【MH4】ガンナーズシティ-51番街- 【ボウガン】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
【時期別オススメヘビィ】
・下位序盤〜下位中盤
ボーンシューターを素直に強化していく。もしくはパワースティンカー、ネルバスターガン。
・下位中盤〜下位終盤
ジンオウガ出たら王砲ライゴウ。島で網投げてガノスプレッシャー。
・上位序盤
防御UPが嬉しい奉ろわざる弩。火力ならガノスプレッシャー改。
・上位中盤〜上位終盤
ガララアジャラが出たらバイトブラスター、そのままジンオウガ亜種素材強化でバイティングブラスト。
・上位終盤〜HR解放後
衝重砲【怒頭】、一天四海を捉うラゼン、グラン=ダオラ、グラビドギガロア。
【時期別オススメ防具】
・下位序盤〜下位中盤
特に無し。レザー一式で採集しながらもよし。火力求めるならランポス一式。
・下位中盤〜下位終盤
ウルク一式:回避距離スロ多め
・上位序盤
ウルク一式:回避距離スロ多め
カブラS一式:単純な防御力
・上位中盤〜上位終盤
ウルクS一式:回避距離スロ多め。ウルクの上位版。防御力が上がりHR解放まではこれで行けたりする。
ジンオウU一式:回避性能・フルチャージ・装填数・竜属性攻撃。回避距離お守りでW回避にするのが主流。
ナルガ胴倍化:ナルガ胴にその他を胴倍化つけて回避距離・回避性能・装填数。
・上位終盤〜HR解放後
陸奥(男)天城(女)一式:反動軽減・防御UP中・貫通強化・装填速度−1。反動軽減しつつ貫通を打つ時に。フルで鍛えて防御400超えを目指すのもあり。
【時期別オススメライト】
・下位序盤〜下位中盤
通常2メインなら探索いってショットボウガン改まで強化。弾代高くても貫通メインならライカンに備えてクロスボウガンをジャギットファイア(サイレンサー)に強化。フルフルまできたらフルットシリンジもあり。
・下位中盤〜下位終盤
ジンオウガ出たらバンデットファイアから王弩ライカン。レウス出たらグレネードボウガンから火竜砲。ブラキ倒せるようならディオスブラスト。グラビ用にロアルスリングかストリーム。火山で掘って鬼ヶ島。
・上位序盤
鉱石掘ってクロスブリッツ。ゲリョス亜種倒して王弩ライカン改、レイア亜種か上位クック倒して業火竜砲。
・上位中盤〜上位終盤
ジンオウガ原種亜種倒して王牙弩【野雷】、獄弩リュウシン。レウス原種亜種倒して鳳仙火竜砲、蒼火竜砲【炎天】。グラビ原種亜種用にロアルフラッド。
・上位終盤〜HR解放後
蒼火竜砲【烈日】、獄弩リュウゼツの2本があればとりあえず安泰。あとは趣味レベル。
【時期別オススメ防具】
・下位序盤〜下位中盤
特に無し。レザー一式で採集しながらもよし。火力求めるならランポス一式。
・下位中盤〜下位終盤
グラビド一式:火に強く防御アップと反動軽減なので作って損はない。反動軽減はソロでも貫通銃に有効。
・上位序盤
グラビド一式:上記の通り。
レウス一式:火属性強化なので火竜砲、ディオスブラストと組み合わせると便利。
・上位中盤〜上位終盤
グラビドS一式:反動軽減と防御アップ。相変わらず原種はカモなので作っておくといい。
リオソウル一式:通常速射用で耳栓付き。炎天とセット運用するとよし。
ナルガ胴倍化:ナルガ胴にその他を胴倍化つけて回避距離・回避性能・装填数。
アーティア倍加+各種属性攻撃強化+1〜3:属性弾速射用。反動1を付けやすいのでロングバレルで貫通の反動を消せるのも魅力。太古の破片はギルクエ探索のレア部屋。
・上位終盤〜HR解放後
陸奥(男)天城(女)一式:反動軽減・防御UP中・貫通強化・装填速度−1。反動軽減しつつ貫通を打つ時に。フルで鍛えて防御400超えを目指すのもあり。
※よくある質問
Q:これからガンナー始めます!
A:
>>1のライトボウガン&ヘビィボウガン@wikiを読んでください。
Q:ガンナー用お守り拾ったんだけど、これって神おま?装備教えて
A:神おまです。おめでとう。お守りに付いてるスキル珠はめて装備してください。
Q:リミカした方がいいの?
A:銃とモンスとPTによる。よくしゃがめるならリミカはしない。逆にしゃがまないならリミカ。
Q:スキル何つけたらいいの?
A:担ぐボウガンによってスキルは変わりますが、ヘビィなら回避距離をつけておくのがオススメ。
TAしないなら生存系スキルが今のところ主流。
Q:衝重砲【怒頭】用装備教えて!
A:スキルシミュ使え。出来ないならW回避に通常弾強化でもつけとけ。お守りあればジンオウU一式やナルガ胴倍化で行ける。
【ギルクエの栄光武器】
レベルの上昇で「傷ついた」「歴戦の」「栄光の」と段階的に出るものが変化する。
途中でライトが出たりヘビィ出たりと色々だが、栄光まで育った時に出る物はモンスター依存。
掘るならまずは100まで育てろ、話はそれからです。
ガルルガ: カオスウィング
バサル: ヘビィ デュエルスタッブ
バサル亜: ヘビィ デュエルスタッブ
ジンオウガ亜種: ライト 雷砲
ティガ原亜種: ライト 雷砲
テオ: ヘビィ カオスウィング
ブラキ: ライト 雷砲
シャガル: ヘビィ カオスウィング
キリン: ライト 雷砲
キリン亜種: ヘビィ カオスウィング
ゴア→ライト 雷砲
詳しくはココ!
http://www49.atwiki.jp/3dsmh4/pages/147.html
発掘ボウガンについて
・武器係数はヘビィ1.5、ライト1.3
<リロード速度と反動>
リロード速度/反動のパターンは速い/大、やや速い/中、普通/やや小、やや遅い/小、速い/中、やや遅い/やや小の6種類が存在する
これら以外のリロード速度/反動の組み合わせは存在しない
<装填数としゃがみ(速射)対応弾>
上記の6種類のリロード速度/反動のグループごとに10種類程度ずつの装填数パターンが用意されている
つまりリロード速度/反動と装填数/しゃがみ(速射)対応弾はそれぞれ連動していて、見掛けよりもパターン数は少ない
ヘビィはリミカで貫通弾を撃つならリロードやや遅い/反動小で貫通3/2/5(リミカで3/4/5) 麻痺2/1のパターンが最も優秀
ライトは水冷弾or氷結弾速射でそれぞれ3連射×5発装填でリロード速い/反動大で通常6/6/6のパターンが最も優秀
<武器倍率と会心率と防御力>
・倍率170:防御力+20が確定で付く 防御力が付くのは倍率170のみ 最大強化後の倍率は200(尖鎧玉スタート)or210(堅鎧玉スタート)
・倍率180:会心率+20%&ブレ左大が付くまたは何も付かない ブレ左大は最大強化後もブレ左小として残る 最大強化後の倍率は210
・倍率190:何も付かない 発掘ボウガンの中では攻撃力の高さと取り回しやすさを兼ね備えていて優秀 最大強化後の倍率は220
・倍率230:会心率-25%&ブレ左右大が確定で付く ブレ左右大は最大強化後もブレ左右小として残る 最大強化後の会心率は-10%
ライトの属性弾速射の場合は会心率マイナスがほぼ影響しないので倍率220に攻撃小を付ける感覚でブレ抑制1を付けるのもあり
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 19:57:27.32 ID:R1gUdccI
ニャ。新スレ
カァァァァァァアアアサスウウウウウウウウウゥゥゥゥゥウウウウゥゥゥゥゥゥゥ!!!!!!!!!!!!
前スレ
>>985 やっぱそれしかないか、ありがとう
その隙を作るためのテクニックとかあるかな?
2頭の直線上に立つようにするとか、片方足狙い片方弱点狙いとか、
いろいろ試してるけどどうも上手くいかない
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 20:02:48.55 ID:jzMyuPMN
>>1乙
ついでにヒマだから自分のガチ装備を相対評価できるような検証してみた。タイム遅いかもだけど相対評価なので最速とか気にせずやってみた。低コスト手間なし運用が前提なので調合撃ちや種なし。
PSは村シャガル烈日で3:48
lv41ジンオウガ亜種
エリア2→1
1.ライト烈日LB
攻撃超
装填up
舞踏家
猫射撃
通常2速射 99
貫通1 23
8:51
2.ライトリュウゼツLB
攻撃超
装填up
舞踏家
猫あばれうち
電撃速射 60
貫通1 60
通常2 15
9:49
3.ライトリュウゼツLB
雷強化+2
攻撃up小
装填up
舞踏家
猫暴れうち
電撃速射 60
貫通1 60
通常2 46
10:18
4.ヘビィ発掘カオスPBリミカ
村時点での表示攻撃435 会心20
貫通強
貫通lv1追加
攻撃up小
装填up
舞踏家
猫暴れうち
貫通2 60
貫通1 60
貫通3 36
8:28
結論は、やっぱりヘビィつえーな。ほぼノーダメだったし。ライトはスキだらけ速射のせいで被弾多すぎた、かといって速射がきもちいーのでリミカするくらいならヘビー使うわ。
高レベルギルクエになると、動き速くてヘビィじゃかわしきれないから敵によって烈日に持ち変える感じかな?
リュウゼツは、というか属性弾は、弱点部位当てなきゃいけないっていう軽い縛りプレイのせいで疲れるうえそこまで威力ないから微妙でしたっと。
シャガルくらいスキだらけなら烈日火炎弾速射はアリだが
>>1乙
ヘビィ、御苦労相手に貫通とか手加減も良いとこだろwwwキティ使えよ、頭撃つだけで怯みまくって死んでくぞ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 20:27:10.49 ID:jzMyuPMN
>>11 普段通常弾ヘビィ使わないからまったく思いつかなかったや(´・ω・`)
やってみまふ
広く募集します
竜撃弾を撃つ時にチャットで一言…
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 20:54:59.88 ID:jzMyuPMN
>>11 lv41ジンオウガ亜種
エリア2→1
5.ヘビィキティPBリミカ
挑戦者+2
通常弾強
回避距離
猫射撃
通常2 約170
6:06
ということで、結果オウガ亜種はキティ一択でした
やっぱ敵によってちゃんと武器選ばなアカンゆーことやな
あ^〜
あの、漏れのアークアンセムとサンドリヨン落ちてなかったですか?
ジンオウガに挑戦者はないな
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 21:04:34.37 ID:jzMyuPMN
>>16 そうそう!だから武器スロなしで通常強舞踏家攻撃小装填up、今から作ろうとしてる
弱点特効で0分針になりそうですなぁ
手持ちにないから試せないけど
>>1乙
発掘ヘビィのレア7条件って、スロ3珠埋まりor空きスロ3+装填弾追加ボーナス
こんな感じであってる?
ギルクエテオ3分台出なさすぎワロタ
相変わらずの運ゲーでハゲる
>>17 モガ沖に浮いていたのはあなたのものでしたか
ところで私のセトをどなたかご存じないでしょうか?
奇遇ですね 私もセトさんを探しているのですが...
通常キティに装填数なんていらんだろ・・・
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 22:22:19.63 ID:jzMyuPMN
lv41ジンオウガ亜種
エリア2→1
6.ヘビィキティPBリミカ
攻撃up中
通常弾強
舞踏家
反動➖1
猫射撃
通常2 約170
6:18
タイム伸びたわ
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 22:25:39.68 ID:jzMyuPMN
化けた
反動−1
>>23-24 セト…見てないです。
次回作でG級カボチャマジおなしゃす。
あとイケメン化したワンコ砲に御苦労強化を。
ああバズディたん、
そのブレな弾道もマイナス会心なのも愛おしい…
でも君にピッタリのスキルが決まらない、決まらないんだよ…
オウガの頭狙撃するなら弱特のがいんでね?
>>21 装填弾追加ボーナス そんなんねーぞ
装填速度/反動パターンのみかけはいっしょでも中身は違うっていう例外は一応あるが
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 22:51:36.66 ID:jzMyuPMN
>>30 もうワイ疲れたよ(´・ω・`)
てか今育ててるレベル77に6:06を叩き出した自慢のキティ砲かついで行ったら、大剣と二人で13分もかかったよ…
おれの未熟なテクだと高レベは通強で頭狙うの苦行すぎる
貫通でケツから貫いた方が安全だしダメージ効率いいわ
>>32 二人だと相方の方にも頭むくから狙いにくくなる
通常はソロ安定
>>31 発掘wikiの装填パターンに該当しないヘビィのレア7持ってるのよ
発掘wikiの装填パターンに漏れがあるの?
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 22:59:04.06 ID:F5I1Nk2+
ライト担いで銀レウス行ってみたらヘビィの2倍時間かかったわ‥
全リロとかしゃがみの劣化だろこれ
wikiに書いてあるものが全て正しいとは限らないのは前から分かってる事じゃないのか?
>>34 発掘wikiというのがどこかのかしらんが
レア7だからといって レア6の装填パターンにどっか+されてるなんてものは
みたことないし報告もない(装填数つけてましたとか反動スキルかなにかついてて勘違いでしたはいっぱいある)
どんなのもってるか詳細kwsk
ライトのリミッター解除は攻撃しながら麻痺弾とか違う物を組み合わせる時に使う
ググったけど発掘wikiってどこにあるんだ?みつからんかった
慣れてない・理解してないのにタイム云々言われても
前スレ辺りで歴戦レア5でしゃがみ貫通1でるって話あったけど
吟味してる人いないの?
俺もやってるけど防具ばっかりで全然でないわ。。
>>37 持っているのは
やや遅い/小のしゃがみ撃ちが電撃弾のパターンで、徹甲LV1&2、拡散LV1&2が撃てる
wikiだと、このパターンで徹甲と拡散を撃てるのがないのよ
上でも言われたけどwiki信用し過ぎなのかもね
みんなスルーしてるってことはなんなの2頭討伐を煙玉使わずに
上手く倒せる人はここにはいないの?
うーん
泣いてない!
そんな効率悪い事わざわざやろうとしないだけ
>>43 前スレの
>>985しかないだろ
ケムリ玉以外使っていいなら閃光投げて撃つだけだな
正直面倒だしリビドーも感じないのでやる気しないが
する意味のない事に一々時間を割く奇特な人はいないってこった
本当に意味がない時間の無駄
貫通強化舞踏家反動1装填数UP攻撃小のダオラはそんなに言われるほど弱くない気がしてきた
これフルチャージ維持したらラゼン+攻撃小の状態で貫通12最速装填で暴れ撃ち可だし
代わりにラゼンより防御力が100低いけどガンナーで防御力100の差なんて誤差だよね(白目)
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 00:08:03.71 ID:NFcodnFk
ティガ砲でパワバレリミカ、通常UP、挑戦者2、舞踏家で猫飯射撃術の
通常弾特化ヘビィを想定してるんだけど、既に実施したやついたら感想聞きたい
貫通特化にはやっぱかなわないかね?
途中でけむり玉切れて乱戦になることは珍しくないけどな
なにがやっぱなのか知らんけど弱点狙撃できる相手なら通常がいいに決まってる
あと塔とかほぼ分断出来ない一部マップとかか、・・・あと笛がいたりすると分断を諦める時も多い
ガンナー始めようとおもうんですけど、防御はどれくらいまであげてますか?
フルチャージと挑戦者は重複しない
よってゴミ
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 00:32:34.56 ID:NFcodnFk
挑戦者を攻撃大にすりゃいいのか
様は単発威力を上げまくった通常でなるべく弱点狙いで戦うのと
とりあえず多段ヒットさせる貫通仕様にした場合
どちらがダメージ稼ぎやすいか
>>56 俺が見てたのここだわ
発掘wikiじゃなかったね、ごめんなさい
ここ見ると、しゃがみ雷撃のやや遅い/小って装填パターンが1個だけ
手持ちのレア7銃は、これに徹甲Lv1&2と拡散Lv1&2が追加されてる
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 00:53:16.44 ID:NFcodnFk
肉質45がある箇所が少なすぎる
45あったとしても、そこに当てないとスキルの意味がない
狙いつづけるあまり、バカ撃ちしてた方にダメージレートで劣りかねない
だから自分は弱点特効は付けない派
弱点特攻なのに柔らかいほど効果が薄いという謎仕様もあるしな
攻撃中くらいのほうが効果的になる場合も
追加強化ラゼンできたぜー
頭スカルだけどなorz
>>60 新パターンやんか なんで電撃しゃがみだけ種類多いのかね
嫌がらせかっ
前に解析系見たときに解ってるのは
やや遅い/小は2種類あるらしい。
やや遅い/やや小になると7種。
なので、しゃがみと装填速度/反動の組み合わせだけでは
レア度判定の情報としては不十分みたい。
弱点狙わずバカ撃ちするなら通常弾使う意味が薄い
そういえばこんなのみつけた
歴戦 電撃麻痺1斬裂しゃがみ やや速い/中 攻撃255 会心15% ブレ左小
尖スタートで 最終300会心15%ブレ左小になった
ここまでは単なるはずれ歴戦なんだが スロなしでレア5なんだ
ここにAスロ珠がつまったら歴戦レア6になるんじゃね?いらんけどw
貫通1でスロなしレア5はみたことないんでやっぱないのかねえ
>>43 P3ならディア2頭とかでもなんとかやってたけど、
3DSで画面の横幅が狭くなったうえ
敵が高速化したり嫌がらせ的な攻撃が増えてからは無理
生存スキル付けて常に相手の位置を見続けるのが大事だけど、
拡張スラパ使ってないからカメラも追いつかないし
>>65-66 2種類あるってことは新パターン濃厚なのね
お騒がせしました
>>43 回避距離でごりごり逃げるのが基本になるかな。
出来るだけ敵を一直線に並べて敵を盾にするとか、
ペイント投げてそれ頼りに回避したりとか、
結局は猫に頑張って貰うのが一番有効かね。
835 :名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 09:36:09.96 ID:K5vq77Zb0
報道されている現場を実際に見てみたいと思って、
昨日の16:30頃、国会議事堂前に行ってみました。
かなりの人数が集まっているように報道されていましたが、
実際は、国会議事堂の前の道路の向かい側を、2か所でふさぐ程度です。
もともと国会議事堂前の向かいは、歩道のすぐ後ろが生垣なので、
大勢が集まれるスペースなんてありませんでした。
その歩道で、
通行人のために人一人が通れるくらいの通路を確保している警察官。
道路側に一列になってカメラを構えるZIPや共同通信などの報道関係者。
カメラや通行人にアピールする人たち。
という構図で、声をあげている市民()は50〜60人くらい。
あとは紙を持って立っている人たち(夕方ということもあり、高齢者が多い)が100人くらいでした。
空にはヘリコプターが一機。
そんな感じでした。
それなのにツイッターでは「数千人が・・」と
https://twitter.com/kambara7/status/408499705715232769 毎日新聞は「国会周辺埋めつくし」と
http://mainichi.jp/select/news/20131206k0000m040069000c.html 実際は、せいぜい「歩道をふさいでいた」程度です。
本当に数千人が集まっていたら、その写真を絶対掲載しますよね。
人数を盛りすぎです。
ところで誰か俺のアヴァランチャー知りませんか?
どっかに落としたみたいで見つからない…バズルボローカが最終強化なわけ無いし、おかしいなあ
アヴァランチャーならここにあるよ(ボロンッ
おうその豆鉄砲しまえや
っ 発掘ボルボバレット
>>44 >>46 俺にとっちゃ脳みそ停止させてクリアできるクエストこなすよりも
意味のあることだと思ってるしそれがこのゲームの楽しみ方だと思ってる。
ただここはそういうものは求めていない事はわかった。
スレチ失礼しました。
>>77 そう思ってるなら自分で実践しなよ
周りに同意を求めたらいけない
>>71 やっぱり一直線に並べて盾にするのは有効なんだね
ペイントで敵の位置を把握するのはまだやってなかったから
やってみますさんくす
今までは罠や閃光で片方止めたときは動いてる片方を攻撃というのをやってたけど
動いてるほうを見ながら足止めしたほうを見ずに攻撃するというのを練習してます。
意味あるのかわからんが…何事も挑戦。それが楽しい
俺は二頭クエなんて一部の例外を除いてただの嫌がらせでしかないと思ってる、だから楽しめる余裕なんて無いのだ
煙玉を使わない場合は同士討ちでも狙いながらちまちま撃つのが最適解の退屈なクエばかり
ちなみにここだけの話だけど、闘技場のジョー二頭や黒ティガ&ご苦労のやつは煙玉無しでも分断できるんだぜ
>>76 あー…じゃあ理想個体引くまでランポス虐殺するよ
青発光(青なんてあるのか知らんけど)が出ればアヴァランチャーっぽさは出るかな
>>78 俺がいつ同意を求めた?
頼むから実践せずにただ教えてもらうだけの野郎と一緒にするなよ?
なかなか上手くいかないから、ここの上手い人なら何かコツでも知ってるかと聞いただけ。
俺答えてくれる人はいるしそういう人達は実際やっててコツなんか体で覚えてるんだろな
>>79 罠閃光は使うんかい
完璧にガチる話だと思ってたわ
>>80 wifi板見て最近話題の右ラーとかに参加してみると良いんじゃないの?
俺はラージャン相手にするとどっかでミスるから、危なっかしくて行けんが
同時クエでも気配に敏感なやつと鈍感なやついるよな
闘技場グラビもしばらく分断できた
>>69 相手の位置を把握できるように立ち回るってのも
一頭討伐のときは余り使わないテクニックの一つかな。
確かに、画面3倍の広さになればいいのにって良く思う
>>80 やっぱちまちまが最適解になるのね
>>82 煙玉を使わない、とは書いた
ちなみに武器ほぼ出しっぱなんで閃光も回復したあとぐらいしか使わん
闘技場2頭分断無しはP2Gの頃散々やったなぁ……
もちろん金銀でしたが。
5分で天鱗多く貰えたのはおいしかった。
上の方でセトの話題が出てたけど、グランダオラが今作におけるセトの立場なんだろうな
どちらも属性貫通状態異常が撃てる取り回しの良い銃。ブレ左小は暴れ撃ちを考えたらセトに勝る点か
ガンランススレに誤爆してもーた、てか過疎り過ぎだろ
レア6カオス、攻撃力270、スロ3、会心0%、左右/小、やや遅/小、通常967、貫通強化333、麻痺31、しゃがみLV2貫通、水冷、減気
これ至高のヘビィがでるまでの繋ぎで最終強化していいレベルかな?
ここ1週間100テオと戯れたけどこれ位しかでらんかった
左右はちょっと
発掘報告しちゃうかまってちゃんっぷりに加えて自分が使う武器も自分で決められない決断力の無さ、これは真性
まあ仰る通り決断力はないんだよな
ブレは微妙か、thanks
へビィガンナーの意地、見せれたかしら?
100シャガルソロ9分58秒33で討伐の報告
スキル構成は攻撃中、装填数、貫通強化、舞踏家、乗り下手
倍率190会心20s2、普通やや小、貫通3/3/3しゃがみ貫通2の発掘をリミカ運用
貫通2持ち込み60、調合分を撃ち切り貫通1を17発
怪力の種、マタタビ爆弾、強走Gを2個ずつ使用、猫飯スキルは暴れ撃ちと弱いの来い
マップはエリア1(蔦上)→エリア2(崖・段差)→エリア3(平地)
討伐直前までフルチャが維持出来たのが大きかった
突進は腕の間をくぐって足→前腕に通す、振り向きに合わせて頭に置くを意識
通常でめっちゃ頑張って出来なかったのに貫通であっさりだったのには笑った
最適解は人それぞれ、はっきりわかんだね…
で、貰い物マップだけど需要有る?有るなら後日配布するよー
タイム・クエスト情報
http://i.imgur.com/GRqutXE.jpg ステ・装備詳細
http://i.imgur.com/KuhQG4K.jpg
100シャガル10分て自慢するほど早いの?
十分早いでしょ
発掘なんか晒すと絶対何か言われるんだから
自分の判断でばんばん強化したらいいんだよ
俺なんか繋ぎばっか4本目だw
そう簡単にゴールできると思ったら大間違いなんだから
ポイントけちる必要なんか無いぜ!
発掘防具はシミュとか言われるけど、趣味ったら潔癖4の防具がないと不可能な構成があるよな
>>91 このブレ左右小は強化で消えるやつじゃないの
てかこのレベルでも強化しない奴は最終型以外研磨しないのか?
それは消えるね、てかそのパターン多いよな、俺はそれの普通やや小だわ
繋ぎとしてのゴールだよねそのパターン形
発掘鑑定スレとかあったんだね。無知だったわ、次からはそこで聞く事にするよ
270会心20%か285会心0が最適らしいけど、ブレ消えるって聞いて強化する事にします
スレ荒らしスマソ
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 07:49:58.63 ID:RY/AKmAk
ついに5分針かよ
Twitterで9:15台みたよ
異次元だな
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 10:32:53.48 ID:u5BMc8pg
>>88 貫通1と通常3すらリロ遅だけど、それでもいいならどうぞ
>>97 左右小は消えるけど、暴れ打ちでたしか復活するはず
左右どちらかに限定されてるほうがよい
発掘は通常2貫通3しゃがみ以外はあえて掘る価値はないと思う
333も325も絶妙に使いづらい
通常2貫通3しゃがみってすげえ微妙だと思うけど強いん?
貫通3自体がダラ、ダレン、アカム位しか撃つ相手いない気がするし
貫通と通常のクリ距離で立ち回り変わるから必要なスキルも変わってくるし。
>>104 325まあまあ使えるどん!
反動小のやつとか麻痺弾が気持ちよく撃てる
325じゃないな025だな
>>105 あれは滅多に貫通3使わないし
通常弾特化銃で状態異常弾も一通り使えるのが強み
書き込みや画像だけだと信憑性ゼロだしな
どうしても認めて欲しいなら動画あげないとな
歴戦レア5しゃがみ貫通1が出る気しない
レア4でならでるけど
100シャガルでの死因がほぼ
遠くからの滑空と突進なんだけど
これらってシールドで防げるの?
滑空ガードするとそのあとの突進で死ぬよ
とうとうヘビィでも5分針が出たか
火事場でやれる変態が出たらヘビィの限界を超えるかもしれんね
たぶん動画は他のタイムアタッカーが上げるよ
根拠はないけど
滑空は寝ぼけてなければ右に2回コロリンで安定
ソロだと弓だけど距離なしでも当たらんぞ
地雷絡みとか本体抜けてくる設置3wayのがよっぽど死ねる
270s3会心0 普通/やや小 左右小 3/3/3 貫通2
270s2会心20 やや遅/やや小 左大 3/3/3 貫通2
お前らならどっち使う?
たまの事故なら避けられないが死因がほぼ滑空になるレベルはおそらく手出しすぎだな
飛んでると撃ち落としたくなるのは分かるが慣れないうちはブレス避けた後とか明らかな隙以外撃たないのが無難
攻撃モーション入ってから「あ」とか思っても間にあわん
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 12:05:52.83 ID:u5BMc8pg
あえて選ぶなら前者
>>115 掘り直せ、333型で装填速度が普通じゃないやつや倍率180で会心がないとか使えんわ
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 12:09:03.76 ID:u5BMc8pg
>>117を補足すると、使わないけどあえて選ぶなら
潔癖+4ドラゴンXhydeキタァァァァァァ!
なんか面白いスキル組み合わせあるかな…
hydeわろた
156cmは何も悪くないやろ!
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 12:40:28.51 ID:SJ9oIVeE
ギルクエ シャガル Lv.80台 ソロ
キティ砲(通常強化・装填up、装填速度1、舞踏家)で挑んでいて
通常2の使用弾数が毎回250以上なんですが、コレは使いすぎなんでしょうか?
皆さんはもっと少ないですか?
今回散弾ってどこで使えばいいのマジで、、折角へべーで3使えても使う場所がない
90台で350発くらい使うからそんなもんじゃね
弾撃ち切る前に勝てばいいんだよ
散弾ちゃんはミニペッコと遊んでたときに狙うのも面倒だったときくらいしか使ってないな
あとはクソチュウとか
ペッコじゃねよ…クック先生だろ…
>>124 超定番のジンオウガ原種亜種
特に亜種はコンボの終点でお尻を向けることが多いが、
こんな状況でも適正距離の散弾なら頭を集中攻撃してくれる
>>128 なんで鴎外だけあんな判定なんだろうね。欲言えばコンゴとかの小型に集弾してほしいのに
>>129 一瞬コンゴにいる森鴎外に散弾ぶちこむのかと思ったじゃないか
>>129 モンスター毎というよりは、骨格毎に収束しやすさが違ってるっぽい
飛竜種は基本終息しない、牙獣種・ペッコ骨格は尻尾にも収束するようになった、
獣竜種は柔らかい部位に収束するのは怒っていないときのイビルジョーだけ
結果的に消去法で残ったのが牙竜種カテゴリーのジンオウガ
>>120 ドラゴンXかっこよくて好きなんだけどあれ武器選ぶよな…
カオス担ぐとせっかくの羽根が目立たない
キティ砲が一番羽根を邪魔せず色もしっくりくるので気に入ってる
ようやく距離6貫通強化3s3掘れたわ・・・
これで追加強化ラゼンが組める・・・
やっぱ追加強化ラゼンが最終目標かぁ
スナイプで超カオス作ったのはいいが使いにくすぎる
てかフルチャがやはり余計だわ 気にしすぎて逆に手数減ってる気がする(俺の場合)
初モンハンでヘビィやってるんだけど、
参考にしたくて動画探してるけど全然見つからない。
どこかまとめてるとことかありませんか?
フルチャージは古龍種とかおどりゃクソ虫が居ないマップで戦えるギルクエ以外では気にしたらいけないと思う。
通常ばっか撃ってるが、貫通は貫通で狙う場所が違うので慣れないといけないな。
思わず頭を狙ってしまうために討伐時間があまり伸びない。
フルチャは短期なんちゃらだって偉い人が言ってた
追加強化は装填数ないのがさみしいわ
>>92 TAに向いたクエ欲しいので配布して欲しい!
>>136 つべかニコでmh4 ヘビィで検索かければ出る
俺が見つけたのは100テオシャガルラーに上位オウガゲネル団長クエ
他あったっけ
100シャガル5分針が出る中一人でしこしこやってた村アカムTA
03'14”33が出たので記念カキコ
挑戦者2強いです
画像ないとか嘘乙
つまんねしね
どうせ需要ないだろと思ったが一応
l2.upup.be/kSl7tDqJM3
レベルが足りない…
ht〜の頭をつければ一応見れるはず
つかやっぱ5針切ったの貫2調合かw
そらそうだわな 調合縛りなんてTAでする必要ないし333が最高火力出せるのは火を見るよもり明らかだ
通常クエとかで調合的な問題で貫1使い出すとまた変わってくるだろうけどねぇ
×5針切った
○5針った
しかし非火事場とか言う表記良くみるんだが非フルチャってのは見ないな
どうせ一撃死だし維持難度はむしろフルチャよりも火事場のが楽なんだが
未だに怖くシールドが外せない、特にテオの咆哮
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 15:51:08.90 ID:u5BMc8pg
回避距離いがいの守りはいらない
改造クエ→本来のゲームではあり得ない状態でのプレイ=著作権法違反
つまり配信や動画あげてるやつはこれとおんなじ著作権法違反してんだよね
動画や配信については著作権でいいんだが改造はもっと複雑な問題な気がするぞ
>>149 判例が出てるからな、著作権で
ときメモメモカ騒動も知らぬワッパよ
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 16:32:51.22 ID:/HWL3ai0
>>132 ダラ相手に散弾取り崩してる頃なら大抵瀕死じゃね?
>>150 それは改造データを「販売」した場合のじゃん
オフラインで弄るだけならむしろ所有者の権利として認められてるまである
なんにせよ改造厨を叩くその手で動画厨にイイネ!を送る
その根元には『自分勝手』しかない
自分がプレッシャーの中クエこなしてるのに改造厨は楽してる
ちっぽけな自尊心の為に動画をあげて、見る者は『自分が興味があるから』
動画厨にいたってはゲーム開始画面で忠告文があるのに
訴えられないでしょwwwwwとアップロード
イジメか
そんなダブルスタンダード、ファックだね
細かいことわかんねーけどここでする話かそれ
なんかよくわかんないのが湧いてるな
こういうの引き取ってくれるスレないのかな
この手のバカにはどの板でも困ってる
どっかで得たばっかりの知識をひけらかしたいのはよくあることよ
おかーちゃんにでも話しときゃいいのに
それはここで言うよりも当該の動画サイト運営とゲーム制作に通報しろ
2chでぐちぐち文句言ってるお前はとりあえずこのスレからしたら動画勢より改造厨より迷惑だと思うよ
そんなことよりユプカムの話しようぜ
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 17:01:43.78 ID:oEKFAFrY
というか3dsで録画する場合って、普通にカメラ固定して取るか、
どうにかしてプレイ画面をモニタに出力してエンコするかの2択じゃないのかと小一時間
3dsで他のソフト起動してる間はゲーム本体は休止状態になるから、
本体だけで動画ソフトとの平行は物理的に不可能だよな?
>>160 便乗して動画撮影方法知ろうとしてんじゃねーよ、ハゲ
久々に四人カオス部屋でシャガルをアヘアヘさせてきた。
笑えるほど早い。
>>133 スキルの相性も完璧だな、爆心キチィマラソンするか…
火事場や挑戦者2とちがってフルチャ単体を狙って発動させてる人はいないだろうな
潔癖はもとより装填数や回避性能やらのオマケで数ポイントついてくるので
死にポイントにするより発動させてるという感じかね
クソ蟲やらがいるマップなら乗りダウンとか麻痺エフェクト見えたら
フルチャ発動させればいい、くらいのモノで他の攻撃系スキルと同列には語れないな
>>151 リミ付きラゼンで最初に60発打ち切ってる。
貫通3には劣るけど、立ち貫通1やしゃがみ通常3撃つよりかは頭早く終わる。
貫通3は温存したいしな。
追加強化ラゼンよりこの発掘353普通やや小の方が攻撃面で優秀だな 防御力も及第点で
■ガンナー■ --- 頑シミュMH4 ver.0.9.3 ---
防御力 [383]/空きスロ [0]/武器[3]
頭装備:発掘ヘルム [潔癖+4]
胴装備:ゾディアスレジスト [1]
腕装備:ゾディアスガード [胴系統倍化]
腰装備:クシャナアドミ [3]
脚装備:エクスゼロレギンス [2]
お守り:神秘の護石(装填数+5,攻撃+14) [2]
装飾品:貫通珠【1】(胴)、貫通珠【3】×2、攻撃珠【2】×2
耐性値:火[7] 水[3] 雷[3] 氷[8] 龍[1] 計[22]
貫通弾・貫通矢UP 装填数UP 舞闘家 攻撃力UP【超】
-------------------------------
シャガルの突進避けがどうしても安定しない
みんな腕の下くぐってるの?
腕の外へ行くのが間に合いそうならくぐらないけど無理そうならくぐる
けどまだくぐるの安定しない
>>167 ダッシュし始めるまで方向補正入るからダッシュと同時にコロコロリン。
くぐるのは位置どりミスった時の最終手段。
もう理想値のおまを掘れる時代だからな
また意外な組み合わせとか出てこないかな
>>167 至近距離なら腕を潜るしかないな
って突進は一回バックステップするから足元で通常弾撃ってない限り見てから回避余裕だろ
滑空の話なら右に2回コロリンで突進で戻ってきても避けれる安心仕様
>>167 予備動作を見たらくぐりたい方に向かってコロリン、後は歩きで微調整
3歩目の右手で避けるようにしたら安定したよ
>>170 あー、軸合わせの直前に転がってたから間に合わないのかも
もう少し焦らずにやってみます
あとは距離によってどっちに避けた方がいいか見極められるように練習してみます
他の方もありがとうございます!
175 :
「ガスライティング」で検索を!:2013/12/07(土) 18:36:12.11 ID:o1qkzEHp
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
滑空は右に避けたいなら歩きからころりん、左に避けたいなら素早くころりん二回だったはず
動画みるとちゃんとシャガルの腕が上がった瞬間くぐってるねぇ
距離なしラージャンの人も左右フックの間隙を見切ってくぐってるし
早い攻撃を単にフレーム回避する以上に高度な技術だと思うわ
シャガル約300体狩って初めてレア7ヘビィきた
射手4通常5/6/0 貫通3/2/0のゴミだった
みんなこんな悲しみを越えてゴール目指してんの?
くそっ研磨してやる
>>166 やめろ!俺にまた乱数1ずれの悪夢を見せるつもりなのか!
クシャルのヘビィで貫通弾撃ってたら地雷認定うけたんだけどなんで?ちなみにモンスターはグラビ亜種・原種二頭
レ?7は大抵スロ埋まってるしあんま意味ないよな
貫通撃つならギガロアかカオス、それ以外の銃を使ってるような奴は何も知らん地雷
っていうにわかの風潮が実に嘆かわしいことだな
って言って欲しいんだろ
>>182 反動軽減ついてた?
それか、主は対グラビでヘビィならしゃがまないと地雷と思っているとか
それか182のpsがry
デルフだったりしてな
>>185 1つけてる
まあ被弾はするけど舞踏家をある程度は維持できてた
愚痴スレいけよ
性格地雷認定されたんだろw
追加強化ラゼン、キティ強いです。
んでリミカ発掘ヘビィなんだけど、
PTでの100シャガルだったら
353型(普通/やや小)と345型(やや遅い/小)どっちのが強いのか。
両方使った結果、麻痺撃たないにしろおれは345型派なんだけど、
みんなどっち派?
353型が貫通2最速装填ならよかったのに・・・
ギガロアこそが正義というこの風潮…ッ!
荒覇吐だって…、ダオラだって良い銃だというのに…ッ!
ギガロアがどこの正義なんだよ
ギガロアとかトップクラスに地雷認定される武器じゃねーかw
ちょっと距離つけてないギガロア使い多すぎんよー
ハメ産かな?(ボソッ)
>>190 前者の貫通1最速装填と貫通2の装填数の多さは結構便利だと思う
後者は麻痺弾無反動で撃てるのは意外と使いどころあったりしてこれまた便利
どっちが強いのかって言うと多分前者だろうけど気にするほどの差じゃない
まあ俺は後者しか持ってないけど超強力だし愛用してますよ
俺の認識的に野良でギガロア担ぐ奴の8割は地雷なんだが
スキルなしは論外だが距離なし火力盛りもさっさと巣に帰って欲しい
AKMたんに閃光投げ続けるとかアホか
>>195 アカムに閃光ハメがダメとか始めて聞いたんだが
追加強化ラゼンようやく組み終えたが最大強化+護符爪飯で防御450越えとか素敵やんこれ
とりあえずどこに担いでいこうかしら
貫通2だけ撃つと仮定すると、反動やや小の333じゃなくてやや速い中の343か043に反動スキル付けた方がスキルの自由度高いと思うんだがどうよ
前者はリミカに装填数つけて装填数6、後者はリミカだけで6、後者は反動スキル要るとはいっても天城に貫通強化と反動付いてる関係で装填数スキルと比較すると付けやすいスキルと言える
さらにはやや速い中の方は貫通2最速装填
野良でダラ凶星集めお願いしてたんだけど、「了解です」 って言われたのに10分針で殺されるんだよな
あまりやりたくないけど、そっとじ安定か
まぁ、結局ソロで集めたんだけど
ギガロア担いでる人は回避距離とか舞踏家を使ってない傾向が強いねえ
数だけで言えばシティの我々より回避無しギガロアさんの方が多いかも知れんから、
野良に限って言うならばギガロア正義の風潮はあるのかも知れん。あとラゼン?
>>200 距離無し超カオスギガロア、剛カオス担いでるのはかなりヤバいねぇ
BC2頭で使ってたやつそのまま持ってきてんじゃないかと疑うレベル
この前、激運 反動1 貫通強化のギガロア見てさすがに退室を促したわ HR700とかだったしあからさますぎてワロタ
190だけど
PT100シャガル、さらに弾素材持ち込み無しと仮定して、
353型は貫通2→貫通1
345型は貫通2→貫通3 で撃ってくわけだよな。
シャガルなら貫通3全弾ヒットは起こりうるよな?
もう、シャガルスレ立てたら?
シャガルは素直にキティ砲でいくわ
>>203 一応、瀕死にしたら攻撃しないで隕石待ちます、って言ったんだけどな
PT募集板で詳細書いて待つべきだったな
瀕死かどうかわかってなかった可能性
一箇所に落ち着いてもまだ余裕あるだろと思って叩いてたら死んじゃった可能性
正直メテオ祭り状態見てつい反射的に速攻でぶっ殺しちゃうことがあります
制限時間フルに使うとか何個落ちてくるまでとか説明しない限りは無理じゃね
一人一人が手加減しても4人だと速攻で落ちるしね
〜までは攻撃一切禁止とか言ったうえでならどうしようもないがな
貫通1型はレア6にならないようだな
というか属性値の抽選がないからボウガンはレア6にならない可能性あり・・・?
どうでもいいが、女の発掘ゲリョスUキャップ超オシャレだな。うらやましい
ナナちゃんprprに続いてテオきゅんprprしようと作ってみた
装填速度と反動が……
結局リミカPBに通常強化、装填速度1、装填数UP、舞踏家、乗り下手で通常2、3撃つだけになってしまった…
>>201 ■男/ガンナー■ --- 頑シミュMH4 ベータ3 ---
防御力 [136→379]/空きスロ [0]/武器スロ[3]
頭装備:【3スロ装備】 [3]
胴装備:シルバーソルレジスト [3]
腕装備:陸奥【篭手】 [2]
腰装備:城塞弓撃隊【弾帯】 [2]
脚装備:陸奥【具足】 [0]
お守り:龍の護石(回避距離+6,貫通弾強化+3) [3]
装飾品:加貫珠【1】×8、抑反珠【3】×2、跳躍珠【1】、抑反珠【1】
耐性値:火[12] 水[-1] 雷[0] 氷[-4] 龍[0] 計[7]
回避距離UP
反動軽減+2
貫通弾・貫通矢UP
貫通弾全LV追加
-------------------------------
これの頭をドラゴンヘッドにした
スロ3の防御最大発掘頭が手持ちに無かったからね、しょうがないね
/⌒ヽ |l|l|l|l|l|l //
/ _ ヾ|l|l|l|l|l|l / /
∠二_/ _\ ヾl|l|l|l|/ /__
\二 ノ \ ..二/来たか時代が!!
. 彡彡彡(●) (●) .ミミミ
彡彡 (__▼__) ..ミミ
彡彡彡 ∧r┬-/| ミミミ
\ ... `ー─‐' /
ノ l|l|l|l|l|l|l \
/´ l|l|l|l|l|l|l ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
追加強化ラゼンの強さがわからない…
>>215 フルチャ維持しなくても高攻撃力、高防御
>>215 一番バランス取れてる
火力は超カオス333のがかなり高くなるけど防御40と貫通ガン最高峰の装填数が魅力
総合的にはかなり高水準にまとまった装備だよ
てか超カオスだろうとキティだろうとラゼンだろうとタイムそう変わんないから最終的に使いやすさや安定性が求められるんじゃね
566で防御+40とかだれがどうみても強いだろ、剣士頭の汎用だし
火力は発掘に少し劣るけどな
追加強化ラゼンはフルチャ維持めんどくさい用に使ってる
火力最大限出せる敵には325や333を敵によって使い分けてる
ソロだとナナちゃんが重宝するわー やはり通常2を13発撃てるのは快適だわ
武器倍率220 暴れ撃ち不可 貫通566 防御力420程度 貫通1普通装填
武器倍率235+フルチャージ 会心率20% 暴れ撃ち可 貫通464 防御力380程度 貫通1最速装填
比べるとそれほど差はない むしろ装填数と防御と見た目でラゼンの方が上
追加強化ラゼンで猫根性するよりは発掘潔癖装填数貫通強化根性で暴れ撃ちしたい
まぁ一度フルチャ外して貫通1:5発装填を体感しちゃうとかなり穏やかに戦えるのが分かるで
超カオスは何もかもが忙しいし常に気を張る必要があるからねぇ
だからこその火力なんだろうけど。いろいろ使ってみて自分に合ったの選ぶのがオヌヌメ
ラゼンに根性要らんだろ
何のための防御40と剣士頭だ
俺超見切り2貫通強化耳栓の回避無しで
カオスかオウガ野良で担いでるけど偏見だと思うんだ
俺ヘビィハメとか行ったこと無いし滅多に死なないし
確かにカオス担いでくるだけで不安になるのは解るが
全部が全部そういう奴だと思うのはやめて頂きたい
>>220 ナナちゃんはリミありで使ってるわ
麻痺中に榴弾2をしゃがみで9連発ぶち込むのが楽しすぎた
ハレツアロワナなくなって出来なくなったけどwww
>>225 お前一人がそう書いても意味は無いのだよ
実際に地雷のほうが圧倒的に多いので諦めるんだ
距離回避なしの立ち回り大変そうだな
>>225 別にいいじゃん
クエに行けば誤解はすぐ解けるだろ?
有象無象の地雷カオスと格の違いを見せてやればいいんだよ
距離詰めてくるシャガルとか距離なしでいける気がしないなぁ
通常なら問題ないけど貫通だとクリ距離合わせるのに時間かかってかなり火力に影響しそう
大体1回行けば黙るからね!
ただ入る度に疑われるの嫌なら脱ぐしかないな...
ちゃんとしたマップなら大丈夫なんだけど
狭いマップで近距離から突進連打してくるのはさすがに糞シャガルと言わざるを得なかった
好きにしろ、気にすんな。
こないだなんかゾディアスをにわか認定する厨房湧いてたし、そのしばらく前は天城ラゼンをにわか認定する厨房が湧いてた
それが今手のひら返してコレ、だから気にせず好きな装備使え
ラゼンに追加するより貫通1最大生産した方が楽だし強くね
>>234 私は反動1・攻撃大で貫通1運用してますわ
2人以下で2頭のLv100ギルクエに行くのでない限り
貫通3種が高水準ってのはあまりメリットじゃないよね
俺はそういう機会が多いから追加強化ラゼンよく使うけど
追加強化ラゼンって手軽に貫通弾ばらまきたいときに使うんじゃないの
作るのがまったく手軽じゃないという点には目をつぶる
>>237 ただの青カオスじゃない?
発光はさらにアオク点滅する
点滅ってほわーんほわーんってゆっくり明滅する奴の事で合ってるよね?
色違いのみっていうのもあるのか 俺もあんまり分かってなくて
追加強化ラゼンて回避距離6S3に反動か貫通1でもあればいけるんだな
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 22:05:43.68 ID:tjtlOzWi
HR412
REQUIEM
クエスト終了後に拡散弾で剥ぎ取りの邪魔をしてきます注意
俺のカヲスはほわーんほわーんて黄色くうんこみたいな色に明滅する
>>241 その場合剣士頭が使えなくなるから防御力が若干下がる
少なくとも貫通2でようやくウルクヘルムとかが使える段階
発光ダサくね
いくら性能良くても発光してたらハズレだわ
皆は、 弾て半額の時に大量に買い占めてる?
>>243 俺のもウンコ色してる
ブレ左右小で暴れ撃ち食うと弾道に手が付けられないな、距離付き2コロリン先のバサルにすらおぼつかなくてワロタ
そもそもカオス自体のパワーバレルがあまり好きではないので発光してようがしてまいが気にしない。
やはり時代は発掘デュアルだな
皆もバサル亜を、狩ろう!
バ亜サルモスたん目線
『むにゃむにゃ、今日もいい天気……お空見えないけどね』
『あれ?足音が……キリンさんかな?』
『痛あっ!爆弾!?』
『ハンターさん……どうして?』
『ああっ!あのボウガン……お母さんの甲殻が…』
『痛っ!なんで?なんで貫通弾なんて……』
(まさか……殺される!?)
『ねえやめて!やめてよぉ!……うっ』バキィ
『お腹が……痛い、痛いよ』
『血が、こんなに……』
『だめだ、戦わないと……だけど、』
『だけど、足が動かないよ……』
『私、このまま、死んじゃうのかな』
『死ぬのは嫌だよ……嫌ぁ』
『助けて……だれか……助けて…』
お母さん?
良かった、ずっとあいたかったんだよ
ありがとう……待っててくれて
メインターゲットを達成しました
自分追加強化ラゼンでウルクヘルム愛用してるんですが(震え声)
バサルスレへお帰り・・・
>>246 なくなったら半額関係なく買ってるかなぁ
最近はギルクエしか行ってないし報酬は売ってるから、お金は気にしてないなぁ
買い占めるとアイテムボックスが死ぬ
アイテムボックス中々MAXにならなくね?
PTでオウガ砲で担ぐの気持ちいいなあ!!!
怒りに合わせて麻痺しゃがみ→挑戦者発動しつつ貫通1ぶっぱの流れが最高
俺のアイテムボックスあとページ半分しか残ってなかったわ
シャガルソロで100まで上げちゃう人とかすごい
バサル亜種楽だぜえ超楽だぜえ
オウガ運用してる人は貫通2使ってるの?
失礼、間違えたし自己解決した
キティに舞踏家弾強化弱特装備がやっとできたぜ
シャガルの脇をすりぬける練習を始めるか…
>>239 倉庫覗いてたら赤く点滅するのがあったわ…かっこいいのにクソ性能でした
色と発行まで厳選したら毛根が死滅するだろうな
俺はこの青いだけのやつを愛用するよ
サンクス
>>256 挑戦2オウガは楽しいね!
半ハメでもない限り有効射程距離がかなり限られてくるから
しゃがみっぱなしってワケにはいかないけどそれがまた楽しい感じ
>>258 バサル5回クリアするよりシャガル1回クリアした方が報酬いいもの
>>264 つまりバサル亜種の報酬のしょぼさをカバーできればいいんだな
ラージャンさん出番です
赤発光はスロ3が出ないからなぁ…
発掘のしゃがみ通2貫3やや遅小って毒麻痺睡眠1無反動で撃ててリミカすれば通2が9発になるから運用次第でキティに匹敵するね
>>266 異常弾最低反動よりも通常弾10発装填になるやや速い中、速い中、普通やや小の方が安定するらしいよ
>>265 ソロで二頭クエやるくらいならシャガル倒すほうが楽だろ
右ラーはそもそも出すのがダルいし
バサル亜右ラー持ってたような気がするけど需要ある?
ラーバサル亜ともに初期位置1だから開幕バサル亜にこやし当てないといけないからちょっとめんどくさいけどな
バサルたんなにもしなかったらずっとうごかないじゃん
>>267 異常弾無反動で撃てないならキティでいいんじゃない?
ギルクエwikiでライトヘヴィだけモンスターグループ1,4,5の枠が空いてるんだけどそのグループではライトヘヴィのクエは存在しないのかな?
>>271 倍率220スロ3ってだけでも十分といえば十分じゃね
やや遅いだと状態異常弾の装填くっそ遅いんで実際そこまで使う機会はない
>>273 やや遅いもやや速いも異常弾lv1の装填速度変わらないけど
通常2貫通3は結局のところキティ並みの火力でスロットがあるってのがウリ、基本は通常2の装填数優先で異常弾はおまけって感じ
やっと攻撃大 弱特 回性2 貫通できた...
貫通025のカオス担ぐんだっ....
キティが通常強化弱特舞踏家攻撃中として、ここから3スロ増えても新たに装填数upが付くくらいでスキルの幅は広がらないんだよな
スロ無しでそんなスキル構成にできんのか
通常5攻撃14s2の理想値おまだな
発掘は攻撃中が大になるか装填数UPが付くくらい
この程度だと期待値はキティのほうが上
PTで装填数UP付けて状態異常も撃ちたいならいいんじゃない
全員ガンナーだからって散弾バラまく馬鹿は、いい加減にしろ。
攻撃避けてるのに構わず撃ちやがる。
シャガルの2連お手で、始めて乙ったわ
貫通強化のみのラゼンなのに散弾使ってる大馬鹿
>>279 仲間だな
こっちは反動+3つけたラゼンのせいで乙ったわ
ところで今seed2固定してるんだが、通常2しゃがみタイプと貫通333タイプの発掘が出まくるんだが、気のせいじゃないよな
今まで通常2しゃがみなんて1本しかなかったのに、今じゃ余裕で2桁
どこのギルクエ行っても同じ状態
貫通325の通常しゃがみなんてあるんだな…
簡単に言うと錬金にお守り預けたままにしてると発掘のしゃがみ・装填数タイプが偏るかもしれないってことか
試すのは容易だしやってみるか
発掘の貫通333はよく話題になるけど
343、リミカ装填数で474ってあんまり話題にならないけどなんでだ?
>>280 状態異常撃てなかった記憶があるけど違う?
>>282 反動中までしかなくて反動軽減必要だからじゃなかったかな
牙の店売りがもしあれば評価違っただろうけど
>>283 貫通333、325の通常しゃがみは状態異常撃てないのね、手持ちの全部そうだったわ
ていうか、今日のレア6発掘13のうち、通常しゃがみが7、貫通333が3、貫通325が1って普通じゃありえないよな
ちなみに固定してるのは、いにしえ貫通強化99のシード
NO.56902
>>284 ありがとう
やっぱこの装填数は反動軽減必須な組み合わせしかないのか
んー、最大のウリの貫通2の装填数7を捨てて
333必須の増弾を軽減に置き換えて363にしたとしても
高難度ギルクエとか貫通2持ち込み分でで倒し切れない敵がほとんどで
貫通1or2を装填数3で使う事になる
おっしゃる通り調合素材のネックが大きいスね
やや速い中343に反動軽減1つけると貫通2最速装填最低反動6発装填
普通やや小333に装填数つけると中速装填最低反動6発装填
ゾディアスベースで装填数と潔癖つけるか天城ベースで反動と貫通強化つけるかの違い
343を運用するってのはつまり潔癖を付けないってことだから自然と火事場2or挑戦者2運用になる
>>287 挑戦者運用か…!
Lv2の装填6にするまでは考えたけど
スキル後のリロ反ステータスまでは考えがおよばなかった
ちょっくらオウガ用の高耳挑戦者2距離防具いじくってみます
距離6貫通強化3S3ほぢいいよおおとほおおん
超カオスとか火力高いの作っても貫通3とかでヘイト稼ぎまくってたら
近接走らせまくる結果になってトータル討伐時間は長くなるんだよな…
特にランス系いると顕著に出るなぁ
その理論なら一切攻撃しない方がタイム縮まるんじゃないですかねw
ヘイトばっかりはもういた仕方ないよなぁ
近接さんには非常に心苦しいが我慢してもらうか自分が近接担ぐしかないな
それか比較的近距離で戦える通常運用にするしかないよなぁ
HR500超えてやっと貫通強化s3出たわ
発掘333引き当てたけどさっぱり使ってない
キティで通常弾撃つか通常2貫通3で状態異常弾撒いてしゃがんでばっかだ。
100シャガルはサポいるなら超剛カオス
サポいないなら超舞踏カオスでいってるわ
貫通5攻撃14スロ2があると色々捗るわ
野良シャガルはバズディ一択。
もちろん本気装備ですとも、ええ。
貫通3攻撃10スロなしが出た…
お守り興味なかったけどこういうちょっと惜しいの出ちゃうと
貫通5攻撃14スロありとか欲しくなっちゃうな…
しかしお守りスレにいくと頭が理解を拒否するんだ
おじさんもうあのスレが何言ってるのか分からないよ
seed固定とか乱数固定と改造何が違うの?って感じだしな
正直やってることは大して変わらんのに
はいはい、帰れ帰れ
ここまで一連の流れでした。次の方どうぞ
実は私、昨日の挑戦者オウガレスを見て思わず作ってしまいました
面白いですハイ
貫通2以上は捨てました
通常型発掘スロット3には神おま無しで倍々ナルガ着られるメリットがある
なにげに貫通1打てるからモンスエリア内調合に気を割かなくてよいのもグッド
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 10:39:15.08 ID:vnY5qHtI
>>299 不正にデータを改編するのと提供されたデータを有効利用するだけのと
雲泥の差があるだろJK
PTなら隠密が便利すぎるよね
大型はヘイト値稼ぐから無理だけどクンチュウとかからはほぼ狙われなく
なるからフルチャ維持がものすごく楽になる
しかし、スキルしっかりしてるのにクリティカル外からうつにわかガンナー増えたなあ・・・
ライトの場合は外からうつ奴って神もってスキルもろくなのつけてないから分りやすいけど
ヘビィだとスキルは一見まともなのにするからなあ
そしてそういう奴ってたいてギガロアだけどね
あとシャガルで閃光玉投げまくる奴もなんとかしてくれ
閃光投げる奴は本当に鬱陶しい
飛んだ時だけにしてくれ
知らんわ
その場で言え
最近みんな上手くなってきたなーと思う
ゾディキャップで守備300無くて攻撃飯喰ってるヘビィによく会うけど、みんな全然死なん
武器は追加強化バイブだったりカオスだったり
通強ラゼンはあっという間に消えてしまったが
100シャガルの話ね
爆破やられの奴と一緒に崖から飛び降りる
→空中で爆発、俺吹っ飛ばされる
→飛距離が超伸びてワロタ
>>306 なるほど雑魚除けか!いい情報を貰ったわthx
燃鱗がスクアギルやクンチュウに効かないから辟易してたけど、5スロ余ったら隠密で行くことにするわ
蒼角?水光原珠?抜かりないハンターライフをエンジョイしている俺はちゃんとストックしてあるんだぜ
時間差で爆発するようにしておけば、長距離跳躍できるかも・・・?
高いHRの人とギルカ交換すると、みんな武器をまんべんなく使えてる。
ガンナー3種しか使えない俺恥ずかしい・・・
>>310 300無いってちゃんと強化してないのか....
追加強化バイブと天城ダオラなら攻撃力あんま変わらんのかな
なら防御力のぶん天城ダオラえらぶ
ある程度ソロで使ってからオンでヘビィ担いでみたが、
近接武器と違ってヒットストップがないからちゃんと効いてるって手ごたえが感じられなくて
火力としてちゃんと貢献してるのか不安になる
ソロでやってたら怯みや怒りや討伐時間でだいたいわかるべ
あと肉質45以上に当てるとちょっとだけエフェクトが変わる
>>316 エフェクトに毒されすぎ
ターゲット自体のヒットストップ(ひるみ)が頻発するから気にしなくて良いよ
>>311 回復笛とか吹いたらヘイト値跳ね上がって無意味になるから注意ね
>>313 自分なんかヘビィだけ1000越えだぞ!
ヘビィやる前は言葉通り詰んでたくらい近接が下手で…
ライトくらいは手を出してみようかと思ってるがw
俺も昨日ヘビィ使用回数が4桁いったとこだけど今っさら距離6s3とか来たわ何なのもう
最近の流れじゃ神おまでも何でもないよなコレ
でもせっかくだし毛嫌いしてたラゼン作ってみる価値ある?
距離貫通反動2防御大、これ以上いけたっけ?
無理に作らなくてもいいのよ?
ラゼンもイヤイヤ担がれたくはないだろうさ
追加しないラゼンなんて!
でも相変わらず立ち貫通1特化では最強なんやな 6発装填とかいうレジェンド
距離6s3はよだせやくそが
>>322 誰しも愛銃貶されたら気分良くないよな、悪気はないんだけどさ
オンでの使われ方とか見てたら、おまも無いし俺はいいや…てさ
食わず嫌いかもしれないのにね
剣士と違って色んな見地で狩りを構築出来るのがガンナーなのに、
こういう穿った見方すんのがそもそも間違いだったな
ピッチングマシン…
>>327 当然特化なんだからダオラ装備を流用よ
スロ3だけどスロ1ダオラと同じスキルしか盛れないところが残念だが
バイブとどっちがええんかなぁ
>>320 近接とヘビィだけ数百回、HRが異様に高いみたいな奴は上手いんじゃなくてハメやってるだけだよね
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:53:31.79 ID:kY0q1rZm
>>329 村クエから数えて近接武器未使用ですが何か
緊急クエストはすべてソロでクリア済み
いやそれは誰も聞いていないですはい
ラゼン貫通1特化って最大生産必要かな
>>332 俺は入れてない 最大数より攻撃スキル積んでる
貫通1は正直最大生産無くても調合持ち込みで十分足りるんじゃない?
高レベギルクエソロは足りなくなるかもだけど
カラツラの調合期待値って2で良いのかな
60*2+60=180 PTで単体ならいらんな 2頭クエはギリギリな感じ ソロなら欲しいな
>>329 俺のヘビィ500超え、近接はいくつかが200くらいのギルカはハメ勢に見えますか?
一応メインヘビィでサブがスラアク棍ハンマー笛ライトなんだが
>>325 距離性能なしギガロアをハメが横行する前から愛用してきた俺にも一言。
クリアまでチャアク使ってたし探索とかで大剣使うから
正に近接数百ヘビィ千ぐらいだわ
ヘビィ:ライト=8:2で他0だわ
オンで毎回武器種変える人がいたけどギルカ貰ったら全武器種使用回数同数である意味スゲーと思ったな
>>336 マジレスすると
し ら ん が な。
これに尽きる
>>337 なんでストロー加えてんの?乳離れ出来ないの?
村で金の無い時期をチャアクで過ごし、あとはライトとヘビィを1:2ぐらいで使ってる
チャアクとライトとライトの割合は1:5:10ぐらいになった。他の武器も使ってみようかなぁ
ハンマーから始め、大剣、ヘビィ&ライトと来た俺は火力馬鹿。
思い入れのある武器は荒神、ラオ砲だからヘビィが好きなのは間違いない。
貫通強化追加装填数ラオ砲楽しかったなぁ……
>>335 過去作だと作成数1〜3の期待値は1.666…だったかと。
>>344 同じ作成数でも弾によって期待値違うんよ
例えば爆破弾(1〜3)とかは期待値かなり低くて、最大数生産がなければまず1発しかできない
カラツラは2だと思う。弾切れからフル充填するとだいたい30個前後に落ち着くね
結局お前ら今何担いでんの?
私?ええダオラですとも
追加強化ラゼン組めねえんだよおおお
キティかバイブかラゼン
カーサス・キティ「ん?」
他人の撃ってるダオラの音聞くと心底かっこいいと思う
ナナもなかなかいい
ソロでアジャラって結局貫通と通常どっちが最適解なんだろうか 貫通適当撃ってりゃいいって流れ昔チラッと見たことあるけど
実際何担いでますか?
>>347 ソロ ラゼン ダオラ ナナ
PT ラゼン ヴォルバス バイブ
キティは見た目がきもいので最近全く使ってない
まともな発掘もないしptで何担げばいいかわからん
でも貫通追加強化バイブよりゃダオラだよね…?
>>351 通常弾で足か頭狙うと怯みまくる
けど中途半端な距離で撃ってると攻撃避けにくいから遠くから貫通が楽かもしれない
>>351 発掘かバイブかな。
正直通常の方が楽に感じる
鳴鱗を散弾で処理するとかなり気持ちいい。
ガララさん閃光も罠も効くしソロでもハメみたいになるけどな
>>353 貫通強化舞踏家装填数反動ダオラ>貫通追加強化舞踏家装填数ガララ>貫通強化フルチャ距離反動ダオラ
>>347 最近は王牙砲にドハマりしてる
貫通1と麻痺2ばっかりに目がいくけど、斬裂と電撃、滅龍も使いどころによっては効果絶大で素晴らしい
>>347 追加強化ラゼン
強化アカムの突進をもろに喰らっても生き延びるくらい硬いよ
>>357 ありがとさん
やっぱこのままか…
発掘に戻るとしよう
ガララ砲を貫通運用したり、ギガロアを通常弾運用するのってやっぱ微妙なんかね
しかし貫通1は偉大だな。反動軽減忘れてダオラ担ぐミスをしても、貫通1で間に合ってた
バサラーとかは何担いでけばいいんだ?
俺は発掘かダオラかなあ
>>361 バイブに追加せずに貫通1運用してもええんやで(ニッコリ
追加強化ラゼン組めるお守り出てもダオラ使う
反動、回避距離、貫通強化、挑戦者2あたりで
回避性能1をずっと使い続けているんだが、そろそろ敵の動きにも慣れてきたし外そうかなぁ
でもシャガル相手だと欲しかったりするしなぁ
ヘビィデビューしようと噂のバイブ作ってイケメンだなあと思ったら
パワーバレル取付けで変なカバー付けられた…
きっとみんな捨てちまってるだろうけど、
王牙砲タイプの発掘をリミカ+装填数UPして、5発装填の斬裂弾で闘うというアホなスタイルを思いついた
一応威力だけなら通常強化+射撃術の通常2より高いわけだし、ネタ運用にしてはまずまずの成果をあげるんじゃなかろうか
無慈悲とも相性良さそう。
あなたみたいな人好きです
シャガルに通常2で戦ってる模範的な動画どっかに転がってないかな
どうしても苦手で通常3や貫通でゴリ押しに走ってしまう
斬裂弾は弾強化要らずだからいいよな
リミカライトに混ぜるといい感じ
スロ3反動小325きたわ
倍率210防御20だけどもうゴールだわ
ニャ。ネカマガンナー
>>368 斬裂弾って調合込みで何発持ち込めるの?
>>370 通常3はむしろ通常2より弱いんだが
あれは通常2調合撃ちするのがだるい時に使うものだ。レベル100くらいになると結局調合撃ち必要になるけど
>>374 最大数生産を付けても90発。単純計算でLV2通常弾120発分ということだな
いざとなれば通常2も貫通1も撃てるし、現地で砥石拾うという暴挙もまかり通る
攻撃超、舞踏家、装填数UP、最大数生産で組むつもり。
村ティガに斬裂弾オンリーで挑んだことあるけど確かに通常弾よりも討伐早かった
ただ結構残りの弾が心許ない数だったから上位くらいになると斬裂弾オンリーは結構キツイ気がする
モンスターが動くと別の部位に吸われやすいのが難点
斬烈が強い…だと?
調合分撃ち切ってやっと尻尾切れる存在でしかなかったのに
普通のボウガンには飽きたから、何か変なのがほしいな
砲ます榴弾速射は結構面白いが、どっちも弾が直ぐ無くなるのがな
斬裂弾は出た当時から威力自体は高かったぞ
>>379 通常3の跳弾を完全に制御できるようになるまで頑張ってくれ
滅龍弾がつよいらしい
滅龍速射は強力
なんで実を20個持てるようにしてくれなかったんや
>>375 頭じゃなくて羽の内側狙いでいいから気楽というか失敗しないというか
時間はかかるけど
レア7ってなんだろう。
マジでゴミしか見たことないわー。
>>385 いいのかそんな良い所がひとつもないような銃で卒業して
レア6で理想性能が出るヘビィと弓ってその他武器種に比べて理想性能発掘報告が多いよな
もう嫌気がさしたので卒業しますって意味だろ....察してやれ....
刀匠:はじかれにくくなって物理攻撃力が1.1倍になって属性攻撃力が1.06倍になって武器倍率が20上がってついでに攻撃DOWNを打ち消す
射手:物理攻撃力が1.1倍になる
そりゃスロ埋まりの発掘武器もゴミ化するわな
>>391 攻撃大+装填数UPだったらなぁ
匠と対になってるのは装填数であって弾強化じゃないよな……
歪おま的に考えて
>>385はネタで言ってるんだろw
かくいう私もこのレベルのレア7が2本出ましてね
今作、ドスジャギィがとても良いモンスターだと気付いた
筋肉質でたくましい体躯と、その体躯を活かした必殺のタックルが美しい
ドスランポスやらドスイーオスは貧弱な体型のくせに謎の跳躍力が気に入らない
ドスゲネポスに至っては頭と体のバランスが悪くて美しさの欠片も無い
いや、ほんとあのジャンプは勘弁して下さいドストカゲの皆さん
俺も今日でたでー
護石収集6ついてて電撃麻痺斬裂しゃがみレア7^^
スゲー これレア7になるんだって感心しちゃったよ
>>395 アッアッオーーーウwwwwwwwwwwwwwww
アッアッオーーーウwwwwwwwwwwwwwwwwww
ドスジャギィの完成度は高い
ドスバギィといいドスイーオスといい鳥竜3兄弟の長兄はエグいから困る
ドスジャギィは段差超えてタックルとかしてこないからね
>>397 鳥竜種スレにかえr
…もうないんだっけ?
ヘーイwwwwwwwwwwwwwwww
ドスゲネポスのギルクエがなくて良かった
個人的にジャギィこそ探索にでるモンスターで
ランボスのほうを普通のクエででるようにしたほうがよかったんじゃと思うこのごろ
旧さん兄妹でランボスだけはぶぽくなってるし
・・・感染ドスジャギィってどんなのになるんだと思ってしまった
G級ドスバギィが更に高速化したようなのとかか
久々にオン繋いで野良ってみたが、一時期の狂ったような発掘病はどこへやら、
ラゼン、ダオラ、キティ、ブラストの四強を自分の使いたいように使って
楽しんでるガンナーが少しは増えたようで大変結構。
やっぱヘビィは生産武器回帰の流れが自然で良いよね。
まーギガロアの地雷率ばかりは変わってないようだが…(苦笑
発掘オナニーヘビィで不快な音をバシュンバシュン聞かされないのは快適としか。
これから先、手軽に作れる生産ヘビィでどこまで底辺拡大くるか楽しみだわー。
ダメだ、ギルクエシャガル、ボウガン剣士頭って野良じゃなかなか見つからないな
あってもキリンという…俺男なんだよ
いても目的の出る前に閉めという
ヘルム3スロってこんなに出なかったっけ
もう自分でギルクエ上げるか
これで3つ目だよめんどくせぇ
滅鳥龍弾くだちい
ラゼンやキティは手軽に作れるってほどでもないけど
それでも発掘に比べたらな
武器スロット3
頭に発掘潔癖4
お守り装填数5攻撃14スロット2
これで
攻撃up超
舞闘家
装填数up
貫通強化or通常強化
組めると聞きました
装備の組み合わせを教えて欲しいです
よろしくお願いします
すまん誤爆した
全力スレと間違った
頑シミュじゃなくても泣きもあるのになんで人に聞くんだろ???
ってか装填数と潔癖の時点で胴ゾディに倍化確定なんだから
普通に自分で試してもすぐに出来ると思うんだが。
>>412 そんなスレあったのね
早速シミュ依頼出してみるよ
ありがとう
カオスもデュエルも音大好きだから嫌がる人がいるのは残念だわ
オン行くときは控えるか 難癖付けられても気分悪いしな
イャンと名がつく奴達が苦手な双剣使いです
これから、装備、武器作って、練習頑張りますので、ギルクエイャン達に立ち向かえるボウガン教えてください
何となく散弾かなと思ってますが、ライトかヘビィかから迷ってます
ソロ運用です。
よろしくお願いいたします
他人の発射音に難癖付けるやつとか地雷でしかないから気にしなくていいよ
>>419さんありがとう
ハンマーのほうがレベル上がってもいいんですか?双剣スレでボウガン勧められたもので
全力行けと言わない優しさが試されてるの?
ニャ。真の敵は地雷ハンター
自分はソロで鳥竜種なら連射弓だな
奴等は基本頭に当ててスタン取りやすいし、ギルクエなら段差もないから水平撃ちでOK
ボウガンだとリロードチャンスがかみ合わなかった時手数が落ちてしまうわ…
そもそもクックとかガルルがって剣士よりボウガンが有利って言える相手だっけ?
べつにそんな気はしないのだが
>>417 敵の動き見ない剣士がガンナーになっても防御低い分もっとつらくなる
大剣かハンマーで練習してこい
今作のガルルガは武器ごとの有利不利とか超越したなにかだからどの武器担いだから楽なんてことは一切ない
そもそも○○使いって言う香具師にろくなのがいないっていう
言い回しとしては楽なんだけどさw
>>424 圧倒的にガンナーが楽ですはい
剣士でガルルガとかマジ行く気しないわ
ガルルガはスタンとりやすいからハンマーが楽と聞いた
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 02:59:19.47 ID:IFU8nzku
ニャ。ニャンガルルガ
俺はガルルガは溜め3スタンプできるボウガンか、抜刀切りできるボウガンだわ。
リロードタイミングが取り辛過ぎ。
百クシャでギガロア担いで散弾ばらまくとか何のテロだよ!ビックリしたわ
よくクリアできたわ
>>425 いや、ソロならもはや何でも構わんだろう
適当に自慰プレイして満足させればOK
>>316 今更アレだが画面の揺れで感じないのか?
まぁちょっとウザかったりもするんだけどな。
通常3の画面揺れは気持ちいいけど貫通の画面揺れは邪魔な不思議
ギルクエラーハメのサポガンでよく見るけど
BCからエリア移動時の段差(?)キャンセルリロードが出来ない
R押しながら段差に向かってX連打?
エリア移動を利用してのリロキャンの事?
武器出しリロしながらエリア移動するだけじゃね?
>>437 できました、ありがとう
R+X+Aのクイックリロードを知らないにわかでした
すみません
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 08:21:48.35 ID:Pbx5Q4GB
初のレア7発掘が出たのですが、強化する価値があるのか、ないのかわかりません。
ベテランのみなさん教えてください。
倍率230 やや遅い/小 会心ー20 左右 大
通常5/6/0 貫通3/2/5 散弾3/3/3
リミカ 通常5/9/0 貫通 3/2/5 散弾3/3/3
よろしくお願いします。
>>439 いいと思いますよ
でもそんな貴方にはボーンブラスターをオススメします
>>439 ベビィ担いでなにやるのかわからないなら担ぐな
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 08:34:13.62 ID:Pbx5Q4GB
自虐風自慢ならぬ
無知風自慢が増えてきたな
鑑定スレなんかほぼ無知風自慢だよなあれ
物理弾しか目がない割にリロードとブレに目がいかないあたり、どう説明申し上げればいいのか分からないのでパス
相当ゴミだろ
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 08:41:35.13 ID:Pbx5Q4GB
みなさん有難うございます。
やっぱゴミですか。
旅団Pに変えてきます。
発掘の強さがわからんレベルだとクリ距離とか反動とか弾の性質だとか
一番大事な知識と自分で調べる能力が欠けてるわけで、例え武器が強かろうとまともに運用できると思えない
キティ砲とラゼンが鉄板すぎて
ハメ専しか発掘使わないからな
距離つけててもご苦労さんの連続お手によく被弾するんだけど避け方のコツとかある?
おとなしく回避性能つけるべきかな?
避けるの早すぎんじゃね
ジンオウガから見て横・手前への誘導能力が低いっぽいからそっちに避けると安定した
回避が早いのはあるかもしれない…
タイミングと方向意識して練習してみますありがとう
>>439 これ物理弾のしゃがみは通常2だけなのかな
通常2と貫通3しか使えないのに強化してもブレ左右のこるんだよな、ゴミ屑じゃん
シャガルってソロキティ砲で、頭狙えない時はどこ狙ってる?
後ろ脚より前脚ねらって転ばせたほうがいいの?
>>457 後ろ足でOK さっさと倒すなら頭メイン
狙えない時は後ろ足 これ一択
459 :
NA:2013/12/09(月) 10:26:50.59 ID:W+K7B0Af
ラージャンハメの部屋の話し。
貫通1しゃがみ王牙砲、攻撃大、貫通up、フルチャージ、弱点特攻で入ると、何故か貫通1はゴミw貫通2しゃがみギガロア発掘以外ダメ出ていけwと言われることあります。
ギガロアとは武器係数は誤差のレベルだし、そもそもラージャンってどう見ても4ヒット安定しないので3ヒットで火力最大出る(10×3)貫通1のが期待値高いと思うのですが、
ひょっとしたらそうでもないのですか?
>>459 相手が動かないから4hit安定するよ
下手な人は尻尾通せなかったりするけどちゃんと通せるなら貫通2のがいい思う
>>459 そいつが、数字の多い方が攻撃力が高いんだと思っている馬鹿なだけ。
ま、通常/散弾のおかげで貫通の本来の実力が分かりにくいよね。
>>459 じゃあオウガ砲3人募集して安定して嵌められることを実証してみてくれよ。
知らんがハメ部屋行くんならそこの条件くらい確認して行けよ
ラーは動かなくても貫通2はたまに全ヒットしてなくないか
そういう参考動画あったはず
あとキティ砲で頭集中砲火じゃだめなのか
466 :
NA:2013/12/09(月) 10:43:28.65 ID:W+K7B0Af
>>461 そうなんですか、4発だと尻尾の位置も重要ですよね。
上手い人だとそこも計算できるとは奥が深い。。
>>462 そうなんですよね、貫通弾1の10が認知されてないのかなとは若干思いました。
>>464 いや野良の話しなんですよ、それらしい部屋に入ったらこんなことあったんです結構。
野良なら単に部屋主にヘビィの知識がなかっただけじゃないかな
まぁハメは装備も手順も完璧にテンプレ化されてるからハメやるんならそれに準じた方がいいと思うけどね
468 :
NA:2013/12/09(月) 10:52:32.66 ID:W+K7B0Af
>>465 貫通3だとたまに運よく5ヒットするらしいですね尻尾通じて。
私もキティ砲で頭に通常2打ちこむのとってもいいと思うのですが、何故かこれもクソだと言う人結構いますね。
ラージャンは胴体柔らかいから貫通のがいい
角破壊が目的なら通常をピンポイントにって感じじゃないかな。
ハメの人は倒すだけが目的だから、趣向が違うかと。
471 :
NA:2013/12/09(月) 11:09:20.27 ID:W+K7B0Af
>>470 なるほど。。確かに。
武器係数がぶっ壊れのリミカキティの通常2装填数がとても多いこと、攻撃スキルを十二分につけやすいことで
十分ラーハメに使えるのではと思ってました。
いわゆる大カオスのスキルでさ攻撃期待値は怒頭がグラロアの1.06倍なわけだ、怒頭で出来るかは知らんが
んで通常2は貫通2の約1.33倍の倍率だな
ラーの胴体肉質を痛撃適用の最低値45として胴体に2ヒットのみの場合、頭肉質がいくつで怒頭とグラロアのダメージが一緒になるでしょうか?
武器係数は全ヘビィ共通だよね?
武器係数の意味が人によってちがう
武器係数と武器倍率は間違えやすいからしょうがないね
>>473 (45+5)*2/1.06/1.33-5=65.93 ってことかな
過去作だと頭60だっけ
真横からくびれに通しても怒頭の頭撃ちより強いのか
ラーハメに関しては貫通が最適か
肉質的に仕方ないね
オウガ砲でギガロア以上の働きができるかは試してみないとわからないね
正直大差はないと思うけど
つーかしゃがんで全弾ぶち込める前提で通常が貫通の威力を上回るケースなんてあんのか
>>479 しゃがみ通常2徹甲2火炎の奴で貫通2撃てるタイプは
内部評価高い気がする。
キリンいたなwwwキリンに貫通という概念自体なかったww
ドストカゲさんも貫通はないよな。
まあキリンは拘束もできんしな
ドス鳥竜は斜めからでも貫通複数ヒットすんのかな
イベグラビ、イベ先生、ウルクなんかも通常>貫通だな。
その辺全部考える余地が無いなw
ウルクってダウンや拘束中は四つん這いにならなかったっけ
ちっこい頭スナイプも貫通もあまり変わらない気がする
普通は通常しか考えられんけどさ
拘束中たしかに四つん這いなるね!
貫通1辺りイケるかね
ウサギの頭の当たり判定たまによくわからなくなる
まあウルクを貫通ハメしたい状況があるかどうかはともかく
まぁ、無いけど考えるだけね 考えて楽しむだけねww
ウサギさんを四つん這いにして姦通とか卑猥すぎだろjk
>>494 ワンピース武器にウルク素材使うらしいから
G級相当の強化個体来るかもよ
まあ、極端に大きいか小さいかだろうけど。
ウルクススのケツ見てるとムラムラするんだよな
タックルで即死級のダメージとかだとサイズによっては地獄絵図になるな
団長の挑戦状バイブで30針の壁が越えられないんだけどおまえら何担いでやってんの?
ライトの方がええんかなー ヘビィだと始めの一頭倒すまでがキツイんだよな
キティでいいじゃん
煙玉投げて一体ずつ処理
相手は死ぬ
はじめの一頭はきちんと煙焚けば五分掛からんぞ
すげえ地味だけど、咆哮をシールドでガードしてしゃがみ解除すると安全だな
妥協品磨いたら超快適
ダオラもバイブもいらなかったんや
あんま話題にならんけど
発掘のしゃがみ貫通3通常2で状態毒麻痺睡眠
も相当優秀だよね。
上記レア5で貫通305があるんだけど
これってレア5限定かな?リミカ装填数したら
通常2が10発、貫通3が8発でかなり強そうなんだが
>>507 散々話題になってる上にそのタイプの貫通3は弾数増えないぞ
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 15:29:00.45 ID:H7kFFL7V
>>507 確か、そのパターンってあったような?
一時期、発掘の通常銃が反動小で麻痺も撃てるからということで、
話題になってた気がする。
そのタイプのっていうか貫通3はリミカで装填増えないんじゃないか?
>>508〜510
そうだったのか。しゃがみ通常2貫通3で
レア6の貫通303と違うタイプだったから期待したんだが
がっかり無双
しゃがみ火力で考えればラゼンの上位互換と言えるし、リミカして通常2の立ち運用としてもキティの対抗馬になり得る良スペック品だぜ。
スロットの自由度がすげー効くから使いやすいよ。
通2貫3の発掘はまったり遊ぶ時には最高にまったりしてていいよ
180会心0ていう微妙さだけど気に入ってて愛用してるわ
最近はむしろ333や325の評価が下がってる気がする
その辺は評価が下がっているというより、語り尽くされただけと思われるが。
語りつくした感があるのなら、そろそろ即死防御表でも作らないか?
その他の発掘だと、しゃがみ通常2の通570・貫通333をリミカを使ってる
追加バイブとたいして変わらんような気もするけど
間違えて弓のアイテムセット持ってって、いざ装填しようとしたら通常1だけ。
100シャガルで全員ガンナー、ひたすら通常1撃ってたがバレてたよな。
>>516 それはこのスレでやることじゃないやん?
語り尽くしたならこのスレ閉鎖してライトスレと合流すればいいやん?
弓のアイテムセットには貫通1.2入ってるし
ガンナーのアイテムセットには強ビン入れてる
間違えた時ように
ライトとヘビィだけでアイテムセット埋まってしまったぞ
次回作ではもう1ページでいいか、アイテムセット増やしてほしいなぁ
ボウガンは通常23と貫通12あればいいが
弓は狂走、強撃麻痺睡眠ビンないと地雷扱いだからな
弓やる気しないわ
弓はシャガル相手にソロでしか担がないなまともな剛射弓が龍属性しかないのもあるが
弱点に適切に当てないとビンが無くなるからPT戦での貫通23の適当流し打ちの感覚を直すのに丁度よい
バイブラ使ってる人結構多いのね。
hr開放してからヘビィ始めて、テンプレに載ってるのは一通り作ったけどバイブラだけは作ってないんだよなあ。
やることもないし作ってみるかな。
>>518 んむw貫通2、3撃ちきって あれ?てなっただろうなww
>>524 バイブは優秀だぞー
反動も装填速度もスロも優秀
手のかからない長男的存在
ガンナーは死ななくて、ある程度手数でてたら多少立ち回り悪くてもなんとかなるけど
弓は立ち回り悪いと火力低いからなあ
ガンナー4人のが弓4人より安定してメンバー揃う気がする
今解放直前だけどバイブ作れるようになってからずっとバイブ使ってるわ
緊急ダラで躓いてるからちょっと装備と立ち回り考え直そうとは思ってるけど
ダラソロはラゼン担ぐとすげえ楽しいが
ラゼン作る頃にはもう尾殻以外の素材は必要ないジレンマ。
貫通強化5スロ3を今更ながらに手に入れた。
ヘビィの強さがよくわからん
Lv60位のシャガルにソロでいったら
15分近くかかって1乙してしまった
グラン=ダオラでスキル貫通弾UP、回避距離、反動軽減1、弱点特効
貫通弾1~3打ち切って通常弾5発位で倒した
(発掘大剣で5分位で倒せた)
立ち回りとかどうなんだろ
ソロなら通常弾を頭か後ろ足が基本。
貫通じゃクリ距離保つの厳しい。
>>532 15分!?? かかりすぎだろ....
強さ云々の前に使いこなす為の練習したほうがよい
>>533 ありがとう
ソロだとシャガルステップでほいほい近づいてくるから
クリ距離で貫通ほぼうてないよ
スキル変えてキティ砲でやってみる
つかおまえら正直、団長からの挑戦状クリアしてないだろ?wスレの流れで分かるわwへたれすぎw
>>532 通常強化、弱点特効、回避性能(剣士の時と同じ数値)にして
通常弾Lv2多く撃てるボウガンで頭に抜刀斬りや溜め斬り感じで撃ち込んでやれ。
それだけでタイムはかなり縮まるはず。
通常インファイトの方が剣士でやってた奴にはやりやすい
みんなクリアしてるよな!
ここにクリアしてない奴なんかいないよな!
前みんな団長クリアしてるのかなと思ったら以外と近接でクリアしてるやつが多くて唖然とした
なんかレベル低い会話してるくせにギガロアにわかとか笑えないからね
ほんと
むしろ集会所の運搬クエ(飯関係はやった)をまだクリアしてなかったわww
>>535 貫通か通常かより、立ち回りじゃん
100シャガルをスレでソロ貫通5分針の人いたし
オレは大して上手くないけど
実際に自分がやった時も貫通強化しか火力もってない発掘で
一乙しても15分針だった
っても大剣で5分て普通に早いから大剣でいいんじゃね
団長はクリアしたけどあんまり楽しくないな。
モンスターハンターは何度もクリアしたんだが……
そういやボーンシューターでクリアはチャレンジしてたけど
途中で止めちゃってたな
少なくともハメ専やニワカではクリアできないでしょう
団長クリアしてないとダメなのかw
そんなルール知らなかったよー
制限ないなら発掘ヘビィで行ってくるかな。
団長クエ自体より団長クエ出すまでの方が正直面倒だった。
団長クリアがうんぬんって初めて聞いたぞw
団長なんて煙玉さえしっかりやれば、そんなにキツくないぞ
煙玉禁止なら、うん、たいへんだね。
面倒だけど、ストーリーが結構面白くてよかったよ
でも後半戦のシャガルで気がゆるんで2乙したとか恥ずかしくて言えない
団長は煙玉の分断がうまくいかなくても、バイブなら散弾でオウガを狙えるので超オススメ。
ラージャンが怖くてオウガの頭が狙えないときも頭に集弾する。
通常弾回避+2があればかなり安定してクリアできると思う。
俺は挑戦していた当時にまだシャガルの動きに慣れていなかったのでその後でよく3乙してたけど、
それでも2頭は楽にやってた記憶がある。
きっとさんざん苦労してクリアしたからアピールしたいんだろ
棍はじめた時におまもり目的で団長クリアしたが
ギルクエさんざんクリアしていたから
シャガルノーダメで倒したな
>>546 煙玉無くても大したことないぞ。同士討ち狙うだけだし、散弾適当にバラ撒きつつ避けてればオウガは勝手に死んでる
煽られて久々に団長やってみた
キティで13分台だったよ
初めてクリアした時は40分くらい掛かったのになぁ
>>550 こういう風に言う奴が出てくると思ったw
正攻法なのに「出てくると思ったw」とかどや顔で書かれてもねえ・・・
というか煙玉の方が大変だろ
敵の攻撃かいくぐりつつ納銃して、30秒に1回かけ直して、効果中も同士討ちで発覚させないようにしなきゃいかんのだぞ
おれも最初は同士討ち狙いで走り回ってクリアしたなあ
歴代ずっと村ラストはそうじゃないの?
3Gもブラキがレウス倒してくれたし
逆ににわか臭がするわw
>>554 2頭同時でもキツくないってプロハン様なら、煙玉の効果時間位把握しとけば?
おまえら本当すぐ喧嘩するよなw
煽ってんのが単発ばっかりでわろた
印象工作かなんかやりにきたんかな
たしか1分だったか 長いようで短い
P3の頃は同士討ちなんてできるほど敵→敵の与ダメージが多く無かった気がする。
少なくとも金銀闘技場で同士討ちを誘うってのはメジャーじゃなかったはず。
3Gから変わったのかな。
そんなことより13分って凄すぎだろ!なんでスルーしてんだよおまえら
1体ずつ出てきたとしても俺はこのタイムでクリア無理だわ プロハンすぎる
>>555 モンスターハンターは4匹の大連続狩猟だったんだが……
>>560 と言うかP3だけ同士討ちダメージが異常に低かったため。
>>556 しったかぶってさーせんさーせんww1分だったんすねwはいw
30秒ずつかけ直してたわw
すぐ喧嘩腰になって煽るのやめてねw
ギルクエで拾った、貫通強化5爆弾8スロ2が便利すぎるな
スロなし装備で組めば武器スロ1つでボマーが付く
>>564 お前からくだらねーレスつけてきたんだろ
鏡みろよクズ。
>>563 同士討ちダメはトライG以降上がったが正解だと思うが?
グラビームに耐えるランゴスタを見て笑った記憶がある。
団長ギリ10分針
キティに距離性能3弱特に猫射撃術
15秒待って突入して煙玉、ジンオウガ3分クッキングでこんなもん
煙玉無いとジンオウガ死ぬまで15分とかだろ多分
>>567 そうなのか?
3でレウスのブレスでラギアが怯みまくってたから、普通に抜けると思ってたが。
他武器からヘビィ移行してくるやつ増えてくると、スレの質も落ちるんだな。にわか8割で成り立つスレも悲しいもんだ。煽りとかじゃなくて。
>>569 トライ以降であってる。P3だけ下方修正された
あのラギアなんなんだろうな。陸揚げ状態で超弱いし、レウスにボッコボコにされて勝手に死ぬんだよな
>>566 鏡見たらお前がうつってたよ
煽りじゃなくてを隠れ蓑に言いたいこと言いたい放題な奴とか信用できない
過去wiki確認してきたがやっぱりP3だけ同士討ちダメージ低下してる、で合ってるようだ
つーか、モーションでダメージ変わらないのか。はじめて知ったわ
>>574 村クエ&同時クエ仕様で体力低いし狂竜症の死んだふりが入るからこんなもんだよ
てかクリアした時の残り弾数見たらHPの低さなんて一目瞭然だよな
さっき、キティ戦にヘビィきてたけど
天城一式で防御中発動させてるのに210しか防御ないわ
距離つけてないけど回避性能つけてるのに連続で乙りまくりで
正面から貫通撃ち続けるわ
しかもメシで攻撃UPも防御UPもしてないたぶん酒料理の幸運狙いメシだった
最近野良で会う機会は増えたけど上手なヘビィに遭遇しないなあと思った
シャガルの滑空ってあらぬ方向に飛んでくるときあるのな
ずっとソロしてたから知らなかった
ご苦労はソロだと通常一択だけど4人PTだと貫通の方が楽に立ち回れる…
ヒーコラ言って頭追うより頭or尻尾から貫通通した方が楽なんだが位置取りの手間考慮しても通常2頭スナイプの方が良いのかな
やっと発掘で倍率190スロ3貫通3/2/5の最良パターン拾えたぜ。
これから攻撃14おま求めて14代目通ってくる。
おれのギルクエオンラインデビューはまだ先だな。
>>577 お前らが強い強い言うから他力本願型ガンナーが蔓延
自分が乙ってもその分威力で貢献してるし()
みたいなキティだけにキティガイが量産
誰旨ww
ゆうたはキティとギガロアを担ぎ
玄人はヴォルバスとラゼン貫通1仕様を担ぐこの頃
>>580 俺もそのボウガン持ってるんだが、それが最良なの?
前に手に入れて、装備BOXで埃かぶってるわい。
最大強化しても攻撃力がバイブと同じなのが気に食わなくてキティばかり使ってる。
>>583 ラゼンの貫通1仕様って知らない人が見たら地雷と思われそうだよね
反動2が絶対と思われてそうで
貫通弾のヒット数ってどうやって確認すんの?
エフェクト?音の長さ?
>>542 自分は団長好きだわ
最初は羅刹の金角が基本報酬で出るという一点で回してたけど、回してるうちに自分の腕が上がっていくのが感じられた
過去の村最終と比べると、何より2頭→1頭っていうのがいい
最初の1匹倒したらほぼ勝ち確だもん
貫通1使用ってそういうことか
言われなきゃわからんかったわ
ライトだけど
団長、みんな怖い、怖いっていうからものすごく身構えてたけど
25分かかったけどノーダメでいけたのでものすごく拍子抜けした
まあ、ノーダメでいけたのは回避スキル特盛りしてたからだろうけど
なんか上のほうで団長クエは煙ダマ使わないで
同士討ち狙いが正攻法とか書かれてるんだけどそうなの?
煙ダマ使ってギリクリアしたんだけど、正攻法とか初めて知ったんだ・・・。
ライトとか納刀が早いのなら煙玉使ったほうが効率いいけど
ヘビィは遅いからロスが大きいので同士討ちさせたほうが効率いいんだよね
楽さの面でも時間の面でもけむり焚いたほうが効率いいです
>>591 ちょっと見返したけどくだらない喧嘩してるだけだよ
どっちが正攻法とかない、クリアおめでとう
>>592 やり方は個人自由だが
TAとか動画を参考しても、効率的なのは煙玉
適当にアドバイスしない方がいいよ
アイテム縛りしてない限り、けむり玉使ったほうが楽でない、団長?
最初けむり玉分断でオウガ狙って、ラーに気づかれたら同士討ち戦法に変更っていう適当戦法でも初見で普通にクリアできたし
団長九分の動画あるよ
リミカキティで耳栓、舞踏家、通常強化かな?
別に団長クリアしないとダメとか煽りとかじゃなくって、団長クリアできるほどのPSもないのにギガロアとかハメにわかとか笑えないってこと。
ハメしてる人の中には、ギルクエが糞だから自分のメイン武器の発掘のためになくなくやってるっていうプロハンもいるからね?
通常弾や属性弾異常弾ばかり使っていて、最近になって貫通弾を使い始めたんだけど、
これって普通サイズの相手は貫通1オンリーで、貫通2とかはアカムのような大型専用、
貫通3は弾切れで撃つものが無くなった時専用って感じなのかな?
卵嫌いで団長できないや。
野良で100テオ行ってて、弓入ってきたからキティから発掘に変えたら、大剣が麻痺のあとスタン取るように立ち回ってくれて濡れた
wikiを読んだ上で聞いてるのかな
団長てそんな難しいか?終焉とかモンスターハンターの方が普通に難しいと思うんだが。ガンナーならこの辺とジョジョブラキクリア出来なきゃ人の事笑えないな
>598
ちょっとズレてる気がする
普通サイズのイャンクックとかババコンガとかが貫通1
レウスレイアティガみたいな通常の飛龍が貫通2
アカム級の超大型は貫通3
のイメージ
昨日からこの団長君は何と戦ってんの?
ハメ叩かれて団長引き合いに出して発狂してるだけ?
いや、前にみんな何の銃でクリアした?って質問したら溜め3できるヘビィで…とかの回答多くてがっかりしただけだよ。
このスレ、昔はヘビィの変態ばかりだと思ってたけど、今は変態濃度がライトスレのが濃い気がする
もっともっと素晴らしいプレイを見せて欲しいわ
強い武器を手に入れるためにハメするって
目的と手段が入れ替わってるよな
ゲーム本編がミニゲームとなっている炭鉱夫といい
>>605 よし、正直に言おう
倍倍ナルガの罠師ボマーでディテクターでクリアした
選民思考すぎる
周りに押し付けるなよ
選民思考っていうのは、反動ないギガロアとかを笑ってる人とかのがよっぽどだと思うけど。
無知で知らなくて不備があるより、大したことないのに無知な人を笑うやつのが悪質だと思うけどね。
変なスキルのギガロアを笑う書き込み多いの正直うんざりしてたし。他人のことばっかり言ってるのに自分はどうなのよ?と考えて欲しいわ。
他人笑うヒマあったら自分が上手くなるのにあてたほうがいい
あー無自覚なのかこいつ
手が付けられんな
単に使用者が増えたからでしょ、変態度が下がってると感じるのは
なんか今作でへビィ使用者結構増えた感じがするね、なんでかね?
へビィはずっと強かったと思うんだけど
P3はライト、3Gは弓が席巻してたからかねえ
ギガロアバカにされて顔真っ赤、まで読んだ
あ、こら触れたらアカン奴や
俺も一番やりこんだP2Gでもボーンシューターと下位ギザミヘビィで
上位完全制覇出来なかった程度だから書き込んじゃダメなのか……
ボーンシューターでモンスターハンタークリアできてないし
一体
>>605の中の基準じゃ、どれだけの人間が書き込み出来るんだろうな?
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 01:03:23.51 ID:bDt2JFp1
チンカス野郎は引きこもってろよな
こいつちょっと前に沸いてた反動消さずに運用してる奴をを擁護してた奴と同一人物だろ
やっぱり頭沸いてたのか
何故ギガロア使ってる前提になってるのか謎
愛銃はアグにゃんとキティだけど?
ヘビィに限らず、キッズだゆうただ笑ってる風潮自体好きではないってのもあるけど、ヘビィスレだけ他人を馬鹿にする書き込み多い
率先して書き込んでる層は自省してほしいわ。
自分は人を笑えるぐらいそんなに完璧なのか?
別に上手くないから書き込むなってんじゃないよ、他人の悪口とか笑う書き込みで不快になる人もいるってだけ。
同じヘビィ使いなのにけなしあってどうすんだよ
反動無いギガロアとかハンターノートすら読めない脳筋だろ
団長クリアできるほどのPSもないのにとかいう勝手なレッテル貼りで煽ってんのはお前だろ
そこまで偉そうなお前は完璧なのか
鏡見てからモノ言え
>>618 はいはい、お前はギガロア使ったことすらないんだな
ここは皆で仲良く団長クリアスクショでもうpしようじゃないか
もちろんボウガンでだ、軽重は問わない
遅くても早くてもお互いアイディアを出し合おうじゃないか
俺は寝るわスヤァ…
お前寝るのかよwww
あえて
>>618に突っ込むが
最悪2対1になるクエにヘビィ担いで行け、ってのは無理な人が出るのは当たり前だわな。
それにあわせて武器変えるのは普通な事だと思う。
で、それを批判するのは自分が言ってることと矛盾するんだがどうなん?
>>623 寝んなw
>>611 P3はTAスレ見るとライト、弓、ヘビィは
上手く得意分野がわかれる感じに十分強かった
やっぱ3G以降のハメ動画に加えてお手軽オンラインがあるからだと思われる
>>623 今はお休み
自分の言ってる事の矛盾に気付いてないところを見ると....
顔真っ赤でとりあえず反論した感が否めなすぎて泣ける
2chに質問以外を書き込めるなんて優秀なゆうたじゃないか
将来有望だぞ
さっき発掘カオスで軽くやってみたが結論はやっぱ禁足地で貫通は無いわだった
竜撃弾で大岩吹っ飛ばせればいいのに・・・
長文はキチガイだから触っちゃダーメ
ギガロアゆうたが嫌われるのはハメ部屋から流れてきたような連中だから
スキルに工夫と思考の痕跡が見られない
ヘビィでしゃがんでたら楽に勝てるんじゃね?みたいな軽いノリ
何より俺のギガロアを貶めたのは許さない
あの歯茎がいいんだろうが
最初煽って話し始めたのが悪かったな、すまん。
論点ずれちゃったけど、最近どこの掲示板やコミュニティでも始めたばかりでよくわかってないヘビィ使いを笑ったりするのとかがヘビィは多いなぁ〜てずっと思ってて
みんな初心者のころはよくわからないで散弾ぶっぱしたり反動とか肉質とかよくわからなかったりしたと思うんだけど、もうちょっと無知な人に優しくなれないのかなと思ってさ。
ヘビィに無知な人を笑う癖に自分は難しいクエにはヘビィ使いませんて個人的にはナシだなぁ。
そうじゃない優しい人で気分を害されたようなら申し訳ありませんでした。
みんな初心者には優しくしようよ
そいつのHRが1だったなら優しくしてやるよ
>>631 同じ黒グラ素材なら黒パンが好きだったなぁ
貫通1追加するだけで使いやすくて見た目も良いとか最高だった。
発掘ライトが黒パンだったらなぁ・・・
完全に知らなくて、って言うなら分かるけど
ハメ用の装備は調べたり用意したりできるのに他のことは何も知らない、っていうのは通らないでしょうに
そもそもわざわざこのスレに来てテンプレもwikiも目すら通さず質問しまくってるハメ産がこういう空気作る原因になったの前から見てるなら知ってるだろう
対応が冷たいとかよく言われてたが、2chのスレは探せるのに初心者用のテンプレもwikiも最初にあるの無視して丁寧に答えろってほうがよっぽど横暴だわな
>>632 無知なのは悪くない
自分で調べて学ぼうとしないのがいけない
教科書に目を通さず何で人に聞くのか
あと俺はヘビィしか使えねぇよちくしょうが
3dsに変わってからヘビィオンリーになった
理由は言わずもがな
P3でしゃがみ撃ちが初登場した頃の感じが好きだったなあ
今はヘビィ使う奴が多すぎる
しゃがみ撃ち(笑)言われてて、カオスウィングでPT入ってったら珍しいねー的な雰囲気だったのに
開始速効ベリオのスパイク両方ぶっこわして沈めたらヘビィ強いっすね言われた良い思い出
おれもヘビィしか使えねぇ!
団長ヘビィでクリアしたの?って言われても、ヘビィ以外でなんかクリアできねぇよ!
おかげで毎度毎度闘技場がクリアできねぇ
団長シャガルの突進抜けミスって乙って8分台逃したチクショ
ジンオウガの終わり際にウィルスもらうのがよさそうな気がする
>>632 無知な奴を笑ってるわけじゃないから
飽きれてるだけだから
スーパーしつもんタイムしてきて無視されたら逆ギレとかするような連中だぞ?
ゆとりもいいとこだろ
俺みたいな弱小も流石に初歩的な部分とか逆にプロい部分は空気読んでROMったりできるんだから
それすらできない教えて君やら何やらはキツく当たられても文句言えないと思うし
その手の輩はだいたいどこいっても一緒の対応でしょ
>>639 わかる
身内で「しゃがめよ」とか煽り合ったりしてたころが懐かしい
通常メインで使える発掘ってある?
いろいろ調べてみたけどキティ砲の下位互換にしか思えないのよ
>>644 この空気でよくそんな質問出来るな
散々既出だしね
そう思うならそうなんじゃない?
俺は状態異常使ったり、キティにないスロットでキティに出来ないスキル構成したり、装填数upで貫通1撃ったりしてる
>>643 そしてそのうち、本当にしゃがみ続けるユプカム動画が登場したりして……
しゃがみ撃ちの練習でナルガが乱獲された
尻尾切りの為に斬撃武器1種くらいは使えるとソロでも素材集めが捗るぞ。
あと同じPTにガンナーがいた場合、自分が近接持っていく事で解る事もある。
なぜ貫通の水平撃ちがダメなのかとか、閃光玉投げて良い相手かどうかとか
通常インファイトの時のフレーム回避の練習とか剣士の方がやり易いしな
俺は切実に反動小の通常型発掘ガンが欲しいわ
キティは強いんだけど工夫の余地があまりないからな
睡眠爆破から怒り咆哮まで持っていって
あらかじめ設置した罠でソロでもかなりしゃがめるんだぜ
ヘビィが糞ヘビィを馬鹿にするのはわかるが、本職ヘビィとやらが近接さんを小馬鹿にするのはどうかと思うわ
近接さんが役立たずなのは構造的な問題であってPS関係ないからな
ガンナーはソロでも強武器だけど、PTだと壊れだと知って使うべき
591 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2013/12/10(火) 00:17:31.05 ID:fRymRZww
なんか上のほうで団長クエは煙ダマ使わないで
同士討ち狙いが正攻法とか書かれてるんだけどそうなの?
煙ダマ使ってギリクリアしたんだけど、正攻法とか初めて知ったんだ・・・。
594 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2013/12/10(火) 00:28:27.78 ID:fRymRZww
>>591 ちょっと見返したけどくだらない喧嘩してるだけだよ
どっちが正攻法とかない、クリアおめでとう
>>592 やり方は個人自由だが
TAとか動画を参考しても、効率的なのは煙玉
適当にアドバイスしない方がいいよ
糞ワロタwww
ID:fRymRZwwから香りたつ地雷オーラがヤバイ
団長にけむり玉使ってギリクリアとか言ってる時点でPSお察し
けむり玉使えばクッソ簡単なのに恥ずかしくないの?
ん、自演している香り立つ地雷だっただけじゃないの?
wikiには貫通2も3も巨大な敵用とあるけど、ラーオウガ程度のサイズでも縦に通せるなら2でいいのかな?
調子にのって調合していたら鳥竜種のアレがアレなので、結局店買い分を1→2→3と使ってから
調合分を1→3→2と使うようになってしまった…
>>655 貫通弾の2と3一体何が違うのかまずは調べてみなさい
>>640 (´д`)人(´д`)ナカーマ
覇者の髪飾り取れませんですわ…
昨夜のログ見てたら団長スレと間違えたかと思ったぜw
団長やらないまま発掘に目覚めてHR200こえちまった
そろそろチャレンジするかな
硬化弾の意味わかってない弓大杉
スパアマつけてやってんのに敵拘束時に射線被らない様にうろちょろすんなよ
なにいってんだこいつ
>>659 言いたいことはわかったが
硬化弾がSA付きって知らなかったんだから仕方ないだろう
ワイもSA付くって今知ったんだ
鬼人弾と同じような効果だと思っちゃう
発掘の貫通343リミカ363ってスレじゃ話題にならないがなんで?
>>662 とりあえずこのスレで343で検索かけてみればいいのでは?
>>662 反動中だから
小なのは325か333だけ
装填数と反動リロードのパターンは固定されています
>>664 あぁやっぱそうなのね。
何本か掘って小がなかったからもしかしたらと思ったんだよ?
団長の話し長いなw
しょーがねー挑戦してくるか!
誰か卵の納品代わりにやってくれw
>>656 使用してみた感想をゆうた的に表現すると、
貫通3・・・おまえよわい
貫通2・・・はやくいこ
ヘビィやライトだと、弓に意外と誤射してしまって嫌なんだけど
これどうしようもないよな?
剣士の頭の上を狙ってるんだが、角度的に弓に引っかかる
しかも異様に弓はウロウロするから、チャンスに弱点しゃがみ撃ちしてたら
普通に射線に飛び込んでくるし。
だが撃ち込むとさすがに申し訳ない気持ちになるし
なんかいい方法ないかね?
>>661 今作の鬼人弾は切れ味アップ、硬化弾はSAがメイン効果だと思うて使ってる
鬼人は近接が弾かれるキリン相手にすごく役立つし硬化のSAで散弾も撃てる
切れ味(一段階?)アップさせても弾かれる近接は心眼願いたいけどね
射線上に入るなって言え
射線上に入るなって言いましたよね?
弓はウロウロしてしまうんだ職業病だな
剛射するとクリ距離ズレたりしてな
クリ距離合わせでターンするんだ
>>670.672
空気悪くしそうで言ってないぜ。
こっちが気をつければなんとかなるなら
それで解決したいんだがなー
>>671 バズディさん...
すぐ上に答えが出てるじゃないか
つ硬化弾
追加強化ラゼンってどういう装備とスキル構成のことを指すの?
しゃがまない派なんで興味あります
貫通弾全レベル追加
貫通強化
反動軽減2
回避距離
じゃないかな
>>676
神おまが必要らしいけど
回避距離6貫通3s3など
>>676 普通に貫通弾全LV追加tと貫通弾・貫通矢UPだろ
オマケで装填数UPと舞闘家も普通に付く
まぁ、この構成はガララ砲の方が恩恵が高いんだが
ごうだんぶとうかじゃくてんとっこう
作ったら脱げなくなったでござる
最近は挑戦者+2力の解放+2距離で楽しんでるわ。見た目も頭剣士で防御も問題無し
>>677 Lv100シャガルならエリチェンor倒すまでに硬化弾二発は必須になる効果時間
常にSA付与出来るわけじゃないけど棍が乗りモーション中や飛翔咆哮時に
味方の弓orランスがいれば優先的に硬化だな
弓、ハンマーの溜めキャンセルも申し訳ないけど
頭に盾張り付きしてるランスを後ろから貫通して盾解除が正しく死に直結する事故
このスレで挑戦者オウガ砲が面白いって聞いてから、貫通強化挑戦者1回避1距離で運用してるが汎用性は高すぎてやばい
貫通効く相手なら、だいたい何にでも担いで行ける
特にクシャとジョーへの相性が良すぎる
そういえばらんらんすさんって野良で全く見ないな
見かけたら硬化弾撃ってあげるんだ(´・ω・`*)って思っていつも持ち歩いてるのに
もしかしたら一回も遭遇したことないかもしれない
>>680 ラゼンに装填数とか舞踏家は無理だろ!
すいません。どこかにギルクエ100ブラキのソロ動画ないかな。
80台でヘタレてます。ガルルガは100までいけたのに…
ネタだかマジだか真性だかわかんないの多すぎ
>>685 勘違いされがちだけど、ランスにとって困るのはSAなくてこかされることよりもガード中に味方の連続攻撃で固められてスタミナ削られることな
舞踏装填貫通反動2くらいはいけるだろうがこれに貫通追加全はむりだろ…
ガララでやるなら反動付けなくていいから行けるけど
>>680 そりゃ、反動軽減を入れなければ付くが、反動軽減無しのラゼンなんて・・・
追加強化ラゼンで舞踏家とか笑わせんなよ
俺と同時に皆気付くとは、流石このスレはレベルが高い
>>680が教えて君への釣りかマジなのか審議中だったけど叩く流れだから叩いてみたよ
ってことなんだろうね
>>684 挑戦者1は限りなく無意味だぞ。
2にしとけ
ウルクS頭ガルルガS胴倍化で距離高級耳栓貫通強化挑戦者2がオススメ
>>695 【悲報】その組み合わせだと組めない
改めて見るとあんまり上がってないな
プラシーボ効果としては抜群だからまあいっか
・・・というか距離だけ回避にまだ慣れてない
てか貫通強いけど補充どうしてるのみんな?
魚とかサボらず通ってるけど足りない
貫通2は旅団ポイントたりないし
一戦で60発とかつかってたらすぐに枯渇するんだけど
>>696 距離+7に出来るおまの組み合わせで出来るぞ。
>>697 魚が貯まるまで、店売りや貫通1のみで回す。
もちろん、武器はそれ様に変える。
>>697 現物は店売りしてる
調合はPTだとしなくても弾が足りる場合が多い
ソロなら持ち込むけど、調達が楽な貫通1通常2の調合だけで大抵済む
>>698 ガンナー頭を除外してたから出なかっただけだったww
回避距離だけの狩りに慣れるいいチャンスかもな
高低差と段差マジで考えたやつカプコン辞めろ
一生ゲーム作るなハゲ
>>678 情報ありがとうございます
ラオートに流されず、ラオ砲に貫通1追加して運用してた時の
ワクワク感があります
あとは剣士頭で装備組めるといあんだけど
氷海3とか禿げる
力の解放は、ラー装備でおまけについてくるけど
わざわざ揃える意味は薄いよね
発動条件がビミョーすぎる
しかも大して強くないっていう
青く光るのはいい
時限付きのスキルって発動中にどうにか手数増やさないと損した気分になるよね
でも怒りに反応する挑戦者と違って、よっしゃやったるぞ!とならないのが解放の悲しさ
あ、光ったわ頑張るか程度
真剣にギガロアって担ぐ意味ないよな。
サポがいてしゃがむなら発掘でいいし
サポが居ないならリミカする銃で良い。
連続狩猟で弾保ち考慮するにしても貫通1しゃがめるオウガ砲でいい。
ハンター自身が咆哮してモンスターが怯むスキルはよ
ブラキラーとかハメるときにはギガロアじゃね
スキル使えるかどうかよりもラー一式に頭ラー剣士がかっこいいから装備してるんです!
たしか笛なら咆哮みたいなの出せるだろ
高周波は今作では超絶空気だからなぁ・・・
>>708 ギガロアと比べる発掘って言ったら333とか345あたりだろうけど、睡眠撃てないからな
オウガはやることなすこと強いけど単に火力だけ見るとそうでもない
しゃがむにしても発掘だと貫通2だろうが3だろうが60発撃ったあとは調合はさむか他の弾を立って撃つかしかないけどギガロアはそのまましゃがみっぱなしできる
今作の生産は他の銃の完全劣化になるってことはあんまりないから担ぐ意味がないとか頭悪いこと言うなよな
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 12:18:34.13 ID:ef8cJ7kX
>>714 発掘挙げたのはサポが要る場合だし
サポが居るのに睡眠弾撃つギガロアとか即ブロック入りするレベルの地雷で良くね?
>>717 ギガロアで睡眠撃たないといけないハメもあるよ
段差は常に上を取るように頑張れば、頭狙いやすくなるから、ご褒美みたいなもの。
>>717 はあ、睡眠撃たないハメしか知らないのか
ハメ以外の普通のPTの例だと拘束役としてフロントとかエアリアルとかがいる場合があるわけで、フロントなら手持ち無沙汰なときに睡眠補助に数発いれるしエアリアルなら普通に開幕から睡爆狙っていくだろ?
うちの冷蔵庫にはおやつのギガロワが常備されているよ
ブロックするのはゆうた位だなー
ギガロアは強いよ。このスレだとボロクソだけど。
ギガロアの性能で弱いと判断する人は
知識が足りないか、先入観に毒されてると思う
まあギガロアの使い手は、ゆうた率高いのも事実だから
あんまり擁護する気はないけど
グラロアは弾吐き性能高いからな
発掘リミカで攻撃力差約1.24倍、発掘しゃがみで攻撃力差約1.1倍
これは発掘リミカで8割、発掘しゃがみで9割の弾が同じ時間で撃てるかどうか
グラロアはどうしても弾倍率低い貫通3の消費が増える分不利ではあるな
やや遅い小、貫通325を貫通強化、増弾、舞踏家、装填速度、回避1で運用してるが
汎用性がヤバイ
貫通1も最速リロ、麻痺1無反動だし回避で死亡率も低い
さて・・・これでまたシャガルを狩る日々が始まる
>>720 他人の乗り中以外に手持ち無沙汰なとき何てないし
睡眠近接居るときに乗り中の相手に睡眠弾撃つとか無理だわ
他人の蓄積値把握までやっとれん。
乗り失敗しても寝せてるから文句言うな、とか?
エアリアルでも全員で爆弾置かないなら大して意味ないし
他人にタルG持ってこいとかいう気にはなれないわ。
>>725 蓄積値把握も爆弾持ち込みもすればいいじゃん、強いんだから
結局はお前ができないってだけの話だろ
ハメとか初めてやったんだが
シャガルとか1分で沈むんだな
ギガロアで
低レベルギルクエや上位集会なら睡眠弾は撃たないなあ
普通に貫通で即倒せるし
高レベルギルクエは、みんな最初に採取するから大樽期待して
とりあえず睡眠弾撃つなー
低レベルは撃たなくていいに1票
何故ならもうデメキンが底を付きそうだからである
超カオス3人で貫通2を60撃ち切りで沈むわ
睡眠1麻痺2スタン1で死亡安定してた
劣化前の神撃ちゃんは貫通1がしゃがめた
というわけでP3仕様で帰ってきてくれよマジで最強のしゃがみと見た目が両立できるじゃないか今作話題にすら出てない
>>726 さすがにこれはワロタ
自称プロハン様凄いですね^^
近接に異常武器いる時に蓄積把握なんて不可能だからね
睡眠近接とか滅多にいないけどな
爆弾も持ってくる奴多いし
上位ブラキ6分捕獲ktkr
アイテム使いまくりだけどやっぱオウガ砲やればできる子や
蓄積値の把握くらいサポガン経験者ならできる人多いと思うが
そりゃ自分だけだったらできる奴も多いだろう
今そんな話してねーぞ
話の流れが読めない奴ってめんどくせーな
>>737 ランダム発生の近接状態異常を把握とかすごいな。
状態異常エフェクトの発生回数見てるのか?
他人のエフェクトまで数えられるのかよすげえなサポガン経験者
怒涛のツッコミである。
寝るタイミングなら7割位は的中するよ。
睡眠エフェクトの発生確率はどの近接も一緒だから、単純に手数から割り出せる。もちろん確率分布があるから多少のバラツキはあるにせよ、その程度の精度は出せるかな。
颯爽と現れた7割先輩
果たして彼はIDを変えた彼なのか
こんなに突っ込まれると思わんかった
近接分の蓄積を多く見積もってれば不意に寝かすことはないし足りなくてもその分数発撃てば寝るだろ、ただそんだけ
蓄積値把握とか凄そうなこと言って期待させといてなんだけど簡単なことしかやってない
いや、別人のサポガン経験者。
さすがに野良で入って1回目でやれというのは無理だけど。
同じ相手を同じメンツで3回もやれば大体わかるよね。
昔はストップウオッチ片手に蓄積と減衰を計算してた猛者がいたらしい
ちょっとそれ思い出した
考え方によっては、睡眠弾撃てば5割の確率で寝るよな
寝るか寝ないかだもんな!
>>748 今作はテオ相手にストップウォッチ使うやついたらしいよ
今となっては棒が乗って落し物ありがとうだけどな
ギガロアは貫通2種しゃがめるから総ダメージがずば抜けてるんで複数頭クエでしゃがむなら最適解たりうる
ところでサポ+ギガロアの話題で麻痺ガンでもエアリアルでもなく睡眠近接を想定するってどういうことよ?
>>748 変態の域だな。
そういや毒って今回どうなんだろう?
開幕一回くらいはやるけど二回目以降も狙ったほうが良い敵っているのかな?
クシャは風圧消しの為に狙う事も在るけどダメージ的にはしょぼかったような・・・
テオは相変わらず毒ダメ大きかったりするんだろうか?
>>752 他武器スレでシャガルは発掘毒と発掘火で討伐時間がほぼ同じって話を聞きました
>>753 マジか!
ちょっと神ヶ島使って村シャガルあたりで実験してみるわ
しゃ
まさかの毒牙足りず……
30しかないとは思わなかった……
攻撃のついでに蓄積できる近接と毒ダメージがメインのボウガンでは条件違くないか
しかも蓄積値はどんどん上がっていくし
弓を近接扱いしないであげて
弓に発掘毒なんてない件
竜撃弾って見方吹き飛ばす?またこれ弾の反動表にのってないんだけど反動軽減できないの?
昼時間なのに伸びてるなぁ、と思えば煽りに叩きと愚か者か
そんなことより鬼人弾の切れ味アップは切れ味色補正分もあがるのか検証しようぜ!
白ゲ武器の近接味方に撃ったら紫ゲとイコール補正がのるか否か!
紫ゲの黒龍剣に撃ったら更にその上にいくのか否か!
俺?フレンドいないからそんな検証しようがない、です…
昇竜弓ktaka!?
過去作で言うと毒のダメージは大タルG2個分ぐらいか?
前の黒グラは毒に弱くて400以上のダメージになったが
爆破はどうなの
あんま検証の話を聞かない時点でお察しって感じだけど
キティが爆破弾の装填数多くて反動無いからいつもポーチに忍ばせてるけど使う機会が無い
金銀の頭に撃ってみるくらいか
>>762 >>753とは関係ない書き込みだったのね、これは失礼
弓の場合は毒らせたら強撃に切り替えれるからある意味近接よりもひどい気がするよね
>>766 >>758は
>>757の、攻撃のついでに蓄積できる近接、ってところについてのレスだったんだ、わかりにくくてすまんな
>>765 かなりの遠距離でもダメージ変わらないっていう特徴がある、キティなら通常メインだから遠距離爆破、近距離通常って使い分けるとかどうです
爆破弾を装填する時間で通常2を頭にぶち込んだ方が早いようn
ご苦労で他の二人もキティに持ち替えたからちょっと期待したら
正面にいるのに水平撃ちで胸撃ってる奴がいて草不可避
しゃがみ手甲ぶっぱでスタンも楽しいよ
>>771 原種の肉質と勘違いして激おこ時に後ろ足を狙ってた可能性も微レ存
>>773 残念ながら常時水平撃ちのHR200超えでした
野良の水準と、このスレの知識の水準はかなり差があるからなあ
弱点に通常撃ち込まない位で草はやしてたら草だらけになっちまうよ。
ギルクエ100メインでやってるけど、ビミョーなラインの参加者が2人位くると
クエストの成功率が低くてどうしたもんかと思ってしまう。
いきなり100こないで76辺りで慣れてからくればいいと思うんだけど不思議
>>775 そいつらはもう100で慣れてるんだよ、乙ることに
地雷ヘビィとは
「外すよりはいい」
「俺の通2 0.3発分はあるはず」
「オトモよりはダメだしてる」
と言い聞かせながらやっている
砲術マスターで榴弾速射するのが楽しくて仕方がない。砲術マスターでキティ担ぐのもアリかも知れんな
ナナ「チラチラッ」
烈日「オナ砲は四天王でも最弱(ry」
反動スキルければ徹甲拡散Lv1無反動でしゃがみ放題ってのは実際すごいと思う
特にマニーと素材とヘイトとの戦いとなるソロではお役立ち間違いなし
そして何と言っても反動スキルつければ、貫通麻痺睡眠Lv1も無反動になる
おまけにトドメの通常2しゃがみ付き
重宝してます
ナナ砲は麻痺睡眠入れれる通常銃として優秀だし・・・
なんだか皆さん○○銃っていうと○○の部分でしか評価しないけど、弾ってのは色々あるんだ
一極集中特化もいいけど、バリエーションで勝負する
そういうのもいいと思うんだ、俺は
えっあっはい
器用貧乏(小声)
そうは言ってもガンナーは弾強化のスキルが基本にあるのがな・・・
いろんな弾の取り回し良い銃は好きですけどね
マカフシギーで攻撃大とか積めばオウガ砲で斬裂しゃがんでも許されんのかな
キティのが強いのはわかるけど
PT中に色々できるナナのが使ってて楽しいよな
ナナは使ってて楽しい銃ですよ。ほんと。
楽しいんだけどよ、弾薬がポーチを圧迫しすぎて探索だと死ねる
罠持ち込んで捕獲した方が圧迫少なくて済むよ
ヘビィやってると、援軍にヘビィやライトや虫がくると嬉しいな。
ナナ砲は器用貧乏。貫通も打てないし使えないんだッテオ
ナナはデザインだけで担ぐ価値がある
しかもシールドのほうが素敵なんだよな…
バイブも同様やね
バレルで損してるの
ヘビィにもサイレンサー欲しいと思いました。
剣士頭のドラゴンヘッドとかにすると100テオやシャガルの怒り突進とか素で耐えるのか…
なんか一気にヌルゲー化したぞ
>>799 持ち前の火力と防御力を生かした追加強化ラゼンという装備があるから作ってもいいのよ
>>784 弾ポーチが出てきてから、調合不要で弾ばらまける事が重用視されなくなったんだよな。
調合素材いらずで5匹クエ回せた富国さんは最高でした。
反動軽減1ラゼンが居たから貫通1運用かと思ったら、思いっきり2か3使ってた
反動軽減1なら貫通1、全部使うなら反動軽減2が良いですよって言ってみたら、案外普通に聞いてくれた
意外と普通なんだな
バサル亜相手に咆哮範囲外から貫通打ってるHR400超えとかなんなの…
耳栓でもつけたんじゃね
スキル:鉄面皮
>>801 そうなんかぁ・・・残念
まあ野良で程々に使っていきます
にしてもバストン復活しなかったのが悔やまれるな
まあ復活しても産廃だとは思うが
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 22:28:33.71 ID:zH8PqmYd
ナナ砲貫通全追加増弾で445だったような気がする。
貫通全追加反動1で7色のナナ砲使ってます。
今回アンセムポジはどれ?方ぶれ大が弱味にならないって
開発にばれちゃったよなー
だいぶ過疎ってきたな そろそろモンハン飽きてきた人も多いんだろうな
神おま錬金したら燃え尽きました(真顔)
またおまえか
そうなのか
俺はまだしゃがめよさんの装備作ってないからやめない
左右大ってバランスの調整じゃなくて、単純にイジメじゃねこれ?
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 22:48:04.86 ID:zH8PqmYd
>>813 だから上に書いたけど 片ブレ大のアンセムが
強かったからカーブするだけだからなんも弱味に
なってないのバレたんだよ
もしかしてラージャン相手だとキティよりも最大生産貫通1ラゼンのが強くてストレスフリーってことはありませんかね…
そういえば麻痺Lv2って調合持ち込みで107発撃てるんだよな……
このスレで既にラーは貫通有利ってでてたはず
肉質が全体的に柔らかだから
貫通1がたとえ2ヒットしかしなくても通常に勝るから
さすがに通常は勝てない、通常は角破壊用DanceEvolution
やっぱりどこでもいいからとりあえず2ヒットしとけばいい感じだよな…
キティで足と尻尾を避けつつ頭と胴体狙うのしんどいし貫通圧勝か
角はもう100本以上持ってるからいらないしな…
ラゼンで行くよ
下手くそは貫通打っとけってことだからな
装填数 弾強化 フルチャでラゼン担いでるイケメンがいたから即退出したわ
角はソロでシコシコ通常速射でもやってれば折れる
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 23:27:45.76 ID:pZr0wEq5
クリ距離2ヒットでも通常2の半分以上程度の平均肉質になれば一発の通常2のダメージ超えるしな
あとはどれだけ3ヒットさせていくか
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 23:27:59.26 ID:zH8PqmYd
あれ?片ブレ大ってブレ幅一定じゃないっけ?
モンハンに飽きたというかヘビィに飽きた。やることに華が無さすぎるよヘビィボウガン。覚えなきゃいけない事多少あるが、操作は全武器中一番簡単だし、慣れてしまえば撃ってコロリン撃ってコロリンの単純作業。飽きるのも一番早い武器だと思う。
もともとそういう渋いかっこよさが魅力の武器なんですけど
>>826 それは分かるんだけども、ヘビィメインでやってたやつらは、他武器移行してる人多いと思うよ。発掘してもそんないいの存在しないし、出たとしても出番が少ないという不遇さ。やりこみ要素少なすぎる。ヘビィ募集スレが息してないのはこんな理由なんじゃないかな。
そんな単純作業でも手順が整わない内は試行錯誤の楽しみがあるじゃん?
でも連敗するとヘコむじゃん?
楽しみとか余裕なくなるじゃん?
誰かミラボの殺し方おせーてくだせえ
キティに通常強化と距離性能2で毎度丸焼きにされます
最速画像なり動画なり出してからほざけよ
やる事がないんじゃなくてお前が自分の限界に気付いただけだろ
納刀でも付けて頑張ってハリウッドダイブ
発掘なんてあからさまな引き伸ばし要素をやり込みだなんて言ってほしくない
ジョジョブラみたいなのを出してくれる方がいい
ただ4ブラキ仕様のジョジョは考えるだけで恐ろしいな
発掘は面白くもなんともないな
>>830 納刀かぁ だったら烈日で行ってみますわ
あざっす
>>829 おいおい、限界もなにもそんなのやりたくないわ。あれは根気よく何回も何回もリタイアする遊びだぞ?お分かりですか?
>>831 その引き延ばしをやりこみと言うのでは?強化個体はG級だけな気がする。ジョジョは楽しかったなー
>>831 強個体?高レベルギルクエやればいいんじゃないですかー。
ミラボなんて火耐性大でも付けときゃ割と余裕だろう。
死亡要素の大半は炎攻撃だし。
物理攻撃のやばいのもあるが基本動きはトロいし、ほぼ食うことはない……よな?
>>836 虫を飛ばせるヘビィ担いでPT黒龍やったことあるけどあまり被弾しなかったな
G級のギルクエ100LVとかもう覇種超えそうでワロエナイww
ヴォルさん復帰ですね、わかります
>>838 G級になればアンセムとか帰ってくるよ
リミカで貫通1が6発装填!増弾で夢の7発!
やっぱり貫通撃つならエクリか!発掘325?なにそれ美味いの?
ってなるよ
多分
阿武祖龍弩帰ってこいよ
ヴォル枯れ木もビニール傘も、隠しボスの武器とは到底思えない貧弱っぷりで泣ける
こちらには20分キチガイいないのかなw
>>840 きっと発掘の方もグレードUPして....
ヘビィ好きなんだけどしゃがみになんか物足りなさを感じていた理由がわかった
大剣ハンマーみたいなギミックだ
しゃがみでガシャコンしてくれた日にはトリガーハッピーが止まらないはずだ
出た当初はダイナミックに銃身を振り上げてからしゃがんでたのに
隙は少なくなったけど今のしゃがみアクションは味気ない
武器出ししゃがみはガシャコン!ってやってほしかった
昨今の扱いといいもうカプコンはヘビィ作る気ないんだろう
倍率190s3の325やや遅小、トドメの青発光
お先にゴールするぜい…
これで心置きなく二週間後からユウナと戯れられるぜ
少しガンナーに御無沙汰だったので、リハビリがてら月光アイスダンス(兎2)に行ってみた
貫通強化フルチャバイティングブラストで1匹目は貫通1オンリー、2匹目は通常2だけでやった所
1匹目9分、2匹目4分・・・ううむ
やや遅はやり直しじゃないかね
しゃがめよ、しゃがめよ・・・
やや遅でも反動小なら麻痺1無反動だから十分ゴールだろ
というか貫通1が3って時点でいらんだろ発掘とか
4Gでしゃがみ撃ち・速射追加のスキルとか出たら面白そうなのに
連発数+1があるんだから、しゃがみ撃ち数+10とかあってもいいと思う
>>853 出ても、弾ビン追加みたいに選べる訳じゃなく
覚醒のように灰色が解放されるだけで、かえって面倒になるだけな気がする
これ以上微妙スキル増えてもお守り厳選が辛くなるだけだし
>>854 そんなんいらんから装填速度+3で自動装填にして欲しいわ
自動装填とかありえんだろ
自動装填とか黒歴史ですやん
自動装填も楽しいっちゃ楽しかったけどな
楽しいっていうか楽って感じか
装填動作も好きだからあってもあんまり使わなそうだが
自装はないなぁ
ラオ砲とてんとう虫復活してくれねえかなー
ディスティ復活してくれないかなー
ラオ砲復活と言うか対物ライフル枠が欲しい、レイア砲じゃなあ
ネロデュエルキャスト復活しないかなー
ネロは要らん。デュエル改だろそこは
みんな大好きシュライアーさんを忘れてないか?
しかし属性弾話題に上がらんな
悔しいからしばらく属性強化付けてアルなんとか担いで運用模索の度に出るわ
マジで名前忘れた。アルエリアは出てくるのに、アル、アル・・・・
というかここまで空気にされたら属性使うガンナーいなくなることくらい予測できるだろクソカプは 本当アホだわ
物理より早いからこそわざわざモンスの弱点属性にあわせて武器変える楽しみがあったのに
属性弱体化はライトが影響受けたが
ヘビィはあんまり関係ないよな
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 10:47:30.61 ID:yPq1hUUk
属性火力盛りしても、調合込みでも大型を倒しきれないし
弾強化系の火力盛々のスキルのなか持ち込み分でサブとして撃つにしても、物理弾の武器補正で一発のダメージ差がほぼなくなるから
黒グラビの腹割以外に今のところ使い道が見いだせてない状態
ヘビィは物理弾だけでだいたいどうにでもなる
物理弾だけでも弾種は多いのになんの文句があるんだか
>>871 みんなおまえみたいにヘビィのことだけで話してるんじゃないと思うよ 頭悪いんだね
出、出〜ww重弩専門スレ勘違奴〜www
剣士も属性で武器選んでるやついないよな今作 麻痺・睡眠s3で攻撃力高い武器だよな モンハンももうオワコン化しつつあるわ
>>872 いやいや、あなたの頭の悪さにはかないませんわw
発掘の見た目がラオシャンロン砲極だったら本気出した
人生初の貫通5s3きたああああああああああああああ
これでやっと距離性能貫強挑戦者2つけれますわ
尚見た目は
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 11:09:44.34 ID:yPq1hUUk
文句があるわけじゃなくて、他の弾を使うタイミングを考察してるんだと思うが
撃ちきらないしゃがみであれば通常2しゃがみよりも属性弾しゃがみを撃った方が強いと思ってリミカ外して運用するようにしてみたけど
そんなタイミングはなかなかないっていう
>>804 バサル亜ギルクエのレベル上げしてて気づいたんだけど
埋まった状態のバサルから距離付き3コロリンと2歩くらいで貫通3しゃがむと
開幕の咆哮の外からクリ距離で当たるんだぜ
ただし頭のみで胴体部分ではクリ距離から外れる模様
どちらにしろ同じ位置で怒り咆哮は喰らった覚えがあるし乱戦中に狙える現象じゃないけどね
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 11:21:31.45 ID:ctWWOiA5
コラボ武器だすか4Gではガンナー系の新武器種くれよ
もう秋田
875 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2013/12/11(水) 11:04:51.40 ID:Ud3+QH/s
>>872 いやいや、あなたの頭の悪さにはかないませんわw
おいおい小学生かよ…
一撃が重い剣士の大剣みたいなのが欲しいなあ
しょっちゅう納刀する感じで
竜撃弾撃とう
>>880 近接はどんどん追加されるのに悲しいよな。かといって飛び道具で新しいものというとどんなものがあるだろうか
スリングショット?でも鹿角があるしなぁ…
銃剣?ライトとガンスの中間のような…
投擲武器?連投で肩を壊しそうで…
移動式野戦砲台?戦争だろうが…っ
手裏剣
>>882 例えばヘビィが威力3倍硬直3倍になったとして納刀すると思う?
排熱噴射機構がメイン砲撃な感じのやつを追加してくれ
新武器はクナイ&スリケンで遠近両用
カトン=ジツで敵を燃やし尽くすこともできる
こやし弾速射実装でお願いします
愛銃にうんこ詰めるのはちょっと…
新しく飛び道具追加されるとしたら
2丁拳銃か大型ブーメラン位しか思い付かないな。
火力は凄いが納砲しないと移動できない
ハンドキャノン
ガンナー新武器は世界観が邪魔して追加しにくそう
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 12:12:41.24 ID:/nLGAd5L
トマホーク、ジャベリン、チャクラム、スローイングナイフ、手裏剣
色々あるけど無限に投げるのは厳しそうだな〜
こやし投げナイフとこやしブーメラン実装お願いします
火炎放射器ぐらいならありそう
たぶん近接は死ぬ
技術力でババコンガブレスを再現した、こやし放射弾実装ですね
わかります
こやし投げるのに技術はいらんやろ
プライドもいらないが
あるとしても投擲武器だろうな
アイテムとして既にブーメランもあるし、オトモは普通に武器として使ってるからな
切れ味ゲージ付きで、弾数は無限だけど砥石が必要
弾かれて戻ってくるとキャッチ時に反動がつく、みたいな感じ
近接攻撃がそこそこ強い上に無駄に異常蓄積がしやすくて、近接だけで闘う変態が現れる
あと麻痺貫通ブメとか流行る
↑ここまで妄想した
もうビンを直接投げつければいいんじゃないですかね・・・
>>903 昔はブーメランスレとかあったな……
超大型以外はG級でもクリアできたらしいぞ。
どうせハメ専用になるのが目に見えてるし、しゃがみが要らない子になるから逆の方が欲しいな。
火力押さえ目の代わりに射撃時足が止まらないで、特殊移動で跳び回れたりする武器
ガンナーPTでオウガ亜種にブーメラン投げつくまくって尻尾切断したの思い出した
楽しかったな。ウルク一式にバイブや弩首領火担いで、ジンオウUつえーwとかはしゃいでた
ネットのヘビィ動画をあれこれ見ていると、ここで出ているタイムより速い動画主でも
結構クリ距離外から撃ってる事が多いな
クリ距離維持は大前提だが、体勢が悪くても撃てるチャンスなら撃っておくのが定石なのか
まぁクリ距離維持しようとコロリンしてる間に敵に移動されたりするよりはクリ距離外からでも撃った方がいいよね
しゃがみ時発射速度+2実装はよ頼む
>>911 性格にもよるんじゃない?
俺みたいにざっくばらんにおおよそこんなモンだろ、で打ちまわすから
バイブみたいに装填種多い銃が好きな奴も居るし
そうかと思えばチャンスにキッチリ当てていくから何にも追加しないラゼンでいいって
人もいるからね
俺は基本チャンスに無理矢理でも撃っておく派
転がって1回撃つよりその場で2回撃った方がいいからな
まあ最近は距離詰めてる時間なさそうな時は開き直って調合してるけど
状況次第かな。位置取りがよくて、弾倉に弾がある時は多めに撃って怯みを狙う。
反対に今怯まれても旨くない、って時は撃たない。
あれだよほら、モンスターのエリア移動を思い出してくれ
移動ポイントまで逃げる敵を、怯め転べの手数最重視でとにかく撃つだろ?
>>913 それよりもしゃがみ時反動軽減1をですね
タッチ画面で開きっぱなしにできるから戦闘中の合間の調合がしやすくなったね
2発撃ったり、装填したりした後にまだほんの少し何かできるときや
2.3歩歩いて軸ずらしてる最中なんかに1.2回調合する癖つけるように頑張っている所
跳躍弾で空を跳ぶ夢を見たんだ
南斗人間砲弾じゃないか。
なんとなーく暇になったからナナ砲で挑戦状行ったが、普通にクリアできるな
ラー君のビームと通常弾でオウガ君が焼かれて、睡眠爆破でラー君が速攻終わってワロタ
で、シャガル君の徹底されたフルチャ潰しは何なんですかねほんと
次は鼓撃ちで行ってみるかな
火炎放射いいなあ
BC待機がいた時に汚物は消毒だー!ってやりたいなあ
装填した弾が抜刀移動時・回避時も常時発射しっぱなしっていうアホな仕様が欲しくなってきた
普通に火属性やられになって味方を倒せるすごい武器に
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 15:37:28.83 ID:nOLeupky
グラビームとかラージャンビーム撃てる超兵器の完成ですわ
グラビームが撃てるモンハンがあるらしい
弾のエディット機能があるモンハンもあるらしいぞ
>>916 時と場合によって柔軟に対応しましょう
て事だな
ネタだろうが武器スレが次回作への要望スレになってしまうともう末期感マッハ
ヘビィにはまだスタールークという潔癖防具が控えてるのに…
2月とかやろ 覚えてへんわ
自分でダンジョンが作れるモンハンもあるらしいぞ
ヘビィメインで使ってた勢はだいたいやることなくなってるっしょ
ヘビィは追加強化ラゼンくらいしか神おま要求されないしね
生産が一級だから、発掘も必須じゃないし
ゴールはしやすい武器かもねー
スタールーク来たらキティに剣士頭で通常弾強化舞闘家挑戦者2とか組めるね
>>937 怒り状態の時は挑戦者の方が優先されるしいいんじゃないの?
普段フルチャで怒ったら攻撃大見切り2でも悪くないと思ってたんだけど
駄目かな
条件付き倍率5と会心20の為に闘魂15pに枠使うくらいなら
攻撃15pの方が強くね?
フルチャから挑戦者発動しても会心率+15、倍率+5相当だろ
被弾しても効果が消えないメリットはあるけど、攻撃大とか弱特のほうがいいんじゃ
常に片方のスキルが死んでる状態は、一考した方がいいんじゃね
倍率25upじゃなかったっけ?
スタルクが両方ついてるんだよな
腕の潔癖2闘魂2s3を活かしたかったけど普通に腕+発掘4×2で潔癖発動しつつスロ3つ使える方向で考えた方がいいか…
好きな見た目の胴潔癖4と倍加そしてスタールークの潔癖+αしか考えてなかったが
結構みんな考えてるのな
距離、通常強化、挑戦者2の装備と比較して、まともに追加(というか換装)できるスキルが舞踏家だけだったらアリだと思う
フルチャ効果は距離のオマケという考え方。武器スロ無しのキティとか実際そんなかんじにしか組めないと思うぜ
スタールークなくてもそれ組めるよね頭ババコンガになるけど
キティ砲じゃ無理だったてへぺろ
2月3月はさすがにもうやってないだろうなぁ
ババコンガ回避するとかなりの確率でスキル1つ減らさざるを得ないのがマジぐぬぬ。
真剣に増ピくれ。
発掘剣士頭の潔癖4あればいいんじゃない?
潔癖4だと装填数が消えやすいんだよな
ツインボウガン
装填数二倍
装填速度二倍
特殊動作→スタイリッシュロール(華麗にくるくるまわってよける動作)
2丁拳銃でベヨネッタ姐さんみたいな感じにならないっすかねえ…
なんか悪魔の力使ってる戦いそうな
レイアたんを三角木馬に跨がらせたいよおお
最近キティしか使ってないから
装填数なんて考えもしなかった
ラーのケルビステップは10時の方向にコロリンで100%避けられるのは分かっていながら
見た目が正面衝突しそうで、ついつい2時の方向に避けてしまう…
左右で別々の弾を装填して、Aで右手撃ち、Xで左手撃ちでレバーいれながら交互に撃つとガンカタでステップ移動しながら撃って、レバーいれながら同じボタン連打で撃つと片手撃ちで照準動かしながら連射
そういうスタイリッシュ遠距離武器が欲しいんです
武器補正0.8ぐらいになりそう・・・
右と左で違う銃撃てたら楽しそうだな
右で貫通、左で通常みたいな
使ってる人いるのかすら怪しい可変倍率スコープェ…なんかスナイパー系の
ボウガンでもあればいいのか
もう遠距離武器は増えないだろ
という訳で次作はガンナーのみ空が飛べます
今回の対ヘビィ用モンスターって何になるんだろう?
シャガルなんかのTAよりは信頼ありそうなんだけど思い付かない
アンカー撃って立体起動
ケツに突っ込んで着火だろ
勿論他のメンバーにもできる
>>969 ギルクエシャガルやってない俺からしたらソロでノーダメでシャガル回しまくってるのが十分凄く見えるが。
銀とか怒ジョーとかソロで攻略するの楽しい気がする
怒ジョーは雑魚と糞地形でイライラする
なんでジョーさんギルクエででないんや・・・
ノーダメはウルクですら難しいわ
見た目より射程が長くて惑わされる
クリ距離維持してると振動コロリンに捕まるし
ウルクは突進の出が早くてうっかりリロードするとあっと言う間に轢かれるよな
ウルクの追尾立ち引っかきを他人が食らってる所を横から見ていたら、
歩幅より遙かに長い距離を幽霊のようにスススーと移動しているのな
そんな詐欺モーションしてまでハンターを殴らせたいか
シャガルはダメージ喰らうのが事故レベルばっかな印象+弱点が狙いやすいイメージ
そういやガルルガがいたわ
ガルルガはレベル78だかくらいになって強化された途端避けれなくなってからやってないな‥
火事場して蔦ハメするくらいしか思いつかない
シリーズ最悪はギザミ&亜種
異論は認めない。
性能風圧耳栓つければ多少は緩和できる分ガルルガの方がマシ
まあ糞差加減は五十歩百歩なんだが
>>981 高レベルのガルルガだぞ?
あんなん性能3つけたとしても間合いどころか攻撃のタイミングすら皆無だったわ‥
最強は古龍とかではなくブラキとガルルガという一般モンスという悪夢
狂竜ギザミとか面白そうだけど単体だと回避余裕で終わりそう
PTならともかく100レベのブラキとガルルガのソロは・・・・・
ガルルガに乱入されたときは死を覚悟するレベル
何なんだよあの殺人マシーンは…
フルチャージは通常クエだとイライラの元やね....
ギザミザザミはランスで行けばカモでしかなかったしなぁ
どの武器を使ってもすごい緊張を強いられる今作のガルルガさんはヤバい
>>986 古龍<ハンター<Lv100ガルルガ
おかしな事になってんな
ガルルガブラキあいつら狂ってるわ
高レベルのドスランボスもまともに戦ったら下手な古龍よりも怖いんだけど
ウルクススがギルクエに出てたら間違いなく最強だった
ガルルガなんか目じゃない程の凶悪さだぜ
攻撃大+回避距離の「歌舞伎者」なんてスキルが欲しいな
潔癖+15か・・・
やや遅使うとダオラのイケメンさが再確認されるからなあ
貫通14発装填なら装填最速にしたい
うわーリロードし忘れて亀レスしちゃった
4Gに満を持してあいつが帰ってきそう
狂竜化ディア「待たせたな」
やめてくれよ・・・
にわかヘビィがディア様によって駆逐されるのか
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。