【MH4】双剣 Part12【3DS】

火　ゲキリュウノツガイ（0 青/白266 火200）
　　シエロツール　　　（3 緑/緑168 覚醒火400）
　　メルトブレイヴァー（1 青/青280 火320 毒170 会心-20）
　　紅蓮爆炎刃　　　　（0 青/白210 火180 爆400 会心5）
　　　ウルク、ケチャ、ゲリョス原種亜種、ゴア、サボ、
　　　ババコンガ原種、フルフル原種、キリン亜種、ゲネル

水　ジャイロエッジ　　　（2 青/白210 水260）
　　ヴァッサーヴェルデン（1 青/白210 水320 睡眠220）
　　　ガルルガ、グラビ原種亜種、カブラ、バサル原種、
　　　フルフル亜種、テオ、レウス稀少種、ブラキ、
　　　ティガ亜種稀少種

氷　フローズン＝デス（0 緑/青182 氷350）
　　祭囃子・叫雹ノ調（1 白/白196 氷400 麻痺220）
　　ヴィルマフレア　（1 白/白210 氷450 爆破180 会心10）
　　　クック原種亜種、ガララ、オウガ原種、
　　　ババコンガ亜種、ラージャン、バサル亜種

水　フローズンクリーパー（0 青/白210 氷260 水220 会心15）
氷　　オウガ原種、ブラキ、ティガ稀少種、バサル亜種、
　　　ガララ、ババコンガ亜種

雷　双雷剣キリン　　　（2 白/白168 雷340）
　　雷双剣ツインクルス（0 青/白238 雷240 会心10）
　　　オウガ亜種、レイア稀少種、アカム、イビル、
　　　クシャル、ダレン、ティガ原種

龍　THE アポストル　　（1 白/白224 龍200 会心25）
　　封龍剣【超絶一門】（2 白/白126 龍420）
　　双龍剣【極衝】　　（3 緑/白238 龍320）
　　　グラビ原種、バサル原種、レイアレウス原種亜種、
　　　アカム、イビル、クシャル、ダレン、ダラ

雷　獄双刃リュウソウ（1 青/白252 雷280 竜300）
龍　　レイアレウス原種、ティガ原種、
　　　アカム、イビル、クシャル、ダレン、ダラ

毒　双剣オオナズチ（0 青/白238 毒350）
　　テッセン【凶】（3 青/白224 覚醒毒220）

麻　アイルー様メラルー様（3 緑/青 126 麻痺200）
痺　インセクトアラート　（2 白/白 224 覚醒麻痺120 会心20）
　　森羅万象を裂くグルカ（3 青/青 322 覚醒麻痺80 会心-15 防御40）

※「双龍刀【紅空闇夜】（3 青/紫224 龍280 爆破220）」は現状、改造しない限り入手不可能な双剣。もし担いでいる人がいたらその人は100％真っ黒な改造使用者である。

MH4@wiki
http://www49.atwiki.jp/3dsmh4/

前スレ
【MH4】双剣 Part11【3DS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1383474420/

よくある質問

Q.序盤の双剣は何？
A.緑が長めのリーデルショテルがオススメ

Q.防具は何がいいの？
A.高速砥石が発動するジャギィ一式、下位はこれでOK
　上位HR3からはダメージ跳ね上がるのでカブラS一式に研磨珠ぶち込む

Q.双剣オオナズチって？
A.モータルポイズンから強化。ナズチ素材は交換

Q.ブラキ双剣ないの？
A.クックツインズ改から強化

Q.双属性って弱いイメージ・・・
A.リュウソウ強いよ

Q.どのギルクエで何が出るの？
ドスランポス→ランポスクロウズ
クック原種亜種・バサル原種亜種→GKS
キリン原種・ゴアマガラ→王双刃
シャガルマガラ・イャンガルルガ・ラージャン・キリン亜種・クシャルダオラ・テオテスカトル→祭囃子・無形ノ調
ティガレックス亜種・ジンオウガ亜種・ブラキディオス→テッセン

　　683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　

多少詳細追加
鬼人化はモーション値変化かも知れんね。

攻撃 ダメージ
斬り払い (5*2)+(5*2)=20 [(6*2)+(6*2)=24]
斬り上げ 14 [15]
二段斬り 6+9=15
斬り返し 5+7=12
車輪斬り 7+(9*2)=25　[28]
六連斬り [(7+3+7+3+(9*2)=38]
右二連斬り 5+7=12
左二連斬り 7+9=16
回転斬り1 12+4+6=22 [15+5+7=27]
回転斬り2 21 [25]
鬼人連斬 6+6+6+6+15*2=54
乱舞 [25+3*8+(15*2)=79 ]
空中乱舞 11+10+9+8?
フィニッシュ 18+18
ジャンプ攻撃 7+10=17

発掘武器の性能は下記の項目ごとにどれか一つを目指せ
【攻撃力＆会心（未研磨状態）】
・攻撃力322会心-15%
・攻撃力252会心30%
・攻撃力266会心10%
【ゲージ】
http://www.mhup.net/uploader3/img/1382967864.JPG
画像中のゲージ3種のうちどれか
切れ味の数値は上から
・白10 (白50)
・青80 白20 (匠効果なし)
・青40 (青10 白40)
【スロット】
・スロット3刀匠入り
・スロット3空き
【属性】
・火、水、雷、氷、龍　　　属性値280（覚醒310）
・毒、麻痺、睡眠、爆破　属性値160（覚醒180）

攻撃力と会心について比較（発掘武器スレより）

●双剣/太刀　※会心率+10％の固有ボーナスを加算した状態で比較
倍率190→220 会心率10％(225)　＝　倍率180→210 会心率30％(225)　＜　倍率230 会心率-15％→0％(230)　
+爪護符　235/10％(240)　＜　225/30％(241)　＜　245/0％(245)
+猫飯攻撃大　240/10％(246)　＜　230/30％(247)　＜　250/0％(250)
+怪力の種　250/10％(256)　＜　240/30％(258)　＜　260/0％(260)
+攻撃大　270/10％(276)　＜　260/30％(279)　＜　280/0％(280)
+挑戦者2　295/30％(317)　＜　285/50％(320)　＝　305/20％(320)

砥石か加護か耐震か加護がいいな

砥石と加護がデフォで付いてスロット10個開いてるユクモの出番

ユクモの前には凶星の破片という壁がある

尾殻集める過程でついでに凶星は９個集まった
集まったはいいが勿体無くて使えなくてユクモにはまだ手を付けてない

全スレで状態異常の話が出たが状態異常になりにくち麻痺じゃなくて睡眠に状態異常+2はどうよ？
もちろんボマーとセットで水爆プレイ
ヴァッサーでもPTで3睡眠出来るんだし純睡眠発掘双剣に状態異常+2はかなり強いと思うんだが

最後の定位置についたら倒さずに稼げばええんや

ダラ嫌いな人多いけど俺は何だか好きだな
HRも稼げるし

回避術+5付いた発掘武器手に入れて組み込みたかったんだが…
もしかして回避術って発掘防具しか付かない？

発掘4発掘4リベリオン脚とか武器5発掘4フィリア脚でつけてる

回避術って生産は足にしか付いてないのねサンクス

>>9
ptで爆弾するなら
どちみち麻痺の方が効率いいっていう

団長クリアできねぇ
何担いでいけばいいんだ

今クシャギルクエを育ててるんだが報酬とお宝の武器から片手剣しか出ない
ボウガンはライトorヘビィ片方固定らしいけど
「片手剣/双剣」ってあったら双剣も出て当然だよな？

>>15
何担いで行くかよりいかにラージャンの攻撃をジンオウガに当てるかだから

団長は煙玉で分断　先にジンオウガ倒す　ここまで出来なかったらリタイア
ラージャンは慎重すぎて構わない　激おこビームは防御500超えても瀕死レベル
ここまで1死でいけばシャガルは瀕死攻撃が土下座しかないから気楽
防御400以下とかは自分でも無理やなぁ　回復する暇がキツイ

>>15
ヴィルマフレアに倍ナルガで適当に煙球を使ってどっちかを殴って見つかったらオウガを優先
2頭はHP低いから集中してタイマンに持ち込め。

>>17
ほんとこれ
25〜30針でなにもしなくてもジンオウガ死ぬらしいじゃん？

団長はナズチかヴィルマだろうなぁ

>>20
攻撃誘導を優先した位置取りで適度に殴ってれば、瀕死即戻り玉のチキン戦法でも15分前後でお亡くなりになる
ナズチ使ったら多分もっと早い

>>15
俺は爆炎担いでいったぞ

乗ってたら煙玉消えてラージャンにジンオウガのトドメはさされたけど
逃げ回ってるよりも煙玉使ってタイマンの環境作るほうが楽で早いと思うんだが
ナズチ担いで行ったがジンオウガだけだと10分もかからないかった

俺はマラソンしながらジンオウガをちくちく攻撃しつつラージャンビームだけは気をつけて避けてこのビームをジンオウガに当てるよう走る
ジンオウガが倒れたらラージャンの穴をとにかく攻撃。最後のシャガルはまあ適当に
乗りはあまり意識せずだったな（ジンオウガ、ラージャン共に一回ずつぐらいだったと思う。ただシャガルは2回以上乗った

強壮持ってけよ
鬼神化？違う違う、逃げるんだよぉおお！

結局龍武器は超絶でいいんですか？

団長からの挑戦状はナズチがお勧め
最近双剣始めた俺でも余裕で勝てた
スキルは匠と回避性能あれば十分

煙玉でオウガを即殺するならヴィルマ
ラージャンにオウガを殺させるなら逃げてる間も毒ダメージ入るナズチ
って感じか

逃げてる間にもちょっかい出す事は結構大事だね。
うまく乗ったりしてダメージ蓄積すればオウガは10分で死んだりする。
発掘双剣でよさげなのあったらそれ担いで行くのもいいかも。発掘麻痺双剣で30分40秒だった。

紅蓮爆炎刃の評価ってどうなの？

>>31
通常の炎武器が手に入りにくいので愛用してる

ヴィルマ担いで常にラージャンと自分の間にジンオウ挟む立ち回りして、チャンスあればラージャンジンオウ関わらずちょこちょこ攻撃
どっちか死ねば楽だし、シャガルなんてたいしたことないから弱点属性じゃなくてもすぐ終わる

>>32
ゲキリュウ「」

ゲキリュウつくるのタイヘンなくせに担ぐ相手がいないもん

スロもねーしな

属性値もゴミだし

チャックスから乗り換えた時に素材余ってたし双剣と言ったらコレだろ！って作ったけど確かに使ってないなぁ

発掘双剣＞＞＞＞＞＞＞ゲキリュウノツガイ

HR開放前にゲキリュウ作ってから性能見て
もしかしてこれ弱いんじゃね？でも久しぶりのモンハンだし俺が武器の良し悪し判断できないだけか
って思いながらずっと火弱点の相手にゲキリュウ担いでたわ

うおおおおおお初レア7双きた！
片手は5つ持ってるのに全然出なくて心が折れるかと思った
ゲージがちょっとアレだけど刀匠4だしこれでゲームクリアでいいわおれ

http://i.imgur.com/nmUYvwO.jpg

サードからモンハン始めたクチだけどゲキリュウ（コウリュウ）が強いのって見たことないんだよなあ…。

>>41
旅団ポイントに換えるべき

>41
この程度ならレア6でもでるだろ、、、

双属性ってどんなの作ってる？
リュウソウとゾディアスは作った

ヴァッサー

ヴィルマフ

ヴァッサーヴィルマ祭囃子リュウソウ

使ってるかじゃなく作ってるだとこのスレなら全部作った人多いんじゃね？
しかし厳選で死ぬ事になるから発掘で双属性なくて良かった
いやでも炎氷属性のGKSとか夢見れるなら欲しかったような気も…

http://i.imgur.com/s1JilyU.jpg
ゲキリュウノツガイとは

ゲキリュウは発掘武器で完全上位互換存在しちゃうのが悲しい現実
どこかとんがってればまだねえ…

>>50
レア7で確かな性能とは…
さすがです

龍属性+7
雷属性+13きた
リュウソウ担ぐか

調理器具以下とはなさけない

>>50
こ、コウリュウノツガイさんに期待するしか（白目

>>50
うあぁぁぁぁぁ・・・・・・(椅子から転がり落ちる)

べ、べつにゲキリュウさんでも十分戦えるし…(震え声)

テッセンのためにはティガ亜100育てたぞ！！リタマラめんどくさいからと狩マラのつもりがなかなかクリアできないし片手バカー久しぶりに物欲センサー感じるは―

>>58
何故ご苦労にしなかった…
こっちなら安定してクリア出来るぞ

>>46-48
なるほどサンクス

>>49
金たんねーよ…

>>59
野良のレベル上げで手伝いして貰おうとティガ亜ブラキ御苦労の双剣探したけどティガ亜しか巡りあえなかったんだ(´・ω・`)

てか、メルトはいないのか…会心消せばそれなりに仕事しそうなんだけどなぁ

武器が欲しいなら古龍以外はリタマラ限定、武器だけ欲しいなら古龍ですらリタマラ安定だって言ってんだろ！

今作の双剣って属性値カットなくなって鬼人ゲージ溜まりやすくなって鬼人化解除ルート少なくなって
鬼人化SAなくなってデフォ業物なくなって回転斬りの高さ低くなって当たり判定短くなってモーション遅くなって
ヒットストップ長くなったの？ちょっと待ってくださいよ

鬼人化SA無くなったらもっと騒がれてるだろ

混乱しすぎワロタw

なんだ違うのか…よかったよかった
流石に耳を疑ってたよ

村ティガ亜にヴァッサーで残り10分でようやく倒せた
もっと双剣上手くなりたい・・
業物高耳見切2付いてるのに自分のpsの低さに嫌になる・・

>>64
ついでに属性カット廃止は実数値表記になっただけで生きてるし物理もカットがかかるようになったよ

>>69
物理カット!? なんそれ双剣だけ？
訴訟

モーション値が下がったっていうあれじゃないん？
物理攻撃力にまでマイナス補正かけられるんなら流石に泣く

両手同時ヒットの攻撃は今までどおり属性値に補正かかる
物理カットもモーション遅くなったのもヒットストップきつくなったのも双剣だけではない

なんか軽いノリで言った結果ここの闇を見た気がする
実際はアプトノスが硬化しただけで物理カットなんて無いでよ

俺もさっきティガ亜100になった

剣士PTでも五分切れる事が分かった
適当な発掘麻痺双剣でもかなり戦えるね
真打込みで攻撃力343なんだけど、これってどんくらい通るんだろ

>>73
それ大型の肉質が変わってなかったらそうなんだけど、全敵の肉質が軒並み上がってた場合相対的に全武器物理カットになるんだよな。

太刀みたいな左右移動斬りがほしいなと思った今日この頃

さっき出た

http://imgur.com/wkcOfYK.jpg

>>74
俺もレベル上げでたまたま組んだ双剣2虫1大剣1でレベル93〜100まで0分針安定の3分台とかあったから狩マラで余裕って思ってたんだ。普段のんびり効率狩もできちゃうフレが欲しい！

さっきギルクエ部屋立ててたんだが双剣使いが4人集まった！
皆が皆、発掘武器もって敵を罠にかけてザクザク切り刻むのは爽快だったよ

ケツ穴にバイブ仕込んで勃起チンポ構えたら双剣や！

訂正
双剣や！→双剣みたいや！

一緒に乱舞しよ

刀匠4武器がろくなの出ねえ…
双は手数多いから攻撃大みたいなのの影響結構でかいよね？

大剣とヘビィの方が影響大きいで

でももちろん双剣も刀匠あったほうがええで
ええけど攻撃大みたいなのは必須ではない

手数武器なら属性優先でしょ

手数っていうかモーション値ひくいのと切れ味下がりやすいせいで
それらの影響少ない属性良いねって話で
発掘ヌヌ使っても分かるように攻撃力高い双剣はやっぱり強いで

理想は各属性＋３発動　発掘武器の属性280　切れ味御三家　各属性＋の神おま
なんだろうけど全属性発掘武器を揃えるのも神おまを揃えるのも厳しい
それなら業物　高耳　ランナー　回避2　な装備で狩りするのが敷居も低くて快適

属性強化+3と真打挑戦者2やら攻撃超やらはどれがいいんだろうな
もちろん殴る相手と張り付く部位によって変わるから一概に言えたものではないだろうけどさ

性能１つけてる人よく見るけど役に立つの？

ステキなおまもり単品だけで付くしな
１だけでも結構かわせる攻撃は多いだろうし、ある程度慣れてりゃそれで十分なんじゃね

力の解放+2って、微妙スキルだったのに
3Gよりさらに弱体化したってホント？

シャガル100が怖くて鬼神化出来ない

ギルクエのジンオウガ亜種に何担いでいってる？
雷属性あんまり需要ないし立派なクチバシ無いから、まだキリン作ってないんだがソウリュウでもいけるかな？

>>90
1で十分かな自分は。1で慣れたらそれで解決だし。回避ばかりにスキルふれない

ソウリュウ×
リュウソウ○

誤爆した

シャガルの土下座モーションが見えた
切り払いのディレイを活用で鬼神回避
回避３　腕上げた　降りてきたら適当に腹に向かって回避＞回避　成功
回避２　腕上げた　降りてきたら溜め作って　回避　成功
回避１　腕上げた　降りてきたらギリギリまで溜めて回避　成功
なし　プロハンの仕事

土下座モーションなんて回避性能なくても当たらんだろ直前に頭に乱舞でも入れてたか？ってレベルだわ
てかシャガルに回避性能いらなくね？地雷回避だけは役に立ちそうだが

ソロならまずないけどパーティだと他人への攻撃に巻き込まれるシーンある
土下座モーションでBCキャンプ送りになる人結構いると思うんだけどなぁ

シャガルの土下座は、レベル100非怒りでタイミングを合わせれば、前脚に乱舞が一回入る
しっかり様子を見て、ダメージ判定のある箇所を歩いて離脱しておき、遅れてくる耐震が必要な振動部分を、性能1の鬼人回避で避けつつ前脚に密着して乱舞ってのが理想だと思う
が、失敗したら乙必死なのでそんなリスクを追うぐらいなら2にしたほうがいい

ちなみに、笛のプロハン動画は不屈2で防御力を上げた上で回避1でやってた

双剣の場合、性能1だと土下座よりも、突進のほうが厄介だと思うのだがどうかなー

シャガルは地雷以外に喰らわないようにならないとレベル100いっちゃだめだよ
俺はジグザグにたまに当たってしまう
地雷は俺ばっか狙うからずるい

>>90
モンスターによるけど対ジンオウガなら1で十分かな
バインドボイスもそれでかわせるし

>>92
前はどうなのか知らないけど今作力の解放1発動で
・スタミナ1/2
・会心+30%
・状態異常無効化
だから麻痺担ぐ時重宝してる
龍やられやめて下さい。まじで…

>>94
発掘麻痺

片手から乗り換えるわ。よろしく

くっそだせぇ。。。
http://i.imgur.com/G7tM2jB.jpg

スタ急6刀匠1スロ2引いた　スタ急やっぱええわ

なんでこう発掘をきっかけに他所から乗り換えて来る人は毒属性ばっか引いてるんだろうか

>>104
それが麻痺か睡眠ならなー

っていうくだりをこのスレでさんざん見た気がする
まあ状態異常２つけたらクシャルにならつかえるかもね

麻痺と睡眠が強すぎて他が空気だよな

そうなのか。おとなしく片手使っとくわ。ありがと

http://i.imgur.com/hRx9Vk1.jpg
http://i.imgur.com/vln5CRV.jpg
睡眠出ないしもう掘らなくていいよな!!

普通に片手のが強いなｗ
ギルクエの平地戦で双剣が乗りできないなんておかしいよ！盾もたなくてガード捨てた職業なのに！
カプコン！4Gでは双剣にもちゃんと乗り攻撃追加しろよ！
棍はおろかランスですら乗れるんだぞ……

>>111
いや、平地戦なら片手も乗れないじゃん・・・

>>112
片手は元々サポートだろ。双剣より小回りきくしちょこまか動いて麻痺や睡眠つけられる
双剣は基本張り付きだから、一撃乙とかのモンスだと張り付きできなくてヒットアンドアウェイになるから著しく戦力低下するんだよ
プロハンでレベル100モンスノーダメいける人とかなら問題ないけどやっぱり身軽さが武器の双剣なんだから乗り攻撃欲しいわ

双剣は身軽だから平地乗りできても良かったな　　棍のアイデンティティがどうたらは知らん

そもそも棍みたいにその武器ならではの方法でジャンプしてるんならともかく
ランスや片手みたいに素でジャンプできるんなら他の武器でもやれって話だよな

Fのバクテン回避追加してそれで乗ればいいじゃん！何よりもカッコいい

Fの攻撃判定つき鬼人回避はカッコよすぎる

双剣がヒットアンドアウェイになるモンスって具体的にどれだよ

ガルルガ

棍や片手剣やランスには溜め3や高出力解放のようなダウン中に叩き込むための強攻撃がないから、その代わりに乗りダウンを取りやすいっていう設定になってて

双剣には乱舞があるから乗り性能は少し控えめになってるんだろう

個人的には他の武器からいいところを持ってくるんじゃなくて双剣ならではの行動が欲しいなー
ゲージの消費して味方の攻撃速度もupとか
ゲージ2倍消費して距離の長い鬼人回避とか
ゲージの消費行動にもっと種類が欲しい

強くなてくていいから爽快にやりたい
そういう意味でモーション鈍化と回転キャンセル削除は最悪だった

鬼人回避にあまりメリットがないのがなぁ。回性1デフォとか、Ｆの真鬼人のバク転みたいな攻撃付きとかあれば良かったのに。
てかバク転はあっていいだろう、逆輸入すりゃいいのに。

バク転バク転言うからFの動画みてみたらかっこいいな
Fからは刀打ちとバク転輸入して欲しい

ヴィータにF出るじゃん
双剣のみんなハッピーじゃん

双剣の弱点は乱舞のだささ
鬼人ゲージ溜める系じゃなくって鬼人ゲージ解放する溜め打ちみたいなんが欲しい
味方もろともぶっ飛ばす感じの
さらにかっこよさ加速してしまう

モーション値7割は雑魚の肉質変化による計測ミスって話があるけどﾇﾇはどうなの？

>>124
Fは基地外だらけでな…
あんなんやるくらいなら
ゆうた逹と遊ぶ

開発「キャンセルルート？？ そういえばそんなのありましたねえ、、まぁ、無くても何とかなるでしょ？ 次回？あっ！チャアクと棍の武器を追加しなきゃ！」

双剣は属性がカットされるとか乱舞は属性がカットされるってのがよくわからないんだけどどういうことなの？

双属性以外の双剣は全部発掘のが強いんだよな？
ジョー双剣最終まで作った俺アホじゃん

無属性双剣とかゴミよ

>>130
全部作るのが基本だろ
ザボア双剣の黒轟竜の鋭牙が納得がいかない
なぜ6つも要求してくる

いま流行りの偽装か

>>131
夜天連刃…
まぁMH4には無いけど

>>130
発掘の覚醒不要の最高値は属性が280、状態異常は160だから生産も捨てたもんじゃないよ
ナズチの毒350とかね
物理もそれなりの麻痺双剣が欲しいとか、どうしてもこの属性の3スロ武器が欲しいとかじゃない限り双剣の発掘は労力に見合わないんじゃないかなぁ…

＞ナズチの毒350とかね

まぁナズチくらいしかないんですけどね
あとはせいぜい双属性の氷くらいか

双剣で物理あげてもたかが知れてる
だったら他の物理職やったほがいい
属性あげてナンボでしょ〜！

初期の頃から属性重視で物理が軽視されがちだがなんだかんだ物理も上げると強くね
それはそうと力の解放の発動条件緩くならないかな
スタミナ消費1/4が快適すぎる

双剣のモーションそんなにもっさりか？
スラアクと双剣使うけどスラアクの方がもっさり感あるぞ

>>126
前スレか前々スレに肉質75%で再計算したモーション値出した人が居たな
大体P3、3Gと同じだけど二段斬りや二連斬り等の一部モーション値が弱体化してた

>>139
一発の重さが違うんだからそりゃ当然や

>>140
てことは>>3のモーション値は間違いか。テンプレから外したほうがいいな。
全体的なモーション値の低下でなければ物理もそこそこ重要になるな。

>>128
お、おう…チャアクと棍の武器はしっかり頼むぞ…
龍効かないヤツにもTHE背負ってくるやつばかりや…

あ、あとアグナ復活もお願いします火属性武器的な意味で

棍はともかくチャージは流石にどうにかしてやれ

棍はヤマタ黒龍状態異常3種がちゃんと揃ってるからなあ

415 2013/10/31 23:02:06 jGN2hYys: ：名無しさん＠お腹いっぱい。
物理25%カット説の正体は雑魚の肉質が75%になってたからみたいな話を聞いたので
テンプレ>>3の双剣ダメージ検証のデータを拝借して肉質75%と仮定したモーション値を出してみた

仮モーション値
斬り払い　7*2+7*2
斬り上げ　(18-19)
二段斬り　8+12
斬り返し　7+(9-10)
車輪斬り　(9-10)+12*12
右二連斬　7+(9-10)
左二連斬　(9-10)+12
回転斬１　16+6+8
鬼神連斬　8+8+8+8+20*20
乱舞　　　33+(4-5)*8+20*20
空中乱舞　15+(14-13)+12+11
フィニッシュ　24+24
ジャンプ攻撃　(9-10)+(14-13)

カッコ内の数字は特定できなかったモーション値(斬り上げならモーション値18でも19でも計算が合う)
回転斬り２は一発ごとのダメージが書かれてなかったので省略
属性カット撤廃の割にはあまり火力出てないなと感じていたけどこれは…

斬り払い　7*2+7*2 (7*2)+(7*2)
斬り上げ　18 18
二段斬り　8+12 10+13
斬り返し　7+9 10+12
車輪斬り　9+12*2 12+(14*2)
右二連斬　7+9 9+12
左二連斬　9+12 10+13
回転斬１　16+6+8 16+6+8
鬼神連斬　8+8+8+8+20*2 (8*2)+8+8+(20*2)
乱舞　　　33+4*8+20*2 33+4*4+4*4+(20*2)
空中乱舞　15+13+12+11
フィニッシュ　24+24
ジャンプ攻撃　9+13

P3と比較するとこんな感じか...
これで属性カット緩和だからものによっては火力が上がってるとも言えるな

これをみると1％程度の誤差が多いみたいだし多分モーション値は変わってない気がする
単純にヒットストップが長くなってるのと業物なくなった代わりに段差を利用できれば拘束できるようになっただけじゃね

で、おまえらはレベル100シャガルとかジン亜とかソロで何分で狩れるの？

そういうことは聞く時はまず自分の記録から言わなきゃ

もっさり感は他武器でもヒットストップが酷いって聞くしな
モーション鈍化もなくてデフォ業物削除とキャンセルルート削除だけなんじゃね

ほんとにザコの肉質が硬くなってんのかな？
前作までで肉質100のケルビ、リノプロスの胴体、ポポの胴体
で斬り上げ試してきたけど全て14ダメージ＝モーション値14だったぞ

全ザコの肉質調整とか面倒かつ意味のなさそうなことやるかな？
まあ、ザコへのダメージが一律75%に低減とかいう謎補正ならカプコンだしやりそうだけど

>>73
違う…。
アプト硬化を考慮すると乱舞連斬斬り払い以外が全て下がってる。
こんな武器は初めてだぜ

アプトは110だったしズワロも変わってるし、
ドス復帰組は軒並み変わってるから雑魚肉質再設定は何ら不思議でもないんよ。
いつか肉質わかったらいいなーって全武器ダメージ検証しちゃったけどホントに下がってたのは双剣とスラアクくらいしか無い。
大剣ランスは溜めが変わってるけど。

>>149
シャガルが25〜30分くらいな(´・c_・`)

3GはG級武器だからともかく、P3と比較すると
P3上位武器属性値×70%よりは今回の武器の表示値の方が高いので
実質的に属性ダメは上がってるな
一部のモーション値が下がった分を属性で補填してる感じか

通常コンボが弱くなって乱舞連斬が強くなってると...ちょっと立ち回り見直すわwww

>>149
ジン亜しかソロの経験ないが、90台で30分近くかかったから、40〜50くらいかも
回避重視のヘボプレイヤーですまんな

ゲキリュウノツガイの上位互換手にいれた
シャガルが楽になるわ
http://i.imgur.com/elEmqIj.jpg

10％

のところの変なマークはなんだ、服か？

発掘武器に全部あるやつだよww今まで知らなかったの？

ちょっと肉質がほんとに変わったか検証してきた
モーションは回避からの斬り上げ
リノプロス胴体　HP66 防御率1.00
過去作ではこいつの胴体肉質は100
武器倍率100(表示攻撃力140)の緑ゲージで攻撃すると14ダメージ
今度は武器倍率150(表示攻撃力210)の青ゲージ(切れ味補正1.2倍)で攻撃すると24ダメージ

ここで、モーション値が14だと仮定すると、計算上のダメージは
[武器倍率 × モーション値 × 会心補正 × 斬れ味補正 × 物理肉質]
150 * 0.14 * 1.00 * 1.2 * 1.00 = 25.2 = 25ダメージ
となって計算が合わないのが分かる

過去作の通りモーション値18、肉質75としてみると
150 * 0.18 * 1.00 * 1.2 * 0.75 = 24.3 = 24ダメージ
となって測定値と一致する

やっぱ肉質変化かな・・・

やったぜ
封龍剣を手に入れるためのジンオウガ亜種を狩るための武器Get
http://i.imgur.com/FmqnjU4.jpg

>>161
検証乙。そうなると乱舞連斬の重要性だけでなく発掘の重要性も上がってくるな

モーション値下がってないのはいいけどそうなると大型の肉質がどうなってるのか気になるな

つまり俺のツインクルスちゃんもキリン双に負けてない可能性も微レ存・・・？
どのステータスも発掘に取って代わられる性能な時点で負けてるっていうのは言うんじゃない

検証乙

最近発掘麻痺以外担ぐことが少なくなった
いかんなぁ・・・

お前らの発掘麻痺自慢してみろやコラ

検証乙

つまりはリュウソウさんは生産双剣でもトップクラスと言うことなんだな

真打属性強化3と真打挑戦者2のどっちがいいんだ

モンスで装備変えるのめんどくさいから俺は後者かな

大体挑戦者2

ギルクエLv91まで育てていざリセマラという所で、
爆死出来る場所が3エリア目まで無い糞マップということに気づいた(;´д｀)
お前らならギルクエ作りなおす？

>>172
っJUMPタル爆弾

>>172
やり直し

基本、物理>属性
後は肉質次第
分かり切ってることをまたやってるのか

鬼人化って物理攻撃力があがるそうですが属性攻撃力は上がらないんですか？

GKSを求めてバサルリタマラ組になったけど栄光武器自体が思ったより出ないんだな

>>149
シャガル40分
ジンオウガ亜種35分

シャガル24分@ハンマー
ジン亜18分@大剣

双剣使おうぜｗｗ

改心３０%に挑戦者２つけたら
目がチカチカして痛い

うは
全体防御力が上がりきった高ギルクエは
双剣でソロなんてやるもんじゃないな
ソロは上位までにしておこう

双剣ギルクエを楽にまわすために別の武器でやっていたはずが、
いつの間にかメインがそっちの武器になっていた、あると思います

俺は元々双剣使いだったけど他武器に浮気してて
100ラージャンソロがだるいので双剣使ってたら
いつの間にか一番多く担いでたよ
レア7双剣？そんなものはない

俺双剣ソロで100ラー30分近く掛かるわ

集会場上位のラーすら苦戦するのに１００ラーとか想像もしたくないな

双剣ばっかり使ってたら双剣以外使えなくなってた…

30分以内に終われば早い方だよ俺

パーティ専で白長い武器に業物つけたらいくら双剣でも砥石高速化要らんよね？
砥石高速化付けないときって5スロスキル何付けてる？

キリン亜双剣使っててもエリア移動までに切れ味落ちることもあるし
状況次第じゃない？

PT専なら罠師だな

>>176
物理攻撃力が上がるというのが初耳なんですが

>>192
ゲージ溜まれば攻撃あがるからその事だろ

むしろ鬼人化で攻撃力が上がらないことにショックを受けた

鬼人化といえば鬼人化する時に両手の刃を打ち付ける時の音でハンターの脳内物質を
過剰分泌してバーサーカーモードになるって危ない設定があったよなｗ

一応鬼人化すると武器補正として物理に1.15倍が掛かって、それがモーション値に出ているんだけどな
車輪切りとか斬り上げとか威力上がってるでしょ

鬼神化での車輪切りとかもはや別の技だし攻撃上がるとかそういう問題じゃないんだよなこれは

鬼人化中は防御１.５倍とかあれば良いのに

攻撃特化なんだから防御低下で攻撃1.5倍とかの方がいいわ

バサルモス亜種やってんだけど
翼を採るには乗りしかないんだよね？
ギルクエの地図に乗りが出来そうなトコが
見当たらないんだけど他に方法あるの？

それ双剣スレで聞くことなのか？
質問スレに行けよ

普通に剥ぎ取りで出るよ

双剣の発掘って会心40％のもあるのね

>>199
もう諸刃の剣的なのでいいわ
鬼人化=防御下がる代わりに攻撃モーション速度上げて火力特化させてくれ

そのかわり切れ味ごみになるんじゃなかったっけ？

>>202
即レスありがと
双剣だから、こかして乱舞や大タルGを
背中に置いたりしてたんだけど
破壊する前に倒しちゃうんだよね
乗りしかないのかと思って・・
普通に部位破壊できるってコト？

なあ、今作双剣弱すぎね？
ヘビィだったら大体双剣の3分1で終わる
募集もヘビィばかりだし、これはカプコンGで調整だな
鬼神化は防御力半分、攻撃力倍、盾もっていないので棍のような乗り攻撃もあり
このぐらいはやってくれよカプコン
マジで今作↓から二番目に弱い武器だわ

質問スレ行くかググれ

>>207
ヘヴィと比べられてもな

>>209
近距離、遠距離の違いあれど同じ武器だろ！

火力の違い考えろよww

ぶっちゃけ今作の双剣は太刀より弱いぞ
剣士用の中でもチャーアクの次に弱い。ブービーだ
大剣担いでいった方が大抵速く終わる

へーじゃあ使わなければいいんじゃないの？

勝負事で「最後から2番目」って逆に取るのが難しいから表彰されたりするじゃん
催し物のブービー賞の景品って結構豪華なんだよね　双剣はそんな名誉がある

太刀は強い弱いの次元じゃなくてPTに迷惑かけてるから論外だろ
双剣は謙虚な攻撃範囲でPTに迷惑かけてません

攻撃範囲は謙虚だけど、本体がチョロチョロカサカサ移動してきて結構迷惑

>>110
http://i.imgur.com/vln5CRV.jpg
今これのスロ刀匠２きたわ

>>213
かっこいいから使うんだよ！
後は常に一番槍いただけるのが大きい
でも防御捨ててるんだからもう少しメリットあっても良かっただろ
せめて乗りが欲しいわ・・・。棍が乗ってる間いつもぼーっと突っ立って研いだりしてるのがきつい

一応乗りは他の武器と比べて差別化されてるやろ。
根、槍、片手、双剣の四つはそれ以外より乗りやすいじゃん。

どんな武器よりもかっこいいジャンプ攻撃があるんだから
段差使って乗り狙えよ
虫が乗り耐性削ってくれた所を華麗に乗って虫の仕事奪ってやれ

ランスが突進ジャンプ攻撃してるの見たこと無い
塔みたいに段差多いと乗るだけなら乗りまくれるよ

>>220
俺は寧ろ空中乱舞で蓄積させまくった所で他の人に乗られるんだよなあ…。
まぁ他の人が乗ってくれた方が研いだり出来るんで助かるんだけどね。

弱いって言われるけど双剣意外と見かけるし
強さ弱さより使ってて楽しいかが大事なんだろうなぁ
MH4の武器の使用率知りたいわ

どの武器の性能も十分に引き出せるPS持ちなら武器ごとの強い弱いも意味有るけど実際はそんなことないしなぁ

火力双剣作って久しぶりに回避性能1外したらマジで被弾が増える増える
やっぱり1あるだけで別世界だなぁ

モンハンで効率を求めだすとつまらなくなるからなあ

だから弱いけど楽しい双剣を使ってるんdな

つよいぶき　よわいぶき　そんなの　ひとの　かって
ほんとうにつよい　はんたー　なら　すきな　ぶきで
かてるように　がんばるべき

>>222
友人のプロハンは、双剣の俺が頑張って乗り耐性削ったところで
ガンナーの癖に乗りを決めやがるんだｗ

まー内輪でのプレイだからできることだがな

え、乗りって誰かが溜めてたら乗っちゃいけないの？
そんなルール知らないんだが……。

虫使いは乗るタイミング選んで乗ってる人もいるから乗り耐性削った所を他武器に奪われると嫌みたいだよ
俺はそれを知ったうえで乗り奪ってやること多いけどな

乗ったもん勝ちよ
悔しいからって乗り中に攻撃すんのはやめろよ

乗らせてやれよ。そんなに存在意義奪って・・

野良でそこまで気使ってられるか
各々が適当に狩ってソロより早く終われば俺は十分よ

別に奪って乗るのは構わんけど振り落とされるなよ
特に片手剣

モーション鈍化自体はあるよ。ちょっと覚えてないが検証動画か何かがあったような・・・。
ただ、それが全武器共通なのかは調べてないからわからん。が、それは相対的に一発が多くてリーチが長い武器ほど影響は少ない。

むしろ乗ってくれよいつ砥石研げばいいんだよ…
乗るのは自分ばかりだよ

多くて→大きくて、だな。
ただ、ガードできる人達は万能ではないもののガードである程度リカバー利くから
ガードできない上にリーチも短いはりつき武器の双はクリティカルなレベルで影響を受ける。

つか狙えるなら誰でも乗れよ
テオやらキティみたいな乗るタイミング意識した方がいいのは、少しは気にした方がいいと思うが

空中乱舞でキティの腕を車輪のように転がって飛び越えたりするのが楽しい

未知の樹海にもっと段差があればなあ・・・
傾斜とかいらねえんだよ
お立ち台をよこせ

段差がないが、斜面もあまりなくて戦いやすいという皮肉
リーチ短い武器は、微妙に浮いているだけでスカるようになってしまうんや・・・

段差ある100クシャ持ってるがサンドバックだからな、毎回4〜5回は乗れる

乗り攻撃は怯み値がめっちゃ高いらしいから、
乗り抜きにしても積極的に使っていきたいところだよな
あと乗り状態をBボタンでキャンセルできることを最近知った

乗っちゃったらわざわざキャンセルすることもないけどな

テオに超絶持って行きたい

双剣て乗りやすいか？
他の武器の1発分の乗り蓄積値が
双剣は乱舞で分散してるから、全弾ヒットが前提になってて、むしろ乗りにくい

いかん真打高耳回避1業物が快適火力過ぎてやばい

集会上位攻略までならソロでも問題ないが
高ギルクエになると双剣ソロは時間かかってストレスたまるから、オン頼みになる
双剣は上位どまりの武器なのかあ、、、

>247
どうせ上位の話だろ？
100シャガルだとソロで25分とかかかっちゃうんだろ？

>>247
突然何言い出してんだこいつ自分が時間かかるって直前で言ってタイムで煽るとか池沼かよ
自分テオ派だからシャガルとか知らねーよ

安価ミスった>>249な

乗りにくくてもむしろダメージ面で優秀だから構わない。
というか乗りなくていいから地上で使えんかねリヴァイ斬り
Fのあれは行き過ぎた時に振り向けないのが気になってたからそこだけはこっちの方が優れてんだが

それと鬼人化の補正が今回も1.15だと誰が言った…。それでやると計算合わないんだぜ？

>250
快適火力なんだろ？
火力装備でタイム以外に快適さを感じるところが、あるなら聞きたい
100テオでも25〜30針てとこだろうけど

>>247
やっぱり神おま？

>>230
虫使ってるときは疲労時とかに乗られるといらっとするわｗ
あれは激おこの時にやってなんぼだしな

へべぇ様からすると火力低い剣士どものなかでは
片手と双剣は麻痺や睡眠でつくしている方だよ

個人的な検証でシャガル76に
ジンオウガUの超絶一門　龍属性攻撃３（５７０）　できる限りフルチャージ状態でトライ
怯む回数は増えたが、グダった2乙の立ち回り含めても普段より10分程時間かかった
シャガルの属性の通り分からんけど物理ある程度ないとやっぱダメやね

攻撃力０龍属性２００、属性肉質２０の所だったら斬り上げは何ダメになるの？

ハンマースレで双剣はいてもいなくても一緒、みたいな扱いになってた...

>>808
DPS的に大剣はアリアリだろうハンマーのすぐ右に立たなきゃ共存できるし
チャックスとかはまあ共存できるんだが…高出力が左側に判定広いせいでよく縦3ハンマーの左について解放前に星になってるな
笛も言わずとも共存できる仲間の1人だ

太刀やスラックスや棒はお姫様をベッドに運ぶような丁重さをもって溜め2で尻尾の方角へご案内差し上げろ
間違えてもスタンプで場所を作るなんて無様な真似をするんじゃない
溜め2からならスマートに縦コンボに繋がる

片手ランスを使ってる人は間違っても頭には来ないから気にするな
もし居てもきっと迷子だから気にせず見ないフリをしながら頭を殴り続けろ
双剣は絶滅した

ハンマーさんのためにがんばって足切ってるのに…

○双剣の良いところ
近接の中で状態異常を狙いやすい
飛び乱舞で乗り蓄積稼ぎやすい
小回りの良さで敵に張り付きやすい
近接で唯一の双属性

○双剣の悪いところ
火 力 が な い

>>259
そういう情報別にいらないから

貶めるやつは何が目的なんだろうな
オン潜ってて足引っ張ることより足引っ張られることのがだいぶ多いし弱いとは感じないわ

単に希少種と思われてるだけという可能性

つか近接でいて欲しいと思われそうな武器種なんて棒くらいなもんですし

弱いとは感じない
ただしオンに限る

刀匠4でねぇ・・・もうつかれたわい

>>259
>>261
好きなように生き、好きなように死ぬ。
それが俺たちの生き方なんだ。

双剣しか使わない双剣厨より、他の武器種も使う人のほうが、客観的かつ相対的に強さを評価してるってことだろうな

双剣厨でスマンな

ゲリョスからいきなり回避２高耳装備に変えたら戦闘スタイル変わりすぎてついていけん
ランナーは麻薬だ

宗教上の理由で強壮飲まないとかじゃなければ飲めばいい

生肉調達は適当な採取ツアーで生肉狩りしとけ。報酬でも貰えるから5〜6回行けばそれなりに貯まる
普段はふらっとハンターで生肉採取させとけば個数は維持できる

強壮G作りたいなら14代目に頼んでアルビノ量産しろ、禍々足りないなら高難度のフルフル行くと効率がいいぞ

>>271
何故かプロハン様（）は強壮飲む奴はPS無しの乱舞厨認定だからな

鬼人回避って回避性能3でも無敵18フレームじゃない気がするんだが

まず18フレームならランスみたいに連続ステップが全部無敵になるはず
モーション鈍化の線も考えたけどP3、3Gと見比べても変わってる様には見受けられなかったし
勘違いだったらごめん

>>272
強走作らせる気無さすぎワロタ

多分今作の仕様で3gみたいにオンがなかったら双剣人口もっと減ってたよな

うぼぇあおおおえ！？
狙ってたわけじゃないが252睡眠150刀匠4会心10匠白60のGKSでた！
真打業物ボマー回避1で睡眠爆破するわ

って思わず全力でシミュってたが252だと会心30までいくのかー
惜しかった

>274
鬼人回避の時だけ性能3の無敵時間が短い気がするね

>>221
前ギルクエ募集スレ使ったらランス2双剣1大剣1でやったけど
ランス2人がジャンプ攻撃しかけて乗りまくってたわ
なかなか面白い光景だった

双に限らずなんで既存のうち超重量武器のランスだけが段差無しで乗りを使えるのかって言う
G3時代の水中対応力といい露骨に優遇されてるんだよなぁ、ランス

藤岡がランス使いのせいだな
正直なんでfjoksnにならないのか分からないレベル

ゆうてもランスなんて一番虫と太刀の被害受けるじゃないですかぁ
ランスにSAついたら本物

ランスってこかさないとレウスの尻尾に届かないじゃん
ランスにジャンプ回転斬りがついたら本物

ランスは、レウスの空中攻撃からのカウンター突きで割と尻尾狙えるよ

双剣が弱いからといってにわか知識でディスのはやめとけ

ランスは地上にいるからコケるんだよ
多段ブースター積んで空飛んでからだな

双剣に一番防具のスキル構成が近い武器ってなんだ？
一目惚れして双剣をずっと使ってきたんだが一回違う武器を使ってみたいとオモタ
でも新しく防具新調するのは少し面倒……。
誰か優しい人、お勧めの双剣のスキルで活躍できる武器を教えてください

倍ナルガなら近接武器どれでも活躍してるじゃないか！

御守りも弓、ガンナー系はすべて捨ててるからな〜
ああー回避性能10以上の神守り欲しいわ……

ナルガはランナーつけにくいのがなぁ……

>>287
汎用装備なら片手にほぼ流用できるよ
ランナーとかつけてる場合は不要なので外す

>>288
他の倍々防具が少し手間かかるだろ
クロオビとかラージャン……
モンハン初めてだけどラージャン今作で一番強いよなｗ

これ、切れ味以外はいいんだけど、磨いた方がいいかな？
会心40で切れ味これ以上上のあったっけ？http://i.imgur.com/sdkLm7W.jpg

>287
普段どんなスキルを付けてるか分からないが、業物高耳あたりをつけてるとしたら、活せるのは太刀かな

>>291
片手かぁ。双剣が火力低いから一発がでかいのにしようと思ってたが確かに抜刀しながらアイテム使えたり
器用な立ち回りできそうで良いかもな。よし！片手武器一本性能いい奴つくってみるかね
レスサンクスな！

>>294
レスありがとうｗ
まさに業物高耳だｗ
とりあえず片手と太刀で一本製作してみるわ。

闘技場のコツってなんかある？
回避装備作ろうと思うんだけど行く気がしない

業物、高耳、ランナー、回避２いける？

>>298
俺はまんまソレ
一撃乙の部屋いくときは回避を3にすることもあるが基本は2だな

今まで双剣一筋でソロってたけどミラが倒せる気がしない。なにあれ何であんなアグレッシブになってるのあいつ

ミラはミラオスおじさんに特訓受けた上にテオの技も取ってったからな
ところで使い捨ての拘束弾使ってる？

倍々防具は今クッソ楽じゃないか、頭は骸骨で腕はイベ装備で作れるんだから

100ジン亜、お宝有り、乱入無し、30:32捕獲だった
雷3、解放2、業物、性能1
武器は双雷剣キリン

下の4つのダメージ期待値をそれぞれ知りたいのだけど、計算式を知ってたら教えてくれないか？

1.キリン剣
雷3、属強で、切れ味運用は白青50%ずつ

2.キリン剣
真打で、切れ味運用は白70%青30%

3.ツインクルス
雷3、属強で、切れ味運用は青100%

4.ツインクルス
攻撃大で、切れ味運用は青100%

>>285
空中攻撃からのカウンターで

↑空中ブレス攻撃をカウンターしたら尻尾まで届くんだ、スゴイネー

>>287
剣斧ハンマーの汎用部分、というかKBTITは結構流用効く

シャガルってTHEと超絶一門どっち持って行ったほうがいいかな
と思ったら属性の通りは炎のほうが良いみたいなことをどこかで聞いた気がしてわけわかめ

むしろ双剣が、KBTITの恩恵が少ない
業物つけ辛いし、性能は2で十分だし、距離いらんし

KBTITとかスキル見て作らなくてもいいやと思って作ってないわ
性能とか＋１でいいし距離も微妙だし無駄が多いよね。

というか双剣動画漁ってたんだけどほんとに少ないのな
ワイショックやで。

性能2で十分って感じるときは大抵1でも足りてるよね
というか双剣ならモンスターによるけど性能がいらないことも多い

>>306
頭はかなり龍が通るらしいから、足元が混んでる時は龍に持ち変えればいいんじゃね？

私はいつも発掘火で行ってます、決してロクな発掘龍が掘れないからという訳ではないのです

テッセンリセマラいきませんか？

貴様過去の過ちを繰り返すつもりか

火力が少ないって話もよく聞くし○属性強化3や真打あたりは付けるようにしてるな

>>310
なるほどつまり足に張り付く時は炎のほうがいいわけか・・・
切れ味+1付けてないから切れ味青ばっかなんだよなあ・・・発掘武器集めるか・・・

直被弾なし、チキンなしで、割といい立ち回りの動画が撮れても、既に上がってる片手剣より2分ぐらい遅い時点であげる気が起きない、、

しかし笛にすらタイムで劣ると言う話を聞くと流石に未解析の部分に新たなマイナス補正でもかけられてるんじゃないかと疑いたくなる
コンボになると与ダメにマイナス補正かかるとか

そういう動画の積み重ねが、全体のタイム向上に繋がるかもしれない

片手のタイム上回るのは無理だろうけど

>>314
まぁ少なくとも物理が低い武器は選択肢から外れるだろうね
足の肉質は火と龍同じとか龍は0とか色々言われてるから、分かるまでは持ってる武器の性能と好みだろうね

空中乱舞に憧れて弓から転職したけどお前らよくこんなマゾ武器使えるなwww

俺からすれば慣れてない分他の武器のほうがよっぽど使いづらいんだがな
双剣は強い弱いは別として使いやすい部類だと思うんだが

片手以上の手数で片手以下の火力ときた

>>318
回避性能3付けて強走G飲んで張り付きまくってると脳内物質出るで

属性特化双剣でその属性の＋３つければ物理より属性が通りやすい敵ならそれなりに火力でるんじゃね

鬼人化して乱舞するだけなら簡単だが
まともにやるなら、鬼人化と非鬼人化でモーションが異なるし
ゲージとスタミナ管理をする必要があるし
切れ味を消費しやすいし、とっつきにくい方だと思う

拡散強すぎww
な弓から転職するからマゾなんだ
気分転換に担ぐぐらいがちょうどいいよ

>>318
傾斜があると地獄と化す弓から来たとは思えん発言だなｗ

使ってて楽しいから使う

これが一番

大剣みたいに尻尾斬ったりハンマーみたいにスタンさせたり
そういう役割ないから寄生プレイに持ってこいだわ双剣

わろたw
たしかに性能3つけてコロコロして
小段差の時に空中乱舞で参加して
味方がダウンとってくれたら
乱舞するってだけでも
参加してる風を装えるしな

>>325
拡散弓使いだから連射よりは影響少ないわ

他武器ってディスられるとすぐスレ民が噛みついてるけど、双剣ってそれに便乗するか興味なさそうだなw
いかに双剣がメイン武器としてつかわれてないかがわかる
まあ双剣とチャアクはサブ武器ポジションだけども

探索ですら1,2回は死ぬけど栄光出そうとしてる俺にアドバイス下さい
探索もギルクエもゴアの予定です

〜使いとか言っちゃうあたり弓も満足に扱えてないんだろうな

>>331
今すぐ弓持ってバサル亜行ってこい

探索のゴアは体力低いから罠にはめて余裕だけど
閃光弾が利かないから滞空でブレス吐いてるとイライラしてくる
シャガルなら叩き落として頭に乱舞チャンスで美味しいのだけど

シャガルって閃光玉きくんだ
しらなかったくそおおおおお

批判に噛みつかないのは悪いことじゃないだろ

ジンオウガ亜種のギルクエを双剣二人でやったのだけど、相方の立ち回りが完璧すぎて肩身が狭かった
時間はかかるがソロでも行けるから、「自分も上手くなったなぁ」とか思っていたのだが、これは修業しなおしかな

やっとバサル亜種91にでけた
GKS発掘楽しみだけど、テッセンも欲しいぜ
ここでする質問じゃないかもだけど、PTでリタマラするときってボマーとかの装備作った方がいいの？
kbtitと採取くらいしか装備無いから、まだ参加できんのかな？

ボマーなんかいらんよ、高速採取付きで防御が低いセットを用意するだけ

>>338
タルG一撃で吹き飛ぶ防御力ならなんでもいいんじゃね？

なるほどありがとうございます
レア7引けるよう頑張ります

レア７よりレア６高性能発光を目指す方がいいぞ
まじで

>>341
意気込んでいる君に絶望的な情報を教えよう
俺は今発掘歴26時間ちょっとの新米なんであんまり偉そうなことは言えないんだが
現在までに俺が遭遇したレア7は1本、しかも片手だ

>>343
まじっすか
確かに防具しかレア7見たこと無いな…
いいレア6目指そう…

発掘なんてクソつまらんこと良くできるな、、
報酬狙いでギルクエ回して、生産より強いのがでたらキープって感じで十分だろ

祭り囃なんとかしてくれたらそれでいいんだけどな…

GKSのレア7にはまだあってないな。
6でも十分よ。俺はあとは氷が集まれば全属性まあまあの双剣コンプだ…長い

変な色の小槌の祭囃子はいや、でも古龍以外の報酬くそ
掘るしか無い

レア6の高性能ってどこで判断するもんなん？自己判断？

斬れ味とか属性値とかテンプレと見比べるとか光ってるかどうかとか

>>346
ほんと発掘にあれ混ぜた奴なに考えてるんだろうな？
食いしん坊セットとアイルー君メラルー君の次にありえんだろ

>>349
発掘装備スレのテンプレだけでもだいぶ情報詰まってるから、それをみるか生産武器と比べるか。
7は無条件にいいものって訳でもないし、6で良品を…と考えた方がいいw

使い物になりそうな発掘武器が、悉く歪おま欲しさに一人でキリンを爆殺してた時の副産物なんだよなあ…。
本腰入れてテオをやっつけ始めてからはろくな発掘武器が出てこん…。勿論神おまも出てこん（´・ω・｀）

ジン亜91以上なら、報酬は栄光のみだけど

>>352
ありがとー
ずーっとバサ亜種のマラソンやってても、全く出ないから、6で良さげなのがでたらそれで納得するようにはしてるよ。

それでも一つは…7が欲しい！

GKSはデザインだけじゃなく音も良いんだよなぁ
色々集める作業中もたまに聞こえるあの音で癒やされる
ランポスも鳴き声鳴るから好きだわ

ＧＫＳって他武器と比べて光ってる割合が異常に低い気がする
ていうかレア7以外で光ってるのみたことないわ

テッセンだが光ってるなレア6
光らないこともあるのか

最強発掘武器より双属性の方が
強いんじゃないかという不安

発掘でも双属性でればよかったのに
レア7のみ双属性の可能性を持つくらいの難易度で

良くも悪くもお前ら双剣に熱くなりすぎだ
キリトはお前らを見習うべき

>>360
レア7良切れ味出ても火水とか出たら発狂しかねないな

発掘で双属性出たとしたら片方だけ覚醒とかまで出て、ますます厳選が地獄になるんだろ…

>>348
え、今ジンオウガのギルクエ上げやってんだけど
栄光でもショボいのしかでないの・・・？

ここまで酷いと一周回って双剣使うのが誇らしくなってきた

全部祭囃子が悪い　出るのがこいつじゃなきゃギルクエラージャン行きまくってたのに
今はゴマちゃんばっか倒してる

そうじゃなくて報酬で歴戦も出る

>>367
>>1に載ってるWikiにはジンオウガなら91以上では栄光しかでない感じだけど・・・
Wiki間違ってるの？

ジンオウガは歴戦混ざるがジンオウガ亜種は混ざらない

91以上は3死リセマラでいいし

たまにグループ5でティガ亜種でbc横に青3がないギルクエあげてるやついるけど信じられないわ
討伐メインならオウガ亜種鉄板なうえに、リタマラならせめて宝部屋厳選しろよ

危ねー！残り2分２７秒でテオ倒せた！
やっぱりドリルは優秀だわ

>>369
スマン、ちょっと混乱してるので整理させてほしい。
Lv91にした後は>>370の言うとおり三死リセマラをするつもりなんだけど、
掘るだけならジンオウガでもバサル亜でも栄光しか出ないんだよな？
wikiにはモンスターの種類によらないって書いてあるし・・・
歴戦が混ざるのは討伐報酬って認識でいい？

>>373
あってる
歴戦混ざるのは3死一択

ギルクエ関係は双剣スレでやる話じゃないなほんと、いやなきもち

>>374
ありがとう、つーことはクックやバサル原種でもよかったのか。
>>375
そういやスレチだったな、申し訳ない

俺も鬼人回避のかっこ良さに惚れて手を出してみたんだけど、なんだこのクソリーチ
双雷剣とか明らかに背負ってる時と抜刀してる時で長さちげーじゃねーか
２の頃は厨武器とまで呼ばれていた双剣がこんな事になってるなんて思わなかったわ

ここは全力スレじゃないのにな
もう双剣関係ない話題は全力スレにでも行けよ

なんかもう紅蓮爆炎刃担いでるだけで地雷に見えてきちゃったよ
コイツの有用性を教えて変態双剣使いさん達

紅蓮は虫に使えないこともない
もちろん火+3の方がいいのは言うまでもない
それ以外？思考停止オオナズチ使えよ

爆発高いから二連切り使いまくればあるいは

奇人回避に攻撃判定付かないかな

全然有用じゃないじゃないか(憤慨)

鬼人回避につけろなんて言わないから鬼人化解除に攻撃判定つけてくれないかなぁ
出来ればゲージも溜まるように

ボマー付けたらボンボンボンボン楽しい
終わり

未知の新種モンスで筆頭すら倒せないゴアの報酬に歴戦が入ってて
ゴアより珍しくないご苦労が歴戦入らないとはこれいかに

祭り囃子はシャガルでいいからクシャルテオは王双刃にして欲しかった

>>383
そうなるとBCで笛の演奏と一緒にゲージ貯めてから出発が基本になるな

鬼神回避に回避性能乗らないのおかしいだろくそ
乗ったら乗ったで回避性能3つけたら無敵になりそうだが

>>385
つまり筆頭は御苦労も倒せない可能性が

>>386
いやもちろん敵に攻撃あたらないとゲージ増えないやつでさ

鬼神回避に回避性能乗らないってマジ？

乗るよ
何を言うとるのかね

乗る。けどモーション終了時に余剰分の無敵時間がキャンセルされる
連続使用でも同じ
もうこれテンプレ入りでええやんけ

乗り名人エアリアルさえなければ大手を振って麻痺双剣やれるのに！くそっ！

って言いながら楽しいから麻痺双剣使っちゃうわー

鬼神回避は気持ち早めに出すといい気がする

匠も属強もなしでジョーに担ぐなら何がいいかな？
リュウソウ？

>>393
エアリアルとカイザー装備の相性良すぎだからな、あのテンプレ装備で何でも出来る

集会所5のグラビモスとティガレックスのクエスト、いつも時間切れ。グラビモスに特に手こずるけど、みんなどうやってる？

イベクシャの双剣ゲト
早速心眼業物砥石で思考停止してブラキのすね削りしてきたがあそこまで青ゲージあったらいらんな砥石
ボマーか効果持続つけらるるぜヒャッハー！

それあんまり強くないよ…
アイルー様装備を作ったがPTでも弱過ぎ笑えなかった
素直に発掘覚醒麻痺双剣でよかった

>>397
図体でかいから乗る。
ヴァッサーで眠爆。
爆破武器で腹割る。
少なくとも属性合わない双で斬ったら日が暮れる。

アイメラ使った事ないけど、弱いってことないとおもうけどな
高速設置と特殊攻撃＋２に強壮乱舞で戦えるんじゃね
まあ固定専用とは思うけど

リュウソウ作って真打業物砥石装備してみたけどあわないな。
みんなどんな装備にしてるの？

アイルー様使うなら
匠業物高級耳栓回避1
状態2罠師業物砥石高速回避1
どっちがいい？書いてて下の方がいいなぁ思いました
上の装備使ってたが下の装備作ってくる

アイルー様に火力とか求めてないから匠とか業物付けるなら心眼付けた方がいい

キリン睡眠爆殺もヴァッサーでおｋだよな？

>>404
心眼そんなに便利？
ラージャンの腕とかキリンくらいしか弾かれるの思いつかないんだが
金銀とかはキリン双雷+3使ったりするしなぁ

斬れ味緑だと割と弾かれるから便利よ

>>398
これで探索に遊びにいったらレベル51のバサル亜種クエでた、ねらったように双剣だぜ
なるほど、バサル亜種たんを爆破して掘れ、と

>>394
むしろ逆じゃね？
無敵時間発生が普通に回避より早い気がするから気持ち遅めに

早め派

おれは遅めにしないとダメだな
早めに押しすぎて回避してから咆哮食らってたりするのはおれです

自分も回避つけてても遅めにやってるなぁ
装備が２と１の時がバラバラだから癖になってる

男がある程度終わったから女で一からソロ縛りでやってみる

ゴマちゃんに毒双剣て40分掛かったンゴ…
でも鬼人ステップで出る空中回転切りがかっこいいからまだしばらく続けるよ！
カッコいいのは浪漫だから（震え声

天運マラソンしてた後なんだけどさ…
マイセット装備したら回避1がつかないんよ
お守りがないんよ
回避9S2がどこにもないんよ…

そういやマイセットも何個がなくなってたわ…

マ、マカ・・・

テッセンを求めて探索を回したけどブラキしか出ねー
これをレベル上げするぐらいなら
もう3時間かけてでもオウガ亜種を探したほうが楽だろ

ギルクエの対クシャル用に
耳栓、風圧大、匠、砥石or性能1でナズチを担ごうと思っているのだけど
もっとこのスキルの方がいいってある？

>>418
十分だと思うよ。ただギルクエクシャルは段差厳選次第な気もする・・・

何故か長くもないリーチを削られちゃったからなぁ。

>>418
見た目重視の装備で　耳栓・風圧大・砥石しかついてないが
倒すだけなら100まで狩れる。ナズチなら砥石だけでも困らない。

個人的には回避距離があるとちょうどいい位置まで伸びて張り付きやすいが。

MH4GはMHFGから真鬼人開放を輸入してほしい…
あとはデフォ業物復活すれば他に望むことはないな

したらしたで死ぬやつが多くなりまた双がーって言われるそうだね
鬼人開放は欲しい同じく思うけど

F知らんのだが鬼人開放って何？
鬼人化とは違うの？

>>423
だから？
別に言われてもいいじゃん自分はうまくやればいいだけだから

http://youtu.be/c0EHJm15SYA?t=57s
俺もF知らないからググったけど面白そうだ

http://www21.atwiki.jp/giurasu/pages/897.html
仕様についてはここの「真鬼人回避」が分かりやすくまとまってる

上で死にやすいって言ってるのはスタミナの代わりにHPが減る&粉塵効かないことについてだと思う

Gでさらにモンスの防御力が上がって、双剣が現状維持だったらマジで双剣オワコンだな

片手剣やランスが生産武器で100シャガル15針で倒してるってのに
双剣はオンで弱くないとか見栄張ってる場合じゃねーわ

>>426
カッコいいなオイ
Fの双剣は縦コンがdosとかと同じなんだね
斬れ味が最大になってたけど

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21717270
プロハンのだけど実戦での立ち回りはこんな感じらしいね。真鬼人回避と切り上げをメインに戦っていくとかどうとか。
ここまでしろとは言わないけど回避攻撃とかはちょっと欲しいなあ。チャージにガードポイント攻撃があるんだし。
後、刃打ちやFとは関係ないけど鬼人化攻撃／鬼人化解除攻撃みたいな延々貼り付くのに有効な動きも欲しいなあ。

それとは別にHP1にスタミナ最低値維持して戦ってる動画見てたけど
上のバーがどっちも左に振り切れてるとか異常すぎてビビる、かっこいいけども

双剣は最低でも平地でジャンプ可能、デフォ心眼ないとやってけんだろ

デフォ心眼ｗｗｗ

Ｆの双剣は廃人どもに使わせていろいろ壊れたすえだから参考にしちゃいかんよ

>>432
つちょっと違うけど片手

良いのでた
レア7ならスロ3付いたりすんのかな

http://i.imgur.com/CmAMZvZ.jpg

Fの双剣の進化っぷりはやばいな
もはや別ゲー

ナンバリングの双剣も操作体系を複雑にして、より高火力を出せるような路線での進化が必須だな

Fはよく知らんけど双に限らずもはや別ゲーなんじゃないの？

でもまぁ、双剣の問題は結局はリスクにリターンが全然見合ってないって事なんだよな。
リーチ短い、ガードできない、切れ味消費酷い、回避という点ではころりん劣化の鬼人回避で回避力が高いわけでもない
というリスク背負ってるのに機動力が特別高いというわけでもなく、火力が高いわけでもないってかむしろ低い部類。
こりゃーちょっとどうなのよって思うのも無理からぬ事じゃないかと。

鬼神回避がもし無かったら今より火力悲惨になると思うのだが…

今回の仕様でも段差下からの昇竜乱舞あれば大満足だった

もっさり双剣ではなくスタイリッシュ双剣さえ返してくれれば火力がなくても満足だった

昇竜乱舞は欲しいね
それに比べてランスは優遇
リーチの長さ、鉄壁のガード、回避性能3の無敵三連ステップ、カウンター、高火力、平地からの乗り、高mpsの突進

双剣にどれかくれよ

リヴァイ斬りが平地でも出せたら良いのに、ランスの突進みたいな要領で

回避性能ってどっから無敵始まるの？
鬼神回避とつかってたらよく分からなくなってしまった

強壮薬と鬼人化がある限り双剣の微妙調整は終わらないと思ってたけど
今回のは強壮薬（火力）以前の問題ばかりだからなぁ…

属性カット撤廃とか鬼人回避のゲージ消費緩和とか悪い事ばかりじゃないけど
次回作では少なくとも４以前であったもの、出来ていた事は元に戻して欲しい

属性カット撤廃ってのがよくわからん
過去作は双剣の属性がカットされてたの？

>>446
P2Gの頃から双剣は表示属性値から30%減らしたものが実際の属性値だった（P3から片手剣も）
両手ヒットする技の属性値が30%減る仕様は今も昔も変わらず

http://i.imgur.com/Rg9Oiom.jpg
こんなんでたんだけど強化すべき？

ふえぇ無属性だよぉ…

>>448
全力で強化すべき！
オンに担いでいってみんなに自慢しちゃおう☆

>>449
やっぱ無属性じゃだめか・・・

今回の超絶さんは龍属強+3付けてアカムとミラに担げば輝けるのかい？

上でアイルー様装備作ったものだけど試し斬りで野良青レウス行ってきたが0針安定やばい…
開幕咆哮前落とし穴>麻痺>落とし穴>2回乱舞>麻痺罠>麻痺>落とし穴で終わる
たまに味方に殴られて失敗する
下の画面を先に調合画面にしとくと楽ってかしないと無理

>>447
過去作はネットとか使わずに遊んでたから知らんかった教えてくれてありがとう
じゃあ今作はその３０パー減らされるのが無くなったけど
X+A攻撃みたいに両手で攻撃する場合は今作でも属性が３０パー減らされるってことなのか

弾が出るタイプの双剣が眩しすぎて輝いてるのが見えない

これまでのミラボレアスって顔以外は龍通らないみたいな感じだったよな
顔攻撃できないとき右脚切るよりガンガン乗り狙ったほうがいいんだろうか

ちなみに途中で切れ味が黄色になるが気にしない…
落とし穴麻痺罠が入るモンスターならほぼ全部出来るんじゃないかなぁ？
途中で尻尾切られたりしてもダメだけど

0針したかったらそんなんせんでも貫通撃てる双剣担げばええんやで＾＾

僕は強溜め切りが出来る双剣！

GKS狙いでさっきバサル亜のギルクエ行ってきたけど、あそこまで報酬で武器出ないものなの？
やっぱ自分で手持ちのレベル上げてリセマラしかないか…
クック行った方がまだ出るならそっちに行くんだが

じゃあ僕は2連拡散矢が撃てる双剣！

自分だってしゃがみながら貫通撃てる双剣使った方が早いのくらいわかってるよ…

ギルクエテオはソロだと乗れる双剣が安定する
パーティーななおさら

超絶属性+3でミラいったが足ばっか切ってたら時間切れギリギリだった
乗り2回、撃龍槍2回のダウン時にしか頭攻撃してない
どうやって頭攻撃したらいいの？物理で殴った方がいいんだろうか

乗ってダウン取ればいいんじゃね

すまん全然レス見てなかった
と言っても撃龍槍と乗りぐらいしか頭切る方法無いよなぁ
でも頭殴るなら肉質柔らかいから物理高いほうがいいんじゃないかね

>>454
違う。表示属性が既に30パーセント減った属性値（実際の属性値）と同じに変わっただけ。
一部過去作の表示と同じ（つまり強化された）武器もあるが。

どうも鬼人化状態が鬼人ゲージを溜めるためのモードになってきてて困る
鬼人中Xの車輪切り？がいまいちよくないからモーション値アップさせた通常時のXにしてくれるか
乱舞を派生専用にしてX＋A鬼人回避と同じくらいの全体フレームで出せる踏み込み切りがほしいなー
鬼人回避＞切り上げでリーチ補うとスタミナがほとんど無くなるのがムズい

>>442
3G時代に最糞モンスと言われて二度と近接で相手したくないとまで思わされた水没ラギアを
後にほぼ初使用ランスだった零テンプレで難なくクリアできたときは流石にランスは頭おかしいと思ったね

効率で考えるならランスとヘベェ以外は全部地雷よ

ランスのモーション値ってP3以降は片手と同じくらいのダメージ効率しか出せなくなってるから
よほど手を出せてないと火力は微妙な気がする、安定感は抜群だけどね

100シャガルは20分針だなあ。15分針は厳しい。

銀竜がクソつまらん
やってられるか

>>469
いや、効率で言うならヘビィは100シャガルがソロ6分とかだからランスもお話にならん

3Gは水中の武器データを丸々3からコピペしてるから
ランスはP2G以前の高いモーション値なんじゃなかったっけ？

地上のモーション値はP3以降カウンター前提に調整されてるし今回も殆ど変わらない

ああ、水中は強いままでカウンターの仕様は地上と同じか

dos双剣の鬼人中モーションが懐かしい、乱舞以外も強かったなあれ

>>467
サンクス
じゃあ双剣は表示されてる属性値がそのまま本来の属性値なのね

ポケモンやってて思ったけど
開発陣って強化するモノ偏るよね

フライゴンの悪口はそこまでにしてもらおう

なんか生産武器のごとき住み分けのできそうなテッセンがきた、でも水はやっぱGKSがいいよな
http://i.imgur.com/wymGdRh.jpg

双剣は、他の武器と張り合うなら、猫火事場、強走使用が前提
つまりプロハン以外お断り

どうして人は武器同士で争うのか

双剣は飾りじゃなくて武器なんだ
武器に強さを求めるのは本能
最弱でいい理由なんぞない

>468
鬼人化中のX車輪斬りは出終わりの受付時間が長いのが特徴よ
ディレイ効かせて回転切りで追撃するか、回避するかの判断がしやすい

問題は、六連斬り

確定で入るような場面はそもそも乱舞してるし、1クエで1回か2回ぐらいしか出番が無くて、ほぼ死に派生になってる

倍率２３０　水２４０のレア７引いたけどさ
片手剣なんだよね・・・・双剣だったら・・・双剣だったらっ・・・！！

>>484
双剣でゲージが黄色一色とかよりはマシ

>>484
水280じゃなくてよかったな、何の躊躇いもなく双剣掘りに戻れるじゃないか

俺の唯一もってるレア7双剣は、刀匠4でゲージ匠無効素白ランポスクロウズだぜ。ただの記念品になってる

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 01:20:34.71 ID:SXINxBVx
最強議論はプロハンの頂点を極める為の
TAにも繋がるところがあるから良いけど
最弱言うやつはPSで埋まる程度の差を
寄生とか産廃言って他を貶めたいだけのガキだな
ジョジョブラキがG級、上位、下位、裸、
色んな武器でクリアされてることから分かるように
同じ上級者とか言っても武器よりもPSの差のが大きいんだよ

ー最強スレよりー

多様な武器がある時点で強いもの弱いものが出てくるのは当然
しかし、ソロならば弱武器でクリアできないのはPSが足りないだけ
武器が弱いと愚痴る前にPSを磨け
PTならば>>488のようにPSの差の前には武器種の差などないようなものだ
強武器だろうが下手糞は足手まといだし
弱武器だろうが上級者はPTに大きく貢献するだろう
効率を言ったら近接という選択肢はそもそもないしな
近接全てが趣味の領域なんだから好きな武器で狩れば良い

鬼人強化状態中に鬼人化したら攻撃力ってあがる？

PSないのを武器のせいにして現実逃避するのはいいけど、いちいち書き込むなってことだよな
他の武器に変えるかPS磨くかしとけばいいんだよ
カッコいいだけで満足できないならそもそも向いてない

集6ジンオウガ亜種動画のタイムまとめ

1.ハンマー（発掘）4分33秒
2.弓（生産）4分47秒
3.大剣（生産）4分56秒
4.片手剣（生産）5分40秒
5.双剣（発掘）6分04秒
6.狩猟笛（発掘）6分23秒
7.双剣（生産）7分01秒

>>492
スレチだから、そういうのは最強スレでやんな

それらのタイム出せるPS持ちが一体何人居るのか

ご苦労100で業物キリンで二回研ぐ機会があったのがわりと衝撃、切れ味マッハすぎんよ

PSPSってそりゃジャギでも極めれば闘劇出れるだろうけど、ジャギが弱キャラという事自体は別に変わらんのよ？
トキに8：2ついてるのがPSだけで埋まったりはせんのですよ。
そりゃジョジョブラギは色んな武器でクリアできてるだろうが、タイムが全部一緒ってわけじゃなかったろ。性能ってそういう事でしょ。

ヴァッサーでキリン睡眠爆殺ソロで行こうと思うんだけど、強走薬ガブ飲みと心眼だとやっぱ強走薬のが良いのか？
今まで強走薬飲まずにやってきたから、これから強走薬集めに勤しまないといけないのかと思うと気が重いんだが

ジャギィお世話になったけど探索やギルクエないし存在忘れかけてた
そういや雪山の白ランポス何でいないんだ

>>497
心眼の方が切り払いし放題だから楽

>>499
ありがとう
切り払いの存在をすっかり忘れていた
心眼付く防具作るわ

ジンオウガ亜種は俺の場合はキリン剣で被弾なしで8分5秒だったなー
動画はツインクルスだからちょっと真似してみようかな
が、片手より早くなるには猫火事場が必要な気がする、、
修行あるのみだが

基本オン前提で「うまい棍が居れば〜」とか言ってる奴には言われたくねーな

>>496
ジョジョブラキをG級武器でやっとソロクリアするようなギリギリ上級者と
下位武器でクリアするようなプロハンクラスのPSの差は武器だけで埋まったりはせんのですよ
高レベルギルクエをソロクリアできないような方々と
高レベルギルクエのTAに挑戦するような上級者のPSの差は武器だけで埋まったりはせんのですよ

>>500
亜種なら氷やられくらったっても強走飲めば関係ないので俺は持っててる
もち心眼ボマー特殊２ね
原種は気絶麻痺無効がほしいと思う

でもどっちもギリギリ上級者とやらや、どっちもプロハンとやらなら当然使ってる武器種で差が出るわけでしょ？
そういう部分を全部PSが足りないからで切って捨てるのは乱暴だと思うし、それはカプコンの甘えの免罪符になりかねないと思うけどなぁ。
FとかFGとか正にそんな感じじゃない？

MH4だって武器防具お守りオトモと全部が『運に運をかけあわせた要素で延命を図る安易なゲームデザイン』になってるのは
P3だかでお守りが出てきた時に「炭鉱夫ｗｗｗｗ」とか言ってカプコンの甘えを許した結果今回そのデザインがほぼ全要素に採用されちゃったんだと思うんだけど。
まぁ、ここまで言い出すと話ズレちゃうからこの辺りにするけど、この手のゲームで武器バランスみたいなのはもっとシビアに気をつかうべきだと思うけどね。
クリアさえ出きればなんでも良いってのは暴論ってかクソもミソも茶色いから一緒って言ってるようなもんだと思う。

基本がソロ前提のゲームで何を使おうが好みの問題
オンするなら色んなPSの人が集まるのが当たり前で何を使おうが狩れればおｋ
強武器の方が効率ガー言うならばヘヴィガチハメでどうぞ

ソロでクリアできるかできないかなんて誰も問題視してないでしょ
問題視してるのはその先の事
ソロでの討伐時間の遅さ

オンなんて効率部屋じゃない限り、死なずに戦ってくれれば十分なんだから、弱武器担いだら肩身が狭い、なんてただの被害妄想でしかない

別に対戦ゲーでもないので武器バランスとかそこまで重視するもんでもない
ソロでの討伐時間の遅さ？数分違う程度のことに何をそこまでキリキリせねばならんのか？

前スレに沸いてた奴がまた居る気がする

実際、発掘武器つかって狂走のんでそれなりにスキルつけてれば火力あるほうなんじゃないんですかね

発掘武器使ってそれなりにスキルつければ火力出るのは双剣に限らず全部の武器に言えることだからなぁ

>>503
ありがとう
原種だけど麻痺無効でシミュしたら状態異常が1になる上ゲネポスSとか言われて初期防御で心が折れたわ
状態異常攻撃2心眼ボマーのカイザー/カイザー/クロオビ/パピメル/ディアプロだと
女の子が可愛くなりそうだからそれ作ってみようかと

>>509
まあそうかもしれないけど、双剣だと特に生産との差が激しいような
それに発掘武器使ってる野良とかまず見ないし、そこらへんより火力でてるなら野良では火力ある方なんじゃないかなって

お前らなんで双剣使ってんの？
おれは双剣が使ってて楽しいから使い続けてる

TAだ討伐時間だとかごちゃごちゃいってるやつはなんで双剣つかってんのか気になる

双剣だけ高ギルクエのTA動画がないね、ゼロ
次回G級とかどうなっちゃうの

当たり前かもしらんが双剣でもやっぱり発掘強いよね。
まともな斬れ味のアムルカムトルムに属性値までついてるんだから弱いわけがないんだけどさ…

PSPSいう割にはロクな立ち回り論の一つも輩出しない双剣スレの悲しさよ

すり抜けて張り付いて切る以上の立ち回りが無い

>>512
双剣が一番かっこいいから！
これに尽きる
もっさりしちゃったけど鬼人乱舞の怒涛の畳み掛けとか見てて飽きない

>>512
そりゃあザクザクと切り刻む快感よ

隠密付けて双剣やってるけど、ギルクエで味方がバンバン被弾して死んでいく様を見るのが楽しい
で、失敗したら死ぬなよって怒る

>>510
状態１も２もそんな変わらない気がするよ
原種かー亜種は９５までソロ水爆したけど原種は麻痺と気絶がキツイから７９で止まってる
あと原種エリアにランポスかイーオスが一匹いるので面倒

TAとかうるさいのは2ndで最強武器だったから使ってる奴だろ
今作最強に乗り換えればいいんだよ
カプコンの調整ミスとか文句付けるけどどこまで求めてんだろ
TAで全武器同タイムとか可能だと思ってんだろうか

なんで一武器に固執するんだ？
全武器使う俺からしたらどれが強くてどれが弱いか決めるなんて不毛以外のなにものでもない
宗教上の理由で武器に縛られてるなら知らんが

大雑把やなw

「斬る」って部分だけに
フォーカスしても

例えばだが

二段斬り（X）+切り返し（X）+車輪斬り（X）
のモーション値の合計が
15+12+25=51

で

二段斬り（X）+右二連斬り（A）+回転斬り1（A）
のモーション値合計が
15+12+22=49

となって後者のほうがモーション値は低いが、斬る時間が回転斬りのほうが短いので、MPSにしたら後者のほうが使い勝手が良いだろ？

オンでザクザク斬るだけなら気にする事もないんだろうが、ソロでタイムを気にする人はこういう部分に拘ってやってるんだから、PS云々語ってやるなよw

あー足し算まちがえちゃったごめんねテヘペロ

やったー研師8特殊攻撃6スロ0の護石出たやったー

スレ全部読んでれば分かるが、モーション値がどうの、だから物理が属性がとか双剣スレは熱心だぞ？
ちなみに>>523の物理7割カット説のモーション値はもう古い。これもスレ全部読んでれば分かる

転ばしたときに頭か尻尾斬りたいのに大抵よく動くし双剣のリーチ短いから
斬ってて当たらないことがあるのが辛い

物理3割カット説なんてソース無しの情報で、とっくに否定されてるものだと思ってたが、未だにそのモーション値がテンプレになってるとは知らなんだわ

まあ火力あんまないのは別にいいけど、片手から盾、抜刀アイテム、段差下からの乗りを捨ててまで二刀持って火力を求めた双剣が片手より火力低くなってデフォなまくら片手なってるのは流石におかしくね？

双が輝くのは死ぬほど固い相手に属性くらわせるとき
ということでバルカンはよ

拡散弾？知らね

>>528
ソース無しというのは意味が分からんな。検証されて計算が合う程度の妥当性はあったからな。
未だにそのモーション値がテンプレになってる武器スレは多いぞ？
モーション値が検証されてない武器スレもあるくらいだから双剣スレはまだ良い方さ。

>>529
何故片手と比べる必要があるのかが理解できないな。
片手と動き方が全然違うし、楽しみ方も違うだろ？片手より火力低いと楽しめないなんてことはないだろ？

ジン亜だけど、怒りで肉質変わって後脚柔らかくなるのは良いんだが、車輪→回転切りが入るところが、ヒットストップのせいで、車輪しか入らん事があったああああ
あああそーけんー
色々不利な条件揃いすぎなんよ

>>531
論理性の問題だろ
片手の防御を捨てて剣を持ったって設定と性能が合ってない

双剣が片手よりすぐれてる部分ってなんなんですかね…
火力…片手のが上
防御…盾がある分片手のが上
補助…段差下からの乗り、抜刀アイテムでの広域

盾を剣に変えたら弱くなったんだから、両手に盾持てば強いんじゃね？

そういうのは本スレででもやってればいいんじゃないですか

そんなん気にしてたら武器の説明読めないなｗ
テオ大剣とか一振りで四方全土を焦土と化すらしいですよ

>>534
状態異常にする早さじゃないか？とくに毒。
麻痺も早いよね

マジレスすると、発掘武器に片手にはない会心ボーナスが双剣には付く

仮に、その会心ボーナスがあって初めて双剣が本領発揮できるとしても、一体何パーセント人が最高スペックの双剣を手にできるのか、っつー糞仕様


次回は双盾でお願いします

片手のが優れてるから片手が良いってやつは片手を使えばいい
俺は双剣使いであって強武器使いではないし、なりたいとも思わんな

>>531
どの武器より楽しめるから双剣使ってるんだが…
上の人の言うとおり盾捨てて二刀にして火力求めたのに剣一本の時より火力低くなった矛盾を指摘してるんだよ

双盾は味方吹き飛ばしまくりになるな

使いたい武器を使え

これが答えでしょ

Ｐシリーズのどっかにも片手が強いのなかったっけ
まあＰＳＰだから関係ないっちゃあそうだけど
基本双剣の方が強かったし、たまにはいいんじゃないかな
今でもそれなりにやれるって

むしろ双剣やめろっていってるのは誰なんだよ
そんなこというから、自分が双剣担ぐ時に必要のない被害妄想を抱くことになっちまうんだ

>>537
麻痺はあれだけど、毒は片手にデッドリィタバルジンさんがいるから(震え声)

双盾乱舞で、味方を吹き飛ばしつつ
敵の頭に一発スタン

双剣改め、双盾の逆襲

お、強そうだな
状態異常とスタン値の高速蓄積なら片手にはないメリット

もうさ、ボッカボッカさんを打撃属性ってことにして終わりでいいんじゃない？

それこそジャングルボンボンみたいに見た目が剣じゃないやつは頭に攻撃でスタン蓄積でもよかった

>>540
それ、P2の頃の設定書き。3も4も両手に軽剣とか小剣とだけ書いてあって
盾を捨てたとか、片手からの派生とかの設定はないから矛盾してないな

ていうか、そんな設定とか言ったら
『近接武器の中で最大の攻撃力を誇る武器』
とか書かれてるハンマーさんは最強じゃないとマズイじゃないか
マズイ設定とか説明書きなんていくらでもあるっての

双剣以外の武器は上手く扱えないから双剣使ってる
こんな不器用な理由で一つの武器しか担がない奴って他にはいないだろうなw

メルトブレイヴァーも打撃でお願いします

>>550
近接武器の中で最大の攻撃力を誇る(DPS最高とは言ってない

>>551
出たよ異端厨
というかこのスレに居る奴はそんな奴らばかりじゃないのか

>>543
MHPだなその時の片手は切れ味に1.5倍の補正がついてた。らしい。
んで属性が毛埃みたいなものだったから、無属性最強。だったと
当時を知る人から聞いた。
その時も双剣は弱かったみたいよ。

>>553
かと言って単発火力が近接最高なわけでもない(強溜め3)

双剣なんて物好きしか使わんだろうしこんなもんでいいだろ、的な開発の配慮のなさな

>>556
ひ、表記上の攻撃力とか最大やん・・・？

表示攻撃力が最大だし矛盾してないが
大剣の強溜め3と強薙ぎ払い強すぎるだろwww
という観点に立てばハンマーも矛盾してるが、不満が噴出するほどではないらしい

ドスベース時代は鬼人化のモーション値補正が1.3倍（今は1.15倍）で移動速度強化のおまけも付いてたんだっけ
当時は間違いなく火力特化が双剣のコンセプトだったんだろうな

では今の双剣はどういうコンセプトで作られているのか…
スピード？格好良さ？

公式見てたら鬼人強化状態で移動速度アップって書いてあるけど、変わってるか？

実は廃止しようとしてたんだけど、開発能力の無さなどのイメージ低下を恐れて、やっぱり継続にしておきましたっていう、とってつけた感が否めない

>>561
4はまだ誰も調べてないけど、P3か3Gで鬼人化も鬼人強化も移動速度は通常と変わらないって検証してる人が居たような…
うろ覚えでスマン

武器振るスピードのことだろ

攻撃速度、と書いてあるな

ロマン武器とされたガンスでさえ超強化されて、空気武器とされたスラアクすら派生ステッポでかなり使いやすくなったというのに…

赤ゲージ維持ができなくなった、太刀ですら、ころりん切り上げとか切り下がりから鬼人斬りができるようになったというのに、、、

双剣の地上モーションは
なぜかキャンセルルートの削除

なにかのまちがいだろ

>>560
ネ・・・ネタとか？でも双剣のキャッチコピーには盾捨てて攻撃特化したって毎回書いてる癖にこのザマはどういうことのなの・・・。

あーあなんかアホに目つけられた感じだな

しかし空中回転乱舞は何物にも代え難い魅力がある

片手剣の２倍の火力が出ればいいのにとは思う

今まで双剣しか使ったことないし
これからも双剣しか使わない
フレには双剣は火力武器ってことで
浸透させてた
でもこのスレのせいで低火力ってことが
バレてしまった
これからどんな顔してフレと遊べばいいんだ

弱武器とわかったとたん捨てられるとかＦＦでもしてんのかよおら

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
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>>551
そんな奴か格好いいから以外に理由はないだろ。
大体なんで前にコロリンしたいのに後ろにステップすんだよ。ランスガンスは無理

今回の双剣の強さに納得している人もいるみたいだし、4Gでもこのままでいいよな

俺のGKSが一番かっこいい
やっぱかっこ良さこそ強さだよ

シャガル発掘は紅蓮双刃にしろ

攻撃スピードがもうちょっと上がるだけで大分火力については改善されそうではあるんだがなあ

双剣は武器としては弱いけど
ネタにしては強い

それでいいじゃないか

純粋な睡眠武器が欲しかった。
異常武器に関しては片手剣が羨ましいわ…

片手発掘したかったのに双剣で
倍率180で30％の睡眠150とかいうのきたんだけど
これキリンとかにかついで行ってええんか？

双剣はシリーズ通して一回もつかったことないからよくわからんけど
これから双剣使い様になるわ
乱舞連打してたらええんか？

自武器が優遇されないと面白くないお子様ばっかかよwww
ていうか、低火力のソースは？
リーチやデフォ業物削除で火力を維持しにくいってだけじゃね？
乱舞のDPSはモーション値が落ちてないからそんなに落ちてないはずだぞ？

今日の双剣スレはいつもより面白いw

>>581
エ、エバーグリーン・・・

結局ミラって属性特化武器の方がいいんだね

今回の片手生産は、火水雷氷龍毒睡眠麻痺、全てにおいて充実のラインナップだからな、、、、

G級は双属性をさらに充実させてくれると嬉しいな
双属性が息してる時点でめちゃくちゃ面白いんだが
火雷とか雷麻痺とか火龍、水龍とか使えそうな双属性はまだまだあるからな
毒麻痺とか睡眠麻痺とかＷ状態異常とかもあったらなー

ダラのはせっかくだから麻痺と爆破の双にすりゃよかったのに

麻痺爆破はハメれば強そうだな

状態双属性は欲しい
ネタにしかならなそうだけど欲しい

>>585
覚醒込みでヴァッサーの実質属性値と10しか差のないゴミがなんだって？

麻痺睡眠とかあったら面倒臭そうだ

前回のエレメンタとかに比べたら少しはマシな組み合わせにはなったな

4Gでは全最終強化双を双属性にしよう

双剣にもリミカ欲しい
んで単属性か双属性かで変えられたらいいのに

片方を他の双剣の片方に持ち換えるとかはやってみたい

双剣もう少し強くしてもいいんじゃね派＝双剣メイン
別に双剣は今のままでいいだろ。強さよりも双剣には、唯一の魅力があるんだよ派＝メイン武器は他にあって双剣はサブウェポンorお遊び

双剣800他1ケタだけど今のままでいいよ俺

他の武器使いこなせないから双剣弱いって言われてもぴんときません
P2Gはババコンガで詰んだので過去作もよく知りません

まぁ、今までのシリーズと比べるともっさりしすぎて扱いづらくなってるけど壊滅的に使えなくなってるってわけじゃないし今作今のままでもいいな

次回作でキャンセルルートの復活ともっさりの解消とリーチの短さの改善してくれりゃいい

でも好きな武器、使ってる武器は一番手とかじゃなくていいからそこそこ強くあって欲しいってのはあるな
PS次第でどうとでもなるんだろうけどな

覇道アカムを野良PTで大剣でクリアした・・・
双剣で頑張ろうとしたんだけど貼り付けない上に巨体過ぎて尻尾回しかドスンか判断つかないんよなぁ
何より鬼神ゲージが維持できず数回切ってコロリン、なら大剣でいいやになった
クリアした人立ち回り教えてほしい

あいつは双剣だとかなりきつかったなぁなんとかクリアした覚えがある
次やる時は貫通弾しゃがみうち出来る双剣使うわ

>>603
双剣でクリアしたけど、ただ必死に切ってただけだったから印象に残ってないわ
とりあえず、防御ダウンは絶対治すべき
あと、声を大にして言いたいのは「貫通弓で行け」ということ

>>603
狂走がぶ飲みでステップ駆使して前足に粘着して転ばせて顔に乱舞
地形的に乗りも狙いやすいの空中乱舞も積極的に仕掛ける

縦方向の攻撃は増やしてほしい

麻痺双剣(アイルー様)のスキルシミュを昨日から回し続けていろいろ装備作ってるんだが
異常2罠師金剛体業物
が一番便利だったわマジで一回作って見た方がいいサポ双剣強すぎるわ
サポ双の楽しさに取り憑かれたわ…
ライトボウガン？近接ですらないじゃないですかー

片手と双剣で、ほぼ同じ性能の麻痺武器使ったら麻痺する回数は双剣の方が多いんだな。

禍々集めの村黒ティガがやっと5分切った。
集会所のご苦労とか、よく10分足らずで狩れるな。

マガラ武器担いで髪型チェンジすると一瞬だけ武器の位置が変わるのな
どうでもいい小ネタだけど今初めて知った

双剣の発掘は麻痺160が上限だからなぁ
生産で麻痺250ある片手剣うらやましす

超絶で龍属性+3つけると属性どこまでいくの？

超絶で龍属性+3つけると属性どこまでいくの？
それとそれって強いかどうかわかる？
自分はお守り的に試せないのでやったことある人感想教えて

>>612
属性250の発掘麻痺双剣があったらマジぶっ壊れじゃないですか
150ですら状態2を付ければ0分針で2回麻痺にできるのに

野良やってたらやたら格好いい緑に光る扇みたいな双剣見かけたんですがあれは一体...?

>>615
片手剣が状態異常つければ5分針で3回麻痺できるんですけど

>>615ミス
片手剣が状態異常つければ0分針で3回麻痺できるんですけど

>>616
聞く前に　ｍｈ４　双剣　扇　とかでググるとかしろよ・・・と思って検索してみたら
「エビの尾扇はどうやって入手するの？ 」とか出てきて吹いた

発掘テッセンでしょ

>>617
ちなみに相手は？

扇刃なんかもあるしちょっと探しにくいかもな、だがここは全力スレじゃないの

双剣関連の質問なだけまだマシに思えてしまう

>>616
これの4番目だろ？

692 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/06(水) 22:49:59.30 ID:YHzgHBBH [3/5]
発光テッセン全色揃った記念
上から紫、赤、黄、緑、桃
http://i.imgur.com/suM8nN9.jpg
http://i.imgur.com/cSyjaMw.jpg
http://i.imgur.com/2VBDhhh.jpg
http://i.imgur.com/vBULHoV.jpg
http://i.imgur.com/wGIDH6E.jpg
これから発掘する人のモチベ維持に貢献できれば幸い


さあ、誰か次点(俺の脳内)で人気の発光GKSの全色うｐするんだ！

>>623
僕は朱テッセンちゃん！

穴があったら入りたい……

>>625
つ落とし穴

>>625
銃口

>>626
>>627
心遣い感謝する

スタ急6s3きた！これで勝つる！

GKSって元々うっすら光ってるように見えるから発光しててもあまり目立たないな

なんかMH4の双剣の奇人回避なんか距離縮んでね？そして回避性能が乗ってる気がしないんだが気のせいか？
3Gはよりやりにくくなってる気がする

ＧＫＳって斬ってる感がしないから
あんま好きじゃないな発光も地味だし
個人的はテッセンのほうが好き

>>632
テッセンの方が斬ってる感じしなくないか・・・？
まぁテッセンも好きだけど

発掘マラソン始めて30分ほどで出たテッセンなんですが、これ使えますかね？
攻撃力　238 火　240　 スロ3 素白20

研磨すると使用できます

もってたバサル亜種のギルクエに初出陣したらキャンプ出て目の前にバサル居てワロタ
これはマラソン捗るな

>>636
バサル亜なら宝部屋のほうが大事だよ
報酬はあんまり期待できないから炭鉱夫になるからね！

>>635
そうですか、どうもありがとうございます

>>631
それわかるわ
回避性能3つけても明らかに無敵時間少ない

シャガルの走り抜けない方の突進は鬼神回避だと回避3でも被弾すること多いな右側いれば楽なんだけど

立派なクチバシがでねぇ・・・ﾇﾇ埋めにクックたん作りたいのに。

クチバシは捕獲よりも剥ぎ取りの方が出るんでない？

マジで性能乗ってないならこれまでの双のスキル構成を一新するレベルよ

前にも語られてたが、乗ってないってか途中で切れてるんだと思う。
普通の回避と違って回避動作が短いから、動作終了で同時に無敵が切れてるみたいな話がこのスレの過去ログにあった気が。

>>578
今回無くてマジで凹んだ
見た目好きでずっと愛用してたのに…

あ、いっそ蒼色まで行ってくれても良いんですよ(下衆がお

>>644
途中できれてるとしても、出は同じはずだから鬼神回避連続で出せばほぼ無敵になるはず
ランスの3連ステップが最初から最後までの約2秒間ずっと無敵なの考えてもおかしい

ランスは回数制限あるけど鬼人回避は強走飲むと無制限だからその配慮だと思うが・・・
強走飲んで左右鬼人回避で3分間無敵だヒャッハー！とかしたかったなぁ

ランスの二秒間無敵もおかしいよな
糞みたいなタイミングで回避しはじめてもステップ終わる頃には攻撃チャンス出し
ランスで回避性能3、オートガード、切れ味で強壮薬のんで行ったら被弾するのが難しいレベルだった
3連ステップの無敵タイム終わりにまぐれの一撃がきてもオートガード
敵は死ぬ

>>647
こういうこと？

ねぇねぇ、攻撃あたらないけど今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　レウス　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>646
ゲーム内処理がどうなのかは知らんがどうも鬼人回避は他武器のステップと別カテゴリ扱い臭いのよね。

流石に同じカテゴリやったら強すぎる

ゴマとかシャガルやってると回避3でも鬼人回避で被弾することが多い気がする。
発動までのラグが違うのからかもしれんが。

ヤイバコラボで風神剣と雷神剣の双剣待ってるからな！
属性？　ん〜〜、なんのことかなあ？

風属性だね（ﾆｯｺﾘ）

初見でミラボレアスやったけど倒せなかった…
やっぱり武器は超絶がいいの？
風化した双剣出ないから龍属性が双龍剣しかないんだが。
動画観た限りだと祭囃子担いでたんだけど、みんな何担いでる？

祭囃子・無形ノ調

銀竜とかいうクソモンスを倒した
二度とソロで戦うかクソが

ミラボは初見でどこを攻撃してもいいか分からない状態から倒したけど

倒せない、武器は〜がいいの？
とか見ると池沼か？

気にするところは、攻撃する場所とかタイミング、敵の要注意アクションだろ

ゲーム開始直後は片手使ってて今は双剣使いなんだけど
発掘武器の代用で久しぶりに片手装備でいくとボタン押す頻度が多すぎて腕が疲れる
双剣の場合キャンセルポイントや派生を操作する比じゃないや、またお蔵入りさせよう

さすがに鬼神回避が性能3で無敵時間つながったらやばいだろうからねえ。しょうがない。
もしつながったら、攻撃みえたら終わるまで>>649することになる

発掘武器でランポスクロウズ掘ってる方いる？
発光ランポスクロウズがちょっと気になる…

双剣は絶滅した

もっと発掘武器の見た目は増えるべき。
選べたらもっと良かった。

爪が、こう、光るんだが
もとの赤以外の色がイマイチきれいじゃない

ランポスクロウズは意外なほどでっかいのが妙に満足感ある

>>661
いくつか掘って光ってたかな。
デカイし見た目はわりと好きだけど、野良に担いで行くと、えっ何それみたいな顔されてそうでもっていってないな…

振った時の結構重い音は好きなんだけど
いっしょにランポスの声がするのがなあ

発掘はヒドゥガーがあれば文句なかった。

>>664 >>666
成る程 参考になったよありがとう
最近双剣の蔦ラントレード出来たからレベラゲしてみようかな
ランポスクロウズ見た目割りと好きなのよね

レア7 ランポスクロウズ 紫発光
なお性能は

http://i.imgur.com/d80Sp4X.jpg

>>670
こんなに格好いいのか
掘ってくるわ

>>670
かっこいいな

>>649
くっそわろた

>>649
俺の中ではこっちだったわｗｗｗ
　　 lヽ　　　　　/|　　 　 　 　 　 　 　 　 lヽ 　 　 　 /'|
　　 l　l　 　 　 l　l　　 　 　 　 　 　 　 　 l　l　 　 　 l　l
　　 l　l＿＿＿l　l三　ー＿　　　 　　 　 l　l＿＿＿l　l
　　 |ノ　　　 　　　三-二　　　 　ー二三 ノ　　　 　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ)三二-　￣　　 - 三　　 (ﾟ)　　　(ﾟ)　|
　 |　　　　( _●_)　 ミ三二 - ー二三　　　　( _●_) 　 ミ
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　　　ヽ　　ヽノ　 ノ二-　￣　　 　　 - 三ヽ 　 ヽノ　 ノ
　　 　 ）)　　 　三二 -　　 　ー　 　二三 ）)　 　 　(/
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　,- /　　　　､｀￣￣￣｀二 -　ー　二三　　　　 （,
/　＿＿　 　　　　　Y￣)　三 三 　 (/'　　　　＿　|
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/ 　 (＿＿＿ノ

>>658
まだ1回しかやってないから何とも言えないが、もちろん立ち回りとか気になって調べたり動画観たりしたよ。
ただ動画だと4人PTで、その人が使ってたのが発掘じゃない祭囃子だったんだよね。
PTなら麻痺でサポ出来るだろうけど、ソロなら弱点属性特化の超絶か物理もある双龍剣のどっちがいいのかと思ってさ…

ここにはミラボにソロで行く人なんてほととんどいないから他のスレで聞いた方がいい

>>464だけど
初見はTHEアポで2連続時間切れした
龍属性＋３超絶で時間ギリギリ
結論はソロで倒そうと思ったら虫一択

双剣で倒すためには龍属性＋３超絶で槍2回、乗り2回、拘束弾1回のダウン時に頭攻撃
のこり足やら腹やら切ってたらなんとか倒せる
ボディプレス以外に気を付ける攻撃はないからいかに攻撃できるかだと思う

>>675
どっちがいいかはわからんけど、倒したときはTHEアポだったよ
開幕直後に撃龍槍あてて使えるようになったら使う、
普段は足裏狙いで乗りが狙えそうなら狙う、
バリスタは支給品のみ、爆弾未使用、奇人薬G使用で30分以内って結果だった

>>677
>>678
さんくす！ヴィルマ作っちゃったから風化した無いし、とりあえず太古の塊マラソンしつつTHEでいってみるよ。
防御600近くあるからブレス喰らわなきゃ即死はないけど、戻り玉も使いつつ強壮Gと鬼人G飲んで火力上げてやってみるわ。

ここ見てると発掘はGKSとテッセンが人気あるけど、王双刃はあまりって感じなんかな？

普段弓使いなんですが、野良で双剣でました。
研磨したほうがよいでしょうか？

http://uploda.cc/img/img528165b62b328.JPG

すいませんこちらでした

http://uploda.cc/img/img5281663c8f111.JPG

レア6なら研磨はしておいて全く問題ないんじゃないかな
いらなきゃさっさとポイントにすればいいし

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4659467.jpg




(本命は小太刀なんて言えない)

刀匠付きテッセンがきたと思ったらデフォでゲージフルだった！！！
最近モンスターと戯れてないんどけど御守りよりきついな発掘武器掘りは(´・ω・`)

>>684
ほんと何で片手目的のやつは毒ばかりなのかな！？？

発掘武器の見た目の画像一覧ってどっかに載ってない？
案外王双刃とかかっこよさそうなんだけど

どこにもないよ

おいもうこれでいいだろいい加減にしろ200時間やぞhttp://i.imgur.com/lfLRicx.jpg

火属性｢は｣それでいいんじゃない

さあ次は水を掘るのだ

すでに使っとるやないか

>>689
かなり羨ましいなぁ
切れ味５　火属性攻撃１３の神おまを手に入れたけど肝心な発掘武器がてんで出ない
ゲキリュウノツガイはスロ0が厳しいんよな、後は双属性とか覚醒いるし

ほったところで片手剣より火力出ない

巣に帰れ

>>670
ランポスピッケルみたいな形なんだ！

動画みてると、双剣の車輪切りが入る場面は、片手で3回か4回は斬れるな

片手は斬る回数を微調整できる上に
同じ隙にできる攻撃のモーション値も釣り合いが取れてない
双剣は明らかに調整不足だわ

P3時代が一番氷河期だった記憶があるんだが
今回は空中乱舞がカッコイイからあの時に比べると大分マシだと思うよ

ﾇﾇは乱舞以外の攻撃が鬼人強化状態の二段切り→切り替えしぐらいの速度がデフォじゃないと手数で火力ってのを実現できないと思う。
手数で勝負するにはスピードが足りなさ過ぎるんよ。

P3の時はがらりとモーション変わった上にリーチも見た目ほどないってんで不遇武器種扱いだったな
おまけに斬りつけた際と属性エフェクトが見た目・音ともに貧弱化しすぎてて爽快感さえもなくなったのが痛い
というか斬りつけた際の爽快感はいまだ2Gがぶっちぎりな気がする
黒グラの腹でアヒャヒャヒャいいながら乱舞するのがたまらなかった

P2Gの頃は乱舞のMPSが40超えてた上に鬼人化の強壮時間半減ペナルティも無かった良い時代だった

…が乱舞厨だらけだったし、火力高すぎて状態異常武器もゴミしか貰えなかった
そう考えると今も悪い事ばかりではないのかもしれない

手数重視武器って設定はあるけど、実際は乱舞しまくらないと片手剣の方が手数多かったりするんだよなぁ
小回りの効きも片手剣がダントツだし
そのくせモーション値も属性値も低めに設定されてるから、乱舞控えると特に性能面では長所が無いという

まぁカッコイイから使うんですけどね

乱舞を使えば帳尻が合うような調整になぜなってないんだ？

一回の入力での行動が長すぎて戦闘での選択肢がほとんどないのも高速戦闘をウリにする武器としてはどうかと思う
もちもん乱舞一択なんてのはもってのほかだが

それでも昔のが役割あってよかったよね
高火力の片手剣を両手に持ちアイテムを使い辛くし！ランス、ガンス、はたまたチャアクや大剣にもあるガードすら無くし！
手数をいれなきゃいけないのに業物さえ取り上げられ！強壮すらペナルティをつけられ！全武器中最低のリーチを誇り！そして追い打ちをかけるようにキャンセルルートの削除！そこまで制約と誓約をしているのに、全武器中最低クラスの火力！これいかに！

>>701
まぁ確かに強走飲んで乱舞オンリーなやつほんと吐いて捨てるほどいたよなぁ…
それも振り向き終えた相手の真正面で堂々と乱舞開始するレベルのがごろごろと

今作はいろいろひどいけど空中回転乱舞だけは評価できる　俺はそれだけで今作は双剣で満足できる

>>682
だから位置情報ついてるってアイホン使い

イヤンガルルガがどうにもならん

相性悪い敵多すぎる上に相性の良い敵は大概片手のが早いんだよなぁ・・・。

ガルルガよりブラキの即起爆するパンチが回避距離つけても
鬼人回避（）のせいで爆破範囲から避けれない

前作まで鬼人回避つえーと思ってたし、今回はギルクエだと使いにくいなぁ
ナルガテンプレの回避性能３と回避距離といまいちマッチしてない感がなんとも
避けれるのは避けれるけど、コロリンの方が精神的にはるかに楽

前作まではモンスの攻撃がしっかりと見てから回避間に合ったからな
今作は間に合わん始動からの動きが早いわ
それなのに双剣の動きはモッサリにしてくれて糞だわ
4Gもこのままなら他武器に転向か

今回ばかりは見限られてもしょうがない性能してるからな
片手の半分もないスレ数がそれを物語ってる

それでもわたしはそうけんをつづけるよ！

2Gの乱舞ゲー、3のヌルゲー、4でようやく面白くなったわ
使いこなせない奴らはさっさと他武器に移ればいいんじゃね？
そうすりゃﾇﾇ使いは上級者だけが残る寸法

それでも上級者同士では双剣が劣るという事実

スレ数の話しちゃうとまだ一桁の武器があるんだけどな

あーはいはい、プロハン様はすごいすごい

２Ｇ産は相変わらずですね

>>716
それで困るのなんてTAとかやってる一部のやつだけだという事実

そもそも３に双剣ないし、３ｒｄのことだろうか
３Ｇの双剣は体力多い敵にかなりしんどかった記憶が

3Gの時もブラキはきつかったよ
怒ったときは鬼人強化を解除するようにしてた
4では乗りがあるぶんましになった印象
今作は双剣に相性悪いモンスは特にいないと思うな

相性がいい敵は居るけど相性が悪い敵ってどの武器にも居ない気がする

>>717
ライトさんの悪口はやめろよ

ところでよく比較される片手に比べてどのくらい火力が低いんだ？
オウガ亜種の動画タイムがよく話題になるし、メインで攻撃する部位のDPSの差を教えてもらえると
どのくらい火力が低いのかわかるんだけどなあ、あとそれがどのくらいタイムに影響するかも知りたい

>>724
ライトスレは、この前に出来たばかりだから

そもそも双剣なんてメイン武器にしてない事実
片手のついでに拾った双剣でたまに低hrと遊ぶぐらいだから弱かろうがどうでもいい
ガチでいくなら他武器担ぐ
仕事してなくてもバレないのが双剣のいいところで楽

それをこのスレで言うことなのか
他にメイン武器あるならそっちのスレに行けばいいじゃん

金銀は？

>>725
改造クエのBC弱点殴りで片手３分台双剣６分台(研ぎ込み)とかあったね。
まあ真打やフルチャばっか乗っけたバルカン双って意味の分からん構成だったけど。
あとは強壮乱舞オンリーなら片手より上と言われている。

まあ実際の拘束中とか余裕でスタミナ切れ味持って乱舞できるし
転かされるとか気にしないで他武器と弱点行けるから
オンで火力負ける状況はまずないよ。

双剣ではガチできない程度のPSだと告白されても困るよな

好きな武器使えばええがな！
双剣大好きだよ！！

あと片手の利点は万能と安定かと
ガード出来て双剣より隙も少ない分、ギルクエの安定度が高いしスキルの自由度も高い。

まあ転けまくり盾コン吹き飛ばししまくる片手が多く
実際ＰＳの要求高いけどね

結局野良オンだとヘビィと棍以外は誤差にしかならないから気にしないでいいよ

俺も大好きだ！
ただ高レベルギルクエで普通の回避なら避けられたのに鬼人強化中のせいで鬼人回避出て被弾したときはかなり頭にくるけどな！

ドスのオフ専で双剣やってたのでそんなに弱いと感じない

ブラキ＋オウガ亜種のギルクエできた
しかしテッセンは狙ってないんだよなぁ

狙う狙わない以前にそれ７６超えてから地獄じゃね
９１超えるまでに上げる気削がれるんだが

双剣はオトモなしのソロが一番楽しいのに弱いのが残念

今回は起き責めが多いのもストレスだな
鬼人回避で範囲外まで逃れられん
まーその前に被弾してるのが悪いってのは承知の上

野良オンなんてタゲ分散してかったるいから、ライトかヘビィだわ

双剣使用回数が900になった。
双剣に慣れすぎて、片手剣とか大剣持っても俺の場合、むしろ弱体化してしまう。
つよいと言われる武器をもてばいいってもんじゃないわけですよ。

双剣しか使えないから双剣が弱いと感じないのは、比較対象となる知識も経験もないのだから当然のこと

>>739
かったるいからライトに逃げる気持ちも分かるわ
今ではドッチが本職かワカランw

片手で火力だすのも大剣で火力だすのも、相応のスキルがいるのは当然として

双剣の場合、強走飲んで乱舞するという、思考停止作業が一番火力がでるようなってるのが問題なんじゃないか

双剣使いが全く望んでないスタイル

質問スレで聞こうと思いましたが
このスレの人達の方が詳しいと思ったので書き込みします

�@旋壊ジャイロエッジ
攻撃210
属性水260
と
�Aヴァッサーヴェルデン
攻撃210
属性睡眠220、水320

この二つの武器の場合
水が弱点のモンスターを二回切ったとして
�@は右手で水260左手で水260計水560
�Aは右手で睡眠220左手で水320計水320
となり
水属性だけを与えたいなら�@の方が有効ですか？

>>743
それで火力出るなんて言ってるってことはお前は双剣使ったことないな
思考停止で乱舞ばかりぶっ放してたらスカりまくって糞だろ
タイミング含めて乱舞が全弾きっちり当たるかどうかを見極めて
乱舞かコンボか考えながら戦うことが思考停止だと？

>>744
計算違うけど�@でおｋ

双剣ガチ（）の自称プロハン様のありがたいお言葉しっかりと聞けやｗ

>754
他の武器では、敵が拘束状態でも、最適なコンボを入れることで一番高い火力が出るようになってるのに対して

双剣は、拘束状態なら、XA連打でOK
他のコンボは弱い、そういうバランスの取り方がおかしいんじゃないかってこと

今日も盛り上がってきたな！

テッセンが〜とか、GKSが〜とか、クソみたいな発掘システムの話は飽きてきたんだ

ほかの武器でも拘束中にやることなんて大体決まってんじゃん
それに乱舞は拘束中じゃなくてちょっとした隙にもすぐ出来るのがミソだし
かといってちょっとの隙に思考停止ぶっぱすると火力低い攻撃くらうから
乱舞ってイメージほど頭悪い技じゃないよ

双剣はカサカサ動いてちょいちょい斬るのが楽しいよな

>>747
XA連打でOKじゃないだろ。部位によっては動かされて乱舞が当たらないしな。
乱舞は初撃と締めが外れるとコンボ以下になるんだぞ？
乱舞かコンボか選択しなきゃないから他の武器よりむしろ頭使うぞ？
他の武器にだって強コンボと弱コンボはある。そんなもんだろ。

それに拘束中を言ったらヘビィなんてしゃがんでボタン押しっぱで超火力...

双剣なのに乱舞が弱くないとヤダっていうプロハンが多いみたいんだな

やることが決まってるにしても、その答えに辿りつくには、研究したり調べたり、過程があった上でのパターンだろう

乱舞って最初と最後外すと弱いんじゃなかったっけ？

だから拘束時以外ではあんまり乱舞はやらないなぁスカりそうで

>>745
有り難う御座いました

なるべく弱点に合わせた武器を使うのが良いんですね

乱舞が厨御用達の思考停止高火力ワッショイだ、などとは一言も言ってないのだが、ばかなのか？

双剣の場合、強走飲んで乱舞するという、思考停止作業が一番火力がでるようなってるのが問題なんじゃないか

双剣使いって頭悪い人多いよね……

ID:sqEcp984はどう見ても双剣使いじゃないだろ。双剣知らなすぎ。

それのどこが、乱舞が頭悪い技になる、と読めるんだ？バカなの？死ぬの？

ダウン時以外は乱舞より鬼人連斬の方がよく使う
鬼人化の取り回し悪くなって鬼人強化でいる時間長くなったし火力それなりにあるらしいし隙あまり無いしね

双剣使いの民度は低すぎる
ランスかヘビィに転向しようかしら

ダウン中の定点コンボが与えられてるってだけだろ、スラアクの剣ブンブンと一緒
乱舞＝双剣の火力って訳じゃないんだからどうでもいいだろ

そもそも競走なんて飲まなくてもダウン中の乱舞連打分くらいはスタミナ足りるし
競走飲む目的は立ち回りの火力アップと鬼人回避連発だろ、非常に双剣使いの望んでる立ち回りだと思うぞ
大型古龍は知らん

2gからモンハンはじめた奴が双剣かたっててわろ

２Ｇ様のＢＢＳ戦闘力をなめるなよ

とりあえず双剣が上級者用はないわ。
ヘビィとか片手とか、ここで火力ガーDPSガー言われてる武器のがよっぽど上級者用。

もっと前からやってるボクタチの方がスゴイんだぞってかwww

双剣、太刀は誰でも使えるお手軽武器でしょ

4の双剣ガチ（）で使いこなせるプロハン様はスゴイスゴイｗ

誰でも使えるんだったら野良でもっと双剣が溢れててもいいはずだがな・・・
スレももっと早い気がするんだが

回避に移りやすく、アイテムも使いやすく、ガードもできる片手が上級者用だと！

お前ら荒らしは鬼人回避という鉄則を忘れたのか？

>>768
片手大剣と比べてそれらがお手軽な点を挙げてみてよ

>>771
TAならな

>>766
ヘビィは判るは片手は扱いやすい初心者用武器だろｗ
上級者用ってのは上級者じゃないと扱い辛く運用が難しいモノを指すんだぞ？

誰でも使えて強い武器が流行るんだよなぁ・・・

>>775
言い方が悪かったな。
片手の火力ガーDPSガーいってる奴に対して、高DPS叩き出すなら片手はヘビィと同じく上級者用と言いたかった。

よし。とりあえずうっさい散れ

そこ噛み付くところ？
っていう部分にに全力で乱舞するのが双剣スレ民の面白いところw

ちまちまやって御苦労レベル76になったがモーション変わりすぎて3乙しちまった…
真打雷属性+3で思考停止してたが回避性能付きのほうがいいのか

火力ガー火力ガー言ってる奴はサポ双やってろ大火力でるぞ
ソロ？どうせソロでなんてやりませんし

サポ双？大火力？
なんのゲームやってんだ
寝言は寝ていえ

でも麻痺根に勝る近接サポってないからなぁ
双剣は発掘武器の属性値もう少し高かったら強武器と言われてたかもね
武器ボーナスが会心じゃなくて属性値だったらな

サポ双だと2分近く拘束出来るぞ
大体コレで倒し切れるわ

サポ双って麻痺双剣担いで麻痺ってる間に罠でも仕掛けておくの？

双剣が罠師で
片手が火力盛りってか
お前らのあいでてぃてぃー

双剣しか使えないから、ずーっと双剣やってるわ。
武器使用回数も1200回超えたけど楽しいから特に問題ない。
あとは発掘双剣でレア7出たら違う武器の練習でも始めようかな？

おぱんちゅ…

仲間を助けるために自らの危険を顧みず防御を捨てたんだぞ
かっこいいだろ

ふとGKS掘り掘りしてたら気がついた
GKSはかっこいいけどそれを装備する装備がダサすぎて目も当てられないことに…

猫様も強いんだけどまともな睡眠双おくれよ
双属性とか笑わせてくれんなよ〜、発掘は属性値カスだし

双剣、太刀は誰でも使えて弱い武器だからみんな使わないだけ

まあいつものうるさい単発くんがいるのはわかる

>>787
ここで言うのも何だがいろんな武器使ったほうがいいぞ
色々やるとこの武器だっら今これがやりたいってのがわかるから周りに合わせて立ち回りが変えられる

俺は乱舞結構使うなー！それが最大dpsかわからないけど！モンスターの振り向きや着地に頭に合わせて乱舞最後がヒットするようにも使ってる！俺ウメーって自己満だろうけど楽しんでるんだ(*´∇｀*)

鬼人回避楽しいよな、鬼人回避慣れると通常の回避がまどろっこしくてしょうがなくなる
まあそれで必死に張り付いてザクザク斬っても双剣じゃ当てにくい場所にある弱点常に狙える一撃が重い武器にはDPSじゃ絶対勝てないっていう
火力を求めて双剣使う時点で間違ってる

ご苦労にベッタベタに張り付いて戦うの楽しい
他の武器攻撃してんのか？て気になるレベルで自分しか張り付いてないのはリーチのせいですね、うん…

自分がモンスターだったら双剣の鬱陶しさは相当なものがあるだろうな

>>787
>>794が言ってることにも近いけど他武器のsaとか覚えるだけでもpt組んだ時に武器によってこかさなくても一緒にいれるとかここは離れようとかわかるから良いと思う

「片手のが強いし」の人も「双剣で寄生プレイ楽しい」の人もなかなかの張り付き能力だよな
それをプレイでいかせればいいのにね

乱舞の初撃だけしか当たってないカスダメージ以下のコンボって悲しい

Fやってろよって言われそうだけど
刃打ちと真鬼人回避は本当羨ましい
ソイソイはダサいから要らないです

今P3と並べてやってるけど、どのモーションも遅くなって無いぞ？
どのモーションが遅くなったの？

4gでバクステ切り、真鬼神回避、真鬼神化、刃打ち、昇竜乱舞、デフォ業物、鬼神化ルート復活、モーション値上げ、もっさり緩和

きっと上の何個かいれて良調整してくれるから………多分

>>785
アイルー様に状態+2で殆どのモンスターに
麻痺>落とし穴>麻痺>落とし穴>シビレ罠麻痺>落とし穴
が確定するもちろん罠師業物が必須

>>4と手持ちの発掘武器見比べてて攻撃255改心40持ってたんだが！？255って最終強化は294でいんだよね？ゲージは残念な青止まりだけど

ご苦労ってフレーム回避の練習にいいな
避けやすいし当たると死ぬ

>>806
落ち着け
>>4はあくまで良切れ味が出る場合でのあり得る攻撃力および会心率の高い組合せであって
数値だけなら攻撃252会心率40%も出るけどもれなく切れ味がゴミになるから書いてないだけ

確かにジンオウガは楽しい
うまくなった錯覚に陥るな

ウルクスアルマスめちゃんこかっこいい（*´ω｀*）

>>809
ギルクエのジンオウガ亜種やってると俺うまいなって感覚に陥る
他の人が死にすぎるから

>>810
ポケガイからようこそ、練紅玉

>>808
そうなのかありがとう！白ゲージありきでの数値までは読みとれなかった！
デフォ青ゲスロット3だから業物見切り挑戦者で改心楽しんでるけど青ゲと白ゲって気にするほど倍率変わるかな？ちなみに雷240だから強化しちゃつた！

白ないならただのゴミだぞ

>>814
ごみか...ポイント返還して頑張って掘るか(´・ω・`)

それでもツインクルスよりは強いけど、発掘武器の売りは物理性能だから斬れ味白は欲しいよねえ

双雷剣キリンがあるんだから、発掘双剣の雷は必要ないよ

双剣4人でキリンフルボッコする動画みて
双剣が生き残る道は異常攻撃だなと思ってなんかやる気でたわ。
よし、ギルクエ粘ろう

雷はキリンしか使う気になれない
正直発掘の白10+50でも物足りない

>>819
キリンさんは属性値高い上に切れ味もいいからな。

>>818
睡眠…睡眠双剣があれば…
もうネルスキュラ剣二刀流したいよ。

ちょうどジンオウ亜種のギルクエ始めようと思ってたんだけど、キリン双剣使うなら業物か切れ味+1のどっちがおすすめ？

ネルソードも惚れ惚れする切れ味だし是非2本持ちしたいわ

>>822
切れ味も性能もデザインも最高だよね。

ああ、片手を二つ作ったら双剣にできれば…！

>>823
つうかコンセプト的にそれが双剣のはずだよな

>>820
これで妥協してたけど、もっと上目指すべきかな？
http://i.imgur.com/AxqnVRw.jpg

MH3のときのボウガンみたいに組み合わせ自由にしよう（提案）

>>821
業物のほうがいい気がするけど、それよりも
業物+αと切れ味+1+αの+α部分に注目したほうがいい気がする。

>>821
俺は業物かな匠はポイント重いしねPTなら業物雷+3回避2罠師でやってるが快適だよ

>>826
えっ！？今日は一門外二つ持っても良いのか！？

>>827>>828
さんくす！
早速頑シミュ回してくる

>>829
ああ、沢山殴れ！

ただ今より龍属性やられ訓練を開始する！

改造BCで強壮のんでひたすら頭付近に乱舞してたら辛うじて片手を上回るって程度で、普通に戦った場合片手の方が強いよ。
別に今回に限った話でもないけど、理論火力と実践値みたいなもん。
例えば、ご苦労動画とかで片手上回ってるタイムは出てない。
PTでの火力って言うならぶっちゃけどっち居ても変わらんが、武器出しアイテム使える分貢献度は片手のが高いんじゃない？

>>833
んじゃ勝手に乗り換えろよ

キリン片手でねえよ・・・王双刃ほしいよ・・・
やめたくなりますよ〜

>>833
好きに生き、好きに死ぬ。
それが俺たちだ。

>>833
その話題散々見たけど確かに片手のがいいかもしれないなその内容を踏まえて俺は楽しいから双剣使ってる

いや、なんか乱舞啓蒙してる人居たから事実はそうだってわけでだから別に片手使えよって言ってるわけじゃないよ。
好きで使ってるんだったら余計な事気にしないで使えばいいのよ。

今回片手使ってないからわからないんだけどなんで片手強くなったの
なんか強いコンボ的なもの貰ったの

別に高火力じゃないが
双剣より強いってだけ
それを最近知った奴が
高火力武器扱いしてるってだけ

HR62なのですが、装備に行き詰まりました
オススメのものがあればぜひ教えて下さい。見た目を重視します
ちなみに現在は以下の通りです

防御初期値:370
護石：スロット３以上
頭：ミヅハ【烏帽子】
胴：アカムトウルンテ
腕：ミヅハ【大袖】
腰：クシャナアンダ
脚：ミズハ【具足】
発動スキル；切れ味レベル1、風圧大無効、高級耳栓

>>835
貰い物だけど持ってるよ。
敵1宝1青3のやつ、同じく一時期は王双集めてた。最近は小太鼓GKS王双。テッセンは色合いは好きだけど武器としては微妙だからいらないかな自分は。

盾を捨てて攻撃に特化したら更に弱くなったってどういうことやねん

>836
オンでは好きに死んじゃだめだ

>>843
定期的にその台詞言うやつ沸くけど、弱くて文句あるなら片手なりヘビィなりにいけばいい
それかこんなとこで無駄な書き込みせずにカプコンに要望なりなんなり出せよと思う

強さ、討伐速度を求めてるならそれに見合った武器持って、その武器のスレ行ってほしいわ
双剣の枠の中でどう戦うのがいいか、どこがかっこいいか、どんな武器が最適解か
そういう話題のスレのはずなのに、○○のが強いって話題に呑まれてうざいわ

火力はもうちょっと欲しいけど別にそんなに高くなくてもいいよ

>>843
盾が強かった説
二刀流だと意識が両手に分散して結果どっちもハンパになった説
開発が双剣嫌い説

>>839
片手は前からずっと強いぞ…今回は乗りで片手の打点の低さを補えるから弱点を狙いやすいアンド手数武器のDPSが漸く理解されはじめたってのが背景
つまりそのうち超手数武器の双剣に人気が収束してくることになる
厨房の魔の手から逃れて平和な今を満喫しようぜ

超絶必須な環境にしたtnksnは双剣の救世主だった…？！

発売前のインタビューとかデモとか見ると、片手押しな雰囲気があるし、片手剣を際立たせるために、双剣は意図的に弱くしてあるのかもな
それかただの無能か
どっちかだとおもう

そもそも全部の武器種を同じ強さにするなんて無理なわけで
片手のが強いって意見に何も異論は無いけど、そんなネガるほど弱くは無いだろ
格ゲーのキャラ性能くらいには収まってる
少なくとも俺は慣れてる双剣が一番速いよ、他練習したら変わるんだろうけどさ

何度か書かれてるけど片手との比較は設定と性能の矛盾へのツッコミでしょ
片手剣の防御を捨てたってデメリットだけガッツリ乗る癖に変わりに得られる筈の火力で片手に負けてんだもの

昔から別に片手は1,2を争う高火力てわけでもないが低火力ってわけじゃなかってですし。弱点さえ殴れるならむしろ高い方寄り。
今回乗りが強い上にその恩恵を棒の次ぐらいに受けてるから更に強くなった。

>>852
ツッコミっていうわりにはつまらんうえに、しつこいんだよね
そしてそのあとにわらわらわく、双剣ネガ書き込み

火力で片手に負けたから何？

双剣に不満で他がうらやましいから
満足してる奴がむかつくんじゃないの

火力とかどうでもいいわ
もっさり直せやカプ糞

>>854
開発は双剣どこにもってきたいのよって事じゃない？
今回意味不な弱体化突っ込まれてるし、正直Ｇがあったとしてどうなんのよ、という不安はある。
個人的には虫エキスや笛で移動速度強化あるけど、鬼人化状態は常時移動速度強化状態とかにして欲しいかなーって。

あんまゲームに必死になりすぎない方がいいよ
そんなプンスカしないでたまには外で遊んできなよ

>>856
双剣にはヒットストップは不要。あれは一撃の重い大剣やハンマーでこそ気持ちいい。
あ、血がドバーは今までどおりでいいです。

>>858
うるせーカスが
双剣どんなに弱くてもいいがこんなモッサリの糞武器にしやがって
絶対にゆるさん絶対にだ

>>857
いやいや、ならこんなとこにうざい書き込みしてないで要望なり何ありをカプコンにどうぞ

ここはMH4の双剣スレで、MH4Gのスレでも開発スレでもないぞ
なんの擁護かわからんぞ、お前
要望スレでもたてるといい、火力議論スレでもなんでも

後半のはわかるよ
それなら片手より弱いは必要ない
「あーもっと素早くうごきてー！」でいい
他武器との比較はそれ専用のスレでやれよ、と言ってるわけ

いやある程度の強さは必要だろコンセプト的に

>>832
もしまだ起きてたらいただきたいッ！

ある程度強いよ

そもそもポケモンとか格ゲとかの対人対戦系でもないのに
なぜそうまで武器種間の性能差に過敏になっているのやら
1つの武器種にすさまじいこだわりがあるやつは弱体化を嘆くかもしれないけど
そもそも他の武器にこだわりがないから目移りはしないし
性能とか相性で使い分けるやつは嘆くまでもなく他の武器種を使うだけ
使い分けするやつが1つの武器種の弱体化に憤慨するほどの愛着を持ってるはずがないしで
他武器との比較で特定武器を貶す話題だすやつは荒らしくらいしか残らん

>>863
>>842やった・・・
スレチだけどもいただきたいです

要望なんてだすより、ここで物議を醸すほうがよっぽど効果的よ
それが双剣スレの存在意義

片手剣に負けてるってのがダメなんだろ
片手剣じゃなかったらここまでネガっぽくならなかったはず

双剣は火力はこのままで許すからモーション速度を１．１倍とかにして手数に特化した武器ってポジションをくれよ

>>867
なら要望スレ立ててやってくれ、普通に迷惑

普段はオンだし、ご苦労ソロなんて10分も無理だろうと思ってやってみたが、発掘まあまあ武器で7分59秒だった。
集会所のも案外10分切れるんね。
なお被弾しまくりの模様

そんなんじゃ自治厨うぜぇって言われるよｗ

>>865
マルチがあるからじゃないか？
例えば、対戦系じゃなくてcoop系のFPSとかでもマルチがあるとないとじゃ武器種の性能差に対する反応ってかなり違う。

足引っ張るやつが好きなやつなんていないってことくらい
ちょっと考えればわかるだろうに

>870
自分の都合でスレを回したいんだったら、それこそ自分で立てろ

>>875
双剣スレ立てるんかｗ
うけるなｗ

MMOなんかでもよくあったな
派生元同じか役割近い職なんかは比較して愚痴る事多い
気持ちわかるしそもそも2chは嫌ならNGが一番よ

他人に手伝ってもらってるのに武器種の違い程度で足引っ張るなは流石に無いわ

>>866
どこで部屋立てたらいい？
募集スレとか借りようかと思ったけど渡すだけだしな・・・

ここって他に話すことないのな

>>874
だから、お前はなんでそう思うのに自分で弱いと思う武器のスレにいるの？
それなら好きな武器使っていいんだぞ？

実はみんな発掘リセマラしながらからかってるだけだよ

好きな武器を使ってるんだろ

双剣の問題点を指摘したって
双剣を使ってる人や双剣自体を否定してるわけじゃない、その辺を混同してるから民度が低いって言われるんだよ

>>879
達人アルセルタス　のんびりで立てます
Ot〜から始まる6文字です

>>882
まさにリセマラ中だわ
宝1って良いと思ったけど3死するにはめんどくさいのな…

なんだかんだGKSを掘ってるのか、流石だな。
違う話題っていうなら、プロハンの皆様が一体何分でクリアしてるのか気になる。
さっき書いたけど、ご苦労とか。

スレでわざわざ双剣ネガ続けてる人は
辿ってみると大抵ある武器種のスレにも書き込んでるから面白い

双剣好き達の中に双剣信者が紛れてて
自分が荒らしてることに気づいてない模様

ネガっていうか単に貶してるだけなんだよなあ
まあバカに出来る存在が出来て嬉しいんじゃないの

クエストくださったかた本当にありがとうございます。

俺はJUMPタル爆弾と小タル爆弾でBCで二回自殺してる

ジャンプ樽爆弾とか調達面倒い
と思ったけどリセマラだし大量には要らないのか

ご苦労はキリン双剣でギリギリ7分台で満足した
生産の場合ラギア双とキリン双どっちが早いんだろうな

片手は昔から強いっていうか、P3でモーション値上げて属性値カットするって調整受けたんだよなぁ。その結果近接中でも上位クラスの理論mpsを得たと。で、今作ではそのモーション値据え置きで属性カットが緩和されて乗り性能も高くてそりゃ強いだろうと。
双剣はP3以降、上向き調整されてないよなあ。

今回の双剣がちょっと弱いことについては満場一致なのだから弱い弱いって何度も言う必要ない
弱いにもかかわらずスレ民がそれを認めない場合なら認めるまで言い続ければいいけども

火力や強弱はともかくスタイリッシュにいきたい、空中乱舞は最高です
ですがもっさりモーションはいただけませんねえ

３Gまでの速さを返してくれー

火力に特化したって設定もう開発も忘れてるんじゃないかな
片手の素材が少なくて済むって設定も忘れられたみたいだし

自治厨うるさ過ぎスレ汚しすぎワロタｗｗｗｗｗ

なんと言うか根底にある片手より火力無きゃって考えが間違ってるんだけどな
ゲーム的にそうはいかないのは当然で
単純に抜刀アイテム使用より鬼人化のほうが火力が出ると認識されてるなら、素の火力は抑えざるをえない
競走で鬼人化をたもてばそれなりの火力も出るわけで
まあ下手な調整の被害者なのは間違いなけどな、片手だって前作水中で苦しんでたし

片手より弱いってのが浸透したのはつい最近だろ
そりゃ前から予感しつつも好きだから使うって人もいただろうけと、
知らずに使ってる人が多かったから、今のスレの状態になってるわけで、そのユーザーの声を、間違ってるとかわけのわからん論理で封じ込めようったって後だしジャンケンみたいなもんなんだよ

クック＋ラージャンのギルクエ貰ったんだけど、
これギルドナイトセーバーが報酬でテオ並にでるからなかなかいいぞ
レベル91以上でもハメで二匹合わせても3分かからないし

マジですか
それはとてもナイスな情報じゃないですか

素直にラージャン1匹ハメじゃだめなん？

祭囃子の見た目が好きならそれでおｋ

あぁ武器の見た目ねちゃんと読んでなかったわ
そりゃGKSの方がいいよ…
レア7の最強クラス発掘炎双剣持ってるがピンク祭囃子で泣きそうだもん…

小槌の色は木のままでよかったです
複数クエで見た目変えながら報酬こだわれるならそれはステキだな

相方がラージャンかオウガ亜種かブラキなら91以上で栄光確定だしね

なんかこのスレって見た目にこだわってるやつ多そうだな
クシャルとキリンやりまくってまつりばやし大量生産してる俺はやっぱレアなの？

はいはい異端異端
すきなようにやればいいんだよ

双剣スレって毎日こんなに荒れててわろた
他武器メインだけど面白くてここのスレ覗くわw

王双刃かっこいいじゃん

武器のバランス・使い勝手・強弱がほぼ確定したら時期パッケ出るまでの1年〜1年半くらいは
今の仕様のまんまだからな（F除く）このシリーズ。
NHK大河ドラマが最初の2ヶ月でクソ確定してもその後10ヶ月文句言うしかないのと同じで。

かっこいい武器と聞いて双肩始めたがだめだこりゃ
あんまりかっこよくもないし

元の武器に戻った時に強さ再認識できるからいいぞ

鬼人化の補正がよくわからなかったがモーション値1.15倍して切り捨てると計算合うな。
…なんでこんな余計な調整を

各モンスターに対して武器、スキル編成、立ち回り等参考にしたくてよく覗いてるけどそんな話は皆無だね！
好きで双剣担いでるから強さ論議にそこまで篤くなれない！麻痺武器担いで適当に切ってればいいや

まあ太刀とか笛のネガキャンもこんな感じですし気にしない気にしない
私は闘技場ケチャワチャライトボウガンの次に双剣が早いのでそんな弱くないと思ってる

みんなって鬼人強化って維持してる方？
鬼人ステップが好きじゃなくてできるだけ鬼人化控えてるんだけど、やっぱり鬼人強化しておかないと攻撃速度下がるし駄目かねぇ

なるたけ維持するよ、その方が楽しいから

闘技ケチャワチャの双剣は音爆2個と強走G持ってて、スキルが砥石だから、双剣が一番やりやすいね

太刀とか笛の気持ちがわかったわ。
ちょっと弱体化されると変なのが寄ってくるんだな。
双剣さんは太刀とも笛とも相性いいけどな。

双剣は乱舞のMPSは悪くないというか優秀なのだが、他がなぁ、、
ソロ双剣は、高スペックの発掘睡眠を掘り当てた上で、真打挑戦者2ボマーあたりをつけてからが本番かもね

ところで、ヒットストップって、意図的につけられた演出なのか、それともシステム的に仕方なく発生してしまうものなのか、どっちなんだろ？
ちょっと調べてもよくわからなかった

演出だろ
コーエーなんかはヒットストップほぼ無いから草刈り感が凄い

>>923
意図的に作ったぽいよいうな事と見たよ！Fやってるときに2chでの話だからソースは知らないけど！

会心乱舞のヒットストップは気持ちいいけどね

pso2の話だから参考ならないかもしれないがヒットストップを緩和調整されたナッコォーって武器があったよ

ガード不可縛りした片手だと思えば楽しいよ

荒らしてんのは片手使いとか最強厨なんだろうな

荒らしは荒らしであり個人がバカなだけだから
カテゴリつけて呼ばなくていいよ

弱武器とTAで証明されてるからそれを弱い弱いいうのは仕方ない気がする
ただそれはソロの話だから、双剣４人でテオクシャラージャンシャガルあたりの１００をクリアしてみせればいいんじゃないかな
タイムは写メでもとればいいでしょう
定期的に沸く、双剣強い！君とガチ双剣さんとか参加どうですかねｗ

双4で100キリン1分のがあったな

やっぱ鬼人強化は維持したほうがいいか
まともに鬼人ステップするのって他プレイヤーの真正面にいるときくらいだから練習あるのみだな

弱い弱いと貶めなきゃ気が済まないってのも可哀想だね

双剣強い！君なんて沸いてたか？どっちかって言うと片手強い！君が荒らして
スレ民がはいはいせやね。って流すか、愚痴るかの流れしかみたことないんだが…

そんな流れは鬼人ステップで回避だよ！
(＾ω＾ 三 ＾ω＾)ヒュンヒュン

結構いいおまが出たから
龍属性+3、業物、高耳、心眼
なんて装備を作ってみたんだが心眼って必要なんだろうか
武器は超絶で行くつもりだが

状態異常なら心眼勧めるが超絶は匠で白ゲ伸びるから心眼＜匠
斬れ味で属性にも補正かかるから尚更

そろそろクシャやるかなーと思ってクシャって毒だよな！
って武器つくりに行ったらクシャ素材が必要でDS投げそうになった

村クシャで先行使えば普通に龍でいけたからそれで宝玉集めてもいいんじゃないかな
ただPTでも閃光さえ使えば問題なく終わるけど
野良PTだと、閃光も毒もほぼ100%誰も使わないから２ｃｈのスレで募集するか募集にのるのおすすめ

シャガルの頭に貼り付くなら狙うなら心眼欲しい

>>939
おお、ありがとう！
村クシャの存在忘れてたよ

最近装備自慢がないなあ
あれ結構参考になるのに

知り合いがテッセン掘りたいとか言い出したけど見た目に拘るならGKS一択だよなぁ
テッセンとか双「剣」じゃないだろアレ
扇じゃん

乗り名人付けて空中回転しまくったらレイア相手に4回乗れたし、討伐時間もちょい減った。
もしかして、双剣もタケコプター厨した方がいいのか…？

>>943
テッセン好きで掘ってるけどそれを担ぐときの防具がダサかった！リタマラしてると御守りが貰えないからやっぱり狩マラソンしようかな！

GKSもレイピア型の刺突剣じゃん

リタマラより二頭クエでGKSなりテッセンなり狙うほうが楽しいからおすすめ
まぁ理想のギルクエ派生しないんだけど...

お前等この糞武器使ってておもろい？
なんかもうこのスレがこの板にあることが不快なレベルで意味不明な武器へと変化してるんだが
MH４の中で双剣だけ別ゲーだよね
ドMのために用意された武器って感じで、変態達が気味の悪い悦に浸りながら使ってるんですけど
果たしてこの健全なゲームでそんな人たちを受け入れていいのかって思うんだが
もう俺は双剣持ってる人を見ただけで人格破綻者の烙印を押してる
もはや使うこと自体オナニーでしかないこの武器を使いたいならソロでやればいい
双剣を見ただけで目の前の人がどれだけ不快に思うかちょっとは考えてみよう

>>944
下位か上位かわからないけど下位なら乗り成功固定ダメージの割合が大きくなるから早くなっただけじゃないかな
上位なら弱点に乱舞できるから早くなったんだろうから、乗り名人も有りになってくるのかも
樹海にもMAP選ばなくても段差あれば、双剣の乗り性能は良好だしいいんだろうけど
段差がないギルクエばかりなのがなんとも

GKSは和服に合わないからテッセンだな俺は

発光GKSでﾋｯﾌｯﾊしたい、それだけだ

GKSで何属性か揃えたんだけど、さすがに使う武器がGKSばっかじゃ飽きてきて
テッセンや王双刃が欲しくなるんだけどギルクエ派生と育てる手間とGKSに被らない属性を発掘する作業に力尽きそうだ

当たり前のように両方集めてるわ

質のいいギルクエをこのスレ民で共有したい
そうすればダルすぎるギルクエ厳選をある程度減らせるし

テッセンの光ってる扇かっこよくない？
光ってる範囲が広いからすごく綺麗

GKSってなんぞ？

納刀時でかいのが頭後ろの半端な位置に斜めなのは好かんよ

Guild Knight Saber

>>958
ガイルド ナイト サーバー？

扇なんだから閉じた状態で納刀すりゃいいのに

GKSって獄双剣ソウリュウの事だとしばらく思ってた
獄双刃リュウソウだった事に気付いた時、二重の過ちに気付いた

塔は積極的に乗り狙っていい
塔だけは虫より片手や双剣のが乗りやすいレベル

GoKuSoujinか…文字ぴったりですやん

使ってる武器違うけども夜あたりにここの人達とやってみたくはある
問題は募集の場所がわからないのと
一緒に出来そうなのが６０レベル前後ご苦労双剣位と言うこと
真面目に双剣使ってる人の動きを生で見てみたいだけどね

募集スレで乱立してるジンオウガ亜種クエはほとんどここの出身だと思うよ
こないだ募集したら4人集まるまでに同じ趣旨の部屋が3つできてた

そういや今日から改造クエ対策パッチ当てないとオンできないんだっけ？
まぁやるのはいいけど、募集スレで。。。な？

ギルクエリタマラスレにGKSとテッセンの部屋建てたから良かったら来て下さい

>>967
新人ティガ亜種のんびりう○○2580ですー

>>954
募集スレは使ってないが、深夜にLv100オウガ亜（片手・双剣）部屋立てること多いよ
なかなかいいマップなんで連戦してくれた人には配るようにしてるから、興味があったらおいで
野良だと成功率が30%程度だから、自信あるなら来てくれると助かる

パッチ来たんだ
これで開幕切断や検索しやすくなっていいね
寄生がめちゃくちゃ増えそうだけど

日本語おかしくなってしまった

オンラインは並ハンな自分には敷居が高すぎてなぁ
買うの遅かったせいもあって発掘装備とかまだ全然手を付けてないから余計
未だにジンオウＳの一張羅だし、なんかいい装備とか武器欲しいわ

>>969
双剣しばり？
ヘビィでもいいなら行きたい

俺もよく夜はご苦労部屋で狩ってるわ、野良で双剣使いに出会えるのも楽しい

募集スレだと失敗しらずで快適だよ
狂ガルルガ乱入しても一人しか堕ちなかった
逆に調子狂ってミスしだすといたたまれないが

たまたま掘れた双剣がよさげだったので使ってみようかと思うんですが
狂走使わない場合ランナーかスタ急かは好みで分かれる感じですかね？

基本的にどっちも必要ないぞ…

実際動かしてみて必要だと思ったスキル付けて遊べばいい

>>977
そうなんですね
試しに100シャガルやってみたら鬼人強化状態をほぼ維持できず30分ぐらいかかってしまったので
あった方がいいのかなぁと思った感じでした

>>978
もう少し色々やってみて考えてみます

元のスキルは真打、業物、性能+1でした

>>972
発掘武器で行く必要なんてないわ

いよいよギルクエ回そうかと思ってるんですが
シャガル用スキルって何がいいですかね？
回避性能と斬れ味はつけます
んで力の解放とか挑戦者とか小洒落たもんつけたかったんですが意味ないでしょうか？
おとなしく砥石？

>>972
四人集まれば何だかんだ大概は倒せるから余り気にしないでいいと思う。
気になるならあんまり難しそうなクエやらなきゃいいし、自分で部屋作れば同じくらいの人も来るかと。

>>981
何使うか知らんが砥石か業物ないとハゲる

>>981
倍ナルガで龍耐性小〜大・回避距離・回避性能2・加護・斬れ味1
かなりやり込んだが、シャガルは規格外な横幅してるから
倍ナルガに勝手についてくる鬼人回避の距離()がかなり相性良い。
このスキル(龍耐性25前後)で防具最大強化すればブレスで即死はないし、叩きつけでも即死しない。
つまり勝つる。

>>983
やはりそのへんないとストレスたまるんですねー
ありがとうございます

>>984
攻撃の方じゃなくて耐性、加護ですか！
なるほどなー勉強になります

便乗させてください
さっきゴア・マガラの初期ギルクエで3死してしまった
でもどうしても常磐胴腰と犬耳が欲しいんだ
装備作るとしたら何がいいのか教えて欲しいです

そこまでこだわりたいなら頑シミュでググれ

>>986
初期ギルクエって50Lv代のゴアマガラ？
もしそうだったらモンハン売ってきたほうがいいよ

>>988
ごめんなさいごめんなさいモンハン楽しいので売りたくないです
大人しく龍耐性付けて防具強化してきます
武器は希少種倒せないので紅蓮爆炎刃さんにお世話になって大爆発させます
ゴミの癖に質問して本当にすみませんでしたもっと上手くなるまで書き込みません

>>973
双剣で来てくれたら嬉しいけど違う武器種でも歓迎よ
ソロだとタイム遅いから別の人の動き参考にしたいのよね
そんじゃ今夜も０：３０に立ててみるよ

>>989
いじわるな書き込みしてすまんな
防具だったらとりあえずHR解放してるんだったらアカムミズハの組み合わせで
匠　砥石　高耳　つければいいよ
高耳派じゃなくて回避派だったら倍ナルガ作ればいいし
とりあえず高Lvギルクエモンスターに挑むんだったら防御450は必須、最低条件なコレ
初期Lvゴアマガラに三乙してるのははっきり言って問題外なのは変わらない

>>989
勝てないから龍体制上げて防具強化して倒しますだと、またレベル上がっただけでクリアできなくなるよ？
回避性能３回飛距離つけるなりして避けないと
足側にまわりこんできってたら死にはしないから頑張れ

そもそもギルクエのモンスの強さってどれくらいが集会所上位相当なん？

>>990
俺もそれ参加したいわ
ギルクエ募集スレでも見てれば参加できる？
１００ご苦労未経験だから足引っ張るかもしれんが倍ナルガ来て最低限死なないようには努力してみる

>>991,>>992
レスありがとうございます…！
匠砥石回避2ですが死んでました
回避3にして距離もつけてみようと思います
足に周りこんでも死んでるので、もっとびくびくプレイしてみます
書き込まないという戒めを早速破ってしまってすみません
ついでに次スレ挑戦してきます

ソロシャガルは砥石必要だよなぁ
テオなんかだと無くても余裕で研げるんだけどね
まあ、どちらもも祭囃子だから双剣には縁ないんだが…

>>993
94からFで謂う剛種相当らしい…まぁ、攻撃力だけだと思ってるけどね
HPはそんなに増えてない印象がある

ところで次スレ立ててこようか？

次スレ
【MH4】双剣 Part13【3DS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1384329118/

乙

乙うめ

HR1000

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