最強武器考察スレ　part4

TA武器:ヘブィ

良武器:片手剣、操虫棍、ライト
並武器:ランス、ハンマー
趣味武器:ガンス、笛、スラックス
残念武器:双剣、太刀
次作期待武器:チャー研

オワコン:大剣

考察していきましょう。

罠効く相手なら穴ハメヘビィ4で罠効かない相手ならヘビィ3サポガンで決まりなんだし
武器被りなしのPTで最強はなんぞやとか考えてみたぃなぁ

相変わらずのヘビィ天下
バカプは調整する気無いだろ

防御と機動力捨てたヘビィが火力トップじゃなくなったらそれこそ問題だろ
遠距離武器なのがヘビィの間違い、竜撃弾をメインに据えた火力武器になればよかったのに

MH4にて太刀双剣チャージアックスが弱いのは残念だ

ヘヴィもW回避もいわずもがな、リミカガ性2で鉄壁も可能になっちゃうからね
汎用性も高すぎ

大剣てだめなん？
たまに使うけど悪くないなあて感じ
虫とかヘビィに比べると見劣りするけど

大剣は中堅クラスってとこだろ
定点攻撃も出来るし瞬間火力もそこそこだし苦手な敵も居ないがどの面にも突出した能力がない器用貧乏って感じ
必要なスキル構成的に防具を選べる余地も余り無いからすぐ飽きるしな

ヘヴィ、体験、ハンマー、片手剣、虫昆
ここまでがキセキの世代
第六の武器としてふえ

ゆ、弓は.... (震え声)

前スレでハンマーの打点はフルコン常に入れられたとしてもそうでもないことは判明している。
スタン値も厳しいらしいし、強武器ではない。
麻痺拘束入るPTなら拘束役としていてもいいけど上位ではないな。
PTヘヴィは一個格が上として、次の近接を考えようという話の流れ。

弓は地形選んだギルクエとか平地だと強いね

今回、近接は範囲攻撃や猫パンチでハードモードだけど、以外にちょっと距離はなすと届かない攻撃多いから
弓は火力トップクラスだと思う。剛射あるし。あと状態異常瓶を発掘武器なら選んで点けれるのもポイント高い。

弓の火力がトップクラスとかまじ？
あの職は手数で低火力を補うもんだと思ってたわ

DPSが高いということで。時間内に出す火力が高いのは間違いないと思う。
常にこかしてぶん殴るんだったら他に早い武器あるけどね。

実戦での話と、弱点モロ出しBCクエとかの肉壁効率じゃ違うしな

実戦の最強は決めづらい
罠連とか乗りからの肉壁状態で倒す時ならモンスごとの最適な武器を選んでいくしか無い
一定以上のPSが前提のPT遊撃での火力を指すならまた違うし
ソロだとまた違う

特定の手順組んで何百戦と効率狩りするほどのゲームじゃないから、
DPSよりも簡単さと安定感で選ぶには十分

属性片手・抜刀大剣・弓は実戦に強いからそういう意味では最強の候補と言ってもいい

でも多分、お前らはDPSだけを指して最強を語りそうだから
そういう意味ではBCクエで検証すればいい
そうなると大剣・ヘビィ・チャアクの３強

チャアクはスラアクの間違いだろ？
つーか貯めない抜刀大剣とかたいして火力ないでしょ
ライトや虫や片手が拘束しないと役立たず

大剣の抜刀離脱は地味に議論されてないな。
あれが片手フルコンの半分くらい威力あれば結構なもんだと思うが

>>14
いやそれであってるほとんどの敵にたいしてソロでも安定して手数が出せるから
結果火力高い。

>>18
威力半分って単純に討伐時間倍になるって考えたら、とんでもなく弱いぜ
そこまで威力落として安定性を気にするならランス使えよって話になる

おれアスペなんかな>>20の言ってる意味が分からない

>>21
大丈夫俺もわかんない

大剣は納刀が基本だからな
大剣抜刀斬り→回避→納刀の間に
片手なら突進斬りから３〜４発→回避
ランスなら上突き３→ステップ
スラアクなら抜刀剣縦３→ステップ入る
貯めれなきゃ抜刀会心入れても火力は低いよ

最近大剣は強溜3からの強薙払いがオサレ

チャアク強いぞ
BCゴアシャガルならソロ５分切り行ける。大剣は３分前半だが

スラアクも太刀も良発掘でも５分切りはキツイ、というか出来ないと思う
片手は７分くらいかかるがイメージ的に、実戦ベースではかなり火力出せてる感じ
弓もそう

前スレでBC検証やってくれてる人が居たが
大剣溜め３の次にスラアク入るとの事だったが５分切れないのか。

大剣は改造クエ以外で良いタイムあんの？

>>25
近接スキル刀匠挑戦者2縛り

スラアク強走飲んで振り回して五分以内

同じくスキル刀匠挑戦者2縛り
大剣（クラッグ）溜3→横殴り→強溜3→強薙払い→薙払い→溜3→横殴り→（ry
で2分40秒

BCクエだからできる定点強攻撃

スラアクは振り回しよりXループのほうが強いとか言われてた気がする。
新モーションの2連斬りが22.28になってるとかで。

研ぐ時間も変形させる時間も惜しかった
タイムを縮めたかった
後悔はしていない

定点火力　大剣
PT火力　ヘビィ
ソロ平地　弓
ソロ、PT万能　片手

スレも過疎ってきたしこれで決着つけようぜ

>>30
片手以外はそれでも良いけど片手より火力でそうなのがある気もする

ありそうには見えるんだが。
挙動に強烈なペナのある太刀、キャンセルルート減って切れ味落ちまくる双剣、モーション値が激減したハンマーと
昔の強武器たちが弱体化くらいまくってるから、消去法で片手にならざるをえない現状もある。

対抗できそうなのは大剣と操虫棍あたりか。ランスも平地乗り拘束でワンチャンあるがPTでどうしてもこかされ易いのが辛い。

片手は火力だけでなく抜刀時の移動速度やガード抜刀時にアイテム使用可能で立ち回りやすい更にソロ時の火力も属性武器使えば低くないしPT時はアイテムサポも得意で手数の多さで異常撒きも出来る
こういった点からソロPT万能って評価だろう器用貧乏って言うには有能過ぎる
ただし最強ではない

ぶっちゃけて今作は匠より痛撃や見切りの方がダメージ出るんよね

匠はまあ無理してつけなくても切れ味一段階あがって白30くらいになるんならつけていいんじゃね

そうなの？　見切りのほうが火力出るのは初耳だな初耳だな。
攻撃うｐ＞痛撃＞見切り　というのは目にしたことがある

万能で言うならどう考えても虫棍
片手とかねえから

>>35
攻撃超ならそれであってると思う

だから攻撃を上げるか会心率を上げるかは他の状況によって変わるって

合計の攻撃力がゴミなら会心より攻撃力を上げるべきだし
攻撃力が高いなら追加で攻撃を盛るより会心を伸ばした方が期待値が上がる
逆に既に会心の高い武器を装備してるなら攻撃力優先

長方形の4辺の計が一定なら正方形が一番面積が大きいっていう
小学校レベルの算数もできねえのかよ

今回は攻撃UP安定

会心なんて達人30まで頑張って付けても会心30％=7.5％アップだぞ
攻撃大との比較でさえ武器倍率20アップが7.5％アップを下回るには260超の武器倍率が必要

普通に付けれる範囲では精々会心20％アップまでだから
達人は攻撃力アップとの比較では完全にゴミ

先生！見切りマスターでアポカリプスもつと会心95%になったんですが！
5%悔しいです！

抜刀つけてもええんやで？

さらにそれを超える、○○弾強化系統。

ガンナーはほんま火力高いでえ…

それじゃ強薙払い会心できないじゃないですかー！やだー！

片手の発掘武器の理想ってどんなの？

>>40
会心率がマイナスなら計算変わるけどね

ハンマースレ見たらハンマーてモーション値滅茶苦茶下げられてるの判明したのか

各武器モーション値も判明して、並モーション&発掘無しの虫は趣味武器確定したってのに、まだ持ち上げてる奴いるのかよ
往生際悪すぎ

よし 誰もいないな

スラアクはマジで強いから！！！！！！
趣味武器なんてありえないから！！！！！！！

>>45
片手はどちらかというと物理特化かな
属性は生産の方が強い

モーション値ってどこ載ってるの？　各スレのテンプレ？

ソロ＝弓
PT＝ヘビィ
上げられてる動画見てもこれで確定だろ

>>52
弓は平地限定ってんだろ

確かに弓動画みると地形と敵の厳選は完璧だな
と言うかTAらしい動画って弓しかなくね？しかも全部同じ人って言う
今作はおまや発掘でPS以外の要素が強すぎてプロハンも萎えてたんだろうな

ゲーム製作者は全部の武器が均等になるように調整してるはず。
だから、攻撃に時間がかかる物はDPSが高いはず。
でも、多分どっかに穴があるはず。

全部の武器、攻撃のダメージと所要時間を調べてグラフ化すれば穴がわかるから、最強武器が決められる。

とりあえず各武器のモーション値をまとめて見たらどうか

スラックス
斧
突進斬り : 14
縦斬り : 31
横斬り : 18
斬り上げ : 22
振り回し : 18
振り回しフィニッシュ : 44

剣
縦斬り : 23
横・斬り上げ : 19
解放突き初段 : 22
二連斬り : 22+28

チャアク
剣
突進斬り 17
牽制斬り 10
斬り返し 13
回転斬り 22
溜め2連 23+15
溜め無 11
ジャンプ攻撃 17

斧 /ビンあり
叩きつけ 34
斬り上げ 22
縦斬り 32　
解放�T 14 / 18+爆発
解放�U 14+47 / 14+47+爆発×2
高出力 31 / 62+爆発×3
ジャンプ攻撃 34

この手のモーション値検証って雑魚肉質の変化によって正確な値じゃなくなってるんじゃないの？
全部全く同じ方法での検証なら比較できるからいいけど

だから武器内のモーション値比は合っててもそれを別武器と比べるのは危ない気がする

確かにそうなんだけど、まあ、ダラダラ感覚だけで最強論議するよりかはいくらか建設的ではないかと。

攻撃にかかる時間ってあんまり重要視されてないよね？
モンハンって、モンスターの隙にあわせて適切な攻撃手段を選ぶゲームだと思うんだけど。

三割カット説で作られた初期のモーション値は間違いだぞ

>>22
そもそも抜刀切り→敵の攻撃回避
だから悠長に突き3とかしてたら被弾するわ

大剣のTA動画出始めたな、やはり早いな

まだ動画見てないから、火事場発掘の有無は分からんけど、
上位ゴア三分半とかどんな変態だよ…

MHFみたいに韋駄天大会でもありゃ最速討伐できる武器がわかるんだけどなぁ

>>16とか>>24とか頭おかしいのかと思ってチャアクやってみた
砲術マスター真打で叩きつけ解放３ループで4:30くらい
実は大剣に次ぐ肉壁DPSである事に草不可避

ちな太刀は５分きついとあったけど理論最高火発掘で0針出たな
スラアクは爆破・毒の良品では５分切りは無理ゲーっぽ

毒で壁殴る阿呆おらんやろ

火or龍の良品ないねんｗｗｗｗ
あればいけるっぽ

爆破は上位体力には弱えーとオモタ

片手とかここで絶賛されてるけど実際は高レベルギルクエだと殆ど見ない

フレの高レベルギルクエには片手・大剣でしか行ったことねーぜｗｗｗｗｗｗｗ
安定感がダンチじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

ぼくは瞬間火力厨は下位で無双するといいと思うね！！

>>71
他の武器でも性能3＆ド根性付ければそうそう乙らんと思うが・・・

太刀ってソロならまだやれる子？

性能３の強走双とかランスならゆゆうで行けそうだけど火力がｳﾝﾁｸﾝになりそうだしさー

>>73
超PSがあれば実戦では強い方じゃね
ソロ動画勢とかじゃ評価高くなりそう

ランスは乗れるから役割あるし（震え声

毒で4：30とかスラアクもしかして壁殴りかなり優秀なんじゃね……？

スラアクは中の上くらいには強いんだけど
コロリンからXで出せる斧切り上げと開放突きを多用したり上下ループじゃなくてXループしか使わない大量の雑魚が評価下げてるな
状態異常も片手の次くらいにやりやすいと思う

Xループのほうが上下より火力高いんじゃない？　属性突き多用はよろしくないが。

火力高くても左右に振る分SAタイム終了した片手様とかランサー（）がブチ切れる
周りにSA付いてないカスが居なければXループでいいと思うが

>>79
片手の時は、突進SAつけて、XXAここでバクステのループにしてる
XXAAにすると、SA切れる

スラアクは属性重視ならX連打がいいんだろうけど斬れ味がすぐ減るしなんともな
アマデュラの落ちてきた顔にかます時はXにしてるが

BCシャガルに限って言えば縦ループは爪に当たっちゃうからX連打不可避
ホントはどっちが強いか検証したいとこだけど
チャアクはモーション値で剣が強いとか溜め切り返しが強いとか見たけど全然よえー
シコシコ装填しながら剣主体でやったら７分くらいかかった
あと、砲術マスターはあってもなくても時間変わんねー　ってことがわかった
業物でも付けてぶん殴ってたほうがマシ

チャアク最速は真打フルチャ業物で4：40くらい
大剣最速は真打フルチャ集中で3：00きるかどうか

近接は大剣最強だろ、発掘睡眠大剣がソロで強過ぎ

ゴア3分が本当なら全職中でも最強になりそうだな

ご苦労も0針で片手剣抜かしたし
てか片手は最強の線が消えたな

上位集会所ゴマ大剣3分28秒だな
発掘武器以外は割と普通の構成で火事場もなし
太刀4分13秒(発掘武器
弓4分48秒(生産武器ネコ火事場
ランス6分45秒(発掘武器
片手剣8分38秒(生産武器
ソロ最強分からなくなってきたな敵とマップによるが結論だろうけど

敵とMAPが全対象となると弓槍は脱落だな
片手は地形を有利に扱えるが発掘が残念すぎる

弓って猫火事場でそんなもんか
シャガル非火事場4分位のあるしもっと早くならないのかね

>>84
上位ゴアよりご苦労ソロのが戦慄覚えたな
しかもあれフルミナントだから、発掘使えば4分切れるだろう

やはり片手剣最強はなかったな
最初に全武器触ったが威力低すぎボタン連打しまくりで3DSの寿命縮めると思ってやめたが正解だったな
そして大剣は相変わらずの馬鹿火力
つか地形含めて不安なく戦える大剣が実質最強じゃないか？
あと個人的にスラアクやチャアクのドベカス争いが気になるところ
この二つは理論値は高いかもだが実践になるとかなりPSないと数字出てこないからな

タイム出すならPSはどの武器も必要だろ。大剣もそう
ただ大剣は結局ドストライで確立されたスタイルが今回もいけるから、
比較的動画は出やすいんだろう

逆にチャアクは不人気武器の上に今回から立ち回り確立だから、
動画はなかなか出てこないだろうね

動画もssすらも無い時間報告は嘘っぽいw

大剣に要求されるPSなんてかなり低いだろ
俺でさえP2Gの頃は集会所テオソロ14分だったしな
やることが決まってるから他の武器より熟練しやすいと思うぜ
人間性能が低くても扱える武器が大剣だと思うわ

>>81
＞あと、砲術マスターはあってもなくても時間変わんねー　ってことがわかった
＞業物でも付けてぶん殴ってたほうがマシ
＞
＞チャアク最速は真打フルチャ業物で4：40くらい


フルチャ業物付けて10秒遅くなってるのに意味ないって結論はどういうことなの？

黒龍の虫棒で上位シャガル6分弱っのあったな

棍くっそ弱いすなｗ

話にならない低火力武器なんだが

ほんまやねｗｗｗ

取り敢えず片手剣の8分38秒は一つの基準になりそうだな
これ以上か以下かで振り分けができる

片手8分38秒は動画見れば分かるがTAというより立ち回り参考動画だから基準にはならんと思う
ダウン時以外は前足狙いだし罠や閃光や爆弾も使ってないし
とりあえず上位集会所黒ゴマ5分切れない武器は強武器じゃない

>>98
大剣太刀弓の三強になってしまうがいいのか…？

ただモーション値と実際使ってみて感覚として近接は武器差がそんなに無い気がするんだよな
シャガルは弱点低いお陰で打点低い武器でも対応出来るし、片手剣はガチでやればもっと早くなると思う

弓は高低差が多いと一気に糞化するから比較するにも難しいな
片手好きとしては少し期待したが今作は大剣ってことで諦めるわ

棍は笛やサポガンみたいなもんだ
自分の火力はウンコでも、安定してチャンスを作ることで一気にPT火力を上げる

そろそろ評価も落ち着いてきたと思うが、
近接は火力(拘束時)の大剣、安定性の片手
遠距離は火力(拘束時)のヘビィ、安定性の弓

こんなとこだろ
肉壁に対して太刀とチャアクは実は強いような発言も多いけどどうなの
練気維持も解放当てまくりも実戦だと微妙だと思うんだけど

うーん、大剣も過去作の最強に比べてどうかって言われると、かなり地味じゃね？TAで結果は残してるけどさ
実際の使用感としても、乗りまくりの棒や片手剣に比べて、他武器にぶっちぎった感じはあまりない

P2Gのアーティの方がよほど強武器の印象強いんだよなぁ

安定性の弓ってのは違うだろ
高低差に弱いんだからむしろ特定条件下のみの武器だ

つーか片手は最強枠じゃなく万能枠
平均ぐらいの火力に
棍に次ぐ乗り性能、ライトに次ぐ状態異常とSA罠、武器出し閃光で拘束力はトップレベル
素で移動が速くコンボのどこからでも回避に移行できサイドステップ武器並に貼り付ける
瞬間火力が無ければ爆弾を使えばいいじゃないのSB
そのくせガードも出来て被弾しづらく回復もしやすいんだからチートレベル

チャアクはモーション値だけみれば実は結構優秀なんだよな

>>102
地味だから何なのって話なんだが
ちょっとお前の言ってること理解できない

ムロフシさん忘れてませんか？
高火力といえばムロフシだよ

>>102
他が前作より弱体化して現状維持してるだけだもんな
突出的なもんはないよ
その変わってない3Gでは普通くらいの評価だったわけだし
3Gでの普通が今回の強武器って言われてもそりゃピンとくるわけない

大剣は必須スキルなんて言い出してるあたりヤバイな
上手くなりたいヤツは手軽に万能な片手剣をやりこむのが正解かもしれん
今作は性能の良い乗りがあるおかげで打点の低さも問題にならないしな

>>109
必須スキルなんざ武器種によりけりであるだろ
弓大剣の集中とかガンナー系の球強化とか

大剣は他武器に比べて専用と言えるような相性のいいスキルが多い
だから強い

抜刀アーティより今作のほうが強くね？
ため斬りの威力がかなり高い

>>106
実際に比較で言うなら抜刀アーティの方が強かったと思う
あのテンプレに至れば、物理押しでも大体どんな相手もイメージを超えるタイムで倒せたし
そもそも武器倍率と斬れ味の都合もあったと思うけど

４もこのまま順当にG級に進めばスキルも＋でインフレして間違いなく同じことになるとは思うがｗ
地味って感想は多分、ヒットエフェクトの変化のせいが大きいと思う


で、片手はチートというほどではない
「最強」というにはなんだかって気はするけど、間違いなく安定性が長所
実際、俺は最初の団長の挑戦状に片手を選んだし、他にもそういう奴多いと思う
大剣でも同じ感じだとおもうけど

片手は武器倍率も知らない情弱厨房のレッテルとは全く逆で
地味な見た目印象以上に火力は高い
言うまでもなく属性合わせだったらBCクエでも大剣タイムに引けをとらないと思う
あとは>>104のだいたい言うとおり

あとは個人的には未知のチャアクの実力が気になっているところ
肉壁には強いみたいだから、ガードポイント上手く使えば実戦でもかなりのタイム出せるんでない

虫棍は覚醒エアリアルのイメージが強いから火力クソに見えるけどヤマタ担いで赤白維持徹底してたらそこそこ火力出るだろ

ここまで一切話題がないガンランスが最弱ってことでよろしいか

武器の強さをBCモンスで測ってんのな
最強武器=DPSだったのか？

>>113
BCで大剣に片手剣がwwwwwwwマジで言ってんのwwwww

大剣３分前後　片手６分前後だけど
大剣に引けを取らないというのには語弊があったな

大剣を別格とすれば、次ぐ太刀・スラアク・チャアクに全く劣らない
で、「実戦の攻撃チャンス、張り付きとか考えれば現実の火力はかなり高い」
そう言いたいんだと解釈してくれ

動画漁ってたらキティで非火事場大剣14分とかあって驚愕したわ
何度か戻り玉使ってこのタイムって詰めればこれ弓猫火事場の9分抜けるだろ

詰めた結果が１４分という考えはないのか

１４分を５分短縮って並じゃないぞ
単純に考えて手数orモーション速度を1.3倍以上にするってことだからな

見てない(ヘタクソだったりクソ武器だったら５分短縮もあり得る)から確かなことは言えないが

>>115
発掘の拡散5は強いけど、発掘前提ってのはな

>>発掘前提ってのはな

ガンスはしらないが
双剣の評価が低いのはこれが原因
発掘麻痺ならどの武器よりも輝いてるのに

>>85
弓って発掘に比べたら生産ゴミだからね

発掘高倍率の連拡拡の剛射だったら生産と桁違いだよ
まあ地形で一気にタイム変わるから脱落でいいけどね

今回高低差が主軸なのにそれに弱い弓が入るわけがない
水中があった前作で水中弱い武器が入らなかったのと同じ

ハンマーや大剣のモーション値どっかにないの？

大剣動画見たけど上手いと言うか火力が半端ないな
弓動画の人くらいモーション見切れたらいい線行くんじゃないか

結局ガンナー＞ハンマー＞それ以外

ずっと乗りとかどの武器でもできるから棍にアドバンテージなんてないじゃんって思ってたけど、最近ギルクエとか平坦な場所でばかり戦うようになってその価値がやっとわかったｗ

てかほとんど平坦な場所で戦えるからな
段差多いところでもソロなら平地に引き込めば段差なんて関係ないし

>>128
ランス「あ？」

今作ランサーあまりみないな

太刀厨が減ったけど棍厨が多いからな

棍ってどれくらいDPS出るんだろう？

>>1
大剣オワコンとかただのヘタクソだろ、Fの思考なら分かるけど
溜めのタイミング分かってないやつが言ってる

挑戦状を色んなので行ってみたが、大剣は相当楽で良いタイム出る
今回瞬間ダメトップクラスの攻撃を三連続で叩きこめるようになったから、乗り後の瞬間火力は凄い

全体的な強さはヘビィが上かな
特にパーティプレイでヘイト分散出来ると最強に近い

具体的なタイムと武器ぐらい書けや

>>135
お前みたいなのは何やっても信用しないだろう

最終的に高低差ないギルクエまわすところに落ち着くから、高低差はあまり関係ないんじゃないか。

最終的にとか言い出したらヘビィサポで完結するがな
まあ平地ソロで敵まで限定すれば弓が強いんだろうけどそこまで条件だして最強ってのもな

>>138
特定条件における最強も興味ありはするけどな

それより棍のMPSを知りたい
上手い棍使いとクエに行くと五針もタイムが縮むこともあるし結構強いんじゃないかと思ってるんだが

乗りでタコ殴りにできから縮んでる可能性あるで。
30分かかって、それが25分になるとかだったら慣れてないだけの可能性ある。

>>141
野良四人で7分前後で回してる時に途中一人抜けて棍使いが合流したんだけどそっから4分前後にまで縮まったんだよね
たしかイベクシャだったと思うんだけど、棍が合流する前も結構みんな乗ってたからなぁ…
意外に使う人が使うと火力出てるんじゃないかと

わいもイベクシャでヤマタ大剣太刀の3人で0針でまわしてたとこからヤマダが抜けて2人入ってきたら5針安定になって
ヤマタって強いんやなーて思った経験あるで

>>137
同じ条件で考察出来ないギルクエで何を測る気なんだ？

ギルクエって氷海３とか遺跡平原みたいな斜めに傾いてるステージあったっけ？

なきゃエイムが崩れること殆ど無いから弓は安定するよ。
高低差で弓が辛いっていうのは、上下にエイム合わせる時間かかって長所の手数が減ってしまうところだから。

>>85
動画あるならURL頼む

前スレから弓は平地ソロ最強だと言われてるのに何を今更
逆にそれ以外が糞みたいな位置付けだし評価が難しいよな

棍結構強い
コンボとか操作とか全然わかんない状態で
BCシャガルのエキス採取しながら適当にボコってるだけで５分くらいだったし
まともな奴が使えば太刀やスラアクよりDPS高いと思われる

自分今までずっとスラアクで今回虫使ってるけど明らかに虫コンのほうが強い
いい発掘スラアクでたよっしゃシャガルいこ→ヤマタのほうが早い

結構強いなんて評価いらんわ

要するに凡武器ってこと言いたいんだろ

下手くそが棒に助けられて「結構強い！良武器！」だからな
話しにならんわ

シャガルに972 20％爆破白長よりはゴーデンライのが早かったな
それ鍛え上げたとしてヤマタより強いかどうかは微妙なとこだと思う

棍は実戦だとあんまり殴りまくれはしないから微妙だと思う
そういう意味でBCも実戦も太刀と似てる

>>152
どこにそんな主旨のレスがあるんだよ
特定の武器のアンチになってるのってこんな奴しかいないんだろうなぁ

最強スレに結構とか必要ないんすよ

双剣弱すぎてｱｰﾅｷｿ
バルカン双に真打フルチャ業物砥石でずーっと顔面ヒットさせ続けても6分超えとかどんだけ
青終わったら即研ぎで砥石７個くらい使って

発掘もお察しだしいくらなんでも弱体化し過ぎやろえっうぇええええｗｗｗｗｗ

252 0% 火210 青ゲ　未強化の片手で5：40だったンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
双剣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>156
バルカン双剣自体が微妙なんだけどな
まだゲキリュウか双龍剣担いだほうがマシ

308 0% 火280 白の片手で3:50出た
真打フルチャ業物砥石

これ火太刀よりつえーわ
定点DPSは集中大剣に次ぐで

砥石２個しか使わんかったし高速もいらねーなこりゃ

>>159
片手でフルチャとか舐めてんの？

ニコニコであがってるSB片手動画かなり早いな

BCシャガルだけどフルチャアカンのか
肉壁BCをマッハで回すべく選んだんだが・・・
他だと挑戦者くらいしか思いつかないぞ
それか火攻撃＋２

結局このゲームで一番頼りになったのはネル剣だった
時点で無頼

村にしろ集会所にしろ、睡眠SBが一番気楽で、かつ火力も高くてよかった
そもそも一切爆破しなくても物理押しでもネル剣は強いし
団長の挑戦状もネル剣

訓練所ティガも俺がソロで１０分切れるのは片手だけだってのも印象深い
実戦だけじゃなく肉壁でも強いなんてまじぱねー

結論
砲術マスター大鬼ヶ島＞ボマー爆破属性片手＞ヘビィ＞ハンマー＞大剣

>>159-160
頭そんな火通らないから物理特化じゃね？
つーか片手でも発掘のが強いのか
生産武器ェ…

片手SBうますぎわろた
モーションも完璧に見切ってるのにあえてSBに走るところがイケメンすぎるだろ

>>164
アグニ
294 火300 -25% S0 デフォ緑

ゴルマロ
280 火0% 200 S1 デフォ白10

強発掘例
322 -25% 火280 S3 デフォ白20〜
308 0% 火280 S3 デフォ白20〜

火武器だけは片手も発掘が強いって結論だった気がす

ちな真打火+2弱特と真打火+3だと弱特のが早かった

>>163
砲マス鬼ヶ島強いの？
持ってないからわからんが強いイメージ全くないんだけど
レス漁っても鬼ヶ島強いなんて誰も書いてなくね？

俺がたまに使っているアグナコトルのヘビィが最強ではないだろうか？
前作と違いブレないし通常2が11も装填できる。バレル付きで攻撃力374。
まあ、片手使いの俺には無用の武器だけどな。

何故希ティガのヘビィより攻撃力が低くクリ率も低く通常３を装填できないアグナヘビィを最強と思えたのか理解に苦しむ

どっちが強いかは置いといて通常3なんか撃てなくても問題ないだろ

ゲーム内でわかりやすく説明しないもんだから
武器倍率を知らないガキはともかく
かなりのガキが弾はレベルが高い＝強いと勘違いしてそう
距離の概念も跳弾の概念も当然無いだろう

このスレには無縁の話だと思うが

色んな所で上がってるご苦労TA動画で
裸猫火事場片手6分ぐらい
スキルガン積み双８分弱とかなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

双は弱い
散々BCサンドバッグ相手に検証したが
それは属性特化であっても同じ

火力は愚か、フットワークの軽さまで、完全に片手にお株を奪われてる

チャアクと最弱決定戦やったらどっちが負けるんだろうな。

ヌヌは今回モーション値が悲惨なことに…
チャアクがだいたい26前後のMPSだから多分ヌヌ笛チャアクの最下位争いだろうな

>>175
MPSって変だろ
DPMなら話は分かるが

ぼくのすきなぶきがさいきょう
ぼくのにがてなぶきがさいじゃく
ぼくにはわかる

うごかないもんすたーのとうばつはやいやつがさいきょう

虫棍使いだが正直ふつうかなって感じかな
弱くはないが実戦だとモーション長くてフルコンボいれられんし
乗らないと火力でないしで微妙
誰が使っても大差ないくらいの万能武器だと思う

何故微妙と言っておきながら結論が万能なのか

でも笛って結構タイム早い動画上がってるんだよな。しかもﾇﾇよか大分早かったりするのよね。

>>136
何言ってんだこいつ

笛じゃ無くてハンマー担いでる奴ってその時点で地雷なんだが
火力たいしてかわんねーよハゲ

敵による
隙の少ない敵に的確に溜め攻撃入れられればハンマーの火力とスタン回数は笛なんかの比じゃない
隙だらけの敵ならそんなに火力変わらないから支援ある分笛のがいい

>>179
別にフルコンボ入れなくても火力は出るよ
もしかして回転切り使ってる？

龍属性攻撃+13のお守り出たんですが、これ付けた場合片手の一門外とディテクターどっちがいいですか？

スレ間違えましたすいません

SB片手でゴア結構早い動画あがってるじゃん

結構とかいらんわボケ

ふーん

発掘睡眠大剣最強だろ
強ためと強薙ぎ払いのの火力が異常すぎる

DPS最弱のチャークスが弱点占有してんじゃねーぞボケ

チャックスは性能的な視点で見るとマジで存在価値無いな

そのチャックスに100ゴマの討伐速度で負ける武器があってですね・・・

高出力の威力倍くらいにしてやっと使う人出るくらいの性能だよな

飢餓ジョー片手9分くらいのがあがってるな

アレ何気に太刀の迷惑さも兼ね揃えてるからな

BCシャガル300体くらいで検証した結果(大体の目安)
大剣(3:00)>片手(3:40)＞太刀・スラアク(4:20)＞チャアク(4:40)＞棍(5:30)

双は属性合わせてちゃんと斬り続けても6:00以上かかるクッソ産廃
ランス・ガンスは529品でも５分切れない
ハンマーも1300品でも５分切れない(当てやすければ行けそう)
ヘベエはケツから貫通通し→顔面通常撃ってると約10分


笛とライトは知らね

>>198
チャージアックスが意外と強いな、発掘なくても属性？が合ってれば良さげだな

>>198
スキルは共通として
使用したループぐらい書いてくれんと分からん

タイム的に片手SB最強だな

また使用コンボ記載なしか
やっぱBCクエする奴らは頭悪いな

あと属性含めた武器か

>>198
このチャアクってゴミMPSの叩きつけ高出力ループを
クソほど低威力な榴弾ビンでやったやつって聞いたが
強属性ビンで解放2切り上げループしたらもっと縮むだろと思った

ここまでのまとめ
最強候補：片手・大剣・ヘベエ
強武器：ハンマー・スラアク・
並武器：ランス・ライト・チャックス
趣味武器：太刀・笛・ガンス

双剣は武器じゃない

ハンマーって今作じゃどう見ても糞だろ
貼り付ける性能特に無いのにDPS低すぎる

そ、双剣さんは状態異常蓄積させるっていう仕事があるから……ライトでいいとか言うんじゃあない！

片手マジ強いな。あの当てやすさで３分切れる上に盾あって機動力あるとかやばすぎっぞ。

以前と同じくらいスタン取れるなら、火力は妥当だったんだけどな

>>205
DPSも良い、乗りも余裕、小回りも効く片手と比べると大剣は強武器ぐらいじゃないかね
BC壁殴りは強なぎ払いループだろ？実戦じゃまずありえないし
その意味でも実戦でも同じコンボが現実的な片手が3分台ってのは、頭一つ抜けてるな

拡散5ガンスが弱いとかありえん……

拡散5ガンスは安定性ではトップだぞ、黒龍とかでも安定して早い

俺はBCシャガルがどんな体勢か知らないけどもっと殴りやすい奴居ないの？
コンボも武器もスキルも書いてない検証()ばっかだけどタイムのみで見ても
定点で攻撃しやすい奴が上にきてるだけにしか見えない

各武器スレに話持ちかけてダラTAでもしたらええんちゃうん

>>211
少なくとも双剣がゴミだってのはわかる。定点なら当然頭乱舞だろうし。
仮に他の武器が適当コンボだったとしても理論値コンボだったとしても双剣は乱舞以上のDPSの攻撃が存在しないから
ゴミの度合いが変わるだけでゴミという事実は変わらない。

データいじれるならBCとかじゃなくてモーション値解析でもしてくれりゃあいいのにな

>>202
そういうのは、てめーでより良い検証結果貼ってから言ってくれよな＾＾

大剣は怯み調整して強溜めで怯み→強薙ぎまでで１セット
片手(火)と双(火)は横からだと全然あたんねーから肩(首下)に引っ掛けて頭に向けて攻撃
太刀は火良品で鬼人３→下がり→新モ→鬼人３ループ(２体重なってるからゲージ維持できる)
ランスは３段目以外当てうる限り上段　たまに中段
ガンスはCTごとに竜撃　あとはコンボを砲撃で繋いだだけ　フルバはしてない
ハンマーは火良品で横から殴ってたんだけど全然あたってねーのおあってうんこ
チャアクはヘルメスイクサで切り返し一発で赤まで溜まる状態　解放多め
ちな剣オンリーだと斬れ味の問題もあってくそよえーってことがわかってたから解放多めにしたってだけ
斧だけでぶんなぐってもおせーしよえーからまぁいい方なんじゃね
スラアクは発掘の龍良品でXループ(縦ループはあたんねーから)
棍はいちいちエキス取ってX無双しながら顔面に虫
へべーはカオス良品でふつーにシャガルにはよえーとおもったんだけど文句あんなら肉質指南頼む＾＾

コンボなんて数％のモンで大して変わんねーだろ
BCでも実戦でも結局、いかに殴り続けられるかってだけ
机上の空論じゃねーんだよ
スキルは真打・フルチャを基本に集中・業物・砥石辺りを武器によって入れた
へべーは貫通と弱特入ってる

やっぱ実戦ベースで見たら片手が圧倒的だってのは分かった
大剣は集中いかして溜め当て続けてるっていうありえない状況の割には片手との差がそれほど・・・って感じだし
太刀も同じく赤維持余裕で実戦じゃありえないほど切りまくってこれじゃお察し
双は砥石クソほど使う上に色々と論外

別に俺は専門家じゃねーんだからそんなに期待しないでくれよな
参考までに

チャックスで100シャガルやってる人はミラ斧使ってた気がしたが
あれで属性特化型組んで解放当てまくるのはダメなんだっけか

>>215
武器によってはコンボで火力30%以上かわる
スキルで言えば火事場
タイムなら5分以上かかる武器が3分台に
ここまで書いたら自分の愚かさが分かるかなー

>>217
で？お前の検証結果は？

>>217
出てきた検証結果にケチつけるだけならサルでもできる。
なんならここで検証に使う条件でも書いてみろよ。
全武器種類スキル、使用武器、使用コンボもな。

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/03(日) 10:51:15.74 ID:nbmhAu1c [1/2]
また使用コンボ記載なしか
やっぱBCクエする奴らは頭悪いな

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/03(日) 15:00:48.23 ID:nbmhAu1c [2/2]
>>215
武器によってはコンボで火力30%以上かわる
スキルで言えば火事場
タイムなら5分以上かかる武器が3分台に
ここまで書いたら自分の愚かさが分かるかなー



外野は黙って机上の空論語ってろよな＾＾
なにが「スキルで言えば火事場」だよボケ
特定の武器だけ火事場使ってるとか田宮並の推理かましてんじゃねーよ
屁理屈もいいかげんにしろよ、うんこちんちん

さっさとお得意の「脳内DPS検証結果」報告するか
強コンボの情報提供しろ　特別に試してやってもいいからさ

言っとくが当たるかあたんねーかも重要になってくるからな

こんなゴミみたいな検証()なら各自使用武器のBC最速タイムでも申告した方がマシ
使ってる武器なら定点最高BPSコンボくらい知ってるだろうしな

>>221
じゃ各武器スレ行って改造シャガルやってベストタイム上げて下さい！って言ってこいよ
俺なら絶対やりたくねー

まーた湧いたよ
いいからその「定点最高BPSコンボ」とやらを情弱の俺に指南してくれって

なぜ出来ないのか？
「自身がないから」「吠えたいだけ」「口だけの虚勢」だから。だろ

ゴミみたいな検証をありがたく拝むしか出来ない
それがお前らの現実なんだよ

真のプロハンなら、自ら改造など一切手を出さずとも、
この俺のゴミのような検証から「ここをこうすればこれだけ早くなるはず・・・」
という様に察しがつくってもんでしょう

どうぞ、お役に立ててくださいよ

まあBC固定の的相手の検証結果を否定する理由の多くは検証の程度の低さだろう
どこを殴り続けましたくらいは書いたらいいのに・・・
だって動かないんだろ？

程度が低いうえにその検証で武器種貶すからな
プライド高い奴らが赤くなるのも無理はない

ケチつけるだけなら口だけフンターでも出来るわ。
大体BCなら頭狙いなんて書かなくてもわかるだろうに。その程度もわからんないような低脳が程度低い（）とかお前等の方がよっぽど低いっての。
偉そうな事ほざく前にお前らが言うまともな検証ってヤツを自分でやって上げて見ろよ。

とりあえず検証ありがとう。とても参考になった。
ハンマーはまだスタンあるけど双剣は厳しそうだね。そして片手の安定した火力。

実際に数値で見るとやっぱすごいな。麻痺片手でザクザクしてもらった時やけにタイム早かったけどやっぱ火力あるのね。
こうして数値化されるとやっぱ色々はっきりするな。

ほんま乙やで

片手と役割かぶってるくせにタイム二倍以上かかってるしやっぱ棍ゴミだな

>>223
とりあえずチャアクは真打龍攻3に＋切れ味対策スキルで武器はミラ、
コンボは切り上げ解放2ループで
剣モードは貯め回転切りで赤にたまり次第チャージで斧のコンボに以降
これでやってくれ

二倍以上じゃなかった見間違えてたすまん…

自分でやれよ

理論上最高のモーション値のコンボでも
実際やってみたら首や翼に吸われて他のコンボのが速かったりとかするしな
やってない外野がとやかく言っても意味ないね

>>229
頭に火とか使ってるしただのオナニーだろうから何いっても無駄だと思うぞ

>>233
真打フルチャなんだから属性より発掘の強武器で揃えるの優先したんじゃね？
シャガルの柔い頭ならそれで正解だと思うけど

わざわざ時間かけて調べてくれた人にオナニーだのなんだの言う風潮にビビるわ。
貴重なデータなのにそれはいくらなんでもやったらあかんやろ……。

改造クエ回してるだけでしょ
それをありがたがるとか自演かよ

>>236
壁殴りの火力には興味あるけど
自分のデータで改造クエとか絶対やりたくない
他の奴がやってくれたらありがたいよ

発掘装備と生産しかない武器で比べてたのか
ちゃんと分別しないと妄想厨黙らせるための検証で妄想厨が湧きだすぞ

んで、お手軽最強は片手剣、ベビィでおｋなの？

近接は片手でFAじゃないかな
今回隙がなさすぎる

>>238
発掘補正あった場合棍もチャアクも順位１つくらいあげそうだよな
そういう意味じゃ発掘の恩恵を受ける大剣は生産縛りした場合片手に抜かれる可能性があるかも？

斬属性の実戦なら属性合わせての片手が間違いねーよ
ブラッディネルとか爆弾抜きでも強くてビビるくらいだし
サポありで特定の打ち合わせた戦法とるならヘビィもかなりのもんだと思うが

ソロ団長とか片手が圧倒的に楽だし
発掘爆破片手もいいと思われる

片手と双剣では３ランクぐらい違う感じ。

S++ 大剣 片手剣
S+ Sアックス ヘビィ 太刀
S 弓 Cアックス ランス ガンランス
A 操虫棍 ライト ハンマー
B 笛 双剣

総合的複合的に考えて今回はこんな感じか
Cクラスの武器が無いのはカプコンの調整が良かったってことなんだろうな
どの武器でも楽しめるってことで流石ナンバリングタイトルだわ

出たよー俺ランク
チラシの裏にでも書いとけよ

総合　片手　大剣
火力　大剣　ヘビィ
サポ　片手　棍　ライト
　
部門外
平地ソロ　弓

俺ランクはマジで要らん
あとあんまり片手強い言うなまた盾コンがふえる
X押していいのは1コンボにつき3回まで！
お兄さんと約束だよ

最強武器考察スレだけど、どの武器も楽しいよ！！

生産武器だと片手
発掘武器まで踏み込むと大剣

ここまでのまとめ

近接最強：片手
ソロ最強：片手、弓(平地)
パーティ最強：ヘビィ
産廃：双剣

片手はDPSだけではなくて、機動性（緊急時の回避や防御）が
優れている点もすばらしい。
ただ攻撃が単調なので、俺はそれでも面白いチャックスを使うぜｗ

ソロならSB、PTなら罠乗り異常とプレイスタイルに変化を付けれるのも大きいな
しかも、どのスタイルもネタ化せずに輝いてるのが最強たる所以か

対してスタイル以前に全てがネタなのが双剣。

おい双剣はかっこいいだろ

昔から双剣にカッコよさ一切見出だせないわ

鬼神強化状態で武器持って崖からとんでみろよ

だっせぇよ
いい年したゴリラが駄々っ子してるだけだろ

発掘レア7取ったんでランスとガンス使ってみたが火力低くて話しにならんな
ガンスは砲撃特化にすりゃ使えるかも知れんが、ランスは棍並みに火力が低い

ガンスの拡散5砲撃特化スタイルは強いけど
完全固定ダメージゆえにPSによる伸びしろがないのが欠点。安定だけど最強には加われんなとガンサーからの意見。

希少種の頭破壊サブタゲクリア最速狙えるからいいんじゃない
希ティスレでガンス希ティサブタゲクリア1分23秒とかいたし

ランスガンスは発掘込みでも微妙
ガンスなんてダラ武器が発掘武器と誤差ってくらいだし
しかも突き運用のDPSがランスガンスでほとんど変わらん
ランスは乗れる　ガンスは肉質無視でグラビの腹破壊なんかが有利　それだけだな

双剣は本当に救いがないのが笑える
拘束状態で、物理は愚か属性特化してもクソDPS

次いで太刀も不憫
赤ゲ練気維持でも最高DPSという訳じゃなく　ガードやスタン、スタミナ奪取のような武器特性もない

片手は本来、器用貧乏な武器特性のはずだけど
物理も属性も火力が高いので実際は総合力で隙がない
強いて言うなら高所を攻撃できない点が欠点かな

４Gでトッテオキの水中が実装されるだろうから、そしたらまた片手の株も下がるか

もし水中復活しても水中乗りとかも実装されて救済されそう水中片手

ガンスのダラ武器って放射4じゃないですか
発掘拡散5とだいぶ違うよ
でも安定止まりだけど

>>261
突進斬りの水中モーションが超性能の可能性が微レ存
＋攻撃の全体的なリーチがちょい増えれば十分使えるな

SB動画見る限りSB片手さいつよ

今回は逆に最弱武器から絞り込んだほうが早いかもな

ワースト１・双剣

良かったな、これで最強候補が13種に絞り込めたぞ

最強とか言い出したらヘビー以外選択肢ないだろ

新参は黙ってろ

近接カスｗｗｗ

ヘヴィなんかで勝てると思ってるの？
大剣で非改造シャガルLv100 8分の俺に勝てんの？

ギルシャガルなんぞ弓の独擅場だろうw

8分が本当なら平地ソロ最強の弓の立場がなくなる
まあ弓だと水平打ちで完封できるからお手軽武器としては使うとは思うけどね

弓は猫火事場で6分台もあるから立場は変わらん

最強の中の最強武器教えて
テンプレ装備も
発掘無しね

>>263
リーチ伸びただけじゃ片手並の威力のチャー剣な訳だが…
それじゃまだまだ弱くね？

脳みそｽｯｶﾗｶﾝで思考停止してる>>273用に
特化型装備を考えてみたよ＾＾

双龍刀【紅空闇夜】[3]
頭装備：ゴールドルナヘルム [3]
胴装備：ゴールドルナメイル [2]
腕装備：セイラーグラブ [2]
腰装備：ゴールドルナコイル [3]
脚装備：ゴールドルナグリーヴ [1]
お守り：兵士の護石(運気+6) [0]
装飾品：狩人珠【１】×5、神護珠【１】、体力珠【１】×8
耐性値：火[8] 水[-14] 雷[-28] 氷[-2] 龍[16] 計[-20]

体力+50
精霊の加護
激運
ハンター生活

・224の攻撃力で乱舞して10回くらい斬るから3000くらいの凄い威力
・爆破と龍の属性値は合計500だし両手で1000だから超強い
・いつも乙ごとに毎回使い切ってた分の秘薬が、回復用に使えるようになる
・加護によって、回復薬グレートが節約でき、もらうのが大変なハチミツの節約につながる
・いつもみたいに一回キャンプに地図を取りに戻らなくても済む、時短＝火力スキル
・激運によって素材がいっぱい出るよ

どう？

http://imepic.jp/20131104/655260
双剣最弱って言って良いのは双剣以外の武器でこれより早いの出してる人だけね

双剣は良かったじゃん。本番の4Gでは強化される可能性高いし
4Gでは片手はまず間違いなく弱体化されるし＾＾
盾捨てて攻撃特化の双が、アイテムを含めた多様な立ち回りが取り柄の片手に、
火力で負けるとか糞バランスで有り得ないし
つかクオリティアップの為に延期までして、この糞バランスかよ無能糞カプ＾＾
やっぱり無能だな＾＾

双剣を強くするより、片手を思い切り弱体化させて双剣と並ばせる
カプンコの調整なんてそんなもん

爆破との相性が良かっただけで、双剣自体が強い訳じゃなかったのにな

>>276
スキルも武器も固定の闘技場、しかもたまたま優位な組み合わせの一クエで比較すんじゃねえよボケ
逆に双剣じゃ絶対に最速にならない闘技クエがあったらどうしてくれんの？ん？

ゴミはゴミなんだよ、いい加減認めろ
認めて、自覚した上でスタイリッシュ()しろ

４人揃いさえすればまず１０分はかからない
こんなモンスターがザコいゲームじゃいちいち弾いたりしないから安心しろ

しかもその爆破の強い3Gでも双剣は別に最強ではなかったという

ボマー片手すごいねｗｗｗ
爆弾１５個当てて、足りない分切るだけのお仕事
爆弾が強いだけって言っても他の武器じゃ真似したくないでしょ？

生産武器が揃いも揃ってごみだから
通常クエやる価値なくてつまらんのよな

>>282
抜刀状態でアイテム使える片手剣しか無理だろ
しかし爆殺剣士はもうハメの領域だな

ボマーは武器威力や敵の体力低い無印までじゃね
4G出たら廃れそうだ

それ言い出したら弓とか確実にオワコンだろ
とりあえず現状強いかどうかだな

>>284
ずっとボマーやってたから非ボマーになると攻撃で削らなきゃ行けないダメージ量にビビる。
属性合わせの特化型とボマーでほぼおなじか若干ボマーの方が強いという。

>>286
弓って固定ダメージなん？

爆弾の数が限られる
→息切れが早い
→体力値の低めな無印の方が有利

強撃ビンの弾数が少ない
→息切れが早い
→体力値の低めな無印の方が有利

とはいえ、どちらも3Gのとき十分強かったけどな

いや3Gの場合はイクサプロドが強かっただけか

ダメージ固定のSB戦法は、TAに絡めない程度には、ちゃんとナリを潜めてた

携帯機向けの低体力調整が続く限り
弓は強いんじゃねーかな

敵の体力と糞地形が増えて弓死亡の未来しか見えないでござる

高レベルギルクエを仮想敵とするなら爆弾の比重が軽くなる片手は最強ではないな
もうPT→ヘビィ　ソロ集会場上位→片手　高レベルギルクエ→弓
これでいいじゃん

DPSがどうの言ってる奴らがいるけどDPSの解析値でたのか？
まさか壁殴りDPS()じゃないよな？

>>293
DPSの解析値があると思ってるんなら脳みそ調べた方がいいよ

＞DPSの解析
　　 　　 ＿__　　　　━┓
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.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
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　　　　|　　　　　　　　|

釣りか？モーション値とフレーム数で出るだろwww

？
モーション値＝フレーム数だお

それだと、どんな攻撃しても同じ秒数攻撃すれば同じダメージになるぞwww

^ ^;

そうか、ここの連中がオワコンだったのか

4人のSB片手でタイミング同時で綺麗すぎる動画とかがいずれあがることを信じるぜ。

4人SBで爆弾60個使い放題か
楽しそうだ

爆弾最強時代か。
超楽しそうだ。

虫棒だが天命でBCシャガル3:30くらいだぞ？
スキルは刀匠のみ。
乗れて壁も殴れる虫棒さん、素敵です。

ちゃんと扱えば大剣にも並ぶ虫棍と、ちゃんと使わなくても発掘頑張ればPSカスでも強い大剣の一騎討ちか

すまん追加と訂正をば。
天命じゃなくてTheだった。
そして爪護符ありの飯無し。
動きは顔に三色集めてXXAループ、切れたら研いでのエンドレス。
ま、実戦で三色切らさないのは無理だからあくまで参考にしかならん壁殴りですな。

ハンマーも横始点で縦3外しまくりってもはや計測の意味を成してないじゃん
モーション換算で1セットあたり20〜60ぐらい損してるだろ

大剣しか使えないヤツの壁殴り測定マジ意味無し
せめて全段当てられる部位でやれ

言ってもむだだ、やめとけ
BCシャガルも技術(笑)がいるとか言ってくるアホだから
大体のモーション値がわかったらループMPSと属性ダメ効率算出すればいいだけ

MHP3のライトボウガンみたいに下手くそでも装備揃えて適当に攻撃してればソロで何でも倒せるみたいな武器ってないのかな？
プロハンがやったTAの記録が早い武器とかじゃなくて

・大剣だろう

・一発の威力があるからワンミスのリカバリーが比較的簡単

・手数武器ほどリカバリー効かないから慣れないウチは大剣担いでいればおっけーだよ

・但しスキルシナジーで必須スキルが多い事と見た目が壊滅的になる事は覚悟すること

・本当に上手い手数武器にはDPS逆立ちしても勝てないが…

・上手くなりたいなら大剣は使うなよ

>>307-308
まーた出た
口だけのクズ

対価を払うでもなく、自分じゃ何も出来ないくせに、
見えないところから偉そうに文句たれるだけしか脳が無い
意見をいうのはいいが、謙虚さが足りないな
BC寄生の厨房が「はやくたおせ」とか言ってるレベル

必ず文頭に「口だけになりますがどうか聞いて下さい」
文末に「検証していただけるとありがたいです」と言うべきだぞ？

>>310
大剣と太刀は使ってるけど時間切れになるから強いとは思えないんだよな
ある程度上手い人なら時間切れにはならないんだろうけど
今回はMHP3のライトみたいな神武器ないのかなあ……

>>311

役に立つデータが1つでも出てるならその言い分は通る
が
実際は無い方がマシなヘタクソの妄言しかないんだが？
あれでDPS計測した気になってるならマジで病院いけ
情報量0のラクガキを有難がるアホは居ないわ

上の検証からもたらされた事実はただ1つ
改造装備で普段無様を晒してるヤツは動いてない敵への攻撃すら外すほど下手だった
って事だけ

そもそもDPS計測に壁殴り必要ねーんだよ

>>311
口だけになりますがどうか聞いて下さい
どうか脳外科と精神科への通院をお願いしたいです

本来ならばここまでのアホは強制力を持って病院へ封印すべきではありますが
口で勧告する事しかできなくて真に申し訳ない

どうすればそんなに頭が悪いのに生きていけるのか病室でじっくりと
検証していただけるとありがたいです

言うのは簡単
間違いない

自分で手動かして時間計るやつは偉い
間違いない

が、それでも間違った検証法が正当化されるわけじゃないからな

検証法が間違ってるのが明らかで
対案も出てる>>308
なら口だけだとしても別に良い
反論として十分成立するでしょ

モーション値の解析まで乗り出すなら拍手喝采ものだけど
それしなきゃBC検証を否定することも許されない、とかそんなわけない

つか検証やった本人が、適当だから参考程度に、って言ってるじゃん

適当すぎるところを指摘したら本人がファビョったんだがな
擁護は全部自演だし

このスレでBC検証を否定するとBC待機厨と同じ、というレッテルを貼られてしまうようだけど>>311

これも例えとしておかしい

DPSのような、データさえあれば明確に数値化出来るものを
然るべき準備をしないで
間違った方法で
曖昧な結果だけを出して
それを有り難そうに、まことしやかに扱ってたら
モンハンにまたおかしなデマが広がる原因になるでしょうが
こんなもんは検証じゃない

言うだけではもちろん進まないけど
やったもん勝ちでもないんですよ

例え話に乗っかるなら
BC検証を必要以上に持ち上げるやつは
盲目的にモンスター攻撃し続けて捕獲クエ失敗させるやつと同じ、かな

改造クエやってる奴がなに言っても(笑)

>>313
壁殴り考慮しない最強議論とかマジでありだと思ってんの？
罠拘束、麻痺拘束、スタン、転倒、乗りダウン、あらゆるポイントで響いてくる要素なんだが

あと「あれでDPS計測」とか言ってるけど「どれ」だか解らないんですけどそれは…
虚偽の報告でなければ、BC系のレスはどれも一考に値する立派な参考値だと思うが
「情報量０」なんてのも、明らかに単なる反感から、煽りのつもりだけで言ってるだけ

「改造だから敵への攻撃を外す」とか、こういった短絡的な叩きもそう
ハンマーは縦３すら当てられないし、スラアクも縦ループが入らない
これはフェスタ優勝だろうがなんだろうがどうにもならない
威嚇モーション固定のBCクエをやってみてから言うといい
議論の場で他者に文句をいうのは対案を実際に挙げられるものだけだ
ギルクエがないだとか、やりたくないだとかいう小さな正義感は捨てろ
どうぞその知識を活かせ

それでも手を汚したくない、というなら肉壁DPSに関わる口を出すな
本当に気になるなら、「これなら正確に測れるから、こうこうこの条件でやってみて欲しい」くらいのレスで真実を追求しろ
意見どうこうでなく、ただ単に「とにかく反射で叩く」だけの安い煽りレスは議論スレには不要

>>315
>>308
一定の肉質、武器倍率、属性値想定でのDPS一覧の掲載よろしく
少なくともBCクエの不安定な検証は不要になる
いよいよ議論が終着するな

>>314
>>316
>>318
ファビョでもなんでも意見がある方がマシ
一言二言吐き捨てるような無意味な煽りはやめろ
その上何が悔しいのかひたすら粘着して叩くしか出来ない奴は議論スレにはいらないんだよ
何が悔しいのか、何が間違っているのか、何が気に入らないのか、しっかりと文章にしろ
ここは議論スレだぞ

>>319
口だけになりますがどうか聞いて下さい
どうか脳外科と精神科への通院をお願いしたいです

本来ならばここまでのアホは強制力を持って病院へ封印すべきではありますが
口で勧告する事しかできなくて真に申し訳ない

どうすればそんなに頭が悪いのに生きていけるのか病室でじっくりと
検証していただけるとありがたいです

こいつぁ本格的に脳外科行きだわ

マジで自演じゃん(笑)長文キモ(笑)(笑)三行以内にまとめろ(笑)(笑)(笑)

>>319
> 一定の肉質、武器倍率、属性値想定でのDPS一覧の掲載よろしく

一年くらい待て

待ってる間は「口を出すな」

「お前のDPSなんか全然間違っているんだよこのクソボケうんこたれ！」

「名無しくん、君のDPSを見せてもらえるかな」
「アホアホアホアホ！」

「もし別のコンボを使うと言うなら、どこでどんなコンボにするのか説明してもらおう」
「アホアホアホアホアホアホアホ！！」

「先に言っておくけど、出来ない、という言い訳は無しよ」
「アホアホアホア・・・」

http://say-move.org/comeplay.php?comeid=834838
15:10頃から

今作のお手軽要素は武器ではない。
「回避性能３」これだ。これがあれば敵の攻撃にむかって突っ込んでいくだけで安定取れるくらい被弾しない。
あと武器は好きなのを担げばいい。

>>324
口だけになりますがどうか聞いて下さい
どうか脳外科と精神科への通院をお願いしたいです

本来ならばここまでのアホは強制力を持って病院へ封印すべきではありますが
口で勧告する事しかできなくて真に申し訳ない

どうすればそんなに頭が悪いのに生きていけるのか病室でじっくりと
検証していただけるとありがたいです

ランスとか今のとこ100シャガル最速が回避性能3装備だもんな
ステステ中無敵だから他武器より恩恵デカイとはいえ、防御面はPSでカバーしてきたモンハンのTAらしからぬ結果

>>327
参考にしたいからソース教えてくれ
もしかしてoskの10針?

>>328
そう
回避黒龍槍で15針ぐらいなら他の人の動画でも見たけど性能3以外で早く倒した情報は俺は見たことない

>>329
サンクス
業物と無我の境地であれだからなあ
ガ性と耐震じゃスキル効率が

まぁ、大雑把な検証でもﾇﾇが最弱なのは間違いないんじゃね？他みたいにコンボがーとか関係ないし。
仮に頭届かないってんなら同じ頭届かない片手の最高DPSコンボですらないコンボに乱舞で負けてるって事だし。

SB動画見たけどティガとか3分かからず溶けててワロタ
しかしあれは真似したくても基本ノーダメとか技術もぶっ飛んでる前提で無理ゲーやがなｗ

>>319
長い上にキモい

ここまで最強が分からない程武器の強さが均衡してるのに、最強厨はそれでも最強が使いたいの？

はい！

叩かれてる検証って>>198と>>215だろ
この検証の結論は片手は強くて双剣は糞ってことらしいがそんなのTAや以前の検証で分かってるし
武器によって頭殴れてないわ最高DPSコンボ使ってないわスキルは大剣時に集中なのに他武器は最適スキル付けてない辺りで検証の価値もお察し
おまけに指摘や意見に対して暴言しか返さない
そりゃ叩かれますわ

>>198と>>215はシャガルでやってる時点でうんこ
もうちょっと肉質が予想できるモンスでやるべきだったな
頭に火を使ってるので手数武器系は全くあてにならない

双はリーチや立ち回り的問題でTAが産廃ってのはP3時代からとは言え
糞肉質で属性優位のモンスならDPSだけはもっと伸びる
ガンスもそう。砲撃マスターが付いてないとしたら糞どころじゃない
砲撃も糞肉質のモンスにこそ効いてくるので相手次第では全然伸びる

砥石を効率的に使う隙もなく5､6分も殴り続けることなんざありえないので
その点でも手数武器系や切れ味の消耗が大きい技のタイムが伸びないのは当然
しかも２体重なってるとか、もはや意味不明なレベル

ヘビィが10分という産廃タイムなのもかなりオカシイ
クリ距離とかわかってんのか？てか、しゃがみ撃ちは？

そもそも、全然あたってねーという時点で全て誤報にしかならん

ちなみに誤報というのは情報量がマイナスだから０より悪いぞ

こういうのは誤報とは言わん
悪質なデマだ

っつーか動画すら無いから最悪申告してるタイムすら当てにならん
動画あったらあったでじっと止まってるシャガルに避けられまくってる爆笑動画になるだろうけどな

ID:HVv0ZYqb
こいつも病院いったほうがいい

そんなにソレが悔しかったのかｗ
馬鹿だからたった2行の単発IDでもバレバレｗｗｗ

だから誤報なら自分の正しい情報を教えてくれと

>>342
口だけになりますがどうか聞いて下さい
どうか脳外科と精神科への通院をお願いしたいです

本来ならばここまでのアホは強制力を持って病院へ封印すべきではありますが
口で勧告する事しかできなくて真に申し訳ない

どうすればそんなに頭が悪いのに生きていけるのか病室でじっくりと
検証していただけるとありがたいです

けんかはやめてー

BCテオ辺りでやりゃいいんじゃねーの？アレなら頭低いだろう。まぁ、あればの話だが。

乗りダウン時のコンボのMPSだと(14秒)

大剣25(抜刀縦3横殴り強溜め3強なぎ払い3)
ランス20.28(上突き123ループ4)
操虫棍22.71(XXRX3ループ)
片手剣20.14(XA X AAA↓A3ループ)
盾斧18.85(溜め二連回転斧変形解放2高出力)

使った事がある武器についてしかわからんが大剣圧倒的ですねかっこいいですね

>>346
モーション値は何を参照したか教えてくれない？計算合わないのだけど…

>>346
わかった、各武器スレのモーション値参照、雑魚肉質100として計算してるスレの値は75換算、つまり4分の3倍したんだな
チャアクは斧抜刀解放2切り上げ解放2高出力が入るから、
MPS22.47＋瓶ダメージ(榴弾なら武器倍率×0.5、最終強化で約100ダメージ)だな

>>346
チャアクばっかりですまんが、挙げてもらったチャアクコンボと、
>>348で提示したコンボ、どっちも9.5秒で完了したんだが
まあ全部乗りダウンという枠で比較するなら相対的にはいいけど、
一応全部1.47倍くらいにした方が素振りMPSとの整合はとれるかと

>>348
ちなみにこのコンボが属性瓶だと、27.5回殴ったのと同等の属性ダメージ

>>347
斧盾20.14だったわ
解放2の一発目を完全に失念していた…申し訳ない…
あとそのコンボだと21.78じゃない？斧抜刀はモーション値少し下がるよ


あとこれ14秒だからジャストでフルコン入る大剣有利な感じになってるよ
ランスなら最後に溜め突き捩じ込むとか工夫すればもっと上がる可能性もあるかな、多分ね

>>349
重ね重ねサンキューです。私はチャアクの使い込み足りてないから14秒フルコンだとかなり数字良くなりますね…
まぁ、それはまた今度ということで…

>>351
まあ乗りダウンだったら抜刀始動でも、あらかじめ武器出しでもどっちでも有利な方選べばいい気もする
ダウン時のコンボは、〆技ある武器が有利だけど、これは立派な武器性能の一つだから考慮していいと思う
大剣の強凪、スラアク解放突き、ガンス龍撃、チャアク高出力あたりの

MHP3の頃のDPS表。これがお手本。

武器名　　MPS(属性HIT数) コンボ(モーション値)　秒数
大剣　　　29.0(0.71) 横切り上げ（82）　2.8
　　　　　28.21(0.57) タメ3横殴り（148）　5.2
太刀　　　18.5(1.01) 錬気無し無色縦突き切り上げ(55)　3.0
　　　　　31.6(1.15) 錬気max黄気刃１突き気刃2移動切り突き(136.73)　4.3
　　　　　34.5(1.15) 錬気max赤気刃１突き気刃2移動切り突き(136.73)　4.3
ＳＡ剣　　31.9(0.97) 剣縦切り上げ(66)　2.1
　　　　　31.7(1.50) キャンセルループ(169)　5.3
ＳＡ斧　　30.3(0.80) 斧切り上げ縦横(113)　3.7
　　　　　40.1(1.43) ぶん回し×８（224）　5.6
ランス 28.0(1.17) 上突き*3ステップ（72）　2.6
ガンス　 29.2(1.15) 水平12切り上げステップ(76)　2.6
　　　　　25.7(1.07)＋(砲撃÷1.9) 水平12砲撃(48＋砲撃)　1.9
　　　　　21.0(1.17) ガード突き×3(54)　2.6
片手　　　29.4(1.21) 切り上げ縦12水平12回転回避（118.65）　3.5
双剣　　　32.3(1.94) 切り払い切り上げ縦123左2連(152)　4.7
　　　　　33.2(1.99) 上記の気刃強化状態(152)　4.5
　　　　　35.4(2.00) 鬼人化縦12回転１切り払い切り上げ(186.3)　5.3
　　　　　35.2(2.43) 鬼人化乱舞(111.55)　3.2
ハンマー 30.9(0.61) 縦123(152)　4.9
　　　　　33.4(0.85) タメ1振り上げ縦123(197)　5.9
笛　　　　20.4(0.68) ぶん回し右左(60)　2.9
　　　　　19.6(0.50) 前方後方(78)　4.0
　　　　　22.5(0.75) たたきつけ右ぶん回し(90)　4.0
　　　　　20.0(0.67) たたきつけ回避(60)　3.0

各武器スレのモーション値がまだ確定じゃないから4のはまだ出せないな
全体的にモーション値が下がってる今作は属性の影響も大きい
MPSだけじゃなくて属性ダメもお忘れなく。焦らずに行こうぜ

ぶっちゃけP3の頃でさえDPSの高くない片手と大剣が強い強いいわれて実際にTAでも早かったんだからいくらDPS調べたって最強との関連性は薄い

ガンナーって強くても使ってる人は少ない武器だよな
弱かったら使用率酷いんだろうな

手数が多いしクリティカル距離の維持も必要だし
ヘマしたらダメージ大きいからリカバリ大変だしですげー忙しい印象

特にヘビィはプロハン多目だから担いでって死んだらスゴイ恥ずかしいし…

銃や弓は好きだがモンハンのあのもっさりモーションとクソ操作性やる気しない
てか棍がBCシャガルでいいタイム出ないのは研ぎの問題だと思うわ

砲升+拡散５のガンス、ぶっ壊れてるね
武器自体RARE5で出るしソロで苦痛だった上位探索がすげー楽
レウスレイアも砲撃で落ちるしね
こりゃすげーよ

赤だけとってそれが消えるまで頭狙いでX連打をつづけていると、天命は青ゲージが切れたところで点滅し
次のコンボの終わりあたりで赤の効果が完全に切れる。
こんなペースで研ぎ直ししてると、5分40秒くらいでBCシャガル終わるまでに4回研ぐことになるのだけど。

BCシャガルとかTAの時って切れ味ゲージをどのタイミングで研ぎなおすべきなんだろ？

TAや通常の立ち回りでは手出しできないタイミングとかでまめに切れ味補充が基本
良切れ味が短いものを運用する時はそれが普通じゃないか？
切れ味落ちてきたからわざわざ離れて砥石なんてのは効率が悪過ぎるな

斬れ味MAXと比べて
斬れ味落として斬り続けた時のダメージ差が砥石一回分の時間で埋まらなくなったら研げば良い

>>354
は？なにいってんだこいつ？片手はFシリーズを覗いて常にDPSトップに近い数字を残してるんだが？
Pほど壊れではなくても斬れ味1.05%補正が有る事をお忘れなく
居るんだよね、片手が弱いとか思い込んでる雑魚ってさ
弱いのはあんたの頭ですから〜〜〜！！！残念〜〜〜！！！(盾コン)

霧の人が頑張って弾き出した計算結果によると
モーション値が0.7倍とかになってるヤツは雑魚の肉質変化による計測ミスで
ベースはMHP3のまま一部モーションに微調整が入ってるだけってのでほぼ確定っぽいな
既存武器は少なくともモーション値だけはP3や3Gからさほど変化していない

そこら判明前後で今はゴチャゴチャになってるからまとめる作業が先決
次に乗り1ダウン中に間に合うコンボを武器種ごとに確定すればMPS試算は出来る
最強からは遠いけどダウン時の場所取り優先順位ぐらいはつけられる

各武器の代表がBC改造クエで好きに武器をふるってそのタイムを競えばいいだろ
装備とコンボ書いて

BCに手を出す奴はまともじゃないし、何より低脳だからこの手の検証に全く適さないと証明されたから無し

>>364
乗りダウン時のコンボは実戦に出てきうる場面だし、〆技考慮されるからいいとは思うが、
ギリギリ入るだの入らないだの、とかダウン復帰の威嚇モーションも入れるかどうかとか、本質とは関係ないところで荒れそう
まずはループコンボのMPS関連だすのが先決かな
これはほぼ誰でも同じ値が出て再検証が容易だから

まあモーション値出さない事にはね…

大剣は攻撃チャンスを１につまとめられるからTAだと割とタイムいいんだよな
止まってる相手に延々と攻撃するなら片手とかのほうが圧倒的なんだろうけど
実際は弱点とか動くから一瞬にほかの武器の数回分をたたき込める腕前の人がやるから
DPSの低さを補えてるんだろう

止まってる相手を殴るのに、片手＞大剣だったら、すっとろい大剣の立場ないだろう。
高いところを切れる以外のメリットがまるでない。

モーション値下がってないのがわかったハンマーも悪くないな
縦1 溜め1 溜め2 抜刀 横まではP3のモーション値と一致
肉質判明前の計測の比率と照らし合わせると9割5分以上P3のモーション値そのままと推測できる

乗りダウンに溜め2→横→縦2→縦3→縦1→縦2→縦3で339
14秒縛りで割ると暫定24.21MPS
時間余るからこの後威嚇モーションに合わせて追撃入ったりするけど一応ノーカンで

>>369
なにやら初々しくて良いけど
大剣の速さを知る事が初心者卒業への道だから頑張りなよ

乗りダウンコンボは実戦でも頻出するから
ループコンボと並記したいな

ソロだと乗りダウン以上に長時間拘束する機会って限られるし

>>369
動いてる的を追いかけながら叩き続けるのと
動いてる的にタイミングを合わせて力いっぱい叩くのでは後者のほうがまだ楽だろ

攻撃力一万overにしたチート武器も出てんのに、いまだに「BCクエで」とか言ってる奴がいる事にオドロキだわ
そんなデータ誰も信用しねえよ

なんでチート前提なんだよ

>>370
ハンマーはスタンさせづらくなった点を除いても
何か火力が下がってる気がするんだよな
慣れたハンマーとサブのスラアクで対してタイムが変わらなかったりするし…

砲マス猫砲術の拡散5の火力はトップクラスやでぇ

なんたって溜め砲撃一発で大タル爆弾を凌ぐ破壊力を連発出来るからな
ガンランスはなぜか弱いイメージ持たれてて理解出来ん

>>376
弱いから^ ^

MPSとかｗ

どうせ実践で使えないだろいや使えるみないな罵り合いになるんだから
最初からTAだけやれば良いのに

（考察するだけのスレなんだけど言えない）

机上の空論

MPSとか意味不明な単語使ってる奴恥ずかしくないのかね

>>376
ガンランスの強さはお手軽さ。
最強の定義が難しいが、TAが主流なここでは
話題に上がらないってところ。

タイムアタックスレないの？

Damage Per SecondがDPS

MPSって何の略なんだ？

ハンマー弱すぎワロタ
はやくハンマーのTAだせよ

>>376
ガンスは増弾拡散５溜め砲撃リロループでも遅いのかねえ
手元に良発掘もBCシャガルもないから分からんが

>>384
モーション値パーセック
じゃねぇの？

>>386
砲撃は弱点特効や火事場が効かないからPS突き詰めるTAだと負けてくる

全ての敵の平均タイムならガンランスも最強候補じゃね？
なんでみんなグラビとかTAしないの？

白グラビ　ハバキリで適当に切り刻んで5分針でした
　　　　　　弓でざくざくやって5分ｒｙ
　　　　　　ヘビィだと0分針でした　おわり

ここにいるやつはBCしかできないから

平均とか言い出したら地形も絡んで弓が死ぬンゴ

>>389
機動力が最下位のガンスだと全モンスターの平均なんて
よけいランキング下がるんじゃねーの？
こっちが追いかけないといけないタイプのモンスターとか相当辛そうだが

何が強いかよりタイムで語れよ!!!

MPS知らないとかにわかというかこんなスレの新規が増えたのかね

>>387
それで合ってる。>>353がP3のときのMPS。
あえてDPSと言わないのはモンハンは当てる部位によってダメージが変わるから
定量的な指標としてはモーション値のほうが扱いやすいためとかなんとか

>>391
個人の腕比べじゃないんだぞ？

>>395ってドヤ顔でレスしたんだろーなー

武器のコンボあたり平均値を最適化をするための手段としてMPSはメジャーな手段なんだが

グーグル先生にMPSって何か聞いてみろよ

ダメージなんか肉質と武器でころころ変わる
モーション値/秒は状況に依存しないが
３DSのお子ちゃまたちの脳には、こんな簡単なことも理解できないのだろう

肉質と武器でころころ変わるからBC壁殴り()とか何の指標にもならないんだよな
BC壁殴り()は砥石タイムを含むからダウン時のDPSとしても不適切だしな
そういう質の低い検証ばかりだとMPSとかけ離れた結果が撒き散らされて害になる
動かないモンス殴ってが早ければ最強なんていう脳筋のお子ちゃまたちには分からんだろうがな

砥石はともかく攻撃ハズすとかその時点で何の意味もない
あんなんで検証家気取りとか失笑モンっすわ

BCを活用できないガキはしんでね^ ^
普通に有用だから^ ^

計算も理論構築もできないお子様にはBCしか活用できないんだろな

完全にオワコンだなここスレも過疎って来てる

>>395
おい！俺も知らなかったからググったけどそれっぽいの出てこなかったぞ！
M/Sしか！

BCシャガル最速とかいいから実戦での最強を決めろよ
何かの間違いで双剣が最強になるかも知れないだろ？

>>407
やめろよ！
もっさりになってキャンセルルート減った双剣さんがかわいそうだろ！

歴代の最強武器スレではお馴染みでした
MPS

最強決める為の条件すら指定してないとか馬鹿しかいないの？
片手は爆弾使えるんだから閃光とかもありなのか？

この嵐の単発はチャアクスレの出張か？
MPS25じゃ最弱候補だし気持ちはわかるよ

片手が最強とか寝言は寝て言えカス^ ^

>>408
発掘片手剣を探してたら最強双剣が出てドン引きする火力が
出てつい使い始めてしまった俺にあやまれ

最強は決まらないみたいだけどチャアクと双剣が死にかけってことでいいのかな？

>>401
だれもBCで最強を確定するなんていってないぞ。
強さを測るひとつの物差しとして、参考になるのでは？と提案してるのだろ。

まずは14種類の武器をBCシャガルなどの同じ条件で、使用してどんな結果が出るか？
とかよい資料になると思うがね。

たとえばTHE武器でBCシャガルの頭にXXX連打を叩き込み続ける。
青ゲージが切れたら研ぎなおす。

でクリアタイムと何回研いだかを比べる。

もちろんこれでわかるのどの武器のXXXが一番効率よいかだけであって
それ以外のすべてが判明するわけではない。しかも飛び道具は含まれない。

それでも検証の役には立つと思うぞ。

>>計算も理論構築もできないお子様にはBCしか活用できないんだろな
ならば誰もが納得する検証をしてくれよ。

>>415
言い出しっぺの法則
おそらくデータ並べても考察のしようがないデータになると思うがそこまで言うならやってみてくれ

>>416
なんもやらねー奴は黙ってろカス^ ^

検証というからには当然の事だけど
虚偽申告や改造装備、体力や防御率も弄ってる可能性があるからやるなら無編集動画必須ね

まず爆弾オンリーで倒して正確な体力を示してから計測が終わるまでを一本撮りで
それ以外は検証ではなくただの荒らしといって差し支えない
なにしろモノが改造クエストだからね

んじゃ応援してるから頑張って

>>415
各武器のXXXが分かったからってどうなる？
それが最適コンボってわけじゃないだろ。コンボによるダメージ量の変化は1割や2割どころじゃないぞ。
THE武器だけで試しても意味が無いだろ。THE武器が龍最強とは限らない。肉質次第で変わる。
そんなデータじゃ何の役にも立たないぞ？
各武器における最適コンボが判明してない以上はあらゆるコンボでミスなく
大型の肉質の詳細が確定してない以上は存在するあらゆる龍属性の武器で
火力スキルだって様々な組み合わせが想定されるが、全部網羅しなきゃダメだな。
そこまでやってようやくシャガルの頭に有効な武器が分かるはずという程度
しかも頭だけ殴り続けるなんてのはBCくらいしかないから、それが分かってなんだという話
さらにギルクエは体力倍率固定なのか？でなければ不確定要素は取り除けないぞ？
そもそもBCシャガルは当たらないコンボがあるらしいので検証不可だな

有意義なデータってのは肉質がどうで物理と属性がどうだからどの武器が有効で
MPSがこうだから、このコンボ入れればこのくらいのダメージが想定できるとかそいうことなんだよ
>>どの武器のXXXが一番効率よいか
はなんの役に立つんだ？お前はXXXしかしないのか？

各武器スレでモーション値の再確定やってるとこだからお子様はおとなしく待っとけや

ちなみに>>198と>>215は太刀で赤維持余裕とか
赤がリセットされる仕様になった今作で不可能なことをほざいてるので
実は検証なんてしてないデッチ上げであるに一票

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 17:32:39.26 ID:V69Au1oI
ちょっと肉質がほんとに変わったか検証してきた
モーションは回避からの斬り上げ
リノプロス胴体　HP66 防御率1.00
過去作ではこいつの胴体肉質は100
武器倍率100(表示攻撃力140)の緑ゲージで攻撃すると14ダメージ
今度は武器倍率150(表示攻撃力210)の青ゲージ(切れ味補正1.2倍)で攻撃すると24ダメージ

ここで、モーション値が14だと仮定すると、計算上のダメージは
[武器倍率 × モーション値 × 会心補正 × 斬れ味補正 × 物理肉質]
150 * 0.14 * 1.00 * 1.2 * 1.00 = 25.2 = 25ダメージ
となって計算が合わないのが分かる

過去作の通りモーション値18、肉質75としてみると
150 * 0.18 * 1.00 * 1.2 * 0.75 = 24.3 = 24ダメージ
となって測定値と一致する

やっぱ肉質変化かな・・・

こういうのを頭を使った有意義な検証っていうんだよ。追試も可能だしな。
これは有難く使わせて頂きます。だが、BC壁殴り()なんてのは検証とはいわん。

BC壁殴りは否定されると発狂するからな〜まともな人間はやらないってわかってないから〜

自分で用意したならもっとまともに検証できる環境つくるから、
拡散されたのをたまたま手に入れて検証ごっこしたいだけの
非理系キッズだからな。

理系文系にくくる以前の問題、人間として必要な知能がない

人格攻撃する奴はより低俗だと思うがな

2ちゃんで人格もなにもないから^ ^
みんなやりたいことやって言いたいこと言うだけですから^ ^

属性強化チャアクは最強ではないが少なくともスラアクよりは強い

スラアク「やだ…ヘンな人が絡んできたわ」

チャアクってスラアクと比べて優越感に浸ってるイメージ

最強議論はプロハンの頂点を極める為の
TAにも繋がるところがあるから良いけど
最弱言うやつはPSで埋まる程度の差を
寄生とか産廃言って他を貶めたいだけのガキだな
ジョジョブラキがG級、上位、下位、裸、
色んな武器でクリアされてることから分かるように
同じ上級者とか言っても武器よりもPSの差のが大きいんだよ

>>430
お前スレチなの気づいてる？

>>430
こいつ真っ赤にしてやろうか

お子様の素早い反応www

>>430
それは思ってたけどこのスレで言わないほうがいいかもなｗｗ

>>430
ここは最強スレで最弱スレじゃないってのは分かるが
そういうのを集めて各武器スレに迷惑かけないためのスレでもあるんだ
言わないでおいてやってくれ

そのPSで差を埋めれるような人が強武器使えばさらに高効率で狩れるって発想は無いのか

え？

>>437
アスペか？

そういやMPSって属性っていうかHIT数みたいなのは考慮されてなくね？

スラアクは今回コンボつなげやすくなったな
回避(接近)、切り上げ、連続ぶん回し、フィニッシュ、剣変形切り
、上下ループ、斧変形切り、切り上げ、ぶん回し
体術付けてるが、この1セットでモンス体力1/4は削った気分になる

>>440
理想論は辞めたまえ^o^

>>436
効率言うならヘビィガチハメだけが正解で、近接はないだろwww
近接は全部が趣味の領域

睡眠爆殺するときに睡眠近接使う時あるし（震え声）

>>441
実践で毎回使ってる
乗り気絶罠の後、状況にもよるが斧変形切りのとこまではよく行く

ラオート
パチンコ
-------越えられない壁--------
抜刀アーティ　はきゅん　発掘拡散剛射　W属性ライト
自動防御ガンス　回避3ランス

>>444
でもラッシュなら思考停止の剣X連打の方がダメージ大きいんだけどな
その剣X連打も大剣溜め3コンボに比べたら大したことないしスラアクは最強論議に出しゃばらずに静かに暮らすといい

3Gで強壮ぶん回しハメってなかったか？
俺の記憶が正しければ

BCって何？

プレイヤースキルとはすなわちいかに理論値に近づくか、だな。

>>445
P2はきゅんは壁の上だと思う

ソロでPTでもヘヴィ以外選択肢がないな。
回避距離つけてればダメージ喰らう要素もないし。

>>447
P3の頃からあるよ
ただあれは肉質の柔らかい部位と怯み値蓄積と定点攻撃が
噛み合ってるかどうかが重要で、DPSが最大という意味ではないからなぁ
夫婦、ティガ、ベリオあたりには最高に相性が良いからハメが可能になる

>>446
いやそこは剣X連打でも構わないが、それだけだとゲージ切れたら攻撃出来ないしな
大剣はあまり知らないが、スラアクでコンボでしてると追加で怯んだり麻痺武器の麻痺が入ったりするんでコンボが続きやすい気がする

スラアクって相変わらず剣モードのデフォ心眼残ってるの？
残ってるならそれだけで一部モンスにそれなりの点数稼げると思うぞ

(笛は楽しいぞ･･･)

>>454
ある。スラアク剣は黄色ゲージだろうが弾かれないよ

話変えて悪いんだけど、ギルクエヘヴィハメ専用募集スレが立ってるよね
ああいうのって地雷はそんなにこないのかな

ヘヴィハメは変なのが一人混じるだけでだいぶカオスな状況になりそうなんだが
ここ最近のモンハン板の雰囲気見てると、悪い意味の最強厨がヘヴィに
大量流入してそうだけど大丈夫？

大丈夫じゃない？にわかがそう簡単に近接上回るレベルで使いこなせるとは思えない。
バサルたん程度ならともかく、普通に動き回る飛竜連中とかにクリ距離維持しつつ、適切に弾選択しつつ、
肉質考えて、しゃがみタイミング見て・・・とか考えないにわかが大剣のタイム上回るか？って言うと無理だろうし。

野良でヘビィ担いでる奴は肉質も把握せずに脳死状態で貫通撃ってる奴が多い多い…
最近はオンにヘビィが来るだけであっ……(察し)って感じだわ

>>459
下手に肉質意識するよりは
尻尾→胴とか翼→胴→翼に通したりする方が安定してダメ稼げるからなあ

貫通弾は脳死しててもそこらの剣士より強いからなあ

貫通はエイム適当でも
複数ヒットさせときゃ
そこらの近接より強いょ

高レベルギルクエソロでやってると、にわかキティでアバウトに通常撃ってるだけで使い込んだ近接より早いんだよね
ギルクエの広くて平坦な地形とマッチしてるのはわかるけど、なんか悲しくなるわ
PTだとさらにイージーモードだし、脳死貫通が増殖するのも仕方ないんじゃね
それでも近接よりは役に立つんだから

ヘビィ使いとしては肩身が狭い
前はホストがヘビィだと喜んで入ったけど今はもう…

ソロ最強は弓で確定
高低差とか坂とか色々言ってるけど発掘拡散弓揃えば、地形位じゃ覆せないほど強い
下手したらパーティでもサポ1弓3でヘビィといい勝負できるぞ

>>445
はきゅん舐めすぎ

>>465
それはマジで言ってるのか？

>>467
ネタに決まってんだろ

ソロだとビンの都合上
弓が最強になれるわけない
てかビン持ち込み99と調合50くらいにしてくれ

へビィが頭狙ってくれるだけでもかなり助かるよ。

おまえらの最弱武器候補の一角の太刀で
ようつべでティがレックス希少種ソロ11分の動画あがってるぞw

>>471
おwwwww遅wwwwwww

んで、ここでいう最強武器ってのは何を持って最強とするんだ？
それ一本ですべてのモンスターを総合して早く倒せる武器か。それともモンスター別最強の一本か。

理論値でいいのか？実際のプレイを考慮するなら、モンスターごとに一番早いタイムの武器を暫定一番としてさ、
なぜ早かったのかを考察、新たなタイムが出るたびに更新されてその都度考察いれりゃいいかと。

>>473
何をもって最強か、という話が出ると
なぜか話をそらされるんだよ

発掘が理想値の武器を揃えられないからな・・・。
生産ならその武器種毎に相手モンスターに最も相性の良い武器を選んでTA、
それと並行してDPS算出して理論値と実践値の比較と検証ぐらいできるんだろうが……。
発掘まで入ってくると上記の理由でモノがないからＴＡできない。

>>471
その遅さは流石としか言いようがない
太刀を擁護する言葉さえ思い浮かばない

腕と武器所有が中々噛み合わないとってことね。幅広くなるからとりあえずモンスターを一匹にしぼって、
色んなTA動画を参考にしてみるとか？武器種の相性、時間は参考になるでしょ。

とりあえず武器ごとの今一番早い動画見つけて、考察、さらにそのモンスターに一番いいと思われる武器だった場合を考察してみるか。
明らかに他の武器より遅くなるのは排除して。

>>477
例えば集会所上位ゴアマガラで大剣が最速なんだけど
動きも洗練されてないし何で早かったかって考えても発掘大剣が強いからとしか言えない
猫火事場を使った弓は動きは素晴らしいがタイムは大剣に劣る何でか考えると発掘武器を使ってないからとしか言えない
理想の発掘武器をTA組が入手しないと始まらないよ

野良で一緒になった強い双剣遣いが多かったから、
双剣始めてみたが、討伐遅すぎワロタw
ここの人がいうだけはあるな
おれつえーは出来たが肝心のクエが終わらん

>>478
それはその弓の能力を発掘武器に置き換えてどうか？を考察するべきじゃない？ないものねだりしても仕方ないし。

それでも大剣のが強いレベルなら最強は弓じゃなく大剣てだけだね。腕は理論値に近づくのに必要だけど
すべての武器が平等なわけじゃないしね。

>>477
シャガルlv100が面白い
片手ランスが15分針の中で弓は5分針の動画が2つある猫火事場利用だと6分台
シャガルは弓だと頭打ちまくれるから相性がかなり良いと思われる
ただしこれも弓が発掘武器で片手ランスは生産武器まあ発掘武器に変えて10分縮まるとは思えないが
弓が圧倒的なタイム出してるから他武器が動画つきTAやらない可能性が高いのが残念

いや太刀ティガ希少種11分は遅くないだろw火事場弓で9分とかだし
てかこの動画の人、ゴアマガラの動画と同じ人だね
上手いけど詰める余地はありそうだし、太刀悪くないんじゃないか？

4人チャアクで落とし穴スタンハメはできないの？

弓は強いんだろうけど条件が限定的すぎて空気感まるだしなのが糞
他の動画に比べて再生数も少ないしほとんどの奴が興味ないんじゃね

>>482
太刀その物は強いよ
ただPTプレイでスペック完全に引き出せる武器じゃないから
低評価になるのは仕方ない

純粋にヘヴィ好きな人はいい顔しないと思うけど
猿が使っても強い武器が騒がれるのも仕方ない

本気で何かを定義するなら、再現可能な条件と基準を決めてその中から検証するべきだろうね
その検証が済んだ上である条件ではXXが最強、ある条件ではYYが最強ってなるもんなのに
所詮ゲームだからそんな労力かけるやつはいない

双剣なんでこんな弱くなった

そのうち双剣も合体しそうだな

何が好きかで自分を語るより何が強いかを語れよ！！（ドン！！

ティガ希11分って早いだろ
これ以上のタイム出せる武器種がどれだけあんだよ

アレか。二本の双剣が合体してバスタードソードに、とか？
・・・嫌な予感しかしねぇ。

>>491
なに？二本の剣が合体してホームランだとぉ？

2本の剣が合体したら、余った手に盾もてるんじゃね？

>>493
お前あたまいいな。

太刀はソロでもクソ弱いでしょ。同じようなタイプのスラアクと比べると火力差ありすぎで泣ける

>>493
もしかして登り段差でジャンプ切りできるようになっちゃうんじゃね？

11分は速いだろ
ここ猛者多過ぎ

11分が早いとか頭沸いてんのか？

何分なら早いんだよ……

希ティガなら5分針の中で争わないとお話になりません

弓火事場で9分とかだろ？
近接非火事場で11分とか十分早いで

希ティガ５針の動画だしてみろやカスども
ちなみにここで強い強い言われてる片手は14分()の模様
どうしても太刀を弱いことにしたいやつが多いみたいだな

お前らの大好きな片手キティ動画来たぞ
14分55秒www

これ回避３にすればもっと手数稼げて討伐時間早められそうだな

片手は少なくともギルクエではいらね

ギャラリー界はだまってろよ
と思ったけど、隔離スレでもあるんだったね。
納得。

近接で11分は早すぎ
近接最強一角だな

太刀は元々ソロTAだと安定して強いしね

>>480
遅レスだけど、発掘睡眠大剣だけは別格よ
大剣ハンマーはただでさえ、武器倍率ボーナスがあって発掘武器が一つ頭抜けてるのに、睡眠つきは大剣はやばい
状態異常大剣は毎作威力控えめなことを考慮すると、他発掘がG1 相当として、発掘睡眠大剣はG2 相当は軽くある

睡眠よいよね
罠設置、爆弾設置、睡眠タメ3で一回の睡眠で下手したら500以上のダメージアドバンテージ稼げるしな

11分で早いなら毎回ガンスTAで唯一話題にでる某ガンサーさんのブログで大轟竜11分くらいだったな。
あれもかなり早い部類。

希ティは弓が9分だから最強
最終的にはソロTAは全部弓が最速になっちゃうんじゃねーの
PTヘビィと合わせて殿堂入りとして近接最強を考察するしかないんかね

結局近接はHR解放までの素材集めの繋ぎって感じになっちゃうよね。

その条件で考えるなら尻尾切れたほうが剥ぎ取りチャンス増えるしリーチがある斬属性がいい気がする。
ランス、ガンス、スラアク、太刀、大剣、チャアクあたりかな。
特に機動力ある太刀スラアク大剣は素材集めに便利。

尻尾切りつつPTでタイム貢献できるといえばやはり大剣かな？
俺はスラアク推したいが。
ソロは太刀が最強でいいと思うよ。

ということは最強は弓という結論が…？

以前から平地ソロなら弓が最強だっただろ
平地ソロ最強に魅力を感じる奴がいないから盛り上がらないだけ

MH4のガンスって池沼みてーに砲撃してるだけなんだろ？
斬り主体ガンス以外は認めねーから

発掘拡散豪射弓の存在をこのスレはまだ知らない

>>516
今話にあがってるキティ9分台の火事場弓とかまさに発掘拡散剛射弓じゃね？

>>493
ばっかそこはもう一本持つなら剣だろ
3刀流か…まったく胸が熱くならないな

いっそ4本2対の両剣2本で仮想4刀流で…
足に刺さりそうだな

>>493
片手剣を合体させて両手剣にするからロマン溢れるんじゃないか
ビーダマンで言うとブラストグリフォンみたいにさ

これ片手剣と盾合わせて斧にしたら最強じゃね？

いや、片手剣を小ちゃくして、合体した盾から打ち出したら最強だろ。

片手剣の二刀流したら強そうだけど
重くて持てないからハーフサイズにして盾捨ててついでに鬼人化でもしとくか

もう両手に盾で我が道に敵無しでいいやん。
みんなふっとばしてけよ。

次作ではでっかいブーメランがでてきます

ＢＣ終了したしそろそろシャガル１００最速決めようぜ

シャガル100ソロは弓が火事場6分台で非火事場8分台だから他武器は勝ち目ない

>>515
それならランスで、ってなるな。

砲撃５のガンスはつよい

距離撤廃、性能は1まで
これならヘビィ最強でいいわ

太刀ジンオウガ4分13秒か、、、
まじで上位争い入れそうだな

つうか一部武器種だけ発掘にボーナスつく仕様はなんなんだ
つけるなら全種にその武器のイメージに合ったボーナスつけろよ

もう太刀は近接最強あるレベルだろ
いかにここがアテにならないかわかるな

太刀はやっぱ使い手に愛されてるな

太刀の最強はまわりの迷惑の上に成り立ってるし

まぁあの大回転迷惑切りの仕様でソロでも弱かったら立つ瀬が無いわな。
双剣さんも意外と見直されてきたりして…

双剣使いとしてはPTから排斥されるレベルの弱さでなければ
元が弱いからだしって言い訳できるからいい

双剣はMPSとか理論値は高いけど実践値ゴミなタイプだろ。過去作てらしてもそこは変わってない。

確かにそうだけど今作はその理論値すら抜けてる感じが無い

双剣は進撃キャラとかキリトとか双剣使うべき奴らが誰も使ってなくて笑える

リヴァイ兵長やエレンはよく操虫棍で立体起動してるだろ！

ハンマーもポテンシャルは落ちてないな
緊急テオにthe武器でハンマー6分半、大剣8分半
同じ人のタイムでこれ

ソロ大剣火事場の動画ねーな
ありそうなもんだが

>>541
ここで散々大剣サイキョー、ハンマー弱体化言っててこれか
いかにこのスレがだめかわかるな

つまり最初の方でdisられていたハンマー双剣太刀チャックスの四天王時代がやってくるって事か？
面白くなってきたな！！

大剣はBCシャガル最速(笑)って言ってただけ実際定点火力は高いけど実戦では(
同じくハンマーは(BCシャガルの頭上手く叩けなくて)弱いとか言ってただけ

とりあえず、太刀の快進撃が続いてるな
後は立ち回りが確定されてないチャックスがどこまで伸びるかだ
チャックスは火力から見てかなり期待できる

双剣はどう考えても無理だろ。仮に3Ｇと同じ火力だったとしてもデフォ業物なくなってるから砥ぎ時間倍で余計に時間がかかる。
おまけに二段斬り斬り返しは結局モーション値下がってたし。どうあがいても絶望ポジション。

モーション値ってもうでてんのか？
ちょっとまとめて見てみたいもんだ

双剣の長所って発掘で出る光沢テッセンが綺麗って事以外無いよな
今使ってるのは無知か本当に好きでやってる奴か変態だけだろ

BC壁殴り無くなって面白いくらい急に過疎ったなここ(笑)

ＢＣがシャガルじゃなくてテオだったらもうちょい分かり易い値出たんだろうか。頭低そうだし。

ヘビィ、棍、が断トツつえぇな
次作弱体化間違いなし

ヘビィはないだろ。毎作の恒例だし
棒は乗り耐性の上昇を大きくして乗れる回数を下げてくらいはやってきそうだな

とりあえず雑魚に持ち上げられてた片手はクソだったな

十分過ぎるぐらい強いと思うが。片手。

おいおい爆殺動画見てから来いよ
それとも他武器だとあれくらいのタイムは造作もないってことか？

高難易度ギルクエ投げた補助輪野郎はお呼びじゃないんで

何を以って最強とするかなんだが
村ドスジャギィを最速で倒せたところで最強とは違うよな

順次配信のイベクエを除けばエンドコンテンツはギルクエになる訳だから
ギルクエ100各種モンスターのTAでタイム並べてけば良いんじゃないの

まぁPT部門はヘビィ3ライト1でFIXで良いとしてソロだとどんなもんだ

ドスランポス
イャンクック
イャンクック亜種
バサルモス
バサルモス亜種　ライト9:18（捕獲）
ジンオウガ
ジンオウガ亜種
ティガレックス
ティガレックス亜種
イャンガルルガ
ブラキディオス
ラージャン
ゴア・マガラ
シャガルマガラ　弓6:29
キリン
キリン亜種　ランス7:57
クシャルダオラ
テオ・テスカトル ハンマー14:51

とりあえず見たのを埋めてみたので補完してくれ
亜種原種の区別は要らんかな？

ゴアはシャガル15分の俺でも10針安定だから多分弓じゃねえかな
ハメ動画ばっかで見当たらなかったけどラージャンあたりも多分弓
オウガ系は片手ガンスあたりが楽だと思うが、弓がプロハンなら弓のが早いかも
多分この辺までは弓だろうな

テオは弓でもぼちぼちタイム出るかもしれんが
クシャは弾肉質が糞だからほぼ間違いなくハンマーになるはず
ここの古龍二枠は多分ハンマー

クックガルルガは詰めればヘビィで通常弾撃ちかね？
肉質体型的にフラットなティガ骨格だと太刀にワンチャンあるやも

テオはヘビィおともありで11分がつべにあったな

あとギルクエだけじゃなくてって話なら片手も結構出てくるんじゃないかね
ギルクエ除く高何度に多い塔の最上階が片手のためにあるようなMAPだから
TAはともかく使ってて強いという実感に間違いは無いと思う

余談で、部位破壊部門だと今回は操虫棍の圧勝だな
リーチがどうのこうので乗りダウン→フルコンの速度に勝つのは無理だと思う

>>561
100？
ちょっと見つからんかったので
他にもあったら>>559を修正してバンバン追加してってくれると嬉しい

>>563
ああごめん高何度のやつだったわ
ヘビィソロだと１４分が最速なんかな？

ギルクエなら平面フィールドだからソロだと弓一強の気がする

>>562
部位破壊は肉質硬いところはガンスが早いと思う
ギルクエはやっぱり平坦マップだから弓が強いな
キリンはやっぱり片手が早いのかな眠らせる速度で双剣が勝ったりしないかな

一番早いのはわからんが、一番遅そうなのはわかる。

弓は攻撃テンポが集中付きの溜め3と丁度マッチする相手との相性が極端に良いだけで
それが今回のゴアシャガルであったり昔のラージャンであったりなんだが
より早かったり逆に遅鈍だったりすると銃器の火力には勝てないと思う
あとガンナー全般だが、弾肉質が糞だとダメ

>>566
発掘睡眠双剣とハイガノでキリンとキリン亜を100まで育ててみたが
タイムはほぼ変わらずというか、ハイガノの方がやや早くて圧倒的に楽だな

でも正直俺の双剣PSはかなり乙ってるから（片手も微妙だが）、プロハンレベルならいい勝負するかもしれん

ﾇﾇでキリンとか苦行にもほどがあるぞ

>>308
そういう意味だと今作最強と名高い狂龍ガルルガブラキはどの武器が最速なんだろう
っていうか、そもそもヘビィでソロとか想像もつかないぜ

あ、勿論、こいつら最速＝最強と言うつもりは毛頭ない

マップにもよるけど乗りありなら片手は狂竜ブラキやりやすい
平地だと地獄でしかない

ガルルガは耳栓で弓が早そう

早ければ最強？楽に勝てれば最強？

普通に考えて早さだろ。楽かどうかは関係ない。

早いかはわからんがガルルガは近接だとハンマーが相性いいよ

>>574
ガルルガの方は遠近で相性良さげな武器はあるのか
んじゃ問題はブラキか
こいつの場合武器相性というよりスキルとTAプロハンの腕次第な気がしてならねぇ…

楽に勝てれば最強なら永遠にp3オートガンスにかなうものはでないだろうな

一ヶ月前から変わってなくて笑った

BC最速大剣なら、大剣でハメやったらヘビィより早い？

あの壁際じゃないとループ出来ないから無理

BCとか終わったんだから消えてね

近接は双剣と一部強武器以外は団子みたいなもんなんじゃね？

近接は太刀ガンスが抜けてるな
下は双チャックスで後はあんまり変わらん

いやまてまて、近接は虫が最強だろう

虫wwwwがwwww最wwwww強wwwwww

近接は厨が最強だろう

操厨棍があれば確かに最強だろうな

>>581
ところでガンスなんてどっから出てきたんだ？
太刀は少し前にジンオウガ原種の話題もでてたから分かるっちゃ分かるけど

ガンスは砲撃で吹っ飛ばされる奴が悪い説が出てからPT最強

ジンオウガ亜種　上位　非発掘非火事場　5分10秒がﾆｺﾆｺにあがってるな
てかこの人うめえな

武器も書いてよ

すまん　ハンマー　ダイラージャンだ

ハンマー弱武器とか喚いてたカスはどこ行ったんだろうなw
結局そのカスがハンマー全く使えてないのに偉そうに語ってただけって事実が次々明るみになるな

実際PTでの貢献度もハンマーは高いしな
エアリアルあたりの虫とハンマーがいればサポなしでもそれなりの拘束力があって楽しい。

100テオ相手に棍2ハンマー1笛1で野良で組んだけど殆ど拘束状態だったな
乗りスタン麻痺の2ループで終了

一応発掘武器で４分半のジンオウガ亜種動画もあるが
生産武器でやってた人が雷発掘武器でやれば３分半で終わると思う

なんやかんやバランスとれてんな、チャアクも立ち回りが確立されてないだけで火力は出そうだが。。どうなんだ

双剣？　　
？？

チャアクは立ち回り次第で火力でると思う
、それ位解放2は火力あるよ

ここで議論しても無駄だから各自で動画用意して見せてくれよ

頭がいいなら動画編集くらい余裕だろ？

MH最強武器は間違いなくPSだろ
同じ装備でもタイム2,3倍かわるとか発掘武器の比じゃない

本気で書いてるなら頭悪過ぎだろ

本気で書いてるならPS悪過ぎだろ

そんなこと言い始めたら最強武器は暇な時間だろ

プレイステーション？
確かにそっちでモンハン出したら最強だな

最強武器は彼女又は嫁の怒りだろ

最強武器はセーブデータ改造だろ
呪われているが

笛で集会所シャガル6分動画ワロタ

チートとちゃいますのん？？

最強武器は暇な時間・・・答えが出たな・・・。

ネトゲのテンプレでよく見る
Q、一番強い職は？
A、無職です
と同じだな

まぁ時間さえあればって言ってる九割以上は
時間あってもヘタクソのままだけどな。

笛性能有りじゃんおかしいよこれ

>>610
よおニート^ ^

100ラージャン動画で、発掘弓12分30弱、盾斧14分ちょいがあがってるな
なんかチャアクのポテンシャルもかなり高そうだな

チャアクは武器種としては強い方

チャアク動画見た　かっけぇ・・・
まだまだ可能性ありそうだな。この武器

チャアクは踏み込み叩きつけがかっけえ

>>543
テオの肉質が昔と同じ傾向なら打圧勝だから比べるのはどうかと

http://kirimh.blogspot.jp/p/blog-page_16.html
なんかまとまってるページあるな
太刀の仕様が特に面白かった
練気ゲージの仕様やら中腹判定やらなんやら倍率かかる要素やら
普段使ってない人はこれ知らずに使ってたんじゃないかと、少なくとも俺は全部は知らなかった
全部倍率かかれば踏み込みが40モーション値練気1と2が合計90やな
これはタイム伸びる要素あるでえ

中腹は知ってた人は多いだろうけど、太刀使いじゃないと知らないもしくは新発見なところが多かったみたいだな

個人的にはチャアクの伸びに期待したいところ
あと双剣もｋｗｓｋ・・・

大剣と太刀の中腹補正1.05って昔からあるし割と常識じゃない？

初代からあるしな

やっぱ操虫棍のモーション値半端ねぇな
発掘武器ないのと火と龍以外まとな属性武器無いのが悔やまれる

むしろ発掘はなくてよかったわ。
というかあったら一強だろうし、何より発掘最強ってバランスがなあ…

属性は龍、麻痺、毒、爆発、火はいいとして水は片手並みのスペック欲しかった

チャックスは剣も斧も火力だけはあるな
つくづくチャージ溜まりすぎると自動はじかれ仕様が残念すぎるわ
虫棍は赤エキス時の火力がすごいね

せめて斧か剣に心眼ついてればな

１００ラーソロ虫９分４２秒きたな　虫つえーなやっぱ

もうここTA動画雑談スレでいい気がしてきた

汎用性高いテクしか使われてないTA動画は凡人にとってのバイブル

実際証明できるのが動画か画像なわけだし、あーだこーだ言う前に動画として結果を残した武器が強いでいいんじゃねーの

自分らで最速動画あげてるわけでもねえのに考察とか笑わせんなよ

毎回毎回、この名前でグダグダ語り合うのがこのスレなんだからこれでいいんだよ
所詮は隔離スレだぜ

>>627
P3か3GのときはTAスレは別にちゃんとあって期間指定してお題クリアしてやってたはず
今回なんてお題で発掘の有無指定できれば結構盛り上がりそうなもんだけど…

他所で村1ジャギのTAで盛り上がっていたのも記憶に新しい
最強とか優れてるってまずは定義をきめるべきなんだよな
火力なのか誰でも手に入る強さかとかな

>>632
その定義を決めようとするたびに荒れるorスルーされるから、
多分みんな自分の使ってる武器が最強だと思いたいんだろうなあ。
ぶっちゃけそれでいいと思うんだが、
ここで皆の賛同を得ないと満足できない、みたいな連中がいるのもまた現実なわけで。

最強の意味はまさに「もっとも強いこと（もの）」でしょ？
で、このゲームの最強は一口で定義できるものではない。
だけど、TAの結果はタイムそのものとか立ち回りの内容で最強かどうか判断する材料になる。
だからどんどんTAの結果を比較してけば良いんだよ。
TAの結果が悪くても「でこういう理由でこの武器が弱いとは言えない」とか理由つけて主張したりさ。

定義云々言ってるやつは議論する気が無いんでしょ。言葉遊びがしたいだけで。

　↓　 ↓ 　　 ↓ 　↓ 　　↓ 　↓
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1340592234/309

初見で一番楽に勝てる武器を知りたい

少なくともここの連中が求めてる最強は、ある程度お手軽が求められてる
スタイリッシュボマーとかほぼ最強なのに好かれないからな

スタイリッシュボマーとか回避性能ありゃお手軽だべや　火薬術発動させるだけやで

>>638
爆弾準備したり、罠準備したり、操作が忙しかったり
パーティでは使いにくい
これだけ揃えばお手軽とは言えないんじゃないかな

SBが難しいとかこのゲーム向いてないよ
お手軽救済処置の象徴やんけ

ライトスレにて
>>徹甲3は肉質無視の部分はダメ40だから大タル爆弾の半分しかダメない
>>徹甲1速射は25×4だからボマー大タルと大体同じくらいのダメ

これにさらに砲術マスター乗るみたいだからヘビィ程ではないがライトも中々の火力。
立ち回りが軽いってこと考えると結構良武器・・・まあ最強にはなれんか。

新参多すぎんだろ
最強スレは代々ソロ最速を決めるスレだ

中腹判定の話あったけど
リアルでもネットでも、自称モンハン通に中腹判定の話しても通じた試しがない
全然常識じゃないと思うぞ

自称モンハン通ほど信用できないものはないなｗ

>>636
虫棍
何も考えず虫棍でセカンドキャラ始めたら武器未強化+初期防具で一気にチコ村まで行けた
上手い人ならどの武器でも行けるんだろうが
下手くそが初使用の武器でそこまで行けたことに物凄いポテンシャルを感じるわ

近接トップでないにせよどこが、火力は低いですって状態だからな
次作で双剣と火力入れ換えていいレベル

虫は今作最強だよ
近接限定の話ではな
最強の近接火力に最高の拘束力でヘビィよりポテンシャルは高い

非火事場弓で100シャガル6分だってな
やっぱ弓が最強かね

対シャガルは弓最強で問題ないみたいだな。

ソロ弓最強は確定だけど、パーティだとどうなんだろ
サポ1ヘビ3とサポ1弓3
相手によっては弓が勝つよな

>>650
誰を想定してるのか言ってみろよｗ
どう考えても弓PTならサポいらね

半年ROMれ

一応弓スレで弓４競走ありだと１００ジン亜が０針安定だとかなんとか。


まあ弓だとサポいらんよな　弓がサポできるし

ライトスレで榴弾速射部屋ができた時はご苦労2分ぐらいだったな
こっちはただの上位ご苦労だと思うが

しかし拡散5とか榴弾速射が話題になると次作で砲術マスター弱体化は確実だな

まずは乗り関連の調整と、スタンとダウンのアッパー調整が先じゃね

産廃のﾇﾇちゃんもなんとかしてあげて。

未完成のまま表舞台に駆り出されたチャアクとこっそりと弱体化され続けているスラアクも忘れないで…

すべては4Gへの布石か

弓は毎回強いか弱いかのどっちかだよな
次回は弱いんだろうな

なんだかんだで弓は毎回強武器じゃね？

しかし発売当初は高低差と操作性のせいでガンナーオワコンとか言われてたのにここまで評価がひっくり返るとは

毎回そんな感じだけどな
最終的にガンハメオンラインに落ち着くところまで

モンスターに対して後の先が取りづらいデザインになって行ってるので最終的に弓とガンナーが有利になる

○属性強化+3,拡散強化,集中つけた発掘拡散弓が総合で一番強いと思う
立ち回りは勿論のこと、壁殴り性能でもトップクラスでしょ

100シャガル非火事場弓で6分って、すげえなw

PT最強…ボウガン
ソロ…弓
ゴミ…剣士※
（※SAでゴリ押せる場合に限り大剣最強）

サポライト1
大剣3も早そうだが

虫最強だろ
ｐｔでボウガンが活躍できるのも乗ってダウンさせられる虫のおかげだし

サポなら別にライトでもいいしなあ
まあ「近接の中では」最強かもな

>>662
何て言うか新しくなるほどつまらないモンスター増えてきた理由がこれ

ライトは睡爆麻痺スタンできる上に火力も出せることが判明したからなあ。鬼ヶ島が出るかだけど。
属性速射が以前に比べて弱すぎるとか発掘武器でいいのが全然なさそうだが。

>>668
拘束力は虫棍の方が上だけどな

太刀から棍に地雷が移住したってのは本当みたいだな
他の武器背負ってる奴らは「いつも通り遠距離最強か」で落ちついてるけど、棍だけは根拠の無い持論を垂れ流し続けてる

根拠はないって はぁ？
ソフト板の本スレでも虫最強を唱える奴だらけなんだが

実際のTA動画見りゃ虫は近接の中でも普通なことがわかる
近接は太刀が抜けてて他はそんなに変わらず
文句があるなら自分でタイム出して反論すればいい

>>674
正論
TAで検証もしないで想像であれが強いこれが強いとか不毛だろ

ま、腕に自信ないから最強武器担いでる俺TUEEE（）ってことにしたいだけなんだろうけど

棍が強いとか正気か
あんだけモーション値贔屓されて拘束手段まであって
生産としてはかなり恵まれた性能のヤマタまであるのに
火力全然出せない産廃中の産廃だぞ
しかも次回作以降の弱体化がほぼ決定してるゴミ

ここで厨棍押しは釣りだろ?
近接のなかでももう残ってるのは一部だけ
厨棍とかとっくに選外

産廃は言い過ぎだが
いくらなんでも棍が乗らないとボウガンが弱いとか
拘束力がサポガン超えるとかは酷すぎる

wifi板のハメ募集スレでも見てきたら良いんじゃないかね

あと弓の壁殴り性能がトップクラスとかも無いから
壁殴り性能自体は決して高く無い

弓の最も強いところは
遠距離だから剣士に比べ攻撃できるタイミングが多いことと
突進等、それでも攻撃できない時に溜められることで
実戦と壁殴りの火力差が少ないところにある

だからバサルとかの鈍重な相手だったり
罠麻痺で拘束されてる場合においてはボウガン類のタイムにとても及ばない

>>679
後は地形

>>679
マジで？属強3弾強化集中で競走飲んで延々と剛射やってても？

>>674
言うにこと書いて太刀ｗｗｗｗｗｗって
真面目に議論する気ないなら消えろよｗｗｗｗ
太刀みたいなカス武器あげんなよｗｗｗｗ

やっべぇ最強スレおもしろすぎｗｗｗｗ
棍を認めないばかりか太刀（）をあげるとかｗｗｗｗ

弓のDPSを考慮する際に意見が分かれるのが強撃ビンの弾数制限
4人PTなら大抵は調合分使いきるまでに終わるから、俺は強撃前提でいいと思ってるけど

>>647
発掘武器無い時点で最強はない
武器がゴミ

そもそもここのゴミどもは
発掘で全武器の理想値発掘とお守りをそろえてるのか？
俺は改造で揃えた

棍最強とかありえないわ
原チャとスポーツカー状態

ゴミだよ棍

棍100ラーソロ5分針動画上がってたけどこの程度他の近接武器でも余裕なのか？

俺は改造で揃えた()

結局プレイヤー次第でしょ

お手軽ガンスにハメガンナーだ

何を言いたいかっつうと
生産同士なら棍は強いが
最終装備前提ならゴミ化する
上位武器と発掘G級並武器では最初から勝負になるわけないわ

調子にのんなバッタども

100ラージャン見たらわかるけど虫ついた強化状態と恵まれたモーション値だけ見れば発掘武器に引けをとるとは思わない

まぁ自分でTAして動画上げる腕が無いなら
上がってる動画で語るしか無いんじゃないの？

俺？
もちろん動画上げるPSなんか無いぜハハハ

発掘とお守りがある程度行き渡って
武器掘りから立ち回りに興味が移ってきたらそのうち動画も増えるんじゃね

ソロTAは多分いつものパターン通り
ヘベェと振り向きの頭取れる溜め武器がこれから来るでしょ
このスレでsageられてたハンマーとかね

あとあえて触れれば
ラージャンあたりで太刀とかも好タイム来ると思うよ

最初に流行ったシャガルカップはもう弓の優勝で良いだろうな
今右ラー流行ってるから次はラーかな？

まぁギルクエ優良地形なら弓最強は変わらんだろ。それがイコール最強武器なのかと言ったらそうじゃない気はするけどね。

ラーなんかP時代の弓の最カモ相手だし弓優勝な気はするが
さすがにクシャとかティガ、ブラキあたりは平地だろうと弓最速にはならんと思うぞ

ごめん
×P
○P2

「弓が強いのは平地だけ」って意見よく見るけど何で？
R溜め操作なら溜めながら上下の視点移動できるから大した問題じゃないと思うんだが
拡散なら連射ほど正確なエイム必要無いからなおさら

>>695
クシャティガは知らんけど3Gの時ブラキ最速弓じゃなかったっけ

なんでここの住民は拘束力となると基本ハメ前提になるんだろうか
ハメじゃない場合の方が圧倒的に多いのに
総合的に考えればどう考えてもライトより虫棍の方が拘束力は上
ドヤ顔で改造で武器揃えました宣言してる奴もいるし
さすがBCクエ使って机上論繰り広げてただけあるわ

>>607
そうなんだ知らんかった
3Gはスルーしたから4の感触で適当に言ってしまった

>>698
むしろなんでそこだけ総合的うんぬんになるんだよｗ
ソロをTAで語るならPTもTAだろ
ハメだろうとなんだろうとTAでタイム出るなら最強だろうが

タイム勝負で4人の武器種が指定できるなら現状棍に出番とか無いから

>>699
じゃあ虫棍だけじゃなくてサポガンとしゃがみヘビィ以外全部ゴミだな
そしてその理論ならむしろ比較的サポガンに近い動きができる虫棍は強い方だな




ラゼンゴミだわ〜、ダオラ砲ゴミだわ〜

>>700
ゴミではないけど最強ではない
そしてここは最強スレ

まぁ虫棍は普通に強いとは思うよ
実際問題としてユーザー平均PSでの野良PTを想定するならなら棍1が一番安定するし
ソロで使ってても安定度はハンパ無いしタイムも結構良い

つかかたや他の剣士と比較して虫棍は強い方だなと持ち上げて
かやたしゃがみヘビィとの比較でラゼンとゴミ扱いするとか
そういう無理のある持ち上げ方と貶し方をするから特定の武器厨だと思われるんだって

>>701
別に俺は立ちヘビィの方が好きだしそもそもリミカしてないヘビィ担がないけど
お前のハメ絶対主義なら普通にそうなるだろ
しゃがみヘビィとリミカヘビィを比べんなと言うならハメとそれ以外を比べんなと

>>702
とりあえずお前がへべェ使いなことだけはわかるな。

>>702
気持ちはわからいではないが
じゃあ何を以って最強とするのかっていう定義の話になっちゃうしなぁ

現状4人いればほとんどのクエでハメることができてしまうから
TA準拠だと必然的にハメになってしまう
かと言ってTAじゃないと何を基準にするのって話だし
拘束とかアイテム縛るっていう縛りプレイを果たして最強と言うのかどうかとか

何を以て最強とするかが問題だよね。TA最速になることが多いけど
PTなら突き詰めるとハメになって恒例のへビィ３ライト１、ソロもいつも通り弓だね

>>692
ハンマーってとっくに復権してるだろ
TA出て弱いって喚いてた奴が単に糞雑魚だったってのが証明されちゃった
むしろ大剣の空気化の方がヤバイ

双　剣　最　強　伝　説
おまえらはまだその真髄を知らない。俺は過去作から類型３０００回は使ってきた
此度の双剣、５回使えば極みに達しその潜在能力の低さに絶望するだろう

>>697
ボウガンと違って、弓のエイムは設定問わず水平からスタートするでしょ？
照準起こす時間分のせいで、普段攻撃間に合うはずの隙に間に合わない事がある
普段射線通ってるはずの弱点が隠れてることもある
乗りの恩恵と秤に掛けてもデメリットの方が遥かに大きい
他武器に輪をかけてデメリットの割合が大きい

>>708
操作タイプ1かスラパ無し前提で話してないか？
操作タイプ2なら溜め中に上下射角合わせて振り向き撃ちで氷海3とかの傾斜きついマップでも殆ど手数落とさずに攻撃できるぞ
そりゃ平地の方がやりやすいのは確かだけど地形のせいで著しく弱くなるなんて事は無いよ

一部で流行ってるご苦労TA
非生産非発掘大剣４分２０秒とか出てるな

追記　１００ラーヘビィ非火事場ソロ１１分４秒

>>710
時空の歪みから生まれいでた大剣か

片手も非発掘非段差で4：45＞ご苦労

100シャガルの弓の人もやってるな
4：47がベストか

現状　
シャガル　弓６：１０　ハンマー１３：３４　片手１７：３２　チャアク１８分
ラージャン　操虫棍９：４２　ヘビィ１１分４秒　チャアク１４：０３
ジン亜　非発掘大剣４：２０　非発掘ハンマー５：１０　非発掘片手４；４５　非発掘弓４：４７

まとめるとこれくらい？

改造もいくつか混じってそうで半信半疑

一応全部動画付きやで、ニコとツベに全部あるある

キティとかガルルガって弓の人しかやってないんだっけ？

非発掘TAにチートの余地があるん？

そういや改造ギルクエや改造輝剣にはペナルティあるけど
改造お守りは規制されてるんだろうか

狂竜ガルルガはつべで、efでない大剣使いがあげてたが、
100じゃないし被弾もちらほらあったから大剣のベストは未知数だな

それよりも狂竜ブラキだな。こっちさっぱりなくない？

>>719
ありえない数値は規制が掛かってるらしい。

追記
キティ　弓ネコ火事場９：０２　太刀火事場なし１１：２０
ガルルガ　弓ネコ火事場１０：３２

こんなもんかね現状は

近接の火事場しか認めん

まだまだ動画が少ないけど、弓が一歩リードかね

弓が高低差で弱いとかまだ言ってんのな
確かに連写なら影響でかいけど、今回最強の散弾じゃ殆ど影響ないよ
壁殴り弱いとか言われてるけど普通に強いから

壁殴り強いのに加えて遠距離による手数の増加があるから100シャガル6分なんてタイムがでるんだよ

>>725
水平撃ちしか出来ないニワカか弓使った事無い人がイメージで言ってるようにしか見えないよね

ガルルガは蔦有りならソロでも疑似ハメで
近接が好タイム狙えそうなんだが
報告も動画も全く見かけない不思議

蔦ガルルガを探して100まで育ててTAか

まんどくせ

3Gのぶっ壊れハンマーうんこって別名なんだったっけ？

弓の人は蔦ガルルガと普通のやつ両方つくってな

>>729
うんこ

爆発性のうんこを相手に塗りたくる

最強決めるもモンスターによるよな
クシャだ金銀とか流石に撃墜しやすい武器有利だしな
双剣とか涙目過ぎる
ダラとかなら壁みたいなもんだからそこそこいくだろうが
俺の中で最強は100クシャ最速武器だわ
鬼畜すぐる

閃光使っちゃダメなん？

クシャで閃光なしで最強になってもなぁ
ただうざいだけやん

特別枠
シャガル裸生産武器ハンマーソロ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22403574

>>736
裸15針とかすげぇと思ったらカット有りの35針かよw
頑張りはともかく普通だと思います

ようやく弓最強に落ち着いてきたか

弓スレで100テオ8分台の報告来てたな
疑われてたけど一応画像も上がってた

ソロはマジで弓ゲーっぽいな今回
どう考えても発掘拡散剛射の調整ミスってるよなぁ…

次回作はガンナー弱くしてくれ
それか全モンスターアルバトリオン並みの肉質で

>>741
ガンナーを弱くするなら
弾数等の制限を無くさないとな
現状でも発売当初はガンナーが絶滅危惧種だったし

初期
MH4は剣士ゲー、虫棍つえー
高低差がデメリットにしかならないガンナーはオワコン、弓は産廃

今
ソロ最強…弓　PT最強…へビィ　サポート最強…ライト
剣士（）尻尾でも切ってろ

>>742
実際それでいいと思う
携帯機シリーズがガンナー最強に落ち着くのは、調合分含めれば倒せるからだもの
行き着く先が発射感覚×弾数になるわけだ

尻尾に攻撃が届きにくい上に最弱と言われている武器があるらしい

まあガンナー弱体化は無いだろうな
防御低くてガード不可でクリ距離やら調合やら面倒臭いのに火力低かったら誰も使わなくなる
開発もそれが分かってるから毎回ガンナー強めに調整してるんだろうし

ところでリーチ短くてガード不可で切れ味の消費激しいのに火力低い武器があるらしい

>>743
結局いつもの通りガンナーゲーだよ！
まあ序盤は剣士が楽できるから終盤はガンナー無双なのはしゃーないけども

ただ剣士はハンマーだけは毎回最強候補だったのに今作は。。

>>746
剣士のハメは散々潰しておいて、未だにガンナーのPTハメは対策しないあたり、
開発も攻略は剣士、素材集め用にガンナーという設計にしてるフシはあるよな
新武器も剣士のみなあたりガチソロ剣士が開発が一番重視してる遊び方っぽいし

ヘビィハメはともかくガンナー弱体は無いだろうな。
防御と引換に攻撃力を出すって感じだし。
攻撃下げるんなら弾数大幅に上げて防御も剣士の半分なんて馬鹿な数字取りやめだろ。
俺両方やってきたがソロガンナーは結構しんどいぞ？
弓であれだけのタイム出せるのはかなりやりこんでる人だと思うが。

実際ハメはともかくソロならヘビィもそこまで突出してないしな
剛射だけはマジで修正するべきだと思うけど

むしろソロガンナーは弱い方だと思う。
剛射は状態異常瓶まで完備なのがあれよね

>>751
剛射じゃなくて散弾強化のスキルを通常弾、貫通と同じ1、1倍に修正すればいいと思う
正直あれのせいで拡散弓一強になってて弓使いとしてもつまらないんだよな・・・

>>750
いや、防御を引き換えに間合いを手に入れてるんだろ。それくらい間合いってのは有利な要素なんだよ
防御も間合いの有利も捨てたヘビィだけだぞ、攻撃力をくれと言えるのは

間合いがあっても敵の攻撃ちゃんと避けて的確に弱点射抜く腕前がないと全然うまくいかねえよ。
やりこんだら最終的にガンナーが強いのがそんなに気に入らんのか。
パーティーならガンナーは比較的楽だがソロだとワンミスで死にかねんから神経使いまくるわ。
つーかオンで剣士とガンナーの比率見ててガンナーがお手軽じゃないってわかるだろ。

現状Lv100ギルクエに剣士で行くのは確かにしんどいから嘆くのは分かる。攻撃スキルばっかりにできんからな。
俺も途中でガンナーに変えて世界変わった。

並ハンにとってソロガンナーはゴミと言っても抵抗無いわ…
シリーズ経るにつれてモンスターの攻撃は理不尽になってただでさえ間合いなんか一瞬で詰まるのに
ガルルガみたくノーモーションから一瞬で間合い詰めるようなのまで出て
前作アルバは糞弾肉質、高レベルテオ辺りになると怒り、乗りダウン等の事情が無い限りガンナーは黙るしかないとかもうね…
プロハンのガンナーがどれだけの攻撃力有るかは動画でしか知らんけど
個人的には大剣とかスラアク振り回してた方がよほど楽で安全で早い

別にガンナー弱体化させる必要ないじゃん
状態異常弾の装填数減らして反動特大、蓄積0.8倍とかでハメだけやりづらくしたらいい

そもそも近接が最強じゃなきゃいけない道理なんて無いしな

ガンナーの武器種３に対して近接が多すぎるんだよ
そしてボウガンの操作系はMH以外でも出来るんだよ
ガンナー増やしてくれ　双剣ガンナーにしてもいいよ

まさかのラオート復活で。

大剣＝抜刀斬りの威力ダウン、溜斬りの威力up
片手＝盾コンの硬直を特大に
ハンマー＝縦1、2のモーション値ダウン、ホームランのモーション値up
ランガンス＝武器出し攻撃にSA付与
太刀＝練気黄色ゲージ維持可能
双剣＝業物効果、キャンセルルート復活
スラックス＝剣モードのゲージ消費up、斧モードのモーション値up
チャック＝斧モードのモーション値up、ゲージダウン
虫棍＝エキス無し時はジャンプ攻撃の乗り蓄積ダウン、モーション値ダウン
弓＝拡散強化1.1倍、剛射威力0.7倍
ライト＝状態異常弾弱体化、通常弾威力up
ヘビィ＝貫通クリ距離をシビアに

>>753
拡散一強なのは発掘弓の種類のせいだと思う
連射4〜5の良い弓があれば違ったかと
発掘剛射の連4貫4の弓が連4で止まってたら現状の弾強化の倍率でも拡散一強にならなかったんじゃないかな

貫通はまぁ、その、え〜と、うん・・・ヒット間隔がもう少し短めになればね

>>761
何か的外れだな〜…極端過ぎる…
使い易い武器はそのままでよくて、使いにくい武器にテコ入れが必要なだけ
野良の多くがゆうたレベルって事を忘れるべきじゃない。
例えばリミカライトとかはフルリロードの他にヘビィのリミカみたいに攻撃力上げるか独自路線で機動力上げるとかは前作から言われてるし

太刀１００テオ１３分３７

テオのTAも徐々にあがってきてるね
てか太刀つえーなおいおい

ちなみに弓は龍拡散剛射でテオ約8分半
しかも武器もおまも最高品じゃないのにこのタイム
画像だけだからどこまで信用できるかはわからんが

平地弓ソロはなんか突き抜けてるし最強でいいよねもう

なにげに太刀とヘビィがソロで同じくらいのタイムを出してる気がする

太刀は前作より赤錬気補正上昇＋持続時間二倍が効いてるんじゃないかと思う
プロハンなら無色に戻ってもすぐ赤錬気にできるだろうし

結局太刀を叩いてるのは雑魚なのに顔だけでかいランス使いとランス使われどもだったね

太刀も最初は弓と同じでオワコンとされてたのにな

>761
笛も使ってください

つか弓がオワコン扱いされたことはないだろ

操作性の悪さが突っ込まれてただけで

近接最強は太刀で決まりつつあるな
どのモンスも安定してトップクラスだし

強武器:大剣,太刀,(拡散5ガンス),(拡散剛射弓),(回避ランス)
良武器:片手剣,スラアク,弓,操虫棍
並武器:リミカヘビィ,ガンス,ハンマー,チャアク,ガードランス
微妙武器:双剣,リミ付きヘビィ,リミ付きライト
糞武器:笛,リミカライト

あー、これは臭いランサーですねぇ間違いない

回避ランスわろた

>>771
最初の頃高低差に対応できないからオワコンとかボロクソ言われてたぞ
双剣と同レベルとか言ってる奴もいた

括弧は特定の型を指してるのか？
弓の型はほぼ発掘拡散剛射一強だから分ける必要ないと思うぞ
ランスもランススレでガードランスは回避ランスに勝てないで結論出てるから、回避ランス一択でいい
拡散5ガンスは言わずもがな

(ハメへビィ)

ついにシャガルlv100火事場弓0分針か・・・

あの人だけため時間短いから（震え声

サポするライトだって結構辛いんだぜ
素材が足りん・・・

坂で操作性終わってるとか言ってるのはいまだX溜めにこだわってる人だけでしょ
勿論平地のほうがやりやすいけど操作タイプ２でソロなら坂でもそこまで影響大きくない

弓は高低差よりマップが狭いからやり辛かった

>>781
眠魚と落とし穴が恐ろしいスピードで消費されるよなw
座ってるヘビィ×3はらくちんだけどライト担当してる人は落とし穴100個とか用意して来ないといけない。

>>784
落とし穴なんて買えるからどうにでもなるけど眠魚だけはなあ
せめて状態弾も買えるようにしてほしい

弓はギルクエまで地形と武器に苦労するからまあ最後は最強なのはしょうがない。
最初剣士でやって後半ガンナーやってるやつは美味しいところを吸いまくるタイプ

今回の売りであるフィールドの高低差がガンナーには何の恩恵も無いどころかデメリットにしかならないんだから
その分強めに調整するのはまあ当然ではある

深く考えずに何となく毎作ガンナー最強にしちゃってるのは自明である

強武器　　ガンナー全部
ゴミ武器　近接全部
これで終了

双剣テオ１００　生産武器　１５分１１

やヌヌN1

剣士の椅子取りゲームがはじまるぜ〜

あれだけ最強だのぶっ壊れだの持ち上げられてた操虫棍がすっかり空気に・・・

操虫棍はチェイサーで9分なんだよなぁ・・・

BCシャガル、砲マス業物拡散砲撃のみガンスで5分30
龍3真打チェイサー3分15
貫通攻撃中潔癖発掘ヘビィ5分30

チェイサーは強い(確信)

>>794
マジ？
やっぱ虫つえーじゃねーか…ここの奴らが弱いっつった武器推して行けば間違いねーな

>>796
動画はないけど棍スレでよく画像付きでよく報告してたひと。
ちなみにチェイサーなのは好みだかららしい、ミラコンなら8分とかになるんじゃね？

ちなみに片手は10Pun50秒

まだBCとか言ってるカスがいたのか
改造厨の低PSでは動かないモンスでもまともに殴れないからなんの検証にもならん

ダラ虫棒振り回してるけどそんなに強いとは思わんな
拡散5ガンスの方がまだ強いんじゃない

Lv100ブラキディオス・弓・12:33

>>773
大剣って今もう空気だろ
BC()とか言ってたアホはもう居ないし正常な状況下のTAじゃ大していい成績出せてない
むしろ叩かれてたハンマーがTA成績結構よくて大剣笑われてたじゃん

mh4は少しやれば大剣と相性の良いモンスターが少ないってわかるんだよなぁ…

まぁ、もともと進んで大剣使い続ける人なんてあっ察し…な人間性能だったししゃーないけどさ…

最強　弓　へビィ（ハメ）
強　へビィ（非ハメ）　虫棍　太刀
弱　チャアク　双剣
その他　保留

とりあえずこんなもんか

>>804
なにが「とりあえずこんなもんか」だ

主語の無い>>794に、それに乗っかる>>796
いまだにBCの>>795と、棍押す奴は馬鹿しかいないの？

大剣カスの人間性能だと話の流れを読めないらしい
やっぱ大剣カスは糞だわ

太刀強いが妄言にしか思えんのだが
スレ内検索しても他近接の報告が皆無のジンオウガ、キティぐらいしか
TAのまともな結果は見つからないし

あとはテオの１３分かな、太刀

とりあえずスレだけじゃなく動画サイトでも検索してみような

強武器:太刀,ハンマー,ガンス,弓,ランス,(ハメヘビィ?)
良武器:大剣,片手剣,スラアク,操虫棍
並武器:リミカヘビィ,チャアク
微妙武器:双剣,リミ付きヘビィ,リミ付きライト
糞武器:笛,リミカライト

スレの意見を反映してみた。
個人的にはチャアクを良武器の方に入れても良いような気がしてきてる

ランスもガンスも大して強武器だとは思えないが
拡散5あるガンスはともかくランスはせいぜい並〜良位じゃないの？

クシャテオTAは大剣ハンマーが向いてるんじゃねーかなー

ラーは太刀速そうだけど
ドス時代と違って大回転チャンスを探す要素でハゲそう
アベレージで見ると他武器のが楽・安定するんじゃねーかな
ってかベストで比べても結局弓のが速いとかありそうだな

攻守考え最強なのは、ガンス
ソースは俺

あとは勝手にやってくれ

大剣スレにシャガル１００を５分針で殺してるやつが現れた

弓なら5分針でやっと半人前卒業レベルだからなぁ…

なにもガンナーさんを差し置いて全武器中最強と言いたい訳じゃないけど
最近大剣を軽んじるレスが多いから朗報だわ

>>812
ビーム撃つ瞬間とか掘りだすのミスってるときとか結構あるよ

>>809
面倒だから相手とタイム列挙してくれ

>>816
気にするだけ無駄だぜ
>>803みたいに明らかに的外れで墓穴掘ってるような連中の言うことだぜ

強武器:太刀,大剣,ハンマー,ガンス,弓,(ハメヘビィ?)
良武器:ランス,片手剣,スラアク,操虫棍
並武器:リミカヘビィ,チャアク
微妙武器:双剣,リミ付きヘビィ,リミ付きライト
糞武器:笛,リミカライト

取り敢えずスレの意見を再反映。
ただ、ランスは回性3あるとスタミナ消費が激しいとはいえ無敵時間が凄いので
良武器未満は無いかなって感じです、個人的に。

ソロかPTかでも違うからそのランク意味無くね
PTならヘビィが間違いなく最強だし

>>820
近接過大評価すぎボウガン過小評価すぎ
へビィはハメ無しでも強いしライトも並程度の強さはある

ガンスって拡散5ならかなり安定はするが強武器ってほどか？
そこの良武器に比べて頭ひとつ抜けるほどとは思わないが
あと弓はもう単独トップでいいんじゃないかな

ソロでの弓とPTでのハメヘビィは討伐タイムが完全に頭一つ抜けてるから
そのランク付けで言うなら強武器の上すなわち最強武器になるわけだ

てか普通ソロでの強さで考えるでしょ

元々ヘビィは強いとは思うが、サポハメありきで最強最強言われてもな
細かい隙に挟める攻撃の威力とか
大きな隙に叩き込める瞬間火力
及びその隙を作り出せる頻度とか
そういう点から考察すべきじゃねーの

>>826
その論だと棍最強じゃないですか(´･ω･`)
安定して取れる乗りダウンに3色時の近接でも抜けた火力

もう弓最強でいいよ

弓使いのプロハンが多すぎるのもある

火事場がこれだけほいほい出てくる辺り、一番ノーダメの敷居が低いだけだろ

>>827
棍はあまり考えなくてもそこそこのタイム出ちゃうけど
TA始めたり早くギルクエを回そうとか考えると微妙になってくるんだよな〜
結局三色揃える時、相応に手数出せる時間を虫飛ばしと回収で殆どダメージ与えず時間費やさなきゃいけないのがネックなんだろうな

まあ現実世界の狩りで使うのって弓以外ないしな

シャッガンなんてどうでしょう

現実なら火薬使ってるボウガンでしょ。

>>830
火事場の敷居は他の武器より多少低目かもしれんが、
弓は非火事場でも速いだろ

弓は溜めながら動けるおかげで
棒立ち相手の理論火力に近い火力が比較的簡単に出せるのに
強撃、剛射、拡散強化でその理論火力も高めになっちゃってるからな

要は調整ミスだわ
まぁ過去シリーズでもそのパターンが多いような気もするが…

なんか火力しか見てない人多いけどさ
近接よりガンナーって色々面倒じゃん

弓なんて特に立ち回り命だからキツイ

最強の定義をTAが早いものとしてる人が多いからでしょ
ヘタクソでも楽に狩れる武器とか立ち回りが楽な武器とか操作が簡単な武器を最強武器とか言うのもどうかと思うけど

レベル100モンスが揃いも揃ってガチっても全く楽しくない糞モンス揃いなんで
最後は結局素材や報酬は欲しいけど狩りダルい、電子のゴミ(モンス)はさっさと死んで素材と報酬だけ寄越せってなるから
TA速くないのはお呼びじゃない

つまり最強武器はピッケルと14代目というわけか

時間を無駄遣いできる心

パーティーはヘビィ3ライト1が野良レベルの連携で100ギルクエ2分きれる報告でてるんだから
最強で間違いないよ、ハメだとかなんだとか、そういう次元じゃない
装備と知識さえあれば早くて、失敗なくやれるんだから、最強を語るならこれで終わり

ヘビィの部分は弓でもいいけど、ポジションの関係で圧倒的にヘビィが楽。

>>837
ガンナー強い強い言われてるけど人口は近接>>>>>>>ガンナーだしな
扱いやすい近接と面倒臭いし防御低いけど極めれば最強のガンナーってのはなんだかんだでいいバランスなのかも

糞ダルいだけのLV100モンスをさっさと終わらせられるから、わかってる奴はヘビィPT組んで近接お断りに流れるんだよな
この時点で議論するまでもなく最強とやらの結果が出てる
近接がいくらわめいても結果が伴わない限り無意味

ソロとPTは別物だろ。まぁ、ソロでも弓が一番速いからガンナー最強といえばそうだが。

ヘビィPTのTA動画とかよくあがってるけど、あの人らってソロヘビィでもレベル100狩れるぐらいの腕はあるんかな？
所詮、決められたルーティンしかこなせないようなヤツも大勢いそうなんだけど

少なくとも俺のフレのヘビィ使いどもはサポ無しだとギルクエどころか怒髪すらソロクリア出来ない連中だわ

ソロも出来ない下手クソとか、どうでもいいんじゃね
要するに最強かどうか決める隔離スレなわけだし
最強の武器を語るスレだし、プレイヤースキルは別しょ

下々のものを考慮する必要がないのは同意だね
TAに参加するレベルのPSだけを語ればいいんじゃないの

逆に言えばプレイングスキルがなくともあっさりハメ殺せてしまうほどのポテンシャルをヘビィは持ってるということ。

つまりそのヘビィが頭を垂れざるを得ないライトこそ最強だということか

ライトってか神ヶ島鬼ヶ島が強いんじゃ。
逆に生産発掘武器が悲惨すぎてﾜﾛﾁ。
弾の材料集めるのにも苦労しまくってるしな。

まぁ実際貫通ハメスレでのサポは特権階級と言ってもいいよな
弾素材クレクレも許される風潮

最強どころか乞食だな

最強の乞食のサポライト様か

ざっとこのスレ眺めてるが太刀今回弱いとか言われてたわりにって感じだな
まぁ鵜呑みになんてする気もないが毎度毎度レッテルはったり定番スキル以外は糞とか言い出すやつが後を絶たないな

他人のトレースしかできないくせに他人の試みははなから受け付けないとか

>>853
サポガンが素材切れになったらヘビィ3人止まるもん。差し上げてもお願いするしかしょうがない。

ユーザー同士で売買できるだけでもだいぶ違ったな。
イラン奴にはゴミだもんな。

ハチミツ(売って)ください

太刀は毎回弱い弱いと言われつつもソロTAだと毎度そこそこの位置に居る。
今回ガチでヤバいのはﾇﾇ。勿論産廃的な意味で。

太刀は毎度練気システムとモーション値に悩まされながらも
もともとの長リーチと公範囲攻撃は使える人が使えばかなり有利な要素だからな
やり込めば強いよな
ソロ限定だけど

双剣は2段斬りとかそこらへんのカスを削除してもとに戻してくれ
開発は双剣で乱舞しかしないから気づかないだろうが

ソロ専といえば今作のガンスも調整ミスってるとしか思えないソロ専武器っぷりだわ
転倒じゃなくて吹き飛ばしな分周りの目は太刀以上に厳しい。
つか小さい相手だとどこをどう撃っても地雷にしかなれない
上撃てば乗りを妨害水平線に撃てばみんな吹っ飛ぶ
竜撃砲のモーションはガードと見分けがつきにくい素敵対人兵器仕様

そういや今回送検使ってるプレイヤー一回も見ないな、１人も見ないどころじゃないｗ

いや普通に見るけど

弱いのは事実だが居ないは流石にエアプレイヤーじゃないかと言わざるを得ない

双剣は弱くてもカッコイイから常に一定の需要はあるよ

エアもへったくれも事実だから仕方ない、嘘つくメリットも理由もねーよ

BibMEGuLはもう面子潰れてんだから大人しく引っ込んでおけ

よくわからん理由で難癖つけられていつの間にか潰れた面子にわろたｗ
どんな処理でそこに行き着くんだ

ただ見たことないってだけでなんでこういう展開になるのかな。

>>749
ptハメ対策に麻痺や罠の耐性つけたらつけたで
耐性あり→1PT1回復笛
耐性なし→麻痺罠ハメヘビィ
になるだけだからどちらがマシかだな

回復笛…?

寄生したいんだよいわはず

粉塵と旋律メインの笛のことや

サポガンはそろそろメス入れたほうがいいと思う

状態耐性の関係上サポガンは無双ではないぞ。PT面の火力を信頼できてこそのサポだしそれを調整してどうする。
まあ弱点とか狙わんと効果が薄いなんてのはあってもいいかもしれないが。でも持ち込める弾数少ないってのも抱えてるか。

ハメを潰すだけなら一つの状態異常、罠の最中に
一定以上のダメージが加わったら以降ランダムで効果時間短縮して
解除されるような仕様にすれば良いと思うよ

火力追求したPTが状態異常、麻痺を最大活用出来るのがマズい訳だし
単純に弱体化させると初心者、低火力PTが困るだろうよ

罠麻痺は効果時間を減らすんじゃなくて
発動後一定時間経たないと再度発動しないようにしたら良いんじゃね？

ボウガンの弾の持ち込みと合成を廃止してボウガン毎に所持段数設定すりゃわりと解決するんじゃ？と思ったり
いちいち買わなくてもいいし物量でむちゃな討伐もできなくなる、開発側が管理しやすいと言えばいいか
威力いまいちな代わりに色々撃てるとか威力馬鹿強いけど通常1と2しか撃てないとかな

これ言うと持ち込んで合成して射つのが楽しいんだよ！とか言い出しそうだが
開発がアイテム消費してるしいんじゃね？と思ってる節がある、結果拡散祭りだとか
ボウガンじゃないが競走漬け粉塵まみれみたいなごり押しが簡単にできるしなぁ
まぁなんにせよバランスの取り方１つなんだけどな、毎度それができてねぇ

ヘビィのしゃがみ撃ちが強力すぎるのは分かるがサポガンは別に調整いるか？って思うが。
剣士3サポガン１で行ってもそんなに強力じゃねえぞ。いれば便利ってぐらい。

>>880
糞つまんないゲームになりそうだね

モンスターハンターとモンスターガンナーに
ゲーム分けてくれれば解決

なぜそこまでガンナーを敵視するのか
防御力なし 弾瓶調合面倒 知識必須なのに火力下げられたら誰も使わなくなるよ

嫌われてるのはガンナーというかハメじゃないかな
オン前提じゃない家庭用じゃハメ対策も難しいんだろうけど

効率厨を変にこじらせちゃったのが近接ボロクソに言ってたりするのが悪いよー

>>882
今のゲームに満足できてるんだからお前なら延々やってられるよ！

最強武器考察スレっていうより近接使いが愚痴るスレになってきてるな・・・

ソロでもうまけりゃトップクラスの火力出せるんだから、麻痺罠状態では弾肉質が硬くなるようにしてしまおう

麻痺ハンマーｘ２、麻痺大剣ｘ２でいったらどうなるんだ

ヘビィハメのせいで色々言われるようになっとるな。

>>888
弓とヘビィで決まったから話すことないし当然の流れかもな

そら四人集めてサポがハメれば最速だけど一人だと普通です
ってんじゃ最強とか言えないだろ
一人で最速こそ最強と呼んでいい
まぁ弓なんだけど

ソロ最速は弓だが、それでも俺はヘビィが好きだからですヘビィを担ぐ

スタミナ無制限が効きすぎてるからな、今回
クリアできないやつの救済アイテム程度になるように調整しろよと、何作前から放置してんだか

拡散剛射は弓内ですら連射と貫通完全に食っちゃってるし調整必須だろうなぁ
そもそも弓発掘の調整が甘いってのもあるけど

強走の恩恵が大きいのに使ってもまだ弱い近接武器があるらしい

最強武器についての考察が終わったあとは弱体しろの流れか。

双剣は狂走効果減るんじゃなかったか
なんでここまで不遇なのか知らんが

時間半減するよ。使っても弱い事に変わりないが。

双剣はMHFの真鬼人追加してもいいレベル

弱体しろじゃなくてバランスとれ、だろ？へこんでる武器はなんとかすべきだろ

バランスとって欲しいと言えばガンランスはどうにかしろ。
あんだけ砲撃主体の武器にするなら味方吹き飛ばし削除するとか範囲狭くするとか色々あっただろ…
脳死して砲撃竜撃砲ぶっぱする奴多いのは分かって無いわけないのに何放置してんの…

双剣……(´；ω；｀)ｳｯ…

双剣は大剣か太刀二本に持ち替えればかっこ良くてつよい

いくらハンターさんでも大剣二本は…

>>906
じゃあ大剣にも片手剣にもなるよう変形機構組み込もうぜ

双剣そこまでか？
実際に使って比べた人はどれ程いる？

P3から双剣メインで使ってるけど間違いなく弱くなってる
個人的にはデフォ業物よりモーション値低下とモーション鈍化がきつい
片手と比較しても、双剣でノーダメでかなり手数出せた時のタイムより片手で死にかけたタイムの方が速かったりするしな
しかも双剣は発掘品、片手は生産品というオチまで…

双剣にもPSOシリーズのダブルセイバーみたいにくっついてゲルググの薙刀みたいに変形する機構とかあれば…

太刀は残念武器だの何だのと散々言われてたのに
プロハンが太刀動画うｐしたら太刀は強い武器カテゴリに即入ったし
結局双剣が弱いかどうかなんて分からんわな

>>910
薙刀いいな！
ついでに敵からエネルギー奪って自己強化できるビットも付けようぜ！！

>>911
大剣とランスによるネガキャンが酷いんだよ

どっちも補助輪あっても並武器なのに顔だけはデカイ

双剣で100シャガル5分針叩き出せるプロハン連れてくればネガキャンなんかピタリと止むよ

p3でもともとのモーションが糞になった上に更に糞化したからなあ
通常攻撃が糞過ぎ、P3の頃はまだ楽しいっていう謎の長所があったけどもっさりし過ぎて流石に糞
これで机上では強武器ですって言われても困るだけだわ

>>913
誰でも好きに選べる武器でこーいう妄想にハマってレッテルはろうとするやつの脳ミソはどーなってんだ？

流れだけみてスレタイ読んでなかった
まあ元々TAでは他の武器の後塵を拝してたのが遂に片手にも負け始めただけだからいいけど
プロハンならものともしないかもしれんがなんか最近のモンハンは防御とスキルで固めたクソ雑魚か頭おかしいプロハンしか楽しめないような
調整が雑、まあ愚痴スレいこ

ﾇﾇ100シャガル今何分ぐらいが最速なんだっけ・・・？１７分ぐらいだったか？

すご
今朝やって76ｼｬｶﾞﾙ35分針だった

もう弓は武器出している間は競走時間半減にしよう

むしろ競走そのものを無くしていいよ、スキルの意味も一部薄くなるし 粉塵もな

まあ弓は序盤クソみたいな境遇で解放後あたりから爆発するから
やりこんだ人の特権ってことでいいんじゃないか。

近接なら序盤から終盤まで活躍できる大剣と操虫棍が評価高め。

よくねーよ。次作弱体を恐れた弓の工作か
そういうのは武器固定が前提になきゃ話にならん

弓とへビィはどんなに暴れても殆ど弱体化されないから次回作でも強武器のままだろうな

性能は変わらないけどカメラやら水中やら段差やら斜面やら、性能以外のところで弓の敷居を高くして来てるのが笑える

あくまでも「敷居が高い」だけなら良し
タイプ２極めれば(無論手間はかかるが)段差もほとんどロスにならないどころか、
前作まで以上にフリーに遊撃出来るし

火力自体が下げられてるからイマイチだが
理論栄光あれば話は別だけど

結局はモンス毎に最適武器違うから最強とも言えんけどな
汎用性的に片手には劣るわ

片手で最速を出せるモンスの数＜＜＜弓で最速を出せるモンスの数
な気がするんですがそれは

そもそも近接でも弱寄りの片手と比較するとは意味不明

今回の火力の理由が大雑把な発掘と号車、それとその火力を制限なく使うためのアイテムがあることだからな
まぁ発掘に関しては弓だけの話じゃないが

何度も言うが狂走をホイホイ使えるようにしてるのが悪い

何をもってして最強とするのかの定義も曖昧なまま

まぁ、実戦ベースの片手の強さはガキどもにはわからんのかねぇ
ひょうじこうげきりょくひくいよ　うごきがじみ

どうあれ、御用達武器をこじつけでプッシュするようなガキは
本当の効率(最強議論)は永遠に無縁だな

相性はどの武器にも言えるが
古龍相手だと弓はクソ遅い

古龍ってシャガル、クシャ、テオどれも片手じゃ弓に勝てねーだろｗｗｗ
てか何をもって最強とするかなんて流れ的に早さだと分かるだろｗｗｗ

片手が最強！！って言われた時に片手専用のキャラとか作っちゃって
その後で片手微妙って言われ出したけど、もう取り返しがつかなくなっちゃったから「か、片手が最強だし」ってなってるんだろな

キリン睡爆なら弓より片手の方が早いし（震え声）

いやキリンでもソロでやりゃ余裕で弓のが早いだろｗｗ

キリンもいたな……
一応100キリン亜種は片手も弓も5針は出てるな

発掘武器の設定が大雑把なおかげで
過去作よりも武器性能自体は横並びになってるね

少なくとも近接は武器倍率・切れ味が基本的に横並び
（大剣とかガンスはさておいて）
ガンナーも特定の属性だけ優遇とか無いし

発掘良武器を集めれば集めるほど
属性問わずモンスを問わず
場面を選ばず均一に性能を発揮できるようになる

担ぐ武器自体は無個性なので
武器種の評価も純粋にモーションの良し悪しで決まるし

ある場面で強い武器って他の場面でも大抵強い
一芸あるやつは自ずと平均点も高い
という傾向になるんじゃないかな

>少なくとも近接は武器倍率・切れ味が基本的に横並び
双剣「えっ」

ギルクエTAだと現状こんな感じか？

バサル：ヘビィ
キリン：大剣
御苦労：片手
ブラキ：弓
ガルルガ：弓
ゴア：弓
シャガル：弓
テオ：弓
ラー：虫棍

御苦労、ラーあたりはこの後弓が持って行きそうな気もするが
弾つよなティガ、クシャルあたりは大剣ハンマーあたりが取るかね？

ティガ系列は毎回太刀の独壇場だし今回もそうなるんじゃないかな

テオ100非火事場弓で6分11秒w
弓の独壇場だな

ニコ？他武器と比べて出てくるタイムがおかしすぎるでしょ

ゲネルはヘビィの独壇場ですしおすし...

そういやブラキ弓は狂竜は来てないよね？
槍とか片手とかはさほど影響無いけど弓は狂竜と通常で全然違うと思うんだが

まぁガルルガもそうだしな……プロハンの速度なら問題無いのか

100ブラキきてるぞ。狂竜は途中からだが

ソロに限って言えば、弓と双剣だな。
この2つ以外は概ね横並びなのに、この2つがひどすぎる

双剣のプロハン動画見たい

双剣で強い人は尊敬する
見たことないけど

弓極めりゃそこまで強くなるんやな。
さすがに拡散の威力ぐらいは見直しが来るかもしれんな。

もう弓さんには敵わないっすわ

同じガンナーである以上ボウガン2種もまだまだ伸びそうだけどな

毎度おなじみライトの肉質無視弾ごり戦法とか
ヘビィの変態しゃがみマイスターとか
まだ本気出してないんでしょ？

>>942
全弾弱特で当てられる虎穿のが早い

双剣はdosやF初期の数値にまで戻しても文句言われないと思う

進化してなかった武器があると聞いて

威力が高いという訳ではないけど、ガンランス４人でゲネルに行った時には笑ったな
接敵早々に足が一本破壊ダウン、起き上がると同時にもう一本破壊ダウン、転び中に尻尾と爪破壊、起き上がって足破壊ダウン、また起き上がってダウンそして終了
そして終わった後でようやく姿を現すアルセルタス

ぼくのすきなぶきがさいきょう
ぼくのにがてなぶきはよわい

多分TAだと弓最強は揺るがないな。
強壮薬によるドーピングで集中スキルつくようなもんだから。他の職より一個火力スキルが多い。

双剣だって強壮で強くなるだろ！いい加減にしろ！

強走を考慮せずに調整する→拡散剛射
強走を前提に調整する→双剣
もう本気でバランスとるなら強走弱体化するしかない気がする

見える、見えるぞ
次作で何故か双剣だけ鬼人化で強走効果が消滅する調整を喰らう未来が
勿論火力等は据え置きで

双剣はdosベース作品の時代に長いこと天下に居たからいいだろ
一番かわいそうなのは最強認定されたことも無く、TAでトップになったこともないガンランス

http://www.youtube.com/watch?v=xZCwB9yaDNc

Gでは双剣もこれぐらい出来るようになってる

>>959
ガンランスは、一時期Fの方でぶっ壊れ武器になってたそうだよ
そしてそのまま強武器固定

４でも、最速、最強にはなれないが
相手を選ばずに使え、安定した戦い方をしつつも火力を出すというやり口ではガンランスは凄まじく強い

前にランスで村のシャガルを相手にしたTAをやってて、腕自慢がやれ３分だ４分だとやってた
ガンランスでも似たような事をやって、こっちは大体３分後半から４分とランスよりも少し遅れるタイムになった

でもランスの方は「腕自慢」がそのタイムを出し、ガンランスの方は「ちょっと慣れてきた」ぐらいの人間でもそのタイムを出してる
そういう強さがガンランスにはある、ある程度使い方が慣れた時点で即一線級になれるというお手軽さが

ガンスについてはまさにその通りだな

発掘の拡散5のせいで火力もあるから
夫妻3連戦とかの高機動多頭クエにおいては抜群の安定性

P3のAGはバグだし今回がシリーズで一番輝いてると思う
ドス系列はガチで産廃だったが

最強談義からは少し外れるかもしれないけど
よく語られる安定性で言うならこんな感じかな

単品、連続：虫棒
二頭同時：ガンス
初見の相手：大剣

連続でもガンスは強いよ
なにせメインの砲撃が殆ど爆弾とかと同じ無属性、肉質無視だからモンスターごとの使い分けが要らない
極論すれば、拡散５が一本あれば後はどうとでもなる

それでも突く事もあるから、出来るなら属性や状態異常も欲しいんだけど
それに必要以上に拘る必要が無い、前に無属性で攻撃力が高けりゃ後はどうでもいいと言われてた大剣みたいなもの


P2の時期にガ突きが強すぎて調整されて、ガード主体だと手数が足りなくなるようになったんだけど
今回は砲撃が無暗に強くなったおかげで再びガ突き→砲撃のみの戦い方で火力が出せるようになったからね
防御主体で無理なく攻められる

ギルクエテオLv100の双剣動画がうｐされてるな

正直ギルクエLv100の募集に剣士が来るとがっかりする
そのくらい今作は剣士とガンナーの差が大きい

100ギルクエで近接入ってきて嬉しいのはエアリアル棍と攻撃大麻痺笛くらいだな
それ以外はぶっちゃけ足手まといでしかない

かと言って遠距離だけだと面白いぐらいに瓦解するんだこれが
連中いつもは近接がタゲ引きつけてるから攻撃できてるのを１００％自分の力量だとでも勘違いしてるから、いざ自分が連続タゲされると面白いぐらいに轢かれまくる
ギルクエ１００じゃなくて単なる素材集めの上位クエでも余裕で１乙計上するものね

>>967
そんなゆうたガンナー前提の話をされても・・・

>連中いつもは近接がタゲ引きつけてるから攻撃できてるのを
火力ないくせにタゲ引き付けても頭狙いにくくなって邪魔なだけ

PTはハメ最強で結論出てるから
ハメないPTの話はスレチ

他でやれ

ガンナー部屋に近接混じっても手数でないからターゲットはほとんどガンナーにいくだろ普通

遠1近3だと遠ばっかり狙われるよ　そのせいで近も余計手数出なくなって悪循環

近接4人部屋で一人抜けて、腕のいい弓とか来たら急に早くなることはままある
結局はスキル次第だわ、雑魚弓なら死ぬしゴミでしかないしね

拡散弓はどっちかというと近寄りだから近PTと相性いいかもな

アカムなんかわかりやすいけど
剣士のみで張り付いていれば突進モーションが発生しないが
貫通銃が混ざると走りまくる

その辺わかってるガンナーは近接PTなら通常銃に持ち替えたり
状態異常ガンとかも基本接射に近い形で立ち回る

テオ100双剣で10分て早いじゃないか
太刀と同じでプロハンが使えば双剣も強いんじゃないの

あれでもすっげー微妙な発掘品だったから希望沸いたわ
まぁテオとは相性悪くないってのもあるんだろうけど

双剣でテオはシャガルと違ってかなり殴り易いからな。
多分同じような対シャガル用装備とスキルで同じような腕のヤツがやったら間違いなくシャガルのが時間かかる。

別の人だけど双剣のシャガル100もうｐされてるよ
THEで13分なら全然遅くないな

双剣頑張れる子！

大丈夫！双剣だよ！

次スレっているのか？

最強武器についてはもう語ることないから要らない

自分下手糞なので３Ｇからずっと使ってきた双剣から乗り換えようか迷ってる
まだ太刀のほうが強いよな？挙動遅い武器は使えそうになし…

最強武器種は弓とヘビィで確定したから今度は最強武器を決めよう

MHG 黒滅龍槍
MHP ディスティ 真・黒龍剣
MH2 超絶一門
MHP2 はきゅん
MHP2G ラオート
MH3 アルトラス
MHP3 属強速射ライト セレーネ
MH3G パチンコ ウンコ

これらに並べる武器は何だろう

新ジャンルの「発掘装備」だろうな

あれ「武器種」じゃなく「武器」だからな。

そりゃ拡散剛射でFAじゃないの

拡散剛射拡散ガンスヤマタ

ガンスは今でこそ凄まじく強いが、モーションこのままで砲撃レベルも５止まりならGでは一転最弱武器になるだろな

ガンスも山田も凄まじく強いとは言えんわ
拡散剛射の発掘弓一強だろ

拡散剛射=うんこ零点アルコ超硬質
拡散ガンス=パチンコ
ヤマタ=開陽
って感じだと思ってる

パチンコは運によっては最短タイムも出せる武器だったがガンスにそれほどの強さはない
P3の時のオートガードガンスのように便利で楽なだけ

まぁ強さというか、肉質も何も関係無しに下手糞でも楽々やれる思考停止チート武器って意味で同列かなーと思った
オンで担いで迷惑かけるか否かって違いもあるけど

P3は属性速射ライトが火力さいつよでAGガンスが脳死プレイ最強。
というか基本ガンスは脳死プレイ

拡散剛射だって似たようなもんだ
一番上に来る最強武器ってのは、全部思考停止で狩れるような武器になってる
だからこそ「最強」なんだから

拡散剛射でだれでも思考停止で非火事場100シャガル0針らしい

これには弓使いも怒るんじゃ。
最強理論が面白いな。

下手糞でも使える拡散ガンスと拡散剛射は別次元だわｗ

さすがにそれはないだろ
弓使ったことあんのか？
動画だけ見ていってるとしか

上下調整難しいエイムシステム超不便弓死亡ｗｗｗ
と言われてた初期とはえらい違いだ

1000ｇ

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