【MH4】双剣 Part7【3DS】

火　ゲキリュウノツガイ（0 青/白266 火200）
　　シエロツール　　　（3 緑/緑168 覚醒火400）
　　メルトブレイヴァー（1 青/青280 火320 毒170 会心-20）
　　紅蓮爆炎刃　　　　（0 青/白210 火180 爆400 会心5）
　　ギガントピストル　（1 青/青322 覚醒火120 会心-30）
ウルク、ケチャ、ゲリョス原種亜種、ゴア、サボ、ババコンガ原種、フルフル原種、キリン亜種、ゲネル

水　ジャイロエッジ　　　（2 青/白210 水260）
　　ヴァッサーヴェルデン（1 青/白210 水320 睡眠220）
ガルルガ、グラビ原種亜種、カブラ、バサル原種、フルフル亜種、テオ、レウス稀少種、ブラキ、ティガ亜種稀少種

氷　フローズン＝デス　（0 緑/青182 氷350）
　　祭囃子・叫雹ノ調　（1 白/白196 氷400 麻痺220）
　　ヴィルマフレア　　（1 白/白210 氷450 爆破180 会心10）
クック原種亜種、ガララ、オウガ原種、ババコンガ亜種、ラージャン、バサル亜種

水氷　フローズンクリーパー（0 青/白210 氷260 水220 会心15）
オウガ原種、ブラキ、ティガ稀少種、バサル亜種、ガララ、ババコンガ亜種

雷　双雷剣キリン　　　（2 白/白168 雷340）
　　雷双剣ツインクルス　（0　青/白 238　雷240　会心10）
オウガ亜種、レイア稀少種、アカム、イビル、クシャル、ダレン、ティガ原種

龍 THE アポストル（1 白/白224 龍200 会心25）
封龍剣【超絶一門】（2 白/白126 龍420）
　　双龍剣【極衝】　　（3 緑/白238 龍320）
　　双龍刀【紅空闇夜】（3 青/紫224 龍280 爆破220）
グラビ原種、バサル原種、レイアレウス原種亜種、アカム、イビル、クシャル、ダレン

雷龍　獄双刃リュウソウ　（1 青/白252 雷280 竜300）
アカム、イビル、クシャル、レイアレウス原種、ダレン、ティガ原種

毒　双剣オオナズチ　　（0 青/白238 毒350）
　　テッセン【凶】　　（3 青/白224 覚醒毒220）

麻　アイルー様メラルー様（3 緑/青 126 麻痺200）
　　インセクトアラート　（2 白/白 224 覚醒麻痺120 会心20）
　　森羅万象を裂くグルカ（3 青/青 322 覚醒麻痺80 会心-15 防御40）

前スレ
【MH4】双剣 Part6【3DS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1381410509/

よくある質問

Q.序盤の双剣は何？
A.緑が長めのリーデルショテルがオススメ

Q.防具は何がいいの？
A.高速砥石が発動するジャギィ一式、下位はこれでOK
　上位HR3からはダメージ跳ね上がるのでカブラS一式に研磨珠ぶち込む

Q.双剣オオナズチって？
A.モータルポイズンから強化。ナズチ素材は交換

Q.ブラキ双剣ないの？
A.クックツインズ改から強化

Q.双属性って弱いイメージ・・・
A.リュウソウ強いよ

Q.どのギルクエで何が出るの？
ドスランポス→ランポスクロウズ
クック原種亜種・バサル原種亜種→GKS
キリン原種・ゴアマガラ→王双刃
シャガルマガラ・イャンガルルガ・ラージャン・キリン亜種・クシャルダオラ・テオテスカトル→祭囃子・無形ノ調
ティガレックス亜種・ジンオウガ亜種・ブラキディオス→テッセン

【攻撃力＆会心】
・攻撃力322会心-5%
・攻撃力266会心40%
【ゲージ】
・デフォルトゲージMAX（匠要らず）
・デフォルト白ゲージ20（匠白+50）
【スロット】
・スロット3刀匠入り
・スロット3空き
【属性】
・各属性値280（覚醒310）
・状態異常値160

　　683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　

多少詳細追加
鬼人化はモーション値変化かも知れんね。

攻撃 ダメージ
斬り払い (5*2)+(5*2)=20 [(6*2)+(6*2)=24]
斬り上げ 14 [15]
二段斬り 6+9=15
斬り返し 5+7=12
車輪斬り 7+(9*2)=25　[28]
六連斬り [(7+3+7+3+(9*2)=38]
右二連斬り 5+7=12
左二連斬り 7+9=16
回転斬り1 12+4+6=22 [15+5+7=27]
回転斬り2 21 [25]
鬼人連斬 6+6+6+6+15*2=54
乱舞 [25+3*8+(15*2)=79 ]
空中乱舞 11+10+9+8?
フィニッシュ 18+18
ジャンプ攻撃 7+10=17

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投稿日：2013/10/14(月) 02:05:36.97 ID:Hk8z9o1e [1/2]

おい改造クエとか持ってねーし
行ったことないのにいきなりデータフォーマットします
とか出て全データ消えたわ
まじ勘弁しろよ…200時間返せよ
復元できねーなら訴えたいわ

１乙

>>5
何でここ愚痴ってるんだ？
アスペなの？

何か勘違いしてセーブデータの初期化したんだろ ただのバカw

やった！栄光の武器3つもとれた！！


http://uproda.2ch-library.com/717591tka/lib717591.jpg


あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！)

>>3
前スレで指摘あったけどミスがあるな
それと発掘武器スレを参考にして修正
ttp://i.imgur.com/tZ29wHw.jpg

発掘武器の性能は下記の項目ごとにどれか一つを目指せ
これどう？とか
【攻撃力＆会心】
・攻撃力322会心-5%
・攻撃力252会心40%
・攻撃力266会心20%
【ゲージ】
・デフォルトゲージMAX（匠要らず）
・デフォルト白ゲージ10青長（匠白+50）
【スロット】
・スロット3刀匠入り
・スロット3空き
【属性】
・各属性値280（覚醒310）
・状態異常値160

攻撃力と会心について発掘武器スレより
●双剣/太刀　※会心率+20％の固有ボーナスを加算した状態で比較
倍率190→220 会心率20％(231)　＝　倍率180→210 会心率40％(231)　＜　倍率230 会心率-5％→10％(235)　
+爪護符　235/20％(246)　＜　225/40％(247)　＜　245/10％(251)
+猫飯攻撃大　240/20％(252)　＜　230/40％(253)　＜　250/10％(256)
+怪力の種　250/20％(262)　＜　240/40％(264)　＜　260/10％(266)
+攻撃大　270/20％(283)　＜　260/40％(286)　＜　280/10％(287)
+火事場2　351/20％(368)　＜　338/40％(371)　＜　364/10％(373)

今ちょうど252の会心40でたわ、無属性だけど上限がわかればおしいとかもわかるし励みになるな

状態異常値って発掘の上限でも160なのか
火力度外視で麻痺だけ狙うなら猫双剣マジでぶっ飛んでんな

1乙！

バサル亜で発掘してるけどなかなかいいの出ない
今持ってるのがバサル亜1お宝4青石3なんだが、これでお宝がせめて3だったらな

三千世界のゲリョスを殺し　主と乱舞がしてみたい

>>10
その画像を見るとLv1で
武器倍率200会心20%(ボーナスで40%)
武器倍率210会心0%(ボーナスで20%)
ってのがあるように見えるけど違うの？
それとも初期倍率200/210は180/190の大剣ハンマーにボーナスがついたものを表してるだけ？

原生林にいるネルスキュラ嫌いだわ…乗りポイントも微妙な位置だし
腹下に潜り込んで切り上げが届かない時の悲しさ…

双剣の初期倍率200と210は多分存在しない
何百本と掘ってるけど、180以上は180、190、230の三種類だけ

レウスとか肉質柔らかい奴って封龍剣よりアポストルの方がいいのかな？
龍+3完成してたら封龍剣使うのになぁ…
なお双龍剣も持ってないてかこれ存在忘れてたが強いな作ってくるか

各属性強化は固定値の大きさが魅力なんじゃないのか
むしろアポストルや双龍剣のような物理型に付けてこそだろう

>>1乙

前スレ>>989
マジか、Lv60にもなるとそんな時間かかるのか
その辺まで上がったら低いのに取り替えようそうしよう

>>14
いいね、気に入ったｗ

定点火力は
青ゲ維持強走がぶ飲みで集中大剣の80%程度
強走なしで鬼人連斬を混ぜた場合は65〜70%程度
匠業物砥石は必須スキル

>>20
まぁ遅いのはチキンプレイで下手だからｗ
装備はヴァッサーだった記憶　樽G2個は必ず持ってった
でも基本的にはガルルガ平常時の強走（調合分）と秘薬のがぶ飲みｗ
素材集め目当てだったから集まるまでの苦行だと思って採算無視してた

まーた他武器と比較してネガる奴が湧いてんのか
ほんとウザいから死ぬまでBCで寝てろ

>>22
これまじ？
検証されたの？

ダレンの背中で破壊までのタイムアタックでもしたんかね
比べた武器が気になるが

>>26
この検証いいかもしれないな
定点最強のDPSが乱舞なのか否かかわかる

bcでテオが待機してる改造クエストを拾ったのでそれでためした

使った武器は、レア6の発掘武器
大剣1056龍430
双剣322龍250
切れ味はだいたい同じ
改心なし

スキルは大剣は匠、集中
双剣は匠、業物、砥石
飯なし

アイテム使用は大剣が砥石のみ
双剣は強走Gと砥石

両方とも頭をひたすら頭を狙うだけ

業物、砥石のどちらかがなかったら大剣の倍ぐらい時間がかかりそうなレベル
双剣ゴミだわー

集中つけてゲージの増加率試してみたら殆ど差がなかったぞ
鬼人中ワンコンボでゲージマックスになると思ったのにがっかりだ

また湧いたのかと思ったら全スレのやつか。生きてたんだな。安心した。

今回のテオって龍そんなに通らないんじゃないの？防具の耐性だと通りやすさは水＞竜でしょ？
実際村テオは超絶とドリルとじゃ、ドリルの方が圧倒的に早く終わったし。

>>28
うーん、こういうの見るとがっかりくるな。双剣好きなだけに。火力なかったら双剣やる意味が…

俺も水属性だったら逆転すると思うけどな

それより発掘武器の状態異常を覚醒なしで160出た人居ない？
覚醒で160ならさっき出たんで画像だけキャプっといたけど

>32
俺も本当にがっかり
切れ味消費の倍化の影響が大きすぎる
手頃な武器を拾ったら、水でも試してみるが、、、

デメリットに目を瞑れるほどの火力もなければただの苦行だから・・・
毎度携帯機で優遇される片手に比べればほんといいところなしだわ

カプはさあ>>28みたいなので念入りに検証調整しろよ
殴り放題なら差はなくなるぐらいじゃないといけないのに

実際鬼人連斬って乱舞の何パーセントの威力なんだろ？
鬼人連斬が乱舞より攻撃時間が短い且つ、回避行動が出来る事を考えるとな
攻撃時間が短いから低いのは当たり前だが何割減なのか
でもPTで鬼人連斬してると吹っ飛ばされるから難しい

弱体化された爆破だがなんだかんだでやっぱり強いな
KBTITに砥石ボマーつけて探索行ったらかなり速く終る

あと最近双剣ディスるの流行ってんのか？
本スレでも見るんだが

改造厨のネガキャンが流行ってるの？

>>36
属性が大事な武器で同じ結果になる方が大問題だろw
何を鵜呑みにしてんだよw

>>33
睡眠160持ってるな
覚醒ありなら麻痺180もあるけどもっと上があるのかね

>>41
まじかやっぱり160があるのか、情報ありがとう
発掘が終わらないぜ！

>>40
ええ...
テオに本当に龍が効くかは知らんが
弱点担いだら属性が大事な武器が勝たなきゃダメじゃね？
負けるよりは同じぐらいの方がよっぽどいいんだけど。
違うんかなあ

手数武器と一撃が重い武器での定点攻撃ダメージ比較の時点でどうでもいいわ
実際のプレイで溜め3と乱舞入れられる数なんて数倍違うし

大剣が溜め３ボカスカ入れられる状況なんて乱舞に比べたらクソ少ないだろ
止まってる敵相手にすりゃそりゃ大剣ハンマーが余裕で勝つわ

>>28
そもそも双剣は大剣の倍以上攻撃チャンスがあるわけで
同じペースで頭切り続けて同じタイムだったら双剣壊れ性能だぞ

乱舞ってそんなにうつチャンス多いか？集中溜め3のがぽんぽん出る気がするわ

P2Gの頃ってアーティ最強言われてたけど双剣やランスの方がDPSは高くなかったっけ？

どんなもんでも手数武器っつーのは素早い軽いリーチ短いの3拍子じゃで
調整をミスった場合のみ強武器になるジャンル、DQXの単発と連発攻撃の仕様とかなｗ
ただ肝心の素早いをもうちっと感じさせてくれんことにはねぇ・・・とは思ってるけど

相手と慣れにもよるな　ラージャン、ゴマとかならかなり乱舞入る

双剣はスカらんしな
大剣は地面に叩きつけてるやつ多すぎる

>>51
それは単に下手くそばかり見てるからだろ
乱舞スカってる双剣も見るわ

今作なぜか定期的に双剣ディスが湧くけど何の恨み買ってんの？
本スレとかでそういう風潮作られるとオンで使いづらくなるから止めてほしい

ああアアア
バサルとクック先生いくら狩ってもGKSの栄光武器発掘できないいいいい

なぜかってお前
元々強くもないのに唯一完全な大弱体化を食らった武器だからある程度は当然だろ
過去最低仕様のゲージ仕様にされた太刀ですら移動切りからの気刃派生が作られたのに

モーション遅延にデフォ業物撤廃ってエグすぎだろ実際
特に業物の方はバグつうか設定ミスを疑わなきゃいけないくらい
むしろ騒ぎまくってGで直させるべき

結局大剣だから攻撃いれるチャンスがない、
双剣なら速いから入れられたのに！
なんてことはあまりない気がする。

流石に>>40や>>44は苦しいどころか何が言いたいのか分からないレベル

TAで双剣ゲーになるのを開発が嫌ったんだろうな

使用回数400突破したで

>>49
手数っていう割りに何かモーションがもっさりしてるのよね
もっときびきび斬って欲しい

自分が使いこなせないからって弱いって騒ぐのはよくないよ

それにしても防御をかなぐり捨てて、ひたすら攻撃と回避に特化した武器が
TAで真価を発揮できないとかコンセプトから外れてるよな

Fとか2とかで大暴走した歴史があるから慎重になってんだろ　多分

「使いこなせてないだけ」
「使いこなせば強い」
「弱体化じゃない、玄人向きになっただけ」

ああ
もうやめてくれ
余りに典型的な断末魔だ

>>62
マジでこれ

ツインクルスと双雷剣キリンってどっち使った方がいいの？
今リュウソウとツインクルスのどっちに強化するかすごく悩んでるので教えてください。

あまりに典型的な断末魔だ(ﾄﾞﾔｧ…)
かっこいいと思って言ってるんだとしたら中学生ですかね。
ほら、かまってやったんだから満足だろ。後釣り宣言して帰れよ


>>66
個人的にはデフォ青のツインクルスよりデフォ白のキリンのほうが好み

でもこういうこと言いだす職業とか武器種って大概悲惨な末路を辿るよね
他ゲーでも

物理武器と属性武器で物理特化スキルで比較したらそりゃそーなるだろって突っ込みは妥当じゃなかろうか･･･
まぁ大剣もかなり微妙な構成だが

弱体化騒いでんのは定点火力厨だろそんなもん3rdから滅んでたのに何を今更
デフォ業物廃止は砥石消費量が激化しただけで高速化があればDPSにはそれほど貢献しない
次回作で修正してほしいけどさ

乱舞しかできない能無しな立ち回りをちょっとは改めたら？

まるで妥当じゃないね　ただでさえスキルポイントは多く使わせてもらった比較なのに
匠を切って属性強化にすれば勝ったとでも言う気か？

属性値には斬れ味の影響が薄いし、弱点も突いてないしじゃなあ…。

>>70
なんだこいつ唐突に乱舞厨認定かよ
本スレがどうとか使いにくくなるとかマジで意味わからん

俺は>>73が唐突に何を言ってるのかが意味が分からない・・・

>>71
だーかーらー
肉質柔らかい頭切ってんだから物理威力重視の大剣のほうが火力出るのは当たり前
集中溜め3のみだったら尚更
ヒットストップの影響も手数の多い武器が圧倒的に不利

こんな圧倒的に大剣有利な検証を鵜呑みにするなよってこと

つーか双剣が強武器じゃないって話の方がすごい今更な気がするんだが

早くどっかでルール決めてTAでもやってくんないかな、そうすりゃこんな議論サクッと終わるのに

つーか問題点を上げたところで、また適当なモンスで適当なアレして弱い弱い言うだけだろ
双剣使ってる奴を馬鹿にして遊びたいだけの相手に何言っても無駄だよ。

ぶっちゃけこんな掃き溜めでゴミ認定されようがソレが何？って感じだし
まともなやつなら動かないモンス殴り続けた結果とかソロ討伐時間とかが必ずしも多人数狩りの時に役に立つわけではないことぐらいわかるだろ。
普通に狩りする分には武器種なんか気にせんだろ。
部屋入った時に「双剣は火力無いんだから帰ってもらえませんか＾＾；」とか言い出すやつがいてもそいつが性格地雷認定されるだけだ。

そりゃキリンに双剣担いできたら俺でも怒りたくなるけど、そういう問題じゃないしな。

BCテオで片手剣と比較してきた

武器は水の生産武器
双剣がジャイロエッジ
片手剣が天羽々斬

飯なし
青ゲ維持

片手剣
砥石のみ使用
コンボはXXXAA
討伐時間7分40秒

双剣
砥石のみ使用
スタミナがなくなるまで乱舞した後、ゲージ残り少なくなるまでＡ→X+Aの繰り返し
鬼人強化は常に維持
討伐時間8分32秒

双剣
強走G、砥石のみ使用
乱舞のみ
討伐時間7分13秒

強走Gを使わないと片手剣にもボロ負け
強走を使ってやっと少し上回る程度の火力それが双剣

>>78
これはまずいですよ！

改造厨だったか・・・

ちなみに、鬼人化状態の
X→X→A→（回転切り一回目の後）X+Aの連続攻撃は乱舞連打より時間がかかったので除外した

あ、あとスキルは
双剣、片手剣ともに
匠、業物、砥石

旋壊ジャイロエッジ攻撃210水260
豪剣【天羽々斬】攻撃196水470

羽々斬の会心20%も忘れてやるなよ

まぁあっちは会心20もあるし流石にこの比較はないかな
もっと思いっきり双剣有利な比較でやろうぜ
多分それでも微妙な結果になる

ジャイロエッジ攻撃210水260
あまのはばきり攻撃196水470

属性がただでさえ重要な武器なんだからせめて揃えてくれませんかね＾＾
ここ意図的に隠すならもうただのネガキャンってばれちゃいますよー

そうだな
ハバキリが強すぎてネガキャンにしか見えない

まあ仮にグラディアトにしても時間同じぐらいだろうが

やべえハバキリ強いな作ろう
水の高属性がそもそもない武器は大変だな

じゃー、ヴァッサーで行って
寝たら爆弾使う、というのをやってみるか

はばきり相当の水属性の生産武器が双剣にないのも双剣不遇

水双剣は何故いつも残念なのか？

キリンはヴァッサーで行ってるけどあかんのかなあ
pt3人くらいヴァッサーで水爆余裕だったけど

鬼人連斬じゃなくてXXX←AXの繰り返しを当てられればそれも試して欲しいなー

THEなら大体同じ性能じゃないかな？

>>86
片手剣ほとんど使わないから判らないんだけど、なんでこんなに属性値違うの？
ジャイロエッジは水属性双剣の最終強化型なんでしょ・？
ずるいずるいずるい。

火と水は発掘するしかないよなあ…。

盾を捨てた結果がこれだよ！
まあﾇﾇは水不遇だから
テオ以外があると良かったな

>>96
ハバキリの5割5分しか属性ないのに強走薬飲んだらジャイロエッジのほうがハバキリより討伐時間短くなるんだぞ
さっきも言ったけど動かない相手殴った結果だからなんの役に立つわけじゃないが。

つまりジャイロエッジが属性400相当だったらタイム恐ろしいことになるだろ

ハバキリを両手に持とう（提案）

THEなら大体同じぐらいだな
ちょっと双剣有利な条件をだしてみてくれ
その間にヴァッサー爆弾でいってくる

天才現る

>>100
天才現る

火は片手も微妙なんよなー
発掘でワンチャンあるか

>>95
ゴア武器も汎用武器として使えるようなのもあったり産廃だったり色々だよ

双剣有利な条件も何も、動けない相手にひたすら乱舞かましてる時点で相当有利だよな本来

BCには爆弾置けなかったという

うん
実際動き回る相手ほど一撃離脱型が強くなるわけだし
実運用上の話をしだすとさらに双剣が不利に・・・
認めないかな　こいつらは

認めるも認めないも、
そもそもなんの役にも立ってないって言う書き込みが見えてなかったんですかね

>>106
ワロタｗ

そういや皆鬼人連斬ってどういう連携から出してる？
俺は何も考えずに二段斬りからすぐ出しちゃうんだけど、どういう使い方がダメージ効率いいのかな？

相手の隙に合わせて織り込むかなぁ

しかしジャンプ鬼神化の使い道マジで分からん
ジャンプ鬼神化キャンセルは割と使えるけど

今バサル亜種クエ回してる最中でようやく知ったんだけどさ
最初ランポスクロウズしか出なくて「ＧＫＳでねえじゃん！」って思ってたけど
Ｌｖ７９で初めてＧＫＳ出てくれたよ。
レベルによっても出るアイテム違うんだなこれ

まずバサル亜種クエが出ません…

バサル亜種100まで狩ったけど報酬からは栄光出ないんだね

レベルっていうか傷、歴戦、栄光でランクが変わる

ティガ亜種の蔓で青3でお宝1のクエはやく派生しないかなあ
お前ら探索はどれかついで行ってるの？

もちろん双剣です(憤怒)

>>112
レベルというか歴戦と栄光の違いだろ

>>113
上位探索でバサル亜出てる時にセーブ→討伐→双剣じゃなかったらリセット
この時落し物報告するとティガ亜になるっぽいから注意
原種討伐でも出るけど、そっちは回数わからん。

キリン双剣作るためにキリンギルクエやってるけど
倒すたびに強くなる敵で素材集めるって結構アレな。
ツノ集めきったら何Lvなんだこいつ

BCテオ、THEでやってきた

双剣（強走無し）が9分7秒
鬼人強化状態のコンボはXXX→X+Aでいったが、A→X+Aのほうが1切れ味当たりのダメージ効率が高いかもしれない

片手剣は、7分41秒

強走有りはやってないが、さっきと同じで少し勝つ程度だろう

水470で7分40秒のテオが龍260で7分41秒ねえ
お前が何も思わないんだったらソレでいいよ

片手の方が強いって逆にすごくない

>>119
しょっぺぇ…

え、片手に負けんの？あっちガード出来んのに？抜刀アイテムも出来て下からも乗れてスタン攻撃まであるのに？え？あれ？え？

片手剣が異常に強いの？ドスなの？

はばきりと、THEがほぼ同じタイム

物理ダメージがはばきりとTHEではTHEのほうがかなり高いのと、常に頭を狙える状況というのがTHEに有利に働いているかもしれない

実際の立ち回りでは、足を狙う回数が多いから、はばきりのほうが早くなるというのは起こり得る。

双剣はいずれにしても微妙

まー、疑ってるんならやってみればいい。

それでいいとか言ってないでもっと頑張れよ
まだディテクターの方が強いんだからケチ付ける余地あるぞ　ほら
物理も上だし会心が５%も高い！こんな検証は役に立たない！

>>120みたいな奴はこれ以上どんな条件だったら認めるんだろうな
逆に気になるわ

つうか同じTHEでも微妙に性能差があるのがムカつくな
なぜここまで弱くする

PTに担いでいくことも許されないガンランスさんに比べたら
恵まれてるとは思わんのかね

気持ちの悪いスレだな
どんだけ双剣が弱くないと気がすまないんだ
もう弱いのはわかったからよそでやってくれ

ドスの笛より弱くなけりゃいいや

>>129
は？

はいはいわかりました。認めます。双剣は弱いです。サポート性能満載の片手よりも火力がないゴミクズです。
これでいいんですかね。じゃあ認めたんで消えてくれませんか。
自分の殻に引きこもって「双剣たのしいお！火力なんか関係ないお！」ってするのの邪魔なんで

弱くあって欲しい訳はないな
取り敢えずGで修正しろよクソカプ

とりあえずデフォ業物もそうだが武器性能自体を底上げしてもらわんときつい
属性値300で高いと思えてしまう状態はまずい

まぁとりあえず要望メールは出しておこう

別に他と比べて弱くても産廃って訳でも無いし
100lvモンスターでも普通に狩れるから全然おk

他武器が隙伺ってうろうろしてるときに斬りまくってないのかよお前ら

やっぱ開発が3Gのアルコゲーを嫌ったせいでの弱体化かね
最弱だろうが使うけど

動きを遅くするか、属性値を下げるか、それか業物削除で隙を多くすればバランス取れるだろーって考えたところ
それ全部実行しちゃった感じだよな。
まあどうせでるだろう4Gだか5だかに期待して待つよ

双剣が嫌われる一番の原因て高レベルギルクエになればなるほどよく死ぬからだろ

えっでも3Gは爆破一強だったじゃん
なんで他の属性武器にまで及ぶ弱化なんてすんの無能かよ

いつか双3笛1なんてPTが復権するといいな
出来るのに誰もやろうとしねえ

ここは攻略板なんだから強い弱いの議論があって当たり前

弱いと言われるとオンで担ぐ時に形見が狭いとかどうでもいいわ

内容があればいいけどなー
解析も出てない状況での強弱議論は意味がない

そもそもの問題が同系統の片手より何故か威力低いことだから、そこ直ればまだマシだろ
モーション値とか含めたら調整の問題出るからまだしも、数値自体が低いのは納得できんわ
昔は同じ威力だったろ

3Gの時にも強走なし拘束なしだと片手剣よりも火力は低いという意見はあったが、頭ごなしにニワカ扱いされてたな、なんの検証もなしに。

あーだこーだうるさいから俺も壁殴りして定点火力比べてみるわ

双剣スレの外でやってもらうわけにはいかないですかね

いくらなんでもそんなに弱いわけがないという思いがあったんだろうな
ぶっちゃけ動かないテオの顔に乱舞なんてまさに双剣の花、これだけは他武器に負けないだろうと思ってたよ

動かない相手にすらＤＰＳ負けるってことは･･･

とりあえず、お前ら双剣使いはあんまり高レベルのギルクエに来るなよ
ダウン数だけしか稼げれんからなwww

闘技ケチャのダウン時とかなにがいいのかな
支給の競走効いてる間は車輪と切り上げのみが一番いいのかな

個人的には最弱でもなんでもいいよ。むしろ強いからってその武器使うにわかが増えるよりマシ
弱くても楽しいし、自分がゲームに求めるのは楽しさだしね
検証してくれるのはありがたいけどあんまり荒れないでほしいわ

普通に乱舞か切り上げ→乱舞でいい気がする

でも両手に持って片手以下ってのは矛盾してるレベルだし、不満は仕方ないと思うよ

片手以下のDPSなのは許してやるから
発掘のキリン亜双を祭囃子からGKSにかえてくれ

インセクトスライサーの発掘武器が掘れるパッチを出したら許してやるよクソ開発

もう双剣アンチスレ作ってそっちでやれよ
双剣が弱いって双剣スレの住人に認めさせてどうしたいんだよ

声を上げて弱体化を批判することが大事（ｷﾘｯ　ってんならそれこそここでやる必要が無い

太刀の立ち位置に持っていきたいんだろ

双剣は理論上最高火力だけどそれの実現は事実上不可能って武器で
でもPS磨いて理論に限りなく近づけてく武器だと思ってたのに理論値まで低いのはショックだな

>>159が何か言ってる

　　　
　　　○○○ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　＿＿
　　○ ･ω･ ○　つよいぶき よわいぶき そんなのひとのかって　　　＼　∨　／
　　　○○○　　ほんとうにつよい はんたーなら　　　　　　　　　　　　 ＜oﾟωﾟo＞
　　.<(,_ｕｕﾉ　　　じぶんのすきなぶきで かてるようになるべき　　　　.c(,_ｕｕﾉ

>>162
くると思ってた

まあ、強いなら強いで文句言うんだろうがな
下連打で余裕ですの頃も大概だった

まさかと思って笛のTHEで試したが
10分17秒だった
よかった、、、安心した

片手剣はSBすればトップクラスの強武器だから、双剣にもスタイリッシュな強化を、とほんの少しだけ期待してたが結果は残念武器の代表格

俺もそうだったけど、村攻略の一本目の武器を双剣に選ぶような人には氷河期がつづくな

恥ずかしげもなく改造BCクエ使用を公言した上、
無意味な俺理論をしたり顏で展開していたクソガキはマスかいて寝たか？

一行読む価値すらないオナニー検証なんてどうでもいいからもっと有用なことを調べろよ

（人格を攻撃して負けをなかったことにする作戦に出ました）

(そういうお前も人格攻撃っていう)

強くない武器を、強いはずという思い込みで担いできて、実際他の武器に比べてタイムが伸びてることにきづいてないのは双剣担いできた本人だけ。なんてことがないように祈るよ。
そういうことを気にしない仲間うちでやってるんなら強い弱いは確かに関心なくて結構だが。

いや、俺はPSでなんとかしてるぜっていうのなら、有用な俺理論を聞かせてもらおうか。

己のチート行為には目もくれず、よくもまあいけしゃあしゃあと書き込めるもんだな
マジでキチガイですわ

ずっと双剣使ってたけど今作は色んなもの使ってきたけどやっぱり双楽しいなこの素早さ。ヴィルマ作ってから双に戻ったわ

強弱はともかくモーションだけはもっと機敏にして欲しいわ
爽快感をくれよ、遅くするとか笑えねぇぞ

双剣はこんなもんでいいんだよ
火力が高すぎると昔の超絶ゲーのように罠にハメて乱舞するだけのクソゲーになる
ドスを経験した人なら、どの部屋に入っても龍双剣しかいないあの光景をまた見たいとは思わない筈

火力ガー火力ガーって騒いでるヤツはヘビィだけ担いでいればいいじゃない
時間効率突き詰めたらヘビィ以外は邪魔でしかない

もう話は終わってんのにな
まぁこれだけ荒れると出遅れ君も一言コメントを書かずにいられないのが2chのサガか

頑張って普通の話題を振ってくれてる人も無視して、なｗ

そういえば、乱舞も属性0.7倍が外れてるのか？

軽く検証した結果片手よりも全然火力あるって結果になったから
片手強すぎ双剣弱すぎって話は終了な

他の人にも再現可能な検証なら検証の条件を書いてくれ

>>169
PTで拘束してハメるって話なら、ヘビィ以外担いでくる奴は全部に当て嵌まるなｗ
それ以外なら火力より生存能力が優先だろ
自分が一番得意な武器を担ぐってだけで話が終わるわ

双剣厨繊細すぎんよー

>>178
発掘装備前提でBCテオでの検証だからチーター以外無理
双剣は生産→発掘での伸びしろはかなりある
逆に片手はもう頭打ちしてる

生産片手ってやけに属性値高いよな

(お、ID被りか)

ジャイロエッジ(レア6)
基本攻撃力150
水属性210

天羽々斬(レア7)
基本攻撃力140(会心期待値込み147)
水属性470

最初の検証()でこの2つの比較を持ち出した時点で相当にアレだな
ID:ZGzZxoZ0は双剣の弱さを知る前に自分の頭の弱さを知った方がいい

BCテオはいいが、武器のスペックは再現可能だろうし書いてくれよ

あと、片手剣が生産武器で頭打ちになるというのは初耳なんだが、、、

>>185
一応水と龍両方で検証した
スペックは武器倍率230会心-25%デフォ白10属性250のやつな
会心がさらに+10%や20%で属性280のは現実的に出るかわかんないからこのスペック
スキルは真打と属性強化+3な
火属性片手以外は生産があるから掘らなくていいってのが片手スレ民の意見だったと思うけど違うの？

知らんけど属性特化武器は発掘できないからってだけじゃないの
双剣も超絶やキリンみたいなのは掘れないしな

結局状況次第だと思います。

今しがた、自分にとって鬼門だった 太陽と月が交わる刻 を双剣に持ち変えてソロクリアする事ができました。

ありがとう双剣

>186
片手剣龍のディテクターは
武器倍率180 会心30 属性値260
で
発掘武器は双剣と全く一緒で
レベル1 武器倍率230 改心-25 属性値250
スロ3がでるよ
強化したら発掘武器の方が断然強いよ

片手剣は発掘武器はなくても困りはしないというだけで、生産武器で頭打ちってわけじゃないよ

>>189
お前がそう言うから武器倍率230会心-10%属性280の水片手でもやってみたけど
確かに天羽々斬よりは速くなったがそれでもまだ双剣より2分近く遅いぞ
片手強いのは分かったからそろそろ巣に帰ったほうがいい

早く紅蓮爆炎刃が使いたい
ブラキ双剣スロ２は嬉しいが見た目が糞過ぎる
あんな原始人の武器みたいなのじゃなくてデザインもうちょっとなんとかして

ご苦労さんに張り付いてると龍弾に当たってしまうんだがどこにいればいいの

ここまで改造厨の自演

ドリルのデザインとか好きな人多いけども
個人的にはもっとシャープで剣っぽい剣を増やしてほしいなあ

今さっきはじめて今リーデルにジャギイ一式作って進めてるんだがさ
蜘蛛みたいな奴と双剣相性凄く悪くない？なんかグロイアゴのやつが避けれないんだが
後あいつってもしかして雷弱点なのかな

同じスペックの発掘武器が手持ちにないので、真打+龍3でBCテオいってみた
使った武器はTHE

飯は研磨術
切れ味は、緑ゲ維持
業物がなくて青ゲ維持が面倒なので。

結果は

双剣強走なし
7分58秒

片手剣
7分4秒

双剣強走有り
6分55秒

順番は前と変わらず
強走無し双剣<片手剣<強走有り双剣

水属性の発掘武器での検証になると片手剣より双剣が2分縮まるというのが本当なら、相当双剣に有利な条件があるんじゃないかと思うんだが、他の双剣使いのためにも教えてくれんかなー

悪意しか感じない検証わろた

改造出来るならモーション以外全部揃えて比較すりゃいいのに

検証用に拾ってきただけで、自分で手をいれてるわけじゃないんでな
あと、モーションがもっさり化してるのは片手も同じだわ

マジレスすると改造ならそれ用のスレでやっていただきたい

>>196
教えてくれんかなと言われても同スペックの発掘武器で頭殴っただけだが
ついでに検証に使った片手は属性280だから双剣よりも若干有利になってるはず
検証とはいえ所詮チートだし俺はここらで失礼するが
発掘込みで話をするなら片手なんぞより双剣のがDPS高いって結果が出たのは真実

片手剣のコンボを変なの使ってたとかか？

どんだけ認めたくないんだよw

わかったこと
生産双剣の非遇っぷりと生産片手の優遇っぷり
双剣はやっぱり鬼人化維持（強走薬がぶ飲み）した方が強い
テオには水属性を担いだ方がいい
以上

はっきりしたことだが
発掘武器も双剣も片手も同等の物が出る。

THEの検証結果からして、水の発掘武器を使ったところで、タイムの順番は変わらないと予想されるのだが、双剣は片手の2分先をいけるというのだからかなり凄いこと。捏造じゃないなら、書き捨てごめん、で消えずにどういうことをしたのか羅列してもらいたい人は多いはず。
実際のところ、片手ではヘボイコンボを使ってたんじゃないかと思うがw

たびたびすまん
>>205
コンボはお前が挙げてたやつと同じコンボだよ
お前と同じ攻撃でこの結果なんだから文句ないだろ？
以降俺とこいつは無視してくれスレ汚してすまん

このスレ見てて一番うざいのは>>24みたいな過剰反応
使ってる武器の現実を知るのは大事だろうに

>>28
こういう検証をしたいときには改造クエもありかもしれんね…
オンで蔓延するのは絶対嫌だけど、あれこれ普通じゃ難しい条件での検証が捗る

そろそろ別スレいってくんね？検証スレみたいなとこないのか？

余りある時間を忙しい俺らの為に検証に使ってくれるのはありがたいんだけどさw

>>173
それは確かに思う
ラージャン行くのに「超絶持ってないんですか＾＾；」みたいなのは誰も見たくない
ただモーション値は今のままでもいいから、以前の縦1・2みたいな
ワンボタンで出る隙の少ない高打点攻撃が欲しい
あれが無いせいで当てたいところに当てるのも一苦労だ

>206
俺が書いたコンボはxxxaaだが
これは、実は書き間違いで実際には使ってない
今まで誰も突っ込まなかったので何も言わなかったが。

xxxaa使ってやったんならそれは片手スレでは地雷といわれるモーションが含まれてるコンボだ

詳しい検証なんぞ聞かなくても>>78と >>83見てよく考えればわかるし、
とりあえず普通に狩りしてる分には1〜2分の差とかどうでもよくね？

定点攻撃特化してる武器なのに1〜2分の差が出るってことは
実際のクエだともっと大きい差になりやすいけど
まぁ遅くなるのが必ずしも悪いこととは思わん

野良パーティ入るときは自分は遠慮しちゃって違う武器担いじゃうけど

>>210
もういいから
双剣が防御捨ててる割に火力なくて生産武器も不遇で涙目なのはわかってるから
片手さんが強いのもわかったから
そろそろ消えてくれないか

差が一分二分ならもうどうでもいいよな

鬼人化乱舞し放題で殴り続けられる状況での差と普通の狩りでの差を同じ1分でおさえられるPSの奴は、1分の差はこだわるだろうな

砥石の使用回数、納刀、鬼人化モーション
定点で殴り放題だと片手と違ってこれだけ無駄な時間がある
実際はエリチェンや隙をみてやるんだから
そこまでの差はないんじゃないかな
単純なDPSの比較ならワンコンボのダメージとフレーム数から求めるべき

片手と火力競ってる時点ですでにダメだと思うんだ

>216
その通りだわ
切れ味消費倍化によって
砥石回数、納刀、鬼人化モーションの
無駄な時間が増えた、と同時に威力の低下も倍速

もう最強武器考察スレでも行けばいいんじゃないかな

分かってると思うが、そんなところに双剣がエントリーするはずがない

>>216
火力を維持するための作業もDPSには当然含まれて然るべき要素
実際のクエ中はチャンスを砥石で潰すシーンも出てくるわけだしね

鬼人化モーションは倍ぐらいの速さにして欲しかったな

気持ち悪い粘着がまだいますね
きっとここでしか相手してもらえない可哀想な人なんでしょうね

吹っ飛ばし攻撃がなくて、鬼人化していれば周りにこかされないという美徳もあるし、オンでディスられる程の酷さではないと思うが
斬れ味消費倍加、キャンセルルート削除、剣の当たり判定縮小、スピードの鈍化、生産武器の不遇さはカプに文句を言っていかなければならないと思う

>>224
本当に。
泣き寝入りは絶対にダメですわ

3GとかP3で強すぎた、なんてことないよね？
MH4はゲームそのものとしては大満足なんだけど、
双剣のそういう変なマイナス調整は本当に必要だったのか疑問感は募るばかり

ID:ZGzZxoZ0君は平日の0時から今までノンストップでチート自慢を続けていたのか
なんというかウザいを通り越して偏執的で怖い

Gからずっと使ってるし弱くても関係ねえわ
双剣好きだから使うってだけ

3Gは知らんが、P3は今と同じような立ち位置だったよ
ていうか初登場以外は大体TAでは中位程度だったよな

http://hissi.org/read.php/handygover/20131016/

今日、この板に書き込まれた全てのレスのうち1/100以上が特定人物によるものじゃねえかよ
一体何と戦ってどこを目指してるんだコイツ

もう何度も出てる話題だろうけど
龍はアポストルと超絶と極衝はどれがいいの？
どれか作ろうと思うのだけど。

何かキモい改造厨湧いてんね

俺は双剣がかっこいいから使う、それだけ

>>231
敵によって変わる
切れ味気にしないならシャガルには時アポで龍よく通るやつには超絶

ミスった切れ味気にするならだ

今回ジョーの双剣存在する意味ないな

モーション値とフレーム数からDPSの理論値を計算とかならまだ意味あるが
お手盛りの討伐タイム比較されてもな。どっちが強くても信用出来ないわ
そもそも、双剣はどうすれば双剣として強くなれるのかが分かれば良いんだから
他武器との比較なんて効率厨以外に興味あるやついないだろ
双剣内で各コンボのDPS比較ならともかく、他武器との比較は他所でやってくれ

>>224
こんなとこでグチグチ言ってないで改善要望のメールでも送れよ

他武器との強さ比較とかしたらヘビィ以外は「好きだから使ってます」に収束するのにな

自分の武器最強説を何としても認めてもらいたい子が長々張り付いて
検証してるとかならまだ生暖かい目で見守るけど
え、何他武器弱い認定のためだけに9時間も使うとか双剣に親でも殺されたのか？

いちいちそうやって反応するから張り付かれるんだと何度言えば

流れぶった切るが氷って今回かなり優遇されてるじゃん？
でも優遇されてると言っても双属性ばかり
氷+3つかうならウルクスアルマス、ヴィルマフレア、祭囃子のどれがいいんだろうか？

個人的には見た目が好きだからウルクアルマス押したいけど
ソロや部位破壊ならヴィルマ、PTなら祭囃子って感じで使い分けてる。

麻痺が効く相手なら祭り囃子
そうじゃないならヴィルマフレアでいいんじゃないの

ヴィルマにボマーと氷3つけて運用してるわ
祭囃子も同様に氷2と状態2で使ってる

結構PTに麻痺持ちいるから、それで決めるなぁ

氷+3なら属性値特化でフローズンもありなんじゃないかと考えてしまう
てか、フローズンとウルクとか同属性二つもいらんから双属性もっと増やしてほしい
あと、鋸の音と見た目が好きだったのであれがないのが寂しい

ボマーと氷+3って他のスキルきつくない？
自分は回避1業物高級耳栓と各種属性+3がテンプレなんだが他のスキルどうしてるだろ？

氷+3ボマー回避1業物は余裕で出来たけど
氷+2異常+2回避1業物は無理だったよ…
スキルシミュ回して氷+13s3でやっと出来たけど手持ちのs2じゃなぁ…

回避つけにくいよな

あとPTなら部位破壊を他の人に任せてるとして氷+3つけた時の火力は
ウルクスアルマス>ヴィルマフレアでいいのかな？

今作回避3で鬼神回避に磨きがかかるし、属性攻撃優遇されてるし、双剣の張り付きによる攻撃継続力は中々だと思うけどなー。
理想値に近い攻撃を継続する能力があるって点で、決して雑魚武器ではないと思ってるけど、どうなんだろうか

ボマーは爆弾置かないと意味薄いし相手の弱点属性が氷なら素直に氷だけ伸ばして
爆破属性は序盤のダメージボーナスと割り切った方が良い気がする
祭に異常2は要らないと思うよ

>>250
その話題は無限ループするからやめろ

比較はしてないからわからんけどね
鬼神双剣と片手が同等に張り付いて火力劣ってるってんならどう考えてもカプコンの調整ミスだろｗ

>>252
すまんこ、やめとくわ。
スルーで頼む。

どうなんだろうかも何も
実際のプレイで頭に張り付いて殴り続けれる状況を考えれば分かるだろ
スタンや罠、麻痺なんかの状態でSA有りで他者からの干渉を受けない乱舞と比べて
片手の最高DPSをたたき出すコンボにSAは存在しない
ソロの場合そもそも罠や麻痺を駆使したところで殴れる時間は限られるし
麻痺剣使うよりSBや睡眠爆破した方がよほどダメージ稼げるのは片手剣スレでは常識

さすがに壁殴り性能はトップであって欲しかったなあ
大剣なんて防御性能トップクラスなんだから火力あっちゃいかんでしょ

検証（）内容も
はばきりとジャイロじゃ性能が違いすぎるし
追検証のTHEで殴ってみたに関しては
業物なし、猫の砥石飯という内容で斬れ味消費倍速の双剣が
倍以上の時間を砥石に費やす必要があるゴミ内容じゃないか

ヴァッサーで睡眠爆破て、
・青ゲージ&水属性攻撃+3&ボマー
・匠で白ゲ付加&水属性攻撃+2
だったらどっち優先かな？
このどっちかに高耳付けてギルクエでティガ亜とバサ系乱獲したいのです
個人的には上なんだけど、匠信者の声もでかいから気になって

>>258
あ、上には業物追加で

圧倒的に上
ボマー飯だとなお良い

理論値DPS以外はお手盛りにしかならないんだからこれ以上関わるな
3の頃は属性抜きの物理DPSだけでも斧、弓に続く3番手だったが
今作でどうなってるかは理論値の算出を待っとけ

>>260
だよな、サンクス

>>258
睡眠爆破ならボマー優先でしょ
相手にもよるけど黄色になる前に寝るから白とか要らない

爆弾使うならボマーある方じゃないかなせっかく睡眠時にあてるんだから

匠つけるならヴィルマやアポストル並の白ゲがないと正直微妙な気がしている
頼むからデフォ業物返せよ・・・

ボマーてそんな変わるのか、皆ありがとう

今作は乗り中の待機があるからあんまり斬れ味で困る事もないけどね

属性0.7倍は全てのモーションから撤廃されたのか、
それともMHFのように乱舞だけは0.7倍なのか、そこが気になる

もし前者なら、全体的なモーション倍率(特に斬り返しと連続斬り)の低下も相まって、
高属性値武器はひたすら乱舞し続けるのが最適解ということになるかもな…

ガルS含めての業消しだったのかもしれんな。

ジンオウ亜種にキリン双剣で行ってるけど龍やられがウザすぎる・・・

双剣つかってるんですが、達人１と攻撃力UP小ならどちらを優先した方がいいですか？

ジンオウ亜種には龍耐性必須だな。高速砥石削ってでもつけてる

ウチケシでイナフ

>>271
どっちもいらないけど、ついてくるからつけるなら達人１＜攻撃小

3rdからの復帰組だけど、TAなんて武器種毎に別ジャンルって認識だなぁ
他武器種との比較より各モンス毎の最適武器、最適行動を探した方が楽しめると思う
ただデフォ業物削除は許せん

>>271
クリティカル乱舞がかっこいいから達人

ヴァッサーとオオナズチ、双龍剣はほかの武器と比べても強い

キリンは白ゲージに感動して愛用しとる

自分ではろくに検証しようともせずに
検証者を罵りたいだけの低俗プレイヤーにはなりたくない

漸くキリン双できた
角7本とか鬼畜すぎんよ

キリンは良く寝るから睡眠爆破がいいよ
起き抜けにダウンも取れるから乱舞も出来るしその乱舞で蓄積たまってまた眠ってｒｙ

まあ検証のおかげで強壮薬がぶ飲みが強いことがわかったからな。ありがたい

今スキルを
匠
高速砥石
高級耳栓
回避1
武器スロ2あれば風圧小
にしてるんだけど、どれか削って属性3なり入れたほうがいいのかね？

業物でスキル組むとシルソルかガルルガSから抜けられない
どっちも見た目が好きじゃないんだが困った

>>271
モンスによって風圧や高耳を削るなりなくすなりすればいいんじゃね？
マイセットが余ってればだけど

>>285
ミス
>>283

>>285
削るとしたらやっぱその辺になるかー
重鎧玉がきついけど装備作り直してみるかな
サンクス

>>287
重鎧はイベクエのダレンで鎧玉出るから、それで調合するといいよ

鎧玉じゃないわ・・・鎧石な；

なんか妙に伸びてるなーと思ったら・・・弱い弱い言ってるのも必死こいて擁護してるのもどっちも気持ち悪い。
検証結果は検証結果として見るべきだろ。それが役に立つかどうかは知らんが。結果そのものに対してピーピー喚いても仕方ない。
信じたくないやつは信じなきゃいいし、信じる奴は信じれば良い。ただ、当然検証結果を否定するならば同じように検証して示す必要があるってだけ。

曲がりなりにもデータを示した相手に何も出さずに反論するのはただの感情論と変わらない。データにはデータで。
ただ、できれば生産武器と発掘武器は別枠でやって欲しい所だけどな。発掘武器はまずそれを引くハードルが高過ぎるし。
理論最高値求めるなら必須っちゃ必須なんだが。

終わった荒れる話を蒸し返す男の人って…

ID変えて必死だな

コテハン付けて欲しいね
NGに突っ込むからさ

>>290
全面的に同意だわ

俺も改造やチーターは好きじゃないけどこういった検証は自分だとやりたくないからありがたいな
弱くてもそこまで産廃ってわけじゃないし別にそこまで扱き下ろしてるわけじゃないしね
ただ条件を同じにできない他武器種と比較するより属性偏重と物理偏重の方が役に立ちそう

要するにPS磨けってことだろ。
武器種とか誤差ってことだ。

ようわからんけど双剣の攻撃系スキルは◯属性+3が優先て事でいいのか。

どうでもいいデータだったので

改造BCクエの使用をさも当然のように公言し、
作成時期も性能にも雲泥の差がある武器を持ち出して事実に基づいた検証()と有頂天で宣うバカ

あまつさえ「僕はやれないから検証してくれてありがとうチーターさん！」なんて言っちゃうヤツまで湧く始末
クズは全員まとめて双剣捨てろ

これが双剣やっぱDPS高いよっていう結果だったら荒れないんだろうな

まぁ、全ソロ出来る火力がありゃ何の問題も無いよなぁ
今のところクリア出来ない様なクエは無いしさ

なんでデフォ業物撤廃したんだろうな
武器二本分の切れ味ってことで納得いく設定だったんだけどな

アーティアSセットがイケメン過ぎて作りたいが、双剣と相性悪すぎﾜﾛﾀ…
アーティアSで超絶持ってぶんぶんしたいよぉ…すげぇかっけぇだろうに

>>299
お前はなんでそんなに必死なんだ？
お前が言うように正確性はないんだから参考程度にしておけばいいだろ

俺も双剣が使用頻度一番高いけど別に解析で弱武器に分類されようがどうでもいいわ

単発ID

既に、違う検証結果が出たぞって言ってる奴がいたのが見えてないらしいな
まあ、武器種の振れ幅よりPSの振れ幅の方が圧倒的にデカイし
どんぐりの背比べはTAスレとか最強スレでやったらいいよ

攻撃力UP大と属性＋3つけて1分しか短縮されないなら耳栓業物の方が楽そうだな。

しかし片手剣のXXXAAは他人を吹っ飛ばす可能性があるから地雷行為なんであって、決して弱い訳じゃなくね？

>>306
いやだから現段階ではどっちがと言うよりどんな方法でも参考程度にしかならないんだから
弱い強いとか言われてもふーんでいいじゃん
実際俺はそうしてるし最弱認定されても使い続けるからどうでもいい

そんなことより一部の発狂してるやつのほうが不可解だわ
どんなに不正確or間違ってる検証だろうが最強武器じゃないといけないんですかね

アーティアsにしろ忍天にしろ、ボタンひとつで仮面を無くせるようにしてくれんかね！

無駄に最弱認定される必要もないし
ﾇﾇが最強武器だなんて言ってる奴もいないぞ

>>308
どうでもいいなら、それも放っておいてやれよ
お前も荒らして楽しんでるようにしか見えないわ？

>>310
あーはいはいでいいのに無駄に突っ掛かってるやつは双剣が強くないといけない連中なんだろ

>>311
スルーすればいいのにムキになってチーター以外も煽りまくってる>>299みたいのがいると荒れるからウザいんだよね
まあもう俺も止めるわ

荒らして楽しんでるんだよ。分かれよ

発掘テッセンがティガ亜種から出るの初めて知って書き込もうとしたらテンプレにあって何が言いたいかと言うとシャガルよりティガ亜種の方が楽しかった

どっちが強いとかじゃなくて比較のしかたが微妙

>>308
検証自体が悪いなんて誰も言ってないだろう
メーカーから公式に禁止宣言が出ている改造クエストを使って検証していることが問題なんだよ
本人は他人から譲り受けたと弁明しているが、受け取ったら即削除するのがメーカー側が提示しているルール

しかも検証内容的に正規の方法では解析できないような情報でもない
例えばボスの体力を指定して怯み値から肉質を逆算したり、
そこから特定部位へのダメージ効率を数値化して客観的なデータとして纏めているなら確かに有効性はある
が、検証条件すら整えずに行われた改造クエのクリアタイムなんて垂れ流されても誰の利益にもならない

荒らしの当人が居なくなったのにまだやってんの？
奴の思う壷じゃん

>>316
お前が誰の利益にもならないと思ったのなら尚更スルーでいいじゃん
何もお前がスレの総意を代弁して>>299みたいに発狂しなくてもいいだろ
つーか>>317も言ってるけどもう本人もいないだろうしやめようぜ
どっちも改造クエ使ったあの検証に価値を見出していないのは同じなんだし

濃汁出ねぇ・・・超絶作れねぇ・・・

>>319
村のアルセルタス捕獲クエオヌヌメ
今のとこ毎回出てる
上位蜘蛛で2個出たコトあったけど、5回やってその一回しか報酬で出てないから上のがいいと思う

>>320
雑魚いから幸運激運を装備か猫飯で発動させなね

発掘武器にてこんな水双剣が出てきた
ジャイロエッジとお別れするべきかな…？
http://n2.upup.be/D6EVGhpSVK
(Lv1の時の攻撃力は238)

>>320
ありがとう村とか頭になかった

体液濃汁とか重甲エキス系は誰もが通る道

>>322
大当たりじゃん裏山

ID:+oq68wX+みたいなのはわざと蒸し返して煽るような言い方して
それに反応してスレが荒れ気味になるの楽しんでるタイプでしょ？
メーカー側が提示しているルール、っていうけどそのルールはゲーム中のどこで見れば知ることができるんかね？

>>323
集会所の上位虫狩りでサブクリアも毒殺＆報酬でそこそこ集まる

発掘装備の見た目のバリエーションはもう少し欲しかったな
インセクトスライサーが無いなんて・・・

インセクトスライサーは見た目もだけど音が神秘的でいい
覚醒特攻＋2装備作って使ってるわ

雑魚虫系素材は剥ぎ取り装備使うと捗る

気のせいかも知れないが、双剣は武器のデザイン？によってリーチが微妙に違うのかなとたまに感じる
THEアポストルと双雷剣キリンを使ってそう感じた

虫剣はもうちょい使える武器であってほしいよなあ

覚醒で麻痺180くらい欲しかったな

>>331
俺も毎度そう思う
確実に気のせいなんだけどなw

ジョー双も短い気になる

昔っからジョー双剣は判定短い言われて、その度に検証で他と同じですよーて流れになるからな

かくいう私も短く感じた一人でござった

MHFには特殊リーチ武器なるものがあるから
そういうのがあっても良いと思うけどね

闘技場リオリア亜種夫婦に双剣でいったら5乙とかいう顔真っ赤失敗
大剣でチキン抜刀＞コロリン＞納刀セットでいったら0乙クリアやったわ…
閃光弾ないとあの夫婦辛すぎる…

マスターセーバーは長く遅く感じる
不思議

ジンオウSって双剣と相性良くない？
回避+1を珠とお守りで発動させたら結構安定するようになった

キリン双剣は普通に長いしなぁ。それ相応のリーチが欲しいわw

ジンオウUもなかなか良いんだけどいかんせんフルチャージが双剣だと死にスキル

龍属性攻撃でいうならドーベルのほうがスタ急耐震と双剣と相性はよさそうだが
見た目はまあ好みの問題としてもいにしえの龍骨15個がな

ソロだと死にスキルだけど
他者の乗りへの追撃時に回復しておくと乱舞の火力が底上げされまくるよ

>>342
ジンオウUでソロ集会所少しやり込んでみなよ
目に見えてPS上がるよ
ただし回避性能は3にしないコト、10〜20分針を目標にするコトな

双剣フルセットならリオソウル1択だろ
集会所はリオソウルフルセット、ナルガ倍々、ガルルガ倍々で殆どなんとかなる

氷+3を各種双剣につけて見たんだが
ウルクスアルマス氷340
ヴィルマフレア氷600爆発180
祭囃子氷550麻痺220
あれウルクスアルマスいらなくね…？

ヴィルマ持って斬ってるとこれが爆破じゃなくて火だったらメドローアだなって思いながらﾆﾔﾆﾔしてましまう

何か違和感を覚えてアイテム使用強化有り・無しと
双剣＆強走薬シリーズを持って検証した結果

特に何も変わってなかった
俺の勘違いでした、良かったね

>>347
そんなあなたにオススメなのがこれ！
つMHP2G

火氷双属性・・・精霊双刃・・・うっ・・・頭が・・・

冗談はさておき、昔は火氷の双属性やったんやで

火と氷って誰に使えばいいんだろうな・・・

2体同時クエとかじゃね？

アグナさんは溶岩が冷えても火属性で攻撃すれば再度軟化するから両方あると便利だったんやで

ヴォルトトスは最強

>>353
3Gになると爆破で固くなる前(後でも乱舞で強引に)ひっぺがせたからなー

でもその使い方だとあの偏った属性値も無駄じゃな方ってことか

火氷だとなんか中和されて弱そう

バサル亜種キツくなったから弓作ってみたら楽過ぎたわ
クリティカル距離管理が甘いからか双剣の方が早いけど
岩撒き散らし中に構わず攻撃できるのは爽快

アメザリクロウの復活をいつまでも待ってる

双剣使い始めたけど動かない敵へのDPSたいしたことないのかもしかして

モーション値早く公開されないかな
てか今回の双龍剣って最後までデザイン変わんないのな。。。ああああ天地使いてええええ

>>357
アメザリは強かったけど、声と見た目で・・・
ずっとGKS使ってたわw

アメザリは属性値500だけど0.7倍補正があるから実質水350なんだよな

>>344
なるほどお前頭いいなあ
でも回避３は外せないわ

>>358
砥石の使用によるタイムカットも無い
理系が鼻で笑うレベルの実験だから気にしなくていいよ

ｷｨｨｨｼﾞﾝｶｧｧｧｱｱｱ!!!
ｷﾘｷﾘﾏｲｰ！ｷﾘｷﾘﾏｲｰ！

趣味武器だから

>>364
せめてその声が無かったらなぁ・・・orz

ようやく双龍剣作ったのでダラに担いでいってみたけど
龍攻撃＋３で超絶だと30分以上かかってたのが双龍剣だと23分以内でいけた
やっぱりダラは属性通りにくいのかね

双剣は物理で殴る方が火力出る可能性が微レ存

尻尾切断も属性はダメっぽいしダラは物理重視したほうがいいのかもな

グルカ「俺たちの」
アムカム「出番のようだな」

金銀夫婦なんだけど、
ダブル属性キリンで行くとハンマーより早く頭壊せるのなｗ
ただ尻尾に関しては素の攻撃力高い発掘装備のが毎回早く切れるんだよね、そういうもん？

肉質40以上だかの部位を殴るなら基本的には属性＜＜物理じゃなかったっけ

>>371
物理属性しか切断ダメージ蓄積はないからな？

>>373
なるほど、だからいくら切ってもキリンじゃ死ぬ間際にしか切り落とせなかった訳か
ありがとん

砥石使用なんて双剣にとっては常について回る行動なのにその時間をカットした時間を計測する意味あるのか？w

他の武器使ってて双剣にも手を出してみたら、双剣弱いなーと感じるのはよくあること。そしてその感覚は正しい。PS磨けば上回れる。なんてことも残念ながらない。

攻撃力322、青（白50）、会心-5%、爆破150、状態真珠【3】の双剣発掘したけど
これスロットが死んでる以外は最高クラスの爆破双剣と考えていいよね

テンプレには入れてもらえてないけど青+白50も十分つよいよね

>>367
ダラって基本的にやわい所を斬っていくゲームになるから物理も重要になるってことじゃないのかな。

双龍剣は匠必須なのと匠つけても切れ味マッハなのがな
使うと強いのは強いんだろうけど青維持しようとすると結構大変

ダラにはリュウソウが有効なんじゃないかと思ってる
雷もやや通るっぽいし物理もかなりあるし

DPSつってんだろハゲもういいから黙ってろ

ダラには防御系または攻撃系スキルつけてTHEでいってるな爪割ったり尻尾切るのが超絶より速い気がするわ

>>351
2gのモンスターハンターに担いでった

お前ら元気だな
その元気を使って俺のためにシャガル双剣E装備取ってきてくれよ
頭腕脚で頼むぞ

>>366
何をゆうとるんじゃ、あの声がええんやろ

DPSなんてのは戦闘開始から終了までに与えたダメージを秒数で割った数値に意味があるのであって、砥石使用、鬼人モーションを無視して乱舞してる時だけを切り取ったDPSを計測してもなんの意味もないぞw

なんやかんやで今回も真打業物つけた物理が強いんじゃないの

デフォ白とかも結構あるから最終的には真打はいらないかもね
発掘武器とかもあるし

火事場とかまで含めればそれはそうなんだけど

正直なところ白60でも業物なかったら即行で斬れ味落ちる

もう白ゲ維持は諦めてる感がある

http://l2.upup.be/ldlMuOXX0d
残念発掘武器
覚醒じゃなきゃゲキリュウノツガイより強かっただろうに…

でも白60になるタイプは青も相当長いから青維持でそれほど問題ない

>>392
で？

慣れれば慣れればなれるほど、柔らかい部位に攻撃を当てる頻度が多くなるから、物理重視の傾向になるだろうな
双龍刀は硬い部位を無視して切れ味消費を抑えつつ、弱点を狙って叩き込んでいくいく武器だと思うわ

みんなは発掘双剣使ってるの？生産で作れる双剣しか使わない派？

>>396
良い奴が出れば使いたい
しかし出ないので生産使ってる
ギルクエそろそろ飽きてきたシャガルもう70頭いきそう…

テッセンとか使いたいけど厳選に入るまでの準備でまだひいひいいってる

>>270
>>272
亀レスだが
ジンオウS、シルソル、シルソル、ジンオウS、バンギス
に武器スロ1使って珠を適当に詰めて業物、力の解放+1、龍耐性小、砥石高速化でジンオウ亜種ギルクエやってる

俺は事故防止も兼ねて加護6s3のお守りで加護を追加と武器スロ使わないようにしてる

>>363
だから必要経費による時間消費はDPSに含まれると何度言えば

バサル亜種78超えたあたりからソロがきつくなってきた
バサルよえーとか言ってた頃が懐かしい

>>401
オンで部屋建てると不思議とイケメンなヘビィが手伝ってくれるぞ
この時間帯は黒滅担いだ改造に手を出したクソ共が群がってくるが

バサルさんは弾の出る双剣担げば、いくらレベル上がっても可愛いバサルさんのまんまだからな

91までヴァッサーヴェルデンで睡眠爆破してたらソロでも結構楽だった
たまに飛んでくる岩にピヨらされるのがむかついたけど

このバサルの流れで聞きたいんだがお前らギルクエシャガルをソロでどれくらいで回せるのよ
まだlv67のシャガルさんなんだが匠回避3距離砥石のTHEでこれまで大体20分前後安定なんすわ
まだまだ被弾が多いから短縮はできると思うけど立ち回りをしっかりすれば10分ちょっとで回せるようになれるのか？

>>395
そんなに自分の持論垂れ流したいならスレ立てでもしてろよｋｓ

>>401
その辺りならまだ狂竜化したりしなかったりなパターンがあるから
ソロならボマーと見極め＋α。オトモ二人とも爆弾で、爆弾+こやしで安全に爆弾使いながら催眠絡めていくと楽だよ

ぽまえらどうやって桃岩竜の翼あつめたんだよ

>>408
ギルクエレベル上がれば剥ぎ取りでもクエ報酬でもでるよ

レベル関係ないと思う特に剥ぎ取り

>409-410
ﾚｽﾄﾝｸｽ
股間で乱舞しまくってくるわ

参加資格変わる段階なら関係あるんでね？

>>405
同スキル火のそこそこ発掘武器担いで90台25分前後だなー、LV的に多分同じくらいだと思う
被弾結構してる人が言うのも何だけど、双剣でタイム短縮は相当しんどいと思う

100シャガルを38分とかだったマジへっぽこ、ここまで上げてきたのに成長してねえ
前脚でダウン取れるから頭と前脚を狙ってるんだけどどこ攻撃するのが正解なんだろ

ギルクエやりまくっあから翼99個あるな

ギルクエシャガルってソロだとやっぱりオトモなしだよね？
俺はシャガルがちょっと苦手なんでまだ手を出してないんだが、みんなどんな武器とスキルの構成で行ってるの？

>>407
睡眠爆殺絡めてたけど，何故かオトモを爆弾持ちにするって発想が無かったわ
ありがとう次から試してみる

シャガル無理ゲーだからクシャとテオ１００にしたチケットも出るし
発掘ならバサル亜たんでいいし

おこ時にランダムで地面に沸く奴鬼人回避じゃ無理じゃねと思うのでうs

>>415
オトモなしの方が圧倒的にやりやすい
装備スキルは上の通り、回避3におんぶにだっこ

まぁまぁ
http://uproda.2ch-library.com/718027gjG/lib718027.jpg

双剣縛りなら回避3つけた方がいいと思う
91lvくらいからワンミスで死に直結だからなぁ

なるほど、ありがとう。
双龍剣なら匠回避3距離砥石＋5スロスキルとかいけそうだから今度チャレンジして見るわ。

シャガルマガラ94でスキルが回性1切れ味1砥石高速の自分
ナルガ倍加は何故か作りたくないんだよね

シャガルとか回すならロワーガ一式おすすめ

かっこいい
一時期マイブームで100シャガルによく装備していった

テッセンの為だけにティガやらジンオウガの亜種ギルクエやってるやついんの？

発掘武器取り始めたいけど
バサル亜種って何がいいの？

>>424
テッセンのためにティガ亜種91までソロであげたよ

http://n2.upup.be/PRb5lZPyCY
この発掘双剣、強化して攻撃力上げていったらTHEアポストル超えてしまう…？

そうだな、こんなのでもまだ上があるし
http://i.imgur.com/moqhxKJ.jpg

>>428
完全上位置換ﾜﾛﾀ

王双刃いいなーしかも攻撃力Lv1の段階で250越えだしスロットもいい感じだし裏山
氷属性のみの双剣が残念だから発掘頑張るか…

オウガ亜種91まであげたけど双剣だとホント楽になったな
確定行動の塊だから事故がほとんどない

ジンオウガ亜種は最初玉とか歩きながら雷落とすやつとか背中びたーんとか必死になって逃げてたけど慣れるとボーナスタイムの塊だしな

発掘武器の報告で祭囃子が多いのは単純に見た目が人気なの？
確かハンマーと三叉の二刀流だったよな

育ててる人が多いシャガルとキリン亜種が祭囃子だからだろ
俺は見た目はテッセンが好みだな

鉄扇も祭囃子も剣じゃないからそこは正統派ソードとしてGKS

古龍系の危険度が高いギルクエだと良いものが出やすいとか何とか

>>434
ヒントBCシャガル

BCシャガルって大剣だけじゃなかったのか

>>431
間合いミスってよく尻尾ぐるぐるアタックにひっかかってしまうんだがどういう位置取りがいいのかな

>>419
一瞬わおと思ったが強化後か

>>431
何で行ってる？
やっぱキリン双剣に属性やられ無効？

>>439
あおーんの後に一拍おいて頭に向かって鬼人回避でおｋ

回避性能3付けてる奴の防具構成が知りたいです＞＜

回避6でスロ3のお守りあれば結構簡単に作れる。そこにジンオウU混ぜればスロ消費せずに回避3付くよ。
回避6のお守りも王のお守りなんでマカ練成で古びた突っ込んで肉焼いてりゃ割と楽に手に入る。

匠おまが一切出ない

マカフシギ〜♪（半ギレ

アカム双剣に毛が生えた程度の発掘装備

http://iup.2ch-library.com/i/i1034636-1381954919.jpg

強化する価値あるのかそれw

発掘君はID変えてまで何をしたいんだろう？

耳栓つけると想像以上にテオ捗るな

なぜ回避３を外せ外せって奴がたまに現れるんだろ？回避が甘えとでも言いたいのか？
ならいっさいスキルつけるなよ

鬼人連斬強いんだけど、常にゲージ維持する戦い方に疲れてきた
片手剣に戻ろうかな・・・

片手剣に戻っても鬼人連斬ないと物足りなくなるで

回避3をつけるのが甘えなら
回避3を外して火力スキルをつけることも甘えだろ
もしこんな風に思うなら、入門者レベルだろうから回避3はつけてていい

別に入門者だろうが熟練者だろうが構わん
でも回避3は大抵ナルガ胴になるのが...

匠だとナルガ胴は避けられんが業物なら...

プロハン様（）の言う通り入門者レベルなんで回避３でいきますわｗ

メインスラアクで興味があって手を出してみたんだけど
まともに戦うなら強走必須なところに心が折れそう…

今のところナズチとブラキとtheしか持ってないけどナズチ使うとずっと毒ってて楽しい

>>458
ランナーかスタ急つけてろよ

ガルルガ胴もシルソル胴も大概見た目が酷いから、結局ナルガに落ち着く

なぜ入門者とプロハンの2つにしか分類出来ないのか

適当に中級者で見た目も捨てきれない俺は性能2で我慢してベリオ胴
野良はやらず、ソロか仲間内でしかやらんから見た目重視でおｋ

強走Gはこれで集まる

イベントクエスト「銀の匙・卵の試食パーティー」に行く
↓
エリア１と７でアプトノス５匹を倒す
↓
支給品が来るのでキャンプにいき「強走薬グレート」を２個とる
↓
サブターゲットを達成でクエスト終了

匠回避3距離砥石でギルクエシャガルに行ったが、設置ブレスと地雷ウザすぎィ！
後、双龍剣だとシャガルの激しい動きのせいで変な所に当たって弾かれちゃうんだね。
属性攻撃強化を入れないんだったらTHEの方がいいのかなあ…？

>>463
秘境スタートじゃなくてもいいなら猫飯の手配上手で強走2個も一緒にとれる

>>462
しかしベリオ胴も大概…
お守り厳選しっかりやれば道は見えてくるよ

俺はベリオ胴がカッコイイと思うのだが好みの問題か
おまいらは何胴がカッコイイと思うのよ？

ユクモ一式に匠と耳栓orスタ急だわ

え、胴防具の話？すいませんでした。

男キャラと女キャラで違うからなんともいえんわ。女ならナルガが一番

発掘双剣、なんであのチョイスなんだろうな…王双刃とかランポスクロウズとかダサすぎる。ナルガ双剣を出せ(懇願)

>>467
別々の組み合わせは好きじゃないから一式だな常に
変えたとしても頭くらいか

>>467
俺もベリオ胴は好きだ
ちょっとサイバーだけどね

アークSかシルバーソルかな

EXレウスとドラゴンみたいなスマートな鎧が好き

フィリアS・・・（小声）

重装派と軽装派ってのもあるよな
双剣さんは軽装派が多そうなイメージ

胴はナルガもユクモもせるたそも脇が甘いので好き

王双刃もランポスクロウズもデザインはありだと思うけどな
王双刃は変形するしランポスクロウズは攻撃音がランポスの声だし面白いじゃん

まだHR開放してない段階なのもあるけど今回軽装系にいまいちピンと来るのなくて
セルタスとか虫系中心に組み合わせてるわ
前作だとフロギィ一式愛用してたのだが

メインカラーを調整できれば良いんだけどなー

デザインについては好き嫌いあるしな
これが好きってのはいいが、ディスるのは控えたほうがいい

そんな僕もナルガ双剣すきです
ただナルガ双剣に属性は持たせたくないな
毒か麻痺のイメージ

鉄扇は炎か爆破にしたい
それか水、毒
武器のイメージってあるよね

好きな見た目にスキルあわせてくのに頭使ってるときが一番楽しいわ

ユクモ胴やクロオビ胴が好きだな
個人的にバサル胴ザボア胴あたりもすきなんだが中々他と合わないんだよな

そしてモンハンは進まないってな…
早く忍シリーズがほしいです

忍＋ジンオウSorUの頭つけてる

しかしコンガやガララみたいな民族衣装（？）的な装備をしてる奴には出会ったことないんだが好きってやつはいるんだろうか
好きな人が少なそうな割に最近そういう装備が増えてきてるから困る

エコールブーツは必須かなショーパンブーツ最高！それでなんとかW回避に匠つけれてるし(震え声)
こいつ業物ないのかよっとか思われそうだけど
テオとかいくときは仕方なく見た目潰して真打耳栓細菌だな

ガララ装備は結構好きなんだがなあ。
ただ、耳栓がギリギリ高耳に届かないのが残念なのと
ガララと戦うのが苦手なのが・・・

ぼくはえっちぃそうびがだいすきです

ガララは仏教系の神様っぽい感じがして好きだよ
下位で着て、上位も中盤までガララS着てた
高級耳栓付けられるし耐性も優秀で便利

ケチャSの腰とかめっちゃ可愛いぜ
まぁ実用性はアレだけど

サブでチャージアックス始めてみたが
あっちもKBTITの呪いに掛かってるのな
それどころか双剣と同じく不遇という...

リオソウル一式と高耳+5スロ3できたから双剣使いになろうと思ったが
スタミナ管理だるすぎ強壮かランナー必須とか無理すぎる
ハンマー使いに戻ろう

3Gはエルフ耳ナルガ胴ぱんつだったのに、なんでエルフ耳なくなったし

ケチャ胴が好みです

やったッ！テオの双剣ギルクエだ！
ってテオも祭囃子が発掘で出るのか王双刃じゃないのか…ちょっとショック

シャガルダウン時に鬼神化して調子乗って攻撃し過ぎて回避するスタミナなくて被弾する奴wwwww

…僕です

強壮はこれが防げるよな

猫の体術飯食うとそういう事態を防ぎやすいし体術スキルまで余裕内双剣には結構有用だが
みんな飯は何食ってるの？

モンスターによって変える
耐性を気にしたりもするし体術発動させるし、激運のために悪運起こすこともある

普段は無難に肉入りで防御術とか幸運系かね、高レベギルクエは根性一択だし

あんまり体術は考えてなかったな

くっそ！切れ味デフォ白かもっと白長ければゲキリュウの変わりになったのにまたテオで三乙リタマラか
http://i.imgur.com/Pb9c80n.jpg

余裕なモンスは幸運とかにするし耐性にしたりするから体術選べんな

スレ推奨であるチート使えば楽勝じゃん

弾かれ無効の攻撃を多用したい時は狂走がぶ飲みする感じかな
狂走集めとかそういう準備も楽しいけどな

>>476
ランポスクロウズの鳴き声、昨日初めて気が付いた
他にも音が特殊なのってあるのかな

なんか今作は会心率が1.5倍だーとかいうレスをちらほら見たんで検証してきた
検証に双剣は使ってないけど双剣の抜刀が検証に向かなかったせいなんで許してくれ
スキルは会心なし時が切れ味レベル＋１で、会心あり時が切れ味レベル＋１と抜刀術【技】

【検証１：片手剣の突進斬り】
武器：チーフククリ（匠で緑ゲージ）
クエスト・村★２ケルビの角納品
対象：エリア３入ってすぐのケルビ　キック１３発（＝HP２５〜２６）
会心なし：キック６発　＝　１３〜１４ダメージ
会心あり：キック４発　＝　１７〜１８ダメージ

会心補正：約1.2857　〜　1.3076　倍

【検証２：大剣の抜刀斬り】
武器：バスターソード改
クエスト・村★３リノプロスの討伐
対象：BC出てすぐのリノプロス　キック３２発（＝HP６３〜６４）
会心なし：キック１５発　＝　３３〜３４ダメージ
会心あり：キック１０発　＝　４３〜４４ダメージ

会心補正：約1.2941　〜　1.3030　倍

【結論】
少なくとも従来の1.25倍ではない
小数点以下切捨てなんで1.32倍が怪しいと睨んでる

会心補正があがっていると仮定すると
>>3の発掘武器の【攻撃力＆会心】の項の序列が一気に変わるな
計算してないからなんともいえないが

>>489
強壮もランナーも必須じゃない件

発掘武器だと
攻撃どの位がいい武器だなっていう目安？

>>502
どう見ても1.25以上ありますねえ、面白くなってきた

>>502
つーことは挑戦者+2とか3Ｇよか倍率あがるのか

攻撃力294会心30の発掘麻痺双剣に挑戦者+2を付けて遊んでるが、下手な属性武器より早く終わるんだよね

会心補正が1.32倍だとすると、白ゲージで挑戦者発動かつ会心なら攻撃力530相当
そりゃあ強いわ

>>507
往年の紫ゲの1.4倍みたいなもんか発動中の会心は・・・

やっぱり物理が強いんじゃないか(歓喜)

そう考えるとゴマちゃん武具の価値が・・・
拡張性は酷いけど

そうなるとマイナス会心も違うのかな？

マイナス会心もしかしたら前より不味いのか

会心40%狙える双剣はこれで化けるのでは…？

ん？無属性で会心ズッコンバッコンが最強になったの？

残念ながら生産武器の無属性(と物理メインの属性)武器は相変わらず弱いんじゃないかな…

属性0.7倍補正廃止に加えて物理まで強いとヤバいから生産属性双剣は全般的に攻撃力が控えめなんだろう
だが発掘双剣は属性が付いても高攻撃力で、しかも双剣と太刀だけ発掘武器の会心率が最大20%増加する補正付き
双剣は発掘に手を出してからが本番の武器カテゴリかも知れんね

俺の会心40％発掘双剣が輝くのか？切れ味緑だけど

ちょっと待ってほしい
という事はギガントピストルの存在意義は…

大剣スレの検証だと抜刀会心は今まで通り1.25倍だったけどな

見切りの会心率が下がってたし、もしやと思って自分も検証してみた

武器は片手剣で星紋の剣盾（武器倍率100、切れ味緑）
村クエ☆２のケルビ角納品のエリア３ケルビ相手にスキル無しと見切りマスター発動でそれぞれ実験
ちなみにケルビのＨＰは石ころ26個分＝HP26でした

※（）内が会心ダメージ
回転斬り　20（25）
水平斬り　17（21）
斬り上げ　11（14）

…まだ全部調べた訳じゃないけど1.25倍のまんまじゃね？

武器倍率210会心40%白
210*1.32*(1+0.25*40/100)=304
210*1.32*(1+0.32*40/100)=312
武器倍率210会心40%白見切り3
210*1.32*(1+0.25*70/100)=325
210*1.32*(1+0.32*70/100)=339
武器倍率210会心40%白攻撃小
(210+10)*1.32*(1+0.25*40/100)=319
武器倍率230会心10%白
230*1.32*(1+0.25*10/100)=311
230*1.32*(1+0.32*10/100)=313
武器倍率230会心10%白見切り3
230*1.32*(1+0.25*40/100)=333
230*1.32*(1+0.32*40/100)=342

色々と期待値を計算してみたが意外と伸びないな
会心が1.32だったとしても大きな変化はなさそうだな

　 |　　　　　　 　 |　 |
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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
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　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

あ、見切り3じゃなくて見切りマスターな

個人的には忍の次点でベリオ一式が双剣には合うわ
体術２がスタミナ管理に役に立つし
スタミナ回復遅延を消して回避３発動させるのに武器が限られるけど…

>>517
ギガントピストル！！（ドン！）

覚醒火属性+3できたからシエロ担いでみたが微妙だな
結局ツガイが一番強い？

>>525
発掘双剣でゲキリュウノツガイを超える物が出たらそこで終わり

id違うけど>>502です
会心補正は小数点切り捨て前に掛けるのを失念していました・・・
他の方が調べてくれたのを見るに1.25のままっぽいですね
大変失礼しました・・・

見切り弱いやないか！(怒)

高級耳栓 見切り+3 攻撃中 業物 高速砥石 だけど武器何がいい？

僕の期待をかえせよ…
あぁ火と龍の+13御守りだけでないこれ出たらゲームクリアしそう

会心のダメージ補正が1.5倍じゃないって本当ですか…？
失望しました、やっぱりオトモアイルーじゃなくて奇面族使いたいです。

>>529
オオナズチ

がっかりくるな

>>532
スキルがマルチ向けだからオオナズチじゃない方がいんじゃね

今回上位までしかないし、最高クラスの発掘武器まで考慮しても見切りは弱いよね…
マジで会心補正1.5くらいないと攻撃うｐの方が良いに決まってる

闘技場全Sしたけどピアス無いっぽいから防具構成捗らないなぁ

>>534
あえて言えばオオナズチ
正直なんでもいいとしか言えなんじゃね？
双剣はやっぱり最終的に属性+3が安定なわけだし変に属性剣勧めるより単品で強いオオナズチを勧めた

発掘3乙マラソンで吟味してたら折角の連休をあっという間に消費してしまったわ
生産物よりある程度強いやつでゴールしていいだろうか

満足した時・作業が嫌になった時が辞め時、欲しくなった時が始め時だよ

グルカ作ったから属性解放付いた装備作ろっかなーと思ったらハードル高すぎワロえない
キリン装備だと属強が無駄になるし、アーティア足作ってあとは複合でどうにかなるか・・・？

グルカだけに特化するならスロ3あるし割と簡単じゃないか？
状態2 斬れ味 覚醒 +α とかとか

初心者質問でごめんなんだけど、発掘のテッセンて生産のテッセンと見た目同じ？

龍属性攻撃3に笛の属性攻撃強化の旋律を付けても、真打のほうが強かったぞ

ランススレで回避性能＋3つけると3連ステップ中ずっと無敵時間になるって騒がれてんだけど
双剣は強走飲んで鬼人回避しまくれば半永久的に無敵になったりしないの？

なりません

多分なるんじゃないかな
あんま実用性ないけど

なりません。なったら実用的過ぎんだろ

だとするとやっぱ回避距離も補正受けてるのと同じように、回避性能のフレームも減らされてるんかねぇ

回避3つけてマグマのうえで鬼人回避連打してみりゃいい

回避性能のフレームが減らされてるんじゃなくて
鬼人回避の総フレーム数が18より大きいだけだろ
前作で20フレームくらいだったと思うが

アムカムつよいんか?

発掘してるとジャイロエッジって案外水属性高いんだなぁと感じる

シャガルマガラ三乙マラソンと討伐マラソン、栄光の武器を集めるならどっちがいいかな

もうこれでいいんじゃないかな・・・
http://uproda.2ch-library.com/718249E51/lib718249.jpg

報酬でモリモリ出るからなぁ
良いPTなら五分針だし素材売っても良いしで俺なら討伐かな
なお糞が混じると勝手に3乙される模様

防具KBTITでいってたんだが忍とかリオソウルのほうがいいのな
手を出したばっかでブラキ双剣くらいしかないんだがイチオシの防具の組み合わせってある？

>>556
ないです

>>553
俺なら錬金用の歪おまと真鎧玉補充も兼ねてPT募集して倒すかな

ブラキならKBTITで大丈夫
むしろそれがベター

討伐時間によるとしか

募集して討伐マラソンするかな
良いものが出るか分からないけど…

属性じゃないのは微妙なのかな
属性武器の素材集めするか


回避と属性重視か切れ味かスタミナか耳栓かめちゃくちゃ悩むな
回避スタミナ両立難しいし…

スタミナ系スキルに気を使うくらいなら強走薬飲むわ
両方いらねーけど

強壮は出費と手間がマッハすぎてやってられないんだけども甘えですか

確かに手数がもの言うのに属性作ってないとか話にならないかな
そこから始めよう
まずはシャガルさんから

今日も楽しくソロギルシャガTAだな
そろそろ被弾を減らす

古おまあつめで狂走たまるいい環境だよ

強走薬G→銀匙サブで2個
強走薬→銀匙ネコ配達で2個、アプ剥ぎ取りで生肉大量
Gはともかく、普通の方はあっという間に貯まる

>>565
シャガル相手にどういう事を気をつけてるか教えてくれ。
設置3wayと地雷とシャガルの攻撃に注目しながら狩るなんて難しすぎるお…（´・ω・｀）

なかなか良くね？http://i.imgur.com/ix4vHYb.jpg

>>569
武器倍率190の時点で即リセット

バサル亜種のギルクエにいつの間にかバサル亜種が乱入してきて
二匹とも高台で寝ててワロタ

>>569
個人的にはアリ
もう少し会心が高ければ最高だけど

毒発掘はナズチのせいで立ち位置が中途半端過ぎて扱いに困る

双剣の立ち回りで聞きたいんだけど、
やたらダッシュしまくって追いかけるのも一苦労な敵とか、
足元にいると避けきれないような大技使う敵ってどう戦えばいいの？

なんか抜刀改心つけて一撃離脱するくらいしか対策が思い浮かばないんだけど

シャガルの設置3WAYは、軌道を見ておいて、自分の足下と重なってたら2歩程横に歩けば当たらない。足元と重なってなかったら動かなければ当たらない。大きく動くと3WAYの角度が広がるから注意。
設置地雷は、注意してよけるのみ。
それでも事故的に被弾してしまうことが稀に良くあるので、俺は不屈を付けてる。

設置地雷じゃなくて、ランダム地雷な

>>574
追いかけるのは双剣の得意な部分だろ
回避はモーション見てから鬼人回避連発で安置まで移動する

>>574
君にはガンナーが向いてると思ふ

以前もらったバサル亜種をソロで91まで上げて発掘三昧や
と思ったらこのギルクエ単体じゃ最高研磨剤手に入らないのね…

>>579
お宝地下とか檄運のかけら出る青ポップから出なかったっけ

ふぇええ
ティガ希少種つらいよ、倍ナルガにヴァッサーでクリア出来ん
お前ら細菌研究付けてるの？

>>580
お宝地下がないみたいです。
青ポップ探してみます
（頂いて感謝してるので文句は言ってるわけではないです）

と思ったらお宝エリアの激運のかけらでる青ポップから出ました。
スレ汚しすまん・・・　発掘に戻りまする

>>575
なるほど、ありがとう。
それと不屈かあ。付けにくいけど頑張ってみるよ。

ミラボレアスを倒したのに、双剣だけ武器が作れない？
他の武器には出てくるのに双剣は出てこない

もしかして水ってジャイロエッジよりヴァッサーのほうがいいのですか？

水3あるならジャイロだわ

ヴァッサーは野良だとなぁ

安定してリオレウス亜種を狩れるようになったぜ
双龍剣良いね

>>583
ジンオウガ亜種だとLv80代から報酬と青石から最高研磨剤出るようになるんだがバサル亜種はでないのか？
今ジンオウガ亜種Lv91で所持13

そういう基本的な情報はそろそろ自分で調べられるだろう
双剣に特化した情報でもねーし
2chのテンプレがないと何もできねーのかよ

これくらいで煽るなよ確かにスレチだが
龍+13御守りが出たら超絶に龍+3つけて俺モンハン卒業するんだ…

バサル亜用に水3ボマー高耳見切り1業物つけて満足した

アーティアS胴と頭使った双剣装備を思案中
ああいうアメヒーローみたいな見た目大好きなんだよ

ちょっと亀だけど、双剣は段差の回転攻撃とフィニッシュで乗ったりこかせられる回数が他の武器より優遇されてると思う

だからPTではピンチを救ったり攻撃チャンスを増やしたり、中々貢献できると思う

検証はしてないが、500回以上使った感想

回転乱舞着地後の追加入力にも乗り判定あるし、飛距離もあるし
他の武器じゃ届かない距離の段差から乗れるのは地味にでかい
そして気持ちいい

弱体化の代償としてどうなのか

見合ってないけどあるもんで勝負するしかなかろうよ

地上からでも鬼人車輪で飛び上がれたら面白かったのに
出来たらバランスブレーカーってレベルじゃないがｗ

>>569
厳し過ぎんだろ、中々どころか発掘の双剣の中じゃトップクラスの性能だよ、余裕で卒業

段差ありきとかお前それギルクエでも同じ事言えんの？
ジャンプこうげ楽しいのはわかるがな

飛距離が出るのはいいけれど，シャガルのギルクエなんかで
蔦の上で戦ったりするとたまに攻撃を回避した勢いで
空中乱舞で明後日の方向に飛んでいくことがあって恥ずかしくなる

乗りは棍、片手に次いで3番手
脚狙いのダウンも片手に次いで2番手

双剣の他武器にない特徴って強走を使うことで常時スーパーアーマーを維持できるってぐらい

今しがたナズチ担いで団長の挑戦状クリアしてきたが
シャガルには毒が全然通らないな
双剣担いで尻尾切れたの初めてだわ
いつもはその前に死んでたのに

スパアマのせいで避けられなかったふっとぶはずの大技を二回分食らって一撃死したりすることも

>>569程度で卒業はねーわ

回転乱舞でこけたのに双剣はフィニッシュまで入れて飛び越えて滑っていってしまって
後にジャンプした他の人が乗るってのない？

強壮薬飲んだら上位に食い込めると思うんだがな

>>604
単に体力多いんだよあのシャガル
爆弾使っても結構かかるぞ

ソロは強走つかって片手よりほんの少し強い程度
オンだとスパアマのおかげ双剣有利ってぐらい
上位にはならないな

乗り攻撃の判定結構適当じゃない？
HITエフェクト無いのに乗り体制に移行してビビる時あるわ
単純にラグの影響なのかしら

まぁ誰かが乗ってくれる＝安全な砥石チャンスだから逆に自分が乗るよりも有難い気がするぞw

こけたけど乗れてない？と思いながら攻撃し続けて、思い出したかのように乗り始めたりするのはよくある

ちょっと遠くても当てていけるのは爽快過ぎてやめられんな
強走飲んでないとスタミナがちとキツイけど

http://l2.upup.be/oFdFPbs9aL
とうとうウルクスアルマスを売り払う時が来てしまった…

乗りに関しては操虫棍片手剣につぐレベルだとおもうわ。乗りに関しては。

双剣１２００回使った俺が言うんだからまちがいない

>>614
羨ましい
俺は氷と雷の当たりが出なくて心が折れそうだ

>>614
これがレア5…？

>>614
それより属性値40高くてスロット3の持ってるけど氷は祭囃子強いしあまり満足できてない

しかし祭囃子ばかりってのも飽きが来るね…

すまん属性280だから30上だな、引き算もできないとかハズカシス
自慢のためだけに混乱させるようなこと書くとかマジ最低だわごめんなさい

切実に水の発掘双剣が欲しいよう

いつかレギュラー使用の火水雷氷龍それぞれの属性の双剣が祭囃子・無形ノ調になっちゃうのかな…

GKSより祭囃子の方が人気あるの？

空中乱舞からの着地がかっこいいから
ゴア腰みたいなヒラヒラした装備を使いたくなる

>>623
キリン亜種のギルクエはレベル上げが楽だからね

>>624
リヴァイ斬りカッコいいよね

進撃とコラボしてくれてたら十中八九あのカッターが使えたのにな

乗りなら虫ランス片手の三強だろ
かっこよさならダントツだけど

HR100越えなのに信じらんねぇくらい下手な双剣使い?がいた
頭から腰がバルカンで尚且つスキル無発動だし、ひたすら乱舞で空を斬ってるし...

いくらリヴァイ斬りがカッコいいからといい、高台の上でずっと待機ヨクナイ

>>595
空中乱舞は乗れなくても相手の動きを高確率でカットするよね。
おかげでリアフレから良く感謝されるわ。

長らく見る機会がなかったレア7を久しぶりに引けたらいいのが出てきた
上位序盤からずっとお世話になってきたドリルともお別れか・・・
http://iup.2ch-library.com/i/i1035610-1382040180.jpeg

>>625
弱いから？

上位になったのでそろそろ下位武器から上位武器に変えようと思ってるんだが何がお勧めかね？
初モンハンなんで単純な威力、属性、毒や麻痺、きれ味、どれを優先するか迷ってるんだ
とりあえず製作が容易できれ味も青ゲージまであるサイクロンを目指そうと思ってるんだがどうだろうか？
最終的に毒系の双剣オオナズチを目指してみたいと思っているんだけど
何か良いアドバイスがあったら同じ双剣仲間としてくれないか？
サイクロン優秀？

火も今回は弱点のモンスが多いみたいだし良いかなと思ったけどツインハイフレイムでの逆鱗がでないんだよな〜
威力に目をつぶるなら麻痺200つくアイルー様メラルー様を目指すべきなのだろうか？双剣は威力より付加価値を求めろと前に聞いたから迷っている・・・
後はとりあえずサイクロン製作した後は発掘武器で一発狙うとかかな・・・？

>>633
ほぼ鉱石だけで作れるフローズンデス作ってオウガ乱獲で雷武器とオウガS一式を作る
それを着てオウガ亜種を乱獲して龍武器とオウガU一式を作る
それをベースにして他の武器を作ってきゃダラまで行ける
スキル的には双剣向きじゃないがお守りや珠で必要最低限は補える
てのが俺が選んだ流れ

>>635
アドバイスサンクス！すげーありがたいし参考にはなるんだが、如何せん俺は初モンハンの新人ハンターなんだ
ジンオウガは村クエでさえ2乙しながら倒したモンスだし多分お前さんと同じ道を辿るとなると200時間ぐらいかかりそう・・・
そこまでの将来ビジョンは置いといてとりあえずの上位武器としていろいろ見当しているんだが・・・
ちなみに今の武器は下位発掘で出た奴で性能はリーデルショテルのきれ味より1，5倍、攻撃力は190としょぼすぎる武器なので・・・
まだ↑こんな感じの低次元の段階なんだ。フローズンデスも今後の検討には喜んで入れさせて貰うが・・・
とりあえずは真っ当な武器強化を目指してる。ツインハイフレイムは火竜の逆鱗は2個もってるが雌の方がしぶとく尻尾切断してもでないだなコレが
目標は毒が追加でつく武器だけど（今のところ）フローズンデスかぁ〜。う〜む・・・

>>625
キリン亜種のレベル上げが楽だと…？
やり方教えてくれ、俺は泣きながら睡爆してる

>>633
サイクロンは繋ぎ武器としては優秀な部類だと思うが、無属性はかなりキツい
ランク低くても毒を勧める

防具ってテンプレ倍々ナルガでも全然問題ない感じかな？

>>637
なるほど、繋ぎ武器としてはありか。一応材料は揃ってるんよ
憧れてる双剣オオナズチ系はまだドスイーオスの頭も所持してなくてデュアルタバルジン改までしか作れない・・・
逆鱗でるようなら火のゲキリュウノツガイを目指して頑張っていくのもありだと思ってるけどやっぱり初心者的には毒や爆破追加に憧れるｗ

サイクロンはスロット沢山付いてる点は良いけど覚醒ないと意外と微妙
攻撃力や切れ味低くても普通に属性付いてる他の武器担いだ方が倒すのは早い
あと切れ味悪いが爆破のディオスライサーも意外と頑張る子
ところで今回爆破の蓄積前作と変わってる所為か見づらくて爆破タイミングがつかめない

>>638
全然問題ない

属性特化とかは武器が揃った後に自由に揃えればいい
どうせLv100みたいな強敵相手だといつまで経ってもナルガさん

メルブレでいいと思う(錯乱)

黒グラもぐりでもいいからモータルポイズンまで作っとくと結構楽

自分の作りたい装備の素材が出るまで狩り続けるのがモンハンだろｗ

>>644
これ

作りたいと思ったらモチベが続く限り頑張ればいいんだよな
ある程度作って満足したらこういうとこ見ればいい

よく○○属性+13が必要って言われてるけどそれがあるとどんなスキル構成ができるようになるの？

オススメ双剣作ったり発掘双剣で進めるのもいいけど敵出るたびに各属性生産武器作りながら弱点属性武器使って戦うほうが楽しめると思うよ
効率？何それおいしいの？

なるほど・・・自分の作りたい装備の素材が出るまで狩り続けるのがモンハンか・・・
いろいろ参考になったわ。レスくれた人ありがとな。自分が作りたい武器・・・やはり毒の双剣オオナズチとか爆破の爆砕の双刃・・・。
結構な長文失礼した。下手なりに頑張ってみるよ

珠付けて回避性能6にしかならない護石ばっか集まるんじゃ＾〜
この辺が古びたお守りの限界なのかねえ・・・

いつからか次の相手に有効な属性のまともな性能の武器がそいつを倒す前に作成出来るようになったよな

>>649
6スロ3でるぞ

ベリオのなにがいけないですか！？
体力+2だとラジャーンのビームをまさかの軸上平行飛びでかわせるですよ

すごい体力だな

縦切りのモーション縮小と鈍化は許せないわ
片手みたいに手を伸ばせよとそれか振るの速くしてくれ

それだけは2ndの時のモーションの方が好きだわ

凄まじいジャンプ力で避けるということなのか

体力といってるからFの真鬼人開放のことだろ
いつの間にかこっちにも実装されていたらしいな

体術だったスマヌ
あとガララに包囲されてもビターンで飛び越せるようになったりもする

>>652>>657
あの程度の攻撃でわざわざ納刀なんかしてられるか、てか攻撃チャンスでダイブなんかしとんなｗ

>>651
マジかよ
護石だけで回避性能1付けられるのか

過去モーションでやりたいなあ

最近双剣のかっこよさに惚れて始めた初心者です。
基本的に攻撃はx→a→x→x→…のコンボでいいんでしょうか？
立ち回りとか、双剣の基礎が身につくようなサイトがあったらご教授願いたいです！

ハメ対策に乱舞の威力下げるとかならわかるんだけどなあ
通常の攻撃を弱くするとかなにがしたいのか

>>637
片手睡眠に特殊2心眼ボマーで火薬術発動させたらまず事故る要素ないよ

本スレに誤爆したけどこっちでも言う

超硬質ブレードで空中回転乱舞したいです
来ないかなぁ、来ないよなぁ・・・

通常時のコンボマジメにみんな何使ってるの？

俺は切り払い→切り上げ→左二連→回転切り→回避or回転2or切り払いがメインなんだけど、車輪まで遠いからXコンボしてないわ

定点は鬼神化するとして
通常はx+a→x→a→x→が離脱楽

二連から切り払い派生出来るの知らなかった俺はにわか双剣使いだわ出直してくる

乱舞弱い気がして鬼人状態でも普通に殴ってる
鬼人状態の攻撃力を少し上げてくれないかなぁ

http://l2.upup.be/rDbKVbC8gi
この発掘双剣は当たりかな？

>>669
発掘の情報は出尽くしてるんだから自分で判断しろよ
武器倍率180、スロ2で刀匠なしの時点でカスだけどとりあえずキープしとく程度

ぐぬぬ匠でも白ゲないし火力は申し分ないが匠必須だしな
http://i.imgur.com/bipwJBO.jpg
ぶれてた、攻322Lv1 麻痺150 会心-15
麻痺双としてはいいかな切れ味はなんとかするし

真打発動させる必要あるのかな
252で会心＋10％素白ゲージと匠で白延びスロ2だから十分当たりと思ったんだけど

発掘なんざいいとこで妥協しないと可能性の獣に殺されるハメになる

思ってろ書きこむな

>>672
>>10みろ
252は下から2個目だ
当たりと思ってるなら質問風自慢せずにそう書け全然当たりじゃないが

>>664
解析バレした以外では無理なんじゃね？
今の追加コラボも元々入ってるもんが開放されてるだけなんだろうし
ピアスバグすら長期間放置するカプコンが新たに装備用意してくれるわけがないしなあ

発掘は妥協しても結局やる事無くてまたギルクエに駆られるのだ

麻痺はアイルーメラルーでいいじゃん。
欲しいのは睡眠。

>>672
剣士って匠無いと戦えない気が
砥石高速と匠と回避性能1だけで十分戦えるし、あの発掘双剣使う
ナルガ倍加テンプレはよくオンで見るから面白くないし、あまり発動スキル求めると見た目がスゴくダサくなる

>>678
さったきでたわほれ
http://i.imgur.com/aOyAmOH.jpg
火力が低い！ヴァッサーより火力はあるけど睡眠が低いなそれ以外はいいとして

>>678
攻撃が322あると刀匠護符爪食事で攻撃380になるよ
集会所上位ジンオウガ討伐に7分で2回以上麻痺させられる
オンがこれ1本で事足りるのはありがたい

生産で作れる双剣のステータスを超える発掘双剣が出たら全部当たりでいいよもう
そう割り切って発掘作業を卒業するか…

ん？
双属性って片側が水で片側が睡眠、とかじゃないんだ？
てっきり単属性と比べて属性値の期待値は半分として考えるものだと思ってたけど

(さっさと卒業すればいいのに構ってほしいんだろうか)

>>682
発言全てがいちいち見苦しい
二度と出てこないでくれ

>>683
双属性の期待値は半分だよ
ヴィルマと祭囃子は半分でも氷が200超えるぶっ壊れ性能だけど

基本攻撃力190以下の時点で即捨て
ってレスをよく見るが、白ゲージ時の攻撃力期待値を計算すると

■攻撃322会心-5%(最終強化時:攻撃322会心10%)
311
■攻撃322会心-15%(最終強化時:攻撃322会心0%)
303
■攻撃266会心20%(最終強化時:攻撃308会心20%)
304
■攻撃252会心40%(最終強化時:攻撃294会心40%)
304

攻撃322会心-5% ＞ 攻撃266会心20% ＝ 攻撃252会心40% ≧ 攻撃322会心-15%
計算上はこうなる

ラージャンとかテオとか回り込んで切れるやつはいい
みんなブラキとかガルルガどうしてる？
俺は前まで手とかくちばし狙ってたけど慣れてきたからチャージアックスで行ってる

>>649
城塞で性能6s2でる

THEって玉いらないんだなー話のわかるやつだ
リュウノツガイも見習えよ

>>689
城塞って光からも出たっけ？
いいこと聞いたわ、ありがと

>>679
今回って双剣の匠の恩恵がいまいち薄い気がする

>>687
計算間違えてないか？
今までどおり会心が25％、マイナス会心が-25％で考えると期待値計算は下記になるはず
0.25 * 会心率　+ 1
白ゲージで会心率+10%

各武器に当てはめると
■攻撃322会心-5%(最終強化時:攻撃322会心10%)
317　→　338
■攻撃322会心-15%(最終強化時:攻撃322会心0%)
309　→　322
■攻撃266会心20%(最終強化時:攻撃308会心20%)
285　→　331
■攻撃252会心40%(最終強化時:攻撃294会心40%)
283　→　330

順位は変わらないけど、こうしてみると会心-15%以外はどっこいどっこいだからそこまで選定する必要はなさそう
斬れ味の会心補正があるから最低限白ゲージは欲しいな

今回は切れ味すぐ落ちるから切れ味+1より業物のほうが重要度高いと思って業物優先してるけど、みんなは切れ味+1優先してるのか

会心補正今回あるか？

業物優先してる
というより業物が簡単に付けれるからかな

業物でシミュ回す→シルソル「＾＾」
切れ味砥石でシミュ回す→ユクモノカサ「＾＾」

使いたい武器による
キリンや祭囃子みたいなみたいな切れ味と白ダメだと匠意味なさそうだから業物
匠で白出る武器とかヴィルマフレアみたいな極短白なら匠

今回切れ味スキルの両立は結構楽だな
匠業物砥石+5スロ発動スキルとか簡単にできる

>>693
MHP3かMH3G以降か忘れたけど切れ味ゲージによる会心率補正は廃止されてるよ

もう2日ほどバサル亜の探索回してるのに全然バサル亜双剣が派生しない…
誰かお恵みくだされ…

スレチ

ギルクエ交換しておいで

それがさ、改造クエの交換配布スレしか見当たらないんだ
まあスレチであることには変わらんよな。もう少し粘ってみるよ

wifi板行こう

>>704
ギルクエじゃなくギルドクエストでやれ

>>705
>>706
見つけた！有難う有難う

リオソウルが微妙に3Gの時よりかっこよくなってるような
双剣にあう細身の装備があまりないな今回も

>>594
出来上がったら是非拝見したいわ
ヒーロー好きとしては

アメコミヒーローといえば発掘リベリオン胴

ベリオも腹出しさえなければ悪くないんだが
男の腹出しはねえわ

割れた腹筋もいいもんだよ？

腹筋だすならまだよかったんだがピチピチのTシャツのような腹出しなんで
男であれは気持ち悪いんだよ

女ベリオは垂れ乳首だしな

垂れ乳は好物です

エロ装備スレかと思ったら双剣スレでした

ミラの足目がけて空中乱舞当てるとたまに足から羽までハンターが回りながら
上昇していってかっこいい

風化武器出て喜んでたけど超絶とヴィルマフレアの二択で死ぬほど迷ってる

悩んでる暇あったら採取行って来い

超絶作ってヴィルマの素材集めと何度も言われている

二つ作ればいいじゃん

>>718
他に龍がないなら超絶
あるならヴィルマ

他武器からで悪いんだけど、ランススレで回避+3つけてバクステ3回連続中無敵らしいんだが、鬼人回避はどうなの？

何それ気持ち悪いな
強走G飲んでたらもう腕とか関係ないじゃん

闘技大会でオウガ亜種を双剣でやったら残り7秒で討伐と言う酷い有り様だった‥
尻尾は無視して頭オンリーにすれば少しは縮まるかな？

特殊2心眼ボマーのレシピをどなたか教えてくれまいか
なんでレア5の微妙防具にばかり特殊スキル集中してるのかわからん

防御はある程度妥協して組んでるんですかね？

双剣で頭オンリーとか無理じゃね・・・
後ろ足削ってこかせて頭に乱舞、覚醒時は背中がセオリーじゃないかな

回避３で、鬼神回避を連続で出すと火山の床ダメージを食らわないので
無敵が続いてると思ったが、実際戦いながら出すと回避と回避の間で食らうのが多々ある。

>>728
おお、レスありがとう
イメージ的に鬼神回避のが早いから同じで無敵かとオモタけど違うのか。。残念

ずっと無敵とか明らかにガキが群がりそうなので焦った

鬼神回避より普通のコロリンのほうがいい気がする
ステップ距離が短いから敵の突進系統の攻撃が回避できない時が結構ある

>>726
カイザークラウン
カイザーメイル
ゲネポスSアーム
カイザーフォールド
ディアブログリーブ

鬼神回避は避けるための回避というより攻めの回避だからな

>>732
ありがとう。恩に着る
素材は足りそうだし帰ったら試すとするよ

顔の前に陣取って引っ掻きなんかを回避しながら、常に顔面を斬り続ける為にあるようなもんだな

クシャルってあんなに咆哮したっけ...
ワンクエで20回は吠えたぞ

ナズチ双ありゃ楽だけど苛々するな〜
耳栓と風圧小付けるべきか？

ん、コロリンは時間ながいじゃん？
ランスのステップ時間が回避3の時間より短いらしくて連続入力だと3回分無敵になる。と
鬼神回避もモーション早いから同じく回避3より短いのかなーって思っただけ。だけ。

クシャは風圧呼びと怒り移行でガンガン吠えるよ

クシャはナズチ頭にアカム適当にあわせた耳栓装備でケツ追ってる
hr8のやつはやたらカウンター咆哮して邪魔くさいし

常に顔面を切り続けるためにある…って都合のいい妄想だな
BCで戦ってる人なら別だけど

そうでもないだろご苦労なんかは尻尾回転をキレイに抜ければ顔切れるし
鬼人回避は張り付くのに都合いいよ

BCで戦ってる連中には回避すらいらんだろwww

>>740
そもそも頭に届かない相手や頭弱点じゃない奴は別よw
つか、ソロでやってる時とか頭に届く相手なら顔前陣取らねの？

ジンオウガ系は頭の位置高くて胸に吸収されやすくね
それに通常時は頭への属性通りにくいし

クソルダオラは耳栓と風圧大無効と毒武器でただのテツトカゲに成り下がる
匠ぬいてでもこの2つつけた方が良い

すまん…張り付くためには必須だね。
ただ、顔面に常に…ってのは極端だったんで思わず…

うは、名前にsage入れちゃったよ！

双剣て、
マルチなら麻痺or睡眠
ソロなら各属性強化+3or睡眠爆殺
ソロでの連続狩猟なら毒or爆破
て感じ？部位破壊したいかとかにもよるだろうけど

>>744
ジンオウガは所々で頭は下げてるんで斬れる時に斬るって感じかな
3G基準でいくなら原種は頭が一番属性通ったと思うよ
亜種は前足弱点だから頭よりやり易いだろうし

状態異常なら片手に任せたほうがいいんじゃないかな
他に火力(ハンマーとかヘビィとか)が2人以上居るならいいかもしれないけど

>>725
俺は14分くらいだな
そもそも闘技場で尻尾狙う必要あんの？

>>750
双剣で睡眠単属性の使えるヤツがないのって、チートくさくなるからでしょ？
今回発掘で出せる分片手にも負けてないよ
状態異常なら片手というのは今作では最早偏見に近いと思うんだけど

ジンオウ亜種さんは転がったらひたすら背中切ってたわ

片手と二人で状態異常かけたらいい
眠りまくりの麻痺まくりだぞ？
毒なら一人でいいが

>>734
女キャラなら、お守り次第でもっと可愛く出来る

カイザー
カイザー
セイラー
カイザー
セイラー

発掘双剣の見た目で人気なのは何だろ
やっぱテッセンか祭囃子かな？

>>756
効率で決める人…祭囃子
小学生中学生、子供の心を忘れない人…テッセン
洗練されたモノに憧れを持つ人…GKS

というか剣と呼べる見た目がGKS(と妥協して王刃)しかないのが不服

対クシャに毒武器作ろう→双剣オオナズチ→クシャの宝玉
なら防具作ろう→風圧耳栓後いくつかつけて→ナズチ頭→クシャの宝玉
なにこれ

今作から双剣使おうと思ってる素人なんだが、スキルは回避性能3、回避距離、匠でおけ？

初めはナルガ倍加で行くといいよ。俺は距離いらない派

除外設定を使えｗ

ついにレア７が出たんでお前らに見せびらかしにきたぜ！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4591921.jpg

涙拭けよ

>>760
全部いらん

>>763
切れ味ﾜﾛﾀ

>>763
悪くない・・・決して悪くはないが・・・

>>760
あの糞な見た目が耐えられるのかｗ

属性値とか安定してるね、しかしやはり切れ味か…

>>765
>>768
！？
なにが必要なのか教えてください先輩方

>>760
双剣やと砥石ないと地獄やで

>>763
スレとは関係ないし今回はどうでもいいけど位置情報丸見えだから時と場所によっては不都合あるかもしれない
普段から気をつけたほうがいいよ

あの糞見た目ダークヒーローっぽくて好きなんだよなぁ

KBTIT

女キャラなら問題ないんだよなぁ

着せ替え人形の話し気持ち悪い
エロ装備スレいけよ

女キャラでも鎧系とはミスマッチなんで結構難しいけどな

たまに発光してる発掘武器持ってる人いるけど条件とかあるの？
最大強化したとか

今日もギルクエシャガルTAの時間だわ

見た目気にするから回避性能は2で良いや

>>778
防具もそうだけど、ランク７ならとりあえず発光するっぽい
あとはスロ数で発光する確立が上がるとからしいけど、解析スレの情報だから控えとくわ

>>781
さっきオンラインで自分含め４人が発掘武器で自分一人だけ発掘武器が発光してなかったんだ…
色々発掘してみる

レア7で尚且つ発行色まで粘るとなると....

シルソル作ったはいいが・・火属性効く相手があんまいねえ。
紅玉二個も使ったのに

玉2個ぐらいで悔やむな
そんな愚痴をここで書くんじゃねーよ

発光の色は武器ID依存だけど
発光の強度はスロ依存って見たような

自慢とかそういうの抜きでレウスだけ逆鱗7玉4持ってるわ
そんなに数狩ってるわけでもないのにこの出やすさは何なの

バサルモス亜種なかなか栄光の報酬だしてくれない

今回レア素材の入手難度がゆるい気がする
報酬で結構出る印象

よっし今日もバサル亜種でGKS掘りいこうぜ！
詳細はギルクエｐｔ募集スレに書き込みます！

>>788
lv91以上ならお宝部屋だしてリセマラの方が効率いいんじゃ

火竜の紅玉と恐暴竜の紅玉めっちゃ使うよなー

恐暴竜の紅玉…？
あ、怒ジョー？

ジョーさんの玉が臭い玉にしか思えなくて臭い

恐暴竜の紅玉じゃなくて恐暴竜の宝玉じゃね？

>>789
おこラージャンに至っては闘魂とか1クエで2,3つだしてくれるもんな
闘魂はいいから尖角じゃなくて金角はよ出せ

http://i.imgur.com/9Sutymy.jpg
http://i.imgur.com/jUvbWNQ.jpg
http://i.imgur.com/hS8Sifa.jpg
フレにはゴミって言われて自分でもイマイチと思うけど、双剣デビューしたい。
どれ使えば役にたてそうですか？

生産武器

>>797
生産という選択肢はないのか？

発掘の話題多いからストック見てみたら結構322の会心-5があったんだけどレア6なだけにやはり切れ味に難ありだった

匠つけて青だけとか白ちょろっとしかないとやっぱ磨く意味ないよねえ

緑で我慢しなさい

>>788
バサルって報酬で栄光出すの？

ありがとうです☆
おとなしく生産デビューします。

自分で使う武器さえも判断つかないからゴミなんだろ

>>790ですが＠１募集中です！

HR200越えが殆どバルカン武器なんだが
これは改造でHR稼いだって事でおKなの？
しかもジンオウガ相手に双龍刃って

>>806
HR999、攻撃4400、麻痺1700とか狂ってる改造厨とかもいるからな…
そこまでして何が楽しいのかは知らんけど

いつの間にかすれちがいBOXに改造クエとか入ってて怖いよネ

すれ違いBOXとかお前に言われるまで忘れてた件
外に出ないから関係ないねせやね

村のシャガルマガラさんを強化途中のガノス装備とデュアルハーケンで倒せるかなぁ？
皆はどんな装備で行った？

双龍剣だかクックツインズ改だかでランナー装備（ルドロス）か高級耳栓装備（ガルルガ+ロワーガ）のどっちかで行った気がする。
敵には貼りつけるけど、動きが激しいやら設置技がウザいやらで予期せぬ被弾が多いから
慣れない内はモドリ玉調合分まで持っていった方がいいかもね。

そうりゅうけんが数字だと最強の龍双剣なんだが、継戦能力がゴミすぎんよー。ゴマ双剣担いでみてもいうてそうりゅうけんの方がタイム早いしこれどうすればええねん(^○^)

グルカなんとか使いたいなって装備がちゃがちゃ組み替えてたら覚醒金剛砥石心眼ランナーとか何がしたいのかよくわからない組み合わせになった
何か違うんだけど何が違うのか自分でも分からない

ありがとう
駄目元で行ったら何とか勝てたけどギリギリだったから次はそれで行く

クックツインズ改さんが最高に輝いてる時期だな。村クリア直前って。
なお、活躍はその時期だけの模様。

>>815
HR4上がりたての時のウルク×2でも使ったよ！

なんで迅雷だけ雷角4本必要なんだよ！
睡眠双剣ないからホームランできる双剣で集めたけど！

ホームランできるﾇﾇはﾇﾇじゃねぇよｗ

心眼なくてもヴァッサーで眠るしちょっと頑張れば簡単だったぞ

ヴァッサーの睡眠は数値が逆詐欺かってぐらい働く
特殊攻撃とかなしの4人PTですら大型MOBを3回は寝かせるからな

普通の店売り大タル3個をアイテムポーチに忍ばせとくだけで狩りが楽しくなること請け合い

今回は天地てある？
あの双剣見た目最高だから使いたいんだが

もっと小太刀っぽいのとかカタールっぽい双剣が使いたかった。

ツインクルスとか微妙にカタールっぽい気がする

それだけ活躍したらクックさんも本望だろうさ

真打回避2砥石
斬れ味業物回避2砥石
お前らならどっち使う？

上
というか業物入ってるなら砥石要らんわ別スキルにするわ

>>824
武器によるな
+1で白ゲージ少ないと業物無しで運用なんてやってられん
真打業物回避2ならこっちで確定だけど

http://i.imgur.com/nx2O2OA.jpg
微妙？

>>820
天地の一つ前？までならあるよ

いつまで経っても発掘武器のガノカットラスカイが引けない不具合

>>827
その武器でキリンを亜種lv91まで睡眠爆殺して無形ノ調発掘作業に入る程度には

>>827
キリン睡眠爆殺はどうせ鬼人化の回転斬り・乱舞か心眼頼りになるからそれ用にはよさそうね。

こう、爪みたいなデザインの双剣もっと欲しいな。
ランポスクロウズもデザインちょっと変えてゲネポスとかイーオスとかギアノスやればいいのにねぇ。

アポストルのデザインまじで好きだわ

麻痺双剣ならアイルーのヤツか、氷属性と痺れ混合のヤツどちらがいいんだ？

結論は出ないから自分で確かめろ

フェアリーテイルのコラボ武器がもう来週来るんだな

ちょっと聞きたいんだけどさ
いま発動してるのが、真打・ランナー・性能1なんだけどあと一つつけるならどれかな？
考えてるのは業物・見切り・火攻up・性能2あたり
武器データとしては火240、会心10、白ｹﾞ50の青80くらい

ジンオウUでHR解放まで行って、今はジンオウUと劣化ナルガ倍倍付けてる
耳栓業物の防具使ってみたいがリオソウルでいいのかな？

>>837-838
装備なんて敵によるんだから装備ぐらい自分で考えようぜ
常にその装備でクリアするわけでもないんだし相手によるとしか言い様がない
しかも発掘装備出すぐらいなら自分で考えろよ
使ってみたいのなら作ればいいだろ

アイルーメラルーは強いけど、矢鱈煽られるな
パピメル一式で使ってるから採取1が発動しちゃってるのも良く無いんだろうが

矢鱈ってやたらかよ新イベント魚武器かと思ったわ

アイルーメラルーって何気に作るのめんどくさいよね

>>838
上からリオソウルガルルガSガルルガS胴倍胴倍のテンプレマジオススメ

双剣未経験ですが片手狙ってたらなんか出ました

どんな感じでしょうか？
http://i.imgur.com/LkrPNdK.jpg

久しぶり強いの？ﾁﾗｯ君がきた

>>842
ソロで紅白フルフル行ったついでにスタンプ集めしてたら残り10分まで猫殴る羽目になったわ

>>844
強いね
神武器ではないけど良武器

ゲキリュウノツガイで、団長クエスト一発でクリアできたー！！


もうやりたくねーわ…

>>844
まっいらないわな
それに珠入りなら使うけど

その位でそこそこ良いって感じなのか
236で切れ味と他は同じで氷240　爆破140
刀匠+3
な2本をしまってるが強化しよう

そいつらはかなりしょぼいぞ…
あと、238の間違いじゃね？

会心もゲージもベストではないが、充分に実用レベル
全属性必要な双剣でそこまで厳選してたらハゲるぞ

>>850
攻撃力236は幾ら何でも低すぎないか
それもう生産武器でいいじゃん

氷はジンオウガギルクエ育てに丁度いいかと思ったが
悩むな

刀匠スキル込みだからそこそこ防具に自由度あって良さそうだが・・・

攻撃252毒150
切れ味長めの青と短い白
空きスロ2会心30
これどう?

>>752
睡眠やるなら必然的に片手でスタイリッシュボマーやった方が効率的なんだよなぁ

>>855
毒はナズチがあるからなぁ

>>855
麻痺か睡眠なら良かったのにね
毒はナズチさんが優秀すぎて発掘でも敵わない

みんなやっぱり各属性ごとに装備作ってる？
ナズチのときは、倍ナルガ倍倍倍で、他属性双剣のときは倍ガルルガS倍倍倍で
胴の珠を各属性強化に変えるだけで全属性対応できる脳筋装備でずっとやってきたんだけど
武器のほうは揃ったからそろそろ真面目に防具のほうを考えようと思って…

>>859
基本スキル＋お守り使って属性＋3が各属性分あれば十分な気がする

砥石＋匠＋属性強化3と
砥石＋匠＋属性強化2＋回避性能と迷ってるけど
属性強化は+2だと微妙？

超絶欲しいぃぃ

超絶は龍が糞高いけど、イビルさんにだけは担いでいかない方が良い
足は耐性通りにくいし、こけたら柔らかい腹や頭殴れるし
尻尾切りやすいしで物理高めの奴の方が良い

超絶×３倍！

カイザー一式に超絶がオススメ

マラソン卒業します
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org45940

すまんミス
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4594014.jpg

だめだぁ
龍特化装備でシャガル練習してるんだけど
鬼人回避だとどーーしても当たってしまう
誰か非強壮で動画上げてくれんかなぁ…

何に当たるんだ？

ナニが当たるの？

頭付近狙ってるんだけど突進とかにも引っかかるし土下座？とかは回避3だと楽に避けれたんだけどそれにも当たってしまう、

回避3に甘えてたわーすっごい頼ってたわー

>>871
突進は頭に居るのが悪いとして、土下座はシャガルの足元に向かって回避すれば判定ないから回避できる

外して当たるなら付けろよ
甘えろよ

オケ
股間狙います

テオ超絶@3部屋21

ミラボレアスになかなか勝てないぜ
双剣の立ち回りってどうすれば良いんだ…？

双剣弱いな
片手のがましだわ

ミラは施設が倒す

>>876
昔のミラボさんのなんかだるーなモーション具合だったら龍武器持って足に乱舞でいけたんだがね。

>>867
卒業てか走ってもないレベル

物理双剣としては最強クラスなんだよなあ

どんな当たりを引き入れようと、ナズチと比較してうーんと思われてしまう毒発掘の悲しさよ

生産双剣より強ければいいと思うけどね
それくらいならすぐでるから精神的にも楽だし
毒はまあハードル高いけど

物理双剣というゴミカテゴリ

>>881
これで麻痺なら十分卒業レベルだった
322麻痺140刀匠白を使ってるけど全てこれ１本で事足りるレベル

レア６だけど猫ﾇﾇとどっちがマシ？
http://i.imgur.com/R79Y56z.jpg

発掘で攻撃322　会心−１５％ってゴミ？　火250

>>885
それでGKSなら卒業

なんか今日はやたらこれ強い？君が多いな…
個人的に毒や麻痺は一回のクエでずっと毒にできるか？何回麻痺取れるか？のPS次第だと思う
つまり、他人に聞くくらいなら自分で使ってみろ

答えは お前の心の中に…


晒したくなるレベルの武器だったら何使ってもいいと思うわ正直

俺も高レベルジャガルだと鬼人回避じゃ事故が怖すぎて全然鬼人化してないわ
もう双剣担いでくんなって感じかな…

自慢したいならもっと強いの貼ってよ

倍率230会心-5%白10スロ3刀匠or空き属性280or麻痺160以外はわざわざ晒さなくていいよ

今まで大した効果ないだろうし
もっと火力スキル優先しろよなと思ったけど
初めて業物つけてみたら世界かわったｗ
斬りまくっても切れ味なかなか落ちないｗ
もっと早く業物つけてればよかったｗ

祭囃子・叫雹ノ調やっとできた・・・
１回やって１個でるかどうかな素材を７個も要求すんじゃねえよぉ・・・

業物との相性抜群なのはゆれぴか
異論は認めない

うおおおお
もうスロットとかどうでもいいから
倍率230会心ｰ5麻痺160ゲージ白10でてくれええええ

業物、回避性能2、砥石高速
の構成を
業物、隠密、回避性能1、砥石高速にしたらオンライン狩りが快適になったような
その分味方がよく死ぬように…

>>834
ソロ狩りとかアシスト程度２〜３回に麻痺させたいなら祭かな。
単独で麻痺→罠→麻痺→罠の罠連したいならアイルーさま。

他のPTメンバーに火力があることが前提だけどアイルーの麻痺は次元が違うレベル。
レウスとか一度も飛べないレベル。

性能1 真打 業物 ランナー
いっちょまえなスキルついてるけど未だに団長クエヤル気おきんわ

>>897
スロ3刀匠なら真打業物砥石高速回避性能+2がつけられるのだ…

アイルー様は上位ゴマが５分で３回痺れたからなぁ
あの性能は４人狩りならガチやわ

発掘の状態異常値上限もそんくらいあれば良いんだけど流石にぶっ壊れ性能過ぎるか

発掘麻痺で特殊攻撃＋２つけたら同じかそれ以上になるのかな？

ギギネブラ装備(覚醒・特殊攻撃)さえあればグルカももうちょっと使いやすかっただろうに

一応上位になったので双剣テンプレと言われているカブラS一式作ったんだが
次目指す防具としては何がお勧めだ？

覚醒と特殊攻撃発動させようとすると他のスキルがかなり厳しくなるからな・・・

発掘150に特殊攻撃2で190になるからこれでアイルー様と同格に…なるかな？

>>906
ガルルガSかリオソウル

>>900
団長クエは分断して戦うなら様子見でクリア出来るレベルだぞ
あんまり気負い過ぎずに行った方がいい

>>909
おｋ、サンクス
キレ味つくのは双剣としては最高だな

>>906
そこからジンオウSやU作って回避で遊べば楽勝だぞ
ジンオウUは龍耐性があるからシャガルとかも精神的に楽になるし

>>908
一方俺はアイルー様に特殊攻撃2を付けた

一式装備とバラ装備結局どっちが強いんだ？
ガルルガSとかリオソウル推してるけどまさか一式？

>>914
バラ装備作り始めるのはHR解放後でもよくないか
一式でも優秀なのは結構あるぞ

どっちが強いとかないだろｗそれこそ好みだわ

リオソウルは基本一式でガルルガは基本倍加じゃないか？

一式って何か嫌
リオソウル一式と大剣ハンマーで集中が付いてない奴多いし

ハンマーは集中いらんだろ

倍倍とかの簡単なバラ装備ならいいけど、自分の欲しいスキル厳選するようなのは
解放後じゃないと珠の制限やらお守り次第になってくるしね

上位上がりたてでお守りも何をもっているかわからんやつに一式以外何を勧めるのか教えてくれよ

果てには剣士なのに匠か斬れ味が発動してないのもいるし

>>920
ナルガ倍加

リオソウル、ガルルガS、倍装備と自分のもってるお守りうまく組み合わせろよとしか言えないな
情報出さずにそれすら考えれないってならリオソウル一式かガルルガS一式つくっとけよとしか

開放後からもずっとユクモだわ

http://i.imgur.com/a6nf7gY.jpg
ほぼ似た性能なんだがどっち使う？

>>921
それこそPTなら匠と切れ味は他スキル次第で必須ではないだろ？

>>926
剣士なら匠で斬れ味ゲージ伸ばすか、業物で斬れ味消費よくするのは当然だと思うけど
匠と業物無しでどう戦うの？

>>925
どっちもいい武器だな
俺なら下
どうせ発掘装備を使うなら火力がある方にしたい

>>867
これ最強クラスの毒双剣だわ
ナズチとの使い分け可能で汎用性ある。

はじめて水280きたけど斬れ味が+でも白にいかねえ
とりあえず業物で使ってたドリルのマイセットを交換したがまだ卒業はできんのう

上位上がったしガルルガS作ろうとギルクエレベル上げてたらHR6を要求されたでござる
泣いた

>>927
双ならどの武器使おうが必須レベルだけど他武器はそうとは限らんよ
ptだと切れ味落ちる前に終わる武器なんて珍しくない

まぁハンマーとか大剣ならあんまいらんな

パーティーなら匠か業物無しでも斬れ味が落ちる前に終わるとか本気で言ってるの？

>>927
ソロなら匠か業物つけるけど、PTなら乗り中やエリチェン早いから研ぐ暇あるし
つけてもつけなくても、４人いりゃ大抵のクエは大体１０分くらいで終わるだろ？
それ以上効率求めたいなら知らないけど

>>927
おれはサポ双剣で匠業物よりも早食いやら高速設置でやってる
攻撃は控えめにしてほかの武器種がダメージ叩き込みやすくするために罠設置したり納刀の早さを生かして粉塵飲んだり楽しいぞ

>>928
ありがとう
とりあえず先にテッセンに合う見た目の装備考えるか

激運とか明らかにアレなの使わなければサポ型でも火力盛りでも回避でもすきなのでいいとおもいます

>>934
青に落ちた瞬間に全武器研がないといけないわけじゃないだろう
大剣だとほんとに白すら落ちんこともあるけど

大剣は長さによるけどまじで研がなくていいからな
双剣は研がないといかんだろ

じゃあダラ・アマデュラ行こうよ
大剣はまじで研がなくていいんでしょ？

キリン睡爆部屋にヴェッサー担いで行くと何しに来たんだって言われる

悲しい

ツインクルスに業物つけていくと１回か２回しか研がなくていいから好きや
雷属性を担いでいくのがレイア稀少種とイビルぐらいだけどね・・・

>>942
ジンオウガ亜種…

>>943
リオソ一式だと龍耐性が引っ張るので…
あいつには耐性２０の防具でいってるやわ

>>944
自分は耐性はあまり気にしない
バラ装備で猫飯で＋に出来る値だから

一式だと耐性が極端だから仕方ないかな

属性3キリン剣だとわんこ亜種の尻尾切れないわ

>>925
現在進行形で麻痺テッセン掘ってる俺に喧嘩売ってんのかテメー！
ちなみにその2本のうち先に出た方は何時間くらい掘ったら出た？

ゴルルナとクシャナ一式は地雷だな…

風化した双剣ってみんななにやって出た？
天空山にこもっても風化した双剣どころかゴミ双剣すらでてこないんだけど

ギルクエで採掘

>>949
他の太古武器は2、3個あるのに双剣は1個しか出てないや
個人的だけど双剣太古は他のと比べて出にくいと感じる

その苦労もあって超絶一門はお気に入り
今回テオクシャル出るし超絶一門全盛期のMH2dos思い出して懐かしくて愛用してる

>>941
仕方ないぜそれは乱舞して起こされたら面倒だからね
自分も双剣使いだけどキリンは片手で水爆した方が早い
維持でも双でしたいなら自分で部屋立てるしかないなー

後天空ツアーループよりもイベクエループがいいよ強走Gも手に入る
お守りスレのテンプレにある奴ね

>>950,953
まさにイベクエループしてるんですが、以下のような惨敗っぷり…
ギルクエは普通に上位の青鉱石であればモンス関係なく出ますかね

>>951
大剣4
太刀2(クエスト報酬)
片手7
双剣0
槌4
笛8
ランス3
ガンス0
剣斧1
神ヶ島5

天空山で2本揃えた後にギルクエのレベル上げしてたら5本溜まってたな

俺も結構銀匙回してるつもりなんだけど風化双剣出てないなあ

とりあえず競争G2マス分ぐらい回しておけよ

堅鎧玉とかと一緒の集めるためには天空山ツアー行ってるわ

ジンオウガ亜種のSランク取る為にインセクトオーダー使いまくったわ
見た目は本当にイケメンなのになぁ

インセクトオーダーみたいな見た目がいいけど性能が残念な武器達を発掘武器としてチョイスしてくれればよかった
GKSとテッセンはナイスだが他はちょっと…チェーンソーとかナルガ双剣とか欲しかったなぁ

ここではやたら属性が持ち上げられてるけど結果は出せてるんですかね？
動画の人は真打使ってますが

今作のチェーンソーは回転ギミックまで付いた最高の素敵性能を誇る武器にも関わらず、まさかの下位止まり
絶対に許さない

白60あっても一瞬青になるなこれ

真打と属強両方付けよう(白目)

発掘武器と神おまなら真打属性強化3+αいけんのかね？

双初の7きた！
でも氷・・・
http://i.imgur.com/3EKx6YW.jpg
ヴィルマと祭囃子あるしなー。あーアポスト超えの龍ほしいのになんで

発掘水280のスロ3と水+13のお守りで真打砥石水強化+3にしてる
本当は砥石じゃなくて業物にしたいけど属強13にスロット付いた奴じゃないとなぁ

>>966
それのスロット刀匠…じゃないよな
同攻撃力・会心で氷280の空きスロ３をレア６で持ってるわ、レア7って出にくいくせに強くならねえな

テンプレのナルガ倍々ってHRいくつになれば作れる？
双剣縛りだけど、いい加減カブラSから成長したい

>>969
ハンターランク開放されないとクロオビが作れない

>>966
龍は双竜剣と超絶でいい
発掘双剣で必要なのは火水麻痺睡眠
それ以外は生産で十分

>>968
回避術5だぜ・・・ﾊﾞﾀｯ
これとまったく同じ性能の麻痺160も持ってるから氷はこれでいいかな今は。紫発光してたしレア7だしな

睡眠もヴァッサーでよくね

>>971
それはわかってるよ
しかし双龍は天地ならないし業物必須だし超絶も真打合わさないと火力が少し足りんしで結局見た目重視装備でやってる以上スキル固定の物しかつけないから発掘で王双見た目いいから狙ってるからわけなんだ
見た目重視でしてない人は双龍と超絶でいい思うけどね充分強いのはわかってるし

>>966
ちょっと前から気になってたんだが
俺のレア7双剣2本ともこのゲージ（匠で白＋５０）なんだが、>>844のもこのゲージだし
もしかして倍率180と190のレア７ではデフォ白10の組み合わせ無し？
このゲージも悪いわけじゃないんだが

倍率230では>>867のゲージがあるしな・・・

>>970
ありがとう
どうりでシミュ回しても上手くいかないはずだわ
とりあえずリオソウル目指すしかないかあ

闘技大会のジンオウ亜種がsランククリアできません
一回7分16秒まで行ったのですがそれから一回も7分台すらいけないです
なんかセオリーとかコツとかありますか？

ぶっちゃけ超絶はアカムくらいしか使い道がない
今回の龍が有効な相手は軒並み柔らかいから、物理が優秀な双剣のほうが明らかに早く倒せる
双龍剣でもいいけど斬れ味がゴミだし、結局は属性全部発掘最強だよ

ただし毒だけは別

オオナズチはキチガイ

クシャはいうほどやわくないが

クシャこそナズチではなかろうか

>>947
すまん、シャガルのギルクエのレベルあげてる途中の報酬で出たから時間はかかってない
テッセンの方は昨日、ジンオウ亜種をやっと91にしたから水属性のテッセンでるまで掘り続ける予定

真打ってそんなに強い？手軽に発動出来る切れ味レベル＋１で十分だと
装備の見た目もスゴくダサくなりそうな予感

ヴァッサーヴェルデン用装備を考えてるんだが
水3高級耳栓回避1業物
水2高級耳栓回避1業物ボマー
どっちがいいかな？

>>983
自分の場合はむしろ装備の見た目にこだわるから真打になるんだが…
武器刀匠４、胴刀匠３、足倍加で発動だから残りとおま次第で結構つけれるしね

双剣で一番に考えてるスキルってなに？

自分は回避性能厨なんだが

ギルクエ100とかならナズチっすなぁ
村とかなら毒ナイフと閃光で十分

>>985
なかなか刀匠付の物が出ないんだよね
3GみたいにナルガUとアビスがあれば真打回避スタ急砥石が出来るのに

ＨＲ解放か・・・正直先が長過ぎる。集会所はキークエだけさっさとクリアしてった方が良さそう？

キークエ優先でやっていくと解放後のHRが40行かないかもしれない
HR解放のカギのダラ・アマデュラ討伐を考えて装備を作っていった方がいいかと

キークエ消化だけじゃ防具はおろか武器も強化しきれんしな

こんな産廃武器に、忍一式に属性3付けて見た目がどうとかいってるのは間違いなく地雷

村から始め村は睡眠発掘武器だけで乗り切り
集会下位はそのままキークエのみ
上位になってカプラS、リュウソウとジンオウS＆Uを作って
ヴァッサーを造り
金銀夫妻を乱獲して遊んで
ダラ以外の古龍キークエは1回のみ
これで解放HR44だった

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【MH4】双剣 Part8【3DS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1382194135/

>>977
俺もさっきクリアしてきた
残り10秒の壁が越えられなくて30回くらいやったわ

コツはニコ動に凄い速いのあるからそれ参考にしたらいいんじゃない(適当)

痛撃5 属性解放6の神秘御守り出たけど、双剣には必要無いよね
属性解放はまぁ良しとしても

うめ

一週間やってないと鈍るな
野良シャガルで2乙という地雷プレイ披露してもうた恥ずかしい

999なら麻痺160発掘双剣が出る

双影剣復活

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。