データ知識書で判明したデータだとギルクエ古龍関連なら爆破が
一番効果あるのはクシャルでシャガルの倍のダメージ効率だからそっちに担いで行くよろし
前スレで爆破ディスってた人達は今震えてるの?w
やっとさびた塊から大剣出た・・・
銀匙200はやったわ
物欲センサー怖い
高レベルギルクエに生産大剣で行くの地雷?
wiki編集忙しくなるな
>>168 うん
生産武器でもいいって人が避難所に一日中いるからその人の募集に行ってくれるとありがたい
>>168 個人的には91〜に参加するのはアウトかなぁ
栄光も報酬で出るやつの81〜90でクリマラするかドスラン辺りを91にしてリタマラ頑張れ
1056の白ゲージくらいなら割とすぐでるからそれ手に入れてから参加するのがベター
>>156 なんでこんなしょうもない事を大剣スレだけじゃなく本スレにまで書いたの?
避難所で鬼人薬飲まない人結構いるのね
効果が持続する鬼人薬や硬化薬は飲めばいいのにって思うんだけど、邪道みたいな考えの人もいるのかな?
素材とか薬自体をケチってるか面倒なだけかそもそも存在を忘れてるかじゃね
攻防のどちらか片方は飯で付くし
邪道とか思ってる人は少数だろう
種は飲んでるけど鬼神薬は…アルビノ必要じゃなかったっけ?猫飯と被るとか曖昧な記憶のせいで種しか飲んでない
アルビノがいるのは丸薬
あれは効果持続しないし飲んでないわ
薬は種と増強剤で作れる
猫飯と被る云々の話完全に忘れてた\(^o^)/
もしかしたら無駄に硬化薬飲んでたかも
効率部屋みたいな空気にしたくないんだよ
いや丸薬じゃなくてグレートでアルビノ使うべ
拘束時用に種くらいは持っていくけど薬はアルビノと増強剤が馬鹿にならないからなぁ
強い発掘武器掘ろうとしてるんだから、同じようなもんじゃんと思うんだけど、そんなもんかねえ
別に文句があって書いてるわけじゃないんだ
俺は村クエ攻略中に鬼人薬飲むのは邪道みたいに思ってたし
>>178 グレートか、記憶あやふやだった
増強剤ってそんなにキツい?
増強剤そのものも、材料も、全部竜人で増やせるから気にしたことなかった
アルビノはきついとおもう
種は飲んでるぞ。切れたら飲みなおしてるし
金がずっとカンストしててもったいないから金で買えればいいんだけどな薬とか
>>180 増強剤自体は別に面倒じゃないけど
オンのクエ行くたびに飲むレベルだと結構な量になるし俺がポイントケチってるだけってのもある
部屋主とかに言われたら飲めるくらいの備蓄も残してあるし
三種納刀耐震がテンプレだけど、
耐震抜いて性能1に差し替えたらさらに汎用性あがる?
スナイプで性能4会心3s3引いたんだけど、使えるんだろうか
【速報】キリンの角の肉質は40
繰り返す、キリンの角の肉質は40
頭と角で別れてない、頭~角一律で40!!!!
ちなみに亜種も全く同じ
どちらも怒りで50になる
よかった、産廃になった弱点特攻はなかったんだね
>>183 大剣で性能って使わないな
武器出し状態でいるメリットあんまりないよね
テンプレだったらスキル間のシナジーも良くない
納刀して走り回って抜刀技を乗せた溜めを狙った方が良いとおも
抜刀抜いて見切り盛りまくるとかだったら性能もありかもしれんけど
キリンとか用事ねえしなあ。気分転換にはいいかもしれんが報酬量が残念すぎる。
ラーハン4と化した今作は気分転換するなら別武器でラー狩りに行く方が多いしな。
匠抜刀集中性能1距離で組んでるセットは1つあるな。
怒りジョー用に組んだ覚えがある。あとティガラーに便利だった。
犬ラー持ってないけど、育てるならこれ使うと思う。3連お手を避けきる自信がない。
今作は念願のディレイ回避が効くから、回避性能ありなしで大分立ち回りが変わるようにはなったね。
敵の隙にちょっと出遅れた時なんかでも強引に突っ込んで、
ディレイ効かせたコロリンで次の攻撃を避けるとかそういうの今まで出来なかったもんな。
具体例だと、ケツ斬った後の振り向きデンプシーなんかが思い浮かぶ。
右ラーに睡眠大剣担ごうと思ってるんだけど眠り挟むと迷惑かな?
氷大剣ないし睡眠大剣が一番強い
迷惑がるやつがいるから担がないな。ゆみが来たら無属性になってしまうし、睡眠は残念武器になってしまう。
Oh…orz
左モンスの弱点か、属性関係なく手持ちで一番良いの持ってけばいいんでない
1152良斬れ味なら弱点じゃなくても問題ないでしょ
個人的には大剣の睡眠なら一度寝るかどうかくらいだろうから許容範囲かな〜
部屋主になればいいよ
待望の初レア7がレア5の完全劣化だった件について
>>190 入った時に「寝かせるかもしれないけど気にしなくて良い」とでも言えば良いんじゃない
麻痺が居たら流石に変えた方が良いとは思うけど
というか眠らせる=睡爆だから
ただ寝かせるだけなら麻痺か毒のほうがってならないか?
樽G2個は常に携帯してるけど右ラーだと両方寝るから足りないんだよな
弓ならラーだけ寝かせるとかできるけど
右ラーに弱点特攻つける人多くなったけど、属性は抜きにして1152特攻なしと1056特攻ありじゃどっちが火力高いの?
睡眠大剣はあまり出番ないのか…
いいの出たのに残念や…
大剣は状態異常にしづらいしね
メンバーの属性に気をつけて担いでみる
ありがとう
1152につけてこい
テンプレに弱点特攻つけたら耐震つけられないのか
1152にもスロがないから三種納刀弱点特攻つけられないから今は弱点特攻は諦めるわ
ラージャンよ、必ず1152s3氷引いてくるからケツを洗って待ってろよ
納刀いらなくね?
納刀いらねーな
相変わらず必須と言い張ってつけてるやつ多いけど甘えだろ
避難所も納刀付きのテンプレの多いこと多いこと
>>201 適当にググって出てきたweb上ダメージ計算機使って無属性でざっと比較したところ、1056弱特のが強い
どっちにも乗せた時は1056に会心20が付いたとしても1152のが僅差で強い
俺のおまじゃ三種弱特耐震以上は無理か
納刀が必須なんてどこに書いてるんだ?
アホや
付けたがってるだけじゃないか、必須とかどこにも書いてねえっつってんだろ
本当お前らって弱いやつに厳しいクソだな
納刀をつけたがる=弱い人なのか
知らんかった
>>211でお前が文を読み取れない痴呆だとわかったわ
もう何も書かなくていいよ
>>212 耐震がつかない→納刀はついてる
武器スロがない→納刀は切らない
弱特は諦める→納刀は諦めない
>>213 火に油ってご存知?
しゃべらせたくないならレスしない方がいいよ
ああ、顔から火が出ていらっしゃったのですか。それは申し訳ないことをした
ここらで退きますね
納刀はシャガルには無いとギリギリの攻撃や溜め逃すから欲しいけどお猿は不要かな
>>204 弱点特攻ありなら1056のほうが強いか、やっぱ大剣のs3は使い勝手がいいな
>>205 その組み合わせも考えたけど俺の手持ちのおまでやっぱり武器s3必要なんだよね
>>214 テンプレにって言ってんだから、納刀6s3でつけてるだけだろ
納刀はゾディ脚テンプレにオマケでついてくるからどうこう言われても困る
そう思っていた時期が俺にもありました
オマケと呼んでいいのは、耐震が要らなくて武器スロ3や納刀6s3が揃ってる場合のみなんだよね
耐震欲しい場合や武器スロ足りない場合は迷わず納刀切って別のスキルつけるべきだと思う
溜め短縮5s3とか掘ってるとこういう時便利
そういや攻略本見て気づいたが、蔦ラン蔦ティガが人気なのって、
ランランは頭部耐久90(さいよわ)、切断肉質85(豆腐)、蔦やられ5秒(標準)、
ティガは頭部耐久220(やわい)、切断肉質70(豆腐)、蔦やられ7秒(最長)
と蔦にハメられるために生まれてきたようなステータスだからだと思うんだが、同じ条件を満たしてるモンスターが実はもう一匹いた。
頭部耐久130(ガラス並)、切断肉質65(高野豆腐)、蔦やられ7秒(ティガと並ぶ唯一の7秒)のガルルガさん。これ蔦ガルいけるんじゃね?
>>223 そうじゃない。ランポスやティガの発掘欲しいだけ
ガルルガさんはハメるまでがめんどいと思う
ランラーやるのは単に41式が欲しいだけだ
ガルルガとか面倒くさいだけじゃね
HR200目前にして初のレア7大剣
ゴミ詰まりな上になまくらだった。。どんな判定だよ
その塵が随分なウエイト占めてんだと
他がなまくらでもスロ3に苔詰まってたらほぼ7確定だとか
調整不足もいいとこだよな
3穴より状態耐性の方が評価高いとか
らんぽす共が輝剣で危険度6が41式だったら
41式は格好悪いって流れになんたんだろうか
だろうね
そうはならんだろ
カオスウィングとか普通にかっこいいしな
んなこたない
自分の好きなの選んで狩るなり掘るなりするだろ
希少なものがイケてる風潮はある気がする、大剣なら雷剣あたりか
古龍が全部輝剣だからな、開発アホだろ
>>223 蔦ガルはキティ弓で嵌めてるのがニコ動に上がってるな
流石にレベル100だと嵌らないようだけど
風評被害に関係なく輝剣は嫌い
ガルルガ育ててた時に蔦ハメやったけど タイミングが結構シビアに感じた
少しでもずれるとノーモーション突進で轢かれるし
クシャルとガルルガのギルクエがあるんだがどっち育てた方がいいの?
どっちもめんどくさそうで放置してあるんだが
>>239 ガルルガ薦めとこうか。ソロ狩りになると思うがPSあがるし。
ギルクエ不人気の双頭だな
クシャもいいけど病気100ガルルガの速さと強さを味わって欲しい
ガルルガブラキは是非100やるべきだと思う
ハードモードのゲームするって意味では面白いよ
ガルルガ、ブラキ、クシャのギルクエ3大嫌われモンスター
狂竜ガルルガって怒り突進で即死なんだよなぁ
100ギルクエでいくつか即死技あるけど喰らう頻度がコイツだけダンチすぎる
振り向きノーモとかもうね・・・
質問スレに書こうか悩みましたが
こちらに書かせていただきます
溜め短縮5s3のお守りを持っているのですが
テンプレに書いているような三種納刀耐震や三種+αにできる装備、珠などを教えていただけませんか?
当方、モンハン初プレイに加え、ネット環境もなくガラケーしかないので調べるのに限界を感じています…
HRは解放済み、HR7の素材交換が増えるクエストもほとんど済んでいます
スレチですみませんがどなたかお願いします
>>245 女/剣/スロ[0]
ディアブロヘルム
ディアブロメイル
ゾディアスアーム
クシャナアンダ
ゾディアスグリーヴ
抗震[1][胴],短縮[3],抜刀[2],短縮[1]*4,抗震[1],速納[1]
護石(スロット3,納刀+5)
納刀術,集中,耐震,斬れ味レベル+1,抜刀術[技]
キリンやってると大剣より弓のが早いんだよなあ
顔と角で分かれてるんだっけ確か
顔切ってもダメージ微妙なのかもしれん
>>246さん
わざわざありがとうございます
残念ながら納刀3のお守りは所持していません…
溜め短縮5s3ぐらいしか使えるものがないのです…
とはいえ、すばやいお答えありがとうございました
代わりにシミュしてもらうスレに行ったほうがいいんじゃねーの
>>248 装備は同じでいいんよ
■匠10/抜刀会心10/溜め短縮2/納刀4/耐震5
ディアブロ(抜刀【2】)
ディアブロ(空き1)
胴系統倍加
クシャナ(空き3)
ゾディアス(空き3)
不足ポイントを護石と装飾で補うだけ
優しい顔で呪い進めるとかお前ら鬼畜やな
テンプレ教えろとの要望なのだが…
呪われろ〜
呪われろ〜
>>250さん
そんなスレがあったんですね
いま気付きました、申し訳ありません
>>251さん
何度もお手数おかけしました
スレチにも関わらず教えていただき感謝します
本当にありがとうございました
全身発掘防具にしようと最近集めだしたが
妥協ラインの武器出すより
発掘オリジナルの方の防具、耐性、スキル、スロ3、ある程度の初期防御力
これを全身分と考えると武器よりまじキツい
そう思うでしょう?
輝剣評判悪いけど防具と見た目揃えるために使ってるわ
レア7麻痺輝剣を鎧玉やお守り欲しさにキリン亜を上げてる時に拾えて今でも愛用してるから悪く言いたくないけど刀身が太過ぎて剣って感じがしないのがなんとも
雷剣は先割れしてるから強発光だと厨二感がすごいです。好みによるんでしょうけど私の実用発掘大剣は、ここでは嫌われ物みたいで悲しい
3種納刀見た目よりの装備が避難所で来たら地雷気味?
ココ見てると恐くなってきた
見た目より中身よ、中身
下手糞なワイは呪いを甘んじて受けとくけど
輝剣だろうがなんだろうが好きに使ったらいいよ。
俺個人は輝剣は好きじゃないがそれを人に押し付ける気はない。
話変わるが今年入ってから自作のために探索続けてるが右ラー出ねえ。
レア探索で固定してるからミニゲームも出来ないしマゾいわこれ。
右ラー出たけど左キリン亜種で弓だった・・・
>>262 3種ついてるだけかなりいい
最近の避難所は3種すらつけてない地雷が多いから
三種なしはさすがに見たことないな
スシローで業物つけてない人を勘違いしてるとかじゃなくて?
避難所も段々人減ってるね
部屋主が一式で乙るのはよくあるから気にしない
ソロでつらいから部屋立てる人もいるだろうし
自分が乙っても気が楽だからなw
>>266 三種付けないで何付けてるの?久保だったら残念過ぎるけど。
ティガ亜種ラー大剣クエくださいいいい
むりいい・・
スシロー20を高速砥石で運用してると、誤解されないかドキドキ
ち、ちゃんと火力出してるんだからね!勘違いしないでよね!
ゴルルナ激運だと、お守り駆使しても2個しか付けれないんです
ゆるしてください、尻尾は切りますから
>>271 白維持してるの?乗りとかなきゃ青運用してるけど、白維持ってかなり手数減らないか?
>>273 白維持してるに決まってるじゃん。手数は一瞬で研げるから問題ないよ
発掘にガオレン大剣欲しかった
まさにぶった切る感じがよかった
三種納刀+7〜8スロスキル選べるんだから三種納刀+なら回避性能入れたっていいじゃない
弱点特攻とかいう神スキルを入れない理由がないざんす
攻撃超とか挑戦者+2とか入れたらいいのに
>>277 大剣は三種あったら残りは好きなスキルでいいと思うが、個人的には回避系はいらない、ガード出来るし回避がほしいと思ったことはない。
まぁ発掘装備使ってるから業物に二種が限界だから、そう思うだけかも。
納刀して走り回る武器だからスキルは全部火力系でいいよ
>>274 ガードすればあっという間に切れ味落ちるし、すぐ研げるとはいえ、白維持で手数落とさないのは大したもんだわ。
>>276 久保さんに集中かな?野良よりましレベルだな。火力で押しきった方が楽なのにな
避難所もいよいよ終わりだしたな
ヘビィハメ募集し出す馬鹿が現れてるし
耳栓はなかなか使える
咆哮してる間に溜められるから他の武器よりは有用だと思う
クシャとテオには耳栓ほしくなる
>>286 そいつらは無いとやってられんレベルで吼えるからなw
ラーに対しては耐震よりも優先度ひくいけど
クシャだけは耳栓欲しいね
クシャに耳栓はガチで必須
頭斬る→怒りカウンター咆哮→風圧→大竜巻のコンボが危険過ぎる
武器氷か麻痺にすればランラー専用って感じだな
弱点特効つけるならスシローのがいいみたいだな
シルソルに斬れ味と痛撃ついてるからディアベースよりも+αが付きやすい
耳栓つけると相変わらずガルルガの呪いにかかるけど
私は…ただ、呪いに縛られず大剣を振るいたい
>>292 う○こつまってないのがほしい。
たった今レア7、スロ3のふうりゅうでたんだが、これ担ぐと角が生えてしまう・・・、贅沢なんだろうけどスシローだったら
>>295 何も詰まってないS3か刀匠4で1152で匠白60で属性は麻痺か爆破ってだけでいいのに全く出ないよね
あんまり出ないから価値があるんだけどな
>>297 だよね。
>>296 匠白60よりスシローがほしいんだよね。見た目じゅうしなんで発掘一式で揃えてる。
刀匠4がほんとはほしいんだけどさすがに10p武器は難しそう。
スシロー、S3、1056以上、麻痺か龍でたらゴールと決めてるんだけど心折れそうになってる。
スシロー S3 1056会心20あるけど属性が付いてねえ・・・
現状これより良いの持ってないから使ってるけどさ
超積んだりでインパクト勝負
>>299 いいなそれ。さっきでたS3、匠白40、1104、龍510と交換してくれ。俺にとってはそっちの方が使い道ある。
ゴアのギルクエやってたらまたお宝が・・・・掘らなきゃ・・・・いつ良いのが出るんだろ・・・
赤発光の火属性の輝剣がほしい!
青発光の水属性の41式がほしい!
青発光の氷属性の41式がほしい!
青発光の雷属性の雷剣がほしい!
紫属性の龍属性の封龍剣はもってる!
緑発光の爆破のムントがほしい!
麻痺はいらないです
毒はもっといらないです
聞いたことない属性が混じってるな
紫属性って何だよ
疲れてるわ…
青封龍が一番綺麗だと思うけどなぁ
お前ら人のスキル気にするのか?
指定するなら整えてくけど、そうでないのに文句言うのってどうかと思うぜ
あっ、激運さんはちょっと…
ミラバルはまだまだ先かな?
改造クエストで作れるくらいだから公式にギルクエモンス増やしてくれないかなぁ…
ラージャンを狩るための武器を掘りにラージャンを狩りに行く。あれ?
あぁ!?モンハンの原点だw
>>304 レア7でそれそろえようとしたらハゲそうだ。
G級ないしギルクエのみだから龍と麻痺あったら他はいらないな。
>>308 お前は集中無い大剣と一緒に狩りに行きたいと思うのか?
外す理由なんて無いし弓に集中無しと同様例外なく糞PSがクエ失敗要因になるやつとわざわざ狩りに行きたいと思うのか?
三種納刀覚醒攻撃小ガード強化装備が出来た
微妙だけどスキル7個ってなんか楽しい
>>311 別に三種なくても構わないけどなぁ
宗教じゃないんだから好きにやればいいじゃないの
メイン大剣だけど別に大剣で火力なんか期待してないから
相手に集中あろうとなかろうと割とどうでもいいかな
>>313 じゃあ激運オンリー装備で行きますね^^
三種あればいいとか言ってるけど結局回避いらんとか納刀いらんとかいう流れになってるがな
スキルにとやかくいうの面倒だからフレに呼ばれるわ
>>316 なんで激運はダメなんですか??
宗教なんですか??
>>319 野良でしかやらんから入ってくれば激運ともやるよ?
冗談通じないの?
三種又は2種業物外してまで付けるスキルがないからつけてる
見た目拘ってその辺外した装備でもいいと思うけど避難所や募集スレでは正直迷惑
野良や低レベルギルクエなら全然いいと思う
何が言いたいかというと角リベシルソルガルルガをダサくしたカプンコが全て悪い
>>320 でも激運が入ってくるのは嫌なんでしょ?
それは集中ないやつが入ってくるのと同じ気持ちですよね
当たり前のことを言うが
なぜ避難所で募集するかというと
まともな装備の人とやりたいからで
野良の変なのと同レベルの装備じゃ避難所の意味がない
>>322 いやだから俺は構わんよ
ブラキ100とかに激運で特攻してくると、やるじゃん!とか思っちゃうよ
>>309 そんなことしたらまた改造溢れかえるぞ。いいのか?
久しぶりに避難所覗いたけど激運よりこういう奴が俺は無理
それこそご遠慮いただきたい
679:名無しさん 2014/01/12(日) 01:09:43ID:uhmtrSb6
>>676 三種切って回避入れてるやつは哀れみを感じるね
ゆうたに毛が生えたレベル
あんなスキルじゃPS上がらんわな
三種より回避が役に立つモンスターってなんなんだろうか
>>327 自分で部屋建てて指定してるならまだしも、人の部屋に参加してるやつが言ってるんだろ?避難所ヤバいな。募集スレ安定だわ。
個人的に狂ジンオウガ原亜とか回避あると安心できるつけないけど
というかそんなの人によるだろ…回避つけたいからつけてるんでしょ
文句言う人のために避難所のテンプレに三種必須とかいれたほうがいいんじゃないの?
わけわからんそんなに強い効率いいのが好きなら
募集スレ行けばよくね?
寄生や頻繁に乙しなきゃ何でもよくね
タイムが5分伸びたところで大した違いもあるまいに
回避スキルで避けてPS上がらないなら火力スキルで討伐しても上がらないんじゃねw
3種ってなにさ?
加護と破壊王と運気でFA?
テンプレ見ろ
大剣スレだと人気無いっぽいシャガルだけど、こいつは回避距離無いときついっすわ
基本的に性能はいらないけどシャガルにだけは付けてるかな
いつも抜刀切りした後に土下座されちゃうからガードが間に合わない
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 01:56:00.53 ID:X9eFMvPQ
シャガル200体ぐらい狩ってるが、
1本もレア7出ない・・・・
避難所って行ったことないけどスキル指定もないのに
三種抜いただけで叩かれるんだな・・・怖えぇとこなんすね
大剣は氷か麻痺で蔦ラン右ラーでひたすらラーのケツファックが一番楽だわ
ジンオウ右ラーはもってなくてやりこんでないからわからんが
でもわざわざ募集スレではなく避難所を選んでるんだから、
それなりの装備はほしいね
まぁ激運でちゃんと動けて乙らない自信あるならいいけど
手持ちで適当に回してみた感じ
激運
集中
業物or痛撃
加護
が精一杯だな
手持ちおまじゃスシロ20スロ3で抜刀技集中激運が限界だった
業物どころか砥石も無理とか激運重いわ
ずっとROMってたんやが避難所って携帯ゲーソフト板でオケ?
あ?
バサル亜ラーだりぃ
ムント欲しいなら別の左モンスのが楽なのかな
最近避難所も三種どころか集中切ってたり、ラーに閃光玉投げまくりとかそんな連中ばっかりだけどね。
俺大剣使いじゃないけど崩壊させるためにわざと大剣KBTITで避難所行ってるよ
非発光70s3のユニークが出て狩りの感覚を思い出した後行く
70s3はかれこれ40近く出てるが未だに出ないのはなぜだ
配布オナニーとギルクエ乞食で成り立ってたようなもんだし、今更そういう輩がいてもおかしくない
>>351 1056麻痺がずらっと揃って、会心20白ゲかと思ったら、ガッツンガッツンもちつき大会が始まったりするしな。
麻痺なら何担いでもいいと思ってんのかあいつら。
おいおい
避難所そんなに物騒になってんのかよ
臭いのも多いしな
高校生の溜まり場
ランラーの大剣クエって何で募集されなくなっちゃったの?
飽きちゃったとか
避難所のネガキャンに必死な人は避難所に親でも殺されたの?
三種つけることの何が嫌なのかさっぱり分からん。HR開放までカブラS一式でやってたから
テンプレディア作ってプレイしたときスキルの強さに感動したけどな。大剣には三種って言われるだけの理由がちゃんとある。
三種つけた上でなら回避つけようが納刀つけようがどうでもいいでしょ。
ゴルルナは右ラー前提だとほぼ死にスキルだからな。激運つけなくても報酬多いし破壊王も部位破壊報酬なんか要らない。
KBTITはスラアクとかの方がスキル活かせるから大剣で着てくる必要がない。
時々避難所で部屋立てするけどここで言われてるような疑問符でる感じの人来たことないけどなぁ
運がいいだけなのか?ホントにいるの?
ネガキャンじゃなくて最近非常識なやつが多いなって愚痴だねー
あーいう輩は野良でやってほしいね
三種が当たり前と思ってる人達は効率厨が嫌いな「大剣にこだわる効率厨」
装備指定すると自分が効率厨であることを認めることになるから周りが悪いことにしようとしている
下位でディア作ったけど上位上がってからは防御低いのがつらくてしばらく外してたな
デァアホントウザいよな
登場しないくせにでしゃばって角生やさせるのを要求するわ防御力低くて真鎧玉沢山使わせるわで
Sシリーズ出せよと デァア強化ホント面倒だった
>>361 集中と切れ味or業物or素白剣で白ゲ維持はして欲しいなあと思っちゃうな
避難所で大剣担いでくるなら書かなくても解ってるって思ってるから書いてないけどそこも書いたほうがいいの?
別に部屋から抜けたりはしないが三種ついてないのは地雷としか言えない
納刀6s3は苦労してスナイプして良かったと感じるマジモンの神尾間だとオモテル
だって呪い最大のネック足ヒョロヒョロが緩和できんだもん
そもそも大剣スレの避難所なんだから、大剣とそれに見合った装備スキル担いでいくのが普通だと個人的には考えてる
集中だけは外せないわ
集中ついてなきゃいけないんじゃなくて集中ついてないやつが地雷しかいないと言いたい訳だが
上手いやつがそもそも集中切る選択肢があるとは思えんからな
一部のプロハンの中の極々一部が集中無しでもいけるとか言われても困る
避難所は乞食しにいくだけだわ
正直効率厨が〜ってやつは根っこが自己中だからやってもつまらなそう
上位入りたてならともかくHR開放している人に三種要求するのは
装備作る手間考えても問題ないと思うがな。
切れ味三傑の大剣用意するより全然楽だし運の要素も絡まない。
三種嫌ってる奴は三種つけて100戦位こなしてから三種否定して欲しいね。
テンプレディアで右ラー300戦越えた位だが三種外そうなんて考えたことないわ。
いなくなってもイラつかせるディアはモンスターの鑑
野良とかは知らんがスレの避難所である以上テンプレ装備くらい作ってくるべきだろ
乞食と狩行きたくなくて、避難所行って乞食と遭遇するのは
氷大剣欲しくてラージャン通ってるのとよく似ている
大剣はいつもトゲとディアの話してて笑う
>>371 ラージャン1000匹越えたけど、常に張り付いて溜め3入れ放題だから抜刀会心は外してもいいかなとは思う
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 12:01:06.51 ID:da7tCCIU
ちょっと相談にのってほしい。
初めてシャガルのギルクエのレベル上げしてるんだけど、結構時間かかってる。
今ソロlv88でだいたい30分(乙無し)くらいでクリアしてるんだが、やっぱり時間かかりすぎだよね?
lv100になったら時間切れしてしまう気がする。
あと、シャガルをオンでやろうとしたら、やっぱり大剣は後足切る戦略のほうがいいの?
今は基本的に頭に抜刀会心、チャンスがあれば溜め3といった戦略なんだが
三種は良い悪いはどうでもいいけどディア以外で頼むは
出来損ないの大量生産ロボットみたいのがウロウロしててwww
発掘真打にでもしたら?
>>376 ラージャン単体だけならそうだけど左側の奴もいるしなぁ
張り付いて溜め3入れ放題なレベルの人なら切っても別の火力スキル入れると思うんだけど
そういえばPS無いから生存スキル盛ってるって意見たまに見るけどさ
集中切ってまで生存スキル盛らないといけないPSなら高レベルギルクエに参加するのは早いと思う
75までのクエと集会所レベルなら自由にスキルつければいいと思うよ
避難所で募集するとき 三種必須でお願いします とか
1行加えておけば解決する
>>376 がんばってますね。肉質も判明したし回数こなした経験からスキル入れ替えるのはありだと思います。
しばらくは二種、業物、耳栓、罠師で行きますが痛撃使おうか考えてますし。
溜め5S3と武器スロ3があれば集中・切れ味・回避性能3・回避距離がつくから
どうしてもというならこれぐらいで。
溜め5S3と武器スロ2で3種回避性能1回避距離組めるけど。
てかガードもハリウッドダイブもあるのに回避スキルいらなくね?
うまい人から見ればガードしてたら笑われるだろうけどとっさにこれのできるできないで生存率段違いでしょ
>>384 回避否定するくらい火力盛るんだよね?なのにガードで斬れ味落とす前提とか本末転倒かなーと
特にラージャンなんか回避+1で耐震と耳栓兼ねた動きが出来るんだから付ける理由は十分にあると思うけど
>>376 いいことを聞いた、俺も納刀せずバシバシ当てる立ち回りしてみるわ
大剣一本で千は魂消たな、俺も早く発掘出てラーと戯れたい
>>385 毎回ガードするわけじゃなくて緊急時の話でしょ
大体ころりんは耳栓耐震と違って攻撃に繋がりにくいんだから別もんじゃん代わりになってない
回避つけてもいいけど神おま引いて3種は切るなってことでしょ
回避距離は避けるだけじゃなくて一気に間合いをつめられるから攻撃スキルでもある
ゴア100ソロを三種回避距離と真打ニ種でやってみたけど
討伐時間はそんなに変わらなかったな
溜め4S3と武器スロ2でも集中・切れ味・回避性能3・回避距離ついたな。
まあはりつけるPSがないなら抜刀会心切るのはお勧めしないが。
本当の神器は集中だけで後は個人差
回避系つけるなら太刀やれよ
そのほうがしっくりくるぞ、じゃあな
それなりに動いてれば他人のスキルとかどうでもいい
火力スキル強要する奴は被弾0の完璧な立ち回りしてからどうぞ
結局三種回避すら否定される流れになるんだなぁ 意味分からん
溜めて何ぼの大剣で集中切るのは、弓で集中切るのと同じだし
溜め攻撃ほとんどしないって言ってるようなものだから、棒使って乗り狙わないって言ってるようなもの
だと感じる
女/剣/スロ[3]
ディアブロヘルム
ディアブロメイル
EXレックスアーム
ゾディアスコイル
ゾディアスグリーヴ
短縮[1][胴],回避[2]*2,短縮[3]*2,抜刀[2]
護石(スロット2,納刀+6,回避性能+9)
納刀術,集中,回避性能+2,斬れ味レベル+1,抜刀術[技]
これならいいでしょ?
いいおまだね
見せて
咆哮中に溜められたり、ぐらぐらしてる時に溜められたりするから
使える度合いが回避より耐震耳栓にあるっていってるだけでしょ。
三種入ってるの否定してないと思うけどな
>>395 集中だけは切らないでくれって意見が大多数で回避入れるのすらダメってのはほとんどいないと思うけど
クエストによって装備はちゃんとしてくれって感じじゃないの
わざわざ避難所で100右ラーに参加する段階である程度は効率良くやりたいってことだろうしね
見た目を楽しむのは集会所クエでやるんでもいいんだし
俺も回避は距離が結構病みつきになるな・・・こけたら納刀せず距離つめてぺチンとやって強溜め薙ぎ払いとか気持ちいい。
スキルも匠、集中、弱点特攻に回避距離と性能1っていう抜刀ぬきの回避大剣装備一応作ってるよ
結局色々装備作って自分で試したらいいんだよな
トレースしかしないの多数なんだからそんなことするのは少数
完璧に避けきれないなら回避いれて避けたほうが手数の面ではよくないかな?
集中は欲しいとこだけど
なかなか良さげな1104匠40スロ3大剣来たよ、無属性だけどな
1056属性ありの良切れ味スロ3地獄から解放されそうだぜ、こっからは1152スロ3系がバンバン出てくる気がするぜ
>>396 棍は乗り狙わなくてもエキス取ってれば強いから集中無しの大剣とは全然違うぞ
最近は1日1本レア7武器が出てるわ
ゴミばかりだけど
ハンマーは頭狙わなくても火力高いぞって言ってるようなもんじゃん
○○してなんぼ、って話なのに、強いからって返しは変でしょ
強い武器がいいならヘビィでいいじやんってなる
俺のレア7はどれもメインで担げるほどの高性能ばかりだが、ゴミ7なんて本当に存在するのかね
スロットも属性も十分、攻撃力だけ足りないが護符とかアイテムで後付けできるし
切れ味が死んでるレア7あるんでしょ
俺が溶かさずに記念に残してる他武器も含めた6本のうちにはなかったと思うけど
>>405 1104と1152期待値大してかわらないよ、1104で十分。
個人的には1152で溜め3時会心でなかったら悲しいから1104の方使ってる。
俺のは切れ味もいいものばかりだな、匠で40かゲージ一杯の白20
記念と言えば太刀のレア7もあるな、おそらく使うことはないだろうが残してある
こちらも高性能はあるがゴミ玉詰まってるのが3本あったわwスロット以外は優秀なのにw
どうでもいいから自慢君は発掘スレに帰って、どうぞ(憤怒)
>>411 わかるわ、ダメージ的には弱くないんだけど青いのが出た時ガッカリする
ポイント貯めときたいからゴミ7は全部溶かしてます!記念品はいらん
>>413 ゴミ7磨いてないでスルースキル磨けよ(にっこり)
まだ発掘してる時点でみんな負け組
>>405 武器倍率10程度の差なら大抵属性付きのが強いよ
武器倍率10の白ゲ溜め3会心で23ダメ×肉質
属性500の白ゲ溜め3で112ダメ×肉質
肉質によるけど弱点属性500で武器倍率20〜30くらい違う
大剣で必須は集中くらいだな
匠はスシローで外せるし
抜刀会心はコロリン立ち回りならいらないし
スキル構成上持ち替えたいスロ3大剣あるんだけど
1152無属性匠40スロ3
1056爆破280匠60スロ3
上でいいんだよね
>>418 1056でも条件次第で1152無属性に匹敵するってことか
さすがこの辺りの武器倍率は良切れ味が出てくるだけのことはある
>>420 俺だったら上担ぐ。
好みにもよるんだろうけど匠白60あったら100のギルクエでも研がないで終わったりする。
今回は爆破は残念みたいだから会心出る事祈って上の使うかな。
避難所の件はスキル云々というよりも、
終わってから捨て台詞のように「こんな奴来るかね・・・」なんて愚痴スレでもないのに書き込んだ事。
募集参加終わってスレに書き込んだり見ることあるから言われてる方はまず分かるからねぇ。
その場で助言やお願いと言う形で変更促したり、場合によっては退出促すか自分が抜けるか
それでも気分が治まらないなら愚痴スレにでも書いとけ、と。
装備限定、高PS限定で部屋立てする気概もない、そもそも部屋主でもない人間だろうよ
そんな人とは野良でもお断り願いたい。ただの性格地雷ですわ
弓スレといい大剣スレといい、まるで溶岩島だな
ランスとか片手とかぽかぽか島だぞ
生産が塵発掘より劣っちゃってんだもんね
修羅の国になって当然というか
ここも弓スレに比べたら天国とは言わんが人間界よ…
あそこまじ修羅てかキチだし
言われてる方が分かるから意味あるんだろ
愚痴スレに書いても本人に伝わらないじゃねーか
>>427 最高にかっこ悪いこと言ってる自覚あるの?笑
>>394 被弾0で完璧な立ち回りができる人なんてそうそういない
→他人のスキルに文句言っていい人なんていない(or限られた人だけだからお前らは言うな)
って理屈なだろうけどさ、俺はちょっと違和感感じるんだよね
無被弾ができる人なんてそうそういない
→だからこそ、全員がスキルくらいは戦闘向きのものを用意するべき
つまりプレイヤースキルがないなりに頑張ろうって考えるべきだと思うな
見た目とか重要度の低い補助スキルとかを重視して3種を外すようスキル構成は、無被弾クリアができるような腕前になってからすべきだと思うよ
まあこの考え方も一般的とは言えないだろうから、俺が避難所使うときは現状は3種ありの人を募集するようにしていくよ
>>427 中には人が居る事だけは、忘れない方がいいよ。
>>427 匿名じゃなくでキャラ名わかるその場で直接言えって言ってるんだと思うよ
まあ陰口言うなみたいな感じじゃないかな
ここは愚痴スレじゃないから愚痴愚痴書くなって言ってるんだろ?
嫌なら本人に言えよめんどくさいとか知らないし愚痴ってるやつの方がめんどくさい
もう避難所関係は全部そっちでやってくんねぇかな
いい加減鬱陶しいんだよ
効率を最優先すると効率が悪くなるというお言葉がありまし
>>427 伝えたいならその場で言えばいい。
場の空気が〜とかチャット仕様が〜とか言い訳する前にやる事があるだろう
相手に伝えたくて避難所スレにわざわざ書いたのなら
「××部屋参加した△△です。○○装備の方、あのスキルは〜」などきちんと助言する内容ならまだ理解できなくも無いけど。
あの捨て台詞はただの愚痴。
見た本人と部屋の人達だけがなんとなくわかる遠まわしで陰湿なものだよ
まあゲーム内で言ったほうがいいわな
でも文字数制限もあって、ゲーム内チャットって面倒だよね
キーボード繋ぎたい
避難所の愚痴は避難所で言え
正論だな
こっちでやるな
そもそもこっちで荒れないように避難所にいく配慮でやってたはずだし
>>438 避難所の愚痴を避難所で言ってるのにわざわざこっちに持ってきて叩く人がいるからなぁ
まあ避難所でこの手の愚痴が言えるわけもないけどね
そんなこと言おうものなら速攻で晒されて誰も来なくなっちゃうからね
わざわざ匿名の方を選ぶのは、愚痴ってる本人もPSが大したことないからでしょ
要はただのゆうたなんどから、暖かく見守ってあげよう
三種付いてる人は俺からの信頼度と好感度が10上がります
付いてない人は下がります
プレイヤースキルは数こなせば自然に上がるので
火力スキルは最初から付けてくださいお願いします
それと大剣に回避スキルは不要、モンスの動きを見切って立ち回りを考えよう
どうあがいても事故る時は事故るので、潔く乙りましょう
本場の愚痴スレより勢いある
大剣避難所愚痴晒しスレになれそう
>>444 今までの経験上、回避スキル付けた人よりは乙らないよ
乙って、何が悪かったのか、運か自分か考えるのが大切だと思う
そういう思考なしで回避スキルに頼って、上達できると思ってるの?
状況的に詰む時はあるよ。三落ちしなけりゃクリアできるんだから
割り切ってプレイすればいい。マップ移動した直後にラーのブレスが刺さって
起き上がりにティガがこっちに突っ込んできた時はふざけんなと思った。
>>446 いや、君が回避スキル付けたらもっと乙らなくなるんじゃないの?ってだけだよ
事故る時は事故るなんて言ってる方がよほど思考停止
三種必須の避難所と装備自由の募集スレみたいな感じで住み分けした方がめんどくさくなさそう
回避つけて避難所行きたいなら三種回避も組めるしこれでいいんじゃない(適当)
>>443 お前からの信頼度なんか上がっても何も嬉しくねぇよ
むしろ出くわさない様にお前とわかるヒントでもくれた方がよっぽど嬉しいんだよ
kbtitから離れられない人は
三種W回避からはじめようか
溜め4s3と武器スロ2あれば組めるぜ
>>448 いや、回避スキルつけても大して変わらないと思う
それよりさくさく回すために火力をだな
高レベルギルクエ行ったことないのかな?
即死もあるし、二発で死ぬから、運悪く連続攻撃くらったらもうアウトよw
>>429 できる範囲で頑張るのはもちろん俺も同意だよ
PSも考慮して頑張った結果が3種外れた人もいるかもしれないし
立ち回りが独特で、3種外したら火力増えますーみたいな人もいるかもしんない
大多数が地雷だとしても、↑の人に3種必須だから!で終わるのは抵抗あるわ
俺は3種使いまくりだけどさ
●ラーが吠える
回避+1で咆哮回避して攻撃するA
耳栓で耐えて攻撃するB
遠くから見てるかガードするC
●ラーがボディプレス
回避+1で震動も同時に回避して攻撃するA
攻撃は回避、震動は耐震で攻撃するB
ガードしてるか避けて揺れてるC
●ラーの急降下アタック
回避+1で抜けて尻を叩くA
横に逃げるかガードしてるB&C
回避性能の何がいけないのか?
>>452 じゃあ回避スキルつけるよりPS上げるべきかもね
火力の代わりに回避入れたの居て5:05とかのタイムだったらウザっと思うだろうなぁ
>>455 そうだね、上手な人は回避スキルいらないだろうしね
PSでもどうにもならない状況を、何度も経験してみなくちゃ理解できないよね
どんなに上手くてもどうにもならない状況なんてエリア移動時くらいだろ
ラーの咆哮や振動を性能で避けるとしてどやって攻撃するんやw
片手とか双剣ならまだしも
>>457 ラー500匹くらいじゃまだそんな状況に出くわしてないなぁ
自分が下手で死んだことは何度もあるけど
判定時間上性能ないとどうにもならん攻撃もあるにはあるけど4でどれが該当するかは知らん
ただ大剣は他の武器と比べれば性能の優先度は低いと思うぞ
必須スキルが多いのもあるかもしれんが
三種W回避3も可能
三種さえあれば+αのとこはなにつけてもいいんじゃね
三種のうちどれかひとつ落として回避系とかはさすがにどうかとは思うが
溜め中にキャンセル回避が出来たら優先度ワンランク上がっただろうな
一回つけてみたけど結局回避したいときに限って溜めてるからほとんど役に立たなかったわ
抜刀して背負いなおすだけの動きなら性能のありがたみほとんどないからなぁ
いろいろ試しても結局テンプレディアに回帰してしまう
結局回りまわって三種納刀耐震攻撃小もしくは三種納刀攻撃中に落ち着いてしまった
武器スロなしでW抜刀切れ味+集中ができるからそれでいってるわ
大剣スレ民が弓スレ民煽ってんだけど?
謝罪と賠償よろしく
さもなくば上級弓師に報告するから
826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/01/12(日) 16:37:29.31 ID:iPTzphd2
ここも弓スレに比べたら天国とは言わんが人間界よ…
あそこまじ修羅てかキチだし
by大剣民
三種納刀攻撃小 金剛体or弱点特効
最終的にこれになった 廻り集いて角に回帰
素白で切れ味切らないの?
そもそも素白20スロ3でいいのが出ない
ラーのケツアタック喰らってズザーってなってるときにビーム来たら避けるの無理だよな?
そうならんようにお前らどうしてる?
俺は尻尾先に大剣の先端が当たるようにしてコロリンなんだけど
クズスレのレス貼っときますね。
843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 17:55:55.17 ID:FbvFVWNw
さすが弓スレだな〜
大剣スレにも選民様が出張してるみたいだが、あの弓スレキチ発言したの弓スレ民の俺だからね〜ww
大剣さんすまんなぁ〜
846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 18:00:26.68 ID:fudsjc29
>>843 大丈夫だ安心しろ
大剣スレにコピって謝罪要求したのも弓スレ民の俺だから
大剣さんすまんなぁ〜
スシロ
二種
攻撃超
弱点特効
なら許される
許して
>>472 飯はネコの起きあがり一択!
最速振り向きデンプシー来たら運任せのフレーム回避だわ
>>454 ●ラーが吠える
回避+1で咆哮回避して攻撃するA → 咆哮を回避して増える手数は横殴り一回or薙ぎ払い一回程度の微々たるもの。
耳栓で耐えて攻撃するB → 耳栓ならば咆哮の間に溜め3一発は入るので有用ではあるが如何せんスキルポイントが重い。
遠くから見てるかガードするC → 遠くと言ってもラーの咆哮範囲など極狭なので範囲外から駆けつけて咆哮終わりに抜刀1撃をお見舞いすることはできる。
ガードした場合は何もせず納刀して体制を立て直すしかない。
まとめ:咆哮における回避性能の恩恵は安全面の向上くらいなもので火力の向上に繋がるとはあまり言えない。
耳栓は安全面と火力面において恩恵はあるが、耳栓がなくても咆哮終わりに抜刀1撃を加えられることからスキルに余裕があれば付ければ良いという程度の有用性。
●ラーがボディプレス
回避+1で震動も同時に回避して攻撃するA → 咆哮の時と同じように回避してからでは横殴りor薙ぎ払い一発程度しか手数が増えないが、性能なしでこの攻撃を回避するのは困難で安全面の恩恵はかなりある。
攻撃は回避、震動は耐震で攻撃するB → 上に同じ。
ガードしてるか避けて揺れてるC → ガードをすれば安全面としては上二つのケースとほぼ同程度だが切れ味が消費される。回避で直撃は免れたが振動を喰らえばその分追撃を貰うリスクと手数の減少は避けられない。
まとめ:プレスにおける回避性能の有用性は安全面においてはかなり大きいと思える。それでも腕を磨けば回避性能なしでもプレスと振動を同時に避けることは可能である(非常にシビアだが)
PT戦においては他プレイヤーを狙うことの方が大半であり、ソロの時よりも恩恵は薄くなる。また立ち回りの工夫次第で喰らう場面事態を減らすことはできる。
●ラーの急降下アタック
回避+1で抜けて尻を叩くA → 回避性能がなくてもこの攻撃は少し練習すれば回避するのは容易。PSが低い人ならば恩恵はあるだろう。
ただこの攻撃を抜刀状態で回避しても納刀して抜刀1撃を加えるのが関の山。
横に逃げるかガードしてるB&C → 横に逃げた場合は追いついて抜刀1撃を与えることは可能。
ガードをしても向きにもよるがその反動でラージャンとの距離は離れていないので薙ぎ払い一発ならば追撃が可能。
まとめ:PS次第でこの攻撃は回避性能なしでも対処できるので、回避性能の恩恵は低いと言える。
回避性能の何がいけないのか? → 別に回避性能を入れることは悪くはないが、火力を大きく支える3種を切ってまで入れるのは愚かとしか言いようがない。
結論:対ラージャンにおける回避性能は手数の向上という点においては誤差程度でしか恩恵がなく、安全面においては恩恵は大きい。
それでもPSを磨けばどうにでもなるというのは極論かもしれないが、アクションゲーは腕を磨いてなんぼのもんな訳で、回避性能を切って火力スキルを盛れという意見が出るのもわからなくはないだろう。
まあPSには個人差もあるので回避性能がないと厳しいという人は付ければよいし(3種を付けた上で)、必要のない人はその分火力スキルを盛ればいいだけの話。
まあ数百時間をモンハン4につぎ込んだ大剣使いが集まって
意見がまとまらないんだからスキルのバランスはよく考えられてるともとれる
避難所の募集文が「金色一式にアーティできてください」にみたくならないんだし
いい事だと前向きに捉えればいいんじゃないかな?
まあ自分自身は集中切ってる大剣が来ると「2乙抜けくるか?!」とワクワクしてしまうクソ野郎ですけどね
>>476 psない人は飛鳥を性能1で避けられるかってツッコミしたら駄目か
性能1は赤デンプシーを楽々避けられるのに真価があると思う
>>475 素直に当たらないよう努力することにするわ
大剣スレ民の上級弓師ってコテが弓スレ荒らしてるんだけど
大剣スレで引き取ってくれない?
872 :上級弓師 ◆K9XagHtebOLo :2014/01/12(日) 19:44:11.26 ID:18EoU3bI
弓スレはマトモな話も出来れば雑談も割とアリなフリーなスレだよな。
つーかたかが無料掲示板ごときでごちゃごちゃ五月蝿い自治厨はキモい。
リアルが不遇だから2ちゃんで憂さ晴らしするしかないんだろうけどw
その点、弓スレはリア充が多いのか寛容だよな、素晴らしい。
>>861 頭皮の画像なんてグロ画像上げるのと変わらないじゃん?正気か?
頭皮うPするくらいなら惚れ惚れするような三段腹を晒す方がマシですわ。
>>864 まぁ大剣スレは悪いスレじゃないよ。
一部キチガイが居るけど2ちゃんなんだからそれは仕方ないし。
ただどう考えても高性能な発掘大剣上げて属性が足りねーとか自虐レスする馬鹿が多いのがなぁ…
本気で満足してないなら、わざわざうPしねーだろうよと。
クリアタイム貼る奴もそうだが自分で「遅いけど」とかぬかす割に他人に遅いって言われるとキレんだよなw
自慢したいなら素直にスゲーだろ?って言えばいいのにホント気持ち悪い。
デンプシーと言えば、やべ被弾したと思ったら素通りされることが偶にあるんだけどもしかして安置ある?
見極められれば「残像だ…」みたいなこと出来そうで胸熱
>>472 ビーム来たときって大抵左右どちらかにズレてると思うのは気のせい?
ど真ん中ならアウトだけど、ズレてたら意外と避けれるよ
>>476 ●ラーが吠える
なぜAは抜刀しててBは納刀で遠くにいるのかは考えないの?
Aは先に攻撃を当てた上でそのまま抜刀状態でボイスを回避して攻撃できる。
Cが同じタイミングで攻撃してたらボイス範囲内で抜刀してるんだからガードしかないんじゃない?
この時点でまず条件が違うと思うよ。
Cが納刀して遠くにいるならAも同じ条件だから攻撃の威力以外で差はつかないでしょ。
Aと比較したCの抜刀の威力の高さと、AがCより多く攻撃を当てられることを比較しないと意味がないよー。
>>472 ラーの尻に対して45度の角度から足の外側に先端を当てる感じ
そのままディレイをかけてバックステップなら外側に、振り向きなら前転で懐に回避でおk
ラーに挑むとき三種耐震の他に付けられる火力スキルってあるか?
俺のおまじゃ有用そうなの、弱特、攻撃中、耳栓、納刀の中から選ぶことになるが
リスクを冒してまで付けるくらいなら、安全面と安定性をとって回避1つけた方が良いような気がしてきたわ
正直、耳栓耐震あったら被弾ポイントはほとんど無くなる気がするけど。
野良で主やる時は万一の乙も無くすよう耳栓耐震で行ってる
避難所の主の時は、角の気分じゃない時意外は弱特か攻撃中が無難だしそうしてるかな
>>482 開幕にAもCも溜め3を当てたとする
Cは咆哮を喰らうがAは咆哮を回避する
Aは回避後に追撃ができるがせいぜい薙ぎ払い一発当てるくらいのアドバンテージしかない
Aは確かにCよりは一発多く攻撃を当てられるだろう
それでもその追撃ダメージのたかが知れてると言いたい訳よ
それなら回避スキルによる手数の上昇が火力スキルを盛るよりも高い火力を引き出せるのかって言うと微妙でしょ
>>484 ラーは全身弱点だから弱特はかなり有効だよ
大剣だけのPTで行くなら麻痺剣2人いた方が安定するね(オウガラー)
オウガの方がやりづらいからオウガに罠使った方がいい気がしてきたよ・・・
>>486 咆哮食らって硬直してるCさんはなんで無事なんですかねぇ…
>>488 実際やってみればわかるけど咆哮後に足元に転がれば硬直してても追撃貰うことは滅多にないんだけど
まあそこら辺もPSがものを言うわけだからPSに合わせてスキルを選べば良いんじゃないの
ジンオウガ、ご苦労の頭とあんよの数値分かれば弱特で組もうかな・・
被弾すると回復のモーションだけでなく回復チャンスを伺うから思ったより時間食うよね。
結局火力を盛るのは討伐時間の短縮が目的だし、また乙るのは最大の時間ロスだから
火力を削ってでも回避スキルつけるのもアリだよね
>>490 原種 頭65 脚45(50) 背中45(70) 狂竜時-5 ()は帯電時
亜種 頭63(55) 脚44 背中45(70) 狂竜時+5 ()は帯龍時
>>490 後ろ足なら
原種:根元44%怒り時45% 甲殻部分45%怒り時50%
亜種:根元30%怒り時25% 甲殻部分40%
みたいだよ
原種になら弱特はありじゃないかな
むしろ原種の狂竜化時肉質-5%を考えると効き辛くなるんじゃないか
弱点特効が有効なの頭、帯電時の後ろ足と背中のみじゃね
亜種は+5%で新たに後ろ足に効くようになる
今更だけど全部売り払うを選択してもし?やお守りは勝手に手に入るんだな
今まで全部アイテムBOXに送るに選択してたわ
なんかラーの咆哮に溜め3が確実に入るとか言ってるけど無理だろ
発見時の咆哮でなら確かに確実に入るけど、何回発見されるんだよ
>>495 俺もそれに気付いてからしばらく全売りしまくってたら、
鎧玉も一緒に全売りされてる事に中々気付けず凹んだ
当たり前だよな・・w
避難所のネガキャン頑張ったおかげか、カービィのおかげか知らないけど、避難所の募集本当に減ったねえ
思う壺だなあこりゃ
でもどうしようもないよね、こういう風に衰退していく
つーかもうやってる奴いないわ俺の周り
>>498 みんなWIFI板のギルクエPT募集スレと兼用してんじゃね
実際避難所でギルカ交換した人かなりあちらで見かける
立ってる部屋に参加するだけの方が楽だから仕方ないね
76〜90のめんどくさい期間のレベル上げもしないでいいし
>>501 それは知ってるけどさ
リタマラの募集をわざわざ避難所でやるのもなあ
IRCとかでやったらいんじゃね?
今はどうなってるか知らんけど
懐かしいなIRC
今試しに抜刀の代わりに、弱特見切り2のなんちゃって無慈悲入れてでランラー100やってみたけど、うーん。
何かの確定行動なのか知らんが、たまにある3連〜4連続の振り向きビームでは美味しい。
張り付きを意識しながらやってたから、岩投げもかなり美味しかった。
ランポスは蔦にハマりにくくてダメダメだな。そして常時抜刀状態では捉えられる相手ではないとわかった。
張り付き意識しながらといっても納刀して移動しなきゃならん場面も多々あったし、イマイチ感は強い。
肝心のタイムはブラキ乱入処理で1乙したりで正確にはわからんが、
弱特見切り2→抜刀技(他スキル同じ)と大して変わらんかったな。ランポスの分だけ時間やや延びてる印象。
鎧玉かなり突っ込んだしマイセット空きもないんでとりあえずリセットしとく・・。
交換スレでキリン亜種の大剣交換してレベル上げ始めたら敵とお宝が聞いてたのと全く違って萎えた
自家製キリン亜種大剣あるけど迷路挟んでるから上げるのやめたのになんなんだよ…
クックラーレベル上げしてるけどクック糞過ぎだろこいつ
ノーモーション突進連発しかも恐竜家したら硬くなってるぽい
ラーより時間かかるし恐竜症克服出来なかったりするしマジでイライラする
同じ糞でもガルルガのサマソみたいに確実に溜めれるスキもない
やっと91なったからオンでやるわ
先生じゃねーわこいつ糞センコーだわ
>>507 そんなにししゃも欲しいの?
ししゃも手に入れるだけならラーラーとかシャガルでもよくないか
>>508 こやし投げて、飛んだら閃光で撃墜ループできるぞ
PTなら閃光5個投げてる間に余裕で終わる
ソロでも閃光15個調合すればLV100まで殺しきれるよ
飯はこやし名人がおすすめ
>>510 そんなやり方があるなんて…
ありがとうこれでイライラせずに100まであげれそうだ
>>510 横からだけど、そんな手があったのか!目から鱗だわ
バサル落とし穴入れた後に落とすみたいなもんか
あぁ…ディア思い出した…
帰ってくるかはともかくディアブロS作らせろやー
皆勤からリストラだから相当悔しいだろうな
おかげで今作の音爆や鳴き袋の空気っぷりがもうね
やはりディアさんいないともの足りんわ
自分は戦ってて普通に楽しかったし
>>507 自分の私欲のために詐欺るやつ最近いるね
俺もやられたわ
同じやつかな
お人よしだな3人くらいと交換して1個望みのものがあったら良しくらいの心構えで
いないと禿げるぞ
ガードしなきゃ白は20で充分だろ
集中は必須だよな
痛撃は最近話題だし
攻撃超も付けちゃえ
おっ、覚醒も付けれるな
フ ル ラ ギ ア
キリン亜種だと一人でちまちま上げれるから楽なんだよねw
詐欺られたのはしゃーなしと諦めるしかないねぇ
野良で大剣キリン亜のレベル上げに参加してクエ貰えたからコツコツ育てていくモチベが戻ってきた
避難所で結構部屋建ててたけどめんどくさいやつ多いから回数減ったわ
最近は弓に浮気中
上位中盤はフルラギアに暗夜剣でした。お世話になりました。
Youtubeに蔦ランポス(LV100)の大剣ソロの動画あったような気がしたんだけど
参考にしたかったのに消されちゃったのかな…
納刀6刀匠3s0拾ってビックリしたんだが真打集中抜刀納刀は溜め5s3で組めるし、それ以上は無理かな?
912 会心20 素白20 毒290 S3の綺羅剣出たけどこれどうなの?
太刀使ってるからわからんけど大剣は抜刀メインだから960 会心0以外ハズレだったりするの?
後、手数が少ない大剣での毒の立場ってどうなの?
毒強いけどね
シャガル例にとって龍570と毒330で比較すると、
一回の毒蓄積期待値11で毒耐性値180に達するには180/11=16.3回攻撃必要で毒ダメージは300
17回頭に抜刀斬りだと龍属性ダメージは57*0.3*17=290.7
大剣の場合は減衰が懸念になるが
毒1回目でさえ属性と同じくらい 毒2回目、3回目…後は言わなくてもわかりますよね
ありがとう
紫発光の綺麗な毒剣で使いたくなったからとりあえず探索用にする
レア6でいいから龍属性、良切れ味のラスティと交換して欲しいわ
ありがとう
紫発光の綺麗な毒剣で使いたくなったからとりあえず探索用にする
レア6でいいから龍属性、良切れ味のラスティと交換して欲しいわ
ついに生産武器最強が凶だと気づいてしまいましたか
かっこいい切れ味いい強いの三拍子そろってますからね
毒蛇さんはしょせん青止まりですから
三回切ったら毒になるのは変わらん
右ラーPTだと毒になるのは殆ど1回でごくたまにランポッポが2回なるぐらい
でも切れ味スロット攻撃力みたしてるのが毒しかないから使ってるんだ…
睡眠も一応あるけど爆弾お願いするの申し訳ないしよく失敗するから…
早く良切れ味1056以上S3麻痺きて下さい
戦いが長引かないPTだからこそ毒もそんなに悪くないじゃないの
大剣は攻撃力だけで十分だと思ってる、1152or1104のスシロースロ3でたらゴールだな。
攻撃だけならどの敵に担ぐにも悩まないでいい。まぁ発掘に飽きたからのいい訳だけど
>>527 とりあえず手持ちのおまで業物、抜刀技、集中、納刀、ガード強化が組めた
探索用にしようと思ったけどおまけでつけれたガード強化生かすためにonに行って、ぴよったり道具使うタイミング間違えてる人を大剣ガードで助けてあげたい
実はガードで盾になってくれるイケメン大剣さんにずっと憧れてました
>>527 とりあえず手持ちのおまで業物、抜刀技、集中、納刀、ガード強化が組めた
探索用にしようと思ったけどおまけでつけれたガード強化生かすためにonに行って、ぴよったり道具使うタイミング間違えてる人を大剣ガードで助けてあげたい
実はガードで盾になってくれるイケメン大剣さんにずっと憧れてました
野良で高ランクにもかかわらずキリン大剣担ぐ奴見るけど
産廃だよね?
攻撃ほぼ倍の属性値も変わらない発掘でるしね
>>540 産廃どころじゃない
大抵ゴミ発掘でもそれよりいいよとアドバイスしても聞く耳持たないし
キリンキリン亜の大剣担いでるのは間違いなくゆうた
2頭クエで5分針とかなら毒も悪くなさそうだな
毒も爆破も弱くないってことが証明されたからね
PTにエアリアルがいる場合は麻痺だとダウン中に麻痺るとアレなので遠慮なく担いでいける
>>540 wifi板の募集スレでもHR400くらいのやつが担いできたぞ、さらに強属性のキリン亜スラアクも
許されるのは双剣くらいか
生産より強いゴミ発掘大剣ってどんな感じ?
ギルクエ91まで上げたから掘ってみたい
>>547 匠で白が長くなるタイプであれば強化で無属性でもその時点で大抵の生産よりは強くなる
>>546 オウガ亜種にキリン原種剣ならいいんじゃね?さすがにラーの肉質に持って来られるとうわぁてなる
>>550 黄色ゲージに覚醒とゴミ詰まりの俺の大剣よりましだよ
あと氷大剣がマジで出ない・・繋ぎでもいいのに
>>541 542
ありがとう!
周りの大剣様と比較して悟ってくれるといいんだけどね…
>>545 PTだと麻痺2回とる前に終わる事も多いから
白ゲ長いし 麻痺取れる氷属性だと思えば個人的には優秀だと思う
今作はご苦労でも割と肉質が豆腐化してるから尚更物理だろ
狂龍化でさらに肉質柔くなるし
大剣使いのが答えてくれるかな?と
1056 爆破300 匠白60 スロ3 防御20
1104 爆破280 匠白40 スロ2
この2本ならどっちを最終強化します?上のが切れ味 スロ 属性が優秀ですが爆破大剣使ったことないんで。スは2あればよいのでスロは比較対象ではないです。
それで下を選ぶ奴なんていないだろ
スロ3欲しくなるときがくるかもしれないだろ
そんな時はキングテスカブレイド!!
つよいですおめでとう
どっちも強化しない
取り敢えず両方
テンプレに罠師とかの5スロスキルつけたい時もあるしPTに罠師いるなら攻撃力優先するし
>>557 やはり上ですか倍率は下が良いから、どうなのかな?と思いまして上は雷剣で下はムントなんで性能が入れ違ってたら嬉しかったのですが
見た目好きな方がモチベも上がるだろうしムント好きならムントでいいじゃない
そら大剣スレ民なら大剣に詳しいわ
こういう手合いにいちいち相手すると無駄にスレが流れるから発掘評価スレができたんじゃないの
俺なら上選ぶけど
>>562 強化ポイントが安ければ、どっちも強化したいです。レア6でも2本強化は高いです…爆破がきく相手もいるようですし汎用性は高いですから取り敢えず雷剣を強化して使ってみます。
発掘武器評価スレはあんまり詳しくない人が知ったかぶって評価してたりするから何とも言えない
>>565 すいませんでした。以後気をつけます。時間帯にもよるのでしょうが発掘評価スレに大剣評価してくれる人が見てなかったみたいなんで
何が強いかくらい自分で考えないと
>>556 俺だったら上強化する。倍率10違うだけだし、スロ1違うとスキル1個多くつけれたりで実用は高いと思う。
しかも匠で白20違う、ソロなどの場合は結構有難い。
リンク装備などのDLクエ装備で新しい大剣装備とか作れるようになった?
私がwwww溜め3wwwwwww起爆しますwwwwww(´・ω・`)
681 名前:こくないのだれか[] 投稿日:2014/01/13(月) 15:34:14.09 ID:MAvgSYsaI
■募集ハンター:達人
■ターゲット:卵の運搬
■募集文:ギルクエ
■募集人数:3
■パスワード:1122
■名前:HR368 大剣 カタカナ2文字
■クエストのレベルとモンスター:ドスラン、ラージャン Lv89
(ドスラン、ラージャン移動します)
■発掘装備のジャンル:ランス、ガンランス
■発掘防具のジャンル:オリジナルe脚
■主な目的: レベル上げ
レベル上げお手伝いいただける方宜しくお願いしますm(__)m
5戦の予定で、最後までお付き合いいただいた方で必要であればクエ配布いたしますので遠慮無く言って下さい
ドスランはエリア1の広い所で戦います
お宝は先掘りすると、ドスランがラージャンのエリアに移動するんでドスランポス討伐後に(初回お宝ですが私は91までは無視します、掘りたい方はご遠慮無くどうぞ)
睡眠武器の方がいらした場合大タルトgはラージャンへドスランはゴリ押しします、また起爆は私が溜め3きばくします
私がヘタクソですのせ効率を求める方、プロハン様はご遠慮下さい、
乙っても腐らない方宜しくお願いします
運気、改造禁止で
すごそうなタルトだ
大タルトGか
確かにラージャンが好きそうだな
1104 氷570 スロ3 紫発光持ってる人ください
1056 龍570 スロ2 匠白長 もう妥協してもイイよね?
↑すいません。強化済みの数値でした。
HR200超えたけどまともな大剣ないんだが・・
そのマトモが生産の事なのか発掘の事なのかによる
生産にまともな大剣自体無いな
生産は武器倍率低くて使い物にならんしなぁ…
発掘のほうが強いだけで別に生産が使い物にならないわけじゃないよね
生産の最高性能なら栄光レア5の妥協品(未強化)くらいにはなるわけだし
栄光出るLVまであげるくらいならダオラとかで十分
避難所にレア7の1152氷430s3持ってる人いたけどうらやましい
>>583 切れ味そこそこの912辺りが出ちまえば
その時点で生産お役目ゴメンレベルの産廃ぶりだしな
三種+納刀+耐震を目指して納刀とか溜め短縮系のスロ2〜3を探してたんだ
さっき攻撃+10スロ3の龍おまが出て無意識にリセットしたんだけど、
これがあればディアテンプレ+武器スロ2で
三種・耐震・納刀・攻撃力UP(小)が組めたんだね…
死にたい
>>586 死ぬなw
俺もお守り使えそうだなぁ思ったらとっておいて結局倉庫一杯になったりで…
防具とかも装飾品良いの出たら取っておくしでなんだかんだ高級研磨剤やら天空の結晶が足らないとか…
まぁまた出るよ!気にせず回そうぜ!
ランラー回してるが41式のレア7出る気がしねえ
それどころかレア6すら出にくい気がするんだけど、やっぱランポスはレア度高いの出にくいのか?
>>588 ランポス、バサル亜、ゴアのお宝回したけど確率は同じような感じだ
ただ青2と青3だと栄光の出る量はだいぶ違う
ランラー自力で出そうとしてるが出る気がしない
自力で出したギルクエ 1 1or2 3 なんてクック亜しかないわ
その他良質なのは全部他人から貰ったもんばっか
神おま手に入ったのにボックスいっぱいで受け取れなかった奴wwwwwwwwwww
私です
納刀5S2…一つずつ足りんわ
バサル亜ラーとランラーでクリマラするならどっちが楽かな
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 21:53:53.43 ID:L5t+iC/9
テスト
しゃがむんならバサル亜、ラーが2分半くらいで終わるけどな
あとご苦労ラー100にしたらギルクエ全部100になる
これでひとりリセマラにハゲむわ
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 22:33:25.60 ID:DlJuuiVC
ラー二頭のギルクエすれちがいでもらったけど
ビームに飛び込む未来が見える
あれどうやって対処すんの?
なんかラーの回避性能の有用性について読んでて色々検証してるなぁとは思ったけどさ
ラーの咆哮って性能なしでも避けれるけどその事にはなんで誰も触れないの?
(俺はたまにしか成功しないけど)
安定性についての話だからじゃね?
41式はクリアよりリタマラのほうが効率はいい気がする
ランポッポは蔦にハマってないと溜め3入れにくいんだよね
大剣で狩るなら溜め3入れ放題の敵がいい
>>590 予告ババ亜と野良ランポの二頭探索で、昨日から蔦有りランラー4つ出来たで^^
スラアク
片手
弓
弓
大剣ドコー?
>>599 でもポディープレス回避は言及してるじゃん
むしろそっちの方が難しいと思うわ、タイミング教えてほしい
出来てた時期があるがやはりタイミングが意味不すぎだしガード安定
まずラージャン自体が苦手過ぎるわ
三種納刀耐震安定かな?
三種W回避から放れられない
今更だけど切れ味の素で黄色、匠で三色の奴って白10だよね
緑20青20白10 or 緑10青30白10 or 黄10緑10青20白10 のどれかな?
>>607 やはり最悪のパターンですね、わかります(笑
使えんなぁ。発掘一式真打はやはり武器が最後か。。。
「防具5種類とかマジ無理ww先に武器来たら違う防具でやってまうわーww」
とか思ってたら、スロ3パターン・真打パターン・潔癖パターン全コンプしてかつ
各最大強化した今もまともな刀匠大剣見たこと無いという。。。
レア7が大剣1本対して太刀7本と本当に運が悪いだけか?と思いたくなる位片寄ってるんだけど
大剣装備で掘っててレア7大剣が太刀より多く出てる人いる?
太刀で掘ったら大剣が出やすいとかないよな?
みんなどんな感じなん?
>>609 レア7大剣2に太刀は1だな(太刀は捨てたけど)
レア6の良切れ味は明らかに太刀の方が多く出る
俺も太刀だけそこまともな全属性シロアリ揃いやがった、太刀が悪い
一方の大剣は最低倍率の塵詰まりスシロ水と
目を瞑ればギリ使えそうな刀匠炎のみ…
>>609 リタマラであっさり出たレア7大剣1本(シシャモ)と
クリマラで出た太刀3本で太刀はすべて強欲が詰まってる
太刀で出撃したら使用武器グラフが汚れるじゃないか。大剣以外0こそ至高(
>>609 レア7 11本目が初めての大剣だったよ・・・しかもゴミつまり
でも今じゃ大剣太刀で同数位に持ち直したよ
ゴミ多いけど
>>609だけどレスありがとう
やはりとことん運がないだけだったか
>>613 自分も大剣以外伸ばしたくないから大剣で掘ってたんだけど
勲章のために闘技場やって他0は無理になったから出やすくなりそうならこの際太刀で掘るかなと思ったしだいで…
太刀の方がレア6の数多いけど
使えるレベルなのはどっちも同じぐらいだな。
大剣ならゴール級の飛竜刀あるわ
レア7大剣は10本、太刀は7本ぐらいあるけど
大剣はスロ3と刀匠4が皆無
太刀はスロ3の龍と麻痺に刀匠4の水
やめたくなりますよぉ〜発掘ぅ
使用頻度うんぬんの人って闘技大会やんないのかね
全武器種揃えとけよって話なんだけどな
クロオビのためにやるしかなかったな
クラッグクリフ作ったでぇっ!
切れ味W抜刀砥石高速で組みたいのに
砥石8の神おまがいるとか…
切れ味W抜刀集中なら武器スロなしでもいけるのに
砥石スキルポイント付いてる防具少ねぇYO
角と砥石高速は相性悪いからな
>>621 蔦ラン育ててリタマラに参加して素白を掘る手もあるよ
リタマラに参加する為のクエはあるが一緒にやってくれる友人がいない
野良で蔦広の蔦ティガ原種見つけたけど 3が迷路なのがなー
中々完璧なMAPは見つからないねェ
バサ亜の桃岩落としって吹っ飛ぶやつと尻餅(SAで凌げるやつ)と2種類あるんだな
1発目で尻餅ち・2発目も尻餅ち(ココで気絶)・3発目で乙という素晴らしい連続攻撃を喰らった。
2種類あるんでなくて当たり所の問題なんだろうか。
手が出せないなアレ。終わり際に1発入れにいく程度が定石か。
前半分か後ろ半分なんだから回り込めばいいだろ
どっちかががら空きにあるから溜め3チャンスだねあそこは
高レベルになると確定でピヨるなあれ
いや腹の真下はどのパターンでも落ちてくる可能性はあるよ
・・・って、えっ?どこ斬るの?
バサーに大剣で行く意味とは
レア7でたけど強欲つまってた・・・
もうレア7はスロ3か刀匠のみにしてください
角なしで三種+α大剣は只者じゃない感がやたら出てるんだがw
野良でジャンプテオだけど抜刀力で2スタン取った後頭破壊して尻尾もぶった切って颯爽と去っていったわ
最終的には真打は鼻で笑うレベルだからなぁ
おまもり揃うと刀匠ももはやゴミ埋まりにしか見えない
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 08:16:48.63 ID:cPtK1Z8i
オンで気をつける(禁止)事項は、切り上げだけですか?
凪ぎ払いも、SA無い人達をこけさせたりしますか?
意外とビンタも転ばせること多いよ
そういや切り上げとかあったな・・・
ソロだとたまーにデンプシーしたい気分になる
レア7攻撃力960→1104 龍570スロ3匠40きたぁぁぁぁ
でもシャガルのタイムあんま変わらんな…
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 09:52:46.82 ID:GNnBGhGB
シャガル相手の立ち回りなんですが
弱特付いてて頭に抜刀当てるのと、溜め1や2を尻尾などに当てる
どちらを優先したほうがいいでしょうか
>>643 頭65火20龍30
脚36火龍10
尾36火10龍15
頭は火25だった
うろおぼえよくないな
>>631 前飛ばし後ろ飛ばし近距離全体飛ばしがあって発動時の立ち位置によって決まる。
お前は立ち位置が悪いから毎回全体飛ばし食らってる
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 10:29:55.72 ID:GNnBGhGB
>>644 ありがとうございます!
龍なので溜め3以外は頭に当てていきます
上手い人がまとめてくれたシャガル頭狙いの立ち回り貼って置きますね
以下コピペ
シャガルの頭攻撃するタイミング纏めました
動画撮る環境ないんで許してください
※これが全て正解ではないかもしれないです、参考程度に流し見て下さい
※耐震納刀スキルを前提に考えてますごめん
なさい
※ハンターの位置がシャガルの正面近くにいることを前提です、正面に行くのが無理な人はシャガルマラソンして練習してください
○出会い頭→咆哮前に一回、咆哮をフレーム回避後に納刀から一回
○大体の振り向き際→振り向き攻撃やステップがあるので100%狙えるわけではないので注意
○怒り咆哮→フレーム回避または早め緊急回避で溜め3入る、早め緊急回避は咆哮前の光った瞬間に回避、場所は感覚で覚える
○土下座→耐震あるとギリギリから溜め斬り、耐震ない場合はディレイかけて抜刀、耐震ない場合は次の行動が怖いため非推奨
○片手叩きつけ→シャガルの右手で叩きつけると終了or土下座に派生なので、少しディレイをかけて派生を見てから頭を振るモーションに合わせて抜刀 ※2連続の場合は左手→右手の順番
○捕食(?)→掴むやつ、これは余裕なんで省略
○3連ブレス→シャガルから見て左→右→真ん中の順番のため、1発目見てからシャガルの左手から頭に向いて溜め斬り(集中ないと溜め2も不可?)、3発目が当たらないように注意
○3wayブレス→設置のあれ、吐いた時点で頭に抜刀、カメラを回しつつ前転回避、突進なら横向きガード、他の行動の場合はカメラを回してブレスを見つつ懐に潜る
○地面爆破ブレス→爆発1段目を見てから頭に走ると抜刀が入る、非怒り時は正面から、怒り時は2回目を横から
シャガルの高レベルギルクエで真鎧玉集めてたんだが最近少なくなったな〜
今の流行はテオ、ラーなんかね
本スレにも貼ったけど、狙いやすい部位とか考慮せず、数字のみで弱点属性について大雑把に集計とってみた。
属性肉質10%以上を対象に、各モンスターについて有効な第一、第二属性を調査。
http://imgur.com/4PqH0hk 同数値などは同列扱いしたのでモンスター数より合計値が多くなっている。
状態による肉質変化はファジーに判断したので参考程度。ここから漏れても有効部位に30%近く効く属性もあれば、
逆に第二に入ってるのに10%くらいしか通らないのもあるのであくまで参考程度だけど。
昨日ギルクエやってたら溜5水耐性14のお守り出てきたわ。
みずたいせぇ〜
>>650 いいね
火属性はやっぱギルクエじゃ微妙だな
ギルクエじゃゴアぐらいだもんな火がまともに通るの
ゴアにも火そんなに効かないんだよなあ
前後脚、尻尾は10%で頭部でも通常時は15%だし
発掘大剣麻痺しか持ってなくて選択肢がない(白目)
>>638,639
ありがとうございます
ため、ビンタ、強ため…でやってみましたが、ビンタも危険なんですね
コロリ、強ため…でやってみます
1056を妥協ラインとするなら龍と睡眠以外の全属性あるがスロ2とかのもあるんだよなあ
龍は1104を目標ラインにしたいけど属性1つを目標にして掘るとか何時間かかるかわからん
1056なら会心付いてなくてもつおいの?
チートが疑われるレベルのレア7太刀が出たんだが‥
問題は大剣使用回数1000以上に対して太刀が1ってことなんだよな
シャガル600体でレア7大剣は1本も見てない
つおいですおめでとう
1056会心なしが産廃扱いされると俺の持ってる発掘の大部分がオンに持ってけなくなる
が、会心率は他から見えないので安心して担げるのであった
ババ亜ガララだと左ジン亜右ラー出るよね?
出ないわけではない位
ありがとう
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 17:39:49.01 ID:W3j+DFex
ガルルガ2頭ギルクエ上げるのにつかれて
ブラキ育て始めたが突進大爆発が避けれない。。。ガードをせずに立ち回りたいんだが
100ブラキの動画どこかにない?
赤発光のジークムントまじかっけぇ!!!
回避性能無しで頭狙いするならガード無しの立ち回りは無理だろ
>>661 自分も実用的なのは1056がほとんどですわ。それより上の倍率のはスロ1以下や覚醒持ちだったりで使い勝手悪いし
発売から4ヶ月たってるし実用・妥協のハードル上がってるんだろうなぁ
>>661 俺も実用してるのは1056会心0か1104のスロ3だな。
会心20はでたらラッキーぐらいでしょ強溜め3の時に会心でると気持ちいいけどね、会心なしでも産廃にはならないかと。
>>640 過去作みたいに拘束時デンプシーとかやらんもんな。
しかしそもそも切り上げは同時押しってのがGJだったよな。片手剣みたいに暴発する心配もないし。
ソロだと向き調整に使わなくもないんだがね。
味方に切り上げ喰らったら、滞空中にBボタンで反転してその後Xボタンでジャンプ攻撃にならんかなー
>>609 亀だけどひまつぶしに統計とりだしたて、
170本ほど掘ってほぼ五分五分だよ。
太刀が連チャンする時、大剣が連チャンする時、
それぞれ発生したけど、長い目で見ると五分五分っぽい。
ちなみにレア7はゼロ。
ptでラージャンビームをよく喰らってしまうんだが、あれ見切る術ある?
3Gのアグナ突進みたいにこっちのキー入力読んでるとしか思えんぐらいビームに突っ込んでしまう
ソロだと基本ラージャンに張り付くから喰らわないんだが…
よく見るとビームの直前モーションで誰が狙われてるか分かる
近過ぎると見づらいけど
あのだるまさんビームは左右に味方が居るときは死亡フラグ
実は自分を狙ってましたで味方があぼんしたりするし
柱の影で安心してたらビームくらって乙ったわw
ほどよく四方に散ってると誰を狙ってるかは簡単にわかるんだが、両隣に味方がいたりするとあわわわわ、ってなる
>>677 アーナルほど それいいかも ヤッてみます
ありがとん
>>679 狙ったのか?
突っ込まずにはいられない…すまん
ギルクエ96以上の部屋に入って来て1乙2乙当たり前の
人って何が目的なんだろ?自分たちが乙るからクリア出来なくて
結局のところ報酬も貰えないのに・・・
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 00:58:10.26 ID:ukaTT8ow
あわよくば
スシロで1152ってのが来たんだけど
これ、抜刀付いてりゃ鍛えなくってもよくね?
属性が炎なので微妙なんだけど
daiken
taiken
どっちなの?
>>684 コンボの横ペチと薙ぎ払い時にマイナス改心出るから鍛えたほうがよくね?
>>687 うん
んでも、んでも、ぽいんよがぁ…
属性が龍か氷なら、やる気も出るんだけど
水と麻痺さんが悲しそうにこちらを見ている
俺はスシロでs2以上なら一応鍛えるよ
シルソルでテンプレ組めるようになるし
>>684 期待値が倍率9違うだけだし非強化でも問題ないだろうけどね
マイナス会心が出たときの悔しさを多めに感じることになるけど
でも正直火は使い道ないよ
右ラーで火が最適解いないし
シャガルは龍だし
そもそもシャガルはガンナーで3分4分で回すもんだし
ならなんでもガンナーでいいじゃん
右ラーならそうでもないって思ってるよー
ただシャガルはガンナーに弱すぎなんだよ
火は金冠埋めに役立つぞ
雑魚中堅クラス火弱点やたら多いし
ウカムとベリオがいればねー。あとナルガも一応。
ドボルとか亜グナとかは正直いらんが。
俺は1152スロ3スシローを2本持っていて、片方は属性なし、もう片方はレア7で火()
だが、「弱点違いますよ」とか言われるのが怖いので
普段はあえて無属性のほうを担いでいる
ドボルは良モンスだったとおもうけどなー
アグナはもう結構です
ラギア「俺、看板張ったことあるんだけど・・・」
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 03:54:33.82 ID:AcsunTHP
ジークムントのレア7刀匠4素白10来ちゃった…倍率190会心0だし毒属性だけど…
何にせよこれで4枚羽根猫耳娘で気兼ねなくオンに行けるぜ
後はレア7素白20s3大剣を引くだけだな(白目)
ラギア原種がラギア亜種みたいになってくれれば4にも出てくれたかもしれんけど
亜種が陸上で強化された奴だったからもう水中戦がないとラギアはモンハンに出てくれんよな
原種を出さないで亜種だけを出すってのは無理だろうし
>>695 1152+白40火のレア7担ぎ続けて3ヶ月にナルガ
一度もそんなこと言われたことないよ
スシローなら業物にできるのでうらやましい
>>700 困った時のビッチレイア
ラグルガの誕生
釣られまくったガノトトスさんが陸上専用として復活で
火通るモンス居なくて悲しくなるわぁ…
網で倒せるモンスってなんだよ…
拡散デメキンと同レベルって事かよ
亜空間タックルが懐かしい
ゴミが詰まっててもなんかもったいなくてレア7は溶かせない
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 10:24:36.21 ID:kpswA6T+
大剣でテオのレベル上げしてるけど一番かわいいモンスだな
テオにゃんと呼ばれるわけがわかった
>>700 んほおおおお背中にのっちゃらめえええこわれちゃうのおお
>>705 ガノトトス亜種「」
ヴォルガノス「」
ドスガレオス「」
もしかして溜め短縮5納刀4スロ3じゃW抜刀集中納刀耳栓組めない?
今までついでにつけられたから耐震つけてラー行ってたけど、耳栓もありなのかな。
スシローだと耐震つけるか耳栓つけるか迷う
咆哮ガードするか叩きつけ等の振動ガードするかお好きな方をってかんじかな
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 12:39:52.03 ID:5lt5kXT2
スシローなら業物二種
耳栓耐震でいいんじゃないか
「耳栓ならスシロー」って風潮あるし基本賛成だけど、ラージャンに関しては
武器s3で三種耐震に耳栓or金剛体の選択ができるようになるんだよね。
追い討ちされにくくなる時とその逆があるからお好みだが
地震の強制納刀上手く使えないかな
ラー腕硬化咆哮のプレイヤー硬直時間が長いと聞くと耳栓お得な気もする
>>706 白によるがそれと同じでスロ3ならレア7だろ
あぁ改心無いやつか
すげえこと発見した
抜刀力付けたら攻撃力もちょっと上がるぞ!
そうっすね
>>712 組めるが
■女/剣士■ --- 頑シミュMH4 ver.0.9.5 ---
防御力 [190→560]/空きスロ [0]/武器[3]
頭装備:ディアブロヘルム [2]
胴装備:ガルルガSメイル [2]
腕装備:ガルルガアーム [3]
腰装備:ディアブロコイル [0]
脚装備:セイラーソックス [胴系統倍化]
お守り:兵士の護石(溜め短縮+5,納刀+4) [3]
装飾品:抜刀珠【2】(胴)、短縮珠【3】、抜打珠【1】×3、短縮珠【1】、抜打珠【3】、速納珠【1】
耐性値:火[8] 水[-5] 雷[4] 氷[-16] 龍[1] 計[-8]
納刀術
集中
耳栓
抜刀術【力】
抜刀術【技】
-------------------------------
弱特入れたいから耳栓外してるけど結構どうしもうない攻撃されるんだよな
右ラー行くのに、スシロー使って高級耳栓か弱点特効つけられるんだけど
お前らならどっちつける?
大剣ならガード出来るし弱点特効が良いと思うが、
起き攻め咆哮からのハメ殺しが時々あることは覚悟しよう
100クエの事故は避けられないものとして諦めるのも手だろ
ラーは硬化腕以外全身に弱点特効入るし
前に募集で見かけた方はこんな装備してた
■男/剣士■ --- 頑シミュMH4 ver.0.9.3 ---
防御力 [301→560]/空きスロ [0]/武器[2]
頭装備:レウスSヘルム [3]
胴装備:クックSメイル [2]
腕装備:ラギアアーム [1]
腰装備:ラギアフォールド [3]
脚装備:エクスゼログリーヴ [2]
お守り:龍の護石(攻撃+14,溜め短縮+5) [2]
装飾品:痛撃珠【1】、痛撃珠【3】、闘魂珠【2】×5、短縮珠【1】
耐性値:火[-1] 水[-3] 雷[4] 氷[-9] 龍[-3] 計[-12]
攻撃力UP【超】
集中
弱点特効
挑戦者+2
-------------------------------
封龍剣素白1152麻痺330きたったったった
ス ロ な し
その性能ならスロなくてもなんとかして使いたくなるな
俺はスロ2もスロ無しも一緒だわ、スロ3あれば高耳付けれるんだけど
業物抜刀集中の三種に
高耳つけてスロ0可能ですよ
>>735 溜4スロ3のかなり条件がゆるゆるのお守りだが
溜め+5スロなしで出来るわそんなん
■男/剣士■ --- 頑シミュMH4 ver.0.9.3 ---
防御力 [301→569]/空きスロ [0]/武器[0]
頭装備:ミヅハ【烏帽子】 [1]
胴装備:ガルルガSメイル [2]
腕装備:ゾディアスアーム [胴系統倍化]
腰装備:リオソウルコイル [1]
脚装備:バンギスグリーヴ [3]
お守り:兵士の護石(溜め短縮+4) [3]
装飾品:抜刀珠【2】(胴)、短縮珠【3】、抜刀珠【1】、抜刀珠【2】、短縮珠【1】×2
耐性値:火[3] 水[0] 雷[0] 氷[0] 龍[-7] 計[-4]
集中
高級耳栓
業物
抜刀術【技】
-------------------------------
ガルルガS胴以外は変更可能だができるだけ見た目も両立させながらとなると
こんなとことかなexクシャとかあればさらに選べる
>>724 ああわざわざすまん
シミュしても出てこないと思ったらスロ無にしてた...
気付いたら、斬れ味4攻撃14おまを手に入れていた!
スロ2スシローで業物2種攻撃超いけるやん
これって素敵やん
ラーLv100で12分59秒
多分大したことないんだろうけど、自己ベストなので嬉しいわ
1056氷570に三種W回避+1
チラ裏すまん…
蔦ティガもっと頭来てくれないかなぁ
背中で溜めてる大剣が多すぎる
>>736 あ、そんな感じなんか
もっといいお守り必要だと思ってたよ
>>742 皆で頭いくと怯み値ずれて難しくない?
ソロのが管理しやすいから半端に頭叩くならむしろ来て欲しくない
とりあえず手に入れたスシローで2種業物耐震弱特作ってみたものの、
なんだよこの羽・・・角はまだ許せるがこの羽はきつい
耳栓だとガルルガか・・・
>>745 業物にこだわらなきゃいいんじゃない?
業物って結局青20が白になるだけだから、攻撃UPとかで攻撃力自体を底上げした方が火力出たりするよ
>>746 業物って青が白になるのか知らなかったわ
>>741 十分早いわ
会心無し1056水480の、スキルはあなたの耐震あり距離なしverで15分44
目標が出来て燃える
>>747 通常が白で20回と青で20回斬るところが、白で40回斬れるようになる訳でしょ
攻撃力220として白が290、青が264だから差は26×20回分で520の上昇
業物の代わりに攻撃UP小をつけると、230の白で303(+13)が20回と青で276(+12)が20回で合計260+240=500の上昇
大してかわんないじゃない
しかも斬る回数が40回より少なかった(多かった)だけ下の方がダメージ効率が良くなる
確かに耳栓や弱特と相性が良いから付けやすいけど、決して必須スキルではないよね
業物
攻撃やガードをした時の斬れ味減少量が半分になる。
攻撃がはじかれなかった時は、1/2の確率で斬れ味が落ちずに済む
この文章だと白20に業物つけたら
実際は白40+αになるって読みとれるけどその解釈でいいよね?
期待値で言えば白60くらい?
どういうこと?
>>751 どこからもってきたか知らんけど、その文章自体が間違ってるよ
×攻撃がはじかれなかった時は
○元の斬れ味消費が1の場合は
mh4 業物でggって一番上に来たの見たんだけど
他に2か所
逆に元の斬れ味消費が1の場合は …っての調べてみたけど過去作とまとめのしか出てこないんだが…
960会心0スシロ20S無し爆破280キタ
スロくれ
>>754 気になって白20業物付けて闘技場のでかいウルルで検証したら
きっちり40回で切れ味落ちたわ
騒がせてすまんな
蒸し返して悪いけど、どういう計算で期待値60になったんだよw
60ぐらい?って言っただけでキッチリ計算はしてないぞ
あの文章なら60くらいになるんじゃないかなーって想像して適当に出した数字だから
>>758 切れ味消費が1/2になるんだから普通に2倍の40じゃね?
あの文章の
攻撃がはじかれなかった時は、1/2の確率で斬れ味が落ちずに済む
って部分をまっっっったく考慮してないんですがそれは・・・
まぁ意味ない話ですけどね
書いてて思ったんだけど
切れ味が落ちるってもしかして白→青の瞬間の事いってんのかな
白20→白(残量)19の瞬間のことを切れ味が落ちるって勝手に解釈してたわもういいねる
見た目気にせず輝剣使ってたけど封龍剣持ってる人見たら欲しくなってきた
ジンオウ亜+ラーかジンオウ亜種2匹がメジャー?見たことないけど蔦ティガラーとか?
>>760 1の半分はいくつだと思ってんの?
0.5が存在しない以上1か0にするしかないでしょ
だから元の消費が1の時は1か0になるって意味だよ
ムント担いでるやつって見た目重視して発掘してんのかと思ったが
紫ムント担いでるやつはネタにでも走ってるのか?
レア4のくせにスシロー出てワロタw
>>4の強薙払い1.2.3ってなんですか?
溜めることなんてできるの?
すいません解決しました
ムントに紫は絶望的に合わんな
青も緑も合わんけど
もしもし死ね
あああ1056会心20爆破300匠白40無発光赤ムント
スロなし
もったいねー
神おまスナイプして使えば
ともに匠白60の空きスロ2なんだけど、
1056会心20麻痺330 と 1104会心無し麻痺280 はどっちがいいんかねぇ・・・
普通の属性空きスロ武器全く出ないから実質使えるのこの2本しかない。
麻痺もやはり物理重視なのかな?
空きスロ2は大剣使いにとってはスロ0と同じ、つまりどちらもよくないですね
もう少し一緒に頑張りましょう
どっちでもいいだろ、その違いが大きく何かを変えることなんてない。
ワイ、お守りスナイプで納刀6s3が確実に引けるようになるも、もう片方のスキルで悩む
大剣使うなら、納刀6s3のもう片方のスキルはどんなのがつくと便利かな?教えてけろ
自分でスキルも考えられない子はその武器やる資格ないなって思いました
ハンター生活とか良くね?
大剣4人でクックラー100いってきたんだが、2分ちょいで終わってワロタwww
これだから大剣はやめられねぇ
何が付くか便利って自分が便利だと思ったもんだろ
ろくに使って無いようなやつの質問じゃねーか
でもスナイプできるようになったから、スロ2でもゴールできるよね
ラーが転んだ時は強溜め?
癖で普通の溜めしてしまう
>>774 スロ2武器と、欲しいスキルの最大値スロ3のお守りがあれば3種耐震+α組めるんだぜ
聴覚保護5スロ3で耳栓、抜刀減気5スロ3で抜刀力、痛撃5スロ3で弱点特効が付けれるので十分実用的だよ
確かに、納刀6スロ3しか持ってない人や納刀信者(中毒者)にとっては武器スロ2は誤差かもしれない
だけど、上記のお守りなら古おま産のもあるから入手しやすいし、一般人にとっては右ラー装備としてはお釣りが来ると思うぜ
確かに大剣糞つまらんしろくに使ってませんでした
くそつまらんしやる資格無いですねごめんなさい
素直でよろしい
>>774 自分と全く感じ方が違うんですね。
ディアテンプレor準ディアテンプレでは自分はスロ2でそこそこ組めてますし。
三種W回避、3種弱特耐震、3種攻撃中加護、3種耳栓耐震とスロ2でいけるから
スシロー20が出たんで業物痛撃装備に攻撃UP超付けてみたけど(後は砥石か細菌か耐震付けた)
オンで大剣なら抜刀ぐらい付けとけよって指摘されたのよ
攻撃UP超+弱点特攻より抜刀会心のほうが強いのかね?
大剣は角の呪いと大してptに貢献できないもどかしさを
のりこえられてこそ握ることの許される修羅のイチモツだからな
>>771 1056 スシロ 爆破280 スロ2 防御20 赤発光ムント 持ってます。(プチ自慢?) ムントの赤って血まみれぽくって凶悪な感じですね。
しかし最近実用的なの掘れると爆破ばかり…属性下さい!(できれば龍・氷・水)
爆破でレウス希少種いったら転びまくって楽しい
>>791 復権はしましたけど効く相手が限られますし汎用性は高いのですが3本も続くと…しかも微妙に性能差があって、もったいない感じです。スシロだったり、スロ3だったり、倍率高かったりと…
ポイントが貯まりやすいか強化ポイント低ければ悩まずガンガン強化できるのになぁ…って散々言われてる事ですが
最終的には倍率240の白20スロ2以上か倍率190の白20、会心20スロ2以上
あればちょっと前にあがってたスキル構成でゴールなのにな
>>762 ジンオウ亜種ラージャンやってるけど、そんな難しくないし楽しいよ
やっと92まで上がったくらいだけど
1104 素白20 爆破330 s3 (要覚醒)
覚醒ってなんやねん!!って思ったケドこれ覚醒じゃなかったら9点なのなー
爆破復権って書いてあるし使ってみようかなァ
爆破効きにくいヤツって誰ですかね?
爆破使ってくるやつ
ラーに担げるかもね。爆破は通るらしいし三種耐震覚醒ガ強組めて起き攻めビームに強そうだし
肉質豆腐な奴に爆破は通らないと思ってたがラーに効くのか
右ラーならもしかして最適解じゃね
ガ強とか入れてる奴いたら笑うわ
アーティア知らんのか
アーティアSのオマケだろ
覚醒まで否定するなら知らん
ガ強切って納刀入れてビームで死ぬやつよりマシ
起き攻めビームガードしたら削り殺されそうなんだけどいけるんか
いけるならアーティアマンなるわ
>>797 テオ・ブラキとかだね!把握
素白だから業物2種納刀覚醒ガ強でラーのビームガードしてくるわー
どれだけ減るかとかガードで防いでも後ろのヤツに貫通するかとか…
オラワクワクすっぞ
1056 爆破280 匠10+50 s3
高レベル右ラーにアリなら担いでみたい
爆破はクシャが一番輝くらしい。
だがアーティアマンの雷耐性は最低でした
気にならん
防御603で怒り100ラーのビームが体力150から4割程度の削りだな
まあ実用レベルだと思うが
なんか削り殺されそうな雰囲気がプンプンする
試してくるか
あのビームは無属性らしいけど
匠5S3下さい
アーティアマンになれないです
14代目に相談だ
三種覚醒ガ強攻撃大愛用してる
ガ強の出番はほぼ無いけど他のスキル付かないからなぁ
爆破持ってるけど攻撃1200刀匠4青ゲ長というネタにもならないやつだから研磨すらしてない
やっぱり理想は攻撃1104か1152がいいけど全くでまシェンガオレン
1200青でも刀匠4なら1104より強いんでね?
そりゃ1152白、1104白の刀匠4よりは弱いけど1056よりは明らかに強い
1056、麻痺280、スシロ20、会心20、ゴミ詰まりのレア7でた。
麻痺して強溜め3、強凪ぎに会心のることを夢見て研ごうと思うけど、
間違ってないよね?
ゴミ詰まってる時点で破棄
>>817 そうなのか
まぁそれでも磨く事はないかなー
やっぱり大剣には白ゲからの溜め3やら強化溜め強薙をぶちかましたいw
そもそも刀匠用装備より3種耐震やら回避性能とかの方が使い勝手が俺にはあってるんだよね
刀匠用装備は真打2種弱特くらいだっけか?
下手な俺にはそんな装備だととてもじゃないが上手く運用できない
素白10スロ3氷大剣を三種、耐震、回避性能1、氷属性2って構成で運用してるんだが、
素白10の業物運用ってどうなの?
きつい
スシロ10は業物でも厳しいやっぱ20ないとね
でも1200の匠白10業物ってかなり強くね?
白20で業物切って使ってるし白10業物いいんじゃね
9点1152s3麻痺大剣キタアアア
麻痺280だけど別にいいや
短縮4納刀3s3引いた俺は武器スロ2でもゴール出来るアドバンテージを得た
えー一応業務連絡
避難所で配布やってます
貰い損ねた方どうぞ蔦ティガ原種ラーの理想的なマップが入りました
起き攻め対策にガード性能+1つけてみたけど
結局、ガードしても削りで死んだ(´・ω・`)
>>826 これの爆破300なら持ってるな
麻痺いいな
ありがとう。次は氷と水と龍狙うわ
何年かかるやら
配布ですが中断してごめんなさい
帰宅して再開しています
19時20分くらいまでやってます
1200大剣って10点にはならないんだっけ?
倍率・切れ味・属性・スロットが近接発掘の四天王
大剣は会心率殆ど意識しないし
状態異常は期待せん方がいい、ソロだと1回出るのがやっとだぞ
>>839 ならないね 1200の場合は9点が最高で珠が詰まってる時
頼む、溜め5s3出てくれ
角の呪縛から離れたいんじゃ
やっぱそうか
てかスロ3って10点にならないのか。なら9点武器のが欲しいな
属性値/異常値までMAXのレア7スロ3をガチで引いた強者はいるのか?
短縮5スロ3持ってるけど角どうやって消すの?スキル構成も教えてほしい
納刀6スロ2と回避距離6スロ3で組んでるけど角生えっぱ
わざわざレア7大剣2本見せてる辺り自慢したいのが見え透けてる
1104麻痺300スロ3匠白40とゴールしていい武器でたんだが発掘防具一式に匠、集中、抜刀会心って組めないのね。
角はやしたくないのよね。誰か発掘一式で3種組めた人いる?
発掘一式なら、スシロー20で、匠を高速砥石にすればおk
ディアの呪いを解けるのはスシロー
ジンオウ亜の回転攻撃の後、待ち構えて溜め3してるんだか上手く頭に当たらん
何かコツとかない?
>>849 書き方まずかった?発掘装備で3種組みたい、見た目重視なもので
匠が重すぎで今持ってるお守りじゃ組めない。
組めた人がいるならどんなお守り使ってるか知りたかったんだ、スシロースロ2で業物2種組めるからそれが現実的か。
また発掘戻ります。
見た目かっこつけてスキル数少ないやつよりテンプレディアのほうがかっこいいし頼れる
刀匠4武器と溜め5S3で真打二種が組めるよ
>>853 ソロ用、PTでする時は迷惑かからないように角はやしてるよ。
ソロの時ぐらい見た目良くしたい。ギルクエ行ったら皆角生えてるからソロの時ぐらい見た目拘ってもよくないかい?
三種二種業物二種真打なら後はどうでもいい
好きにしてくれ
どうしてもディアがいやだってんなら、武器がゴールじゃないんで刀匠4の10点武器を拾ってこいって話だな
3種のみとかよりよっぽどつえーぞ?
>>854 ごめんね、回答何度もしてもらって上で書いたけど1104麻痺300スロ3匠40出たからこれ使いたかった
匠ないと青ゲージだし3種組めないかっていろいろやってみたけど出来なかったんでここで知恵借りた。
スシローの同じの出す方が現実的だから気長に掘ります。
スシロ20だと業物ないときついかな?
回避術、抜刀技、集中、納刀組めるんだが
>>858 お守りスナイプして防具堀ればいいんじゃないかな
武器スロ3…抜刀珠2+抜刀珠1
頭スロ3…抜刀珠2+短縮珠1
胴スロ2…抜刀珠2
腕刀匠…刀匠真珠3
腰刀匠…刀匠真珠3
脚刀匠…刀匠真珠3
お守り溜め短縮5刀匠1スロ3…短縮珠3
これでスロ3武器で真打抜刀集中組めるやん?
真打ちゴリ押ししすぎだろwww
三箇所刀匠防具に神おまって…三種でって言ってますやん
>>859 脚妥協でいけるのか。ちなみにお守りはなにつかってますか?
>>860 個人的には業物か高速研ぎないと使いにくいと思う。
>>863 ですよね
高レベルギルクエは回避系ないと個人的に厳しいから納刀切って業物か
>>861 ありがと。一応真打の発掘装備も作ってるんだ、ただ刀匠4の武器が雷510、1056だから使い道が。
短縮5刀匠1スロ3のお守りでたら組めるんだな。お守りの固定しかた解らないから調べて出来そうならお守り狙ってみようかな。
>>863 おまは匠5スロ3だよ
匠2スロ2以上の部位が一箇所あれば上記のおまで三種発動できる
合わせる防具のデザインによっては腕をレイアEX(匠3スロ1)とかカイザー腕とかでもイケる
最近、真打人気だよな 野良で
0から付けようとすると匠よりも真打の方が軽い場合が多いんだよなぁ
生産防具ならまだしも全身発掘前提ならどう考えても真打のがつけやすい
>>866 ありがと。匠5スロ無しかもってないから短縮5刀匠1スロ3よりは匠5スロ3の方が行けそうかな?
頑張ってみます。
>>868 同じ10P発動で武器に4振れるから確かに真打ちの方が軽いな
でも、素で1104以上じゃないと攻撃UP大の意味が薄いから一概にどちらが軽いとは比べにくいよな
>>862 だって匠5スロ3程度のお守りがあっても、全身発掘(=全身三眼)装備だと3種できないんだぜ?
そもそも強さ以前に、3スロで3ポイント付けれる刀匠の方が、3スロで2ポイントしか付かない匠より付けやすいでしょ、この縛りだと
>>865 俺のレスを3回くらい読み直してね
あの構成は、武器は刀匠4じゃなくてスロ3でおkだよ
匠抜刀力技集中で角生えてないよ
>>865のレスを3回ぐらい読み直しても刀匠武器を使うとは読めないんだが…
>>871 いや武器スロ3で出来るのは解ってるよ。刀匠4の武器もってるから発掘で真打2種作ってるだからお守りさえでたら今回掘った武器で3種組めるって書いた。
クエ埋め終わってギルクエぐらいしかする事なくなったからソロ用に見た目重視で装備作って遊ぼうって思ってるだけだから。
沢山の回答有難う御座いました。
発掘一式は刀匠2種より集中居合抜刀技の方がスキルが大剣っぽい
>>875 俺もこれがオススメ
溜短5スロ3おまあればスシロー武器スロ2で出来るし
武器発掘もだいぶ楽になるうえ生産防具に負けてないスキル
若干攻撃力が劣るものの発掘しだいでは防御力や耐性面では上を行く
勿論見た目を選べるのが一番の理由だけど
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 00:15:31.02 ID:adslWN/p
よっしゃああ初のレア7スロ3ゲットだぜ
1152会心ー25白20属性毒280・・・
ツヨイデスオメデトウ
マジで強くね?自慢かよ死ね
強いの出たならドヤれば祝福してやろうという気になるのに
抜刀会心て必要かな?
対ラー用に真打集中弱特耐震作ったんだけど
これで集会所行って大丈夫かな?
三種揃ってない地雷が、とか言われそうで不安
回避性能なしで抜刀状態ではりつけるの?
実際に避難所で三種ついてないから地雷だ!と言われた人はいない豆知識な
俺だって攻撃大、集中、弱特、挑戦者2でやってるし
実際行くと角は確かに人気ではあるが
つけてない人もいっぱいいる
いないだろ
むしろ玄人ならそのスキル構成みたら、新しい試みなのかなと思う
>>881 必要か必要でないか、と
集会所(避難所かな?)行っていいか、は別問題かと。
珠とお守りさえあれば、大剣に抜刀会心はコスパの面でも圧倒的だけどね
そのスキル群ならわざわざ文句付けるような人はおらんでしょ
わりと冗談じゃなく、みんな角だと区別つかず間違って溜めタイミング3を外したり被弾したりするわ
なので見た目も合わせて、個性ってのは周りにも意外と役立ってる
と無理やり言い聞かせて装備選んでる
野良の惨状をみてると集中さえあればいいやとか思ってしまう
みんな角だと溜めてるつもりでボーっと突っ立てることがまま有るわw
大剣に集中って要らなくね?
むしろ抜刀技だろ?
抜刀会心抜いてまで入れたスキルでそれ以上の火力が出る立ち回りなら何も言われないんじゃない?
見た目第一で組んでるなら批判も覚悟の上だと思うけど違うのかな
集中とそれっぽいスキルが付いてれば俺はいいと思うけど
スシローに業物いるかとか納刀必要かとか抜刀集中抜くけどとか、今日も今日とて荒れに荒れるんだろうなー
そんな中でも集中切りだけは本来荒れる余地さえないくらいあり得ないはずなんだけどなぁ…
現に集中付けてるくせに溜め3ぶち込めないような
塵屑ばっかだから要らんだろ、回避できないくせに性能3付けてんのと一緒よ
集中ないと溜め3当たらない場面多いしね
まぁ野良でも他にスキル積んでたら集中抜刀無くても文句言わないわ
もうモンスター毎に最高効率じゃないと地雷みたいになってるじゃねぇか
よく吠えるテオ、クシャルは耳栓ないと地雷
武器は弱点か麻痺じゃないと地雷
耳栓か乗り名人ない大剣は乗り狙うと成功でも時間が掛かかるから地雷
レウス、レイアに閃光もって来ない奴は地雷
三種はついてるのにアイテム持ってきてない地雷
勿論効率云々言ってるのは完璧だよな?
俺は無理だな…
真打って攻1104以上の武器じゃないと微妙かな?
レア6 41式 1056 素白20 麻痺 S3
まともな相棒できたああああああああああああああ
>>894 そのくらいのことはソロで2、3匹も狩れば大抵の人はすぐ気づくようなことだろう
>>897 効率を良くするための方法を並べた訳じゃないんだぜ…
ちょっと見当違いのレスが帰ってきてビツクリだよ
200本やや越えるほど鑑定したが、以前500本鑑定してた人と
ほぼ同じような結果になった。
50〜100本前後までは大剣7太刀3くらいの割合だった。
100〜200の間でゆっくりと大剣5太刀5の割合に収束した。
「太刀ばかり出る!太刀を担げばもしや…」って事もないと思われ。
あと、1〜200弱くらいまで実用出来そうな大剣はゼロだった。
200越えたあたりで、やっと実用出来そうな大剣がでた。
それくらいのハマリもあり得るみたい。
実用レベルの見極めは人によって違うかもだが。
ギルクエ700回ぐらいだけどレア7は4本太刀もあわせると6本引いた
実用出来るのは2本しかない
多分リセマラした方がいいんだろうけどめんどくさくて…
ところで怒ワンワンの溜めパンチって武器出し状態だとどうやって処理すればええの?
>>900 右手→左手→溜め右手
だったらプレイヤーから見て
左→右→左
の順番でコロリン回避したら避けれるよ
P3の時より避けやすくなってる印象
ガードしたらいいじゃんwwwwwww
と思ってガードしたら削られてアボン
あのときのPTにはほんとうにすまんことをした
弱点特攻の肉質に+5と攻撃力アップ大の倍率+20なら流石に後者の方が強いよね?
最近弱点特攻流行り出してるからどうなのかなと
元の肉質で変わるはず
>>903 肉質による
肉質45に+5だと1.11倍
つまり攻撃235なら+26
肉質50+5で1.1倍だから235+23.5
肉質55+5だと1.09倍で235+21
肉質60でギリギリ20割る感じ
殴る場所に肉質45〜55未満が多いなら弱点特攻のが有効
ただ他のスキルが全て同じとは限らないから、結局はスキル構成次第だよね
1発目は位置確認も兼ねてガードするのはいいと思うよ
>>905 詳しくありがとう!
お猿には弱点特攻の方が強いのね
攻撃220でも肉質45なら+24.2だから真打越えてるのか…
コレは流行るはずだわ
なんで護符爪計算しないの?
毒ダメージと属性ダメージを比べるときに毒1回目が発生する瞬間までの合計手数で比べる人いるけど
毒になった瞬間に全毒ダメージが入るわけではないから毒が終了するまでの合計手数で比べないと
駄目だし、毒2回目以降は属性にどんどん後れを取っていく やっぱ発掘武器の毒ってハズレだわ
レア7来てしまった
1152匠白40火480刀匠
3
氏ね
>>901 一発目は逆側に避けるけど2発目の広範囲ビリビリパンチは逆側に避けてもくらっちゃう
ガードしちゃおっかなもう
特定したけど秘密にしておこう
やめて下さい死んでしまいます
フルフル見せるから特定はやめて
はよ
>>911 一瞬でダメージを与えられて
初期耐性も低めで時間による蓄積値減少もない
爆破こそ大剣向きだとか言ってみる
>917
最適解はぶっちゃけないよ
爆破が一番輝く最適解は蔦あり・メンバーに同じ爆破属性がいる時
それ以外ならソロ探索専用だと思う
正直クエストの内容と構成メンバーに因る所が多すぎるからね
ただその時の最適解を探しやすい近接火力武器が大剣でok
他の武器程の練度も要らず癖もないのが魅力だと他武器をしてみて再確認した
まあでもぽんぽん転がされて溜め攻撃スカされること多くないか?
別に爆破がダメとか嫌いとかじゃなくてさ。
やはり麻痺最強伝説か…
でも蔦ハメ外れちゃうよね
みんな一長一短
属性についてはPTとソロで違ってくるんじゃないか?
麻痺はPTではいいかもしれんがソロなら弱点属性か睡眠の方がいいしね
922 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/01/17(金) 15:30:10.37 ID:s9QejnIi
>>913 一発目を向かって右側後方(わんこの左、遠ざかるように)ころりん→
チャージ中に位置を向かって左(わんこの右手側)やや深めに徒歩で調整→
溜めパンチが頂点に差し掛かるか掛からないかで向かって左の懐にころりん
分かりづらいと思うが説明下手ですまん・・・
位置取りが良ければ小型なら切り上げで背中〜運良ければ頭に一発入れてころりん納刀
でかけりゃ切り払いで尻尾に一発入れてころりん納刀
回避距離があればかなり安定
ヘビィ等ガンナーのときもこれでいける
居合(笑)
居合
out
業物、納刀、攻撃up
in
>>923 見た目とスキルの両立だろうけど中途半端感が否めないなぁ
上は武器スロ2にすればミニスカセイラ―イケるよ
女/剣/スロ[スロ2]
ジンオウUヘルム
リベリオンメイル
ゾディアスアーム
ウカムルイッケク
セイラーソックス
短縮[1][胴],抜刀[1],抜刀[2]*3
護石(スロット3,溜め短縮+5)
集中,抜刀術[技],真打,攻撃力DOWN[小]
居合使うくらいなら角生やしてW抜刀の方がいいし白20は業物運用しないと1エリアもたないからストレス
見た目何とかしたいならせめて最大s3+αのおまと防具発掘頑張ろう
ウカム腰は腰の位置が上過ぎてダサい…
>>927 そうか…自分は作って無いケド確か昔エロ装備スレの方で人気だと思ったんだが…
居合抜刀技集中攻撃小でもだめ?
白20は業物か高速砥石がないと持たないのでハゲル
発掘防具は揃ってるので、居合いをなんとか使えないか考えたが、使えないという結論に達した
マイセットのネタ装備欄にございます
野良で高レベ以外をうろちょろする程度なら居合より潔癖の方が好きだわ
猫飯研磨にして研いだらいいやん
根性ないと無理ですか、そうですか
ソロなら猫飯で高速研ぎ付けるけどね、ギルクエなら根性だな。
居合い付けると頭狙いに行くから事故率増えるのよね。まぁpsの問題なんだけど・・・
ごくラーのレベル上げを開始しようと思うのだが、
1056麻痺300 1152氷510 1104雷430
どれ担ぐべきか
こやし名人派
乱入以外で失敗する要素無いので
>>934 レベル上げだからこそ三つ回して試すもんじゃねーの?
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 20:05:35.12 ID:M1b/J/Yb
抜刀力付けてシャガルスタンできるのか?
する前に終わるんだが…
>>937 出来るよ。1戦で1回、多くて2回出来たらいいところだけど。ptなら1回出来たらいいところかな。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 20:36:40.14 ID:M1b/J/Yb
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 20:58:35.74 ID:m3/MwpcS
周り3人が弓でも無い限りいけるんじゃね? そんな状況でやったことないからわからんが
一人だったら最大3回スタンするよ
ほぼ頭しか狙わなかったらだけど、効率悪くなるからやる意味あんまりないし
野良PTなら早くて2分、遅くて5分前位で一回スタンかな、二回目はPTがへぼくて長引いた場合しかとれたこと無い
自分はソロだと抜刀力つけたほうがタイムが縮まった、やはり三回のスタンは良い
覚醒最大値のまともな水ゲットしたから
ティガ亜ラーに持ってくわ
しかし覚醒入れたらロクなスキルがつかん
見かけたらよろしくー
ふー、やっと目標の一つだったゴア100ソロクリできたわ
40分以上かかったけどなwww
普段アタマばっか狙ってると、たまにハンマーがptにいたら調子狂うな
ハンマーにアタマ譲って自分は下半身斬ってるだけだとなんかサボってる気がしてくる
どうもゆうた達の間でここの避難所が有名になってきてるみたいだな
ギルクエ貰いたい放題と
シャガルはメンツの武器がバラバラだと頭狙えないから困る
わざわざ別のプレイヤー付近に移動して振り向きを狙うレベル
頭狙ってくれる大剣ばかりだとマジで討伐早い、シンクロするのが楽しい
>>945 別にギルクエやるぐらいはいいじゃん。
募集に参加されてベースキャンプ待機されるとかじゃなきゃ問題ない。
避難所に参加したけどさすがにレベル高いな
野良とは雲泥の差だったわ
ギルクエあってもLv上げないと役には立たんからな
集会所クエよりラージャンが狩りやすいくらいか
今の今まで赤発光ムントが一番かっこいいと思ってたけど、青発光41式が一番だわ
スレ立てしてくる
乙
切り上げてもいいぞ
居合抜刀集中はスシロー1152睡眠で完成
キリン亜は100でもソロ0針、切れ味落ちる前に寝るから研げるし、探索でも便利だわ
そういえば最近どこかでキリン亜種は大剣には不向きってレス見かけて驚愕した
振り向き抜刀、氷レーザー二連射誘って横から溜め3ってくっそ楽しいモンスだと思ってた
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 00:23:53.22 ID:J7kJGGuT
ガンス片手辺りの印象が強いからだろな
つかガルルガって振り向き溜め3出来たんだな
初レア7が、1056 匠40 雷510 スロゴミ詰まり 悲しいぜ
刀匠以外の塵詰まり7は7に非ず
塵がつまってなくて空き3の7がモノホンなんだよなぁ
>>961 3スロレア7の睡眠が出てからそれしか使ってないわw
納刀、耐震、攻撃大、集中、斬れ味、抜刀技ってどう?
もちろんそんな神おま持ってないけど
スシローs3と溜め短縮5s3のお守り辺りがあれば、三眼一式でも抜刀技・集中・根性とかできるな
目標これでいいや
野良テオで後ろ足ばかり狙うのも飽きてきたので抜刀力で頭狙いに変えてみた
ブレスや粉塵爆発が多い時は拘束乗りなしでも7〜8分で2スタン目取れるようになってきたからまあ満足
怯みとスタンが上手いこと重なって、抜刀斬り→頭怯み→抜刀溜め3→スタンってなった時最高に気持ちいい
>>966 これゴミなの!?
ろくな大剣が掘れない中、これの龍版だけが相棒だったのに
うわ…結構ショックだな、スシロー掘れたらポイントにでもするか
ばいばい、俺の相棒…
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 08:15:08.21 ID:DPQOMFJM
>>966 そのゴミ貰ってやるから寄越せよ
って言って欲しいんだろ?
1104龍570匠白60S2の神レア6キター!!
オレは卒業するぞJOJOォォォォっ!!!
そういうことか
大剣始めたからPTプレイ行ってみたら部位外しすぎワロタ
溜め3振ったら味方の攻撃による怯みで神回避されるwww
オウガは周りと合わせるか出遅れたら怯みで下がる位置で溜めるようにはしてる
お気に入りのスシロー大剣がみたいな
大剣はスシロ―じゃないほうが良質なスキルが組める
というか接近全般で気にスシローはハズレな気がしてきた
業物痛撃耳栓二種作りたいから必死に探してるわw
素白は角の呪いを解く為でしょ
そりゃ角着るなら匠白40・60の方が相性は良いよ
ディア頭が取れないとです
頑張ってスシローを手に入れたがディア頭胴が万能すぎて脱げないわ
テンプレのディアクシャ倍加使ってたけど、最近は頭をクロオビに変えたわ。
武器スロ1あったら3種+納刀作れた。
まだ生産大剣しか持っていないが。
テス
ディアブロ=輝剣
スシロースロ無しだけどなかなかいいの出た
でもレア5だから使いにくいなあ
ディアテンプレには赤ムント異論は認めない
けど発掘でディアテンプレに合わないのって雷剣くらいだよね
雷剣は論外だけど封龍剣も結構カッコ悪い
赤ムントかっこいいけど属性水とか氷だとちょっとがっかりする。
分かる
封龍剣好きなのに
橙ムント持ってるけど尖ってて好きになれないわ
クエ中にカヤンバみてーな声するなぁと思ってたら41式の納刀音だった
紫ムントなんかより紫封龍のがかっこいいのに...
レア7なんて紫によく光るし
サインをだしたらふっとぶ41式
>>978 1152 素白 スロ3 覚醒(火) マイナス会心気になるけど物理大剣としてそのスキルで組んでも良いかな?
属性あれば嬉しいけどモンスごとに揃えるの無理な気がしてきましたよ…
別に属性が合わなくても損することはないけどね。
>>994 同じ毒大剣でラー試したけど物足りない感じだったわ
1152匠白60覚醒爆破300ポインヨしちゃったよ
アーティアマンで活用出来たのにもったいない
ランラーやっと76まできたわ
こっからがめんどくさいけどレベル上がったら避難所で募集するんよ
オウガラー100だと募集するのも辛いPSのヘタレですわ・・・
>>998 野良だったらそんなにPS求められないし野良でやれば?
マップ構成によるけど討伐時間と報酬量考えたら
ドスランバサオウガラーは旨くないね
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。