【MH4】改造議論スレ
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 17:18:53.20 ID:0JuwEc5u
改造はあかん
以上
以上
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 17:23:03.81 ID:Jqz7uUVz
うん。実に有意義なスレだったね
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 17:55:49.00 ID:v2i1OdrV
結局前スレ>>1に帰結する
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 17:58:52.24 ID:uI1Qb9xV
ちょっとみんな飽きたくらいで改造クエストやってないとかありえないwwwとかならなければなんともない
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 19:17:34.92 ID:WA55qtOo
オフで改造してる分にはどうでもいい
改造してオンくる馬鹿は死滅して欲しいけど
改造してオンくる馬鹿は死滅して欲しいけど
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 19:39:07.75 ID:hl5xNbhr
１ 改造厨は死ね派
２ 個人の自由、但しオンに来るんじゃねえ派
３ 個人の自由、俺もやってるよ派
４ 嫌改造うぜえ死ね派
前スレはこんな感じだったな
２ 個人の自由、但しオンに来るんじゃねえ派
３ 個人の自由、俺もやってるよ派
４ 嫌改造うぜえ死ね派
前スレはこんな感じだったな
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 20:32:27.12 ID:EVk8ega9
改造の奴らマジなんでオンにくるの？ 純粋に不思議。
オン来て知らない奴とBCモンス殴り続けるのって何が楽しいんだ？ 1人で3分とかで狩れるんだから
全員がクエ受けて扉に立つまでの時間すら惜しくないか？
わざわざ4人揃えるために96ギルクエ部屋で待ってる理由がわからん。
すぐ抜けてく奴もいるだろうし。
純粋にオンでやるメリットや理由が知りたい。
オン来て知らない奴とBCモンス殴り続けるのって何が楽しいんだ？ 1人で3分とかで狩れるんだから
全員がクエ受けて扉に立つまでの時間すら惜しくないか？
わざわざ4人揃えるために96ギルクエ部屋で待ってる理由がわからん。
すぐ抜けてく奴もいるだろうし。
純粋にオンでやるメリットや理由が知りたい。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 20:39:13.81 ID:NpgAu/YV
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 21:14:51.09 ID:NpgAu/YV
中には
ラクして素材手に入れさせてる俺マジ優しいー神じゃねー？
って思ってるのもいるかもね
ラクして素材手に入れさせてる俺マジ優しいー神じゃねー？
って思ってるのもいるかもね
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 21:21:31.05 ID:Z88jHfNI
改造厨ぶっ殺す
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 23:44:10.54 ID:2h0OLvOf
改造してようがしてなかろうが
1.HR解放してるのに装飾品無し
2.糞みたいな一式装備でスキル構成も糞
3.輝剣持ち（これは本当真面目にやってる人はスマン）
これらを見かけたら抜けるようにしたらオンでのプレイが快適になった
1.HR解放してるのに装飾品無し
2.糞みたいな一式装備でスキル構成も糞
3.輝剣持ち（これは本当真面目にやってる人はスマン）
これらを見かけたら抜けるようにしたらオンでのプレイが快適になった
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 00:47:56.79 ID:zaPakYI/
いちいち抜けるあたり凄いめんどくさそう
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 06:49:42.09 ID:UtugtlC7
>>14
改造してる奴にはわからないだろうけど改造知らない奴にはウイルス級の恐怖与えてる
改造してる奴にはわからないだろうけど改造知らない奴にはウイルス級の恐怖与えてる
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 09:18:24.50 ID:YpDNIjfi
改造配ってる奴は善意でやってるのか？
入室していきなりギルクエ渡されて見たらラージャン100二頭
名刺みたいに渡してきやがって
入室していきなりギルクエ渡されて見たらラージャン100二頭
名刺みたいに渡してきやがって
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 09:22:02.45 ID:K8Z0UhQC
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 09:28:28.56 ID:oRpsJ2OT
たしかにさ、動かないモンスター倒してなにがおもしろいんだ？
それで強武器手にいれてオンきてもヘタクソだし
逆にさ、lv200とかの動きまわるメチャ強い改造とかあったら
お前らど～する？
それで強武器手にいれてオンきてもヘタクソだし
逆にさ、lv200とかの動きまわるメチャ強い改造とかあったら
お前らど～する？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 09:30:00.18 ID:S8c9ZQOR
しねえよ
タコかお前は
タコかお前は
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 09:40:08.87 ID:VQky+bu6
>>18
ヘタレだから改造してるんだよ＾＾
改造して今作の強武器担いでサクッと終わらせるのが楽しいっていう改造さんなんだよ
なかには腕もいいハンター混じってるけどな
稀少種クエスト貼って逃げるとかすればそれが１つの判断材料だよ＾＾
ヘタレだから改造してるんだよ＾＾
改造して今作の強武器担いでサクッと終わらせるのが楽しいっていう改造さんなんだよ
なかには腕もいいハンター混じってるけどな
稀少種クエスト貼って逃げるとかすればそれが１つの判断材料だよ＾＾
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 09:59:58.41 ID:afUTTteW
昨夜イベントクエストのクシャルダオラやってて
欠員が出たあとに入ってきたHR201、
装備品は全部レア7だけど見事にバラバラでスキル発動は火属性強化+1のみ
あーBCギルドクエと勘違いしてるバカだなーと思ったけど
部屋主が何も言わなかったからほっといたけど
クエスト始まった瞬間の光景が見慣れたBC（ｗじゃなくて塔で面食らったのか、
リタイヤして離脱するまでの短時間だったが、実に挙動不審で面白かった
だが、クズはクズらしく巣から出てくんな
クエストボードくらいよく見とけヘタレ
薄汚れたゴミはそこにいるだけで目障りで害悪だ
という愚痴でしたお目汚しすいません
欠員が出たあとに入ってきたHR201、
装備品は全部レア7だけど見事にバラバラでスキル発動は火属性強化+1のみ
あーBCギルドクエと勘違いしてるバカだなーと思ったけど
部屋主が何も言わなかったからほっといたけど
クエスト始まった瞬間の光景が見慣れたBC（ｗじゃなくて塔で面食らったのか、
リタイヤして離脱するまでの短時間だったが、実に挙動不審で面白かった
だが、クズはクズらしく巣から出てくんな
クエストボードくらいよく見とけヘタレ
薄汚れたゴミはそこにいるだけで目障りで害悪だ
という愚痴でしたお目汚しすいません
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 11:27:04.82 ID:6rJr+BOt
モンハンなんて暇な時間にやるもんだろ？
他に趣味探そうよオッサン？
他に趣味探そうよオッサン？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 11:34:51.22 ID:BT7sVr4E
MH4Gが出ると期待してて引継ぎでトラブル起きそうだから改造は一切やってないわ
別に嫌改造じゃあないけどね
別に嫌改造じゃあないけどね
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 12:51:54.34 ID:J0wd1t8B
改造クエストって喫煙となんとなく似てるよね
データによくないってわかっていても辞められなくて
公衆の場でやると周りも被害を被るって感じで
つまりタバコ吸う奴はゴミ
データによくないってわかっていても辞められなくて
公衆の場でやると周りも被害を被るって感じで
つまりタバコ吸う奴はゴミ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 22:52:38.50 ID:UtugtlC7
喫煙というよりは脱法ハーブに近い
当の本人は迷惑かけてないつもりでかけてるっていう
当の本人は迷惑かけてないつもりでかけてるっていう
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 23:09:42.94 ID:tzh9njT5
いや変な例えとか要らないだろ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 23:01:43.19 ID:KhasyX/g
改造クエいきなり貼らない
バルカンとか未実装武具着てない
部屋入室して改造？とか言わない
明らかにHRが高くても上守ってれば気にならないかな
まあそんなやつはほとんどいないんですが
バルカンとか未実装武具着てない
部屋入室して改造？とか言わない
明らかにHRが高くても上守ってれば気にならないかな
まあそんなやつはほとんどいないんですが
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 06:03:54.62 ID:btp7uXvu
改造データが使えてしまうのは製品の不具合と言えなくもない。
カプコンは対策したアップデートをするべきだと思う
不正データ持ってたら集会所に入れないとか
カプコンは対策したアップデートをするべきだと思う
不正データ持ってたら集会所に入れないとか
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 15:42:34.11 ID:IqNGp5TG
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 16:06:33.24 ID:kuHIH+wb
>>28
武器とか防具の数値、お守りのスキルと数値をチェックするくらいになりそう
武器とか防具の数値、お守りのスキルと数値をチェックするくらいになりそう
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 17:39:26.21 ID:G70OfaUw
カプコンは結局告知だけでなんもせんのかいな。
せめてキック機能ぐらいつけてくれ。
せめてキック機能ぐらいつけてくれ。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 20:01:15.51 ID:Euhk/VqV
こんなに堂々とオンに改造が蔓延するゲームってあるのか？
割とモンハンっていうブランド全体の質を落とすことになると思うんだけどカプコンは全力対応とかしなくていいのか
割とモンハンっていうブランド全体の質を落とすことになると思うんだけどカプコンは全力対応とかしなくていいのか
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 20:57:50.03 ID:btp7uXvu
>>29-30
起動時にデータチェックして、不正なデータがあると集会所に入れないとかが良いと思う。
ランダムに生成されるアイテムなんかでも上限があるだろうから、それを超えたらアウトでいいよね。
上限で作ってくるかもだけど、そこは目をつぶるかな
現状のやりたい放題では、真っ当なユーザーが楽しめない
>>31
普通不具合を出した企業は、報告と対策を一緒に発表する。あの報告では、オフィシャルとして何も対策しないといったのと同じだと思う
売り切った商品からは金が取れないので、経費はかけられない、つまり、売り逃げ
カプコンが嫌いなわけではなく、むしろファンだけど、この対応は業界を代表する企業の一つとしてお粗末
複数プレイを含めて楽しみを提供するソフトに対価を支払ったのだから、それを製品の不具合で阻害されたという意味で、カプコンに意見するのがいいのかな
どうぶつの森もアップデートできたんだから、モンハンにできないとは思えない
起動時にデータチェックして、不正なデータがあると集会所に入れないとかが良いと思う。
ランダムに生成されるアイテムなんかでも上限があるだろうから、それを超えたらアウトでいいよね。
上限で作ってくるかもだけど、そこは目をつぶるかな
現状のやりたい放題では、真っ当なユーザーが楽しめない
>>31
普通不具合を出した企業は、報告と対策を一緒に発表する。あの報告では、オフィシャルとして何も対策しないといったのと同じだと思う
売り切った商品からは金が取れないので、経費はかけられない、つまり、売り逃げ
カプコンが嫌いなわけではなく、むしろファンだけど、この対応は業界を代表する企業の一つとしてお粗末
複数プレイを含めて楽しみを提供するソフトに対価を支払ったのだから、それを製品の不具合で阻害されたという意味で、カプコンに意見するのがいいのかな
どうぶつの森もアップデートできたんだから、モンハンにできないとは思えない
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 08:09:47.70 ID:BHWbHFdL
MH4極めてやることないプロハンが改造に手を出してるの多い
改造やってる奴の方が上手いのぞ
改造やってる奴の方が上手いのぞ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 08:14:24.37 ID:5wcd8Xiq
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 15:36:28.89 ID:DeDHmNpB
上手い下手はどうでもいいんだって
オンに持ち込んで正規プレイヤーに迷惑かけるのをやめろって言ってんの
非改造のひとも「改造厨は下手クソ」とか決めつけてレスするのやめろ
腕なんか非改造でもピンキリなんだし>>34みたいに変な誤解して「改造しててもＰＳあれば問題ないのか」とか言う奴が沸くから
オンに持ち込んで正規プレイヤーに迷惑かけるのをやめろって言ってんの
非改造のひとも「改造厨は下手クソ」とか決めつけてレスするのやめろ
腕なんか非改造でもピンキリなんだし>>34みたいに変な誤解して「改造しててもＰＳあれば問題ないのか」とか言う奴が沸くから
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 19:34:30.01 ID:4EDCCGv4
この際違法である事は置いといて最低限のマナーは守ってくれ
改造クエで遊びたくない人もいる事をわかれよ
改造クエで遊びたければ遊べばいいただ
普通の部屋で改造クエ貼るのやめてくれ改造がばれたら暴言吐くのもやめてくれ
頼むよ俺は普通に遊びたいんだ
改造クエで遊びたくない人もいる事をわかれよ
改造クエで遊びたければ遊べばいいただ
普通の部屋で改造クエ貼るのやめてくれ改造がばれたら暴言吐くのもやめてくれ
頼むよ俺は普通に遊びたいんだ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 19:39:46.64 ID:PVwQ7w0g
>>36
俺が見てきた中では、確かにピンキリだが、総じてPSの低いヤツが多い。
俺が見てきた中では、確かにピンキリだが、総じてPSの低いヤツが多い。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 22:21:56.94 ID:9S5vU+XW
ゲームは同じルールでやるから楽しい。
トレーディングカードゲームにオリジナルカード作ってそれを使っても、他のプレイヤーは興醒めするだけなんだよね。
もっと原始的に、じゃんけんにオリジナルの最強手とかｗ
トレーディングカードゲームにオリジナルカード作ってそれを使っても、他のプレイヤーは興醒めするだけなんだよね。
もっと原始的に、じゃんけんにオリジナルの最強手とかｗ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 22:40:18.56 ID:nL2QsgRy
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 00:01:37.78 ID:/WYwLGeg
これまじで改造通報できないのかよ
煽られてそっ閉じしたけどイライラする
煽られてそっ閉じしたけどイライラする
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 00:39:24.54 ID:9Bi4Gjka
シャガル2頭が貼ってあるクエは即抜けするけど
正規のシャガル部屋に無言貼りで「かんたんですよー」とか言う奴についに出くわした
2乙しても大丈夫大丈夫って気のいい部屋主さんだったのに最悪の気分だわ
正規のシャガル部屋に無言貼りで「かんたんですよー」とか言う奴についに出くわした
2乙しても大丈夫大丈夫って気のいい部屋主さんだったのに最悪の気分だわ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 02:01:35.26 ID:C/5y10vf
改造する奴、拡散する奴、それぞれ悪いけど、対策できる立場にあってそれをしないカプコンに責任があると思うんだ
不具合のある製品を売り逃げしてるってのが現状
不具合のある製品を売り逃げしてるってのが現状
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 03:24:41.02 ID:ox2utk/s
>>42
>「かんたんですよー」
これだよ
俺が何の予備知識もなくBCクエに出くわしたときの部屋主のセリフ
当時の俺はとてもレベル100ギルクエなんかに行ける段階じゃなかったからクエストボード見て辞退しようとしたんだ
その時に
「簡単だから大丈夫」
って言われて、「まあ部屋主もああ言ってるし勉強のつもりで見ておくのも悪くないか」程度の気持ちで出発したんだ
そしたらクエ始まった瞬間目の前にデカイキリンがいてさ
「100のレベルになるとBCにまで攻めてくるのか！」ってビビって一人で転げ回ったよ
一分経つと流石に違和感に気づいてリタイア、チャットボードに「なんだよコレ…」って言い残して俺はそっとDSを閉じた
気づくのがあと一分遅れてたら、そもそも気づかなかったらクリアしてセーブしてたんだよなぁ…
ゾッとするわ
>「かんたんですよー」
これだよ
俺が何の予備知識もなくBCクエに出くわしたときの部屋主のセリフ
当時の俺はとてもレベル100ギルクエなんかに行ける段階じゃなかったからクエストボード見て辞退しようとしたんだ
その時に
「簡単だから大丈夫」
って言われて、「まあ部屋主もああ言ってるし勉強のつもりで見ておくのも悪くないか」程度の気持ちで出発したんだ
そしたらクエ始まった瞬間目の前にデカイキリンがいてさ
「100のレベルになるとBCにまで攻めてくるのか！」ってビビって一人で転げ回ったよ
一分経つと流石に違和感に気づいてリタイア、チャットボードに「なんだよコレ…」って言い残して俺はそっとDSを閉じた
気づくのがあと一分遅れてたら、そもそも気づかなかったらクリアしてセーブしてたんだよなぁ…
ゾッとするわ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 21:08:51.63 ID:be8vskBD
>>36
>オンに持ち込んで正規プレイヤーに迷惑かけるのをやめろって言ってんの
>非改造のひとも「改造厨は下手クソ」とか決めつけてレスするのやめろ
まったくこれだな
参考までに
先週の金曜日から今日の昼までBCシャガルだけやってたがレア7は1つ、しかし性能的には微妙
キリンUのグラ違いの実用レベルは2つだけ
改造だけやり続けたってランダム糞確率で何も残らない
まともな神経してる奴はこんな糞確率のギルクエを選別して育てて連戦しようなんて思わないわな
時間の無駄すぎ
キック機能も付けずにギルクエに投げっぱなしで薄っぺらいゲームを販売したカスコンが一番糞だけどな
もう売ってきたからどうでもいいか
>オンに持ち込んで正規プレイヤーに迷惑かけるのをやめろって言ってんの
>非改造のひとも「改造厨は下手クソ」とか決めつけてレスするのやめろ
まったくこれだな
参考までに
先週の金曜日から今日の昼までBCシャガルだけやってたがレア7は1つ、しかし性能的には微妙
キリンUのグラ違いの実用レベルは2つだけ
改造だけやり続けたってランダム糞確率で何も残らない
まともな神経してる奴はこんな糞確率のギルクエを選別して育てて連戦しようなんて思わないわな
時間の無駄すぎ
キック機能も付けずにギルクエに投げっぱなしで薄っぺらいゲームを販売したカスコンが一番糞だけどな
もう売ってきたからどうでもいいか
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 21:44:27.06 ID:uoDZz+ap
ケルビも大変だわ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 23:14:17.64 ID:RWQ6twrM
大剣スレに鬱陶しい奴が沸いてるので、ぜひお引き取りを。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 23:40:42.20 ID:DiiqNO1I
Lv１００のクエ貼ってクエ開始したら速攻抜ける奴の多いこと。
ああ、改造じゃないって宣言しないのがいけないんですかね・・・いい加減にしろや。
ああ、改造じゃないって宣言しないのがいけないんですかね・・・いい加減にしろや。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 04:31:30.72 ID:QbTFHGGS
改造厨ははよ、未配信のイベクエのチケット出るようにしてみろやw
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 07:35:43.05 ID:SMjcUzpl
社会人は時間ないし発掘武器くらいはいいかなとも思うけど
通常のモンスくらい倒そうぜw
通常のモンスくらい倒そうぜw
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 08:24:00.15 ID:iFiG091p
改造ゆうたくんも>>45みたいに早く飽きて売り払ってくれるとありがたいんだけどなあ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 09:09:54.52 ID:wp9Asj62
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 11:27:40.26 ID:slWp5aUF
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 12:20:47.75 ID:0Yu3eALF
>>51
それはそうだがまだ続くだろうな
>>53
何か勘違いしてるが俺は改造擁護してるんじゃないよ
個々がオフで改造するぶんにはなんとも思わないがオンに持ち込むのは糞だと思ってる
しかし君のレスは人権やら資格やら少しズレてるよ
議論スレで改造をやってみたor改造側の意見が無ければどうやって成り立つ？
君らが参照してるwikiだてデータ解析を無改造でやってると思ってるの？
改造オン持込が悪いのはわかってるがこれだけキッズが多いんじゃどうしようもないだろう
大半は２ｃｈの関連スレなんて見たことも無いしな
ギルクエの糞確率とキック機能無実装とメーカーの改造放置が無ければな
まったく惜しい糞ゲーだったわ
それはそうだがまだ続くだろうな
>>53
何か勘違いしてるが俺は改造擁護してるんじゃないよ
個々がオフで改造するぶんにはなんとも思わないがオンに持ち込むのは糞だと思ってる
しかし君のレスは人権やら資格やら少しズレてるよ
議論スレで改造をやってみたor改造側の意見が無ければどうやって成り立つ？
君らが参照してるwikiだてデータ解析を無改造でやってると思ってるの？
改造オン持込が悪いのはわかってるがこれだけキッズが多いんじゃどうしようもないだろう
大半は２ｃｈの関連スレなんて見たことも無いしな
ギルクエの糞確率とキック機能無実装とメーカーの改造放置が無ければな
まったく惜しい糞ゲーだったわ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 12:45:34.32 ID:UA+Tv4bO
オンに持ち込まないでくれっていうのは頭に「せめて」って付くのが隠れてるだけで、本当は改造で強化した武器でなに食わぬ顔して入ってくる>>54みたいな奴はみんな嫌いだよ
言っちゃえばそれだって改造を持ち込んでる内に入るしな
分別のしようがないから何も言わんが変な勘違いしないでくれ
>>45で「まったくそのとおり」とか言ってるけど気持ち悪いの他ないね
言っちゃえばそれだって改造を持ち込んでる内に入るしな
分別のしようがないから何も言わんが変な勘違いしないでくれ
>>45で「まったくそのとおり」とか言ってるけど気持ち悪いの他ないね
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 13:31:19.32 ID:TwyO4Yjh
チートしててもしてなくても構わんし
他人の事にそこまで興味もない。
別にゲームなんだし俺に迷惑かからないならズルしてようがしてなかろうが構わん
俺は飽きたら辞めるし楽しければやるし
BCモンスじゃないなら改造でも面白ければそれでいいよ
カプコンの対応に不満ならGEやるし。
てか、思うのが
改造叩いてる奴らの中にも
もしバグでツール使わずに改造出来るとしたらやってるやつ居ると思うんだよなぁ
ここまで書いてもオンゲでのチート行為はクズだと思うけどね
他人の事にそこまで興味もない。
別にゲームなんだし俺に迷惑かからないならズルしてようがしてなかろうが構わん
俺は飽きたら辞めるし楽しければやるし
BCモンスじゃないなら改造でも面白ければそれでいいよ
カプコンの対応に不満ならGEやるし。
てか、思うのが
改造叩いてる奴らの中にも
もしバグでツール使わずに改造出来るとしたらやってるやつ居ると思うんだよなぁ
ここまで書いてもオンゲでのチート行為はクズだと思うけどね
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 14:18:54.70 ID:g3S2t83L
個人のみでやるなら改造もやむなしと思うが
そのデータでオンに来るのだけはホント辞めて欲しい
特に改造クエで誤作動有りとか報告されてんだからPTには絶対来るな配信もヤメレ
カプンコは何でゲーム起動時にセーブデータテェックする仕様にしといて
こんな奴らをオンで野放しにするかなぁ…
そのデータでオンに来るのだけはホント辞めて欲しい
特に改造クエで誤作動有りとか報告されてんだからPTには絶対来るな配信もヤメレ
カプンコは何でゲーム起動時にセーブデータテェックする仕様にしといて
こんな奴らをオンで野放しにするかなぁ…
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 17:53:08.57 ID:hRLl8y3m
>>56
前スレでは一時期「チートは死ね。バグはオッケー」
とかいう奴らが湧いてたな
奴らにもそれなりの矜持があるらしくチートと同レベルの扱いをされるのは気に食わないらしい
俺からすればどっちも不正行為でトンデモパワーを得てゲームプレイしてる時点で変わりないんだがな
前スレでは一時期「チートは死ね。バグはオッケー」
とかいう奴らが湧いてたな
奴らにもそれなりの矜持があるらしくチートと同レベルの扱いをされるのは気に食わないらしい
俺からすればどっちも不正行為でトンデモパワーを得てゲームプレイしてる時点で変わりないんだがな
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 22:58:05.37 ID:M9ME01YA
イベクエやってる部屋にミラバルの武器持ったやつが、入ってきて
１人にボロクソ言われて出て行った。
「馴れてるから」「改造は、すぐ分かるんだからよ」って、言ってたんだが、
ユニクロの服着て三刀流の俺の前で言うことじゃないだろ。
皆、ミラバルしか気にしてないんかね。
１人にボロクソ言われて出て行った。
「馴れてるから」「改造は、すぐ分かるんだからよ」って、言ってたんだが、
ユニクロの服着て三刀流の俺の前で言うことじゃないだろ。
皆、ミラバルしか気にしてないんかね。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 00:05:25.09 ID:MA7gpHKV
>>59
つまんね
つまんね
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 00:17:01.08 ID:jFdMrtnZ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 08:00:45.82 ID:3FlXivzO
「改造装備付けてたけどバレなかった。みんなミラバルにしか気付かないアホ」
とでもいいたいのか？
とでもいいたいのか？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 15:14:26.00 ID:qE5uA1/p
>おまえさんは違うよな？
君ミサワの素質あるよ
君ミサワの素質あるよ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 15:30:22.66 ID:kuu2VivG
まだゲームしようっていう気がある改造はいいよ
過程すっとばして武器防具生産とかお守り作成(規定値)程度なら誰もがやることの近道と認める
ただBCギルクエはゲーム内容自体の破壊行為
著作物への犯罪行為に成り得る
過程すっとばして武器防具生産とかお守り作成(規定値)程度なら誰もがやることの近道と認める
ただBCギルクエはゲーム内容自体の破壊行為
著作物への犯罪行為に成り得る
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 15:35:27.19 ID:izkqCPZ0
>>62
ちょっと違う話だけどグラ違いリベリオン胴着てただけで
改造扱いされた事あるわ
向こうの言い分は
「まだ手に入らないイベント装備を着てるから100%改造」
発掘のグラ違い装備の説明したら、他に知ってる人も居て
最終的に向こうがごめんなさいしてくれたから良かったけどね
ちょっと違う話だけどグラ違いリベリオン胴着てただけで
改造扱いされた事あるわ
向こうの言い分は
「まだ手に入らないイベント装備を着てるから100%改造」
発掘のグラ違い装備の説明したら、他に知ってる人も居て
最終的に向こうがごめんなさいしてくれたから良かったけどね
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 15:38:27.20 ID:veowH9cV
>>64
その辺の線引き論はやめとけ
俺も正直看破出来ないのであれば致し方ないと思ってるクチだけど
ゴキブリが人間に害を及ぼしてないと主張するようなもんで
ダメなもんはダメな人間もいるんだよ
もしやるならこっそりとね
やるならね
その辺の線引き論はやめとけ
俺も正直看破出来ないのであれば致し方ないと思ってるクチだけど
ゴキブリが人間に害を及ぼしてないと主張するようなもんで
ダメなもんはダメな人間もいるんだよ
もしやるならこっそりとね
やるならね
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 17:31:04.48 ID:eAzvZ1Jw
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 17:51:13.24 ID:mHWbhrcn
１４代目を肉やリセマラも升みたいなものかな
データ飛んだ奴もいるし・・・カプコン側も推奨しない行為だろ
それと基準が違うのは判ってるよ
改造はデータを弄って、リセマラはゲームの設定の中での行為だからさ
でも、MH４ではっきりしたのはMHFで思ったのと同じ
所詮ゲームなんだ
カプコンの金儲けの道具でしかない
ゲームに愛を持つ人たちには悪いが所詮カプコンの金蔓なんだよな
データ飛んだ奴もいるし・・・カプコン側も推奨しない行為だろ
それと基準が違うのは判ってるよ
改造はデータを弄って、リセマラはゲームの設定の中での行為だからさ
でも、MH４ではっきりしたのはMHFで思ったのと同じ
所詮ゲームなんだ
カプコンの金儲けの道具でしかない
ゲームに愛を持つ人たちには悪いが所詮カプコンの金蔓なんだよな
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 18:04:11.25 ID:bTZKpPC+
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 18:16:52.45 ID:7nND6w0q
リセマラは一応時間と手間かけてるし許してやれよ
動かなくなったのはしょうがないな
電源切入を繰り返してたらどんな機械でも壊れるわ
動かなくなったのはしょうがないな
電源切入を繰り返してたらどんな機械でも壊れるわ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 18:39:30.86 ID:saQi03qI
改造部屋に入ってしまったら「改造気持ち悪いから死んでね」って言って退室するようにしてる
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 19:12:57.35 ID:rhvJG50M
自分で改造できる奴は尊敬する
古事記がうっぜえ
古事記がうっぜえ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 21:47:10.41 ID:vs+QwEFV
お守り掘るのとか錬金めんどくて150個鑑定とか聞くとやってみたくはなるが
回避性能5S3出てしまったのでナルガ胴倍倍が回避性能3になるからどーでもいーや
回避性能5S3出てしまったのでナルガ胴倍倍が回避性能3になるからどーでもいーや
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 15:14:53.48 ID:r8xIxl4J
マジで何なんだ
集会所入った途端に改造ギルクエ送付マシンガン
チャットで「迷惑です」って打とうとしてるのにその暇すら与えられないとかふざけてるのか
集会所入った途端に改造ギルクエ送付マシンガン
チャットで「迷惑です」って打とうとしてるのにその暇すら与えられないとかふざけてるのか
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 15:24:14.17 ID:flAaC0KR
改造に感染する奴＝ホラーゲームでゾンビ化した哀れな一市民 早い話が雑魚
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 01:07:34.69 ID:TG68zHEE
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 01:22:54.51 ID:TG68zHEE
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 08:19:14.30 ID:RAcrOD8p
>>77
なんだ、そいつ出品やめたじゃないかよ。
小遣い稼ぎで終りか。
他のやつ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d148624667
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e144377303
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f133617599
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u59430712
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h181647844
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e144361443
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h181809774
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d146580284
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m118567527
これは文面が露骨
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w91992776
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f133664661
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g126950972
公式の注意にもかかわらず金払ってでも改造がほしいんだな
なんだ、そいつ出品やめたじゃないかよ。
小遣い稼ぎで終りか。
他のやつ
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http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f133617599
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u59430712
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http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d146580284
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これは文面が露骨
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w91992776
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f133664661
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g126950972
公式の注意にもかかわらず金払ってでも改造がほしいんだな
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 21:55:44.85 ID:bQybGJj4
これステマだろダマされないぞ
お前らって入ってきた奴がミラバル使ってて注意したら着替えたらそのままクエ行く？
自分はそいつと絶対に行きたくないんだがどうよ？
お前らって入ってきた奴がミラバル使ってて注意したら着替えたらそのままクエ行く？
自分はそいつと絶対に行きたくないんだがどうよ？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 22:54:47.84 ID:G4e1YIYh
なんでそんなこと聞くの？
仮に俺が「行く」って言っても行かないでしょ？
仮に俺が「行く」って言っても行かないでしょ？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 12:18:07.83 ID:TLpmUASn
ブラックリスト登録してそっとじだろ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 13:28:10.62 ID:KAZq+n8S
改造クエには絶対に参加しない。すれ違いでもらってしまったら即削除、あやしいのも削除。あるいはすれ違いオフ。
チーターとは一緒にクエにいかない。
そもそも、「これぐらいの改造ならOKかな？」なんていうこと自体考えない。少しでもエディットした時点で100％ダメ。
これで当然だろ。
チーターとは一緒にクエにいかない。
そもそも、「これぐらいの改造ならOKかな？」なんていうこと自体考えない。少しでもエディットした時点で100％ダメ。
これで当然だろ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 22:48:05.84 ID:jlCZ7FGg
改造のいい見分け方ってある？
明らかなやつ以外の
明らかなやつ以外の
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 06:22:11.55 ID:7RS+97GB
とりあえずエクスゼロ一式とか
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 10:01:45.40 ID:UE0i0+FD
塔クエ貼ったら逃げる、文句言う、すぐ死ぬ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 12:08:42.67 ID:AQ5JFgiR
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 12:28:42.61 ID:c4heGZXg
悪質な奴らはkaiみたいに垢BAN出来ればいいのに
野放しとかまじでありえない
とりあえずキックは必須だろうと
野放しとかまじでありえない
とりあえずキックは必須だろうと
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 21:29:28.04 ID:tQgdVGuP
改造クエはそもそも行かなきゃいいけどさ、ミラバル装備の奴と一緒にクエ行ったら何か不具合起きる？
クエ終わった後装備確認したらミラバル装備の奴いたんだよね…
クエ終わった後装備確認したらミラバル装備の奴いたんだよね…
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 22:12:38.37 ID:0Efz2Grn
アップデートで改造は集会所に入れなくすることって可能なのかね？
改造ギルクエはなんとなくわかるが
どこで改造してる奴と見極めればいいのだ？
ギルカで相手の持ってる素材や装備とかまではわからないよね？
改造ギルクエはなんとなくわかるが
どこで改造してる奴と見極めればいいのだ？
ギルカで相手の持ってる素材や装備とかまではわからないよね？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 22:44:21.88 ID:zZMP3tsP
>>89
ぶっちゃけCSのアプデ規模では望み薄
改造と会いたくないなら募集スレやなんかのコミュニティで募集するしかない
発掘武器とかに至ると自分で発掘武器のステ上限とか仕様を頭に叩き入れてないと判断付かないし、仕様範囲内の改造は判断付かない
ぶっちゃけCSのアプデ規模では望み薄
改造と会いたくないなら募集スレやなんかのコミュニティで募集するしかない
発掘武器とかに至ると自分で発掘武器のステ上限とか仕様を頭に叩き入れてないと判断付かないし、仕様範囲内の改造は判断付かない
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 23:07:59.41 ID:KHwZ8sVp
起動時にチェック入れて集会所に入れないくらいできるんじゃね
アイテム、武器、装備、ギルクエで規定値の範囲外をはじくとか
どうぶつの森もアップデートしなきゃオンラインプレイできない仕様にできたし、モンハンもできないはずはない
カプコンにする気がない空気はプンプンするけどね
公式HPで対策の進捗状況を書かないってのは、何もやってないってことだと思う
ゲーム業界を代表する企業の一つとしての責任が全く感じられない
http://www.capcom.co.jp/support/faq/information_info2013_061752.html
＞改ざんされたデータは、弊社が製品開発の段階で想定していない動作を意図的に起こすため、プレイされた場合、ゲームにどのような影響を与えるかわかりかねます。
データが壊れるかもしれないし、壊れないかもしれない。ぶっちゃけわかりません
こう言ってるだけ。全く抑止になっていない
どうせなら「今後アップデートを予定しており、アップデート後には改造データでは遊べません」とでも書いとけば、今の惨状はない
真っ当に遊んでる消費者をバカにしてると思う
アイテム、武器、装備、ギルクエで規定値の範囲外をはじくとか
どうぶつの森もアップデートしなきゃオンラインプレイできない仕様にできたし、モンハンもできないはずはない
カプコンにする気がない空気はプンプンするけどね
公式HPで対策の進捗状況を書かないってのは、何もやってないってことだと思う
ゲーム業界を代表する企業の一つとしての責任が全く感じられない
http://www.capcom.co.jp/support/faq/information_info2013_061752.html
＞改ざんされたデータは、弊社が製品開発の段階で想定していない動作を意図的に起こすため、プレイされた場合、ゲームにどのような影響を与えるかわかりかねます。
データが壊れるかもしれないし、壊れないかもしれない。ぶっちゃけわかりません
こう言ってるだけ。全く抑止になっていない
どうせなら「今後アップデートを予定しており、アップデート後には改造データでは遊べません」とでも書いとけば、今の惨状はない
真っ当に遊んでる消費者をバカにしてると思う
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 23:47:14.27 ID:pE6U5HaQ
カプコンは売り逃げ確定ってところか。
予期しない動作を起こすかもしれないと認めてるのならソフトの交換には応じてくれんのかね。
予期しない動作を起こすかもしれないと認めてるのならソフトの交換には応じてくれんのかね。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 00:00:50.35 ID:y/fM5CVc
改造ギルクエとかは規制出来そうだけどな・・・
だたアイテムや武器防具の全種類とかプレイ時間、使用武器頻度とかを上手く弄られると見抜くの不可能じゃねえの？
だたアイテムや武器防具の全種類とかプレイ時間、使用武器頻度とかを上手く弄られると見抜くの不可能じゃねえの？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 00:14:49.59 ID:VqLt66jJ
やらんよりマシだからやれ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 00:21:16.58 ID:yoo188Yl
金にならんのにやるわけない。
任天堂に対抗できるのはカプコンだけと思ってたがそうでもなかったな。
あまり売れてないソフトならまだ分からんでもないが・・・
任天堂に対抗できるのはカプコンだけと思ってたがそうでもなかったな。
あまり売れてないソフトならまだ分からんでもないが・・・
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 00:40:59.49 ID:375basWw
超強い敵が出て来る改造クエなら、アタイ挑戦しちゃうかも…
同じ改造でもそういう方向には全然行かず、
楽する事ばかり考えてるのは悲しいね
改造じゃ一番肝心なPSは手に入らないのに
同じ改造でもそういう方向には全然行かず、
楽する事ばかり考えてるのは悲しいね
改造じゃ一番肝心なPSは手に入らないのに
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 00:43:36.23 ID:oOtDApzL
いっそオリジナルモンスターでも作ってみたら？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 01:58:39.75 ID:gm50KAP3
改造やるのは勝手にやれば良いけど、改造部屋から出てくるな。
改造で上がったHRと、改造で整えた（大抵整ってないが）装備さえあれば、
普通のギルクエ参加してもナメられないとか勘違いしてる馬鹿が多すぎる。
せめてWiki見て、対象のモンスター練習してから来いよ。
改造で上がったHRと、改造で整えた（大抵整ってないが）装備さえあれば、
普通のギルクエ参加してもナメられないとか勘違いしてる馬鹿が多すぎる。
せめてWiki見て、対象のモンスター練習してから来いよ。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 09:02:34.07 ID:U656/gJJ
>>97
ぼくのかんがえたさいつよモンスターwwwwwww
ぼくのかんがえたさいつよモンスターwwwwwww
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 13:37:56.67 ID:4ZwZwgot
わたしのかんがえたさいつよもんすたーまだー？？？？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 23:05:40.10 ID:ESla9KNn
リセマラと改造クエストは同じようなもんだろ
リセマラしてる奴が改造に駄目とか言ってると呆れる
リセマラしてる奴が改造に駄目とか言ってると呆れる
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 23:09:33.91 ID:ESla9KNn
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 23:20:20.16 ID:Q6FMMEV2
お前らカプコンカプコンうるせーな
あほちゃうか
あほちゃうか
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 23:22:51.54 ID:HeFvG8uk
かたや正規クエの繰り返しと
かたや非正規のデータ弄りを
同義とぬかしよるとは笑わせよる
かたや非正規のデータ弄りを
同義とぬかしよるとは笑わせよる
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 23:29:38.15 ID:RfF5kp9E
最強のケルビとかいねーかなw
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 23:30:06.74 ID:Wz/rFaoB
リセマラと改造同じって正気かよ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 23:54:32.11 ID:U656/gJJ
>>106
ネタだろさすがに・・・
ネタだろさすがに・・・
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 00:00:56.83 ID:kUoUqa+A
改造はゆるせんが解析はゆるす
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 00:37:09.25 ID:MS+hHONi
売ったらあとは知らねーって会社だから
改造とかどうでもいいんやろな
4Gとか出せんのかね
改造とかどうでもいいんやろな
4Gとか出せんのかね
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 00:47:31.27 ID:b//XVLUp
このやるせなさと怒りは何処にぶつければいいんだよ
発売日にソフトと一緒に買ったジンオウガのカンペンケースを
壁に投げつけたくなる気分だぜ
発売日にソフトと一緒に買ったジンオウガのカンペンケースを
壁に投げつけたくなる気分だぜ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 05:31:37.02 ID:CZyn7zh9
リセマラってスゴロクで言えば、好きな目が出るまで何回もサイコロ振るのと同じだろ？
だったら3が多いサイコロ使おうみたいな事になってくるわけだ
正規のサイコロだから何回も振るのは正義って歪んでない？
だったら3が多いサイコロ使おうみたいな事になってくるわけだ
正規のサイコロだから何回も振るのは正義って歪んでない？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 06:13:39.14 ID:HCvMn+H/
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 06:45:19.82 ID:Brgsw7hT
お前たらればカードとリニアカードが一緒だと思えるわけ？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 06:53:07.38 ID:O0aPM4CS
結果が同じだから過程は何してもOKってんなら
今すぐソフト売れよ
どーせ1年経たずに飽きて辞めるんだろ
過程すっ飛ばして望む結果求める改造野郎の本望じゃねーか
今すぐソフト売れよ
どーせ1年経たずに飽きて辞めるんだろ
過程すっ飛ばして望む結果求める改造野郎の本望じゃねーか
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 07:02:11.96 ID:3WJGIP8y
改造は正規じゃないからNGはい終わりだろ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 07:20:39.44 ID:TCz5lgIE
改造やる奴がアホなのは確かだけど
リセマラや乱数調整はどうなんだろ グレー？
リセマラや乱数調整はどうなんだろ グレー？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 07:22:15.86 ID:nyAAAfuJ
ゲームは同じルールで遊ぶから楽しい。
例えば遊戯王で代理カードをコピーで作ったり、オリジナルの効果のカードを作って遊んで楽しいかって話
変更したルールで楽しむ方法もあるが、やり放題なので際限なくゆるいルールになる。
これでは楽しめない。
ならば、メーカーが定めたルール内で、共有できる目的を持って遊ぶ
違うルールでやってる奴とは遊ばない
例えば遊戯王で代理カードをコピーで作ったり、オリジナルの効果のカードを作って遊んで楽しいかって話
変更したルールで楽しむ方法もあるが、やり放題なので際限なくゆるいルールになる。
これでは楽しめない。
ならば、メーカーが定めたルール内で、共有できる目的を持って遊ぶ
違うルールでやってる奴とは遊ばない
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 07:26:22.83 ID:8qEE+q7x
ゆるいルールってか不正ルールだよな
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 07:40:18.93 ID:TCz5lgIE
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 08:02:43.48 ID:gkKcc+5e
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 08:15:33.87 ID:nyAAAfuJ
>>118
いや、自分としては「ゆるいルール」で言葉は間違ってないよ
正しいか正しくないかはどうでもいい。仕様であるかそうでないか。
リセットマラソンやレベル３以下のアイテムを渡してリセットするアイテム増殖は仕様だからOKと考えている
そうすると、改造クエが遊べてしまう環境も仕様と取れないこともない
ならば、何を判断基準にするかというと、自分が楽しめるかどうか。
「ある程度苦労しながらアイテムを集める」
そこに達成感が生まれて、楽しいという感情が生じる
マルチプレイなら、その「楽しい」を共有できればさらに大きな楽しみになる
目的や方法をより多く同じうするプレイヤーと遊ぶのが楽しいのであって、チーターや寄生はその楽しみからはかけ離れた遊び方なので一緒に遊ばない
1プレイヤーがする選択としてはそこまでなんだよね。
意図しない挙動をする製品は不良品であるから、メーカーは対策するか、回収するべきってのが究極的にはオレの考え
ユーザー同士の自治ではどうにも成らない不具合なんだよね
話が横道にそれるけど、チーターが遊んでるところを妨害しに行くことは規約違反だし、そこに楽しみを見いだせない
さらには、妨害されたチーターが、その手口を覚えて、真っ当なプレイヤーの妨害をすることになる危険性も大きくなる
いや、自分としては「ゆるいルール」で言葉は間違ってないよ
正しいか正しくないかはどうでもいい。仕様であるかそうでないか。
リセットマラソンやレベル３以下のアイテムを渡してリセットするアイテム増殖は仕様だからOKと考えている
そうすると、改造クエが遊べてしまう環境も仕様と取れないこともない
ならば、何を判断基準にするかというと、自分が楽しめるかどうか。
「ある程度苦労しながらアイテムを集める」
そこに達成感が生まれて、楽しいという感情が生じる
マルチプレイなら、その「楽しい」を共有できればさらに大きな楽しみになる
目的や方法をより多く同じうするプレイヤーと遊ぶのが楽しいのであって、チーターや寄生はその楽しみからはかけ離れた遊び方なので一緒に遊ばない
1プレイヤーがする選択としてはそこまでなんだよね。
意図しない挙動をする製品は不良品であるから、メーカーは対策するか、回収するべきってのが究極的にはオレの考え
ユーザー同士の自治ではどうにも成らない不具合なんだよね
話が横道にそれるけど、チーターが遊んでるところを妨害しに行くことは規約違反だし、そこに楽しみを見いだせない
さらには、妨害されたチーターが、その手口を覚えて、真っ当なプレイヤーの妨害をすることになる危険性も大きくなる
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 09:24:28.52 ID:Sdo9vh2r
改造クンは部屋入ったら『僕は改造クエで今のHR、装備を手に入れました。サンドバッグばかり殴ってたのでそちらにご迷惑をお掛けするかもしれませんがご一緒してもよろしいでしょうか？』と定型文で打ってくれ
断るから
断るから
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 09:46:21.31 ID:ihacoS2x
おおこんなスレが。ここなら改造厨に答えてもらえるのかな？
改造クエってなんでもっとリオス的なクエにしないん？ モンス体力激減させたりできないん？それともしてんの？
改造クエってなんでもっとリオス的なクエにしないん？ モンス体力激減させたりできないん？それともしてんの？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 09:47:07.41 ID:ihacoS2x
リオス的→理想的
いい感じに間違えたさ
いい感じに間違えたさ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 10:21:37.44 ID:mDLkqErV
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 10:36:09.17 ID:ihacoS2x
それはたまにいるよね
それだと自慢にならんからだろうけどだったら発掘の最高級品つくってギルクエなんかやらなけりゃいいのに
それだと自慢にならんからだろうけどだったら発掘の最高級品つくってギルクエなんかやらなけりゃいいのに
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 10:50:43.45 ID:gkKcc+5e
自慢じゃなくて「最強のハンターに紛れ込みたい」んだろ
ブログや動画配信して『神』扱いされてチヤホヤされたいとかじゃね
そんな偽りの自分見せびらかして自慢気にされてもねー
ブログや動画配信して『神』扱いされてチヤホヤされたいとかじゃね
そんな偽りの自分見せびらかして自慢気にされてもねー
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 12:06:58.38 ID:QEiG++Tc
神気取りたいのなら裸でタイムアタックしかないのにな
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 13:20:31.89 ID:GN2dkdb9
リセマラと改造が同じだと・・・
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 14:32:23.89 ID:+w4W+Hq9
小学生でどうやら流行ってるらしい
三分で倒せるとか嬉しいそうに報告してきたわ
三分で倒せるとか嬉しいそうに報告してきたわ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 14:36:30.55 ID:pJ82+IeD
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 14:39:00.35 ID:azbztniw
今やいい年したオッサンだから改造は糞だと言い切れるけど
餓鬼だったらきっとやろうとしててもおかしくはないかな、とは思う時もある
俺も餓鬼の頃は裏技やバグ技に躍起して俺TUEEEしたかったわけだしその延長なんじゃないかとも考えられる
餓鬼は改造の手間とか調べもしないだろうしって考えると、ばら撒けるシステムやばら撒く奴が悪いわ
餓鬼だったらきっとやろうとしててもおかしくはないかな、とは思う時もある
俺も餓鬼の頃は裏技やバグ技に躍起して俺TUEEEしたかったわけだしその延長なんじゃないかとも考えられる
餓鬼は改造の手間とか調べもしないだろうしって考えると、ばら撒けるシステムやばら撒く奴が悪いわ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 14:49:51.76 ID:7pISi2fp
いつも遊んでるフレンド（リアル友人の友達）と遊んでた時のこと。
ふとギルドカード見てたら、ミラボレアス２頭レベル100クリア！ってあった
正直丁寧に教えてきたし、少しずつ上手くなってきてたのに・・・
どうしよう
はっきり改造厨どっかいけ！なんて言えないし
彼とやってたら私にも不具合出たらと思うと怖いよー
しかし、今回はジョジョブラキとかやってた身としては難易度低いと思うのに
なんで皆チートに手を出したがるんだろう
ふとギルドカード見てたら、ミラボレアス２頭レベル100クリア！ってあった
正直丁寧に教えてきたし、少しずつ上手くなってきてたのに・・・
どうしよう
はっきり改造厨どっかいけ！なんて言えないし
彼とやってたら私にも不具合出たらと思うと怖いよー
しかし、今回はジョジョブラキとかやってた身としては難易度低いと思うのに
なんで皆チートに手を出したがるんだろう
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 14:56:12.64 ID:Att2t03L
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 15:05:26.04 ID:j2mwk7hT
すれ違いで改クエ入ってくるなんて日常茶飯事だし
ギルカ見ただけじゃ改クエプレイやーなんて言えないよ
あとゲームの改造データが他のROMに感染するとかありえないよな
ポケモンから広まったんだろうけどすごく差別を助長してる気がする
ギルカ見ただけじゃ改クエプレイやーなんて言えないよ
あとゲームの改造データが他のROMに感染するとかありえないよな
ポケモンから広まったんだろうけどすごく差別を助長してる気がする
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 15:14:42.77 ID:j2mwk7hT
まあポケモンはそんな戯言を元ネタにして
ボーナス要素にしてしまうぐらいだった
ポケモンも改造半容認に近いよね
ボーナス要素にしてしまうぐらいだった
ポケモンも改造半容認に近いよね
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 15:15:43.16 ID:ihacoS2x
>>135 いやいいんだよ助長されて
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 15:18:39.66 ID:1geQ0WET
改造やってる奴は大概下手糞だから困る
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 15:19:50.88 ID:7pISi2fp
>>135
いやいや、ギルカの履歴にミラボレ２頭やったってあったらアウトでしょう
確実に改クエプレイヤーでしょう
感染とかは思わないけれど、今後に引き継ぎ時不具合とか
もしもアプデとかで改プレイヤーをオンできなくするような神対応が来たときに
巻き添え食ったりしないかが怖いんだよね
だからこそ改クエやるのは自己責任で自由だけれど
一度でもやったらオンには来ないでほしいな
いやいや、ギルカの履歴にミラボレ２頭やったってあったらアウトでしょう
確実に改クエプレイヤーでしょう
感染とかは思わないけれど、今後に引き継ぎ時不具合とか
もしもアプデとかで改プレイヤーをオンできなくするような神対応が来たときに
巻き添え食ったりしないかが怖いんだよね
だからこそ改クエやるのは自己責任で自由だけれど
一度でもやったらオンには来ないでほしいな
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 15:30:17.93 ID:d/U5k0Yd
ポケモン赤緑でバグ技つかって対戦したら、普通に対戦内容が互いに合致してないとかあったから
正常外の動きをされたらいつ壊れるかなんて予想つかねぇよ?
明らかに分かる改造ギルクエ持ってる奴はオンライン入れないように弾けばいいんじゃねと思う
正常外の動きをされたらいつ壊れるかなんて予想つかねぇよ?
明らかに分かる改造ギルクエ持ってる奴はオンライン入れないように弾けばいいんじゃねと思う
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 15:49:59.67 ID:N3r6qmTE
不可抗力ってあるよな。俺もリアフレに誘われて改造バサル亜種99やっちまった事がある。
リアフレも俺も、まだ改造云々は全然知らなかったし（改造が問題になり始めた時期だった）、
モンスターの強さも当時の装備では一撃死レベルだったから「ﾚﾍﾞﾙ99ﾔﾍﾞｪｗｗｗ」ってキャッキャしてたんだが、
最近になって「あのクエ受け取った時点で99やったんや・・・」って言われてショックだった。
受け取り時のレベルが戻る仕様知らなかった俺も悪いし、リアフレは責められんけど、
俺の中では取り返しがつかん汚点を残してしまった感がハンパじゃない。
つーわけで改造厨氏ね。作る奴も、配る奴も、対応しないカプコンも全員氏ね。
リアフレも俺も、まだ改造云々は全然知らなかったし（改造が問題になり始めた時期だった）、
モンスターの強さも当時の装備では一撃死レベルだったから「ﾚﾍﾞﾙ99ﾔﾍﾞｪｗｗｗ」ってキャッキャしてたんだが、
最近になって「あのクエ受け取った時点で99やったんや・・・」って言われてショックだった。
受け取り時のレベルが戻る仕様知らなかった俺も悪いし、リアフレは責められんけど、
俺の中では取り返しがつかん汚点を残してしまった感がハンパじゃない。
つーわけで改造厨氏ね。作る奴も、配る奴も、対応しないカプコンも全員氏ね。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 17:58:39.74 ID:s6j5QsQH
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 18:07:41.83 ID:gkKcc+5e
>>142
あくまでスゴロクの話なんだけど７ばっかし出て自分にとってマイナスのマスに止まったら受け入れられる？
受け入れられないから都合の良い数値出してプラスのマスばっかし選んでるのが改造だと思ったんだけど
あくまでスゴロクの話なんだけど７ばっかし出て自分にとってマイナスのマスに止まったら受け入れられる？
受け入れられないから都合の良い数値出してプラスのマスばっかし選んでるのが改造だと思ったんだけど
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 18:13:17.25 ID:wj5VyKRQ
なんか必死に「公式が対応しないからグレーなんですー」
「グレーなんだから半分容認された様なもんですー」
「つまり俺悪くないんですー」
とか喚いてる奴が哀れすぎる
「グレーなんだから半分容認された様なもんですー」
「つまり俺悪くないんですー」
とか喚いてる奴が哀れすぎる
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 18:28:56.25 ID:xuslI2ij
今日出会った糞ガキ共、
当たり前のようにHR7以下でエクスゼロ・・・エクスゼロばっか
防具指摘して退出するように諭しても、「いこ」「はやく」「レッツゴー」（核爆）
行かねーって言ってるだろ！！って突っ張ってると部屋主の俺を置いて３人で出発
そして部屋を捨てるのを繰り返して3回目ｗ
HR4腰エクスゼロの屑「デーン！」「てつだって」「ギルドカードちょうだい」
まともそうでまともじゃなかった奴「ちゃんとクエ参加してね」
いかねーよ！！部屋主俺だよ！勝手に貼ってるんじゃねーよばーか！！！
当たり前のようにHR7以下でエクスゼロ・・・エクスゼロばっか
防具指摘して退出するように諭しても、「いこ」「はやく」「レッツゴー」（核爆）
行かねーって言ってるだろ！！って突っ張ってると部屋主の俺を置いて３人で出発
そして部屋を捨てるのを繰り返して3回目ｗ
HR4腰エクスゼロの屑「デーン！」「てつだって」「ギルドカードちょうだい」
まともそうでまともじゃなかった奴「ちゃんとクエ参加してね」
いかねーよ！！部屋主俺だよ！勝手に貼ってるんじゃねーよばーか！！！
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 19:09:12.30 ID:gkKcc+5e
それは愚痴スレに書け
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 21:20:41.03 ID:n13sX4nK
一緒に改造帰れいってたやつが改造クエやってた
そのHRじゃティガ希少無理だっつの
そのHRじゃティガ希少無理だっつの
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 21:43:49.04 ID:PLg77mCJ
リタマラ＝改造君はぐぅの音も出ないご様子
俺ちゃん大勝利
俺ちゃん大勝利
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 03:01:49.38 ID:DN6Pk5bl
下手なのに見栄だけは人一倍張りたがる奴いるからね。
でも、４は仕方ないかなって思う。
3Gは自力でがんばったけど今回は俺だめだった。
前作やっているからこそ、今作の欠点とかマゾさが計算できてしまった。
つまり「まともにやってらんね」ってな。
おれ自身の実力にも問題あるが、リアフレもついていけないであろう事が容易に予測できたし
現実にそうなった。
結果、リアフレとPT組めたのはたった3回だ。
ギルクエまともにやってる人たちはスゲーって思うよ。
とても耐えられそうにない。
でも、４は仕方ないかなって思う。
3Gは自力でがんばったけど今回は俺だめだった。
前作やっているからこそ、今作の欠点とかマゾさが計算できてしまった。
つまり「まともにやってらんね」ってな。
おれ自身の実力にも問題あるが、リアフレもついていけないであろう事が容易に予測できたし
現実にそうなった。
結果、リアフレとPT組めたのはたった3回だ。
ギルクエまともにやってる人たちはスゲーって思うよ。
とても耐えられそうにない。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 06:07:59.11 ID:3EXeZn8B
>>149
俺も同じだ。
今HR3だけど、とても上位になれる気がしない。
下位で手に出来る武器、防具でこれ以上集会所進めるの無理だわ～
まぁソロなんだけど。
下手なのは分かってるが、今以上の上達は見込めないし…
せめてもう少し強い武器が手に…とは思う。
その前に改造見たこと無いが…
俺も同じだ。
今HR3だけど、とても上位になれる気がしない。
下位で手に出来る武器、防具でこれ以上集会所進めるの無理だわ～
まぁソロなんだけど。
下手なのは分かってるが、今以上の上達は見込めないし…
せめてもう少し強い武器が手に…とは思う。
その前に改造見たこと無いが…
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 10:22:13.12 ID:3HcNGKt0
朝方初めてLv96以上のギルクエ部屋探していくつか入ったけど
全部改造だった…普通にみんなプレイしている
何が楽しいのかと思うがスマフォのカードゲーなんかも
ぽちぽちひたすら押してガチャでランダム報酬みたいのばっかだし
そういう感覚とたいして変わらんのかも知れんな
全部改造だった…普通にみんなプレイしている
何が楽しいのかと思うがスマフォのカードゲーなんかも
ぽちぽちひたすら押してガチャでランダム報酬みたいのばっかだし
そういう感覚とたいして変わらんのかも知れんな
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 14:18:19.23 ID:Biwbl4Ov
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 14:28:15.03 ID:7uDqu+20
いや、バカなんだろう
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 14:30:21.58 ID:Qyx82s02
>>149>>150
そんなことないさ！行ける行ける
個人的には３Gよりも楽だと思うけどな
上手い人のプレイ動画見ると勉強になるよ
ギルクエはまぁ・・・くじけずに頑張ると勝てるようになる。
夕方にやると改造だらけでウンザリするね
そんなことないさ！行ける行ける
個人的には３Gよりも楽だと思うけどな
上手い人のプレイ動画見ると勉強になるよ
ギルクエはまぁ・・・くじけずに頑張ると勝てるようになる。
夕方にやると改造だらけでウンザリするね
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 14:36:07.45 ID:5paR9oOF
レア状態でもお宝エリアないクエストってやばい感じ？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 14:40:08.91 ID:RIP47T+n
>>151
lv90以降はガチPTじゃないと辛いからみんな募集スレ使ってるんだろ
lv90以降はガチPTじゃないと辛いからみんな募集スレ使ってるんだろ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 16:57:48.93 ID:hDc9gNho
でも改造減ってきてないか？
最近シャガ行きだしたけど随分いなくなったよ
まあまだたくさんいるけどね
一時期みたいに時間帯によってはほとんど改造って状況ではなくなった
バカどもは飽きたのか？
最近シャガ行きだしたけど随分いなくなったよ
まあまだたくさんいるけどね
一時期みたいに時間帯によってはほとんど改造って状況ではなくなった
バカどもは飽きたのか？
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 17:04:04.40 ID:7uDqu+20
友達がいなくなったんだろ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 17:58:01.71 ID:NYw+JShM
>>156
主が「改造じゃありません」って言うところだと、野良でも成功率8割を超えるイメージ
主が「改造じゃありません」って言うところだと、野良でも成功率8割を超えるイメージ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 17:58:38.54 ID:Rmi5ecu0
今は２頭クエとか見ればすぐ分かるやつしか見かけてないな
単独改造ギルクエは流行らなくなってまともにやりたい人たちと二極化してきたんだろ
単独改造ギルクエは流行らなくなってまともにやりたい人たちと二極化してきたんだろ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 18:01:58.32 ID:umIH5S/0
改造かどうかは部屋入る前のHRでわかる
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 18:05:08.88 ID:Rmi5ecu0
２頭クエ→部屋出る
おこラーなど→部屋出る
部屋にミラバル装備→部屋出る
HRが高い癖に一式ゴミスキル→部屋出る
HRが異常に低いやつがいる→部屋出る
珠無しがいる→部屋出る
改造除けってこんなもんか？
おこラーなど→部屋出る
部屋にミラバル装備→部屋出る
HRが高い癖に一式ゴミスキル→部屋出る
HRが異常に低いやつがいる→部屋出る
珠無しがいる→部屋出る
改造除けってこんなもんか？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 23:21:53.52 ID:4dpwqTGI
希ティガ装備とか激おこラー装備とか着てても
スキル無しとか改造キッズにしては
知恵無さ過ぎてワロス
スキル無しとか改造キッズにしては
知恵無さ過ぎてワロス
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 16:07:36.73 ID:GVlIXMAU
改造で強装備作っても緊急やらないとＨＲ上がれないんだよね
ソロでやろうにも腕がお察しレベルだから無理だし
だからこそ改造野郎のクエはなるべく手伝わないようにするべき
のはずなのに俺の追い出しコールに加勢するどころか
逆に改造野郎のほうに加勢して一緒にクエ行こうとする奴ってなんなんですかね～～
お前も同罪だよってことでブロックしてるよブロックリスト埋まりそう
正直頭沸いてるとしか思えないわ
ソロでやろうにも腕がお察しレベルだから無理だし
だからこそ改造野郎のクエはなるべく手伝わないようにするべき
のはずなのに俺の追い出しコールに加勢するどころか
逆に改造野郎のほうに加勢して一緒にクエ行こうとする奴ってなんなんですかね～～
お前も同罪だよってことでブロックしてるよブロックリスト埋まりそう
正直頭沸いてるとしか思えないわ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 20:54:03.28 ID:K9vwvB9n
改造を養護するわけではないけれど、ユーザーどうしで解決することは不可能なんだよね
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 22:30:07.62 ID:Az4hSc58
本屋のゲーム本コーナーの最前列にＭＨ４改造の本が置いてある件
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 23:05:54.16 ID:GEhjX5sX
>>166みたいなのってカプコンさん放置してていいのか
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 23:30:13.12 ID:yxX6cKFp
改造より、ギルクエ関係のほうがゲームバランス的に問題が深刻。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 23:52:58.73 ID:0/P0bqdM
マゾ仕様のギルクエを本気で腰すえてやったら
色々と大事なものを失うし、ついでに馬鹿になる
プレイする人間の時間的都合など一切考えていないシステムのゲームなんて
はっきりいって、どうなっても構わない
カプコンに限らずマゾゲー作っている開発者達は
自分たちの作ったものがゲームとは呼べない代物になっている事を自覚しろ
色々と大事なものを失うし、ついでに馬鹿になる
プレイする人間の時間的都合など一切考えていないシステムのゲームなんて
はっきりいって、どうなっても構わない
カプコンに限らずマゾゲー作っている開発者達は
自分たちの作ったものがゲームとは呼べない代物になっている事を自覚しろ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 08:45:28.83 ID:ykP/Ejzp
どのオンラインゲームもラスボス後のやり込み要素に手を出したらリアルで色々失うのは同じだがな。
ｐｋもＲＭＴもないのにやり込む甲斐を見出す事は自分には出来ないからHR解放と全武器使用で引退するけど。
ｐｋもＲＭＴもないのにやり込む甲斐を見出す事は自分には出来ないからHR解放と全武器使用で引退するけど。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 14:14:00.82 ID:JgSzWEZK
普通に勲章全部集めるだけでも充分な量と思うけど違うのかな？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:20:42.27 ID:Xjbijpa8
今回の勲章はいまいち。
なんか多すぎて一つ当たりが簡単になってる。金冠と闘技場以外で取りにくいのあったっけ？
武器防具関連なんか全く達成感ない。
なんか多すぎて一つ当たりが簡単になってる。金冠と闘技場以外で取りにくいのあったっけ？
武器防具関連なんか全く達成感ない。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 18:01:04.55 ID:LAc5TgJc
lv100ゴア・マガラ２頭クエストって改造なんかな?
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 18:46:56.35 ID:dajVNcvQ
>>173
改造じゃないか、正規クエの一覧にそんなの載って無かったし
今日カプコンに改造のことでメール（犯罪を見逃す現状、対策に問題があるだろ云々）したら
>ゲームデータの改造につきましては、弊社でも対策を講じておりますが、全ての改造行為を
事前に想定して開発することはできず、最終的にはプレイされる方のモラルの問題であると捉えております
（一部抜粋）
まあ分かってたけどさ…「カプコンに何を期待してんだアホか」って言われるかもしんないけど
てか「プレイされる方のモラル」って、だから犯罪を見逃すお前らのモラルはどうなんだよって書いただろうが…
一応、改造厨を晒す場は作れって意見しといたけど
改造じゃないか、正規クエの一覧にそんなの載って無かったし
今日カプコンに改造のことでメール（犯罪を見逃す現状、対策に問題があるだろ云々）したら
>ゲームデータの改造につきましては、弊社でも対策を講じておりますが、全ての改造行為を
事前に想定して開発することはできず、最終的にはプレイされる方のモラルの問題であると捉えております
（一部抜粋）
まあ分かってたけどさ…「カプコンに何を期待してんだアホか」って言われるかもしんないけど
てか「プレイされる方のモラル」って、だから犯罪を見逃すお前らのモラルはどうなんだよって書いただろうが…
一応、改造厨を晒す場は作れって意見しといたけど
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 19:04:38.69 ID:fNdKr8cg
対策するにも人件費ばかりかかってカプコンの目先の利益は0だからやらないのだろうな。
後々の事考えたら、不正対策を速攻でやる神メーカーを購入者に印象付けといた方がいいはずなのだが
後々の事考えたら、不正対策を速攻でやる神メーカーを購入者に印象付けといた方がいいはずなのだが
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 19:43:33.06 ID:LAc5TgJc
>>174
だよねー。なんか部屋主が改造じゃないって連呼しててさ。
だよねー。なんか部屋主が改造じゃないって連呼しててさ。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 23:56:28.42 ID:tzwUBmO/
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 09:21:10.79 ID:SYN/DJ1h
>>176
ギルクエスレ見てると、ゴマちゃんは2頭クエにならないっぽいよ
ギルクエスレ見てると、ゴマちゃんは2頭クエにならないっぽいよ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 10:43:03.08 ID:oQ89MPlY
不正ギルクエのパッチ来てるぞ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 10:54:30.04 ID:oFwO7CSb
いってみた
いってみたけどなんらかわりなし
そのままオンにいってみた
ふつうに行けた
なんのパッチだよこれ
不正データ(アイテム限定)対策なのか？
いってみたけどなんらかわりなし
そのままオンにいってみた
ふつうに行けた
なんのパッチだよこれ
不正データ(アイテム限定)対策なのか？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 10:56:38.93 ID:GqvdaeTC
既に配布されたものへの対策はBCモンスの当たり判定消失のみに留まるんだってさ
お宝エリア複数とか初期レベル100とかは問題なく行けるんじゃない
お宝エリア複数とか初期レベル100とかは問題なく行けるんじゃない
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 10:59:03.99 ID:oFwO7CSb
マジだあたらねぇwww
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 11:07:03.82 ID:w28UXXbN
ゴッドイーターの開発の方がユーザーの声をちゃんと聞いてくれる
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 11:14:46.63 ID:przVNfrw
>>183
そらパクリゲーなら本家と差別した対応しないと消えてくだけやろ
そらパクリゲーなら本家と差別した対応しないと消えてくだけやろ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 11:17:03.29 ID:q4ISDuDB
△GE開発の方がユーザーの声をちゃんと聞いてくれる
◎PSOやMH開発は何故かユーザーを敵視している
◎PSOやMH開発は何故かユーザーを敵視している
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 11:17:12.02 ID:oFwO7CSb
改造に対応してくれたろ…それでいいじゃないか…
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 11:22:14.16 ID:PxLz/Z3n
こんなに寒いのにゴキブリは活発だな
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 11:30:38.87 ID:ZK1J7N1F
次はエリア１で吠えるだけのモンス設置クエが出回るんだろうな
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 12:51:43.41 ID:SCljrs0x
PSPマルチで改造蔓延確定してるGE勧めるとか頭おかC
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 17:33:44.23 ID:JwrIz9CB
>>187
室内だからな
室内だからな
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 18:44:27.11 ID:E84cQg70
おお、パッチ来たのか！ 根本的な解決にはならなくても何らかのアクションがあるだけマシだわな
メールで直訴した甲斐があったわ
メールで直訴した甲斐があったわ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 18:54:05.47 ID:ptWA034L
勝手にチートでもなんでもすりゃいいけどさ、
オンライン自体やめーや。
まともな神経で遊べる奴からいなくなって、
クソみたいなのが残った後に対策されても仲間みんなもうやめてるわ。
モラルが如何の斯うの言って治るような、そんな時代じゃねぇよ。
オンライン自体やめーや。
まともな神経で遊べる奴からいなくなって、
クソみたいなのが残った後に対策されても仲間みんなもうやめてるわ。
モラルが如何の斯うの言って治るような、そんな時代じゃねぇよ。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 19:00:56.18 ID:E84cQg70
てか公式サイトのマナーページにゴア装備がいるのがまたｗｗｗ
単にパケモンスの装備だからかもしんないけど
単にパケモンスの装備だからかもしんないけど
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 19:21:50.99 ID:IbpAgM1h
オンラインに繋がないなら好きにやればいいんじゃね
オンラインに繋ぐならやるな
オンラインに繋ぐならやるな
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 20:45:39.30 ID:x6GBeIX1
どこまで対応したの？
ギルクエのみ？
改造で素材やアイテムだしたりしたのとかはどうにも出来ないのかね・・・
ギルクエのみ？
改造で素材やアイテムだしたりしたのとかはどうにも出来ないのかね・・・
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 20:51:06.87 ID:6H9hVRn+
数値やフラグをすっ飛ばしている異常なものは弾けるだろうが
ルール内に収まっているものをデータ管理してないのにどうやって弾くんだよ
ルール内に収まっているものをデータ管理してないのにどうやって弾くんだよ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 21:08:17.41 ID:g3psdphr
改造データ保持でオンライン接続した場合、調査の上、接続制限します
と発表すれば、やってなくても抑止にはなるだろ。。
と発表すれば、やってなくても抑止にはなるだろ。。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 21:19:13.96 ID:qs9iqxan
改造ギルクエを復活させる方法
「1.1」から以前のバージョンに戻したいときもあるかと思います。
その場合は、セーブ中の「セーブ中です電源を斬らないで下さい」
のメッセージのタイミングでソフトを引き抜きを行うことで更新データを
削除することができます。
MH4のセーブデータはデータ破損対策として以前の状態を保存しておりセーブ中二問題が発生すると
以前の状態に戻します。その状態でゲームトップのオプションで初期化を行うと完全に以前の状態に
構成されます。必要になった際には、改めて更新データを受信することもできます。
試したけどちゃんとオンラインいけて改造クエも貼れてBC討伐できた
セーブデータも消えないし騙されたと思ってやってみ
「1.1」から以前のバージョンに戻したいときもあるかと思います。
その場合は、セーブ中の「セーブ中です電源を斬らないで下さい」
のメッセージのタイミングでソフトを引き抜きを行うことで更新データを
削除することができます。
MH4のセーブデータはデータ破損対策として以前の状態を保存しておりセーブ中二問題が発生すると
以前の状態に戻します。その状態でゲームトップのオプションで初期化を行うと完全に以前の状態に
構成されます。必要になった際には、改めて更新データを受信することもできます。
試したけどちゃんとオンラインいけて改造クエも貼れてBC討伐できた
セーブデータも消えないし騙されたと思ってやってみ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 21:23:47.37 ID:1mX+R+QW
オン、オフ共にBCクエストだけできなかった
他は出来てたぞ？全耐性99とか切れ味紫とか、攻撃力1万越えとか防御2万越えとか
他は出来てたぞ？全耐性99とか切れ味紫とか、攻撃力1万越えとか防御2万越えとか
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 21:42:14.92 ID:WbSbYTXZ
>>198
あ、できたわ。意外となんとかなるもんだね
あ、できたわ。意外となんとかなるもんだね
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 21:49:05.03 ID:5z5/J93W
>>198
おぬしも悪やのう
おぬしも悪やのう
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 21:57:31.13 ID:IyzAeiJb
>>197
実際にやってないの発覚したら劣化の如く発狂するくせに
実際にやってないの発覚したら劣化の如く発狂するくせに
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 22:14:08.65 ID:1mX+R+QW
劣化wwww
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 22:20:03.51 ID:gEcwpr8i
今日オンに繋げようと思ったら繋がらなかったのは改造が原因か
あれ何のパッチかと思ってたが改造だったのか
あれ何のパッチかと思ってたが改造だったのか
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 22:47:44.60 ID:/IQlvqan
パッチを作るのが一ヶ月遅かったな
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 22:51:57.31 ID:gEcwpr8i
ちょっと待て
今適当な部屋入ったらシャガル二頭が貼られてたぞ
改造対応したんじゃないの?
今適当な部屋入ったらシャガル二頭が貼られてたぞ
改造対応したんじゃないの?
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 22:53:53.01 ID:1mX+R+QW
>>206
BCは対応されたけどエリア１とかならふつーに出せる
BCは対応されたけどエリア１とかならふつーに出せる
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 23:28:32.79 ID:vCm+VWdd
改造武器とかの持ち込みは制限されてるの？
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 02:54:22.27 ID:Msej/CAA
イベクエで巨大クンチュウｗｗｗ
改造厨もどうせ改造するなら巨大モンスみたいな面白いことやれっての、それでデータ破損とかは嫌だけどさ
改造厨もどうせ改造するなら巨大モンスみたいな面白いことやれっての、それでデータ破損とかは嫌だけどさ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 03:34:26.92 ID:bUqsq1R5
なんでもズルするのは癖になるから良くないって、ばっちゃんが言ってた。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 09:15:12.49 ID:fmruGQiY
ロムゲの対応・修正なんてこの程度しか出来んよ。
想像力乏しいなカプコン。
想像力乏しいなカプコン。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 11:44:22.84 ID:+GdzghXz
つーか改造データでゲームやって楽しいか？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 20:01:09.55 ID:vn3ta3xa
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 20:54:55.16 ID:Msej/CAA
>>212
まともな良識あればそういう考えになるんだろうがキッズはそんなことお構いなし。
改造が犯罪なんて露とも知らず、ただ仲間内で盛り上がるための裏ワザ程度にしか思ってない
一番害悪なのは子どもが多いことを良いことに無差別に改造を作成、ばら撒く奴らだけど
そういう奴らがいなければ子どもたちも改造に惹かれる事無かったのに。
自己満足のためだけに無知な子どもを媒介にして自分の作った改造データ広めるって悪質すぎるわ
まともな良識あればそういう考えになるんだろうがキッズはそんなことお構いなし。
改造が犯罪なんて露とも知らず、ただ仲間内で盛り上がるための裏ワザ程度にしか思ってない
一番害悪なのは子どもが多いことを良いことに無差別に改造を作成、ばら撒く奴らだけど
そういう奴らがいなければ子どもたちも改造に惹かれる事無かったのに。
自己満足のためだけに無知な子どもを媒介にして自分の作った改造データ広めるって悪質すぎるわ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 01:16:49.57 ID:TA6UTziL
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 05:55:13.53 ID:RXxywW4t
病んでる奴等だからな
気にすんな
気にすんな
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 08:58:45.89 ID:Ai95E7+a
二言目にはお前等みたいにコツコツやるほど暇じゃないて
いうけど、ならゲームしなけりゃいいのに
いうけど、ならゲームしなけりゃいいのに
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 09:14:07.37 ID:XIURYV0K
同じクエ延々と回して満足のいく武器探すゲームより
満足のいく武器を簡単に手に入れて違うモンスター倒すゲームの方がゲームやってる感あるんだな
満足のいく武器を簡単に手に入れて違うモンスター倒すゲームの方がゲームやってる感あるんだな
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 09:17:08.42 ID:ycE7DX8T
別にウンコを一人で触るのはいいけど
ウンコ触った手で握手してくるなって話
ウンコ触った手で握手してくるなって話
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 12:40:11.57 ID:s7BjL8M8
山登りで一人だけヘリで山頂まで行って「何故みんなヘリ使わないのｗｗｗ」とドヤ顔してるのと一緒。
そういう奴が山登りを楽しんでる輪に図々しく入って来るなという話だね。
そういう奴が山登りを楽しんでる輪に図々しく入って来るなという話だね。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 12:48:50.17 ID:8LIhJAw+
目的達成に手段を選ばないのと、手段を楽しむのは最早別の遊び。
共存出来るわけない。
共存出来るわけない。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 12:51:47.06 ID:8LIhJAw+
反する側を引き込もうとしたり、諭したりするから荒れる。
双方、関わらなければ(自己判断自己防衛)いいだけ。
双方、関わらなければ(自己判断自己防衛)いいだけ。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 14:16:55.79 ID:s7BjL8M8
>>222
少なくともオンは改造しない通常のユーザーの為にカプコンが用意した場所なんだから本来は改造厨がいるのが間違っている。
やりたきゃローカルでやれという話。
部屋作るなら最低限カギは掛けろと言いたいし、改造目当てで通常の部屋に無言で出たり入ったりと迷惑極まりない。
少なくともオンは改造しない通常のユーザーの為にカプコンが用意した場所なんだから本来は改造厨がいるのが間違っている。
やりたきゃローカルでやれという話。
部屋作るなら最低限カギは掛けろと言いたいし、改造目当てで通常の部屋に無言で出たり入ったりと迷惑極まりない。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 14:23:20.36 ID:BqpOaJVy
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 15:56:55.06 ID:5j20NSVh
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 17:05:58.24 ID:Cbe6csB0
バレない程度ってのが小物感ただよってるな
さっさと飽きて引退してくれ
さっさと飽きて引退してくれ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 17:14:11.57 ID:ZxyTbKWh
改造厨ってルール破る俺すげぇ！が心根にあるよね
子供の頃、鬼ごっこをやっていてる時「バリアー！」とかやって嫌われてた子
それのなれの果てが改造厨だと思うと哀れ
ゲームはルールが有るから面白いのにね
子供の頃、鬼ごっこをやっていてる時「バリアー！」とかやって嫌われてた子
それのなれの果てが改造厨だと思うと哀れ
ゲームはルールが有るから面白いのにね
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 17:17:43.84 ID:MzpXXcIP
常時睡眠クエとかマジで止めてくれ
せめて身内でやれｋｓ
せめて身内でやれｋｓ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 17:21:09.33 ID:S019wWZJ
>>228
BCの次は常時睡眠のﾓﾝｽなの？
BCの次は常時睡眠のﾓﾝｽなの？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 18:53:44.24 ID:rYWtWjWV
>>227
ルール内でお互い工夫するのが楽しいし、スゲー！とか言えるのにな。
ルール無視したらその時点で「ふーん」としかなりえなくなっちゃう。
他人との遊び方知らないまま成長しちゃったんだろうな。
PSPの頃、チートしてたバカはまさにそんな感じだったよ。
みんなに嫌われて、今はいなくなっちゃつたけど。
ルール内でお互い工夫するのが楽しいし、スゲー！とか言えるのにな。
ルール無視したらその時点で「ふーん」としかなりえなくなっちゃう。
他人との遊び方知らないまま成長しちゃったんだろうな。
PSPの頃、チートしてたバカはまさにそんな感じだったよ。
みんなに嫌われて、今はいなくなっちゃつたけど。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 18:59:29.43 ID:R+ZYES8k
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 19:20:24.84 ID:QnOo6tKZ
改造厨は実生活でなにやってもうまくいかなくて
ゲームの中だけが思いを遂げられる場所なんだろうな
ゲームの中だけが思いを遂げられる場所なんだろうな
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 20:50:25.26 ID:g9NOXv0a
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 21:16:12.79 ID:MzpXXcIP
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 21:27:18.40 ID:PLsYEpWN
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 21:52:55.34 ID:uuX8PwaO
ゲームの難易度を上げる改造なら楽しそうなんだけどな
ゲームスピードを1.2倍にするとか超強化個体を作るとかさ
改造を全否定する気はないけどオンラインに持ち込むのは否定するよ
ゲームスピードを1.2倍にするとか超強化個体を作るとかさ
改造を全否定する気はないけどオンラインに持ち込むのは否定するよ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 22:23:50.82 ID:+tjckTno
つよくするなら許す
って訳ではないがやってみたいって言う興味は強い方ががわくよな
報酬無しでもいいから限界に挑戦してみたい
今までの改造は弱くするばっかでつまらん
それと
まちがってオンに持ち込むなよ迷惑だ
って訳ではないがやってみたいって言う興味は強い方ががわくよな
報酬無しでもいいから限界に挑戦してみたい
今までの改造は弱くするばっかでつまらん
それと
まちがってオンに持ち込むなよ迷惑だ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 22:24:04.87 ID:5j20NSVh
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 22:35:50.21 ID:aB7B8zw4
昔爆弾チート動画笑えたな
音楽と四人シンクロアクション
久しぶりに探したけどなかった
音楽と四人シンクロアクション
久しぶりに探したけどなかった
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 23:09:47.08 ID:kO1tCfBS
>>212
①改造自体を楽しむ
普通にプレイしていたキッズが改造に触れるとこれに当てはまる
苦労した素材や武器が簡単に手に入る事が楽しくて仕方ない→自慢して煙たがられる
なんでもかんでも出してしまうとゲームの寿命が縮むので計画的にやらないと
金をドブに捨てる結果に…
②解析を楽しむ
データを解析する事自体を楽しむタイプ
狩りゲーというより、謎解きゲーとして楽しんでいる
ギルクエ作成者とかがこれに当たる
ゲームをあまりプレイしないが、楽しく解析する時間で元は取れていると思われる
③悪事を楽しむ
周囲の改造に対するヘイトが高いという事を知っていて野良に飛び込むタイプ
改造無しで嫌がらせや妨害プレイをする人と同じ思考なので
特に珍しい物ではない
①改造自体を楽しむ
普通にプレイしていたキッズが改造に触れるとこれに当てはまる
苦労した素材や武器が簡単に手に入る事が楽しくて仕方ない→自慢して煙たがられる
なんでもかんでも出してしまうとゲームの寿命が縮むので計画的にやらないと
金をドブに捨てる結果に…
②解析を楽しむ
データを解析する事自体を楽しむタイプ
狩りゲーというより、謎解きゲーとして楽しんでいる
ギルクエ作成者とかがこれに当たる
ゲームをあまりプレイしないが、楽しく解析する時間で元は取れていると思われる
③悪事を楽しむ
周囲の改造に対するヘイトが高いという事を知っていて野良に飛び込むタイプ
改造無しで嫌がらせや妨害プレイをする人と同じ思考なので
特に珍しい物ではない
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 23:11:50.77 ID:kO1tCfBS
④ゲームの拡張を楽しむ
あったらいいなを叶えて楽しむタイプ
狩りゲーというより、ツクール系ゲームとして楽しんでいる
一度ゲームに飽きてから、実装されているけどオミットされた要素や
有り得ないプレイを味わう事で二倍楽しめる>>238 >>239とかもこれに当たる
⑤より良いゲームを楽しむ
「俺は狩りをしたいのであって鉱夫をしたいわけじゃない」
「魚屋何十時間とか無理」「レア7絞りすぎ!」
こういう思いを持っている人は多いだろうけど
カプに文句を言うくらいなら自分で修正してしまおう！という事で
ゲームの不要に思う部分をカットするために改造を使うのがこのタイプ
正規の値を取る範囲の武器やお守りを使うので傍目には改造とわからないし
鉱山＆魚屋労働を強いられてない分、狩りゲーを純粋に楽しんでいると言えるかもしれない…
あったらいいなを叶えて楽しむタイプ
狩りゲーというより、ツクール系ゲームとして楽しんでいる
一度ゲームに飽きてから、実装されているけどオミットされた要素や
有り得ないプレイを味わう事で二倍楽しめる>>238 >>239とかもこれに当たる
⑤より良いゲームを楽しむ
「俺は狩りをしたいのであって鉱夫をしたいわけじゃない」
「魚屋何十時間とか無理」「レア7絞りすぎ!」
こういう思いを持っている人は多いだろうけど
カプに文句を言うくらいなら自分で修正してしまおう！という事で
ゲームの不要に思う部分をカットするために改造を使うのがこのタイプ
正規の値を取る範囲の武器やお守りを使うので傍目には改造とわからないし
鉱山＆魚屋労働を強いられてない分、狩りゲーを純粋に楽しんでいると言えるかもしれない…
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 23:21:55.24 ID:et3erYdE
改造は個人で楽しむ、もしくは改造に手を染めてる同士でやるなら正直文句はない
ただ正規のプレイヤーを巻き込むな
決められた範囲内の攻撃力やスキルポイントの中で試行錯誤を繰り返して装備を組んで、
モンスターの行動を何回も戦っていくうちに覚えて
そういう過程があるからモンスター倒した時に楽しいと思えるんだぞ
それと確かに強い装備を作る事もこのゲームの楽しみ方の一つだけど、PSを磨いてこそのモンハンだぞ
ただ正規のプレイヤーを巻き込むな
決められた範囲内の攻撃力やスキルポイントの中で試行錯誤を繰り返して装備を組んで、
モンスターの行動を何回も戦っていくうちに覚えて
そういう過程があるからモンスター倒した時に楽しいと思えるんだぞ
それと確かに強い装備を作る事もこのゲームの楽しみ方の一つだけど、PSを磨いてこそのモンハンだぞ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 23:38:21.97 ID:kO1tCfBS
>>242
>決められた範囲内の攻撃力やスキルポイントの中で試行錯誤を繰り返して装備を組んで、
>モンスターの行動を何回も戦っていくうちに覚えて
>そういう過程があるからモンスター倒した時に楽しいと思えるんだぞ
これは君の思う楽しみ方、プレイスタイルであって
そういう目的でモンハンをやってる奴も居れば、着せ替えゲーやコミュツールとして楽しんでる奴も居る
「ぼくの考えた最高のたのしみかた」を他人に押し付けるのは野良で改クエ行きたがる奴等と大差無い
君が言ったように同じ考えの持ち主同士でやるべき事だね
>決められた範囲内の攻撃力やスキルポイントの中で試行錯誤を繰り返して装備を組んで、
>モンスターの行動を何回も戦っていくうちに覚えて
>そういう過程があるからモンスター倒した時に楽しいと思えるんだぞ
これは君の思う楽しみ方、プレイスタイルであって
そういう目的でモンハンをやってる奴も居れば、着せ替えゲーやコミュツールとして楽しんでる奴も居る
「ぼくの考えた最高のたのしみかた」を他人に押し付けるのは野良で改クエ行きたがる奴等と大差無い
君が言ったように同じ考えの持ち主同士でやるべき事だね
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 23:44:29.39 ID:uHxgkwj4
>>243
だからって改造厨がオンラインでナワバリ張るのは間違ってると思うぞ
だからって改造厨がオンラインでナワバリ張るのは間違ってると思うぞ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 23:58:06.30 ID:kO1tCfBS
>>244
改造ギルクエ募集のようなケースは同じ考え同士で集まって鍵かけてやるから問題無いように思える
キッズが普通の部屋で改造貼って「いこ」とかは論外だけど
オンで問題視される改造厨は>>240で言う①や③が殆どで
改造が無くてもキッズ地雷か妨害愉快犯になるだけだから、改造の有無問わず迷惑なのは変わらない
相手が間違っていようがなんだろうが、プレイヤーに許された対応は部屋を抜ける事だけ
キック機能が実装されていないという事はそれがカプコンの方針なんでしょう
改造ギルクエ募集のようなケースは同じ考え同士で集まって鍵かけてやるから問題無いように思える
キッズが普通の部屋で改造貼って「いこ」とかは論外だけど
オンで問題視される改造厨は>>240で言う①や③が殆どで
改造が無くてもキッズ地雷か妨害愉快犯になるだけだから、改造の有無問わず迷惑なのは変わらない
相手が間違っていようがなんだろうが、プレイヤーに許された対応は部屋を抜ける事だけ
キック機能が実装されていないという事はそれがカプコンの方針なんでしょう
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 00:12:04.06 ID:vp2MgkOD
>>245
そもそもオンの仕様を決定した時点で改造は想定外だったはず
そしてあんなパッチ程度で即座にキックを追加実装するのは困難
キックがない＝改造を容認するかのような考えがカプコンの方針とか寝ぼけたことほざくな
そもそもオンの仕様を決定した時点で改造は想定外だったはず
そしてあんなパッチ程度で即座にキックを追加実装するのは困難
キックがない＝改造を容認するかのような考えがカプコンの方針とか寝ぼけたことほざくな
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 00:23:33.35 ID:81JtVcH4
>>246
改造問わず広義の迷惑プレイヤーという意味で言ったんだけどね
緊急手伝ってで居座る奴とか見た事無い？相手が出て行かないなら抜けるしか無いよね？
改造で迷惑かけるような奴は改造使わなくても迷惑というのも重要なポイントだ
改造が容認されているとは言わないけど
現状パッチでBCクエのみ対処しただけで、BANやキックといった実効的措置は依然不可能
つまり嫌改造プレイヤーには立ち去る以外の選択肢が無いって事
ここでどれだけ改造を否定したところでこれが現実、受け入れるしかない
改造問わず広義の迷惑プレイヤーという意味で言ったんだけどね
緊急手伝ってで居座る奴とか見た事無い？相手が出て行かないなら抜けるしか無いよね？
改造で迷惑かけるような奴は改造使わなくても迷惑というのも重要なポイントだ
改造が容認されているとは言わないけど
現状パッチでBCクエのみ対処しただけで、BANやキックといった実効的措置は依然不可能
つまり嫌改造プレイヤーには立ち去る以外の選択肢が無いって事
ここでどれだけ改造を否定したところでこれが現実、受け入れるしかない
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 00:31:44.11 ID:VagX8ymb
>>241
バカ言うな、5に関してだけは大否定だろ
苦労もせずに手に入れたものを以って、
確実に「まだ持っていない奴を見下す」ぞそいつら
素材やらが手に入らなくて悔しい思いをするだろうが
そういう点を含めて「ゲームを楽しむ」だ
バカ言うな、5に関してだけは大否定だろ
苦労もせずに手に入れたものを以って、
確実に「まだ持っていない奴を見下す」ぞそいつら
素材やらが手に入らなくて悔しい思いをするだろうが
そういう点を含めて「ゲームを楽しむ」だ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 00:36:15.68 ID:Ht1Cqg7j
まぁオンに来なけりゃ良いよ そんだけ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 00:40:39.20 ID:lLkB+jqm
>>245
何て言うか…読みづらい上に結局何が言いたいのかわからない奴だな
長文打つならせめて話の発射方向と着地点を揃えて打てよ
お前が何なのかよくわからないがとりあえず言いたいこと書かせてもらう
いくら鍵をかけてるとは言えカプコンの用意した公式オンラインに陣取ることに何の疑問も感じないのか
対応遅かったけどそもそもカプコンは改造推奨なんて端からしてないぞ
つーか>>240の②なんかオンにバラ撒いてる根源じゃねえか
何が「問題視されてるのは①と③～」だ
飛び込み改造キッズだけを見下して市民権を得たみたいなこと言ってんじゃねえよボケナス
そもそも改造で作られた装備で来られること事態、判断つかないけど不愉快なんだよ
どうしても叩かれたくなくて言い訳したいならオフで一人慎ましく改造で遊んでろや
何て言うか…読みづらい上に結局何が言いたいのかわからない奴だな
長文打つならせめて話の発射方向と着地点を揃えて打てよ
お前が何なのかよくわからないがとりあえず言いたいこと書かせてもらう
いくら鍵をかけてるとは言えカプコンの用意した公式オンラインに陣取ることに何の疑問も感じないのか
対応遅かったけどそもそもカプコンは改造推奨なんて端からしてないぞ
つーか>>240の②なんかオンにバラ撒いてる根源じゃねえか
何が「問題視されてるのは①と③～」だ
飛び込み改造キッズだけを見下して市民権を得たみたいなこと言ってんじゃねえよボケナス
そもそも改造で作られた装備で来られること事態、判断つかないけど不愉快なんだよ
どうしても叩かれたくなくて言い訳したいならオフで一人慎ましく改造で遊んでろや
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 01:28:33.71 ID:81JtVcH4
>>248
>素材やらが手に入らなくて悔しい思いをするだろうが
>そういう点を含めて「ゲームを楽しむ」だ
これも君のプレイスタイル、いわば「俺ルール」だよ
多様な人間が遊ぶ以上考え方の相違は有る程度受け入れなきゃ遊べないね
地雷と組みたく無い時と同じように、同じ考えを持った同士を募集スレで募集しよう
これでストレスを感じる事は無くなるよ
>>250
>カプコンの用意した公式オンラインに陣取ることに何の疑問も感じないのか
それはカプコンや任天堂といった管理者側が検討する事
黙認するなら陣取られても仕方ない、管理者が管理していないのだから雑草だって生えるだろう
少なくとも１ユーザーにユーザーを裁く権利は与えられてない
>そもそも改造で作られた装備で来られること事態、判断つかないけど不愉快なんだよ
どうやっても見分けが付かない以上気にしても仕方ないと思うけどねｗ
1000時間かけて出した装備も1分で出した装備でも
ただのデータであり他者から見た違いは無い
そもそも判別できない以上、君が不愉快を感じる機会は無いのでは？
他人様の装備を必要以上に気にしたり、見下されてるという被害妄想を持ったり
プレイヤー間で競争するゲームでもないのに面白いね
PvPゲーなら憤慨するのもわかるけどさ
>素材やらが手に入らなくて悔しい思いをするだろうが
>そういう点を含めて「ゲームを楽しむ」だ
これも君のプレイスタイル、いわば「俺ルール」だよ
多様な人間が遊ぶ以上考え方の相違は有る程度受け入れなきゃ遊べないね
地雷と組みたく無い時と同じように、同じ考えを持った同士を募集スレで募集しよう
これでストレスを感じる事は無くなるよ
>>250
>カプコンの用意した公式オンラインに陣取ることに何の疑問も感じないのか
それはカプコンや任天堂といった管理者側が検討する事
黙認するなら陣取られても仕方ない、管理者が管理していないのだから雑草だって生えるだろう
少なくとも１ユーザーにユーザーを裁く権利は与えられてない
>そもそも改造で作られた装備で来られること事態、判断つかないけど不愉快なんだよ
どうやっても見分けが付かない以上気にしても仕方ないと思うけどねｗ
1000時間かけて出した装備も1分で出した装備でも
ただのデータであり他者から見た違いは無い
そもそも判別できない以上、君が不愉快を感じる機会は無いのでは？
他人様の装備を必要以上に気にしたり、見下されてるという被害妄想を持ったり
プレイヤー間で競争するゲームでもないのに面白いね
PvPゲーなら憤慨するのもわかるけどさ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 01:50:57.49 ID:lLkB+jqm
>>251
> >カプコンの用意した公式オンラインに陣取ることに何の疑問も感じないのか
> それはカプコンや任天堂といった管理者側が検討する事
> 黙認するなら陣取られても仕方ない
この時点でこいつの常識力というかモラルの低さが伺える
「鍵のかかってない家なら空き巣が入っても仕方ない」
って言うのと同じ
確かに自衛の手段として鍵を掛けてない家主に問題はあるけれど
そこで悪意を持って侵入した空き巣犯の罪やら責任が帳消しになるなんて訳がない
加害者が被害者に理由や責任を押し付けて言い逃れるのは犯罪者の思考の特徴、ってどこかの偉い人が言ってたが正にその通りだわ
外れた常識を持ち合わせたような奴と話しても議論なんて成立しない
一口に「常識外れ」と言ってもそれを個性と捉えて前向きに見れるパターンとそうでないパターンがあるが、こいつは明らかに後者
とりあえず改造厨乙、オンに来んなバーカ
とだけ言っておく
レス返さなくてもいいよ
> >カプコンの用意した公式オンラインに陣取ることに何の疑問も感じないのか
> それはカプコンや任天堂といった管理者側が検討する事
> 黙認するなら陣取られても仕方ない
この時点でこいつの常識力というかモラルの低さが伺える
「鍵のかかってない家なら空き巣が入っても仕方ない」
って言うのと同じ
確かに自衛の手段として鍵を掛けてない家主に問題はあるけれど
そこで悪意を持って侵入した空き巣犯の罪やら責任が帳消しになるなんて訳がない
加害者が被害者に理由や責任を押し付けて言い逃れるのは犯罪者の思考の特徴、ってどこかの偉い人が言ってたが正にその通りだわ
外れた常識を持ち合わせたような奴と話しても議論なんて成立しない
一口に「常識外れ」と言ってもそれを個性と捉えて前向きに見れるパターンとそうでないパターンがあるが、こいつは明らかに後者
とりあえず改造厨乙、オンに来んなバーカ
とだけ言っておく
レス返さなくてもいいよ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 02:26:40.51 ID:81JtVcH4
>>252
そうそう、それでいい
突き詰めれば君達に残されたのは感情論だけ
それを理解して頂けただけでも収穫だね
色々理由付けてるけど、ゴキブリが嫌いムカデが嫌いと同じように改造が嫌いというだけ
現在のゲームでオンに対応するなら確実にチートが問題になる
ネトゲのFはともかく7年前のゲームであるdosですらかなり厳しい不正者BAN機能が
有ったのだから、技術的に無理という言い訳は通用しない
つまり「想定外だった」「処罰が技術的に不可能」は完全にダウト
カプコンが故意に不正者を野放しにしているという現実を受け入れて
改造厨を潰すより避ける方法を考えるのが現実的だろう
そうそう、それでいい
突き詰めれば君達に残されたのは感情論だけ
それを理解して頂けただけでも収穫だね
色々理由付けてるけど、ゴキブリが嫌いムカデが嫌いと同じように改造が嫌いというだけ
現在のゲームでオンに対応するなら確実にチートが問題になる
ネトゲのFはともかく7年前のゲームであるdosですらかなり厳しい不正者BAN機能が
有ったのだから、技術的に無理という言い訳は通用しない
つまり「想定外だった」「処罰が技術的に不可能」は完全にダウト
カプコンが故意に不正者を野放しにしているという現実を受け入れて
改造厨を潰すより避ける方法を考えるのが現実的だろう
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 02:29:06.02 ID:3LaXBXPm
つうか修正パッチ出した時点でカプはどっち側の方かお察し
所詮改造はそういうものなんだよ、分からないなら一生誰かに噛み付いとけ
所詮改造はそういうものなんだよ、分からないなら一生誰かに噛み付いとけ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 03:07:47.68 ID:kvwtAsxh
カプコンは改造やめさせようと動いてるのに黙認って意味分からんのだが。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 03:22:51.31 ID:jRuqhTRb
やはり改造をするような人って考え方もアレなんですね 犯罪者予備軍の様で怖いです
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 04:14:17.91 ID:8eXFRNQk
ほんと気持ち悪いなｗｗBCクエ出来なくなったから悔しくて仕方ないんだろうなｗｗ
とりあえずここに改造を容認するアホはいないから何をどんだけ偉そうに言っても無駄だよ
追いつめられて動揺してる奴に限って「自分は状況理解してる」話しぶり、自己の正当化に奔走するわな
まあみじめに独りで改造クエでシコシコ遊んでくれｗ
もう寝るからレスは返さなくていいよ
とりあえずここに改造を容認するアホはいないから何をどんだけ偉そうに言っても無駄だよ
追いつめられて動揺してる奴に限って「自分は状況理解してる」話しぶり、自己の正当化に奔走するわな
まあみじめに独りで改造クエでシコシコ遊んでくれｗ
もう寝るからレスは返さなくていいよ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 06:41:55.77 ID:s2d53BjC
>>241の5みたいなのがフレに居るんだけど、もう開き直っちゃってる
しかもその武器、おまでTAとかしちゃってブログにもそのタイムうpしちゃってもうアホかと
しかもその武器、おまでTAとかしちゃってブログにもそのタイムうpしちゃってもうアホかと
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 08:41:44.10 ID:yfbSU+K7
今回のアプデで改造履歴が残されて、次回アプデで永久BANてのを希望
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 08:51:33.73 ID:qxgGFYZG
オンラインで不正を用いてプレイする、オンラインゲームだったら一発でアカウント消滅だからな
こういうことはアカウント消えても構わないっていう連中がやるものなんだよ
それすら分かってないやつらには是非、今回は勉強だと思ってデータ削除されてほしいね
こういうことはアカウント消えても構わないっていう連中がやるものなんだよ
それすら分かってないやつらには是非、今回は勉強だと思ってデータ削除されてほしいね
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 09:56:57.36 ID:5rKqVn1a
データ削除なんてできないだろうなあ
ハードがハードだし改造には攻撃というより防御的な対応しかされないよな
だからと言って公式が強い攻撃をできないという状況に胡座をかいてナワバリを主張されても迷惑極まりないんだが
どこかの受け入れろ受け入れろと連呼してる人はどちらにもそれぞれ正義、非がある対等な立場みたいな言い方をするけどオンラインにおける正規プレイヤーと改造プレイヤーなら後者に100%の非しかない
ムカデが嫌いかゴキブリが嫌いかじゃない
毒を嫌ってるんだよ
仕方がないから避けてるんだよ
プレイヤー側にはどうしようもないからちぢこまって楽しめ？
幅を広げてる害悪側が偉そうに何言ってやがる
言われずとも避けてるわ
その上で巣に帰れって言ってるんだよ
ハードがハードだし改造には攻撃というより防御的な対応しかされないよな
だからと言って公式が強い攻撃をできないという状況に胡座をかいてナワバリを主張されても迷惑極まりないんだが
どこかの受け入れろ受け入れろと連呼してる人はどちらにもそれぞれ正義、非がある対等な立場みたいな言い方をするけどオンラインにおける正規プレイヤーと改造プレイヤーなら後者に100%の非しかない
ムカデが嫌いかゴキブリが嫌いかじゃない
毒を嫌ってるんだよ
仕方がないから避けてるんだよ
プレイヤー側にはどうしようもないからちぢこまって楽しめ？
幅を広げてる害悪側が偉そうに何言ってやがる
言われずとも避けてるわ
その上で巣に帰れって言ってるんだよ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 11:11:25.44 ID:AgA6YIhU
>>260
すいませんでしたー；；すいませんでしたー；；
すいませんでしたー；；すいませんでしたー；；
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 13:00:39.51 ID:YZ1Ht1Tw
相変わらず新たな改造クエ広まりつつあるな
カプコン何やってんだか
もう売り払ってくるわじゃあな
カプコン何やってんだか
もう売り払ってくるわじゃあな
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 16:05:54.44 ID:xGoRyhpD
改造が蔓延し過ぎてもうどうしようもないよなぁ・・・
今作は泣き寝入りして個人で気を付けるしかないと思ふ
ただ次回作になんの対処もしないようなら二度と手をださん！
今作は泣き寝入りして個人で気を付けるしかないと思ふ
ただ次回作になんの対処もしないようなら二度と手をださん！
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 17:25:34.38 ID:o4mHkDSB
バルカン装備ギルカで改造使ってませんとか
嘘つくにしても考えろよ
嘘つくにしても考えろよ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 18:10:41.75 ID:abLPIenY
>>263
どういうのが出回ってるの？
どういうのが出回ってるの？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 18:16:44.87 ID:SMZCxo64
素材がなかなか集まらないから工夫するってのは例えば幸運だの剥ぎ取りじゃないの？
そこで「改造」が出てくるってのはやっぱり頭がおかしいんだよ
金がなかなか溜まらないから銀行ハッキングして預金増やそうぜってのと思想的には同じ
ただこっちには警察がいないってだけ
そこで「改造」が出てくるってのはやっぱり頭がおかしいんだよ
金がなかなか溜まらないから銀行ハッキングして預金増やそうぜってのと思想的には同じ
ただこっちには警察がいないってだけ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 18:21:56.24 ID:hqxSFMSL
BANなんてねーわバカタレｗｗｗ
遊びなんだから、度合いはあるが、改造＝効率ってオトナもいるんだよｗ
知らずに行ってしまいましたって無知も含めて、半数以上は改造に行ったことあるだろｗ
ほんと、マジにゲームやってるやつ、頭悪そうで見てられないわｗｗｗｗｗ
遊びなんだから、度合いはあるが、改造＝効率ってオトナもいるんだよｗ
知らずに行ってしまいましたって無知も含めて、半数以上は改造に行ったことあるだろｗ
ほんと、マジにゲームやってるやつ、頭悪そうで見てられないわｗｗｗｗｗ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 18:26:48.07 ID:hqxSFMSL
銀行ｗｗｗｗｗ
ゲームだぜｗ
ｗｗゲｗｗーｗｗムｗｗ
実社会で例えるなっつーのｗｗ
改造叩いても誰も得しないわｗ
このように正規派()が不快になるだけなんだから、叩いてストレス発散できんだろうにｗｗ
ゲームだぜｗ
ｗｗゲｗｗーｗｗムｗｗ
実社会で例えるなっつーのｗｗ
改造叩いても誰も得しないわｗ
このように正規派()が不快になるだけなんだから、叩いてストレス発散できんだろうにｗｗ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 18:45:08.30 ID:xSj7IR3O
以上、改造キッズの主張でした
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 18:50:08.60 ID:SMZCxo64
ゲームの中にゲームの外から手出してんのは誰だい？
ゲームと現実を切り分けられていないのはどっちか
言葉尻だけ追っていないで考えた方が良いよ
ゲームと現実を切り分けられていないのはどっちか
言葉尻だけ追っていないで考えた方が良いよ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 18:50:59.67 ID:zOx/adhh
普通にやれば何百何千時間とかかるゲームをまともにやる人の方が頭悪い
改造やるやつは犯罪予備軍とかいうのをよく目にするが
所詮ゲームと割り切ってるからな
正統派は数年後に後悔する事になるだけ（笑）
その情熱をリアルに向けろよ リアル負け犬共ｗ
改造やるやつは犯罪予備軍とかいうのをよく目にするが
所詮ゲームと割り切ってるからな
正統派は数年後に後悔する事になるだけ（笑）
その情熱をリアルに向けろよ リアル負け犬共ｗ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 19:05:39.76 ID:5UDbv3WL
こういう気楽に考えてる人達が罰則とかくらうと大きな声あげるんだよなぁ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 19:20:49.70 ID:kvwtAsxh
ゲームに時間かけまくってる奴は頭悪いか。確かにその通りだ。
どんな有効な時間の使い方してるのか是非とも・・・あれ、２chって有効な時間の使い方か？
俺頭悪いから分からん。
どんな有効な時間の使い方してるのか是非とも・・・あれ、２chって有効な時間の使い方か？
俺頭悪いから分からん。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 20:58:53.54 ID:298mszSQ
携ゲー板にまで来ておいてよう言うなあ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 21:03:13.72 ID:o5YcYNUE
>>272
お前は何と戦ってるんだ？
お前は何と戦ってるんだ？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 21:04:07.33 ID:/9iD1Gv0
だいたい楽しいことは無駄。無駄な事こそが楽しい
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 21:11:09.02 ID:fDpvKnKd
>>277
禿同
禿同
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 22:05:49.24 ID:o6UZgDQb
ほんで、改造クエ使うことで誰かに迷惑被ったん？
回り道してるノロマに限って文句ばっかり言うから困ったもんやで。
回り道してるノロマに限って文句ばっかり言うから困ったもんやで。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 22:50:14.50 ID:IRUuA/07
もう改造は終わったのにまだgdgd言い合ってんの？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 05:56:01.23 ID:+eBxpJv9
明らかに改造クエで装備とHR上げたやつが高ランクのクエにドヤ顔で入ってきて
下手くそすぎて3乙したりBC寄生したりすると何度も言われてるのにな。
まあ寄生には他のプレイヤーはNPCにしか見えんから迷惑かけてるって自覚がそもそもないから仕方ねえな。
下手くそすぎて3乙したりBC寄生したりすると何度も言われてるのにな。
まあ寄生には他のプレイヤーはNPCにしか見えんから迷惑かけてるって自覚がそもそもないから仕方ねえな。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 07:44:15.24 ID:G2tsGmyy
stirlingで改造できねえの？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 09:04:43.25 ID:yE8IxMg2
リセマラは「自分の出したい目が出るまでサイコロを振る」
改造は「振ったサイコロを手で動かして自分の出したい目を出す」
１人でスゴロクするなら別にいいよレベル
改造は「振ったサイコロを手で動かして自分の出したい目を出す」
１人でスゴロクするなら別にいいよレベル
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 12:32:28.81 ID:BlSGEyNF
俺毎回6進みたいから6出るまで振りなおすわｗｗｗってそれは1人じゃなくても許されるの
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 13:42:27.52 ID:EAKoZbVE
双六で例えるのが間違ってるな
麻雀で言うと役満出るまで対局をひたすら続けるのがリセマラ
改造はいかさまをして無理矢理役満を持ってくることだ
麻雀で言うと役満出るまで対局をひたすら続けるのがリセマラ
改造はいかさまをして無理矢理役満を持ってくることだ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 13:52:46.69 ID:LCYFuCSf
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 14:22:51.63 ID:BUBRW0YH
まぁ、なんだ
ルールが守れない守らないなら裏でひっそりやってろ
表にでてくんなよ
ルールが守れない守らないなら裏でひっそりやってろ
表にでてくんなよ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 15:03:12.20 ID:ZQOSWWba
>>281
ご大層な装備持ってるくせにグラビやレウス程度に返り討ちにされる奴の多いことｗｗ
偉そうな態度の割にはすぐ乙して即離脱、他人に八つ当たりだもんね
百歩譲って改造で他人に実害を及ぼしてないとしても、改造に逃げ込むようなPSと配慮の無さが十分迷惑なのよ
ご大層な装備持ってるくせにグラビやレウス程度に返り討ちにされる奴の多いことｗｗ
偉そうな態度の割にはすぐ乙して即離脱、他人に八つ当たりだもんね
百歩譲って改造で他人に実害を及ぼしてないとしても、改造に逃げ込むようなPSと配慮の無さが十分迷惑なのよ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 15:36:15.19 ID:fUNTVNiv
今回の改造対策は穴だらけだねー
まぁメーカーからしたら売れればいいだけだから仕方ないか
まぁメーカーからしたら売れればいいだけだから仕方ないか
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 15:59:30.75 ID:dKFVreYi
肯定はしないけど、改造が出回るのは理解できるわ。
探索武器やおまが確率低い運ゲーだし、高レベルギルクエは下手でもみんなでやればなんとかなるレベルじゃないし。
良い悪いは別にして、リセマラも改造ギルクエも目的は一緒だし、出口見えないから普通に戦い続けるのはしんどいって事でしょ。
100シャガルをまともに連戦して目的の武器でるまでとか、達成感以前にやる気すら起きないわ。
探索武器やおまが確率低い運ゲーだし、高レベルギルクエは下手でもみんなでやればなんとかなるレベルじゃないし。
良い悪いは別にして、リセマラも改造ギルクエも目的は一緒だし、出口見えないから普通に戦い続けるのはしんどいって事でしょ。
100シャガルをまともに連戦して目的の武器でるまでとか、達成感以前にやる気すら起きないわ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 16:14:49.94 ID:8n55/tKp
発掘はこのレベルでこれが確実にでますよ
ってやつにしてほしかった
性能ランダムとかやるき起きない
ってやつにしてほしかった
性能ランダムとかやるき起きない
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 16:24:09.93 ID:b5g4VEML
今更規制したところで、改造ギルクエで武器防具全て揃え済だわwww正規ユーザー（）さんはそこで「改造ユーザーはズルい～」って憤ってればいいんじゃないwww？
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 17:42:44.88 ID:ZQOSWWba
確かに高性能の発掘武器は手に入れようと思えば気の遠くなる作業になるから、改造で手っ取り早く入手するってのはまあわかる
正直そんな武器持ってる人は羨ましいよ。
でもどんなに良い武器持ってても真面目に戦ってPTに貢献しなきゃ飾りなんよ。武器ばっか優れてて肝心のPSが糞レベルの奴が多いこと。
改造で強武器手に入れて、なおかつ上手い人は偉ぶってればいい。
だけど良い武器持っておきながらあっさり乙して逃走、暴言吐く奴は何の自慢にもならんからね
正直そんな武器持ってる人は羨ましいよ。
でもどんなに良い武器持ってても真面目に戦ってPTに貢献しなきゃ飾りなんよ。武器ばっか優れてて肝心のPSが糞レベルの奴が多いこと。
改造で強武器手に入れて、なおかつ上手い人は偉ぶってればいい。
だけど良い武器持っておきながらあっさり乙して逃走、暴言吐く奴は何の自慢にもならんからね
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 17:51:37.47 ID:h29PY5Dk
だいたい正規シャガルLv80までソロ討伐したが
まともなの1個すら出てこないとゆう糞仕様
改造すんのはしかたない
まともなの1個すら出てこないとゆう糞仕様
改造すんのはしかたない
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 18:04:48.43 ID:Xty6CjeP
ようするに難しすぎたんですよ。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 18:11:44.42 ID:BUBRW0YH
不思議なんだけど、糞仕様って文句言う人は
モンハンやめて他のゲームやらないのはなんでだろう？
モンハンやめて他のゲームやらないのはなんでだろう？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 18:19:56.79 ID:dKFVreYi
>>296
ギルクエと発掘の部分に関して、でしょ。
ギルクエと発掘の部分に関して、でしょ。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 18:28:56.78 ID:BUBRW0YH
>>297
集会所なんて生産で余裕で終わらせられるよね
その後のエンドコンテンツを改造で済ませて
それから何するのかが不思議なんだよね
待ってるのは同じ繰り返し作業だけだと思うけどな
改造やって最強データ作ってさっさと飽きて売りたいだけとか？
集会所なんて生産で余裕で終わらせられるよね
その後のエンドコンテンツを改造で済ませて
それから何するのかが不思議なんだよね
待ってるのは同じ繰り返し作業だけだと思うけどな
改造やって最強データ作ってさっさと飽きて売りたいだけとか？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 18:35:53.76 ID:fUNTVNiv
発掘なんて所詮は自己満足だろ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 18:39:56.96 ID:DrU4dlmV
改造クエを放置無しで700時間回し続けてたけど
武器防具を揃えるには程遠いよ？
目的の武器は一個も無し、防具は一式の18%程度しか出てない
エディターで直接弄るなら兎も角改造クエはスペシャルな存在では無い
武器防具を揃えるには程遠いよ？
目的の武器は一個も無し、防具は一式の18%程度しか出てない
エディターで直接弄るなら兎も角改造クエはスペシャルな存在では無い
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 18:42:10.77 ID:BUBRW0YH
作業ゲーを快適にするために改造クエで作業ゲーをするｗ
アホだなｗｗｗ
アホだなｗｗｗ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 18:56:53.31 ID:x7Yg25eS
改造クエ回すくらいなら最初から装備品を直接イジれって話だよな
そしてオンには一生来ないで欲しい、マジで
そしてオンには一生来ないで欲しい、マジで
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 19:22:43.16 ID:dKFVreYi
>>298
余裕で集会所制覇できるユーザなんて半分もいないと思うよ…
余裕で集会所制覇できるユーザなんて半分もいないと思うよ…
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 19:32:47.23 ID:dA8jZ5tb
>>303
制覇なんて言って無いじゃんｗｗｗ
制覇なんて言って無いじゃんｗｗｗ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 19:44:59.59 ID:wLo/RruV
そもそもレベル上げmmoと勘違いしてるやつ多すぎ
さっさと改造で装備揃えてあとは腕を磨いてTA
まあ、改造でやることなくなる云々は
そもそも腕を磨く気がない雑魚なんだろうけどｗ
さっさと改造で装備揃えてあとは腕を磨いてTA
まあ、改造でやることなくなる云々は
そもそも腕を磨く気がない雑魚なんだろうけどｗ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 19:46:07.31 ID:BUBRW0YH
>>303
終わらせれる人と終わらせれない人って言うだけの差だね
クリア出きるからって何か偉いわけじゃないんだから
クリア出来ないなら別にそれで良いと思うけどな
アクションゲームが得意か得意じゃないかってだけだから
その差を改造クエで補えるとは思えないんだよね
終わらせれる人と終わらせれない人って言うだけの差だね
クリア出きるからって何か偉いわけじゃないんだから
クリア出来ないなら別にそれで良いと思うけどな
アクションゲームが得意か得意じゃないかってだけだから
その差を改造クエで補えるとは思えないんだよね
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 19:51:56.55 ID:BUBRW0YH
>>305
あなたみたいなガッツリやるタイプは別にそれで良いと思うよ
上手い人の動画とかは見てても面白いからTA動画とか
どんどん上げてくれればいい
ぶっちゃけ装備やスキル内容なんかより、実際の動き見せてもらう方がよっぽど面白い
でも上手い人でも今回は改造ばれちゃった人が居たのは笑ったけどな
胴で刀匠4はまずいだろｗ
あなたみたいなガッツリやるタイプは別にそれで良いと思うよ
上手い人の動画とかは見てても面白いからTA動画とか
どんどん上げてくれればいい
ぶっちゃけ装備やスキル内容なんかより、実際の動き見せてもらう方がよっぽど面白い
でも上手い人でも今回は改造ばれちゃった人が居たのは笑ったけどな
胴で刀匠4はまずいだろｗ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 19:58:19.63 ID:cZQxr53U
呆れたダブスタ野郎だな
上手ければ改造を容認するのか
結局偉そうに改造を毛嫌いしてるのは真面目なだけの下手糞なんだな
上手ければ改造を容認するのか
結局偉そうに改造を毛嫌いしてるのは真面目なだけの下手糞なんだな
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 20:05:49.80 ID:dKFVreYi
>>304
集会所なんて生産で余裕で終わらせられるよね
↑の見て、集会所を全部終わらせるっと意味でとらない？
>>305
集会所は簡単に終わる人前提で話してるみたいだったから、そんな人ばっかじゃないでしょ…
って意味のレスだったんだけど、話の流れがわかんないです…
集会所なんて生産で余裕で終わらせられるよね
↑の見て、集会所を全部終わらせるっと意味でとらない？
>>305
集会所は簡単に終わる人前提で話してるみたいだったから、そんな人ばっかじゃないでしょ…
って意味のレスだったんだけど、話の流れがわかんないです…
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 20:05:55.70 ID:EAKoZbVE
上手い奴だろうと下手だろうとただの屑には変わり無いだろうよ
こちらからの最大限の妥協案としてこちらが見える位置でやらないでくれ。
こちらが気づけるようにやるな、改造を見るだけで反吐が出る。
こちらからの最大限の妥協案としてこちらが見える位置でやらないでくれ。
こちらが気づけるようにやるな、改造を見るだけで反吐が出る。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 20:07:10.49 ID:dKFVreYi
↑305じゃなくて、>>306だた
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 21:37:36.57 ID:zRHp4hlu
高ＨＲ低ＰＳほど恥ずかしい事はないよな
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 21:51:57.68 ID:uWVAAu8A
下手くそだからとかとっととＴＡやりたいとか理由なんて何でもいいよ
ただ、改造に手を出した瞬間から任天堂やらカプコンが用意した公式オンには一切出てくんじゃねぇよ
個人で遊ぶのは止めないからさ、ギルカ見て、倉庫覗いてニヤニヤしてれば良いじゃん、な
ただ、改造に手を出した瞬間から任天堂やらカプコンが用意した公式オンには一切出てくんじゃねぇよ
個人で遊ぶのは止めないからさ、ギルカ見て、倉庫覗いてニヤニヤしてれば良いじゃん、な
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 22:17:53.13 ID:4mh1jyaX
道徳を親や周りの人が何も教えてくれなかったんだろうなぁ・・・
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 23:41:54.37 ID:8L4PZTCk
個人のPSが高いからとか低いからとかはどうだっていいし関係ない
「改造は基本的に悪いことである」っていう認識は皆あるんだろ？
それでもやりたければバレないようにコソコソやれと言ってるんだ
「改造は基本的に悪いことである」っていう認識は皆あるんだろ？
それでもやりたければバレないようにコソコソやれと言ってるんだ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 00:23:23.23 ID:t93NoVfN
改造だと理解せずやってる連中も居るだろうがな
リアフレがすれ違いで拾った改造クエを改造だと知らずに俺が注意するまで回してたわ
リアフレがすれ違いで拾った改造クエを改造だと知らずに俺が注意するまで回してたわ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 00:51:49.84 ID:yRAYJ8W9
真の改造の醍醐味は仕様最高ギリのバレない装備で俺つえーしてマラソンしてる鉱夫崩れのお守りスレを荒らすことかな
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 04:52:08.21 ID:Q9oHSVeM
金銀は隠密つけるとソロでも少しらくだな。
レウスが捕獲ラインになるときずかれるけど
レウスが捕獲ラインになるときずかれるけど
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 04:54:40.25 ID:Q9oHSVeM
誤爆
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 13:08:12.68 ID:Tp9JOqcW
少なくとも改造だらけで行く気もしなかった
ギルドクエストを機能する程度には効果あったみたいだな
高HRの下手野郎が流れてきててうざいが、あれはまじで恥ずかしいなｗ
ギルドクエストを機能する程度には効果あったみたいだな
高HRの下手野郎が流れてきててうざいが、あれはまじで恥ずかしいなｗ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 14:44:28.94 ID:bjpv5gjt
改造で喜んでる奴はリアルでも残念な奴
これは間違いない
これは間違いない
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 22:16:38.91 ID:52A5W6Wk
>>316
情弱を擁護とか引くわ
情弱を擁護とか引くわ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 22:57:14.11 ID:/lUgIX8Q
>>322
うわぁ
うわぁ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 02:32:33.49 ID:qWW9/4YF
なんつーか他人を見下す事しか考えてない奴が改造叩いてるな
装備良かろうが腕が良かろうが、別に偉くも何もないっての
んな事だから自分より良い装備見て見下されてるとか思い込むんだよ
HR高い＝偉いなキッズと同レベルの思考だぞ
たかがゲームだって事を思い出そうか
装備良かろうが腕が良かろうが、別に偉くも何もないっての
んな事だから自分より良い装備見て見下されてるとか思い込むんだよ
HR高い＝偉いなキッズと同レベルの思考だぞ
たかがゲームだって事を思い出そうか
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 07:49:05.88 ID:FXLdL8TV
高HR=上級者と言う謎の風習
ドラクエでもやってろよ
ドラクエでもやってろよ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 08:49:42.32 ID:Frbkif2p
>>323
改造厨乙
改造厨乙
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 09:44:43.75 ID:Bj/eTJME
まあシャガル200体狩ってて毎回ドシーンでおつるのはな
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 10:46:17.94 ID:Q3fev7Ef
改造やらないやつはバカだよなwwww
自分のバカさを必死に擁護とか哀れを通り過ぎて、、
死んでいいよwwww
自分のバカさを必死に擁護とか哀れを通り過ぎて、、
死んでいいよwwww
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 10:55:58.75 ID:mC7qFGbg
>>324
別にそんなつもりはないよ
装備良かろうがその装備品を使ってＴＡしようが何とも思わない、個人で遊ぶならな
「ギルカとギルクエを配信しない」「オンに出てこない」
この２つを徹底して貰えれば一向に構わんよ
別にそんなつもりはないよ
装備良かろうがその装備品を使ってＴＡしようが何とも思わない、個人で遊ぶならな
「ギルカとギルクエを配信しない」「オンに出てこない」
この２つを徹底して貰えれば一向に構わんよ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 10:57:25.71 ID:amaJyLH4
装備だけでどうにかなるゲームじゃないって気づかないもんかな。
ただ装備揃えるのが目的なら改造が近道なのは間違いじゃないね。
モンス狩りやりたいなら装備そろえつつ腕前あげるのが一番の近道と思うけど。
ただ装備揃えるのが目的なら改造が近道なのは間違いじゃないね。
モンス狩りやりたいなら装備そろえつつ腕前あげるのが一番の近道と思うけど。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 11:09:52.38 ID:kd0o1U1q
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 11:24:09.15 ID:pmFtQPXp
>>330に言ってもしょうがないだろw
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 11:30:51.30 ID:Li4fUbQw
改造使っている奴なんて
ただ自慢したいだけのプレイスキル屑なんだから
ほっとけよ
ただ自慢したいだけのプレイスキル屑なんだから
ほっとけよ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 11:41:10.35 ID:5Xr12Rg6
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 14:25:25.44 ID:2pXma2pV
ここまで思考が短絡的だと何かの病気にしか思えないな
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 15:16:37.57 ID:C+2+hzdM
なんでプレイヤー同士で揉めるんだか
開発が一番悪いんじゃないか
ギルクエに装備や石詰め込んで通常クエスト採掘に出なくしたり
調合できなくしたり改悪するから
開発が一番悪いんじゃないか
ギルクエに装備や石詰め込んで通常クエスト採掘に出なくしたり
調合できなくしたり改悪するから
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 17:12:46.14 ID:tGx+K/Zb
だからと言って改造クエを使うのを正当化する理由にはならんよな
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 17:21:04.25 ID:c722yPS4
まぁ、改造はダメと思うけど
過去作含めてチートで判明したこと凄い多いしなぁ…
まあ判明しないほうが面白かった部分はあるけど、解析で助かった部分すげーあるし
そういうの考えると自分も間接的に利用してるから一概に叩けないんだよな
今回オンあるから、とにかくギルクエみたいに拡散するチートは論外だけども
過去作含めてチートで判明したこと凄い多いしなぁ…
まあ判明しないほうが面白かった部分はあるけど、解析で助かった部分すげーあるし
そういうの考えると自分も間接的に利用してるから一概に叩けないんだよな
今回オンあるから、とにかくギルクエみたいに拡散するチートは論外だけども
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 18:20:35.67 ID:iFioaHO4
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 20:31:38.55 ID:YpGzXn2x
改造自体は個人で遊ぶなら別にやってもいいんじゃね。
撒き散らしてるからうざいんだが。次回ではギルクエ渡せないようにでええわ。
撒き散らしてるからうざいんだが。次回ではギルクエ渡せないようにでええわ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 21:05:33.61 ID:57Q8aNxU
改造は苦労の末の達成感やら喜びやら興奮やら
このゲームの醍醐味を全部殺してる
勿体無い
このゲームの醍醐味を全部殺してる
勿体無い
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 21:55:24.19 ID:8ZBXCB2l
改造しようがしまいがどうでも良いが、
偉そうに改造クエで俺強ぇｗｗって自慢する奴も、
改造クエをした人を見下す奴もどっちも人としては子供の思考だやな。
ゲーム改造って９０年代からある文化だから別に否定はしないが、
今回はちょっと広がりすぎた。
何よりも対策が大幅に遅れたメーカーが一番悪い。
偉そうに改造クエで俺強ぇｗｗって自慢する奴も、
改造クエをした人を見下す奴もどっちも人としては子供の思考だやな。
ゲーム改造って９０年代からある文化だから別に否定はしないが、
今回はちょっと広がりすぎた。
何よりも対策が大幅に遅れたメーカーが一番悪い。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 22:14:16.06 ID:xNqNgcRQ
改造に手を出した奴が絶対悪で議論の余地なんて無いはずなのにそれを蔑む奴も…なんて言っちゃう奴は相当ズレてるわ
バグを利用した裏技の類じゃないんだぜ？
カプコンの対応がぬるかったし遅かったとしても、修正パッチを出してきた以上立場は明確だわ
頼むから不正データをオンから一掃して欲しい
バグを利用した裏技の類じゃないんだぜ？
カプコンの対応がぬるかったし遅かったとしても、修正パッチを出してきた以上立場は明確だわ
頼むから不正データをオンから一掃して欲しい
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 22:33:41.40 ID:8ZBXCB2l
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 22:46:24.01 ID:BAHMQwWE
反論出来ないと人格攻撃するよねー
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 22:51:12.91 ID:7M1JzUL6
高HRなのにやたら下手くそ
でも防御力はなぜか無駄に高い(そのPSで真鎧玉どこから調達したの？)
スキルがザル
下手したらスキルついてない
一言で言うとダサいよ、改造厨
やっててだいたい分かる滲み出てるんだよ
でも防御力はなぜか無駄に高い(そのPSで真鎧玉どこから調達したの？)
スキルがザル
下手したらスキルついてない
一言で言うとダサいよ、改造厨
やっててだいたい分かる滲み出てるんだよ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 22:53:06.91 ID:VhNIf7v/
募集スレ活用するなり気の合うフレ作るなりして住み分ければいいじゃん
せっかくのオンラインなんだからさ
せっかくのオンラインなんだからさ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 23:24:22.80 ID:aiZb3rag
なんで改造クエスト交換スレがこの板にあるんだろうな
改造板行けって言ってもよく分かりない煽りをしてスルーだし
ゲーム内だけじゃなくどこでもマナーとか考えない人なんだろうな
改造板行けって言ってもよく分かりない煽りをしてスルーだし
ゲーム内だけじゃなくどこでもマナーとか考えない人なんだろうな
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 23:39:54.88 ID:RPJYaSgY
斬れ味３攻撃14出たｗｗｗ
違う、そうじゃない。
俺がほちぃのは匠５スロ３だ
違う、そうじゃない。
俺がほちぃのは匠５スロ３だ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 23:40:26.90 ID:RPJYaSgY
おぅふ、誤爆
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 00:42:37.65 ID:MCFo5fii
>>343
じゃあバグを利用した裏技の類だったらオッケーなのか？
今のチートツールを超えるくらいの
エディットモードみたいなバグが発見されたとして、カプコンが何も言わなかったらそれを利用することはお前の中では全く問題無いってことなのかな？
じゃあバグを利用した裏技の類だったらオッケーなのか？
今のチートツールを超えるくらいの
エディットモードみたいなバグが発見されたとして、カプコンが何も言わなかったらそれを利用することはお前の中では全く問題無いってことなのかな？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 01:35:23.80 ID:RLfDwvA3
>>343
規約は法律に準拠してるわけじゃなく
任天堂やカプが決めただけのローカルルール
メーカーがユーザーに守らせたり違反者を処罰する権利は有るけど
ユーザーが別のユーザーに守れ守れ言える大義名分は無い
ここ勘違いしてる人多いね
あとあたかも改造アレルギーが多数派のように決め付けてるけど
大半の人は実害無い改造者より
ふっ飛ばし多用する人や死にまくる地雷＝実害有る人の方を迷惑がってるのが現実
規約は法律に準拠してるわけじゃなく
任天堂やカプが決めただけのローカルルール
メーカーがユーザーに守らせたり違反者を処罰する権利は有るけど
ユーザーが別のユーザーに守れ守れ言える大義名分は無い
ここ勘違いしてる人多いね
あとあたかも改造アレルギーが多数派のように決め付けてるけど
大半の人は実害無い改造者より
ふっ飛ばし多用する人や死にまくる地雷＝実害有る人の方を迷惑がってるのが現実
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 02:54:31.71 ID:8WZE9pGP
ゲームを楽しむために、同じ目的を共有できるかどうか
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 03:01:06.95 ID:8WZE9pGP
途中で送信してしまいました
ゲームを楽しむために、同じ目的を共有できるかどうか
個人的にチーターとはまずできない
ただ、責めるなら、楽しみを提供する立場にあるカプコンだと思う
プレイヤー同士で解決できる問題ではないし、チートという規約違反を罰するために、暴言や剥ぎ取りの邪魔等の規約違反を犯すのも間違っている
プレイヤーにできることは、遊ぶか遊ばないかだけなんだよね
ゲームを楽しむために、同じ目的を共有できるかどうか
個人的にチーターとはまずできない
ただ、責めるなら、楽しみを提供する立場にあるカプコンだと思う
プレイヤー同士で解決できる問題ではないし、チートという規約違反を罰するために、暴言や剥ぎ取りの邪魔等の規約違反を犯すのも間違っている
プレイヤーにできることは、遊ぶか遊ばないかだけなんだよね
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 05:19:57.44 ID:QdiMjm5o
メーカーが改造っていったら改造なの？
ポケモンの乱数調整とかさ
DSの時間いじっただけなのに改造ポケモンとかひどすぎ…
ポケモンの乱数調整とかさ
DSの時間いじっただけなのに改造ポケモンとかひどすぎ…
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 07:28:09.25 ID:dQeZ6Ggg
議論の余地があると思ってる人間にまず驚きだ。改造したいなら、自分でゲーム作れよ。
オンだろうがオフだろうが、人の作った作品を勝手に変えるのは犯罪。というかそれ以前に人としてのモラルがおかしい。
>>355
規制する側が言ったらそうじゃない？ポケモン知らないけど。
それは違うんじゃないだろうかと意見を言うのは自由だけど、規制された行為をして大会に出れらない！とか文句言うのは筋違い。
オンだろうがオフだろうが、人の作った作品を勝手に変えるのは犯罪。というかそれ以前に人としてのモラルがおかしい。
>>355
規制する側が言ったらそうじゃない？ポケモン知らないけど。
それは違うんじゃないだろうかと意見を言うのは自由だけど、規制された行為をして大会に出れらない！とか文句言うのは筋違い。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 08:09:16.26 ID:h0bpq2FI
>>356
いや、オフゲーは犯罪じゃないからな
まずその時点でおかしい。あと、犯罪なら今から改造板通報してこいよお前ヒーローなれるぞ
モラル云々も完全にお前の主観。
お前の理論ならモンハンが課金でのチート初めたら、それはオッケーになるんだろ？
いや、オフゲーは犯罪じゃないからな
まずその時点でおかしい。あと、犯罪なら今から改造板通報してこいよお前ヒーローなれるぞ
モラル云々も完全にお前の主観。
お前の理論ならモンハンが課金でのチート初めたら、それはオッケーになるんだろ？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 08:20:15.85 ID:LFRiH7qM
>>351や>>352みたいな開き直りはホントに気持ち悪いな
エディットモードが云々ってのはそもそも仮定が過ぎる話だし>>351が勝手に探し出して世の中に発表すればいいと思うが、そんな事が出来たとしてもエディットはセーフでチートツールはアウト
これは絶対に変わらない
チートツールは外部から手を加えてる時点で正規じゃないのよ
エディットモードが云々ってのはそもそも仮定が過ぎる話だし>>351が勝手に探し出して世の中に発表すればいいと思うが、そんな事が出来たとしてもエディットはセーフでチートツールはアウト
これは絶対に変わらない
チートツールは外部から手を加えてる時点で正規じゃないのよ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 08:27:01.06 ID:+oqj7E76
課金でのチートはそりゃ許されるだろ。
なにいってんだこいつ
なにいってんだこいつ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 08:44:43.06 ID:hyDrTs6I
課金でもチートはダメだろ…
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 09:00:15.08 ID:0uc9EqUB
>>357
現状で改造に手を出した、出してしまった、今でも改造している…な奴らが多数オンに繋いでるのはどうなんですかねぇ…
改造に一切手を出していない正規ユーザーが改造はオンから出てけと思うのは至極真っ当な思考だと思うが
>>359
>>358は>>357に対する意見じゃないでしょ
そもそもカプコンが課金でチートってのもおそらく能力値とかのブースト行為や強い装備品が簡単に作れるっていう今でも普通に溢れてるただの課金者優遇措置だろ
現状で改造に手を出した、出してしまった、今でも改造している…な奴らが多数オンに繋いでるのはどうなんですかねぇ…
改造に一切手を出していない正規ユーザーが改造はオンから出てけと思うのは至極真っ当な思考だと思うが
>>359
>>358は>>357に対する意見じゃないでしょ
そもそもカプコンが課金でチートってのもおそらく能力値とかのブースト行為や強い装備品が簡単に作れるっていう今でも普通に溢れてるただの課金者優遇措置だろ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 10:19:10.53 ID:dQeZ6Ggg
>>357
この場合の犯罪ってのは倫理的な意味で「罪を犯す」って事。
人が作り上げた作品を自分勝手に変えるなんて事を、本気で主観による、大した問題でないなんて思ってるの？
買ったからいいだろって話じゃねーぞ。
ちなみにオンゲみたいに課金でチート（のような）武器を売り出すとは次元レベルで話が違う。
そんなもん運営側の裁量の範囲内だろ。
この場合の犯罪ってのは倫理的な意味で「罪を犯す」って事。
人が作り上げた作品を自分勝手に変えるなんて事を、本気で主観による、大した問題でないなんて思ってるの？
買ったからいいだろって話じゃねーぞ。
ちなみにオンゲみたいに課金でチート（のような）武器を売り出すとは次元レベルで話が違う。
そんなもん運営側の裁量の範囲内だろ。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 10:45:22.67 ID:hyDrTs6I
罪を犯すってｗｗｗ
携帯をデコったり、家の壁紙を変えたりも罪になっちゃうの？
それは倫理的にも法律的にも所有者の権利だと思うよ。
まぁ、改造ギルクエはオンに持ち込むな、データ自体を改竄してるならオンに繋ぐな！くらいしか言えないわな。
携帯をデコったり、家の壁紙を変えたりも罪になっちゃうの？
それは倫理的にも法律的にも所有者の権利だと思うよ。
まぁ、改造ギルクエはオンに持ち込むな、データ自体を改竄してるならオンに繋ぐな！くらいしか言えないわな。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 10:56:35.65 ID:ASlp/pgD
人の作った作品とかクソワロタwwwwww
単なる出来合いの1と0でできたプログラムで、
使いにくい不備が結構あるから、
俺が使うときには解消してやってるだけだっつーの
単なる出来合いの1と0でできたプログラムで、
使いにくい不備が結構あるから、
俺が使うときには解消してやってるだけだっつーの
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 11:03:59.47 ID:dQeZ6Ggg
>>363
マジで不思議なんだが、そんな変えても良いやつとか普通変える事になるやつと並べて
改造ギルクエは購入者の権利だ！って言えると思ってるの？
ラーメン屋でスープにコショウや七味入れるのとちゃうんやぞ、と。
人の書いた絵を「ここは金色のがいいよねー」とか言って、勝手に塗るようなもん。
この場合、俺らが買ったのは絵を見る権利であって、絵を描く権利じゃない。わかるかな？
マジで不思議なんだが、そんな変えても良いやつとか普通変える事になるやつと並べて
改造ギルクエは購入者の権利だ！って言えると思ってるの？
ラーメン屋でスープにコショウや七味入れるのとちゃうんやぞ、と。
人の書いた絵を「ここは金色のがいいよねー」とか言って、勝手に塗るようなもん。
この場合、俺らが買ったのは絵を見る権利であって、絵を描く権利じゃない。わかるかな？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 11:08:30.56 ID:dQeZ6Ggg
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 11:22:27.08 ID:ASlp/pgD
知的財産権つまってるからなんなんだよwwwwww
別に侵害してるわけではないし
MHの知的財産を使って儲けてるわけてもないし
別に侵害してるわけではないし
MHの知的財産を使って儲けてるわけてもないし
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 11:24:30.05 ID:7gfsHMLQ
とりあえずオンに来なければいい
あとすれ違いもしないでね
あとすれ違いもしないでね
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 11:29:59.62 ID:bmQmImvN
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 11:38:03.33 ID:fvDpINkR
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 11:52:17.00 ID:hyDrTs6I
>>365
ん？
美術館で絵を見るのと、買った絵の違いはわかるだろ。
オンライン機能はソフトに付随する権利と見なされるから、カプコン側で規制はできないだろうね。
サーバに異常な負荷がかかる、データが壊れるとか、具体的な被害が立証できないなら、被害とは言えないし。
個人がどう遊ぶかは自由って事だ。
ん？
美術館で絵を見るのと、買った絵の違いはわかるだろ。
オンライン機能はソフトに付随する権利と見なされるから、カプコン側で規制はできないだろうね。
サーバに異常な負荷がかかる、データが壊れるとか、具体的な被害が立証できないなら、被害とは言えないし。
個人がどう遊ぶかは自由って事だ。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 12:02:07.41 ID:AJxosNYx
なんか話がおかしくなってない？
最初の頃は改造でデータの破損が起こる可能性があるから嫌で
今は破損の可能性がなくとも改造のせいで、まともにオンを楽しめないから改造厨が嫌い
だろ？
そもそも、改造そのものの良し悪しは、自己責任でやってる範囲はみんなどうでもいいんだよ
その改造した奴がオンに来るのが気に入らないってことだろ
なら、モラルの無い改造厨を批判するのは当然だろ？
最初の頃は改造でデータの破損が起こる可能性があるから嫌で
今は破損の可能性がなくとも改造のせいで、まともにオンを楽しめないから改造厨が嫌い
だろ？
そもそも、改造そのものの良し悪しは、自己責任でやってる範囲はみんなどうでもいいんだよ
その改造した奴がオンに来るのが気に入らないってことだろ
なら、モラルの無い改造厨を批判するのは当然だろ？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 12:03:32.41 ID:A08uPqJP
>>371
個人が～っていうがそれは改造に加担してない側にも言えるのよ
それでカプコンもとりあえずのパッチを発表してきた
改造したプレイヤーとしてないプレイヤーのどちらの行動が正しいか、今でも認めたくない？
個人が～っていうがそれは改造に加担してない側にも言えるのよ
それでカプコンもとりあえずのパッチを発表してきた
改造したプレイヤーとしてないプレイヤーのどちらの行動が正しいか、今でも認めたくない？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 12:12:26.56 ID:C+g+7Yo8
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 12:13:08.09 ID:ZSzt0Tft
>>371
被害は出てるだろう
本来なら時間稼ぎ、間延ばしの為のギルクエやお守り要素を改造で台無しにされて、これ以上販売本数が伸びるか怪しくなった
過去作でたったの２ヶ月でここまで中古に出回ってしまったモンハンも珍しい、しかも敷居が低い携帯機でな
被害は出てるだろう
本来なら時間稼ぎ、間延ばしの為のギルクエやお守り要素を改造で台無しにされて、これ以上販売本数が伸びるか怪しくなった
過去作でたったの２ヶ月でここまで中古に出回ってしまったモンハンも珍しい、しかも敷居が低い携帯機でな
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 12:13:27.09 ID:AJxosNYx
>>371
自由っていうのは、他人の権利を阻害しない範囲を言うんだわ
改造クエのプレイを他人に半強制してるのがお前ら改造厨じゃん
フェルメール展を見に来たのに、贋作しか並んで無いってのが、お前ら改造厨が蔓延っていたオンの現状じゃん
自由っていうのは、他人の権利を阻害しない範囲を言うんだわ
改造クエのプレイを他人に半強制してるのがお前ら改造厨じゃん
フェルメール展を見に来たのに、贋作しか並んで無いってのが、お前ら改造厨が蔓延っていたオンの現状じゃん
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 12:19:28.49 ID:tFscwb+Z
とりあえず
改造ギルクエ蔓延に関しては改造厨も割と反対してね？
あんなん喜んでるのキッズだけだろ、自力でチート出来るならあんなんやる必要ないわけだしって思うんだが…
改造ギルクエ蔓延に関しては改造厨も割と反対してね？
あんなん喜んでるのキッズだけだろ、自力でチート出来るならあんなんやる必要ないわけだしって思うんだが…
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 12:19:28.94 ID:AJxosNYx
>>374
気持ちはわかるけどね
モラルの範囲だから、基準は曖昧になるからね
モラルってお前の中での事だろｗなんて言われたら、論理的に反論するのは面倒
犯罪の方が叩き易いんだろうけど
そもそもまともなモラルを持ち合わせてない改造厨は、法律の知識なんてないアッパラパーなんだから無駄なんだよ
気持ちはわかるけどね
モラルの範囲だから、基準は曖昧になるからね
モラルってお前の中での事だろｗなんて言われたら、論理的に反論するのは面倒
犯罪の方が叩き易いんだろうけど
そもそもまともなモラルを持ち合わせてない改造厨は、法律の知識なんてないアッパラパーなんだから無駄なんだよ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 12:24:02.02 ID:GWYtuNHK
ちょっと質問したいんですが、
改造ギルクエをすれ違いでもらったんだが、(シャガル2頭、レベル100)
クエスト参加条件がHR8以上ないと出来ない。
って事は、改造やってる奴も其処までは自力でやったのかな?
それとも、もっと違う改造クエがあるのかな？
改造ギルクエをすれ違いでもらったんだが、(シャガル2頭、レベル100)
クエスト参加条件がHR8以上ないと出来ない。
って事は、改造やってる奴も其処までは自力でやったのかな?
それとも、もっと違う改造クエがあるのかな？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 12:24:15.69 ID:AJxosNYx
>>377
蔓延した時点で、撒いた奴が居る訳じゃん
所詮キッズは2次拡散しただけ
最初に撒く奴が居なけりゃキッズも普通にやってた
キッズもマナーは曖昧だけど、子供だから仕方ない
3DSで出た時点でキッズの参入はわかってたんだしどうしようもないもの
最初に撒いた大人が居て、その大人の真似して撒いたのがキッズ
結局改造厨は、自分達は悪くない！キッズが悪いんだい！って責任転嫁したいだけ
蔓延した時点で、撒いた奴が居る訳じゃん
所詮キッズは2次拡散しただけ
最初に撒く奴が居なけりゃキッズも普通にやってた
キッズもマナーは曖昧だけど、子供だから仕方ない
3DSで出た時点でキッズの参入はわかってたんだしどうしようもないもの
最初に撒いた大人が居て、その大人の真似して撒いたのがキッズ
結局改造厨は、自分達は悪くない！キッズが悪いんだい！って責任転嫁したいだけ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 12:24:55.52 ID:AJxosNYx
>>379
HRの制限がないギルクエもあるらしいよ
HRの制限がないギルクエもあるらしいよ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 12:29:43.99 ID:y1WSWn1S
>>379
緊急黒グラビやら桜レイアになぜかエクスゼロやら怒ラー、シルソル一式が溢れかえってるんだからそういうことだろ
緊急黒グラビやら桜レイアになぜかエクスゼロやら怒ラー、シルソル一式が溢れかえってるんだからそういうことだろ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 12:30:16.45 ID:GWYtuNHK
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 12:33:18.26 ID:AJxosNYx
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 13:23:14.73 ID:hyDrTs6I
>>375
ゲーム寿命が定義できない、２次販売が認められてる中で、それを被害として実証できんの？
改造が蔓延してるから売りました、買いませんでした。なんて署名でも集めるの！
>>376
そんなの被害と言わねーよｗ
ゲーム寿命が定義できない、２次販売が認められてる中で、それを被害として実証できんの？
改造が蔓延してるから売りました、買いませんでした。なんて署名でも集めるの！
>>376
そんなの被害と言わねーよｗ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 13:24:07.96 ID:mlds281Z
改造クエやったことないんだが、どんなの？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 13:30:01.70 ID:hyDrTs6I
>>386
見た事あるのはBCにモンスがいるのと、パラメータ改竄(麻痺9999武器とか)、ギルクエに出ないはずのモンスがターゲット(ケルピ)くらいかな。
BC以外はクエ始まる前に逃げたから、中身までは知らない。
見た事あるのはBCにモンスがいるのと、パラメータ改竄(麻痺9999武器とか)、ギルクエに出ないはずのモンスがターゲット(ケルピ)くらいかな。
BC以外はクエ始まる前に逃げたから、中身までは知らない。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 13:37:38.96 ID:8WZE9pGP
>>385
著作権的に改変したものを頒布すれば違法でしょ
ただ、ユーザー同士での侵害は間接的であって、メーカーがチーターや拡散者を訴えるべきものだけどね
真っ当なユーザーは、チートが蔓延する不良品を売ったメーカーを責めるべき
お金の流れはユーザー→メーカーなわけだから
不良品を良品に取り替えてもらうか、修正、返品を求めることでもすれば、危機に感じて、チーター、拡散者に、その損害を賠償する訴えをおこすかもしれんね
ここで、拡散するものも善意の第三者（チートと知って拡散）と、悪意の第三者（チートと知らずに拡散）がいて、養護してるのは善意の第三者。
これは悪意の場合より責任が大きいから、おとなしくやってるほうがいいんじゃないかな
著作権的に改変したものを頒布すれば違法でしょ
ただ、ユーザー同士での侵害は間接的であって、メーカーがチーターや拡散者を訴えるべきものだけどね
真っ当なユーザーは、チートが蔓延する不良品を売ったメーカーを責めるべき
お金の流れはユーザー→メーカーなわけだから
不良品を良品に取り替えてもらうか、修正、返品を求めることでもすれば、危機に感じて、チーター、拡散者に、その損害を賠償する訴えをおこすかもしれんね
ここで、拡散するものも善意の第三者（チートと知って拡散）と、悪意の第三者（チートと知らずに拡散）がいて、養護してるのは善意の第三者。
これは悪意の場合より責任が大きいから、おとなしくやってるほうがいいんじゃないかな
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 13:43:56.22 ID:K97Gv6zq
>>385
改造のせいでやり込み要素がすぐに終わってしまいやることがなくなったから手放した、って奴はいるだろうなあ
次課長の井上みたいに100テオ回して良いのが出るまで頑張れとは言わんが、お宝部屋リタマラでも改造厨が諦めてしまうくらいの時間をかけてもなかなか良い装備が出ないのは総プレイ時間を引き延ばす為だろうからな
難易度がどうだとかとは別の話な
改造のせいでやり込み要素がすぐに終わってしまいやることがなくなったから手放した、って奴はいるだろうなあ
次課長の井上みたいに100テオ回して良いのが出るまで頑張れとは言わんが、お宝部屋リタマラでも改造厨が諦めてしまうくらいの時間をかけてもなかなか良い装備が出ないのは総プレイ時間を引き延ばす為だろうからな
難易度がどうだとかとは別の話な
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 13:49:46.52 ID:MCFo5fii
>>388
そもそもチートの範囲って
著作権内の改竄しかしてなくね？
キャラが別ゲーのキャラになるチートとか物語改変とかならその理屈は解るけど
若しくはユーザーが辿り着く範囲内ならチートは問題無いって感じ？
そもそもチートの範囲って
著作権内の改竄しかしてなくね？
キャラが別ゲーのキャラになるチートとか物語改変とかならその理屈は解るけど
若しくはユーザーが辿り着く範囲内ならチートは問題無いって感じ？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 13:51:58.23 ID:xtt+4dl/
ギルクエlv100アカム配布してる奴がいた件についてwwww
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 14:03:41.27 ID:3uzBrqUa
辿り着く範囲にギルクエアカムやら大岩255とかは無いよな
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 14:11:32.26 ID:hyDrTs6I
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 14:12:45.42 ID:mlds281Z
>>387
ありがとう！ BCにモンスとかすごいね！ あんな狭いところでww 火力のチートは昔っからだからね。
ありがとう！ BCにモンスとかすごいね！ あんな狭いところでww 火力のチートは昔っからだからね。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 14:17:05.82 ID:hyDrTs6I
>>388
ゲーム自体を配布してるならともかく、ギルクエ単独で著作権を認めさせるのは難しいと思うよ…
ゲーム自体を配布してるならともかく、ギルクエ単独で著作権を認めさせるのは難しいと思うよ…
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 14:40:39.31 ID:8WZE9pGP
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 14:45:45.74 ID:/8G82h3P
>>396
それちゃんと読んだ？
それちゃんと読んだ？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 14:50:38.28 ID:8WZE9pGP
>>397
判例がないから白に近いグレーってことはわかるけど、白じゃないんだよね
消費者がメーカーに楽しみを提供する義務を果たしてないってことで訴訟でもしたら、メーカーも本腰入れて対策するだろうし、前科がつく可能性は十分にあるといえる
著作者人格権の侵害で、それによる損害が発生すれば、個人が２０年は立ち直れない額の倍賞と前科がつく可能性はある
判例がないから白に近いグレーってことはわかるけど、白じゃないんだよね
消費者がメーカーに楽しみを提供する義務を果たしてないってことで訴訟でもしたら、メーカーも本腰入れて対策するだろうし、前科がつく可能性は十分にあるといえる
著作者人格権の侵害で、それによる損害が発生すれば、個人が２０年は立ち直れない額の倍賞と前科がつく可能性はある
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 15:02:57.04 ID:WW793C88
公式がすんなって言ってんのに
屁理屈こねて改造を正当化してる時点で
理解力の無い人間なのは明らか
屁理屈こねて改造を正当化してる時点で
理解力の無い人間なのは明らか
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 15:11:53.60 ID:AJxosNYx
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 15:59:10.52 ID:clC0X4hp
バルカンを企業協賛でイベクエでだしたら
実害が出るんじゃない
ギルクエバルカンでイベクエの広告価値がなくなる
そうなりゃヤバいよな
実害が出るんじゃない
ギルクエバルカンでイベクエの広告価値がなくなる
そうなりゃヤバいよな
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 16:32:57.67 ID:hyDrTs6I
>>400
すげー解釈だなｗ
クエスト受けなきゃいいだけだし、改造ならキャンセルするだけだし、道は通れるだろ。
ゲームする時間が多少ロスしても、それを被害って言える感覚がオレにはないわ。
せいぜい、遊びに行く途中に、嫌いな人がいたから道を迂回させられた、くらいだよ。
すげー解釈だなｗ
クエスト受けなきゃいいだけだし、改造ならキャンセルするだけだし、道は通れるだろ。
ゲームする時間が多少ロスしても、それを被害って言える感覚がオレにはないわ。
せいぜい、遊びに行く途中に、嫌いな人がいたから道を迂回させられた、くらいだよ。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 16:38:09.43 ID:7OD9/IrA
>>401
広告として金になるからバルカンをはじめから出さないってこと？
広告として金になるからバルカンをはじめから出さないってこと？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 17:10:40.92 ID:cYfru6ir
>>403
実際どういうふうにコラボをしてるのか知らんが
販売前には既にコラボ内容は最後まで決定してると思われる
仮にそこでバルカンクエはマガジンとコラボしてたとしたら
そのコラボの広告効果は改造有り無しじゃ違った意味になるだろうね
それをコラボ先が容認せずにカプコンにクレームを入れる可能性は0じゃない
実際どういうふうにコラボをしてるのか知らんが
販売前には既にコラボ内容は最後まで決定してると思われる
仮にそこでバルカンクエはマガジンとコラボしてたとしたら
そのコラボの広告効果は改造有り無しじゃ違った意味になるだろうね
それをコラボ先が容認せずにカプコンにクレームを入れる可能性は0じゃない
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 17:22:26.86 ID:cYfru6ir
それ以前の話だけど、バルカンの場合はプロテクトがかかっているプログラムだよね
鍵のかかった物を勝手にこじあけて世に出す行為が
一般的に許される行為かどうか少し考えれば誰でもわかりそうなんだけど
改造やってる人はその辺りはどう考えてるんだろう？
鍵のかかった物を勝手にこじあけて世に出す行為が
一般的に許される行為かどうか少し考えれば誰でもわかりそうなんだけど
改造やってる人はその辺りはどう考えてるんだろう？
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 17:50:30.43 ID:AJxosNYx
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 17:51:06.06 ID:AJxosNYx
>>406
半芝はミスです
半芝はミスです
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 18:00:06.62 ID:Nch3dW/h
>>402
お前みたいに嫌いな人がいたら迂回する様な負け犬根性が染み付いたやつはそう思うのかもなｗｗｗ
お前の言ってるのは、無理が通れば道理が引っ込む、だぞ
正当にプレイしてる奴が、不正なプレイをしてる奴に正常なプレイを妨げられたら普通はイラつくけどな
お前みたいに、他人に迷惑をかけてもそうと認識できないカスは邪魔
お前みたいに嫌いな人がいたら迂回する様な負け犬根性が染み付いたやつはそう思うのかもなｗｗｗ
お前の言ってるのは、無理が通れば道理が引っ込む、だぞ
正当にプレイしてる奴が、不正なプレイをしてる奴に正常なプレイを妨げられたら普通はイラつくけどな
お前みたいに、他人に迷惑をかけてもそうと認識できないカスは邪魔
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 18:16:06.60 ID:hyDrTs6I
>>408
悪いけど、改造をやるかやらないかは自分の判断と思ってるだけで、オレはやってないから。
あなたみたいにいちいち他人を気にしないんで、自分に直接関わってこなければ気にしないだけ。
すれ違うだけでデータ壊れるようなウィルスみたいな改造なら別だけど、そんなのはもう改造と呼ばないしね。
悪いけど、改造をやるかやらないかは自分の判断と思ってるだけで、オレはやってないから。
あなたみたいにいちいち他人を気にしないんで、自分に直接関わってこなければ気にしないだけ。
すれ違うだけでデータ壊れるようなウィルスみたいな改造なら別だけど、そんなのはもう改造と呼ばないしね。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 18:24:42.12 ID:hyDrTs6I
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 18:40:18.98 ID:AJxosNYx
>>410
嫌いな人なら無視すればって事だけど？
嫌いな人にも愛想振りまいて大変だね
やっぱり負け犬根性が染み付いてるみたいだね、かわいそうに
オンで改造やってる時点でもう自己責任じゃ済まないって話になってるんだけど、アスペか？
嫌いな人なら無視すればって事だけど？
嫌いな人にも愛想振りまいて大変だね
やっぱり負け犬根性が染み付いてるみたいだね、かわいそうに
オンで改造やってる時点でもう自己責任じゃ済まないって話になってるんだけど、アスペか？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 18:43:20.35 ID:AJxosNYx
>>409
あと、連投してまでスレチなレス付けるのも迷惑だからやめなよ
あと、連投してまでスレチなレス付けるのも迷惑だからやめなよ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 18:59:20.16 ID:hyDrTs6I
>>411
そういうイメージが出てくるってのは、自分がそういう人間なんだって事に気付こうな(笑)
そういうイメージが出てくるってのは、自分がそういう人間なんだって事に気付こうな(笑)
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 19:14:14.38 ID:keuBbPEf
改造は個人の楽しみって言ってる奴居るけどオンに持ち込んでる時点で個人じゃなくね
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 19:48:45.95 ID:+KepJ09S
>>413
今回のパッチは何の為にあてられた物だと思ってるの？
貴方が個人の自由って思ってたオンの改造クエやらが多少なりとも規制されたんじゃないの？
個人の自由って本当に思ってるのならカプコンに意見して買った人間の自由だろって言った方が良いんじゃないの？
頑張って動かないと個人の自由が規制されたままだよw
今回のパッチは何の為にあてられた物だと思ってるの？
貴方が個人の自由って思ってたオンの改造クエやらが多少なりとも規制されたんじゃないの？
個人の自由って本当に思ってるのならカプコンに意見して買った人間の自由だろって言った方が良いんじゃないの？
頑張って動かないと個人の自由が規制されたままだよw
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 20:10:09.19 ID:idQD+Roy
どこ行っても散々言われてると思うんだけどさ、一人で改造してオフでﾃﾞｭﾌﾌしてる分には
勝手にやれっての。オンに来たりすれ違いで配るのは”他人に迷惑がかかる”んだよ。
子供には実感沸かんだろうが、世の中はそういうモンなんだよ。
勝手にやれっての。オンに来たりすれ違いで配るのは”他人に迷惑がかかる”んだよ。
子供には実感沸かんだろうが、世の中はそういうモンなんだよ。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 20:13:11.55 ID:AJxosNYx
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 20:17:59.68 ID:MtAL8/pO
hamu 2013年11月20日 08:08 at 08:08 · Reply →
アドバンスにて改造がすんなりできるようになりました。
自称ギルクエ職人です。
規制後のＢＣ討伐も再現できました。
質問なのですが、悪魔猫についてご存じですか？
成長タイプ（Ｃ７８１）等いじっても、ちんぷんかんぷんでした。
そもそも武器をいじるのか、アイルーをいじるのかさえ分からずです。
見たという人がたくさんいるのですが、私は見たことがないです。
なにか情報がありましたらお願い致します。
配れないという情報は出回ってますねｗ
ここでは話したくないようでしたらメールでも構いません。
アドバンスにて改造がすんなりできるようになりました。
自称ギルクエ職人です。
規制後のＢＣ討伐も再現できました。
質問なのですが、悪魔猫についてご存じですか？
成長タイプ（Ｃ７８１）等いじっても、ちんぷんかんぷんでした。
そもそも武器をいじるのか、アイルーをいじるのかさえ分からずです。
見たという人がたくさんいるのですが、私は見たことがないです。
なにか情報がありましたらお願い致します。
配れないという情報は出回ってますねｗ
ここでは話したくないようでしたらメールでも構いません。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 21:35:35.77 ID:RLfDwvA3
たかが1ゲームメーカーが決めたローカルルール程度で正とか悪とか飛躍が凄いなｗ
カプは店、俺等は客
もちろん店は客に注意したりつまみ出したりする権利が有るが
ただの客が他の客をつまみ出す権利は無い
店の管理は店に任せ、店の雰囲気が気に入らないなら店にクレーム
入れるなり出て行くなりするのが「真っ当な」対応
>>415
パッチ盾に取ると墓穴だね
BCクエの無力化とクエの受け渡しができなくなっただけで
改造ユーザーのクエや装備はそのままで、オンにも繋げる
つまるところ「改造ユーザーは野良来るな！」というここの主張は
カプにも支持されてないという事になってしまう
カプは店、俺等は客
もちろん店は客に注意したりつまみ出したりする権利が有るが
ただの客が他の客をつまみ出す権利は無い
店の管理は店に任せ、店の雰囲気が気に入らないなら店にクレーム
入れるなり出て行くなりするのが「真っ当な」対応
>>415
パッチ盾に取ると墓穴だね
BCクエの無力化とクエの受け渡しができなくなっただけで
改造ユーザーのクエや装備はそのままで、オンにも繋げる
つまるところ「改造ユーザーは野良来るな！」というここの主張は
カプにも支持されてないという事になってしまう
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 21:46:45.03 ID:cYfru6ir
>>419
そんな糞みたいな理屈で自己を正当化しないと不安なのか？ｗ
そんな糞みたいな理屈で自己を正当化しないと不安なのか？ｗ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 21:50:25.63 ID:AJxosNYx
>>419
お前頭悪いなｗｗｗ
店の決めたルールを守らない客は客が客を追い出す以前に店に追い出される
今回のパッチは追い出す手段が現状無いから苦肉の策
今回客が客を追い出そうとしてるのも、メーカーが追い出せ無いから客が仕方なくやってるだけ
歪曲して解釈するのはお隣さんみたいだしみっともないからやめようね
お前頭悪いなｗｗｗ
店の決めたルールを守らない客は客が客を追い出す以前に店に追い出される
今回のパッチは追い出す手段が現状無いから苦肉の策
今回客が客を追い出そうとしてるのも、メーカーが追い出せ無いから客が仕方なくやってるだけ
歪曲して解釈するのはお隣さんみたいだしみっともないからやめようね
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 21:59:11.38 ID:4RGPd/US
>>419
現在のパッチでの話ならな
で、改造やろうがやるまいが個人の自由なんて馬鹿な意見が出てるのになんでカプコンがとりあえずの対改造ギルクエパッチを用意したんだと思う？
カプコンが黙認なんだろ？
黙認するなら対応する必要ないじゃん
現在のパッチでの話ならな
で、改造やろうがやるまいが個人の自由なんて馬鹿な意見が出てるのになんでカプコンがとりあえずの対改造ギルクエパッチを用意したんだと思う？
カプコンが黙認なんだろ？
黙認するなら対応する必要ないじゃん
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 22:03:03.64 ID:kFGAtVUd
改造は糞で普通なら10：0で改造が悪いけど
ギルクエと発掘が糞過ぎて9：1くらいと思ってしまう程ギルクエと発掘のシステムが糞なのも事実
改造を認めない人間がギルクエや発掘のシステムが好きなわけじゃない
さっさと改善してほしいわ
ギルクエと発掘が糞過ぎて9：1くらいと思ってしまう程ギルクエと発掘のシステムが糞なのも事実
改造を認めない人間がギルクエや発掘のシステムが好きなわけじゃない
さっさと改善してほしいわ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 22:22:03.49 ID:N2PTV7Xt
難しい事はわからんが、どっちが悪かと言われたら100%改造する者が悪だろ。
これを逆といっちゃうようなごみはゲームどころか人生でもルール違反しまくりだろうから、
もう自殺してもらった方が皆幸せになると思われますよ。
これを逆といっちゃうようなごみはゲームどころか人生でもルール違反しまくりだろうから、
もう自殺してもらった方が皆幸せになると思われますよ。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 23:23:08.22 ID:RLfDwvA3
>>421
>店の決めたルールを守らない客は客が客を追い出す以前に店に追い出される
そうそう、だからお前等客がとやかく言う事じゃないよね
店に任せて気楽に楽しみなｗ
といっても今回のパッチは「BCで敵を殴れる」ってバグを修正しただけだがな
>>422
パッチ当ててない奴はオンはじかれるんだから
改造歴有る奴をはじく事もシステム上はできるだろうさ
>店の決めたルールを守らない客は客が客を追い出す以前に店に追い出される
そうそう、だからお前等客がとやかく言う事じゃないよね
店に任せて気楽に楽しみなｗ
といっても今回のパッチは「BCで敵を殴れる」ってバグを修正しただけだがな
>>422
パッチ当ててない奴はオンはじかれるんだから
改造歴有る奴をはじく事もシステム上はできるだろうさ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 00:33:07.72 ID:B4Ex7NsX
割とチートには反対の立場なんだが
改造完全に叩いてるやつは過去の解析で出たデータに頼ってないんだよな？
あと
バグでチートモードが出て
キッズがエディタ使わずに改造ギルクエ作って拡散して崩壊したとしても
これを修正するような改造もダメって事なんだよな？
それとも場合に依るの？
改造はダメってのは完全にモラルの問題だよな
ポケモンがまだチートされてない時点で、カプコンの意識の程度が解ると思うんだが
改造完全に叩いてるやつは過去の解析で出たデータに頼ってないんだよな？
あと
バグでチートモードが出て
キッズがエディタ使わずに改造ギルクエ作って拡散して崩壊したとしても
これを修正するような改造もダメって事なんだよな？
それとも場合に依るの？
改造はダメってのは完全にモラルの問題だよな
ポケモンがまだチートされてない時点で、カプコンの意識の程度が解ると思うんだが
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 00:56:25.39 ID:JDoqBou6
ゲーム改造は悪とまでは言わないが、
オンで他人と関わる以上モンハン４では好ましくないってのは納得の意見。
ダメなのはこのスレに湧いてる、
改造は悪とか議論の余地無しとかいって言ってる思考の柔軟性のない人。
そういう人こそ改造厨以上にオンで一緒にプレイしてて不快だわ。
オンで他人と関わる以上モンハン４では好ましくないってのは納得の意見。
ダメなのはこのスレに湧いてる、
改造は悪とか議論の余地無しとかいって言ってる思考の柔軟性のない人。
そういう人こそ改造厨以上にオンで一緒にプレイしてて不快だわ。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 01:55:17.70 ID:tQc5dap8
オンでバルカン装備のキッズが居る部屋に20は遭遇してるけど
1部屋除いて皆気にせず普通にクエ行ってた
その1部屋も途中で意識高い人()が入ってきて説教始めたから崩壊したけど
多分説教してる人の方が迷惑がられてた
ここの極論改造アレルギー君みたいな
改造やってる奴とは絶対組みたく無い！とまで言う奴は野良でも圧倒的少数
俺も改造悪魔武器でTUEEEEEするような改造厨はウザいと思うけど
並の数値範囲なら改造産でも何とも思わないな
防御400未満で生産武器の地雷と、防具フル強化で輝剣装備した地雷なら
後者の方がまだマシという悲しい現実
1部屋除いて皆気にせず普通にクエ行ってた
その1部屋も途中で意識高い人()が入ってきて説教始めたから崩壊したけど
多分説教してる人の方が迷惑がられてた
ここの極論改造アレルギー君みたいな
改造やってる奴とは絶対組みたく無い！とまで言う奴は野良でも圧倒的少数
俺も改造悪魔武器でTUEEEEEするような改造厨はウザいと思うけど
並の数値範囲なら改造産でも何とも思わないな
防御400未満で生産武器の地雷と、防具フル強化で輝剣装備した地雷なら
後者の方がまだマシという悲しい現実
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 02:31:32.28 ID:O7OegDoh
>>425
全部読め、文盲
全部読め、文盲
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 02:33:27.59 ID:O7OegDoh
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 02:42:22.10 ID:O7OegDoh
>>426->>428
改造で他者に不具合が出ない可能性が完全に否定できない以上、モラルでは済まんわボケ
禁煙席でタバコ吸うカスと同じレベルだぞお前ら
>>426に関して言えば、改造で壊れたデータを改造で治すなんて恐ろしくでできんわ
加えて言うとポケモンにも改造はあるよ、少なくともBW2に関しては
初めて改造が湧いたモンハンと、過去に改造を経験してるポケモンを比べる時点で間抜け
お前ら、改造を擁護したいなら、モラルだからー、自己責任だからー、って過去に論破された根拠持ち出すな
ROMってから新しい根拠を用意してから反論してこい
改造で他者に不具合が出ない可能性が完全に否定できない以上、モラルでは済まんわボケ
禁煙席でタバコ吸うカスと同じレベルだぞお前ら
>>426に関して言えば、改造で壊れたデータを改造で治すなんて恐ろしくでできんわ
加えて言うとポケモンにも改造はあるよ、少なくともBW2に関しては
初めて改造が湧いたモンハンと、過去に改造を経験してるポケモンを比べる時点で間抜け
お前ら、改造を擁護したいなら、モラルだからー、自己責任だからー、って過去に論破された根拠持ち出すな
ROMってから新しい根拠を用意してから反論してこい
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 03:10:21.74 ID:6nXKSxLd
てかミラバル装備ってのがよくわかんないんだけど正規のデータとしてソフトに入ってるの？
後々配信かなんかで使えるようになるデータをアンロックして使ってるのか改造で製作されたものなのかわからん
後々配信かなんかで使えるようになるデータをアンロックして使ってるのか改造で製作されたものなのかわからん
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 07:39:40.53 ID:Z0tqCILb
>>432
今後の配信クエに来ると言われててまだ解禁されてない、それが改造BCギルクエ
でばらまかれたから子供たちでも皆着てるのさ
本来は、パッチで存在しないハズのデータやまだ解禁してない素材の装備を持っているプレイヤーのデータをオンに繋げないとかでなく不正データで読み込めませんでしたぐらいの措置をすぐにカプコンがとるべきだったんだが金をかけたくなかったんだろう
今後の配信クエに来ると言われててまだ解禁されてない、それが改造BCギルクエ
でばらまかれたから子供たちでも皆着てるのさ
本来は、パッチで存在しないハズのデータやまだ解禁してない素材の装備を持っているプレイヤーのデータをオンに繋げないとかでなく不正データで読み込めませんでしたぐらいの措置をすぐにカプコンがとるべきだったんだが金をかけたくなかったんだろう
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 07:52:01.41 ID:39pFVt+J
>>426
バグでチートモードが出来て～ってそれを改造を使って治すアホが居るわけないだろ、例えが改造擁護過ぎてキモいわ
ちなみにバグはバグであってもあくまでも仕様だからチートツールとは全く関係ないからな
チートツールって店で買った時点で全ての客に付いてくんのか？
もう少し考えて擁護したほうが良いよ
バグでチートモードが出来て～ってそれを改造を使って治すアホが居るわけないだろ、例えが改造擁護過ぎてキモいわ
ちなみにバグはバグであってもあくまでも仕様だからチートツールとは全く関係ないからな
チートツールって店で買った時点で全ての客に付いてくんのか？
もう少し考えて擁護したほうが良いよ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 08:51:40.80 ID:tQc5dap8
>>431
>初めて改造が湧いたモンハンと
>初めて改造が湧いたモンハンと
>初めて改造が湧いたモンハンと
はいはい無知乙無知乙
ネット対応モンハンだとdosではもうチーターが居たし、Triも同じ
P2の改造クエとか誰でも落とせて、不正サイズを知らないうちにギルカに記録させる悪質なもんだったし
簡単に渡せるもので言えば悪魔アイルーも有った
PSPはチートツール要らずで3DSより遥かに敷居低かったからアドパやkaiに改造いっぱい居たよねー
セーブエディタが突然降って湧いたツールならまだしも
使い古された手法だし、他のソフトで被害も出てる
交換可能なもので言えば悪魔アイルーって前例も有る以上
今回のギルクエに騒動の言い訳が「改ざんを予測できなかった」は許されない
>改造で他者に不具合が出ない可能性が完全に否定できない以上
こういう事本気で言ってるの見ると宗教一歩手前だなｗ
>初めて改造が湧いたモンハンと
>初めて改造が湧いたモンハンと
>初めて改造が湧いたモンハンと
はいはい無知乙無知乙
ネット対応モンハンだとdosではもうチーターが居たし、Triも同じ
P2の改造クエとか誰でも落とせて、不正サイズを知らないうちにギルカに記録させる悪質なもんだったし
簡単に渡せるもので言えば悪魔アイルーも有った
PSPはチートツール要らずで3DSより遥かに敷居低かったからアドパやkaiに改造いっぱい居たよねー
セーブエディタが突然降って湧いたツールならまだしも
使い古された手法だし、他のソフトで被害も出てる
交換可能なもので言えば悪魔アイルーって前例も有る以上
今回のギルクエに騒動の言い訳が「改ざんを予測できなかった」は許されない
>改造で他者に不具合が出ない可能性が完全に否定できない以上
こういう事本気で言ってるの見ると宗教一歩手前だなｗ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 09:17:12.28 ID:P8ZcpZ9N
ひきこもりっぽい思考でワロタｗ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 10:01:38.49 ID:iuE3f/mc
いーからオンにくんなボケ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 10:14:35.06 ID:aG1sgIx4
カプ「いらっしゃいませー」
改造「今日は何食べるかな」
一般「相席いいですか？」
改造「はい。あ、店員さん、これお願いします」
一般「美味しそうですね！私も同じのをー！」
～～出発～～
一般「え・・・何勝手に調味料かけてるんですか・・・しかもお店にない調味料」
改造「持参したんですよ。こうしたほうが美味しいでしょう」
～～その後～～
一般「あの人勝手に調味料使ってるんですが！迷惑です！」
カプ「持参調味料を使えなくするパッチを配信します」
一般「いや、使えなくするんじゃなくて追い出して欲しいんです！」
一般「見ているだけで気持ち悪い！」
改造「嫌なら見るな、同じテーブルに座るな」
カプ「お買い上げ誠にありがとうございます」
改造「今日は何食べるかな」
一般「相席いいですか？」
改造「はい。あ、店員さん、これお願いします」
一般「美味しそうですね！私も同じのをー！」
～～出発～～
一般「え・・・何勝手に調味料かけてるんですか・・・しかもお店にない調味料」
改造「持参したんですよ。こうしたほうが美味しいでしょう」
～～その後～～
一般「あの人勝手に調味料使ってるんですが！迷惑です！」
カプ「持参調味料を使えなくするパッチを配信します」
一般「いや、使えなくするんじゃなくて追い出して欲しいんです！」
一般「見ているだけで気持ち悪い！」
改造「嫌なら見るな、同じテーブルに座るな」
カプ「お買い上げ誠にありがとうございます」
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 10:20:12.75 ID:fp9BCjey
改造対策に人や時間をかけると最終的に全て販売価格に乗って代価を支払うのはユーザーだし、ユーザーは正しく遊んでくれるっていう善意にすがって作ってるんだと思うんだよな
エディタ使って弄ってまでオンで遊ぶのは既に一般人じゃないし、対策がされてなかったから外部から手を加えても良いなんて無知なクソガキの屁理屈だわ
エディタ使って弄ってまでオンで遊ぶのは既に一般人じゃないし、対策がされてなかったから外部から手を加えても良いなんて無知なクソガキの屁理屈だわ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 10:21:39.81 ID:Prl68oYL
確率サーバーに収容とかどう
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 10:22:29.07 ID:Prl68oYL
>>440
ミス 隔離の打ち間違い
ミス 隔離の打ち間違い
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 10:23:16.48 ID:l3vF4o3X
>>438
その例えなら、一般客の皿にも調味料ぶちまけてることにしないとな
その例えなら、一般客の皿にも調味料ぶちまけてることにしないとな
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 10:23:39.48 ID:FNW7yB/I
>>438
改造が店で喰ってるのは自分でタッパーに入れて持ってきた残飯だろw
改造が店で喰ってるのは自分でタッパーに入れて持ってきた残飯だろw
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 10:25:11.47 ID:NmofzQos
2ちゃんはほんと喩え厨多いな
喩えない方がわかりやすいのに
喩えない方がわかりやすいのに
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 11:04:33.93 ID:6nXKSxLd
>>433
なるほど
つまり出回ってないだけで今後配信されて始めて使えるクエも改造やってる奴には使えるってわけだ
ミラバルはクエが出回ってるだけで出回ってないのもやろうと思えばやれると・・・
まぁ頭にバカって貼って歩いてるようなもんだからわかりやすくていいけど
なるほど
つまり出回ってないだけで今後配信されて始めて使えるクエも改造やってる奴には使えるってわけだ
ミラバルはクエが出回ってるだけで出回ってないのもやろうと思えばやれると・・・
まぁ頭にバカって貼って歩いてるようなもんだからわかりやすくていいけど
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 11:50:19.20 ID:Hbh2CJ8E
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 12:01:18.24 ID:7jiLnyjF
>>439
メーカーはできる限りの対策を講じる義務がある
でも、企業である以上、採算が取れない事はできないんだよな
カプコンを責める奴も居るけど、間違いなく悪いのは改造厨だよ
改造されるメーカーが悪いなんて言うのは、騙された方が悪いって言ってるレベルの馬鹿だし
>>444
ROMってたらわかると思うけど、普通に指摘しても馬鹿は理解できないから喩えざるを得ないんだよ
メーカーはできる限りの対策を講じる義務がある
でも、企業である以上、採算が取れない事はできないんだよな
カプコンを責める奴も居るけど、間違いなく悪いのは改造厨だよ
改造されるメーカーが悪いなんて言うのは、騙された方が悪いって言ってるレベルの馬鹿だし
>>444
ROMってたらわかると思うけど、普通に指摘しても馬鹿は理解できないから喩えざるを得ないんだよ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 12:02:06.55 ID:56dwiFS7
例えたところで改造が正当化される訳ではない
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 14:04:28.80 ID:hL00lJsH
今日もバレない改造装備で野良潜入^^
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 14:42:39.72 ID:RWumN1+Q
>>362
買ったものをどう改造しようが
購入者の自由
なぜなら買ったら俺のモノだからだ
罪？は？www
なんの刑法？wwww
正直に改造して神装備してる奴が羨ましいと言えよ
俺らはやりたいようにやる
お前らの嫉妬なぞ知らん
買ったものをどう改造しようが
購入者の自由
なぜなら買ったら俺のモノだからだ
罪？は？www
なんの刑法？wwww
正直に改造して神装備してる奴が羨ましいと言えよ
俺らはやりたいようにやる
お前らの嫉妬なぞ知らん
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 14:49:14.04 ID:7jiLnyjF
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 14:49:39.86 ID:RWumN1+Q
マジモラルがとかどうでもいい
仕様内神装備でTA動画してしこしこマラソンしてる奴らの羨望と嫉妬でメシが旨いっ！
マラソン不要で余った時間でPスキルもTA動画レベルですし～
非改造謳って今日もオンで遊ぶからよろしくな雑魚ども
仕様内神装備でTA動画してしこしこマラソンしてる奴らの羨望と嫉妬でメシが旨いっ！
マラソン不要で余った時間でPスキルもTA動画レベルですし～
非改造謳って今日もオンで遊ぶからよろしくな雑魚ども
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 14:51:46.40 ID:RWumN1+Q
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 14:59:02.53 ID:1OdqMWK/
小学校でかくれんぼしてて、みんなで決めた範囲外にまで行ってズルするやつは嫌われてただろ？
結局、ズルするやつははぶられるようなどうしようもないやつってこと
ゲームのルールすら守れない奴になにいっても無駄だよ
結局、ズルするやつははぶられるようなどうしようもないやつってこと
ゲームのルールすら守れない奴になにいっても無駄だよ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 15:00:30.66 ID:CiU2uBEn
あー スキルが無けりゃ戦えないのでオンに来るんですね
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 15:01:44.63 ID:RWumN1+Q
キテますぞwwwwキテますぞおwwwwwこのスレはとてもキテますぞwwwwひさびさですわこの感じwww
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 15:03:18.90 ID:S4Eto1pA
>>453
「垂涎モノのスキル構成を見せてやる」
ここで噴いたわ。
その垂涎モノがチートで作った装備だってこと、自分が一番分かってるやん…。
普通の人間はそこに空しさを感じるんだぜ？ 感じないならただのアホだぜ？
「垂涎モノのスキル構成を見せてやる」
ここで噴いたわ。
その垂涎モノがチートで作った装備だってこと、自分が一番分かってるやん…。
普通の人間はそこに空しさを感じるんだぜ？ 感じないならただのアホだぜ？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 15:10:54.82 ID:QNmvPVfE
まともな人はつまらんからあえてチートはやらないだけなのに、勘違いしておれだけつえーと思ってるｗｗのID:RWum1+Q
香ばしい池沼が湧いてますねー
香ばしい池沼が湧いてますねー
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 15:36:00.02 ID:P8ZcpZ9N
ムダ。ムダだよ。
自分が下手なのも嫌われてるのも自覚したうえで改造してるんだから。
こんな子供で親がかわいそうだよ。ホント。
自分が下手なのも嫌われてるのも自覚したうえで改造してるんだから。
こんな子供で親がかわいそうだよ。ホント。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 15:37:27.08 ID:HJENMUv+
そこまで開き直ってるんだったら、一々こんなとこに書き込む必要も無いだろうに。
改造がモラルに悖る事を承知の上で煽ってるってことは、
①同意見を見つけて安心したい
②後暗い所があるが、批判側を攻撃する事で自分自身を納得させたい
のどっちかだろ。
まあ「楽しいから煽ってんだよwwww俺の勝手だろwwww」って反応は容易に想像できるけどな。
若い人にありがちな、間違った自由主義を振りかざす軽い中二病だね。
改造がモラルに悖る事を承知の上で煽ってるってことは、
①同意見を見つけて安心したい
②後暗い所があるが、批判側を攻撃する事で自分自身を納得させたい
のどっちかだろ。
まあ「楽しいから煽ってんだよwwww俺の勝手だろwwww」って反応は容易に想像できるけどな。
若い人にありがちな、間違った自由主義を振りかざす軽い中二病だね。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 15:51:09.47 ID:7jiLnyjF
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 16:56:50.69 ID:vMVjNpZR
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 17:02:29.65 ID:+HXedm8t
>>453
薄々気付いてたけどやっぱり近接かよw
ガンナーだったらテンプレが強すぎるからスキルなんて盛る必要が無いもんなぁ
その垂涎もののスキル構成とか誤差の範囲なんで、振り回してる棒っきれ引っ込めてもらって超絶スキルの早食いと広域で種飲んでてもらえます？www
薄々気付いてたけどやっぱり近接かよw
ガンナーだったらテンプレが強すぎるからスキルなんて盛る必要が無いもんなぁ
その垂涎もののスキル構成とか誤差の範囲なんで、振り回してる棒っきれ引っ込めてもらって超絶スキルの早食いと広域で種飲んでてもらえます？www
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 17:31:18.82 ID:WCFlm1Kl
>>453
で、何時頃に何担いで何刈りに行くの？
で、何時頃に何担いで何刈りに行くの？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 17:50:03.25 ID:DUgQxdqQ
っても実際
バレるやつ、バラすやつがキッズなだけで
大半はバレないように改造して何食わぬ顔で混ざってるんだよなぁ
バレるやつ、バラすやつがキッズなだけで
大半はバレないように改造して何食わぬ顔で混ざってるんだよなぁ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 18:05:08.97 ID:POPSsyjO
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 18:10:24.31 ID:7jiLnyjF
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 18:15:49.66 ID:ur/VMbz5
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 19:31:20.96 ID:vqAzjt4u
次は板変えてね
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 19:33:15.12 ID:RWumN1+Q
きてますなあwwwこのスレきてますなあwww
まじで俺が下手だと思うの？
TA動画を晒して片手や弓スレで神扱いの俺が？
お前らがシコシコ錬金や発掘マラソンでPスキルを磨けない大量の無駄時間内に俺はひたすら狩り続けてるわけよ
実質的なプレイ時間がお前らと違うわけ
改造厨が上手い奴ばかりなのは当たり前だろ？
君ら俺らデータ改造をBCしてる奴らと混同してない？名前はさっき改造して、ゆうたにしたわ
達人ドスゲネポスで部屋たてたから来いよクズども
まじで俺が下手だと思うの？
TA動画を晒して片手や弓スレで神扱いの俺が？
お前らがシコシコ錬金や発掘マラソンでPスキルを磨けない大量の無駄時間内に俺はひたすら狩り続けてるわけよ
実質的なプレイ時間がお前らと違うわけ
改造厨が上手い奴ばかりなのは当たり前だろ？
君ら俺らデータ改造をBCしてる奴らと混同してない？名前はさっき改造して、ゆうたにしたわ
達人ドスゲネポスで部屋たてたから来いよクズども
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 19:35:28.17 ID:SlLT0qa5
くっさ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 19:38:07.46 ID:RWumN1+Q
>>468
改造とバレない改造が至高だろ
お守りの仕様範囲が先々週確定しバレる心配がない
怪しまれたら出ない奴の妬みと煽り返してやるわ。錬金シード値解析も進んでるからもうすぐ鑑定画面も作れるようになる。
はーwww改造最高www
改造とバレない改造が至高だろ
お守りの仕様範囲が先々週確定しバレる心配がない
怪しまれたら出ない奴の妬みと煽り返してやるわ。錬金シード値解析も進んでるからもうすぐ鑑定画面も作れるようになる。
はーwww改造最高www
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 19:38:42.30 ID:+K1fkrW8
改造つかってまでこんな糞ゲーにしがみつきたいんだろうから
そっとしておいてやれｗ
そっとしておいてやれｗ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 19:43:30.36 ID:cxi72Lan
>>470
部屋見つからないんだが…
部屋見つからないんだが…
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 19:52:06.12 ID:6zJgfzmx
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 19:52:15.32 ID:RWumN1+Q
はーwwwwいwww
ティガ希少種をキティ弓ソロ9:35どうでしたかあwwww？
みんなBCで待ってたから緊張しちゃったなあ？腕がモロでる弓で生産弓でやったけどどうかなあ？
途中でバカがマップ入ってこなきゃ
7分いけたかなあ？
武器は片手、大剣、弓、ヘビィ、ランスができるし苦手なのはランスだけど、君ら雑魚野良の中では上手いレベルかな？かな？
次たてましゅよーWwwww
ティガ希少種をキティ弓ソロ9:35どうでしたかあwwww？
みんなBCで待ってたから緊張しちゃったなあ？腕がモロでる弓で生産弓でやったけどどうかなあ？
途中でバカがマップ入ってこなきゃ
7分いけたかなあ？
武器は片手、大剣、弓、ヘビィ、ランスができるし苦手なのはランスだけど、君ら雑魚野良の中では上手いレベルかな？かな？
次たてましゅよーWwwww
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 19:59:39.99 ID:cxi72Lan
>>476
だから部屋見つからねーぞ
だから部屋見つからねーぞ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 20:03:08.58 ID:POPSsyjO
>>476
達人ドスゲネポスじゃないの？
達人ドスゲネポスじゃないの？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 20:05:22.54 ID:7jiLnyjF
>>476
鍵付きの部屋立てるから、お前来いよ、見ててやるよ
鍵付きの部屋立てるから、お前来いよ、見ててやるよ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 20:07:40.76 ID:cxi72Lan
俺、ひょっとして釣られてんの…？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 20:10:29.21 ID:4Ropl4qS
上手な人もいるんだね
改造がーとかは別として
純粋にプレイしてるとこ見てみたい
改造がーとかは別として
純粋にプレイしてるとこ見てみたい
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 20:11:00.66 ID:7jiLnyjF
達人ドスゲネ
のんびり
2580
HR106平仮名5文字
へべェ
ゆうた、カマン
のんびり
2580
HR106平仮名5文字
へべェ
ゆうた、カマン
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 20:14:01.91 ID:7jiLnyjF
>>476
20:30までに来なけりゃ逃げたとみなすからねー
20:30までに来なけりゃ逃げたとみなすからねー
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 20:44:43.29 ID:POPSsyjO
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 21:10:10.64 ID:HJENMUv+
野暮かもしれんが、いつの間に改造厨のPSの話になってんだ？
そりゃ非改造で上手い奴も、改造で上手い奴もいるだろうさ。
問題はそこじゃなくね？
そりゃ非改造で上手い奴も、改造で上手い奴もいるだろうさ。
問題はそこじゃなくね？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 21:16:34.79 ID:8QcTgkuo
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 21:27:34.74 ID:JDoqBou6
見に来たら改造厨だけど上手い事の証明とか何やってんだｗｗ
改造アレルギー連中はリアル子供叩きでＰＳの話を持ち出してるのにｗ
たかだか数100時間でどのクエも悠長にクリアできるようになる程度のゲームで、
上手い人なんかいくらでもおるからｗｗ
論点はそこじゃないｗｗ
改造アレルギー連中はリアル子供叩きでＰＳの話を持ち出してるのにｗ
たかだか数100時間でどのクエも悠長にクリアできるようになる程度のゲームで、
上手い人なんかいくらでもおるからｗｗ
論点はそこじゃないｗｗ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 21:36:24.61 ID:JDoqBou6
結局連中は、改造する奴は馬鹿って一方的に叩きたいだけなんだよな。
上の方にもかいてあるけど、どっちが正しいかでしか会話できないような人と
話合おうってのがそもそも滑稽やな。
社交性のある人は改造してようがしてまいが、
ある程度容認して楽しくパーティプレイを楽しんでるよ。
上の方にもかいてあるけど、どっちが正しいかでしか会話できないような人と
話合おうってのがそもそも滑稽やな。
社交性のある人は改造してようがしてまいが、
ある程度容認して楽しくパーティプレイを楽しんでるよ。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 21:39:52.53 ID:Kiqc6Sa6
>>487
揚げ足っぽくなるし、全然関係ないけど
そんなに上手い人居なくね？
俺過去作勲章コンプ4まで全クエストソロクリア
ジョジョブラ35針だけど、下手だと思う
流石に言い過ぎだと思うってか
そこまで言うならなんか動画うpしてくれよ
いや、改造厨じゃないぞ俺はw
なんかお前の言い方は遠回しにモンハンを叩いてる気がするんだが
揚げ足っぽくなるし、全然関係ないけど
そんなに上手い人居なくね？
俺過去作勲章コンプ4まで全クエストソロクリア
ジョジョブラ35針だけど、下手だと思う
流石に言い過ぎだと思うってか
そこまで言うならなんか動画うpしてくれよ
いや、改造厨じゃないぞ俺はw
なんかお前の言い方は遠回しにモンハンを叩いてる気がするんだが
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 21:42:00.00 ID:HXP61+RV
改造自体が正当ではない行為なのに何故ここまでひねくれたゴミクズが多いのか
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 21:52:03.94 ID:HJENMUv+
>>486
証明ってのは「改造厨にも上手い奴はいる」って事が証明されるだけで、
それが証明されたところで「で？」って話じゃん。
そんな事に一々付き合わんでも、「改造の是非とPSは関係ねーよ」で終了だろ？
面白そうだからやらせてみようって事かもしれんけど、
わざわざ改造の是非とPSと結びつける詭弁に、いつまでも付き合うのも馬鹿らしくないか？
証明ってのは「改造厨にも上手い奴はいる」って事が証明されるだけで、
それが証明されたところで「で？」って話じゃん。
そんな事に一々付き合わんでも、「改造の是非とPSは関係ねーよ」で終了だろ？
面白そうだからやらせてみようって事かもしれんけど、
わざわざ改造の是非とPSと結びつける詭弁に、いつまでも付き合うのも馬鹿らしくないか？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 21:58:38.85 ID:JDoqBou6
>>487
上手いって言葉を使っちゃったから感覚の違いはありそうだけど、
そこまでやれる腕なら
ここの議論で必要とされてるであろう程度のＰＳはもってるでしょ。
ＨＲ高いのにすぐやられて迷惑かかるから糞って文句いわれるとこだし。
叩きに見えたのは格ゲーの上位陣とか海外ＭＭＯとか人生かけるクラスゲームを
普段やってたから無意識に比較してただけなのでそれは謝る。
ちなみに私も全クエソロできる程度の実績。
上手いって言葉を使っちゃったから感覚の違いはありそうだけど、
そこまでやれる腕なら
ここの議論で必要とされてるであろう程度のＰＳはもってるでしょ。
ＨＲ高いのにすぐやられて迷惑かかるから糞って文句いわれるとこだし。
叩きに見えたのは格ゲーの上位陣とか海外ＭＭＯとか人生かけるクラスゲームを
普段やってたから無意識に比較してただけなのでそれは謝る。
ちなみに私も全クエソロできる程度の実績。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 22:22:07.30 ID:JDoqBou6
間違えた↑
>>491
>>491
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 22:36:26.17 ID:hbNg9KAY
改造厨に上手い奴はいるかどうか？
上でも書かれてるが、狩りのプレイ時間が比較にならないから
錬金とか無駄時間がないから
うちらは実質的なプレイ時間が違うよ
単純に長く時間かけて練習できる奴らのが上手いに決まってる
金かけてエディタ買って
改造してまで最強目指してるわけだし
遊びじゃないわけよ
上でも書かれてるが、狩りのプレイ時間が比較にならないから
錬金とか無駄時間がないから
うちらは実質的なプレイ時間が違うよ
単純に長く時間かけて練習できる奴らのが上手いに決まってる
金かけてエディタ買って
改造してまで最強目指してるわけだし
遊びじゃないわけよ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 22:39:21.82 ID:tQc5dap8
ここで改造叩いてる人の目標って何なの？
野良から改造を排除する事？
改造利用者の1%も見てないようなこのスレで騒いだところでそれは無理だと思うよ
幾ら改造を悪だの間違ってるだの言ったところで
そもそも正しさの定義からして違う改造利用者には何の効果も無い
例えば熱心なイスラム教徒に「豚肉を食うな！コーランに書いてあるだろ！」
と言われたとして「はい一生食べません」って思うか？それくらいに価値観が違う
今のところ管理側に改造利用者を弾くシステムもやる気も無い以上
改造利用者がオンに繋ぐのを止めさせる事は現実的に無理
本気で改造を排除したいならこんな所で騒ぐより任天堂に署名なり要望送って
サイガジェに訴訟起こしてもらったら？
成功すれば改造をほぼ一掃できるよ
(セーブエディタはサーバ接続必須だからサイガジェが止めれば使えなくなる)
野良から改造を排除する事？
改造利用者の1%も見てないようなこのスレで騒いだところでそれは無理だと思うよ
幾ら改造を悪だの間違ってるだの言ったところで
そもそも正しさの定義からして違う改造利用者には何の効果も無い
例えば熱心なイスラム教徒に「豚肉を食うな！コーランに書いてあるだろ！」
と言われたとして「はい一生食べません」って思うか？それくらいに価値観が違う
今のところ管理側に改造利用者を弾くシステムもやる気も無い以上
改造利用者がオンに繋ぐのを止めさせる事は現実的に無理
本気で改造を排除したいならこんな所で騒ぐより任天堂に署名なり要望送って
サイガジェに訴訟起こしてもらったら？
成功すれば改造をほぼ一掃できるよ
(セーブエディタはサーバ接続必須だからサイガジェが止めれば使えなくなる)
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 22:40:12.59 ID:hbNg9KAY
逆に君ら非改造は最強目指したら
数百時間もマラソンしなきゃでしょ？
狩りする時間あるのか？
最初から装備自由にできて狩りだけしてる改造厨のがPスキル磨きに費やせる時間が違う。
数百時間もマラソンしなきゃでしょ？
狩りする時間あるのか？
最初から装備自由にできて狩りだけしてる改造厨のがPスキル磨きに費やせる時間が違う。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 22:56:55.02 ID:LbVUoZsx
だからぁ ルール違反なのってw
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 22:59:14.97 ID:cl4r2tJJ
オンゲみたいに途中から進みにくくなるから
そのままやってたらつまらない。
エディタ知っててまともな人は上位後半くらいにはエディタ使う。
あと、難しいのにチャレンジするのが生き甲斐みたいな人なら
エディタ持っててもあまり使わないかも。
そのままやってたらつまらない。
エディタ知っててまともな人は上位後半くらいにはエディタ使う。
あと、難しいのにチャレンジするのが生き甲斐みたいな人なら
エディタ持っててもあまり使わないかも。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 23:00:53.65 ID:LbVUoZsx
だから まともな人はルール違反しないってのw
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 23:01:30.68 ID:l3vF4o3X
なんだ、結果楽しみにしてたんだけどな
結局ID:RWumN1+Qは逃げたのか
哀れだな
結局ID:RWumN1+Qは逃げたのか
哀れだな
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 23:09:42.64 ID:cl4r2tJJ
どうしようもないクズなのは、
エディタ使ってる人が卑怯とか、ずるいとか思ってる人。
中古市場に出ないように難しくしてクリアを遠くするとか
意図してないのに激難になってしまった箇所とかがあることを知らず、
今のゲームが完璧に完成されたものと勘違いしてる。
ユーザー側にメリットが無い部分があるってことを知るべき。
例えば、昔のゲームなんか、
内容薄っぺらくてすぐ終わってしまうから難易度だけ無駄にあげとくとか。
エディタ使ってる人が卑怯とか、ずるいとか思ってる人。
中古市場に出ないように難しくしてクリアを遠くするとか
意図してないのに激難になってしまった箇所とかがあることを知らず、
今のゲームが完璧に完成されたものと勘違いしてる。
ユーザー側にメリットが無い部分があるってことを知るべき。
例えば、昔のゲームなんか、
内容薄っぺらくてすぐ終わってしまうから難易度だけ無駄にあげとくとか。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 23:13:12.20 ID:cl4r2tJJ
高難度でバランスとるのは作る側が簡単で、
そんなゲームはただ怠慢なだけで、
低難度でバランスとれて面白いのが一番難しいのだということを
理解できてないやつが多過ぎる。
自分でゲーム作ってみればすぐにわかる。
任天堂はファミコンの途中から、きちんと低難度でバランスとれるのを頑張ったから、
日本でトップをとれたのだよ。
そんなゲームはただ怠慢なだけで、
低難度でバランスとれて面白いのが一番難しいのだということを
理解できてないやつが多過ぎる。
自分でゲーム作ってみればすぐにわかる。
任天堂はファミコンの途中から、きちんと低難度でバランスとれるのを頑張ったから、
日本でトップをとれたのだよ。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 23:25:42.00 ID:hbNg9KAY
まともな人はルール違反しない？
社会知ってるの？
上いく成功する奴は適度にズルしてルール破ってるよ
企業だって法律すら破ってるわ
社会知ってるの？
上いく成功する奴は適度にズルしてルール破ってるよ
企業だって法律すら破ってるわ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 23:28:46.00 ID:hbNg9KAY
ま、ゲームだけど
社会の縮図だよね
モラルだとか正直者がバカを見て
適度にルールを破って要領よく不正できる奴が賢く美味しい思いする
まさにリアルだわ
社会の縮図だよね
モラルだとか正直者がバカを見て
適度にルールを破って要領よく不正できる奴が賢く美味しい思いする
まさにリアルだわ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 23:31:28.92 ID:ZlnB5GiR
まぁ法律完全に守ってる企業なんて日本にあるのか？ってレベルだろうな
仮に守ってたとして下請けなりがその割り食ってる
仮に守ってたとして下請けなりがその割り食ってる
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 23:35:38.92 ID:tQc5dap8
>>503
「笛吹かれなきゃファールじゃない」はどこでも通用するな
プロのスポーツ選手ですらラフプレーの練習するってのに…
>素材やらが手に入らなくて悔しい思いをするだろうが
>そういう点を含めて「ゲームを楽しむ」だ
こんな事言ってた人居たけど
100ギルクエヘビーハメ、採掘リタマラ、魚屋錬金
この作業のどこに「ゲームを楽しむ」要素が有るのか教えて欲しいもんだ
「笛吹かれなきゃファールじゃない」はどこでも通用するな
プロのスポーツ選手ですらラフプレーの練習するってのに…
>素材やらが手に入らなくて悔しい思いをするだろうが
>そういう点を含めて「ゲームを楽しむ」だ
こんな事言ってた人居たけど
100ギルクエヘビーハメ、採掘リタマラ、魚屋錬金
この作業のどこに「ゲームを楽しむ」要素が有るのか教えて欲しいもんだ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 23:44:00.58 ID:ZlnB5GiR
まぁ改造を正当化するつもりはさらさらないけど、間違いなく正規プレイ勢より「モンハン」やってると思うよ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 23:53:30.41 ID:ICcyAxQp
企業は法律守ってないとか、世間知らずのニートかよ。
グレーはあるにしろ結構法律でがんじがらめだぞ。
ブラックは知らん。
改造の正当化にはならん。
グレーはあるにしろ結構法律でがんじがらめだぞ。
ブラックは知らん。
改造の正当化にはならん。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 23:54:20.59 ID:jqTvK/mg
改造したっていいけどオンにはくるなよ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 23:55:48.93 ID:1d2t3n1R
とりあえずそろそろこういう馬鹿を企業はみせしめに摘発するべきだと思った
黙認してるからいいわｗとか舐めたこと抜かしてる奴等を
何人かゲームの改造利用で摘発すればこういう奴らも黙るだろ
黙認してるからいいわｗとか舐めたこと抜かしてる奴等を
何人かゲームの改造利用で摘発すればこういう奴らも黙るだろ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 23:57:14.46 ID:hbNg9KAY
摘発wwww
えwwwwwwww？
えwwwwwwww？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 23:59:54.96 ID:0Xe+kdhd
>>503
社会は知ってるよ。なんせおっさんだからね。
そういうズルする奴もいるけど、まともな奴もいるんだ。法律の範囲内で上手くやることはみんなやってる事だけどね。
だからと言ってみんなトップが法律犯してるなんて間違いだよ
社会は知ってるよ。なんせおっさんだからね。
そういうズルする奴もいるけど、まともな奴もいるんだ。法律の範囲内で上手くやることはみんなやってる事だけどね。
だからと言ってみんなトップが法律犯してるなんて間違いだよ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:04:59.76 ID:GxbxIkV/
>>508
何を持ってグレーと言ってるのか知らないけど、親告云々なら実際改造もグレーなんですけどね
何を持ってグレーと言ってるのか知らないけど、親告云々なら実際改造もグレーなんですけどね
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:08:28.49 ID:R8qQcZG1
オフラインならグレーまたは、ホワイト。
オンラインはブラック。
さんざんいってるでしょ。
オンラインはブラック。
さんざんいってるでしょ。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:10:51.37 ID:GxbxIkV/
サイバーすら摘発できない国で吼えても無駄
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:12:08.92 ID:pxMuY/av
知らねーよ
オンはブラック？だからどうした
俺らはやりたいようやる
お前ら結局俺らの神装備に嫉妬してるだけだろ？
オンはブラック？だからどうした
俺らはやりたいようやる
お前ら結局俺らの神装備に嫉妬してるだけだろ？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:15:33.12 ID:b5kKBZr0
非改造は一生14代目と遊んだら？
うちらはモンハンするよw
うちらはモンハンするよw
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:15:44.20 ID:R8qQcZG1
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:18:58.73 ID:GxbxIkV/
まぁバレるような改造してないしそんなやつゴマンといる
多分もう数人とは協力（）プレイしてるんだろうけどね
多分もう数人とは協力（）プレイしてるんだろうけどね
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:19:53.24 ID:b5kKBZr0
ざんねーん
うちら改造組は非改造のふりして
オンで一生に遊んでますからw
うちら改造組は非改造のふりして
オンで一生に遊んでますからw
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:21:37.38 ID:R8qQcZG1
というかだよ。
改造するひとはカプコンに負けたんだよ。
難しすぎてクリアできません。
最強武器、スキルがないとなにもできません。って
素直に認めればいいのに
お守りにしろ、発掘装備にしろ、今あるので最善尽くしてるし最強にするひつようもないわ。
たまたまでたら使えばいいわな。
弱いなら弱いと素直になればいいのに可愛くないなぁ。
改造するひとはカプコンに負けたんだよ。
難しすぎてクリアできません。
最強武器、スキルがないとなにもできません。って
素直に認めればいいのに
お守りにしろ、発掘装備にしろ、今あるので最善尽くしてるし最強にするひつようもないわ。
たまたまでたら使えばいいわな。
弱いなら弱いと素直になればいいのに可愛くないなぁ。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:22:25.41 ID:Q1bh2V4c
嫉妬てw
改造厨は何故か羨望の眼差しだとか嫉妬だとか、そう思われてるって勘違いしてるよなw
改造する心や、前途の様な勘違いでオンにくるその心が気持ちが悪いって言ってんのにw
改造厨は何故か羨望の眼差しだとか嫉妬だとか、そう思われてるって勘違いしてるよなw
改造する心や、前途の様な勘違いでオンにくるその心が気持ちが悪いって言ってんのにw
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:25:04.76 ID:GxbxIkV/
闘技全Sとかは試行錯誤してやろうって気になるし実際今はTAくらいするけど
お守り発掘はないわ
あんなん数分で万時間分手に入れるわ
お守り発掘はないわ
あんなん数分で万時間分手に入れるわ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:31:18.59 ID:aoADhz4j
>>518
元々ブラックでも何でも無いし親告罪だから訴えるかはカプの判断
こんな所で吠える前にカプに改善を要求する署名でも募れば？
ここでギャーギャー言ってても改造者にはなーんもダメージ無いよ
見えない範囲で改造してる奴を見抜く事は絶対に不可能
君が改造と一緒に遊ばないといくら言ったところで
現実は非情
元々ブラックでも何でも無いし親告罪だから訴えるかはカプの判断
こんな所で吠える前にカプに改善を要求する署名でも募れば？
ここでギャーギャー言ってても改造者にはなーんもダメージ無いよ
見えない範囲で改造してる奴を見抜く事は絶対に不可能
君が改造と一緒に遊ばないといくら言ったところで
現実は非情
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:39:18.33 ID:mpSkAHIq
商品名偽装してもバレることはないってか？
法律違反だろうが人コロすんだな？
法律違反だろうが人コロすんだな？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:39:24.93 ID:R8qQcZG1
>>524
まあばれないなら仕方ないな。
せいぜいびくびくしながらやってれば、バレたらめちゃめちゃ軽蔑するから
ゲームクリアできなくてムキになって改造したのが偉そうにいうなあ。
カプコンの次の施策に期待するわ。
改造対策が今回だけで終わるとは思ってないから、
今後の次回作のためにもある程度やるでしょう。
なんてったって社運をかけたソフトだもんな。
まあばれないなら仕方ないな。
せいぜいびくびくしながらやってれば、バレたらめちゃめちゃ軽蔑するから
ゲームクリアできなくてムキになって改造したのが偉そうにいうなあ。
カプコンの次の施策に期待するわ。
改造対策が今回だけで終わるとは思ってないから、
今後の次回作のためにもある程度やるでしょう。
なんてったって社運をかけたソフトだもんな。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:42:49.17 ID:PMhySKdH
なんだよwカプコンに負けたってwww
そんな一辺倒な決め付け発言するから
短気な改造厨が上手いとこ見せるwとかいいだして
議論が明後日の方向にいくんだろがw
そんな一辺倒な決め付け発言するから
短気な改造厨が上手いとこ見せるwとかいいだして
議論が明後日の方向にいくんだろがw
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:46:08.90 ID:8GUMIslC
たかがゲームなのに改造してまで楽したいの?wアホだろw
さっさと飽きて引退しろよw
お前らとは価値観が違うのよw羨ましいくも何ともねーつのwww勘違いすんなタワケがw
さっさと飽きて引退しろよw
お前らとは価値観が違うのよw羨ましいくも何ともねーつのwww勘違いすんなタワケがw
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:47:54.32 ID:R8qQcZG1
>>527
上手いとこみせるといいつつ逃げたじゃん。
別に方向もあさってにいってない。
改造するやつのメンタルも逃げ出すやつとわかったんだし、
決めつけがどうとかいうが上手いなら、わざわざ金と労力かけて改造する必要ないじゃん。
下手だから、ムキになってそこまでやるのよ。
強がりなよ。わかってるから
上手いとこみせるといいつつ逃げたじゃん。
別に方向もあさってにいってない。
改造するやつのメンタルも逃げ出すやつとわかったんだし、
決めつけがどうとかいうが上手いなら、わざわざ金と労力かけて改造する必要ないじゃん。
下手だから、ムキになってそこまでやるのよ。
強がりなよ。わかってるから
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:51:16.35 ID:aoADhz4j
>>526
別に君に軽蔑されようと何とも思わないよｗ
ゲームクリアできなくて～って思い込みからして程度が知れる
>カプコンの次の施策に期待するわ。
>改造対策が今回だけで終わるとは思ってないから、
>今後の次回作のためにもある程度やるでしょう。
>なんてったって社運をかけたソフトだもんな。
短くまとめると「俺はなにもしないけどカプに期待するわー」かｗ
あんだけ強気に吠えといて情けない奴だな
今回のパッチも任意でダウングレードすればいつでも改クエできて
再度パッチ当てるだけでオンに繋げるという穴だらけ仕様なのに
これから先に期待するとかお花畑過ぎる
別に君に軽蔑されようと何とも思わないよｗ
ゲームクリアできなくて～って思い込みからして程度が知れる
>カプコンの次の施策に期待するわ。
>改造対策が今回だけで終わるとは思ってないから、
>今後の次回作のためにもある程度やるでしょう。
>なんてったって社運をかけたソフトだもんな。
短くまとめると「俺はなにもしないけどカプに期待するわー」かｗ
あんだけ強気に吠えといて情けない奴だな
今回のパッチも任意でダウングレードすればいつでも改クエできて
再度パッチ当てるだけでオンに繋げるという穴だらけ仕様なのに
これから先に期待するとかお花畑過ぎる
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:52:34.67 ID:ADVLqSOz
うーん
結構勘違いしてる人多いが
モンハンのチーターの大半って、いわゆる時短の為にやってる人大多数だと思うよ
チート武器や動かないモンス叩いて喜んでるのは完全なにわかとゆとり
だいたいは合法範囲内のお守りや、消費アイテムの補充とかだと思うんだよね
んで、しかもバレないようにやるし、改造ギルクエ配布やBCモンス叩きとか危ない事もしない。
モンハンに慣れた結果、作業的な部分を簡略化しようとチートに走るのはまぁ解るよ
正直そういう部分で見たらDUPEもチートもリタマラも変わらんと思うし
結構勘違いしてる人多いが
モンハンのチーターの大半って、いわゆる時短の為にやってる人大多数だと思うよ
チート武器や動かないモンス叩いて喜んでるのは完全なにわかとゆとり
だいたいは合法範囲内のお守りや、消費アイテムの補充とかだと思うんだよね
んで、しかもバレないようにやるし、改造ギルクエ配布やBCモンス叩きとか危ない事もしない。
モンハンに慣れた結果、作業的な部分を簡略化しようとチートに走るのはまぁ解るよ
正直そういう部分で見たらDUPEもチートもリタマラも変わらんと思うし
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:53:18.97 ID:3x9nlhB+
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:58:45.36 ID:3x9nlhB+
>>531
全くそうだと思うよ。
モンハンシリーズのベテランだって社会人や趣味多けりゃ時間も限られてるしね。
改造して強ぇえｗｗとか本気で思ってるのリアルに子供くらいじゃない。
改造アレルギーの人って、良い大人が子供を叩いてるように見えて仕方ないｗ
全くそうだと思うよ。
モンハンシリーズのベテランだって社会人や趣味多けりゃ時間も限られてるしね。
改造して強ぇえｗｗとか本気で思ってるのリアルに子供くらいじゃない。
改造アレルギーの人って、良い大人が子供を叩いてるように見えて仕方ないｗ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 00:59:27.67 ID:R8qQcZG1
>>531
時間短縮ねぇ。
時間がもったいないならやめればいいのに、
ゲームなんて暇潰しなんだから、急ぐことはないんだよ。
暇がないならやめればいい。
あと例えが悪いな。
リタマラは、仕様の範囲内でできることだわな。
改造は、プログラム部分弄ってるから全然ちがうだろうに、
やり直し
時間短縮ねぇ。
時間がもったいないならやめればいいのに、
ゲームなんて暇潰しなんだから、急ぐことはないんだよ。
暇がないならやめればいい。
あと例えが悪いな。
リタマラは、仕様の範囲内でできることだわな。
改造は、プログラム部分弄ってるから全然ちがうだろうに、
やり直し
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 01:02:08.30 ID:Q1bh2V4c
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 01:05:40.78 ID:q4kSvDzG
で、結局>>476の改造最強君は皆の前に出てこれずに逃亡したクズなのね
あんだけ暴れまわってwww逃走中www
せめてＴＡ動画とやらをどこにどのタイトルであげたか出せばいいのにwww
ブラフだから逃げちゃったwww
あんだけ暴れまわってwww逃走中www
せめてＴＡ動画とやらをどこにどのタイトルであげたか出せばいいのにwww
ブラフだから逃げちゃったwww
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 01:07:38.42 ID:3x9nlhB+
>>534
わかってるじゃん。
君みたいな暇人じゃなくて、
コミュニケーションツールとして活用してるから、
ある程度ゲームクリアと思えるとこまでやり込んだら、
さっさとキャラ強くして卒業したいんだよ。
わかってるじゃん。
君みたいな暇人じゃなくて、
コミュニケーションツールとして活用してるから、
ある程度ゲームクリアと思えるとこまでやり込んだら、
さっさとキャラ強くして卒業したいんだよ。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 01:11:36.63 ID:R8qQcZG1
>>530
どう思おうがはお互い様だな。
別にカプコンがなにもしないって決まったわけでないけど、なにもしないと思わないと不安なのね。可哀想に。
確かに何かをするとも決まってはないけどね。
俺はびくびくしなくていいから楽だわ。
俺自身が何かするってアホか。
俺はあくまでもユーザーだわ。
どう思おうがはお互い様だな。
別にカプコンがなにもしないって決まったわけでないけど、なにもしないと思わないと不安なのね。可哀想に。
確かに何かをするとも決まってはないけどね。
俺はびくびくしなくていいから楽だわ。
俺自身が何かするってアホか。
俺はあくまでもユーザーだわ。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 01:17:33.04 ID:meqDcPUj
（改造で悦に入るやつはスーパーコピーのブランド品を自慢するやつなんだろうなぁ…）
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 01:18:38.30 ID:R8qQcZG1
>>537
別にいいけど
うーん、コミュニケーションツールなら最強にしなくて良くないか？
最強にしなくても飽きたら卒業しなよ。
忙しいんでしょ？
結局俺つえーしたいようにしかみえん。
俺も仕事しながらだけど、かぎられた時間で少しずつやってるが、そんなすぐに最強にするきもないし、ならなくてもいいわ。
ましてや改造してまでやる気ないわ。
そんな金も労力もかけたくない。
別にいいけど
うーん、コミュニケーションツールなら最強にしなくて良くないか？
最強にしなくても飽きたら卒業しなよ。
忙しいんでしょ？
結局俺つえーしたいようにしかみえん。
俺も仕事しながらだけど、かぎられた時間で少しずつやってるが、そんなすぐに最強にするきもないし、ならなくてもいいわ。
ましてや改造してまでやる気ないわ。
そんな金も労力もかけたくない。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 01:23:52.75 ID:aoADhz4j
>>535
正規って言うけど、ただバニラの状態でプレイしてるだけでしょ
自立した考えの持ち主なら自分の遊び方くらい自分で決める
メーカーが用意したバランスに盲従し、従わない他人を批判してる時点で
まだまだ遊び方も自分で決められない子供だって事
自分で考えた上でバニラを選んだ人は
他人がどれだけズルをしようが文句を付けたりしないよ
正規って言うけど、ただバニラの状態でプレイしてるだけでしょ
自立した考えの持ち主なら自分の遊び方くらい自分で決める
メーカーが用意したバランスに盲従し、従わない他人を批判してる時点で
まだまだ遊び方も自分で決められない子供だって事
自分で考えた上でバニラを選んだ人は
他人がどれだけズルをしようが文句を付けたりしないよ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 01:25:18.09 ID:3x9nlhB+
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 01:29:54.06 ID:mNFc83FC
>>476逃亡中晒し上げwww
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 01:31:19.70 ID:R8qQcZG1
>>541
バニラはよくわからんが
一部だけ言いたいことはわかった。
自分たちのルールで遊びたいならそれこそオンラインでなく、オフラインでやってくれ。
それについては誰も文句いってないし、カプコンも制限を加えてないよ。
また、メーカーの決めたルールに縛られたくないなら自分でゲーム作れ。
というか無理してやらなくていいよ。
つまらない、時間の無駄と思うならやめて是非時間を有意義に使ってくれ。
バニラはよくわからんが
一部だけ言いたいことはわかった。
自分たちのルールで遊びたいならそれこそオンラインでなく、オフラインでやってくれ。
それについては誰も文句いってないし、カプコンも制限を加えてないよ。
また、メーカーの決めたルールに縛られたくないなら自分でゲーム作れ。
というか無理してやらなくていいよ。
つまらない、時間の無駄と思うならやめて是非時間を有意義に使ってくれ。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 01:34:19.92 ID:R8qQcZG1
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 01:37:28.63 ID:mpSkAHIq
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 01:37:54.27 ID:3x9nlhB+
結局改造云々は「カプコンのルール違反だし褒められたモノでは無い」が答えで良いと思うが、
スレに湧いてる改造アレルギーの正規ユーザー（）さんの態度が残念なんだよな。
せっかくの議論スレなのに。
スレに湧いてる改造アレルギーの正規ユーザー（）さんの態度が残念なんだよな。
せっかくの議論スレなのに。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 01:39:48.10 ID:Q1bh2V4c
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 01:41:23.77 ID:Q1bh2V4c
>>547
どこが残念なのか詳しく
どこが残念なのか詳しく
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 01:41:32.39 ID:R8qQcZG1
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 01:44:24.71 ID:Dfu9C1d9
そもそも正規のルートでは存在しないはずの装備の見た目性能をオンラインで見せびらかしてる時点で
普通に楽しんでるプレイヤーの楽しみ奪ってるって事に気づけやノータリンのクソボケが
普通に楽しんでるプレイヤーの楽しみ奪ってるって事に気づけやノータリンのクソボケが
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 01:47:12.21 ID:aoADhz4j
>>544
バニラは変更加えてない素の状態って事
PCゲーではMOD(ゲームに後から変更を加える物)
の利用が一般的だから区別するためにそう呼ぶ
君だって発売されたゲームを全部やったりはしないだろ？
普通は自分の好きなタイトルを選んで買ってるはずだ
MHにだって遊ぶべき価値の有る部分と糞ゲーな部分が有る
遊ぶ価値の有る部分を見極めた上で、糞ゲー部分をカットするための改造
もちろんオンでの狩りは「価値有る部分」だからガンガンやってるよ
>俺自身が何かするってアホか。
>俺はあくまでもユーザーだわ。
君も自覚してるように、「あくまでユーザー」な君がとやかく言える事じゃないね
でかい口叩いて他人に指示する癖に、口だけじゃない所見せろと詰め寄られたら
ただのユーザーです…って逃げるとかすげー小物だな
バニラは変更加えてない素の状態って事
PCゲーではMOD(ゲームに後から変更を加える物)
の利用が一般的だから区別するためにそう呼ぶ
君だって発売されたゲームを全部やったりはしないだろ？
普通は自分の好きなタイトルを選んで買ってるはずだ
MHにだって遊ぶべき価値の有る部分と糞ゲーな部分が有る
遊ぶ価値の有る部分を見極めた上で、糞ゲー部分をカットするための改造
もちろんオンでの狩りは「価値有る部分」だからガンガンやってるよ
>俺自身が何かするってアホか。
>俺はあくまでもユーザーだわ。
君も自覚してるように、「あくまでユーザー」な君がとやかく言える事じゃないね
でかい口叩いて他人に指示する癖に、口だけじゃない所見せろと詰め寄られたら
ただのユーザーです…って逃げるとかすげー小物だな
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 01:48:14.84 ID:824z41RT
誰かが言ってたけど、笛が鳴らなきゃファールじゃないんだよ！！
笛が鳴らなきゃね
散々笛が鳴って警告されたのに無視したからイエローカード出されてるのが現状じゃんｗｗｗ
嫉妬とか羨望の～とか、謎の感情論を持ち出して反論してる馬鹿はもちろん
社会では多少のルール違反が云々言ってる奴らも好きにすりゃいいよ
確かに、社会では敢えて違法スレスレな事やって成功してる人が居るのは事実だしね！
言ってる事、概ね正しいと思うよ
娯楽であるゲームに関して社会を持ち出して論じてる時点で馬鹿だけどねｗｗｗ
時短とかそれっぽい事言ってるけど、カンニングしてる糞ガキと同じレベルだよね
自分が好きでやってるゲームですら努力を惜しんで低いところに流れてる奴らには堀江さんも真っ青だろうｗｗｗ
大体、たかがゲームでそこまで必死になって他人を出し抜いてどうするの
きっと社会で自慢できる事なんかなぁんにも無くて、その癖プライドも人一倍だからせめてゲームでは！って思っちゃうんだろうね、かわいそうに
笛が鳴らなきゃね
散々笛が鳴って警告されたのに無視したからイエローカード出されてるのが現状じゃんｗｗｗ
嫉妬とか羨望の～とか、謎の感情論を持ち出して反論してる馬鹿はもちろん
社会では多少のルール違反が云々言ってる奴らも好きにすりゃいいよ
確かに、社会では敢えて違法スレスレな事やって成功してる人が居るのは事実だしね！
言ってる事、概ね正しいと思うよ
娯楽であるゲームに関して社会を持ち出して論じてる時点で馬鹿だけどねｗｗｗ
時短とかそれっぽい事言ってるけど、カンニングしてる糞ガキと同じレベルだよね
自分が好きでやってるゲームですら努力を惜しんで低いところに流れてる奴らには堀江さんも真っ青だろうｗｗｗ
大体、たかがゲームでそこまで必死になって他人を出し抜いてどうするの
きっと社会で自慢できる事なんかなぁんにも無くて、その癖プライドも人一倍だからせめてゲームでは！って思っちゃうんだろうね、かわいそうに
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 01:56:23.22 ID:Q1bh2V4c
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 01:58:42.03 ID:3x9nlhB+
549 議論する場所で馬鹿とかそういう単語を混ぜるなって事だよ。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 02:01:46.28 ID:R8qQcZG1
>>552
バニラの意味はわかった。別に自己責任でオフラインでやるなら、文句ないっていってるのにつたわらないなぁ。
オンラインにこないだけでいいんだ。
オフラインで勝手にやりなよ。自己責任でね。
ユーザーうんたらって、俺は別にカプコンの関係者じゃないし、小物とかよくわからん。
当たり前のことなんだけど
そりゃ俺がカプコンの社員、下請けとかならしないとまずいけど
まあ落ち着きな。
バニラの意味はわかった。別に自己責任でオフラインでやるなら、文句ないっていってるのにつたわらないなぁ。
オンラインにこないだけでいいんだ。
オフラインで勝手にやりなよ。自己責任でね。
ユーザーうんたらって、俺は別にカプコンの関係者じゃないし、小物とかよくわからん。
当たり前のことなんだけど
そりゃ俺がカプコンの社員、下請けとかならしないとまずいけど
まあ落ち着きな。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 02:02:30.92 ID:824z41RT
>>542
飽きてるのに、この板は覗くんですねｗｗｗ
もう改造に関して俺は好きにすればいいと思ってるよ
実際、どれだけ論破されてもこうやって新たに蛆虫みたいなやつが湧いて出てくるんだから
きっと、オンで俺つえーしなきゃ自分を保てないんだろうな
オフでやってりゃいいのに、わざわざオンにやって来るのも、ここで喚くのも注目されたいだけなんだろうな
どうせ正規装備で来られたらこっちは見抜けないんだし、好きにしなよ
言ったって聞きゃーしないんだから言うだけ無駄だわ
争いは同じレベルの者どうしって言うけど、このスレ見てると本当にそうだと思う
まともな奴らが馬鹿を諭してやっても馬鹿は理解できないから、争いすら起きてないんだもん
馬鹿が1人で「羨ましいんだろ～ｗｗｗ」とか言ってるだけだもの
だから、改造厨さんはお好きにどうぞ
でもこの先、メーカーの規制が強化されても女々しく泣かないでね
自分達が招いた結果だから
飽きてるのに、この板は覗くんですねｗｗｗ
もう改造に関して俺は好きにすればいいと思ってるよ
実際、どれだけ論破されてもこうやって新たに蛆虫みたいなやつが湧いて出てくるんだから
きっと、オンで俺つえーしなきゃ自分を保てないんだろうな
オフでやってりゃいいのに、わざわざオンにやって来るのも、ここで喚くのも注目されたいだけなんだろうな
どうせ正規装備で来られたらこっちは見抜けないんだし、好きにしなよ
言ったって聞きゃーしないんだから言うだけ無駄だわ
争いは同じレベルの者どうしって言うけど、このスレ見てると本当にそうだと思う
まともな奴らが馬鹿を諭してやっても馬鹿は理解できないから、争いすら起きてないんだもん
馬鹿が1人で「羨ましいんだろ～ｗｗｗ」とか言ってるだけだもの
だから、改造厨さんはお好きにどうぞ
でもこの先、メーカーの規制が強化されても女々しく泣かないでね
自分達が招いた結果だから
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 02:03:49.66 ID:Q1bh2V4c
>>555
ああ、子供に言うように親心で言ってしまったようだ。ごめんねぇ
ああ、子供に言うように親心で言ってしまったようだ。ごめんねぇ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 02:04:14.88 ID:824z41RT
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 02:07:34.87 ID:R8qQcZG1
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 02:20:12.36 ID:R8qQcZG1
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 02:51:54.16 ID:6l4MIGJi
コミュニケーションツールって言って改造してる人はさ、
「そのお守りいいですねー」
「私何時間掘っても出ませんよ」
とか話しかけられたらどうしてるの？
Ａ「これ改造で入手したんですよーｗ」と正直に言う
Ｂ「これが出たときには震えましたよ」とｳｿをつく
Ｃ「・・・・・」そっとじ
どれ？いずれにしてもマトモな神経じゃできない対応になっちゃうんだけど
そんなコミュニケーション楽しい？
「そのお守りいいですねー」
「私何時間掘っても出ませんよ」
とか話しかけられたらどうしてるの？
Ａ「これ改造で入手したんですよーｗ」と正直に言う
Ｂ「これが出たときには震えましたよ」とｳｿをつく
Ｃ「・・・・・」そっとじ
どれ？いずれにしてもマトモな神経じゃできない対応になっちゃうんだけど
そんなコミュニケーション楽しい？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 03:09:47.98 ID:Dfu9C1d9
ゆうた「改造だよ！すごいでしょ！」
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 03:28:37.19 ID:+2/tMdhm
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 05:08:34.82 ID:tVxXKG+/
改造は軽蔑する
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 07:10:58.44 ID:thb71/xq
なあ、
アイテムデュープはどうなんだ？
チート？合法？
ツール無しで出来るけどチートじゃね？
カプコンの仕様のままで出来るから隙間を通した合法？
他ゲだとデュープの時点で叩かれたりしてるのもあるよね。叩かれないとこもあるけどさ
改造厨の肩持つわけじゃないけど
チートって定義が曖昧過ぎるよな。
アイテムデュープはどうなんだ？
チート？合法？
ツール無しで出来るけどチートじゃね？
カプコンの仕様のままで出来るから隙間を通した合法？
他ゲだとデュープの時点で叩かれたりしてるのもあるよね。叩かれないとこもあるけどさ
改造厨の肩持つわけじゃないけど
チートって定義が曖昧過ぎるよな。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 07:37:04.24 ID:XQ/folJW
あいまいじゃねえよｗ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 07:48:20.38 ID:R8qQcZG1
>>566
デュープはアイテムやお金を増やす行為だね。
改造と違って、プログラム部分を弄らない。
他人に影響を及ぼさないから、反対するひとは少ないかな。
他のゲームと違って
モンハンのデュープって、本体二台によるレア1や2のアイテム増やしか、P3のお金増やしだよね。
レアアイテム増やしまくりなら反対だがな。
モンハンの金なんて最初だけで後半なんて余った素材売ればいいし、
レア1と2ってただの消耗品だし
ゲームバランスも壊さないよなぁ。
実際MH4でやってる人いるのかな？
デュープはアイテムやお金を増やす行為だね。
改造と違って、プログラム部分を弄らない。
他人に影響を及ぼさないから、反対するひとは少ないかな。
他のゲームと違って
モンハンのデュープって、本体二台によるレア1や2のアイテム増やしか、P3のお金増やしだよね。
レアアイテム増やしまくりなら反対だがな。
モンハンの金なんて最初だけで後半なんて余った素材売ればいいし、
レア1と2ってただの消耗品だし
ゲームバランスも壊さないよなぁ。
実際MH4でやってる人いるのかな？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 07:48:32.15 ID:b5kKBZr0
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 07:59:46.22 ID:b5kKBZr0
結局、非改造者は改造の神装備が羨ましいんだよね
妬ましい妬ましい
自分は何百時間も作業してでないのに
改造は簡単にだせる
わかるよ妬ましいよね？
改造してません振りしてますけど
たまーに疑ってくる人いるけど仕様内最高値だから
改造やってない。黙れよゴミ装備でないイラだちをぶつけないで
みたいに返してるよ
>>562
Bかな。何の罪悪感もない
非改造さんが向ける妬みや嫉妬に優越感で震えます。仕様内だから改造立証できませんしメシ旨です
妬ましい妬ましい
自分は何百時間も作業してでないのに
改造は簡単にだせる
わかるよ妬ましいよね？
改造してません振りしてますけど
たまーに疑ってくる人いるけど仕様内最高値だから
改造やってない。黙れよゴミ装備でないイラだちをぶつけないで
みたいに返してるよ
>>562
Bかな。何の罪悪感もない
非改造さんが向ける妬みや嫉妬に優越感で震えます。仕様内だから改造立証できませんしメシ旨です
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 08:00:05.05 ID:IUoXuBkp
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 08:07:24.83 ID:b5kKBZr0
>>557
だからどう規制されるの？
Cyberが停止されても
中華制だってもうあるし
もし停止みたいの法的に通してエディタ壊滅しても改造データはみんな作成済だから遅いよ？
みんな仕様内でバレないように改造してるしオンに繋げなくする手段がない
だからどう規制されるの？
Cyberが停止されても
中華制だってもうあるし
もし停止みたいの法的に通してエディタ壊滅しても改造データはみんな作成済だから遅いよ？
みんな仕様内でバレないように改造してるしオンに繋げなくする手段がない
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 08:09:41.53 ID:R8qQcZG1
>>569
よくわからんが君はモンハンの開発者なの？
なんで断言できるの？
違うなら、素人判断はしないほうがいいんじゃない。今後の対策については、できるできない、やるやらないはカプコンが決めればいい。
それによってユーザーも次回作買う買わない決めるかもしれんが
君が、無理に断言してあらぶってるのみると、すごく余裕がないように見えるよ。
それでさ、君でもいいから教えてくれると助かるが、俺つえー以外で改造する理由ってなにかな？
言い出しっぺが教えてくれなんだよ、決めつけないようにしたいのに
よくわからんが君はモンハンの開発者なの？
なんで断言できるの？
違うなら、素人判断はしないほうがいいんじゃない。今後の対策については、できるできない、やるやらないはカプコンが決めればいい。
それによってユーザーも次回作買う買わない決めるかもしれんが
君が、無理に断言してあらぶってるのみると、すごく余裕がないように見えるよ。
それでさ、君でもいいから教えてくれると助かるが、俺つえー以外で改造する理由ってなにかな？
言い出しっぺが教えてくれなんだよ、決めつけないようにしたいのに
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 08:16:03.87 ID:+sa7NjYN
>>573
横だけど、無いと言うよりは
あったとしても対処のしようがないと思う
あと、チートしてるやつの大半は時短のためだってば…
俺つええしてるのはにわかチーターとゆうただって
慣れたチーターは弾とか粉塵とかの消費アイテム増やしてるだけだよ
素材チートすると飽きるからやらない
それこそデュープと変わらんやつがすげー多いよ。目立たないだけで
横だけど、無いと言うよりは
あったとしても対処のしようがないと思う
あと、チートしてるやつの大半は時短のためだってば…
俺つええしてるのはにわかチーターとゆうただって
慣れたチーターは弾とか粉塵とかの消費アイテム増やしてるだけだよ
素材チートすると飽きるからやらない
それこそデュープと変わらんやつがすげー多いよ。目立たないだけで
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 08:16:57.79 ID:R8qQcZG1
>>570
なるほどね。
プレイヤースキルがないから、改造しないとまともに出来ないんだね。
羨ましいってさ、それいうとゲームだし、微妙。
新作でるまで自慢すればいいんじゃない？
うん、すごいね。
アナタガ・・・カミカ
これで満足かな。
良かったね。
なるほどね。
プレイヤースキルがないから、改造しないとまともに出来ないんだね。
羨ましいってさ、それいうとゲームだし、微妙。
新作でるまで自慢すればいいんじゃない？
うん、すごいね。
アナタガ・・・カミカ
これで満足かな。
良かったね。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 08:17:40.62 ID:b5kKBZr0
>>573
断言できるよ
だってセーブデータは数字にしかすぎない。
チートチェックは数字が仕様上あり得るかどうかでチェックできるけど、有り得る範囲なら判別手段がない。
改造データも正規データも単なる数字ですから。改造データは正規と同じだよv
断言できるよ
だってセーブデータは数字にしかすぎない。
チートチェックは数字が仕様上あり得るかどうかでチェックできるけど、有り得る範囲なら判別手段がない。
改造データも正規データも単なる数字ですから。改造データは正規と同じだよv
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 08:24:14.50 ID:sZIHMa77
モンハンのは面倒だな
ハチミツ増やすとしてクエスト行って10個渡して片方リセット
効率悪すぎだろ
ハチミツ増やすとしてクエスト行って10個渡して片方リセット
効率悪すぎだろ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 08:24:14.95 ID:b5kKBZr0
>>573
改造する理由は欲しい発掘やお守りをマラソンする時間がダルいからかな
閃光ヘビィハメ？
鉱夫マラソン？
錬金マラソン？
知らないわw
こんなことするためにモンハン買ったわけじゃないwwww
さっさと準備終えて
モンスターハントだけしたいから改造してます。
半端な装備なんか満足できない欲しいモノは絶対に手に入れたいから
改造する理由は欲しい発掘やお守りをマラソンする時間がダルいからかな
閃光ヘビィハメ？
鉱夫マラソン？
錬金マラソン？
知らないわw
こんなことするためにモンハン買ったわけじゃないwwww
さっさと準備終えて
モンスターハントだけしたいから改造してます。
半端な装備なんか満足できない欲しいモノは絶対に手に入れたいから
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 08:25:55.24 ID:CaD0W3fI
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 08:29:03.19 ID:R8qQcZG1
>>574
時間短縮しないといけないくらい、時間ないならやめればいいよ。
モンハンをやることは強いられていないよ。
むしろ、そのために改造機器買って、頭つかって、壊れるリスクおってまで、改造やるなんて執念がすごいわ。
どんだけ他プレイヤーに優位に立ちたい、俺つえーしたいんだよ。
金と労力つかってまでゲームの寿命縮めるのかよ。
というか
消耗品ならレア1、2なら改造しないでも本体二台あれば出来るんでないの？
アイテム渡しは仕様の範囲内だし、他人の影響ないから勝手にすればいいんでないの？
ただ消耗品でもレアど高い交換できないやつやるならただの改造だな。
時間短縮しないといけないくらい、時間ないならやめればいいよ。
モンハンをやることは強いられていないよ。
むしろ、そのために改造機器買って、頭つかって、壊れるリスクおってまで、改造やるなんて執念がすごいわ。
どんだけ他プレイヤーに優位に立ちたい、俺つえーしたいんだよ。
金と労力つかってまでゲームの寿命縮めるのかよ。
というか
消耗品ならレア1、2なら改造しないでも本体二台あれば出来るんでないの？
アイテム渡しは仕様の範囲内だし、他人の影響ないから勝手にすればいいんでないの？
ただ消耗品でもレアど高い交換できないやつやるならただの改造だな。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 08:30:08.64 ID:b5kKBZr0
>>575
あと、何度も言われてるけど
データ改造者の多くはプロハン志向だよ
エディタに余分な金かけてるし、データ改造も16進法から勉強しなきゃだったし遊びじゃないわけ
Pスキルない？www
BC乞食とデータ改造を一緒にしないで
うちらはマラソンとか非改造者が無駄にする何百時間を狩りだけに費やすわけ。下手なわけないでしょ？
所詮ゲームだから沢山練習してる奴は上手いに決まってまーすww
あと、何度も言われてるけど
データ改造者の多くはプロハン志向だよ
エディタに余分な金かけてるし、データ改造も16進法から勉強しなきゃだったし遊びじゃないわけ
Pスキルない？www
BC乞食とデータ改造を一緒にしないで
うちらはマラソンとか非改造者が無駄にする何百時間を狩りだけに費やすわけ。下手なわけないでしょ？
所詮ゲームだから沢山練習してる奴は上手いに決まってまーすww
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 08:33:26.44 ID:b5kKBZr0
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 08:33:48.05 ID:mNFc83FC
>>579
ほー
じゃあアイテムデュープは文句無しの合法って事で、チートってのはツール使わない限りチートじゃないって事ね。さんくす
>>580
俺に言われても困る
俺改造厨じゃないしってID変わってたんだな
ほー
じゃあアイテムデュープは文句無しの合法って事で、チートってのはツール使わない限りチートじゃないって事ね。さんくす
>>580
俺に言われても困る
俺改造厨じゃないしってID変わってたんだな
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 08:38:26.42 ID:R8qQcZG1
>>581
こちらもなんどもいうが
検証用とかでオフライン専用で自己責任でやるならいいのよ。
オンラインは改造せずに普通にやればいいだろ。
上手いなら装備は改造しなくていいし、というか複数人数でやれば今作もそこまで難しくないでしょ。
極めるなら次長課長の井上さんが2Gでやったみたいに初期武器で全クリアとかやればいいんじゃない？
上手いといっても装備依存ってことでしょ。
こちらもなんどもいうが
検証用とかでオフライン専用で自己責任でやるならいいのよ。
オンラインは改造せずに普通にやればいいだろ。
上手いなら装備は改造しなくていいし、というか複数人数でやれば今作もそこまで難しくないでしょ。
極めるなら次長課長の井上さんが2Gでやったみたいに初期武器で全クリアとかやればいいんじゃない？
上手いといっても装備依存ってことでしょ。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 08:39:22.66 ID:TScbZEZ8
時間短縮はしたいわな。
良マップのギルクエ出ない→下さい、作ろう。
ギルクエのレベル上げがだるい→高レベルのに参加しよう、最初から高レベルにしよう。
手段が違うだけでみんな発想は似たようなもんだろ。
良マップのギルクエ出ない→下さい、作ろう。
ギルクエのレベル上げがだるい→高レベルのに参加しよう、最初から高レベルにしよう。
手段が違うだけでみんな発想は似たようなもんだろ。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 08:45:56.60 ID:R8qQcZG1
>>582
だからその壊れるってのがやなの。
一緒にやってこっちも壊れるんじゃないかって不安なんだよ。
一般プレイヤーはバックアップの取り方も知らない人多いんじゃないの？
人のこと考えようよ。
オンラインは、他人とやってるんだよ。
NPCじゃないんだよ。
怖いよ((((；゜Д゜)))。
だから容認できないんだよ。
だからその壊れるってのがやなの。
一緒にやってこっちも壊れるんじゃないかって不安なんだよ。
一般プレイヤーはバックアップの取り方も知らない人多いんじゃないの？
人のこと考えようよ。
オンラインは、他人とやってるんだよ。
NPCじゃないんだよ。
怖いよ((((；゜Д゜)))。
だから容認できないんだよ。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 09:05:36.55 ID:kvUFyBWJ
>>586
チートしたデータでオンに来るべきではないって前提で話すけど
3DSはPSPみたいに『チートしながら』やるのではなくて、セーブデータのみの改竄だからチーターと関わって破損とかはまず無い。
寧ろゆうたが簡単に拡散したBCモンスみたいなやつのが危ないと思う。
まだチートの底が見えてないわけだし。
再度書くけど、チートしたデータでオンに来るべきではないけどもね
チートしたデータでオンに来るべきではないって前提で話すけど
3DSはPSPみたいに『チートしながら』やるのではなくて、セーブデータのみの改竄だからチーターと関わって破損とかはまず無い。
寧ろゆうたが簡単に拡散したBCモンスみたいなやつのが危ないと思う。
まだチートの底が見えてないわけだし。
再度書くけど、チートしたデータでオンに来るべきではないけどもね
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 10:12:56.46 ID:Tt8cpngi
改造でオンラインって
モラルの欠如
改造のツール作ってるゴミ会社ですらするなっていってるのに
なんでオンラインに出てくんのかが不思議
どんな御託並べても肯定的に見る部分がないだろ
オフラインで遊んだり解析する部分はいいけど
どかに線を引くかは自由なんていっちゃうボクかっこいいw
モラルの欠如
改造のツール作ってるゴミ会社ですらするなっていってるのに
なんでオンラインに出てくんのかが不思議
どんな御託並べても肯定的に見る部分がないだろ
オフラインで遊んだり解析する部分はいいけど
どかに線を引くかは自由なんていっちゃうボクかっこいいw
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 10:16:05.45 ID:Tt8cpngi
とりあえずバルカン素材使ってるカスがいたら
即落ちしよう
ゴミと一緒に遊ぶ時間がもったいないわ
積極的な区別が必要よ
即落ちしよう
ゴミと一緒に遊ぶ時間がもったいないわ
積極的な区別が必要よ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 10:35:01.15 ID:Dfu9C1d9
むしろ今までミラバル装備のやつとやってたのかよっていう
改造クエ装備してる時点でプレイヤースキル皆無の雑魚確定だから両方の意味でアウトだわ
改造クエ装備してる時点でプレイヤースキル皆無の雑魚確定だから両方の意味でアウトだわ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 10:50:31.82 ID:TScbZEZ8
ギルクエの仕様が、本来は改造に手を出さないだろう層のユーザが改造クエに参加するようになってる気はするね。
発掘武器欲しいと思ったら、ギルクエ育てるのもめんどいし、同じモンスと何百回と戦い続けるって何の苦行だよ、て感じるもん。
乱入倒したら確率で発掘武器入るくらいが良いのになぁ…
乱入倒す楽しみも出てくるし
発掘武器欲しいと思ったら、ギルクエ育てるのもめんどいし、同じモンスと何百回と戦い続けるって何の苦行だよ、て感じるもん。
乱入倒したら確率で発掘武器入るくらいが良いのになぁ…
乱入倒す楽しみも出てくるし
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 11:11:46.30 ID:vAPl0wl4
>>591
違うな、本来ギルクエに手を出さない層まで
改造クエでギルクエに手を出してるだけ
ギルクエなんて本来やることなくなった一部の層しか
やらない内容なのに、猿でも出来る改造クエで歯車がおかしくなっただけだろ
ゲームなんて飽きた時点でやめりゃいいのに
下手糞がずるずると改造の影響で未だに残ってるのが腹が立つ
違うな、本来ギルクエに手を出さない層まで
改造クエでギルクエに手を出してるだけ
ギルクエなんて本来やることなくなった一部の層しか
やらない内容なのに、猿でも出来る改造クエで歯車がおかしくなっただけだろ
ゲームなんて飽きた時点でやめりゃいいのに
下手糞がずるずると改造の影響で未だに残ってるのが腹が立つ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 12:00:32.92 ID:0kGR49rp
>>570
まー改造して楽するのはわかる。エディタもたいした値段じゃねーしな。
けどな勘違いしてるよーだけど、これ
>結局、非改造者は改造の神装備が羨ましいんだよね
>妬ましい妬ましい
>わかるよ妬ましいよね？
絶対ねーから。アホか。
まー改造して楽するのはわかる。エディタもたいした値段じゃねーしな。
けどな勘違いしてるよーだけど、これ
>結局、非改造者は改造の神装備が羨ましいんだよね
>妬ましい妬ましい
>わかるよ妬ましいよね？
絶対ねーから。アホか。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 12:07:10.72 ID:Dfu9C1d9
そもそも改造野郎と議論する事自体がアホらしいだろ
あいつらは理論を展開するんじゃなくて必死に自己正当化してるだけだからそもそも議論になんかならんよ
あいつらは理論を展開するんじゃなくて必死に自己正当化してるだけだからそもそも議論になんかならんよ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 12:20:09.52 ID:824z41RT
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 12:26:08.05 ID:824z41RT
羨ましいって言ってる馬鹿が未だに居るけどさ
むしろ、普通にゲームを楽しめない馬鹿が哀れだよ
羨ましいとかそんな感情は一切湧かんわｗｗｗ
むしろ、普通にゲームを楽しめない馬鹿が哀れだよ
羨ましいとかそんな感情は一切湧かんわｗｗｗ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 12:29:58.08 ID:8o1nuSkD
モンハンは昔から欲しい素材の為に何度もやらなければならないっていう、そういうゲームなんだよ 知ってるだろ？
それが嫌なら無理してやらなきゃいいじゃん それか逆にチートしまくりで欲しい素材を全部出して装備して仲間内かオフラインでガンガンやって飽きればいいと思うよ
とにかくゲームを改造してまで楽する心の持ち主は私生活の様々な部分で楽をしてると思ってしまうな
それが嫌なら無理してやらなきゃいいじゃん それか逆にチートしまくりで欲しい素材を全部出して装備して仲間内かオフラインでガンガンやって飽きればいいと思うよ
とにかくゲームを改造してまで楽する心の持ち主は私生活の様々な部分で楽をしてると思ってしまうな
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 12:32:56.69 ID:mF/zniS6
うむ、自称正規ユーザーさんも不用意に中傷用語使わなくなったし、
やっと議論スレとして正常化されてきたかな。
それを見兼ねて書いてたのでもう目的としては達成だし、
どうも俺の時間かかりすぎる真鎧玉集めたいだけの改造クエでなくて
もっと高度なデータ改変の話だったようなのでスレ違いだったからぼちぼち黙るわ。
議論するなら感情的にならずにね。
やっと議論スレとして正常化されてきたかな。
それを見兼ねて書いてたのでもう目的としては達成だし、
どうも俺の時間かかりすぎる真鎧玉集めたいだけの改造クエでなくて
もっと高度なデータ改変の話だったようなのでスレ違いだったからぼちぼち黙るわ。
議論するなら感情的にならずにね。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 12:35:57.23 ID:BkMC+Lps
というか改造と解析を同義に見てる人の思考が分からん
改造：データを改竄
解析：データを調べる
なんで「嫌改造厨は解析データ頼るなよ」みたいな意見が出るの？
同一なの？
改造：データを改竄
解析：データを調べる
なんで「嫌改造厨は解析データ頼るなよ」みたいな意見が出るの？
同一なの？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 12:37:15.39 ID:b0bBDjVK
プロハンなら防具やスキル不要なんだけどな
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 12:41:04.89 ID:VZVn/oLo
>>599
リセマラとも絡めて言う奴も居る様に、問題とされてない手法とこじ付けて同一視してなんとか改造も認めて欲しいんだよ
あ、解析がおっけーなら改造もおっけーだよな！今まで悪く言ってごめんな！
って感じのノリを期待してるんだよ、馬鹿だから
リセマラとも絡めて言う奴も居る様に、問題とされてない手法とこじ付けて同一視してなんとか改造も認めて欲しいんだよ
あ、解析がおっけーなら改造もおっけーだよな！今まで悪く言ってごめんな！
って感じのノリを期待してるんだよ、馬鹿だから
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 12:43:50.04 ID:VZVn/oLo
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 12:49:13.39 ID:Dfu9C1d9
>>602
勝ち宣言して逃げないと頭がおかしくなる病気の人だから触れるなよまた暴れだすぞ
勝ち宣言して逃げないと頭がおかしくなる病気の人だから触れるなよまた暴れだすぞ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 12:57:27.17 ID:tr+TXoyN
妬ましいというけれども、自分で作った神ツールでやってそれを自慢するのなら妬ましい通り越してすごいと思うけど、
その辺で手に入るようなツールでそれやられてもバカだなーくらいしか思わないのよ
その辺で手に入るようなツールでそれやられてもバカだなーくらいしか思わないのよ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 13:07:40.33 ID:TScbZEZ8
>>597
ゲームくらいでそこまで考えちゃうなんて、よっぽど実生活が残念なのか、ゲームに命かけてんだろうなぁ、って思っちゃうわ。
ゲームくらいでそこまで考えちゃうなんて、よっぽど実生活が残念なのか、ゲームに命かけてんだろうなぁ、って思っちゃうわ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 13:10:28.55 ID:BkMC+Lps
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 13:13:11.18 ID:VZVn/oLo
>>605
コツコツ時間をかけて強くなってくゲームで時短とか言い出す時点で野暮なんだよな～
いいことを教えてやろう！
いずれ飽きるゲームなんだから、今すぐ売りに行けば時短になるよ！
今後出るゲームもいずれ飽きるんだから、買わなければ時間と金を節約できるよ！
コツコツ時間をかけて強くなってくゲームで時短とか言い出す時点で野暮なんだよな～
いいことを教えてやろう！
いずれ飽きるゲームなんだから、今すぐ売りに行けば時短になるよ！
今後出るゲームもいずれ飽きるんだから、買わなければ時間と金を節約できるよ！
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 13:15:53.61 ID:BkMC+Lps
生きてればいずれ死ぬから、時間短縮したらいいんじゃないかな？
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 13:21:31.52 ID:Iw5qWCNu
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 13:22:48.85 ID:VZVn/oLo
>>609
BCにでも居るんじゃね？
BCにでも居るんじゃね？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 13:23:40.73 ID:tr+TXoyN
嘘考えるのがめんどくさくなって去ったんじゃないですかね
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 13:25:00.55 ID:Y/pGfXz1
散々言われてると思うけど、改造否定する人のほとんどは
「オフでやるなら好きにしろ。オンには来るな。」って主張だと思うし、それは妥当だと思う。
例えば、某オープンワールド系のRPGシリーズなんて、PC版に限れば
改造（MOD）してない奴の方が少ないくらいだし、メーカーも遊び方の一つとして公認してる。
でも、それが許されるのはオフラインっていう自己完結できる世界だからだろ？
逆にMMOならデータの改ざんに限らず、BOTやRMTを利用すれば、ユーザからは晒され、
運営にバレれば垢BAN食らって当たり前。むしろ対応しないと運営が叩かれる。
何故なら不公平だから。
こう言うと「嫉妬乙wwww」って言われそうだけど、どんな遊びも全員が同じルールで遊ぶから
成り立つ訳で、一人ルールを破れば、完全に場が白けて"遊び"にならなくなるだろ。
ここにいる改造している人の主張は「んな事知るか」「バレなきゃいい」って開き直りだから、
話が進まないんだけどね。
何か小学生に説教してる気分になってきた。長文ゴメン。
「オフでやるなら好きにしろ。オンには来るな。」って主張だと思うし、それは妥当だと思う。
例えば、某オープンワールド系のRPGシリーズなんて、PC版に限れば
改造（MOD）してない奴の方が少ないくらいだし、メーカーも遊び方の一つとして公認してる。
でも、それが許されるのはオフラインっていう自己完結できる世界だからだろ？
逆にMMOならデータの改ざんに限らず、BOTやRMTを利用すれば、ユーザからは晒され、
運営にバレれば垢BAN食らって当たり前。むしろ対応しないと運営が叩かれる。
何故なら不公平だから。
こう言うと「嫉妬乙wwww」って言われそうだけど、どんな遊びも全員が同じルールで遊ぶから
成り立つ訳で、一人ルールを破れば、完全に場が白けて"遊び"にならなくなるだろ。
ここにいる改造している人の主張は「んな事知るか」「バレなきゃいい」って開き直りだから、
話が進まないんだけどね。
何か小学生に説教してる気分になってきた。長文ゴメン。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 13:29:19.08 ID:VZVn/oLo
>>612
小学生でも何回か諭せば理解するんだけどね…
小学生でも何回か諭せば理解するんだけどね…
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 13:39:08.38 ID:op487cnp
まぁ、実際自分の周りの改造してるやつらも、オンに来るなって言っても、
改造のなにが悪い？、改造しない方がバカだろみたいな感じだよ。
しかも、いい大人がだ…。
オンラインだと、そんなの関係ねぇ、自分の勝手だろ？なんて通用しないだろうが。
注意すると逆ギレするし、始末におえない。
顔を見えないだけで、オンラインは相手がいる事を忘れるなよマジで。
改造のなにが悪い？、改造しない方がバカだろみたいな感じだよ。
しかも、いい大人がだ…。
オンラインだと、そんなの関係ねぇ、自分の勝手だろ？なんて通用しないだろうが。
注意すると逆ギレするし、始末におえない。
顔を見えないだけで、オンラインは相手がいる事を忘れるなよマジで。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 13:42:44.22 ID:b5kKBZr0
だって何が悪いの？
買ったものを改造して？
オンはだめ？
知るかよwww
買ったものを改造して？
オンはだめ？
知るかよwww
書いた後でスマンが、最後の一行は余計だった。申し訳ない。
ただ、自分としては「このくらいの事はいい年なんだから分かってくれよJK・・・」って
内容だったんでつい。
リアルで子供が書き込んでるなら、親御さんに期待するしかないけどw
十年も経てば分かる。と思う。
ただ、自分としては「このくらいの事はいい年なんだから分かってくれよJK・・・」って
内容だったんでつい。
リアルで子供が書き込んでるなら、親御さんに期待するしかないけどw
十年も経てば分かる。と思う。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 14:01:09.27 ID:VZVn/oLo
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 14:02:00.81 ID:4UM7BsFm
リセマラが改造っていってる奴はアホなの？
だったらどのゲームでもセーブしないで電源落とさないでクリアするまで続けるんか
だったらどのゲームでもセーブしないで電源落とさないでクリアするまで続けるんか
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 14:28:07.76 ID:2VIsD7m1
だから、具体的にどんな迷惑かけたんだよｗｗ
おまえらの好きなPS云々は非改造厨でもクソ下手いるからな。
おまえらの好きなPS云々は非改造厨でもクソ下手いるからな。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 14:38:32.82 ID:BkMC+Lps
俺らへの迷惑
・改造クエ貼りによる時間の無駄
・解析班への検証の手間
・無駄に煽る改造厨たちによるストレス
・改造でゲームに嫌気がさしてユーザー減少
メーカーへの迷惑
・本来やらなくていいパッチの作成
・公式での案内の手間
・改造でゲームに嫌気がさしてユーザー減少
逆に聞くけど、なんで迷惑掛けてないって思えるの？
表にさえ出てこなければ俺らも一切気にしないんだけど、
なんでわざわざ表に出てくるの？
バカなの？
・改造クエ貼りによる時間の無駄
・解析班への検証の手間
・無駄に煽る改造厨たちによるストレス
・改造でゲームに嫌気がさしてユーザー減少
メーカーへの迷惑
・本来やらなくていいパッチの作成
・公式での案内の手間
・改造でゲームに嫌気がさしてユーザー減少
逆に聞くけど、なんで迷惑掛けてないって思えるの？
表にさえ出てこなければ俺らも一切気にしないんだけど、
なんでわざわざ表に出てくるの？
バカなの？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 14:45:20.55 ID:R8qQcZG1
>>587
なるほどPSPとはちがうのかあれは、アドホックで明らかに改造のやつと一緒になったら、フリーズしてから強制終了がなんどもあったからこわいんだよね。
ギルクエは危険、
あり得ないハンターランクの装備は壊れる？
ハンターランク4でエクスゼロとか
>>619
データ破壊の可能性がちょっとでもあるなら、これから迷惑かけさせられる可能性があるな。
自分だけでなく、人のことも考えようよ。
想像力をもとう。
なるほどPSPとはちがうのかあれは、アドホックで明らかに改造のやつと一緒になったら、フリーズしてから強制終了がなんどもあったからこわいんだよね。
ギルクエは危険、
あり得ないハンターランクの装備は壊れる？
ハンターランク4でエクスゼロとか
>>619
データ破壊の可能性がちょっとでもあるなら、これから迷惑かけさせられる可能性があるな。
自分だけでなく、人のことも考えようよ。
想像力をもとう。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 14:55:36.03 ID:9ehWFtja
>>620
改造はしないけど、その理由は全部的が外れてると思うわ
改造はしないけど、その理由は全部的が外れてると思うわ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 14:57:23.73 ID:Tt8cpngi
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 15:03:27.32 ID:VZVn/oLo
>>622
そう思う理由を論理的に説明してくれ
そう思う理由を論理的に説明してくれ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 15:08:16.35 ID:824z41RT
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 15:19:48.02 ID:vAPl0wl4
否定するだけなら猿でも出来るんだから
陳腐な書き込みはご遠慮ください
陳腐な書き込みはご遠慮ください
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 15:30:00.68 ID:8o1nuSkD
これからイベントで出てくるであろうバルカンがバルカン一式の馬鹿のせいでカンニングしてしまった。これからのイベントにワクワク待つ気分は害されたと言っていい。
そしてこのせいでイベントの廃止もあるかもしれないしカプコンとしてはこの一例だけでも不本意だと思うよ。
これを迷惑じゃないとかどんだけ自分勝手に生きてるんだよ
そしてこのせいでイベントの廃止もあるかもしれないしカプコンとしてはこの一例だけでも不本意だと思うよ。
これを迷惑じゃないとかどんだけ自分勝手に生きてるんだよ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 16:03:57.84 ID:Y/pGfXz1
>>619
具体的な迷惑云々以前に、モンハンがゲームである以上、
ルール（仕様）外の事をやってるだけで迷惑になると思うな。
何故なら、ゲームは"楽しむ"事が目的であって、それは"ルール"によって担保されているから。
ひとり遊びならともかく、複数人が参加する以上"楽しむ"の中には"協力"とか"競争"って要素が
強く働くのは当然だよね。ていうか、そうじゃなければ複数人でやる意味が無いよね。
で、"競争"を楽しむには全員が同条件でないといけない。
アイテム収集的な意味での"競争"を例にすれば、
確かに、ギルクエや神おまなんて、行き過ぎた厳選必須の仕様はクソだろう。
だからといってルールを無視して、不当に成果を得ることは、他人の正当な成果を否定し、無意味にしてしまう。
こう考えれば、迷惑じゃないって事は無いんじゃないか？
具体的な迷惑云々以前に、モンハンがゲームである以上、
ルール（仕様）外の事をやってるだけで迷惑になると思うな。
何故なら、ゲームは"楽しむ"事が目的であって、それは"ルール"によって担保されているから。
ひとり遊びならともかく、複数人が参加する以上"楽しむ"の中には"協力"とか"競争"って要素が
強く働くのは当然だよね。ていうか、そうじゃなければ複数人でやる意味が無いよね。
で、"競争"を楽しむには全員が同条件でないといけない。
アイテム収集的な意味での"競争"を例にすれば、
確かに、ギルクエや神おまなんて、行き過ぎた厳選必須の仕様はクソだろう。
だからといってルールを無視して、不当に成果を得ることは、他人の正当な成果を否定し、無意味にしてしまう。
こう考えれば、迷惑じゃないって事は無いんじゃないか？
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 16:08:40.60 ID:gUxa7wZA
,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l 改造ギルクエは死んだんだ
（l し l） いくら呼んでも帰っては来ないんだ
. l ＿＿ l もうあの時間は終わって、君も100シャガルと向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| |
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l 改造ギルクエは死んだんだ
（l し l） いくら呼んでも帰っては来ないんだ
. l ＿＿ l もうあの時間は終わって、君も100シャガルと向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| |
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 16:09:54.63 ID:TScbZEZ8
>>606 >>607
ゲームは暇潰しだし、飽きるまで遊べばいいじゃん。
改造は改造で放っといて、自分なりのハンター生活楽しめないの？
改造がいると思うと気分が悪いのはわからんでもないけど、自分がやらなければいいだけの話だとオレは割りきって遊んでるわ。
善悪とか言い出してるのもいるし、どこまで大袈裟に考えてるのやら。
ゲームは暇潰しだし、飽きるまで遊べばいいじゃん。
改造は改造で放っといて、自分なりのハンター生活楽しめないの？
改造がいると思うと気分が悪いのはわからんでもないけど、自分がやらなければいいだけの話だとオレは割りきって遊んでるわ。
善悪とか言い出してるのもいるし、どこまで大袈裟に考えてるのやら。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 16:31:02.76 ID:BkMC+Lps
>>630
「自分なりのハンター生活楽しめないの？」
の自分なりの所にズカズカ踏み込んできて煽るバカがいるから
こういうことになってるんだけど理解してる？
それが要するに「改造はONに来るな」ってことだ
来ないなら文句言ってないよ？
推理小説読むときも時間短縮でオチだけ読むタイプの方ですか？
「自分なりのハンター生活楽しめないの？」
の自分なりの所にズカズカ踏み込んできて煽るバカがいるから
こういうことになってるんだけど理解してる？
それが要するに「改造はONに来るな」ってことだ
来ないなら文句言ってないよ？
推理小説読むときも時間短縮でオチだけ読むタイプの方ですか？
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 16:58:24.66 ID:TScbZEZ8
>>631
相手にしなけりゃいいじゃん。
いきなり改造クエ貼って部屋居座ったり、改造パラメータで参加しようとしたりはいたけど、めんどくさいから部屋移ろうでやってるし、迷惑ではあるけどたいして気にならんわ。
相手にしなけりゃいいじゃん。
いきなり改造クエ貼って部屋居座ったり、改造パラメータで参加しようとしたりはいたけど、めんどくさいから部屋移ろうでやってるし、迷惑ではあるけどたいして気にならんわ。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 17:00:43.17 ID:vAPl0wl4
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 17:11:46.73 ID:Tt8cpngi
>>630
言ってることは一理あるよ
俺も実際そうしてるからね
でもまあ、カプコンや任天堂もこのままでいいなら
今後なんに対策も立てないだろうね
そしてそんなわけはない
無記名の掲示板の便所の落書きはもう既に無視できないとこにあるんだよ
声を上げなきゃ変わんないしね
MH４Gだすなら間違いなく今回の改造のことは問題になる
協賛スポンサーもどうするだろうか
ルールも守れないような人はほっときゃいいっていうけど
一時期の土日や平日16時から21時の悲惨な時間帯をみると
腹が立つのも判るよ
だって改造ばかりでまともに部屋に飛び込めないような状況があったからね
実害は制作者側にも出てくるよな
言ってることは一理あるよ
俺も実際そうしてるからね
でもまあ、カプコンや任天堂もこのままでいいなら
今後なんに対策も立てないだろうね
そしてそんなわけはない
無記名の掲示板の便所の落書きはもう既に無視できないとこにあるんだよ
声を上げなきゃ変わんないしね
MH４Gだすなら間違いなく今回の改造のことは問題になる
協賛スポンサーもどうするだろうか
ルールも守れないような人はほっときゃいいっていうけど
一時期の土日や平日16時から21時の悲惨な時間帯をみると
腹が立つのも判るよ
だって改造ばかりでまともに部屋に飛び込めないような状況があったからね
実害は制作者側にも出てくるよな
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 17:19:34.52 ID:BkMC+Lps
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 17:29:34.00 ID:Hn0qZB4k
キック機能があればここまで議論されなかった
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 17:35:23.11 ID:VZVn/oLo
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 18:07:35.71 ID:TScbZEZ8
>>633
ま、そりゃその通りだ。
ただ善悪だの飛躍しすぎなんじゃないの？って思っただけだよ。
>>634
オンを売りにしてチートやそれに対するユーザ離れを懸念するなら、対策は企業努力だと思ってる。
言われなきゃ対策しないなら、最初からやる気ないと思う。
やるなと言ってもやる奴いるのは初めからわかってるんだから。
>>635
改造したいのはすればいいと思ってるだけだよ。
オレにはリセマラや高レベル連戦は苦行でしかないし、発掘装備は諦めてる。
それでも欲しくて改造クエに行った人が結構いると思うし、それを批判する気もないけどね。
ま、そりゃその通りだ。
ただ善悪だの飛躍しすぎなんじゃないの？って思っただけだよ。
>>634
オンを売りにしてチートやそれに対するユーザ離れを懸念するなら、対策は企業努力だと思ってる。
言われなきゃ対策しないなら、最初からやる気ないと思う。
やるなと言ってもやる奴いるのは初めからわかってるんだから。
>>635
改造したいのはすればいいと思ってるだけだよ。
オレにはリセマラや高レベル連戦は苦行でしかないし、発掘装備は諦めてる。
それでも欲しくて改造クエに行った人が結構いると思うし、それを批判する気もないけどね。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 18:12:30.54 ID:R8qQcZG1
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 18:18:23.94 ID:Y/pGfXz1
ID:TScbZEZ8の言うことは分かるが、意図が分からんな。
「改造を批判する必要は無い。自分は気にしない。」って事しか
言ってないような気がするんだが、このスレでそれを主張する意味は無いだろ。
「改造を批判する必要は無い。自分は気にしない。」って事しか
言ってないような気がするんだが、このスレでそれを主張する意味は無いだろ。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 18:28:09.68 ID:BkMC+Lps
>>638
本来なら「やる必要のない対策」を強要されるメーカーに対して
「企業努力で～」なんてのは単なる横暴だと思うよ
あと善悪に関しては感じる個人差あるだろうけど
どう考えてもメーカーが禁止してる事をやることが善にはならん。
特に飛躍している風には見受けられないけどもしかして
「たかがゲームなんだから善も悪もないよ」的な発想ですか？
作ってる側からしたら商品であり、作る事により生活の糧を得るものですよ？
仮に自分が創る側に回ったとして、さんざっぱらチートされた挙句
「飽きたわー」とか言われる事に何の憤りも感じないの？
本来なら「やる必要のない対策」を強要されるメーカーに対して
「企業努力で～」なんてのは単なる横暴だと思うよ
あと善悪に関しては感じる個人差あるだろうけど
どう考えてもメーカーが禁止してる事をやることが善にはならん。
特に飛躍している風には見受けられないけどもしかして
「たかがゲームなんだから善も悪もないよ」的な発想ですか？
作ってる側からしたら商品であり、作る事により生活の糧を得るものですよ？
仮に自分が創る側に回ったとして、さんざっぱらチートされた挙句
「飽きたわー」とか言われる事に何の憤りも感じないの？
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 18:29:51.93 ID:R8qQcZG1
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 18:35:12.46 ID:sv4ZQGCw
制限されてない頃にキリン亜種100ギルクエのせいだと思うんだがどこのクエのBCでもアイコンが出なくてベッドに寝れなくなった事はあったな
HR解放してなかったからクエ自体にはいけなかったんだが、当時は改造を知らなくて珍しいと思ってクエ登録だけしてた
他には何もクエを確保してなかったし改造と判って消したら治ったんだけど、アレはただのバグだったのかなぁ…
HR解放してなかったからクエ自体にはいけなかったんだが、当時は改造を知らなくて珍しいと思ってクエ登録だけしてた
他には何もクエを確保してなかったし改造と判って消したら治ったんだけど、アレはただのバグだったのかなぁ…
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 18:36:22.22 ID:VZVn/oLo
>>638
不思議な事に起業努力を口にするのは君ら改造派だけなんだよね
嫌改造派もカプコンを批判することはあるけどそれは単に改造厨への不満の裏返しだしね
つまり、君らがカプコンに責任転嫁してるだけなんだよ
それは君ら自身が良くわかってるんだろ？
改造を正当化する根拠が無いから、カプコンに責任転嫁してるんだから
不思議な事に起業努力を口にするのは君ら改造派だけなんだよね
嫌改造派もカプコンを批判することはあるけどそれは単に改造厨への不満の裏返しだしね
つまり、君らがカプコンに責任転嫁してるだけなんだよ
それは君ら自身が良くわかってるんだろ？
改造を正当化する根拠が無いから、カプコンに責任転嫁してるんだから
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 18:38:02.87 ID:VZVn/oLo
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 18:38:35.43 ID:R8qQcZG1
>>641
おっしゃるとおり、カプコンが社運をかけたソフトっていってたんだよ。
モンハンのファンであればまたモンハンを遊びたいのであれば、このシリーズに傷がつくことしゃいかんだろうに、
収益落ちて次回作作れなくなったらモンハンできなくなるよ。
今までの改造の人の話を聞くに自分勝手な話ばかりだよ。
作った人や、一緒にプレイするプレイヤーのことを全く考えていない。
本当に世も末だよ。
おっしゃるとおり、カプコンが社運をかけたソフトっていってたんだよ。
モンハンのファンであればまたモンハンを遊びたいのであれば、このシリーズに傷がつくことしゃいかんだろうに、
収益落ちて次回作作れなくなったらモンハンできなくなるよ。
今までの改造の人の話を聞くに自分勝手な話ばかりだよ。
作った人や、一緒にプレイするプレイヤーのことを全く考えていない。
本当に世も末だよ。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 18:47:38.01 ID:TScbZEZ8
>>640
ギルクエの仕様が改造クエストに参加するユーザ増やした面もあると思うの！
から始まったんだけど、たぶんいろいろあったんだよ。
最初は、改造するしないじゃなかて、改造クエストに参加したいと思わせない仕様、の方向で持っていきたかった。はず…
ギルクエの仕様が改造クエストに参加するユーザ増やした面もあると思うの！
から始まったんだけど、たぶんいろいろあったんだよ。
最初は、改造するしないじゃなかて、改造クエストに参加したいと思わせない仕様、の方向で持っていきたかった。はず…
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 18:47:44.85 ID:9CjL7ESz
>>645
残念ながら気付いたのは団長の挑戦状の時なんだよね、茶化さないでもらえる？
普段はヘビィ使ってるからベッドで寝るってことがあんまなくて、どんな感じか様子見に大剣担いでいった時にモドリ玉で気付いたんだ
クエ拾ってから２日くらいは気付かなかったわ
残念ながら気付いたのは団長の挑戦状の時なんだよね、茶化さないでもらえる？
普段はヘビィ使ってるからベッドで寝るってことがあんまなくて、どんな感じか様子見に大剣担いでいった時にモドリ玉で気付いたんだ
クエ拾ってから２日くらいは気付かなかったわ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 18:52:31.76 ID:Q3dFn8Ts
P物欲センサーなんて比べ物にならない程の運が必要な発掘装備
その装備を手に入れるためのギルクエはセーブデータ依存
セーブエディターの存在
自己顕示欲が高まりやすいオンラインプレイの簡易さ
カプコンが意図したのかは知らないが改造され易くなる要素が見事に噛み合ってしまったな
その装備を手に入れるためのギルクエはセーブデータ依存
セーブエディターの存在
自己顕示欲が高まりやすいオンラインプレイの簡易さ
カプコンが意図したのかは知らないが改造され易くなる要素が見事に噛み合ってしまったな
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 19:02:00.48 ID:VZVn/oLo
>>648
どうせ猫の不眠術付いてたとかだろ
どうせ猫の不眠術付いてたとかだろ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 19:12:07.11 ID:xdkFNxCq
>>650
>>643にどこのクエ行ってもって書いてあるだろ？やり直す度に猫メシの効果は変わるはずだから寝れたり寝れなかったりになるはずだが？
アンタのモンハンは読み込み直しても前の猫メシが維持できんの？
>>643にどこのクエ行ってもって書いてあるだろ？やり直す度に猫メシの効果は変わるはずだから寝れたり寝れなかったりになるはずだが？
アンタのモンハンは読み込み直しても前の猫メシが維持できんの？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 19:27:02.34 ID:op487cnp
話が脱線してるけど、新手の工作か？
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 19:58:00.59 ID:aoADhz4j
>>644
君の家の窓やドアに鍵が付いてるだろ？
「泥棒が一方的に悪いのに鍵をかけなきゃいけないのはおかしい！」
君の言ってる事はこういう事
又は「犯罪者が悪いのに警察に予算をかける必要は無い！」かｗ
今のご時勢オンライン対応ゲームを作ってチート対策をしないのは"欠陥品"と同義
>>612の言うようにMMOのチート対策は数段進んでる
・プロセスアタッチ不可
・セーブデータがサーバー保存だから不正アクセス以外改竄不可
・バグもすぐにパッチが当たる
・致命的なバグの場合ロールバック可能
・不正者はBANする事ができる
・ユーザーが運営に不正者を報告する事ができる
・不正ツールの起動を検知して蔵が落ちる
というように多くの開発体力と労力を使ってルールと公平さを保ってるわけ
逆に不正対策ができてない運営は叩かれ、ユーザーも離れていく
取り締まりが無い決まりなんて張子の虎という事だ
君の家の窓やドアに鍵が付いてるだろ？
「泥棒が一方的に悪いのに鍵をかけなきゃいけないのはおかしい！」
君の言ってる事はこういう事
又は「犯罪者が悪いのに警察に予算をかける必要は無い！」かｗ
今のご時勢オンライン対応ゲームを作ってチート対策をしないのは"欠陥品"と同義
>>612の言うようにMMOのチート対策は数段進んでる
・プロセスアタッチ不可
・セーブデータがサーバー保存だから不正アクセス以外改竄不可
・バグもすぐにパッチが当たる
・致命的なバグの場合ロールバック可能
・不正者はBANする事ができる
・ユーザーが運営に不正者を報告する事ができる
・不正ツールの起動を検知して蔵が落ちる
というように多くの開発体力と労力を使ってルールと公平さを保ってるわけ
逆に不正対策ができてない運営は叩かれ、ユーザーも離れていく
取り締まりが無い決まりなんて張子の虎という事だ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 19:59:23.47 ID:ZR+7IrLY
>>651
それは単純にチート関係ない不具合じゃね？
それは単純にチート関係ない不具合じゃね？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 20:26:46.49 ID:H1LNDhR3
社運を賭けた大作でやることがほぼギルクエとかなんなんですかね～
最早モンハンである必要性がないですね
最早モンハンである必要性がないですね
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 20:32:17.74 ID:R8qQcZG1
>>655
よくわからんが、モンハンをやめればいいのではないか。
よくわからんが、モンハンをやめればいいのではないか。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 20:52:56.40 ID:Y/pGfXz1
>>653
確かにカプコンの対応が十分だったとは言えないし、
改造が蔓延したことにカプコンの責任が無いとは言えないな。
ただ、それは改造という不正に対する処置が甘いという話であって、
それによって不正自体が正当化されるわけじゃないのは分かるでしょ？
何よりも改造を嫌う人が問題にしているのは、改造を行う人のモラルでしょ。
その点について改造を容認する人は、ただただ開き直るだけだから
改造を嫌う人は（俺を含めて）納得できずにいるんじゃないか。
確かにカプコンの対応が十分だったとは言えないし、
改造が蔓延したことにカプコンの責任が無いとは言えないな。
ただ、それは改造という不正に対する処置が甘いという話であって、
それによって不正自体が正当化されるわけじゃないのは分かるでしょ？
何よりも改造を嫌う人が問題にしているのは、改造を行う人のモラルでしょ。
その点について改造を容認する人は、ただただ開き直るだけだから
改造を嫌う人は（俺を含めて）納得できずにいるんじゃないか。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 21:15:22.37 ID:R8qQcZG1
改造は、人のデータを壊す可能性があるところが譲れないところだわ。
改造派は、そこをどうにかしないと一般プレイヤーを納得させられない。
さっきの話でいうと悪にしかならん。
改造派は、そこをどうにかしないと一般プレイヤーを納得させられない。
さっきの話でいうと悪にしかならん。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 21:16:46.19 ID:aoADhz4j
>>657
>何よりも改造を嫌う人が問題にしているのは、改造を行う人のモラルでしょ
だから言ってるでしょ、そもそも論として「モラルの基準」が違う
自分の正しさを信じるのは構わないが、相手にそれを押し付けてはいけないよ？
そして何より改造者に君達の道徳を説いたり、罵倒したりしても
オンに流入する改造者を止める役には立たない
>>560みたいに対策はカプに丸投げして、ここで吠える事で鬱憤を解消するのも悪いとは思わないが
ユーザーって立場で対抗する方法は考えないのかね？
一人で吠えてる分には1ユーザーに過ぎないけどさぁ
例えば1万、10万の単位で改造排除の署名集めてカプに
投げてみるとかすれば何かしら動きは有ると思うぞ？少なくとも次回作に反映はしてくれるだろ
今ネットで署名集められるようなシステムも有るし
ここで吠えてる無駄なエネルギーをもっと効果的な方向に集めてみればいいのにな
>何よりも改造を嫌う人が問題にしているのは、改造を行う人のモラルでしょ
だから言ってるでしょ、そもそも論として「モラルの基準」が違う
自分の正しさを信じるのは構わないが、相手にそれを押し付けてはいけないよ？
そして何より改造者に君達の道徳を説いたり、罵倒したりしても
オンに流入する改造者を止める役には立たない
>>560みたいに対策はカプに丸投げして、ここで吠える事で鬱憤を解消するのも悪いとは思わないが
ユーザーって立場で対抗する方法は考えないのかね？
一人で吠えてる分には1ユーザーに過ぎないけどさぁ
例えば1万、10万の単位で改造排除の署名集めてカプに
投げてみるとかすれば何かしら動きは有ると思うぞ？少なくとも次回作に反映はしてくれるだろ
今ネットで署名集められるようなシステムも有るし
ここで吠えてる無駄なエネルギーをもっと効果的な方向に集めてみればいいのにな
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 21:24:58.53 ID:R8qQcZG1
>>659
君はなんどいってもわからんなぁ。
改造する頭はあるのに、常識がないわな。
丸投げって俺がなにをするの？
逆にカプコンさんに迷惑だわ。
モラルなんて、すぐ前に書いたが他人のデータを壊す可能性があることを平気で出来るんだから、モラルあるはずないわな。
基準決めなくてもいいわ。君は、他人のデータ壊れてもいいんだろ？
モラルないなぁ
君はなんどいってもわからんなぁ。
改造する頭はあるのに、常識がないわな。
丸投げって俺がなにをするの？
逆にカプコンさんに迷惑だわ。
モラルなんて、すぐ前に書いたが他人のデータを壊す可能性があることを平気で出来るんだから、モラルあるはずないわな。
基準決めなくてもいいわ。君は、他人のデータ壊れてもいいんだろ？
モラルないなぁ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 21:31:15.26 ID:16glHbxz
>>659
あんたは他人が嫌だと言っている事を承知でやってるんだろ？それはモラル以前に良い事、悪い事の区別のつかないお子様と一緒なんじゃないのかね？
一人で遊ぶ分には多いに結構。お外で日が暮れるまで遊んできなよ
あんたは他人が嫌だと言っている事を承知でやってるんだろ？それはモラル以前に良い事、悪い事の区別のつかないお子様と一緒なんじゃないのかね？
一人で遊ぶ分には多いに結構。お外で日が暮れるまで遊んできなよ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 21:38:32.38 ID:aoADhz4j
>>660
自分で確認したわけでもなく、データ破壊とか真顔で言えちゃう人と理解し合おうと思う方が間違いだろう
まず君の前に横たわる無慈悲な現実として
1.データ破壊(笑)を起こすらしい改造者がオンにはウヨウヨしてる
2.君が何を言おうがそいつらがオンに繋ぐ事を止められない
3.改造者からオンに繋ぐ権利を剥奪できるのは管理者だけである
つまり君が安心してオンに行くためには、管理者＝カプ がデータ破壊者(改造ユーザー)
を排除してくれなくてはいけないわけだよね？
そのために行動をするかしないかは君の自由だが
欠陥商品を掴まされといてクレームをあげないというのはどうなんだろうね？
管理者が動いてくれない限り君は改造者から逃げ回るしか無い
オンに繋がないなり、鍵部屋に仲間と引き篭るなり好きに対策すればいいだろう
データ何よりもは大事だろ？
自分で確認したわけでもなく、データ破壊とか真顔で言えちゃう人と理解し合おうと思う方が間違いだろう
まず君の前に横たわる無慈悲な現実として
1.データ破壊(笑)を起こすらしい改造者がオンにはウヨウヨしてる
2.君が何を言おうがそいつらがオンに繋ぐ事を止められない
3.改造者からオンに繋ぐ権利を剥奪できるのは管理者だけである
つまり君が安心してオンに行くためには、管理者＝カプ がデータ破壊者(改造ユーザー)
を排除してくれなくてはいけないわけだよね？
そのために行動をするかしないかは君の自由だが
欠陥商品を掴まされといてクレームをあげないというのはどうなんだろうね？
管理者が動いてくれない限り君は改造者から逃げ回るしか無い
オンに繋がないなり、鍵部屋に仲間と引き篭るなり好きに対策すればいいだろう
データ何よりもは大事だろ？
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 21:43:33.34 ID:ugowd1YQ
なんで立場が逆なんだよw
もー、引くわー
もー、引くわー
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 21:45:38.84 ID:mNFc83FC
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 21:48:29.37 ID:ZR+7IrLY
ツールも持ってない改造ギルクエも持ってない一般プレイヤーにとってMH4は欠陥品ではないよな、改造厨は死滅しろとは思うが
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 21:50:38.78 ID:R8qQcZG1
>>662
PSPのアドホックで改造に出くわしたときに、フリーズして、電源が勝手に落ちたことがなんどかあるけど、実際経験してるんたけどなぁ。
影響がないなら、メーカーは推奨してもいいわな。
署名だかは集めなくてもパッチ流したじゃん。
確かにまだ不十分かもしれんが、これからに期待できるわな。
この状態で署名だか集めても意味ないだろ。
もう姿勢を示しているんだから
これ以上は脅迫でしかないわ。
んでさ、お前は他人のデータが壊れてもいいし、オンラインにくるんでしょ。
今までのやりとりみても自重しようとも思わないんだよな。
常識もモラルもないから
壊れないならというなら証明してよ。
専門家でも開発者でもないからね。
できるわけないわな。
PSPのアドホックで改造に出くわしたときに、フリーズして、電源が勝手に落ちたことがなんどかあるけど、実際経験してるんたけどなぁ。
影響がないなら、メーカーは推奨してもいいわな。
署名だかは集めなくてもパッチ流したじゃん。
確かにまだ不十分かもしれんが、これからに期待できるわな。
この状態で署名だか集めても意味ないだろ。
もう姿勢を示しているんだから
これ以上は脅迫でしかないわ。
んでさ、お前は他人のデータが壊れてもいいし、オンラインにくるんでしょ。
今までのやりとりみても自重しようとも思わないんだよな。
常識もモラルもないから
壊れないならというなら証明してよ。
専門家でも開発者でもないからね。
できるわけないわな。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 22:00:34.26 ID:Y/pGfXz1
>>659
押し付けるという言われようは不本意だな。
俺は「オンに改造データを持ち込むのは迷惑だからやめてくれ」と、説得を試みているだけだよ。
それに、モラルを問題にしているのに、「モラルの基準が違うから踏み込むな」ってのはよく分からないな。
俺は自分のモラルも含めて"モラル"がそんな神聖不可侵な代物だとは思っていない。
人と話したり、関わったりしていれば自然と変わっていく程度のもんだと思うがね。
だから、659の言い方だと「嫌だから議論しない」と言っているように聞こえるな。
＞そして何より改造者に君達の道徳を説いたり、罵倒したりしても
＞オンに流入する改造者を止める役には立たない
多分これは正しいと思うが、それを言ったらこのスレの議論自体が無意味だろうな。
俺は議論すること自体に価値があると思っているから、少なとも俺自身にとっては意味があるけどね。
押し付けるという言われようは不本意だな。
俺は「オンに改造データを持ち込むのは迷惑だからやめてくれ」と、説得を試みているだけだよ。
それに、モラルを問題にしているのに、「モラルの基準が違うから踏み込むな」ってのはよく分からないな。
俺は自分のモラルも含めて"モラル"がそんな神聖不可侵な代物だとは思っていない。
人と話したり、関わったりしていれば自然と変わっていく程度のもんだと思うがね。
だから、659の言い方だと「嫌だから議論しない」と言っているように聞こえるな。
＞そして何より改造者に君達の道徳を説いたり、罵倒したりしても
＞オンに流入する改造者を止める役には立たない
多分これは正しいと思うが、それを言ったらこのスレの議論自体が無意味だろうな。
俺は議論すること自体に価値があると思っているから、少なとも俺自身にとっては意味があるけどね。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 22:04:51.68 ID:aoADhz4j
>>666
その落ちた原因を改造だと断定できる検証はしたのかな？
しかもデータ自体は無事だったんだよね？
批判するならせめてセーブデータのここをいじってオンに繋ぐと
他人のデータが壊れるって実証くらいはしなよ…
まず欠陥を訴える側が証拠を示すのが常識というものだろう？
そしてセーブエディタ買えばバックアップ取れるから安心だよｗ
まだ「犯罪者が悪いのに鍵をかけるのは間違ってる！」
という現実離れした考えにしがみ付くんだなｗ
望んで治安が最悪な場所に住んでるんだから家に引きこもっていればいい
もしくは運営がちゃんとしている治安のいい所に移住すれば？
オンラインの管理も商品の一部、消費者が甘い態度をしてもメーカーのためにならないよ
その落ちた原因を改造だと断定できる検証はしたのかな？
しかもデータ自体は無事だったんだよね？
批判するならせめてセーブデータのここをいじってオンに繋ぐと
他人のデータが壊れるって実証くらいはしなよ…
まず欠陥を訴える側が証拠を示すのが常識というものだろう？
そしてセーブエディタ買えばバックアップ取れるから安心だよｗ
まだ「犯罪者が悪いのに鍵をかけるのは間違ってる！」
という現実離れした考えにしがみ付くんだなｗ
望んで治安が最悪な場所に住んでるんだから家に引きこもっていればいい
もしくは運営がちゃんとしている治安のいい所に移住すれば？
オンラインの管理も商品の一部、消費者が甘い態度をしてもメーカーのためにならないよ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 22:06:45.15 ID:pxMuY/av
非改造さんたちまじ顔真っ赤www
改造と遊ぶとデータに影響。。。は？wwwクソ笑えるwww
改造と遊ぶとデータに影響。。。は？wwwクソ笑えるwww
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 22:11:13.24 ID:dy1LL+Wp
>>662
改造厨が徘徊する限り、一般ユーザーは逃げ回るしかない。改造厨を
排除できないカプが悪い・・・ってのは、
"犯罪者が世の中からなくならないのは排除できない警察が悪い。
だから俺が犯罪は犯すのは悪くない"って言ってるイメージ。
いやお前が悪いだろ。悪だから排除対象なんだよ。
つか下手ならモンハンやめろよなんでまだやってたんだよ。
改造厨が徘徊する限り、一般ユーザーは逃げ回るしかない。改造厨を
排除できないカプが悪い・・・ってのは、
"犯罪者が世の中からなくならないのは排除できない警察が悪い。
だから俺が犯罪は犯すのは悪くない"って言ってるイメージ。
いやお前が悪いだろ。悪だから排除対象なんだよ。
つか下手ならモンハンやめろよなんでまだやってたんだよ。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 22:16:04.77 ID:rVP2r00g
なあ、ID:aoADhz4jってツールを配布してる本人か関係者なのか？
こいつの話から導き出される結論で得するのはそこだけなんだが
こいつの話から導き出される結論で得するのはそこだけなんだが
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 22:30:10.84 ID:HtKsMyMv
さっきまで、95まで上げたギルクエが改造だった、もうモンハンやめたくなってきた
教えてくれた人にお礼できずにショックでDS閉じてしまった
教えてくれた人、ありがとうございました。
もうやめるわ
教えてくれた人にお礼できずにショックでDS閉じてしまった
教えてくれた人、ありがとうございました。
もうやめるわ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 22:32:08.91 ID:RZZf9Iga
まあ何と言われようと改造装備で野良潜り込むんですけどね＾＾；
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 22:31:27.03 ID:HtKsMyMv
さっきまで、95まで上げたギルクエが改造だった、もうモンハンやめたくなってきた
教えてくれた人にお礼できずにショックでDS閉じてしまった
教えてくれた人、ありがとうございました。
もうやめるわ
教えてくれた人にお礼できずにショックでDS閉じてしまった
教えてくれた人、ありがとうございました。
もうやめるわ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 22:34:23.18 ID:Y/pGfXz1
>>672
その人の勘違いって事も無いとは言えないし、一回Wikiで調べてみたら？
改造クエの判別の仕方とか書いてあるからさ。
http://www49.atwiki.jp/3dsmh4/pages/151.html
その人の勘違いって事も無いとは言えないし、一回Wikiで調べてみたら？
改造クエの判別の仕方とか書いてあるからさ。
http://www49.atwiki.jp/3dsmh4/pages/151.html
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 22:39:26.93 ID:mE4O3Xhn
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 22:42:46.76 ID:aoADhz4j
>>670
別に悪くないと主張する気は無いよ、悪いとも思ってないけどね
改造がメーカーにとって悩みの種なのは事実だし
少なくとも君から見れば「悪」なのだろう？
その考えに口を出す気は無いよ
>いやお前が悪いだろ。悪だから排除対象なんだよ。
相手を排除したいとして、君は何をするべきなの？という話なんだけどな
犯罪者を逮捕できるのは警察だけなのに
治安が悪い事の文句を犯罪者にぶつけて治安は良くなると思う？
怠けてる警察を叩き起こして全部追い出してもらうのが正しい対処ではないのかな？
俺はカプや任天堂からBAN食らうなら何の文句も無いよ
管理者とは本来そうあるべきだろう？
別に悪くないと主張する気は無いよ、悪いとも思ってないけどね
改造がメーカーにとって悩みの種なのは事実だし
少なくとも君から見れば「悪」なのだろう？
その考えに口を出す気は無いよ
>いやお前が悪いだろ。悪だから排除対象なんだよ。
相手を排除したいとして、君は何をするべきなの？という話なんだけどな
犯罪者を逮捕できるのは警察だけなのに
治安が悪い事の文句を犯罪者にぶつけて治安は良くなると思う？
怠けてる警察を叩き起こして全部追い出してもらうのが正しい対処ではないのかな？
俺はカプや任天堂からBAN食らうなら何の文句も無いよ
管理者とは本来そうあるべきだろう？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 22:44:30.37 ID:8o1nuSkD
改造のことは詳しくないし知りたくも無いんだけど、関わる事で云々は100安全かと保証もないわけだし わからないことは恐ろしいのが人ってものだよ。
そして平気でオンに来てしまうその思考、改造こそ正義で止められない奴が悪いってその思考。
もう、そんな奴とは一緒に遊べないに決まってんじゃん。同じ価値観のことやれよマジで
そして平気でオンに来てしまうその思考、改造こそ正義で止められない奴が悪いってその思考。
もう、そんな奴とは一緒に遊べないに決まってんじゃん。同じ価値観のことやれよマジで
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 22:44:31.29 ID:R8qQcZG1
>>668
んーずれてるなぁ。
君は本当におもしろい。
2Gで集会所にきたキャラクターのステータスみて攻撃力一万みた瞬間にフリーズしておちたけど、フリーズ事態このとき初めてでな。また別の万の攻撃力みたやつでも電源おちたわ。
一応再現性はなくはないかな。って逆だろが
入念にテストして作ったプログラムを勝手にいじったんだから、そっちが安全かを証明しろ。
常識だろ。
プログラムってちょっとでも変えたら影響テストすげーやるんだぞ。
じゃあ証明よろしく。
カプコンのサポートに確認してもいいよ。
絶対、OKしないだろうけど
治安のくだりは、まるで犯罪者だな。
これがサイコパスか
平和に暮らしてたところをめちゃめちゃにして、出てけっていうんだもん。
リアルで犯罪しないか心配だよ。
それだけわかってるなら
オンラインにこないでオフラインで遊ぼうぜ。
迷惑してるひとのことを考えようよ。
こんな人間初めてだわ。
カプコンがお粗末なのは一理あるが、改造が迷惑行為なのは変わらないからな。
んーずれてるなぁ。
君は本当におもしろい。
2Gで集会所にきたキャラクターのステータスみて攻撃力一万みた瞬間にフリーズしておちたけど、フリーズ事態このとき初めてでな。また別の万の攻撃力みたやつでも電源おちたわ。
一応再現性はなくはないかな。って逆だろが
入念にテストして作ったプログラムを勝手にいじったんだから、そっちが安全かを証明しろ。
常識だろ。
プログラムってちょっとでも変えたら影響テストすげーやるんだぞ。
じゃあ証明よろしく。
カプコンのサポートに確認してもいいよ。
絶対、OKしないだろうけど
治安のくだりは、まるで犯罪者だな。
これがサイコパスか
平和に暮らしてたところをめちゃめちゃにして、出てけっていうんだもん。
リアルで犯罪しないか心配だよ。
それだけわかってるなら
オンラインにこないでオフラインで遊ぼうぜ。
迷惑してるひとのことを考えようよ。
こんな人間初めてだわ。
カプコンがお粗末なのは一理あるが、改造が迷惑行為なのは変わらないからな。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 22:55:41.71 ID:aNQaJYvu
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:02:49.23 ID:HtKsMyMv
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:04:35.68 ID:aoADhz4j
>>679
データ壊れてないって突っ込みには何も言わないのなｗ
上で言われているように
セーブデータ編集とPSPの改造は原理からして全く違う
それらを同列に考えてる時点で理解できてないって事
確かにリアルタイムでメモリを書き換えてるPSPのチートで
通信中の他者に影響が出るってのはよくわかる
同じ事がセーブデータをいじった事で起きるかは全く別の話
そもそもフリーズやデータ異常なんてソフトやハード要因でも起こる
億が一にもデータが消えるのが嫌ならプレイしない事をお奨めしよう
>平和に暮らしてたところをめちゃめちゃにして、出てけっていうんだもん。
2Gの通信だとKaiかアドパかな？
Kaiの管理人は非常に改造に厳しくてね
ギルカに異常が有るだけでもBAN当たり前
お陰でオンが平和だったとは言えないが
正直者が馬鹿を見るような状態ではなかった
その管理人をして「オンで遊ぶならセーブデータのバックアップ推奨」だぞ？
不特定多数が繋ぐオンに行く事は本来それ程リスキーな事だと理解した方がいい
データ壊れてないって突っ込みには何も言わないのなｗ
上で言われているように
セーブデータ編集とPSPの改造は原理からして全く違う
それらを同列に考えてる時点で理解できてないって事
確かにリアルタイムでメモリを書き換えてるPSPのチートで
通信中の他者に影響が出るってのはよくわかる
同じ事がセーブデータをいじった事で起きるかは全く別の話
そもそもフリーズやデータ異常なんてソフトやハード要因でも起こる
億が一にもデータが消えるのが嫌ならプレイしない事をお奨めしよう
>平和に暮らしてたところをめちゃめちゃにして、出てけっていうんだもん。
2Gの通信だとKaiかアドパかな？
Kaiの管理人は非常に改造に厳しくてね
ギルカに異常が有るだけでもBAN当たり前
お陰でオンが平和だったとは言えないが
正直者が馬鹿を見るような状態ではなかった
その管理人をして「オンで遊ぶならセーブデータのバックアップ推奨」だぞ？
不特定多数が繋ぐオンに行く事は本来それ程リスキーな事だと理解した方がいい
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:15:20.81 ID:8o1nuSkD
何がプレイしない事をお奨めしよう！だ
頭の大切なデータが改造されてんのか？
結局、億の一でもわからないんでしょうが。暴れまわるのは家の中だけにしていただきたい。親に他の子に迷惑かけたらダメよと言われなかったか？そして今の暴れまわるアンタを抑えるのはアンタの親じゃない。いい歳なんだから自分で抑えなきゃ。迷惑してんだから
頭の大切なデータが改造されてんのか？
結局、億の一でもわからないんでしょうが。暴れまわるのは家の中だけにしていただきたい。親に他の子に迷惑かけたらダメよと言われなかったか？そして今の暴れまわるアンタを抑えるのはアンタの親じゃない。いい歳なんだから自分で抑えなきゃ。迷惑してんだから
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:21:54.20 ID:Y/pGfXz1
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:22:32.36 ID:vAPl0wl4
>>682
んで、お前は改造クエでは100%データ破損はしないって言い切れるの？
お前が責任もって保証するの？
修復出来る出来ないはおいといて、メーカーは苦情だけは受け付けてくれるよ
改造クエばらまいたアホ共はどうやったら苦情受け付けてくれるの？
んで、お前は改造クエでは100%データ破損はしないって言い切れるの？
お前が責任もって保証するの？
修復出来る出来ないはおいといて、メーカーは苦情だけは受け付けてくれるよ
改造クエばらまいたアホ共はどうやったら苦情受け付けてくれるの？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:24:06.77 ID:R8qQcZG1
>>682
なんだろうな。ずれてるなぁ。
結果としてデータは壊れなかったな。
だからといって壊れない証明にはならん。
大層なご高説賜りましたが、専門家でも開発者でもないかたにいわれましてもね。
だからどうしたと
カプコンのサポートが問題ないといったのかよ。
ゲームに限らず、改造するならメーカーとか保証の対象外になるだろが
動作保証できないからな。動作保証できないってことはなにが起きるかわからんし、データ消えると思っても不自然じゃない。
プレイしないことはおすすめしますとか
なんで、んな制限うけないけないの？
あんたらが改造しなきゃいいんだよ。
自分達で、原因を作っておきながら、あげくの果てにプレイするなとか、モラルの欠片もない。
他のプレイヤーなんてどうでもいいんだね。
あんたすごいよ。
これは話が伝わらないわ。
ついでに
平和ってMH4の改造が出まわる前の状態だよ。
今もパッチのおかげでちょっとは平和になったかな。
KAIは確かに厳しかったね。
それに比べてアドホックはなぁ、
いまはしらんが。
なんだろうな。ずれてるなぁ。
結果としてデータは壊れなかったな。
だからといって壊れない証明にはならん。
大層なご高説賜りましたが、専門家でも開発者でもないかたにいわれましてもね。
だからどうしたと
カプコンのサポートが問題ないといったのかよ。
ゲームに限らず、改造するならメーカーとか保証の対象外になるだろが
動作保証できないからな。動作保証できないってことはなにが起きるかわからんし、データ消えると思っても不自然じゃない。
プレイしないことはおすすめしますとか
なんで、んな制限うけないけないの？
あんたらが改造しなきゃいいんだよ。
自分達で、原因を作っておきながら、あげくの果てにプレイするなとか、モラルの欠片もない。
他のプレイヤーなんてどうでもいいんだね。
あんたすごいよ。
これは話が伝わらないわ。
ついでに
平和ってMH4の改造が出まわる前の状態だよ。
今もパッチのおかげでちょっとは平和になったかな。
KAIは確かに厳しかったね。
それに比べてアドホックはなぁ、
いまはしらんが。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:24:36.99 ID:Y/pGfXz1
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:26:38.31 ID:jJp40gGN
>>682
だから改造はしてもいい…にはどうしても辿り着けないんだよなぁ、一般社会のルールに従って生きとる一市民としては
だから改造はしてもいい…にはどうしても辿り着けないんだよなぁ、一般社会のルールに従って生きとる一市民としては
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:40:43.46 ID:aoADhz4j
>>686
目の前の現実すら見えてない人とはお話にならないね
モラルが無いとか批判してれば君は改造と組まずに済むようになるのかな？
本気で改造を撲滅できると信じてここに書き込んでるとしたら余りにも頭が悪い
改造と組みたく無いと言う君の道は二つ
たたかう→オンから改造を追い出す
にげる→オンに繋がない
のどちらかだ
他にも画期的な改造排除案が有るならご教授願いたいものだが
そこまで吠えた君の改造排除案が「カプの対応に期待して何もしない」だから笑ってしまう
何度も言うがここで吠えてても何の意味も無いぞ？
PSPの異常武器はプログラム自体をいじって作ってるけど
エディターの武器はメルトライジングや月光みたいに
「用意されてるけど使われてないデータ」を使ってる
つまり君のソフトにも同じデータが用意されている事になる
本来使う数値以外はリリース前に消しておくべき物だけから
カプの改造に対する認識と意識の低さが見て取れるねｗ
こんなの簡単に修正できるはずなんだけどねぇ…
目の前の現実すら見えてない人とはお話にならないね
モラルが無いとか批判してれば君は改造と組まずに済むようになるのかな？
本気で改造を撲滅できると信じてここに書き込んでるとしたら余りにも頭が悪い
改造と組みたく無いと言う君の道は二つ
たたかう→オンから改造を追い出す
にげる→オンに繋がない
のどちらかだ
他にも画期的な改造排除案が有るならご教授願いたいものだが
そこまで吠えた君の改造排除案が「カプの対応に期待して何もしない」だから笑ってしまう
何度も言うがここで吠えてても何の意味も無いぞ？
PSPの異常武器はプログラム自体をいじって作ってるけど
エディターの武器はメルトライジングや月光みたいに
「用意されてるけど使われてないデータ」を使ってる
つまり君のソフトにも同じデータが用意されている事になる
本来使う数値以外はリリース前に消しておくべき物だけから
カプの改造に対する認識と意識の低さが見て取れるねｗ
こんなの簡単に修正できるはずなんだけどねぇ…
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:40:11.39 ID:HtKsMyMv
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:45:58.22 ID:aoADhz4j
>>688
別に改造に理解を示す必要は無いと思うよ？
一般プレイヤーからすれば理解し難いのは当然だし
改造してる側も理解や容認を求めたりしていない
自分の組みたい相手と組んで
組みたく無い相手が居たら(仕様上キックできないから仕方なく)抜ける
>>632のように当然の営みをすればいいじゃない
別に改造に理解を示す必要は無いと思うよ？
一般プレイヤーからすれば理解し難いのは当然だし
改造してる側も理解や容認を求めたりしていない
自分の組みたい相手と組んで
組みたく無い相手が居たら(仕様上キックできないから仕方なく)抜ける
>>632のように当然の営みをすればいいじゃない
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:51:47.28 ID:Y/pGfXz1
何となく分かってきたが、ID:aoADhz4j はニヒリストというか、
改造の是非については頓着しないんだろう。
行動を起こして、体制を変えた方が勝ちという考え方。
つまり、その行動が常識・道徳・規範に照らして妥当かどうかは思慮の外という事だろ。
そもそも常識・道徳・規範というモノに価値を見出していないんだろうな。
だから、いくら「人が迷惑してる」と訴えても全く意に介さない。
改造の是非については頓着しないんだろう。
行動を起こして、体制を変えた方が勝ちという考え方。
つまり、その行動が常識・道徳・規範に照らして妥当かどうかは思慮の外という事だろ。
そもそも常識・道徳・規範というモノに価値を見出していないんだろうな。
だから、いくら「人が迷惑してる」と訴えても全く意に介さない。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 00:00:41.70 ID:HemngYUK
>>691
例えばさ、これからカプコンが今の改造ギルクエや改造データを抹消できるとするじゃない。で、アンタはそうなったら納得して文句なくBANされるって言った。
でも、また穴を見つけてはそこを突いて繰り返すんでしょ？その会社vsアンタみたいに。でもそれはそれで、俺は面白いと思うよ。そういう趣味があってもいいと本気で思う。ものすごいハッカーだって頭良くなきゃやれないわけだし。
でもな、それをこのオンラインまできて俺つえーするのは頭悪いと思うよ。認めてもらいたいからとか深層心理は分からないが、一般的には迷惑なんだ。アンタは迷惑かけない範囲で俺達が分からないようにやるかもしれない。
でも見てみーや。明らかなのがいっぱいおるし、それをいちいち避けて部屋変えてなんて迷惑過ぎるでしょうよ
目的は分からないが穴を見つけては突っ込みたくなる気持ちは分かるよ。特に生身の
例えばさ、これからカプコンが今の改造ギルクエや改造データを抹消できるとするじゃない。で、アンタはそうなったら納得して文句なくBANされるって言った。
でも、また穴を見つけてはそこを突いて繰り返すんでしょ？その会社vsアンタみたいに。でもそれはそれで、俺は面白いと思うよ。そういう趣味があってもいいと本気で思う。ものすごいハッカーだって頭良くなきゃやれないわけだし。
でもな、それをこのオンラインまできて俺つえーするのは頭悪いと思うよ。認めてもらいたいからとか深層心理は分からないが、一般的には迷惑なんだ。アンタは迷惑かけない範囲で俺達が分からないようにやるかもしれない。
でも見てみーや。明らかなのがいっぱいおるし、それをいちいち避けて部屋変えてなんて迷惑過ぎるでしょうよ
目的は分からないが穴を見つけては突っ込みたくなる気持ちは分かるよ。特に生身の
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 00:03:58.62 ID:6DF9pgmE
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 00:06:21.74 ID:sXCGaEjK
屁理屈こね様とも公式がすんなって言ってんのに
いつまで自己正当化すんだか
いつまで自己正当化すんだか
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 00:14:35.10 ID:BmoOTxCT
>>689
君ってさ、ふりになると論点変えるよね。
そもそも、このスレって改造議論で別に、俺は改造撲滅委員になってないぞ、
俺は、ただ改造が悪いといっているだけだぞ。
君は、言い返せないと、あり得ない義務をあるかのように見せかけて、相手を貶めようとするんだね。
いつの間に、俺を改造撲滅のために義務があるようにして、本当に卑劣だわ。
逆に聞きたいが、ここでなにかいったら今の現状変わるのか？
変わるわけないだろが
お前もわかっていってるだろが
話そらすなよ。
データに影響ないと証明できないだろ。
その上でお前は、他人がどうなろうとしったことではないと、
あげくの果てに普通のプレイヤーにプレイするなとまでいったんだ。モラルも常識もない。
自分のことしか考えていないんだよ。
モラルは人によって違うってお前にいう資格はないよ。
ひとのことを考えられないんだから、
改造するやつがこんなんだとわかったのは収穫だわな。
君ってさ、ふりになると論点変えるよね。
そもそも、このスレって改造議論で別に、俺は改造撲滅委員になってないぞ、
俺は、ただ改造が悪いといっているだけだぞ。
君は、言い返せないと、あり得ない義務をあるかのように見せかけて、相手を貶めようとするんだね。
いつの間に、俺を改造撲滅のために義務があるようにして、本当に卑劣だわ。
逆に聞きたいが、ここでなにかいったら今の現状変わるのか？
変わるわけないだろが
お前もわかっていってるだろが
話そらすなよ。
データに影響ないと証明できないだろ。
その上でお前は、他人がどうなろうとしったことではないと、
あげくの果てに普通のプレイヤーにプレイするなとまでいったんだ。モラルも常識もない。
自分のことしか考えていないんだよ。
モラルは人によって違うってお前にいう資格はないよ。
ひとのことを考えられないんだから、
改造するやつがこんなんだとわかったのは収穫だわな。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 00:24:30.75 ID:HemngYUK
何事も卑怯者なんですよ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 01:01:33.96 ID:b+t/cTBo
>>696
やれやれ、放射脳と完全に同じ症状だなｗ
少なくともデータを見た事が無い君よりこっちの方が理解してるよ
正常数値の装備持ち込んでもデータ破壊されるならただのバグ
異常数値なら装備見て避けれるし、その後セーブしなきゃ大丈夫だとわからない？
君の理論だと「ROMや3DSにデータ消えるバグが無いって証明できないからプレイできない！安全だと証明しろ！」
とかメーカーを強請れるな、クレーマーの鑑だね
>そもそも、このスレって改造議論で別に、俺は改造撲滅委員になってないぞ、
>俺は、ただ改造が悪いといっているだけだぞ。
なるほど、君が改造オン来るなーと吠えていたのは、議論してるつもりだったのかｗ
こういう場合はまず意見が対立する議題が必要だけど
このスレは非改造側が一方的に要求並べてるだけで
改造者は君達に認めろとか理解しろとか、何一つ要求する必要が無い
つまり対立すらできていない
やれやれ、放射脳と完全に同じ症状だなｗ
少なくともデータを見た事が無い君よりこっちの方が理解してるよ
正常数値の装備持ち込んでもデータ破壊されるならただのバグ
異常数値なら装備見て避けれるし、その後セーブしなきゃ大丈夫だとわからない？
君の理論だと「ROMや3DSにデータ消えるバグが無いって証明できないからプレイできない！安全だと証明しろ！」
とかメーカーを強請れるな、クレーマーの鑑だね
>そもそも、このスレって改造議論で別に、俺は改造撲滅委員になってないぞ、
>俺は、ただ改造が悪いといっているだけだぞ。
なるほど、君が改造オン来るなーと吠えていたのは、議論してるつもりだったのかｗ
こういう場合はまず意見が対立する議題が必要だけど
このスレは非改造側が一方的に要求並べてるだけで
改造者は君達に認めろとか理解しろとか、何一つ要求する必要が無い
つまり対立すらできていない
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 01:27:29.83 ID:ukufhmH2
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 01:44:42.60 ID:zmnJOQmj
>>698異常数値や改造装備だったら避けてセーブしなければ大丈夫だって言うけどさ、
つまりそれはデータを勝手に盗み見て普通の人より理解しているというお賢い君でさえ
異常数値の人とクエ行ってセーブしちゃった場合リスクあるって言ってるんだよね？ここまではいい？
でさ、君は全部のユーザーが異常数値とか改造見分けられると思ってるの？
何も知らない人を巻きこむからタチが悪いっていうんだよ。そのくらい理解したうえで
議論がどうこうって小賢しいご高説を垂れてくださいな
つまりそれはデータを勝手に盗み見て普通の人より理解しているというお賢い君でさえ
異常数値の人とクエ行ってセーブしちゃった場合リスクあるって言ってるんだよね？ここまではいい？
でさ、君は全部のユーザーが異常数値とか改造見分けられると思ってるの？
何も知らない人を巻きこむからタチが悪いっていうんだよ。そのくらい理解したうえで
議論がどうこうって小賢しいご高説を垂れてくださいな
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 01:46:11.72 ID:+Wxp18ry
>>698
＞改造者は君達に認めろとか理解しろとか、何一つ要求する必要が無い
ここに書き込む意味を自分で否定してるように見えるけど、気のせいか。
というか、698の要求は「このスレに何を書こうが意味が無いから、要望出すなりして行動しろ」じゃなかったっけ？
なんなの？
＞改造者は君達に認めろとか理解しろとか、何一つ要求する必要が無い
ここに書き込む意味を自分で否定してるように見えるけど、気のせいか。
というか、698の要求は「このスレに何を書こうが意味が無いから、要望出すなりして行動しろ」じゃなかったっけ？
なんなの？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 02:00:25.46 ID:hgS/dFeQ
改造してもいいかどうかよりも、やる奴がいる前提で考えないと。
完全なオンゲじゃないんだし、改造しようと思わせないのが一番の対策なんだけど、カプコンはその辺甘かったね。
ちなみに心配してる人がいたら、セーブデータはローカルで管理されてるから壊れるとしたらそれはソフトのバグだよ。
通信エラーでデータ受け取れない可能性もあるわけだし、不完全なデータはセーブできないようにチェックは入ってる。はず…入ってなければプログラム不備だわ。
完全なオンゲじゃないんだし、改造しようと思わせないのが一番の対策なんだけど、カプコンはその辺甘かったね。
ちなみに心配してる人がいたら、セーブデータはローカルで管理されてるから壊れるとしたらそれはソフトのバグだよ。
通信エラーでデータ受け取れない可能性もあるわけだし、不完全なデータはセーブできないようにチェックは入ってる。はず…入ってなければプログラム不備だわ。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 02:06:17.36 ID:b+t/cTBo
>>699
お互い結論出てるっぽいから議論()する必要は無いねｗ
>>700
いや、前にも言った通り異常数値とクエ行っても一切リスク無いよ
でもどこかのクレーマーさんは信じないの一点張りだからねｗ
何故かカプコンのデバッグに穴が無い事は信じられるらしい偏向放射脳君も
正常数値なら反論しようが無いだろ？
今度から「異常数値でオン来るな」に主張を変えなきゃなｗｗ
>>701
>698の要求は「このスレに何を書こうが意味が無いから、要望出すなりして行動しろ」じゃなかったっけ
要求というより提案だね
無駄に自分の要望を叫ぶだけの人、何故要望実現のために適した行動を取ろうとしないの？ってね
声だけ無駄大きい癖に自分で何一つ行動を起こすつもりが無いなら無理にとは言わんさ
お互い結論出てるっぽいから議論()する必要は無いねｗ
>>700
いや、前にも言った通り異常数値とクエ行っても一切リスク無いよ
でもどこかのクレーマーさんは信じないの一点張りだからねｗ
何故かカプコンのデバッグに穴が無い事は信じられるらしい偏向放射脳君も
正常数値なら反論しようが無いだろ？
今度から「異常数値でオン来るな」に主張を変えなきゃなｗｗ
>>701
>698の要求は「このスレに何を書こうが意味が無いから、要望出すなりして行動しろ」じゃなかったっけ
要求というより提案だね
無駄に自分の要望を叫ぶだけの人、何故要望実現のために適した行動を取ろうとしないの？ってね
声だけ無駄大きい癖に自分で何一つ行動を起こすつもりが無いなら無理にとは言わんさ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 02:37:55.16 ID:b+t/cTBo
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 02:38:26.51 ID:+Wxp18ry
>>703
なぜ「改造してオンに来るのは迷惑になるからやめて欲しい」というのは"要求"で
「このスレに何を書こうが意味が無いから、要望出すなりして行動しろ」は"提案"なんだ？
俺から見ると両者の違いがどうも明確じゃない気がするな。
スレの流れのせいもあるだろうが、「迷惑がかかる」がイコール「データが破損する可能性」に限定して
話が進んじゃっているけど>>672のような例もあるとおり、改造における"迷惑"はデータの話だけじゃない。
その辺りについてもう少し考えて欲しいな。
というか俺個人としては、ずっとデータ破損以外の害について書き込んでいたんだが、
中々相手にしてもらえなくて寂しいんだよw
なぜ「改造してオンに来るのは迷惑になるからやめて欲しい」というのは"要求"で
「このスレに何を書こうが意味が無いから、要望出すなりして行動しろ」は"提案"なんだ？
俺から見ると両者の違いがどうも明確じゃない気がするな。
スレの流れのせいもあるだろうが、「迷惑がかかる」がイコール「データが破損する可能性」に限定して
話が進んじゃっているけど>>672のような例もあるとおり、改造における"迷惑"はデータの話だけじゃない。
その辺りについてもう少し考えて欲しいな。
というか俺個人としては、ずっとデータ破損以外の害について書き込んでいたんだが、
中々相手にしてもらえなくて寂しいんだよw
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 02:51:41.99 ID:zmnJOQmj
>>703
いや、その、クレーマーさんが君のことを信じないって言うけど
メーカーがサイトでどのような動作するか分からないから改造クエプレイしないでって
言ってるのにさ、何で君が「アイツ馬鹿だから俺のこと信じないｗ」みたいに言うのよ？
客観的に見て普通どっちを信じると思う？そして君が彼の立場ならどっちを信じる？
なんか君は色々想像力が足りないみたいだなぁ。他人のことは考えられないのかな？
それよりもなんでココに改造反対！って書き込んだら「じゃあ行動起こせ」になるんだい？
新聞に投書とか世の中に物申してる人達はみんな何かを変えるべく署名活動してるかい？してないよな？
自分にできる範囲で不買運動とかするくらいでしょ。それだったらここの人たちの改造とはクエいかない
とかそういうのとスタンスは一緒だよね。普通の人達の中で君がおかしなことを言ってるだけだって
気づいてほしいなぁ。
いや、その、クレーマーさんが君のことを信じないって言うけど
メーカーがサイトでどのような動作するか分からないから改造クエプレイしないでって
言ってるのにさ、何で君が「アイツ馬鹿だから俺のこと信じないｗ」みたいに言うのよ？
客観的に見て普通どっちを信じると思う？そして君が彼の立場ならどっちを信じる？
なんか君は色々想像力が足りないみたいだなぁ。他人のことは考えられないのかな？
それよりもなんでココに改造反対！って書き込んだら「じゃあ行動起こせ」になるんだい？
新聞に投書とか世の中に物申してる人達はみんな何かを変えるべく署名活動してるかい？してないよな？
自分にできる範囲で不買運動とかするくらいでしょ。それだったらここの人たちの改造とはクエいかない
とかそういうのとスタンスは一緒だよね。普通の人達の中で君がおかしなことを言ってるだけだって
気づいてほしいなぁ。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 03:30:50.31 ID:i3QtDyWa
downav
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 04:58:16.84 ID:MVO8Lj2V
改造しないとクリアできないくらい下手ならモンハンやめたらいいのに何で
やってんだろ？
よほどアクションゲームが苦手なんだろうな同情するわ
やってんだろ？
よほどアクションゲームが苦手なんだろうな同情するわ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 06:17:56.43 ID:PNx4QgtQ
改造君と仲良くしたいのは小学生までだよね
改造とか引くわ。気持ち悪い。
改造とか引くわ。気持ち悪い。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 07:06:17.65 ID:wDeOvvBb
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 07:15:13.39 ID:7y8HIvjs
ルール違反者が何を言った所で、ルール違反者に変わりはない
守るべきことが守れない人間はどんなスキルがあろうが軽蔑の対象です
守るべきことが守れない人間はどんなスキルがあろうが軽蔑の対象です
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 07:56:35.14 ID:V6j2hT8J
例えば、ミラバル装備の奴が集会所に来て、非改造の貴方のギルクエに参加することの何が貴方の迷惑になるんだ？
というのを改造ギルクエ否定派の人に聞きたい。
そのミラバル装備の改造ギルクエやってる奴がどうしようもないフンターなら致し方ない気もするけど、普通のPSなら改造ギルクエ否定派の人は現実的な迷惑を被ることはないんじゃないか？
というのを改造ギルクエ否定派の人に聞きたい。
そのミラバル装備の改造ギルクエやってる奴がどうしようもないフンターなら致し方ない気もするけど、普通のPSなら改造ギルクエ否定派の人は現実的な迷惑を被ることはないんじゃないか？
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 07:58:23.02 ID:VLHM8q6Y
改造やってる人に聞きたいんだけどどうしてそこまでしてオンに繋ぎたいの？
単純に効率厨求めるためだったらソロでやりたいように改造して高難度のクエをバンバンクリアすりゃいいじゃん
実際「改造とはやりたくない」って奴も多数いるわけだしケンカして嫌な思いしてまで知らない人とやらなきゃいいのに
単純に効率厨求めるためだったらソロでやりたいように改造して高難度のクエをバンバンクリアすりゃいいじゃん
実際「改造とはやりたくない」って奴も多数いるわけだしケンカして嫌な思いしてまで知らない人とやらなきゃいいのに
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 09:05:34.67 ID:BksYaLet
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 09:15:12.42 ID:aJ8Yda9A
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 09:24:32.26 ID:O7RXy2Xp
>>712
改造とPT組んだ履歴で俺のセーブデータが穢れるのが嫌。
改造とPT組んだ履歴で俺のセーブデータが穢れるのが嫌。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 09:44:45.47 ID:B7FW3i5+
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 09:44:49.11 ID:HemngYUK
>>712
まず改造をやってる事実があるということでそのプレイヤーに対する不信感を持つ
一般的には改造に詳しくないので、装備だけではなく色々弄っているのではないか、また過去のシリーズの事で前科もありギルドカードに影響が出るのではないか、など
改造者に対する不信感が極まりないことから部屋を移動したり退出を即したりとこちらがアクションをせざるを得ない事が迷惑
カプコンからしても対策を練らないといけないし前のレスにもあったがパッチの制作や公式の案内の手間など、それで飯食ってる連中には迷惑過ぎだろ
そこまで想像力がないから改造に手を染めるんだろうけど
まず改造をやってる事実があるということでそのプレイヤーに対する不信感を持つ
一般的には改造に詳しくないので、装備だけではなく色々弄っているのではないか、また過去のシリーズの事で前科もありギルドカードに影響が出るのではないか、など
改造者に対する不信感が極まりないことから部屋を移動したり退出を即したりとこちらがアクションをせざるを得ない事が迷惑
カプコンからしても対策を練らないといけないし前のレスにもあったがパッチの制作や公式の案内の手間など、それで飯食ってる連中には迷惑過ぎだろ
そこまで想像力がないから改造に手を染めるんだろうけど
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 09:45:52.70 ID:MVO8Lj2V
>>714
市販ツールで改造して、改造が趣味？ショボ
まぁそれならそれでいいけど、なんでオンに来るの？
１人で改造して１人でオナッてろよ。
お前らがオンに来るのは公平に競技してるオリンピックで
ドーピングしてくるカス選手みたいなもんなんだよ。
ドーピングがバレた選手の扱い見ろよ。カス扱いだろ？
お前らksなんだって自覚持てよ。
市販ツールで改造して、改造が趣味？ショボ
まぁそれならそれでいいけど、なんでオンに来るの？
１人で改造して１人でオナッてろよ。
お前らがオンに来るのは公平に競技してるオリンピックで
ドーピングしてくるカス選手みたいなもんなんだよ。
ドーピングがバレた選手の扱い見ろよ。カス扱いだろ？
お前らksなんだって自覚持てよ。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 09:51:08.77 ID:BksYaLet
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 09:51:33.78 ID:UdtBiPRE
>>719
改造が趣味ってのはショボくもなんともなくね？
モンハンが趣味の俺らとどっこいどっこいだし技術的にはましだと思うんだが
それに喩えが悪い
オンは子供の公園みたいなもん
消防のガキが遊んでる中に厨房が混ざってる感じじゃね？
オリンピックとかwwww
改造が趣味ってのはショボくもなんともなくね？
モンハンが趣味の俺らとどっこいどっこいだし技術的にはましだと思うんだが
それに喩えが悪い
オンは子供の公園みたいなもん
消防のガキが遊んでる中に厨房が混ざってる感じじゃね？
オリンピックとかwwww
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 09:54:46.88 ID:BksYaLet
>>715
チーターの癖して、他のチーターは自分の部屋には来るなって、無茶苦茶な奴だなｗ
チーターの癖して、他のチーターは自分の部屋には来るなって、無茶苦茶な奴だなｗ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 09:58:03.44 ID:uZw00RTl
俺からしたらデータ壊れるとかより正当な遊び方してないやつと一緒に遊びたくない
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 10:01:18.85 ID:8ogl324u
スキルも考えずバルカンつけてる奴が殆どなので
つまりは下手くそとは組みたくないわけよ
ゴルルナとか無スキルキメラとかも追い出したいけど、正規に出来るものだから強く言いづらい
その点バルカン着てたら改造を盾に言いたい事言えるからな
つまりは下手くそとは組みたくないわけよ
ゴルルナとか無スキルキメラとかも追い出したいけど、正規に出来るものだから強く言いづらい
その点バルカン着てたら改造を盾に言いたい事言えるからな
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 10:01:30.50 ID:7wQj0+M1
>>718
新作の開発も遅れるしな
新作の開発も遅れるしな
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 10:14:23.64 ID:zmnJOQmj
>>720
車やバイク改造して同好の士とサーキットとかで遊ぶのは、いい趣味だと思うよ。
いい大人でそういう趣味持ってる知り合いいるけどいいな、って思う。
でも君たちのやってることは車検通らないような改造した車を公道で乗り回してる
ようなものだからね。それで事故でも起こされようものなら相手は泣くに泣けないよね。
つまりとっても迷惑なんだ。わかるね？
車やバイク改造して同好の士とサーキットとかで遊ぶのは、いい趣味だと思うよ。
いい大人でそういう趣味持ってる知り合いいるけどいいな、って思う。
でも君たちのやってることは車検通らないような改造した車を公道で乗り回してる
ようなものだからね。それで事故でも起こされようものなら相手は泣くに泣けないよね。
つまりとっても迷惑なんだ。わかるね？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 10:41:25.62 ID:BksYaLet
>>726
いやMH4の改造でも同好の志とサーキットで走るような楽しみかたをしてる連中が大半だよ
ただそういう周りに気を使ってる連中は端から見てもチーターと気付きにくいってだけで
どうしても無茶な改造をしてるおこちゃまが目立っちゃうから、それイコール改造って思われてるけどそれは間違い
いやMH4の改造でも同好の志とサーキットで走るような楽しみかたをしてる連中が大半だよ
ただそういう周りに気を使ってる連中は端から見てもチーターと気付きにくいってだけで
どうしても無茶な改造をしてるおこちゃまが目立っちゃうから、それイコール改造って思われてるけどそれは間違い
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 10:45:45.35 ID:x0hfSx/P
同好の士とオフで遊んでるだけなら、それまで槍玉に挙げてああだこうだ言ったりしないけど、
オンには来ないでください。程度の問題では無いので。
オンには来ないでください。程度の問題では無いので。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 10:59:16.77 ID:MVO8Lj2V
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 11:13:48.07 ID:TyNLLeOk
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 11:13:59.91 ID:LoGh2tzj
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 11:16:01.95 ID:x0hfSx/P
>>730
うわぁ…
うわぁ…
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 12:04:15.32 ID:5fPLk3O7
実は議論するだけ無駄なんじゃね？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 12:06:06.33 ID:SSqH2xmm
お前らまだくだらん事言い合ってんのか
どれだけ言われようと改造装備でこっそりオン行くっつうの
どれだけ言われようと改造装備でこっそりオン行くっつうの
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 12:09:58.10 ID:HemngYUK
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 12:14:29.19 ID:7y8HIvjs
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 12:29:12.82 ID:TyNLLeOk
>>733
>>736
改造反対派が勝手に議論した気になってるだけだからね
改造してる側からしてみりゃ個人で改造を楽しんでたのが、ｷﾞﾙｸｴっていう他のﾌﾟﾚｲﾔｰの反応を見れるし2chも楽しめる
一石二鳥だよ
それに人の不幸は蜜の味っていうだろ？
>>736
改造反対派が勝手に議論した気になってるだけだからね
改造してる側からしてみりゃ個人で改造を楽しんでたのが、ｷﾞﾙｸｴっていう他のﾌﾟﾚｲﾔｰの反応を見れるし2chも楽しめる
一石二鳥だよ
それに人の不幸は蜜の味っていうだろ？
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 12:36:38.02 ID:zOG7bmn5
>>737
スレ違いですよ
スレ違いですよ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 13:02:13.83 ID:b+t/cTBo
正当なデータとじゃないと遊びたくないとか
ギルカが穢れるとか、ゲームに対する精神が気に入らないとか
個人としてどう思おうが勝手だと思うけど
それって完全に君達の好みの問題じゃん？
・俺が不愉快に感じるからオンに繋ぐ権利は無い！
・根拠は無いが、俺のデータに何か問題起こりそうで怖いから迷惑！
結局自分の好みを押し通したいだけなのに「議論」「モラル」とか言い出すから薄っぺらなんだよ
モラルの所を全部「俺様ルール」に直しても違和感が無い
ギルカが穢れるとか、ゲームに対する精神が気に入らないとか
個人としてどう思おうが勝手だと思うけど
それって完全に君達の好みの問題じゃん？
・俺が不愉快に感じるからオンに繋ぐ権利は無い！
・根拠は無いが、俺のデータに何か問題起こりそうで怖いから迷惑！
結局自分の好みを押し通したいだけなのに「議論」「モラル」とか言い出すから薄っぺらなんだよ
モラルの所を全部「俺様ルール」に直しても違和感が無い
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 13:08:29.84 ID:ZvEHcqj2
>>712 だけど
解答感謝
ざっと意見まとめてみると
1、改造者のモラルに問題を感じて一緒に遊ぶのに抵抗がある
2、改造者と遊ぶ事で真面目にプレイしてる自分のデータにまで感情的、ないしは現実的な影響を及ぼされるのが嫌
3、カプコンに対しての迷惑行為であるから認められない
てとこかな？
1、に対してだけど、実際やってる人がいてそれが全く解らないように巧妙に改造で得たデータ持ち込んできてたら問題ないのかな？
現実のオンなんてそんな環境だよ？
2、に対しては、むしろそれこそ個人的な感情論だと思うよ
改造が良いか悪いか、というのとは全く関係ない話だと思う
いつか何らかの影響があるかも知れない、とか言うかも知れないけど、それこそ改造クエやった履歴のある人と遊んだのが原因か？なんてのは検証不可能だろうし、それも的外れだと思う
3、に対してだけど、改造クエストやってる人も一応ユーザーだし、それはカプコンが言うなら筋通るけど、一ユーザーが言うのは筋違いだわ
解答見て思うのが、改造クエスト使用者と遊んだところで、気分を害する以外には問題がない訳じゃない？
解答感謝
ざっと意見まとめてみると
1、改造者のモラルに問題を感じて一緒に遊ぶのに抵抗がある
2、改造者と遊ぶ事で真面目にプレイしてる自分のデータにまで感情的、ないしは現実的な影響を及ぼされるのが嫌
3、カプコンに対しての迷惑行為であるから認められない
てとこかな？
1、に対してだけど、実際やってる人がいてそれが全く解らないように巧妙に改造で得たデータ持ち込んできてたら問題ないのかな？
現実のオンなんてそんな環境だよ？
2、に対しては、むしろそれこそ個人的な感情論だと思うよ
改造が良いか悪いか、というのとは全く関係ない話だと思う
いつか何らかの影響があるかも知れない、とか言うかも知れないけど、それこそ改造クエやった履歴のある人と遊んだのが原因か？なんてのは検証不可能だろうし、それも的外れだと思う
3、に対してだけど、改造クエストやってる人も一応ユーザーだし、それはカプコンが言うなら筋通るけど、一ユーザーが言うのは筋違いだわ
解答見て思うのが、改造クエスト使用者と遊んだところで、気分を害する以外には問題がない訳じゃない？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 13:34:41.21 ID:XRtEHqwP
気分を害するからオンには来るなって言ってるんだよ
わかんねぇ奴だな
わかんねぇ奴だな
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 13:41:44.12 ID:SSqH2xmm
何度言われてもオンに行くって言ってるんだよ
わかんねぇ奴だな
わかんねぇ奴だな
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 13:56:31.82 ID:HemngYUK
>>740
アンタのその3つに分けた過剰書きに沿って考えていくと
1.巧妙な改造で来られたらこっちとしては分からない訳だから、そりゃ何とも思わないよね でもそれでアンタらは満足なのかい？俺つえーを認めてほしいんでしょ、偽物の。
例えば大袈裟かもしれんが、捕まらなきゃ何してもいいだろ？って思考の子が人のモノを盗んだり人を陥れたり、そういうことを巧妙な手口で繰り返して悦に浸ってる子がいる。
そんな子と一緒に遊べるかい？俺は信用できないから避けるけどね
2.これはアンタ、検証不可能って自分で言ってるんじゃん だからハッキリしたことが検証できてない内は怖いって
公式に改造と一緒にやるとデータに影響ごあるかもって書いてあるでしょう
そしてそれが正しいかどうかなんて分からんが公式に改造と遊んで問題無しと発表あればその点では安心するわ
3.そうだね、カプコンを心配するのはお節介かもしれんけど実際迷惑かかってるからね それを無視できる改造者はすごい自分勝手だと思う
だから嫌いなんだw
アンタのその3つに分けた過剰書きに沿って考えていくと
1.巧妙な改造で来られたらこっちとしては分からない訳だから、そりゃ何とも思わないよね でもそれでアンタらは満足なのかい？俺つえーを認めてほしいんでしょ、偽物の。
例えば大袈裟かもしれんが、捕まらなきゃ何してもいいだろ？って思考の子が人のモノを盗んだり人を陥れたり、そういうことを巧妙な手口で繰り返して悦に浸ってる子がいる。
そんな子と一緒に遊べるかい？俺は信用できないから避けるけどね
2.これはアンタ、検証不可能って自分で言ってるんじゃん だからハッキリしたことが検証できてない内は怖いって
公式に改造と一緒にやるとデータに影響ごあるかもって書いてあるでしょう
そしてそれが正しいかどうかなんて分からんが公式に改造と遊んで問題無しと発表あればその点では安心するわ
3.そうだね、カプコンを心配するのはお節介かもしれんけど実際迷惑かかってるからね それを無視できる改造者はすごい自分勝手だと思う
だから嫌いなんだw
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 13:59:07.98 ID:HemngYUK
訂正 箇条書き
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 13:59:49.76 ID:MVO8Lj2V
>>739
好みの問題じゃねぇ。公式がすんなっつってることをやってるん
だからてめーらは"公式に"違反者だ。
そこ間違えんな。
んでてめーらが言ってる「捕まえられないカプが悪い」ってのは
「見つからなきゃ万引きしてもいいんだよー。店員バカすぎワロス」
っていうアホ厨房と同等の低脳。
つうか文面見てても稚拙さしか感じないから改造推進してる奴は
大体厨房もしくは高校生くらいだろうな。
好みの問題じゃねぇ。公式がすんなっつってることをやってるん
だからてめーらは"公式に"違反者だ。
そこ間違えんな。
んでてめーらが言ってる「捕まえられないカプが悪い」ってのは
「見つからなきゃ万引きしてもいいんだよー。店員バカすぎワロス」
っていうアホ厨房と同等の低脳。
つうか文面見てても稚拙さしか感じないから改造推進してる奴は
大体厨房もしくは高校生くらいだろうな。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:05:03.14 ID:bktkctwc
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:12:45.47 ID:1Fv62QTS
もうさ、無理だよこいつらを説得するのは
本当に言葉が悪いけど、煽りでもなんでもなく本当に社会性病質なんだと思う
一般的な倫理観が理解できないんだよ
本当に言葉が悪いけど、煽りでもなんでもなく本当に社会性病質なんだと思う
一般的な倫理観が理解できないんだよ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:19:34.78 ID:1Fv62QTS
>>737
実際こいつの言う、他人の不幸は蜜の味っていうのが全てなんだよ
普通にプレイしてる奴らが、データ破損を怖がったりしてるのを見るのが楽しいんだよ
クズの相手はしないのが一番なんじゃない？
ネットでしか人生の楽しみを見出せないんだろ
実際こいつの言う、他人の不幸は蜜の味っていうのが全てなんだよ
普通にプレイしてる奴らが、データ破損を怖がったりしてるのを見るのが楽しいんだよ
クズの相手はしないのが一番なんじゃない？
ネットでしか人生の楽しみを見出せないんだろ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:22:29.36 ID:TyNLLeOk
>>743
＞そんな子と一緒に遊べるかい？俺は信用できないから避けるけどね
やってるかどうか分からないのに信用も糞もないじゃん
避けるけどねってのは区別が出来る様になってから言わないと、区別が出来ない奴が言った所で哀れだわｗ
>>746
知ってる？サッカーって審判が見てなければ手を使っても反則にならないんだぜ？
＞そんな子と一緒に遊べるかい？俺は信用できないから避けるけどね
やってるかどうか分からないのに信用も糞もないじゃん
避けるけどねってのは区別が出来る様になってから言わないと、区別が出来ない奴が言った所で哀れだわｗ
>>746
知ってる？サッカーって審判が見てなければ手を使っても反則にならないんだぜ？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:27:06.14 ID:x0hfSx/P
モラルがどうこう言っている人もいるが、俺はそんなことはどうでもいい。
ただ、公式が否定していることをやっている人間とは関わりたくない、
不愉快だからオンに来るなという話。
俺様ルールでもなんでもなく公式の見解に則て意見を述べているだけ。
ただ、公式が否定していることをやっている人間とは関わりたくない、
不愉快だからオンに来るなという話。
俺様ルールでもなんでもなく公式の見解に則て意見を述べているだけ。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:28:01.59 ID:1Fv62QTS
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:29:03.32 ID:x0hfSx/P
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:29:37.70 ID:1Fv62QTS
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:31:48.01 ID:MVO8Lj2V
結局どう転んだって"違反行為"だし、他人様に迷惑かけてる事実は
動かないのに、それに屁理屈こねて正当化しようとすんのはほんと
思春期の厨房そのもの。
おまえら何言っても無駄だ。厨房には何言っても無駄。
こいつらが社会に出て大人になってからでないとまともな
議論なんてできない。
まぁその頃には「へっへっへ、遠隔操作ウイルスで警察に恥かかせてやる
」→「捕まえられない警察が悪いんだぜー」→逮捕
されてるかもだけどなww
動かないのに、それに屁理屈こねて正当化しようとすんのはほんと
思春期の厨房そのもの。
おまえら何言っても無駄だ。厨房には何言っても無駄。
こいつらが社会に出て大人になってからでないとまともな
議論なんてできない。
まぁその頃には「へっへっへ、遠隔操作ウイルスで警察に恥かかせてやる
」→「捕まえられない警察が悪いんだぜー」→逮捕
されてるかもだけどなww
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:32:23.38 ID:Kq2OEBdv
>>749
で、審判(と言うかカプコン？)に注意されても、他の選手に嫌がられても「人それぞれだから俺様ルールを押し付けるな」って主張するのか
ひまわり学級の生徒でも多少は自重すると思うけど、まあ人それぞれなら仕方ないな
個人的には改造データを公式のオンラインに持ち込んでる時点で「俺様ルールを押し付けてる」のはどちらなのか明白だと思うんだがねえ
押し付けられて突っぱね返せないのが痛いなあ
で、審判(と言うかカプコン？)に注意されても、他の選手に嫌がられても「人それぞれだから俺様ルールを押し付けるな」って主張するのか
ひまわり学級の生徒でも多少は自重すると思うけど、まあ人それぞれなら仕方ないな
個人的には改造データを公式のオンラインに持ち込んでる時点で「俺様ルールを押し付けてる」のはどちらなのか明白だと思うんだがねえ
押し付けられて突っぱね返せないのが痛いなあ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:33:26.87 ID:HemngYUK
>>749
いやいや、例え話だがリアルの話だよ
そうだなぁ関係としたら知り合い位でいいや、その子がバレない様に犯罪を犯していると。それをこっちに自慢までしちゃってると。よく見りゃその服装は全てかっさらったモノでカツアゲした金が財布に詰まってる。
そんな子と一緒に楽しく遊べるかい？
そういう話だよ。リアルなら避けれるよ。アンタの頭はネットにしかないのかい？
いやいや、例え話だがリアルの話だよ
そうだなぁ関係としたら知り合い位でいいや、その子がバレない様に犯罪を犯していると。それをこっちに自慢までしちゃってると。よく見りゃその服装は全てかっさらったモノでカツアゲした金が財布に詰まってる。
そんな子と一緒に楽しく遊べるかい？
そういう話だよ。リアルなら避けれるよ。アンタの頭はネットにしかないのかい？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:33:48.48 ID:1Fv62QTS
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:34:58.40 ID:TCsFjTie
ルール違反だと知りながら、裁く方法がないからと好き勝手やってる連中は、
大きくなっても腐った性根は変わらんでしょ。
大きくなっても腐った性根は変わらんでしょ。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:38:58.00 ID:YOrAqO2n
モンハン４Gではお願いですカプコンさん、有料でもいいから
こういう社会のゴミとプレイしなくて済むオン仕様にしてください
こういう社会のゴミとプレイしなくて済むオン仕様にしてください
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:39:49.75 ID:1Fv62QTS
>>759
キック機能がつけば大分マシだろね
キック機能がつけば大分マシだろね
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:40:22.31 ID:x0hfSx/P
>>753
結果的にそいつらにモラルがないことは事実だろうが、
改造はしてないけど、モラルがないってやつもいる。
俺が重要視しているのは、公式が否定している改造をしているということ。
モラルの話はしていない。
結果的にそいつらにモラルがないことは事実だろうが、
改造はしてないけど、モラルがないってやつもいる。
俺が重要視しているのは、公式が否定している改造をしているということ。
モラルの話はしていない。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:46:51.20 ID:/0pyYjZA
結局のところルールも守れない奴と遊びたくないって話なんだよなあ
サッカーの例えを続けてしまって申し訳ないけどアマのサッカーで試合してるとして、いきなり「審判がいないから」とか言って手を使われたらビビる
味方でも退く
「面白くないから手を使わないでくれ」って言っても「俺様ルールを押し付けるな、俺は俺が楽しければそれでいい、足厨乙ｗ」って返される
パッチ配信までこれが蔓延してて、このスレにもまだそんな奴がいるんだなあ
異常だとは思わんのかね
一人で壁当てしてるときなら好きなだけ手を使っていいんだけどさ
サッカーの例えを続けてしまって申し訳ないけどアマのサッカーで試合してるとして、いきなり「審判がいないから」とか言って手を使われたらビビる
味方でも退く
「面白くないから手を使わないでくれ」って言っても「俺様ルールを押し付けるな、俺は俺が楽しければそれでいい、足厨乙ｗ」って返される
パッチ配信までこれが蔓延してて、このスレにもまだそんな奴がいるんだなあ
異常だとは思わんのかね
一人で壁当てしてるときなら好きなだけ手を使っていいんだけどさ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:49:41.01 ID:1Fv62QTS
>>761
モラルがある奴は改造に手を出さないんだから、結果的に、じゃなく前提条件としてモラルが無いんだよ
で、オンのマナーを守らないのはまだ許せるけど、改造に手を出す様な最低限のモラルを持ち合わせてない奴とはやりたくないって事なんだよ
お前が言ってるのはそういう事なんだよ
正しい言葉で主張しないから、言いくるめられるんだよ
モラルがある奴は改造に手を出さないんだから、結果的に、じゃなく前提条件としてモラルが無いんだよ
で、オンのマナーを守らないのはまだ許せるけど、改造に手を出す様な最低限のモラルを持ち合わせてない奴とはやりたくないって事なんだよ
お前が言ってるのはそういう事なんだよ
正しい言葉で主張しないから、言いくるめられるんだよ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:59:13.31 ID:hgS/dFeQ
ゲームに改造は付き物なのに、カプはなんでこんなわかりきった事に対策しとかないのやら。
ちなみに、公式には"誤って"改造ギルクエを受信したら削除して、"誤って"プレイしたらセーブしないで下さい。で、禁止もしてないし、オンに繋ぐなとも書いてない。
なので公式は関係なく、個人のモラルと考え方の問題になるね。
使って欲しくないけど、禁止・対策もめんどいから、自己責任でやってね、てよくあるパターンだね。
ちなみに、公式には"誤って"改造ギルクエを受信したら削除して、"誤って"プレイしたらセーブしないで下さい。で、禁止もしてないし、オンに繋ぐなとも書いてない。
なので公式は関係なく、個人のモラルと考え方の問題になるね。
使って欲しくないけど、禁止・対策もめんどいから、自己責任でやってね、てよくあるパターンだね。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:07:59.08 ID:1Fv62QTS
>>764
パッチ出したんだからその理屈はおかしい
そもそも、改造の削除を推奨してる時点で作成を禁止してるのは言うまでもない
当然でしょ、ネコをレンジで乾かすなって書かなきゃわからないバカでもあるまいし
パッチ出したんだからその理屈はおかしい
そもそも、改造の削除を推奨してる時点で作成を禁止してるのは言うまでもない
当然でしょ、ネコをレンジで乾かすなって書かなきゃわからないバカでもあるまいし
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:08:13.04 ID:YOrAqO2n
>>764も厨学生かな？国語もう少し勉強しよう。
カプコン公式より
"「モンスターハンター4」におきまして、不正に改ざんされたギルド
クエストのデータが多数確認されております"
■不正ふ‐せい【不正】国語
［名・形動］正しくないこと。また、その行為や、そのさま。「―をはたらく」「―な取引」
■かい‐ざん【改×竄】国語
［名］(スル) 文書などの字句を直すこと。特に、悪用するために、勝手に直すこと。「登記簿を―する」
カプコン公式より
"「モンスターハンター4」におきまして、不正に改ざんされたギルド
クエストのデータが多数確認されております"
■不正ふ‐せい【不正】国語
［名・形動］正しくないこと。また、その行為や、そのさま。「―をはたらく」「―な取引」
■かい‐ざん【改×竄】国語
［名］(スル) 文書などの字句を直すこと。特に、悪用するために、勝手に直すこと。「登記簿を―する」
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:09:17.65 ID:TyNLLeOk
>>756
例え話になってないよ？
前にもﾚｽしたが捕まらん以上なんの問題もない
＞そんな子と一緒に楽しく遊べるかい？
攻略wiki見ながら友達と遊んだりするけど、そのデータも改造により違法に得られたデータだからね
言うなれば違法ダウンロードしたデータを見せて貰っている様なもの
貴方は相手が見た目では分からない物(例えばﾃﾞｰﾀ)を持っていたとして100%確実に避けられるの？
例え話になってないよ？
前にもﾚｽしたが捕まらん以上なんの問題もない
＞そんな子と一緒に楽しく遊べるかい？
攻略wiki見ながら友達と遊んだりするけど、そのデータも改造により違法に得られたデータだからね
言うなれば違法ダウンロードしたデータを見せて貰っている様なもの
貴方は相手が見た目では分からない物(例えばﾃﾞｰﾀ)を持っていたとして100%確実に避けられるの？
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:12:39.56 ID:x0hfSx/P
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:13:14.65 ID:1Fv62QTS
>>767
お前の論理なら、仮に人を殺しても捕まらなけりゃ問題無いの？
避けれるかどうかの話はしてないだろ
むしろ、こっちが完全に避けれるなら別に来ても問題無い訳で
避けれないから、来ないでねって言ってるの
お前の論理なら、仮に人を殺しても捕まらなけりゃ問題無いの？
避けれるかどうかの話はしてないだろ
むしろ、こっちが完全に避けれるなら別に来ても問題無い訳で
避けれないから、来ないでねって言ってるの
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:13:55.92 ID:1Fv62QTS
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:15:15.40 ID:7UUysu6U
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:16:11.83 ID:x+XRdLqo
きちが○みたいに改造改造って過敏になり過ぎじゃねーの？
モンハンってたかだかゲームだろ？
いい年した大人がゲームごときでなにマジになってんの？
俺のデータを汚すな！とか意味のわからんこと言ってるくらいなら
セーブのバックアップとれる周辺機器とか買って
改造に出くわしたらいつでもリストアすりゃいいじゃん。
一部の改造ギルクエに怯えて暮らすよりよっぽど健全だぜ？
モンハンってたかだかゲームだろ？
いい年した大人がゲームごときでなにマジになってんの？
俺のデータを汚すな！とか意味のわからんこと言ってるくらいなら
セーブのバックアップとれる周辺機器とか買って
改造に出くわしたらいつでもリストアすりゃいいじゃん。
一部の改造ギルクエに怯えて暮らすよりよっぽど健全だぜ？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:19:30.98 ID:7UUysu6U
>>772
何故違反者の為に金出さないといけないのか
何故違反者の為に金出さないといけないのか
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:22:09.62 ID:x0hfSx/P
>>770
うーんとな、怖がっているというか、言っても平行線のままだから話すのが面倒なわけ。
一応書くけど、
俺にとって重要なのは「公式が否定していることをしている人とはやりたくない」
であって、それ以外は副次的なものにすぎない。
あなたから見れば同意かも知れないが、
俺にとっては「前提条件からモラルがない」かどうかはどうでもいいということ。
これが理解されないならもう交わることもないだろうからレス返さなくていいよ。
うーんとな、怖がっているというか、言っても平行線のままだから話すのが面倒なわけ。
一応書くけど、
俺にとって重要なのは「公式が否定していることをしている人とはやりたくない」
であって、それ以外は副次的なものにすぎない。
あなたから見れば同意かも知れないが、
俺にとっては「前提条件からモラルがない」かどうかはどうでもいいということ。
これが理解されないならもう交わることもないだろうからレス返さなくていいよ。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:22:25.90 ID:TyNLLeOk
>>769
＞お前の論理なら、仮に人を殺しても捕まらなけりゃ問題無いの？
問題ないでしょ
問題あるなら軍人やら傭兵はこの世から居なくなってるわなｗ
＞むしろ、こっちが完全に避けれるなら別に来ても問題無い訳で
＞避けれないから、来ないでねって言ってるの
本当に避けようとしてるならｵﾝﾗｲﾝ繋がなきゃ良いじゃん
＞お前の論理なら、仮に人を殺しても捕まらなけりゃ問題無いの？
問題ないでしょ
問題あるなら軍人やら傭兵はこの世から居なくなってるわなｗ
＞むしろ、こっちが完全に避けれるなら別に来ても問題無い訳で
＞避けれないから、来ないでねって言ってるの
本当に避けようとしてるならｵﾝﾗｲﾝ繋がなきゃ良いじゃん
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:22:34.28 ID:1Fv62QTS
>>772
たかがゲームを普通に楽しめないんだよな、お前らは
で、普通に楽しんでる俺らの邪魔するなって言ってるんだよ
たかがゲームだけど、個人金払ってやってる以上、不正を働くお前らが何か言う資格はないんだよ
たかがゲームを普通に楽しめないんだよな、お前らは
で、普通に楽しんでる俺らの邪魔するなって言ってるんだよ
たかがゲームだけど、個人金払ってやってる以上、不正を働くお前らが何か言う資格はないんだよ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:22:54.24 ID:g6vL0yQi
公式にやんなって言われてることをなぜやるのか
まったくもって理解しがたい
まったくもって理解しがたい
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:24:18.73 ID:1Fv62QTS
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:27:06.82 ID:HemngYUK
>>767
んー、これはアンタの話じゃなくて例え話の人物だからね
このレスによると捕まらなきゃ問題無いのはアンタの事じゃないよ アンタの周りの人物の事 そんな犯罪者と楽しく遊べるかい？と聞いているが答えは捕まらなきゃ問題無いというのはYESということだろうか
攻略wikiは俺も見るがこれは改造じゃないと思うんですがね
それと見た目で分からないモノを避ける事はできないよ できれば避けたいと思うよ
分からんモノは無理だもの
んー、これはアンタの話じゃなくて例え話の人物だからね
このレスによると捕まらなきゃ問題無いのはアンタの事じゃないよ アンタの周りの人物の事 そんな犯罪者と楽しく遊べるかい？と聞いているが答えは捕まらなきゃ問題無いというのはYESということだろうか
攻略wikiは俺も見るがこれは改造じゃないと思うんですがね
それと見た目で分からないモノを避ける事はできないよ できれば避けたいと思うよ
分からんモノは無理だもの
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:27:26.53 ID:1Fv62QTS
>>775
犯罪としての殺人の話してるんだから、軍人の話はおかしいよね、馬鹿なの？
なんで不正にプレイしてるお前らに、オンでプレイする権利を制限されなきゃならないの？
以上の2点を論理的かつ、公序良俗に沿う様に説明してちょ
犯罪としての殺人の話してるんだから、軍人の話はおかしいよね、馬鹿なの？
なんで不正にプレイしてるお前らに、オンでプレイする権利を制限されなきゃならないの？
以上の2点を論理的かつ、公序良俗に沿う様に説明してちょ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:29:27.25 ID:x0hfSx/P
>>775
一般社会における殺人と戦争における戦闘行為とを一緒くたに考えるってこれまじ？
一般社会における殺人と戦争における戦闘行為とを一緒くたに考えるってこれまじ？
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:31:53.37 ID:zmnJOQmj
>>767
正常数値内の物に関しては見破れないね。だけど正常数値に収めるように
改造するってことは改造だってバレたくない、つまり悪いことしてるって
自覚があるんだよね？そして改造だってことを明かさずに、周囲に嘘をつきながら
プレイするんだよね？
まともな人ならそんなの楽しくないと思うんだけどなぁ。
それに正常数値内の装備ならそんなに俺つえーできないよね？結局ＰＳがないとどうしようもない。
大半は正規プレイヤーの中に埋没するだけでしょ？自己顕示欲も満たせない。
それでも数値内で改造するメリットってあるの？
正常数値内の物に関しては見破れないね。だけど正常数値に収めるように
改造するってことは改造だってバレたくない、つまり悪いことしてるって
自覚があるんだよね？そして改造だってことを明かさずに、周囲に嘘をつきながら
プレイするんだよね？
まともな人ならそんなの楽しくないと思うんだけどなぁ。
それに正常数値内の装備ならそんなに俺つえーできないよね？結局ＰＳがないとどうしようもない。
大半は正規プレイヤーの中に埋没するだけでしょ？自己顕示欲も満たせない。
それでも数値内で改造するメリットってあるの？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:35:16.88 ID:g6vL0yQi
改造君は俺らにいったいどういう反応をしてほしいのか
装備が凄いと褒めてもらいたいのかい
装備が凄いと褒めてもらいたいのかい
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:45:12.90 ID:hgS/dFeQ
>>766
他のお客様のご迷惑となりますので、不正なデータを使用してのオンラインプレイは行わないで下さい。
この一文を入れられない理由を考えような。
公式で禁止されてる、そういうルールがある前提になってるから突っ込んだだけだよ。
改造するような奴はモラルがない、自分のデータに悪影響あるかもしれないからオンに繋ぐな！
とかの内容なら特に言うことはないよ。
他のお客様のご迷惑となりますので、不正なデータを使用してのオンラインプレイは行わないで下さい。
この一文を入れられない理由を考えような。
公式で禁止されてる、そういうルールがある前提になってるから突っ込んだだけだよ。
改造するような奴はモラルがない、自分のデータに悪影響あるかもしれないからオンに繋ぐな！
とかの内容なら特に言うことはないよ。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:52:08.77 ID:TyNLLeOk
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:53:27.12 ID:1Fv62QTS
>>784
お前、結構なバカだなｗｗｗ
ギルクエを手に入れてしまった場合削除しろって文言はね
オンだろうが、オフだろうが、そもそも改造ギルクエなんざプレイするなって言ってるんだよ
蒟蒻の時のクレーマーより質が悪いなお前
お前、結構なバカだなｗｗｗ
ギルクエを手に入れてしまった場合削除しろって文言はね
オンだろうが、オフだろうが、そもそも改造ギルクエなんざプレイするなって言ってるんだよ
蒟蒻の時のクレーマーより質が悪いなお前
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:54:33.38 ID:BksYaLet
>>782
いや別に改造が悪いとか、悪いことしてるとかいう自覚は無いよ
単に改造を嫌ってる人に気を使ってるだけさ
それに別に俺ツエーする為にやってる訳でも無い
お守りや発掘武器の為に何十時間もリタマラやリセマラする、完全に無駄な時間を排除してるだけさ
いや別に改造が悪いとか、悪いことしてるとかいう自覚は無いよ
単に改造を嫌ってる人に気を使ってるだけさ
それに別に俺ツエーする為にやってる訳でも無い
お守りや発掘武器の為に何十時間もリタマラやリセマラする、完全に無駄な時間を排除してるだけさ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:56:56.22 ID:1Fv62QTS
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:57:13.13 ID:TyNLLeOk
>>780
犯罪にしたって捕まらないなら問題ないでしよ、人を何人殺そうと
制限なんてしてない、避けるにはｵﾝﾗｲﾝをしないって方法しかないってこと
改造では捕まらないんだからお前らが我慢するか･ｵﾝﾗｲﾝをしないか･法が変わるか･ｶﾌﾟｺﾝが対策するかだね
犯罪にしたって捕まらないなら問題ないでしよ、人を何人殺そうと
制限なんてしてない、避けるにはｵﾝﾗｲﾝをしないって方法しかないってこと
改造では捕まらないんだからお前らが我慢するか･ｵﾝﾗｲﾝをしないか･法が変わるか･ｶﾌﾟｺﾝが対策するかだね
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:59:20.69 ID:S9ii/Mfl
改造する人の頭の程度なんて知れてるよね
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:02:47.86 ID:1Fv62QTS
>>789
ごめん、俺確か論理的かつ、公序良俗に沿う様に説明してちょって言ったはずだよね？
殺人が起きたら警察が動くのは、殺人が起きた時点で問題だからだよ？
もう一度、論理的かつ公序良俗に沿う様に説明してみて？
さっきの説明だと、非論理的かつ公序良俗に反してるから
ごめん、俺確か論理的かつ、公序良俗に沿う様に説明してちょって言ったはずだよね？
殺人が起きたら警察が動くのは、殺人が起きた時点で問題だからだよ？
もう一度、論理的かつ公序良俗に沿う様に説明してみて？
さっきの説明だと、非論理的かつ公序良俗に反してるから
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:03:35.38 ID:1Fv62QTS
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:09:22.61 ID:HemngYUK
>>785
YESですか
やはり同じ穴のムジナだ
wikiを見て攻略されると迷惑になりますと公式にあれば あるいは見ないかもしれない でも現状違反ではないからね
同じ穴のムジナなら万引きしたガムを貰っても美味しく食べれるんだろうが俺は美味しく食べられそうにないな その前に避けるだろうしね
ねぇ、本当に楽しんでるかな？虚しくはないのかい？本当はみんなと一緒に同じ思いして楽しみたいんじゃないのかい？
YESですか
やはり同じ穴のムジナだ
wikiを見て攻略されると迷惑になりますと公式にあれば あるいは見ないかもしれない でも現状違反ではないからね
同じ穴のムジナなら万引きしたガムを貰っても美味しく食べれるんだろうが俺は美味しく食べられそうにないな その前に避けるだろうしね
ねぇ、本当に楽しんでるかな？虚しくはないのかい？本当はみんなと一緒に同じ思いして楽しみたいんじゃないのかい？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:11:02.22 ID:hgS/dFeQ
>>786
ちゃんと読もうな？
カプコンとして使って欲しくない、という意図はわかるし、最初に書いてあるだろ？
問題としているのは、禁止されている、という事実があるかどうかだよ。
常識的に考えて改造するやつはいるんだから、蒟蒻との違いは自分で考えような？
改造する人なんているわけない！って考えてるなら、何も言うことはないよ。
ちゃんと読もうな？
カプコンとして使って欲しくない、という意図はわかるし、最初に書いてあるだろ？
問題としているのは、禁止されている、という事実があるかどうかだよ。
常識的に考えて改造するやつはいるんだから、蒟蒻との違いは自分で考えような？
改造する人なんているわけない！って考えてるなら、何も言うことはないよ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:12:53.19 ID:zmnJOQmj
>>784
不正って言ってる時点でカプコンはオンどころかオフでのプレイも認めてないんじゃないのかな？
そして君が入れられないって言ってる文は意図的に改造してる人に向けたものだよね。
あのアナウンスは一般ユーザーに向けられてるものなのになんで丁寧に君たち改造者への
お願いが入ると思えるんだい？君たちはがされるべきはお願いじゃなくて警告の類だと思うけど
取り締まりの方法も罰則も今のところないから何も言われてないだけだよね。
不正って言ってる時点でカプコンはオンどころかオフでのプレイも認めてないんじゃないのかな？
そして君が入れられないって言ってる文は意図的に改造してる人に向けたものだよね。
あのアナウンスは一般ユーザーに向けられてるものなのになんで丁寧に君たち改造者への
お願いが入ると思えるんだい？君たちはがされるべきはお願いじゃなくて警告の類だと思うけど
取り締まりの方法も罰則も今のところないから何も言われてないだけだよね。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:15:55.81 ID:yYpIy07I
改造ギルクエでデータ壊れるとかいう話自体が
高確率で嫌改造が流したデマ情報
データ破損は正直リセマラによる再起動の連続が一番危ない
ここ見てオンでのデータ破損におびえてる情弱はアホ
仕様の範疇だから！とかいってやってるリセマラのがよっぽど危ない
高確率で嫌改造が流したデマ情報
データ破損は正直リセマラによる再起動の連続が一番危ない
ここ見てオンでのデータ破損におびえてる情弱はアホ
仕様の範疇だから！とかいってやってるリセマラのがよっぽど危ない
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:16:19.86 ID:x+XRdLqo
ゲームの世界と現実の世界が一緒になってる人に
改造の正当性を諭すのはムダだと思うぜ。
彼らの世界では「データが消える＝殺人に等しい」事件なのだから。
改造してる人の中には、
解析が好きで改造やってる人もいれば、
強い装備で俺TUEEEEしたいやつもいる。
改造ギルクエをばらまいて喜んでる愉快犯とかな。
自分で改造はできないけど、
俺TUEEEEEしたいやつらがBCギルクエとかで
無法状態になってる現状が嫌っていうのはわかる。
結局、
改造自体は個人で楽しむべきものであって使い方次第。
改造しようがしまいが地雷は地雷だという結論に落ち着くんだがな。
改造の正当性を諭すのはムダだと思うぜ。
彼らの世界では「データが消える＝殺人に等しい」事件なのだから。
改造してる人の中には、
解析が好きで改造やってる人もいれば、
強い装備で俺TUEEEEしたいやつもいる。
改造ギルクエをばらまいて喜んでる愉快犯とかな。
自分で改造はできないけど、
俺TUEEEEEしたいやつらがBCギルクエとかで
無法状態になってる現状が嫌っていうのはわかる。
結局、
改造自体は個人で楽しむべきものであって使い方次第。
改造しようがしまいが地雷は地雷だという結論に落ち着くんだがな。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:18:27.05 ID:TyNLLeOk
>>791
＞お前の論理なら、仮に人を殺しても捕まらなけりゃ問題無いの？
俺の倫理なら殺しても捕まらなけりゃ問題ないですよ？
何度も言うが捕まるか捕まらないかの問題
いい加減スレチだし板違いだから続けたきゃ他にスレ立ててね
＞お前の論理なら、仮に人を殺しても捕まらなけりゃ問題無いの？
俺の倫理なら殺しても捕まらなけりゃ問題ないですよ？
何度も言うが捕まるか捕まらないかの問題
いい加減スレチだし板違いだから続けたきゃ他にスレ立ててね
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:18:59.41 ID:WKD0mkRv
最初から読んできたわ
改造厨じゃないし、チート自体無くなればいいと思うけどさ
現状で言えばカプコンに文句言うべきで間違いないんじゃね？
改造厨に文句言うだけ無駄だし、改造に規制掛けれるのカプコンだけだろ
改造厨が馬鹿って言うならその馬鹿と水掛論してるお前らも大概じゃねw
んで、改造ギルクエへの文句はチーターにってよりキッズに言う方が建設的だろ
改造厨が改造ギルクエ生み出したとはいえ
改造厨も改造ギルクエには否定的じゃん
改造厨じゃないし、チート自体無くなればいいと思うけどさ
現状で言えばカプコンに文句言うべきで間違いないんじゃね？
改造厨に文句言うだけ無駄だし、改造に規制掛けれるのカプコンだけだろ
改造厨が馬鹿って言うならその馬鹿と水掛論してるお前らも大概じゃねw
んで、改造ギルクエへの文句はチーターにってよりキッズに言う方が建設的だろ
改造厨が改造ギルクエ生み出したとはいえ
改造厨も改造ギルクエには否定的じゃん
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:21:32.83 ID:1Fv62QTS
>>794
もっかい言うけど、お前馬鹿だわ
拘束力のない強制表現は企業の公式声明では使わないのが慣習なんだよ
仮に使うな！と言っても、お前らがオフでプレイするのを強制できないだろ？
高圧的な印象しか与えない上効力の無い表現を使う訳ないだろ
お前ほんとに日本人かよｗｗｗ
加えて、今回のパッチで改造クエの一部を一先ず使用不可能にした時点で、事実上禁止という姿勢を示してるじゃん
最後に、常識的に考えて改造する奴がいる
って部分だけど、改造なんて非常識な手法に常識的に、なんて修飾語使ってる時点で馬鹿だよな
馬鹿の考え休むに似たりって言うし、お前もうモンハン売って永眠してろよ
もっかい言うけど、お前馬鹿だわ
拘束力のない強制表現は企業の公式声明では使わないのが慣習なんだよ
仮に使うな！と言っても、お前らがオフでプレイするのを強制できないだろ？
高圧的な印象しか与えない上効力の無い表現を使う訳ないだろ
お前ほんとに日本人かよｗｗｗ
加えて、今回のパッチで改造クエの一部を一先ず使用不可能にした時点で、事実上禁止という姿勢を示してるじゃん
最後に、常識的に考えて改造する奴がいる
って部分だけど、改造なんて非常識な手法に常識的に、なんて修飾語使ってる時点で馬鹿だよな
馬鹿の考え休むに似たりって言うし、お前もうモンハン売って永眠してろよ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:25:15.26 ID:2rGSEPj3
改造使ってる奴等は基地外な事が分かった
これで議論は終わりだな
これで議論は終わりだな
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:25:47.53 ID:1Fv62QTS
>>798
お前何言ってんの？
お前が殺人に関してしか反論してないだけじゃん
不正なプレイの件はどこやったんだよｗｗｗ
ほんと、改造厨は馬鹿しか居ないのな
>>799
半芝使ってる時点でお察し
改造厨も改造クエに否定的？？
はぁ？
お前何言ってんの？
お前が殺人に関してしか反論してないだけじゃん
不正なプレイの件はどこやったんだよｗｗｗ
ほんと、改造厨は馬鹿しか居ないのな
>>799
半芝使ってる時点でお察し
改造厨も改造クエに否定的？？
はぁ？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:32:07.00 ID:hgS/dFeQ
>>800
近くのティッシュでも見てみな。
拘束力のない強制表現のオンパレードだぞｗ
ちなみに、個人のモラルで改造批判するのは全然構わないけど、モンハンに関しては公式やルールを前提にすんなって言ってるだけなんですけど？
近くのティッシュでも見てみな。
拘束力のない強制表現のオンパレードだぞｗ
ちなみに、個人のモラルで改造批判するのは全然構わないけど、モンハンに関しては公式やルールを前提にすんなって言ってるだけなんですけど？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:38:04.54 ID:1Fv62QTS
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:39:37.90 ID:TyNLLeOk
>>793
友人と家で遊んで、それ以外ではｵﾝﾗｲﾝでｸｴばら蒔いて遊んでるよ
少なくとも君よりは楽しんでるかな
ｵﾝﾗｲﾝで疑心暗鬼になるわけでもないしね
>>802
不正プレイが出来る以上楽しませて貰ってるだけです
出来なくなったら止めますわｗｗｗ
友人と家で遊んで、それ以外ではｵﾝﾗｲﾝでｸｴばら蒔いて遊んでるよ
少なくとも君よりは楽しんでるかな
ｵﾝﾗｲﾝで疑心暗鬼になるわけでもないしね
>>802
不正プレイが出来る以上楽しませて貰ってるだけです
出来なくなったら止めますわｗｗｗ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:43:58.90 ID:1Fv62QTS
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:57:29.84 ID:Iap8/X4c
改造支持している人って面白いよね。
効率のために偽札をちまちま刷っているのと、
口座の金額を１兆に書き換えることはどちらも同じ犯罪なのにわざわざ前者を選ぶ。
自分の部屋で金持ちごっこや同業者同士の偽札自慢する分ならまだ許されるが、
ダメといわれているのに「一般人のふりして俺カネモチー」をしに、調整して来る。
「バレなきゃ一般」じゃなくて、「一般のふりした犯罪逃亡者」ね。
犯罪に手を出してから得た金や名誉は、たとえ正常ルートだったとしても全てが信用無しの紙切れ。
バレなきゃ一般を貫く人は、現実でも手を出してバレて淘汰されるから、気にする必要はない。
効率のために偽札をちまちま刷っているのと、
口座の金額を１兆に書き換えることはどちらも同じ犯罪なのにわざわざ前者を選ぶ。
自分の部屋で金持ちごっこや同業者同士の偽札自慢する分ならまだ許されるが、
ダメといわれているのに「一般人のふりして俺カネモチー」をしに、調整して来る。
「バレなきゃ一般」じゃなくて、「一般のふりした犯罪逃亡者」ね。
犯罪に手を出してから得た金や名誉は、たとえ正常ルートだったとしても全てが信用無しの紙切れ。
バレなきゃ一般を貫く人は、現実でも手を出してバレて淘汰されるから、気にする必要はない。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:04:56.04 ID:HemngYUK
>>805
そうかい、一緒に遊んでくれる友人が居ることは良いね ぜひその友人だけは隠れて嘘ついてまで付き合うんじゃないよ
つい息子と被ってしまうが息子が捕まらなきゃ殺人を犯しても問題無いなんて言い始めたらどうしようかと思うね
アンタも親が悲しむぞ
そうかい、一緒に遊んでくれる友人が居ることは良いね ぜひその友人だけは隠れて嘘ついてまで付き合うんじゃないよ
つい息子と被ってしまうが息子が捕まらなきゃ殺人を犯しても問題無いなんて言い始めたらどうしようかと思うね
アンタも親が悲しむぞ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:13:00.18 ID:sC2Rb5FQ
人を殺しても捕まらなければ問題ないとか
中二病患者丸出しじゃないか
こりゃただのリアルキッズだな
中二病患者丸出しじゃないか
こりゃただのリアルキッズだな
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:14:24.61 ID:hgS/dFeQ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:19:19.12 ID:i1UvgGWc
>>810
あたまおかしい人は他人の迷惑より自分の過ちを肯定したがる
あたまおかしい人は他人の迷惑より自分の過ちを肯定したがる
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:23:14.47 ID:1Fv62QTS
>>810
だから、その文言は？
うちはエルモアだけど、免責事項以外でそういった表現は無いよ？
フロンティアは完全なオンゲ
4は家庭用ゲーム機
メーカーの対応にもシステム上違いがあるよね？
なんで同等に論じれるの？頭大丈夫？
フロンティアはやった事ないけど、ユーザー情報は完全にメーカーの管理下にあるから、不正があれば即対応できるよね？？
頭悪すぎだろ
だから、その文言は？
うちはエルモアだけど、免責事項以外でそういった表現は無いよ？
フロンティアは完全なオンゲ
4は家庭用ゲーム機
メーカーの対応にもシステム上違いがあるよね？
なんで同等に論じれるの？頭大丈夫？
フロンティアはやった事ないけど、ユーザー情報は完全にメーカーの管理下にあるから、不正があれば即対応できるよね？？
頭悪すぎだろ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:24:15.90 ID:x0hfSx/P
>>809
多分釣りじゃないかな。いくらなんでもテンプレ中二すぎるもの。
多分釣りじゃないかな。いくらなんでもテンプレ中二すぎるもの。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:26:36.08 ID:kqRpJ4a1
対策パッチとか作られて配布されても改造は公式で否定されていない、とか胸張って言えるのか
馬鹿の頭の中は一生理解できないわ
馬鹿の頭の中は一生理解できないわ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:28:29.52 ID:TyNLLeOk
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:30:55.25 ID:PNx4QgtQ
>815
おっさん、ゲーム改造してないで働けば？
おっさん、ゲーム改造してないで働けば？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:33:46.97 ID:Iap8/X4c
俺も学生のときは時間効率を求めて改造やチートをやっていたが、
初期から一緒に苦難を乗り越えたフレと集まって高難易度をクリアしたときに、
喜びよりも罪悪感が強くなり徐々にやる回数が減っていった。
手早く最強を揃えた満足感ではなく、その過程の悔しさや嬉しさのためにゲームを買ってたのだと痛感したよ。
時間を無駄にしたくないと言いつつ価値がなくなった不正データを弄るのに手間をかけ、
ありもしない実力で評価されるのを素直に喜べる人なら改造は向いていると思う。
初期から一緒に苦難を乗り越えたフレと集まって高難易度をクリアしたときに、
喜びよりも罪悪感が強くなり徐々にやる回数が減っていった。
手早く最強を揃えた満足感ではなく、その過程の悔しさや嬉しさのためにゲームを買ってたのだと痛感したよ。
時間を無駄にしたくないと言いつつ価値がなくなった不正データを弄るのに手間をかけ、
ありもしない実力で評価されるのを素直に喜べる人なら改造は向いていると思う。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:34:13.95 ID:b+t/cTBo
>>745
>好みの問題じゃねぇ。公式がすんなっつってることをやってるん
>だからてめーらは"公式に"違反者だ。
全くもってその通り、カプから見れば違反者で間違いないな
あくまで『カプから見れば』だ
カプにとって「違反者」であっても君達からすればただの「いけ好かない奴」に過ぎない
何度も言うようにカプは違反者を処罰する権利が有るが、"君達にその権利は無い"
まさかアレか？君達にとってカプは神に等しい存在で
カプの視点＝絶対のモラルなのかな？ｗ
>好みの問題じゃねぇ。公式がすんなっつってることをやってるん
>だからてめーらは"公式に"違反者だ。
全くもってその通り、カプから見れば違反者で間違いないな
あくまで『カプから見れば』だ
カプにとって「違反者」であっても君達からすればただの「いけ好かない奴」に過ぎない
何度も言うようにカプは違反者を処罰する権利が有るが、"君達にその権利は無い"
まさかアレか？君達にとってカプは神に等しい存在で
カプの視点＝絶対のモラルなのかな？ｗ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:36:54.00 ID:kqRpJ4a1
そりゃ開発者がこれは禁止行為ですよって言ったらそれは禁止行為だろ
何言ってんだこいつ？
何言ってんだこいつ？
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:40:12.85 ID:x0hfSx/P
そりゃそうだろ。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:44:34.34 ID:1Fv62QTS
>>818
どこを縦読みしたら良いの？
どこを縦読みしたら良いの？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:45:36.37 ID:hgS/dFeQ
>>812
水洗トイレでは使用しないで下さい。とか書いてないか？
改造データを使用しないで下さい。と同じで、拘束力のない強制表現だろ。
うん、フロンティアと違って家庭用ゲーム機器向けだから、禁止と言い切れないだよね？
だから、禁止にしたいと思ってても、禁止できない、というのが現実なのさ。
それがある以上、ルールではなく個人のモラルの問題になると思うんだけど、違う？
水洗トイレでは使用しないで下さい。とか書いてないか？
改造データを使用しないで下さい。と同じで、拘束力のない強制表現だろ。
うん、フロンティアと違って家庭用ゲーム機器向けだから、禁止と言い切れないだよね？
だから、禁止にしたいと思ってても、禁止できない、というのが現実なのさ。
それがある以上、ルールではなく個人のモラルの問題になると思うんだけど、違う？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:45:40.55 ID:b+t/cTBo
>>773
「年末は泥棒が多いので戸締りをしっかりしてくださいねー」
→「なんで犯罪者のために金かけて鍵付けなきゃいけないんだよ死ね！」
「ひったくりが多いので自転車のかごにはひったくり防止ネットをつけましょう」
→「なんで犯罪者のために金出してひったくり防止ネットをｒｙ」
「隣の国からミサイル飛んできたら困るからミサイル防衛システムを作りましょう」
→「なんで犯罪国のために予算組んでｒｙ」
ひたすらに愚かｗ
「年末は泥棒が多いので戸締りをしっかりしてくださいねー」
→「なんで犯罪者のために金かけて鍵付けなきゃいけないんだよ死ね！」
「ひったくりが多いので自転車のかごにはひったくり防止ネットをつけましょう」
→「なんで犯罪者のために金出してひったくり防止ネットをｒｙ」
「隣の国からミサイル飛んできたら困るからミサイル防衛システムを作りましょう」
→「なんで犯罪国のために予算組んでｒｙ」
ひたすらに愚かｗ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:49:43.43 ID:kqRpJ4a1
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:52:16.11 ID:TyNLLeOk
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:55:43.53 ID:U1EQM3Ze
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/16(土) 01:50:57.49 ID:lLkB+jqm
(前略)
この時点でこいつの常識力というかモラルの低さが伺える
「鍵のかかってない家なら空き巣が入っても仕方ない」
って言うのと同じ
確かに自衛の手段として鍵を掛けてない家主に問題はあるけれど
そこで悪意を持って侵入した空き巣犯の罪やら責任が帳消しになるなんて訳がない
加害者が被害者に理由や責任を押し付けて言い逃れるのは犯罪者の思考の特徴、ってどこかの偉い人が言ってたが正にその通りだわ
外れた常識を持ち合わせたような奴と話しても議論なんて成立しない
一口に「常識外れ」と言ってもそれを個性と捉えて前向きに見れるパターンとそうでないパターンがあるが、こいつは明らかに後者
(後略)
つまり最初から議論なんて成立しなかったんだ
(前略)
この時点でこいつの常識力というかモラルの低さが伺える
「鍵のかかってない家なら空き巣が入っても仕方ない」
って言うのと同じ
確かに自衛の手段として鍵を掛けてない家主に問題はあるけれど
そこで悪意を持って侵入した空き巣犯の罪やら責任が帳消しになるなんて訳がない
加害者が被害者に理由や責任を押し付けて言い逃れるのは犯罪者の思考の特徴、ってどこかの偉い人が言ってたが正にその通りだわ
外れた常識を持ち合わせたような奴と話しても議論なんて成立しない
一口に「常識外れ」と言ってもそれを個性と捉えて前向きに見れるパターンとそうでないパターンがあるが、こいつは明らかに後者
(後略)
つまり最初から議論なんて成立しなかったんだ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:56:32.78 ID:b+t/cTBo
>>824
何を言おうが目前の脅威に対してノーガードが愚かな事に変わりは無いだろう？
昔のKai管理人みたいに改造否定派も、現実が見えてるから同じ事言ってるんだよ
君達の言う「オン来るな！」が「一緒に遊びたく無いから来ないで欲しい」
程度なら何も言う事は無いんだけどね
身の程を知らずに「オンに繋ぐ権利が無い！」って言うから馬鹿にされる
自分を審判と勘違いしたバカプレイヤーといったところか
「一緒に遊びたく無い人が居たら自分が部屋を抜ける」
君達の神であるカプ様がそう決めてるんだけどなｗ
何を言おうが目前の脅威に対してノーガードが愚かな事に変わりは無いだろう？
昔のKai管理人みたいに改造否定派も、現実が見えてるから同じ事言ってるんだよ
君達の言う「オン来るな！」が「一緒に遊びたく無いから来ないで欲しい」
程度なら何も言う事は無いんだけどね
身の程を知らずに「オンに繋ぐ権利が無い！」って言うから馬鹿にされる
自分を審判と勘違いしたバカプレイヤーといったところか
「一緒に遊びたく無い人が居たら自分が部屋を抜ける」
君達の神であるカプ様がそう決めてるんだけどなｗ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:56:51.22 ID:hgS/dFeQ
>>825
横からですまんが、>でも大丈夫な機種もあるよ。
横からですまんが、>でも大丈夫な機種もあるよ。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:04:39.72 ID:1Fv62QTS
>>822
馬鹿だなあ、君は
だから、免責事項って言ってんじゃんｗ
トイレに流して詰まった時、書いて無かったら訴訟を起こされる可能性があるんだよ
だから、書いてあるの！
火気の部分も一緒！
これを書いておくと企業側は責任を回避できるの！
これは、注意喚起と責任回避が目的で、消費者に強制しようとは思ってないの
物知らねーなー
よくも同様に語れるよね
知性って持って生まれたものなのかもしれないけど、馬鹿は哀れだね
そうだよ？モラルの問題だってずっと言ってんじゃん？
馬鹿なの？？
笑えないんだけど…
馬鹿だなあ、君は
だから、免責事項って言ってんじゃんｗ
トイレに流して詰まった時、書いて無かったら訴訟を起こされる可能性があるんだよ
だから、書いてあるの！
火気の部分も一緒！
これを書いておくと企業側は責任を回避できるの！
これは、注意喚起と責任回避が目的で、消費者に強制しようとは思ってないの
物知らねーなー
よくも同様に語れるよね
知性って持って生まれたものなのかもしれないけど、馬鹿は哀れだね
そうだよ？モラルの問題だってずっと言ってんじゃん？
馬鹿なの？？
笑えないんだけど…
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:05:00.26 ID:x0hfSx/P
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:05:13.70 ID:kqRpJ4a1
>>827
権利があるなら同時に義務もあるわけでオンにつなぐ権利と同時に正規にプレイする義務もあるんじゃないの？
まぁそういうのを考えられず規制されないなら何やってもいいみたいな思考だからそう言えるんだろうね
身の程を知らずにって非正規プレイヤーが臆面もなく言えるのは哂えるわ
権利があるなら同時に義務もあるわけでオンにつなぐ権利と同時に正規にプレイする義務もあるんじゃないの？
まぁそういうのを考えられず規制されないなら何やってもいいみたいな思考だからそう言えるんだろうね
身の程を知らずにって非正規プレイヤーが臆面もなく言えるのは哂えるわ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:05:43.36 ID:rclFez5n
なんかすごいのが沸いてるな。
やっちゃいけないことを、縛られてないからやってもいいと判断してるとかすげぇわ。しかも相当なおっさんなんだろ？引くレベルだわ
やっちゃいけないことを、縛られてないからやってもいいと判断してるとかすげぇわ。しかも相当なおっさんなんだろ？引くレベルだわ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:09:21.88 ID:ooUSXScF
とりあえずずっと疑問に思ってること。
改造大好きなのがなんで普通にクエやってる人に混じってくるのかな(？_？)
理由がさっぱり分からんのだが。
改造大好きなのがなんで普通にクエやってる人に混じってくるのかな(？_？)
理由がさっぱり分からんのだが。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:10:23.87 ID:1Fv62QTS
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:14:49.33 ID:hgS/dFeQ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:15:01.16 ID:m6ud8czT
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:16:25.95 ID:hgS/dFeQ
すまん。
>>784 だった
>>784 だった
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:19:39.55 ID:1Fv62QTS
>>822
これ以上恥の上塗りしないためにも、もう黙ったらどうだ？
これ以上恥の上塗りしないためにも、もう黙ったらどうだ？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:20:22.71 ID:TyNLLeOk
>>833
普通にやってる奴の中には改造とｸｴｽﾄしたり、改造ｷﾞﾙｸｴと知らずに貰って発狂する奴が居るからそれを見て楽しむ
普通にやってる奴の中には改造とｸｴｽﾄしたり、改造ｷﾞﾙｸｴと知らずに貰って発狂する奴が居るからそれを見て楽しむ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:21:11.15 ID:hgS/dFeQ
>>836
表現の問題だと思ってるんだけど？
改造は使用しないで下さい。
水洗トイレに流さないで下さい。
実際に強制してるかどうかではなく、表現としては一緒だよ。
納得できないなら、電車内での通話利用はお控え下さい、とかも一緒だよね。
表現の問題だと思ってるんだけど？
改造は使用しないで下さい。
水洗トイレに流さないで下さい。
実際に強制してるかどうかではなく、表現としては一緒だよ。
納得できないなら、電車内での通話利用はお控え下さい、とかも一緒だよね。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:22:19.52 ID:b+t/cTBo
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:25:32.75 ID:hgS/dFeQ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:30:09.78 ID:1Fv62QTS
>>842
電車の通話は強制力があるんだな～
ペースメーカーに影響を与える恐れがあるからね
これを例に挙げるなら、車掌が通話をやめさせることもあるし
乗客同士の指摘もあるわけだしね
あれ？これって今まさに起こってる状況だね！
ちなみに、表現としては一緒じゃないよ？
ニュアンスが違う時点で表現としては全くの別なんだ
で、本題だけど
改ざんデータの利用は、他の方へのご迷惑になるだけではなく、その後の動作につきましても、弊社では一切の保証をいたしかねます。
受け取ったギルドクエストが、不正に改ざんされたものと判明した場合は必ず削除してくださいますようお願い申し上げます。
これがまさに、禁止だよ
何度も言ってるけど
電車の通話は強制力があるんだな～
ペースメーカーに影響を与える恐れがあるからね
これを例に挙げるなら、車掌が通話をやめさせることもあるし
乗客同士の指摘もあるわけだしね
あれ？これって今まさに起こってる状況だね！
ちなみに、表現としては一緒じゃないよ？
ニュアンスが違う時点で表現としては全くの別なんだ
で、本題だけど
改ざんデータの利用は、他の方へのご迷惑になるだけではなく、その後の動作につきましても、弊社では一切の保証をいたしかねます。
受け取ったギルドクエストが、不正に改ざんされたものと判明した場合は必ず削除してくださいますようお願い申し上げます。
これがまさに、禁止だよ
何度も言ってるけど
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:30:58.86 ID:CQ5jZsQ/
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:31:29.06 ID:kqRpJ4a1
>>842
じゃあ不正改造データ修正パッチ配布した運営がどこに改造やっても良いって書いてあるの？
禁止するのは明文化してなきゃいけなくて改造していいって許可は明文化しなくても良いなんて暴論通すつもり？
じゃあ不正改造データ修正パッチ配布した運営がどこに改造やっても良いって書いてあるの？
禁止するのは明文化してなきゃいけなくて改造していいって許可は明文化しなくても良いなんて暴論通すつもり？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:34:35.43 ID:zQYp0Zfm
追加ね
集会所やすれちがい通信で改ざんされたギルドクエストを受け取った場合は、削除していただき、誤ってプレイされた場合は、セーブを行わずにゲームを終了するようお願い申し上げます。
集会所やすれちがい通信で改ざんされたギルドクエストを受け取った場合は、削除していただき、誤ってプレイされた場合は、セーブを行わずにゲームを終了するようお願い申し上げます。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:35:46.59 ID:kqRpJ4a1
http://www.capcom.co.jp/support/faq/information_info2013_061707.html
まぁこのページ見れば改造が認められてないってのはわかるだろう
それとも改造は禁止行為ですってはっきり書かれていないから～とか言っちゃうのかな？
まぁこのページ見れば改造が認められてないってのはわかるだろう
それとも改造は禁止行為ですってはっきり書かれていないから～とか言っちゃうのかな？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:36:54.02 ID:n5esTDKX
おまえらはサムライフラメンコを見習うべきo(｀ω´*)o
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:39:14.71 ID:fzjsPVbu
カプが改造を認めてないんだから改造は禁止行為
これが結論でいいよな？
これが結論でいいよな？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:41:18.07 ID:x+XRdLqo
本ゲームにおきまして、通常のプレイではありえない武器や防具、
ギルドクエストなどを作成・使用されますと、ゲームが正常に遊べなくなる、
場合によってはゲームそのものが遊べなくなる可能性がございますので、
絶対に使用しないでください。
絶対に使用しないでください。
ギルドクエストなどを作成・使用されますと、ゲームが正常に遊べなくなる、
場合によってはゲームそのものが遊べなくなる可能性がございますので、
絶対に使用しないでください。
絶対に使用しないでください。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:45:57.98 ID:LI9/RUhO
え？
まさかカプコンが改造認めてるとか言ってる奴がいるの？
馬鹿なの？
まさかカプコンが改造認めてるとか言ってる奴がいるの？
馬鹿なの？
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:48:51.57 ID:CZgr9BYg
"不正に""改竄"って表現されて、パッチも配信されてんのに禁止
されてないと思える君の脳は明らかに池沼なんだろう
ちなみにWiiの３の時は定期的にカプコンからユーザーにメッセージ
が入って、「改造は不正行為です」って１日何回か流れてたな。
今回それをしてないのは任天堂サーバーでなんか仕様が
違うくてやりたくても現状はできない状態なのかも。
大体３DSはこないだまで改造できない、っていう触れ込み
だったからここまでのことはカプも想定してなかったんだろ
されてないと思える君の脳は明らかに池沼なんだろう
ちなみにWiiの３の時は定期的にカプコンからユーザーにメッセージ
が入って、「改造は不正行為です」って１日何回か流れてたな。
今回それをしてないのは任天堂サーバーでなんか仕様が
違うくてやりたくても現状はできない状態なのかも。
大体３DSはこないだまで改造できない、っていう触れ込み
だったからここまでのことはカプも想定してなかったんだろ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:50:58.92 ID:SSqH2xmm
カプコンが改造認めてるって言ってる奴どこにいんの？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:51:23.14 ID:hgS/dFeQ
>>843
だから、そこに何で"使用しないで"って表現を入れられないのか、って事だろ？
家庭用ゲームだと消費者の権利が優先されて、改造の使用を禁止にできない、ってのがメーカー側にあるんだよ。
改造クエ対策のアップデートはあくまでソフトの不具合対策だよ。
想定していないクエストが実行できてしまう不具合への対策であって、OSの不具合対策と一緒。
改造が禁止はされていないと言ってるだけで、禁止されてないから使ってもいいなんて一言も言ってないし、使うかはモラルの問題だと言ってるだけなんだけどなぁ
だから、そこに何で"使用しないで"って表現を入れられないのか、って事だろ？
家庭用ゲームだと消費者の権利が優先されて、改造の使用を禁止にできない、ってのがメーカー側にあるんだよ。
改造クエ対策のアップデートはあくまでソフトの不具合対策だよ。
想定していないクエストが実行できてしまう不具合への対策であって、OSの不具合対策と一緒。
改造が禁止はされていないと言ってるだけで、禁止されてないから使ってもいいなんて一言も言ってないし、使うかはモラルの問題だと言ってるだけなんだけどなぁ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 19:11:25.41 ID:kqRpJ4a1
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 19:12:41.08 ID:1Fv62QTS
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 19:17:35.62 ID:x+XRdLqo
>>847の
http://www.capcom.co.jp/support/faq/information_info2013_061707.html
の一文から
本ゲームにおきまして、通常のプレイではありえない武器や防具、
ギルドクエストなどを作成・使用されますと、ゲームが正常に遊べなくなる、
場合によってはゲームそのものが遊べなくなる可能性がございますので、
絶対に使用しないでください。
絶対に使用しないでください。←これを読み取れないとか大丈夫か？
http://www.capcom.co.jp/support/faq/information_info2013_061707.html
の一文から
本ゲームにおきまして、通常のプレイではありえない武器や防具、
ギルドクエストなどを作成・使用されますと、ゲームが正常に遊べなくなる、
場合によってはゲームそのものが遊べなくなる可能性がございますので、
絶対に使用しないでください。
絶対に使用しないでください。←これを読み取れないとか大丈夫か？
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 19:20:00.15 ID:zQYp0Zfm
>>857
読み飛ばしてたわｗ
読み飛ばしてたわｗ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 19:22:02.06 ID:hgS/dFeQ
>>855
使っていいとは言っていない、使うかは個人のモラルの問題だと言っている。
>>856
メーカー側で禁止したいのは分かっている。
ただ消費者の権利もあって、明確に禁止と言い切れない事情があることも分かっている。
だから、改造はルール違反ではなく、言うならモラルの欠如になると思ってる。
使っていいとは言っていない、使うかは個人のモラルの問題だと言っている。
>>856
メーカー側で禁止したいのは分かっている。
ただ消費者の権利もあって、明確に禁止と言い切れない事情があることも分かっている。
だから、改造はルール違反ではなく、言うならモラルの欠如になると思ってる。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 19:26:44.19 ID:kqRpJ4a1
>>859
モラルが無いから仕方ないねで済ませってこと？
モラルが無いから仕方ないねで済ませってこと？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 19:28:34.99 ID:zQYp0Zfm
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 19:33:07.89 ID:hgS/dFeQ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 19:41:54.56 ID:zQYp0Zfm
>>862
馬鹿なの？
馬鹿なの？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 19:42:44.48 ID:kqRpJ4a1
>>862
不文律の存在全否定するんだな
結局改造していいか良くないかの問題に対しモラルが云々ってのは論点のすり替えだわな
お前が言うべきだったのは改造は不正行為であるというルールはあるが改造を行うかどうかは個人のモラルに委ねられる的なことだ
不文律の存在全否定するんだな
結局改造していいか良くないかの問題に対しモラルが云々ってのは論点のすり替えだわな
お前が言うべきだったのは改造は不正行為であるというルールはあるが改造を行うかどうかは個人のモラルに委ねられる的なことだ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 19:45:25.59 ID:x0hfSx/P
馬鹿なんだろう
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 19:46:04.28 ID:bPclHT6+
改造が黒かグレーかはさておき 「改造が嫌だ」って奴が多数いるのは事実で不特定多数と繋がるすれ違いやオンをやるってのは犯罪以前に嫌がらせだよな
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 19:46:31.19 ID:zQYp0Zfm
>>862
モラルってのは公序良俗の一部で、所謂不文律
つまり、ルールだよ？
あと、使用しないで下さいと書かれている以上禁止だよ？
免責事項じゃないよ、馬鹿
自社の製品を正しくプレイする為の禁止事項だよ
言葉のニュアンスが読み取れないって、読書障害なの？
モラルってのは公序良俗の一部で、所謂不文律
つまり、ルールだよ？
あと、使用しないで下さいと書かれている以上禁止だよ？
免責事項じゃないよ、馬鹿
自社の製品を正しくプレイする為の禁止事項だよ
言葉のニュアンスが読み取れないって、読書障害なの？
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 19:48:10.07 ID:zQYp0Zfm
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 19:49:11.84 ID:VWik0iTG
正規の範囲内で改造してればバレないしどんどんやりますわ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 19:50:49.19 ID:kqRpJ4a1
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 19:57:19.61 ID:zQYp0Zfm
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 20:04:06.24 ID:aJ8Yda9A
>>870
改造は不正だよ
不正だけどバレないからやるんじゃね？
これがリアルの社会生活での不正なら不正を働かない人間が大多数だろけど
まあゲームだもの。
不正してもしなくても利益があるわけじゃないし不利益があるわけじゃないし。
改造は不正だよ
不正だけどバレないからやるんじゃね？
これがリアルの社会生活での不正なら不正を働かない人間が大多数だろけど
まあゲームだもの。
不正してもしなくても利益があるわけじゃないし不利益があるわけじゃないし。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 20:04:26.03 ID:ZYmoaTLk
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 20:05:45.90 ID:aJ8Yda9A
とか書くと改造厨って決め付けられるんだよな
俺はチーターじゃないが
ゲームだから面白ければなんでもいいよ
俺はチーターじゃないが
ゲームだから面白ければなんでもいいよ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 20:10:50.57 ID:kqRpJ4a1
恥の上塗り云々の話が出てたからログ読んできたが
ちなみに、個人のモラルで改造批判するのは全然構わないけど、モンハンに関しては公式やルールを前提にすんなって言ってるだけなんですけど？
この一文すごいな、モンハンのオンラインはモラルハザード起きまくりの無法地帯なのか
人が集まればコミュニティが形成され、それを維持するうえでルールは必要になってくるわけだけど、そのルールを前提にするなだって
すくなくとも文明人の発想じゃないわな
ちなみに、個人のモラルで改造批判するのは全然構わないけど、モンハンに関しては公式やルールを前提にすんなって言ってるだけなんですけど？
この一文すごいな、モンハンのオンラインはモラルハザード起きまくりの無法地帯なのか
人が集まればコミュニティが形成され、それを維持するうえでルールは必要になってくるわけだけど、そのルールを前提にするなだって
すくなくとも文明人の発想じゃないわな
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 20:11:31.68 ID:zQYp0Zfm
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 20:13:28.95 ID:LHbNwzwD
カプコンが改造禁止と謳うならなんなんだ？
俺らは勝手にやる
オンにも行く
お前らカスどもが嫌な顔しようが知るかよ。まあ、バレない数値にしてるけどな
俺らは勝手にやる
オンにも行く
お前らカスどもが嫌な顔しようが知るかよ。まあ、バレない数値にしてるけどな
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 20:14:21.33 ID:kqRpJ4a1
>>874
別にその考えは人間だれしも考えることではあると思うよ、余程の聖人君子じゃない限りね
ただそれをオンラインに持ってきて他の人を巻き込むのはどうかって話だよ
だからオンラインやる不文律として改造してるやつは正規プレイヤーに混ざりに来るなっていう結論を出したいわけだ、俺としては
別にその考えは人間だれしも考えることではあると思うよ、余程の聖人君子じゃない限りね
ただそれをオンラインに持ってきて他の人を巻き込むのはどうかって話だよ
だからオンラインやる不文律として改造してるやつは正規プレイヤーに混ざりに来るなっていう結論を出したいわけだ、俺としては
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 20:14:40.51 ID:x0hfSx/P
なぜそれをわざわざ宣言すんの。謎だわ。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 20:15:53.41 ID:kqRpJ4a1
>>877
ここは議論スレだよ、日本語読める？
ここは議論スレだよ、日本語読める？
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 20:17:37.94 ID:zQYp0Zfm
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 20:20:58.14 ID:zQYp0Zfm
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 20:22:05.55 ID:kqRpJ4a1
>>881
残念ながらそれは無いかな
>>877のように正規の通常プレイで入手できる範囲内で数値を弄れば、ポケモンみたいなパラメータが無い限りそれが改造とは判別できないからね
カプコンが入手日時とかと紐付けでもしてれば別だけど対応見る限りしてないし
オンに来て、さも普通に手に入れたかのように振る舞うだけだよ
残念ながらそれは無いかな
>>877のように正規の通常プレイで入手できる範囲内で数値を弄れば、ポケモンみたいなパラメータが無い限りそれが改造とは判別できないからね
カプコンが入手日時とかと紐付けでもしてれば別だけど対応見る限りしてないし
オンに来て、さも普通に手に入れたかのように振る舞うだけだよ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 20:24:05.89 ID:kqRpJ4a1
ID:hgS/dFeQさんはもう見てないのかな
彼がどのように反論するか楽しみであったんだけど
彼がどのように反論するか楽しみであったんだけど
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 20:28:36.11 ID:zQYp0Zfm
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 20:33:02.25 ID:YOrAqO2n
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 20:58:27.88 ID:/FKebVEB
お守りはマカフシギだし
発掘装備はリタマラやらヘビィはめだし
装備の強さじゃ改造も上手さもわからんわ
発掘装備はリタマラやらヘビィはめだし
装備の強さじゃ改造も上手さもわからんわ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 21:06:33.68 ID:XXB0U6cW
改造厨ってバレるのはPSの下手さってことですよねわかります
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 21:49:52.13 ID:hE7Fwt+Y
改造=下手ではない
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 22:04:15.23 ID:XXB0U6cW
そうだな。改造≒下手くらいだよな
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 22:17:33.48 ID:/FKebVEB
そうだといいね
多分気が付かないうちに改造ギルクエもやってて
psもまともなのとしょっちゅうオンで一緒になってるのが現実だと思うわ…
多分気が付かないうちに改造ギルクエもやってて
psもまともなのとしょっちゅうオンで一緒になってるのが現実だと思うわ…
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 22:23:57.24 ID:1RkzO3w3
あとまぁシャガルやり過ぎて、シャガル意外のモンス狩れなくなったりな
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 22:58:09.14 ID:1Fv62QTS
>>891
改造ギルクエやっても気づかないってどんな馬鹿だよ
改造ギルクエやっても気づかないってどんな馬鹿だよ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 23:01:18.39 ID:/FKebVEB
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 23:04:17.04 ID:jKN6SRON
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 23:16:09.64 ID:1u5WRn8M
俺は人生で一度たりとも、自分が嫌われてるのを理屈で正当化することで覆せた奴を見た事がない
ますます嫌われるだけ
改造厨も、まあ同じだ
ますます嫌われるだけ
改造厨も、まあ同じだ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 23:19:04.12 ID:zQYp0Zfm
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 23:28:06.82 ID:BksYaLet
>>896
そして嫌改造厨も、まあ同じだ
そして嫌改造厨も、まあ同じだ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 23:30:05.49 ID:y184FmpX
■募集ハンター：
達人
■ターゲット：
ドスゲネポス
■募集文：
ギルドクエスト攻略
■パスワード：
1234
■名前：
ルコにゃん
エリア1に威嚇シャガル、お宝エリア3部屋で各部屋青鉱石3個
武器は大剣/太刀とヘビィ/弓
0:00まで無料配布します
改造否定の人って旨クエ出来なくて残念ですねｗｗｗ
達人
■ターゲット：
ドスゲネポス
■募集文：
ギルドクエスト攻略
■パスワード：
1234
■名前：
ルコにゃん
エリア1に威嚇シャガル、お宝エリア3部屋で各部屋青鉱石3個
武器は大剣/太刀とヘビィ/弓
0:00まで無料配布します
改造否定の人って旨クエ出来なくて残念ですねｗｗｗ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 23:31:23.67 ID:zQYp0Zfm
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 23:36:36.89 ID:BksYaLet
>>900
いやそもそも改造を嫌ってるのが嫌改造厨だけなのさ
普通の人はたかが1～2カ月しか遊ばないようなゲームで、別に誰が改造しようが何とも思わん
それこそ嫌改造厨の思考は日本を毛嫌いしてる韓国人に酷似してる
いやそもそも改造を嫌ってるのが嫌改造厨だけなのさ
普通の人はたかが1～2カ月しか遊ばないようなゲームで、別に誰が改造しようが何とも思わん
それこそ嫌改造厨の思考は日本を毛嫌いしてる韓国人に酷似してる
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 23:40:15.66 ID:/FKebVEB
まぁ絶対に答えのでない平行線の議論をするスレだからな
罵り合えれば満足やろ？
罵り合えれば満足やろ？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 23:46:58.14 ID:GCsl65oh
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 23:59:11.82 ID:x+XRdLqo
嫌改造厨にとってモンハンはリアル人生より大事なんだよ。
モンハンやってる限りは「改造は不正」という絶対的な正義を振りかざせるんだから。
嫌改造厨からモンハンを取り上げてみ？
何が残る？
付き合いにくい、ただの頑固な中年だよ。
モンハンやってる限りは「改造は不正」という絶対的な正義を振りかざせるんだから。
嫌改造厨からモンハンを取り上げてみ？
何が残る？
付き合いにくい、ただの頑固な中年だよ。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 00:03:10.01 ID:7iaBmgKP
ルールも守れない中年よりはマシだわ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 00:05:11.07 ID:Ru5KL1ys
>>901
多くの改造否定者はお前らに嫌われてもなんとも思わないが、お前は俺たちに嫌われたくないようだなｗ
多くの改造否定者はお前らに嫌われてもなんとも思わないが、お前は俺たちに嫌われたくないようだなｗ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 00:06:09.75 ID:x4gVJ284
ゴルルナの件忘れたか？
発掘装備使ってる奴＝改造厨にされても
悪いのはそう判断したやつじゃなくて改造厨になるからな
発掘装備使ってる奴＝改造厨にされても
悪いのはそう判断したやつじゃなくて改造厨になるからな
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 00:14:09.75 ID:EnYnJ2vs
お宝部屋複数ってパッチあてた後は配布できんくなったと思ってた。
まさかパッチ攻略したとか？？
オレは嫌改造なんだが、正規の数値で武器やお守りイジる人のことはまぁ仕方ないと思ってる。
なんせ今作は最適解装備を見た目もバッチシに揃えようと思ったら、とんでもない仕様だからな。
それに色々見てる限り、人様のデータには多分悪影響ないでしょ。
だけど>>899
テメーみたいなのはダメだわ。
「高レベルギルクエを攻略する」というエンドコンテンツの価値をおもいっきし下げてる！
健全な一般プレイヤーの楽しみを奪ってるんやで。
（楽したいと言ってもらってくヤツも沢山いるんやろうが、結果そいつらの楽しみも奪ってると思うわ）
これもしライバル企業が意図的に配布とかしてた場合、カプは超高額の訴訟請求するに決まってる。
中古に大量に並ぶＭＨ４はお前ら責任や。
あぁ、あと超強のチート武器でのオンとか悪魔アイルー配布とかやめてね。
まさかパッチ攻略したとか？？
オレは嫌改造なんだが、正規の数値で武器やお守りイジる人のことはまぁ仕方ないと思ってる。
なんせ今作は最適解装備を見た目もバッチシに揃えようと思ったら、とんでもない仕様だからな。
それに色々見てる限り、人様のデータには多分悪影響ないでしょ。
だけど>>899
テメーみたいなのはダメだわ。
「高レベルギルクエを攻略する」というエンドコンテンツの価値をおもいっきし下げてる！
健全な一般プレイヤーの楽しみを奪ってるんやで。
（楽したいと言ってもらってくヤツも沢山いるんやろうが、結果そいつらの楽しみも奪ってると思うわ）
これもしライバル企業が意図的に配布とかしてた場合、カプは超高額の訴訟請求するに決まってる。
中古に大量に並ぶＭＨ４はお前ら責任や。
あぁ、あと超強のチート武器でのオンとか悪魔アイルー配布とかやめてね。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 00:37:50.83 ID:Ru5KL1ys
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 00:42:53.98 ID:GR+GBOsf
実際、捕まらないから何しても問題無いとか本気で思ってるのなら絶対犯罪者予備軍だよね
たかがゲームだけど そこには人がいる場所だからコミュニティがなくっちゃいけない
改造厨と非改造厨ではモラルも価値観も全く違うんだと今までこのスレを見てきて思った だから住み分けが必要だと思うよ
改造？大いに結構 でも仲間内とオフのみで生息しなさい 非改造厨はオンラインに堂々と生息しますから それならお互いストレスないっしょ
たかがゲームだけど そこには人がいる場所だからコミュニティがなくっちゃいけない
改造厨と非改造厨ではモラルも価値観も全く違うんだと今までこのスレを見てきて思った だから住み分けが必要だと思うよ
改造？大いに結構 でも仲間内とオフのみで生息しなさい 非改造厨はオンラインに堂々と生息しますから それならお互いストレスないっしょ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 00:45:00.15 ID:+84NAtpB
おーおーｗｗｗ
完全に言い含められた改造厨は、根拠薄弱な人格攻撃と言う最後の手段に出たようですねｗｗｗ
自ら白旗揚げちゃってまあｗｗｗｗｗ
別に勝負してた訳でもないのに何故か改造好きの方達からも敗北宣言が出たのには驚きだ！
完全に言い含められた改造厨は、根拠薄弱な人格攻撃と言う最後の手段に出たようですねｗｗｗ
自ら白旗揚げちゃってまあｗｗｗｗｗ
別に勝負してた訳でもないのに何故か改造好きの方達からも敗北宣言が出たのには驚きだ！
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 00:50:20.82 ID:BIyDIO2u
そもそも嫌改造厨ってなんだよ？不正行為が嫌だっていう普通の人じゃないか。
このスレは一部の改造厨の頭がおかしいとしか思えない言動に対して、
ごく普通の感覚の人たちがごく一般的な常識を教えてあげるところでしょ？
まあ本当に頭がどうかしてるのか聞く耳もたないみたいだけど。
このスレは一部の改造厨の頭がおかしいとしか思えない言動に対して、
ごく普通の感覚の人たちがごく一般的な常識を教えてあげるところでしょ？
まあ本当に頭がどうかしてるのか聞く耳もたないみたいだけど。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 01:02:42.87 ID:SPwA7lfq
左上の国の人達もそんな感じだよね。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 01:05:22.08 ID:+84NAtpB
>>912
その普通の人を厨呼ばわりしないと、自分の心の平穏を保てないんだよ、きっと
その普通の人を厨呼ばわりしないと、自分の心の平穏を保てないんだよ、きっと
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 01:20:14.31 ID:j8XsGICJ
嫌改造厨の呼称は割れ厨が正規使用者を購入厨と呼んでたのを知った時の衝撃を思い出すわ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 02:03:04.37 ID:CU7Wqt8J
Q：カプはダメだと言ってますが？
A：カプの言う事なんてどうでもいいです。気に入らないならBANして下さい
Q：他の人に迷惑では？
A：正規の数値を使ってどう迷惑がかかるのでしょう？むしろ気付きませんよね
Q：改造クエでオンを荒らしておいてよく言えますね？
A：改造クエと正規数値の装備を同列にしないで下さい
Q：データが壊れたらどうするんですか？
A：壊れません。正規数値参照して壊れたとしたらソフトのバグです
Q：オンに来ないでもらえますか？
A：行きます
Q：改造厨と組みたく無いんですが？
A：オンに来なきゃ組まずに済みますよ
A：カプの言う事なんてどうでもいいです。気に入らないならBANして下さい
Q：他の人に迷惑では？
A：正規の数値を使ってどう迷惑がかかるのでしょう？むしろ気付きませんよね
Q：改造クエでオンを荒らしておいてよく言えますね？
A：改造クエと正規数値の装備を同列にしないで下さい
Q：データが壊れたらどうするんですか？
A：壊れません。正規数値参照して壊れたとしたらソフトのバグです
Q：オンに来ないでもらえますか？
A：行きます
Q：改造厨と組みたく無いんですが？
A：オンに来なきゃ組まずに済みますよ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 02:09:39.54 ID:Ru5KL1ys
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 02:18:20.90 ID:NeRjbjxN
>>916
こうして改めて見てみると凄まじいまでのキチガイだなww
こうして改めて見てみると凄まじいまでのキチガイだなww
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 02:24:54.08 ID:lIjP60BH
でも腕を自慢した改造厨はＴＡ動画がどうとか色々言ってた挙げ句に逃亡しちゃったからなぁ
コイツらは結局データ弄って期待値最高までもっていってやっと人並みくらいの腕なんじゃないか？
コイツらは結局データ弄って期待値最高までもっていってやっと人並みくらいの腕なんじゃないか？
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 02:27:14.70 ID:CU7Wqt8J
Q：改造ギルクエのせいで売り上げが落ちたらどうするんだ！
A：次は頑張って改造されないソフトを作りましょう
Q：改造厨のために開発費増えるんですが？
A：今時オン対応のソフトを作るなら改造対策は必須、していないのは手抜きなだけですね
Q：自分が悪いのにカプが悪いみたいに言うな！
A：ユーザーが求める品質を満たせていないのだから仕方ないでしょう？
A：次は頑張って改造されないソフトを作りましょう
Q：改造厨のために開発費増えるんですが？
A：今時オン対応のソフトを作るなら改造対策は必須、していないのは手抜きなだけですね
Q：自分が悪いのにカプが悪いみたいに言うな！
A：ユーザーが求める品質を満たせていないのだから仕方ないでしょう？
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 02:41:28.45 ID:q6k/R/I1
>>920
最後の答えはおかしい
同じゲームなのだから全てのユーザーが求める品質のものは作れない
一定以上のまともなユーザーが楽しめる品質はあるのだから発売されている
満たせてないと思うなら君は一定以上に入れてない事と同位である
故にやめる事をお勧めする
最後の答えはおかしい
同じゲームなのだから全てのユーザーが求める品質のものは作れない
一定以上のまともなユーザーが楽しめる品質はあるのだから発売されている
満たせてないと思うなら君は一定以上に入れてない事と同位である
故にやめる事をお勧めする
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 03:29:50.48 ID:+84NAtpB
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 03:35:55.99 ID:BIyDIO2u
いや、ただ単に今までの改造厨の発言をまとめただけかと・・・
噛み付かないで、ホントに改造厨ってアレだなぁ～って笑ってやるのが
正しい使用法だと思うんだがどうか？
噛み付かないで、ホントに改造厨ってアレだなぁ～って笑ってやるのが
正しい使用法だと思うんだがどうか？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 03:43:05.32 ID:+84NAtpB
>>923
貶されて喜ぶドMなんだから、貶してやればいいと思うよ
貶されて喜ぶドMなんだから、貶してやればいいと思うよ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 03:45:54.97 ID:CU7Wqt8J
Q：改造厨が悪いのは確定した！
A：仮にそうだとしても改造厨は消えませんけどね
Q：改造厨が悪いのになんで正規ユーザーが避けなきゃいけないんだ！
A：キック機能、BAN機能の実装を要望しましょう
A：仮にそうだとしても改造厨は消えませんけどね
Q：改造厨が悪いのになんで正規ユーザーが避けなきゃいけないんだ！
A：キック機能、BAN機能の実装を要望しましょう
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 03:48:24.56 ID:+84NAtpB
ほらな？
貶してやると、また喜んで書き込んでるだろ？
馬鹿は煽って楽しまなきゃね！
貶してやると、また喜んで書き込んでるだろ？
馬鹿は煽って楽しまなきゃね！
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 06:17:30.23 ID:R4tKWZs4
結論
改造ツールを自作出来る奴は能力もやりがいも
多少なりともある
与えられた改造ツールを使ってドヤ顔してるだけの奴は
ただの農民エタヒニン
改造ツールを自作出来る奴は能力もやりがいも
多少なりともある
与えられた改造ツールを使ってドヤ顔してるだけの奴は
ただの農民エタヒニン
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 07:02:45.20 ID:esFWGgHr
>>927
リアル農民がみたら怒るぞそれはw
リアル農民がみたら怒るぞそれはw
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 09:33:17.80 ID:dwyi3/i4
だーからー
お前らが何さわごうと
俺らは勝手に改造する勝手にオンで遊ぶ
倫理ルール？
知るかよw
俺らはやりたいように遊ぶだけ
お前らが何さわごうと
俺らは勝手に改造する勝手にオンで遊ぶ
倫理ルール？
知るかよw
俺らはやりたいように遊ぶだけ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 09:44:25.45 ID:dwyi3/i4
改造の下手議論が1番笑える
マラソンに無駄な時間を費やすお前らのが平均して下手に決まってんだろ？
実質プレイ時間はうちらの半分もないじゃないのか？
狩り時間が長い奴のが上手い
ゲームだから当たり前
論破できますかー？www
マラソンに無駄な時間を費やすお前らのが平均して下手に決まってんだろ？
実質プレイ時間はうちらの半分もないじゃないのか？
狩り時間が長い奴のが上手い
ゲームだから当たり前
論破できますかー？www
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 09:51:58.41 ID:+Epa3tdL
まあ改造厨も普通のユーザーも
そろそろやる事ないだろ実際
昔みたいにクソ強いモンスのクエストとか作ってくれよ
モンスが動かないゆとりクエストはもうキッズしか望んでないから
改造したくてしたくて仕方ないならせめてゲーム自体の延命出来る改造頼むわ
そろそろやる事ないだろ実際
昔みたいにクソ強いモンスのクエストとか作ってくれよ
モンスが動かないゆとりクエストはもうキッズしか望んでないから
改造したくてしたくて仕方ないならせめてゲーム自体の延命出来る改造頼むわ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 10:14:47.62 ID:q3vKMULm
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 10:21:24.79 ID:dwyi3/i4
つまらない
論点すらずらしてる知障だな
はい次の方論破どぞ
論点すらずらしてる知障だな
はい次の方論破どぞ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 10:24:47.99 ID:Qb2Gihoe
>>916
>Q：データが壊れたらどうするんですか？
A：壊れません。正規数値参照して壊れたとしたらソフトのバグです
改クエやったらデータが読み込めなくなったとかどんなモンスターからも生肉しか剥げなくなったとか
そんな話を聞いたことがあるけどガセなの？
とにかくどんな影響出るかわからないから改造データとは接触したくないな
今はBL入れて退室くらいしか対策法ないから基本ソロでやってるけど
一応カプコンもやっと改造対策に乗り出してくれたわけだし
またパッチで改造ユーザーを自動で弾くなりキック機能なりつけてくれるといいな
>Q：データが壊れたらどうするんですか？
A：壊れません。正規数値参照して壊れたとしたらソフトのバグです
改クエやったらデータが読み込めなくなったとかどんなモンスターからも生肉しか剥げなくなったとか
そんな話を聞いたことがあるけどガセなの？
とにかくどんな影響出るかわからないから改造データとは接触したくないな
今はBL入れて退室くらいしか対策法ないから基本ソロでやってるけど
一応カプコンもやっと改造対策に乗り出してくれたわけだし
またパッチで改造ユーザーを自動で弾くなりキック機能なりつけてくれるといいな
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 10:27:26.94 ID:q3vKMULm
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 10:46:53.33 ID:YnyhOOMs
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 10:58:28.06 ID:fh3jpQuj
昨日、今日と時間あったから野良オン3時間ほど回してたんだが、
もう改造使いの居場所って無くないか？
ミラバルや改造おま使ってる奴が入室すれば「帰れ」「改造は失せろ」のオンパレードだったぞ。
クエ受注まで指摘が無くても誰かに指摘されれば他のメンバーが
即座に同様の対応してクエ解散、そいつが出てったら再びクエ開始。
俺は無知だから区別つかんが「そのお守りは出るはずがない」というツッコミも有り。
匠10心眼10の完全アウトのお守りは必ず突っ込まれて追い出し。
ここで改造議論して、改造側の意見を言うのは、それはその人の考えだから、
別に時間の許す限り自由にしてればいいと思うんだけど、
実際オン繋いで出てけと言われて、それでも居座ってクエスト行こうとか、
納得させようって人はいるのか？
この状況を見るに、もうマジでコソコソやって楽しむしか道は無いと思うんだけど、どうなん？
もう改造使いの居場所って無くないか？
ミラバルや改造おま使ってる奴が入室すれば「帰れ」「改造は失せろ」のオンパレードだったぞ。
クエ受注まで指摘が無くても誰かに指摘されれば他のメンバーが
即座に同様の対応してクエ解散、そいつが出てったら再びクエ開始。
俺は無知だから区別つかんが「そのお守りは出るはずがない」というツッコミも有り。
匠10心眼10の完全アウトのお守りは必ず突っ込まれて追い出し。
ここで改造議論して、改造側の意見を言うのは、それはその人の考えだから、
別に時間の許す限り自由にしてればいいと思うんだけど、
実際オン繋いで出てけと言われて、それでも居座ってクエスト行こうとか、
納得させようって人はいるのか？
この状況を見るに、もうマジでコソコソやって楽しむしか道は無いと思うんだけど、どうなん？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 11:12:54.96 ID:BIyDIO2u
>>930
そもそも改造が下手という印象がどこから来てるのか考えてみたら？
野良してみるとよくわかると思うんだが、ＢＣ改クエやってたような改造丸出しの
キッズはほぼ確実に地雷だよ。正規数値で改造してる連中についてはそもそも
改造だと判別できないから上手かろうが改造に対する認識に影響を与えない。
よって普通に野良やってると改造＝下手といいう印象になっちゃう。これは仕方ないだろ。
あと今作ではマラソンするより高レベルギルクエ回したほうが効率いいので長時間マラソン
してる人は少数だよ。改造してる連中が動かないモンス殴ったり１６進数から勉強して
しこしこアイテム作ってる間に今作最強クラスのモンスとみんな戦ってるんだよ。
君の理論で言うとＰＳ高いのはどっちだい？
それにプレイ時間とＰＳは必ずしも比例しないぞ。それくらい分かるでしょ？いくらなんでも。
そもそも改造が下手という印象がどこから来てるのか考えてみたら？
野良してみるとよくわかると思うんだが、ＢＣ改クエやってたような改造丸出しの
キッズはほぼ確実に地雷だよ。正規数値で改造してる連中についてはそもそも
改造だと判別できないから上手かろうが改造に対する認識に影響を与えない。
よって普通に野良やってると改造＝下手といいう印象になっちゃう。これは仕方ないだろ。
あと今作ではマラソンするより高レベルギルクエ回したほうが効率いいので長時間マラソン
してる人は少数だよ。改造してる連中が動かないモンス殴ったり１６進数から勉強して
しこしこアイテム作ってる間に今作最強クラスのモンスとみんな戦ってるんだよ。
君の理論で言うとＰＳ高いのはどっちだい？
それにプレイ時間とＰＳは必ずしも比例しないぞ。それくらい分かるでしょ？いくらなんでも。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 11:31:44.67 ID:R4WXmiAX
乗り10スロ2は改造じゃないからな
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 11:31:52.61 ID:Qb2Gihoe
>>937
改造バレバレな装備で野良に突撃する厨はそこまで気を回せない頭が弱い子供か
マナー？シラネっていう性格地雷だからまともな集団に飛び込めば排斥されるよね
今ここにいる改造厨らしき人も性格地雷っぽいし
例え改造してなくても一緒にクエに行きたくないわ
改造バレバレな装備で野良に突撃する厨はそこまで気を回せない頭が弱い子供か
マナー？シラネっていう性格地雷だからまともな集団に飛び込めば排斥されるよね
今ここにいる改造厨らしき人も性格地雷っぽいし
例え改造してなくても一緒にクエに行きたくないわ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 11:47:08.05 ID:SQ11fMru
>>933
まず上手い下手の基準の曖昧さ
そしてMH4におけるプレイ時間の長さで判断できる根拠 シリーズやってきた人も考慮してる？
この辺がハッキリしていないからディベートはできない やり直し
モンハンってモンスターを攻略するのがこのゲームだと思うんだ そうだよね？
そしてそこに苦労したり悔しがったり、嬉しかったり達成感を感じる
そこに惚れてこのゲームをやってる人間には
そこをハブく奴が意味分からない存在になる
苦労するから武具を強くする 何度もヤられるから動画を見る ツレに攻略法を聞いたり調べたりする
でも改造君達は数値弄って苦労をしないわけでしょ
普通にプレイしてる人とは感動の仕方が違うと思うんだがどうだろうか
まず上手い下手の基準の曖昧さ
そしてMH4におけるプレイ時間の長さで判断できる根拠 シリーズやってきた人も考慮してる？
この辺がハッキリしていないからディベートはできない やり直し
モンハンってモンスターを攻略するのがこのゲームだと思うんだ そうだよね？
そしてそこに苦労したり悔しがったり、嬉しかったり達成感を感じる
そこに惚れてこのゲームをやってる人間には
そこをハブく奴が意味分からない存在になる
苦労するから武具を強くする 何度もヤられるから動画を見る ツレに攻略法を聞いたり調べたりする
でも改造君達は数値弄って苦労をしないわけでしょ
普通にプレイしてる人とは感動の仕方が違うと思うんだがどうだろうか
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 11:57:18.11 ID:Lsjwm8x2
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 12:01:02.15 ID:BIyDIO2u
素朴な疑問なんだけど装備を入手するというモチベーションがないのに
改造って正規より長い時間プレイできるものなのかね？
早々に飽きちゃうんじゃないかと思うんだが。
改造って正規より長い時間プレイできるものなのかね？
早々に飽きちゃうんじゃないかと思うんだが。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 12:08:42.05 ID:+84NAtpB
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 12:09:45.87 ID:4Vkv00n0
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 12:10:52.89 ID:+84NAtpB
>>942
今度はキッズになすり付けですかｗｗｗ
今度はキッズになすり付けですかｗｗｗ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 12:16:08.68 ID:8HnQcUc+
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 12:32:19.88 ID:BIyDIO2u
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 12:57:21.36 ID:89QZa8aC
>>947
チーターがキッズだと断定して話したのはお前じゃん
改造に手を出すバカな大人が居るのは事実で、お前の言うキッズの様な行動してないとも限らないのに
ブーメランが頭に刺さってますよ？ｗ
お前みたいな頭の鈍いやつが、何故知性を身に付ける努力もせずバカのまま暮らしていけるのか不思議
それと、お前が改造に依存してようがしてなかろうがどっちでもいいわ
ここじゃ証明しようもないし
チーターがキッズだと断定して話したのはお前じゃん
改造に手を出すバカな大人が居るのは事実で、お前の言うキッズの様な行動してないとも限らないのに
ブーメランが頭に刺さってますよ？ｗ
お前みたいな頭の鈍いやつが、何故知性を身に付ける努力もせずバカのまま暮らしていけるのか不思議
それと、お前が改造に依存してようがしてなかろうがどっちでもいいわ
ここじゃ証明しようもないし
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 13:06:45.40 ID:iZRDt3nW
嫌改造厨にとって、改造してるとかしてないとかはどうでもいいのだ。
この世に改造がある限り、俺は正義を振りかざしていられるのだから！
「俺、2chの改造議論スレに粘着してる正規ユーザーっすよ」
この世に改造がある限り、俺は正義を振りかざしていられるのだから！
「俺、2chの改造議論スレに粘着してる正規ユーザーっすよ」
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 13:14:24.57 ID:9AAqYI/h
改造厨は自分が悪いことをしている自覚があるのに言い繕おうとするから相手にレッテルを貼る事でしか反撃出来ないんだよね
「数値内に収まる装備だからバレてねーし」
改造とバレたら非難されるのを自覚しててこその発言www
「数値内に収まる装備だからバレてねーし」
改造とバレたら非難されるのを自覚しててこその発言www
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 13:40:21.97 ID:Fzr/eTij
だからどうしたのwwww
バレなきゃうちらはドロップ運がいい正規ユーザっすよwww
バレなきゃうちらはドロップ運がいい正規ユーザっすよwww
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 13:56:29.48 ID:89QZa8aC
>>952
半芝の時点でお察し
半芝の時点でお察し
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 13:57:51.36 ID:89QZa8aC
もう、バカしか湧かなくなっちゃったね
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 14:28:38.44 ID:iZRDt3nW
議論って言う割には思考停止したバカばっかりだからつまんないな。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 14:36:57.60 ID:X08E3MNR
すまん。そろそろ正直に話すわ
俺、このスレで嫌改造厨役も改造厨役もやってたw
ごめん、ほんとごめんw
俺、このスレで嫌改造厨役も改造厨役もやってたw
ごめん、ほんとごめんw
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 14:41:18.69 ID:dLFLIexx
知能のレベルに差がありすぎて会話になっていないものがちらほらあったな。
話できない奴がなんで議論スレに書き込んでんだろ。
話できない奴がなんで議論スレに書き込んでんだろ。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 14:46:20.21 ID:UWPV7KWA
改造してオンラインに来るような奴の頭の中なんてお察しよ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 14:52:17.50 ID:iZRDt3nW
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 15:02:39.06 ID:xd3RM5Gq
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 15:12:02.13 ID:iZRDt3nW
>>960
正規側についたらバカでも思考停止でも勝てるだろｗ
嫌改造厨は正規側にしかつかないのに議論したつもりになってるから性質が悪いんだよ。
議論するつもりもないのに議論スレにいるとか、
オンに来るなと言われてもオンに来る改造厨と頭の中同じかｗ
正規側についたらバカでも思考停止でも勝てるだろｗ
嫌改造厨は正規側にしかつかないのに議論したつもりになってるから性質が悪いんだよ。
議論するつもりもないのに議論スレにいるとか、
オンに来るなと言われてもオンに来る改造厨と頭の中同じかｗ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 15:29:43.72 ID:R4tKWZs4
ゆうた＝改造
こんなレッテル気にせずオンに来れる神経に乾杯
まじで最近改造君来たらいっせいにフルボッコで罵られてるわ
よくやるよな改造君は。どこにモチベあるんだろ
こんなレッテル気にせずオンに来れる神経に乾杯
まじで最近改造君来たらいっせいにフルボッコで罵られてるわ
よくやるよな改造君は。どこにモチベあるんだろ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 15:36:30.89 ID:89QZa8aC
>>961
お前の言う嫌厨は改造を良しとしない人種なんだから、つくつかないの話しじゃないだろ
お前の言う嫌厨は改造を良しとしない人種なんだから、つくつかないの話しじゃないだろ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 16:12:16.14 ID:E1t1fpGF
>>961
今は、そういうのはむりだろうな。
正規ユーザーが改造につける最低限の条件として
○データがこわれないこと○公式が禁止しないこと
または公式が改造を許可すること
だと思われる。
つまり、カプコンがパッチを配布した段階で議論は無理になったということだ。改造が正式に違反行為になったということだな。
だって違反者の側につけないよ。犯罪者じゃあるまいし、もちろんあなたもそうでしょ。
今は、そういうのはむりだろうな。
正規ユーザーが改造につける最低限の条件として
○データがこわれないこと○公式が禁止しないこと
または公式が改造を許可すること
だと思われる。
つまり、カプコンがパッチを配布した段階で議論は無理になったということだ。改造が正式に違反行為になったということだな。
だって違反者の側につけないよ。犯罪者じゃあるまいし、もちろんあなたもそうでしょ。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 16:20:53.03 ID:Z9oIrP+0
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 16:22:33.29 ID:od4Xc3ml
まあ捕まらなければ殺人もOKってのが改造厨だからな
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 16:23:38.57 ID:Z9oIrP+0
ああ、そうだったねw
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 16:31:42.24 ID:E1t1fpGF
>>966
そんな発言もあったし、
一般プレイヤーはゲームやめろ発言とか、あったね。他人がどうなろうが関係ないって発言もあったし
サイコパスとわかりあえって無理だわ。
あとそもそも前スレが
『改造するザコどもに告げる』とかなんとかだったのがいつの間に議論スレになったのか、謎だわ
そんな発言もあったし、
一般プレイヤーはゲームやめろ発言とか、あったね。他人がどうなろうが関係ないって発言もあったし
サイコパスとわかりあえって無理だわ。
あとそもそも前スレが
『改造するザコどもに告げる』とかなんとかだったのがいつの間に議論スレになったのか、謎だわ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 17:59:14.20 ID:f1N4mdvn
こんなところで不毛な言い争いをするよりもカプコンにキック機能実装を強く呼びかけるんだ。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 19:06:24.46 ID:DwkHo8+3
だってここ改造について議論するスレで、どう対処するかのスレじゃないし。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 22:09:18.38 ID:cUOoLtLW
ここは改造利用者の言い分を聞いて笑うスレだからね
下には下がいるんだなぁ、といつも楽しませて貰ってる
コイツら逆に勝ち誇ってるんだから笑いが止まらないよ
下には下がいるんだなぁ、といつも楽しませて貰ってる
コイツら逆に勝ち誇ってるんだから笑いが止まらないよ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 22:52:18.47 ID:qAv3GgFk
駄目なもんは駄目としか言えないのに
議論とか無駄
議論とか無駄
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 23:42:59.10 ID:dwyi3/i4
ここは哀れな非改造者どもの顔真っ赤ぶりを楽しむスレだろｗ
ゴミどもがいくらここで叫んでも
俺らはデータを改造して神装備でオンにいき続ける
当然、仕様内の範囲でなｗｗｗｗ
悔しかったらゲーム内で改造とか指さして見ろよｗｗｗ
【改造じゃありません、嫉妬乙です】って返してやるよｗｗｗｗｗｗ
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミどもがいくらここで叫んでも
俺らはデータを改造して神装備でオンにいき続ける
当然、仕様内の範囲でなｗｗｗｗ
悔しかったらゲーム内で改造とか指さして見ろよｗｗｗ
【改造じゃありません、嫉妬乙です】って返してやるよｗｗｗｗｗｗ
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 00:35:00.33 ID:efLTtggb
ここは、まともな教育を受けれなかった可哀想な子達の更正施設です
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 00:37:17.14 ID:YD/VnRKv
改造は仕様外だからその言い訳はおかしい
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 00:40:45.65 ID:eBqMWyX1
時々仕様内の神装備って言う人いるけどどんなの？
純粋に仕様内最強の装備ってなんなのか興味あるから
具体的に教えて欲しいんだけど。
良おまや刀匠４武器あれば組めるスキルにもう一個スキルが何かつくとかじゃないよね？
そのくらいじゃ誰も神装備だとまでは思わないだろうし。
純粋に仕様内最強の装備ってなんなのか興味あるから
具体的に教えて欲しいんだけど。
良おまや刀匠４武器あれば組めるスキルにもう一個スキルが何かつくとかじゃないよね？
そのくらいじゃ誰も神装備だとまでは思わないだろうし。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 03:40:15.95 ID:Ci85yA7N
簡単な話だ
公平な立場で能力発揮出来ない奴は
世間では無能と呼ばれる
改造君はそんな簡単な事理解出来ないん
だから叱るだけ無駄よ
公平な立場で能力発揮出来ない奴は
世間では無能と呼ばれる
改造君はそんな簡単な事理解出来ないん
だから叱るだけ無駄よ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 04:02:14.61 ID:v/AO+LoA
>>973
馬鹿っていう奴がwwwwww馬鹿なんだよーwwwwww
馬鹿っていう奴がwwwwww馬鹿なんだよーwwwwww
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 05:25:44.47 ID:BjLq1NBn
仕様内の神装備ってｗ
要は普通の装備じゃん
要は普通の装備じゃん
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 07:23:05.81 ID:YzI7yuOu
防御が最大だとして、うわ廃人だ…って思われるだけだし。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 10:54:46.27 ID:XeMCvGln
このゲームは3dsの主な購入層には難しすぎるんだよ
その層にこのゲームは難しくなく楽しいゲームだと錯覚させるのに改造クエストは役立ってたんじゃないかな？
本当はカプコンも対策をせずに錯覚させたままにしたかったんじゃない？
その層にこのゲームは難しくなく楽しいゲームだと錯覚させるのに改造クエストは役立ってたんじゃないかな？
本当はカプコンも対策をせずに錯覚させたままにしたかったんじゃない？
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 11:10:07.19 ID:mSIdiciX
>>981
どうかな？主な購入層ってのは若年層の事だと思うけど、
改造を放置することで、新たに購入考えるユーザもいるかもしれないが、
それは「改造を放置する無能」という不名誉なレッテルと引き換えにしなきゃならない。
長期的に見れば、ブランドイメージの毀損という損害の方が大きいように思えるな。
ただ、個人的にはカプコンの経営者は軽薄な拝金主義者にしか見えないんだよな。
いくら現場がゲームメーカーとしての矜持を保っていたとしても、
経営側が981の言うような事を考える可能性も否定は出来ないなw
どうかな？主な購入層ってのは若年層の事だと思うけど、
改造を放置することで、新たに購入考えるユーザもいるかもしれないが、
それは「改造を放置する無能」という不名誉なレッテルと引き換えにしなきゃならない。
長期的に見れば、ブランドイメージの毀損という損害の方が大きいように思えるな。
ただ、個人的にはカプコンの経営者は軽薄な拝金主義者にしか見えないんだよな。
いくら現場がゲームメーカーとしての矜持を保っていたとしても、
経営側が981の言うような事を考える可能性も否定は出来ないなw
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 11:20:48.25 ID:v/AO+LoA
このゲームの推奨年齢からして3DSの所持層とは被ってないから、その言い訳は苦しい 15点
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 11:41:48.17 ID:iCxbQTgv
>>983
コロコロコラボずっとあるし、推奨年齢なんか建前だよな。実際は
コロコロコラボずっとあるし、推奨年齢なんか建前だよな。実際は
でもカプコンは子ども交えてプレイしたり子どもに向けてアイルー推したりしてるからな
CMだってそうだろう
推奨年齢なんて当てにならんよ
そもそも推奨年齢決めてるのってカプコンじゃなくてセロの人でしょ？
カプコンは3DSにした時点で元から子どももターゲットに入れてるよ
CMだってそうだろう
推奨年齢なんて当てにならんよ
そもそも推奨年齢決めてるのってカプコンじゃなくてセロの人でしょ？
カプコンは3DSにした時点で元から子どももターゲットに入れてるよ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 12:16:34.34 ID:UHiDT4cn
なんと言い訳しようとも
不正は不正
不正は不正
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 12:48:24.40 ID:ldbHk0mV
なんつうか
パズドラなんかチート規制したら簡単に規制出来るのに未だにチート規制してないし、
ああいうの見るとチート出来るほうがガキに受けるのかもなぁって思った
課金ゲー見慣れてるだろし
難しくてクリア出来ないゲームより
なんでもいいからクリア出来たり強くなれる方がいいんだろな
パズドラなんかチート規制したら簡単に規制出来るのに未だにチート規制してないし、
ああいうの見るとチート出来るほうがガキに受けるのかもなぁって思った
課金ゲー見慣れてるだろし
難しくてクリア出来ないゲームより
なんでもいいからクリア出来たり強くなれる方がいいんだろな
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 12:53:56.75 ID:eBqMWyX1
>>981
いくらなんでもＢＣクエやって楽しいゲームだって思わないだろ。
若年層のことを考えるんなら不正で楽して結果を得て、そして悪いこと
なのに捕まらない改造は害悪以外の何物でもないでしょうが。
子供に触らせちゃダメな物筆頭候補じゃないかね。教育に悪いことこの上ない。
いくらなんでもＢＣクエやって楽しいゲームだって思わないだろ。
若年層のことを考えるんなら不正で楽して結果を得て、そして悪いこと
なのに捕まらない改造は害悪以外の何物でもないでしょうが。
子供に触らせちゃダメな物筆頭候補じゃないかね。教育に悪いことこの上ない。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 13:06:20.44 ID:Uj2pGCOT
>>988
キッズが改造ギルクエ貼るたびに
BCで動かないモンス殴ってて楽しい？って煽りのつもりで良く言ってたけど
楽しいとか面白いとか早いし楽だからBCのが良いとかって普通に返して来たのが大半だったぞ
キッズが改造ギルクエ貼るたびに
BCで動かないモンス殴ってて楽しい？って煽りのつもりで良く言ってたけど
楽しいとか面白いとか早いし楽だからBCのが良いとかって普通に返して来たのが大半だったぞ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 13:25:15.26 ID:x5b7IATZ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 14:11:14.18 ID:efLTtggb
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 14:17:57.55 ID:mACDSv08
>>990
ID変わってるかもだが俺989な
何歳て言われても解るわけないだろ
別にキッズって子どもって意味で解釈しなくても構わんよ
20人前後で7割はそんなもんだったよ、あとは『うっぜ』とか無言落ちとか
1人何故か俺に謝ってきたやつ居たけどな
ID変わってるかもだが俺989な
何歳て言われても解るわけないだろ
別にキッズって子どもって意味で解釈しなくても構わんよ
20人前後で7割はそんなもんだったよ、あとは『うっぜ』とか無言落ちとか
1人何故か俺に謝ってきたやつ居たけどな
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 14:27:31.08 ID:pfEBRNT3
体が大人でも精神がキッズなら顔の見えないオンラインではキッズそのものだからな
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 15:00:51.85 ID:wSBXq4JE
>>992
今散々、セロの対象年齢とか3DSの購入者層を引き合いに子供だのキッズだの言ってきたんだぞ？
で、お前は若年層に関して述べた書き込みに安価向けといてキッズを子供と解釈しないでいいって頭沸いてるのか？
子供について話してるんだから統計出したきゃ子供の統計持ってこいよ、話にならんだろ
挙句の果てに20前後で7割って何の参考にもならんサンプル出して、馬鹿なの？
俺の周りはみんなやってるぜ？だから流行ってるんだ！って言ってる小学生みたいなこと言いやがって
議論もまともに出来ないなら無理してこんなとこに来るなよ
今散々、セロの対象年齢とか3DSの購入者層を引き合いに子供だのキッズだの言ってきたんだぞ？
で、お前は若年層に関して述べた書き込みに安価向けといてキッズを子供と解釈しないでいいって頭沸いてるのか？
子供について話してるんだから統計出したきゃ子供の統計持ってこいよ、話にならんだろ
挙句の果てに20前後で7割って何の参考にもならんサンプル出して、馬鹿なの？
俺の周りはみんなやってるぜ？だから流行ってるんだ！って言ってる小学生みたいなこと言いやがって
議論もまともに出来ないなら無理してこんなとこに来るなよ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 15:03:35.30 ID:wSBXq4JE
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 15:11:56.19 ID:x5b7IATZ
>>992
キッズだから議論の仕方も知らんのだろうな
キッズだから議論の仕方も知らんのだろうな
>>995
精神がキッズな大人と精神がキッズなキッズの違いなんてそこに大人としてのプライドがあるってくらいしか差はないと思うけど
何にせよ俺は改造の正当化なんてしてないからな
辺り構わず噛みつくんじゃねえよ
精神がキッズな大人と精神がキッズなキッズの違いなんてそこに大人としてのプライドがあるってくらいしか差はないと思うけど
何にせよ俺は改造の正当化なんてしてないからな
辺り構わず噛みつくんじゃねえよ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 15:43:17.01 ID:MaP/ht1+
ここってなぜ改造クエストをする人が多いいのかを議論するスレじゃなくて、改造が良いか悪いかを議論するスレだったんだな
そもそも俺の考えてる改造クエストをする人が多いってのも間違ってる？
そもそも俺の考えてる改造クエストをする人が多いってのも間違ってる？
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 15:48:43.39 ID:KfzQkcAD
>>997
自分の味方しないやつは改造厨だと決め付けて喧嘩売る馬鹿がこのスレの嫌改造代表だからなw
自分の味方しないやつは改造厨だと決め付けて喧嘩売る馬鹿がこのスレの嫌改造代表だからなw
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 15:50:33.33 ID:2U/3tglz
>>1000なら改造厨のデータ消失
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。