【MH4】お守り総合スレ 28代目

ここは3DS専用ゲーム　モンスターハンター4のお守りについて語るスレです。
黙々と掘って錬金してその成果を報告したり語ったりしましょう。

次スレは>>950が立てましょう。
無理なら素早く指定安価。立つまで減速推奨。

MH4@Wiki
http://www49.atwiki.jp/3dsmh4/

前スレ
【MH4】お守り総合スレ 27代目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1385464849/

　　　　 ,@@、
　　　 （u ⌒）
　 ¶／＿＿＿＼
　)￣(●´ー｀ )　＜おっと、ごようけん〜
（;;;;;;;( 　　　　 )
　　　（＿_）＿）
　　　)￣￣￣￣￣(
　　 /;;;;;;;;;;;;;;／＼;;;;丶
　　（;;;;;;;;;;;;;;;;＼／;;;;;;;;;）

Q：MH4のお守りってどんな種類があるの？

・歪んだお守り（神秘の護石、未知の護石）
　一部の高Lvギルドクエストの”討伐報酬”から出現　※採掘ではでない

　モンスターリスト危険度★5のモンスのギルドクエスト(Lv81以上)
　モンスターリスト危険度★6のモンスのギルドクエスト(Lv76以上)
　※レベルが上がるほど入手しやすくなる

　匠、装填数、刀匠、射手など高レベルのスキルは歪んだお守りからしかでない

・古びたお守り（龍の護石、王の護石、女王の護石）
　HR5から登場
　一般的なスキルでの神オマはこっちが多い

・光るお守り（城塞の護石、騎士の護石）
　HR4から登場
　龍オマには劣るが使えるオマもあり要チェック
　乗り10などは騎士からの報告が多い

・なぞのお守り（闘士の護石、兵士の護石）
　序盤から登場
　下位などでお世話になるが最終的は不要となる
　乗り10は闘士からもでる


Q：今回は秘境採掘とか採取ツアーじゃだめなの？
A：今作では採掘でのオマ入手効率は悪く、歪んだお守りも採掘ではでないので
　新システムの錬金でのお守り集めを推奨


　　　　　　　　　　　　　　YES　―　じゃあ装備教えて → 黙って死ね
　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
Q：これって神おま？　　　　　　ありがと＾＾→自慢かよ死ね
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 　　　NO → 死ね

A：スキルの有効性の質問なら質問スレへ、自慢するなら素直にそう言いましょう

【錬金について】
Q：天運の錬金術とは？
A：HR5で「禍々しい狂竜結晶」を入手したら錬金に追加される
　短時間で大量にオマが入手できるのでこの手順が現状もっとも効率がよいとされている

　準備してセーブ
　↓
　3回分依頼
　↓
　3回クエ回し
　↓
　神オマならセーブ、糞オマならセーブせずにゲーム終了

Q：すばやくクエを回すためには？
A：肉屋か魚屋を活用してください

Q：肉屋って？
A：村★1の「生肉を美味しくせよ！」にこんがり肉を持ち込んで即クリア
　20秒のクリアタイムのデメリットがあるが入力の手間が少なくながら作業に適している

Q：魚屋って？
A：村★2の「新鮮なサシミウオを求めて」に小金魚を持ち込んでサブタゲ即クリア
　こちらはクリアタイムはなく即帰宅できるが入力の手間が多少肉屋より増える

Q：神秘の護石、未知の護石を天運の錬金で出すためには？
A：1個でも神秘や未知を入れればでる。これを利用して錬金素材用の神秘未知オマを増やすことも可能
　逆にいうと最低でも1個は高lvギルドクエスト報酬で拾ってこないといけない
　神秘の護石は、神秘の護石を入れたかどうかに関わらず、歪んだお守りから10%程度以下の確率で出る

Q：結局のところ錬金にはどのお守り入れればいいの？
A：まだ検証中ですが現在わかっている事
　・歪オマ入れないと歪オマは出ない
　・入れるオマのレア度と生成されるオマの種類や質の関係は不明（要検証）
　・歪オマを多く入れると生成されるオマの数が増える

　　歪歪歪 5〜7個 歪○
　　歪歪古 4〜7個 歪○
　　歪古古 3〜7個 歪○
　　古古古 3〜7個 歪×

Q：955とか888とか何この数字？
A：入れるお守りのレア度のこと

Q：禍々しい狂竜結晶が足らん
A：ソロなら村★6の「高難度：狂威の黒轟竜」が出やすい上に楽でオススメ

Q：錬金始めたいけど素材の古オマがない
A：イベントクエスト「銀の匙・卵の試食パーティ」でサブタゲのアプトノスで金石掘り
　秘境→3→1でアプトノス2匹→5→6→7でアプトノス3匹→サブ帰宅

Q：イベントクエスト落とす環境がない
A：HR5「地底火山の採取ツアー」で青石掘り
　4→2→3→8→9　※3と8の青石はランダム
　 HR5「縞模様のガブラス狩り」のサブタゲの卵納品で金石掘り
　秘境→3→8で卵拾い→3→1→BCで卵納品→1→3→5→6→サブ帰宅

＜神秘の最大値＞
スキル名(第一スキル最大値-第二スキル最大値)　※「0」はそこには付かないという意味

【あ行】 運気(5-7)

【か行】 ガード性能(6-4) ガード強化(6-4) 回避距離(6-4) 回避性能(6-9) 回復速度(0-11) 回復量(6-4)
加護(7-9) 気絶(0-11) 逆境(5-3) 狂撃耐性(7-0) 気力回復(6-4) 斬れ味(5-3) KO(6-4) 減気攻撃(6-4)
剣術(5-3) 広域(0-10) 攻撃(0-14) 根性(5-3) 号令(7-10)

【さ行】 采配(7-10) 射手(0-3) 重撃(5-3) 状態耐性(0-3) 食事(5-3) スタミナ(5-3) 千里眼(0-10) 装填数(5-3)
装填速度(6-4) 速射(5-3) 属性解放(3-7) 属性攻撃(5-3) ○属性攻撃(7-10) 属性耐性(5-3) 底力(6-4)

【た行】 体術(6-4) ○耐性(0-11) 匠(5-3) 達人(0-14) 溜め短縮(5-3) ○弾強化(5-3) 聴覚保護(5-3)
痛撃(5-3) 怒(0-3) 闘魂(3-3) 刀匠(0-3) 砥ぎ師(0-8) 特殊攻撃(6-4)

【な行】 肉食(3-5) 燃鱗(7-10) 納刀(6-4) 乗り(8-0)

【は行】 剥ぎ取り(5-7) 爆弾強化(0-10) ハチミツ(3-5) 抜刀会心(5-3) 抜刀減気(5-3) 腹減り(0-10)
反動(5-3) 風圧(5-3) 笛(0-10) 不動(0-3) 防御(0-10) 砲術(0-14) 捕獲(5-7) 本気(6-4)

【ま行】 無傷(3-3)



＜龍の最大値＞
※情報待ち



＜各おまの限界性能 ＞
謎：最大s1
光：最大s2、最大&最大s1
古：最大&最大s3
歪：最大&最大s2


＜光s2、歪s3の最大値条件＞
スキル1スキル値*10/スキル1最大値　+　スキル2スキル値*10/スキル2最大値　＜　17

＜第2スキル固定法＞

Q：第2スキル固定法って何？
A：マカ錬金で錬成されるお守りの第2スキルを固定して錬金する手法

　すでに依頼した状態で「新たに依頼→そのあと受け取り」ってやると、
　最初の依頼の第2スキルを決定する内部データ（seed）が新しい依頼に引き継がれる

　そのため最初の依頼で第2スキルの良パターンを引いた場合
　「錬金依頼→受け取り」の手順を継続するとその良パターンを維持し続けることができる


Q：固定化したあとの注意点は？クエいってもいいの？
A：良パターンと分かったらセーブして、あとは錬金依頼時に「錬金依頼→受け取り」
　の手順を守ればクエに行こうが電源を落とそうが固定化は維持される


Q：逆に解除する方法は？
A：「先に受け取る→そのあと新たに依頼」とやれば解除される


Q：どういう形で第2スキルが固定化されるの？
A：枠ごと、お守りの種類ごと（歪、古、光、謎）に第2スキルが固定化される

（例）
　　　　　　　　　　1枠目　　　　　　　　　2枠目　　　　　　　3枠目
前の依頼：[歪　回避性能-1] [古　火属性強化+3][歪　刀匠+1]
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
次の依頼：[歪　回避性能+5] [古　火属性強化+7][歪　刀匠-2]


枠ごと、お守りの種類ごと（歪、古、光、謎）に固定されるので、
同じ枠に同じ種類のお守りがこないと同じスキルは出てこない

　　　　　　　　　　1枠目　　　　　　　　　2枠目　　　　　　　3枠目
前の依頼：[歪　回避性能-1] [古　火属性強化+3][歪　刀匠+1]
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
次の依頼：[古　砥石高速+5] [古　火属性強化+7][古　千里眼+10]
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
次の依頼：[歪　回避性能+7] [古　火属性強化-2][古　千里眼-4]


Q：第2スキルのパターンを確認するの大変です
A：解析班の方が内部データ(seed)からの逆引き表を作ってくれました
　感謝してありがたく使わせて頂きましょう


703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/25(月) 23:31:52.09 ID:3/lTy+Xw
>>491
サイズを25MBまで縮小してみた
http://www1.axfc.net/u/3098572.zip
pass: mh4

＜第2スキル固定法の手順例＞

--------------------------------------------------------------------------------
【手順例1】　最初に適当に依頼してセーブ　→　第2スキル確認して問題なければリセットして続行　or　ダメなら依頼からやり直し
http://i.imgur.com/89KVbxB.jpg

メリット：　　 最初の依頼はなんでもいいので歪みおまや禍々結晶のロスを防げる
デメリット：　第2スキル選定の段階で大量の適当なお守り（謎おま、光おま）が必要

ゲームの進行状況の関係で、少量の歪みおまや禍々結晶でもロスが痛い人向け


【手順例2】　いきなり天運回して第2スキル確認　→　問題なければセーブして続行　or　ダメならリセット
http://i.imgur.com/MgeEFbd.jpg

メリット：　　 第2スキル選定の段階では素材のロスがまったくない
デメリット：　好みの第2スキルが来た時にそれまで確認用につかったお守りや結晶はロスする

高lvギルドクエストを回して歪みおまや禍々結晶が余裕で確保できる人向け

--------------------------------------------------------------------------------

　　　＿＿＿ 　　小金魚 　 　新スレです
　　/　||￣￣|| 　∧∧ 　 　 　楽しく使ってね
　　| 　||＿＿|| (´･ω･`) 　 　 仲良く使ってね
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

＜第2スキル固定法　関連ツール＞

※随時更新中
-----------------------------------------------------------------------------
【seed2逆引き表＆スロット判定表】
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/26(火) 21:20:43.66 ID:UFmjd3Un
seed2逆引き表＆スロット判定表
http://www1.axfc.net/u/3099277.zip
pass: mh4

スレの情報を参考に逆引き表にドロップダウンリストを追加してみた
スロット判定の方は逆引き以上に分かりづらいと思うけど
とりあえずUP




【鑑定結果を入力したらseed判定、古おま・歪おまで出るスキル、スロット数を表示】
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/27(水) 01:33:43.48 ID:plPxBPHw

ほいよ。
http://www1.axfc.net/u/3099646
パス:MH4

乱数値とか判定値２は削除してるけど、必要な人は
テンプレのエクセルからコピペしてください。
自分用なんで使いにくいかもよ。



【判定したseed2から出現する可能性のあるお守りを出力】
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/27(水) 02:46:58.55 ID:SjRcHwkR
http://www1.axfc.net/u/3099876
pass:mh4

判定したseed2から出現する可能性のあるお守りを出力するやつです。
たぶん間違ってないと思うんだけど間違ってたら指摘お願い。
判定したseed2と鑑定枠の番号と希望の第1スキルを選択して出力押すだけ。
スロット判定は充足値と判定値まで。あとは勝手にテーブル眺めてください。
乱数の仕組みがわかってないのでここに表示されても実際に手に入るかはわかりません。
そして自分では使ってないのでデータがあってるかもわかりません。
マクロ使ってるのでオプションから有効にしてね。設定の仕方は自分ggrks
-----------------------------------------------------------------------------

964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/27(水) 17:16:19.35
>>963
龍の最大値がぐぐってもいまいちわかんないんだよね

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/27(水) 17:19:18.95 ID:B+CtWAW9
>>964
張っただろ>>807

807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/27(水) 12:47:23.83 ID:B+CtWAW9
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0An8oarv7j2qkdHpNSmExdkJLSDNTdk9QaVJHOGVfR1E&usp=sharing#gid=0
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0An8oarv7j2qkdHA3NkZzby12dzFGNFRwN1hxVHZ3UUE&usp=sharing#gid=0

http://imepic.jp/20131127/633240

悪いなお前ら
先に下山するぜ

どの武器スレも昨日から突然勢いが急落した一方でお守りスレの勢いが急上昇
MH4は終末を迎えたのかと勘違いした　お守りに夢中な気持ちはわかるけど！

超乙

>>10
こういうのがあんまり羨ましくなくなってきてる現状

【今北用に現在のトレンドについて】

�@シード固定したらやりたい放題なのでみんな神シードを求めてぶん回している

�A逆引きから求めたseedでスロット3の出やすさもわかるようになったので
　「欲しい第2スキル＋スロット3が出やすい」という条件の神シード探し

seed2逆引き表＆スロット判定表
http://www1.axfc.net/u/3099277.zip
pass: mh4

�B第2スキルはとりあえず置いといて、スロット3の出やすさだけ注目して
　納刀6s3などを狙い始めるひとも

お守りには関係ないが
巡回してる主任でロデオしたかった

ヒントは全部スレにあるんだから質問は全スルーでいいよ

>>9
これを>>4にする猛者はいるのだろうかなぁ

>>17
そういう時はちゃんと、誰かやってくださいお願いしますって言えよ

俺はやらないけどね

>>17
やってる最中になんか値がまちがってるとかいうツッコミはいったので停滞中

>>1乙

libreoffice軽いわ〜本家じゃ固まりまくりだったのが嘘みたいだ・・・

>>1乙

狙いの枠にオレンジがあった時の興奮ときたらもう・・・

>>19
ここに猛者が居た
って、>>9の値間違っているのか

仕事行ってるあいだに1スレ埋まるとか進みすぎだろ…
前スレ読んだけど発展あったのは天運だけみたいっすな
いにしえ回して龍一点狙いの俺にはあんまり関係なさそうで残念
いにしえは一個しか出ないし仕方ないのか

99じゃ13s3だけじゃ妥協できないわ
集中散弾痛撃回避どれか付くまでやめられんな

>>23
いにしえ錬金って結構シンプルでやりやすくない？
雷属性13s3はとりあえずいにしえ錬金で確保した

>>25
目当てのスロ2スキルがつくまで1枠で確認し続けないといけないのは面倒そう
あと判定値わからないし

テンプレから削れてるけど個人的に画像よりこれの方が分かりやすい気がするんだか

�@：壷をからにする(セーブする)
�A：なけなしの888もしくは999依頼
�B：クエ回す(セーブしない)
�C：�Aの"依頼品を受け取る前"に追加"依頼"
　 ※ここでは何でも良いが、後述の絞りきれない場合に備え888 or 999推奨
�D：�Aで出来た物を受け取り、seed表にてチェック･･･
　 ・まだ絞り切れてない場合は�Fへ
　 ・嫌ならリセットし�Aへ
　 ・良いseedならセーブし�Iへ
�F：クエを回す
�G：�Cで依頼したのを"受け取る前"に追加"依頼"
�H：�Cを受け取り、seedを確認
　 ・まだ絞り切れてない場合は�Fへ
　 ・嫌ならリセットし�Aへ
　 ・良いseedならセーブし�Iへ
�I：おめでとう！あなたはスキル合わせに成功しました！
　 次からは、以下の手順のループ作業になります
　 １：クエストを回す
　 ２：壷依頼
　 ３：壷引き取り

>>25
いにしえは確実に一個出るからやりやすいよね
こっちは爆弾強化のs3を狙ってるとこです
第一は特殊攻撃なら+1でも何でもって感じで
前スレみたら天運はスロットつくかどうかの判定まで出来るようになったそうで
いにしえもそのうちアップされたらいいなと思いつつ魚納品してきます
技術は末広がりとはよく言ったものですわホント凄いよ皆さん

>>23
後で手が空いたら【判定したseed2から出現する可能性のあるお守りを出力】の古おま版つくるんだけど、
その時に天運錬金かいにしえ錬金か選べるようにしとくよ。

=IF(R20*10/R21+S20*10/S21<13,"▲",
IF(R20*10/R21+S20*10/S21<17,"●","×"))

自分がほしいスキルの最大値表にすれば意外と使える
細かくない人はおすすめな判別式

>>9の情報をもとに龍の最大まとめてみたけどかなり間違ってるぞこれｗ
気が付いたところだけ直したけど他にもミスっぽいのが見受けられる
これじゃまだテンプレ入り無理だろ


＜龍の最大値＞
スキル名(第一スキル最大値-第二スキル最大値)　※「0」はそこには付かないという意味

【か行】 KO(6-4) ガード強化(6-4) ガード性能(6-4) 加護(7-9) 回避距離(6-4) 回避性能(6-4)
回復速度(12-12) 回復量(6-4) 貫通弾強化(5-3) 気絶(0-11 )気力回復(6-4) 狂撃耐性(5-5)
減気攻撃(6-4) 護石王(7-10) 広域(0-10) 攻撃(0-9) 号令(7-10) 斬れ味(5-3)

【さ行】スタミナ(5-3) 采配(7-10) 散弾強化(5-3) 重撃(5-3) 食事(5-3) ○属性攻撃(7-13)
千里眼(0-11) 装填速度(6-4) 属性耐性(5-3) 底力(5-4)

【た行】研ぎ師(0-8) ○耐性(0-13) 体術(6-4) 体力(0-13) 達人(0-9) 聴覚保護(5-3) 痛撃(5-3)
通常弾強化(5-3) 特殊攻撃(6-4) 溜め短縮(5-3)

【な行】乗り(0-5) 燃鱗(7-10) 納刀(6-4)

【は行】笛(0-10) 爆弾強化(0-10) 反動(5-3) 風圧(5-2) 腹減り(0-10 )砲術(0-10) 防御(0-10)
本気(6-4)

攻撃で99が1枠につき7個しかないって0.05%じゃん
でも1日100回を20日ならいける気がする

>>31
千里眼１２じゃね？１２スロ３持ってるんだが

>>27
手順例2と内容かぶってるじゃん
テンプレ長いし無理に追加しなくても

テンプレ>>2の光るお守りの説明で
乗り10などは騎士からの報告が多い
ってあるんだけど解析スレのデータ（光守5250個鑑定）だと
光守で乗りは第二スキルのみ（第一スキル乗りは5250中0件）で最大8なんだけど乗り10の鑑定画像とかあった？

謎守の乗りは（謎守6150鑑定）最大10でてるから
10出るなら10はともかく9ぐらいは解析スレのデータに無いとおかしいと思うんだけど

>>33
なんか貼られてた情報をもとに書き起こしただけだから自分は知りませんｗ
だれか修正よろしくね（古の在庫が少なくて確認できん）

seed2で38587引いた9第1に99が2個第2に99が2個あるしこれで匠5s3が捗るわ・・・

>>37
そんな神seedあんのかよ
ぱねぇな

>>29
手が空いたら作るってさらっと凄い事を仰ってるような(;´Д｀)
勝手な期待を抱きながら村ティガ爆破しつつ金魚納めつつお待ちしております。

お前らのシード獲得自慢とかお守り獲得自慢は
ツイッターとかｌｉｎｅのタイムとかで出来ないものなのかね？ｗ
そんなにここで言いたいのかｗｗ

ゴミおま集める、いい方法ないかな……。

>>34
画像よりテキストオンリーの方が良い場合もあるし、フローチャートだと
ぴんとこない人がいるので、ないよりある方がいい
実際、テキストのみにしては非常にわかりやすくまとまってると思う
一度テンプレに入ったものを削る理由もないんじゃないかと

39551(サンキューココイチ)とかいうSEEDがなんか語呂的に気に入って回してる
攻撃と笛くらいしかないけど

笛10s3が一番欲しいんだけど歪でも龍でも出るから多少気分が楽

>>41
14代目に頼めば量産してくれるよ！

>>45
14代目に良いお守りもらうための素材のゴミお守りを確保するために
マイセットに使ってるようななけなしの良お守りを14代目に捧げるわけだな

http://uploda.cc/img/img5295c84ba8e3b.png
なんやこれぇ…俺が増え使いならサイコーやったんかな…

>>44
歪、龍合わせて3つ笛があるシードにいたわw

すげえ、９９のとこはマジでスロ付くな
なんだろう感動する

>>47の画像消すときエクセルの×ボタン押してもうたｗ

匠4s3なら出たがあんま使わないなあ。
匠装備が3Gよりおまに依存してないからかな

>>51
ユクモ天一式にそのお守りが熱いよ！

判定値99ってのはその判定値が使用されたら必ず99が出るものなんだろうか
それともその判定値の使用が決定された後1〜99のサイコロを振っているのか
どっちの認識なんだろ

>>31
>>9の所有者ですけど、データが不足してる範囲で洗いだしたデータなんで
最大値が小さかったり、最小値も同様になってる例が多々あると思います。

「共有」で誰でも編集可能にしておきましたので、
もしテンプレで使って頂けるならこちらも合わせて直して頂けるとありがたいです。


https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0An8oarv7j2qkdHpDeXBadlFlZ2Zrckt4SndsSGxRakE&usp=sharing

>>46
まあ8割以上冗談で言ったけどシャガルLv100とか炭鉱夫で古おま歪おまと禍々集めてきて14代目にゴミおま変換してもらったらその最中にポロッと神おま出るかもしれないじゃん？

歪で回避性能＋判定値1が99の枠ってどれだけあるの？
何時間やっても引ける気がしない

回せば出る
回さなければ一生でない

判定値ってこれ歪おま専用？それとも閾値が違うだけで龍おまにも適用される？

スロットテーブル（歪）
15,60,90
22,62,91
30,66,92
38,70,93
46,74,94
54,80,95
62,86,96
65,87,96
68,89,97
70,90,97
73,92,98
76,93,98
81,95,99
87,97,99
91,97,99
93,98,99
96,99,100
98,99,100
98,99,100
98,99,100

・スロットテーブル（古）
8, 58, 88
9, 59, 88
16, 61, 89
17, 62, 89
23, 63, 89
25, 65, 90
31, 66, 90
38, 68, 90
45, 71, 91
58, 76, 91
63, 79, 92
66, 80, 92
71, 83, 94
74, 84, 94
78, 87, 96
82, 90, 96
86, 93, 98
88, 94, 98
91, 96, 99
94, 97, 99

参戦するかとおもったらxlsが開けなかった
jarきぼん・・・

スロットテーブル（光）
2,72,100
9,74,100
16,76,100
23,78,100
30,80,100
37,82,100
44,84,100
51,86,100
58,88,100
75,90,100
83,92,100
87,95,100
90,97,100
92,98,100
94,99,100
95,99,100
97,100,100
98,100,100
99,100,100
99,100,100

スロットテーブル（謎）
55,100,100
60,100,100
65,100,100
70,100,100
75,100,100
80,100,100
85,100,100
90,100,100
95,100,100
99,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100

>>60
LibreOfficeマジオススメ

前作でも思ったけど、絶対にお偉いさんの指示でメーカー自体がデータ流してると思うの

みんなが無理ゲーと感じて諦めたとか飽きたとかのタイミングで出るし

これってパチスロと同じ仕組みだよね

マジでコナミ氏ねと思うの

>>56
数時間で引けるレベルのもんじゃないよ、目当ての第2スキル+判定値99は
数十時間は当たり前の確率
スナイプの方法でも発見されなければ

>>63
そら毎回分厚い本で諸々の数値公表するような企業ですし……
要はバンナム氏ねってことだ

>>62
やべぇなｗ
半端なofficeだったらスルーしようと思ったが
前に使っていたOpenOfficeよりよっぽど使えそうだ

>>59
thx
つまり判定値さえ高けりゃ弾強化スロ3辺りは狙えるってことか

砲術14ついてて第1スキルにガ強ガ性匠業物とかあればスロいらないから砲術狙いはまだ楽で良いな

>>64
マジかよ・・・そんなに薄い確率なのか
とりあえずスロット無視して第一第二スキルの最大値めざすわ

>>65
このマカ錬金は、歪オマと結晶が溜まっている分だけ、無料で遊べちまうんだ

爆弾強化-10S3きたー

第２スキルだけならそこそこ良い組み合わせはちょこちょこ見つかるけど、
スロット判定も兼ねようとすると大変だな。

第２スキルは拘らずにとりあえずスロ3のだけ探そう・・・。

まずは効率良く謎おま集める方法探すか

回避性能9+回避距離6 sなしのお守りなんて出るんですか？

今オンにいたんだが

>>74
>>4

>>65
やっぱナムコが悪いよな
このスレ見て興奮してやってるのは、パチンカスかその素質ある奴

俺もだけどねOrt

これうまく使えば第一スキルもいけそうだな（適当）

>>75
おっと失礼しました

【今北用に現在のトレンドについて】

�@第2スキルのシード固定したらやりたい放題なので、みんな神シードを求めてぶん回している

�A逆引き表で求めたシードからスロット3の出やすさもわかるようになったので
　「欲しい第2スキル＋スロット3が出やすい」という条件の神シード探しも始まる

seed2逆引き表＆スロット判定表
http://www1.axfc.net/u/3099277.zip
pass: mh4

�B第2スキルはとりあえず置いといて、スロット3の出やすいシードに注目して
　匠5s3や納刀6s3などを狙い始めるひとも

>>69
受け取り前に欲しいスロットの数だけ髪の毛抜いてみろ
捗るぞ

>>80
わろたw

>>80
既に抜く髪がない人間はどうしたらいいんですか！

>>70
オールスターバトル……エネルギー……うっ頭がっ

>>56
数えたけど1~5枠合わせても37個しかないっぽい
やっぱSeed1の判定値に期待したほうがいいのかね

すみません
歪s3の最大値条件の計算ですが
スキル2の最大値はスキル2で出る最大値で計算したら良いですか？
スキル2と1で高い方の数値で計算ですか？

よくわからんが錬金術が捗るようになったのか？

seed探しに嫌気がさして
キリンブラを掘りはじめたわ

>>82
欲張り過ぎ
そんなにスロット穴空かない

>>85
当然「スキル２」の最大値で計算しないと駄目
でないと充足値が20超えちゃうこともあるだろ

ちょっと頭皮に弱点特攻してくる

天運に髪の毛入れたら増えるかな？

>>87
キリンブラ厳選と平行してやれるよ！やったね！

解放系おまが無駄に充実してきたがハズレ発掘に光が見えてきたわ

誰も頭のてっぺんから抜けと言ってないし、横からでも良い

横くらいはえてるだろうが！！

そこもはえてないら、下の毛でも捧げとけ

神様はきっと見てる

　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞　　　ハゲがいるぞ殺せ！！！　　　＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　　 　　三　(　´・ω）
　　　　　　　三 ｰ（‐∪─→
　　 三 ／￣￣￣ 》 ￣＼
　三三 |　　　　　　Ｕ　・　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　彡⌒ ミ
　 三 と|　　　 　　　　ι| |　　　　　　　　　 　　　　　　　ヽ(´･ω･｀)ノ
　　三 /_∧∨￣￣/_∧Ｕ　　　　　　　　　 　　　　　　　　(＿＿＿)

>>89
ありがとうございます！


龍で出るスキル狙うなら歪おまよりも古おまで狙った方がいいんでしょうか
欲しいお守り計算したら99じゃないと駄目だったうわあああ

>>84
37とか・・・大雑把に計算して2000分の1ぐらいかサンクス
さすがに1000回超の厳選やる気力はないです（絶望）

>>91
ハゲとｒ…剥ぎ取りスキル満載になる可能性が

あんか忘れたスマンコ
>>93は>>82へね

>>91
14代目の仕事ぶりから察するに違う毛も増えるで

増毛+4生え抜き+10

広域とかハゲスキルやめろ

第二スキル目当てのもんで判定値98でまわしてるが
マイナスしかでないから固定やり直そうと思ったがそのまままわした方がいいのか

抜毛術【力】

KO (毛ゼロ)

増毛術【技】

剥ぎ取り【毛】

海苔

乗りベタ

毛魂

剃毛体

貫通追加強化ラゼンを組みたい俺は、
貫通強化or反動の97以上を狙うことになりました禿げそう

なあお前ら
第一スキルのみの回避性能９s３は存在しないでいいんだよな？

改造厨あおってるやつがそんなお守りもってるんだが…

お前ら良く自分好みのseed引けてるな…2時間回してるけどもうあかん…

seed1検索ふるおまには対応してないのか…

>>112
>>4
第一スキル回避性能9ならスロ関係なくチート

seed厳選でマジはげるなこれはｗｗｗ
判定値がなかなか９０こえてくれない

良seed引いた後の錬金はかなり楽しいぞ

たまーに、スロに入ってる分を考慮しないアホ要るよな
>>112とかどうせ性能5 or6 s3に回避珠入れてるだけだろ

>>115
だよな!テンプレもみてたんだが
あまりにもあおってるもんで不安になったんだ、サンクス

どうやら野良の改造クエに気づかず入った模様？
本当ならかわいそうだなwwww

【今北用に現在のトレンドについて】

�@第2スキルのシード固定したらやりたい放題なので、みんな神シードを求めてぶん回している

�A逆引き表で求めたシードからスロット3の出やすさもわかるようになったので
　「欲しい第2スキル＋スロット3が出やすい」という条件の神シード探しも始まる

seed2逆引き表＆スロット判定表
http://www1.axfc.net/u/3099277.zip
pass: mh4

�B第2スキルはとりあえず置いといて、スロット3の出やすいシードに注目して
　匠5s3や納刀6s3などを狙い始めるひとも

第一スキル固定もあとちょっとみたいなんで期待してる

>>118
いや残念だがスロットには罠師が三つはまってる
お守りだけで性能９、スロット使って罠師６だったんだ

>>122
改造厨あおってるってどんな感じなんだwww

2,3枠目が歪第2スキル攻撃で、
スロット判定も90以上多めのseedが出たし、
とりあえず攻撃目当てに回してみるか・・・。

さすがに流れも落ち着いたみたいだし今北しなくてもいいかな
龍オマ最大値の修正が気にかかるけどまたにする

>>120
劣化ファイル貼らないで

回避と罠師の装飾って色同じじゃね？

存在するかどうか
聞かなきゃ分からんようなやつの言うことなんてあてにならんわ

元気攻撃5s3かよ…

>>126
おそらく元の制作者の最新版はこれでしょ？
他にも編集したの出回ってるけどそれは>>8に貼った

>>123
改造装備なのにグラビにも勝てないのかよ？とかな

まあ本人が第一スキル性能９でスロットで罠師入れてるっていってたから
間違いはないんだろうが、知らずに改造おまゲットしてたか無知な改造厨かだな

>>126
劣化て……

>>126
流石にそれはないわ用途によるでしょ

>>8の2つ目なんかデータおかしい？
結果が一致しないから一つ目のやつで確認したら一致したんだよねぇ
seed調べつつ歪のスキル一覧見られるから楽だったのに残念

>>134
水属性を氷と見間違えてプルダウンから選択してるに200ペリカ

そこそこいいシード引いたから少し回してみるか
ちな47188

>>135
光1枠に光2枠のスキル間違えて入力してたっぽい＾ｐ＾
よかったこれまでの時間は無駄じゃなかったんだね

反動5スロ3ゲット。
龍とか神秘出ると概ねスロあるからテンション上がるな。

うーん、６４１７２
歪：１枠で回避性能、３枠に抜刀減気
古：1枠で研ぎ師、３枠に雷属性、５枠に爆弾強化なんだけど

判定値が３２とか７０とか７５とか・・・

龍おまほしいんだがぶっ込むお守りは999と777どっちがいいと思う〜？

知るかバカ

99引いて歪みの第二が采配とかで心折れた
第二固定だけでいいや...運が良ければスロ付くくらいで

あ〜い〜

歪おま、94の回避性能引いたから回してみるか

>>142
スロットフィーバーなだけ良seedだろ
そんなもの、うちにはないよ

采配６火１３ｓ３→切れ味４火１３ｓ３→燃鱗４火１３ｓ３→いまここ
良seed引いたらもったいなくて妥協できなくなるからおまえらも覚悟しろよ

龍で狙うといいおまって
○属性攻撃+のほかになにかあるー？

>>140
seed厳選で結構はげるし、龍のほかに神秘のほうも狙っとけば、厳選中に先に歪おまがいいseed当たったときにスルーしなくていいと思うんだけどなー

>>146
切れ味は十分よくね

"Seed2表"のシートがあるブックに"スロット判定値"のシートを統合
２つのシートができたとろこで、ＶＢＡ開いてSeed2表に以下のコードを入れる

これでいったりきたりせずにすむ

Private Sub Worksheet_SelectionChange(ByVal Target As Range)
Dim x As Integer
If ActiveCell.Row < 5 Then
Exit Sub
End If
Sheets("スロット判定値").Range("A4") = Cells(ActiveCell.Row, 3)
For x = 4 To 10
Cells(3, x) = " " & Sheets("スロット判定値").Cells(4, (x - 3) * 2) & " - " & Sheets("スロット判定値").Cells(4, (x - 3) * 2 + 1)
Next
End Sub

>>147
神秘と龍で最大値同じスキルの最大最大s3とか？

SEEDさえ会わせてしまえば比較的最大スロ3が狙いやすくなるのか。
総当たりでやってた頃よりロマンがあるな

よし、マガマガと神秘おま集めておこう
もう少ししたらもっと洗練されるだろう

なにこのスレ
イケメンハンター多すぎないか?



みんななぜか禿げてるけど

ＯＰのガンナーもハゲメンだから・・・

>>53
誰も分かんないみたいだったから
自分で回し続けて判定値1が98の引いたら龍s3神秘s2が出まくるようになった
多分判定値1の使用が決まった時点で98になるのは確定なんだな

つまり99なら実質スロット固定法というわけか

>>148
弓用やねん・・・
剣士でも業物つけるような武器ないしね
ﾇﾇ使いや黒龍用の龍強化ならゴールなんだろうけど他の火武器は砥石で十分じゃん？

古錬金で龍属性攻撃固定したけど13にスロつかねー
これはそういうシードで諦めたほうがいいのか…
古で目当てのやつ固定するの面倒なんだよな

２２３１８
古：１攻撃、４溜め、５聴覚
歪：３反動、４回避距離、５回避性能・・・

なんつう微妙な・・・全部歪みだったら神だったのに
判定値は１　９０、３　９２とこれまた微妙

>>155
素白火属性武器ほれたらかなり使えると思うんだが、つうか火属性素白あるからかなり欲しいぞそれ

seed2逆引き用のウェブページつくろうかと思ったんだけど、
元となるseed2の値ごとのお守りの種類とスキルのデータってどっかにまとまってる？

せめて５の判定値が９０台だったらなぁ・・・
判定１が４５、判定２が９２だもんなぁ・・・

ぴったり９９じゃなくてもいいのか

>>158
剣士武器掘らないからそんなもん持ってないわ・・・
持ってたら余裕のキープだわと思ってシミュしたけどわざわざ使わない武器掘る気力が無いことに気づいてリセットした

ちなみに判定1が99でスキル2つで属性10くらいあって龍おまになってたらだいたいスロ３だわ
そこに龍おまが出ればな

１枠目刀匠判定値98をスルーしたわけだが後悔しないだろうか…

歪で刀匠　判定が１は９１　２は６０
これはキープありか？

ようやく回避性能と攻撃に照準を当てたわ
だが判定値が低いのでスロ1狙いがいいところか

判定95だけどなかなかスロ3出ないな

貫通5攻撃13スロ3とかすごいやん？ほしいやん？

>>163
そこ未知神秘出た場合ほぼスロ2〜3ついてるよね？

今後はみんなの日記帳になりそうだな
とりあえず物は試しで99引いた奴をしばらくまわしてみるー

1回目の厳選で2つ検索結果が残った
片方は回避９９に砲術や刀匠、もうひとつはゴミ



結果はいわずもがな、ちくしょう

スキル枠と判定値枠が違ってもおｋなん？
たとえば１枠に刀匠があって３枠の判定１が９９とかでも
それとも１枠に刀匠の場合は１枠の判定１が９９がじゃないとダメ？

http://www1.axfc.net/u/3100249
mh4

別にする予定を一緒にしたら時間かかっちゃった・・・。
一応、天運（歪）・天運（古）・いにしえの３種がみられるはずなんですが
まったく確認してないためわかりません。
水色に塗られてるセルに入力・選択すればあとは直感的に使えるはず
あとスロットも計算するようにしました。
間違ってたらここにアンカー入れて指摘もらえるとありがたいです。

>>172
早く寝ろ

>>173
待ってました！ありがとうございます

ダメだ頭痛くなる
こういうのは向いてないようだ

>>169
光りならだいたい２スロついてて歪みもそれなりにスロあるけど不動だからついてても・・・って感じ
スロ付きやすいせいか龍神秘が出やすい気がする
でもほとんど光おまだけどね
回避５火１１ｓ３きたわー頭シルソル固定とかリセットですわ・・・ってやるくらいにはスロ３でるよ

なんやこれ・・・
第二スキルどころか、第一スキルも数値もスロも全く同じおまがここ10分で数回出てるんだが・・・
これが乱数ってやつか？

>>8のお守り出力するやつ、読み取り専用ですとか言われて何も出来んのだが
マクロ有効にして開きなおしても何も変わらず
使ってるエクセルのせいなのかね？

>>173
作成お疲れ様です！
マガマガと金魚貯めて待ってました！
ありがたく使わせていただきます。

理想おま引いた人見せてくれください

>>178
手順の関係で再起動して最初の受け取りだけは固定されるのを忘れてる可能性

http://www1.axfc.net/u/3100279
mh4

ホントにすみません。
いにしえの錬金で不具合があったんで直しました。
>>173のファイルは削除済みですのでこちらからどうぞ。

>>182
すみません私がアホでした

>>173
水色4つに値入れて出力してもseed1に数字が入るだけで、スキル1〜充足値までは空欄のままなんだが
これはopenofficeだと使えない感じなのかな？

>>185
出現しないのは表示されないでしょ

>>177
なるほど
スロの付き方がしょぼい時はseed1の判定値が使われてるんだろうね
50%の割合で使われるみたいだし

seed1の方はまだよく分かってないみたいだけど
もしseed1とseed2の判定値1が両方99なんて神seedがあったら
古は75%、歪は80%の確率でスロ3つくはずなんだよな…

夢ばっかり広がっていく…

>>185
ごめん、OpenOffice使った事ないからわからないや
外でちゃったから帰ったら試してみるよ

なんで俺のiPhoneは書き込むたびにID変わるの？
みんなそーなの？

30674だけど、５枠目　光おまなんだけど
ゲーム上では「拡散弾追加」なのにエクセル上では「榴弾追加」になってるな〜
それ以外はあってるから間違いないとおもうんだけど

>>186
値色々変えても全く表示されないんだ
使い方間違えようがない気がするから、なにか設定とかでつまずいてるっぽいんだがわからん
これめちゃくちゃ便利そうなんやが

>188
ごめんね、ありがとう

とりあえず、値を晒してみろよ

PC無いからseed値とか分かんないけどスレの流れ見るに良い値だった場合、高確率でスロ付くんでしょ？
三回くらい出てもスロ無しならやり直しで良い感じ？

謎おま尽きて今度は狂竜結晶が尽きかけてるんだが？
小金魚は当の昔に無くなって肉屋に転職してるんだが？

>>193
良い感じ

>>191
OOoの最新版入れて試してみたら、確かにダメだった
LibreOfficeなら動くからそっち入れたら?
存外知られてないみたいだけど、OOoの実質的な最新版がLibreOfficeだよ

Excel使ってるんだけどExcelよりLibreの方が軽いの？

歪み、属性解放で９８ひいてもなぁ・・・

>>196
そうか、ありがとうやってみる
めんどうかけてすまんな

>>193
目的のスキル良数値が3回って意味ならそれでいいよ

>>197
全然軽いと思う・・・
少なくともこちらの環境ではエクセルではSEED確定後の全歪＆古確認が
本家では固まるがLibreはスムーズに動くくらい

判定値95/98なのになんで６枠目にあるんだよorz

>>196
OOoどうなってしまったん・・・？

匠3砲術14
みんなお疲れ様

砲術99seed2出たー嬉しすぎてハゲそうだわ(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
抜刀減気99も1枠に出たし、もう2倍ハゲるわ

れどめ読んだけどいまだに判定値が良く分からん
高ければ高いほどスロが付きやすくなるってことでいいんかな？

テンプレ読んだけど神秘で砲術14出たら最大スロ数は2で合ってる？Excel使えんから確認したい
ガ性6砲?14ス?2がガンサーの理想型になるのかな

>>195、>>200
ありがとー、かなり手探りだけど頑張るよ！

>>204
匠...？スロいくつなん？
どう考えてもまだゴールじゃなさそうだが

そもそもseed固定できるから論値引くまでゴールできない

>>201
マジか！いれてくる！

>>203
たしかOOoのプロジェクトが解散したはず

>>207
合ってない
スレ読み直し

>>201
そのエクセルのバージョンいくつよ？
2007使ってるけど、エクセルでサクサクだぞ？
逆にLibre、Open両者とも読み込み遅すぎだし、モッサリすぎ

どこかの14代目と違ってここのやつらは優秀なんだな
ホントありがとうございます

ここ数日スレ見てるが砲術狙いの奴多いな
ガンス使いこんなにいたのか
それともヘベエ？

バルバレの雑貨屋もサシミウオが欲しいのに小金魚ばかり集まって悩んでそう

>>207
s3ならガ性4砲術14s3が最高、好きな方ねらえ
4*10/6+14*10/14=0.666+10<17あってるよな

まあ普通に考えてガンスだろ

しきりに砲術欲しがるヘビィなんぞ変態予備軍みないなもんだぞ

>>216
報酬600zで1000zで売れる小金魚2匹が手に入るからいつの間にか大金持ちになっていてもおかしくはない

>>215
チャックノリスを忘れないであげてください...
わいは両方やな
武器種によって超付けるより強いしね

砲術目当てのライトもいるはず

>>217
ガ?4までは辿り着いたけどスロ3で出るのか
ありがとう最高級神おま狙うわ

seed2チェックリストにいにしえの第2スキルとスロ判定値が追加されれば

>>215
恩恵はガンスが一番大きいからね
砲術自体14まであるし、普通に掘ってたらいつ手に入るのかわからんし
後は遠距離職の攻撃くらいじゃね？
他の武器は有ったらいいね程度で必須まで行かない物が多いし

Seed15037 5枠目にて痛撃5龍属性攻撃13ｓ2
ホントはｓ3狙いだったけどこれで妥協しとくかな
判定値90ならこれでもいいほうだろうし

>>224
なるほどねー
確かに実は今までの良おまレベルのもので事足りてる
折角なので祭りに参加したくて回避性能9or刀匠辺り引けたらいいなでやってる感じあるわ

リーガルハイ見ながら回して回避性能 判定値1 95がきた。
これはついてもs1だよな。めんどくさがりの俺はこれで妥協するわ。

>>225
キープして回し続けてもええんやで？

ガ性4ガ強4s2
お前らはもっと高みを目指すだろうが俺はもうこれでいいや

>>206
スキル値、スロ数が増えるとボーダーが上がって
ボーダー≦判定値で判定するから判定値は高い方がいいよって話
読めるなら前スレ>>74読むといい

>>217
チャクスもいるぞ

判定値1=99が3列→3件(44920,50763,62309)
判定値1=99が2列→132件

>>225
90ならその数値s3出ないんじゃね

仕事から帰って一発目の判定が歪ハチミツ98、今日も絶好調だな

Libreoffice使ってもわいも>>185と全く同じ症状っぽいんだがなんとかならんのか（怒）

号令6采配10の神秘キター！('A`)

さっきから調べ始めたんだけど例えばseedを特定して
歪2枠目が攻撃
スロ判定で2枠目が99/56とかにになれば
歪おまが2枠目に来たときに第一スキル最大値＆攻撃14になる可能性があるって認識で合ってるのかな
これが合ってるとすると匠5S3を狙うためには判定値97を越える枠が多いseedでひたすらぶん回すことになるのか……

http://i.imgur.com/I7E7Blj.jpg
ちょっと大剣掘ってくる

抜刀会心4水耐性4s3か…
ゴミくさいがキープしとくか

>>230
なるほど
読んでみるわ
さんくす

99が1枠と3枠にあるsheed引いた
第2スキル微妙だけど匠5s3狙いでしばらく回してみるかね

は・・・判定値・・・？

http://i.imgur.com/sITvC7l.jpg
Seed2厳選中にたまたまでた

第一スキルがおまけすぎるｗ

>>243
獄双刃リュウソウ「やぁ！私の出番？」

>>9のお守りの第1スキルと第2スキルそれぞれの最大値、最小値の範囲を結合してみたがスッカスカ過ぎた・・・
誰か続きで追加してくれるなら上げるがそんな猛者いないよな

>>173さんのおかげでいにしえでも目的のスロ3狙えるのはわかったのだけど
結構厳し目だからスロ判定値見てみたら5/90って絶望的なのだろうか…
でも>>8ので分かる判定値って天運だよね？
いにしえにも適用されるならまた地獄のマラソンが始まるのですが…

おますれも荒れてんおんかｗｗｗｗ
おまえら弓スレグループに加入しない？ｗｗｗｗ
おまほりほうだいクエくばるおｗｗｗｗ

>>246
天運と古は乱数消費量がちがうから判定値は変わるはずだよ

みなさん匠5スロ3の出やすいSEEDに色とかつけてる？
ほかどんな風に改良してる？

匠5回避性能9s2でたあああああ

かいひせいのうとかつけてるやつじらいしかいないしｗｗｗｗ

>>249
前スレだったかに
seed2値順にソートされた匠5s3が出やすいか出にくいかを1と0で示してくれたデータがあって
それ使った

やり始めてみたがゴミ判定値しかこねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局禿からは逃れられんか・・・

溜め短縮5水攻撃11s3ゲット！今となっては良おまレベルかもしれないが充分キープしてもいいレベルだよね
エクセル表作ってくれた人にまじ感謝だわ

>>248
回答ありがとうございました
判定値見た瞬間に嫌な汗がダラダラ出ました
目的の第一が出る確率が507/nで第一第二が揃ってマイナス分を排除してスロ2↑付く確率が75/507っぽいですね
ま、まぁ確率がざっくりわかっただけでも（白目

第二スキルに砲術がでねえええええ
もう2時間ぶっ続けてるけど今日は駄目そうだ。。

いにしえ錬金の場合は天運でテーブルが判明したらいにしえぶっぱの方が確実っぽいな

>249
・1行目に1〜9を入れると謎〜歪が自動選択される
・判定値99の数降順(3>2>1)
・99のスキル名に背景色、判定値99を持たないSeedは灰色

良スキル＋S3狙いの時点で禿げるレベル

>>243だけど、さっきの龍属性攻撃13s3のSeed2の判定値1調べたら3しかなかったわ
んで>>183で雷属性攻撃4で絞ったらSeed1の判定値の99が選ばれてたっぽい

Seed2の判定値1がゴミでもSeed1の判定値で第二スキル最大スロ最大狙えるな

Seed2厳選に時間かけておま厳選を楽にするか
Seed2厳選で第二スキルだけ固定して判定値はSeed1頼みか

・・・好きなほうどうぞ

へーいチンカス弓師みてる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1枠　2枠　3枠　4枠　5枠
8352 9529 9983 2495 7599

2時間やった結果
匠5スロ3、反動5スロ3、逆境5スロ3、笛10スロ3
いいお守り全然なかったから今が一番楽しいです

貫通弾強化５雷属性攻撃ー１０Ｓ３とか引いたし・・・なんだこれ
なおＳＥＥＤはクズすぎるもよう・・・

１枠目の歪が攻撃、判定値が94、２枠目の歪が聴覚保護、判定値が98……。
うーん、98と99の差がどれくらいあるのか……。read meを見る限り、
97以上あればとりあえず大丈夫っぽい感じだが……。

>>262
なるほど。S3狙いはこういうSeedを狙うのか。
これは龍おまでやってるんだよね？

>>265
匠があるじゃろ？

　　　|⌒ミ
　　　|v ^ )　よっしゃ皆いるな
　　　|⊂　　　　ちょっと和ませてやるか
　　　|


♪
　　　　14代目の♪
　　　彡⌒ ミ
　((o(^ v ^　)(ｏ))
　　　/ 　　　/
　　　し―-Ｊ
♪
　　　　 マ〜カ〜フ〜シ〜ギィ〜 ♪
　　　彡⌒ミ
　((ｏ( ^ v^ )o))
　　　 ヽ　　 ヽ ♪
　　　　し―-Ｊ

判定値1が99を回してもスロ3引けないぐぬぬ
数値はクリアしてるが判定値の2ゴミを使われたか
seed1がカスって事か

ようやく歪んだ 刀匠、回避、研ぎ師、攻撃、砲術、笛のセルに色付け終わった

歪んだで他に狙うべきスキルないよな？

>>266
お、本当だ。見落としていた。

今夜も髪がよく抜ける

>>269
研ぎ師が入ってるとはお目が高い

マラソン途中でもクエに行ってもいいとあるが
14代目に話しかける際に錬金→受け取りさえ守ってりゃティガ亜何回行ってようがラーさんを何回ハメようがおｋなんか？

自分用にVB6でexe化したんで置いてみるわ
ランタイムインストールが必要だったり、めんどくささが半端ないしexeだから怖いって人は無視してね
間に合わせで作ったからUIとかうんこっこ
いまどきVB6はないよな…ｗｗｗｗ　おっさん乙…

http://www1.axfc.net/u/3100438.zip

LibreOffice用の修正版
http://www1.axfc.net/u/3100416?key=mh4

リセットボタンくらい付けた

>>269
ようやくって、まさか手動でぬったのかｗ
条件式一列追加すればすぐ塗れるだろ

>>273
おk

おまいらカスタマイズしすぎｗ

おまえらマジスゲー

VBかじったことすら無いからカスタマイズできないお

>>274
うわああああああああexeだああああああああああああああ
にげろおおおおおおおおおおおおおおおお

>>274
ぐっじょぶ！

>>276
おいなんだそれ
詳しく教えてくれ
頼むよほんと

>>283
おい、まじか。
Excelのバージョン 条件付きセル 名称 強調でくぐるんだ。
2007以降ならかなり簡単。そうでなくてもすぐ分かるはず。

>>274
何か外部と通信してるんだけど…

VB6…

おっ攻撃１４だ第１スキルなんだ？


　燃　鱗　６

>>8なんか外部と通信始まるんだけど・・・

エクセル重いから気になるけど>>285の発言が怖くて開く気になれない・・

>>274
ランタイム付きで糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、言われても調べ奴の方が多いか

ネット切断してから開けばええやろ

>>277
了解、さんくす
とりあえずスロ３品が欲しいから判定値の高いseedを目指しますかねぇ（白目

もう厳選めんどくさくてスタミナのとこに96、研ぎ師のとこに97付いてるので諦めたわ
研ぎ師のとこは判定値2も95だからよしとする
seed選定だけで手には入らないのに疲れてしまった

>>289
Windows8で実行しようとすると"windowsによってpcが保護されました"って出るから危ないよぉ〜使わない方が良いよぉ〜

>>262
え、スロ数も何かしらの法則あんの？
なんとか狙ってるスキル固定したんだけどスロ3でないとかないよね？

>>295
前スレから読み返してこい

>>295
普通にあるから

>>284
つまりこの文字列のセルは赤色にする！とかが一括でできるのか
はやく教えてくれよなー
大変だったんだぞー

>>8の一番上のzipファイルのexcelの内容のミスを見つけた

excelデータでは
　　　　　　　　　　　　　古　　　光　　　　　　　光　　　光　　　　古　　　古　　　歪
5　24619　60836　燃鱗　貫通弾追加　毒瓶追加　睡眠　火耐性　防御　回復量
なんだが、3枠目の光の毒瓶追加がゲーム上では燃鱗だわ
こういう報告はちょくちょく見受けられる？みたいだけど、一体どうやってこのexcelデータ作ったんだろう
流石に手打ちってわけではないだろうけど、計算ではじき出してるならミスでなさそうだし、計算式自体の方が間違ってるとなると面倒くさいよなあ

あばばばば
手が悴んで手先がうまく動かせないせいでミスったところでセーブしそうになった
この期に及んで数少ないお守り無駄消費したら禿げるに禿げれん

99すらでねえおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

183の落としたんだけどスキル1の数値は見れないものなの？

画面こんな感じ
http://i.imgur.com/liqyWmj.png

>>299
まあ仮に間違ってたとしてもやってる感じ十分実用レベルだからな
データを過信しなければ問題ないね

よくわからんかったから自力でxls読んで書いてみたよ
ttp://dev.mh4.wiki-db.com/charms/
多分正しいと思うんだけど、なんか間違ってたら教えて
そのうちシミュレータのほうにも存在しうるお守りのデータ全てを加えるかも

>>303
見た感じさっぱりしてて使いやすそうだな
人柱待ちしよう

>>303
めっちゃいい感じじゃんかよー
はやくMacでもできるようにしてくれーー

龍オマ肉回ししてたら
切れ味5s3とか…
何に使えてんだよ回避とか納刀よこせ

この確率戦争はパチやらと何も変わりないな…

>>299
それってスキルが2個ついてて下段が燃鱗だったってこと？
手持ちの錬金シミュまわしても毒瓶追加になったけど・・・。

第1スキルが燃鱗で第２スキルが毒瓶追加だけどスキル値０が選択されて
燃鱗だけのお守りになったんじゃないかと予想 してみる
スキル2個ついてるのに下段が燃鱗だったなら原因はわからないな

>>303
これよさそうだなｗ　さっぱりしてて見やすい。
お守りの種類選択→スキル選択って二回選ばなきゃいけないのがめんどいけど。

>>305
こっちはもうちょっとどうにかならんのかｗ　見難いし、判定値ないし、
スキル１個選んだら他の欄のスキルもフィルタリングしてくれないとよさげなシード探しとかができない

>>274
おっさん超サンクスｗｗｗｗ
超いいわこれ

神おまどころか神seed狙いで禿げそう

>>274
何も問題ないし超見やすい神ツールじゃないですか

>>310
下段の第2スキルが燃鱗になったよ
第1スキルはメモってないんで失念したけど
おかげで中々seed2の値がヒットしなくて困った困った
seed1との組み合わせ次第で変化するのかもしれないが、ゴミシードだったもんで即破棄しちゃったから確認できてないや…
しっかり試してみればよかったねと今になって後悔

なんか日が変わったばっかりとは言え単発ばっかり誉めるのが気になる

やたら滅多と錬金するより多少は楽になったが


結局神シードを引く作業ががががががが

こうして第２のゆうちゃんが誕生するのであった。

今更ながら…龍厳選の場合888,999より777で預けると高確率で単7だから
もしかして、厳選はスロット1枠96〜99を目指すと厳選が超楽なのか
丁度、回避距離が1枠98だったから、回したら欲しい回避距離シリーズ結構埋まったわｗ

>>315
それ、古びたお守りだった可能性は？
古だと燃鱗になるんだけど…

１，２、３枠が９８，９４，９７なんだけどスロ３出まくりで捗る
これよりも９９が一でもあったほうがいいんけ？

シードとか出て来たのか凄いなあ
テーブル合わせを思い出して懐かしい

判定値１が99二箇所きた！魚回すぞー（やることは変わらない）

起動戦士初期SEED　DESTINYになっても結局良SEED探しに膨大な時間が…

>>315
>>320
女王を光と思ってる疑惑

>>320
何度もお守り間違ってないよな？と確認したからそれはないと思うが、古で燃鱗になるのならもしかしたら勘違いしていたのかもしれない
ただ城塞だったとは記憶している…まあとにかく大した問題でもなさそうだね、何度も回してるけど他に間違ったところは見受けられないし
お騒がせしました

つうか判定値のとこにseed2値入れ間違ってひどいことになってた
これで昨日一日回してたよ

>>326
再計算処理が重すぎて種類弄っても表の内容が更新されないことがあるから
そのせいかも

>>321
第一スキルs3は今更いらないから、良第二スキルの判定値1-99〜97ぐらいまで以外は大して意味ないと思ってる

俺も今不一致出たっぽいぞ
写メごとzipで上げるから少し待ってくれ

>>328
あー…それもちゃんと考慮して一度おかしいな？って思った時点でやり直して、一行動ごとに再計算中が100%になるまでしっかり待ったけどやっぱり変化しなかった
というかみんなのexcelでも毒瓶追加となっている以上、今そこは大丈夫っぽいね

良seed引いたけどセーブが怖すぎる
前までの比じゃないくらい落ち込むぞ絶対
DL版羨ましいわほんと

良種引いたなら別に恐れることは無いじゃろう

本業の片手間にやった半端仕事だからな…
動かしてみると色々と粗に気付くわ

セーブは別に怖くないだろ

回避距離6スロ3キター。

スキル1つ最大+スロ3くらいはザクザクやな。

言いたいことはわかるが日本語は正しくと言う感じだなw

99出しても納刀6が来ないって状況続いてるわ

>>274
非常に良い。
Excelをそっとじ。

>>311
コメントありがとう。
判定値はさっきようやく何かわかって、今追加してみた
スキル一個選んだら他のフィルタリング、ってのはアプリにでもしないと難しそうかなぁ

おいおい怖すぎるだろ…どんなに単発で評価するレスがつこうと
完全が確認されるまでexeファイルなんて絶対に落としたらあかんよ

明日は直行直帰で触れないけど、何かこんな機能追加すると良いなってのあればご意見下さいな

現時点で気づいた不便なところ
�@エンターでカーソル移動しない
→簡単に実装できるのに忘れてた

�Aスキル選択のところに来たら文字入力をONにする
→直接入力もできたほうが楽だしね

�Bリセットボタンを押下時にseed2検索値がクリアされない
→実装忘れ。業務PGならバグのレベル

ちなみに、スキルはへっぽこなのであまり難しい機能は実装できないっす

>>342
まだ改良したいならトリップ付けろ
話はそれからだ

第二に来たからってそりゃすぐには出ないよねぇぇえぇえええええええええええええ
もいういやｗｗｗｗｗ今日は寝るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら頑張ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

歪みで攻撃、回避性能、刀匠で固定できた
これは熱い

>>343
大した貢献もしてないくせに何でこの子こんなに上から目線なの

スロ判定判明してから楽しいSEED厳選が一気に苦行になったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらすごいな
ずっと回してるが、99なんて1回も見てないわ
90台1つなら稀に出るが、2つなんて嘘だろ
嘘と言ってくれ

今第2スキルの固定知ったんだけどこれ第1スキル固定使って選別してから第2スキル固定に移れるの？
あとPC環境ないんで良シード確定のものの例を教えて貰えないでしょうか？1つ2つでも構いません
全力で聞いた方がよければそちらに移ります

ＥＸＣＥＬやっぱりいくつかミスあるっぽいね
俺の場合、いまのところ、>>190の１回だけだけど

VB6のもwebのも素晴らしすぎる
>>274>>305両氏とも乙です

>>346
いや、偽物が更新したよーってウイルス入りのexe上げても困るからってことでしょう
真っ当なご意見かと

ゴミおま尽きたんだが謎おまが大量に手に入るクエはよ

ＰＣ環境無しでこの作業は無理無理ぽんぽん

>>353
天運８８８スタートでやれよ
ＳＥＥＤ確定まで３個しか使わないんだから

>>355
１回じゃ特定できない場合あるで

>>356
一回じゃ特定できない場合はリセットしてるからなー

Web版なんて作ってくれたのかよー
マジありがとーー

人気のスキルには色付けてくれたらありがたいなー
あと匠5スロ3が出やすいSEEDとかも

ゴミ歪おまは大量にあるが、龍おま狙い用のゴミ古おまは処分してしまって全然ないわ
仕方ないからキープ品の龍おまつぎ込んでる
神おまが手に入る予定だし問題ないよな

たまに5個全部第2スキルなしとかあるからな
笑っちゃうわ

>>305
誰かと思ったら泣シミュさんじゃないですか！乙です！

１回で特定できなくても大抵３つくらいに絞れるから判定値みて捨てられるべ

7個の時もあるぞ
14代目の抵抗

>>356
８８８スタートで確認の時に８６６でも突っ込めばいいじゃん

判定値99から龍の納刀6s3狙ってるんだけど888スタートじゃなきゃいけないのか？
9混ぜたらだめなの？

一応テスト用サーバじゃなくて、ちゃんとしたほうのサーバにも上げたので、
前のURLのものは定期的に落としたりするので、代わりにこちらのほうをお使いください
ttp://mh4.wiki-db.com/charms/
今更気づいたのですが、>>305でこれが何か書いてなかったんですが、
webで動くシードチェッカーです。macやiPhoneやAndroidでも動くはずです

>>366
すばら

SEED探しでおま突っ込んでたらそこ良おまきたから寝る

神すぎる

iPhoneからも使えるようになったー

SEED値入力でも検索できるように出来ないですかー

体感で魚1回につき1/2個くらい歪みがでる
出た歪みが狙いの枠に収まるのは1/6くらい（一応6,7枠目があるので適当に）
そいつが神秘に化けるのが1/10くらいと聞いた気がする
本当に熱くなれるのは

1/2*1/6*1/10＝1/120

か、、、
あれ？どこかで見たことがある数字だ
ほらペカッとするあの・・・

ＷＥＢ版、いろんなとこが自動で使いやすいなー

>>366
iPhone5でSafariだけど検索ボタンとTwitterボタンの間をもう少し開けてもらえるとありがたいです。

お守りの選択コンボボックスが二行に分かれるのは画面の幅が足りないから仕方ないかな…

>>370
ｶﾞｺｯ

>>366
これは判定値の左側は歪みお守り、右側は古お守りに対応であってますか？

というわけで自分のへぼエクセルは近いうちに削除します
改良エクセルや神ツールの作者様にただただ感謝

判定値については前スレ読んで多分分かった
スロ3希望なら判定値99出るまで粘れでおけ？

>>374
違います

>>352
出来れば　おま種選択欄なくして
光用スキル選択欄　古用スキル選択欄　歪用スキル選択欄
を縦に３つ並べて欲しい。
やってみるとわかるだろうけどプルダウン選択の回数が半分になる

>>376
5割くらいしか分かってなさそうだがOKだ
粘っておけ

>>377
そうですか
すいません

>>375
DBとして、あのデータがなかったら発展してなかったと思うっすよ

タイムリーにスマホ用のツールありがとうございます
第1スキル固定して良シード引いたらそこからリセマラスタートでいけるんですよね？

>>305
存在しうるお守りをシミュになんてすげぇよ・・・
出来るようになったら自分がどのseedでどのお守り狙えばいいかよくわかるようになるね
すげぇ助かるよーありがとうー

>>378
ほー　なるほどっすな〜
UIってのは作ってる側だけだと気づかないことが多いなぁ
種類をまたいで重複して検索もできるし、これは取り入れよう

やっぱ判定値とスキルが同時に表示にされてるとＳＥＥＤがしぼれてなくても、
判定値とスキルをざっとみて、リセットしようかどうか決めれる

ありがとうモンハンライフ楽しめるやっと、、、

31787引いたけど絶妙に配置と判定値が嫌がらせすぎて泣ける

>>369
いまいちよくわからないんですが、SEED値から検索ってどういう時に使うんでしょうか？

>>372
ありがとうございます。
携帯向けに色々と間隔の調整を行いましたので、恐らくボタンが押しやすくなったと思います
あと、コンボボックスが二行にならないように少し文字を減らしてみたのですが、
iPhoneで一行で見えるでしょうか？
(一応Androidでは一行で出るみたいです)

>>375
開発するにあたって無茶苦茶参考になりました！
ありがとうございます！

>>369
なんとなくわかりました。>>387みたいな書き込みを見て調べてみる、という感じでしょうか？
追加しようと思います

>>384
ちょこっと触ってみた感じだとプルダウンでスキル選択した時点で自動で絞込み機能（現在のボタンで絞込みとの選択式でも）
とかSeed選んだ時にダブルクリックじゃなくてシングルクリックで下に判定値出てくれたりすると嬉しいかなぁと、個人的には
ともかく操作回数が減れば減るほど幸せな気持ちになれる

昨晩スキル2固定をしてから一日経ってこの進み具合
ようやく流れに追いついて、ゆがおま5枠目で攻撃固定していた箇所の判定値を見たら0/69だった
わろたwwwわろた…

>>384
ちょっと使ってみて思ったこと
・seed2はシングルクリックで表示して欲しい
・てか残り1まで絞れたら自動で表示して欲しい

あと、エクセルの方はseed2の右に判定値も書いてあるから
リスト10個ぐらい残っててもゴミしかないとかわかって便利なんだよね
狙いのseedに色とかつけてると第二スキル2個入れた時点で見切れたりするし
その点ちょっと不便だね

>>388
完璧です！
1行に収まってますし、
Twitterボタンとの間隔もokです！

みんな忙しそうだからみんなのぶんも寝ておくわ！

>>388
seed値から検索は例えば>>387の言うシード値を見ようとしたりするときに使ったり、過去のメモってたシード値がどんなだったかなあと思った時にみたりととにかくあって損はない

>>274の奴使ってるけど、これテキストボックス中(シード値のとこ)でエンター押すと絞込みするようにしてほしいのと、
下のテーブルの列をダブルクリックしなくても、選択した時点で判定値を出すようにできないできればより良いと思います
とにもかくにも非常に便利ですありがとう

>>388
seedをキープしながら次seed探す時とかかな？
いざキープseed使う時にseed値検索出来ないと、第二スキルもメモっておかないとわからなくなる

昔、○○スロ３一気に来たわｗｗｗとか書き込みちょくちょくあったけど、
判定値99とか引いてたんだろうな。

判定値99の3枠目古おまにして回してるけど5回に1回ぐらいしか古おまが3枠目にはまらない上に
龍じゃない時も多いし来ても望んだ第一スキル来ねえしそれが来ても最大値とは限らんし
スロも3スロ確定でもないし第二スキルがマイナスの事もあるし先が長すぎてハゲそう

結局>>183のやつはスキル2の数値とスロットだけでスキル1は数値出ないの？
ソルットの数分かるのはありがたいけどスキル1の数値わからんかったら微妙では？
起きてる人はきっとまだ魚屋なんだろうね
お前らの分も寝ておくから安心して頑張って
あとスキル1の数値の出し方誰か教えてください
おやすみ

seed特定できたらいにしえ錬金のスキルとスロ値も表示してほしいな

>>393
試して頂いてありがとうございます！

>>395,396
追加しましたのでお試しください

６枠と７枠で９９とか馬鹿じゃね？

>>398
悪いことは言わん
龍ならいにしえやっとけ

ＳＥＥＤは１２９ね
３桁とかはじめてだわ・・・

錬金回しながらseed1確認してたら、クエスト一回いっただけでテーブル変わってたわ
今回はスナイプ無理じゃないかな

>>401
お試ししたらseed2値で検索とあるのにNOで検索されました

>>403
いにしえは1枠に99と望んだ第二スキル引かないといけないから
そもそもseed選定で禿げるだろ
99だけならまぁ不可能ではないだろうけど…

>>401
seed2検索結果がnoの値になってます

天運→いにしえだとseed変わるんだよね？
１つしかお守りでないいにしえだけでseed特定するの難しくね？

>>401
SEED値で検索したらnoの数字があってて
SEED値が違ったので、no検索になってるかも

いにしえは天運の1つ隣だってレス見たな
ほんとならseed厳選でいにしえの値もついでに見られれば、ちょっと受けが広くなるな

>>399
画像見づらくてごめん
こーなる予定なんだけど、どんな画面になってるの？

http://i.imgur.com/9n8OIMP.jpg

502・・・

>>413
直してる最中なんだろ
まあ焦るなって

>>406,408,410
恥ずかしい...。直しました。

スマホに関係ないと思ったら関係ができてた
しかもいつもお世話になってるスキルシミュさんの所
頭が上がりません、ありがとう

>>415
ありがとうございます!
いつもお世話になってます。

>>415
乙です

>>415
すごすぎィ！
これで布団に入りながら出来る・・・

>>411
天運でseed2確認したら>>183にぶっ込めばいにしえの第二と判定値わかるよ

14代目のマカフシギ〜ｗｗｗｗｗ14代目のマカフシギ〜ｗｗｗｗｗ
　 　 −＝≡ 　 彡 ⌒ミ　　　　　　 　 −＝≡ ∩ 彡⌒ミ　∩
　−＝≡　 　　(´ ﾞﾟ'ωﾟ｀) 　　　 　−＝≡　 　.ヽ(´＾v＾｀) /
−＝　　　　　　(　つ=二フ　　　 −＝≡　　 　　(　　　　/
　−＝≡　　　 （　　 ⌒)　　　　 　−＝≡　　 （　　 ⌒)
　　−＝≡　　　し　 し'　　　　　 　　−＝≡　　し　 し'

14代目のマカ"ッ

彡 ∩ 彡⌒ミ ∩
(´ ﾞﾟヽ(´＾ｖ＾｀)/
(　　つ(　 i;;フ/
（　⌒（　　 ⌒)
　し　しし　 し'

砲術の判定値2-99を回してるけど、やっぱスロ3全然来ないな(･･;)1つ14スロ3出たら切ろうと思ってるんだが

おいおいついに神ツールの完成か
スロットの判定値の意味がよくわからん

ガ性6砲術10きた
セーブしようとマイハウスにとんだらソフトエラーでリセットされた
どういうことだってばよ

やっぱりセーブは郵便猫か

あと付いたら便利な機能

人気のスキルに色を付けてくれると...みやすいかな？

匠5スロ3の出やすいSEEDにも色付いてたらすぐ気付けるし

マイハウスの猫は罠だからな
肉屋セーブがオススメだよ

seed割り当てのための謎おま、光おまがたりねええええええ

あ、あとスキルのせんたくって五十音順のが探しやすくない？

溜め短縮5
回避性能9
スロ2の理論値最高神おまきたぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
うっひょおおおおおお
羨ましいだろお前ら

匠5スロ3と双璧をなす装填数5スロ3もお願いします

装填s3はそんなに出番ないぞ

龍おまの最大値早く解析されないかなぁ

>>422
seed2に判定値2が適用される確率って10％らしいよ　(スロット判定のテキスト参照

回避性能6　○属性攻撃13　スロ3
これ全属性あんのかね
龍は前スレだかで、出たって言ってた人いたけども・・・
全部集めるとなると頭おかしくなりそうだな

初めて判定値99キター！！

年輪…

>>436
お前輝いてるぜ

≫432
スキル削れなくて苦しむガンサーの声が聞こえんのか！
近接の装填数は本当に融通効かないのよ

≫434
本当に絶望だよね…
一枠が判定値1の99だから装填数5スロ3待ちながら気長にやるわ
ダメそうならすぐに切るつもり

>>435
何言ってんだこいつ？
物理的に出るのがあり得ないんですけど

貫通5攻撃10s3きたああああああああああ

seed厳選中にも準神おまが結構来て困る
マガマガも歪みも腐るほどあるから保存してるけど

○○、第2に乗り10がつくお守りは出ますか？

いいシードかどうかってどうしたらわかるん？

>>440
釣りすんなら理論値勉強してこい
理論値的にスロ3は絶対出ないわ

>>442
氏ね

>>444
頭悪そうなレスだな
しかも間違ってるし

>>438
ガ性1で済む相手ならテンプレに装填付けれるくらいか

ガンスも使うし装填s3あるがｶﾞ性4ｶﾞ強6s3しか使ってねえや

>>446
ん？ちょっと気になって調べてみたけど
貫通5×1/5×10+攻撃10×1/14×10≒17で
>>59の表見る限り17行目だと100あるからスロ3は無理じゃね？

９９でなくても９７、９８で３スロでるで

それで有ってるはずだね

回避性能6○属性攻撃13s3って龍の最大値最大値s3でしょ？出ないの？

>>443
カンナビスカップとかじゃない

>>449
100は存在しないから
100がある行になる組み合わせだと3スロ出ないと思うんだけど
何か俺が勘違いしてるん？

>>183の使い方がイマイチわかんない
seed2を天運で判明させたとして>>183に入れて枠番号も入れて
スキル1の希望スキルも入れたとしていにしえが分かる理由がわからんのだが
seed1の値が判明するってだけじゃないの？

固定方すばらしいな。
この２日間休みだったんだが、その全てをつぎ込んだ価値はあったかも。

ttp://i.imgur.com/gU3dgel.jpg

皆に感謝

>>448
何で歪おま前提なんだよ
龍で貫通5も攻撃10も出るから

龍おまの場合最大最大スロ3なら出るってことなら希望を持ってたんだけどなぁ
回避性能6龍攻撃13スロ3は前スレだったかな？それで出たって人いたので・・・
龍攻撃以外にも火とか雷出るのかと思ってました
とりあえず、○属性攻撃13スロ3狙ってきます

判定値について初歩的な質問
>>59のスロットテーブルは
縦軸：スキル1スキル値*10/スキル1最大値　+　スキル2スキル値*10/スキル2最大値(上から1、2、3…)(単数切捨て)
横軸：スロット数(左からs1、s2、s3)
書いてある数字は、条件を満たすために必要な判定値
んで、>>305氏のツールに出てくる判定値　x/y　ってのは
x：「スキル2あり」の時に使う判定値
y：「スキル2なし」の時に使う判定値
つまり、歪おまスキル1スキル2最大値s2、古おまスキル1スキル2最大値s3を出すにはxの数値がが99でなくてはならない
スキル2なしスキル1最大値s3を出すにはyの数値が歪おまなら97以上、古おまなら91以上必要

この認識で合ってる？

>>454
いにしえと天運はアルゴリズムが違うだけだから
seed2がわかればそれをいにしえ用の判定式にいれればよい
>>183は入力したseed2のとき、希望スキルが出るseed1を表示するもの
seed1を調整する方法がない今は欲しいおまがそのseed2でちゃんと出るか確認するくらい
欲しいスキルの最大最大s3が出ないseed2もあると思うから

>>457
×単数
○端数

すみません、スロットの充足値と判定値をあまりよく理解できていないのですが
スロ3を狙うには、欲しいスキルのスロット充足値判定値はどちらも99ないといけないのでしょうか

あっ、すみません>>458さんのレスを読まずにとんちんかんなことを質問してしまいました…失礼しました、山籠りに戻ります…

え、古おまも最大値最大値S3は判定値99じゃないと出ないのか

頼むから超初歩的質問はこのスレ見て分からないなら質問スレ行ってくれ
俺の答えられる範囲なら20秒の暇な間に答えてやるから
このすれいま熱いのに無駄な質問多くて見づらくてしょうがない

お前だけのスレじゃないから仕方ないよ

3日間厳選し続けて
狙いは違ったが1枠に歪匠99が出てきた
ようやく寝れる

>>464
すまんかった
14代目に頭髪錬金依頼してくる

>>455
実用的な神秘だな( ｀・∀・)ﾉ

あらなんか変わったな
でもスキル選択は五十音順にしてくれー

マクロ有効にして開いても読み取り専用とかで開いてまともに使えない
全部が全部じゃないけどなんなんこれ

http://i.imgur.com/CtkUMLV.jpg?1
うん。順調に禿げるわ。

スキル選択は今のままの方が使い易いなー

スロットテーブル（歪）
15,60,90
22,62,91 　　　>>465それもそうだな
30,66,92 　　　
38,70,93 　　　だけどこれくらいは覚えて質問しないでくれｗ
46,74,94　　　
54,80,95 　　　上から１，２，３…で左からスロ１，２，３
62,86,96 　　　
65,87,96　　　 第一スキル値×１０÷第一スキル最大値
68,89,97 　　　＋第二スキル値×１０÷第二スキル最大値
70,90,97 　　例：攻撃、貫通(歪）
73,92,98 　　攻撃12,貫通4
76,93,98 12*10/14+4*10/5=16.571(切り捨てるから１６番目、※がついてるところ)
81,95,99 　　これでエクセルの判定値が99ならスロ３ってなわけよ
87,97,99 　　見づらいのは勘弁　　
91,97,99 　　
93,98,99※ 　こんな下手糞な説明じゃわかんねーよって人は質問すれへ
96,99,100 　
98,99,100 　
98,99,100 　　判定値２が１０％しか活用されてないのを知って
98,99,100 　　攻撃の判定値２が９７で妥協した俺は絶望した今日この頃
　　　　　　　
・スロットテーブル（古）
8, 58, 88
9, 59, 88
16, 61, 89
17, 62, 89
23, 63, 89
25, 65, 90
31, 66, 90
38, 68, 90
45, 71, 91
58, 76, 91
63, 79, 92
66, 80, 92
71, 83, 94
74, 84, 94
78, 87, 96
82, 90, 96
86, 93, 98
88, 94, 98
91, 96, 99
94, 97, 99

>>5にスロット狙いについて追記
行数的にツール系は別のレスにまとめる形がいいかな

＜第2スキル固定法＞

Q：第2スキル固定法って何？
A：マカ錬金で錬成されるお守りの第2スキルを固定して錬金する手法

　すでに依頼した状態で「新たに依頼→そのあと受け取り」ってやると、
　最初の依頼の第2スキルを決定する内部データ（seed）が新しい依頼に引き継がれる

　そのため最初の依頼で第2スキルの良パターンを引いた場合
　「錬金依頼→受け取り」の手順を継続するとその良パターンを維持し続けることができる


Q：固定化したあとの注意点は？クエいってもいいの？
A：良パターンと分かったらセーブして、あとは錬金依頼時に「錬金依頼→受け取り」の手順を守れば
　クエに行こうがオンに行こうが電源を落とそうが固定化は維持される


Q：逆に解除する方法は？
A：「先に受け取る→マカ錬金のツボの中身を一旦カラにする」とやれば解除される


Q：どういう形で第2スキルが固定化されるの？
A：枠ごと、お守りの種類ごと（歪、古、光、謎）に第2スキルが固定化される

（例）
　　　　　　　　　　1枠目　　　　　　　　　2枠目　　　　　　　3枠目
前の依頼：[歪　回避性能-1] [古　火属性強化+3][歪　刀匠+1]
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
次の依頼：[歪　回避性能+5] [古　火属性強化+7][歪　刀匠-2]

枠ごと、お守りの種類ごと（歪、古、光、謎）に固定されるので、
同じ枠に同じ種類のお守りがこないと同じスキルは出てこない

　　　　　　　　　　1枠目　　　　　　　　　2枠目　　　　　　　3枠目
前の依頼：[歪　回避性能-1] [古　火属性強化+3][歪　刀匠+1]
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
次の依頼：[古　砥石高速+5] [古　火属性強化+7][古　千里眼+10]
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
次の依頼：[歪　回避性能+7] [古　火属性強化-2][古　千里眼-4]


Q：どのように活用すればいいの？
A：この原理を応用して色々なことが出来るようになりました

【第2スキル固定】
・第2スキルを固定した状態で錬金を続けることができる
・ツールを使って第2スキルを決定する内部データ（以下seed）を錬金結果から簡単に特定できるようになった
　お守りの種類ごと（歪、古、光、謎）にどのような第2スキルがでるか簡単にしらべることできる

【スロット3を出やすくする】
・ツールを使って現在のseedから、スロット3が出やすいかどうかも判断できるようになった
　�@「好みの第2スキル＋スロット3が出やすい」という条件のseedで固定して神オマを狙う
　�A上記の条件のseedに巡り合うのは大変なので、とりあえずスロット3が出やすいseedで固定して
　　匠5s3や納刀6s3などの神オマを狙う

これ、seed固定した後に一回分だけ依頼するんじゃなく
2回めも依頼しておいて、クエ2回まわして受け取ったら
2回目分の1〜7枠は1回めと違うテーブルになってる
でも、受け取る前に依頼しておいた依頼は最初に固定したseedのまま

８〜１４枠目もありって考えていいのかな？
まだ試行回数少ないのでよく判らん

判定値がゴミ屑だったとしてもseed1の方で上手い事噛み合ってればスロつく可能性はあるってことだよな
砲術99とか禿げあがりそうだからそっちに期待してもう固定しちゃおう

>>473
わざわざありがとう
98/95を引いたのでこれは…！と思ってたが計算したら出ないseedだった
またseed厳選からか

第二スキルを達人で97固定してたら聴覚保護5達人10s1キター
s2も理論上存在するみたいだが満足

>>473
貫通4攻撃14S3のお守り持ってる人いたけどスロットテーブル18になるから
判定値100は絶対無いらしいし改造で確定？

貫通4攻撃12s3はあり得るのか…
がんばろう

>>479
珠除いてそれならチート

>>303
プルダウンのスキルが五十音順に並んでると個人的には嬉しい

はぁ
シード厳選で禿げそう

>>375
ツール作成のパイオニアとして皆感謝しています
お守り錬金が楽しくなりましたありがとうございました

>>473
度々すいません
そこまでは理解できたのですが、判定値が2つある理由だけが理解できなかったので、
前スレにあった
123 21 sage 2013/11/26(火) 22:48:45.97 ID:qG7VPU4P
>>100
書くの忘れてたけど
判定値2の方は「スキル2なし」の時に使われるという仕様なので
スキル2を狙いながらの時は全く意味が無いです

判定値1→「スキル2あり」の時に使う
判定値2→「スキル2なし」の時に使う

なのでreadmeの下の方に書いてある歪：80％−20％とかは
歪おまだと80％の確率でスキル2あり、20％の確率でスキル2なし、ということです


というのを>>305氏のツールに当て嵌めると>>458になるのか、というのが聞きたかったのです

クエスト報酬で判定値100のやつでもでるとかないよな？

歪回避性能判定値99引いてもうゴールした気分だわ

>>479
そーです

これ以上は自力で過去ログなどを読んで勉強してきます
>>473さん、わざわざ答えていただいてありがとうございます
>>462さん、>>463さん、勘違いさせてたらすいません…

ツール追いすぎて追い切れないｗ
>>8はとりあえずこんな感じに修正かな

＜第2スキル固定法　関連ツール＞

※随時更新中
-----------------------------------------------------------------------------
【エクセル】
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/26(火) 21:20:43.66 ID:UFmjd3Un
seed2逆引き表＆スロット判定表
http://www1.axfc.net/u/3099277.zip
pass: mh4

スレの情報を参考に逆引き表にドロップダウンリストを追加してみた
スロット判定の方は逆引き以上に分かりづらいと思うけど
とりあえずUP

（※いずれ削除される予定だそうです）


173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/27(水) 21:56:42.81 ID:qNsnB6Ni
http://www1.axfc.net/u/3100279
mh4

別にする予定を一緒にしたら時間かかっちゃった・・・。
一応、天運（歪）・天運（古）・いにしえの３種がみられるはずなんですが
まったく確認してないためわかりません。
水色に塗られてるセルに入力・選択すればあとは直感的に使えるはず
あとスロットも計算するようにしました。
間違ってたらここにアンカー入れて指摘もらえるとありがたいです。


【アプリ】
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/28(木) 00:03:01.53 ID:TjZFI9jr
自分用にVB6でexe化したんで置いてみるわ
ランタイムインストールが必要だったり、めんどくささが半端ないしexeだから怖いって人は無視してね
間に合わせで作ったからUIとかうんこっこ
いまどきVB6はないよな…ｗｗｗｗ　おっさん乙…

http://www1.axfc.net/u/3100438.zip



【WEB】
366 名前：305[sage] 投稿日：2013/11/28(木) 01:27:05.19 ID:M+YWS0Lg
一応テスト用サーバじゃなくて、ちゃんとしたほうのサーバにも上げたので、
前のURLのものは定期的に落としたりするので、代わりにこちらのほうをお使いください
ttp://mh4.wiki-db.com/charms/
今更気づいたのですが、>>305でこれが何か書いてなかったんですが、
webで動くシードチェッカーです。macやiPhoneやAndroidでも動くはずです
-----------------------------------------------------------------------------

要するに欲しいスキルが出て左側が99ならいいんだろ？
単純でいいじゃないか！

>>486
クエスト報酬はseed1、seed2の生成とその後のループが違うだけで鑑定アルゴリズムは一緒
ちなみに鑑定アルゴリズムは
歪守4050個、古守6000個、光守2400個をテストし、計算結果とデータが一致したことを確認しています
（ただし例のスロット不一致を除く）
by解析スレ

例の不一致ってのはスロ0のはずがスロ1ってのが2件だけ
だからイレギュラーでs3あるんですとかではない

>>482
五十音順のがいいよな

seed56789引いたよﾜｰｲ
しかも5枠までに、99が2枠94が1枠と判定値も高くてﾜﾛﾀ
まあ肝心のスキルが笛とか達人とか微妙なんですけどね

>>494
笛が微妙とか、某特定武器種愛好家が憤慨するぞ

ああ、ちょうど今怒髪が天を衝きそうになっているところだ

友達が神秘で乗り＋８回避性能＋６Ｓ３を手に入れたと喜んでたけど、神おまだらけになるな。

>>496
超攻撃的生物が出たぞー

切れ味5刀匠3きたぁぁぁぁぁぁ！！！ラージャン15代目マジでありがとう！！！

やっといいseedきたなーと思ってスレ見たら知らんうちに判定値とかわけわからんぞ

歪回避性能99はやくきてくれー

歪貫通強化99きたぜ、追加ラゼンまでもう少し…だといいな

この固定法はアレやな
一日数時間を一週間続けて神おまを待ってたのが
休日一日潰して神おまをゲットするのに変わったって感じやな
中毒性がある

>>183

ちょっと説明不足気味なので補足します。
これは厳選作業で固定したseed2から14代目の錬金で出現する可能性のあるお守りをリストアップするマクロです
固定完了した後にseed2と組み合わせたいスキルを選択する事でスキル値とスロット数の判定まで行います。
最大値ー最大値ースロット２の護石などは全てのseedから出現するわけではないので
錬金ループに入る前にそれを確認する事が可能になります。

充足値だけいまいちよくわかってないんだけど、理解の助けになるようなレス番あったら
教えてくまさい

>>505
>>479の意味を理解できればおｋ

>>412
おはようさんです
古いPC引っ張り出してやってたからss撮るとこが穴空いて反応しなかったw
なのでケータイから撮ったのでもうしわけないけどスキル1がいにしえは空っぽなんです
こっちがなにか間違ってたらごめんm(_ _)m
http://i.imgur.com/fQflg0H.jpg

>>504
凄く役に立ちそうな予感がするけど使い方が全然分からないっす・・・
出たお守りを上から埋めて出力押すと消える・・・？

>>506
ありがと、なるほど

砥石99で固定して2時間くらいは回したけど斬れ味2研ぎ師8スロ3くらいだった
斬れ味5スロ3匠5斬れ味3あるけど幅も広げられるしいいんだけど理論値だともっといいのがあるっぽいし新しいseedに変えるか悩ましいところ

>>504
seed1は出力されるけどスキル値やスロット数は出力されない…
もしかしてここから何か手順あるの？

>>510
いいじゃん、って言いたいところだけど、砥石と業物は両立させる意味が
薄いから確かに悩ましいね

>>504
特定のお守りが出るseed2を逆算することはできますか？

>>504
作者さんですか
>>507の画像のとおり固定seed値、いにしえなので枠1、希望の第一スキル、錬金方法を入力して出力
んで−数値とスロなしスロ1を除外してるけど天運もいにしえもスキル1の数値が出ないです
スキル1のスキル値の▼のところが空白なのが何か関係ある感じかなと思っています
スキル2には-3〜3まで入ってるので
高校で習った程度の知識しかないので間違ってたら申し訳ないです

skill2-fixed-easyが軽くていい感じです
第2判定値も表示されたら完璧なんですが･･･

>>505　前スレより

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/26(火) 22:12:45.36 ID:c/k2Hs/1
解析スレ荒らされても困るから書いておく長文スマソ
>>21のスロットの説明に興味ある奴は読んで、わかんね奴はスルーして

解析スレ見るとこんなんあるから

スロットテーブル（歪）
15,60,90
22,62,91
30,66,92
38,70,93
46,74,94
54,80,95
62,86,96
65,87,96
68,89,97
70,90,97
73,92,98
76,93,98
81,95,99
87,97,99
91,97,99
93,98,99
96,99,100
98,99,100
98,99,100
98,99,100

縦が上から１番２番（仮にそう呼ぶ）、横が左からs1、s2、s3

2つ前のスレにスキル値*10/最大値の合計が何番になる（スキル２は正の値かつスキル１と不一致の場合加算）って書いたろ
最大値最大値の場合20になるから20段あるわけ

で、判定値≧スロットテーブルの値になるとスロがつく

判定値が0〜99だから100のところは絶対出ない
だから16番目の99がs3の最大ってわけ

例えば匠4回避8だったとき
4*10/5 + 8*10/9 = 0.8 + 0.888... = 16.888切り捨てで16番見る

93,98,99ってなってるから判定値が92以下ならs0、93〜97ならs1、98ならs2、99ならs3なわけ

>>505
充足値って言葉は出てこないけどここでいう スキル値*10/最大値 が充足値

朝駆けしてきたから今日は良ＳＥＥＤ引けるな

朝駆けとかよく考えてみとか遠いい昔の話のようだ・・・
戦争は変わった

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0An8oarv7j2qkdHpNSmExdkJLSDNTdk9QaVJHOGVfR1E&usp=sharing#gid=0
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0An8oarv7j2qkdHA3NkZzby12dzFGNFRwN1hxVHZ3UUE&usp=sharing#gid=0

↑改竄したバカがいるな……

よくわからんが、とりあえずs3龍おま狙いの俺でも判定値99のseed2出して>>183で欲しいおまを確認してマカフシギ〜すりゃいいんだろ？
頼むから早く99出してくれよ・・・

http://i.imgur.com/vLO1Lnx.jpg

あわわわわ

>>522
ころうば

>>513
できるよ

>>514
こちらの環境で同じseed2、錬金モード、スキル１で確認してみたところ正常にスキル1の値も出力されました
エクセルで開いてますか？

画像の大きさと頭の悪さは比例するようだ

ツールに盛り上がってるところなんですが
龍の最大値について更新のご協力をお願いします

>>31に少し手を加えてみた


＜龍の最大値＞
スキル名(第一スキル最大値-第二スキル最大値)　※「0」はそこには付かないという意味

【か行】 KO(6-4) ガード強化(6-4) ガード性能(6-4) 加護(7-9) 回避距離(6-4) 回避性能(6-4)
回復速度(0-12) 回復量(6-4) 気絶(0-11)気力回復(6-4) 狂撃耐性(5-0)
減気攻撃(6-4) 護石王(7-10) 広域(0-10) 攻撃(0-9) 号令(7-10) 斬れ味(5-3)

【さ行】スタミナ(5-3) 采配(7-10) 重撃(5-3) 食事(5-3) ○属性攻撃(7-13)
千里眼(0-12) 装填速度(6-4) 属性耐性(5-3) 底力(5-4)

【た行】研ぎ師(0-8) ○耐性(0-13) 体術(6-4) 体力(0-13) 達人(0-10) 聴覚保護(5-3) 痛撃(5-3)
○弾強化(5-3) 特殊攻撃(6-4) 溜め短縮(5-3)

【な行】乗り(0-5) 燃鱗(7-10) 納刀(6-4)

【は行】笛(0-10) 爆弾強化(0-10) 反動(5-3) 風圧(5-2) 腹減り(0-10 )砲術(0-10) 防御(0-10)
本気(6-4)

最大最小をまとめたexel作ってるんだけど、googledocsが改竄されてて編集できんわ。
スキル名を削除したり数字いじったヤツは戻せよ

>>366
このシードチェッカーの判定値、２個でるけど、これが判定値1と２ってことであってる？
エクセルのと見比べればわかるんだろうけど、エクセル見れない環境でわからないから、誰か教えてくれ

固定中に未知で匠4s3とか出てワロタ

お守りのシードと発掘武器って関係ないですよね？
例えばシード〇〇の時は〜属性で倍率〜のがでやすいとか。

昨日良シード固定できたらから、お守り厳選はとりあえず後回しにしてラーハメしてたら、今までほとんど見なかった属性の武器がポンポンでるようになったし、属性値倍率スロ切れ味が同じ武器が３個被りました。

まぁ全て偶然で片付く事ですが、シードを固定した途端に起こったことなんで、なにか関係あるのかと思いました。

>>274
うおおォん、低スペック＋2000環境で
どのツールもまともに動かなかった俺に神が現れてたーー　ありがとう
（絶賛されてたLibreなんたらもダメでした）
へっぽこ環境人間の希望の星として今後？も頑張ってほしいですよ

一つだけ、あの下の一覧はすっきりまとまってて見やすくて良いと思います
ただ起動しっぱ、表示しっぱなしなのはツライので（下手すると何日かかるかわからないし）
1番下の欄に（seed2をダブルクリックして）出てきた検索結果を
メモ帳かなんかに丸コピペするための「copyボタン」かなんか付くと助かります

>>530
関係ないだろ
乱数は参照されたら基本進むような処理をするのが普通だからね

仕組みがわかっても出るとは限らない
当然まだ出てない

>>526
攻撃は龍だと0-10ではないだろうか

>>534
自分もそうじゃないかと思ったけど
手持ちの龍になかったので直さなかったｗ

多分第１スキルはあってるはず
第2スキルあたりであんまり人気のない回復速度とか千里眼の数値があやしい

>>535
龍の攻撃10持ってますよ〜間違いなくあります！

回復速度と千里眼は表に乗ってるのと同等の物すら無かった

>>536
どうもー

あと風圧（5-2）も(5-3)じゃないかなあ
第2風圧にして回してみるか・・・

寝ている間に素敵なツールが開発されていたのか
神々に感謝し、俺のお気に入り画像を貼っていく
http://i.imgur.com/s8XRRzO.jpg
http://i.imgur.com/o3VtOmA.jpg
http://i.imgur.com/wkvnZ0N.jpg
http://i.imgur.com/U5X9zqE.jpg

第2乗りもスタールークくるからワンチャン・・・

>>538
風圧は5-3確認出来た

>>539
なんでこの娘に発掘の研磨任せなかったんだろうな

>>542
ナグリの価値がなくなるからという大人の事情に一票

それ言ったらチコの価値もほぼないけどさ…ぽかぽかのついで

>>542
任せたらあの村に立ち寄らなくなるからだろ？

村の存在意義がなくなるからじゃね
ぽかぽか、錬金、発掘装備、集会所最寄り

私的にはプルダウンのスキル選択を五十音にしてほしいなぁ。。。
気力回復とかどこの項目に書いてあるのかさがすだけでいやになる

回避性能で99はどこだ・・・

刀匠3s3で希望の第1スキルのお守りがあるseedの値を検索って今のところできないよね
ツール弄ればできるのかな

ぶっちゃけ村分けたのはめんどくさいだけに感じた

>>542
わざわざ移動すんのめんどいから研磨も錬金もあの子に伝授すればよかったのにな

>>546
漢字の部分は音読みの五十音順になってるだろ

そろそろ分かり易くまとまったか？

SEED39103
歪が　　　　匠　龍耐性　納刀　腹減り　剣術　斬れ味　采配
判定値　77/98　80/21　9/77　31/80　60/9 24/31　6/60
とかね・・・剣術いいね！と思ったらコレだ・・・

研磨のおっさんの声が「コーヒーどうぞ」に聞こえて
毎回クスッとなるのも1つの楽しみ

>>551
どうみたってなってないだろ
回復速度
加護
納刀
回避距離
気配
の順見ても・・・なんで加護と回避の間に納刀があるんだよ。。。

>>541
どもども
主要なスキルはこれでおそらく問題ないはず

あと気になるのがこの二つのスキルかな
・広域がMHP3とMH3Gでは龍おまで12最大
・気絶がMHP3とMH3Gでは龍おまで13最大
　※そもそも最大が11というパターンはMHP3もMH3Gも例がない


--------------------------------------------------------------------------
＜龍の最大値＞
スキル名(第一スキル最大値-第二スキル最大値)　※「0」はそこには付かないという意味

【か行】 KO(6-4) ガード強化(6-4) ガード性能(6-4) 加護(7-9) 回避距離(6-4) 回避性能(6-4)
回復速度(0-12) 回復量(6-4) 気絶(0-11)気力回復(6-4) 狂撃耐性(5-0)
減気攻撃(6-4) 護石王(7-10) 広域(0-10) 攻撃(0-10) 号令(7-10) 斬れ味(5-3)

【さ行】スタミナ(5-3) 采配(7-10) 重撃(5-3) 食事(5-3) ○属性攻撃(7-13)
千里眼(0-12) 装填速度(6-4) 属性耐性(5-3) 底力(6-4)

【た行】研ぎ師(0-8) ○耐性(0-13) 体術(6-4) 体力(0-13) 達人(0-10) 聴覚保護(5-3) 痛撃(5-3)
○弾強化(5-3) 特殊攻撃(6-4) 溜め短縮(5-3)

【な行】乗り(0-5) 燃鱗(7-10) 納刀(6-4)

【は行】笛(0-10) 爆弾強化(0-10) 反動(5-3) 風圧(5-3) 腹減り(0-10)砲術(0-10) 防御(0-10)
本気(6-4)
--------------------------------------------------------------------------

めんどくさい奴だな
文句言うくらいなら自分で直せよ

>>556
気絶は0-13まで確認
広域は0-11まで確認

>>543
ほ、ほら稀にフエールピッケルが拾えるから(震え声)

>>556
龍おまで回避性能6広域12持ってる

久し振りにお守りスレ来たらよくわからない言葉で満ちてて困ったちゃん

>>555
確認したけどそんな順番じゃなかったぞ
Excelによる違いか

>>558
同じく確認したわ

>>527
昨夜作ってたやつでよければあとでろだに上げる
>>9の第1スキルと第2スキルが分かれてたのを1つにまとめただけだからほとんどスッカスカですまんが

最大値まとめたのはちょいちょい出るけど最小値のまとめたのはないのかな？
マイナススキルが活きるのが気配と体力ぐらいだから需要がないのだろうか

同じく、龍で本気4広域12持ってる。

みなさんどもどもー

--------------------------------------------------------------------------
＜龍の最大値＞
スキル名(第一スキル最大値-第二スキル最大値)　※「0」はそこには付かないという意味

【か行】 KO(6-4) ガード強化(6-4) ガード性能(6-4) 加護(7-9) 回避距離(6-4) 回避性能(6-4)
回復速度(0-12) 回復量(6-4) 気絶(0-13)気力回復(6-4) 狂撃耐性(5-0)
減気攻撃(6-4) 護石王(7-10) 広域(0-12) 攻撃(0-10) 号令(7-10) 斬れ味(5-3)

【さ行】スタミナ(5-3) 采配(7-10) 重撃(5-3) 食事(5-3) ○属性攻撃(7-13)
千里眼(0-12) 装填速度(6-4) 属性耐性(5-3) 底力(6-4)

【た行】研ぎ師(0-8) ○耐性(0-13) 体術(6-4) 体力(0-13) 達人(0-10) 聴覚保護(5-3) 痛撃(5-3)
○弾強化(5-3) 特殊攻撃(6-4) 溜め短縮(5-3)

【な行】乗り(0-5) 燃鱗(7-10) 納刀(6-4)

【は行】笛(0-10) 爆弾強化(0-10) 反動(5-3) 風圧(5-3) 腹減り(0-10)砲術(0-10) 防御(0-10)
本気(6-4)
--------------------------------------------------------------------------

寝てる間になんか色々更新されてるけど今最新で一番使いやすいツールは>>8のでいいのか？

>>562
WEBだ
別にあくまで私的には五十音がいいといっているだけだから・・・
寝て起きたら昨晩より使いやすくなっててそれ以外は非常に感謝している
>>>555は>>551にレスしただけでそれ以上の他意はない
>>546でエクセルなのかWEBなのかEXEなのかを指定しなかったのはまずかったかな

webのやつなんでプルダウンメニューをリセットするボタンないんや
リロードしても記録されてるし一々なしに戻すの面倒

起きたらweb版とうとうできてたｗ恐ろしいｗ

古 氷耐性 腹減り 研ぎ師 砲術 砲術 回避距離 砲術 がきた。
もういい、ガンサーの俺はこれでとりあえず準神おま目指すぜ…

作ってもらってるものに対してごちゃごちゃ言ってる奴なんなの
文句あんなら自分で作れよ乞食かよ

書き方次第だな。

改善案ってことでコメントに書いておけばいいじゃん。内容は至極妥当だし

出かけるのでテンプレ修正案だけ置いとくね

テンプレ>>4の修正　（龍最大について暫定的に追記）


＜神秘の最大値＞
スキル名(第一スキル最大値-第二スキル最大値)　※「0」はそこには付かないという意味

【あ行】 運気(5-7)

【か行】 ガード性能(6-4) ガード強化(6-4) 回避距離(6-4) 回避性能(6-9) 回復速度(0-11) 回復量(6-4)
加護(7-9) 気絶(0-11) 逆境(5-3) 狂撃耐性(7-0) 気力回復(6-4) 斬れ味(5-3) KO(6-4) 減気攻撃(6-4)
剣術(5-3) 広域(0-10) 攻撃(0-14) 根性(5-3) 号令(7-10)

【さ行】 采配(7-10) 射手(0-3) 重撃(5-3) 状態耐性(0-3) 食事(5-3) スタミナ(5-3) 千里眼(0-10) 装填数(5-3)
装填速度(6-4) 速射(5-3) 属性解放(3-7) 属性攻撃(5-3) ○属性攻撃(7-10) 属性耐性(5-3) 底力(6-4)

【た行】 体術(6-4) ○耐性(0-11) 匠(5-3) 達人(0-14) 溜め短縮(5-3) ○弾強化(5-3) 聴覚保護(5-3)
痛撃(5-3) 怒(0-3) 闘魂(3-3) 刀匠(0-3) 砥ぎ師(0-8) 特殊攻撃(6-4)

【な行】 肉食(3-5) 燃鱗(7-10) 納刀(6-4) 乗り(8-0)

【は行】 剥ぎ取り(5-7) 爆弾強化(0-10) ハチミツ(3-5) 抜刀会心(5-3) 抜刀減気(5-3) 腹減り(0-10)
反動(5-3) 風圧(5-3) 笛(0-10) 不動(0-3) 防御(0-10) 砲術(0-14) 捕獲(5-7) 本気(6-4)

【ま行】 無傷(3-3)


＜龍の最大値＞
スキル名(第一スキル最大値-第二スキル最大値)　※「0」はそこには付かないという意味

【か行】 KO(6-4) ガード強化(6-4) ガード性能(6-4) 加護(7-9) 回避距離(6-4) 回避性能(6-4)
回復速度(0-12) 回復量(6-4) 気絶(0-13)気力回復(6-4) 狂撃耐性(5-0)
減気攻撃(6-4) 護石王(7-10) 広域(0-12) 攻撃(0-10) 号令(7-10) 斬れ味(5-3)

【さ行】スタミナ(5-3) 采配(7-10) 重撃(5-3) 食事(5-3) ○属性攻撃(7-13)
千里眼(0-12) 装填速度(6-4) 属性耐性(5-3) 底力(6-4)

【た行】研ぎ師(0-8) ○耐性(0-13) 体術(6-4) 体力(0-13) 達人(0-10) 聴覚保護(5-3) 痛撃(5-3)
○弾強化(5-3) 特殊攻撃(6-4) 溜め短縮(5-3)

【な行】乗り(0-5) 燃鱗(7-10) 納刀(6-4)

【は行】笛(0-10) 爆弾強化(0-10) 反動(5-3) 風圧(5-3) 腹減り(0-10)砲術(0-10) 防御(0-10)
本気(6-4)


＜各おまの限界性能＞
謎：最大s1
光：最大s2、最大&最大s1
古：最大&最大s3
歪：最大&最大s2


＜光s2、歪s3の最大値条件＞
スキル1スキル値*10/スキル1最大値　+　スキル2スキル値*10/スキル2最大値　＜　17

>>574
乙

テンプレ>>5の修正　（スロット狙いについても追記）


＜第2スキル固定法＞

Q：第2スキル固定法って何？
A：マカ錬金で錬成されるお守りの第2スキルを固定して錬金する手法

　すでに依頼した状態で「新たに依頼→そのあと受け取り」ってやると、
　最初の依頼の第2スキルを決定する内部データ（seed）が新しい依頼に引き継がれる

　そのため最初の依頼で第2スキルの良パターンを引いた場合
　「錬金依頼→受け取り」の手順を継続するとその良パターンを維持し続けることができる


Q：固定化したあとの注意点は？クエいってもいいの？
A：良パターンと分かったらセーブして、あとは錬金依頼時に「錬金依頼→受け取り」の手順を守れば
　クエに行こうがオンに行こうが電源を落とそうが固定化は維持される


Q：逆に解除する方法は？
A：「先に受け取る→マカ錬金のツボの中身を一旦カラにする」とやれば解除される


Q：どういう形で第2スキルが固定化されるの？
A：枠ごと、お守りの種類ごと（歪、古、光、謎）に第2スキルが固定化される

（例）
　　　　　　　　　　1枠目　　　　　　　　　2枠目　　　　　　　3枠目
前の依頼：[歪　回避性能-1] [古　火属性強化+3][歪　刀匠+1]
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
次の依頼：[歪　回避性能+5] [古　火属性強化+7][歪　刀匠-2]

枠ごと、お守りの種類ごと（歪、古、光、謎）に固定されるので、
同じ枠に同じ種類のお守りがこないと同じスキルは出てこない

　　　　　　　　　　1枠目　　　　　　　　　2枠目　　　　　　　3枠目
前の依頼：[歪　回避性能-1] [古　火属性強化+3][歪　刀匠+1]
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
次の依頼：[古　砥石高速+5] [古　火属性強化+7][古　千里眼+10]
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
次の依頼：[歪　回避性能+7] [古　火属性強化-2][古　千里眼-4]


Q：どのように活用すればいいの？
A：この原理を応用して色々なことが出来るようになりました

【第2スキル固定】
・第2スキルを固定した状態で錬金を続けることができる
・手順を守れば固定は維持されるので、回している途中で良オマがきてもキープできる
・ツールを使って第2スキルを決定する内部データ（以下seed）を錬金結果から簡単に特定できるようになった
　お守りの種類ごと（歪、古、光、謎）にどのような第2スキルがでるか簡単にしらべることできる

【スロット3を出やすくする】
・ツールを使って現在のseedから、スロット3が出やすいかどうかも判断できるようになった
　�@「好みの第2スキル＋スロット3が出やすい」という条件のseedで固定して神オマを狙う
　�A上記の条件のseedに巡り合うのは大変なので、とりあえずスロット3が出やすいseedで固定して
　　匠5s3や納刀6s3などの神オマを狙う

テンプレ>>6の修正　（フローチャートのexcelをツールに変更、文章手順の追記）

＜第2スキル固定法の手順例＞

--------------------------------------------------------------------------------
フローチャート

【手順例1】　最初に適当に依頼してセーブ　→　第2スキル確認して問題なければリセットして続行　or　ダメなら依頼からやり直し
http://i.imgur.com/WBLjSFj.jpg

メリット：　　 最初の依頼はなんでもいいので歪みおまや禍々結晶のロスを防げる
デメリット：　第2スキル選定の段階で大量の適当なお守り（謎おま、光おま）が必要
　　　　　　　手順例2に比べて効率は悪い

ゲームの進行状況の関係で、少量の歪みおまや禍々結晶でもロスが痛い人向け



【手順例2】　いきなり天運回して第2スキル確認　→　問題なければセーブして続行　or　ダメならリセット
http://i.imgur.com/uNkRZsP.jpg

メリット：　　 第2スキル選定の段階では素材のロスがまったくない
　　　　　　　手順例1に比べて効率が良い
デメリット：　好みの第2スキルが来た時にそれまで確認用につかったお守りや結晶はロスする

高lvギルドクエストを回して歪みおまや禍々結晶が余裕で確保できる人向け

--------------------------------------------------------------------------------
文章

�@：壷をからにする(セーブする)
�A：なけなしの888もしくは999依頼
�B：クエ回す(セーブしない)
�C：�Aの"依頼品を受け取る前"に追加"依頼"
　 ※ここでは何でも良いが、後述の絞りきれない場合に備え888 or 999推奨
�D：�Aで出来た物を受け取り、各ツールにてseedをチェック･･･
　 ・まだ絞り切れてない場合は�Fへ
　 ・嫌ならリセットし�Aへ
　 ・良いseedならセーブし�Iへ
�F：クエを回す
�G：�Cで依頼したのを"受け取る前"に追加"依頼"
�H：�Cを受け取り、seedを確認
　 ・まだ絞り切れてない場合は�Fへ
　 ・嫌ならリセットし�Aへ
　 ・良いseedならセーブし�Iへ
�I：おめでとう！あなたはスキル合わせに成功しました！
　 次からは、以下の手順のループ作業になります
　 １：クエストを回す
　 ２：壷依頼
　 ３：壷引き取り
--------------------------------------------------------------------------------

テンプレ>>8の修正　（更新された各ツールのレスとURL修正）

＜第2スキル固定法　関連ツール＞

※随時更新中
-----------------------------------------------------------------------------
【エクセル】
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/26(火) 21:20:43.66 ID:UFmjd3Un
seed2逆引き表＆スロット判定表
http://www1.axfc.net/u/3099277.zip
pass: mh4

スレの情報を参考に逆引き表にドロップダウンリストを追加してみた
スロット判定の方は逆引き以上に分かりづらいと思うけど
とりあえずUP

（※いずれ削除される予定だそうです。攻略初期からありがとうございました）


173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/27(水) 21:56:42.81 ID:qNsnB6Ni
http://www1.axfc.net/u/3100279
mh4

別にする予定を一緒にしたら時間かかっちゃった・・・。
一応、天運（歪）・天運（古）・いにしえの３種がみられるはずなんですが
まったく確認してないためわかりません。
水色に塗られてるセルに入力・選択すればあとは直感的に使えるはず
あとスロットも計算するようにしました。
間違ってたらここにアンカー入れて指摘もらえるとありがたいです。


-----------------------------------------------------------------------------
【アプリ】
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/28(木) 00:03:01.53 ID:TjZFI9jr
自分用にVB6でexe化したんで置いてみるわ
ランタイムインストールが必要だったり、めんどくささが半端ないしexeだから怖いって人は無視してね
間に合わせで作ったからUIとかうんこっこ
いまどきVB6はないよな…ｗｗｗｗ　おっさん乙…

http://www1.axfc.net/u/3100438.zip


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【WEB】
366 名前：305[sage] 投稿日：2013/11/28(木) 01:27:05.19 ID:M+YWS0Lg
一応テスト用サーバじゃなくて、ちゃんとしたほうのサーバにも上げたので、
前のURLのものは定期的に落としたりするので、代わりにこちらのほうをお使いください
http://mh4.wiki-db.com/charms/
今更気づいたのですが、>>305でこれが何か書いてなかったんですが、
webで動くシードチェッカーです。macやiPhoneやAndroidでも動くはずです


-----------------------------------------------------------------------------

切れ味3性能8s1って神おまだよな？

お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな

seed厳選で禿げるなこれ

seed狙い撃ち出来るようになったら起こして

文句とか改善してほしい事項とかのたまってる連中湧いててワロタ

感謝こそすれクレームとは何事か。恥を知れ

要望とクレームを履き違えてる奴がいるな

起動時間とか日付でseed狙えないかな

>>582

342 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/11/28(木) 01:14:50.75 ID:sxuuoRiR 3回目
明日は直行直帰で触れないけど、何かこんな機能追加すると良いなってのあればご意見下さいな


読める？

3DSは時刻法が難しいってなんか他のゲームで聞いたな

神おま欲しかったら、

欲しいｽｷﾙ+左99引け!!

って事だよね
一回良seed引いたら崩せ無くなるな

7枠目の左99とか泣けてくるわ〜

そもそも6,7枠目の判定値なんて見ない

>>504
確認作業がはかどる便利なツールありがとうございます
これで光明となぞも対応してもらえたら神なんですがｗ

>>564,566
手動解析・検証スレのじゃあかんのか？

もう90台で妥協していいかな…

96↑なら確率上がるんで粘ろう！

間違って判定値2の97で固定しちゃった……

>>570のみたいに全部第二スキルがでることなんてあるの？
一回で揃えたんじゃなくて何度かクエ回して揃えたとかなのかな？

貧乏人用(´・ω・`)

96からじゃないと意味なかったんかな
もう一度まわしてくる…

T:6
No:28635
seed2:39021 判定値 50/86 25/36 35/50 96/25 79/35 57/96 96/79
光 腹減り 食いしん坊 効果持続 精密射撃 盗み無効 食いしん坊 狩人
古 本気 水耐性 風圧 反動 龍耐性 痛撃 特殊攻撃
歪 達人 刀匠 反動 攻撃 剥ぎ取り 采配 痛撃
T:5
No:25191
seed2:39408 判定値 58/66 73/92 74/58 32/73 64/74 91/32 30/64
光 腹減り 千里眼 狂撃耐性 観察眼 榴弾追加 気絶 回復速度
古 本気 采配 爆弾強化 属性耐性 通常弾強化 聴覚保護 水耐性
歪 匠 刀匠 達人 攻撃 溜め短縮 属性攻撃 刀匠

どっちからしい
判定値はアレだが39408だったら、いつかは神おま引けそうな気がする・・・
これはキープでいいよな？

まだスロの判定値ツールなかった頃に固定化して出た気力回復4射手3S3のseedの判定値調べてみたら7だった
seed1の判定値に期待して回すことにしようかな

神ゲーになった！

判定値がクソの回避固定なんだけど
それでも回避5s2 回避7s1が手にしてる最高ならこれよりもいいものは割と出せるよね？
せめて90越えを狙うべき？

第1固定法の時に時間を0:00にして何度も回してたが全く再現できなかったな

>>597
毎度毎度T6はいい仕事するなあｗ

seed2:44170 揃ってるスキルだけ見てニヤニヤしてた昨日まで
なお判定値は

http://i.imgur.com/an8RgiS.jpg

>>600
>>183のツールつかえば、自分が固定したseed2から
どんなおまが出るかわかるやろ

>>183
もう消えてない？

ファイルが見つかりません

>>597だが39021のほうだったらしい・・・
39408だったｒ最高だったんだが、まぁ４の左９６％で攻撃１４Ｓ３引けるよう頑張るわ

龍おまで通常弾強化4 広域12 スロ2
もってるんだけど
広域は12まであるよー

96だと、攻撃14S3は引けないような…
Seed1とかもあるから出ないとは言わないけど

結局第二スキルには絶対値が高い、攻撃、○属性攻撃、砲術広域ボマー、回避性能なんかを選ぶのがベストなんだよね？
最大値×最大値スロ3は絶望的だけど、最大値×中間値×スロ3なら望みが出てスロット効率もいいって事になるし
それと主力スキルを第二スキルに据えると最大値×マイナス値×スロ3を引いたら目も当てられないよね...

>>590
あっちにもうあるみたいだな
最初の方だけみて升のコードばっかじゃねーかって思ってたがお守りの最大最小値のまとめもちゃんとあった。ありがとう

>>611
笛民「え？」

回避性能6火強化13スロ3 でたああああああ！！！！！！龍以外もあるのね！！！

>>610
気分は天獄なんだから、現実(地獄)を見せる必要はない

>>611
基本的にはそうだけど、まあ何が組みたいか次第でしょう
俺は歪回避性能、古砥石貫通強化あたりが出て欲しいね

http://i.imgur.com/I455HIY.jpg
作ったお

+栄光マラソン自分用メモ

[下準備]
・良seedで固定済+888を投入出来る状態
・栄光リタマラ用クエを複数用意
※便宜上A.B.Cとする

[実行]
(1)Aを実行し発掘後3死
<14代目に依頼し受け取り>
(2)Bを実行し発掘後3死
<14代目に依頼し受け取り>
(3)Cを実行し発掘後3死
<14代目に依頼し受け取り>

※結果が気に入ればセーブ
※気に入らなければリセット後(1)に戻る

[補足]
・1行程＠5分程度
・地下があった方が旅団P集めにも向く
・消費する素材は最小限になるが魚屋よりは当然回転が落ちる

>>618
リタマラメインならありだな。

いつもありがとねー。神おまでねーけどさ…
で、一応seedの事は理解しているつもりだったんだけど、ちょっと謎な現象が…
やっぱり理解してねーのかな?

現象は固定後に

依頼→鑑定・受取→クエ成功→依頼→鑑定・受取

のループだよね?
最初の鑑定・受取は固定されたseedのが貰える。
それをミスって、

依頼→クエ成功→依頼→鑑定・受取

ってやっちまったんだよ。
そうしたら、
二回目に依頼した分はちゃんと固定化されたseedで出てるんだけど、
受取忘れてた一回目がまるで違うseedになってんだけどさ…
これって、固定化されているseedとは別のseedの二つのseedを美味しく頂けるのかな?
結局ソフトリセットしちまった。
再現は出来る。

>>620
何故かテンプレから消えてるシード1固定の話っぽいがどうだったか。

【判定したseed2から出現する可能性のあるお守りを出力】
http://www1.axfc.net/u/3100750
mh4

混乱しないように古いものは削除していってるんだけど、>>578みて間違えて最新のやつ消しちゃってた。
URLだけ差し替えるとちょっとわかりにくいかも・・・。
再アップがてら最後に勝手にフィルターかかるように変更しました。

なあなあ62713来たんだが
2枠刀匠 5枠回避 6枠攻撃
それぞれ判定値が低いけど
シード1の判定値でスロ3つくこともあるんだよな？
これで固定ゴールでいいよな？

>>366を使わせて貰ってるんだけど、スロットの判定値に疑問を持ったので確認させてくれ
2枠目がs0なのが良く解らないんだ
判定値見ると、s1は付きそうなんだが
ツールの結果と鑑定結果貼るから、誰か教えてくれないか？

http://i.imgur.com/mKsR32b.png
http://i.imgur.com/T9HryDk.jpg
http://i.imgur.com/bBJGPnA.jpg
http://i.imgur.com/ZGfBatH.jpg
http://i.imgur.com/n9CyRHk.jpg
http://i.imgur.com/fEn2yyB.jpg
http://i.imgur.com/f54uCdT.jpg
http://i.imgur.com/kd8CxIy.jpg

俺の記憶が正しければ、2枠固定する手順はごく初めのほうでテンプレ案に乗ってたけど
seed2を特定するツールがもたらされた頃にはほぼ立ち消えてて
判定値の存在が広まる頃には忘れられてた

http://i.imgur.com/e196Cwm.jpg
これが神おまってやつか(唖然)

>>622
> 【判定したseed2から出現する可能性のあるお守りを出力】
> http://www1.axfc.net/u/3100750
> mh4

レス全体をテンプレに入れるより
この2行だけを改変しないでテンプレに入れた方が
わかりやすいかな
【】の中に版数なり日付なりがあると作者さん自身にも便利かも

>>623
とりあえず回してみ？
マジでスロ3つかないから

>>龍の最高値
歪みと古はテーブルが別
神秘と龍最高値は違う

ソースはこのseed法が生まれた解析スレ
回避6 〜属性攻撃13スロ3はあり得る

こんな、基本も理解してないにわかは黙ろうか。

>>578
できればこっちも軽くて使いやすいので入れてはどうか？
今出先でまだ落とせるかわからんけど

390 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/11/27(水) 01:33:43.48 ID:plPxBPHw

>>357
ほいよ。
http://www1.axfc.net/u/3099646
パス:MH4

乱数値とか判定値２は削除してるけど、必要な人は
テンプレのエクセルからコピペしてください。
自分用なんで使いにくいかもよ。

ちょっと夢見た>>597だが
>>473によると９６％じゃＳ１、Ｓ２がいいとこみたいだね
少しの間は喜ばせてもらったし、もうちょい回して余韻を味わう事にするよ

>>621
サンクス。
何回かまわしてみたけど、NGだわ。
受取画面下段が固定化されたお守りなんだけど、内容が毎回変化無い。
もしかすると、受取画面下段から一回目、二回目なのかもしれん。
スレ汚しスマヌ。

回避6○属性攻撃13s3でどのseed2にあるの？

>>624
Seed1:38289 , Seed2:23059
の結果っぽいな。

理解したければ、少し過去ログなりExcelの方ダウンロードしてReadmeでも読んでみるといいよ

>>626
すげえw

seed2:37295 二枠目
歪 砲術 判定値45/19から匠5砲術14s1が出ました。スキル値（スロットテーブル？）を求めると、スキル値 20番目、閾値98 99 100と書かれています。
閾値＞判定値なんですがスロ1がついた理由がわかりません。
計算の仕方が間違っているのでしょうか？

鑑定画面じゃない時点で

>>624
seed1の判定値が使われたから

なんか単発で神おま画像上げてるの見ると、改造結果確認に見えてしまう。
全部が全部そうじゃないとは思うけどね

>>628
マジかよー

判定値99ならT16までs3つくかの判定になったら絶対つくみたいな解釈でいいのかな
判定値91だとT1までしかつかなくて98だとT10までか
と考えると歪s3狙いならほぼ99必須なのか　匠なら絶対か

>>624
耐震5*10/7=7.14
光の7列目44,84,100
42/18ならつかなくて当たり前じゃね
わからなきゃ>>516読め

>>639
ここに連続で書く時って質問するか解析について検証検討するくらいだから
質問は叩かれるし検証とか出来ないから普段はROMってて
神おまでたから単発で自慢報告だけするって人多いんじゃない？

>>641
おい充足値に対してTとつけるのを辞めろ

>>636
これもseed1の判定値が98だったからかな

間違いとかあったらすまない

■seed2固定に関するFAQ
Q. seed2って何？

　お守りを生成する乱数2つのうちの1つ。
　もうひとつのseed1とこのseed2の2つを組み合わせてお守りが作られる。

Q. seed2固定って何？

　お守り錬金では基本的に依頼毎にseed1とseed2がセーブされるが、
　お守りの受け取り手順を工夫することで、初回の依頼のseed2を
　次回以降の依頼にも引き継ぎ、数値を固定することが可能。

Q. seed2固定するとどうなるの？

　お守りの第2スキルとスロット判定値が固定される。
　ただしどの第2スキルで固定されるかはお守りの種類（光、古、歪）ごとに異なる。

Q. 判定値って何？

　スロット数の判定に使われるゲーム内部の数値。
　この数値が大きいほどお守りのスロット数が多くなる。

Q. 判定値1と2って？

　お守りに第2スキルがある場合は判定値1を、無い場合は判定値2を使用する。
　ただし、実際のお守りはスキル2が付いていないのに、ゲーム内部では
　第2スキルありと判定されていることがある。この場合は判定値1が使用される。

Q. 判定値はどれくらいの数値ならいいの？

　数値は99が最大なので、とりあえずは99を狙っておけば問題ない。
　数値を妥協したい場合は、「充足値」や「スロットテーブル」に関する知識が必要。

Q. 判定値が99なのにスロがつかないんだけど？　

　判定値はseed1から派生する場合とseed2から派生する場合の2通りがあり、それぞれ確率は50％。
　各種ツールやサイトでは固定可能なseed2の方の判定値を算出している。
　よってseed2の判定値が99でも、seed1の方が使用されてスロットが付かなくなることも普通にある。

>>642だけど2枠目か
吊ってくる

>>569
初期状態をブクマしとくなど

回避性能6運気7スロなし来た

よーしおっちゃん寄生装備作っちゃうぞー

マジで理解出来ない
レスくれた人ありがとう
だいたいどこから耐震が出てきたんだよ

２５／３６とかじゃほんとにスロつかないな
抜刀会心２刀匠３スロ０とか、さすがみちおだなって思った

聴覚保護5達人10s2
うーんこの

>>643
どうせ自慢するならきちんと鑑定画面でやって欲しいよな

都市伝説じゃなかったのかよ
http://i.imgur.com/6qOLRPs.jpg

>>650
今回のはseed2固定法じゃん？
そのseed2見ると天運2枠目の判定値1、2は76/77じゃん？
でも判定値使われる時ってseed1 50％ seed2 50％じゃん？
じゃあこの76/77ってまず50％でseed2選ばれなきゃだめじゃんじゃん？
そのみちお調べたら判定値7なんじゃんじゃん？
ってことはこれ最初の時点で50％でseed1引いちゃったよって事だよたぶん

>>653
神おまじゃん！！おめでとう！！！！すげぇうらやましいよ！見るだけで惚れ惚れしちゃうわぁ！

>>653
+2までしか見たことなかったわ
おめでとう

>>653
ギルカいじって、それつけて、高レベルギルクエ行こうぜ
たぶんヒーローになれる

>>654
なるほど、必ず使われる値じゃ無かったのか
親切にありがとう
お陰でスッキリした

シード質問すれを立てよう！

>>651
みちおだからクズおまになるんじゃなくて、
クズおまだからみちおになるんだよ。

今のお前らなら理解出来るだろうけど、
歪みが神秘おまになる条件は
充足値+スロット×2>=16
だからな

>>646がすごく親切な説明してくれてるのに、>>654で理解するのかよｗ

攻撃13来たのに重撃にsなしだと…

>>659
酸性！

>>661
長すぎて読み飛ばしてた
すまない...

>>601
マカ鍋使った乱数調整は無理
過去作から部分的に同じ仕様使ってる部分有るから、乱数も3Gの様にNPCの動き周りにより変動する物と考えられるから

所で、書きながらふと思ったが･･･
あの元気な男の子とかって最初から駆け回って居たっけ？
駆け回ってなかったとすると、もしかすると乱数調整出来る可能性があるが

歪みお守りのスロットの判定に
判定値1が使われる確率は40%
判定値2が使われる確率は10%
ランダムな値（seed1）が使われる確率が50%

つーことか
なるほどなるほど

seed2を判定する方法まではわかったんだけどその先がわからんわ…

>>666
５０％もSEED1が使われるって事はSEED2の判定値が低かろうと
Ｓ３神おまが出る確率はあるってことだな

>>668
その５０％に十分なseed1値が出る確率を掛けたらどんなもんになるだろうね

固定で楽になったとはいえ中々同じ枠に同種のお守りでないな
てか光るお守りが邪魔過ぎるわ

歪で攻撃のおまが出るseedを探し続けて早3時間……全然出ないし諦めようかな…

>>669
いいたいことはわかるんだけど、
希望スキル２、３面待ち９９を１〜５で引き当てるのを待って、そこからまた神おま求めるのと
希望スキル２、３面待ちが１〜５に揃ったら、判定値は目を瞑って
あとはＳＥＥＤ１にかけるのって案外同じくらいでいくんじゃないのって希望的観測だよ

seed固定したものの神秘が一向に出なくて困る

いにしえ一本釣りが一番効率がいいかな

>>624
天運全体のseedは(936,23059)、お守り単品のseedは(38289,54083)かな。
充足値６で判定値７の鑑定結果。
seed1から生成してる判定値使ってるよ。

>>674
厳選するまでが大変だけど自分はそうしてる
匠５ｓ３はすでに持ってたからだけど

これってさ、毎回一回分を依頼してるけどそれを二回に増やして新しいテーブルを解析したら効率良くなるんじゃね？
時間効率は悪くなるけど、狙い目のseedが5枠から10枠に待ちを増やせるんだし
とか言っても解析統計データまとめなんて自分には無理でーすごめんなさーいｗｗｗ

あれだけ改造やゲーム内のデータをいじくることに反対していたお前らはさながら
クローン人間禁止の運動をしながら息子が交通事故で死にかけたから息子のクローンを作る親のようだ

また湧いたよ

良い話だ。つまり我々は間違っていないということか。

スキル2、99固定　→スキル2が付いたとき50.5％の確率で99で判定される
スキル2、99以外　→スキル2が付いたとき 0.5％の確率で99で判定される

99を先に引き当てておくか、後で引き当てるかの違いだから
結局かかる時間は変わらないね

頭悪いんだから、無理やり例えようとすんな

>>678
根本的な勘違いをしている
改造して遊ぶのは否定していないし、情報を提供してくれるのはありがたいと思っている

「オンラインに持ち込むな」

主張はこの一点だけだと理解して欲しい

情報そのものはニュートラルな存在だからな、攻略本とか昔からあるし

あたま悪いから忘れた頃にまた湧くんだろ

　　　　　(~)　　　　休憩しよ？
　　　γ´⌒｀ヽ　　　　　＿＿
　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　　 |;;lヽ::/
　　　 ( ´･ω･｀)∫　 　|;;| □o
　　　 （:::::::::つc□　　 .i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

いにしえ用のseedでねーwww

禍々集めで一休みだな

>>682
頭悪い奴って何かに例えるの好きだよね
オレもかなり頭悪いから、すぐ何かに例えて頭良く見せようとするんだけど
微妙にズレてて結局頭悪いのがバレてしまうんだよね

まあ、すごい神おまであればあるほど、



改造乙

判定値９９＋希望スキルは相当な荒行とはいえ、
その枠に歪が出れば１００％希望スキルが付くという（数値は別にして）
今回の固定法はそれだけでも神おまへの確率を上げてくれてるわけだ
そういう意味では感謝としかいいようがない

自分の欲しい組み合わせが99じゃないと出ないと知った時の絶望感

煽りが全てあたま悪いでわろた
お前らもお守り厳選で疲れてるんだな

俺はただ
改造で得たあり得る数値のお守りと
改造の知識を用いて作成したお守り

この2つに違いを感じないんだよね

天運のseed2がいにしえ判定にも使えるのはわかったんだけど、いにしえの判定値ってどこでわかるんだ
天運の判定値は使えないんだよねたしか

やっぱ判定値９６だけＳ３の確率高いな〜
龍おま狙いなら十分いける・・・雷属性攻撃６Ｓ３だからキープはしないけど

>>691
SEED1で99を引けば出る・・・はず

違いを感じない奴はやらなければ良い
実際に改造してるか否かの明確な違いを無視して他人にどうこう言う事でもないだろ

解析した情報で正規の範囲内で遊ぶのとデータを直接いじるのとじゃ決定的な差があるだろうよ

>>692
お前は何を言っているんだ？

正規範囲内のギルクエを自分で作る奴
改造ギルクエをオンでつかう奴（俺は改造していない）

こういうことか？

>>692
正論だな…俺達は改造のおこぼれにあやかってるだけ
だからな。
どちらを使おうが結果は同じ！違うのは時間だけ。

>>692
オレも頭悪いから例えで返すけど、
バス停の前や踏切の中に車を停めるのと、コインパーキングや自宅の駐車場に車を停めるぐらい違う。

ほら、バカだからズレだろ？例えるもんじゃないよな何事も。

肉質だって解析情報だけどどんなふんたープレイしてんだろうね

改造だのなんだの正直どうでもいいがな

攻略本やwikiも絶対に見ないし外部ツールを使うことも絶対にない人なんだろう
放っておけばいい

面倒くさいからポケモン板で聞いてこい

ゲーム会社が想定していない遊び方をしている奴は等しく改造だろ
お守り錬金を受け取る前に錬金を依頼してスキルが固定されるという攻略法が、カプコンの公式攻略本に載せられればぐうの音も出ないけど

攻略本やwikiも絶対に見ないし外部ツールを使うことも絶対にない（2chは見て叩く）

>>692
俺の認識

改造で得たあり得る数値のお守りと
改造の知識を用いて作成したお守り
は違いを感じる

改造の知識を用いて作成したお守りと
改造の知識を用いて編集されたwikiは
は違いを感じない

>>692
その2つは全然違うけど
改造叩いてる奴が解析喜んでるなら醜いとは思う

>>697
正規クエと改造BCクエは他プレイヤーに対する影響が大きく異なるが
正規範囲解析おまと正規範囲改造おまは他プレイヤーに対する影響は同じだから
その例えは少し違う

>>704
ゲーム会社が何を想定していたかなんてゲーム会社しか知らないんだからその理屈には何の意味も無いよ
そもそもおかしな理屈だと思うけどね

>>692
カンニングで試験合格するのと
出る要素を分析したテキストで勉強して合格する

この二点みたいなもんだぞ
全然違うだろ？

ハメも改造だしリタマラリセマラも改造ですかそうですか

まぁ、こんだけ反応する人が多いってことはみんな矛盾に葛藤しながら錬金してるってことだな。それが分かっただけでも収穫だわ。

>>704
違うよ。ファミマガのウルテクみたいなもんだよ

>>711
収穫ってお前何様だよ
趣味は人間観察ですとか言っちゃう人？

収穫()

>>711
俺もお前が会話出来ないタイプの本物コミュ症だとわかったことが収穫だわ

改造否定潔癖厨さんは、延々と普通に錬金して御守り出してください^ ^
うちらは固定法で出した神おま使って装備つくるんでぇ〜wwww

14代目←改造厨

これでつじつまが合う

判定地99でスロ３出まくるって書き込み信じて
攻撃2枠目、99判定4枠目で3時間回したけど全然出ない・・・。
仕事までの3時間もう一回頑張ろうかね。
まさか枠も一致させないとダメとかじゃないだろうな？

>>711
どこをどう読み取れば矛盾に葛藤してると思えるのかが、本気で分からん

どっちもインチキで終了
解毒笛で金稼ぎも嫌がる人もいるし
人それぞれ

解析で火竜の紅玉が剥ぎ取りで出ないことがわかったから捕獲して効率をあげよう
って考えものも改造ってことになるんだよな

wiki見てるやつは殆ど改造者になるな

機械をバラして仕組みを理解して元に戻して効率よく使う
機械をバラして違法改造して使う
アホな例えだけどこんな感じか？

あくまでプレイは正規の手法で最大限の効率を得てゲームを攻略するってのはみんな燃えるよね

>>709
その例えなら出る要素を分析したのが職員室に不法侵入して担当教官のメモ書きを窃盗した人間
という感じだな

>>717
つまりこういうことですね

　　　　(　･ω･)　　
　　　　(　ヽ　　 lヽ,,lヽ;，ﾁｭｲｨｨｨﾝ
　　　　 /⊂〓(　　|二二⊃ ・,'　　　マカフシギィ…
　　　　( /￣　と.、 　 i
　　　　　　　 　　しーJ

は？

>>706
wikiとお守りが同じに感じれるのか
ちょっとwiki装備してみてよ

みんな例え違うだろ！
人事と寝て内定ゲットするのと
人事が喜びそうな胸チラ脚見せの格好で内定ゲットは雲泥の差だよ！

あれ？

>>723
職員室に不法侵入して得たものもあるかもしらんけど、
解析スレ見る限りは、過去問集めまくって分析してるように見えたけどな

…何か不毛な話題だなぁ

でも俺、改造した美女(主にタイにて手術)と、一部改造した美女(韓国産)と、無改造の美女(出会える確率はほぼ0)なら、
正直最後に賭けたい。

しばしばいるよな
馬鹿正直に自分の力だけで頑張って、他人と協力して作業した連中を非難するやつ
そこらへんは個人の勝手だからどっちがいい悪いはないんだが
ただ社会に出てどっちが受け入れられたり、役に立つかというと
世の中をうまく立ち回ってきた後者である事が多い

あと、前者はストイックな分、後者にできない事をやってのける事もある
後者は立ち回りがうまい分、楽して利益を手に入れれる事が多いが、
その分、前者のようなとんでもない事ができない事が多い

どっちを選ぶかは人それぞれ
ただわざわざここにその主張をしにきても、ここの連中は比較的後者な部類なんだから
前者的考えなやつとはそもそも話が合うわけ無いんだよ

ここじゃなくて、自分と話の合う人達と別の場所で自分の満足のいく結論の出るような討論をすればいいと思うよ

3Gのお守りスナイプは改造板にあったけど
固定法の話はこのままここでやんの？

今日も爆釣りでワロス

反応しすぎだろお前ら
神おま出なくて頭が寂しいのは分かるけど落ち着けよ

>>721
wikiの報酬欄は解析じゃなくて報告の蓄積じゃないの
まぁ他の項目でデータ覗いた解析はあるかもしれんが
ダメージ計算とかも現状手動解析だと思う

なんでこんな時間にレスが飛びまくってんだよ…
ここはポケモン板かよ･･･

>>731の言うとおり3Gの頃のように炭鉱夫スレと
スナイプスレのように分けた方が荒れないだろ！

>>614
すげぇｗｗｗ
龍攻撃以外のもあるのか！
全部そろえるころにはハゲどころか、白骨化してるかもしれんけど・・・
属性攻撃13スロ3まず目指してこうかな
なかなか良いSEEDに恵まれんけど、がんばるかー

>>727
オレは頭悪いからそういう例えは好きだな
あれれ？

>>736
そういえばそうだな
固定スレで分けた方がいいんじゃないか

要はマカフシギの導入が原因なんだろ

改造は無から金を創り出す異端者

システムの穴ついて固定して目当てのを探り当てるのは金鉱を見つける炭鉱者

報酬で得る者はカプコンに選ばれし者
http://i.imgur.com/9jCMxzU.jpg

>>733
ああそうだよ！出ねーんだよ！

公式でやるな、って言ったのなら辞める事も考えてやるよ（辞めるとは言ってない）


歪謎歪歪古古
　 ↑
ここに歪が欲しいのにピンポイントではずすのはどういうことだよ14代目

解析の恩恵はありがたいがツール使ってる奴はうぜえとかいうのをやめて
好きにすれば？俺も自分ルールに則ってやるからってスタンス取ればいいのにとは思う

オフで改造するのは自由、解析してくれるのはマジ感謝、オンで改造装備使ったり改造クエ広めたりするやつは死ね、これでFAだろ

ポケモンの厳選と何が違うん？

龍おまで貫通弾強化５反動１Ｓ３キタヒャッハー
やっぱ９６は龍おまには十分すぎるわ
ほんとここばっかＳ３出る

判定値96以上か砲術か○属性強化狙ってるのにどれもでなくて嫌になりますよー

>>728
いやどう見てもエディタでデータ集めてるでしょ
というかそもそもが改造板な訳だし

夜勤明けで寝ずにseed厳選始めると本当におかしいテンションになるぞ
お前らちゃんと睡眠は取ろうな

どこまでがOKなんて各個人が線引きすることなんで・・・

君達には感動したよ たかがゲームぐらいでこんなに熱くなれるとは
まるで子供じゃないか もしかしてこれが噂のふんたー君かな？

痛撃2笛9S3来たけど笛使わねーや

まあここまで解析されたおかげで大手を振って改造できるというわけやな
正規の数値も分かったし

ちなみに3Gのときのスナイプもまーーーたく同じ流れになって以下の展開

１、乱調系はいやがる人いたので改造板に議論するスレを立てる
２、攻略板の本スレではスナイプの話題禁止
３、だんだんスナイプするの当たり前の空気になって本スレでもＯＫに
４、でもスナイプの手法や原理は改造板のスレで話して、本スレはそっちにリンク貼るのみ


今回もこれに似た感じでいいじゃね？

改造で正規の数値内のおまもりを作っても新しいバージョンに引っかからないのか？

会社がやめろって言ってないからOK派の人は、カプコンが改造ギルドクエストには言及・対策しているがその他の改造行為に関しては言及すらしていないので、改造でお守りを作ってもOKということですね。

>>756
引っかかるわけないだろ！正規なんだから！

そもそも改造が嫌われているのはプレイヤーのスタイル関係なしに改造が楽だし最高みたいな奴が多くて辟易してたからだろ
BCモンスとかゲームになってなかったわけだし

そもそも改造お守りの対策はされてないだろ

しつこいなｗ
おまえらのクソの役にも立たない見解なんぞどうでも良いわ

錬金繰り返してるうちになんかあったん？^p^

>>756
シード値書き換えて錬金結果で受け取れば正規品と区別つかない
そもそも上限突破がいる時点で何も対策してないと思うなー

シード値書けって言ってる奴は実は150鑑定は天然モノと言ってる奴と同じで改造して正規手段で神おま入手したい奴かと邪推してしまう

次スレ以降>>1に改造の話題禁止って書かなきゃ分からないキッズだらけなの？

改造の話題ってseed固定法のことなんですかね？

なんなら>>576 - 578、>>646あたりの情報ひっぱって改造板に
【MH4】お守り　第2スキル固定法 part1【3DS】

ってスレでも建ててこようか？

3Gのスナイプと一緒で本スレでは話題はおっけーだけど議論は改造板でやる感じ

すぐ話をすり替えて、少しでも自分が優位に立ちたいと思うのはキッズらしいよな

目的が質問じゃなくて荒らすことだから意味ないお

>>755
その辺ポケモンは優秀だよな
乱数出来なくするかわりに4V5V理想個体に近い奴出しやすくしてめざパの威力固定して

お守り乱数が嫌いな人がいるのも理解できるけどお守りないとまともにスキルつけられないからなぁ
モンハンはスキルや見た目の自由度の縛りがきつすぎる
kbtitやディアの呪いなんて言われる訳だし

まぁでも固定法とか編み出したのは凄いよな
俺は与えられた情報を元に思考停止して作業するだけだから

>>769
今回ポケモン乱数無いのか
いい調整だな

みんなが簡単に神おま量産しだすと
ぼくのだした神おまと今までつかった時間がむなしいって
素直に言えよ

わたしはそうです

sageれないやつは何なの？

キッズタイムだけじゃなくニートタイムも騒がしい

乱調系はどうしても今みたいな荒れる流れになるからしかたないよね

じゃあ特に反対意見なければスレ建ててきちゃうよ

【MH4】お守り　第2スキル固定法 part1【3DS】

別に第2スキル固定するだけならシード知らなくてもできるんだけど…
普通に「お守り乱数調整スレ」でいいんじゃないか

まあ隔離出来ずここで続けるんだろうけど

こうしてまたひとつクソスレが出来上がっていくのか

なんで乱立したがるんだ

錬金しようぜ

スナイプの時と同じ
別に悪かないだろ

いってらっしゃいの晒しあげ＾＾ノシ

やっと歪攻撃seed2までたどり着いたけど判定値が31…
6枠に古攻撃判定値99がいるからこれで回してみるかな

錬金の方のシード云々はわかったんだが良シードだったから依頼を途切れさせずシード固定してる状態の時って
クエ報酬の方のお守りも同じシードで鑑定されるの？

>>777-779
隔離じゃなくて乱数調整に対する議論で荒れないための手法かな
「意図的にスレを荒らす」って人にたいしてのものじゃない

俺も14代目のeeffを固定する作業に戻るか

乱数調整系は見てるだけで不愉快なのでさっさと隔離

出たお守りを報告しあうスレなのになんで
乱数調整の話ばっかになってんの？
何がきっかけなんだ…

龍おまで広域11あるよ

コレで平和になったのか。

体術+6,回避性能+6s2ｷﾀｰ！
KBTITに入れてかつる！！！！

体術珠入れる
→アレ？スタミナが-10･･･
→スタミナ珠入れる
→アレ？体術が･･･
負のスパイラルにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

第1Seedによってどんなお守りか分かるやつって
天運でどのお守りが出るかは考慮されてないのかな？

もう6000円だしてセーブエディタ買って
好きな構成のお守り作って、狩りに時間使った方が賢いわ

絶対お守り作って最強発掘武器作ってそして飽きる

>>793
おう、おつかれ

【MH4】お守り　第2スキル固定法 part1【3DS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1385619184/

ということで裏技・改造板にたててきました。


本スレはテンプレを>>1-4までにして、あとは裏技・改造板のスレにリンクを貼ればいいかな

乙

やっとこれでseedとかいう改造の話題も無くなるのか

ここが廃れるかこのままseedの話題継続するかだな

>>796
スロットテーブル（充足値と判定値の表）は貼らないの？

>>796
乙
Prtじゃなくseedが洒落きいてて良かった(´・ω・`)

あーあ、建てちゃったのか

■衰退のプロセス

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる

今の状況がまさにこれか　なるほどー（棒）

それか神おまがアップされても
「どうせ固定法を使ったんだろ？」
と難癖を付ける奴が出てきて誰も上げなくなるかだな

良いじゃない廃れたって
総合スレなんだから

削除依頼出しておけよ

このスレは今からスキル1固定の話しかできなくなりましたとさ

頑張って3通りから厳選してね！

>>802
これターミネーターのナンバリングで当てはめるとどうなるの？

>>799
ごめん、どれかわからないのでこっちに追記してもらえる

【MH4】お守り　第2スキル固定法 part1【3DS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1385619184/

>>806
スキル1固定も改造扱いにならんの？(´・ω・`)

自分が詳しいこと分からないから隔離したのか
なるほどなぁ

自分勝手に立てたスレなんて知るか

無知で自治なわけだ

総合スレから排除されるべきはまったり派じゃねーの
まったりスレ立てちゃうぞコラ

天運のseedの判別ができるのは良いんだが
そのseed値を使っていにしえから出るスキルと判定値の同時割り出しとかできねえかなー

>>808
>>59
>>61

今北
なにもめてんだ？

>>809
3通りに化けることは解析前に発見されてるからセーフじゃないの
このID:ACfeaX/Iって人の基準だと

じゃあこのスレを嫌改造お守りスレにしてどっか別のところに固定含むお守り総合スレでも建てるか

何でも改造扱いしたがるヤツの言い分を通すなら
固定法はNG
解析情報もNG
出たよ、という報告と出ないよ、という愚痴だけがこのスレで許される

ついでにまったりスレと錬金スレ炭鉱夫スレの区別もよろしく

>>816
ぼくのかんがえたかいぞうのていぎ
アホが勝手にスレ立てる
本人はただの無知

>>807
> 面白い人が面白いことをする ←ターミネーター
1
> ↓
> 面白いから凡人が集まってくる ←ターミネーター2
> ↓
> 住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める ←ターミネーター3
> ↓
> 面白い人が見切りをつけて居なくなる ←ターミネーター3
> ↓
> 残った凡人が面白くないことをする ←ターミネーター4
> ↓
> 面白くないので皆居なくなる ←ターミネーター4

改造板に移動＝改造と認めたという事だ
まさに愚の骨頂
せめてこの板に立てろと思ったわ
俺は改造とは思ってないからここに居座るわ

なるほど。
バカって言う人種はほんとどこへ行っても何をしても迷惑ばかりかけるんだな

ああ、スロットテーブルの話題にも理解が及ばなかったから追い出し用のスレを立てたわけね。
聞いてみてよかったよ。

あっちのスレで勝手にやるのはいいけど革新的な情報が出たらこっちにも書いてね
俺こっちしか見ないから

そもそも固定法禁止のスレを立てりゃいいのに、なんで固定法専用スレ立ててんだよ
自分が固定法禁止のスレ立てて引きこもってろよ
バカじゃねえの？

変な例えなんか使わなくても「自分のゲームソフトにメーカーが認めていないプログラムを走らせること」
っていう明確な不正の基準を考えれば何もあやふやなことはない

つまり実機でできることはOKでそうじゃないものはダメ
例えば改造クエは自分で作ったわけじゃなくても不正なプログラムを自分で動かしてるんだからアウト

他人の解析情報を含むWikiやシミュはOKでお守りの解析はNGっていうのは単にお前がどう思うかであって実質的な差はない

固定法が色々な所で紹介されて
人が増えて変なことになってしまったな

こんなことも理解できない池沼のために移動する必要なし
理解できてたら改造だと思うわけないんだから

効率厨より自称まったりとかエンジョイ勢の方がキチガイというのがまた証明されてしまった

理解出来てても出来なくても改造の恩恵を受けているのは間違いないことです

pc無しでも出来る方法ないの？

いや自分も乱調はここでオッケー派なんだけど
3Gのスナイプの前例があったんで同じようなことしてみたのよ

スレ荒らさないようにしたら逆に荒らしちゃったよごめんね
消えますー

別にこっちでもお守りスナイプの話題してもいいんじゃない？
他に話題もないし改造でもないんだから

理解できない池沼ってのがそもそも実在するの・・？

>>817
それじゃ"seedとか良くわからなかったけど、スキルが固定される謎の現象は遙か前から知ってたよ"
って某土人のように起源を主張したらどうなるのっと

あらら、別スレ作ったんだ？

原始的にお湯を火で沸かすか
方法をしっててティファールで沸かすかの違いしかないよ

お湯そのものを作り出す訳じゃないから

このスレにいるってことは間違いなく改造の情報見てるんだから自分も出ていかないとだね

seed固定法を使ってて、かつ改造反対派の人たちはオンラインに絶対に来ないで下さいね

とりあえず追い出し部屋つくられたんか？w

シードの質問スレをつくるのが先だろ？

シード固定は改造じゃなくて裏技だからオンOKだよね？

早くここから出て行けばいいのに。
あんまり常駐して新情報でてきたらお前も改造（？）の恩恵受ける事になってしまうのでは？

>>842
ソフト内の仕組み利用してるだけだから問題なんてあるわけない

仕様の利用だな

>>841
流石に質問スレは要らんだろ隔離スレですればよい
どうせseedあわねーとかktkrとかしか書き込みねぇんだろうから

技術、情報の出処で善悪なんて語ってたら世の中なんも出来ない。インターネットだって元は軍事技術でしょ？マイクやスピーカーの技術革新も確かナチス由来じゃない？

とにかく固定が改造だから無理とかいうなら森で動物と仲良く幸せに暮らせばいいと思う。

>>840
こいつ大丈夫か？
田嶋陽子みたいな論理の展開してるけど

シード固定は綺麗な改造

この前までみんな使ってよろこんでたのに急に反対ばっかになったね

次回作からお守りが消えてなくなりますように

俺いつかは絶対この流れになると思ってたわ
ポケモンの時も理解できない池沼が改造改造って散々喚いてたからな

どうせオンで神おまをみかけても、自力で掘り起こしたのか、14代目が頑張ったのか、
固定法を使ったのか、改造で在りうる最大値のものを作ったのか区別が付かんのだから、
良い悪い以前に無意味だわ

不毛だから　改　造　をNGに突っ込んだわ

このスレで初出の話題でもないのに
今まで居なかったor何も言わなかった連中がなんやかんや言い出すのがそもそも変だよね
乱数とかの話題が気に入らなかったならその場で言えよ
テンプレに追加される時だって議論があっただろうが

皆、シードの話は飽きたんだよ

今日も99引けね〜とか。もうどうでもいいし

>>851
カプコン「お守りは新作では廃止しました！」

なお、新たに発掘アクセサリーが増えたもよう

>>851
お守り消した代わりに発掘防具を4スキル抽選にしましたよ^ ^

このスレの大部分の方々は改造容認派だということですね分かります
だったら改造・裏技板でやるのが筋じゃない？

ってか百歩譲って改造じゃないにしろ裏技には違いないんだからさっさと移って下さい

アドセンスクリックしろがねえなどうせアフィカス自演だろ。改造と情報の区別もつかん馬鹿がいるわけないじゃん。

とりあえずしばらく語尾にアフィつけとけアフィ

>>854
不毛とかふざけんなお前言っていいことと悪いことあるだろ

改造厨どももっとしおらしくならんか！
ゆうた以下のクソムシどもがw

ああ、アフィが一斉にネタ探しにきたのか

>>852
騒いでんのは優位性無くなった頭が悪い方の改造厨と
砂漠のダイヤを手探りで探し当てた人だと思うぞ
後者はまぁ分からんでもないが

あﾌｨらやだ恥ずかしい

オシャレ楽しみたいから、もう装備のスキル固定はいいよ

>>860
最近はアフィブログの養分でぬくぬく育った新米君が増殖中らしいぞ

次回作からは防具に好きなスキルを付けられるフリーカスタマイズシステムだな

>>859
ならばwikiのデータを見ずに頑張ってね！

改造とはちと違うな

こんなアホみたいな話題を載せるアフィなんかあるのか

>>862
残念ながらハゲに有効な治療法は存在しません

なんだこのながれ
seed固定法自体はゲームの仕様を利用したってだけでバグを利用した訳でもなく、ゲーム内の情報を改変してるわけでもないんだから改造にはならんだろう
裏技にはなるだろうけど。

>>859の主張からすると、リセマラも明らかにアウトだよな。

というか、もっと元をただせばSSをアップするのもアウトだな。
むしろこちらの方が明記されてるわけだし…このスレでやること全部無くなるな

>>871
むしろ、情報収集しやすいように煽動してるんじゃね

まあ新しく建てたスレ全く使われてないからアホの意見に誰も賛同してないってことはわかる

なんでリセマラがアウトになるのか理解不能だ
凄いなぁ頭おかしい

ゲームまで卑怯な事やって楽しい？

sageれないやつは来るな

あれダメ、これダメって言ってると最後には自分の首を絞めるとわかっていない
改造は他人のデータに影響及ぼす時点で良くないが、このお守り選別のどこが悪いんだ？
公式が出した情報を使ってのみ遊びたいなら2chなんてするんじゃねえよ

もうキッズタイムか。
自分ができないと改造って言うガキ多すぎだろw

>>876
そもそも百本譲って改造じゃないの認めてる時点で･･･
お前は改造だから叩いているんじゃ無かったのかとｗ

sageを知らないキッズ大杉だろ

勝手に言わせとけばいいのに

>>881
もう学校終わったの？

改造だとは思わないけど隔離スレは建ててください

バカ「これは改造だ！！！え？改造じゃない？氏ねチーター！ぼくができないことはチートだ！！！」
ハゲ「お前の言ってることはつまりwiki見たりリセマラするのもチートってことになるんだけど」
バカ「ぼくが改造って言ってるから改造なんだ！！！チーター氏ね！！」

相手が話を聞く気があれば論破なりなんなりできるけど自分の言いたいことだけ言ってはい論破＾＾で逃げてるからこれもうわかんねぇな

固定法使用者は改造じゃないと認めて欲しいのか

>>877
次回作からオートセーブ実装だな
ついでに強化失敗で武器ロストも実装だな

なんかオンで顔真っ赤にして人の装備ガン見してくるやつ気持ち悪くなったわ

キメェ！！！！！！！！

小金魚がなければサシミウオ使えばいいじゃない

>>891
それは僕の晩御飯ニャ

>>889
？？？「ふっふっふ、何用かね」

マラソンクエスト用意したカプンコが悪い

>>6の手順2で888で回すってのは、単に判断材料を増やす目的だよね？
やんなきゃ不具合でもある？

ていうか少しくらいスルーしてほしいな
煽られたらすぐ荒れるなんてちょろ過ぎる
どうしても無理なら次スレのテンプレにスルーするように入れてくれ
そうすりゃテンプレ誘導するレスだけで終わる

>>893
素晴らしく運が・・・うっ頭が

せこせこリセマラ(固定方が改造ならリセマラも改造)してるのに簡単に出してずるい！
改造改造改造改造改造改造改造
ってことなんじゃねアフィくん

減速っ( ｀・∀・)ﾉ
ハイハイ次のスレいくよ！

なあおまえら忙しいとこ悪いんだが35093ってSEED引いたんだ
んで判定値みてうおおおおおおお！！奇跡！！！って思ったんだよ
スキル見て呆然としたわ
こんなこともあるんだな・・・

>>885
ニート舐めんなよ

オートセーブが実装されないからアイテム増殖はカプコンが認めてる裏ワザとか言ってる人もいたし
線引きなんて人それぞれよ
俺は固定はするけどアイテム増殖するやつはｋｚだと思ってる

解析さえ済めばxxyyzzに数値を入力するだけの簡単なお仕事だろ
巷に匠4回避性能9s2が溢れると思うと胸熱だな

>>896
みんな単発なんて解ってるはずよ

なんでリセマラが改造なんだよ
固定と違って工程に解析入ってきてないだろ
固定は完全黒の解析から割り出されたseed使ってるんだからな
リセマラのどこに解析が関わってきてるんだよ

>>889
「また来たまえ」
じゃなく…DQ9の錬金が最上級の時オートセーブされるのを思い出した

真・スルーのコピペください

魚を納品したのにクエストリタイアを2回もやった時の面倒臭さ

>>893
10000ポイントの使い道がないんだが

このスレもういらないだろ

これ固定するべきか悩む

クエストリタイアまで改造扱いされる時代なのか・・・

おっといかんいかん！
先に受け取ってしまった！リセットリセット・・・


『セーブしています。。』

ンノオオォォォォオオ！！！！

>>905
解析結果の利用が何で改造なんだよ

製作者側の意図から外れた、裏技の利用っていう部分で黒だって話ならシード法も黒だって思えるが
そういう意味でリセマラも素材消費せずに回せるからな

まーた固定するための下準備で神おま引いちゃったよ

�I：おめでとう！あなたはスキル合わせに成功しました！
　 次からは、以下の手順のループ作業になります
　 １：クエストを回す
　 ２：壷依頼
　 ３：壷引き取り

合わせ成功して壺依頼繰り返す段階に入ったらひたすら888or999ぶちこみ
なくなったらリセットでいいんだよね？

神おまつけてるやつらをオンで虐めてやるからな

おまえらのせいだからなw

夜中にギルクエしてたら

護石系統倍加

という防具が出てガッツポーズしたところで
目が覚めた。
そうとう疲れてきたみたい。

なんかニートとキッズが言い争いしてる様な気がしてきた
社会人が帰宅するのを待って彼らの見解を聞こうじゃないか

>>911
キープして次探せば？

ハチミツハチミツいうしか無いスレになるな

もう水13狙いで固定や

>>911
水属性攻撃13s3狙えていいじゃんそれ

>>895
質問はこっちへどうぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1385619184/



こういう使い方ができるのでスレ立ても悪くない

>>914
解析結果を割り出すことが改造だって言ってるんだけど
改造が無かったらseed何か分かる訳なかったんだし
でリセマラのどこに改造が関わってきてるんですか

>>916
懐具合と狙ってるお守りに合わせてどうぞ

>>920
飽きてきてギルクエやりたかったからもうこれで行きますねありがとう

>>923
うんそうしますありがと

ボウガンスレがどうなったかを思い出せば今後このスレがどうなるかもなんとなく分かる

>>926
ありがとう

固定法に文句言ってる奴って、固定法理解出来なかったアホじゃねえの？

>>925
>>704みたいな奴がいるんだよねこれが

>>917
情報弱者ですか？それとも第二スキル固定すらめんどくさいんですか？
だから仕事もめんどくさくてニートしてるんですか？
今誰のお金でネット繋いでるんですか？

と言い返されるに研磨剤1個

俺は学んだ
自宅に行ってセーブしてはいけないことを

お前らも気をつけろよ

ドラクエで全滅したらリセットするのは改造ですか

>>934
ゲーム会社が想定していない遊び方をしている奴は等しく改造なのです

どっちもしつこい
改造談義は向こうでやれ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1385619184/

固定法ドヤ顔で使ってる奴って、固定法が改造だと理解出来なかったアホじゃねえの？

>>933
おう、あそこは危険だ
軽い気持ちでボックスを開こうものなら…

肉屋セーブまじオススメ

ということにすれば良いんじゃない

>>938
エラーおきやすいんか？

>>933
普通に自宅でセーブしてるが、何か問題あったっけ

たまにフリーズするんだけどだいたい自宅でアイテムBOXいじってる時になる
14代目が何かしてるに違いない
セーブはBOXいじる前にやっておこう

>>5
seed60513の光4枠目が狂撃耐性になってるけど実際は攻撃っぽいね

郵便猫セーブおすすめ

>>940
少なくとも俺は二回ある、幸いにも大事なデータは逝ってないが
逆に言うとエラー強制終了なんて部屋でしか起こったことないんで、まぁ用心するにこしたことはない

マイハウスでエラー起こした話はよく聞くだろ
クエ回してセーブか郵便猫かメニューからゲーム終了がいい
メニューはうっかりセーブせずに終了して涙目になる事例もあるが

>>704
>>935
初代スト２のキャンセルは改造した結果出来るようになったテクニックですか？(笑

まぁ改造云々に関しては、
・改造で他人に迷惑をかける奴は死ね。
・解析情報を知りたくない奴はネットで情報を漁るな。
と言いたい。

郵便猫がいいかもな
俺らはクエ終了時やメニューからの終了時にセーブしない事に慣れすぎている

今までプレイ中にフリーズはないな
スリープ復帰からはあったが

しかし、6枠に性能で94か...
キープか悩む

俺は
・改造を毛嫌いしてきた奴が、改造によって解析された情報が出た途端に手の平返して改造を利用すんな
かな

>>942
DL版で安物使ってんじゃねぇの？
違うならSDカードに半分以上書き込まれてないか？
後は単純にSDカードの劣化か、SDカードと本体の接触不良(抜き差し良くしないか？)

第1スキル固定法の時は騒がれなかったと思うんだけど
何故今更荒れるのか

>>950
次スレよろ

950とれたラッキー
改造スレは次スレいらんでしょ
終了

要はseed見なければ不正じゃない訳よ
ポケモンなら公式に種族値公開される前に解析から割り出された数値に基づいて厳選するのも不正
seedが人力で割り出されたものなら文句言わんよ
seedは改造ツールによって割り出されたものでwikiは人力で割り出されたもの
改造嫌ならwikiも見るなとか見当違いもいいとこ

改造厨がなんとか自己正当化しようと必死www

もしくは改造お守りスレでスレ立てしてしていい？